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デマ技能 名前 使用するNPC 効果 集中 侍系大名 一刀両断を発動するための準備動作 一刀両断 侍系大名 敵単体を強制死亡させる近接攻撃。守護発動なし 魔界煉獄 織田信長 敵全体に超強烈な火属性妖術 十連撃 織田信長 敵単体に十連撃を放つ 滝川流暗殺術 滝川一益 敵単体に1800固定ダメージ＋痺れ 八連撃 上杉謙信 敵単体に八連撃を放つ 孫氏の兵法 武田信玄 敵全体に強力な無属性妖術 苦渋の選択 浅井長政 浅井長政の生命力を減少させ、味方全体に▲付与無しの攻撃、素早さ上昇 金城鉄壁の陣 浅井長政 味方全体の状態異常を回復し、看破で消せない防御力上昇効果 姉川十一段崩し 浅井長政 敵単体に炎を纏った五連撃 十一段猛攻 磯野員昌 敵単体に強力な攻撃。敵中突破のモーション 反義暗殺法 遠藤直経 敵単体に強力な奪命連撃＋付与効果打ち消し 阿弥陀流仏法 本願寺顕如 味方全体の生命、気合を完全回復 信義極楽浄土 本願寺教如 味方単体に、2000前後の回復と、長時間の極楽浄土 御仏の加護 全本願寺武将 味方全体に活力と気合韻 覚悟の一撃 朝倉義景 敵単体の生命力を1にする近接攻撃 反逆の誘い 朝倉景鏡 敵全体にレジスト可能な魅了 富田流無刀取 富田重政 強烈な攻撃呪霧＋自分へ反射結界 伊賀流暗殺術・改 百地三太夫 敵単体に1500固定ダメージ＋痺れ＋付与打ち消し 闇隠れの術 百地三太夫 使用者を隠れ身状態にし、使用者単体を対象とした攻撃を受け付けなくする。 不意打ち 百地三太夫 敵単体に非常に強力な近接攻撃とともに、気合を大幅に削る。 禁呪・阿 三輪霊犬・阿 敵全体に痺れ(眼光並)＋混沌＋禁呪 禁呪・吽 三輪霊犬・吽 敵味方全体に300(霊犬側)-1800ダメージ(PC側) 凍焔法輪 事代主 敵全体に1500〜ダメージ 信賞必罰 神屋楯姫 味方単体に、天恵と、被ダメージ分の回復＋被ダメージ分反射する結界を張る 五連神斬 建御名方 敵単体に強烈な五連撃。極み5枚で1800前後 神剣破斬 阿遅鋤高彦根 敵単体に2000固定ダメージ＋痺れ＋混沌＋消沈 神の結界 大物主 味方単体へ金剛不壊 神の奇跡 大物主 味方単体を完全蘇生 名前 コメント
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鈴木重朝 武力プラス3 - 名無しさん 2014-10-03 15 11 37
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いそがみしんとうりゅう 神咒神威神楽に登場する剣の流派。 古代の神州における兵装番であった物部氏の流れを汲み、歴史的には現存する剣術諸派の源流に近い。 本格的な名門であり、玖錠家よりも全然古い。 こういった古い流派は、どうしても廃れたり他の流派と合一してしまい、 型は残っているがその内容までは残っていない状態が多く、それでも細分化せずに残り続けているということは、希少だということである。 と言っても壬生宗次郎の剣は壬生宗次郎だけのものという域まで突き抜けてしまっているが 中院冷泉の使う天正神道流は、石上神道流から分派した流派だが、現在ではこちらの方が正統のものと見なされている。 宗次郎の実家の古文書曰く、壬生家の絶頂である千年ほど前、(*1) 朝廷で物部氏がまだ隆盛を誇っていた頃、壬生家は兵装番の一翼を任されていた。 特にまだ剣術という概念が確定する以前に、彼らは剣の達人として活躍したのだ。 しかし物部氏が蘇我氏との対立を経て朝廷を追われるようになると、壬生家もその立場を失い、主家を頼って流れることとなった。 壬生家は古代から続く氏であり、坂上家と同じく古い士族の家系である。 現在では凋落したこれら旧家は、僻地で細々と命脈を保っている。 宗次郎の故郷は壬生と物部の血が混ざっており、これは陰陽道の理で言うなら異種の流れがぶつかる場所には強大な力が発生し得る。 剣の源流を修めながら、金気に凶の星を持つ宗次郎の特性特性はそうした背景によるもの。 宗次郎の故郷 山陰の外れ、言ってしまえば田舎で、山に川に田畑に寺子屋といった場所。特産品は無い。 それでも物部氏の傍流、その末裔という昔話があり、宗次郎曰く田舎剣術であり廃れているし寂びれてはいるが、 その名残で、剣術という事柄に対してだけは非情に熱心な風土。 秀真のような巨大な街と宗次郎の故郷で、人の想い、当たり方、生き方は何も変わっていない。端的に殺伐としており、 うっかり種籾を腐らせてしまった農家は、結局口減らしをした。力を持たない子供や女は、家長である亭主に殺された。 飢饉でもあれば人から奪うのは当然だし、持てる者は武装して守る。それが当たり前のこと。 総ては勝手に生きて勝手に死ぬだけ。弱いから悪い。そんな世界。 痩せた村から奪いつくして一時満腹になるよりも効率が良いと言う理由で 宗次郎の家は守護警護で食っていたため、剣術家として機能していた。 宗次郎「子供の頃から剣のことしか知らなかったし、それでいいと思っています」 上述の通り、由緒正しい剣術なのだが、あまりその辺りは表立たせていなかった。 それでも、街からも修行しにやってくる者はおり、宗次郎が強いなんて分かった日には必ず試合を申し込んだ。 しかし試合だろうが木刀だろうが、宗次郎と戦うという事はそういうことなので、居着きはしなかった。 宗次郎と戦う者は宗次郎の事を知らない者。宗次郎が元服する頃には、近隣では誰も相手をしなかったので、村の人間では無い。 その内、そんな奴がいる所に誰も挑戦するはずもないので、宗次郎の父の道場に挑戦者は来なくなった。 お陰で相手がいなくなって、満足すると同時に退屈になった。 そして… 紫織に宗次郎の親御さんを紹介すれば「おたくの息子さんを私にください」などと冗談で言いそうだが、そんなことは絶対に不可能である。 宗次郎が剣を振れば、誰かが死ぬ。 当たり前だが、そんな宗次郎の周りからは徐々に人が減っていった。 それゆえに宗次郎は自分の田舎が好きだった。 もはやそこは誰もいない場所となっていたから。ずっと一人で剣を振ることができたから。 誰もいなくなった故郷で一人、ひたすら剣を振っていた。 そして同時に、もうこの地には斬るものがない。ゆえに退屈。 斬り続けて一人になるのが剣の理。ゆえに唯一の座を希求するが、同時に相手がいなくては剣の本分を果たせない。 欲求不満だった宗次郎は、後に冷泉によって秀真に呼ばれることとなる。 関連技術 首飛ばしの颶風 級長戸辺颶風 早馳風・御言の伊吹 備考 名前の石上の元ネタは奈良県の石上神宮だろう。布都御魂剣を神体としている刀剣と関わりの深い神社である。また、名前に神道流と付く剣術の流派は多数あるが、源流に近い剣術という描写を踏まえると兵法三大源流の一つである天真正伝香取神道流を意識しているのだと考えられる。余談だが、天真正伝香取神道流の創始者飯篠家直は剣術の体系化に辺り、香取神宮と鹿島神宮の神職に伝承されていた「香取の剣・鹿島の剣」を元にしているのだが、この両神社は共に対蝦夷の前線基地として扱われた歴史があり、特に鹿島神宮の宝物殿にはアテルイの首と首桶が祀られている。 天狗道の生まれという事を考慮してもろくなやつじゃないな宗次郎w 脱却も「人斬りができなくなったらつまらない」って理由だし -- 名無しさん (2013-01-31 12 30 39) 宗次郎たたいてる？の始めて見たかも -- 名無しさん (2013-01-31 12 34 49) ↑ いやいや言い方は悪かったが叩いてないぞw むしろこういう尖ったキャラは好きだ -- 名無しさん (2013-01-31 12 46 13) ↑最後までぶれず、どこまでも人を切る刃になりたいと祈るようなキャラだしな。屑兄さんとの問答でも一切ぶれなかったし -- 名無しさん (2013-01-31 13 17 08) 生き方も目指す者も武芸者というか武そのもので、求道者として極まり過ぎてるから、一般常識に照らし合わせると剣呑極まりないのは仕方ない。 -- 名無しさん (2013-01-31 13 49 54) ↑↑↑勘違いしたｗすまんｗｗ -- 名無しさん (2013-01-31 14 06 26) 塵掃除の才能がありすぎィ -- 名無しさん (2013-01-31 14 43 18) 武道が何かを知りたければ剣でも槍でも好きな道具を持って来るがいい。それを自分でも他人でも好きな奴に叩き込んでみることだ。どうなる？何が起こる？そうだそれが答えだそれが全てだ。それが武道だ!! -- 名無しさん (2013-01-31 14 48 53) ↑装甲悪鬼さん・・・この作品でただの剣や槍で死ぬ奴少ないんで・・・ -- 名無しさん (2013-01-31 15 16 52) こうしてみると宗次郎って刃鳴散らすの赤音みたいだな -- 名無しさん (2013-01-31 15 42 15) 嫁もそうだが自身の武術の発展系が歪みないしは大極になるというのは厨二病度が高くていいね -- 名無しさん (2013-01-31 16 02 40) ↑5 射干と化してたら宇宙をダース単位で片っ端から切りまくる辻斬りが完成していただろうなw でも疑似求道神って確か天狗道では数万はいるんだよな…こんな危険人物が数万… -- 名無しさん (2013-01-31 16 34 26) ↑もし何かの切っ掛けで脱却したら数万人の求道神が生まれたわけだよな……もしそいつらが曙光についたらかなり難攻不落な座になった気がする。結局本編では曙光以外の求道神は生まれなかったけど。 -- 名無しさん (2013-01-31 16 45 24) 脱却とか無理だろ、完全に天狗道に染まってるわけだし -- 名無しさん (2013-01-31 18 44 15) 曙光の連中は旧世界の英雄のおかげで天狗道から脱するきっかけを得たわけだしな。ここまでたどり着くのはよほどの事がない限りは無理 -- 名無しさん (2013-01-31 19 37 10) ↑まあ、確かに無理だよな。そういえば、穢土が無い覇吐達が居た日本以外の国は天狗道の影響が強くて、かなりの弱肉強食世界らしいけど、他の国や並行世界ではこういう体系づけられた武術とかは発展してないのかな? 何代も続く国みたいのは無いみたいな説明だったけど。 -- 名無しさん (2013-01-31 21 36 45) ↑発展はせんだろう。性質上、穢土から遠ざかれば遠ざかるほど天狗道汚染は高まる。天狗道汚染が強いところは究極的に言ってしまえば他＝餌程度の認識しかないゾウリムシ人間しかいない。まれに変わり者が生まれて他人をまねて体系化、継承しようとするが、次代を担うのは残念ながら自分至上のゾウリムシ。結果、どんなに優れた武術でも次代につながらない……と愚考するのだがどうだろうか -- 名無しさん (2013-02-01 19 06 42) 強けりゃ残るだろ。要はその武術を使えない奴は、使える奴に殺されていなくなるのだから -- 名無しさん (2013-02-01 19 21 54) ↑だが使える奴もいつかは死ぬ。だから遺そうとしない限り消える。しかも遺せるかどうかは怪しい -- 名無しさん (2013-02-01 20 36 27) 別に造船技術とか残そうと思って残ってるわけじゃないだろ。有用だから残る。武術も同じ、有用なら残る -- 名無しさん (2013-02-01 20 44 30) あー、そういえばそうか。確かに劇中で西洋列強がどうのとか言ってたな。てっきり完成版天狗道から共殺し成分抜いたようなもんだと思ってたわ -- 名無しさん (2013-02-01 21 01 12) 西洋は徹底的に合理化されてそうだよね、技術も技も -- 名無しさん (2013-02-04 14 55 41) 冷泉をより自己中にしたやつが未完成天狗道世界の西洋の住人だと思ってたのだが、違うかな？ -- 名無しさん (2013-02-04 16 37 40) ↑2 合理化が進み過ぎて銃器が超発達、逆に武道は廃れてるかも。 -- 名無しさん (2013-02-04 17 20 17) 自己愛が強いほど強い世界だから逆に武器の類いは無くなるんじゃなかろうか -- 名無しさん (2013-02-05 06 56 36) 武道なんてなかった -- 名無しさん (2013-02-05 14 41 18) 「武道を学ぶ俺はかっこいい」「武器を手に戦う俺はすばらしい」 こんなん？ -- 名無しさん (2013-02-05 15 04 35) 切り裂きジャック「夜遊びしてる女を粛正する俺はかっこいい」 -- 名無しさん (2013-02-07 12 18 35) ↑そこまで悪いように聞こえなくもないような・・・・・・いいや、悪いな。 -- 名無しさん (2013-02-09 16 15 09) ↑理由はそれなりに良いこと言ってるかもしれないが、方法の時点でもうアウト -- 名無しさん (2013-02-09 18 32 12) 我が流派こそ至高って銘打って適当に振り回すのがあの世界でしょ。 -- 名無しさん (2013-02-10 14 40 35) 我ら日本では天狗道の影響が薄いからある程度理に適った戦法やら宗派が確立されてるけど、外国はそうだろうなぁ -- 名無しさん (2013-02-10 14 57 23) 非合理な我流で問題ないのが天狗道だからなあ。（自分に）酔えば酔うほど強くなる。 -- 名無しさん (2013-02-10 15 19 53) 天狗道の剣術って無駄な空中回転とか多そう -- 名無しさん (2013-02-14 00 04 56) ある意味ではロマンばかり追い求める愉快な剣術と言えるかもしれん。 -- 名無しさん (2013-02-18 23 09 29) 必殺技の名前を叫んでぶっぱが奥義扱いになるのかねｗ -- 名無しさん (2013-02-19 04 56 31) 心の動揺が戦力低下に直結するし、少年漫画っぽいなｗ -- 名無しさん (2013-02-19 19 24 35) 完成版天狗道じゃなくても自己愛が強ければマジで必殺技じみた代物をぶっ放せるのだろうか? -- 名無しさん (2013-02-19 19 53 42) いや比較対象がオカシイだけであいつらの攻撃はだいたい必殺なような -- 名無しさん (2013-02-19 21 09 14) ↑↑このページの名前を見てみよう･･･あとはわかるな? -- 名無しさん (2013-02-19 21 11 58) ↑確かに……完成天狗道で疑似求道神いけるであろう宗次郎がアレなら、他の連中もそんな感じか。しかし、宗次郎物騒過ぎだな、ドラマCDの秀真学園では特産品の人斬りキャンディーが作られる程度には人が居る故郷だったというのに。 -- 名無しさん (2013-02-19 22 36 54) 口の中ザッキザキになるキャンディーが特産品とか外部に対する敵意しか感じないけど…… -- 名無しさん (2013-02-19 23 03 59) ↑住人皆がドラマCDの宗次郎並みの空気読めないド天然で、剣術が有名だし人斬りキャンディーとか風土に合ってる上に斬新じゃね? とか考えてたのかもしれない。 -- 名無しさん (2013-02-19 23 14 13) 名前 コメント
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武将名 しもつまらいせい C下間頼成 本願寺の坊官。顕如の命で本願寺から長島一揆の指導のため伊勢国に派遣され、下妻頼旦と共に織田軍と戦って織田信長の弟・織田信興を討ち取った。「ふははは！愚かな織田の輩に仏罰を与えてくれるわ！」 出身地 摂津国 コスト 1.0 兵種 足軽隊 能力 武力4 統率1 特技 計略 一向宗の足止め 【陣形】（発動すると陣形が出現し、その中にいる間のみ効果が発生する。陣形は複数同時に使用できない）敵の移動速度を下げる。 必要士気3 Illustration 加那屋大志 足軽で1コスト武力4なので、他家のC蒲生賢秀同様、端攻めや壁役など武力要員として使っていける。 「一向宗の足止め」は移動速度低下計略で、計略使用中のSR山県昌景が突撃オーラを維持できなくなる程の効果を持つ。 士気3で使える上に武力要員が妨害計略役も兼ねられるのは大きな強みといえる。 ただし、範囲が前方正方形カード1枚分と非常に狭いのが難点で、効果を維持したいならずっと対象に付きまとう必要がある。 同系計略のC願証寺証意と比べると範囲が狭い一方で効果が強いため、それぞれ必要に応じて使い分けができるだろう。 あちらは速度上昇計略を持たない騎馬隊に対して、こちらは超絶強化や速度上昇計略を持つ騎馬隊封じにといったところか。 移動速度を下げて鉄砲の照準を合わせやすくなる点から、UC岡吉正やSR雑賀孫市といった鉄砲強化計略持ちとの相性が良く見える。 が、範囲の狭さを考えるとコンボで使うならばC願証寺証意のほうが使いやすい。 SR下間頼廉などの采配メインのデッキにも騎馬対策として無理なく加えられるだろう。 一方で妨害陣形なので、士気多めの陣形を使うSR本願寺顕如などとの相性はイマイチである。
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神道の魂(しんどうのたましい) 概要 グレイセスに登場した称号。 登場作品 + 目次 グレイセス 関連リンク関連称号 グレイセス 作中での説明 シェリアの称号。 取得者 シェリア 取得条件 装備効果 修得スキル ☆1：スキル：☆2：☆3：スキル：()☆4：☆5：スキル：() MASTAR!必要SP ▲ 関連リンク 関連称号 神道の誇り
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白隠慧鶴（はくいん えかく）日本（駿河国）１６８６～１７６９統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｃ 文化：Ａ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------禅僧。道鏡慧端の下で修行したが禅病（精神疾患の一種）に罹り、治療法を考案した。また他の宗門を排除すべきではないとして布教を続け、臨済宗の中興の祖となった。禅宗の典籍を民衆に分かりやすく表現した『坐禅和讃』を記す。 長谷川平蔵（はせがわ へいぞう）、長谷川宣以（はせがわ のぶため）日本１７４５～１７９５統率：Ａ 武力：Ａ 政治：Ｄ 知力：Ｃ 文化：Ｄ 魅力：Ａ--------------------------------------------------------------------------------旗本。長谷川宣雄の嫡男。丸御書院番士、西の丸御徒士頭、御先手組弓頭を歴任し、火付盗賊改方の長官となる。石川島の人足寄場（犯罪者更生施設）を設立する。神稲小僧、葵小僧などの盗賊を捕らえ、非常に有能だったが、幕閣との折り合いは悪かった。 蜂須賀隆重（はちすか たかしげ）日本（阿波国）１６３４～１７０７統率：Ｃ 武力：Ｃ 政治：Ｂ 知力：Ｃ 文化：Ｃ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------徳島藩主・蜂須賀忠英の次男。徳川家綱の小姓となり飛騨守に叙任する。さらに幕府から本家の蜂須賀綱矩の補佐を命じられる。その後、綱矩から阿波・淡路国５万石を分与され阿波富田藩を立藩して初代藩主となった。 蜂須賀隆長（はちすか たかなが）日本（阿波国）１６７４～１７１４統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------阿波富田藩２代藩主。蜂須賀忠英の五男、蜂須賀隆喜の子。蜂須賀隆重の養子となり家督を継ぐ。飛騨守。 蜂須賀綱矩（はちや つなのり）、蜂須賀龍之日本（阿波国）１６６１～１７３０統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｃ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------徳島藩５代藩主。侍従、阿波守。２代藩主蜂須賀忠英の子の蜂須賀隆矩の子。一門の蜂須賀隆重に５万石を持って阿波富田藩を立藩させている。 蜂須賀宗員（はちすか むねかず）、蜂須賀正員日本（阿波国）１７０９～１７３５統率：Ｃ 武力：Ｃ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------徳島藩６代藩主。侍従、阿波守。蜂須賀綱矩の四男。蜂須賀隆長の養子となり、阿波富田藩３代藩主となるが、兄・蜂須賀吉武が亡くなったため、本家・徳島藩主となり、富田藩は再び併合された。 蜂須賀宗鎮（はちすか むねしげ）日本（阿波国）１７２１～１７８０統率：Ｄ 武力：Ｃ 政治：Ｃ 知力：Ｃ 文化：Ｃ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------徳島藩８代藩主。水戸家御連枝格を有する家の松平頼煕の次男。蜂須賀宗英の養女を娶り、徳島藩主となる。侍従、阿波守、木工頭。幕府によって日光東照宮堂社修復の御用を命ぜられ、完遂するが、藩の財政を圧迫することとなった。 蜂須賀宗英（はちすか むねてる）日本（阿波国）１６８４～１７４３統率：Ｃ 武力：Ｃ 政治：Ｂ 知力：Ｂ 文化：Ｃ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------徳島藩７代藩主。２代藩主・蜂須賀忠英の子の蜂須賀隆喜の子。元は藩士として中老や家老として藩政に関わっていたが、蜂須賀宗員の死去に際し、末期養子となって家督を継いだ。侍従、阿波守。 蜂須賀至央（はちすか よしひろ）日本（阿波国）１７３７～１７５４統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------徳島藩９代藩主。松平頼煕の三男で先代藩主・宗鎮の実弟。宗鎮の養子となり家督を継ぐが、飾り物の藩主で、藩政の実権は家老に掌握されていた。 林子平（はやし しへい）、林友直、林六無齋日本１７３８～１７９３統率：Ｄ 武力：Ｃ 政治：Ｃ 知力：Ａ 文化：Ｃ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------経世論家。高山彦九郎、蒲生君平と共に『寛政の三奇人』と呼ばれた。仙台藩に仕えるが政策を聞き入れられず、全国行脚に出る。ロシアの脅威と海防の重要性を説き、、『三国通覧図説』、『海国兵談』、『富国策』を著す。しかし、軍備増強の内容のため幕府からも睨まれ､仙台の兄の元で蟄居生活を強いられた。 東山天皇（ひがしやまてんのう）、朝仁（あさひと）日本１６７５～１７１０統率：Ｃ 武力：Ｄ 政治：Ｂ 知力：Ｂ 文化：Ｂ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------第１１３代天皇。霊元天皇の第五皇子。院政を行なう霊元天皇の影響下にあったが、温厚な性格のため、幕府との関係は改善され、御料の増加や陵の修復などが行われた。この頃に元禄文化が花開いた。 平賀源内（ひらが げんない）日本（讃岐国）１７２８～１７８０統率：Ｄ 武力：Ｅ 政治：Ｃ 知力：Ｂ 文化：Ａ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------本草学者、蘭学者、医者、作家、発明家。鎖国当時の日本で、エレキテル、油絵など西洋の文化、技術を紹介し、焼き物作成、戯作の開祖、人形浄瑠璃の発表など幅広い分野で活躍し、音羽屋のコピーライトも手がけた。様々な技術を実用化寸前までこぎ着けたが、実際には一切結びつかなかった。 北条氏貞（ほうじょう うじさだ）日本（河内国）１７０３～１７５８統率：Ｅ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------狭山藩６代藩主。北条氏朝の長男。惰弱な人物で、譜代の家臣（小田原衆）の専横を許してしまう。藩政改革に取り組むも、失敗してしまう。美濃守。 北条氏彦（ほうじょう うじよし）日本（河内国）１７４２～１７６９統率：Ｅ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------狭山藩７代藩主。北条氏貞の長男。父の時代から譜代の家臣（小田原衆）と地元藩士との藩政の対立が激化し、地元藩士が殺害、切腹の事態にまで発展した（狭山騒動）。これに何の対処も出来ず、藩政改革は遅々として進まなかった。遠江守。 堀親蔵（ほり ちかただ）日本（信濃国）１７１６～１７４６統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------飯田藩５代藩主。美作守、大和守。堀親賢の次男で、先代藩主・堀親庸の実弟。兄が嫡子をもうけないまま亡くなったため、家督を継いだ。 堀親忠（ほり ちかただ）日本（信濃国）１７６２～１７８４統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------飯田藩７代藩主。堀親長の嫡男。山城守、大和守、河内守。 堀親民（ほり ちかたみ）日本（信濃国）１７７７～１７９６統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------飯田藩８代藩主。６代藩主・堀親長の四男で、先代藩主・堀親忠の実弟。堀親忠が若くして亡くなったため家督を相続する。 堀親庸（ほり ちかのぶ）日本（信濃国）１７０７～１７２８統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------飯田藩４代藩主。堀親賢の長男。若狭守。嫡子をもうけないまま若くして亡くなる。 堀直堯（ほり なおたか）日本（越後国）１７１７～１７８５統率：Ｄ 武力：Ｄ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------村松藩５代藩主。堀直為の長男。 堀直利（ほり なおとし）日本（越後国）１６５８～１７１６統率：Ｃ 武力：Ｃ 政治：Ｃ 知力：Ｃ 文化：Ｃ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------村松藩３代藩主。堀直吉の次男。左京亮、丹後守。幕府の奏者番兼寺社奉行に就任した。 堀直道（ほり なおみち）日本（越後国）１６９１～１７２７統率：Ｅ 武力：Ｅ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------堀直利の長男。摂津守。病弱を理由に廃嫡される。 堀直泰（ほり なおやす）日本（越後国）１７３８～１７７９統率：Ｅ 武力：Ｅ 政治：Ｄ 知力：Ｄ 文化：Ｄ 魅力：Ｄ--------------------------------------------------------------------------------堀直堯の長男。村松藩嫡子だったが、襲封前に父に先立って死去する。 堀直為（ほり なおゆき）日本（越後国）１６９８～１７４３統率：Ｃ 武力：Ｃ 政治：Ｃ 知力：Ｃ 文化：Ｃ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------村松藩４代藩主。堀直利の次男。廃嫡された兄、直道に代わり家督を継ぐ。左京亮。大坂加番などを務める。 本願寺寂如（ほんがんじ じゃくにょ）、光常日本１６５１～１７２５統率：Ｃ 武力：Ｄ 政治：Ｃ 知力：Ｃ 文化：Ａ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------浄土真宗本願寺第１４世法主。本願寺良如の子。経蔵の建立や、大谷本廟の再建を行なう。また、親鸞聖人絵像の画讃も作成した。 本願寺住如（ほんがんじ じゅうにょ）、光澄日本１６７３～１７３９統率：Ｃ 武力：Ｄ 政治：Ｃ 知力：Ｃ 文化：Ａ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------浄土真宗本願寺第１５世法主。本願寺寂如の養子となり門跡を継ぐ。北陸や畿内の各別院の再建・整備に努めた。 本願寺湛如（ほんがんじ じんにょ）、光啓日本（紀伊国）１７１６～１７４１統率：Ｄ 武力：Ｅ 政治：Ｃ 知力：Ｃ 文化：Ａ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------浄土真宗本願寺第１６世法主。本願寺寂如の十男。門跡が住如に決まった後に生まれたため、住如の養子となって門跡を継ぐ。しかし、２３歳の若さで亡くなる。 本願寺法如（ほんがんじ ほうにょ）、光闡日本１７０７～１７８９統率：Ｃ 武力：Ｃ 政治：Ｃ 知力：Ｃ 文化：Ｃ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------浄土真宗本願寺第１７世法主。本徳寺寂円の次男で、１３世法主・本願寺良如の孫に当たる。明和の法論や阿弥陀堂の再建『真宗法要』開版を行なう。 本願寺文如（ほんがんじ もんにょ）日本１７４４～１７９９統率：Ｃ 武力：Ｃ 政治：Ｃ 知力：Ｃ 文化：Ａ 魅力：Ｃ--------------------------------------------------------------------------------浄土真宗本願寺第１８世法主。本願寺法如の長男。書道、和歌、詞、絵画、茶道などに長じていた。しかし、文如の時代に「三業惑乱」の法論が起きた。
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雑魚戦 モブ武将・防衛隊長撃破 味方から・味方と 武将戦中 敵側限定 敵から 一般兵「」 一般兵「」 一般兵「」 前田慶次「」 伊達政宗「」 真田幸村「」 武田信玄「」 猿飛佐助「」 豊臣秀吉「」 竹中半兵衛「」 長曾我部元親「」 毛利元就「」 織田信長「」 濃姫「」 森蘭丸「」 明智光秀「」 上杉謙信「」 かすが「」 島津義弘「」 本多忠勝「」 前田利家「」 まつ「」 いつき「」 ザビー「」 宮本武蔵「」 片倉小十郎「」 徳川家康「」 浅井長政「」 お市「」 今川義元「」 北条氏政「」 本願寺顕如「」 敵へ 前田慶次「」 伊達政宗「」 真田幸村「」 武田信玄「」 猿飛佐助「」 豊臣秀吉「」 竹中半兵衛「」 長曾我部元親「」 毛利元就「」 織田信長「」 濃姫「」 森蘭丸「」 明智光秀「」 上杉謙信「」 かすが「」 島津義弘「」 本多忠勝「」 前田利家「」 まつ「」 いつき「」 ザビー「」 宮本武蔵「」 片倉小十郎「」 徳川家康「」 浅井長政「」 お市「」 今川義元「」 北条氏政「」 本願寺顕如「」
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佛願寺 愛知県名古屋市中村区、佛願寺の御朱印です。 「天下地蔵」です。 「六地蔵尊」です。 「御宝観音」です。 「天下地蔵」の見開き御朱印です。 ★住所 愛知県名古屋市中村区豊国通3-31 -
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Ver2.12C情報←前 次→Ver2.12E情報 稼動日：2013年12月18日 公式による変更点告知： Ver.2.12D稼働のお知らせ システム面戦闘システム 計略修正 システム面 武将カードNo.修正 高坂甚内：宴047→宴046 遠藤直経：宴048→宴047 雑賀孫市：宴046→宴048 戦闘システム 【軽騎馬隊】 移動速度低下 計略修正 武将名 計略名 内容 共通 織田 【織田002】池田恒興 超弩級射撃 ↑ チャージ時間短縮 チャージ中移動速度上昇 【織田044】織田信忠 布武継承 ↑ 統率力上昇値増加(+3→+4) 【織田048】島左近 奇襲 ↑ 効果時間延長(→14.2c) 計略ムービー追加 【織田052】竹中半兵衛など 今孔明の軍法 ↑ 二部隊掛け時 効果時間延長三部隊掛け時 効果時間延長四部隊掛け時 兵力回復量増加 【織田055】徳川家康 鶴翼の陣 ↑ 計略範囲拡大 【織田058】細川藤孝 有識故実 ↓ 兵力回復量減少 最大兵力回復量減少 効果時間短縮 【織田063】明智光秀 本能寺にあり！ ↓ 敵撃破時の統率力上昇値増加統率力低下間隔短縮 効果時間短縮 【織田066】織田信雄 お調子者の構え ↑ 武力上昇値増加 統率力上昇値増加 【SS020】千鳥 忍法影走り ↑ タッチ時移動速度上昇 効果時間延長 【SS035】明智光秀 殺し間 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【SS037】木下秀吉 不死身のパシリ ↑ 効果時間延長(→16c) 【SS038】仙石権兵衛 無の一字 ↓ 回復間隔延長 【SS052】織田信長 我のものとなれ ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【SS066】お鍋の方 メイド道 ↑ 統率力上昇値増加(+4→+5) 効果時間延長 計略範囲拡大(→戦場の2/3程？) 【宴003】柴田勝家 鬼騎の共振 ↑ 武将コストによる移動速度上昇率増加 効果時間延長 【宴009】池田せん 魅惑の銃弾 ↓ 射程距離短縮 効果時間延長 【宴045】滝川一益 月下の魔弾 ↑↑ 射程距離延長 ロック時間短縮 効果時間延長(16.7c→19c、統率依存2.1c→1.2cぐらい) 【EX039】織田信長 天下糖一 ↑ 効果時間延長(約16C) 武田 【武田013】恭雲院 忍法影縛り ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【武田028】内藤昌豊 火門の陣 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【武田031】馬場信春 不死身の鬼美濃 ↑ 統率力上昇値増加 兵力回復量増加 【武田035】望月千代女 忍法お色気 ↑ 武力低下値増加(-6→-7) 効果時間短縮 【武田046】武田勝頼 猛進の陣 ↑ 効果時間延長(約4.3c→4.5c～4.6cくらい) 計略範囲拡大(→左右にカード約1/4ほど拡大？) 【武田052】真田信綱 血染めの陣羽織 ↑ 効果時間延長(→28.3c) 計略ムービー追加 【武田055】武田信豊 後典厩の采配 ↑ 効果時間延長 【武田058】仁科盛信 万死の抵抗 ↑ 効果時間延長 【武田061】真田信幸 電光石火の采配 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【SS053】望月千代女 忍法魅惑の抱擁 ↑ 効果時間延長 計略ムービー追加 【宴046】高坂甚内 突破の構え ↑ 武力上昇値増加(+4→+5) 上杉 【上杉002】綾姫など 慈愛の陣 ↑ 効果時間延長(→12.5c) 計略範囲拡大(→縦横カード3枚分(戦場4分の1弱)) 【上杉008】上杉憲政 関東管領職譲渡 ↑ 武力上昇値増加(+24→+26) 【上杉047】甘粕景継 義の進撃 ↑ 移動速度上昇率増加 計略ムービー追加 【上杉056】仙桃院 四劫の陣 ↑ 計略範囲拡大 【上杉061】桂岩院 愛の献言 ↑ 統率力上昇率増加 効果時間延長 【SS026】上杉謙信 車懸りの陣 ↑ 兵力回復間隔短縮 【宴005】本庄繁長 縦横無尽 ↑ 最大武力上昇値増加(+9→+10) 武力による槍撃ダメージ上昇率増加武力による槍長さ上昇率増加 最大槍長さ減少 【宴010】上杉謙信 車懸りの戦陣 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【宴014】上杉謙信 鬼外福内の陣 ↑ 兵力回復間隔短縮 今川 【今川008】井伊直盛 精鋭槍撃術 ↑ 効果時間延長(→40c弱) 【今川038】武田信虎 老虎の采配 ↑ 移動速度上昇率増加 効果時間延長 【SS029】今川義元 大勢力の爆進陣 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【SS030】寿桂尼 舞台・紅天女 ↑ 効果時間延長(28.3c→33c) 浅井朝倉 【浅井朝倉002】浅井長政 正義の進軍 ↑ 効果時間延長 【浅井朝倉005】朝倉景健 暗黒魔境 ↑ 計略範囲拡大 【浅井朝倉008】雨森弥兵衛 盟約の円陣 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大武将コストによる計略範囲拡大率増加武将コストによる最大計略範囲拡大値増加 【浅井朝倉010】遠藤直経 縮地法 ↑ タッチ時移動速度上昇 効果時間延長 【浅井朝倉011】お市の方 流転の命運 ↑ 兵力回復量増加 計略ムービー追加 【浅井朝倉031】阿閉貞征 狂乱の罠 ↑ 罠効果発動までの時間短縮(→4秒) 効果時間延長(→8c) 【浅井朝倉034】京極マリア 聖女の進軍 ↑ 兵力回復間隔短縮 効果時間延長 計略範囲拡大 【浅井朝倉035】阿久姫 双子梅の加護 ↑ 効果時間延長(55c→60c) 【浅井朝倉036】浅井政元 共栄の采配 ↑ 兵力回復量増加 最大兵力回復量増加 効果時間延長 【浅井朝倉039】富田長繁 越前の狂犬 ↑ 兵力減少量低下(30%→約20%) 効果時間延長(約5c→6.3c) 計略ムービー追加 【SS069】真柄直隆 盟約の奮戦 ↑ 武力上昇値増加(+3～+7？2コスト増えるごとに+1) 最大武力上昇値増加(最大+7？) 【宴011】渡辺了 盟約の抗戦 ↑ 兵力回復量増加 最大兵力回復量増加 【宴047】遠藤直経 忍法斬影剣 ↑↑ 武力上昇値増加(+3→+4)移動速度上昇率増加忍状態になるまでの距離短縮 忍状態になるまでの時間短縮 本願寺 【本願寺003】願証寺証恵 脱兎の如く ↑ 移動速度上昇率増加(→槍が弓と同じ速度で足軽が弓よりも速くなる(約20%？))効果時間延長(19c→22c) 計略範囲拡大(→横6割・縦3割) 【本願寺012】下間頼廉 一向宗の采配 ↑ 効果時間延長(→8c) 【本願寺015】鈴木重兼 雑賀の采配 ↑ 効果時間延長(→9c) 【本願寺018】土橋守重 阿修羅の銃弾 ↑ 効果時間延長(→10.6c) 【本願寺024】本願寺顕如 如来降臨 ↑ 兵力低下間隔短縮 兵力回復間隔短縮 【本願寺027】本願寺准如 渾身の采配 ↑ 効果時間延長(→8.4c) 計略範囲拡大 【本願寺029】鈴木重朝 雑賀の狙撃術 ↑↑ 武力上昇値増加(+2→+3)赤ロックになるまでの時間短縮 効果時間短縮(16.7c→15c) 【本願寺030】坦中 二丁の双陣 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【本願寺033】下間頼廉 同腹一心の共振 ↑ 効果時間延長 【本願寺037】本願寺顕如 衆生済度 ↑ 効果時間延長 【SS070】本願寺顕如 御仏の後光 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【宴012】坂井与四郎 毒をくらわば ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【宴041】土橋守重 一射一殺 ↑ 武力ダメージ増加 効果時間延長 【宴048】雑賀孫市 銃舞の極み ↑ 移動速度上昇率増加(→騎馬と同じ速度) 効果時間延長(10.8c→11.6c) 北条 【北条012】大道寺政繁 鉄血河越衆 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【北条019】北条氏邦 剛槍烈破 ↑ 効果時間延長 【北条025】北条氏康 獅子の牙城 ↑ 攻城力上昇値増加(1.5倍→1.75倍) 陣から出た際の兵力低下量増加 【北条028】北条綱高 赤備えの双陣 ↑ 槍長さ増加 【北条036】北条氏邦 剛槍会心撃 ↑ 武力上昇値増加 【北条037】北条氏照 八王子の集陣 ↑ 陣から出た際の兵力低下量減少(7割→約6割) 効果時間延長 【宴038】甲斐姫 忍の大華 ↑ 統率力ダメージ増加 毛利 【毛利008】吉川元春 百戦不敗 ↑ 効果時間延長 【毛利014】小早川隆景 慧矢の眼光 ↑↑ 武力低下値増加(-5→-6) 統率力低下値増加(-5→-6) 計略範囲拡大 【毛利027】村上武吉 村上舟戦要法 ↑ 効果時間延長 【毛利028】毛利隆元 百万一心 ↑ 効果時間延長 【毛利034】小早川隆景 焙烙・零式 ↑ 焙烙玉の着弾までの時間短縮(3.5c→2c) 計略ムービー追加 【毛利037】益田元祥 焙烙砲台 ↑ 効果時間延長(→13.3c) 計略ムービー追加 【毛利039】毛利秀元 才気煥発 ↑ 効果時間延長 島津 【島津017】島津家久 釣り野伏 ↑ 効果時間延長(10.8c→11.3c) 計略範囲拡大(→1枚ずつ左右に広がる) 【島津018】島津日新斎 攻城射撃の采配 ↑ 射程距離延長(→カード1枚分ほど) 効果時間延長(→30c) 【島津034】島津忠恒 闇の雄武 ↓ 示現流による武力ダメージ減少次に示現流を使用できるようになるまでの間隔延長 【島津038】佐多忠増 示現の突貫 ↓ 攻城ダメージ減少 【島津039】島津家久 軍法戦術の妙 ↑ リロード速度低下値減少 効果時間延長 【島津040】島津久保 正鵠の采配 ↑ 射撃Hit時リロード時間短縮 効果時間延長(約11.5ｃ) 【島津041】島津義弘 狂鬼怒涛 ↑ 射撃Hit時リロード時間短縮(→4Hitでほぼ10割回復) 【宴034】島津歳久 いざ白雲の末 ↓ 移動速度上昇率減少 効果時間短縮 【宴049】玉姫 猛女の野望 ↑↑ 射程距離延長 効果時間延長 伊達 【伊達007】鬼庭左月斎 左月斎の逆鱗 ↑ 武力上昇値増加 移動速度上昇率増加 【伊達010】片倉小十郎 竜の右眼 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【伊達016】鈴木元信 竜騎兵の援軍 ↓ 兵力回復量減少 【伊達018】伊達実元 弱体の砲火 ↑ 武力低下値増加 【伊達020】伊達輝宗 我が誇りを継げ ↑ 追加射撃時の発射間隔短縮 効果時間延長 【伊達022】猫御前 速射の陣 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【伊達032】白石宗直 氷の視線 ↑ 効果時間延長 【SS065】片倉小十郎 伊達の鬼 ↑ 武力増加間隔短縮(→武力22まで上昇) 移動速度上昇率増加 【宴050】愛姫 純白の花嫁 ↑↑ 移動速度上昇率増加 効果時間延長(5.4c→8c程度) 豊臣 【豊臣002】朝日姫 来光舞踊 ↑ 日輪増加間隔短縮(5c→約5c) 兵力低下値減少 兵力低下間隔短縮 【豊臣007】大谷吉継 日輪の謀術 ↑ 日輪０～３ 効果時間延長 計略範囲拡大 【豊臣039】ガラシャ 日輪の逃避行 ↑ 日輪０～３ 兵力回復間隔短縮 計略範囲拡大 【豊臣042】豊臣秀次 殺生関白の威令 ↑↑ 移動速度上昇率増加 日輪低下間隔延長(約3c→3.8c) 計略ムービー追加 【豊臣043】豊臣秀吉 刀狩の陣 ↓ 逆計発動時の武力上昇値減少(+3→+2) 逆計発動時の兵力回復量減少 【豊臣044】長束正家 珠算式滑走術 ↑ 移動速度上昇率増加 効果時間短縮 【豊臣045】前田玄以 潜考の逆計 ↑ 武力低下値増加 計略範囲拡大 【SS060】黒田官兵衛 今張良の軍法 ↑ 日輪１ 兵力回復量増加 日輪０～３ 効果時間延長 【SS061】千利休 末期の茶席 ↑ 日輪０～３ 効果時間延長 【SS062】竹中半兵衛 神の領域 ↑ 統率力ダメージ増加(統率6確殺→統率8確殺) 計略範囲拡大 【SS077】黒田官兵衛 飛耳長目 ↑ 武力上昇値増加 日輪増加量減少 計略範囲拡大 【宴027】豊臣秀吉 天下人の栄華 ↓ 日輪２～５ 射程距離延長日輪３～５ 槍撃ダメージ増加日輪４～５ 突撃ダメージ減少日輪５ 移動速度上昇率減少 【宴043】三の丸殿 醍醐寺の桜 ↓ 日輪２～３ 武力上昇値減少(日輪2消費：+5→+4、日輪3消費：+7→+5)日輪２～３ 移動速度上昇率増加 徳川 【徳川003】井伊直政 赤鬼羅刹 ↑ 【翠葵】突撃距離延長【蒼葵】突撃準備状態になるまでの間隔短縮 【徳川008】大久保忠佐など 紅葵の構え ↓ 効果時間短縮 【徳川017】酒井忠次 蒼鷹の魔弾 ↓ 移動速度上昇率増加(→弓と同じ速度) 効果時間短縮(11.3c→10c) 【徳川018】榊原康政 十万石の檄文 ↓ 移動速度上昇率減少 効果時間短縮 計略範囲縮小 【徳川020】徳川家康 三葵の采配 ↓ 【蒼葵】移動速度上昇率減少兵力回復間隔延長 葵紋速度低下率減少 【徳川026】南光坊天海 輪宝の陣 ↓ 【翠葵】武力低下間隔延長移動速度低下率減少 計略範囲縮小 【徳川030】本多忠勝 名槍・蜻蛉切 ↑ 槍撃時の槍大きさ拡大 槍撃時間延長 【SS079】小松姫 戦乙女の一閃 ↓ 効果時間短縮 計略範囲縮小 長宗我部 【長宗我部026】戸波親武 救国済民 ↑ 効果時間延長 【長宗我部029】本山夫人 田楽舞踊 ↑ 兵力回復量増加 兵力回復間隔短縮 攻城力上昇値増加(攻城力+[1+戦兵の数]→[2.5+戦兵の数] 他家 【他009】斎藤道三 蝮の毒牙 ↑ 兵力低下間隔短縮 計略範囲拡大 【他018】三好長慶 混沌の匣 ↑ 効果時間延長(→50c) 計略範囲拡大(→戦場4分の1弱(範囲ほぼ変わらず)) 【他028】尼子経久 謀聖の閃き ↑ カウント時間短縮(13→12) 効果時間延長(→約27c) 【他029】尼子晴久 八方破の陣 ↑ 移動速度上昇率増加 効果時間延長 【他030】尼子誠久 新宮党の陣 ↑ 効果時間延長(8.1c→10c) 計略範囲拡大(→縦横5割) 【他036】宇喜多直家 謀将の殺意 ↑ カウント時間短縮(22→20) 効果時間延長(→20cくらい) 【他042】甲斐宗運 不敗の領域 ↑ 効果時間延長(19.5c→23.5c) 計略範囲拡大(→横5割・縦6割) 【他045】相良義陽 合従の陣 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【他047】陶晴賢 下克上 ↑ 効果時間延長 【他048】高橋紹運 戦神の采配 ↑ 兵力回復量増加 効果時間延長(5.2c→約6c) 【他049】立花誾千代など 戦姫の檄雷 ↑ 効果時間延長(7c→7.9c) 計略範囲拡大(→戦場4分の1強(ほぼ変わらず)) 【他052】鍋島直茂 生殺与奪 ↑ 効果時間延長(→統率1相手に10c、統率3に相手に9c、統率12相手は4c程度) 【他060】山中鹿之助 七難八苦 ↑ 攻城力上昇率増加 効果時間延長 【他063】赤井直正 赤鬼の双陣 ↑ ２部隊時の武力上昇値増加(自身+3→+4、+2→+3) 効果時間短縮(7.5c→6.5c) 【他065】蘆名義広 揃目の強化術 ↓ 効果時間短縮 【他078】相馬盛胤 占拠の采配 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【他080】津軽為信 佞武多大進軍 ↑ 効果時間延長 【他082】南部晴政 陸奥の陣 ↑ 効果時間延長 【他085】波多野秀尚 巨人の進軍 ↑ 効果時間延長(→10.8c) 計略ムービー追加 【他086】波多野秀治 気迫の采配 ↑ 効果時間延長 計略範囲拡大 【他087】別所長治 堅守の采配 ↑ 効果時間延長(→7.9c) 計略範囲拡大(→直径が少しだけ伸びる) 【他090】最上義光 羽州狐の知謀 ↑ 計略範囲拡大(→横幅が太く) 【他095】西園寺公広 衡軛の陣 ↑ 効果時間延長(約7c→8c) 計略範囲拡大(→縦5割・横6割) 【他097】十河存保 名誉挽回 ↑ 兵力回復量増加(60%→80%) 計略ムービー追加 【他099】立花宗茂 西国無双 ↑ 突撃ダメージ上昇 最大突撃ダメージ上昇 【他100】土居清良 烈火の采配 ↑ 効果時間延長(約13c→16c) 【SS009】阿国 おなら体操 ↓ 攻城ダメージ減少(21%→19%) 【SS010】竹中半兵衛 絶望の陣 ↑ 効果時間延長(33c→35c) 【宴013】戸沢盛安 夜叉九郎の采配 ↑↑ 効果時間延長(7.5c→8.5c) 計略範囲拡大 【宴021】百地三太夫 伊賀忍の脅威 ↑↑ 効果時間延長(→7.5c) 計略範囲拡大(→横→戦場全体 縦→戦場7割くらい) 【宴044】立花誾千代 魔女の召雷 ↑ 統率力ダメージ増加 効果時間延長 編集が苦手な方はこちらへ訂正指摘・情報提供をお願いします。 カードの能力値や計略説明については.NETに一覧があるので報告は不要です ※感想、雑談、予想、質問はお控えください。 雑談・質問等はこちらをご利用ください →雑談・質問ページ 名前 共栄、9コストで上限回復含み兵力約三割、7c - 名無しさん 2014-01-24 08 28 34 牙城、攻城力が1.5倍から1.75倍になってました - 名無しさん 2014-01-08 05 13 29 パシリ16C、千鳥が移動完了後(武力上昇後)6Cでした。 - 名無しさん 2014-01-02 03 15 29 釣り野伏効果時間11.3Cです。修正の方お願いします。 - 名無しさん 2013-12-30 22 58 39 堅守の采配は前のバージョンが8Cなのでおそらく8.5Cかと思われます - 名無しさん 2013-12-27 13 55 44 ここまでのコメント反映しました - 名無しさん 2013-12-27 12 24 57 八王子陣外ダメ、目算6割｡陣展開武将が撤退しても周りにダメ入らないのは前から？ - 名無しさん 2013-12-26 13 31 41 よくよく考えれば撤退は終了扱いか、自己解決しました。 - 名無しさん 2013-12-26 13 37 30 宇喜多直家の謀将の殺意のカウント時間は20。効果時間は20ｃくらいだったような。 - 名無しさん 2013-12-26 00 31 46 堅守の采配 効果時間+0.5C 計略範囲は目測でもあまり変わらないほどに直径が少しだけ伸びてました - 名無しさん 2013-12-25 19 46 54 釣り野伏せ、統家宝ついて武力+20、統率依存変わってなければ12.5C - 名無しさん 2013-12-25 12 43 27 追記、計略範囲1枚ずつ左右に広がり、縦幅はかわらず - 名無しさん 2013-12-25 12 44 53
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←トラクエ４スレ３Ｐ１６ / トラクエ４スレ３Ｐ１８→ 8583 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 08 13 59.04 ID ZxNo07Ib ﾄｰ-､., ,. '"´￣｀7 ! _｀'ヽ; -‐─-／ __ ;' ,ﾉ ｀ヽﾉゝ-r'´'"´ _」､ '＜ 二ア'"´ヽ/´｀ヾ＞=;ﾆ二＞' ヽ. ,. ' く_r'"´ヽ! ; |_r､___,.＞ ' , .,' i / ;' /i ; ヽ ', i i /|‐ﾊ- | / | _/_|_ Y i | ﾉ ! ,ｱi''`ヽ!/ |_/ | ｀ i i i └ﾍ ﾊi ﾄ ﾘ ｧ;‐-'!､ﾊ | | | ____ノ） ,ﾍ 7 ` ヽ-' ﾄ ﾊ| / / | , '"´ / / ,ﾊ "" ' !､_ン ﾉL/|／ | ／ ,' 色々な案が出てるけど。 ,' ヽ､ ｒｧ--､ ,,,,,´/ | i |/ ! Lノ| ／ ＼ _ノ ,.ｲ;i | i | | | ! そもそも今後本願寺教団とどうかかわりたいの？ |__K /; /;`''ｰr‐ｧ ´/ i ;ﾊ|､ ﾊ; | | i / ,'ヽ.i |Y___／! / / ＼ | ,' / |人| r'｀ヽri'"´ 7 / ／_,'; | .,' でっきーが求める利益って何ー？ ／', | .!;; ; ｲﾊヽ; 」 /i _/ノ .';ﾉ / ',.| 〈/ヽ〉 Lノ ',Y | ／ それ次第で逃げてもいいし、戦ってもいいわよね。 ,' i ', | ／ /i | ', ,'_/ ____ _＼＼ | / ゝ､ / ※結構重要だからよく考えてね？※ rノ´__;; 二ﾆ=- ＞､A ／／､ヽイ ｒ-'''"´ _,,.. -‐'" ／ 7￣｀i´￣ ヽ､ ｀ヽ､__ r/ -‐''" ／ ,' | ', ヽへ +... 8584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08 24 55.98 ID 5oaVW1DD 俺としては顕如をコマして操りたいが、顕如が成長するまで暗殺されず かつ顕如に近づく方法ってのが思い浮かばんなぁ・・・ 一旦加賀か長島あたりに行って実力つけてから戻ってくればワンチャン？8585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08 38 27.31 ID jq/E2tT1 8584 できる夫のスキル的にも顕如をアイドルにして裏でプロデューサー、フィクサーとして 暗躍したいんだよねｗ この時代の幼児死亡率考えると数年は本格的な暗殺は無いと 思うんだけど真っ当に自分の派閥固めていくのじゃ難しいかな8586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08 42 41.03 ID WYAta1Cq 鉄砲事業するなら専門の鍛冶屋やとってからな？ 今の段階でトルネコがデッキーと組む利益がない。8587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 03 24.75 ID SmP59tkz 軽く作ってみた。選択肢は多いほうがいいよね 3つ目何するか募集。仕事行ってくるので夜にまた。指摘など歓迎。レスつけてください 【１０歳時の行動案】：全力で地方に逃げて確実に暗殺されないで金儲けしたいルートを目指す １：暗殺回避＆地方へ（いのちだいじに） 成長：【交渉】 夜這いに来るパッパと接触。その場で継承権放棄の誓約書を書き 地方へ下向したいのでその斡旋を頼む。仲のいい坊主も一緒に行ければ嬉しいと伝える これらを事情を知る人々に伝えてもらう。10歳の終わりに下向したいと伝える →できれば尾張の聖徳寺。金儲けのしやすい場所＆信長と敵対しない場所 （たとえ誓約書を書いても神童と呼ばれる子が近くにいるのは正妻は怖いと思うので 確実に生命の安全を図るためダブルコンボでいく。坊主仲間とのコネを失わないように しつつ、今年いっぱいは石山で活動できるように） ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 地方へ下向するのが決まっていればそれを伝え、その地方の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 地方に行くことが決まっていれば鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：未定8588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 07 09.14 ID MUPSXxCB デッキーをどうしたいか？ 教団において1地方、できればナズーリンのいる地方全体の宗教指導者クラスの地位がほしい。教団内の実力者にはなりたいが跡継ぎの座はいらない。 目的 いずれ勃興する信長に対する仲介役、もしくは最悪自分の地域のみで裏切って織田につく為。 具体的手法 ・ママンを通じてパパに護衛雇う費用を無心。同時に元服したらナズーリンのいる地方全体の宗教指導者クラスの地位（最初はその補佐でも可）をもらえるようママンを通じてパパにお願い。中央で跡継ぎの地位を争わないとの意思表示でもある。（認知は求めない） ・トルネコに出生を明かし、出世後に報いるということでパトロンになってもらう。 最初は暗殺者を欲望ハウスに誘い込んで捕らえて暗殺の証拠握るのが目標。 護衛はいないという噂をながしながら周囲に護衛をはりつけてもらう。 暗殺未遂の証拠握ったら、パパになきついて首謀者を排除してもらう。 正室が犯人だったら発言力をそいでもらう。8589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 08 56.09 ID lUkMvTQ6 新規事業を開拓するよりは、今ある書道を活かして、もっと単価の高い芸術領域に踏み込みたいな。 美術を習えば、水墨画＋書の掛け軸ぐらいは作れるようになると思うのだが。8590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 15 22.03 ID GHuId1OW 妾に入れ込むって普通にお家騒動フラグだから、当時の価値観からしたら 芽を摘み取るのは割と普通だわな 二階崩れになってからでは遅い8591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 17 18.16 ID cGYvH6El 暗殺対策に銀の箸でも作るか（笑 （特定の毒で変色する）8592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 03 45.63 ID GHuId1OW ヒ素が日本で出回るのは江戸時代からやでw 使って来るのは転生者確定8593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 09 13.57 ID dZ3rU1d/ 閃いた8594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 09 31.60 ID cGYvH6El まさか次の転生者がでっきーの凶悪性を見抜いて！？（嘘 ありゃヒ素系だけか、じゃ意味ないな8595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 09 32.63 ID MUPSXxCB そもそも将来的に転生者同士のメタ的な協力ってゆるされるのかねｗｗｗ 「やる夫が兄貴の領地全体で全力干シイタケ養殖生産」 「護衛つけてできる夫に渡してできる夫のコネで有利に現金化」 「利益は2対8でできる夫、やる夫に渡す。ただし必要になればやる夫よりできる夫に必要分資金援助」 とか8596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 13 42.52 ID cGYvH6El 出来ない理由が無いから出来るんじゃない？ 互いの利益がぶつからない限りは8597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 15 47.22 ID riHDlNBh 医者キャラを作成して寿命をカバー・・・ 同志・・・？暗殺者・・・？うっ・・・！8598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 22 58.13 ID WYAta1Cq いや、いきなり他の転生者の地位や居場所、名前を 知っているものとして行動していいかってこと。8599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 24 15.77 ID lUkMvTQ6 8594 銀はヒ素化合物だけでなく、硫黄化合物にも反応するらしい→ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80 硫黄化合物の毒がこの時代にあるのかは知らないが。 8600 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 10 25 39.65 ID ZxNo07Ib 8598 案作るあなたが知ってればいいの。 本人の知識がー、とか今やってるチートはどうなのよー。8601 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 10 26 53.62 ID ZxNo07Ib 8598 正確に言うと、他の転生者情報は「安価で伝えれば？」 +... 8602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 43 06.90 ID lUkMvTQ6 でっきーの絵の師匠になってくれそうな人を探していたんだが… 狩野元信：天文8年（1539）から約15年間、石山本願寺の障壁画制作に携わった 今、思いっきり石山本願寺に来てるｗ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%A9%E9%87%8E%E5%85%83%E4%BF%A18603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 44 05.77 ID 0up9yC+/ なるほど 掲示板を閲覧出来る能力なんだから 他にも転生者が居るぞ～、 椎茸栽培してるから商売の種になるぞ～って伝えれば良いのか8604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 54 26.15 ID cGYvH6El 資金ある、労働力（信者）ある、販売ルートある、でっきーの性格× 椎茸が乗っ取られる！？（ぉぃ でっきーが協力的であれば本願寺系列の寺+公家+堺に流れるので莫大な利益になりそうだ（要：やる夫商会超拡張必須）8605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11 06 31.14 ID GjRhptgb でっきー本人はともかく、ママンを石山本願寺においとくのは危険やのう パパンと復縁した後に申し訳ないがw8606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11 18 32.07 ID GjRhptgb ああ、でっきーのいるところって椎茸とか石鹸とか高級嗜好品の消費地として最有力なのでわ8607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11 49 49.69 ID X0cBnceB 8592 8594 平安時代からあった鴆毒がヒ素じゃないかって話がある。氏郷が死んだとき此毒だって噂が立ったし 日本で使われる代表的な毒殺用品 ・鴆毒：ヒ素説強し。亜砒焼きで作られてると言われてる。 ・冶葛：胡蔓藤、最強の植物性毒とも。中国からの輸入。正倉院に修められてることで有名。 ・鳥頭：トリカブトの母根を乾燥したもの。漢方薬として流通。リウマチの薬。 ・附子：トリカブトの子根。リウマチの薬。こちらの方が流通量が多い。8608 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11 56 10.08 ID X0cBnceB 8605 マッマ見捨てて可哀想な子供をパッパにアピールするのもありやで（ゲス顔）8609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 05 29.06 ID 5pjwcKlT 行動案に絡めて、まず今後の路線を決めた方がいいと思う ・跡継ぎを目指す →父親も含めて、複数の有力者の庇護がないと暗殺待ったなし ・跡継ぎにはならないけど石山本願寺で今後も活動する →父親以外の有力者（下間光頼、下間真頼など）の庇護がないと危険 ・総本山とは距離を置きつつ、地方の一向宗拠点で活動 →有力者とのコネが欲しい（地方にすんなり行かせてもらえるように、人事に影響力のある人物との繋がりが有用） ・スキルを生かして教団外部に就職 →スキルは色々あるので、商人とのコネなど外部との繋がりがあればいけそう8610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 19 52.86 ID 9HI+cnes 8605 マッマ自体、きちんと立場をわきまえているから大丈夫だろｗ 復縁って言っても、パッパに何人居るかも分らん愛人ってだけだし… 8606 …どういう理屈？ できる夫がひたすら消費するの？8611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 20 36.11 ID dZ3rU1d/ 本願寺後継→大大名、天下人と敵対。チート入れたら十分信長倒せる可能性あり 本願寺幹部→本願寺である程度の裁量と意見が出来る。でも顕如がトップだから能動的に動き辛い 地方の寺→大した事は全く出来ないが信長に媚び諂えば結構安全 教団外部→最も安全。しかしやれる事はお察し8612 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 21 55.03 ID 0up9yC+/ いや、本願寺の事じゃねーの 日本でも有数の金持ち宗教法人だし8613 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 22 50.03 ID X0cBnceB 一向宗のトップ争いから身を引く一番簡単な方法は本願寺で得度して坊主になること 一向宗のトップ、本願寺家を継ぐには京の青蓮院で得度して僧籍に入る必要があるから 母親が本願寺から追い出されるくらい身分が低かった蓮如でも青蓮院で得度させてもらってる 理由 ・親鸞が青蓮院で得度した故事にならう。 ・本願寺は型式的には青蓮院の末寺。 明治までは本願寺の門主（証如のときは法主かな？）の必須事項 青蓮院の紹介のところにも堂々と載ってます。 ttp //www.kyototownmap.com/page/syoren.html 最初の写真の横くらいに記述あり8614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 23 57.57 ID +/NHbvv1 法華宗の方が金持ってね？8615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 25 00.99 ID GjRhptgb どの立場でもチート入れたら信長を倒せる可能性も天下を取る可能性もあるよ。 跡継ぎはなるのも維持するのも大変だし、それ自体に手番を消費され続けるとおもう 顕如が生きている限り担ぎ出そうというやつはいるだろうし、殺したら血筋に忠誠誓う層はやっぱり 復讐や正嫡の血筋を担ぎ出そうとするだろうし8616 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 26 28.23 ID z5pNU7jm 下手すると、もう本願寺が西と東に分かれたりしそうだな 8617 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 12 31 14.48 ID ZxNo07Ib んーー？ 従来本願寺では親鸞聖人にならい京都の青蓮院において得度するのが通例でありましたが、この顕如上人以降は、歴代宗主のお得度式は本願寺にて行われるようになりました。 +... 8618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 35 42.51 ID GjRhptgb しかし応仁の乱で青蓮院も焼失してしまい8619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 40 23.28 ID dZ3rU1d/ 8615 地方の寺と職人商人の道では倒しようがないやんｗ まだ見た事もやった事もない育成後の手番にかもしれない言われても困るぞ… 割れる可能性は派閥の作り方と関係と立ち回り次第だから今考察しようがない8620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 44 45.44 ID 9HI+cnes 8612 つまり、父親に認知して貰って、それを大々的に表に出していくってことか・・・ 現状でできる夫の立場って神童（）ってだけだから、そんなのは 難のツテにもならないし そもそも、津島の商人がトルネコみたいに地元の本願寺とかに出入できない 理由って何かあったけ？8621 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 45 11.93 ID GjRhptgb 8619 金をじゃぶじゃぶ溜めて鉄砲作ってぶっ殺せばいいんじゃない かもしれないもなにも一向宗（にも限らないけど）とか宗教関係者は宗派争いや身内の内紛を延々続けている。 できるおの存在はそれの１パターンでしかないわけで。 立ち回り次第で今後察しようがないならそれは他も全部同じだよ8622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 48 33.07 ID +MJCSWzo 8620 本願寺を縄張りにしてる商人を通さずに商売しようとしたら潰されるし 津島の特産で本願寺に需要ある品なら逆に本願寺の出入り業者が買い付けに来るから必要ない？8623 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 48 39.70 ID GjRhptgb 8620 別に一向宗内部なんだから親父と関係なくコネをプレゼント知名度で売れる。 法会の主催者に質の良い椎茸を安く仕入れますがとかいくらでも方法はある。 津島の商人って時点で中抜きが発生するっしょ8624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 49 56.00 ID Y4Z43aHZ 黒幕ポジションが比較的自由が利くし立ち位置も変えれるし良く思うんだよなぁ 表トップになっちゃうと後が無くなってしまう 顕如ちゃんアイドルにしてプロデューサーになろうぜ A○B商法チートで設けまくって ヤバくなったら全部顕如ちゃんのせいにして金持って逃げよう（邪悪感）8625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 55 02.87 ID X0cBnceB 8617 調べてみたところ顕如の得度の2年前に本願寺が門跡の勅許を得て青蓮院から独立、 門主として後継者の戒師をするように変更になったっぽいです 青蓮院の記述ってどこから来たんだろう？8626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 59 32.55 ID dZ3rU1d/ 8621 極論持ち出されても困る それと後継には絶対なりたくないのはよくわかったけど 俺に言っても何の意味もないぞ8627 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 59 58.95 ID GjRhptgb 当時の広報のひとがちょっと盛っただけじゃないｗ8628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 01 19.26 ID 9HI+cnes 8623 津島の商人って時点で中抜きが発生するっしょ できる夫がやっても中抜きが発生するのですが…（困惑 プレゼント知名度で売れるって言われても、それなら、 できる夫が自分で作って売りまくればいいんじゃね…？としか8629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 03 52.04 ID GjRhptgb 8626 できるおの生まれる前に法華経に本拠焼かれて石山に移ってるし（宗派争い） 石山中央集権制と一向一揆地方分権で争ってるし 対信長政策の対立から今現在西本願寺と東本願寺に別れてるじゃん 史実で本願寺はそうだったんだからそれを考慮するのは当然じゃない？8630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 05 15.28 ID 0up9yC+/ 本願寺のドロドロ具合よｗ8631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 05 59.50 ID GjRhptgb 8628 できるおがやってもいいよ、もちろん。 おれが言ってるのは嗜好品チートで商売するなら 本願寺にいるできるおのいる場所と地位が有利だってだけで べつにやるおの仲介をしろなんていってない 8632 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 13 07 21.58 ID ZxNo07Ib 8629 どうでもいいから、後継ぎルート否定する前に自分の生きたいルート推してくれる？ 長島行くの？加賀行くの？本願寺離れるの？ +... 8633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 08 40.57 ID 5pjwcKlT 寺社と大名が本格対立するのは、越前の宗滴vs一向宗、三河の家康vs一向宗あたりが有名 それ以前は、寺社vs寺社の方が激しかったらしいな（大名が本格的に強くなる前なので、寺社との深刻な対立を避けるケースが多かった） 8634 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 13 09 26.67 ID ZxNo07Ib なお、大悪魔細川晴元 +... 8635 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 11 59.55 ID X0cBnceB できる夫が選べるのはこの辺？ １）本願寺トップを目指す ２）本願寺中央の権力者を目指す ３）本願寺の地方有力者を目指す ４）本願寺から離れる 自分としては本願寺に残って権力を握りたいけど、人気はどの辺だろうか？8636 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 12 57.21 ID 5pjwcKlT 8635 ＞自分としては本願寺に残って権力を握りたいけど、 それは１と２のどっち？8637 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 13 07.57 ID GjRhptgb 自分は跡継ぎの可能性を自発的に捨てて（本願寺以外で得度？） 顕如を外交、経済面から支援し、信長に軍事面は譲り 軍の維持とか戦争とか消費するのはそっち（やるお含む）にやってもらって さわ子の鉄砲、大砲チートやナズー農業チートの事業拡大を後援して安全にウマーしたいです8638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 14 19.13 ID 0up9yC+/ 個人的には2～3ぐらいかな 認知もされて無い庶子がトップを目指すと軋轢が大きそうだし 正直、本願寺がどの程度の血縁重視なのか良く知らんから 行けるかどうなのか判断付かん8639 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 15 14.65 ID X0cBnceB 8636 ２）だね、トップは権威は付くけど身動きとれなくなりそうだし 本願寺をいざというとき捨てる選択肢も残したい8640 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 16 52.09 ID Y4Z43aHZ 8635 せっかく中央上層狙える位置なんだから本願寺残って上を狙いたいよね 先を見込んで逃げたくなる人もいるだろうけどそこをひっくり返すためにも 中央で力つけたい 暗殺防止のためにも秘密裏に武闘派を育てるか8641 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 19 08.42 ID xA5W7pwA 顕如の兄貴分として支えていこうそして後で裏切ろう8642 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 20 29.30 ID WYAta1Cq 2かな このなかでは8643 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 20 29.88 ID X0cBnceB 8638 実如っていう証如の祖父が一門衆とか家衆とかの決まりつくったはずなんだけど 詳細が調べてもでてこないんだよねえ、後継の序列とかも定めたと思うんだけど8644 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 22 49.66 ID 0up9yC+/ 宗教団体に一門衆とか家衆とかの決まりが有る不思議（現代人感 やっぱり、宗教法人の皮被った大名家やわ～8645 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 23 50.81 ID z5pNU7jm 8641 第二の蓮淳狙いかな？8646 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 25 26.27 ID dZ3rU1d/ 2かな 本願寺内部の勢力が調べてもわからん 一度殴られてスッキリしてたら1も良いんだけどなぁ8647 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 26 00.34 ID cGYvH6El 1で刃向う連中粛清（仏敵）ルートも楽しそうだ8648 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 29 59.92 ID X0cBnceB ちなみに地方行く場合の有力な出先 １）三河 家康と激突必死ｗ ２）長島 キャンプファイヤーはいつだったかなｗ ３）越中 謙信とキャッキャウフフ待ったなし ４）加賀 朝倉のチート爺ってまだいるよな？ ５）鷺森 雑賀さんちです ６）英賀 ラストサムライで有名な圓教寺に良く燃やされますｗ ７）安芸 元就さんに泣き付くまでよく燃えてましたｗ この辺が有名かな？ 他にも地方拠点ってあるんだっけ8649 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 31 27.42 ID GjRhptgb 九州で島津と喧嘩してなかったっけ 薩摩よりも戦闘種族の可能性8650 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 33 35.05 ID Y4Z43aHZ 顕如が非常に優秀なので殺したり潰したりは勿体なく感じちゃうんだよね だけど普通に取り入るのも難しそうなので全面バックアップしてプロデューサーの立場になるのがいいと思ったのよ 顕如が思った以上に有能でお互い利用しあう腹の読みあいになってもそれはそれで面白いｗ8651 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 33 52.95 ID +/NHbvv1 島津は法華宗も追放してるね 大友は言わずもがな 全く九州は地獄だぜ！8652 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 35 28.65 ID 5pjwcKlT 有名拠点かどうか分からんが、讃岐で信者が急増中らしい 九州は禅宗の勢力が強いみたい8653 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 35 33.39 ID X0cBnceB 8651 一向宗も法華宗も領主にとったら癌だからなｗ8654 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 35 43.04 ID dZ3rU1d/ 8649 九州では広まってないぞ 石山合戦終わった話を聞いてから浄土真宗禁止の手を打ってそれが先手になる 以後三百年弾圧8655 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 36 09.00 ID z5pNU7jm 一向一揆の発生地と占拠地、門徒密集地の分布図 ttps //kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024001400.jpg 飛騨だとぬくぬく出来そうだな、介入とかそういうのはダメになるだろうがｗ8656 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 38 57.31 ID z5pNU7jm ありゃ、表示されない リンクコピってブラウザに張るなら見れるけど8657 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 40 06.69 ID 79igZNef 飛騨は秘境だからな……。8658 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 45 48.93 ID cGYvH6El 8648 越中や加賀ってチート爺や謙信を持っても撲滅しきれなかったんだよな…… 処で現代の宗教テロを知ってると思しきできる夫が、軍勢をもってあたるかな？＝敵対勢力が発生したら自爆テロするんじゃないかな（ぉぃ 思想を除けない限り、首都だろうが何処だろうが防げない攻撃よ8659 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 46 16.07 ID GjRhptgb おおよそ移動するのは信長と決裂してしまって逃げるときで できるだけ本願寺内でぱわあとまねえとおっぱいにおぼれたいって感じ？ でも投票を見ると夜に跡継ぎルートの人が増える感じかな。 跡継ぎルート自体は否定してるわけじゃないけど顕如暗殺即権力者みたいな流れではなく 一向宗内での主導権争いそのものをロールするルートじゃないかっておもう。8660 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 51 45.04 ID dZ3rU1d/ 信長と戦ってみたい人、逃げたい人、土下座したい人それぞれ居るからわからんよ 別に言い訳せんでもええで 素直に絶対嫌と言ったほうが好感あると思うよ8661 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 57 06.88 ID GjRhptgb 他の人が自分をどうおもってるかしらんけど絶対嫌ではないよ なぜなら絶対嫌とおもってもそのルートに入る時は入るから精神がもたないからｗ8662 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 58 14.39 ID mdx5axlV 8658 基本的に朝倉は非拡大やし明確に領土増えたの若狭だけだし 謙信は越中滅ぼして包囲に入ったから加賀分はノーゲームだろ8663 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 58 46.61 ID 5oaVW1DD 8658 一向宗って長島で信長が何回も打ち倒して、そのたびに許すんだけど すぐにまた歯向かって来るから、キレた信長が一揆勢をみんな焼き殺して やっと収まったぐらいだからな・・・ そのぐらい徹底的にやらないと潰しきれない8664 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 01 21.68 ID X0cBnceB 問題点も整理したほうがいいのかな？ みんなの意見はどんな感じ？ １）本願寺トップを目指す ・血統がネック ・暗殺まったなし！対策は？ ・身動きが取れず対信長戦に突入も ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ ・権力闘争の勝算は？ ・信長を考慮することに変わりなし ３）本願寺の地方有力者を目指す ・歴史の動きに係るチャンスが減る？ ・権力から遠ざかる ・今まで築いた縁はどうなる？ ４）本願寺から離れる ・独力で生きる地盤をどうする？ ・仏教に極振りしすぎた成長要素をどう生かす？ ・せっかくの血縁が無駄になる 8665 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 14 01 29.01 ID ZxNo07Ib 8638 正直、本願寺がどの程度の血縁重視なのか良く知らんから 行けるかどうなのか判断付かん 親鸞の子孫が親鸞の墓「大谷廟」を守る建前で門主の世襲やってて、蓮如の子供があちこちの寺の住職やってて、代々の門主は蓮如のインブリード配合しまくってるんだけど。 どの程度の血縁重視か分かんない？ +... 8666 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 03 26.89 ID X0cBnceB 8665 昔から気になってるけど、信者にいってることとやってることが逆ですよな 平等を説きながらガチガチの血統主義者というｗ8667 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 05 12.21 ID dZ3rU1d/ ハプスブルグに通ずるレベルかｗ でっきーサラブレッド証如の庶子だから速攻暗殺企てるのも納得8668 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 06 18.44 ID GjRhptgb 俗物悪人でも祈れば極楽へいけるよ じゃないとおれが極楽へいけないだろ！8669 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 07 45.71 ID 5oaVW1DD 一向宗は阿弥陀仏を一心に信じて念仏すれば”死後”極楽浄土に逝けると説いてる 要するに死ねばみんな平等ってこと、生前は知らん8670 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 07 47.48 ID X0cBnceB 8667 顕如は更に酷くて 7334っすよ 8671 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 14 08 01.38 ID ZxNo07Ib 8666 救済の平等は説いてるけど、生まれの平等なんて説いてない。 +... 8672 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 08 39.94 ID PcccIZyW あ、アットホームな宗派なだけだし…8673 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 12 34.13 ID 5pjwcKlT １と４はリスクとリターンが明確なので除くとすると、 ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ →有力者に接近して、その派閥にはいるなどして庇護を受ける必要がある。成り上がるにしても、偉い人の後援がないと厳しいし ・権力闘争の勝算は？ →ある時期まで暗殺回避しつつ、逆に低姿勢でアピールして顕如派と仲良くなる手もある。幸い人望はあるので、常に集団行動するのは難しくない ・信長を考慮することに変わりなし →これは４以外はどうにもならないし、４でも活動先によっては考慮が必要 ２に比べると、３はいざという時に本願寺を見捨てて逃げるハードルが低くなりそうだが ３）本願寺の地方有力者を目指す ・歴史の動きに係るチャンスが減る？ →１に比べると減る。２は内部事情次第なので、一概に減るとも言い切れない 地方で比較的自由に動けるなら、チート要素を投入しまくって強くする手もあるので ・権力から遠ざかる →本願寺の本拠地への影響力は落ちる。地方組織を掌握してチートを投入して組織を強くすれば、権力自体は強化できる ・今まで築いた縁はどうなる？ →活用するチャンスは減るが完全にはなくならない（地方有力者なら、理由を付けて総本山に来る機会も作れるだろうし）8674 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 14 48.29 ID X0cBnceB 8673 地方有力者もありな気がするね 堺、京と離れると有名人と係るチャンスが減りそうで嫌だったんだけど8675 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 18 23.76 ID +/IwF4Wf 仏教における平等は権利の上での平等とかじゃなくて完全にイコールっていう意味だったりするのがややこしい8676 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 23 15.61 ID GjRhptgb ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ 後継者の資格を自分から返上する。本願寺以外でも得度、一門衆への養子縁組等。 後は普通にコネとか護衛とか。ママンがそっちに嫁ぐのもアリかな（ドロドロ ・権力闘争の勝算は？ 自分から後継者を降りれば＝宗家への忠誠になるわけで いわないけど兄弟を助けるのは暗黙の了解という流れで。 武力よりも僧としての徳（）、茶人としての交流や金メインで武力はそういうコネを作るとか ・信長を考慮することに変わりなし 先に信長を支援して積極的に橋渡しをしてはどうか。政教分離政策を信長と顕如と共有するとか しかし主人公が織田家に使えてるのにノブノブ、ＡＡの気配ないなｗ8677 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 24 49.58 ID dZ3rU1d/ 2は血統の重きを考えると 育成終了後は顕如を立てていればそう排除に動かれないと思われ 血統から有力者であって当然な部分があるので率先して本願寺を割ろうとしなければ問題は少ない8678 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 26 37.97 ID 5oaVW1DD 8673 顕如派に取り入りたいが正妻がうっとうしいな 普通は利用価値があれば生かしておくという選択肢がでるが 正妻は利害ではなく感情からできる夫を殺そうとしてもおかしくないし8679 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 29 19.13 ID GjRhptgb 正妻自体は身重だったからいま直接暗殺に手を出したとは考えにくい 周辺のほうじゃないかなとおもうけど8680 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 36 33.23 ID X0cBnceB 8678 8679 顕如に近い人でこんなん見つけた 本当なら近くにいる人は浅井の関係者っぽいんで爽子とつながるｗ 岡崎安休 ttp //chachahime.hanagasumi.net/azai/ankyu.html8681 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 52 51.72 ID 0FCVwfUD 暗殺の対策するだけで無く、いっそこちらから暗殺者送ろうぜｗ8682 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 54 47.21 ID DMRDIs0/ 8681 成功しても失敗しても破滅するフラグだからやめいｗ8683 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 07 11.70 ID 7L7LMZf/ 光教寺顕誓に取り入って加賀で独立勢力ルートもあるで 1531年の大小一揆で破門されるも、1543年に復帰し石山本願寺に入る8684 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 10 42.92 ID 5oaVW1DD できる夫ではなく俺の欲望を垂れ流しにするなら 顕如やライレーンが可愛い子だったら本願寺に残って堕としたい むさい男ならさっさと地方に行ってしまいたいw8685 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 14 25.66 ID X0cBnceB 今の本願寺にいる有力者ってこんな感じでいいのかな？ 取り入れるのって証如だけ？ 〇本願寺家 ・証如 ・慶寿院鎮永尼 証如母、蓮淳娘 ・顕能尼 証如室 庭田家（羽林家）娘 ・顕如 嫡子 〇本願寺一門衆 ・蓮淳 〇下間家 ・宮内卿家 下間光頼（頼総父） 本家？ ・刑部卿家 下間頼康（頼廉父） ・少進家 下間頼照（仲孝父） 七里って信長の野望でいたと思うけど、分かる人いる？8686 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 17 06.42 ID 4xmbqa9U まぁぶっちゃけスタンスは顕如のAA次第だよなｗ8687 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 17 57.69 ID X0cBnceB 8686 流れでいくと型月の月姫系だろうけどｗ8688 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 20 34.55 ID 5pjwcKlT AAがむさ苦しくても、先輩並みに面倒見が良かったらまた話が変わってくるんだろうｗ8689 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 21 34.28 ID 5wIRZ4AY さっちんが来てしまったら俺は…！8690 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 23 13.03 ID X0cBnceB 8688 先輩あげの流れはマジで笑ったｗ8691 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 24 08.91 ID 7L7LMZf/ 光教寺 顕誓に本願寺の歴史編纂を行いたいとアピール →「反故裏書」祐筆ルート8692 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 25 40.30 ID 1oyDnOKb 月姫は親世代で、子世代はFateの可能性も… 顕如：セイバー できる夫弟：士郎 とかw 8693 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 15 31 30.66 ID ZxNo07Ib 8685 七里さんなら、 その辺うろついて雑用してるんじゃない？ +... 8694 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 41 42.14 ID X0cBnceB 8693 そんな低い身分なのか…つまり探せば顕如より前にゲットできる？ 顕如が見込んだんだから才能はあるんだよなと思って能力値探したら 七里＞ななり＞ナナリーとかいうネタを見つけてしまったｗｗｗ8695 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 48 45.94 ID Y4Z43aHZ 8964 史実だと気性に難あり系だし、手番使うなら本家筋狙いたいなぁ 出世した後、権力と信任を背景に粗暴な行為処刑しまくりマンだった人なんだよね 七里頼周8696 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 51 03.27 ID Y4Z43aHZ 今のところ何をするにも顕如のAAが最重要項目な気がしてきた8697 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 56 10.06 ID MUPSXxCB 転生者全員が協力すると仮定した場合。 デッキーが本願寺という中央にいるメリットは大きい。 ①中央の情報 経済情報などを手紙で地方の転生者に流す。 ②奢侈品の販売窓口 シイタケその他の贅沢品を寺やトルネコに直接大量販売可能。 高炉や平炉で鋼鉄大量生産できたらそれを一気に流すことも可能。 デメリット対策 暗殺対策と出世方法 ①金と贈り物で味方を増やす。 地方の仲間が生産した物品の販売益の一部を デッキーの警護費用及び贈賄費用に回す。 8698 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 15 56 45.84 ID ZxNo07Ib 幼児のAAなんて決めないからね +... 8699 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 59 47.87 ID MNJBo+aY そっかー 顕如のAAをセイバーかセイバーリリィ できる夫に弟か妹を作ってモド子にしたら完璧だと思ったのに（泥沼感8700 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 03 56.10 ID Y4Z43aHZ 8696 もちろん将来の話ですよー なんとか可愛い子にせねばという意味デス となるとできる夫の手番内には決まらないだろうから、地盤固めが先だな8701 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 05 08.79 ID A9zWosRI 【暗殺対策】 1.武力に対する防御 年1貫の給与で腕のたつ武芸者を複数やとってボディーガードにする 柳生とか宝蔵院とか上泉信綱とか雇いたい（ロマン重視） 2.毒に対する防御 マッマに頼んで毒見役を選んでもらう 爽子のときのアンくらいの忠誠度がほしい8702 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 08 26.20 ID MNJBo+aY 足軽の給料が年2貫なんだが、年1貫で腕のたつ武芸者を複数雇うのって無理じゃね？8703 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 11 51.04 ID z5pNU7jm 足軽が2貫だから感覚的には3倍の6貫くらいでモブ武芸者ってところかな 有名ドコロならもっと行っちゃうよね8704 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 12 56.73 ID dZ3rU1d/ 1貫じゃ無理があるんじゃね？ 4、5貫で1人ぐらいだと思う 剣豪なら50倍は必要なのでは8705 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 13 43.44 ID Y4Z43aHZ 暗殺対策は、胸部装甲と武力に優れた女忍者か武芸者を雇って一挙両得を… もしくは鈴蘭に牛乳飲ませておっぱい体操させて武術の特訓ブートキャンプ（ハードモード過ぎるかｗ）8706 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 14 18.44 ID MNJBo+aY こう狂言誘拐（単独で出掛けて、泥の中にでも飛び込んでボロボロで帰って来て誘拐されそうになったと証言）でもするなりして マッマかパッパに護衛を頼むなりするとか？8707 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 14 32.92 ID mAl8dDA0 トルネコさんが仕事で使ってる護衛を貸してもらうか？ そもそも外出を控えた方が良いかも8708 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 14 48.62 ID 0FCVwfUD デッキーは表向きは単なる上位幹部だけど実権を裏でガッチリ握ってるってのが似合いそうだ8709 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 17 06.47 ID dZ3rU1d/ 完全に蓮淳である8710 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 17 15.18 ID Y4Z43aHZ 暗殺対策は武芸者より忍者のほうが向いてる気がするんだよね 隠密裏に処分したいだろうから毒殺とかせめて闇討ちとかが怖い 後はいちゃいちゃ夜戦中に襲ってくるとか…なのでくのいち（胸部装甲大）推し8711 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 19 29.66 ID MUPSXxCB 暗殺対策は当面はパッパに頼む以外あるまいて。 成人後は他の転生者との取引で稼げるだろうけど。8712 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 27 03.74 ID eaHvC61r トルネコは出入り業者で、本願寺とのコネも十分あるんだし、シイタケ栽培を教えたらいいんでない? 彼ならぼったくってできる夫の信頼を裏切るようなことはするまいて 8713 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 16 28 44.20 ID ZxNo07Ib スキル +... 8714 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 31 40.60 ID 5NNXMr3t 8712 で、できる夫は他の転生者を潰しにいってると他の転生者全員に判断されて敵対視されると8715 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 33 56.92 ID pMElxlAY できる夫、トルネコさんにぼったくられまくってるじゃんｗ できる夫もうっすら認識はしてるっぽいが、必要経費として流してる感。 やっぱスキルか…。今はいいから、本編で他キャラに頼るのが一番かなぁ。 事業本格的に起こす時までぼられたらやってられん。8716 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 34 28.83 ID Y4Z43aHZ 8712 しいたけ栽培と鉄砲の作り方と共産主義を教えればさらに敵が倍々！ むしろトルネコから忍者が来るｗ8717 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 34 54.00 ID dZ3rU1d/ 8714 どんな過剰反応よ やる夫以外に関係ない上に問題ねーよ 需要がいち商人で賄えるわけなかろうに8718 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 36 44.99 ID MUPSXxCB シイタケやそれ以外の産物の正式な事業についてはやる夫から秀吉借りてトルネコと交渉させよう。8719 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 37 11.46 ID q4XDJccA 個人的には地方の信長と敵対しないところで 信長に協力しつつぬくぬくしたい 中央とのパイプ役して利益がっぽがっぽしたい8720 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 42 07.39 ID 4xmbqa9U 大阪から愛知まで直線距離で140キロ有るんですけど… やる夫好きなのはわかるけど、流石に無理が無いか8721 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 43 11.62 ID pMElxlAY 共産的シイタケ栽培、という言霊が降ってきた。8722 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 44 08.31 ID Y4Z43aHZ 個人的な妄想では 顕如ちゃんの裏で暗躍してがっぽがっぽ稼ぐ＞信長来襲＞東北にナズ連れて逃げる ＞金を背景に東北に共産独立国創立＞秀吉来襲＞琉球に逃げる（つづく8723 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 45 18.49 ID ve5TOZaP 本願寺ってこのままいくと燃えるんだっけ？ なら常識で考えれば燃えないように暗躍するのが普通化8724 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 45 47.27 ID dZ3rU1d/ トルネコに何か教えるなら先物取引が良いかな？ 裏情報を使えばスキル活かしてかなり利益得るだろうし 対価に護衛数名引き出せるかも8725 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 50 30.61 ID MUPSXxCB 本願寺はこのままいけば燃える。 確かにそのとおりだが、何十年も先の話だぞ？ デッキー達転生者が介入することでより穏健な形で着陸させることは十分可能。 根きりとか本願寺徹底殲滅とかを避けることでもっと手早く日本統一できるかもしれない。8726 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 51 07.23 ID 5NNXMr3t 資金力あるなら稼げる現代チートはいくらでもあるのにわざわざ被せにいくって、ふつうに他の転生者への敵対宣言でしょ トルネコの資金力にシイタケの栽培方法があれば全国各地で生産拠点を作って、独占状態に持っていける やる夫はこれから足軽からなり上がっていくのにシイタケの稼ぎを活用しようとしているのに、 そのころにはもうトルネコの既得権益になっていたらそれが難しくなる8727 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 51 53.42 ID ve5TOZaP まあ常識で考えればそうだわな わざわざ他のチートとかぶせる必要は無いわ8728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 53 46.13 ID k0coUVeL 本願寺から離れるとしたらどこかの有力者の祐筆になるのが妥当かな8729 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 54 46.55 ID eaHvC61r 個人的な感想では、 信長に転生者がつく→当然信長が天下統一 本願寺に転生者がつく→西洋化艦隊が無双して信長は本願寺を攻略できない どちらにも転生者がつく→陸では四斤山砲、海ではフリゲートが暴れまわる大激戦となり、日の本は魔境へ……8730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 54 59.16 ID JGZUuDHs 他に同じくらい儲かる案が出てないなら仕方ないんじゃね？ 即潰されるわけじゃないし、できる夫が織田に身売りするルートも考えてるんだからやる夫がシイタケ諦めてもいいよ8731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 58 22.85 ID ve5TOZaP そこは資金力のあるできる夫が諦めてやれよｗ ただでさえやる夫の環境ハードなのに8732 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 00 25.21 ID pMElxlAY 転生者同士なんだから、普通に強力し合えばええと思うんじゃけどもね。 「できる夫が」「本願寺」という組み合わせが厄くて、協力し合う未来が見え難い、というのはわからんでもないがｗ できる夫だけなら、利益供与すればいくらでも協力の余地あると思うんだけど。8733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 01 16.03 ID dZ3rU1d/ 8726 言いたい事はわかるから敵対宣言とか潰しに行ってるとか妄想含めるのはやめようや できる夫が他の転生把握してないっての それにスキル無しの商人が栽培始めて全しいたけ需要食い潰す段取りに何十年かかると思ってんの そんな大規模にやる場合木の確保と土地の確保が無理だろ8734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 01 48.69 ID PcccIZyW 8730 中村の椎茸産業ごと買い取って経験者としてそれなりに扱ってくれるならそれもいいか8735 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 02 53.36 ID 1EOhlT/0 というか、書家としてのスキル溜まってるんだから、キノコスキル生やすよりそっち伸ばす方が効率的じゃね？ 好事家の伝手もできそうだし8736 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 06 48.77 ID W1vP+UvE フィクサーできる夫ルート（安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） 『３）本願寺の地方有力者を目指す』と『４）本願寺から離れる』の中間ぐらい。 僧籍は残すし、本願寺とのコネは利用するが、出世は目指さない。 １）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp //www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ２）すべらない話ver.3【統率】【扇動】【流言】【コネ：小坊主仲間】▼500文 小坊主たちにまんじゅうを配って懐柔し、噂話を集めさせる（統率） 今度は、噂を集めるだけでなく、噂を流していく遊びを提案。 具体的には １、まず大本の話を作る。 ２、これを大人たちが居る所で小坊主たちがギリギリ聞こえるぐらいの声でひそひそ話す。 ３、何度かひそひそ話を繰り返して、大人たちが噂し始めれば作戦成功。お菓子をふるまう。 という感じ。 今回広める内容は「できる夫は絵師を目指すらしい」 石山本願寺での出世を目指していないと印象付け、暗殺確率を減らせればいい。 チート 【統率】 リーダーシップ論（ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm） リーダーシップ理論の変遷（ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html） 【扇動】 面白い話のネタの作り方・話し方（ttp //kiirowa.com/ep/contents.html） ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える（ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/） 【流言】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 山城や京に上京する場合、鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 8737 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 09 46.37 ID 2ja+h7Re 8736 代筆で、年収一貫文(最低保証)はある前提でいいですー。 生活費とメイド維持費で500文引いてね8738 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 10 25.99 ID 2ja+h7Re (代筆業に枠を振らないと収入ゼロです) +... 8739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 11 42.12 ID PcccIZyW 8736 小坊主仲間だけだと統率は成長限界来てるから統率あげたいなら他に操る人を増やした方がいいよ 出入りの商人の下働きとかに接触してできる夫が画具買ってたとか噂させる？8740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 12 11.88 ID X0cBnceB 自分も一つ案を出しておこう 【１０歳時の行動案】 進路：本願寺に残ってＮｏ２を目指す １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】に不審者にマッマが狙われてると相談、いつも通り噂を集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如に本願寺のトップ争いに興味ないことが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp //www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021074）下（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp //net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp //wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ２）伸び悩みの書道スキルアップで周囲の評価アップを ・バイトを続ける。 ＞△収入 【読み書き】 ・鈴蘭に【書道】を教えることで視点を変えて成長につなげる。＞【書道】 ・五体字類を参考にさまざまな字の形に挑戦。 チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 書道の学習方法と思考活動との関係 ttp //lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf（ＰＤＦ注意） 書道学習法「九宮格」ttp //koshio-shuuken.com/study.php 近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/906813 ３）仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップを ・親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。＞【仏教】 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） ・仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。＞【礼儀作法】 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） チート 経典類 原文 ttp //www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp //yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より8741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 13 06.31 ID W1vP+UvE 8736は、タグが抜けてたので修正。 フィクサーできる夫ルート（安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） 【１０歳行動案】美術・すべらない話で流言の練習・代筆業 １）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp //www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ２）すべらない話ver.3【統率】【扇動】【流言】【コネ：小坊主仲間】▼500文 小坊主たちにまんじゅうを配って懐柔し、噂話を集めさせる（統率） 今度は、噂を集めるだけでなく、噂を流していく遊びを提案。 具体的には １、まず大本の話を作る。 ２、これを大人たちが居る所で小坊主たちがギリギリ聞こえるぐらいの声でひそひそ話す。 ３、何度かひそひそ話を繰り返して、大人たちが噂し始めれば作戦成功。お菓子をふるまう。 という感じ。 今回広める内容は「できる夫は絵師を目指すらしい」 石山本願寺での出世を目指していないと印象付け、暗殺確率を減らせればいい。 チート 【統率】 リーダーシップ論（ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm） リーダーシップ理論の変遷（ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html） 【扇動】 面白い話のネタの作り方・話し方（ttp //kiirowa.com/ep/contents.html） ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える（ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/） 【流言】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】生活費▼500文△年収一貫文(最低保証) 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 山城や京に上京する場合、鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php8742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 20 09.58 ID MUPSXxCB 暗殺対策で1枠（パパに頼む） 代筆で1枠。 仏教勉強で1枠 ぐらいでは？ 暗殺対策はやっとかないとマジで殺されかねんぞ？8743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 22 29.04 ID q4XDJccA とりあえず暗殺に対してどう対応するかは案の中で明確に書いてほしいな それがないと怖くて投票できん8744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 24 02.57 ID X0cBnceB 8742 8740でその三つで組んでみたんで改良してみてくれ 自分はそろそろ会議に出席しないといかんので消えるので （今までＰＣで遊んでたから、しばらく真面目にしないといかんｗ）8745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 24 03.74 ID ve5TOZaP パパ別にでっきーの事気にかけてないよな？ なのにパパに暗殺対策頼んで大丈夫か？8746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 26 49.29 ID 5NNXMr3t 暗殺っていっても毒殺から刀傷沙汰までいろいろとあるからな 全部に対応するか、根本的に対処するか 8747 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 30 39.63 ID 2ja+h7Re 10歳の子供が暗殺の危険を訴えたから、素直に信じる。 彼が自由に行動できるように数百万円支払ってボディーガード雇う。 ………もう少し考えて下さい。 +... 8748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 31 00.59 ID PcccIZyW 8740 小豆の茹で汁を大量に飲むと胃の中の物を吐き出せるらしい もしもがあったら応急処置として吐かせよう ttp //ihj.jp/azuki/origin.html8749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 31 43.58 ID pMElxlAY 8745 「マッマが悲しむから」で押し通そう。男親なんてチョロいもんよ。 いや実際問題として、細かい手法は、裏交渉スキル持ちのできる夫に任せれば問題ないと思うよ。 意図目的がしっかりしてれば。 8750 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 32 49.62 ID 2ja+h7Re 案の理屈(でっきーがAをするから、BはCと考えて、Dをしてくれる)がきちんと成り立ってるか、複数の視点でチェックしてくださいね。 +... 8751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 34 19.91 ID PcccIZyW 寺の中で刃物とかは流石にないだろうし小坊主仲間とずっと一緒に行動してればいいかな しばらく寺の外には出ずに写経や代筆の手紙は鈴蘭かトルネコさんの使いに届けてもらおう8752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 36 02.37 ID 4xmbqa9U そいつらの権力で無茶ができる寺の中こそ危ないと思うが8753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 36 02.71 ID MUPSXxCB 暗殺狂言からの護衛依頼。 トルネコ、スズランに事情を話し、暗殺狂言を依頼する。 「何者かに襲われたが、何とか逃げることができた」 という筋書きで。 あとはマッマをとおしてパパに暗殺対策を依頼。8754 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 36 11.74 ID pMElxlAY そうか、「パッパに暗殺対策お願いする」だけじゃ駄目かー。 簡単に考えてたんだけど、難しいな。8755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 38 01.11 ID 4xmbqa9U 本願寺＋堺の有力者を目指すルート 【１０歳時の行動案】 １：暗殺対策＋本願寺内の裏工作 成長：【扇動】【交渉】 裏情報を使ったり顕如が通っていることを匂わせ、シエルや家の周りに警備を増やさせたり 先手を打って本願寺内に本妻が愛人を殺そうとしてる等の噂を流させ暗殺等の行為をしずらくさせる。（ヴィンランドサガでやってた） できる夫は気を利かせて外泊する優秀な息子を演じて親父から小遣いを貰い護衛（胸部装甲の高いクノイチ）を雇う。 ２：代書屋業の拡大 成長：【読み書き】【書道】【情報収集】 読み書きができる者を雇い代書屋業の拡大を行い収集できる裏情報を増やす。 仕事の合間に鈴蘭と新人達に書道チートを行い、覚えが良い物には小遣いをあげて効率アップを目指す。 ３：トルネコと協力し鉄砲事業 成長：【交渉】【統率】【鉄砲】 これからは鉄砲の時代とトルネコを説得し堺の街の鉄砲事業や火薬等材料の貿易に喰い込む。 「部品互換方式」（部品の大きさをあらかじめ決めておいて別々に作っても製品として組み立てることができるため大量生産が可能になるものづくりの手法） の導入や職人たちに鉄砲チートを使った技術指導、裏情報を使った工作によって堺の鉄砲事業を牛耳る為に地盤を固める。 火薬の調合等は危険なので少量ずつ腕が良い職人にやらせよう（大事 ●話術チート 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ●書道チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ●統率チート リーダーシップ論 ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm リーダーシップ理論の変遷 ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html ●鉄砲チート 歴史を変えた堺銃 ttp //www.city.sakai.lg.jp/shisei/kokusai/koryukaigi/rekishisasshi/sakaiju.html 火縄銃 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83 火縄銃と焔硝 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html8756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 38 01.38 ID ve5TOZaP 簡単だろ、ようはでっきーじゃなくてマッマが頼めばいいんだよ 問題はどうやってマッマに今の危機をわからせるかだがｗ8757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 38 15.21 ID 4xmbqa9U とりあえずこれで行くか やっぱこの時代の堺にいるならやっぱ鉄砲だよな… 上手く行けば国が買えるまで儲けられるはず8758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 38 37.53 ID DMRDIs0/ トルネコに身辺警護頼んで愛の巣に篭り勝ちになればいいんじゃね？8759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 39 05.76 ID De/8BCmH 妖精さん、案の読み合わせ時間を長く取らないとまずい気がします 8760 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 41 29.98 ID 2ja+h7Re 8759 あと5時間もあります +... 8761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 41 36.77 ID pMElxlAY 8757 「今」金儲けしてなにがしたいの？一期500文の収入で困ってないじゃん。 幼少期に金使って××したいんだー、っていうなら支持できなくもないが ただ金儲けしたい、だけじゃどうにも。8762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 41 57.09 ID PcccIZyW できる夫暗殺を信じさせるならトルネコに頼んで毒を用意して実際に死人出すのが一番手っ取り早そう ママやできる夫がたまたま食べなかったから無事だったという形で適当な誰かに毒を食わせる8763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 45 09.25 ID d203VVlM 8762 乞食連れてきて飯用意すれば行けるな できる夫の性格的にもやれなくはない8764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 45 16.88 ID SmP59tkz 8587更新 基本的に寿春尼に怖がることは ①できる夫自身が門跡になろうとすること ②できる夫が望まなくても、中央の権力争いの中でできる夫が利用されること だと思うので、その両方の不安を取り除くことで暗殺を完全回避することを最大目標にしつつ 信長と敵対せず歴史に影響を与えられる場所に向かおうという案です 【１０歳時の行動案】：全力で地方に逃げて確実に暗殺されないで金儲けしたいルートを目指す １：暗殺回避＆地方へ（いのちだいじに） 成長：【交渉】 夜這いに来るパッパと接触。その場で継承権放棄の誓約書を書き 地方へ下向したいのでその斡旋を頼む。仲のいい坊主も一緒に行ければ嬉しいと伝える これらを事情を知る人々に伝えてもらう。10歳の終わりに下向したいと伝える →できれば尾張の聖徳寺。金儲けのしやすい場所＆信長と敵対しない場所 （たとえ誓約書を書いても神童と呼ばれる子が近くにいるのは正妻は怖いと思うので 確実に生命の安全を図るためダブルコンボでいく。坊主仲間とのコネを失わないように しつつ、今年いっぱいは石山で活動できるように） ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 地方へ下向するのが決まっていればそれを伝え、その地方の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 地方に行くことが決まっていれば鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：周囲の評価を高めるため修業継続 成長：【仏教】【礼儀作法】 勉強内容を親鸞の著作まで広げる。引き続き、内部の評価を高める 具体例：『顕浄土真実教行証文類』『浄土文類聚鈔』『愚禿鈔』『入出二門偈頌』『浄土三経往生文類』『如来二種回向文』 『尊号真像銘文』『一念多念文意』『唯信鈔文意』「三帖和讃」 『浄土和讃』『高僧和讃』『正像末和讃』 常に礼儀作法に注意して優等生らしく振舞い、評価を上げることを心がける。 コネ：【本願寺教団】 ●チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html8765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 45 21.15 ID MUPSXxCB 鉄砲業は反対。 鉄砲スキルも製造スキルもないできる夫が持ちかけても そんなあやふやな話にトルネコは乗ってこない。 できる夫がトルネコに取引相手として認められたのは 「写経した経典」という証明があったから。 現物の鉄砲をつかえるか、つくれるスキルがない限り実現性はない。 （国友の転生者を紹介するという手ならあるが） より高価な経典を作成してそれの売り込み頼むほうがまだ実現性が高い。8766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 45 36.04 ID X0cBnceB 8740に 8748の意見を追加 他、微修正 【１０歳時の行動案】 進路：本願寺に残ってＮｏ２を目指す １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】にマッマともども不審者に狙われていると相談、出来るだけ一人にしないでもらいつつ噂も集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如夫妻に本願寺のトップ争いに興味のない【息子】がいることが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 ・胃の中の洗浄など応急処置について学習（戦国あずき参照） チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp //www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021074）下（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp //net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp //wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ・戦国あずき ttp //ihj.jp/azuki/origin.html ２）伸び悩みの書道スキルアップで周囲の評価アップを ・バイトを続ける。 ＞△収入 【読み書き】 ・鈴蘭に【書道】を教えることで視点を変えて成長につなげる。＞【書道】 ・五体字類を参考にさまざまな字の形に挑戦。 チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 書道の学習方法と思考活動との関係 ttp //lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf（ＰＤＦ注意） 書道学習法「九宮格」ttp //koshio-shuuken.com/study.php 近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/906813 ３）仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップを ・親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。＞【仏教】 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） ・仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。＞【礼儀作法】 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） チート 経典類 原文 ttp //www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp //yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より8767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 48 38.63 ID eaHvC61r 8762 それ後で証拠隠滅のためにトルネコも殺すフラグじゃねｗｗ8768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 51 18.09 ID PcccIZyW 8763 あと住人の良心的にまだやりやすいのはできる夫が犬や猫みたいな適当な動物を拾って来て ママに頼んでできる夫のご飯を分けてあげるからと言って飼う→不審死とか8769 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 53 18.36 ID 5pjwcKlT とりあえず、跡目のことで揉めたくないので自分は跡取り用の場所以外で得度する、その旨をそれとなく上層部には知らせておいて、 と親父に頼んでおけば、利害の面でできる夫を危険視する人間はいなくなるんじゃない？ 母親は、嫉妬の的になって暗殺されるかもしれんけど これを実行した場合、顕如から跡取りの座を奪うルートは相当難しくなりそうだけど8770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 55 36.55 ID gIT6/rbx うーん、先にできる夫に本願寺の跡取りの座を狙わせるか否かの二択で安価とりたいかもしれない8771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 56 18.35 ID d203VVlM 8769 そのルート一つ疑問があるかな 子供が暗殺をまだ実行してないのに先手打って回避するって頭切れすぎるように見えるんじゃね？8772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 57 27.33 ID 5pjwcKlT 8771 親父に頭が切れすぎるように見えて何か不都合ある？8773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 59 50.33 ID elgWWkvX 正妻の子供を脅かすだろう8774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 00 03.48 ID pMElxlAY 8741 フィクサールートは支援したいのだけど、暗殺対策が入ってないと、まず選から漏れそうなので、なんとかならんか。 偽装暗殺からマッマ経由でパッパに保護頼むとか(一例)8775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 00 33.18 ID ZPWveC2v 8772 あまりにも優秀すぎると跡継ぎ問題で面倒に思われないか？ 自分より優秀な子供とか嫌がると思うが8776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 01 43.89 ID GjRhptgb 知らせておいてというか、出生の秘密を共有しているパパの腹心はいるはずだから そういう人の後援をお願いしてもらいたいとこなんだよね。下間一族の養子にとか。8777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 01 59.34 ID W1vP+UvE 8741を修正。 すべらない話の代わりに、暗殺回避をお借りした。 【１０歳行動案】暗殺回避・美術・代筆業 将来：フィクサーできる夫ルート（石山本願寺での出世は目指さず、安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】にマッマともども不審者に見張られていると相談、出来るだけ一人にしないでもらいつつ噂も集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如夫妻に本願寺のトップ争いに興味のない【息子】がいることが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 ・胃の中の洗浄など応急処置について学習（戦国あずき参照） チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp //www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021074）下（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp //net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp //wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ・戦国あずき ttp //ihj.jp/azuki/origin.html 【交渉】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ２）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 なお、１）で不審者に襲われた場合は、上記を口実に石山本願寺から離れて絵の修業をしたい、という事にする。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp //www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】生活費▼500文△年収一貫文(最低保証) 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする。 自分で動くのは危険なので、輸送・連絡役を一人欲しいと、トルネコに頼む（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む） （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php8778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 04 05.33 ID 5pjwcKlT 8773 8775 跡継ぎにならないとしても本願寺の本拠地で出世するなら、できる夫は優秀さをアピールしないといけないので、そこは今更だろう 地方に行ってそこでの出世を目指すなら、ちょっと考えないといけないけど8779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 05 34.68 ID GjRhptgb 跡継ぎ争いを先に下りるくらいはどこの身分でもやるし神童の評判があるなら別に不思議でもなくない？ パパも弟も戦国時代でも飛び抜けて頭がよいのでここで思いつくことくらいで（チートじゃなければ） それほど優秀だと危険視はされないと思う。おっさんくさいとはおもうかもしれないｗ8780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 07 01.80 ID X0cBnceB 8777 狩野派って本願寺と一緒でガチガチの血統主義なんだすが、学ぶ先はそこでいいのか？8781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 08 23.56 ID qZkB3Ko/ 8757 8580 下手すると「鉄砲って何？」と言われるような8782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 09 14.38 ID SmP59tkz やっぱり視点として【できる夫が跡継ぎになろうとしないか】だけじゃなくて 【優秀なできる夫を中央の権力争いで利用しようとする輩が出て面倒なことにならないか】 まで意識したほうがいいと思うんですよ。石山に残る限りそういう輩がでる可能性があるので、 顕如のお母さんには危険視され続けると思うんですが8783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 09 28.81 ID pMElxlAY 絵画なら、その時一番流行る画風を一歩前に描いておく、だけで十分チートになるのか。 いや戦国で流行った画風とか全然わからんけども。8784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 10 18.15 ID X0cBnceB 8781 この時期の堺は薩摩との交易と四国の木材がメインだっけ？8785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 10 24.63 ID 9+EXGbrV 毒対策にメダカ(犬、猫でも可)でも飼うかね？ 確実ではないが死ねば毒要り確定出来るし8786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 11 15.99 ID 9+EXGbrV 8782 母親を殺す案を考えれば良いわけか.......8787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 12 02.60 ID GjRhptgb 8782 利用しようとする輩と利益を分け合ってwin-winの関係になるでいいんじゃない。 跡目の可能性を抜きたできるおを評価してくれる、というのは悪いことではないとおもう。8788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 12 48.84 ID W1vP+UvE 8780 絵師として出世を目指すのではなく、欲しいのは最低限の技術とコネなので…。 あと、できる夫から接触しやすい所が他に見つかりませんでした。 もしおすすめがあれば、ぜひ。8789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 12 50.66 ID 1b7JGc3g 刃物で軽く自傷して襲われたってマッマに泣きつけばパパ上様に頼んでくれるんじゃね？ トルネコさんに助けられたとか言って口裏合わせればさらに信憑性アップ？8790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 13 06.89 ID X0cBnceB 8785 その辺は鈴蘭のマズメシでも死にそうなんですがｗ8791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 14 03.51 ID SmP59tkz 8787 その視点が入ってれば大丈夫なんですが、私はその利用する輩が出てくるまでの身の守り方が 難しいと思ってるので全力で石山を離れた方がいいと思ってます8792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 14 28.96 ID 9+EXGbrV 8790 一桁だったら危なかった(笑)8793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 16 24.00 ID SmP59tkz 8787 あと、跡継ぎ争いを抜けたとできる夫が上層部に宣言してもなお「血筋は血筋」で 利用しようと担ぎ上げる輩が出ないとも限らないので。そこの事情を知らないアホが 1人出てくるだけでヤバいので8794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 17 43.10 ID 5pjwcKlT 慶寿院鎮永尼（できる夫の父方の祖母）、下間光頼、下間真頼 現在の本願寺の実力者は、父親を除くとこの３人 特に慶寿院鎮永尼は今後も長く補佐役として君臨する8795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 23 09.50 ID GjRhptgb 8793 それについては本願寺以外で得度する、下間一族の養子になる、で対応できるとおもう。 誓約とかではなく実際に一向宗宗主になる資格を喪失すればいい。8796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 26 02.18 ID 5oaVW1DD 8794 今ちょっと調べたけど 下間光頼(1549死亡 できる夫16歳) 下間真頼(1552死亡 できる夫19歳) この二人割と早死にするね、上手いこと養子になれれば実務トップの座を継承できるかも？8797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 29 57.38 ID b2KHs4MD 暗殺対策に大人まきこむなら まず 信憑性もたせる自作自演だろ8798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 32 26.73 ID SmP59tkz 8796 光頼は子供が現時点で3人いるので厳しいですね 真頼は頼龍が1552だからワンチャン？8799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 33 44.76 ID SmP59tkz 8795 そこまできちんと詰めた案が出てればいいんですが、本願寺に残って継承権放棄する案で そこまでのビジョンをちゃんと書いた案現状出てます？ なさそうなので私は私なりの案を出したんですが8800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 41 34.61 ID meZo1aCe 防御創･･････被害者の遺体に残された傷のうち、加害者に抵抗したためにできた傷 刃物をトルネコから入手し自身の手で腕や胸などに 自分を殺しに来た者からの防御創を作り 大人に自分は殺されかかったと証言し、父親側に保護を求める 刃物は鈴蘭にプレゼント（スケープゴート）8801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 42 13.16 ID 5pjwcKlT 叩き台用に作ってみた 【１０歳時の行動案】 １：勉強でスキル強化 成長：【礼儀作法】【美術】 下記の知識も参考に、礼儀作法の勉強＆宗教系の絵画や仏像を見てその特徴や解釈を講釈してもらって、スキルアップ ●チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける その合間に鈴蘭に読み書きを指導してやる＆真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 相手のスキルアップに協力＆自分のスキルを示すことで忠誠心アップを狙う ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：保身 成長：【交渉】【和歌】 チート：小倉百人一首の内容閲覧 予算：0.5～1貫（2で稼いだ金を使う） 綺麗な紙をトルネコに用意してもらい、小倉百人一首を写本 ttp //www.diana.dti.ne.jp/~fujikura/List/List.html 上手くできたので慶寿院鎮永尼（父方の祖母で、後の顕如の後見役）に献上したい、という名目で面会する そこで、最近の両親の動向を報告し、厄介ごとや面倒ごとや不幸なことが起きない様に、 本願寺以外で得度する、（子供のいない）下間真頼など適当な家の養子に押し込んでもらうなど、 （跡取り問題で揉める目を摘む為に）自分の立場をすっきりさせたいと相談 ※地方で成り上がりルートなら、養子ではなく、元服してすぐ（紀州や尾張の寺など）地方行きになるようにお願いするべきか8802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 43 47.62 ID vMElEJy/ 「非主流派ができる夫を立てようとしている」という噂を事実にした上でそいつらを生贄に差し出す→野心が無い事を証明 みたいなことは無理かな…本願寺、和平派閥が100%だっけ？8803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 48 27.74 ID ve5TOZaP なんかちょっと体調は悪くなるけど人体に影響のない毒ってないかな それをでっきー自身が食えばマッマも信じるよね8804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 49 21.25 ID pMElxlAY ベニテングダケ。 少量なら趣味で食う人が現代でも居るくらい。8805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 50 12.68 ID mdx5axlV ひまし油かな リシンだかが入ってて食べると下痢になる8806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 51 05.90 ID xA5W7pwA 健康下がりそうなのは嫌だなｗ8807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 53 15.69 ID ve5TOZaP 8806 暗殺されるよりましじゃね 健康はどうせあげられるし8808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 57 58.45 ID 1EOhlT/0 同志「せやな」8809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 03 41.97 ID GjRhptgb 石山本願寺に残るなら顕如と良い関係になりたいわけで ようするに暗殺を仕掛けてきているであろう顕如の人たちとこそ仲良くなりたいんだよね。 できるお派という派閥は存在しないけどｗ8810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 04 26.20 ID GjRhptgb 顕如派の人たちとこそ仲良くなりたいんだよね8811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 05 29.67 ID KBshcfYr 8803 ちょっと体調悪くなる程度じゃ暗殺関係とは思ってもらえない気がする 暗殺者が生半可な毒なんて使うはずないし8812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 06 16.68 ID xA5W7pwA じゃあ顕如派の人に会ってOHANASIしようかｗ 向こうもできる夫が何考えてるか分からなくて怖いんだろうし8813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 06 42.31 ID 2MnKwpjb 統率上げたいが人集めて何するかね 鉄砲は不評だが8814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 06 47.83 ID ve5TOZaP 8812 １０歳のガキなんて何考えるかどうかなんて考慮されるわけないだろｗ8815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 07 13.27 ID 5oaVW1DD 暗殺対策難しいな・・・ 物理的に暗殺を防ぐ方法と暗殺されない立場になる方法があるが 確実に暗殺を防げるって手は無いよなぁ 先ず誰がなんの目的でできる夫を暗殺しようとしているかを知る必要があると思うんだが その上で原因を取り除いて暗殺されないようにする 一手で全部片付けようとするのが間違ってるのかも8816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 09 12.51 ID 3dTeAhtQ 紀伊に下向して同志ナズーリンとゆくゆくは合流とか8817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 10 45.62 ID meZo1aCe 8805 リシンは解毒剤無いから 下痢どころじゃすまん8818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 11 31.43 ID SmP59tkz 8815 だから「誰も暗殺する理由がない状態にできる夫がなる」のが一番だと思うんですが そのためにはできる夫が継承権放棄して権力から遠ざかるのが一番だと思うんですよ だから放棄して地方に行くのが私の案8819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 14 33.91 ID 5NNXMr3t 認知されてないから継承権もなにもないけど、成長したらここを離れる予定だって広めとくのはアリかな？8820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 15 35.08 ID 5oaVW1DD 8818 うん暗殺されないという点においてなら石山を離れるのが一番いいと思う ただ、折角石山内部に居るんだから顕如やライレーンとイチャコラしたいじゃないですかｗ なので地方に行かずに暗殺を防ぐ案を考えておるわけです ・・・いい案は浮かばないけどｗ8821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 17 47.98 ID SmP59tkz 8820 自分の案の支持者が減りそうですが、単純に暗殺されない立場になるだけなら 上の方で出てた下間の誰かに養子に入れてもらうよう頼むとかが一番現実的でしょうね ただ、下間の一門だけに話せばいい話題ではない（一応本願寺の血筋なので）と思うので 結構各所に根回ししないといけなくなる可能性がありますが8822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 21 20.02 ID bnnScOlC できる夫暗殺しようとしてるのは誰だ？ それは何の為だ？8823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 23 55.70 ID j9zbABnC 正直、できる夫が狙われてるのか、マッマが狙われてるのかで対処方が若干変わるんだよな 狙ってるのは正妻派閥だろうけど8824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 25 40.69 ID vMElEJy/ 下間へ養子に行くのがいいルートだと思うな ルートとしては… ・できる夫からマッマへ「正統後継者が生まれた今、自分の存在は争いを呼ぶのではないか？」 「血を分けた弟を害をなしてまで、自分が生きていたいとは思わない」 といった事を働きかけ、危機意識を持たせる。 ・トルネコからマッマとの雑談の中で養子について話題を出してもらい、その選択について発想を芽生えさせる。 →「できる夫が生きてさえいれば」となったマッマ、我が子を手放す事を決意 パッパに頼み込み本願寺の有力者の養子へ出す事に。 できる夫、庇護を得て生存へ こんなに上手くいかんかなー。 メシ食ってからまた考えよう。8825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 25 54.12 ID ve5TOZaP マッマを狙う意味は現状薄いからなあ それこそ女なんて作ろうと思えばいくらで作れるわけで でも子供はそうもいかんだろ、しかも跡継ぎとなれば8826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 26 26.68 ID 5pjwcKlT 8822 いわゆる顕如派（正妻やその取り巻き） 暗殺は後継者選定の際の問題を取り除くため できる夫の母親が寵愛されて立場が上がってきた＆できる夫が神童として名高く人望もあるので、 今後成長すれば強力な対抗派閥を形成する恐れがある8827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 26 45.03 ID 5oaVW1DD システムアナウンスで暗殺判定があるって以外は根拠が無いからな だから一手番使って情報収集、だれがなんの目的で暗殺しようとしているかを できれば証拠と一緒に手に入れたい ただこれだと確実に一回は暗殺判定喰らうだろうから、 そっちの対策にも一手番割かないといけないんだよな8828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 30 52.27 ID SmP59tkz 8827 原因や根本がわかった方がいいのは同意なんですが、結局それだと二年間で三手番かかるんですよね、しかも最低で とてもそこまではできないと思ったので私は全力で暗殺回避だけを一手番で行う方向でいきました8829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 32 34.53 ID 3dTeAhtQ 8827 固定値が正義8830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 37 05.58 ID CTGFf42i 8826 だが待ってほしい。 トルネコか鈴蘭経由でできる夫のヤバさを知ったパッパ自らが殺しにかかる可能性が微レ存。8831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 37 27.49 ID 5oaVW1DD 下間養子ルートはできる夫を庇護するメリットが下間に無いのが気になる 下間家にも当然子供は居るわけで訳ありの養子なんて欲しくないだろう その辺の情報収集と根回しも必須だと思う 自分のことばかりでなく相手がどう考えてるかも考慮しないと思わぬ結果に繋がりそう8832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 39 17.79 ID eaHvC61r 下間真頼なら子どもは死ぬまでできない8833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 41 26.20 ID cGYvH6El 最悪還俗すれば暗殺者から逃げれっかね？ 関係ないけど、僧侶の戒律的に自分がブッダであるとか、究極の悟りを得たとか言っちゃダメなのね8834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 41 49.66 ID 5pjwcKlT 8831 ＞下間家にも当然子供は居るわけで 実務派のNo2の下間真頼はあと１０年ほど子供ができない＆子供ができた直後に死亡するので、邪険にされる可能性が低い8835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 43 41.13 ID vMElEJy/ 8831 すべらない話経由で噂を流し、その噂を追認させるような工作をするとか 「嫡子よりも年長で出来のいい門主の隠し子が居るらしい」 「下間家は後に起きるであろう争いを避けるため、その隠し子を養子とするようだ」 みたいな。 子であることには変わらんから下間家にとっての火種になるかな…8836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 44 37.26 ID DMRDIs0/ 中枢の実務に関与するの？ 親父に保護してもらうわけには如何のか。8837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 45 29.50 ID vMElEJy/ 8836 親父の下だと結局後継者争いになるから8838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 46 08.38 ID JGZUuDHs 8836 今のパッパは一枠使ってエロ目的じゃないとマッマにも会いにこない奴やで？8839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 47 35.36 ID j9zbABnC 死ぬまで出来ないって言っても、今って確か20数才じゃ無かったけ？ まだまだ子作り出来る年齢だし子供欲しがるような年齢か微妙じゃね？8840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 50 16.93 ID pMElxlAY 8833 本願寺に限らず、大乗仏教は、「現世で悟り開かなくてもへーきへーき」っていう理論武装全力でしてるから 現世で悟ったからって特別良い扱いは受けないだろう。というか逆に扱いに困ると思う。悟らない前提でシステム組まれてるから。8841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 51 34.32 ID DMRDIs0/ 一年分くらい大和田泊か鞆浦あたりに避難するのを提案してみる。8842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 51 54.35 ID cGYvH6El 8840 仏教界から永久追放らしいよ（笑8843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 53 28.80 ID pMElxlAY っていうか日本仏教は現世で悟られちゃうと困るんだよね。 だから即身成仏がもてはやされたりする。即身成仏成功させたら死ぬから問題ないのだ。 禅寺になると話変わってくるけど。8844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 54 12.80 ID 5oaVW1DD 8832 8834 なら下間真頼の養子になる方向で行くのがいいか 証如に借りを作れるとなれば、メリットも無くは無いし 8835 その案面白い、でもすべらない話経由だとできる夫の存在がバレるだろうから トルネコあたりにうまく噂流してもらえないかな？8845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 55 35.48 ID z5pNU7jm まぁ内がダメな可能性も考慮して、本願寺の外でなんとかする手段も一応考えておこうか とはいえ、ろくに伝手がないから伝手を作るところからはじめないとダメだけど たとえば、この時代なら連歌が盛んだからトルネコを介して連歌師あたりと繋がって、そこから更に紹介してもらう形で 連歌なんか、と思われるかもしれないけど、たとえば連歌師の宗牧は三条西家や近衛家にも出入りしてる上 後奈良天皇から委託された奉書を信長パッパの信秀に届けたりもしてるから人脈が普通に凄い まぁ端的に言えば、文化人と繋がりを持ってそのコネや権威で何とか出来ませんかってだけの話だけどね 関わるのに必要なのは、突出した（ように見える）教養であって、金銭がそこまで掛からないだろうし8846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 57 04.71 ID +/NHbvv1 8840 戒律保てよw8847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 59 50.67 ID 2MnKwpjb 混ぜこぜでスキルアップメイン案 暗殺対策は派手に動いた方が危ない気がしないでもないので噂流すのと護衛雇うぐらいで 【１０歳時の行動案】 １：暗殺対策＋本願寺内の裏工作 成長：【扇動】【交渉】 裏情報を使ったり顕如が通っていることを匂わせ、シエルや家の周りに警備を増やさせたり 先手を打って本願寺内に本妻が愛人を殺そうとしてる等の噂を流させ暗殺等の行為をしずらくさせる。（ヴィンランドサガでやってた） できる夫は気を利かせて外泊する優秀な息子を演じて親父から小遣いを貰い護衛（胸部装甲の高いクノイチ）を雇う。 ２：代書屋業の拡大 成長：【読み書き】【書道】【統率】 読み書きができる者を雇い代書屋業の拡大を行い収集できる裏情報を増やす。 仕事の合間に鈴蘭と新人達に書道チートを行い、覚えが良い物には小遣いをあげて効率アップを目指す。 ３：仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップ 成長：【仏教】【礼儀作法】 親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） 仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） ●話術チート 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ●書道チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ●統率チート リーダーシップ論 ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm リーダーシップ理論の変遷 ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html ●仏教チート 経典類 原文 ttp //www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp //yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より8848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 00 44.86 ID W1vP+UvE トルネコが味方になるかどうかも確実じゃないのが気がかりだ。 要は金が取り持った縁でズブズブなだけで、 できる夫が提供できるより多くの利益を提供されたり、 できる夫と組むことで利益以上の損が発生するなら、 すっぱり、できる夫と縁切りしてくると思うんだ、トルネコは。8849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 02 57.36 ID 3dTeAhtQ 8848 思う？？？ そうするでしょ できる夫だってそうする8850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 03 09.74 ID 48Cglu7a トルネコもやはりダークカオスキャラ…8851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 04 19.68 ID GjRhptgb 養子縁組はパパの助力がないと今の立場だと難しいかも まずママからパパにできるおの写本とかプレゼントを渡してもらって パパの歓心を買うべき？ 8852 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 20 05 03.32 ID ZxNo07Ib 8848 だから、どうしたい。 まで書いて欲しいのです。 +... 8853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 06 59.89 ID GjRhptgb パパとママの密会をトルネコが漏らしたとかだと洒落になんねーっすけど 目撃者がいまのとこ彼とできるおだけ確定しているという8854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 07 38.09 ID pMElxlAY 最低限どうしたい、って文章があれば できる夫が悪知恵働かせてくれるからね。 それに頼りきりじゃあかんけど、1から10まで行動指図する必要はない。8855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 10 03.89 ID 5pjwcKlT 8846 法然「戒律を守ると生きられない人が大勢いる。でも彼らが救われないなんておかしい。だから逆に考えるんだ。戒律なんて守らなくてもいいんだって」8856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 10 12.27 ID jUE3DIPb シエルがエロ可愛く飾り立てた格好で門主と接触した晩に門主が出かけたことくらいは把握されてるかな8857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 12 19.41 ID GjRhptgb あ、できるおが覗いた後トルネコに会いにいっただけでトルネコが密会を知ってるわけじゃないのか 8858 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 20 13 00.57 ID ZxNo07Ib さー、今日は今後のルート決定に繋がる案が出るからちゃんと内容吟味してねー。 キミは戦っても良いし、逃げても良いし、助力を求めてもいい。 from iphone8859 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 20 13 51.64 ID ZxNo07Ib 8857 場面転換サボってごめんなさい。 トルネコは別の部屋です。 ←トラクエ４スレ３Ｐ１６ / トラクエ４スレ３Ｐ１８→