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ミツメ書房さんの東方仲良雀の攻略wikiです。 打ち回し・アガリ・リーチ・オり・ポンの考察 カードごとの特徴や役の特徴 仲良雀の隠し要素や小ネタなどを記しています。 リンク 公式サイト －東方仲良雀がプレイできるサイト。現在Ver.3.9です。 （下画像からサイトにとべます） マニュアル －東方仲良雀の操作方法・ルール 東方仲良雀プレイヤーWiki －東方仲良雀プレイヤーリストです。 東方仲良雀したらば雑談所 －東方仲良雀について熱く語らえる掲示板（下画像からとべます） その他、各種掲示板の東方仲良雀のスレへは左メニューからどうぞ ご意見など 2011/05/04 Version2.7b 5月限定称号の追加 ムラサ＆ぬえ(４面ボス＆中ボス)をペアに修正 -- kkkk (2011-05-04 21 47 24) おつです -- 名無しさん (2011-05-05 23 35 15) ver.2.8確認、旧作キャラ・神霊廟3ボスまで（幽々子除く）・茨木華扇追加 -- 名無しさん (2011-05-23 16 55 09) カードじゃなくてパートナーキャラクターの追加か・・・じゃあとりあえずまだカード別とかは作らないでおきますね～ -- 名無しさん (2011-05-24 03 38 56) どなたか画像はれる人、カード別のとこのペアの画像をはってもらえないでしょうか？ -- 名無しさん (2011-05-25 07 34 08) 称号追加(12~13ページ)を確認 2.8追加パートナーの使用回数称号と思われる -- kkkk (2011-05-27 01 28 58) みすちーのカード紹介の下から2行目の後段 （両方の役を満たしてあがることもできない）は間違っていると思います。 鳥なら+6ボスの中に萃香を、屋台ならお空を入れることで両方の役を満たして上がれるのではないでしょうか？ いい表現が見つからないのと、うまく編集ができないのでどなたか上手に編集していただけたらと思います。 -- がむばれみすちー (2011-06-06 05 58 49) ↑いじってみました あれだね、重要なキャラより、使い勝手がちょっと悪いキャラの方が書くこと多い気がするね -- 名無しさん (2011-06-06 07 52 50) ↑さっそくの編集ありです。いやーうまく表現されてますな。 その文才が妬ましい。ぱるぱるぱるぱるｗｗ -- やったねみすちー (2011-06-06 16 20 29) ver.2.8a確認、トピックスに6枚役達成者掲示＆6月限定称号配布確認、バージョンアップ前に6枚役4種揃えた自分はまたそろえないとダメって事か… -- 名無しさん (2011-06-06 18 21 57) ver.2.8b確認、エモーションアイコン追加だそうです -- 名無しさん (2011-06-14 16 45 22) 4枚役の一部でオールペアが可能なので、全部できないのは違ってると思います -- 名無しさん (2011-06-18 10 16 53) ↑そうなんですか。具体的なものを知っていたら教えていただけるとありがたいです。 永遠亭、地＋、月人みたいなのがダメで文ＥＸみたいなのはＯＫってことですかね。 -- 名無しさん (2011-06-18 11 21 27) ↑山、花、84、EXの４つは少なくとも4枚役＋オルペは成立可能だね -- 名無しさん (2011-06-18 11 56 49) なるほど。情報提供ありがとうございます。 -- 名無しさん (2011-06-18 12 27 22) 本日、称号：一夫多妻を取得。カードがある76キャラ以外は未使用でも良い模様。浮気性はキャラ追加前に持っていたのが消えなかったので未確認です。 -- 名無しさん (2011-06-19 02 04 32) ↑2280戦…マジおつです。 -- 名無しさん (2011-06-21 02 26 08) ↑4 永遠亭ならレイセンとメディスンとか、地霊殿+なら早苗とにとりとかにすればオールペアも出来るね 4枚役+ペアの形にさえしなければおｋ -- 名無しさん (2011-06-24 00 43 25) 訂正・・永遠亭の例は上がれて無いな メディスンと妹紅なら上がれるか -- 名無しさん (2011-06-24 00 46 32) ↑メディと妹紅なら文花帖-LEVEL4と蓬莱人の3枚役2つの形になってしまうから、オールペアはつかないと思う -- 名無しさん (2011-06-25 00 21 09) ↑↑ 咲夜と妹紅ならオールぺア付きますよ -- 名無しさん (2011-06-25 13 22 36) 訂正した例もダメだったか・・・度々すみません ↑の例なら正しいですね、ありがとうございます -- 名無しさん (2011-06-26 00 34 48) アンケートのところなんですけど、別の質問に答えるのにもインターバルが生じてしまうのはどうにかなりませんかね？ -- 名無しさん (2011-07-01 15 53 05) Version2.8c確認 エモーションアイコン表示/非表示選択の追加 ブルーバックの追加 7月限定称号の追加 -- 名無しさん (2011-07-02 11 58 04) 4枚役でオールペアができないのは「剣士」「姉」「妹」「妖精大戦争」「天空の花の都」の5つだったと思います。 -- 名無しさん (2011-07-04 14 37 07) 要するにカルテット内にペアがひとつでもあればいけるってことだな。手札6枚なんだから簡単な引き算だ（一応例外も生まれ得る） とはいえ、花映塚とか＋魔理沙＆永琳＆メンゼン限定ってそりゃ東方花映塚のがまだ簡単なんじゃねーのってレベルだけど。 -- 名無しさん (2011-07-05 17 44 17) Version2.8d確認 3枚役「鳥」を4枚役に修正、3枚役に「カラス」を追加 とのこと。 -- 名無しさん (2011-07-12 14 35 53) 初心者だけれど、頑張ってます！ -- シン (2011-07-12 16 53 45) カード別整えてみたー。こうしてみると霊夢魔理沙ペアがらみ3枚役と比肩できるくらいのテコ入れになったんだな、今回。 -- 名無しさん (2011-07-13 05 09 00) 2011/07/14 Version2.8e ログ機能の実装 日本語ハッシュタグのテスト -- kkkk (2011-07-16 13 32 01) 2011/07/19 Version2.8f パートナーフィニッシュルールの実装。ネット部屋作成時にパートナーボーナスの有無を設定できるように -- 名無しさん (2011-07-19 22 51 35) version2.9確認、BGMにMP3を選べるようになりました。オプション→「基本設定」→「MP3を選ぶ」から出来ます -- 名無しさん (2011-07-26 10 38 26) プレイヤーwiki管理者です。 こちらのwikiに「切断プレイヤーリスト」が再び作られているようですが、今まで通りプレイヤーwikiに置く形に決定しましたので、 お手数かけますが管理者様に削除をお願いいたします。 お騒がせして申し訳ありません。 -- Luimago (2011-07-26 20 09 17) version2.9a確認、スクリーンショット用のボタンが出来ました。 -- 名無しさん (2011-07-27 09 51 22) 東方花映塚最低38Pになってたんだけど、35Pで合ってるよね？ -- 名無しさん (2011-08-01 05 19 38) 失礼ながら内容が蛇足で文がごちゃごちゃになっていたため、一部復元させてもらいました -- 名無しさん (2011-08-02 10 56 57) ↑2東方花映塚は最低で40pです。（東方花映塚〈30〉＋花映塚〈9〉＋ペア3組〈3〉＋鳴き〈－2〉） -- 名無しさん (2011-08-02 12 24 56) 東方花映塚って25Pじゃなくて30Pなの？マニュアルは25P、更新履歴には変更の表記なし。アガり最近見た人、報告頼みます -- 名無しさん (2011-08-02 13 52 18) ↑ニコの静画で見たら30Pだった -- 名無しさん (2011-08-02 21 46 22) マニュアルのツモアガリ条件と花映塚ポイントのミスは小ネタと言えば小ネタだな -- 名無しさん (2011-08-03 00 26 23) ver.2.9d確認。音楽ループのバグ解消など。 -- 名無しさん (2011-08-07 13 58 11) 攻略ｳｨｷにはバックアップ方法載せないのかい？ -- 名無しさん (2011-08-08 20 09 27) Version2.9e確認。 6枚役達成通知用、ツイッターアカウントを追加 9月限定称号の追加 -- 名無しさん (2011-09-05 18 28 18) 2011/09/16 Version3.0 神霊廟のキャラクターを追加。それに伴うペア・役の変更 称号合成の実装。他。 -- kkkk (2011-09-18 01 11 05) カード別の神霊廟・茨華扇の項目と、カード別内のイヌ科動物について編集しました。 画像の貼り方が分からなかったため空いております。 4枚役の追加の編集もいまだできておりません。有志の方、どうかよろしくお願いします -- 名無しさん (2011-09-18 10 16 42) 画像は、時間があったら追加して貼っておきます。少々お待ちください。 -- 名無しさん (2011-09-18 10 19 32) ↑ありがとうございます！ 行間や太字・色部分を統一、書き忘れを追記しました 最後の方は疲れが出たので抜けてる部分もちらほらとあるかも… にとりも変更になったとは… -- 名無しさん (2011-09-18 11 43 19) しまった…NO NAMEを記載してなかった…もう脳汁でない… -- 名無しさん (2011-09-18 11 44 42) 9/19 新段位増設・ソート順変更 その他今更だが記載されていたこと「ペア・役変更」「称号合成(初段以上限定)」「壁紙追加」 -- kkkk (2011-09-20 02 07 34) 3枚役のページの編集回数が多くなってしまい一時的に編集できなくなりました。 メモ残しとくので気付いた人編集して下さい。 以下メモ 旧作-幻想郷のオススメ3枚役の妖々夢345消去。 非想天則のオススメ3枚役に三妖精(＋妖精大戦争)を追加。 自機関係4種のオススメ3枚役に大戦争中ボス(＋大戦争EX)を追加。 なお、このメモは全ての編集が終わった後自動的に爆発・・・しないので編集が終わったらこのコメごと消して下さい。 -- 言いだしっぺ (2011-09-21 11 13 59) 2011/10/01 Version3.0b 役必須ルールを追加。（このルールが有効だと、ステージ同番・ステージ連番のみの構成では、リーチ・アガリができない）10月限定称号の追加 -- kkkk (2011-10-02 16 23 29) たしかに萌えだな（*・ω・）☆ http //hemn.me/img/?d=3736041 -- 好き (2011-10-23 15 14 07) 2011/10/17 Version3.0f カードナビの実装（対局中、チャット欄下の+ボタンでウィンドウが開きます）※（）内の数字はそのうち自分が所持している数を表します -- 名無しさん (2011-10-25 14 00 49) 合成した時の称号の表示を試しに1ページ目だけ書いてみました。 自分でも称号合成を考える時に便利だが、横に伸びて見にくい、という葛藤があります。 便利だと思った方、良ければ1ページ分だけでも続きお願いします。 -- 名無しさん (2011-11-01 07 20 24) マニュアルのリンク先間違ってるみたい -- 名無しさん (2011-11-15 21 05 48) 2011/12/05 Version3.0h 12月称号の配布 2011/12/08 Version3.0i 称号名が長すぎると、対局が始まらない問題を修正 -- kkkk (2011-12-11 20 37 55) 2012/02/04 Version3.3 カードバージョン選択機能を(再)実装 カード枚数・ペア・役をver2と同じに -- kkkk (2012-02-06 02 07 07) 3月称号の配布はしないのかな？ -- BIT (2012-03-11 05 02 23) ↑多分、バージョンを変えると強制切断みたいなことが、 事が回線切れ報告版に書かれているからじゃないの？ -- 名無しさん (2012-03-14 17 25 23) 2012/04/21 Version4.3a 観戦バグの修正 やっと修正来たね あと、ゲームのページは12日になってるけど更新履歴のページは合ってる -- 名無しさん (2012-04-21 06 41 19) 2012/05/11 Version3.5 ペア・役の追加 -- 名無しさん (2012-05-12 00 58 06) ペア元ネタにver3.5の追加ペアを反映させました -- kkkk (2012-05-15 02 26 39) カード別の内容を現在の状態に直しました。それぞれの考察は各自でどうぞ -- 名無しさん (2012-06-16 13 56 30) 魔理沙魔理沙魔理沙魔理沙魔理沙魔理沙 -- 唯根有紗 (2012-08-30 21 12 37) 私とやりたい皆が待ってるというのに５９％で止まっちゃったよー 何で私だけこうなるんだー -- 霧雨魔理沙 (2012-10-05 17 32 50) 魔理沙大丈夫？ -- 唯根有紗 (2012-10-05 17 33 48) 何で途中５９％で止まるんだー -- 霧雨魔理沙 (2012-10-05 17 35 12) １００％になるの嫌なのか？ -- 霧雨魔理沙 (2012-10-05 17 36 40) ↑ココはそういう個人的な事書き込む所じゃないんで、個人的な事書くんならお引き取り下さい -- 名無しさん (2012-10-08 10 02 34) 2012/12/11 Version3.6 対局中背景に、好きな画像を使用できるように。11,12月称号の追加 -- kkkk (2012-12-17 09 39 12) まったくやり方がわからないんです＾＾； -- 幽々子＆咲夜（（ (2013-10-19 15 21 17) いつもぷれいしてるぉ 会ったらよろしく -- ゆっくりまりさ (2013-10-21 14 23 47) キャラクターってあれで全部でしたっけ？ ちがうならば増やしてほしいです。 無理ならば役だけでもいいんで・・・ -- ゆっくり魔理沙 (2013-11-05 12 08 43) よろしくお願いします。私は、放置プレイが時間がかかって嫌なので、もし、出会ったら、よろしくお願いします。 -- 八雲 橙 (2014-05-08 16 13 01) 最近アガリになれないから、頑張ろうと思います。\(òωó)/ -- 八雲 橙 (2014-05-08 16 16 46) くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」 -- くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐ；＠：「」 (2015-03-06 18 46 34) ああああああああああ -- 名無しさん (2015-03-06 18 47 00) まだ四級ｗｗ初段は行きたいｗｗ -- 響たーん (2015-05-08 17 41 01) ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ -- ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ (2015-05-08 17 42 20) WwwWWWWW -- アサシンなる雪吹き (2015-05-24 11 04 14) 久しぶりにしたくなってきた -- タコライス (2015-05-27 07 14 39) 久しぶりにやってみた・・ 皆強いw -- エコ (2015-05-31 10 54 09) 白ごめさん強さパネェ -- ななし (2015-06-04 07 09 00) CPU戦にて、配牌が霊夢、魔理沙、星、白蓮、霖之助という状況でCPUが華仙を捨てたのでロンしました。 そうすると、ないはずの3枚役(旧作-幻想郷、旧作-怪綺談、妖々夢自機、星蓮船自機)ができて29Pの44000点になりました。 これは何なのでしょうかね？ -- 布都ましい (2015-11-10 22 45 31) なんか今できないっぽいな -- 今もやってる誰かさん (2015-12-06 12 57 46) 七級…うぅ -- 紅夢生奈 (2017-07-05 17 39 54) あのバージョンアップしたそうなんですが誰か知ってませんか知ってる人お願いします(教えてください( _ )！ -- フラン (2017-09-24 18 23 33) やり方が～わからん -- あ (2017-12-23 22 14 26) どうしたらやり方わかるんですか うー☆ -- レミリア最強 かわいい (2017-12-23 22 16 07) 花吹雪です！【見かけたら宜しくお願いします！【現在三段】 質問なんですが、背景を写真に変えてから戻せません。どうしたら良いでしょうか？ 仲良雀の中でも教えてくれて結構ですので回答よろしくお願いします -- 仲良雀で「花吹雪」 (2018-03-30 23 47 02) 花吹雪さーん もしかしたらみょんさんとかが知って変えたこととかるかもですね。やったことないからないからわかんないけど長い方に聞いてみたらいいよ。お役にたてなくてごめんなさいです。 私は -- るな猫 (2018-04-16 16 34 35) 誤字がやばいほどあります 訂正 知ってるかもですね やったことないからわかんないけど 最後の 私は は気にしないでください -- るな猫 (2018-04-16 16 39 49) 先程は部屋に入って頂きありがとうございます。エレクトリックさん、時空 船子さん、hiyoriさんありがとうございました！ -- 大草原 (2019-08-27 17 00 35) 名前 コメント
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２．０にしたほうがいいんじゃないんでしょうか？画像 -- 名無しさん (2010-09-20 19 51 55) べつにこのままでもよくないか？ -- 名無しさん (2010-09-20 20 03 40) ここに書くことかはわからんが、このwikiへの要望ページがほしいな -- 名無しさん (2010-09-25 18 36 45) とりあえずここでいいんじゃない？ -- 名無しさん (2010-09-25 20 24 02) ログインできたのでログインのコメを削除しました -- 名無しさん (2010-09-28 18 45 03) ひとまず受諾しましたけど理由や目的は何でしょうか・・・、特に理由が無いのなら必要が無い気もします -- 名無しさん (2010-09-28 21 00 54) プレイヤーリストに書き込んだり編集したかっただけです。 -- 名無しさん (2010-09-28 21 40 49) ログインしなくても編集できますよ -- 名無しさん (2010-09-29 01 27 08) 雑談用ページおよび回線落ちようのお詫びページを激しく希望 -- rsty (2010-10-04 22 33 16) 雑談ページ消したのか。まぁ変なコメントしか無かったから仕方ないけど -- 名無しさん (2010-10-17 10 26 13) 卓No.24が… -- 名無しさん (2010-10-19 00 10 48) 24がなんなのさ？ -- 名無しさん (2010-10-20 02 07 06) pc乗り換えの時とかのために、ビスタや７のセーブデータの場所、教えてください。 -- 名無しさん (2010-10-23 17 11 12) kagelyさんに聞くか自分で調べろよ -- 名無しさん (2010-10-23 19 51 20) お久しぶりです。kagelyです。久々にここに来ました。とっくに忘れられてると想いました -- kagely (2010-10-24 08 19 29) kagelyさんへ ↑×3の質問にできれば答えてください。 お願いします。 -- 名無しさん (2010-10-24 19 15 13) 何処の誰だか判らん人の為に無償で情報提供する程私は暇じゃないです。というか、ググれば出てきます -- kagely (2010-10-24 19 17 35) kagelyさんへ 迷惑かけてすみませんでした。 ググります。 -- 名無しさん (2010-10-24 19 19 45) ペア元ネタのページを編集しようと思うんだが、 繋がりの説明の部分は軸になってる方を立てた説明にした方がいいだろうか。 例：魔理沙→パチュリー サポートを受ける パチュリー→魔理沙 サポートをする みたいに。 -- 名無しさん (2010-10-24 19 27 56) いつの間にかペア元ネタが充実していて吹いたｗｗｗ 続き作ってくれた方サンクス -- kkkk (2010-10-24 19 51 26) いかん、みんな熱が入ってるようで編集事故が起きるｗ -- 名無しさん (2010-10-24 20 19 49) 作中で友人（理解者含む）と断定できるペアは「友人関係」としてみるテスト。 -- 名無しさん (2010-10-24 20 46 25) というか此処でデータの保存場所について語るという事は鮫島事件を語るようなものです -- kagely (2010-10-25 06 06 07) ちょい質問 ネームカラー設定の色ってどうやったら増えるん？白以外選べないんだが… -- ソソロ (2010-10-26 22 03 13) おみくじ引いて大吉がでるとランダムで増えるって感じだった気が -- ZAN (2010-10-26 23 20 09) トップページに限らず話題に該当するページ以外での雑談は控えてください。している人間が居ても相手をせず無視してください。続くようなら禁止措置を取ります -- 名無しさん (2010-10-27 23 48 57) 今、ネット対戦できないのだが俺だけ？ -- 名無しさん (2010-10-31 13 06 36) 上に同じく -- 名無しさん (2010-10-31 13 17 08) 16 04現在もまだネット対戦できない・・・ ツイッターやHPにも報告まだないからいつ直るのかわからない・・・ 東方仲良雀好きだから一刻も早く無事に復活することを願います。 -- 名無しさん (2010-10-31 16 07 41) 東方幻想板で話題になってたから アクセスが増えてるのかもしれませんね。 -- 名無しさん (2010-10-31 16 29 48) ネット対戦できないの私だけではないのねてっきりスペックの問題でｵﾜｯﾀかと -- 名無しさん (2010-10-31 16 41 21) 来てみたらやっぱりいまできないのか･･･ -- 名無しさん (2010-10-31 18 30 31) この時間で駄目なら今日は諦めるのが吉かな -- 名無しさん (2010-10-31 20 56 20) 繋げたので直ったっぽいね -- 名無しさん (2010-10-31 21 13 33) 直ってよかった -- 名無しさん (2010-11-01 15 57 58) チャットしないから知らないのだろうけどトップ取って抜けるのは勝ち逃げと言ってマナー違反ですからね。 一人でも続行希望者がいる時は続行してくださいね。 -- 名無しさん (2010-11-02 01 56 19) チャット無し部屋で用事があって抜けなきゃならなくなった時に１位取ってしまったらたまったもんじゃないなそれ -- 名無しさん (2010-11-02 03 09 51) とても悔しかったんですね、わかります。 そのマナーが仲良雀で物凄くメジャーなものなら、このwikiにのせる必要がありますね、がんばってください。 -- 名無しさん (2010-11-02 05 34 19) おぉ判る判る、ボロ負けした時に勝ち逃げされると気分悪いよな。 でもそう言うの面倒だからこそのチャット部屋なのよ、他人に強要するもんじゃ無いわな。 -- 名無しさん (2010-11-02 20 41 50) チャットしないから知らないのだろうけどトップ取って抜けるのは勝ち逃げと言ってマナー違反 8月終わりごろから東方仲良雀やっているが東方仲良雀でそんなマナー聞いたことがない。 誰が言い出したの？ -- 名無しさん (2010-11-02 22 59 51) 単に麻雀脳なだけだろう -- 名無しさん (2010-11-03 00 05 06) 自分ルールの強要はいかんよ、悔しかったのは分かるけどさ -- 名無しさん (2010-11-03 11 52 37) なんか今ものすごいバグが発生してるんじゃないのか 俺だけ？ -- 名無しさん (2010-11-03 21 46 20) なおったみたいだ -- 名無しさん (2010-11-04 18 00 50) 今仲良のサイト自体に移動できないんですが、自分だけでしょうか・・・ -- 名無しさん (2010-11-08 00 46 54) みんな入れないみたいだよ -- 妖人 (2010-11-08 00 53 24) おぉ、それなら良かったです 一旦抜けるって言ってから入れなくなったので、待ってる方に申し訳ないなぁと思ってましたが救われました -- 名無しさん (2010-11-08 00 57 36) 5級以上になると親以外でセコ上がりすると嫌われるので5P以上しか和了らないようにしてるよ。おのずからペアが多くなるかな？ -- 名無しさん (2010-11-08 01 13 08) ↑6P以上に訂正します。 -- 名無しさん (2010-11-08 01 57 27) 9P以上にしようぜ。 -- 名無しさん (2010-11-08 02 29 46) もうそれをセコ上がりと捉えてる時点で、何か違う気もしますが。 段位者でも、普通に安手で逃げたり、振り逃げしたりしますよ。 それに序盤だったら６ｐなんて３～４ｐと大して変わらないかと -- 名無しさん (2010-11-08 18 15 46) なんか今、東方仲良雀ページ重いな・・・ -- 名無しさん (2010-11-08 18 37 50) 東方仲良雀ページなぜか入れないよー ツイッターにも今の状況説明なし・・・ たすけてえーりん -- 名無しさん (2010-11-08 18 49 19) まあ、安上がりしたら嫌われる事は確かですね。三段に1500とかでアガられると調子狂っちゃう。結構いい手が入ってる時なんてムカっときますよ。ラスは引きたくないですからね。私は親で6P以上、子で8P以上を心掛けてます。 -- 名無しさん (2010-11-10 23 38 12) 別にいいと思いますけどね～、見境なく上がるのはどうかと思いますが。 相手に良い手の気配がしたら潰すのは当たり前だと思いますよ。２～３ｐ引き上げるためにでかいの振ってたら話になりませんしね 特に仲良雀だと早くても普通に飛べますしね。 -- 名無しさん (2010-11-11 00 55 47) ガチ勢はガチ勢と、エンジョイ勢はエンジョイ勢とやればおｋ。 -- 名無しさん (2010-11-12 12 11 46) 取り敢えずラス確定の安上がり以外は戦略上仕方ないと思う 3位確定の安上がりも嫌われがちだけどね 高い手を狙うか、速攻で上がるかは個人の好みだから、他人が口を出すことじゃないよ、多分。 -- 名無しさん (2010-11-12 14 29 20) だいたい、嫌われるとか嫌うとか、ほとんど「誰でも歓迎」の部屋名で募集してるんじゃないの？ -- 名無しさん (2010-11-12 20 08 17) 昨日の夜からゲームの読み込みに異常に時間がかかるんだが自分だけかな？ -- 名無しさん (2010-11-13 11 21 30) 誰でも歓迎部屋ならどんな上がり方されても文句言うのはおかしい そういうのが嫌いなら部屋名を変えるかチャットで一言断っておくといい -- 名無しさん (2010-11-13 11 31 58) 今は5分くらいかかる。人は少ないんだがな。データもPCとIPの情報を元に作ってるみたいだから、いつ飛ぶかわからない。せめてパスワード方式にしてほしいな。 -- 名無しさん (2010-11-13 15 45 19) そうか。 -- 名無しさん (2010-11-13 15 57 09) 「やきとり」の称号が欲しいけど朱鷺子は使いにくいな。何だかドスが効いちゃうもんな。 -- 名無しさん (2010-11-13 22 04 00) データもPCとIPの情報を元に作ってるみたい 上の方のコメントを読む事を勧める。具体的には上から１３番目以降 -- 名無しさん (2010-11-13 23 11 01) ニコニコ大百科の東方仲良雀ページも充実してきたな -- 名無しさん (2010-11-16 11 08 42) あそこは固定IDだから。困った時の星蓮船。リーチで待っててもなかなか来ない、振り込むのも稀れだ。リーチで危ない竹林関係。ゲームの性質上どうしてもそうなる。 -- 名無しさん (2010-11-16 14 35 00) No.25の部屋でrstyと同じ事してる人が居るね、今 -- 名無しさん (2010-11-18 22 02 58) 他人の名前かたってなければいいんじゃない？ -- 名無しさん (2010-11-19 14 11 09) 雑談用じゃなくエラー謝罪専用場所ほしいな -- 名無しさん (2010-11-21 18 08 00) なんか、獲得した称号とりけされるバグがあった -- 名無しさん (2010-11-22 21 19 37) 四面打ちしたんですか？ -- 名無しさん (2010-11-22 21 28 56) 今、入れないよ。ちらっと画面が出たけど150人もいた。そろそろ鯖の増強が必要かな？ -- 名無しさん (2010-11-24 01 11 49) やっぱり入れないのか。落ちた原因自分かと思って焦っちまったよ -- BIT (2010-11-24 01 19 36) 鯖落ちたのかー -- kkkk (2010-11-26 23 02 07) とおもったらバージョンアップの瞬間に遭遇してました。 Ver2.3は週間キャラクター使用回数ランキング＆新規更新内容告知機能が追加されています。 -- kkkk (2010-11-26 23 08 19) verUPしてるのにフリーズが ちょくちょく起こるな -- 名無しさん (2010-12-02 22 05 40) 昨日だけで４～５回落ちたな。無料で遊べる分文句は言えないけど、相手方に申し訳ないです＞＜ -- hibin (2010-12-03 07 32 07) 今サーバー落ちてるのかな？ -- ikou (2010-12-03 09 12 40) メンテだと思う。Googleで仲良雀で検索すれば一番上から入れるよ。 -- 名無しさん (2010-12-03 23 23 02) ただの接続切れじゃなくてエラーだけ出る場合もあるのか・・・ -- rsty (2010-12-19 20 01 13) 称号増えたよ一気に1ページ分30個 クリスマスイベントでは4個・・・あとは何だ！？ -- 名無しさん (2010-12-25 04 13 38) さいしょから3つ追加されるみたいだな -- 名無しさん (2010-12-25 09 32 41) 死ね死ね団で４人同時同じ人同士で 対戦すると称号もらえたよ -- 名無しさん (2010-12-25 11 25 30) バージョン２・４きました 今重いけどプレイできますよ 称号２つもらえるみたいです -- rsty (2011-01-01 11 03 15) 切断ペナルティ実装のお知らせ 2011/01/01 Version2.4 ネット対戦切断時、段位ゲージが減少するように。GMメッセージ機能を追加。 -- 名無しさん (2011-01-01 11 14 33) フリーズ等の進行不能状態で抜けても段位ゲージ減ったらえらい事になるな -- 名無しさん (2011-01-01 12 11 04) 今度も特定称号４人で更なる称号とかあるのかな? -- 名無しさん (2011-01-01 14 59 03) ハッピーニューイヤーとおとしだま 4人そろっても何にもないみたいです -- rsty (2011-01-01 22 08 41) ↑×３ 2.4aにて切断希望ボタン追加 フリーズや不具合が起こった時、全員が同意して押すと切断してもゲージを減らすことなく終了できる --kkkk (2011-01-06 16 42 32) さっき間違えて押してしまったOTL 自由にonoffできるとよいかも。3.0あたりで実装されるかな？ -- kkkk (2011-01-06 16 47 09) ネットワーク対戦クリックしても画面暗くなるだけなんだけど、 どうなってるんだ？ -- ゆう (2011-01-22 13 52 59) FC2のコミュ画像にここの画像使わせていただきます～ -- ( ´ﾟдﾟ｀) (2011-01-30 16 01 59) 2月限定新称号きた -- 名無しさん (2011-02-03 18 21 58) 旧正月称号来ないかなって思ってたら節分称号が来た件について -- kkkk (2011-02-03 20 29 54) 節分称号のみの追加だな 色々試したが隠しらしき称号は出なかった 詳しくはツイッターやニコニコ静画で -- rsty (2011-02-03 22 05 44) 現時間で既に始まってる卓を除き、0～19まで部屋作成中のままになってるんだけど、これはバグか？ -- 名無しさん (2011-02-05 15 14 45) バグじゃないの というか今度はネット対戦自体ができないけど俺だけ？ -- 名無しさん (2011-02-05 17 16 07) 称号神の称号は称号200個獲得が条件に変更されたようです ソースはツイッター -- rsty (2011-02-10 21 15 59) バレンタイン限定称号、『SWEET～』『WHITE～』『BLACK～』『BITTER～』『HEART～』まで確認 他にあったら情報よろしくです -- 名無しさん (2011-02-10 22 05 46) ルナサで３連勝したのに称号が入らないんだが・・・。なぜだぜ？ -- ルナサ (2011-02-11 17 41 19) ネットワーク対戦で三連勝するのだ。 -- 名無しさん (2011-02-11 21 09 27) 称号神のところ変更しておきました -- 名無しさん (2011-02-13 23 18 19) CHOCOLATEBOMBがあった -- 名無しさん (2011-02-14 02 33 22) やっぱりＫｏｏさん新しいチョコ持ってきてくれてたのか…。 -- 名無しさん (2011-02-14 13 53 48) CHOCOLATEBOMBの条件って何ぞ… -- 名無しさん (2011-02-15 17 28 06) ↑持っている人と対局する -- 名無しさん (2011-02-15 18 24 20) Version2.5dキタ！ 平均アガリ点、平均振込点を実装 -- 名無しさん (2011-02-22 20 46 17) 幻想板スレの提案により、各カード別、役別の寸評をおこなう項目を作成しました。地霊殿の項目を試験的に公開しています。項目の完成に皆様のご協力をお願いします。 -- 名無しさん (2011-02-27 22 56 47) 項目作成乙！ 後で追加させてもらいます -- 名無しさん (2011-02-28 10 31 59) あ、同じページだと一日に5回以上編集できないのか。 釈迦に説法かもしれませんが、項目編集する人はメモ帳あたりに書きためてからできるだけ一気に編集した方が良いかもしれません。 -- 名無しさん (2011-02-28 20 05 19) と、言い忘れてた。項目作成超おつです。 -- 名無しさん (2011-02-28 20 05 57) 勘違いして誤った情報を書いてしまったので訂正。 新規編集10回のうち、5回同じIPアドレスからの編集が入った場合、ログインしないと編集できなくなる設定でした。 小分けにしすぎたぜ･･･。 -- 名無しさん (2011-03-01 01 29 05) 項目作成乙です。カード別の所、カードの画像はマニュアルにある画像の方がいいのでは？ -- 名無しさん (2011-03-02 16 28 55) SSの切り抜きじゃまずかったですかね。 大きい画像と小さい画像、どちらが見やすいでしょうか（星蓮船のページ） -- 名無しさん (2011-03-02 17 12 53) 曲水の宴（３月限定称号） 雛がパートナーの人と同卓するのが条件のようです。 -- 名無しさん (2011-03-02 19 05 13) プレイヤーリストが消えてるんだがなんぞ？ -- 名無しさん (2011-03-03 13 41 08) 少し前だが、俺も消えた(消された?) -- 名無しさん (2011-03-03 18 50 45) 同じく・・・消えたと思ったら復活してたり・・・ 誰かが好き勝手にいじってるのか? -- rsty (2011-03-04 11 42 43) 最近ニコニコ大百科の東方仲良雀項目更新されないな･･･ -- 名無しさん (2011-03-04 13 19 30) なぜか今入れないんだが -- 名無しさん (2011-03-04 18 27 42) 堕天使って人がページ３の卓に四人いたけどなんなんだ？さすがに同名ってことはないと思うんだけど。バグ？もっかい確認しようと思ったらサバ落ちみたいだし。 -- 名無しさん (2011-03-04 20 54 41) フランキャラ４人でやって称号手に入れるって言ってたからバグじゃないと思うよ -- 名無しさん (2011-03-04 21 33 12) ver.2.7確認。ステージ別のP変更、1・2は30P、3は10P、後半（4以降）はそのままだよ。 -- 名無しさん (2011-03-06 10 23 53) ↑EXも10ＰだＺＥ -- 名無しさん (2011-03-06 15 36 16) 更新、履歴の除去などをしてもオンラインができない、、、 -- 名無しさん (2011-03-07 03 03 05) ↑キャッシュは削除したかい? バージョンアップしたらキャッシュ削除しないとネット対戦できんぞ -- 名無しさん (2011-03-08 18 38 44) ↑2ページの更新でも出来るよ -- 名無しさん (2011-03-09 14 56 12) 誰だ俺の項目いじったのは？ -- rsty (2011-03-10 19 38 06) 聞きたい事がある。プレイヤーリストはいらない方がいいと思ってる人はいるか? 俺は切断切れと生主だけでいいと思っている。皆の意見を聞きたい。 -- 名無しさん (2011-03-11 11 04 50) ”攻略”wikiには必要ないと思う。雑談板とか別のサイトに移転してほしいね。 -- 名無しさん (2011-03-11 11 36 09) あろうがなかろうがどうでもいいような気がする -- 名無しさん (2011-03-11 14 13 52) トラブルが起こるなら要らない 無いと困るものでもないし -- 名無しさん (2011-03-11 15 40 30) 別段メリットが無いし、必要無い。必要なのは切断切れくらいか？……でも切断切れもここのところほとんど更新されていないし、今のままじゃ意味はないかな -- 名無しさん (2011-03-11 15 55 21) ミツメ書房のKooさんのツイッターのタイムラインが更新されてない 安否が気になります -- 名無しさん (2011-03-12 13 20 46) ここのプレイヤーリストは自己満足でしかない。 嫌なら関わらなければいいし、好きならいじればいい。 今のところ誹謗中傷の類は見たことないし、このままでいいと思う。 -- 名無しさん (2011-03-12 13 54 37) 『イーシャンテン』とか、麻雀やったことない人にはわからないのでは、 と、3枚役のページを見ながら思いました。 -- 名無しさん (2011-03-15 18 17 17) 3枚役とかも、キャラ画像があればわかりやすいんだが、やり方がわからぬぇ -- 名無しさん (2011-03-17 23 45 30) ↑前に試しにやってみたんですが、画像が目立って文字が読みにくいのでやめました。一応#ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (画像のＵＲＬ（各ページにうｐしてある）)でできます。 -- 名無しさん (2011-03-18 00 12 43) なるほど、ありがとうございます。うぅ、見にくいのか…横一列に並べられたらいいかなと思ってたんだが… -- 名無しさん (2011-03-18 00 26 45) プレイヤーリストから荒れて廃れたゲームもあるからな ない方がいいんじゃないかね -- 名無しさん (2011-03-18 08 40 58) 攻略のところ個人的には大きいサイズで統一してくれると嬉しいな、負荷がかかるならいいけど -- 名無しさん (2011-03-19 13 31 23) いろいろとプレイヤーリストのところ、称号など訂正しました。 -- 堕天使 (2011-03-22 09 18 30) もう要らないよ、プレイヤーリストなんて。他所でやってくれ -- 名無しさん (2011-03-22 16 31 10) 「攻略」Wikiに関係ないしなｗ -- 名無しさん (2011-03-22 21 36 06) プレイヤーリストはあったほうが良いとか悪いとかそういう不毛な議論が起こらなければなんでもいい。 -- 名無しさん (2011-03-23 00 17 49) とはいえ荒らされてるから、仕方ないんじゃないですかね？ 議論どころか問題が起きそう -- 名無しさん (2011-03-23 01 39 14) このまま残しておくといつまでも荒れるだろうから他所に移転したほうがいいね。 -- 名無しさん (2011-03-23 12 17 00) 画像差し替えおつです。 やっぱこっちの方がみやすいねｗ -- 名無しさん (2011-03-26 23 20 24) 個人的には小さい方が良かったかな…なんてｗ -- 名無しさん (2011-03-26 23 21 54) たぶんそのうち慣れるから大丈夫。 -- 名無しさん (2011-03-27 00 01 39) 挨拶もしないならチャット部屋入ってくんなよ。といつも思う -- 名無しさん (2011-03-27 14 13 23) そういうことはチラシの裏にでも書いとけよ。掲示板でもいいけど。 （日本人じゃないと想像すれば許せるぜ） -- 名無しさん (2011-03-27 14 50 06) まぁ日本人以外もいるしな。んでプロフにバリバリ日本語書いてる奴もいるけどな。ほっとけばいいじゃん -- 名無しさん (2011-03-27 15 40 08) チャットに追いついていない爺ちゃんとかもいるかもしれないじゃないか -- 名無しさん (2011-03-27 21 57 58) それにしても、最近マナーの悪い人が増えてきましたねぇ。挨拶しなかったり、6枚役部屋で裏切り行為したり。(体験談ｗ) -- もこ×２ (2011-03-27 23 29 40) 挨拶しないのはマナー違反なの？馴れ合いとかする気ないからチャットはすべてスルーしてるけど。 -- 名無しさん (2011-03-27 23 42 59) 6枚役縛りはほとんど無理だしね。 4局割れなしだったら4回は30Pをあがらないといけないとか、もはや苦行だよ ならいっそ6枚役がきそう！って時に宣言して協力してもらった方がいいと思うんだ 協力してもご祝儀的においしいわけだし -- 名無しさん (2011-03-28 03 47 44) 6枚役縛りは4局飛びあり段位無しじゃないと無理だと思う。そのルールで部屋建てない場合、むしろ問題はそっちにある気が -- 名無しさん (2011-03-28 07 43 26) ↑↑何を履き違えてるのか知らないけど、挨拶するのはマナーでしょ。 -- 名無しさん (2011-03-29 23 09 08) マナーを押し付ける奴もマナー違反です -- 名無しさん (2011-03-29 23 23 25) チャット「有り」はチャットが「出来る」のであって、チャットを「する義務がある」訳ではない。 よって、挨拶を強制するものではないと思うがね。 -- 名無しさん (2011-03-29 23 40 37) 挨拶されてるのに返さないのは『マナーの押し付け』とか関係なく普通に失礼じゃないのかｗ -- 名無しさん (2011-03-30 00 31 28) まぁイライラしないことが一番よ。相手が日本人かどうかわからんし。それより会話を強制する方がマナー違反だと思うが -- 名無しさん (2011-03-30 01 30 24) プレイヤーリストなんで復元するんだろう。荒らし？どっちにしろ、今あるコメントは消すな -- 名無しさん (2011-03-30 12 36 35) 傍から見たらどっちも荒らしだろうな。 -- 名無しさん (2011-03-30 18 03 08) Ver.4.1確認 -- 名無しさん (2011-04-01 11 36 59) ↑ハーイｗｗｗ -- kkkk (2011-04-01 14 38 17) 4月の称号について更新しようと思ったんだが、これを選択した結果は公式の説明どおり伏せといたほうがいいかな? -- 名無しさん (2011-04-01 16 56 22) まぁクリスマス死ね死ね団も効果書いてあるし、 攻略wikiだし、つければ効果すぐにわかるし、あえて隠すほどのネタバレじゃないんじゃない？ -- 名無しさん (2011-04-01 18 13 16) アンケートくらい残しておいても良かったと思うのだが。 -- 名無しさん (2011-04-02 00 26 28) Ver.2.7a確認、4月限定称号配布、段位表示が元に戻りました -- 名無しさん (2011-04-02 11 12 33) タン・オブ・ウルフって「自分から見た」パートナーの外見だけ変わるんだね。チャットで聞く限りだと他の人からの見た目はそのままらしい。パートナー隠しには使えないみたいです。 -- 名無しさん (2011-04-02 15 25 39) 6枚役"しか"あがっていけないのは厳しすぎるので自分の場合出来ないと判断した時6枚役でなくても上がれるようにしてる。 -- 名無しさん (2011-04-02 17 46 13) ↑ああ、そうなのか。何かチャットしてておかしいと思ったんだ。 ってことは気兼ねなくタン・オブ・ウルフ着けてもいいんだね。 -- 名無しさん (2011-04-02 18 08 57) 一人でアンケート連打し過ぎわろたｗ -- 名無しさん (2011-04-03 02 06 02) 今度は編集かよｗ -- 名無しさん (2011-04-03 02 29 27) 雑談板でやれ。こっちにまで迷惑かけちゃいかんでしょ。 -- 名無しさん (2011-04-03 12 54 50) 結局攻略WikiとプレイヤーWikiにわけるという方向で落ち着きそうです。 -- 名無しさん (2011-04-04 17 43 16) もうそろそろプレイヤーWikiに書き込んでも大丈夫そうやね -- 名無しさん (2011-04-05 15 42 38) 誰か試しに書いてみれば？ -- 名無しさん (2011-04-05 17 58 42) もう書いたよ。すでに何人か書かれてるね -- 名無しさん (2011-04-05 18 28 24) 最近プレイヤーの質悪いですねｗｗなんか自分の思い通りに行かなかったらチャットでアガった人に「死ね！」とかいう人いるんですよねぇ。名前出してやろうかコイツって思うくらい腹立ちます。 そういう人にはどういう対処すればいいんだろう。 -- るなさん (2011-04-07 10 32 16) とりあえず切断プレイヤーのところに名前出しちゃえばいいんじゃないか？ -- 名無しさん (2011-04-07 12 10 40) ところで切断プレイヤーリストも攻略に直接関係がないのでプレイヤーwikiに移動しようと思うのですが、意見お願いします。 -- 名無しさん (2011-04-07 13 26 34) 切断はこっちにもあっていいと思うのですが。 確かに直接関係はしてないけど、切断の方は注意喚起が目的ですからね…初心者の方にはぜひ目を通しておいてもらいたい情報ですし。ただ問題は編集がめんどくさいというところですけど… -- 名無しさん (2011-04-07 16 31 34) 切断希望ボタンの用途とか、ちょっと勘違いしやすい事項をまとめたページはあってもいいかもね。 リスト自体は、こっちにはいらないと思う。ぶっちゃけ新規バイバイな項目だし。 -- 名無しさん (2011-04-07 16 42 25) しばらく様子見でいいんじゃね？ -- 名無しさん (2011-04-07 20 07 49) ↑３ 注意喚起だけなら、プレイヤーwikiのほうだけで十分かなと思います。 攻略に関することを見に来た初心者にとってはそこまで重要ではないと思うんで、興味がある人だけプレイヤーwikiのを見てもらえればいいと思いますが。 ↑２ 切断希望ボタンの用途は、たしかにあったほうがいいですね。小ネタのところに追加したほうがいいかな。 ↑１ なんの様子を見るの？ 決めるなら早いうちのほうがいいと思いますが。 -- ↑×４ (2011-04-07 21 07 40) 注意喚起として考えるなら、尚更切断プレイヤー一覧は攻略Wikiに置いておくべきだとは思いますが。 現状のアクセス数が攻略Wiki＞プレイヤーWikiである事を鑑みても、少しでも目に付く場所に置くべきだと個人的には思います。 故意の切断により初心者含むプレイヤーの方々が嫌な思いをするのはなるべく避けられるに越した事はないので。 -- 名無しさん (2011-04-07 22 31 25) 『切る人を避ける』って意味じゃなくて、よくわからない初心者の方が『うっかり加害者になること』を避けるようにって意味での注意喚起かと。 もちろん『切る人を避ける』用に使うのが本来の意図でしょうが、ここに初めて来た方にとっては『見せしめ』としての側面の方が印象として強いでしょうし（少なくとも自分はそうでした）。 リストに載ってる方と何度か打ちましたが切られたことは今のところ経験していませんし、切断希望ボタンまわりの記述をしっかりすれば、リスト自体にはこちらに置いておくほどの意味は無いような気がします。 -- 名無しさん (2011-04-07 23 07 18) ↑×２の書き込みをした者です。後長文失礼。 成程。少々早合点していたようで、申し訳無い。 確かにその理屈でしたら概ね筋は通ると思います。 ただ、私のように明らかに故意（と思わしき）の切断に多く遭遇し（リストの人含む）、 上のような意見を持っている人もいる事も理解した上で慎重な判断をしていければ幸いです。 -- 名無しさん (2011-04-07 23 57 00) ↑4 逆に早い方がいい理由を教えてくれ。別に混乱が起きてるわけでもなし。なるべく人の目に晒すべき項目よな、これ。 それだったらもうちょっと待ってみて、どちらに書き込む人が多いのかをみてどっちを残すか決めた方がいいじゃない？ -- 名無しさん (2011-04-08 09 59 31) 書き込む人の多さで決めたら閲覧数から言ってもこっちが残るに決まっている気が。 まぁ、それならそれでも良いと思うけど、どっちにあるのが『適しているか』って話をしているんじゃないかな。 そういう意味では、個人的には『プレイヤー』wikiにあるべき項目だと思うよ。 人目に多く触れるがゆえに、安易に編集する人が増えて濡れ衣着せられる人が出てくることもあるから、見る人が多ければ多いほど良いってもんでもないでしょうし。 -- 名無しさん (2011-04-09 17 23 19) 攻略wikiなのに晒し行為をおこなってるのがどうかと思うんだ。 悪質プレイヤーを晒している攻略wikiなんて他にどこにあるのか。 -- 名無しさん (2011-04-09 17 28 57) 便乗になるけど、俺もそう思う。個人的にはそもそもリスト自体要らないんじゃないかと思うし。 ともかく、攻略wikiにあるべき項目では無いと思うな。 -- 名無しさん (2011-04-11 00 12 45) あれ、紅魔郷のペア相手一覧みたいなの消しちゃったのか。 結構気に入ってたんだが。 -- 名無しさん (2011-04-11 07 47 15) 切断リストの件、攻略wikiにあるべきでないという意見のほうが多かったので、このまま他に意見がなければ明日にでも削除しようと思います。 すでにプレイヤーwikiにもありますから、一つあれば充分ですよね。 -- 名無しさん (2011-04-13 23 53 10) ↑空気読まずに蒸し返します。 ＞切断リストの件、攻略wikiにあるべきでないという意見のほうが多かったので wikiトップページコメントで判断すると（明らかに同一の人物であろうコメントは１つと考える）、 移動賛成派６or７ 反対・慎重派４ 相対的にはまだしも、余りにも絶対数が少ない為、正直多いと言い切るのは尚早では？ 一定期間トップページ等に是非を問うアンケートを設置して、より絶対数を多くする方がまだ信憑性が高いかと。 -- 名無しさん (2011-04-15 20 46 08) 続き ＞このまま他に意見がなければ明日にでも削除しようと思います。 ぶっちゃけ私がこの長文を書き込むに至ったのはこの一文が原因だったりします。 実際このコメントが書き込まれてから１日弱で切断リストが削除されているのですが、誰もが貴方のように、毎日攻略wikiをチェックしているような暇な人間だと思わないで欲しい。 私もつい今し方知り合いに教えて貰いwikiを確認しましたが、もうその時にはリストは削除されていました。 少なくとも１週間～２週間ぐらいはコメントから削除・移転まで間を空けるべきではなかったのでしょうか？ １日足らずでのこの行動では、正直有無を言わせず自分の意見が正しいとして押し通しているようにしか受け取れません。 正直不快感しか感じません。 -- 名無しさん (2011-04-15 20 46 32) 更に続き が、どうやらもう後の祭りのようなのでここらで止めておきます。他のwiki利用者方に迷惑を掛けるのは本意ではありませんし。 長文及び連続コメント失礼致しました。 -- 名無しさん (2011-04-15 20 47 10) fm…時期尚早という意見もあるようなので戻しました とりあえず切断ボタンについての説明ページを作らないことには始まらないな… -- 名無しさん (2011-04-15 21 24 16) トップページの「ご意見」が長くなってきているので別の雑談板にでも移したら良いのではないかな、と。 -- 名無しさん (2011-04-15 22 01 03) 自治気取りの連中なんて相手にするだけ無駄だぜ。 -- 名無しさん (2011-04-15 22 04 48) 最近、自治連中以外の人がいるのかが心配 -- 名無しさん (2011-04-16 00 01 40) いや、一応切断切れリストに関する意見が止まった２日後に明日にでもって言ってるんだから、 意見自体は出尽くしたって考えた上での対応じゃないの？ まぁ三日に一回も見に来るほど暇じゃないって言われたらそれまでだけど。 -- 名無しさん (2011-04-16 01 18 41) で、後半は賛成派の意見（リスト自体がいらないって意見もありますが）が続いてそのまま止まっていたわけで、 そこを見て反対派・慎重派は一応納得したと判断してもそうおかしいことでは無いと思いますが。 何にせよ、ここにも置いた方が良い根拠を言わないことには単なる荒しと変わらないですよ。 そしてそれに反応している私も荒しということになりますがね。仮にも善意で動いてくれた人が頭から否定されたままというのは気分が悪かったもので。 長文失礼しました。 -- 名無しさん (2011-04-16 01 36 41) 自治厨にしては、意見を正しく聞けない奴だな てか、ここをじゃなくて雑談板でやれよ。ここを汚すな。 神霊廟キャラはいつごろ追加だろう？製品版でるまではバージョンアップはないかな？ -- 名無しさん (2011-04-16 06 38 09) ↑都合が悪くなったら、すり替えっすかｗ -- 名無しさん (2011-04-16 06 51 51) 神霊廟キャラはいつごろ追加だろう。やっぱ製品版でるまではバージョンアップはないだろうかねぇ、ネタバレになるし・・・ -- 名無しさん (2011-04-16 07 02 08) ↑Twitterの制作主コメによると、山札確認のスペースがもうないとのこと -- 名無しさん (2011-04-16 11 09 34) ありゃ…じゃあもう追加はないのか… -- 名無しさん (2011-04-17 00 30 21) ↑最悪画面の大きさ変更で対応するかもしれないとのこと。 -- 名無しさん (2011-04-17 11 22 40) 役表示みたく、山札確認をページ分けできないものか…… と思ったが、ペア残りとか見れないな -- 名無しさん (2011-04-17 14 55 18) ストロークが出来たら万事解決じゃなかろうか？ -- 名無しさん (2011-04-18 06 42 15) ストロークじゃねぇ、スクロールだww -- 名無しさん (2011-04-18 06 42 53)
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段位 修羅 皆伝 十段 （同格の相手に四局戦で150勝すれば昇段） 九段 （同格の相手に四局戦で100勝すれば昇段） 八段 （同格の相手に四局戦で75勝すれば昇段） 七段 （同格の相手に四局戦で67勝すれば昇段） 六段 （同格の相手に四局戦で50勝すれば昇段） 五段 （同格の相手に四局戦で50勝すれば昇段） 四段 三段 （同格の相手に四局戦で34勝すれば昇段） 二段 初段 一級 二級 三級 四級 五級 六級 七級 八級 九級 （同格の相手に四局戦で2勝すれば昇級） ※上記の表に２位以下のゲージ上昇量は考慮されていない。 昇段条件 段位の下に表示されているゲージが完全に溜まる（黄色になる）と昇段／昇級する。 段位のゲージが全く溜まっていない状態で負ける（最下位になる）と降段／降級する。 【ゲージ変動の基本要素】 一位になる→ゲージが増加する。 二位になる→ゲージが一位の増加量の約１／２～１／３増加する。 三位になる→ゲージの変化は無い。 四位になる→ゲージが減少する。 対戦中に切断する→四位になった時と同じ量、ゲージが減少する。 【段位についての仮情報を綴っておく項】 段位ゲージの増加量は卓の平均段位に依存している。（基本値Ａ＋基本値Ｂ×卓の段位補正？） 平均段位が自分の段位より高ければ高いほどゲージの増加量は大きくなる。（減少量には影響無し？） 平均段位が自分の段位より低いとゲージの増加量は低くなる。 九級の人が八級になるためには、同格相手に二連勝すればよい。（格上が相手であれば一勝するだけで一気に八級、七級になることも可能。） なんか基本設定のとこのゲージたまったら2段になった。ゲージはどういう条件で どういう風にたまるんだ? -- rsty (2010-10-02 17 03 15) 段位ゲージだけど順位によって変動するっぽい。 1・２位だと増加、３位だと変動なし、４位は減少。 ただし自分と対戦相手の段位の差によって増減値は変わる模様。 ３位でも自分が七級で相手が全員初段以上の時は増加した。 -- 名無しさん (2010-10-02 17 44 45) 高段位相手だと見返りの方が大きくていいね。勉強にもなるし。 -- 名無しさん (2010-10-03 14 59 10) だからって一位諦めて、というか考えずに安い手でばっかあがるやつつまらん -- 名無しさん (2010-10-03 16 01 15) どのゲームでもガチ勝負を求める人って怖いですね -- kagely (2010-10-03 21 55 47) そういってつまらない試合する人の方が怖いな自分は -- 名無しさん (2010-10-04 00 24 40) 何喚いたところで他人につまらなさを押し付けてる以上つまらん侭だと想うよ -- kagely (2010-10-04 01 14 10) そういう文句はよそでやれ -- 名無しさん (2010-10-04 01 27 24) 自分には自分の楽しみがあり、他人には他人の楽しみがある。 自分には自分のプレイスタイルがあり、他人には他人のプレイスタイルがある。 東方仲良雀でもいえること。 -- 名無しさん (2010-10-04 15 35 51) ↑でいってるのは段位の話だと思うよ。 段位ついて面白くはなったけどそういう人が出てくるのはどこも一緒だから 諦めるしかないね。 -- 名無しさん (2010-10-04 16 46 22) 親が連荘のために安手を連続させることと、 段位ポイント(仮称)のためにラス回避(二確・三確)することと、 初心者があがることに必死で作りやすい安手ばかりになることは区別して考えないと。 -- 名無しさん (2010-10-05 21 12 55) ラス確以外何やってもいいよ 個人的にゃ「平均終了得点」なるものがあるんだから 別にラス確だってやっていいと思うけどね -- 名無しさん (2010-10-06 02 41 23) 名前変えると段位リセットされるのかな？ -- 名無しさん (2010-10-08 14 24 48) ラス確って最後まで諦めていないって事で良い事だと思うんだが -- 名無しさん (2010-10-09 12 02 44) 内容によるかな 例えば三位と四位が2万点近く離れてる時に8000点であがるのと、 三位と四位が1500点差の時に1200点であがるのとは同じラス確でも全然違うと個人的には思う ただ仲良雀やってる全員が点数や順位を細かく気にしながらやってるわけじゃないだろうからなんとも言えないけど -- 名無しさん (2010-10-09 16 05 12) 傍目にはラス確に見えるかもしれないけど、挽回不能な時はまだあがったことない三枚役、四枚役狙いに走ることもあったからなぁ むしろそれが時に現在進行形なわけだけれども 楽しみ方は人それぞれだからお互い押し付けあわずにやった方がいいと思うんだけどなぁ -- 名無しさん (2010-10-10 14 29 27) まぁ判るが、とっとと終わらせて次局を始めたいって時もあるからなぁ。 称号に対戦回数が関係するの多いから、どんどん回したい人も多いかと思うよ。 個人的な感想だけど段位は上がり幅の方が下がり幅より大きいみたいだし、 そんなに躍起にならんでも数打てば上がって行くと思うんだが？ -- 名無しさん (2010-10-16 05 24 41) でもやるからには逆転手を手作りして勝ちたいと思うのも人情というか性だよね -- 名無しさん (2010-10-16 08 20 27) 段位は相手が格上であればあるほど上がりやすいみたいだな。 試しに「三段、二段、二段、九級」という状況で九級の人を一位にさせてみたら、一気に八級になったうえゲージも半分程溜まっていてやるせなくなった。 -- 名無しさん (2010-10-16 19 42 14) 逆転したい性は判るが、だから皆重い手作れ！ってのは傲慢 -- 名無しさん (2010-10-17 03 01 11) その辺りは個々人の裁量次第だな -- 名無しさん (2010-10-17 03 42 17) 役縛り場でやったことあるが、案外張れなくてｇｄｇｄになったな -- 名無しさん (2010-10-17 23 25 43) 最近格下、それも九級の方達なんかに振り込みまくってボロボロだったけど 地道にメーター上がって昇段出来ました まあ高段位なんて警戒・敬遠対象という茨の道になるだけで 他の対戦ゲーでよくある初心者狩りに比べりゃかわいいものかと。 ポイント順位のランキング公開とかされてるわけでもないのにわざわざ不正するものかなあ？ -- 名無しさん (2010-11-07 01 41 11) 高段位同士の刺すか刺されるかの戦いは楽しいぞー？ -- 名無しさん (2010-11-07 13 02 05) 麻雀と東方仲良雀での運と実力の比率は違う それも面白い -- kkkk (2010-11-09 10 57 51) ちなみにゲージの長さははぴったり100ピクセル。 -- 名無しさん (2010-11-20 21 18 56) 四位にさえならなければ連勝の必要は無い。 -- 名無しさん (2010-12-03 12 33 59) ちなみに連勝してもゲージの増加量に変化はない。 -- 名無しさん (2010-12-03 12 35 37) 十段来たか。 -- 名無しさん (2010-12-06 03 24 19) バージョンアップにより格上過ぎる相手と戦っても一気に昇級するという事は無くなった模様。 -- 名無しさん (2010-12-07 02 56 48) 逆に格下とやって、負けた時の減少量も減った気がする -- 名無しさん (2010-12-07 18 46 45) ところで段位別の人口分布ってどうなってるんだろうね？ -- kkkk (2010-12-14 17 38 41) 最近は五段六段も増えてきた印象。 -- 名無しさん (2010-12-14 23 10 26) 七段も八段も同色なはずだが…？ -- 名無しさん (2011-01-01 02 15 39) 皆伝が出たのか すげえｗ -- 名無しさん (2011-01-04 02 37 23) 皆伝ってデマじゃなかったのね -- 名無しさん (2011-01-05 15 46 37) キャンペーンで段位者ばかりになりました。 まぁそのほうが高段者もランクが上がりやすいが -- 名無しさん (2011-02-18 08 25 26) そしてますます段位と実力の関係が曖昧に。 いいぞ、もっとやれ。 -- 名無しさん (2011-02-24 13 16 48) 対戦相手が全員格上で最下位とってもゲージは減少するのかな…あげ足とってたらごめんなさい -- 名無しさん (2011-03-07 12 28 06) VSコンピュータでも段位ゲージは増えるらしい。 -- 名無しさん (2011-03-14 16 01 26) 称号がそろわないだけでしょ？１人プレイって -- 名無しさん (2011-03-17 20 38 02) PP関係はVSコンピュータでも手に入るがネット対戦の方が溜まる -- 名無しさん (2011-03-19 09 38 53) ↑"緋"想天ね、役満だけど。 -- 名無しさん (2011-03-22 15 26 24) ↑天則のほうじゃね？役満はどれもオススメできるような役じゃないし まぁ天則もそこまでオススメできる役じゃない気もするけど。 -- 名無しさん (2011-04-01 16 49 47) 3段から4段に上がるために同格相手に4局戦で34勝すれば昇段らしいけど、8局戦の場合はどうなの?半分の17勝?それとも… -- 名無しさん (2011-04-12 10 01 11) 初段以上はＣＰＵ戦では変動なし？ -- 名無しさん (2011-08-10 11 27 32) うんにゃ。僅かではありますが、ＣＰＵ戦でもちゃんと変動します。 -- 名無しさん (2011-08-10 13 05 42) 同格相手ってのは一人でも自分と同じ段の人がいればいいのですか？ -- 名無しさん (2011-08-11 12 35 01) 俺にはわからん！ -- エリンギの天ぷら (2011-10-30 16 51 00) そういえば 「段位は飾り物みたいな物だよ」 っと言った人がいたなぁ -- 名無しさん (2012-02-26 16 19 49) ↑意味分からないほどプレイすれば 実力無くても皆伝行けるってこと。 あと、誰か修羅って言う階級があるって 言ってたのですが知っている人居ますか？ -- 名無しさん (2012-04-07 00 34 11) ↑条件など -- 名無しさん (2012-04-07 00 34 35) ちなみに今の所修羅はひとりとか。 -- 名無しさん (2012-04-07 00 35 48) 段位が上がった後3位しか取ってないのに段位が下がったんだが・・・ -- 名無しさん (2012-05-01 10 54 47) 私いま六級だ３段に目指し中 -- 霧雨魔理沙 (2012-11-17 22 07 39) 私は今５段に目指し中です -- フランちゃん (2012-12-09 22 51 49) 段位ゲージは一人プレイでもたまるのですか？ -- 希怨 (2013-01-02 02 02 16) ↑ゲージ溜まるのはネット対戦だけ -- 鶯餅 (2013-03-11 01 23 47) 皆伝と修羅なんてあったのか・・・。 6級の俺には遠すぎワロタ -- F・S (2013-03-29 23 05 26) 今日行ったら、段位が顔文字に・・・ -- 名無しさん (2013-04-01 22 21 36) 修羅の条件：１位を３Ｐ、４位を‐２Ｐとして、３０００Ｐ貯める つまり、４局戦で１０００勝、８局戦で５００勝すれば、皆伝→修羅になれる 現状修羅は複数人出ているみたいだ。 -- 名無しさん (2013-06-21 17 25 53) ↑の者 皆伝は２位と３位のゲージ変動がない。 -- 名無しさん (2013-06-21 17 26 35) 名前 コメント
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（このページは依然編集中です。執筆者求む！） ◆基本編 ～初めての仲良雀、麻雀なんてしたことのない人へ ★あがり形について このゲームは手札6枚を『ペア×3』『トリオ×2』『カルテット＋ペア』『セクステット』4種のあがり方がある。 この4種類の【アガリの形】は非常に重要な部分なので、しっかりと頭に入れておこう オールペアや3枚役を狙うのが定石？ 同じステージのみはあがりやすいが、そのぶん点数は低くなる。 次の場合以外は狙いにいかない方がよい この局を早く終わらせたい場合 とにかく自分の親番を流されたくない場合 だいたい４局で終了なので、いかに自分の手を高くできるかが重要である よって、むやみに同じステージのみであがるというのは、自分の首を絞めかねないことを知っておいてほしい 揃ったのにアガれない時は 鳴くと上がれなくなる形や、リーチをかけないと上がれないパターンもある 以下、間違えやすい形・パターン ステージ同番・連番 まず、トリオ×2でも役の構成が「ステージ連番」「ステージ同番」のみだと、リーチをしないとアガれない。 （ただし鳴かずにツモした場合（いわゆるメンゼンツモ）、リーチをかけなくてもあがることができる） これは構成の中に3枚役や4枚役が含まれていたとしても同様である。 例： 橙・燐・星で「ネコ科動物」だが、この役を１面子として括ってしまうと、のこりの3枚がバラバラで面子として括れないためアガリ形として見ることができない。 この場合「ステージ同番＋ステージ同番」というのが正式なアガリ形であり、ネコ科動物は結果的に紛れ込んでいただけの“おまけ”である。ただしアガれば役として点数に入れてもらえる。 例： 神奈子・永琳・藍・紫で「エイトフォー」である。これで括った場合は白蓮とぬえが余るが、白蓮とぬえはペアであるため別のアガリ条件のひとつである『カルテット＋ペア』が成立し、リーチなしでロンあがりができる。 ただしぬえがフランだったりこいしだったりすると白蓮とペアにならないため、その場合は「ステージ同番×２」扱いとなり、リーチかメンゼンツモが必要になる。 この『ステージ同番・連番のみで構成された手はリーチをかけるかメンゼンツモでないとアガれない』というルールは、かなり厳格で融通が利かない。 「あれ、なんでこれアガれないんだろう？」という場合 だいたいこの状態になっていることが多いので、慣れないうちは常に頭に入れておくこと ステージ○○ボス 初心者がひっかかりやすいのが、ステージ○○ボス。 手札6枚を同じステージ番号で揃える、『セクステット』に相当する形。 ステージ○○ボスはペアやらトリオやらカルテットやらでカード同士が複雑な関係を見せる中、非常にわかりやすい上に高くなる手である。 しかしこの役、実は鳴いて上がることができず、ロンをするにもリーチをかけなければあがれないのである。 つまり、「ステージ同番」のみの役構成と全く同じ扱いとなる +なんでだよ！ｺﾞﾙｧというかたへ 実は、ステージ○○ボスを上がった場合の得点計算方法に秘密があります。 ステージ○○ボスをロンで上がった場合、リーチ（1p）＋ステージ同番(2p)＋ステージ同番(2p)＋ステージ○○ボス（最低でも6p）で、確実に11p（12000点）に届きます。 これは麻雀で言えば跳満というやつで、どうせステージ同番だろうと高をくくっている相手は簡単に驚いてくれるのです。 やったね。 凄いね。 ただし、この計算方法、セクステットにしては少し特殊な部分があることにお気づきでしょうか。 通常セクステットやペア＋カルテットが完成した場合、ステージ同番・連番は計算されません（トリオ×2でも、上がり形の構成に関係がないステージ同番・連番は無視されます）。 例えば、東方妖々夢（いわゆる染め手）の中に、プリズムリバー3姉妹や、妖怪と式と式の式等の同番・連番以外のトリオ役が入っていればきちんと計算されます。 しかし、【レティ・橙・アリス・リリカ・妖夢・幽々子】のように妖123456と揃えても、計算されるのは東方妖々夢（5p）＋ペア二つで、7pにしかなりません。 もう一つ例を挙げると、【霊夢・魔理沙・アリス・雲山・一輪・ムラサ】と揃えても、計算されるのは旧作-怪綺談（4p）＋DS-LEVEL5(4p)＋ペア五つの12pまでで、ステージ3・4が三枚ずつあることには触れてもらえません。 つまり、より上位の形で既に『上がりの形』が完成されている場合、ステージ連番やステージ同番は無視されてしまうのです。 しかし、ステージ○○ボスはセクステットとして完成されているのにも関らずステージ同番が計算されています。 つまり、ステージ○○ボスはそれそのものが役というよりも、わざわざ同じ番号を6枚も揃えたのにリーチ＋同じステージ×2じゃぁちょっと味気ないからボーナス上乗せしちゃう！というものなわけです。もはやノリです。 ちなみに、ボーナスはそのステージの枚数が少ないほど多いです。4・6ボスは5p、3・5・EXTRAボスは6p、2ボスは10p、1ボスに至っては6枚しかないのに全部集めちゃったの！？ 役満レベルだろそれ･･･ってことで30pもらえます。 ただし、あくまで位置づけとしてはボーナス。「ステージ同番」のみの役であることには変わりないので、1ボス三枚をポンしたら例え残りの手札に1ボス３枚が揃っても上がりボタンは出てきません。 ステージ1・2ボスを上がりたいならば切られる前に５枚集めてリーチをかけろというわけです。 以上、ステージ○○ボスが「ステージ同番」のみの役構成と同じ扱いとなる理屈でした。 と、長々と書きましたが正直なところここに書いてあることがわからなくても全く問題ありません。ぶっちゃけ屁みたいな理屈です。 とにかく、ステージ○○ボスは「ステージ同番」のみの役構成と同じ扱いなので、『鳴いたら上がれない』、『リーチをかけないとロン上がりができない』ということを覚えておきましょう。 例外として、プリズムリバーライブや宗教家を手の内にそろえてのステージ4or6ボスは、それぞれの役+ステージ同番という形になるので、リーチなしでも上がれますし、その際にはステージボスもしっかりとつきます。 ただし、ルナサ・メルラン・パチュリー・さとり・ムラサのように、役が完成していない状態で、リーチをかけないダマでのロンアガリはプリズムリバーライブという役が完成するリリカでしかあがれません。 ーーーーーーーー関係あるような、ないような、でもちょっと関係ありそうな話ーーーーーーーーーーー 扱いの悪い同番と連番ですが、オールペアとステージ同番・連番が共存した場合は、ステージ同番・連番が優先されます。 【美鈴・パチュリー・咲夜・レミリア・永琳・輝夜】のような形ができた場合はリーチをかけて出上がりorダマでツモ（1p）＋ステージ連番（3p）＋ステージ同番（2p）＋ペア5つで11pとなり、オールペアは無視されます。 ただし、リーチをかけずに出上がりロンの場合はステージ同番・連番ではあがれないため、オールペア（4p）＋ペア5つで9pという計算になります（･･･多分。もしかしたら同番連番で計算してくれるかも・検証求む）。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー Version3.0bからの追加 「役必須ルール」が設定されている部屋では「ステージ連番」「ステージ同番」のみの構成では、リーチ・和了りができません。 オールペアは可能です。 ★打ち回しについて 当たり前だが、点数の高いプレイヤーが勝利となるが、 ３着までは段位がマイナスにはならないことに注意！ つまり1位になることより4着にならないことが大切なのだ。 よって振り込まない様に心掛けることが、勝率を上げることにつながる。 捨て札をよく見て大きな役に振り込まない様に気をつけたい。 逆に大きく勝っている場合や、誰かが相当高い手（六枚役）を張っていると思われる場合、 同じステージのみで待っているだろうプレイヤーは気にしなくてもよいだろう。 安い手に振り込んで流してしまうのも作戦。いわゆる差し込み。（この方法は、ある程度相手の手が推測できる事が前提なので、上級者以外は「振り込まないこと」のほうが大事である。例え相手にツモられようとも） ★ポンについて（基本編） 『ポン』はルールを覚えてから 最初のうちは、ポンは基本的に完全先付け（『３枚役』を鳴き、単なる同じステージは鳴かない）に限ること。 初心者がよくやってしまうミスとして 3枚役+同ステというアガりを目指すときに、同ステからポンすることがあるが、これは慣れないうちはあまりお勧めできない。 3枚役は警戒されやすいし、3枚役で必要なキャラはだいたいペアでも必要とされやすいキャラであるため、 あがり牌が流局まで出てこないこともありうるからである +例えば･･･ 【レティ・リグル・ミスティア・神奈子・諏訪子】 などのような手札を持っていたときに、ナズーリンが場に捨てられたからと言って同ステージを鳴いた後、 手札に『諏訪子・神奈子』を残して早苗単騎待ちのような待ちをしてしまうことが挙げられる。 役確認とにらめっこしながらプレイしていると陥りやすいミスだが、この『三枚役単騎待ち』は無謀であることを知っていた方が良い。 そもそも早苗は霊夢ペアであり場に出づらいということもあるが、門前で（ポンせずに）作れば待ちが複数枚になりやすいこのゲームにおいて、 あがり札が一枚だけ、という状況は非常に不利な状態である。 さらに、同ステージを鳴いた場合、相手から見ればその時点で待ちは特殊三枚役を持つ誰かなのだ、ということを把握されてしまう。 そこでツモあがることができれば問題ないのだが、誰かに先に引かれて（あるいは既に引かれていて）そのまま持たれればもうそれまでで、 あとは誰かがあがるのを待つか、良くても流局になるばかりである。 また、仮にあがれた場合でもこの形では7p（＝2400点）止まりで、苦労のわりにオールペアにリーチをかけないであがった場合と同じ得点である。 仮にルーミアを鳴いてペアを一つ上乗せ（ルーミア・リグル）しても、8p（＝4000点）と、待ちの狭さを考えると、 とても採算が合う戦略とはいえない。 このゲームはオールペアと３枚役が攻めの基本戦略ではあるが、あくまでそれらを鳴かずに作るのが前提にあることを頭に入れておき、 仮に例にあげたような手札が入った場合、鳴いて良いのは早苗のみ（つまり３枚役が完成するカードのみ）ということを意識してプレイした方が良い。 形の制約 ポンで晒した牌は、晒していない手牌と組み合わせることができない。 つまり、ポンした後は晒してない手もとのキャラだけで3枚役なり同ステなりを作らなければいけない 4枚役でポンした場合も同様、残った1枚でペアを待つことになる。 ただしこれはアガリの形においての話で、 役数を数える場合はこの限りではない（地霊殿+地霊殿プラスなど） +よくあるミスとして ゲームに慣れてきて、役も大体覚えてきた、そろそろ鳴きも使ってみるか･･･って段階でやってしまいがちなのが霊夢（４）魔理沙（４）咲夜（５）をポンして、あとは４ステ１枚と５ステ２枚であがれると思ったらあがれなかった…なんて事が昔あったなぁ（幻想板より抜粋） これは、ある程度役の作り方がわかってくるとやってしまいがちなミスの一例です。 このミスには二つ見落としていることがあります。 重要な方から書くと、一つ目の見落としは、鳴いた役は上がりの形に『直接』組み込まなければならないということです。 トリオを鳴いた場合はかならずもう一つ別個のトリオを作らなければならないし、カルテットを鳴いた場合は必ず手札でペアを作らなければなりません。 つまり、妖々夢自機を鳴いたのならば、必ず残った手札でもう一つステージ同番でもステージ連番でもとにかくトリオを作らなければ上がれないということです。 妖々夢自機を鳴き、手札に【永琳・ヤマメ・キスメ】と揃えても、オールペア＋妖々夢自機とはなりません。これはメンゼンではペア×3の形になっても、妖々夢自機＋トリオの形にはできないからです。 同様に、妖々夢自機を鳴き、手札に４ステ1枚と5ステ2枚を集めても、その3枚自体には何の意味もないので、やはり妖々夢自機＋トリオの形にならないことになり、上がることはできません。 また、同じ理屈で、【魔理沙・パチュリー・ルナサ・文・小町】のような手札から、メルランを鳴いて、 【ルナサ・文・メルラン】を場に晒し、魔理沙・パチュリーを手札に残してリリカ待ち、ということも不可能です。 6枚単位で見ればプリズムリバーライヴ＋ステージ同番（4）が完成しているようですが、 【ルナサ・文・メルラン】も【魔理沙・パチュリー・リリカ】もそれぞれ3枚だけで見ればただのステージ同番でしかなく、 『ステージ同番のみで構成された手はリーチをかけるかメンゼンツモでないと上がれない』というルールが適用されてしまいます。 この形の場合、上がるには白蓮で「魔法を使う程度の能力」が完成するのを待つしかありません。 二つ目の見落としは、霊夢・魔理沙・咲夜・4ステ1枚5ステ2枚の形は、上がりの形だけでいえば『ステージ同番のみで構成された』手となるということです。 4ステ1枚、5ステ2枚をそれぞれさとり、鈴仙、小町と仮定します。 【霊夢・魔理沙・咲夜・さとり・鈴仙・小町】の場合、ステージ同番（4・5）の形が完成するため、ステージ同番しかない役構成のルールに則って上がることが可能です。 更に、特殊トリオが手の中に揃っている場合は、アガリの形の構成に関係が無くても計算に入れてもらえるので、リーチをかけてのロンアガリの場合は、 リーチ＋同じステージ＋同じステージ（←ここまでがアガリの形としての点数）＋妖々夢自機（4p）＋ペア1＝10p（8000点）の手となります。 ここで重要なのは、この形の場合、妖々夢自機という役は『アガリの形そのものには全く関与していない』ということです。 上がるために必要だったのは霊夢・魔理沙が持つ4という数字と、咲夜がもつ5という数字であり、 それゆえに、やはり『ステージ同番のみで構成された手はリーチをかけるかメンゼンツモでないと上がれない』というルールが適用され、 結果、仮にメンゼンでテンパイまで作ったとしてもリーチをかけなければロン上がりはできず、当然鳴いた時点でこの形を上がることは不可能ということとなります。 ◆中級編 ～仲良雀は運ゲーだ！という人へ ★リーチのかけ方・かけ時 リーチについて リーチのメリット ポイントがあがる 裏ボーナスがつく可能性がある 他のプレイヤーへの牽制になる リーチをかけると、運が良ければ最高3Pもの上乗せが出来る。 出来るだけ高い点数であがらなければ足元をすくわれかねない仲良雀においては、是非リーチをかけてあがりたいところ。 しかし、もちろんその分デメリットもある。 リーチのデメリット 自分のもっている手札を変えられない ツモ切りになるので、他プレイヤーに振り込む可能性が上がる 自分がテンパイ状態（アガる一歩手前）であることがバレる 出来るだけ振り込みに気をつけたい仲良雀においてはリーチは命取りになりかねない。よって狭い待ちなどの時や、何人もの相手からリーチをかけられている時は不用意にリーチをかけるべきではない。 リーチをいつかけるべきか？ こればかりは、さまざまな状況に応じて、リーチするべきか、せざるべきかが変わってくる。 たとえばオーラス（最終局）・1位との差500点・オールペアテンパイのときにリーチをするべきではない。安くてもあがれば1位をとれるならば、リーチをかけて他プレイヤーを警戒させるよりも、ダマ（リーチをかけずにテンパイすること）の状態で待っている方が、ロン牌が出やすいからだ。 このように点差や順位、何局目か、今の局の状態、テンパイの形、他プレイヤーの状態などを考慮しなければならない。 リーチ考察 +オりる上での指標にもなるので是非とも見ておいてほしい 点差について 点差が大きいときは、高い点で上がる方が有利になるので、リーチをかけた方がよい 順位について 1位の人は、点差をつけるべきか、さっさと流すべきかでリーチすべきかが変わる。親終局無し部屋で最終局が親になっているときは、1位になったというだけでは安心できない。そういう時は点差をつけるためにリーチをかけても良いかもしれない。 2・3位の人は局の状態にもよるが、リーチをかけるべきだろう。 4位の人は、基本失うものはないため、ノーガードを恐れずリーチかけるべきである。 今の局の状態について 大きく分けて序盤（捨て札0～3枚）・中盤・後半とあるが 序盤は自分の手牌次第。早いリーチは他のプレイヤーへのプレッシャーは大きいが、点数は低くなりがち。まだまだ点数を伸ばせそうなときは、リーチを思いとどまるのが得策か？ 中盤は適宜リーチをかけるとよい。 後半は流局を目指してリーチをかけずにオリるのも手。 他のプレイヤーの状態について 他プレイヤーがリーチをかけていたら、その人は引いた牌を捨てるしかないのでこっちのリーチを警戒することができない。自分のあがり牌の数が多いとき（霊夢の相方待ちや同ステージ待ちなど）は、こちらが上がる可能性が高いので、リーチのかけどきと言えよう（いわゆる追っかけリーチ）。逆にあがり牌が少ないときは、リーチは自殺行為。あがり牌の待ちが広くなるまでリーチしないか、あがるのをやめていっそオリてしまった方がいい。 他プレイヤー3人がリーチをかけた場合、4人リーチ流局あり部屋であれば、リーチをかけて流すのもよい テンパイの形について。 リーチは点数を上げるためにかけるもの。よって、今よりもっと点数を上げることができそうな場合はリーチを待ってみるのがいい。 たとえば「星・ナズーリン・藍・橙・諏訪子」というテンパイの場合諏訪子の相方待ちになるが、あがり牌が少ないうえに、オールペアのみというやすい手になってしまう。ここはお空やさとりが出るまでリーチをかけるのは待ってほしい。お空をひいて諏訪子と入れ替えると、待ちが広くなる上にお燐であがるとオールペア+ネコ科動物もつくというウハウハ状態になる。あわててリーチしないように！ ★オり時・オり方 オりるとは？ オリるとは、相手からリーチがかかったときなど、振り込む（ロンされること）危険性が高いときに自分のあがりを完全に捨てて、守りに徹することだ。 麻雀や他のドンジャラでも非常に重要な戦術なのでぜひ覚えておこう。 あがり形を作ろうとすれば、他プレイヤーに振り込んでしまう可能性がつきものだ。 では自分が1600点の手をあがろうとして8000点の手に振り込む危険性を背負う必要があるだろうか？ このようなときはあがろうとするよりも、（自分に必要な牌でも）安全な牌を捨ててあがりを放棄し、流局や他のプレイヤーが振り込むまでじっとしておく、という作戦がある。 これをオりるという。 無論、こっちは18000点をテンパっているんだぁっ!というときは、無理にオりなくてもよいだろう。 とはいえもちろん最終局で1着のときに高目を振り込み、トップの座を奪われた！なんてなったら目も当てられない。 つまり大切なのはリーチ同様、点差や局の状態をよく見て、いかに行動すべきかを考えることである。 よく打ちまわしについて、守備型（オリに徹するタイプ）と攻撃型（守りはそこそこに高めを狙うタイプ）に分かれるといわれているが、それはあくまで上級者の話！ まったく守れない攻撃型も、まったく攻められない守備型も、よいカモである。 慣れるまでは好き勝手に打って、どこまで攻めるべきか、どこから守るべきかを覚えるのがよいだろう オり時について 要は自分の手牌と他プレイヤーの手牌、どっちが高い手かを考えたい。 そのためには、4人全員の捨て札に注意すること！ まったく出ていない数字や色の札はないか？ プリズムリバーや三月精、永夜組について、1枚も出ていない札はないか？ そのようなことに注意しておきたい。 オり方について 霊夢や魔理沙・紫・文・チルノなど、ペアの多いキャラと、その相方になる札に注意！（ペア相手の数が少なくても、その相手がメジャーなキャラの場合は危険札。メディスン、幽香など） 捨てていない数字には注意！同ステ+3枚役の可能性も･･･ 出ていないシリーズ（色）に注意！ 詳しくはカード別や役別を参照のこと さらに細かいオり考察はこちらをご覧ください→【オりの手順】 ★あがり形について・応用編 有用なペア 霊夢＆魔理沙 ＋アリス＝旧作-怪綺談＆霊夢とペア＆魔理沙とペア(7P) ＋幽香＝旧作-幻想郷＆魔理沙とペア(6P) ＋咲夜＝妖々夢自機(5P) ＋早苗＝星蓮船自機＆霊夢とペア(6P) ペア相手が多い同士の主人公ペア、役の可能性も多い ペア数理論値？ 霊夢・魔理沙・レミリア・パチュリー・アリス・霖之助 霊夢・魔理沙・レミリア・パチュリー・フラン・アリス 霊夢・魔理沙・レミリア・パチュリー・フラン・霖之助 霊夢・魔理沙・アリス・紫・萃香・霖之助 霊夢・魔理沙・アリス・にとり・椛・文 霊夢・魔理沙・アリス・にとり・文・霖之助 霊夢・魔理沙・にとり・椛・文・霖之助 以上、すべて8ペア ペア数＆役数両方重視の例 慧音・鈴仙・永琳・輝夜・EX慧音・妹紅(7ペア) 東方永夜抄＆蓬莱人＆けねもこ、役がたっぷり 早苗・神奈子・諏訪子・さとり・燐・空(7ペア) 守矢神社＆地霊殿のトリオ2種 ・科学する東方仲良雀(仮題、製作者≠命名者)最新版 作者曰く『にわか理論』『にわかエクセル』『優秀表』とか言うらしい、ってけーねが言ってた。 http //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/218408 ◆上級編 ～俺より強い奴に会いにいく！という人へ ★点数計算 例えば3位（仮に19600点とする）と4600点差の4位で第4局を迎えた場合、どのような手作りが求められるか。 計算を行った上で自分の手を組み立てて行くのは、主に順位を競うこのゲームでは重要な要素である。 ポイントと点数 麻雀とは違い、符計算など細かい点数の数え方は存在せず、ポイントがそのまま得点となるこのゲームでは、そこまで複雑な計算とはならない。 ただし、最低限頭の中に各ポイントが何点となるのか位は入っていないとどこを目指せば良いのかわからなくなってしまうので、まずはポイントと点数の関係を羅列していく。 3p 400 600 （鳴き＋染め＋役・ペアなし） 5p 1200 1800 （同じステージ＋リーチ＋役・ペアなし等） 6p 1600 2400 7p 2400 3600 （オールペアのみ等） 8p 4000 6000 9p 6400 9600 10p 8000 12000 11p 12000 18000 14p 16000 24000 16p 20000 30000 14p以降は2p上乗せする毎に4000点ずつ増えていく計算となる（役満の基礎点である30pを超えた場合も同様）。 左の数値は子が上がった場合の点数。 右は親が上がった場合の点数である。 子の点数さえ覚えれば、親の点数はその点数を1.5倍すればいいだけなので、まずは子の点数を覚えよう。 思考プロセスを省略する意味も込めて丸暗記が望ましいが、とりあえず最低限として 5pの1200点 7pの2400点 9pの6400点 この三つはすぐに頭から出てくるようにしておきたい。 6pもすこし覚えにくいが5p＋400点してあげればいい。 8p・10p・11pは4000点、8000点、12000点と比較的覚えやすいので、迷うことはあまりないだろう。 3pは鳴いた染め手でないと作れず、4ｐも鳴き染め手かペアなしトリオ鳴きでしか作れないので把握しなくてもそれほど問題はない（それだけ鳴いた染め手は役がなければ弱いということでもある）が、 気になるならば5pから400点ずつ減っていく、と考えれば覚えやすい。 点数計算と手作り さて、ここまでで最初の質問の答えを考えてみよう。 4600点差なので当然9p（6400点）が必要となる。 ･･････が、この答えでは7割方正解であるものの、完全回答とは言えない。 上がった時に点数の変動が行われるのは、何も自分だけではない。自分が上がれば当然、他の人の点数は下がることとなる。 例えば4600点差の状況で、3位の相手から7pをロン上がりしたらどうなるか。 自分は2400点増えて、3位は2400点減るわけだから 自分 15000→17400 ３位 19600→17200 となり、見事に逆転を果たすことができるのである。 要するに、上がり点＋その人からもらった点数分点差は縮むのだ。 足したり引いたりが面倒ならば考え方を変えて『7pでも直撃ならば4800点（つまり2倍）の価値がある』と思えば良い。 このことを加味して、最初の質問を考えてみると、 まくるのに必要なポイントは、ツモなら8ｐ（2000・1000）、3位直撃なら7ｐ（2400）、他からの出上がりならば9p（6400）が必要、という答えが導きだせる。 ツモの場合でも『8pツモならば4000＋1000(つまり向こうから払ってもらう額)＝5000点の価値がある』と考えればわかりやすい。 9pが必要な場面で都合よく9pの手ができればそれでよし、できなければ直撃やツモの場合はどうか、ということも考えて手を作ることが、着順を一つでも上げる鍵となる。 ラス確定の上がりは基本的に嫌われることが多く（平均終了得点のデータも残るので別に悪くはないという意見もあるが）、何より自分でわざわざラス確定の上がりをせずとも、 3着や2着、あるいはトップが他の人に振り込んで、棚ボタ的に3位に食い込める可能性もあるので、目先のほとんど意味のない上がりにつられず、最後まで諦めない、粘り強い打牌をしていくことをお勧めする。 ★ポンについて・応用編 ポンする場合 ポンすれば、あがっても-2Pになるため安手になりやすい。 不用意にポンしないのが肝要。ときに3枚役を捨ててオールペアにした方がよい状況もある。 ポンされた場合 鳴いた役は安いので基本的には複合役を警戒する。 数の多い六ボスを警戒する事は当たり前なので一部を除き記述はしない。 他のプレイヤーが鳴いた役に関しての警戒点と備考 ＠旧作-怪綺談、旧作-幻想郷 咲夜、早苗が絡んで複合役に発展する可能性があるので五ボスは警戒しておく。 他の自機関係の役ではアリスが絡む可能性があるので三ボスも警戒しておく。 ＠妖々夢自機、星蓮船自機 同上。 ＠けねもこ＋ 永夜抄を狙っている可能性もあるので蓬莱人に発展する可能性のある永琳、輝夜切りは特に避ける。 三枚とも他の二枚とペア同士な事に加え外部にもペアとなる相手がいるので出来ればオールペアで狙いたい役。 ＠守矢神社 神を警戒する必要はあまり無い。 これも出来ればオールペアで狙いたい。 ＠地霊殿 四枚役に発展する可能性のあるこいしをまず警戒する。 七ボスも警戒しておいた方がいいかもしれない。 出来れば同ステージ＋ステージ連番or東方地霊殿で地霊殿＋をアガりたい。 ＠プリズムリバーライブ 東方妖々夢、オール四ボスを警戒しておく。 天空に発展する可能性もあるので大戦争中ボス、大戦争EXも警戒しておこう。 鳴いたプリバは安いので四ボスが通ったら東方妖々夢以外は気にしなくて良い。 ＠妖怪と式と式の式 東方妖々夢を警戒しつつ、エイトフォーに発展する可能性のある六ボスも警戒しておく。 また、ネコ科になる可能性もあるので五ボスも警戒しておく。 紫と藍が揃っている場合はオールペアを狙いつつ同ステージで逃げたりと汎用性が高い。 ＠黄昏 全人類を警戒する必要はあまり無い。ただし後半まったく見えない場合警戒するべし。 一応五ボスを警戒しておく。 ＠魔法を使う程度の能力 アリス、にとりを持たれてると、魔理沙入りの魔理沙サポで7P確定なので三ボスを警戒しておく。 オールペアで狙うと強い役。 ＠非想天則 妖精大戦争に発展する事は稀だが念のため三妖精を警戒しておく。 ＠アンブレラ 忘れられがちな役。 警戒する必要無し。 ＠ネコ科動物 警戒する必要無し。 あえて言うなら７ボスの妖怪と式と式の式か。 同ステージに乗せられたらいいね。 ＠鳥、屋台で一杯 鳥＆屋台で一杯と重なる可能性があるので六ボスを警戒しておく。 屋台は紫が絡むと高くなる可能性があるので７ボスにも注意が必要。 しかし、鳴いた鳥屋台は基本的に安いのでそこまで気にする必要は無いが。 ＠地霊殿サポート-霊夢、地霊殿サポート-魔理沙 鳴いた場合は安いので警戒する必要はあまり無い。 レイマリが絡むと地味に痛いので四ボスを一応警戒しておく。 霊夢サポートは７ボスの文花帖-LEVEL EXと複合可能であるため、７ボスを警戒しておく程度か。 ＠蓬莱人 永遠亭や月人等の複合役が見えてくるのでけねもこ＋以上に注意が必要。 青色のカードはもちろんのこと、メディスンや月人メンバーの取り扱いには特に気を付ける。 ＠文花帖-LEVEL4、兎 永遠亭の可能性が無い事もないが、この役が鳴かれる状況では他の面子が揃っていない場合が多いのであまり警戒する必要は無い。 とりあえず六ボスに気を付けておく。 ＠DS-LEVEL3 警戒する必要無し。 ＠DS-LEVEL5 東方星蓮船、命蓮寺を警戒する。 何も考えずにナズーリンを捨てると痛い目を見る可能性があるので注意。 終盤にこの役を鳴いてもあまり不自然ではないので命蓮寺は結構狙いやすい。 ＠天狗 警戒する必要無し。 にとり、文が出にくいので使い勝手が悪い。 ＠三妖精 その他シリーズを警戒しておく。 妖精大戦争に発展する可能性もあるのでチルノを含めた二ボスも警戒しておく。 同ステージ＋妖精大戦争はほとんど見た事が無いが。 ＠大戦争中ボス 警戒する必要無し。 魔理沙が絡むと厄介なので四ボスは警戒しておいた方がいいかも？ ＠大戦争EX 警戒する必要無し。 オールペアで狙うのが最近の流行り。 ＠月の使者 輝夜が絡むと月人に発展するので六ボスを警戒しておく。 あまり警戒する必要は無い。 ＠儚月抄 これも月人に発展する可能性があるので六ボスと妹紅を警戒しておく 一応、その他シリーズも警戒。 ＠MUSIC COLLECTION その他シリーズを警戒。 役とならない不自然な鳴きに関しての警戒点 ＠ルーミア、チルノ、美鈴orチルノ、美鈴、パチュリー →非想天則、守矢神社、東方紅魔郷 ＠永琳、輝夜、六ボス →文花帖-LEVEL4、兎、永遠亭、月人 ＠こいし、七ボス×２ →地霊殿＋ ＠燐、空、こいし →東方地霊殿、地霊殿＋ ＠永琳、神奈子、六ボス →妖怪と式と式の式、エイトフォー ＠フラン、紫、妹紅 →黄昏、文花帖-LEVEL EX ＠フラン、妹紅、７ボス →地霊殿霊夢サポート、文花帖-LEVEL EX ＠衣玖、鈴仙、小町 →全人類の緋想天 ＠紅魔館の面子×３ →東方紅魔郷、紅魔館 ＠妖々夢の面子×３ →東方妖々夢、プリズムリバーライブ、妖怪と式と式の式 ＠永夜抄の面子×３ →東方永夜抄、永遠亭、けもねこ＋、渡来人 @地霊殿の面子×3 →東方地霊殿、地霊殿、地霊殿＋ ＠星蓮船の面子×３ →・DS-LEVEL5、東方星蓮船、鳴き方により命蓮寺 情報をお願いします。 攻略・過去のコメ ページ内のデータ量が限界に近づいていたので、 11月以前のコメントを別ページに移しました。 -- 名無しさん (2011-03-24 21 06 40) 霊夢・魔理沙・パチュリー・アリス・にとりの待ち数を計算してみたところ、24（霊夢ペア7+魔理沙ペア3+3面ボス5+4面ボス6+自機関係3）になりました。 -- 名無しさん (2011-03-25 12 08 45) ↑の続きです。ダブりの除外と上の方のコメントを参考にして再計算しても22面待ちになりました（霊夢ペア7+魔理沙ペア2+3面ボス5+4面ボス3+自機1+パチュリーペア2+にとりペア2） -- 名無しさん (2011-03-25 13 47 55) ↑、↑で出てますが１９面待ちですよ。オールペアは「２枚２枚２枚」にする必要があるため魔理沙・霊夢のペアでは待てません。 ペアが「霊夢＆魔理沙＆アリス」の三角関係と魔理沙＆パチュリー・魔理沙＆にとりの５種類だけなので、オールペアで待つ場合魔理沙がパチュリーかにとりのどちらかとペアになるので三角余りの霊夢＆アリスのペアが確定、後は魔理沙とのペアにならないパチュリー・にとりのどちらかでしか待てないのです。 （ にわか理論の方では４面ステージを見落としてて１６枚待ちって書いてあるけど、よく見たら１９面待ちですね。ごめんなさい。 ） -- 名無しさん (2011-03-25 19 33 59) 東方幻想板の方で話してたこのゲームに付いて調べたデータ上げてみました。 「データで見る東方仲良雀」ttp //www1.axfc.net/uploader/Ne/so/104820 思いついてデータ化出来たものは詰め込んでいるので何かに活用できたらどうぞ。 -- 名無しさん (2011-03-25 20 10 26) ↑ 有り難う！ 見てみたがなかなかに興味深かった -- 名無しさん (2011-03-25 21 48 18) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/218408 にわかエクセル優秀度表・ペア図他。色々と修正。 あと「データで見る東方仲良雀」の出現割合の情報をちょっと載せてみました。まずかったら言ってください。 -- 名無しさん (2011-03-26 07 31 53) ↑わたしはデータ作る方中心で考察はさっぱりなので、他にやってくれる方がいるととてもありがたいです。 何か他にこんなデータが有ったらいいなというのがあれば、出来る範囲内でやってみたいと思いますので是非言って下さい。 ただ、ポイントの細かい計算に関しては作業が面倒すぎてデータが仕上がる前に仲良雀のverが上がってしまう気がしますが。 -- データの人 (2011-03-26 08 57 23) ↑5霊夢+魔理沙で1つか、だとすると内訳は3ボス5+4ボス4+自機3+パチュリーペア4+にとりペア3になるのかな。 -- 名無しさん (2011-03-26 11 25 11) 6枚役のページでコメントできないのでここで言っておく。「全人類の緋想天」狙うときは5ボス鳴きで文or萃香+天子に持って行った方がいい（カードが出てないなら）黄昏を鳴くと5ボスでも上がれるうえ、残り2枚が文+萃香だと3面待ち（紫・みすちー・天子）になり、そろえにくくなるから -- 名無しさん (2011-03-31 10 12 03) ↑とりあえず全人類を狙うなら黄昏よりも5ボス鳴きに持っていった方がいいという意見で大丈夫でしょうか？ でも実際その鳴き方だと多少なりとも役満は警戒されると思います。 黄昏が鳴けるなら黄昏を鳴いておいたほうが無難かと、理由は ①役有りなら不自然な5ボス鳴きよりは警戒されない ②黄昏か5かを選べる状況で鳴くと最後の牌は文なので(手配が萃香・天子・鈴仙・小町・他なので) ５だと天狗や、鳥、屋台、霊夢サポなどの三枚役が少なからず警戒される。 ③鳴き後他家がリーチをかけても5で鳴くよりは逃げやすい -- 名無しさん (2011-03-31 16 32 13) ↑続き 主な理由は①ですね。相手の段位があがるほど文は出にくくなると思います、元からそうそう出ないですし。 ②は①ほど重要ではありません。みすちー、椛orはたて、紫など役に必要な牌が切れていてかつ霊夢、チルノが切れているor刺さらない状況なら5で鳴いてもいいかもしれません。 ③は完全な保険です。 あとは可能な限り4ステや文のペア、上であげた牌を切るor切られれば文も多少は出やすくなると思います。まぁこればかりは運ですね。 ぶっちゃけ黄昏と5がどっちも鳴ける状況はそうそう来ないと思いますがｗ鳴いて役満が狙えるならどんな鳴きでも鳴いてみるのが一番だと思います。 長々と失礼 -- 名無しさん (2011-03-31 16 32 58) 少しポンする側の項目を捕捉しようと思いましたが、 どちらかというと初心者の方向けの文章になったので上級編ではなく基本編に入れておきました。 問題があればずらしてください。 -- 名無しさん (2011-03-31 21 21 37) ↑2確かに、でも鳴いてなくてリーチならどうする? -- 名無しさん (2011-04-01 12 50 35) ↑とりあえず鳴きなしテンパイなら自分はリーチはかけません。 こればかりは個人によるかと。 -- 名無しさん (2011-04-02 23 15 07) ↑↑私は衣玖や小町待ちなら5捨てリーチするかも。永琳が切れてたら優曇華待ちでも。 他の待ちは出づらいからなぁ。 -- 名無しさん (2011-04-03 02 17 01) 「データで見る東方仲良雀」ポン対応表作ってみました ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/222966 なんとなく科学する東方仲良雀と近くなった気が -- 名無しさん (2011-04-09 17 13 33) アガリ形について・ポンについて（基本編）にすこし加筆させていただきました。 攻略というわけ方だけではそろそろページ容量に限界が来ているようなので、 とりあえず基本編・中級編・上級編でページを作り直そうと思うのですがよろしいでしょうか？ -- 名無しさん (2011-04-18 19 11 25) 文章をまとめさせてもらいました コメント欄が過去コメをまとめた今でも1／3を占めてますからねぇ まずはそちらを何とかできないものか･･･ -- 名無しさん (2011-04-21 03 35 35) この書き込みは結構日がたった書き込み おみくじで、（守矢）1回か3回 やったら、タイトルに戻って繰り返したら、 10枚で、3回大吉が当たりました。 -- 名無しさん (2011-12-21 16 08 05) 渡来人吹いたｗ -- 名無しさん (2011-12-31 13 27 04) アガリの形の優先順位は下みたいなんだが、どこに書けばいいだろう？ 6枚役＞連番＞4枚役＞3枚特殊役＞同ステ＞オールペア -- 名無しさん (2012-01-03 23 45 32) ここの記述を元に作ってみたんでこっそり貼ってみる www1.axfc.net/uploader/Sc/so/322623 優秀表みたいなもの -- 名無しさん (2012-02-26 00 16 45) フラン・紫・妹紅を切り（鳴く）屋台で一杯を待ち、アガると… 文花帖-LEVEL EX・地霊殿-霊夢サポートも付くパターンがあるけど そんなのする人いるのかな？ -- 名無しさん (2012-03-14 17 54 38) 新役とペア追加がここの考察にどういう変化出るか楽しみだ -- 名無しさん (2012-05-12 18 03 57) 渡来人ｗｗ -- 名無しさん (2013-04-01 10 30 25) 見てる人いるかわからんけど、一番上がり牌が多い待ちは霊夢・魔理沙・アリス・にとり・慧音の組み合わせだと思う。 この場合待ちに霊夢ペアが加わり、３ボス４ボスの同ステでも待てる。結果待ちはver2ルールで23枚になるはず -- 名無しさん (2016-02-14 16 33 29) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/tohozyan/pages/40.html
オールペア狙いの手札の時はリーチをかけずに待ちを変えながらロン。 待ちが中ボスで開幕のときはリーチをかけて同じステージにみせかけて振り込ませるのも手 -- 名無しさん (2010-08-22 22 40 03) プリズムリバー三姉妹はペアにならないことを考えるとうまみが少ない。 鳴くときはペアになる訳、あるいはさらに他の役を作れるような組み合わせを選ぶのが吉だと思う。 たとえば文花帖EXは、文を加えれば地霊殿サポートになる。 -- 釈迦に説法かもしれないけれど (2010-08-23 14 50 25) 黄昏鳴いてから全人類の緋想天可能でした。 -- 名無しさん (2010-08-28 14 11 45) 地霊殿で鳴いてから7ボスで＋まで狙うとか -- 名無しさん (2010-09-01 19 45 28) 手札が悪いときは素直にあきらめるか低い手で 逃げたほうがいい。ねばってもうまみが少なすぎるからだ。 -- 名無しさん (2010-09-02 08 31 06) データのセーブファイルってどこに保存されているんだろう… -- 名無しさん (2010-09-05 11 52 59) バグ・小ネタのページにデータの保存場所について書いてみた -- 名無しさん (2010-09-07 08 30 14) 編集できないのでフォーオブアカインドの習得方法を書いておく ネット対戦で４人ともフランなら取れる。 -- 名無しさん (2010-09-07 22 11 22) 僕も編集できないのでここに書きます レイセン１０回使って「綿月姉妹のペット」 １００回使って「月の羽衣」 -- 名無しさん (2010-09-11 07 36 05) 称号追加、及び称号のページにコメント欄追加してみました。 -- 名無しさん (2010-09-11 09 54 58) プレイヤーリストにもコメント欄がほしいな -- 名無しさん (2010-09-15 11 11 57) そういやネット対戦回数９回、接続切れ回数が約40なんだが仕様？ ２回ほどF11の全画面とF5の更新間違えて切らしたことはあるが、他はなぜ？ -- 名無しさん (2010-09-15 20 17 14) 始めた当時、接続切れ－６回とかになったことがあるのだが…… -- kkkk (2010-09-16 16 35 07) 博麗おみくじより守矢おみくじの方が優秀な件。 -- カレーパン (2010-09-21 23 22 40) おみくじや段位関連の情報もほしい -- 名無しさん (2010-09-22 13 50 31) ここでいいか分からないけどおみくじについて簡単に説明 守矢おみくじは大吉～大凶までの7種類からランダム（大吉は低確率、自分は100回引いて2回大吉でした）、博麗おみくじは必ず大吉が出る 大吉が出るとネームカラーGET（標準の白を除いた19種類） おみくじ100回連続で引くと称号「乱れおみくじ連続引き」が得られる -- 名無しさん (2010-09-22 14 26 54) おみくじの結果と勝負の結果は関連ありそう・・・ 大吉のときネット対戦やったらすっごい勝てた。 -- 名無しさん (2010-09-24 16 50 42) 段位、級位は一回卓から抜けないと変動しないようです -- 名無しさん (2010-09-27 05 17 37) 最近複数アカウントで入って他の入ってきたプレイヤーをカモにしている人が居るみたいです。相手をするだけ無駄なので変だと思ったらさっさと抜けましょう。晦の～みたいな称号持ってる人は常習犯だと思います。 -- 名無しさん (2010-10-02 19 15 51) そういうのは名前を挙げておいた方がいいんじゃないか？ -- 名無しさん (2010-10-02 21 24 08) ネームカラーはコンプリートしても特に何も起こらない。コンプリートした状態で博麗おみくじを引くと既にコンプしている旨を告げるメッセージが出る。ある程度ネームカラーが集まってくると守矢おみくじでは大吉が出にくくなるようなので、残り４、５個程度からは博麗おみくじ推奨。 -- 名無しさん (2010-10-03 02 16 53) 一人で複数の名前使ってプレイできるのか？ aという名とｂとう名とｃという名前使って関係ないｄをカモにすること出来るのか？ もしそんなことやってるやついるならブラックリスト作ってのせるべき -- 名無しさん (2010-10-03 11 59 49) pcを数台用意すれば普通にできるんじゃないかな -- 名無しさん (2010-10-03 12 18 57) そこまでのことしてる荒らしがいるのか・・・ 東方仲良雀もぶっそうになったな・・・ -- 名無しさん (2010-10-03 14 17 13) 自力でツモればいい話。 -- 名無しさん (2010-10-03 14 42 31) 差し込みで速攻で回されたら、ツモだけで勝つのは難しいんじゃないか？ -- 名無しさん (2010-10-03 15 26 01) 深夜にrstyって同名の人が4人入った部屋ができてるのはよく見る -- 名無しさん (2010-10-03 23 11 50) rstyさん自重ｗ -- カレーパン (2010-10-03 23 23 57) 深夜・・・おかしいな？俺は日付変わったあとまでプレイしてるのはそうとうまれだが・・・ というか8月に数回だけしかしてない･･･ 俺と同じプレイヤーネームの人いるのか・・・ -- rsty (2010-10-04 15 39 02) ↑３ 詳しい話希望。いつの何時ごろの話？ 場合によっては名前変えようと思う。 遊びでやってないことの濡れ衣着せられるのはいやだ。 -- 名無しさん (2010-10-04 15 42 34) ↑２↑１ に補足 ↑１ は俺の発言 ↑２ は普通にネット対戦してたもちろん皆違う名で違うプレイヤー。 信じる信じないは個人の勝手だが -- rsty (2010-10-04 16 12 23) 9月末3日間ほど、3時ぐらいに27だったか37だったかの部屋でなんどもrsty4名が入っている部屋を見た。SS保存してれば良かったな -- 名無しさん (2010-10-05 18 15 01) 潔白だって言うなら最近の称号の2ページ目のSSでも上げりゃいいじゃん -- 名無しさん (2010-10-05 19 26 49) そういや八月の末頃だったか、深夜に同名4人が一番後ろのページで卓を囲んでいたのは見たな。 その時のプレイヤー名はrstyではなかった。 ここのwikiの関係者が称号条件を探すのにやってんのかなぁ？と思ってたんだが -- 名無しさん (2010-10-05 19 54 02) いや名前晒せよ -- 名無しさん (2010-10-05 20 08 38) 名前なんていくらでも変えられるから今更晒す意味はあまりない気もするが･･･？ その時のプレイヤー名は確か「asd」さん。 確か元asdですっていうプロフィールの人が居たと思う。同一人物かは分からんがね しかし攻略とは言い難い内容のコメントで申し訳ない -- 名無しさん (2010-10-05 20 33 56) 称号2ページ目というと巫女称号なんかがあるとこですね。 今日の状態の動画作ってニコニコにあげてみるわ。 -- rsty (2010-10-05 21 51 17) 俺じゃないかｗｗちなみにasdは三人いたぞ。 -- カレーパン (2010-10-05 22 23 50) ちなみにセーブデータはある程度ごまかせるので完全な潔白証明にはならんぞ。俺はどうでもいいけどさ。 -- カレー (2010-10-05 22 26 19) http //www.nicovideo.jp/watch/sm12335540 -- rsty (2010-10-05 22 34 37) 多重起動した場合のデータの保存の仕方、教えておこうか？と言ってみたり。 -- ジャムパン (2010-10-06 00 18 49) 攻略ェ…プリバのうまみ少ないとかまずない オール４ならダマで１４p16000叩き出せるのに まずは役とpの関係から考えたいな。運いい時にどれだけ伸ばせるか。 ７p…同番同番メンゼン一発、ダマオール等2400 9pと11pが美味しいから狙っていこうぜ。リーチメンゼンオール、ダマオール＋３枚役、ダマ４枚役に何か絡めるとかさ -- 名無しさん (2010-10-06 00 31 08) まあ見たもんは見たんだけどね。あんだけ派手にやってりゃ他にも目撃者が居るはず。他人が名前使ったと主張されてしまえばどうしょうもないが -- 名無しさん (2010-10-06 00 58 45) 確かにプリバは鳴いてでも作った方が派生が多いしおいしいね。 オール４狙っても良いし、染めても良い。 ver2.0以降はリリーW関連の３枚役を絡められればかなりの高威力。 だもんで怖くて後半抱えていられないから初手で切ることが多いなぁ -- 名無しさん (2010-10-06 02 08 23) 誰かツイッター垢あったら、同じ名前で作れないように運営にお願いしたら？同姓同名ってトラブルの元だし -- 名無しさん (2010-10-09 23 46 54) 同名プレイヤーから芽生える友情。 -- 名無しさん (2010-10-10 02 02 09) 他に書けるところが無いのでここに 接続切断が発生した場合、アガリ役の回数とアガリ率や振り込み率には数字が反映される ただ、見たことのない称号を見た場合は反映されない 対局数や○位回数、累計得点、プレイポイントは、最後の順位表示画面までいかないと反映されない 最近、オーラスで最下位確定した人が順位表示前に接続を切るケースが多い気がする -- 名無しさん (2010-10-19 12 33 01) 同じステージ*2の速攻が強力だと思う 役をつけられるときは付ければいいけど -- 名無しさん (2010-10-19 22 44 40) 同ステの速攻も手としては在りだと思うけど、上がれない時は上がれないからなぁ リーチかけないとだから、良い手を作られてムザムザ振り込んで負けるってパターンも良く見る 接続切り、多い気がしますね、ラスまで打ってるだけに疲労感が凄い -- 名無しさん (2010-10-20 01 58 02) 同ステはせめてボーナスか1ペアがないとうま味が無さすぎる トップ目がサクサク他者の親番流す分にはいいかもしれないけどね 接続切りにはペナルティ設けてほしいなぁ、プレイポイント減るとかさ もちろん、事故で切れることもあるんだろうけれどさ 今週に入ってから3、4回に1回くらいは接続切られている気がするもん -- 名無しさん (2010-10-20 10 32 56) ネコの同ステ２・５とかEX同ステ６・７あたりは作り易くて高い役だし、地霊に７の同ステでこいしを付けたり同ステの汎用性は相当高いよ -- 名無しさん (2010-10-20 13 16 44) まず、相手の親番3回を如何に低支出で終わらせるかが 一番重要だと思う。そして、相手の手を蹴るには自分が 和了る必要があり、自分が和了るには待ちを広くするべきだと思う ステージ1や2なんかは非常に出やすいし、 4、5、6あたりは単純に枚数も多い（待ちが広い） 同番はとても優秀な役に感じる そもそも役が同番同番しかないからといって オールペア変化を待っている間にその待ちを打たれ、 打たれたプレイヤーに上がりきられるリスクが大きすぎる しかも苦労して変化待っても打点がそこまで変わるわけでもない ステージ同番×2、ペア×2なんかだとオールペアと1ppしか違わない 長々と言ったけど、それでも基本はオールペアを狙って ペア数が少なく、使われやすそうなペアを待つキャラから捨てていくべきかな 役を絡めやすい、簡単、高い、と文句のつけどころがない 親番や、相手にアドバンテージを許している時なんかは 安手で和了っても仕方ないのも事実 「紅3妖3風4地4」なんかのイーシャンテンから同番を意識すればいい いかに広い待ちで最速リーチを打てるかが強さの鍵と信じてます -- 名無しさん (2010-10-20 14 24 59) 仲良雀は仲良く楽しんでこそのゲーム（キリッ） -- 名無しさん (2010-10-20 19 57 53) 強い役を狙いつつ相手がテンパってそうなら オールペアあたりで流せる構成だと理想的 -- 名無しさん (2010-10-20 23 50 41) コメント欄に長々と改行して書くなよ…編集すりゃいいのに… -- 名無しさん (2010-10-21 03 18 49) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/165165 にわかがエクセルでそれっぽいことしてみた。 -- 名無しさん (2010-10-21 04 12 35) なかなか興味深いな 初心者は立直に優先度上位とペアになるカードを 切らないようにすれば大分成績が変わると思うよ -- 名無しさん (2010-10-21 17 07 03) エクセル なかなかよくまとまってると思う 目指す戦略スタイルによって打ち方も相当変わってきそうだね -- 名無しさん (2010-10-21 18 06 51) あとは自分のパートナーをどう使うかだね ステージ番号なしのカードだと霖之助やてゐ、EX慧音あたりはペアや役に絡めやすいから、手にしておけば素点がぐっと上がるしね -- 名無しさん (2010-10-21 20 41 47) エクセルの優秀度、番号の優秀度を調整したほうがいいと思ったので更新するかも。 具体的には 同ステ総数-5→総数-3 順ステ0123210→2344432 で本読妖怪が最下位なる。 -- 名無しさん (2010-10-21 23 03 07) 同ステ狙いの時にツモが悪い1,2面なんかは序盤で切りまくられて待ち無しに 4~7面なんかは終盤に危険牌に、ってな感じになる事が稀に良くある(ｷﾘｯ 手役が同番で固まってれば崩してまで高めにしようとはしないけどね -- 名無しさん (2010-10-21 23 37 11) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/165458 にわかのエクセルの文章とか修正～追加してみたよ。 改めてみたけど「トリオ役の多さ」より「トリオ相手の多さ」の方が重要だからそこら辺大きく直すかも。 -- 名無しさん (2010-10-22 03 55 58) 同ステージを含みにしながら狙える役は強いね -- 名無しさん (2010-10-22 17 44 59) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/165862 今日のにわかエクセル優秀度表です。 優秀度の数値を大幅修正の他、ペア図とかを追加。にわか理論の量も増えた。もう無いかな。 -- 名無しさん (2010-10-23 11 02 56) ↑貴重な研究資料製作サンクス。チルノ＆文のペアが抜けてるような気がするのだが。 -- kkkk (2010-10-23 15 27 37) 8ペア以上未確認と書いてあるけど、以前に 霊夢、魔理沙、文、にとり、霖之助 、アリス の6枚で上がった時にそうなったような…… -- 名無しさん (2010-10-23 20 36 39) ↑↑おおう、抜け落ち報告サンクスです。公式のペア一覧に乗ってなかったので抜けてました。修正します。表もA基準で並び替えないといけないし。 8ペアは霊夢・魔理沙・アリス・霖之助に＋にとり・文以外にも「萃香・紫」や「レミリア・パチュリー」も8ペアになるっぽいですよ。（ペア図調べ） あと霊夢・魔理沙・アリス（or霖之助）・レミリア・パチュリー・フランや、霊夢・魔理沙・アリス（or霖之助）・文・にとり・椛でも３ペアっぽいです。 -- 名無しさん (2010-10-23 22 09 45) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/166117 にわかエクセル優秀度表のチルノ-文分他修正版です。 -- 名無しさん (2010-10-23 23 00 29) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/166120 にわかエクセル優秀表のチルノ-文分修正版。ペア図の入れ忘れたのでもう一回。 -- 名無しさん (2010-10-23 23 06 46) 称号「乱れおみくじ連続引き」の取得法がよくわからない お賽銭を100枚集めて、連続で100回守屋おみくじを引けばいいってものでもないのかな 誰か取得者に詳しいお話を聞きたいです -- 名無しさん (2010-10-25 18 16 01) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/166712 にわかエクセル優秀度表。椛の数値とかを修正しました。 -- 名無しさん (2010-10-25 18 47 22) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/167276 にわかエクセル優秀度表・ペア図他、にわか理論の更新だけ。 -- 名無しさん (2010-10-27 10 12 14) 前から思ってたけどシリーズ揃えを鳴きで作ったら３Ｐ可能だよね -- 名無しさん (2010-10-27 21 16 59) ↑ちょっと確認してきた。確かに3P出来るわ。ステージ同番連番関係も合わせて修正する。 ステージ同番・ステージ連番は「３枚組・３枚組の上がりの形で」、 「上がりの形の３枚組がステージ同番・ステージ連番にしかできない時」のみ換算されるのね。 -- 名無しさん (2010-10-28 06 55 52) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/167570 にわかエクセル優秀度表・ペア図他。にわか理論のステージ同番・連番などの文章を修正。 -- 名無しさん (2010-10-28 07 35 41) 三妖精とプリズムリバーは持っておくべきか 意見求む -- 名無しさん (2010-11-01 19 49 00) 数の多い４面同ステに使えるからリバは取っておくことが多いかな 浮いたら危ないから状況次第だけど 三妖精は２枚なかったら捨てる事が多いな 手札次第ではその他シリーズも見ながら残すこともあるけどねぇ -- 名無しさん (2010-11-01 20 20 40) 本読み妖怪を捨ててリーチしたらその他一色に振り込みましたｗｗｗ -- kkkk (2010-11-02 08 56 48) ルナとサニーが切れてて、スター切ったらその他に振った事あったなぁｗ -- 名無しさん (2010-11-02 20 35 06) オールペアが一番強いような気がしてきた -- 名無しさん (2010-11-04 12 13 18) というより基本役＝オールペアだよ オールペアに遠い時に別の役を狙うだけ -- 名無しさん (2010-11-04 16 20 02) とりあえず経験則を追加してみたけど、長くなり過ぎたから邪魔なら別コンテンツとかにするよ。 -- おっぱい太郎 (2010-11-06 01 54 47) プリバ＋大妖精ＥＸor中ボスは永遠月人並にやばいと思うが・・・ -- 名無しさん (2010-11-06 05 24 32) そんなの滅多に出ないじゃない？ -- 名無しさん (2010-11-06 10 02 50) 役警戒の記事俺の感覚とは結構違う やっぱ好み出るね -- 名無しさん (2010-11-08 21 28 11) 編集した自分が言うのもあれだが、基本的に鳴いたプレイヤーの事は警戒してない。いかに振込まないようにするかという事を書きたいわけだが、肝心な部分がうまく纏められない。 -- 名無しさん (2010-11-09 00 16 24) ↑ヘタでもいいからちょっとだけでも書いたほうがいいよ、書いてるうちにまとまることもあるから 科学する東方仲良雀の次版に貢献できるかも -- kkkk (2010-11-09 10 53 18) ペア役重視のとこのだが、守矢地霊よりも地霊＋と早苗神奈子のほうが１Ｐ多い -- 名無しさん (2010-11-29 15 36 30) 紫・萃香・にとり・椛・文・はたて これで何Ｐになるだろうか？これってオールペア付くよね？ -- 名無しさん (2010-11-29 15 38 39) ↑26p 霊夢サポート＋天狗＋妖怪の山＋オールペア＋５ペア パートナーがはたてでリーチでツモれば30ｐかな -- 名無しさん (2010-11-29 15 49 29) 一発ボーナス表裏なら３３Ｐか、やっぱり凄いな -- 名無しさん (2010-11-29 15 52 30) 上の方のコメの話だが、永遠月人は２４Ｐ、プリバ大戦争（中orＥＸ）はどちらも１７Ｐ -- 名無しさん (2010-11-29 15 53 58) …さっきの山、はたてか椛のパートナーで表ボーナス確定ならリーチした時点で30p越えが確定するじゃねえか -- 名無しさん (2010-11-29 15 57 05) まああくまで理想的手牌だと思う。トリオ(天狗や霊夢サポート)オールペアで妥協しても十分高いし、山鳴いて紫ペア待ちで阿求・メリー辺りを狙っても良いし -- 名無しさん (2010-11-29 16 02 15) まあ、その理想にあと一歩のところで競り負けたのだがね 後、本文中の兎、文Lv4の鳴きは、もし永遠亭蓬莱人が絡むと２４Ｐ行くから警戒しない手では決してない（そこを切らなければ良いだけだが） -- 名無しさん (2010-11-29 16 05 24) 鳴ける６枚役より遙かに難易度高いのによく作れるなと感心する。 兎・文Lv4については６ボス警戒と記載してあります。蓬莱人が入るなら染めやオールペアを狙ったほうが早い感じではありますが -- 名無しさん (2010-11-29 16 13 48) ああ、さっきのは妹紅も切らない方が良いってことです -- 名無しさん (2010-11-29 16 14 56) 序盤で同ステでポンテンとれるor鳴いても１０ｐ以上くらいのレベルじゃないと鳴かない方がいいね って認識でいたけど鳴く人多いな。役数刻みたいのかね。 -- 名無しさん (2011-02-11 12 23 44) ↑称号ねらいかもね -- 名無しさん (2011-02-11 18 32 11) ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/206058 にわかエクセル優秀度表・ペア図他。ペア図の修正しました。あと多少の追記。 鳴きは「上がれるときにいかに上がるか」のゲームなので、鳴いた方が早いと思えば 相手の上がりを警戒してたり得点差をつけられてたりしない限り鳴くべきじゃないかな、と思います。 同番連番は鳴くと上がりにくくなる恐れはあるものの、同番連番以外の三枚役は代わりがありませんし、 ペアの絡んだ同番連番以外の三枚役同士なら鳴いても大体オールペアと同じくらいなので。 -- 名無しさん (2011-02-17 17 18 32) ↑修正お疲れ様です。最初期はかなりお世話になりました。 しかし、ちょっと反論。 同番連番は鳴くと上がり牌がかなり制限されて読まれやすいですし、特殊３枚役鳴きでもオールペアが無くなるという点で、相手から見ると気をつけるべき牌はかなり絞れます。 具体的に言えばその他系の鳴きでなければ、普段は危険ですがトリオもステ番も持たない霖之助等はその人に対しては100％通るわけです。更に、打っている内に安全牌はどんどん増えます（経験則ですが…）。 鳴きは基本的に出上がりの可能性を減らし、振るリスクを高めて、それでもリターンがあるか？ つまり、リスク計算を行った上でするべき、ある意味でかなり上級者用のテクニックだと思います。 特に、プリリバ以外の同番鳴きをするリスク（特殊3枚役単騎のリーチ状態）にリターン（点の高さ）が見合うケースはほとんどないと考えます。 と、長々と生意気言ってしまいました。おかしいところもあると思うのでツッコミがあれば是非お願いします。 -- 名無しさん (2011-02-19 12 48 43) ↑と、投稿してから特に同番連番を推奨している文面はないことに気づきました…。 ごめんなさい。とりあえず、鳴きは点が安くなる以上のリスクも多いということを書きたかったのです…。 とりあえず半年ROMってきます…。 -- 名無しさん (2011-02-19 12 58 53) いえいえ。確かに鳴くことによるリスクを無視して鳴くのはダメですね。 鳴かずに上がれるなら鳴かない方がいいですけど、鳴かないと上がれそうにない状態で危険が少ない時や上がりたい時は鳴くべきかと。 得点に関してはにわか理論の方でもペア３トリオ以外はオールペアに基本点が届かないのでオールペアが無理そうならと解説してました。失念。 有効的な鳴きどころはペアまばらな時に誰もリーチや鳴きをしていない序盤くらいで、あとはどうしても上がりたい時くらい。 出上がりの可能性に関しては経験不足なのでなんとも言えませんけど、手の読まれやすさや勝負を降りにくくなるリスクも 元々降りること自体難しく、誰かがリーチや鳴きをしていたり煮詰まる中盤以降でもない限り、「先に上がれる可能性」は大きいと思うのです。 カードとの関係が複雑で多様な上、制限時間があり選択肢も限られてる状態のため、数順逃げられたとしても後は運次第ですので、 上がる方も運次第ですけど、先に上がれそうであれば狙う方のが良いと思います。運が悪ければ降りてても事故に会いますし・・・・ もちろん「同番連番の鳴き」は特殊３枚役を二枚持っている状態でかなり限られた状況でもない限り無謀ですし、特殊３枚役であろうと中盤以降は鳴いてすぐ上がれる状態にならないのならリスキーですけど、そのリスクを省みないのも一つの手ですからね。ただ少なくとも特殊３枚役は代わりがほとんど無く、鳴かないと上がれそうにないような場面は結構あると思います。 -- 名無しさん (2011-02-20 04 43 48) 良い感じに充実してきてるね。 そろそろコメントの整理をした方が良いと思うんだが（初期の打ち回しには直接関係ないコメとか特に） 勝手にやっちゃっていいのかなぁ。 -- 名無しさん (2011-03-24 20 42 02)
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◇東方神霊廟 カード別考察 神霊廟自体のキャラが少なく、ペアの相手も全体的に少ないため、 染めるのは至難の業であり、点も低くなりやすい。 それでも染めたければ豪族乱舞が欲しいところだ。 屠自古・布都・神子のような神霊廟に特化したキャラと 響子・マミゾウのような別シリーズとしか関係を持たないキャラ その中間に属する芳香・青娥というように分けることができる 芳香・青娥をいかに使うかが神霊廟キャラを生かす鍵になるのかもしれない なかなかトリッキーなシリーズである 響子（幽谷 響子） ペア ステージ：２ ペア ：白蓮、ミスティア 特殊役 ：なし ペアのペア（自身を除く）：４種 星蓮船シリーズ狙いの時に出たら残念…もとい、安手になりかねない それでも2ボスとしては平均レベル ミスティアとのペアが増えた事で、2ボス同士のネットワークが広がった。 芳香（宮古 芳香） ペア ステージ：３ ペア ：小傘、青娥 特殊役 ：Perfume ペアのペア：３種 ペアといい、特殊役といい、キャラ通りのトリッキーさをもつ。 DS-LEVEL3をオールペアにするためのキーカードでもある。 Perfumeは狙ってまで出すべきかといわれたら微妙 青娥が見えたら比較的安牌だが、出ていなければ時間がたつほど捨てるのが怖い札になる。３ボス待ちも標的にされやすい。 青娥（霍 青娥／青娥娘々） ペア ステージ：４ ペア ：華扇、芳香、神子 特殊役 ：なし ペアのペア：５種 神霊廟の中では1・2を争う使い勝手のよさである。といっても井の中の蛙ではあるが。 神子はともかく、華扇も芳香もそこそこ出やすいので上手く使いたい 捨てる時は豪族乱舞を待っている人に注意 屠自古（蘇我 屠自古） ペア ステージ：なし ペア ：布都、神子 特殊役 ：豪族乱舞 ペアのペア：３種 布都・神子がペアという使い所にも捨て所にも悩ましいキャラ ペアができたら是非とも豪族乱舞を狙いたい とはいえ鳴いてまで欲しい役かは･･･点差次第 布都（物部 布都） ペア ステージ：５ ペア ：早苗、屠自古、神子 特殊役 ：豪族乱舞、NICE BOAT. ペアのペア：７種 仲良雀における神霊廟の一番大事なキャラクター 使い勝手は神霊廟の中では良い方だが、仲良雀においては中堅程度。 NICE BOAT.を忘れないようにしたい…がこだわりたいかといえばそうでもない 守矢神社には注意。布都で振り込むときは早苗がからんでいる事が多い。 神子（豊聡耳 神子） ペア ステージ：６ ペア ：青娥、屠自古、布都 特殊役 ：豪族乱舞、宗教家、これから幻想郷の話 ペアのペア：４種 仲良雀においては微妙な役どころ 豪族乱舞が取れるかがミソになってくる 一応6ボスであるということに注意 宗教家を狙う価値は・・・あまり無いか。ペアがなく、素材が場に出にくいため。 ただし完成している場合は、オール6ボスを意識すると得点につながる。もしくは6枚役も。 マミゾウ（二ッ岩 マミゾウ） ペア ステージ：７ ペア ：藍、ぬえ 特殊役 ：イヌ科動物 ペアのペア：６種 同シリーズ以外、神霊廟にまったく絡むことがないトリッキーなキャラ ペアは2人とも7ボス、しかも藍を引いてきたらイヌ科動物も視野に入れられるという優秀すぎる組み合わせである 藍・ぬえが出ていないときはもちろん、カラス（椛と重なってイヌ科+天狗）妖々夢キャラ（式の式とその周辺）などにも注意しておきたい 神霊廟の中では数少ない高目を狙えるキャラである .
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東方幻想板スレなどの外部サイトにて 不特定多数のプレイヤーにより談義された仲良雀の話題をまとめたページです。 このページの意義について なかには間違いである！と思う意見もあるかもしれませんが、 『こういう考え方をするプレイヤーもいる』というのを知ることは、戦略を立てる上で有用です。 また、自分がどう打ちまわしていくかを考えるきっかけにもなると思います。 攻略・考察の足がかりとして、参考程度にご覧ください 談義ログ 東方幻想板スレより 幻想板スレ第1局談義ログ-1 幻想板スレ第1局談義ログ-2 幻想板スレ第2局談義ログ-1 幻想板スレ第3局談義ログ-1 幻想板スレ第3局談義ログ-2 コメント欄 包括的なＦＡＱのようなものが欲しいなーと、個人的に思い、このようなページを作って見ました -- 名無しさん (2011-06-19 14 34 16) 失礼ながら少しまとめさせていただきました にしても自分のレスがあって、ちょっと恥ずかしいね； -- 名無しさん (2011-06-19 16 11 22) 編集感謝です。スキルと美的感覚がなく、叩き台しか出せなくて申し訳ないです。 レスに関しては名前も出ないし良いかな、と思ったんですが、やはり不快に思われる方もいらっしゃるでしょうか？ とはいえ、そのまま埋もれさせるにはもったいなく感じたので、できれば寛容な精神で楽しんでいただければありがたいです。 -- 名無しさん (2011-06-19 17 00 40) 乙。これは良い項目 -- 名無しさん (2011-06-19 19 16 25) レスアンカーの部分が変な形になっちゃってる？ -- 名無しさん (2011-06-19 19 27 27) レスアンカー、普通に「 」とするとコマンドになっちゃうみたいなので、「≫」で代用しました -- 名無しさん (2011-06-19 20 36 29) 第２局のスレが埋まったのでちょっとだけ更新 -- 名無しさん (2011-09-02 22 27 25) おつです。２スレ目は荒れっぽい流れが多かったですね。 -- 名無しさん (2011-09-03 01 44 05) そうですね。個々人の意見に留まらず他者への批判になっているような内容がいくつか見受けられたので少し残念ではあります。その為にちょっと載せづらくなっている話もありますし。 ただ先の方が言っている通り、埋もれさせるのは勿体ないので、勝手ながら編集させて頂いた次第です。 -- 名無しさん (2011-09-03 21 43 06) もう一年前の会話で古い情報も多くありますが、 第3局を追加しました 明日までに第5局まで済ませようと思います -- 名無しさん (2012-11-10 20 41 31) 名前 コメント .
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幻想板スレ第2局談義ログ-1 +同ステへの対処 152 ：名前が無い程度の能力：2011/07/03(日) 02 29 22 ID PgYHFBUU0 3順目くらいまででリーチされちゃうと腕関係なしの運だけって感じがする 特に1順目リーチは同ステージとレイマリ外しくらいしかやることが無い 3枚役外し続けるとかどうせ無理だし・・・ 153 ：名前が無い程度の能力：2011/07/03(日) 11 16 10 ID 8VdKRjEM0 あれ同ステ警戒って皆普通にやってんの・・・ これやってる俺Sugeeeeって思ってたのに・・・ 154 ：名前が無い程度の能力：2011/07/03(日) 13 50 53 ID yuylViQc0 同ステ警戒をしてたらステ連番に振り込んだことが 155 ：名前が無い程度の能力：2011/07/03(日) 14 32 27 ID PgYHFBUU0 ≫153 捨て牌見てたらやってない人もいるね 1順目リーチの直後に映姫とかぬえとか出してきたり ペアや3枚役的に見たら比較的安全なんだろうけど1順目リーチは運だけで組み合わせるからステージ同順率が圧倒的に高いから危険牌だよね 同順とかとかペア待ちだった場合はあきらめるしかないんじゃないかな 降りても現物だけ投げ続けるなんて不可能なゲームだし 156 ：名前が無い程度の能力：2011/07/03(日) 14 50 42 ID YKfU3Hv.0 同ステなら安い（だろう）からWリーなんかかけられた時は気にせず打っちゃうな 157 ：名前が無い程度の能力：2011/07/03(日) 15 14 24 ID asVFsTvk0 映姫とかぬえ程度だったら他に切る牌がなかったんだろ ダブリーは宣言牌で同ステだと決め打つ時は多々ある、特に初心者だと分かり易い +カラス・鳥４ 249 ：名前が無い程度の能力：2011/07/11(月) 19 51 05 ID AOAu9xqA0 鳥４になって三枚役の鳥が消えたのだろう？ ということは５Pでなくて９Pであるべきじゃないかい？ 月人も妖精大戦争も、三枚役+αの形で重複するから５Pなわけで、 鳥４を完成させても重複する役はないのだろう？ 最弱四枚役確定じゃないか・・・ 251 ：名前が無い程度の能力：2011/07/11(月) 19 56 33 ID 16/.BppQ0 代わりにカラスの３枚役ができたから重複する物はある。 しかも今まで出来なかった屋台と霊夢サポが共存できる。 253 ：名前が無い程度の能力：2011/07/11(月) 20 00 33 ID Tl2TmzrU0 鳥4は他2枚によって3枚役複合が若干できやすいから鳥4さえできれば爆発力はあるな 254 ：名前が無い程度の能力：2011/07/11(月) 20 07 14 ID KSt.cuOU0 鳥4とカラスは一緒につくからでしょ 255 ：名前が無い程度の能力：2011/07/11(月) 20 07 15 ID Tl2TmzrU0 カラスと鳥4は複合確定｡以下他2枚によって 萃香+そのペアで屋台､萃香+紫で←+霊夢サポ 椛+そのペア(にとりしかない気がする)で天狗 さとり+燐で地霊殿 書きだしてみたら複合役意外と狭いな… 256 ：名前が無い程度の能力：2011/07/11(月) 20 15 34 ID 2Nam0xPA0 ４枚役にしては複合の幅が結構広いのかー 257 ：名前が無い程度の能力：2011/07/11(月) 20 38 26 ID uS7/pJq.0 文がらみの役はどれも構成が似通ってるからね。 天狗に山に屋台に霊サポ、これらが複合しあうこともあったけど今度は鴉に鳥も仲間入りとか・・胸熱 263 ：名前が無い程度の能力：2011/07/12(火) 01 09 14 ID OQleN2kU0 例えばあやはたが居たとして、そこから今までは椛で天狗への発展しかなかったわけだけど、 これからは椛と空の二つのルートが出来たってことだな 同ステ３枚＋あやはたでリーチがしやすくなった 265 ：名前が無い程度の能力：2011/07/12(火) 05 53 23 ID w.zYfkDAO ≫251 重箱の隅をつつくようで申し訳ないけど、屋台と霊夢サポートは今までも屋台＋紫内蔵同ステ・連番or霊夢サポート＋ミスティア内蔵同ステ・連番で複合できてた 271 ：名前が無い程度の能力：2011/07/13(水) 01 05 37 ID v5EWO/BsO にしても、今回の役変更で一番強化されたのは空な気がするな。燐がきれねぇ。 +安牌を持つか持たないか 581 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 00 07 30 ID lRaMXdMg0 とあるニコ生で、別の人の立ち回りを見る機会があったんだが その人はほぼ安牌を持っていなかった。 俺なんかはテンパイになるまでは最低一つは安心して切れる牌が無いと不安になっちゃうタイプなんだが、 「俺は安牌を持たない！」っていう立ち回りをしてる人、このスレにもいる？ 582 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 01 52 21 ID iIAuz3JM0 負けてる時とかあんぱいもつ余裕なんてないだろ 583 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 01 58 53 ID b.qANPXw0 麻雀だったらアンパイは抱えるけど仲良雀では抱えません。 手牌が5枚しかないから不要牌持つのは速度低下の原因になりかねない、 そのかわり「安牌切ってテンパイ」プロセスはないものの 「テンパイするか下りるか」を重視します、手牌崩せば安牌ふえるからね、 584 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 02 24 46 ID WHDhOZoQ0 ペア0の時は2～3枚、ペア1の時は1～2枚安牌抱えるようにしてるんだけど こんなチキン俺だけなの？ 585 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 04 07 07 ID zj5n6W9Y0 安パイってことは逆に言うと持ってても意味がない、手が進まない牌ってことだからあがれる可能性が下がるってことだ 5枚しかもてないこのゲームで1枚の差はでかい それに安パイって言ったってリーチ1回しか守れないわけだからたった一度防ぐためにあがる可能性を下げるのもどうかと思うので俺は持たないかな ダマで上がる人も多いしね 586 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 06 18 34 ID yBQR5j/20 安牌を持つかどうかは場の状況や対戦相手によるね。 安牌を狙いうちにしにくる人もいるわけだし。 587 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 09 42 51 ID QNUB.UA20 上と同じく、点差や場の状況、ツモの流れ等次第で安牌を残すかどうかは変わってくるね。 一概にどちらが良いとは言い切れないな。 589 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 10 12 04 ID b.qANPXw0 「状況による」は当然だとしても 基本的には、テンパイの時に待ちが多いほうが有利だよね ならば、イーシャンテンの時も待ちが多いほうが有利になるから 初めからペアの形を絞るのは、待ちを狭めてしまいがちだし 裏目を頻発しかねないと自分は思ってます 590 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 12 22 32 ID S3l3HHNU0 両方のうち回しをやってきましたが、安パイ抱えて打つほうが勝率(というか4位以外の率)は高かったですね。 確かに手が早くできる確率は、安パイ放棄のほうが高いですが、相手に先に揃えられてしまうこともけっこうあるし、 そこでの一発振込みでの失点や、追っかけて自分がリーチに行く瞬間に切る牌も強い牌(≒危険牌)なので、 それが刺さることも多く、そこでの失点で負けてしまうことのほうが多かったです。 先にリーチかけられた場合、とりあえず安パイで一発回避、次のターンまでにほかの人が振り込んでくれる 可能性もありますし、仮にツモられてもダメージは半分または4分の1ですし、また自分の番が来たとしても、安パイを引く可能性や、 そこまでの捨て牌で、安パイとなりうる牌の情報が増えるので、振り込みにくくなりますね。 結果として振り込んでしまったとしても失点が少なくてすむことが多いかなと感じます。 ゆえに、今は防御放棄しても攻めなきゃいけない程負けていなければ、1枚は安パイ(とおぼしき牌)を持って打つようにしています。 591 ：名前が無い程度の能力：2011/07/31(日) 13 29 02 ID SZWl54BYO 他の人がリーチしてる状況で、 いかにペア多いキャラや４、６ボスを捨てなくてもよい状況を作るかってのが大事よね 安牌持たないって人は、恐らく勝率は芳しくないんじゃないかな？ +仲良雀は……？ 606 ：名前が無い程度の能力：2011/08/01(月) 09 54 29 ID 7VyDGkks0 仲良雀は避けゲーと思ってる とはいえ、攻撃型・防御型ってよく聞くけど、攻めるときに攻めて、引くときに引くって判断が早くて的確な奴が強いんだとも思う このゲーム、配牌時点で上がれるやつと上がれないやつほとんど決まっちゃってるだろうし 一対一対一対一のゲームなんだから、常に攻めてりゃ誰かの狙い撃ちに合うのが必然で、 確率で言うんなら他の『３人』の常に上にいけるほどのツキは稀だわな。 +貴方のプレイスタイルは？ （読みやすいように順番を多少入れ替えています） 676 ：名前が無い程度の能力：2011/08/06(土) 15 33 03 ID JL5FQ.pcO ある程度たまってきたから、それぞれに特化した人を抽出してみる 戦略固まってない人は参考になるはず 攻撃特化 ≫670 防御特化 ≫660 火力特化 ≫657 速度特化 ≫669 バランス型 ≫672 670 ：名前が無い程度の能力：2011/08/06(土) 00 08 11 ID 9Z6Uy4B.0 攻撃志向 ★★★★★ 振込む事は考えても仕方ないと思ってる。 防御志向 ★☆☆☆☆ あがる事だけ考えてる。初期カードが蓮子・静葉・幽香・本読・レティ・雲山とかだったら流石に降りるが。 火力志向 ★★★★★ とりあえず6枚役を狙いに行く。不可能になった時点で別の手を考える。 速度志向 ★☆☆☆☆ 高い点取りに行くので速度は全然重視しない。 【長所】快勝があり辛勝がない 【短所】惨敗があり惜敗がない 660 ：名前が無い程度の能力：2011/08/05(金) 20 46 08 ID Qnz31VlU0 攻撃志向 ★☆☆☆☆ 積極性はないに等しい。鳴き率も1%台安定 防御志向 ★★★★★ 振り出すと大崩れするので。テンパってても降りる事が多い 火力志向 ★★★★☆ なるべく高く、無理なら諦め。基本はオールペアで同ステはほぼなし 速度志向 ★☆☆☆☆ テンパる頃には大抵誰か上がってる 【長所】振り込みと4位率の少なさ。リーチ率が低い割に平均上がりは高い 【短所】回避志向と攻めの下手さ故にとにかく上がれない。野球に例えると見逃し三振の多いタイプ 657 ：名前が無い程度の能力：2011/08/05(金) 20 18 03 ID n5W402SA0 攻撃志向 ★★★★☆ 基本的にガツガツ攻めるタイプ 防御志向 ★☆☆☆☆ 安牌を持つよりも手を広げたい 火力志向 ★★★★★ 一万点以下は安手！の心持ちを持っている 速度志向 ★★★☆☆ 安牌持たないからそこそこ早いけど、高い役のためアガりを見逃すこともある 【長所】火力を重視してるので序盤に４ケタ得点に落とされてもめげない 【短所】振込みが多い 669 ：名前が無い程度の能力：2011/08/06(土) 00 05 01 ID 8EV4hpW20 攻撃志向 ★★★☆☆ 安牌は手放さないがテンパイしたら高確率でリーチかけちゃう 防御志向 ★★★★☆ 常に安牌は持つ。逃げ道が用意されてないと不安で仕方ない 火力志向 ★☆☆☆☆ 安手・同ステに躊躇しない。むしろペアが出来ない限り基本同ステを作りにいく 速度志向 ★★★★★ 同ステ・即リー・早上がりの典型的な速攻派。 【長所】早アガリと回避志向のおかげで振込みは少ない。つまるところ逃げ足が速い。 【短所】火力不足なので序盤に劣勢になると巻き返しできない。また１位が離れるとすぐ二位・三位狙いに切り替えてしまう 672 ：名前が無い程度の能力：2011/08/06(土) 08 41 45 ID BO7g/mMo0 攻撃志向 ★★★☆☆ 攻めるも守るも流れ次第。配牌が悪ければ諦めも。 ただ悪くても裏をかく和了りを目指す。 防御志向 ★★★★☆ 安牌1枚残しがデフォルトの流れ。 手牌をALL有効牌=危険牌もちにはしない。 火力志向 ★★☆☆☆ リーチかけて高得点よりもダマ和了り。見逃しもほぼない。 役を絡めた単騎待ちよりオールペア。 速度志向 ★★★☆☆ 丁度中くらい。 【長所】大きく負け越すことがない。順位率は1位 3位 2位 4位。 【短所】同じような考えの相手に弱い。