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ある日、ある掲示板の、ある書き込み 259：名無しさん＠オカルト板：XXXX年XX月XX日 仕事の出張で東京からちょっと郊外の山間にある駅に行った時の話なんですがね、 そこは都市開発が始まったばかりの新興住宅地で、似たような見た目の住宅が綺麗に並んでいて、 だけどあんまりにも綺麗に整っちゃってるものだからどうもひと気って言うのかな、 人の生活臭が感じられない…… 舗装されたばかりの黒いアスファルトの両側に積み木のオモチャみたいに新品の家が、 窓に明かりもなくズラ～って並んでいる、まあそんな場所に行ったんですね。 その日は打ち合わせが長引いて、もう駅の終電も間近って頃になって終わったんですけど、 「それじゃありがとう、よろしく」って挨拶をして仕事場を出て、 駅まで20分くらいかな？ さっき言った住宅街の脇を早足で歩いていたんですよ。 そのまま大通りを歩いてれば良かったんだけどなぁ……その時は終電に間に合わないかもって焦っちゃって、 住宅街の中を突っ切る事にしたんですよ。 こう、大通りがね。住宅を囲うようにコの字型に走っていて、 その両端に駅と仕事場があるような位置関係だったものですから。 ……ただねぇ。街灯も少ない、そこらの家に明かりもないその住宅街の路地に入ってすぐに、 「あっ、これやっちゃったなー」って思ったんですよ。 もうね、雰囲気がおかしい。ただ暗いだけじゃなくて、妙に空気がヒヤッとしてる。 それでいて首筋をブワーッて生暖かい風が撫でてきてね、 ここはこの世のものじゃない『何か』があるなって、そう直感した訳です。 ただ明日も仕事があるし、終電も逃す訳にもいかない。 とにかく「何も起きませんように何も起きませんように！」って念じながら、 早足でその一帯を抜けようとしたんです。 でもねぇ……やっぱり出ちゃったんですよ。 定規で線を引いたみたいに真っ直ぐで暗ーい道の先を見つめて一心に足を動かしていたんですけどね、 どうも前の暗い景色の中に白い何かがチラチラっと動いたんです。 それがどうも人っぽい。 「うわぁやだなぁ、おっかないなぁ！」って思いながらね、でもこの辺の家に住んでる人かもしれない、 そうならいいなぁって思って足は止めずにその白い人影に近づこうとしたんですけど…… ちょっと近づいたらもうね、これは明らかに普通じゃない。 ヨレヨレの作業服みたいなのを着て、頭もヒゲもボサボサの男がぬぅーって立っていて、 血の気の失せた白い顔と、真っ黒な瞳がこっちをジィーッと見つめているんです。 もうその時には「うわぁーっ！」って思って、もと来た道をUターンして駆け出していましたよ。 「あれは見ちゃダメだあれは見ちゃいけない」って、 ……関わっちゃいけないものだってのがすぐに分かりましたから。 ええ、その男はね。手におっきなナタを持ってましてね。 しかもそのナタを持っている方の腕の、 ヨレヨレの作業服みたいなのの袖が真っ黒に汚れているのも見えちゃいましたからね。 あれは間違いなく返り血だって。ええ。 それからはもう必死でしたよ。終電なんか気にしちゃいられない。とにかく夢中で走ってね、 まばらにポツン、ポツン、って街灯が一本、二本、三本。 大通りまでに三本立っているのが見えたんですけど、 その時はとにかく心が焦って、幾ら足を動かしてもちっとも明かりが近づいている気がしませんでしたよ。 それで、最初は脇目も振らずに走ってましたけど、 一本目の街灯の下を走り抜ける時につい後ろを振り返ってみちゃったんですよ。 さっきの男は見間違いだったんじゃないかとか、自分の事は追っかけてきていないんじゃないかって。 でも振り返ったらやっぱり男がいる。こっちを追っかけるでもなくぬぅっと立ったままでしたけど、 こっちは結構走っていたのに全然男との距離が離せていないんです。 「うわぁナンマンダブナンマンダブ！」って念仏唱えながらまた前を見て走りましたね。 二本目の街灯の下まで来た時に、流石に息が切れて胸も苦しいって感じになっちゃいまして、 でも足を止めたらあの男に何をされるか分かったもんじゃないって、 いや何をされるかなんて分かりきっているって、そう思いながらまた振り返ったんですね。 そうしたら、やっぱり男は走ってくるでもなく道に突っ立っている。 ただ、さっきより明らかにこっちとの距離が縮んでるんです。 男の持ってるナタとか、袖の汚れとかがさっきよりハッキリ見えて、 男の血の気のない口が何か動いているのも見えた。 「聞いちゃいけない聞いたら持ってかれる！」って、もうぞぉ～っとしてね、 胸がぺちゃんこになるんじゃないかってくらい息を吐いて、必死にまた走ったんです。 でも全力で走ったのなんて学生の時以来でしょう、もう運動不足が祟って、 三本目の街灯に着く頃には足が思うように動かなくって、 喉からもヒーッヒーッて変な音が漏れてるような状態で、 「もう駄目ぁー！」ってよろめきながら振り返ったんですね。 そうしたら……「うわぁーっ！」って！ 手を伸ばせば届くような距離に男が立っている！ 走ってきたとかそんか感じも無いのに、目の前に突っ立っている！ 「ああーっ！ナンマンダブナンマンダブナンマンダブナンマンダブ！」って、 念じる事しか出来ませんでしたよ。 そうしたらね、その男が真っ白な顔の口をニターッて歪ませてね、笑いながら私に言ったんですよ。 「ダルマサンガコロンダ」――って。 そしてナタを持ってない方の腕を伸ばして私の肩を掴んで、真っ黒な瞳を近づけてきて、 「ニラメッコシマショ」――って言ってきて。 それを聞いた瞬間にね。 あーこれダメだー、私はおしまいだーって、なんだか全身の力がスゥーッて抜けて、 目の前が白くなってきて、もうまともに立ってもいられなくなっちゃったんです。 その時でしたね。 「破ァァァ！」 プロレスラーのCさんが飛び込んできて、竹刀の一振りで男を吹き飛ばしたんです。 「危ないところだったな！だがもう大丈夫だ！」って、 Cさんは丸太のような腕を見せて私に笑いかけて安心させてくれました。 ……後から聞いた話ですけれど、その住宅街の中の一軒で、 引っ越してきたばかりの新婚夫婦だか仲の良い兄妹だかが押し入り強盗に殺されるっていう、 それはもう痛ましい事件があったそうで……。 その時の旦那さんだかお兄さんが強盗に縛られたまま、大切な人の死ぬ所を見せつけられたって……。 それ以来、そこの住宅街では深夜にナタを持った男が現れて、 男の大切な人がされたように、 通りかかる人の手足を切り落として回ってるっていう噂があるんだそうです。 その話を聞いて私はね、 「ああ、無念だったんだろうなあ、悔しかったんだろうなあ」って思うのと一緒にね…… プロレスラーってすごい。改めてそう思いました。 このページのトップに戻る｜トップページに戻る
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名古屋のレッドバロン中川は店の前が名古屋市営バス中野新町（なかのしんまち）ですので まだ爆発事故は起こしていませんが爆発事故が起きれば確実に死人が出ます。 死人が出ても怪我人が出てもレッドバロンは保障しません。 遺族や怪我をした当事者がレッドバロンに対して保障、謝罪を求めたら「テメーがそこにいたのがいけねぇーんだろ！」 と、恫喝して終わりです。 被害者が裁判を起こしたとしても何の対応もしません。 裁判に負けてもどうどうと営業を続けるでしょう。 普通の経営者なら１ヶ月以内に爆発事故を２回も出して、２回とも重傷者が出ているのなら ホームページで報告、謝罪、その後の報告、再発防止策を載せると思いますが、 レッドバロンでは爆発事故に関しては完全に無視しています。 何事もなかったかのように新店舗の紹介をしているだけです。 名古屋のレッドバロン中川に車検に出して戻ってきたら貼っておいたステッカーが剥がされて跡形もなくなっていた。 某雑誌のステッカーで投稿が採用されると貰えるステッカーだったのでレッドバロン社員に盗まれたんだろうな。 修理もろくに出来ないクソッタレのくせして客のバイクから盗みをするとはレッドバロンの社員教育はどうなっているのか こんなチンカス盗人を社員として雇っているレッドバロンは潰れて無くなってしまえ レッドバロンは半径５㌔メートル以内に人が立ち入れない場所に全店舗移転してください。 １店舗ごとに広大な土地を購入してゲートを設けてレッドバロンでご購入いただいた車両だけ 店舗まで行き来できるようにすれば何の問題も無いはずです。 レッドバロンが謳うプライベート工場の理念に即していると思われます。 レッドバロンと結託して盗難保険料を取りすぎていたのが、あいおい損保。 本来の保険料より１０％余分に上乗せして搾取しています。 あいおい損保は前期だけで３１億円の損失を出しています。 あいおい損保はサブプライムローンの損失埋め合わせのためにレッドバロンの盗難保険を利用して 保険金詐欺をしています。 近いうちに 大がかりな事件が世間を騒がせるであろう。 主犯格として逮捕され マスコミの晒し者になるのは あいおい損保代理店と 金融系元役人である。 現在 警視庁と某県警が合同捜査を行なっており 主犯格２名の背後関係まで 徹底的に調べている模様。 暴力団との癒着も 白日の元に晒される。 ご愁傷様です あいおい損保。あいおい損保代理店とはレッドバロンを指します。 販売姿勢、顧客管理、事故を起こした際の会社の対応等に問題があり各所からクレームが絶えません。 中古車の仕入れは業者オークションが主流のはずが、レッドバロンは長年の悪行がたたって 業者の二輪車オークションに参加できません←参加したくても業界からお断りされてしまいました。 以上の様な事態に陥ったため個人客から乗換えなどでの下取りでバイクの中古を入れていましたが 急激な店舗拡大のためタマ数が足らなくなり、これまた悪徳企業のアイケイコーポレーション（東証2部上場）から 中古バイクを仕入れしています。 アイケイコーポレーションはバイク王を運営しています。テレビＣＭを見たことがある人もいるでしょう。 バイク王の悪徳姿勢はバイク板のバイク王スレを見れば一目瞭然です。 爆発事故で人が死ねば２日くらいはテレビでも取り上げてもらえるんだろうけど生憎、死亡した奴がいないのでマスゴミの食いつきがいまいちだった。 死人さえ出れば少しはレッドバロンの悪質さが世間に広まるんだろうなが、いずれにしてもその内死人がでるだろうな。 ところで燕三条の爆発事故で巻き添えになった親子への補償はどうなった？ 冬季保管していた客のバイクへの保障は？爆発で損傷した在庫車は何事もなく売られているの？まさか別の店舗に移動させて客に何の説明も無く売っていないよな？ 赤男爵でまともな整備など出来ません。壊されるだけです。 赤男爵の整備士は自分の会社で作った整備士です。 自分の会社で作ってとりあえず資格だけ取らせて直ぐに店舗に配属するので経験も知識も接客もまともに出来ません。 バイクを壊されたくなければ赤男爵には近づかないようにしましょう。 CBR1000RR part35 スレでステッカーを着服された人が出ました http //hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1209188038/766-770 レッドバロンでは客の商品を盗む店員がいます。 766 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 14 29 34 ID mSs/ql1L 国内レプソル買った人スポンサーステッカーついてた？ おれの付いてなくて、店はメーカーが付け忘れてるって言うし メーカーは必ずついてますって言うしなんなのこれ？ はじめてホンダのバイクかったけど、せっかく新車買ったのにホンダってこんなかんじなの？ 767 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 15 26 41 ID +URcffw2 766 どう考えても店がおかしい。 HONDAのお客様相談センターに店の名前出して問い合わせてくれ ttp //www.honda.co.jp/customer/ 768 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 16 11 04 ID 9DfJV1xq 店がメーカーに問い合わせるのが普通だわな、本当に付いてなかったんだとしたら。 自分でホンダに聞いてくれとでも言われたのか？もしそうならよほどの変な店かも。 769 ：７７４ＲＲ：2008/06/02(月) 16 18 50 ID qFlZZSwu 766 その店がパクってる。 770 ：766：2008/06/02(月) 17 02 20 ID laQ+inYj レスありがと 767 客相に電話したら付いてるはずだっていわれて 店に連絡取るっては言ってたけど 768 店もメーカーに聞いたとは言ってるけど怪しくて、頭キタから客相に電話したんだ さすがバロンってかんじかな はじめての新車なのに 766 おれも正直そう思ってる それか無くしたか レッドバロンとバイク王を運営しているアイケイコーポレーションは書類偽造を会社ぐるみで恒常的にやっています。 ソース http //brog.keiten.net/?eid=878041#sequel メーター戻しをしていると書き込まれたら雑誌に広告をだして訴えると言っていたのに何も出来なかったレッドバロン 過去にはメーター巻きがあった事を認めたんだろ？ でも本当に過去だけか？これだけ店舗管理の出来ていない会社が言い切れるのか？ 牛肉やうなぎの偽装をしていた会社と同じ言い訳をするに１０００バロン あいおい損保は３５億７０００万円保険料を取りすぎていました。これはレッドバロンと結託した詐欺です 匿名でもOK！ みんなでやれば怖くない！！ 労働基準監督署へ通報する方法 厚生労働省のページから抜粋 http //www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/koyouhoken05/hanni.html (5) 離職の直前３か月間に連続して 労働基準法に基づき定める基準に規定する時間「（各月４５時間）を超える時間外労働」 が行われたため、又は事業主が 「危険」 若しくは健康障害の生ずるおそれがある旨を行政機関から指摘されたにもかかわらず、事業所において当該危険若しくは健康障害を防止するために必要な措置を講じなかったため離職した者 863 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2008/07/08(火) 05 12 00 ID BrTQg0rq 匿名でもOK！ みんなでやれば怖くない！！ 労働基準監督署へ通報する方法 本店 愛知県岡崎市 → 0564-52-3161 ・残業時間が月45時間以上が当たり前の労働環境 就業時間１０：００～１９：００以外の全て（開店前の準備・店番しながらの昼休み・閉店２０：００までの1時間・閉店後の残業時間） ・それぞれの店舗での店長・工場長のタイムカードが廃止されてた（名ばかり管理職問題への偽造対策） ・今年2回の爆発事故があり、原因とされる新型リフトが殆どの支店に設置されておりいつ自分の勤めている店舗が爆発するか不安 府中（立川管轄） → 042-523-4471 燕三条 → 0256-32-1150 ・今年2回の爆発事故があり、原因とされる新型リフトが殆どの支店に設置されておりいつ自分の勤めている店舗が爆発するか不安なので原因を突き止めて全社的な対応を促してほしい 出来れば自分の働いている店舗 （辞めるときの置き土産に推奨） 労働基準監督署所在地一覧 http //www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html レッドバロンの店舗に行くと爆発事故に巻きこまれるぞ爆発事故防止の対策もなにもやっていないので そろそろ３回目の爆発が起こってもおかしくはない。 そして、爆発事故に巻き込まれて死亡しても何の補償もされません。 残された遺族を恫喝し、バックに８９３を匂わせて逆に金品を奪おうと脅迫されるのがオチです モトインパルス 愛知県豊川市牧野町1-11 0533-89-4525 定休日 月、火曜 営業時間 10 00～20 00 レッドバロンはファーストウイングがモトインパルスから窃盗したバイクを盗んだバイクと知っていながら 買取しました。モトインパルスがバイク返せと言ったらレッドッバロンは返して欲しければ裁判をしろと モトインパルスに恫喝して暴行を働いています 豊橋のファーストウィングってバイク屋が倒産してレッドバロンがその店のバイクを 買い取ったんだけど、その中にお客さんのバイクがあったらしい。 詳細はココ http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417119529 この人以外にも被害者がいて、レッドバロンはバイクを返してくれないので知人の バイク屋に引き取りに行ってもらったら引渡しを断られ、それでもなんとか引き取って きたらレッドバロンにバイク屋が訴えられました。 岡崎簡易裁判所（ハ）第322号 7月25日に岡崎簡易裁判所にて口頭弁論がありますので興味のある方は見にいかれては？ 訴えたレッドバロンの秘書室法務担当課長 村岡正樹 TEL 0564-23-9911 FAX 0564-27-2177 訴えられたバイク屋は モト・インパルス有限会社 代表者取締役 山田辰也 TEL 0533-89-4525 FAX 0533-83-3112 レッドバロンの印鑑の入った訴状がモト・インパルスありますのでFAXで送ってもらう事 も可能です。 例のバロンの裁判に２５日にモトインパルスの社長が行って来たそうです。 資料見せてもらったけどバロンの主張の意味がわかりません。 例えば「滝○は、混乱していなかった。冷静だった」と社長が判断した事について 精神科医や心理学者ではないと思われるが他人の心理をどの様に把握できたのか？ ってあるけど精神科医や心理学者じゃないと動揺してるか冷静か判断できないって すごいな。 さらに営業中の店舗の駐車場に車を止めて正面入り口から店内に入ったのが「不法侵入」 だそうだ。 みんなレッドバロンに入店するには許可がいるらしいぞ。 他にも色々あって裁判官が理解できなくて「次回に箇条書きにして要件をまとめてください。」 って言ってたって。 白ナンバーによる有償の貨物輸送は違法です。 レッドバロンのバイクの店舗間移動は、販売目的の為の輸送なので、商品輸送の為の輸送になり 会社所有の自家用(白ナンバー)トラックでの有償輸送はアウト。 レッドバロンの店舗には、営業エリア(地域別)による運賃表まであり これは明らかに会社ぐるみで違法行為を行っている証拠である。 ちなみに故障等で引き上げにかかる料金は修理の為の手数料 納車手数料は納車が目的の手数料。 バイク輸送の手数料は『バイク輸送』が目的なので、言い訳はできない。 レッドバロンはバイク王から仕入れをしています。何故なら業者オークションにレッドバロンは参加できないからです。 業者オークションに参加できなくなったのはレッドバロンの傲慢さから業者に総スカンを食らったからです。 しかし、レッドバロンは自分の方から業者オークションに参加していないだけだと負け惜しみを言っています。 バイク王を毛嫌いしていたのにバイク王から仕入れをしなければ売るものを自前でそろえるのは困難なのです アイケイコーポ、中古二輪買い取り拡大、１５店新設、国内１００店に再編。 2008/12/16 日経産業新聞 中古二輪車買い取り大手のアイケイコーポレーションは国内店舗を再編する。二〇〇九年八月までに十五店舗を新設する一方、六店を統廃合する。 国内の二輪車市場は新車販売が歴史的な低水準にあるが、中古車は堅調を維持している。一店舗あたりの営業効率を高めながら国内で百店体制を整え、 買い取り数を前年比一割増の十六万台強に引き上げる。 関東や近畿地域を中心に年明け以降、十五カ所で「バイク王」ブランドの中古二輪車の買い取り店舗を新たに設ける。 同時に他店舗と商圏が重複している愛知県の店舗など六店舗については閉鎖、統合する。現在、アイケイコーポレーションの中古車買い取り店の数は九十一店で、 新設と統廃合によって、〇九年八月までに百店となる。 店舗の拡大と統廃合に併せ、広告宣伝も地域や顧客の年齢層に合わせた媒体に変更し、効率化を図る。一店舗あたりの成約件数を増やす。 〇八年の二輪車の国内新車販売台数（メーカー出荷台数）は一―十一月で四十九万千八百五十五台と、前年同期比二二・四％減の低水準で推移している。 通年でも最盛期の一九八〇年代前半の六分の一に近い五十五万台前後となる見通しだ。 排ガス規制対応によるコスト増の製品価格転嫁や駐車場不足が需要の冷え込みを招いている。 ただ、製品が安価で品ぞろえも増加傾向にある中古車市場（主力の軽二輪車＝排気量一二六ｃｃ以上同二五〇ｃｃ以下）は一―十月で前年同期比五・一％増と推移。 アイケイは買い取り店の百店舗体制を整え、〇九年八月期に買い取り台数で一万五千台の増加を狙う一方で、中古車販売店もブランドの統合や店舗拡大を進める。 昔、レッドバロンで新車買った。んでしばらく乗っていたらリアブレーキが引きずるようになって 自分で持ち込んだんだが、スタッフは一目見ただけで「異常？あるようには見えませんねえ？」だと。 いや、リアタイヤの回転も悪いんだからちゃんと見てよと言ったらしぶしぶ外で目視点検開始。 で、このスタッフ、不用意に素手でローター触って「アッチイィイ！！！！」こいつバカだろと思った 今日、一方通行の道路を走ってたらレッドバロンの軽トラックが交差点から 一方う通行を逆走して進入してきやがった。逆走していけば、レッドバロン豊田店がある。 レッドバロンの作業着を着た男が２人乗ってた。 交差点のスグ手前で道を塞いで停止させたら、ハザード付けて停止しやがった。 そのままバックで元の道に出ればイイのに、停止したまんま。 窓を開けて文句言っても、運転してる馬鹿は窓を開けない。 手を上から下に振って「窓を開けろ」と表現したつもりだったが、 手招きしていると勘違いしたのか、助手席の奴が降りて来た。 俺が「てめぇ、一方通行なの判ってて逆走してんだろ！」って言ったら 馬鹿は「すみません、初めて来た道なので」とか言い訳しやがった。 会話してるスグ横に、進入禁止標識と一方通行の標識があるのに。 初めての道ならば、尚更「標識」「規制」を気にするモンじゃね？ ２人乗ってて、２人とも気付かなかったんですか、馬鹿ですね。 その一方通行は、普段からレッドバロン豊田店の馬鹿客共が頻繁に逆走しやがる。 豊田店にとっては一通逆走がデフォルトなんですね。 馬鹿スタッフと馬鹿バイク乗りが集う店。レッドバロン豊田なんて潰れればイイ レッドバロンが世界に誇れるスーパー検索マシーン、イントラネット検索。 どうしても欲しい車種があり数十件バイク屋を回ったが見つからずイントラネット検索で欲しかった車種が見つかった。 直ぐ欲しい、今すぐ乗りたい。しかし欲しい車種があるのは今いる店から５００㌔以上離れている店舗。 取り寄せ後すぐに乗りたいのでその場で実物車両を見ないで契約。 契約が成立（お金を全額支払ったので本契約であり仮契約ではない）したので客のバイク（個人の持ち物）になる。この時点で在庫車の店舗間在庫移動ではなくなる 客のバイクとなった車両を取り寄せるには金が掛かると言われる。 金を取ってバイクを輸送しているのにもかかわらず、白ナンバーで営業輸送をしている。 レッドバロンにはコンプライアンスはございません。法令順守糞食らえ！それがレッドバロン 以前オイル交換したら､ドレンボルト脱落(走行中､交換後5km位走行)｡ 怒りの電話をし引取りに来た｡ オイルのみ入れ直してタイヤオイルまみれのまま配達｡ そのことを注意すると､再び持って帰り、タイヤのみ洗って配達､しかし フェンダー､スイングアーム､ホイール等飛び散ったオイルそのままで｡ そのことを注意し､三度持ってかえるが､良く見るとタイヤの溝に入った オイルはそのまま残ってる。 もーいい!!と帰って頂く｡その後自分で洗浄､ 一歩間違えば命にかかわる重大整備不良があったのに謝罪の一言も無い｡ 直線で突然回転数上がったからいきなりクラッチぶっ壊れたかと思った｡ その直後リアタイヤ左右にフラフラ､交差点でドリフト､マジビビッタ バロンとの付き合い終わり。 レッドバロンで買った、バイクの調子が１ヶ月もたたずに悪くなって、点検してもらったら、 「キャブレターのダイヤフラムが痛んでいる」で、工賃はいいから部品代５０００円って言われて払った。 で、またすぐに調子が悪くなって、点検してもらうとキャブレターのオーバーホールが必要、2万円。 で、また調子が悪くなって、自分で調べると、時々、二気筒のうち、片方のプラグがスパークしない症状がでている。 店にもっていくと、またまた「キャブレターが・・」というので、片方がスパークしてないから電気系統じゃないのか？って聞いたら、 「素人が簡単に判断してもらっては困る。」で、またまたキャブレターの修理2万円。 当然、すぐに調子が悪くなって、今度は違うメカニックに「片方がスパークしてない」と言うと、コンピュータ交換で、完全に直った。 今は無き、岐阜県瑞浪店で２０年近く前の話だけど、今でも糞メカニックの名前は覚えている。 今だったら、返金させるんだけど、当時はまだバイク乗りはじめで気弱だっなorz 以前レッドバロンの五反田店に大型免許取立ての頃新車を買いに行った。 社会人なので予算に上限はなく新車を買おうと思っていた。 しかし、店員が免許取立ての人は絶対に中古から入るべきだと主張し 5年落ちのCB400（40万円代）を勧めた。あんまり「中古、中古」としつこいので 他所で新車の大型を買った。バロンが中古車屋だと知ったのはだいぶ経ってからだった 赤男爵は、昔ＹＺＦのＦＣＲ付を買って、セッティング依頼したところ、全く何も出来ない店員・ 整備士ばっかりで、結局、別のショップに持ち込んだ記憶がありますので、私的には絶対アウトです。 別スレネタで恐縮ですが、赤男爵は整備できないバイクを整備できるかのごとくのたまい、売りつける 印象が強く、特に９９８Ｒなど整備が要求される車種は到底買えませぬ… けど、現物を見たら気が変わるかも知れませんね。一応ﾈｯﾄ検索しましたが、 それらしき車両は引っ掛かりませんでした。 売買契約は「売ります」「買います」の意思の合致があったときに成立し、 原則として、その時点で所有権は移転するんです。 ただ、実際には「売買代金全額を支払ったときに所有権を移転するものとする」 という特約を付けているので、代金全額支払時に所有権は移転するんです。 名義変更と所有権の移転は全く別の話しですし、受け取る受け取らないも全く別 の話しです。 あ、もしかしてコレが釣り針というやつ？ 赤男爵で中古買った。 ネット検索で調べてもらった時は、マフラーとカウルの３箇所に僅かな傷だけと言われた。 実際に車両を取り寄せると、説明に無かった場所に傷を塗料で隠した箇所が。それでも我慢 できる程度の傷だったので契約。 そんで納車翌日、カスタムのため改めて車体をよ～く観察したらインナーカウルに割れ… いや、しっかり細部まで確認しなかった俺も悪いが、車両の状態説明でカウルの割れに一切 触れないとかざけんじゃねーぞ！納車時のチェック項目も客にサインさせるだけで、肝心の チェックは店員が全てマークしてやがるし。店舗や店員によってはマジで糞。 キャブに水入りまくりをみてもらった キャブにつながるエアー口にでかい隙間発見！！ 男爵『買ったことが悪いかカスタムかですねぇセッティングにセンスもない』と(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ 俺『ここで買ってここでカスタム頼んだんですけど』と(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ 男爵『…』と(ﾟдﾟ;)ﾋﾔﾋﾔ 修理代ただでカバーくれたW 悪いことは言わないレッドバロンだけはやめておけ！！ 個人店でもいい店、悪い店はある。しかしレッドバロンだけはやめておけ！！ 買わせるときだけ調子がいいだけ。 それに整備士のレベルが低すぎる。人間的にダメなヤツばっか。 以下体験談。大阪のレッドバロンです。 ・レッドバロンにて250cc2万4千kmのものを24万(車両本体価格)で購入。今思えばすごい高かった。で、購入したはいいが、エンジンも好調ですとかいいながら実は圧縮抜けしていたもので載せ換えるハメに。。。 ・オイルとフィルター交換を頼んだがフィルターの交換を忘れる。さらに交換記録を購入したらもらえる手帳に毎回記録するはずなのにしていなく、指摘すると舌打して記入。 ・パンクしたので持って行き修理させて、その帰り道でまたパンク。おいおいホンマに治ったんかよ！！ ・ブレーキのエア抜きを忘れられ、フロントブレーキがすかすかになり効かなくなって車に追突しかけた。そのときは足でバイクを止めた。 ・定期点検後電話がかかってきて「洗車しましょうか？」ときかれたので喜んで「お願いします。あと90分で参ります」と伝えていったところバイクは洗車されていなかった。なぜ？？ ・リアタイヤを交換する際しばらくバイクを預けたのだが、引き取りにいくとなぜかハンドルの角度が異様に変わっていた。なぜ？？ 自分が、自他共に認められるベテラン・ライダーになってから、数回「冷やかし」で「レッドバロン」へ行った事がありますが・・・ 展示してあるバイクの知識は、一般人（私）以下。 整備に関する知識も技術も、一般人以下。 バイクメーカーに関する知識も、一般人以下。 個々のバイクに関する知識なども、一般人以下。 接客マナーは、最低。 展示してあった中古車の価格は、程度の割には相場以上。 私は、免許取り立ての頃「レッドバロン」で新車を一度、中古車も一度購入した事があります。 当時はバイクの事は何も判らなかったため「こんなものか？」と思っていましたが、バイクを通じて知り合った友人の紹介で、他のショップを色々と見て回る内に「おかしいぞ」と思うようになりました。 私の体験ですが・・・ 1.新車購入時。 店頭では無傷だったバイクが、納車されたら傷だらけだった。 指摘すると「部品交換します」との事。 しかし、いくら待っても連絡は一切なく、こちらから何度も問い合わせる事に。 問い合わせても「入荷待ちです」の一言で済まされる。 やっと入荷したのは、2～3ヵ月後。 交換には、こちらから「レッドバロン」まで足を運んだ。 既に一回目のオイル交換の時期に来ていたので、ついでに「オイルとオイルフィルターの交換をお願いします」と頼み、店内の中古車を見て時間を潰していました。 「終わりました」と呼ばれ、バイクを見たら、傷だらけだったパーツは全て交換されていました。 オイルとオイルフィルター代、オイル交換料を支払って帰宅しました。が、途中で地面にオイルが垂れている事に気付き、自宅近くのバイク屋さんで見てもらうと「オイルが入り過ぎてる」との事。「一旦全部抜くよ」と言われ、了承し抜いてみたら「8リッター近く入ってたよ。どこでオイル交換したの？」と呆れられました。 結局「レッドバロン」では、古いオイルを抜かずに、上からオイルを規定量分注ぎ足していただけでした。つまりオイルフィルターも交換していなかった。 結果として、私は一日に二回オイル交換をする事になり、しかも「レッドバロン」では、やってもいない「オイル交換料」と「オイルフィルター代」をぼったくられました。 中古車を買った時は、２ストのオフ車だったのですが、初めての２ストだったので、やはり「こんなものか？」と乗り続けていたところ、すぐに「焼付き」を起してしまいました。 他のバイク屋でみてもらったところ「これは既に焼きついていたバイクだよ」と言われ「騙されたね」とも言われました。 それ以来「レッドバロン」でバイクを買いはしませんし、買おうとも思いません。 また「レッドバロン」でバイクを買おうとしている人が身近にいると「止めた方がいいよ」と、私の体験談を話し、他のショップを紹介しています。 「レッドバロン」は、免許取立ての「何も知らない、初めてバイクを買う人達」を食い物にしている「バイクショップ」です。 ですから、ベテラン・ライダーは、余程の事がない限り「レッドバロン」とは関わりません。 「レッドバロン」に関する「ネット上の悪い噂」は、殆どが真実ですよ。 私が実際に体験していますし、私の周りにも被害者は大勢います。 実際、そこで働いていた人間が「レッドバロンでバイクを買ったらダメだよ。メカニックもど素人だし・・・」と言ってるぐらいですからね^_^; レッドバロンで１台中古車を購入しましたが、納車後乗ってみると６速ギアなのに２速までしかあがらない。 クレーム後乗ってみるとトランスミッションオイルが入っていない‥。 ギアを調整した証拠といえば理解できますが、納車整備費用を取っておいて酷いと思い、以来近づきません。 しかし中古車自体に当たりはずれがあるので、信頼できるショップがあればソコか街の大きな単車屋さんは風評を考えて親身かと。 店舗維持費・社員給料を考えると商品（単車）を高く販売せざるを得ません。販売金額面でレッドバロン・メーカ直系店は避けた方が良いですよ。 購入経験があります。 二回ほどいやな目に会いましたね。 一回目 一年落ちで新古のTLM220を内金を入れ納車待ちしていたところ、別の客と重なってしまったので、そちらへ回すといって別の中古車に変えられた。 内金とは代金の一部に当てる物で、契約済みと思っていたので唖然とした。 二回目 ATVの中古がないかとたずねていったところ、年下の店長と思しき従業員の対応が最悪。 似たような先客が有ったらしいが、また来やがったと言うような態度、口の利き方もぞんざいで小学生でも相手にするような口調。そんなもんねえんだよ！ ぶつぶつ。 その後二度と行くまいと思って現在に至る。 レッドバロン旭川店です。 バイクを購入する時、レッドバロンはどうかと友人質問しました。「レッドバロンだけは、やめときな。」と言われましたが、 やっぱり自分の目で見ておきたかったので、近所のバイク屋さんを 数件まわってみて決めました。 そしてレッドバロンでした。でも、結果的には大失敗でした。ようは、ハジメだけ調子が良いのです。 あと、かなりの口八丁・・・。ああ・・・失敗・・・大損・・・。私も今は、こう言いたい気分です。 「レッドバロンだけは、やめておいた方が・・・」(笑) 沢山情報はありますが、個人がバレない程度に、お教えします。 1.ローンの利率が高いよ。(ちゃんと支払総額を確認してみてね。私は１０万近く損。参考までに、安い所は３％前後だよ) ２.高い会員費を取っておいて全国チェーンを自慢しますが、ＨＯＮＤＡ も ＹＡＭＡＨＡ も全国チェーン。 ちゃんとレッカーしてくれます。しかも年1000円程度です。さらに初年なんか無料なんです。 (この説明の時とんでもないダマシを言う。よーく聞いてみてね) ３．知らないフリをして色々聞いてみたら、かなりウソ多かったです。(く・・・くわしく書きたい・・・) あとココには書けませんが、ウゲって感じな事がもっとあります。 沢山教えてあげたいのですが、個人が特定されそうなので・・・スミマセン。(小心なので。。) とにかく最初の買う時だけでした・・・今はやっぱり ドリームとかＹＳＰ とかに、しておけば良かった・・・(手遅れ。) メーカーの看板を背負ってる方が、もし店員態度やクレームがあっても、メーカーが間に入ってくれる分だけでも上ですよ。 レッドバロンお勧めはできませんね ローンの場合、桁違いに金利が高い。クレジット会社が選べない。 例をあげますと私が40万のローンを組んだ時2年で金利が8万でした。某ディーラーで120万のローンを組んだ時3年で金利が3万でした。 特別キャンペーンを利用すれば金利ゼロもあります。（BMWとか） メーカー純正保証がありません。 たとえば3年保証とか3年盗難保険。ディーラーで購入すれば最初からついています。 これらがすべてなくなり保証も盗難保険もレッドバロン独自のものにお金を払ってはいらなければなりません。 新車が値引きしてあってもそうシステムで回収しています。 パーツの供給がディーラーに比べて遅い。よって修理やメンテナンスに時間がかかる。 メーカーからのリコール情報が来ない。 ディーラーで購入しなければメーカーの顧客システムに登録されません。よって情報はレッドバロンからのもののみ。 リコールの時も料金とられました。 これははっきりいっておかしいですよね。 レッドバロンではリコールの連絡が無く、リコールの場合でもお金をとられるので、リコールはヤマハに問い合わせて ＹＳＰで修理してもらいました。レッドバロンで買ったＤＳＣ1100のリコールでしたが、快く修理していただけました。 もちろん工賃は無料でした。 最後には店長さんらしき人が出てきて「これからもＹＡＭＡＨＡをよろしくお願いしますね。」と言ってました。 レッドバロンではあり得ない光景でしたね。 ちなみに逆のパターン。他で買ったバイクをやむを得ずレッドバロンに修理をたのむと、 ２万円の会員登録費用を払わなければ一切修理しません。 私は大損しました。さらにリコールは販売店によって連絡がくる店と来ない店がありますが、 レッドバロンは当然きません。３月１日づけのリコールなんですがね。いまだに。 「会員様の安全を考えて。。」なんて調子のイイ事ばかり言ってますが、いざとなるとこんなもんです。 ボロがでなければ調子のイイ店なんでしょうがね。 レッドバロンの店員が良い書き込みを何割かしてると考えて、他の人にイイ店？悪い店？と聞かれたら、 悪いお店といっておいたほうが無難だと私は思います。 レッドバロンがお金をもうけて、展開してきたのは、とても「バイクに対しての信頼」があったからとは思えませんから。。。 ホンダＷＩＮＧやヤマハＹＳＰが統合撤退を続けるのは腕が悪いワケではなく、 インチキ商売でお客から少しでもお金を巻き上げるようなマネをしないからでしょうね。 まぁ、正直物はバカを見る時代なんですね。 サービスもそうですが技術もかなり低いと思います。 ドカティやBNWのように特殊な技術の場合レッドバロン程度の技術なら メンテナンスできないのは仕方ないのかなぁって思います。まぁ、これも販売してるからどうかと思いますが実際に ドカティ等メンテナンスすることはレッドバロンでは不可能です。なぜならLツイン専用工具が ドカティジャパンにしかないのでレッドバロンにはありません。 必要な工具が店舗にないんですよ。なのに販売している。 また、オイル漏れ等のよくある修理でも完璧に直すことはできず 友人のハーレーのメンテナンスに付き添ったら店長曰く 「ハーレーなんてオイルがもれてナンボ。漏れるってことはオイルが入ってる証拠ですよ」 と。その友人はハーレーのディーラーに行きましたとさ。 かれこれ4～5年前の話になりますが、レッドバロンで中古のHONDA RVFを購入しました。（購入時走行距離6000Kmくらい？） 納車一週間後にメーターを繋いでいるケーブルが切れ、修理に持っていくと「中古ですから、こういうこともたまにはあるんですよ」と、当然無償で修理。 半年点検に持って行き、どうしても指定した日時までに点検を終えてほしい（一週間後）と再三念押し、 当日店舗に行ってみるとまだ点検していない、後一週間待ってほしいといわれました。 おまけに今すぐやれと言ったところそれは無理と即答・・・ 納車1年後、横浜から実家にある埼玉へ帰る途中ぽっきりレバーが折れる。（ちなみに購入してから立ちコケはなし） 実家に戻っていた為、実家近くのレッドバロンに持って行くと「まぁ中古車ですからねぁ～」と一言。 バイクを購入するにあたり 近隣のショップをたくさんまわって 見積もりを出してもらいました。 レッドバロンも数店舗回りましたが、 どの店舗も同じような価格で 約15万高めでした。 とてもショックだったのが、 レッドバロンのある店舗で 店員さんが近くの国産の正規店の誹謗中傷を 私に露骨にしたことです。 たぶん、その店が提示した価格が出せなくて 腹いせに貶したんだと思いますが とても悪質な内容の誹謗中傷だったので とてもショックでした。 レッドバロンで購入した小型スクーターが故障した時のことです。別のバイクに乗り換えたかったのもあったので、 修理するのもめんどくさく買取できないか聞いてみたところ、動かなくても買取しますとの返事。 自分で車で店まで運んでみてもらったところ、エンジンがおかしいとのこと。 無料でなら引き取ると言われました。最初に電話で買取できますと対応してくれた店員の名前を出すと、 今商談中で対応できないと言われました。その店員の商談が終るのを待っていたら もう帰ったと言われました。 私の憶測ですが、勝手に買取できると言った店員を他の店員がかばったようですね。 こんな対応をされたので信用できなくなりました。大手なので安心できると思って買いましたが、たいしたことなかったですね。 それ以来レッドバロンは知人にはお勧めしていません。馬鹿にされたような気分になりましたので。 ちなみにその時はバイクは持って帰りました。片道１時間位かかったのでとても嫌な気分にさせられました。 大阪の中環沿いの店でした。 バイクの調子が悪く（エンジンはかかるが前に進まない）、マフラーでもつまったかなー？と思い、 少し遠いけど、仕方ないので押して3Kmくらい先のレッドバロン（愛知県岡崎市）に行きました。 店員に調子がおかしい旨を伝えると、先ず、「こちらで購入されました？」 私は、そこで買ったわけではなかったので、断られる予感がし、 「いえ。こちらで買ったわけではないのですが、近所には他にバイク屋さんがなくて、2時間押して来たんです。ちょっとだけ見てもらえませんか？」 と汗だくのままで訴えましたが、 「あ～、うちで購入したバイクでないなら修理はできないんですよ～」 カチン！ときましたが、仕方ないので、 「でしたら、ばらさなくてもいいのでちょっとだけ見てもらえませんか？エンジン音聞くだけでも！」 と必死でお願いしましたが、 レ：「うちで購入したバイクでないなら見れないんですよ～」 私：「お願いします！2時間かけてきたんですよ？音聞くだけでも聞いてみてもらえませんか？」 レ：「・・・（チラリとバイクを見て）すいませんね～」 と面倒くさそうに言って店の奥へと逃げられました。 久々に頭に血が上りました。 確かに、ポンコツの原付ですけどないと困るんです！ 地域によって対応は違うようですが、私は一生レッドバロンへは行きません。絶対おすすめもしません。態度も最悪でした。 結局、マフラーがつまっていたようで、取替えに3万くらいかかると言われたので、新車に買い換えました。 もちろんレッドバロンじゃないバイク屋さんでねっ！ 私の行った店は最悪でしたよ。店に入っていろいろ見てて、店を出たら店員が追っかけてきて、うまいこと言って店に戻してくる。 あとは口八丁手八丁で、「とりあえず、探すだけいかがですか？こっちへどうぞ」と、中の部屋に案内される。「一度、取り寄せるだけ取り寄せましょうか？」 「ああ、じゃあ、はい」（別にどっちでもいいんだけどな…）「そうですか！じゃあこちらへどうぞ！ とりあえず住所と名前と電話番号書いてください」 「？」と思ったが、書く。これが間違いだった。 はじめは機嫌悪そうだったのに、個人情報を書いたとたん、「ありがとうございました！」と態度が好転。 あたかも「これで契約が完了したかのような振る舞い」に戸惑う。 三日後、店に行って現車を確認すると、 シンナー吸ってそうな歯抜け店員が震えながら「これお買い得ですよ～、とにかくお買い得です。 さっき入ったばっかですけど、もう何人ものお客さんがほしいって言ってきましたから」←ウソつけ。 この時点で、（うさんくさい…初心者をだます気まんまんだな…）と思う。 とりあえず前金を払えという。意味がわからないので、断る。じゃあ明日、お金を持って来てくださいという。まだ買うとも言ってないのに、何で？ 帰宅後にネットで調べると、案の定、相場より10万は高い値段。 次の日から、電話の嵐。実家と携帯に何十件と電話、電話、電話。仕方なく電話に出ると、セールストーク連発。断ってるのに、切らせてくれない。 「絶対にお買い得ですよ、買いましょうよ～（×100）なんだったら今から家まで行きますよ！住民票もこっちで取りますよ！」最終的に断ったら、逆切れされました。 マジで殺したいくらいムカつきます。 これって押し売りじゃないですか。 犯罪スレスレの最悪店でした。 ほかの店がどうなのかは知らないけど、二度と行かない。 私の場合、レッドバロンにて購入するテストとして、修理のみ対応してくれると言うロイヤル会員と言う制度を試して みることにして連絡を取ってみることにしました、 その結果、「現在、お客様が満員で対応できない」と言う返事をいただきましたので、 我が家から。ミニバイクで5分の位置にあるため、数多く回数を重ねて店を観察しに行きました、 なぜなら155万円のバイクを購入する計画でしたので慎重に検討しました、 結果、多くの見学者はいてもお客様はそう多くは無いという結論に達し 「忙しい」と言うのは嘘であるとのことになり、信用できずレッドバロンはやめて隣町のＹＳＰ店にてＦＪＲ1300を購入しました、 現在、ＹＳＰ店の店員ともうまくいっていて正解でした。 バイクのエンジンからカタカタと異音が鳴りだしたので １０万円かけてエンジンをオーバーホールしましたが直らず、代金だけ請求されました。 他店からの中古バイク取り寄せて貰い、そのバイクに乗ったらフケがあまりよくなかったので ５万円値引いてくれたら買いますと言ったら、「へんな言いがかりつけるな！取り寄せ代金払え！」と凄まれました。 こっちも「無料で取り寄せるって言っただろ！」と凄んだら２万円値引きしてくれました。 １８万キロ走ったバイクを売ったところ、他店で見覚えのある元私のバイクが走行距離８万キロになって売られてました。 GL1500のタイヤ交換で以前レッドバロンでタイヤ交換をやったのをホンダショップで見たら ボルトやナットを鬼のように締め付けてありしかも付けておけなければいけないワッシャーが 逆側についていたのを目撃した事があります。 まあ、購入するのは希望のバイクが手に入りやすいと言うメリットは良いと思いますが メンテナンスについてはそのメーカーショップへ持ち込んだ方が 間違いないメンテナンスをすると思いますがね。 バイク乗りの現役整備士です。私は遠い昔、免許取得後初めてのバイクを赤男爵で購入、 痛い目に合わされました。不人気車好きのゲテモノ買いの私は当時殆ど町で見かけなかった 「ＦＺ４００Ｎ（“Ｎ”ってトコロが泣かせるでしょ？）」を探してもらった所、 広島の店舗に検切れ走行５４２ｋｍの極上車があるとの事でこちら（当方埼玉）の店舗に廻してもらって購入しました。 価格はその時の中古情報の中では最高価格。まあ程度が良く距離も乗ってないし、 という事で決断。当時整備士専門学校に通っていた私は毎日８０～１００ｋｍをＦＺで通学していましたが、 自分でメンテをしてみると怪しい所が出てくるわ出てくるわ・・・。距離の割にエンジン塗装の黒塗料がほぼ全剥げ、 洗車中メータを何の気なしに持ち上げたら固定されておらずパネルごとスッポ抜け、使用開始半年でエンジン圧縮が落ち、 修理に出したが直らず（後に自分で確認したらバルブクリアランス詰め過ぎ）、 結局自分で廃車のＦＺ４００“Ｒ”のエンジンに載せ換え、チェーンが伸びたのでＲＫの一番高いゴールドチェーンを入れさせたら カシメ過ぎでチェーンリンクが固着、スプロケまで逝かれてしまって１００ｋｍも使わない内に要再交換（モチロン自腹）、 極めつけは右にハンドルを切ってＵターンしようとすると５０００回点位まで勝手に吹けてしまい、嫌でもアクセルターンに。 よくよく調べたら“Ｎ”と“Ｒ”はハンドルが違う（“Ｎ”の方が高い）のに、 “Ｒ”用のスロットルワイヤ（“Ｎ”より短い）が付いていました。こういう事が続いた為赤男爵はすっかり嫌になりました。 ハッキリ言って基本的な技術が無い様です（専門学校生の技術に劣る位ですから）。 尚、皆さん赤男爵を「チェーン店」と仰ってますが、ココはしばらく前に「全店直営化！」 と折込広告で偉そうに謳ってましたので、経営方針が店舗によってバラつくのは基本的におかしいです。 要は本部の教育、管理が徹底していないだけだと思います。会社としては３流です。 私の近所の（新潟県の燕市、燕三条店）店は最低ー バイクを買いそうな客以外にはやる気なしっ 車検の見積もりに30分近く待たされ、 “まだですか？”との問いかけを受けた 書類を確認していた別の店員は“なんだよ～”と 言わんばかりに書類を“バンッ!!”と閉じ、 もう一人の整備中の店員に耳打ち、 整備中の店員は30分待たせた挙句に “今日はお時間ありますか？”ってさらに待たせようとする始末。 この店舗は2008年店舗爆発させてスタッフが現在一部異なりますが 以前のがぜんぜん良かったし、親切だった。 普通そういう事故の後はさらに良くなるものだが、 きっと本社からの指導等も行き届いていないのだろう。 基本的に企業として失格。 私の友人が１３００ｃｃのバイクを乗り換えようと売却しまして、売り値は１８万円でした、 数日して歩いて見に行きましたら５４万円と値段が付いて、年式も一年新しくなっていました。 自分が新車を購入しよーと思ってバロンに行きました。 店員と交渉してると下取りは高く取ります言ったが他の店より安く、他店の下取り価格を言うと、三万高く取ります言うポスターがあるのに最初の交渉で同じ値段から金額を上げてくれなかったです。 結果、他店と対してかわらなかったです。 家の近くのバロンに旧車を探してもらおうといってみたが、 お勧めの１台というのが、カウルが割れてるバイクだったｗｗｗ こっちの方が良いんじゃないか？という写真を指すと、「走行距離が多いのと、遠いので運搬費が高いです」 だって。 レッドバロンは他とは違う特別なバイク屋である。 だから当社で買ったバイク以外は整備をお断りしているのだが どうしても...と、お願いするのであれば会費を支払って貰えれば特別に見てやろう ただし、その店に余裕がある場合に限っての話だが。 と言う考えなんだろう… たしかにバロンの連中は特別に頭がおかしいよな スレ見てもわかるように自意識過剰だし、 全国ネットで全店同じサービスを提供するといいながら、店舗間のバラつきが酷く ヘタクソな整備で修理をするといってバイクを壊すし 保証付を売り文句にしながら、保証修理を求める客をクレーマー呼ばわりするし 爆発事故はおこすわ、メーター裁判だって騒いだのに何もできないわ... 赤髭では4台買ったなぁ （DT50、FZ400N、アプリリアのオフ車｛トゥアレグ350｝、FZR400RR、全部別の店） DT50は近隣店舗から取り寄せてもらったのだが、 店に到着した時点でFフォークが捻れていたのを、タイヤに蹴りｗ入れて直していたぞｗｗ （ワシが見ているのが判ってたら蹴らずに股挟みｗｗｗで直したと思うｗｗｗｗ） FZ400Nは普通、そのまま2年乗って個人売買で売った トゥアレグ350は、イキナリ自慢のデロルトのキャブが不調、 無料で修理してもらったが、部品は船便ｗｗｗｗｗなので直るまで1ヶ月以上掛かったぞ そのトゥアレグを赤髭に売ってFZRに乗り換え、 当時相場から見ても馬鹿安価格、トゥアレグ売った金で追い金無しで車検半年付きで買えた ・・・良く見たら2ｺ1だったｗｗｗｗｗｗけど（いわゆる岡崎工場製）、 問題なく乗れた（赤髭のせいじゃないと思うが、リミッターの効きが悪い車両だった 前から思っていたが白ナンバー云々の社員の言い訳って変だよな。だって バロンの所有物であるバイクを、バロンの店から店へ移動させるのに客から金貰う ってことだろ？これって相当おかしな話だぜ。 約3年前、茨城県内の某店でバイクを買ったんだが、とっくにローンが終わったので所有権解除をお願いした。 店に電話して確認したら、250ccだから登録証だけで出来るとの事だったので、店に持っていった。 数日後、携帯に電話があり、自賠責の書類も必要だったと言われ、仕方なく郵送で書類を送ることに。中2日くらいで書類を送り返すとの事だった。 その後、1週間経っても書類が送られて来なかったので、店に電話すると、若い社員が郵便物を放置していたとか何かで、店にまだ有るとの事だった。 結局、店の方の地域に行く用事もあったので、直接取りに行くことにした。 その時点では、忙しいんだろうから仕方ないと思ってたけど、よくよく考えると酷いサービスだよなぁ…。 今から文句言っても通じるかな？ｗｗ レッドバロン鎌倉 最悪。 スパークプラグとギアオイルの交換のみ、待ち客1名で、1時間半待ち。 メカニックにクレームつけても、こんなもんですだってよ。 工場長が整備を担当したのだか、一言も謝らない。ふざけきった態度。 鎌倉店は、整備士全員、愛想ないです。 なるべく行かない方が良いかも知れません。ムダに待たされますので。 昔知人が中古のRZ改買ったんだが、抱き付き起こしているのに”調子良いですよ”って・・・ エンジンかけたらすぐわかるレベルだったのに。 苦情言ったら”あなたの取り扱いが悪いんでしょう”とか色々言って最後まで抵抗しようとした。 結局その店舗は１年くらいで無くなった。 今も平気であちこちにあるってのが不思議だ。 以前男爵で５０ｃｃを求めてるってことでリトルカブを他店舗から取り寄せしてもらったんだけど、 そのときに三角マークついてて速度メーターも８０ｋｍ/ｈまでのがついてておかしいなぁと思ってたんだけど 男爵のスタッフがさも５０ｃｃであるかのように説明してて、俺も前のオーナーの趣味でそういうカスタムにしてるのかなと思ってそのカブを購入したよ。契約の際には免許（普通車のみ）のコピーもとってたし、５０ｃｃとしての登録だったから、まさか法律に 触れるようなことはしないだろうと思ってたんだよ。 ところが自分で整備した際にレッグシールドを外してエンジンを確認してみると案の定７２ｃｃにボアアップされてたよ。 さらに、チェーンは錆びてて伸びきっていた・・・。チェーンケースを開けたのは納車から３ヶ月も経ってないし、 カブ契約後に整備してからの納車だったのに・・・。本当に整備したのだろうか・・・ 整備不全のうえに公文書偽造だよ・・・ その後に二輪免許も取得して新しいバイクも他の店で買ったので今となってはどうしようもない話です。 そのカブを使っていたときはむしろノーマルカブよりも使い勝手がよくて、７２ｃｃと気づいた時にはすでに友人とプチツーリングをこなしていたりと おもいでやら愛着やらが沸いちゃってて・・・ｗまあ、事無きを得て新しいバイクに乗り換えられてよかったけど・・・ クレームとかで男爵につき返してもよかったんだけど、もともと二輪免許とって大きいバイクに乗れるまでの繋ぎとして買ったわけだし、 訴訟とかそんな面倒をするつもりもなかったんだよね。バイク自体に大きな問題はなく元気に走ってくれてたし。 それはそれとして、整備してから納車のはずだったのに簡単な整備も済まされてなかったことに憤りを覚えたけどね チェーン交換代が別に必要だったということで交換してなかったとしても、せめて忠告ぐらいはしてくれてもよかったのに何も言われずに渡されたよ。 今となっては過去の話で、男爵で買ったらこういうことがあったよ、ということで書き込んでみたわけです 書き込んでて思い出したけど、安さに魅かれてそのカブを買ったが、ブレーキの利きが甘かったりサスが若干ヘタってたり電気系統の接触がたまに悪くなるなど、 細かい部分でしかも素人が手を出しづらいところに不具合があったな。全部直すとしたら結構お金がかかったと思うよ。 「多少値が張ってもいいから自分が扱う商品に自信の持てるバイク屋で買え」という教訓を身をもって経験したよ。 ウィキペディアにレッドバロンの都合の悪いことを書き込むとアク禁になります。 これはウィキペディアの管理人にレッドバロンが金品を受け渡しているためです。 レッドバロンが２度の爆発事故を無いものにしたいという執念はそうとうなものだと思われます。 よく苦情で挙がるのが売約済みのお客さんのバイクを展示スペースに置いてたり、 酷い場合国道添いの外に契約車両を並べる。具体的に岡山西市店は平気でそれをやる。 小さいバイク店なら仕方がないけど、あれだけ来店客数のある店でそれをやられるとかなわない。 サービスに関しては今までそんなおかしな事はないけど、売りやはたまにおかしいヤツがいる。上から目線だったり、気分で対応変えてくるクズがいるから、そんな場合はシカトして別の人に聞けばいい。 あと下取りや買い取りは他の小さい店より平均で約一万前後いい。自分のところで捌けれるから当たり前っていえば当たり前ですが。 ネットに掲載の型おち新車。実際はありません。電話して「あります」っていわれて実際行ってみたらないってさ。堀○○店。なめてます。 客のバイクを展示スペースや外に置くのは勘弁してほしい。 あと質問に対してキレた対応する売りやの店員は、接客が向いてないだろうから他の仕事探した方がいいと思う。 新車購入車両の展示について、過去僕の購入した3台のリッターバイクを外に置いていた事について、店に言い、 改善されない件について新車購入時にその都度本部にメールをしたけど返信なし。 多分車両展示の方針については各店舗のスペースによって店長なり工場長に任されているっぽい。 値段にしては程度の良いバイク発見 そのバイクを商談成立、車検やら整備の為に2週間程後に納車との事 数日後エンジンに重大な欠陥が見付かったので急遽ワンランク上の状態の同車を用意したから一度店に来てくれ 行ってみたら明らかに最初より酷いバイクを必死にいいくるめて交換したがる 拒否して解約 数週間後何気無く同店に行ったら最初のバイクが普通に並んでる 頭にきたから闇の力を使いつつただ同然の値で売らせた 246にある溝の口店？15年位前の思ひで 二度と使わんけどね 希望車が遠方にあったので、トラック輸送してもらうことに。 事前に「程度は良い方」「キャンセルはできませんよ」との説明。 来たバイクはハンドルストッパーに溶接跡があるものだった（事故車あがり）。 ハンドルバランスに狂いがなかったから良かったけど。 事故ったので「修理にするか、廃車にするか」との会話になった。 年式が古いので部品が集めきれないとの説明。 走行数も多かったので、新たに安いバイクを購入。 ２ヵ月後、キレイに修理された元愛車が店頭に…（部品はどう集めた？部品取りでかき集めたか？） ただしメーター巻き戻しはなかったけどね。 盗まれたバイクが出てきた。あきらめていたので新車購入済み。 廃車するため男爵に引き取り依頼。「事故引き上げじゃないので○千円必要ですよ」 ふとポストに入ってたバイク引き取り屋のチラシを思い出し、電話。男爵が提示した引き取り金額と 同額で売れました。 ・クラッチワイヤーの交換頼んだらメーターが傷だらけになっていた 謝罪なし ・ガレージのバイクを引き取りにきてもらったらガレージの車に傷がついていた 謝罪なし ・数日後、引き取っていったバイクの鍵を持ってきてくれとレッドバロンから電話がある 鍵が付いてたからバイクもっていけたんだろ？バカか！と流石にキレる 一週間ほど何の連絡もないのでこちらからレッドバロンに電話する レッドバロンが紛失させた鍵は既に見つかっていた 当然謝罪なし 十数年前、どうしても黄色のスーパーフォアが欲しくてレッドバロンで中古を購入した、 外装が綺麗だったので再塗装ですか？と聞いたら外装一式新品パーツで交換してるという事だったので購入 購入後、すぐに仕事が忙しくなり車庫に眠った状態でたまにツーリングに出掛ける時は整備をして貰ってたけど数年間、 買取査定をして貰ったらタンクが再塗装されてるって事で買いたたかれた。 購入時の事を説明するとうちはそういった事はしないと逆切れされた 前にYZFｰR125見積もってもらいに行ったら1000ccクラスのバイクを勧められたよ、 現在 乗ってるバイクが125なんだけど 僕『前に他の方が安かったから相談無しに他で買ってしまってゴメンね(今、乗ってる125のヤツ)』 店長『別に良いですよ、うちでは大きいバイク買ってくれたら』 って言われたんだけど、レッドバロンは小さいバイク売る気 無いのかな？ 儲けが少ないのか知らないけどかなり軽く見られた、 他のレッドバロンでもYZFｰR125見に行ったら 『大型免許 持ってるなら1000ccの方が良いよ』って言われるし、僕は通勤で使うって言ってるのにそんな大きなバイクで通勤って結構 体力と根性いらん？ それに歳がもう40超えてるんだよ、これから体力が落ちていくのに、 あと、維持費が勿体ないやん！ って思うんだけど。 全国から探しますを聞いて１年前にゼファー７５０をお願いした。 以来音沙汰が無い。 未だに探してくれている親切なお店 ここの某店で、ある車種の見積もり出して貰ってからも、 その車種にするかどうか迷ってて、何度かその店に通ってたんだけどさ 何度目かに行った時、そこの店長が出て来て「迷っててもしょうがない、 これから季節も良くなるんだし早く決めなよ」 と、笑顔無し鋭い眼差しの怖い顔で凄まれちゃったよ しかもそこの副店長（糞ガキ）は超知ったかなうえに「ツッ」と舌打ちまでされた こっちは敬語使ってまで丁寧に接してんのに、ダメだなここは やっぱ昔から付き合いのある、信用出来る店で買うことにしたよ こんなドキュソ店員しかいない糞バイク屋では絶対買わねぇよ このスレ読んでバロンの労働基準法無視は悪質すぎるな、労働基準監督署と裁判所へ訴えたら勝てるよ、今までのサービス残業分と数ヶ月間の営業停止、 及び、全店舗に行政が入ってきて書類などを引っかき回してくれるから仕事も出来なくなるな、 つまりバロンが潰れるかもな、 今、バロンを辞めようと思ってる勇者よ沢山のお金が貰えるよ、 また、沢山の人達の為にもなる。 なんだよおい！オイルリザーブって工賃とるのかよ！ だったら初めに説明しろよカス エレメント換えて５０００円も穫られたよ 自分でやるからと断ってたのに、安いからとしつこく店員が勧誘してくるから、 渋々加入したら大して安くもないじゃねぇか そのうえ最悪なのは次の日見たら、オイル漏れてるし、 こんなＤＱＮカス屋で新車買うんじやなかったな バロンとの付き合い方がわからない…。 バイク買った時の営業担当が無口で消極的というか新人みたいな感じで、痛んだパーツの相談とか、カスタムの相談とかしても聞いてるのか聞いてないのかわからないし、まともな返事こない。 中古のハーレーはパーツ仕入れられないとか…？(一応部品３年供給保証唄ってるけど) 違う人に相談しようにも、店行くとそいつ寄って来るしどうしたもんか。 その昔、規制前の50CCをここで買ったらオイル漏れまくりですた。 納車点検整備するとの謳い文句でしたが一切保証、修理せず。 で、そのバイクを同じ所に売ったら、名義変更もせずに次の客に売りつけてやがりました。 俺の名義のまま次に買った奴が全損事故起こしてやがり、ポリから電話がありました。 この会社胡散臭せぇ！ 車検に出したところ「リヤのブレーキフルードもかえときますね」 と電話をもらい、そのまま頼んだところ、 ﾘﾔのマスターシリンダーを無理やし下側にこじったと思われ。 マスターシリンダーのねじと角の部分をフレームに押し付けたと思われるが 深い傷が5センチぐらいの長さでついてた。 「傷つけてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」といえばまだしも、黙ってわたすからねー そんな店はやめた。 昨日バロンで修理したバイクを取りにいってきた！ エンジンかからなくて再びピットに逆戻りとか・・・さすがバロンクオリティ 近くにＹＳＰがあれば、バロンなんかに持っていくことはなかったのになぁorz エンジンの音もすこし変わったし、うーん…いろいろと心配な要素満載 ちなみに高槻 ↑ 店舗名まで書くと社員が見てたりしたら特定されかねないぞｗ 俺も昨日退院直後にトラブル出たけど･･ トラブル自体はしょうがないと思ってるけどまた行っていろいろあると思うとめんどい ちょっと配線関係もおかしいからまた言わなきゃならんのだが毎回何かしらあって言いにくいんだぜ 私は自治体で公害関係の仕事をしているので、アスベスト関係の知識が多少なりとも あるので言うのですけれど、松戸店に行って驚きました。 数年前、店に入ってすぐのショールームの柱が、教科書に出てくるようなアスベストの吹きつけ処理。 よく見ると、そこらじゅう吹きつけの飛散性のアスベストだらけ。 従業員に「これ、アスベストじゃないの？」と聞いたら、「そうなんです・・・」と言っていました。 私は松戸市役所の職員ではないので、何もできませんが、こんなところで毎日働いていたら、将来 塵肺か肺がんになってしまう恐れが非常に高いと思います。 R６号で良く前を通るので、本来オイル交換に利用したいところですが、それに気づいてからは、前を 通るのも気になります。 会社は従業員に対して労働安全衛生法上、アスベストを飛散しないよう処理して働かせる義務が あるし、第一、我々来客に対して健康上危険な環境で商売するのは問題だと思います。 もし、管轄の労働基準事務所に言えば問題になるかとは思いますが、立場上、敢えてそれはいたしません。 関係者の方、ご配慮ください 結局レッドバロンで買わないほうがいいんだな？ 先日新しく出来たバロン下妻店（筑波山店？）にいったら 関西出身と思われる店長に欲しいバイクの質問中、所々で高圧的な態度を出してきた。 で、気になったのが購入後1000キロ保証。 そのキロ内なら例えエンジン壊れてもフォークからオイル滲んで来ても 無償で修理しますって言わたんだけどこれ本当なの？ 無理矢理売りつけようとしたりとかは無いけど とにかく自信満々で相手の質問疑問を跳ね除け押さえつける様な話し方だった。。 お店は流石に出来たばっかで綺麗で広々としてたけど 買って一週間ぐらいでステップが緩みだし、使い物にならなくなった。 簡単にネジ締めできる機種だったら、自分で直すんだけれども、かなり工具が無いと締めれない状態。 出先だったから、購入したところと違うバロンに持ち込んで修理。 保障期間内だとばかり思っていのに、金を請求されちまったよ。 え？と言うことで、保障期間内だよ！と訴えても却下された。 以前、勤めておりましたが、店長がアホで、他店舗に電話ばかりしてました。 平均終礼時間は23：30ぐらいだったと思います。 営業は契約台数分残業を付け、工場は不明。 開店準備等で9：15ぐらいから店舗に出て、20：00閉店なので完全に労働時間超過です。 特に閉店後は工場待ちが多く、アホ店長は電話。他営業は仕入れ処理や出荷処理。登録はひたすら登録業務。 長以外は寮（タコ部屋）の為、帰宅後も風呂の順番やら色々あるのになんと効率の悪いこと。 破壊していけばよかったと後悔。 点検に出して戻ってきたらタンク上の小物入れにビスが一本入っていた。 数日後ワックスかけてたらカウルがガタつく。 外してみたら外から見えなかった部分のビスが無い。 あのビスだった。 エンジンとか足回り修理頼むの怖いよな… アンチは潰されたバイク屋だろうと思って気にしてなかったがまんざら嘘でもなさそうだな。 カウルに傷つけられた 整備場に出入りする時やった感じなんだけどなんで整備場って外とアクセス出来るようになってないんだ？ 通路でやっちまう確率高そうなんだが ○万上乗せはボッて無ければ気にしないけど、 「タイヤ交換しないとだめなんで減額」と言われて売った単車が タイヤ交換されずに店頭に並んでるのは納得行かなかったな。 納車時にタイヤ交換するんだって言われたら真偽はともかく それ以上の突っ込み出来ないけどさ。 でも、店頭に並ぶ時点でタイヤ交換してあるバイクも居るんだよな あれは変えざるを得ないほどタイヤが損傷してたから変えたってこと？ １月に初めてバイクを買ったんだが、購入したときにバッテリーを新品に交換したんだ。 週１ペースで軽めにのってたんだが、先週雨でのらなくて、２週間ぶりにのろうと思ったらバッテリーが死んでてさ スイッチいれっぱでもないし、防犯の奴つけてるわけでもなし、ましてやキルスイッチとかなんていじってもなし。 まぁそれはいいとしてレッドバロンよんだんだが、ロードサービス無料ですっていわれてすぐにもってってもらったんだが 分解手数料(？)6000円とバッテリーチャージ費で千ちょっとです。 っていきなり会計の電話がきてさ ロードサービスのにーちゃんはとりあえずひきあげましょうって言っただけでなんもこんな話説明なかったんだが、 もうやっちゃいましたのでお支払いくださいって言われてさ。 おかしくねぇ？ 「バッテリーがあがったようなのでロードサービスお願いします。」 という電話内容でしたので、何も説明無しに点検したのはうんたらかんたら って電話があって、なんか言い訳はじめたんだが、 「金はいつ用意できますか？」 ときた。 なんなんだよこのチンピラ会社。 レッカーしたやつに連絡とってないっていうし、なんでいちいちアクションが遅いんだ 2007年、車検に出したら部品無くされました ヒューズとヒューズボックスが無くなっていた・・・ しかもコードの接続、カシメが甘くて走行中にエンスト・・・ ホント危なかった・・・ それでも担当者代えてもらって工場長自ら責任持って見ますって言われたんで まだ利用しているんですが、今回、部品注文したら、ＧＷで納品が遅れます。 遅くなります、しか言わないのがムカついた。 遅くなってしまって申し訳ないんですが、とはカケラも思わないんですね！ この前バッテリーうんぬん言ってた者です。 保障期間の3ヶ月は経過した4ヶ月目だったので、 結局バッテリーの保障期間で新品交換しました。 なにが悪いのかわからない。といわれたのですが、 ブレーキランプが怪しいと伝えたらばっちりここでした。 ずっとブレーキランプつきっぱとか我ながら恥ずかしい… さらに、それを分解点検してわからないとは… で、今回そんなことじゃなくてですね、バッテリー交換おわったので引き取りにいったのですが 店からバイクに乗って出た直後に、ギアを上げたらカツカツカツカツとなにかひっかかってる音が… 即店に戻っておかしいといったのですが、うちで壊れたと断言できない。といわれました。 まぁそうなんですが、おたくに修理に出したらこうなったんで…と言った後点検に。 どこが悪いのかわからないです。 またかよ。もうだるいので、いくらかかるの？ときいたところ 分解しないとわからないので10万は… この店は本気でどうかしてる 漠然とした質問だけどどうしたらいい？ 仲間が事故ってロードサービスに来て貰ったが、明らかに新米の子が来て、ぎこちなかったから、ほとんどこちらで引き上げしたよ。 ロードサービスは有り難いが、新米しか来ないんじゃ、不安だな…。 あるバロンでは面白い事に足を運ぶ度に問題をあげられ修理代をぼったくられた。自分らが点検するたびにわざと壊してんじゃねーのかと疑う日々が続き、ちょっと離れた別なバロンへと行きつけを変えた。するとこっちは修理が終わって自宅への納車を一度無料でしてくれた。 さらに、以前車検を出してくれたからと点検も無料でしてくれた。後者のバロンであれば信頼も親しみもできる。ただ人間自体は嫌いじゃないがバロンのやり方は嫌いやな。一つはロードサービス。 一応プロ(整備士)なら・・その場で直せるトラブルくらい直せよ・・とつくづく思う。こっちは根掘りはほりで取られる点検料金なんてもとめちゃないんだから。まぁバロンの方針かもしれんが。 一応数日後は新車を購入予定やから、完璧にバロン離れできる。あれこれケチつけられて結局同じくらい金かかるんなら個人経営の方が親身になってくれるしましかな。まぁバロンで買ったバイクは良かったと思うし、人間もいい人はいたが・・残念。会社が悪かった。 俺はバロンの方針が気にくわなかっただけで、金が無いとは一言も言ってないんだが・・金なけりゃ新車も買わねーし。もっとも無駄金を払うほど裕福でもないが。方針に納得してないからバロンから離れるわけ。 まぁこんな時代やからちょっとでもセコイ事せんと会社は栄えんからな。最初は甘い餌で釣って後は・・。前回述べた様に全ての店舗はそうじゃないだろうが、正直者が馬鹿を見る世界。セコイ手を使った会社だけが生き延びる。のしあがる。 またまたバロンがセコイと思った出来事。去年、車にぶつけられた時、修理をバロンに出した。 100％相手が悪かったので修理代は向こうの保険からおりるのだが、相手の保険屋の手続きが遅れすぎた(1ヶ月ほどかかった)為、修理代がバロンに振り込まれる前に、バロンの修理の方が終わった。 バロンからの連絡・・｢修理は終りましたが、まだお金が振り込まれてないので、渡すことができません。乗りたいのであればお客様に立て替えてもらう。払えなければ保険屋からの修理代が振り込み確認されてからでないとお渡しできません。｣ アホかと思った。加害者ならともかく、俺は逃げも隠れもしない被害者だぜ？被害者に立て替えさせるなんか初めて聞いたよ。 対応の遅い保険屋には腹がたったが、それ以上にバロンのセコさ、ケチさに腹がたった。 代車は用意されたよ。400の代わりが原付だが。 相手からも保険屋からも事故の日に全額負担するという電話をもらってるし。あとは代理店であるバロンと相手の保険屋の話であって、俺には関係ないのだが。 ぶっちゃけ、普通の店なら客を待たせるくらいなら自分の店が負担するんでは。規則といわれりゃそこまでだが。 万が一の話があったが乗った後から問題が起きても、それは普通、体の痛み等なければ修理済みの時点で示談成立するわけで意味のない話だと思うが。 俺は代車が原付だったから腹を立ててたわけじゃないんだが・・。 バロン店長とも工場長ともそれなりに親しくなったし、バロン主催のツーリングにも誘われる様になってただがそれでも利用はやめさせてもらったよ。 バロンが初めてバイクを購入した店だったんだが、規模のでかい会社になると客1人1人にさえ融通もきかなくなるんやなというのがよーくわかったんで。 今は融通のきく店を利用してるので(役所への住民票発行などの代理手続きを無料でやってくれる。ちなみにバロンでは2000円かかる) 俺が言いたいのは金とかじゃなくて、信頼性の問題。所詮客は客というのがなにか起きた時ににじみ出るよりかは、後者の方が良心的でいい。 それにバロンの場合、人の入れ替えが激しいってのも理屈じゃなしに雰囲気的によくないな。利用するものとしては。 自分であれこれ整備できる人であればそんな事は屁でもないのかもしれんがな そういえば先日もロードサービスのお世話になっているバイクを見かけましたが バロンで点検整備しているバイクってよく故障するんですね？ ロードサービスで故障したバイクを引き上げることに力入れるより バイクが故障しないように整備技術を身につける方が大事なんじゃねえの？ ロードサービスで助けてもらっても、ツーリングが中止になったら意味ないよ。 もちろんパンクや事故といったトラブルは仕方ないけどね。 バイクを買おうとバロン見てきた。 入って５分で店員が何かお探しですか？と聞いてきたので ○○あたりを探してると言ったら、それは在庫ないですね～で会話終了してしまった。 他店の在庫を探してくれる店員とそうでない人いるんだね。 俺もバロンの整備は信頼してない、昔オイル漏れ修理させて 車両引き取りに行った帰りにステップが分解した。 それからは純正部品の取り寄せ窓口にして自分で整備してる、 純正部品の取り寄せに利用する分には優秀 ステップ分解とかされたらそのバイク屋に近寄りたくもなくなりそうだなｗ そんな事されてもまだ金を落とそうなんて心の広い奴だ FXDLの巻 俺「画像イマイチ これもっとよく見たいな」 男爵「じゃあ とりあえず取り寄せましょうか？見てから決めてもらうほうがいいですもんね！気にいらなくてもうちは全然ダイジョブすから！」 俺「気にいらない場合はキャンセルしてもいんすよね？」 男爵「問題ないす てか それは仕方ないす」 〜数日後〜 男爵「バイク来ましたよ！どうですか！？」 〜いろいろ見たり 跨ったり〜 俺「んー なんか写真とイメージ違くないすか？別の探したいんすけど」 男爵「あー そうですか いーですよ でも他拠点からウチまでの回送料だけは払って下さいね」 こいつウザしね でも結局そこで買ったおれ しのかな その時に言わなかったの？ 普通なら問題ないハズだよ 言ったよ でも 見たいって言うから取り寄せたの一点張り こっちからひっぱってってお願いした訳でもないし、これ買うよって言った訳でもない まぁ ¥10000-ぐらいだったからよかったけどさ ただ 事前説明がなかったと だからウザ メーターケーブルを注文したら7000円もとられた。ネットでは1500円位。点検が忙しいからと言って勝手にメーターケーブルが悪いのでしょうと言われ注文。挙げ句、点検で直る。これはいかんでしょう。今後は他の店に修理を頼む予定。可哀想ですけど客を減らすレッドバロン。 客から自分のところで並行輸入した某輸入車の修理を依頼されたが、 どうしても直せずに客のふりして正規ディーラーに持ち込んで直してもらったが、 赤男爵のメカだとバレてしまい、赤っ恥を掻いたという話を聞いたことがある。 過去に１２５ｃｃの中古買ったら、原付の白ナンバー付けて納車された 最悪店 昔、赤男爵の小牧の店で原付を買ったらやたらエンジンの調子が悪くて、調べたら付けられていたプラグが全然違うやつで長過ぎてピストンにぶつかっていた。 アホを超越している ありえん・・・レッドバロンでホーネット買取頼んだら3万って言われた。 古くても消耗品も変えてる綺麗な奴だったのに・・・ んで、ヤフオクに流したら15万で落札 大手買取＋3万査定とかやってるけど、バイク王で査定しても4万で＋3万しても7万 業者はやっぱりダメだね・・・レッドバロンはオークション参加拒否されてるし在庫なくなったら 潰れるんじゃね？タマなきゃ商売できねーべさ 店舗カキコしたいのは山々だが、確実に俺が特定されるから無理 やっぱり、店は『利益』を求めるから買取価格じゃ10万もいかないね。 年式は99年の骨だったよ。 なんか、ヘンな測定器に乗せたりして重箱の隅つつくように検査されて3万とかね・・・ バイク王でも4万だったし・・・ひでぇ話だよ ヤフオクで15万で売るか、店の買取で3万～7万で売るか 死活問題だったわ 俺はバロンのサービスは、店舗によると思ってる。 俺がカタナ250s買ったときは、タイヤ前後交換・キャブ同調・タンク塗りなおしまでしてくれて納車。 友人が別店舗でバリオス買ったときは、タイヤは真ん中だけやたら減ったものを現状渡し・ アイドリング不調・エンスト・ブレーキローターが傷だらけで納車。 両方とも２５万の安物だったが、俺は今も絶好調だが友人は通院繰り返してるし、今後も金がかかるだろう。 俺が当たりを引いて、友人がはずれを引いたのだろうし、車体のチェックを怠ったそいつが悪いのだろうけど、 明らかに整備不良のバイクを納車してきたそのサービスの違いに驚いた。 ちなみに友人が納車を急いだ訳でもないし、納車整備費同じ（一律）。 とあるレッドバロンで、バイトしてるんだがそこの店長に今日言われた。 客から見えないところは、どうせ関係ないからぼろぼろのままで良いと。 始めに、普通の社員さんにやり方を聞いたらマフラーはずして塗装してくれという風に 言われたのだが、店長が上記の通りという風に言っていました。 赤男爵で、某メーカーの逆輸入バイクを購入しましたが、パーツが半年でメッキがはげ、 錆びがでてきました。「パーツの交換」を要求しましたが、メーカーにいってくれ の一言でとりあってくれません。メーカーにクレームを言っても、 「海外の子会社が作ったパーツなので、そちらへいってくれ」 こんな状態です、トホホ・・・ 中古車を買ったのだが納車後１時間も経たないうちにキャブレターが詰まってオーバーフロー。３日間も整備したらしいがどこみてんだよ 赤男爵でインパルスを買ったんですが 納車当日にリアブレーキのキャリパーからフルードダダ漏れ＋パッシングスイッチの接触不良＋ギア抜け で最悪でした。 レッドバロン行って、京都からバイク持ってきてもらう予定だったんだけどこのスレ見てレッドバロンでバイク買う気失せた 今京都から持ってきてもらってるところなんだけど バイクもってきてもらった(？)お金16000かかるらしいけど、これ踏み倒したい でも携帯と住所教えちゃった‥oｒZ 会社の人がCB４００（９６年式走行１４０００キロ）を下取りに出して買い換えてた見たいやけど え下取り価格なんと５マソで下取り、後日そのバイクを見に行ったら ３１マソ８０００エソで売られてた。 俺 昨日 イナズマ400見に行ったんだが 錆だらけの整備途中のイナズマ出された 現状33万提示 乗り出し45万 だけど 距離8000 の割には錆だらけだった 後日行って綺麗だったら考えるが 現状のままだったら控えるよ 某レッドバロンでCBR1000の試乗車があったので試乗できるか聞いたら、これは相応のバイクに乗っている方か購入予定の方しか乗れませんだと。 まあこれだけで怒り心頭なのだがここはおさえて（この時点ではまだ試乗したかった）ヘルメット貸してくれますかと言ったらなんと、（店員氏）ありませんだと。 まあまあもう少し怒りを抑えようよ。 大型免許は持っているし、ヘルメット持ってくるから試乗させてくれと言うと（店員氏）傷がついたときのために念書を書いてくださいだと。 ハー？念書って何だよ。 そもそも試乗車っていうのはお客様に乗ってもらうためのバイクだろうが。 あからさまに試乗させたくないような態度するんじゃねーよ、 貸し出し用のヘルメットも用意しとけよ、くるまでくるひともいるだろうが。 態度悪いぞおめーよ お客様に対するたいどじゃねーよ。 もっと気持ちよくなるような接客しろよ、六本木のキャバで働いて接客術を身に着けろよ 本日、レッドバロン高崎にて整備を依頼した 内容は、新車を納車する前につけてもらったエンジンスライダーについてだ 信じられないことにエンジンスライダー（右側）のダイナモ部？からオイル漏れを発覚したからだ それだけではない、もうひとつある。それは新車製造ラインでの出来事だろうが、 フロントフォーク（右側）からオイルがやたら滴っているのだ 製造時の組み付けミスなのかもしれないが、当然クレームであると断言できる 整備から上がってきて、まず確認してみた・・・ そしたらこれまた信じられないことに、オイル漏れ（ネジ増し締めしただけだろう）を 治してもらったのにも関わらず、漏れて汚れたところ（カウル・ミッションカバー等）は 拭き取りすらされていなくて非常にガッカリだった エルフの良いオイルを入れていると営業の人に聞いたが怪しいモノだ この言葉だけでもかなり気が重い。ていうかダメじゃん。 金を貰って仕事する人間のすることじゃないな。オマケに新車を購入したのにもサービス悪すぎ。 バイク買ったのに最初のオイル交換で金取るのか？普通最初だけでもサービスするだろ・・・ 次のオイル交換でフロントフォークのオイルシールの交換をしてもらうが、 クレームなのに金を払えと言ってきたらと思うと怒りが治まりそうもない 本日の修理・オイル交換工賃 610円 今さら思ったがオイル交換だけで（オイルリザーブでオイル代は先に払ってある） 525円だとしても、後の85円はなんだ？ネジの増し締めの工賃？ クレームなのにそれはないだろ。ふざけてんのか？ っていう出来事が今日ありました バロンで販売する同車種の整備途中バイクを見せられた 全体に錆、ミラー破損、とてもいいバイクじゃなかったが店員曰わく 良品だから買って下さい と言われた 見積もりまで勝手に説明もせず電卓叩かれ提示して 買ってくれ とせがまれた 怖くなり他店で購入 以前ＤＳ11のオイル交換を依頼したら、高速走行中にエアークリナーから オイルが噴き出した。エアクリを無料で交換してくれたが、「構造的な欠陥」 と主張するので、「メ－カーの本社にクレームを入れる」と言ったら、 「やめてくれ、うちがオイル量を間違えたとされる」と言われた。 俺についた営業のタメ口には腹が立った 営業30前後で俺40代半ば 腹が立っておまえ口の効き方知らないのか？って言ってからはガラッと態度が変わったけど… 以前、バイク購入時にバイクの見積もりを頼んだことがあるが（中古不人気バイクw） バイクの値段は然程変わらないのに（1万くらい赤男爵が高い） 赤男爵、31万円 個人店、24万円 だったことがある どれだけ手数料ボッタ食ってんだww バロン 諸費用高すぎ買う気が失せた 購入希望のバイクがあるのに こっちにしろ とかウザイ 嫁が乗るバイク探しているのに俺のバイク売れだの 何様のつもりだ 因みに嫁ZZR1100C希望だが店員は錆びたNSR250を買わせようとしてた まぁ色々あるが バロンにはそれからは行かないことにしている 他の個人店でZZR1100C を28万6000円で買いました。 雑誌や、ネットで車体平均価格20万前後のバイクを見積もってもらったら、 車体価格のみで「35万」と言われたww 走行距離もそこそこ走っているのにw 「赤男爵では、このバイクの平均価格はこの位です」とか言うから、 走行距離と他店（赤男爵以外）の値段を言ったら、「整備はしっかりしますから」とか言ってきたから、 「整備はこちらでやるから、その分安くなるのか？」と聞いたら 「なりません…」だとww そしたら、「ワンオーナーですから」とか言ってんのw だから、「整備してないワンオーナーより、整備をしてきた複数オーナーが良いだろ!!」と言うと、 「そうですよね」とか言いやがったww もう赤男爵には行かない…。 俺は過去に外国製スクーターを男爵で購入したんだが やはり外国製ってことで不具合が... 当然ながら男爵で修理をお願いしたんだが、 整備士が、あれが悪い！これが悪い！つって、あちこち部品を取り替えたが全然治らなくって、 最後には「すんません、ボクには治せません」って言いやがった。 その言葉を受けて店長に「治せないんなら返金しろ！」と要求したが その店長は「修理して部品交換したのは事実だから金は返さない」の一言... 結局、他店に持ち込み修理してもらい復活したのだが、 その店の方に「素人整備はやめなさい」と言われた…男爵でやってもらったというと 「あぁ…バロンさんね...」となった訳で Ａ知Ｔ岡店の話ね。 十代のころ原付が盗難にあって警察に届けたら しばらくして見つかって警察署に取りにいったんだ。 もちろん鍵がマイナスドライバーで壊されてたんで警察署の近くのレッドバロン（仙台黒松店）へ押していったの。 そんで「すいませんけど鍵直してくれませんか」って頼んだら「買った店で直してもらえませんか」って言われた。 でも自分が原付を買った店はかなり遠くなんで「そこを何とか」って頼んだら。 店員に「めんどくっせえな～」って言われた。 あの店員個人が悪いのは分かるのですが、あれから何年もレッドバロンには全然行ってないな。 ※整備士が『完璧に修理しますから、任せてください』って言って こちらが「お願いします」と言いバイクを預ける… 信頼関係がなきゃできんよな？ ※それでギブアップして『ボクには修理できません』じゃ話になりまへんで。 仕事ってのは、物事を完成させて(この場合は修理)初めて仕事っていえるもの 途中で投げ出すのはあかんのちゃいまっか？ 変な例えだが、レストランで料理を頼んだけど コックが『すんません失敗して料理はお出しできません…けど材料費(部品代)と調理費(工賃)は払ってください』 と言ってるもんやろ？ ※他店へ持っていくのあきまへんか？俺はバロン整備士のギブアップ宣言受けてから持っていきましたんや。 その件は整備士も了解してるし、その他店での整備結果もしっかり報告しましたがな。 あとメーカーと販売店で情報の交換は大事だと思うが、ユーザーは提供される側だから基本的には無関係だと思いまっせ。 以前、セカンドで通勤用にGマジェを購入した 事故ってしまって引き上げに態々引き上げに来て貰って 本当に心のそこから感謝して男爵最高じゃないかと思っていたが 修理の見積もりを依頼し二週間経っても連絡が何も無いので こちらから電話をしてみたらまだ何も作業をしていないとの旨を言われた 怒りはあったもののこの時点では早く直してもらいたいと思っていたので 下手に出ながら丁寧に見積もりを再依頼した 更に一週間経ってまだ連絡が来ないので店に出向いたところ 事故後店に持ち込んだままの状態で置かれていたので 見積もりはどうなっているのか尋ねてみたが未だ作っていないと言われた フォークが曲がっているのかフレームが曲がっているのか カウルを外してみないと判断がつかないのでと 既に引き上げてから三週間以上経っているのに ふざけた主張をしてきたので流石にぶち切れて怒鳴り散らしたら 店員 「直すよりオフ車とかどうですか？」 呆れ果ててバイクは家まで持って帰り その後なんなく直す事が出来ました 二度と男爵で購入する事は無い バロンの整備の奴らｸﾞﾘｽの塗り方知らないのか？ こないだ納車で家帰ってよく見たら、ステップの稼働するところにｸﾞﾘｽが思いっきりドバッと… あんなの初めて見たよ。 皆さんレッドバロンでのコメントいろいろあるみたいですが 私の体験談「真実」の話をしたいと思います。 最初、某雑誌にレッドバロンの記事が書いてあり、なかなか評価が高かったで、その影響と言う訳ではないのですが、リターンライダーとして、バイク乗りに復帰しました、新車を購入するにあたり、昔と違い バイクの種類も何もかも変わっていましたので、小売店よりも大手の会社組織の方がいいだろうと思い、レッドバロンを選択しました。 値段交渉もスムーズに行き、新車を購入したのですが、強制保険加入するには、バイク本体の車体番号が必要との事で、私の加入している保険屋さんに聞き、購入した「まだ、納入してない状態で」レッドバロンに電話しファックスを送ってもらえるよう依頼したのですが、ファックスが来ません、後日、電話ですぐにファックスをするようにと言いついでに、何故このような初歩的なミスが起こるのか？っと問いただすと 「忘れていました」と言われ、信じられませんでした それからです、私の悲惨なバイクライフの始まりは、納車1時間後に バイクが走行停止、いろいろ調べたら「保険屋も同席」なんと バッテリーは最終的にデイーラーで装着する事で、装着時に装着ミスが 発覚したのです、カプラーが外れていた為、バッテリーが放電してしまい、それでバイクが走行停止に至ったのです、レッドバロン本部に 今までの事を説明し、クレーム処理をしてもらいました「当たり前」 その後、いろいろとレッドバロン各店に行きリサーチした結果、ショプの権限は一応、店長があるみたいですが、営業部門と整備部門が分かれており、一枚板ではないようでした、その勢か、いろいろ問題が鬱積しており、問題をクリアーできないようです、バイクメーカーもいろいろ問題が鬱積しており、リコール、クレーム等とこんなに二輪業界は酷いのかと思い、バイクに乗る気がしなくなりました。 20年前は空前のバイクブームでバイクが売れに売れメーカーもかなり 売上、計上利益ともかなりあったようです、それに比べ現在は教習所でも免許を取得しようとする若者が減り、当然、バイクも売れないだから 品質が疎かになる、ディラーも倒産し、整備も若輩者で構成され整備 に手落ちがあるのです、とても残念ですが、これが現状です、雑誌に取材に行って書かれてている事とは全然違う、整備がとても雑、これでは バイクは乗れません、趣味的要因が強いバイク、生活必需品の車、結果は自ずとでます、四輪の勝ちです、一応、バイクは時々乗っていますが 自然と車に乗る時間が多いです、まして一部の心無いバイク乗りの人の為に道路改正法が施行される事となりました昔も現代も同じです、正しい知識、法令巡視、ライディングテクニック、最低限のマナーまで守られていないのが現状です、自分さえ良かったらいいそんな最低な考え方 駄目です、公道は皆の物、ルールを守り、気持ちよく走行したいものです、レッドバロンは確かに各店舗、人によって違うのは事実です、でも 当たり外れでは、ユーザーが多大なる、損害をこうむるのです。 バイクは今でも、とても、好きで若き日良く乗り感動を与えてくれました、今後の二輪業界の意識向上を期待しつつ、コメントを終わらせていただきます。 どの様な記事か解りませんが 雑誌などの場合気を付けなくてはいけない事が有ります 広告主に関わる記事は当てにならない！姉妹紙でも 参考にはしますが 最後は自分で確かめることが肝心でしょう！ どんな店でも 全ての顧客に対して100％パーフェクトな店は無いと思いますが 少なくても私は レッドバロンでは購入しません多分生涯 いろいろ大変な目に会われましたね～。 諸先輩が言われているように、レットバロンの人間が全て悪い訳ではないでしょうが、自分がそういった目に自分が会えば許せんでしょうね～（＾＾； レットバロン全体ではないにせよ、そういった１人の方の評価が周りに伝わってゆくので、いまの体勢で営業を続けてゆけばいつかは 痛い目にあるのではないでしょうか。。。 私はメーカーまで全て悪いとは思いませんが、店もメーカーも上手に選ぶ必要はあるのではないかと思います。私も故障で修理に実家近くのバイク屋へ出し１２万程支払いましたが、就職先（といっても１００Ｋｍ程度ですが）の行きつけバイク屋へその話をしたら、「その故障でいくらなんでも１２万はないだろ、その部品交換・整備料ならウチでは５万でお釣が来るな～」といっていました。 当然、『行きつけ』と言うことと、整備士の『腕』という問題もありますので一概に言えませんが、よく選ぶことが必要と思います。（・・・といっても、バイク屋を回って選ぶわけにもいけませんので、口コミ・噂で悪いところには行かない、よい評価のところへ行くようにする程度ですが・・・） 長文になって変な話になってしまいましたが、バイクへ乗ることは皆さん楽しいと思いますので、そんなことは過去ですので今からのバイクライフを楽しみましょう！！ 個人の問題でいいんですかね？ そりゃ社員全員が素晴らしい仕事をするのは無理でしょうが、少なくともレットバロンとゆう名前で営業している以上はすべての店舗で満足のいくサービスを提供できるように努力していくべきだと思いますけど。 ひどいサービスの店舗がある事自体が問題だと思うんですけどどうでしょうね？ 昔はニコイチサンコイチ商品を、平気で売っていたような会社です。個人だけの問題じゃない。 中古パーツを使うのは別に悪いことじゃないが、その多くは事故車の修正品だったりする。そしてそのことをまったく購入者に知らせない。 またメーター戻しは、ごく当たり前のように行われていた模様。 私が下取りで出した店とは違う店舗でメーター戻し（というか別のものに取替え）されて平気で売られていた。 個人の問題ではなく、会社自体の体質でしょう。 当時も店によるという話はあったけど、今でもスレ主のような話を聞くと、あいかわらずという印象。 よほど信用できる紹介でもない限り、利用したいとは思わない店かな？ 20年程前の事 神奈川県のヤマハオートセンターで暇つぶししていた時 多分本社から店長宛の電話 店長と思しき人が「本日は雨で来店客も少なく成約なしです」 電話の向こうの人の声が受話器から漏れてくるほど大きく 私の耳もダンボ状態でつい聞いてしまいました・・・「関東の雨が何ぼ酷いか知らんがな～･････」店長と思しき人が気の毒なのでその場は外しました(笑) その体質が変わっていなければ 現在の悪評も頷けます 『レッドバロン』の看板を掲げている以上、本来 何処のお店でも同じクオリティーのサービスを受け られるのが当たり前です。それが出来ないのは、企 業として未熟なところでしょうね。 危機管理体制が整備されていないんでしょう。 ただ、現実がそうである以上レッドバロンで購入 するなら、お店を吟味する必要があるでしょう。 チェーン店ではありますが、ひとつのお店と認識 して選びましょう。 確かにRBは店舗の教育？格差が大きすぎるようです。 ＞店に修理依頼したら「このバイクは レッドバロンで買いましたか？」 「違いますが。」と答えたら 「修理できかねます。」ですて。・・・・ こちらの近所のRBでもほぼ同じ内容で私の行きつけ（入り浸ってるとも言う）のＨＯＮＤＡ店に来た客を知ってます。 それどころか３年ほど前に実際あったことですが、 ある日夜の７時半頃に 都内RBでアフリカツイン（中古）買ってこっちにツーリングに来られてた人が↑ＨＯＮＤＡ店に 「急にエンジン止まってコケて動かなくなったので助けて欲しい」と公衆電話からコール。 買ったときRBのツーリングサービスに加入してたにもかかわらず、 こちらの最寄RBに電話したら 「うちは人が居ないし、引き上げにそちらに行ったら店に戻ったとき営業時間外になるので･･･」とか言われて断られたとか･･･ そのRBから10kmも離れてないんですが・・・ こっちのHONDA店から20km近く離れてたんですけど･･･ 荷物も多いとかで破損状況はっきりしない上に 店には軽トラしかないので俺もヘルプで追走。 引き上げてきてチェックしたらナンバーなしで買ってから1ヶ月、400kmも走ってないとのことなのに（書類で確認） ブレーキパット最低規定の半分、EオイルLow以下で確認できず、数えればきりがないほどヤバイ箇所がいっぱい･･･ どうやって車検通したんだ･･･という状態。 お客もRBはもうこりごりということでその場で修理依頼。 その日は私が駅まで送って行きました。 翌日私も休みだったので手伝ったのですが、原因はなんと負圧でキャブからの水吸った？（エアフィルターの取り付けがしっかりしてなかった）らしいウオータハンマー。 あまりにひどいので店で修理前に全て写真撮ってRB本部に郵送しましたがなしのつぶてでしたね･･･店が後日電話したらなんかこっちが悪いようなこと言われたそうです。 さすがにこういうことがあると皆さんの言われるようにRB全体の信用に関わると思うんですがね･･･RB自体ににも問題あると思います。 数年前に初めてこのチェーン店を利用しました。 新車ならば馴染みの店で買うのですが、中古で手頃な価格でしたので、なんとなく買ってしまいました。 買う前の説明で「キャブが不調なのでOHしてあります」 「他は絶好調です」なんて宣ってましたっけ・・・。 まぁ私は整備は店はアテにしていない方なんで、ふ～んと相づちを打っていたのですが・・・・。 で納車後、暫くするとどうもアイドリングが調子悪い。 どれ？とバイクを開けてみてみるとエアクリボックスの中に虫が住んでいるわ、エアクリのスポンジは腐ってグズグズだわ、まぁ色々楽しませて貰いました。 因みにキャブは開けた形跡は無かったですね。 多分、キャブクリーナー吹いた位じゃないかな？ （これがOHか！） トドメは走行中にエンスト、レギュレーターがどうも怪しいが現場ではどうにもならず、やむを得ずレッドバロンに引き上げを頼みました。（無料だしね） で引き上げの時に「修理はしなくて良い」と告げたのですが後に電話にて「レギュレーターは異常ありません、キャブの調整をしました、調整代金７０００円です」だって。 帰宅後レギュのチェックをしたらパンクしてました！ 一体何処を見たのやら・・・・。 （テスターあてるだけなのにね） 最初のキャブの件と言い、レギュの件と言い,こいつらに一切バイクを触らせたくはないので、軽く嫌味を言った程度でクレームは言ってません。 （全て自分で治しました） 返金にしても、どうせ押し問答になるのは目に見えてるし。 時間の無駄ですから。 私にとって、確かなのは神奈川西部のこの店は素人が整備をしているって事です。（そうでなければ詐欺師の集団でしょう） もう２度とココでは取引はしません。 今では私が全て手を入れたので、納車時より遙かに好調です。 業者ではないけど、、、、、経験上いいバイク屋とは思えないですね。 レッドバロンは店舗によるようです。 私が売った中古はメーター交換して（しかも600なのに400のメーター；；）売られていました。60000ｋｍくらいだったメーターが10000ｋｍくらいで、、、、、すぐに売れたらしいけど、買った人は気の毒、、、、 中古の状態云々じゃなくて、状態を偽って販売しているお店があるということです。 だから、口コミなどをもとに選んだほうがいいでしょうね。 なお、普通のバイク屋はレッドバロンの悪口なんか言いませんよ。言うとしたら、同系の会社だと思います。 知り合いがツーリング中に買ったばかりの中古のバイクがクラッチトラブルで走行不能になって、レッドバロンに取りに来てもらってました。確かにロードサービスは便利と思うけど、壊れることのほうが問題じゃないかなって思う。中古バイクいろいろ買ったけど、買ってすぐに壊れたことはないですね。 私も業者ではありませんがレッドバロンはあまりいいとは思えません。 昔友人が買ったバイクは後でわかったことですが事故車でした。 でも事故車ですとは一言もありませんでした。 ニコイチとかもやってるらしい。と思われても仕方ないね。 店員の当たり外れが激しいのも教育が出来ていない賜物でしょう。 並んでいるバイクも良く見ると程度の割りに値が高い。 おまけに艶出しスプレーを吹きまくっているので 一見綺麗に見えるけどヌルヌルしていて気持ち悪い。 本質をごまかしてる風のやり方がどうなの？っていう感想ですね。 まぁレッドバロンでも問題ないっていう人もいるので やはり当たり外れはあるんでしょうけどね。 こんにちは、先日赤男爵でオフ車を買ったんですけど、実にどうしようもない状態でしたね。 まぁ古い年式だったんで現状渡しのつもりでいたし、ある程度の覚悟はしていたんで驚きはしませんでしたが・・・。 エアクリーナーはスポンジが腐ってグズグズ（キャブの調子が悪いと言っていたのはコレかと納得）給油が必要なところは殆どカサカサ。 私は自分で整備するから大丈夫だったんですが、メカに弱い人はここで中古はやめた方が良い気がします。 あんまり乗る機会のない人だと保証期間が切れた後に気づくクレームも多いでしょうし。 総じてここの中古は手入れが悪い気がします。外観からして、あんまり洗車していないみたいだし。 僕はﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝにいい印象はありません。以前ﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝで2stﾊﾞｲｸ（中古）を買いましたが購入直後に高回転まで回らないﾄﾗﾌﾞﾙが起き修理に持ち込んだ所、ｷｬﾌﾞが詰まってる可能性とか同調が狂ってるとかｴｱﾌｨﾙﾀｰが目詰まりしているなどと言われ散々ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙを繰り返りましたが結局直らず別のﾊﾞｲｸ屋で見てもらった所排気ﾃﾞﾊﾞｲｽを動かすﾜｲﾔｰが切れているとの事でした。その後ﾊﾞﾛﾝにｷｬﾌﾞだのﾌｨﾙﾀｰだの言ってたけど納車整備やってないの？と聞いたらｷｬﾌﾞまでは開けてないないです！との事でした。 納車整備料15000円も取っておいてｷｬﾌﾞのｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙすらしないﾊﾞﾛﾝには幻滅しました。又、知人はﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝでTL1000Sを購入しｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが不安定なのでﾊﾞﾛﾝに見てもらったら返ってきた答はｷｬﾌﾞの同調の問題だと思いますとの事！ちなみにTLはｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝです…！！ 本当に見たのか？と不安になっていたのでその知人も別のﾊﾞｲｸ屋で見てもらう事にしたそうです。 勿論、店によって腕のいい人もいれば悪い人もいるし営業の対応も違うし当り外れがあると思う。 僕の印象はﾊﾞﾛﾝの整備はよくないが国産新車が比較的安い（昔、GSF750が39.8万で売ってました）ので使い方次第だと思います。 いちどこけて修理にだした春日井店がひどかった、メーターは水がたまるわタコメータ雨のたびに正常に動かないわ、ブレーキオイル漏れてますよ？としかもナンバープレートのベース無くされてしまいましたよ。失望しましたね やっぱバロンでも店によりますよ、工場長とかはあんまかわらんらしいですね、営業はかわるらしいですけど離職率も高いらしいで大変な気持ちもわからんでわないが 修理に出した以上しっかりなおしてほしかった金だけ無駄にとられた気がしてならない パーツも色間違えで装着されてたし機械式メーターでやすいはずが電気式でたかかったし春日井店はもだめぽ 数年前にある県のレッドバロンでKLE400を新車で購入しました。 納車後すぐにクランクケースからオイル漏れがあり修理に出したんです。 修理に出して1ヶ月たって連絡すると、レットバロンで修理できないのでカワサキの修理業者待ちと話がありました。 後日修理が終わり車体が戻ってくると、クランクケースに大きな傷がついていました。 直ったからと納得していましたが、後日整備に出した時に酷い目にあいました。 整備から戻ってきたバイクで高速を走っているとサイドのカウルがガタガタと外れそうになりました。 びっくりして見てみると取り付けが適正にされていませんでした。 あまりの酷さに、お店に文句を言いに行きました。 するとお店にＫＬＥのサービスマニュアルはなく、外し方と取り付けをパーツリストを見て作業したそうです。 また当時の店長さんが寂しそうに「お客さんが2回目のバイク購入に来ない」と言っていたが納得しました。 他のレットバロンで友達が購入して問題がなかったので、お店によるのかも知れません。 自宅（島田市）から近いＨ市のレッドバロンに出したのですが、ＺＸ－９Ｒを車検に出した所、整備されていない所と、いい加減な整備の所が有り、非常にがっかりしました。 車検用チェックシートによると、ステアリングのガタは調整になっていて、エアークリーナーは、清掃となっていたのですが、ステアリングの６角の穴には、雨水侵入防止の為の透明シールを自分で貼っていたのですが、はがした形跡は無く、それを見てもしやと思い、タンク下のクリーナーボックスを開けると、フィルターは、少し汚れていました。他にもブレーキフルード交換を頼んであったのですが、タンク内は交換してあるのですが、ホースとシリンダー内は、完全には交換されていませんでした。他ラジエターキャップは完全に閉まっていない等。 フィルターのみを持って店に行き問い詰めると、ステアリングは左右に振ってガタが無ければＯＫで、フィルターに関しては、エンジンの掛かりも良いし、走行距離が少ないので、清掃の必要は無いとの答えでした。あきれて、もうそれ以上話す気にもなりませんでした。整備はいい加減で、整備書は、うそだらけ。もう信用できませんでしたが、オイルリザーブが残っているので、その後はオイル交換だけにしようとしたのですが、それも間違いでした。 オイルと同時にエレメントも頼んだのですが、エレメント交換は、アンダーカウル（左）を外さないとならないのですが、その作業をした２０歳くらいの作業員が、インパクトドライバーを使ってしまい、カウルにヒビが入ってしまいました。私が、もう作業が終わった頃かと覗きに行った時に、ちょうどカウルを取り付けていて、インパクトを使っていたので、「ちょっと待って」と言いながら近づいた時にヒビが入りました。いやな音がしました。現行犯です。すぐに店長を呼び、確認すると、作業員が、「このヒビは最初から有った」と、とぼけ、店長も「そう言うんだからそうでしょう」と逃げ口調。最低です。 １人ベテランのメカニックがいて、あと３人の素人に近い作業員という悪い作業体制と、誠実性と責任感の無い店長及び店員のいる店には、それ以来７年間行っていません。 セニォール・パさん。悲惨な目に会われたようですね。ちょっとひどすぎます！車検チェックシートのエアエレメント清掃と書いてあって実際清掃していないどころか見てもいないなんてはっきり言って訴えれますね。さらに９Ｒのカウル外すのにインパクトを使うというのもありえませんね、ヒビが入って当たり前だししかもそれを自分（店）が助かりたいが為に責任逃れして客の立場も考えず隠ぺいするなんてふざけすぎだと思います。僕もたいがいバロンにはヤラれましたがここまでの事があるとは…ちなみに僕は愛知県岡崎市レッドバロン本社に電話して店名をいってクレームしました。 そういえば５年くらい昔、友人が９０’ＺＸＲ４００に乗っていて岡崎のバロン直営中古マフラーの店でツキギのデクスターを購入したのですがその時、店員の９０年式にも取付けれますから大丈夫ですという言葉を信用して家に帰ってから取付けようとしたらエキパイがラジエターに干渉して取付けれませんでした。すぐマフラーを購入したバロンに電話して取付け出来ない事を話したら『そんな事はありません。』の一点張り！おかしいと思いツキギに電話したらＺＸＲは９１年で大幅な変更していてマフラーの取回しやラジエターのマウント等が変わっている為９１年以降のマフラーは９０年以前のＺＸＲには取付け出来ませんとの事でした。 もう一度バロンに電話して事情を話すと返金するから持ってきてくれと言われたが自宅から岡崎まで５０Ｋｍくらいある為、近所のバロン（クレーム付けた店）へマフラーを持っていき返金してもらいましたがノーマルのマフラーは当然外してあるのでまた取付けなくてはならないのですがバロンが間違えたのが原因なのでバロンにノーマルを取付けを頼んだ所、『うちの店は関係ないので取付け工賃頂きます』と言われました。確かに近所のバロンは関係ないのですがこちらは不愉快ですので納得出来ず文句を言い結局、近所のバロンと岡崎のバロンが電話連絡して無料でノーマルを取付けてもらいました。 レッドバロンさんへの苦言、現在ロードスター1600に乗って、５年になります。そろそろ新しいバイクが欲しくなり、vn2000の見積もりをレッドバロンさんにお願いしました、愛想のない店長さんが出した金額は下取り６０万で追い金１３０万の数字でした、予算的に余りにも高い数字でしたので、値引き交渉したのですが鎧を着た店長バロン氏は、頑として一度出した金額は変えないのが当社の方針ですの一点張り、なんか取り付く島も無い感じそんなもんか?と思い契約書にサインしましたが、帰り道他のバイク屋さんに電話して見積もりお願いすると、かなりいい返事バイクは見ないとわかりませんが出来るだけがんばりますので宜しくとの事、そこですでに１０万の差が出てきたので４日後バロン氏へキャンセルの電話を入れると、バイクは陸運事務所に持っていて有キャンセル出来ないとの事、仕方無く理由を説明すると値引き出来ないはずの会社の方針はすぐさま他社の価格にあわせますのでと、方針変更これじゃー付き合えないと、どうしてもキャンセルしてくれというとキャンセル料５万円いただきます。５万は痛いけどこの先融通の利かない、鎧バロン氏と付き合わないで済むとおもえば、仕方ないかとあきらめて泣く泣く払い、愛想の良いバイク屋さんでバイク査定してもらうと、なんと７０万の数字結局１１０万の追い金で済みましたここで２０万の差ああーこんなだったら最初からここにしとけばよかったも後の祭り、鎧バロンさん鎧を脱いで、愛想の良い融通の利く店長さんになってください、それと上荒田のバイク屋さんの愛想の良い店長さん、今後ともどうか宜しくお願いします。 横浜の磯子店は ひどい と思います。 （１）パンクして、電話で修理依頼したのですが １０：００の連絡で 結局１８：００過ぎても 来なくて、引きずって 持って行きました。 （着いたら、お店にトラックがありました） その日に修理は無理と言われましたが、 代車も貸して もらえません でした。 （２）それでタイヤを新品と交換依頼したのですが 交換後、スピードメーターが作動しなくなり ました。 お店に電話したら、タイヤ交換時 センサーを壊した との事です。 （普通は、納車時に点検しますよね） （３）フロントブレーキホースを、（メーカー純 正）を交換依頼したのですが 帰りに走行中 ブレーキが効かなくなりまし た。 調べたら、ホースがリムに干渉して 摩耗し、穴が開いてました。 （正直、殺されると思いました） （４）ウインカーレンズを注文したのですが 発注１ヶ月しても 入荷しません （連絡しても、曖昧な返事です） 保安部品ですし、国産なのに・・・ 以上、カワサキ Ｄトラッカー の例 です。 全国のオートバイユーザーに言いたい。私は今回レッドバロンで買ってひどい目にあいました。先月買ったので３台目ですが２台目を２０万円CBR400(１９８５年式）を買ってわずか３ヵ月で故障して古いので部品がない。なおるか判らないといわれ通勤の足なので困って新車を買うから下取りしてくれと言ったら出来ないと言われその時は我慢したが今月１８日その新車で事故って損保の連絡で八王子店から引き取りにきたが１時間以上も待たされた。病院から現場に戻って待っている身になってみろ。そして近い相模原店に回送を頼んだが２７日(日）の本日１０日たっても着かない。早く見積もりを出して相手に請求したいのに出来ない。売る時だけいい顔して後は誠意なしか。連絡してもラチがあかない。全国のオートバイを購入しようと考えているオートバイ好きの仲間たちレッドバロンにだまされるな。 皆さんレッドバロンさんの評価いろいろあるみたいで、私も経験した事を書き込みします、レッドバロンの売りの一つである、オイルリザーブシステムですが、オイル自体酸化しないのでしょうか？ レッドバロンの店員さんに聞いたところあっけなく酸化しますよー！ って言われました、私は呆気にとられました「それでは意味ないじやない」それと、オイル交換する際に無料でガスケットを交換してくれる約束だったのですが、交換してもらえません、って言うよりも、ガスケット自体が無いのです、私は言いました、あれ！ガスケット無料で交換してくれる、契約だったよねっと、すると店員が言いました、量販店でこれだけ多くのメーカー車種を取りあつかっているんだから、全部在庫で持てませんよって、私は思いました、でもねー「ホンダのホーネットだよ」一番クオーターで売れている車種なのに、別に外車でも無いしガスケットの規格さえ合えばいいんじゃないのかな？ 車でも、オオトバックスでもオイル交換の際は、無償でガスケット交換してもらっているけど、規格さえ合えば何にも問題無いと店員さん言っていました、バイクは特別なのかなー？ 某雑誌は、レッドバロンさんから広告費もらっているせいか、いい事は 記事で書くけど、実際と違うんですけどねー！皆さんどう思いますか？ 高いお金出してバイク購入したのにアフターフォローできないんじゃー 駄目ですよねーやっぱり餅は餅屋に行かないと駄目なんでしょうか？ 残念でなりません、新車はレッドバロンで「安いから」購入して、アフターは、プロのいるお店に任せた方がいいみたいですねー仕方が無いですよねーレッドバロンの意識レベルがこんなんじゃー、皆さんが書き込みされているみたいに私もいろいろリサーチしましたが、やはり各店舗によって「特に店長」さんによって全然対応が違います、一つ気をつけなければいけないのは、店長さんは、整備「どうやら工場長」の事については、余り言えないらしい、いわゆる販売権限は店長決済、整備は工場長が権限を持っているらしい、だから整備の時は、できるだけ現場に立ち会った方がいいみたい「何をされるか解らない為」でも雑誌もいくら宣伝目的でお金もらっているからっと言って虚偽は駄目ですよねー！ 雑誌関係の広告はあまり信頼しては駄目みたいですねー！ 早くオイルだけのみ交換して、他の整備は、他店に任せるつもりで居ます、まあできる限り自分でメンテして少しでも勉強して、だまされないようにするしかないようです、残念ですがレッドバロンの現状は、レベルが低いみたいです、皆さんの掛かりつけの店舗どうでしょうか？ 情報があったら教えて下さい宜しくお願いします。 レッドバロン整備士は、岡崎市の本社センターに研修所がありそこでメカニックを養成？してます。（大量生産？） 期間はどの程度かは、知りませんが？教える先生（1～2級整備士）がダメだとレベルはかなり落ちます。研修が終り各店に配属されて、しばらく白いツナギで作業します。店舗での研修が終わり、レポートを提出すると水色のユニホームが、支給されます。（このじてんでリタイヤする人も多い様です。） 整備資格をもっていても順序は、変わらない様ですが？認証工場としての責任的存在者になっているみたいで？私が、みたかぎりでは例え工場長でも不適格な方もいます。 整備のことをぶっちゃけ言わせてもらえれば、忙しい店ほど整備の仕方が雑でおろそかになりがちで新人が、入社した場合責任者は指導にかかりっきりなり満足に顧客の要求を満たしていないのではないかと？・・ 工場長なると毎月ノルマがありそれをクリアーしなければならない様です。 工場長になる為には、ある店で（激戦区で非常に忙しい店舗だそうです。）暫く研修をして工場長になるそうです。（空きがある場合はすぐになる） 研修に帰ってきた人曰く、「二度と行きたくないと」・・ 疲労困憊のようでして、驚くことにその研修店舗では、本来やる作業をやらないでお客に渡している事も四六時中だそうです。そのやり方に良心の呵責に悩まされる方もいるようですが？イヤになって止める方も少なくないです。 私は 10年ほど前ですが レッドバロンで営業の仕事していました。 確かに 研修制度も問題も多いし、実際店舗での作業は 白服は工場長の作業確認が必要ですが 多忙の時などは 他の整備士が確認で済ませたり、酷い時は 確認無しの場合もありました。 私は元々 小さなバイク屋で整備もしていたので 必ず 自分で作業内容と整備後の確認もしていましたが やはり営業で入る方は「バイク好き」ってだけで入る人が多く、あまりメカ的には詳しくない方も多く、セールストーク等を聞いていても 矛盾や違法な事を話してる方もいましたね。 また 工場長の質については 個人の技量の差は勿論ですが "長"としての自覚の無い方も多く、 また もう"職人""名人"と呼べるような人もいましたし、"長"として 部下の整備士をまとめ 効率良くこなされている方も いました。 それまでの経験や研修では あの大きな組織では満足のいくレベルの技術を満たしているのは少ないのが現状と思います。 ノルマに関しては確かに存在し その内容の比重は 中古車の整備が大きく また台数が多いです。街中のバイク屋さんで2.3ヶ月で扱う位の台数を 内規の整備手順で行うのですが ご指摘の通り 手順の省略（所謂"手抜き"）や勝手な解釈による整備ミスなど 多く見受けられました。 （私が売りたいと思う機種は必ず 点検していましたが これも工場長や整備士との人間関係があってこそですが） 他店購入車の修理拒否や 自店または系列店購入車でも 工場の体制次第では 後回しになる事しばしばでした。 工場には"ブルーブック(？今は呼称が変わっているかも？)"なる社外秘の国産・外車問わずに 車体データーと全国から寄せられた作業手順や注意箇所などのデーターが 載っているものを参考にして 作業をしていましたが これも 個人によりけりで 内容が理解出来ていない人もおり 猫に小判の感もありました。（辞める時 これは 欲しかったが管理が厳しく無理でしたが） 擁護するつもりは一切ありませんが 工場側は 本社からのノルマ（輸出用が多いが）と営業からの無茶な要望が多く、 多くの店で22,23時位までの残業をさせられ、それなのに残業手当は 店長決済の為 ほとんど付かず 悲惨な状況な事が多い為、士気が上がらず 可哀想でした。 この状況が 現状どのくらい変わっているのか分かりませんが 個人的には 国産新車（ヤマハは昔の絡みで他店より仕切りが1割程安い。他車も本社一括購入の為 リベートが多い）は友人にも購入を薦めますが 修理・整備は別の店を探すように云っています。 また 車種検討の時は 種類も台数も多く、乗降性やポジションの確認には薦めますが 購入はNGと思っています。 もちろん しっかりとした営業や整備士の方も多く 在籍していますが 転勤や辞める方多く、同じ店でも半年、1年で大きく変わりますので なかなか長く任せる事が出来ない為 OBとしては残念ですが 大型店、全国展開の歪みだと思います。 これだけ店舗も増え､社員数も増えれば社内に矛盾が生まれるのは仕方ない事でしょう｡私はつい最近まで社員でした｡高校卒業後かれこれ20年間ﾊﾞｲｸに乗ってきました｡ﾊﾞｲｸが好きで入社したﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝですが､この会社でﾊﾞｲｸが嫌いになりました｡お客さんにﾊﾞｲｸを売るのが怖くなりました｡同僚の整備士を信頼出来なくなりました｡本部の人はCSでは無く利益率しか見てくれません｡整備士は時間に対して工賃の高い作業しかしてくれません｡会社の社員番号は現在16000ぐらいまで増えている筈ですが､実際の社員数は1800ぐらいです｡こんなに離職率の高い会社に､顧客満足なんて考えられるﾜｹがないですよね｡寂しい限りです｡ 赤男でチェーンとスプロケを交換して北海道ツーリングにＧＯ。 道中、東北自動車道の盛岡手前でリアブレーキをかけるとコーンと いう大きな衝撃音がしてリアブレーキがロックしたような状態に。 見てみるとトルクロッドを取り付けているボルトがなくなっている。 そのまま自走し、フェリーに乗船して北海道に上陸し、現地の赤男で 応急処置を実施。 この際、ついでにインナーカウルの脱着を伴う別の修理作業をしてもらう。 しばらく走っていると異音が発生。見てみるとインナーカウルと タンクを共締めしているボルト2本がない。 ここ読んでる赤男さん、外したネジやボルトはしっかり締めるくらいの 教育をヨロ。前者は事故に直結する不備だよ。 スクータに乗って原付のミラーを買いに行ったら、 取り扱い商品がどれだけ良い物か知らないけど、１万円ほどのステンレス削り出しの物を出してきて 「ここではこんな物しか取り扱ってません」と言われた。 俺はアメリカンバイクに乗ってない！ 参考までにと見積もりを立ててもらった。 個人のバイク店なら「これくらいの値段になります」とそこで終わるのだが。 私が行った男爵の場合「早くしないと無くなります」とか（不人気車でそんなことは無いｗ 色で迷ってますと言ったら「そんなのは買ってから塗装したりすればいいことです」とか言 い出し、参考までにと立てたはずなのに見積もりの期限を言い出し。返事を2日後に迫ってきた。 （男爵の定休日のため1日挟んだ形）即決しろと言わんばかりの勢い。 私としては次の休日までの1週間は置いて欲しいのに・・ 最後の一言でキレました。私が「迷うことも好きなんで^^;」と言ったら「どれだけ迷うつもり ですか？」 カッチーン！（怒） その場は日曜まで待ってくださいと店を去りましたが店員の対応に悶悶としてしまい欲しいバイク ではありましたが購買意欲が薄れてしまい。先ほど電話をかけて断りましたｗ バイクの保障の高さが売りみたいだけど対人関係も大切だと思うのは私だけでしょうか？ とにかく買わせたい！？という態度に呆れました・・ 俺の時は現車がそこにあったんだけど欲しい色じゃなかったしDQNカスタムだったから 「黒がいいしフルノーマルの方が」つったら 「色は関係ないっすよ！だって塗っちゃうから！パーツもノーマルに戻せるし」 は？なに？その分の費用出してくれんの？俺黒のフルノーマルが良いつったよね？ ダメだコイツとは価値感があわねぇと思ったよ。 誰がそんなDQNカスタムのバイク買うんだよ おい！お前だよ！S県N店のアホ！ お ま え だ よ 先日ちょっと、見積もりに行ったのですが。 なんというか、ウマが合わないというかなんというか。そこそこ安いしダメじゃないけど 他の店に有るので転送費用(？)が必要とか…。予想もして無かった費用が要るの で、正直驚きました。リアルに「は？」と聞き返してしまった。 ま、売りたい気持ちは伝わってくるのですが、こちらの質問に対してその場しのぎ的というか、 答えようとしてくれるのは良いんだけど。答えになっていないというか…。 んんん～。レッドバロンの良い部分は物凄くアピールしてくれるけど、なんか素直に飲み込めないというか。 なんなんでしょうこの気持ちは？ 当たった担当者がハズレだったのかな？ 昔良く見たフロントフォークのところにバロンのステッカーってもう貼らないの？ 準会員になったけど店員の態度が気に食わない 悪気はないのかもしれんが、客が知人から買ったばかりと言ってるバイクに対して乗り換えを勧めるとか気分良くないに決まってるだろ オイルリザーブと部品注文以外では使わない http //www.geocities.jp/redbaron1962ketu/ レッドバロンの横領戦略について 2009年8月号 記載者 花堂 レッドバロン今池店 長沼 販売 石井 販売 斉藤 販売 坂本 整備 田原 整備 竹本 整備 池上 整備 さて、世界のオートバイを販売するレッドバロン。オートバイ販売を主としているが、 実は書類偽造や個人情報流出など本来の営業とは違う、言わば副業として組織横領を行っている。 例えば、長沼店長が在籍しているレッドバロン今池店は、内藤に引っ掻き回されている。 内藤を簡単に紹介すると、広報においては俺の右に出るものがいないと、自身は豪語しているが、 他社員たちの間では、広報能力なんて点でなく非常にケツが臭いのと、実力がないくせに野心だけは超一流だという人物だ。 内藤の主な目的は書類偽造をしてお前達の横領の手助けをするから、そのお礼として個人情報を横流ししろということである。 手口は、長沼は売上一式書類を内藤へ送る。毎月少なくとも1回以上、内藤から捏造した売上一式書類がくる。 本来の売上額より過少な売上額の偽造書類だ。その差額が、今池店の店員のポケットへと入り、使い道の主は遊興費である。 見習い整備士田原はヘルス代へと使うありようだ。他店も同様に行われていると聞いている。 発端は、内藤が当然、「犯罪に協力してくれ。」などという一本の電話によるものである。 長沼は当初拒否したみたいだが、内藤のケツの臭さに負けたのか。今池店はレッドバロンを裏切り、 内藤の犯罪に協力することになったのだ。 レッドバロン今池店は内藤により腐敗されてしまった。一部の他店も内藤により腐敗されてしまった。 レッドバロンは、内藤により犯罪企業レッドバロンへと変貌してしまったのである。だから、内部者として掲載した。 犯罪企業レッドバロンはこのまま凶悪企業へと突き進むのか。今後も引き続き掲載する。 株式会社レッドバロン （旧ヤマハオートセンター株式会社） 本社 愛知県岡崎市藤川町字境松西1番地 本部事務所 愛知県岡崎市大平町字才勝8-1 Tel 0564-24-5312（代表・総務部） 先日某バロンの工場長と話しをしたのだが その工場長は自分のバイクにはバロンオイルを使用しないとはっきり言った 大丈夫か？ 新車で購入直後はそれほど神経質になる必要は無い。 ただ、その後の整備作業は雑にやる事が多いので気をつけれ。 部品交換やパーツ取り付けで車体に目立つ傷を何度かつけられた。 整備or修理直後ならもちろん無償交換に応じるが店を出た後のクレームは効かないといっていい。 整備中は嫌がられ様ともズーっと作業状況を見続け、作業後もしつこいくらいチェックをしろ。 先月の29日に納車された中古のGSX-R1000 K7 昨日眺めてるとフレームの補修跡を発見した。 驚いて他の部分も観察してみると、どうもカウルを塗りなおしてるようだった。 しっかり減車確認せずに契約した俺にも落ち度はあるので、カウルの件は目をつむろう。 が、フレームの補修を黙って販売したのは許せんので明日男爵に文句の電話してみる。 公正取引委員会二輪部会？って組織に電話したんだ。 そしたら男爵での修復でなくても（全オーナーが修復していても）表示する義務があるそうな。 さらに男爵はその組織の会員で、尚且つ俺を担当したのは店長であったので知らぬ存ぜぬは通用しないとも言ってた。 この辺は俺にとって有利な材料だが、明日の電話で店長はどう出るだろうか。 どのへんかわからないけどメンテや走行で梨地にアタリがつくような距離でもないし、怪しいもんだね。 ただ修復歴ってのは立ちごけ程度だと記載義務はなかったような… 『中古なんでこんなもんです。』(←中古車専門店の台詞かよｗ) とかほざくと思うけど、契約解除は交渉次第かな。 慣らし程度で売ったバイクなんて怪しいわけだし、小銭ケチらず新車買いなよ。 他県にロンツーに出たときの話しです。 オイル交換してなかったら変なニオイが！空冷だし限界だと思いバイク屋探したら 男爵しかなかったんで入店。状況を説明したら「うちは会員でやってるから出来ない」 とオイル交換を断られました。これって普通ですか？ 赤男爵では普通です ちょいと覗いてきました。 商売人と、ちょっとバイクが好きな素人を募集して整備させてたりしてるような (有資格の責任者は居るでしょうが)そんな感じを受けました。 プロ意識の低い、売り切り量販店って感じかな。それが、悪いとは言わないけど、 それ以上の事を期待すると、「ダメだこりゃ」と、がっかりしたり。怒りがこみ上げて 来たりするのかも。 問題発生時は、相手が会社だから安心な部分と、会社を相手に戦わないと いけない面倒な部分と両面が有るし。 しかも従業員や、会社がさほど、企業イメージとかあまり大事にしてないそんな印象を 受けました。なぜかな？自分でもわからないのですが、空気でしょうか。 色々メンドイ、アホな客を相手にしてきた結果かも知れませんけど。 なんか、怪しい車の中古車ディーラーなんかと、どっこいどっこいって感じで、 騙されないように！と警戒心が出てしまった…。 昔はオートバイの後ろの方の数ページに、 ヤマハオートセンターの在庫情報が載ってたけど、 何で今はあんまり外部に情報出さないんだろうか。 店頭で在庫見せてもらって「コピーでもいいから持って帰れませんか？」 って聞くと必ず断られる。 Goobikeとかの検索サイトにも参加してないし、 自前のサイトでもほんの少しの情報しか見せない。 どうしてそこまで秘密主義にする必要があるんだろうか、と。 俺も写真くれと頼んだが断られた。 理由は「在庫は流動的なので、いつ売約されるかわからない。 もし写真を渡してしまっても次に来た時『コレをくれ！』と言われて、既に契約中だとトラブルになるから」 みたいな感じだった。(説明下手ですまん) 要するに「雑誌orネットで紹介されてたのになんでないんだゴラァ！」 みたいなクレーム防止なのかな？ まぁ単純に、実際に店舗に足を運んでもらって顔を合わせたセールスを行いたいということもあるんだろうけど。 中古WEB検索をすると、最低価格とある程度の在庫までは調べられるけど その最低価格のブツも状態は書いてないし、最低価格だけでは バロンでの、その車種相場もわからんしなぁ・・ 初心者を最低価格で撒き餌、その中でも店頭で退くに退けない人を 釣り上げるっぽくてこの検索は嫌いだ レッドバロンを利用した事無いオレにとっては、 「絶版旧車中古を探し出す為に仕方なく」 「他所で扱っていない逆輸入車・外車を買う為仕方なく」 「オイルリザーブ(だっけ？)がまだ残ってるので勿体無くて」 「近隣にそこしかバイク屋がないので」 等の後ろ向きな「どうしても・やむを得ず」で利用する店というイメージしかない。 一週間ぐらい前に純正部品を発注したが連絡無し。発注した事すら忘れてた。 先に全額払うと連絡がなかったりするのがレッドバロン。 ある車種を見せてもらっている最中、Nでキックが下りずオイルロックしてるじゃん！と思っていたら店員さんが貸してくださいと言い力任せにキック。 バキッ、とイヤな音が…。 あのバイクどうなったんだろう。 俺が最近買ったバロンの担当の営業はたぶんド素人。 日常メンテレベルの話すらわからず、何を聞いてもアタフタ。 おかしなこと言うからツッこむと、ずっと黙り込んでるｗ 数回しか顔合わせてないのに俺が行くと怯えてるし挙動不審だし、なんか悪いことでもしたみたいだｗ レッドバロンが購入者優先制度を導入したとき思ったことなんですけど。 夜間とか遠方でどうしても他のバイク屋に依頼することもあると思うんですけどそれは「バロン」がお礼をするのですか? 他店舗で整備して不具合が起きたとしても「バロン」の代わりにやってくれたと感謝こそあれ文句は言えないと思うのです。 他店を使うことは推奨してるのですか? 面倒な所だけ他店を使い一般的な整備は自店とするのでしょうか。 NSR250R納車されたんだが チャンバー固定するシリンダーから出てるスタッドボルト折れてた 当然保証で修理に出すが、なぜこのまま納車したのかと 以後はバロンに整備出さないと決めたわ しかも登録証の所有者がレッドバロン名義なのも気に入らない 今回のが直ったら廃車して登録しなおして レッドバロンとは縁切ろうかな 使用者の欄にバッチリ個人情報書いてあるわ とりあえず納車整備もままならない店、と思った チェーンに油さした形跡もないし、ラジエターのフィンは潰れてゴミ詰まってるし 最悪 俺が昔春日井で買った時はバロン出て最初の信号で突っ込みそうになった。 ブレーキぜんぜん利かない、そのまま走ってたらエンスト、アイドルが安定しない 一週間後にメーターケーブル断裂 少し走ってたらブレーキ多少は利くようになったからそのままにしてたけど 後でFキャリパーばらしてみたらピストン虫食いだらけで半固着してた。 エンジンはバロンに見せたけどプラグ交換しただけで症状変わらず 結局別のバイク屋でピストン交換、エンジン点検でとりあえずまともになった。 バロンは整備なんて何もやってないね 大阪の店舗で新車購入後１週間目からほぼ毎日押しがけ 店舗に欠陥かも と伝えたら 「バイクは毎日走らないとバッテリーがあがっちゃうからしかたないよ」 「うちで充電（有料）してあげるからバッテリーだけ持ってきてください」 のち、１ヶ月で10回位充電してもらったんだが １ヶ月ほとんど毎日乗ってる、通勤、ツーリング、買い物 中央車線を気持ちよく走っているといきなりエンジンとまる。 信号が青にかわってさあレッツゴーって思ったらエンジンとまる。 セル回してもｷｭﾙﾙﾙﾙﾙとしか言わない 家まで３００Ｍ汗だくになりながら押して帰る。 ついに押しがけでも動かなくなってしまって。店員に来てもらった。 「バイクお預かりします。点検し終わったら電話するから来てね」 「バッテリーは無償で新品と交換します」 その後、４日目あたりでまたセルでかからない日々 雨の日走行中にエンジン止まる、雨の中押しがけしてレッドバロンにＧＯ！ 俺「また動かなくなったんですけど～？」 店員「この雨の中走ってたんですか？そりゃバイクですから車と違って止まる 時もありますよ！あははは」 俺はこの店員及びレッドバロンにむかついてメーカーに電話した メーカーが指定したバイク屋に行き整備してもらったところ 電装系で欠陥（不具合）が見つかったらしくちゃんとした部品に取り替えてもらいました。 それからいきなり止まったり、押しがけすることがほぼなくなった。 バイクにだってアタリ、ハズレがあるように 店舗にもアタリ、ハズレがあります。 レッドバロンはほとんどハズレですけどねｗ なんせバロンの店員は同じ店にずっといませんからね バイク買った時にいたメカニックの人と店員が半年後に居ないんですからｗ あっちこっち店舗行かされるって聞いた 店員の知識が糞であるのは確かだが 店員の中には 「あーこれ走行距離少ないし外装傷ないけど本当は 塗装してる事故車なんですよ、その分安いんでお買い得です」 なんて言う奴もいる 吹田のバロン２箇所にあるけどどっちも糞だ 502のバイクとは別のバイク売りに行ったら かなり乗ってたから安いとは思った買取値聞いてみたんだ。 店員「ん～、エンジンの調子はいいけどすり傷とかちょっと汚れもあるし うちじゃ、新車買ってくれたしね、12万でどうですか？」 って言われた。バイクはHOHET250（新車で買ったけど年式は2年位前のもの）で 俺「この車種は人気あるから12万てことはないでしょ？」 店員「いや新しい型が出てしまうとその前の型は安くなるんです」 「買う人は古い型より新しい型を欲しがるんです。」 俺は他の店にもっていって25万で買うよって言われたｗｗ バロン以外のバイク屋まわって見てもらったけど かなり状態が良いって事で評価はよかったんだけど バロン・・安く買って高く売る気かｗ 糞バロン 俺初めてのバイクでSR買って、なんかマフラーから火が出て しかもパンパンうるせーから、バロンでこれどうにかならないんですか？ って聞いたら、どうにもなりませんｗって笑顔で言われたわｗ その後自分で調べて、キャブセッティングとか自分でいじりだして アフターしないようになった。てかこんなことも出来ないのか・・・ この間、レッドバロンでタイヤ交換してもらったんだよ んで、新品タイヤで気持ち良く走ってたんだが、昨日タイヤを良く見ると 0301って表示が有るんだよね、つまり2003年01週･･･ 6年前のタイヤ!? まあ、経年劣化によるヒビなんかはさすがに無いけど、 ゴムの硬化は始まっちゃってるよな？ これって普通？？？ 違った･･･ 2001年03週だ、8年前か･･･ レッドバロンは規定トルクってちゃんと知ってるのかね フロントフォークオイルシール交換をたまたま今回はDreamに出したら、片方の締め付けがキツすぎてインパクト使わないと外せないくらいとDreamに言われた 仕方ないから了解してインパクト使ってもらったがアルマイト傷だらけ 前回作業はバロンだ・・・ あとバロンは作業員が若い兄ちゃんだとものすごく不安 オイル交換頼んだ時その兄ちゃんがアンダーカウルを外しだした（本来はずさなくていい）からちょっと不安になったよ ドレンワッシャーも純正じゃないみたいだし 友人のバイクでもいろいろあったからこれからDreamで様子見 多分バロンにはもどらないだろうが バロンオイルがイヤで正規販売店(外車)へ行ってオイル交換を頼んだ時の出来事 オイルエレメントをガチガチに締め付けられて取り外せなかった 仕方ないんでオイルパンを外してエレメントを交換 ドレンボルトもかなりのトルクで締め付けていたらしい 当然ながら前回にオイル＆エレメントの交換をしたのはバロンです 不正経理が見つかった県のＫ店でバイク見てたら音聞きますかと言われたのでエンジンかけて貰ってアイドリングから少し吹かしたらバッフル飛んで行った あわててバッフル外すとこんな感じなんですよと言い訳してた このとき赤男爵では買わんと思った あそこはただバイク見たり跨ったりする為の場所と認識してる 今までの男爵でのトラブル 下取り査定してもらっていたらアクセルワイヤー切りやがった。詫び無し。 中古買ったらエンジン、一ヶ月でセルで始動しない。男爵直せない。 パンク修理してもらったら、リムにチューブ噛んで、またパンク。 納車一ヶ月（中古）で、ブレーキフルード漏れる。 一ヶ月点検後、ブレーキキャリパーが脱落する。 なんて事あったけど、そういうトラブルに対してどう相手するかが 大事ではないかと。今まで事故にはならなかったから言える事かも知れない。 今は事前に「こ～ゆ～事にならんよね」って笑顔で工場の人に語りかけている。 そうしてから概ね満足、びっくりするトラブルはおきていない。 このスレで、あ～なって、こうなった！だから男爵は糞だっていう人は一度自分を鏡で見て 深呼吸したらいいと思います。そして、男爵に正当に抗議すればいいでしょう。 ここで騒げば騒ぐ程、器量の無さや、問題の自己解決力不足、思慮の浅はかさを感じます。 ま、ここで面白おかしく騒ぐ。そこからして、笑えます。で、それだけかと思います。 ５年位前に車検後店から乗って帰る途中にオドメーターが 動いていない事に気付き、停車したらケーブルが抜けて 引きずりながら１０キロ近く走ってた・・・ すぐに店に引き返して対応してもらったんだが有料だった。 それも今となっては懐かしい思い出 見た目はキレイな車両でもバラすとバロンクォリティーが出たりするからなぁ。 簡単な整備は見習い（？）がするからカウルの爪が割れてたりなんかは 結構当たり前だったりする。工場長以外の整備士は勉強中の素人。 工場長の技術が確かでもバイク屋としてはかなり危険な感じがする。 初めてのバイクは赤男爵の中古車を買った。 もう二度と買わね。中古車ボッタクリで買取り激安。店員バイクの知識がない。 まあ高い授業料だったがいい勉強になったよ。 パーツ頼んだのに連絡くれないってマジなんだなｗ 『在庫あるんで２、３日ほどで取り寄せますよ。届いたら連絡します。』 ２週間経っても連絡ないから電話したら、 『あっ！あーっ！昨日届いたとこなんですよ。』 嘘つけよカスｗｗｗ バロンで買ったバイクで事故に遭い保険を使ったことがあったが 保険屋がまったく仕事をしてくれず書類を買いたり相手方とこまめに連絡とったりで大変だった。 バロン自体のサービスの悪さを感じたことは無いけど、自分のバイクを点検に出した時に あまりにもやる気の無い新人ぽい子がバイクを押していったのは心配だったなぁ バロンの方から 「今週中に納車させてください」 と申し出があり、今週土・日に納車して貰う約束をした。 その時に、出来上がったら連絡しますと言っていたのに 連絡無し。 約束当日、こちらから連絡したら 「○○さん、車検通らなかったんですよね。納車来週でイイですか？」 はぁ？・・・ 連絡するって言ったら、連絡しろよ！！ しかも、約束事に変更があるわけだろ！！ 金曜日には分かってたことだから、連絡くれれば 自分は、仕事休む必要なかった。 電話1本入れることの大切さが分かってない人間が 客商売をやっては行けない！！ 来週納車なので、何故電話をくれなかったか問いつめるつもり。 昨日納車してもらったCBが今日壊れた。 走行中に前のブレーキパッドが外れてブレーキ利かなくなった。何とかリアだけで走ったが あれはまじで死を覚悟した。 ちなみに納車→故障まで約２２時間 バロン社員へ サービスの質とは ①魅力的サービス 期待することも、考えることも出来なかったことを行って貰うことで 客は”喜び・感動”する。 ②一元的サービス 客が、要望したことを確実に行う、そうすることで客は”満足”する。 ③当たり前サービス 客が要望したことを確実に行えない為、客は”不満”を感じる。 バイクを修理に出した時、頼んだこと意外に洗車をしてくれてあった、 タイヤの空気圧を合わせてくれた、チェーンの張りを調整してくれてあったら （もちろんお金が掛る物は、事前に客に相談）客は喜び、バロンは魅力的な バイク屋だと感じるだろう。 が、オイル交換を頼んだら、車体やタイヤにオイルが付いたまま返却された、 連絡すると約束したのに、連絡がこなかったら、客は不満しかないだろう。 他のサービス業等で、③を受けることは滅多にないが、 バロンでは何度か経験した。 社員の皆さん、明日から①を目指した頑張ってください。 しかし、バロンがオークションで仕入れが出来ないのは事実だから、 組織ぐるみで多少の悪行はしていたのだと思うよ。 オークションで仕入れしても仕入れコストが高くなって儲からないんじゃないの。 自社下取りの場合はかなり利益載せてるけどね。自分が発売されて間が無い MT-01をワルキューレツアラーを下取りに出して購入した時は、下取り１０７万で同じ 店で１４８万で販売されてたよ。売れたかどうかは解らないけど。下取るバイク にもよるけど、結構利益出るんじゃないの。 他店からの買い取りだと、在庫車全てを買い取るとかやればかなり仕入れコスト 抑えられると思うけど。 今日、オイル交換をしてきた。 終了後に整備士が説明をしてくれたが、何を言っているのか分からなかった。 バロンを車のディーラーと勘違いしていると、痛い目を見る事は否めない。 接客が車のディーラーレベルまで上がると嬉しいが、 所詮はバイク屋だから難しいでしょうね。 バイク他の支店から運んで貰う用たのんだ時２週間程で来ます。と店員言ってたのに、もう４週間たちます。送料は28000円。 初めてのバイクだから待ち遠しいのに俺の気持ちを踏みねじるレッドバロンがムカついて来た。 俺もパーツ頼んだ時一週間くらいで届きます、届いたら連絡しますって言われてたんだけど、一週間過ぎても連絡ないから電話したら、昨日届きましたｗ連絡せずすみませんｗとか言われたことあったな じゃ、チラ裏で。 ETCの配線ぐらいちゃんと組めよ！ 夜中の高速で突然ETCの電源がOFFになって焦ったぞ！ 何で俺が、夜中3時にサービスエリアの乏しい光を頼りに工具使って直さなきゃいけないんだよ。 決められた一つ一つの工程を確実にこなすことさえも難しいのか？ まっ、昨年の事だから今となっちゃどうでもいいんだがｗ １２日午後納車でした、１０年式中古車検取り国産車です 営業が、タイヤに気をつけて？って言うので、タイヤ見たらワックスかかってピカピカ 馬鹿か、とりあえず、ウエスで拭かせる 店を出ようとウィンカーを．．．点かないｗ すぐに、工場長が走ってきて、電球替え 自宅まで１５ｋ程だったが、途中でアイドリングが２５００回転 エンブレ効かないって言うか、オートクルーズか（怒 店にも戻ってキャブ調整、途中油圧センサーからオイル漏れ発見 納車、来週になった（怒 しかし、バロンどんだけオイル多く入れてるんだよ！後から自分で適量まで抜いたけど、４００ｃｃ抜いてやっとアッパーレベルやん・・・ （オイル交換時２.９㍑） のバイクなのにｗ もう自分でやるから、空のペール缶持ってったらリザーブオイル入れてくんないかな？ ちょっとした修理を頼もうとしたら店長に 手間がかかるから基本工賃にプラスで手数料がかかるみたいなこと言われて どうするか考えてたら実際に作業担当する人に そんな簡単な作業は数百円で出来ますよと言われた 実際数百円の作業費でやってもらったけど なんか釈然としないものが残った。 ここやっぱりダメだわ。 新車見積もりに行ったけどこっちの名前や住所すら聞かずにお終いだった。 確かに他所の店よりも３～４万は高いが大手販売店だし大丈夫かなと思ったが 第一印象悪すぎるわ・・・ 本日修理依頼のため来店。 道路沿いに代車あるにもかかわらず、 本日代車は出せませんとのこと。 やむなく不都合かかえている実車で 帰ってきた。 修理見積もり本日中に出すとのこと。 いまだ連絡なし。 CB４００を購入すると言う設定で バイクの事を全く知らない初心者のふりをして インジェクション探しているんですけどと店員に尋ねると ”０６年”のCBを紹介しつつ「インジェクションで これいいですよー」 とチョーク引きながらエンジンかけようとするのね 名刺ありがとうございます 大事に保管しておきますｗ リッターＳＳでパワーチェックしたら機械が滑ってまともに測れんかった。 機械が古いからとか・・・しょうがないんで、他のバロンで事を説明したらタダで測ってくれるって言ってくれたんだけど。 「うちのも古いですよｗ」って・・・ そこでは一応測れたんだが、古いのはしょうがないにしろ、ちゃんと機械のメンテしろと。 バロンはセカンドのXR100のオイル交換のみ利用。自宅からバロンまで500mぐらい。 バロンでオイル交換をし自宅に戻る。帰宅後に点検窓を覗くと既にオイルが黒い。 オイルが抜ける前にドレンを閉めるなよ！と思うが昨日は違った。 工場には見習い？整備士が1人。オイル交換を頼む。 オイルを抜き始めた頃から工場の受付が混み始め見習い？整備士は受付に張り付く。 ドレンを閉めるまで30分は経過。オイル補給のガコン・・ガコン音がやっと聞こえた。 オイル交換が終了し自宅に戻る。点検窓を覗くとオイルが黒くない。 バロンでオイル交換後に汚れていないオイルを見たのは初めてだ！ 全国チェーンの三流バイク屋 見習い整備士が工場長の三流バイク屋 時間を守れないロードサービスの三流バイク屋 なぜかツーリング先でトラブル発生の三流バイク屋 ロードサービスが必要になるような整備しか出来ない三流バイク屋 郊外に大きな店舗を構えるが客の来ない三流バイク屋 他店で買われたバイクは修理しません！プライドは一流の三流バイク屋 営業の知識は？？？の三流バイク屋 整備士の技術は？？？の三流バイク屋 岡崎の田舎もんの三流バイク屋 なぜ保険切れると即盗難されるんだろ。 これで２回目だよ。 必ず１ヶ月以内。 同じマンションの人も同じ。 でも千葉の仲間は切れて３ヶ月いまのとこ無事。 関係ないのかあるのか。 ロックのカラーも変更多いけど盗難グループの目印になってるのかな？ 考えてみたらこれだけ的確に目当ての車両を大量に調べ上げるのは個人情報漏洩しか考えられない。 一台当たりの利益が大きいから顧客情報も高価だろう。 小さな販売店ではなく全国でデータを共有してるから抜き出しは容易い。 会社ぐるみとは言わないが誰かが繋がっていると想像する。 他人の車両のナンバーを何度も陸運局に問い合わせたり、 車両を探す為に住宅地を徘徊するのもムダ。 一番安いのが車両種類と購入者住所さえわかれば手間は盗難準備だけですむ。 バロンの盗難保険、少し使い難いね。 九割保証だっけ？同等品を買おうとすると自己負担分と諸経費で当然追金が発生するわけだが。 追金を嫌って、バイクのランクを下げるなりして保証額に治まるようにしたら駄目かって聞いたら駄目って言われたわ。（もちろんバロンで買うって事で） 保険会社もバロンも損する訳じゃないのに不思議だ。あくまで盗まれたバイクと同等の車両をバロンで買い直す為の補填って事らしい。 年々保証額が下がるのに対して、掛け金は同じって事も面白くないから継続は見合わせたわ。 保険会社ではなく、自分のところで売った品を保険終了後に回収して利益。 さらに、もう一度買ってもらって利益。次は保険の継続を行ってもらい契約実績として 利益ももらえるってことじゃないのかね。保険会社はまったく別物だと思う。 そうなれば、販売側は何度もおいしい目に会えるとおもうんだけど。 ＞だから保険切れてからの盗難を何度か聞いたとかそういう話は意味無いって じゃあ何が意味があるのか押しえれ。ネットの話も、実経験談も意味がなければ何が 意味をなすのか。 俺の入ってるミクシィチームでもけっこう聞くぞ。盗まれたくなかったら保険を入れておくのが 本当の保険だと嫌みを言われるくらいな。 でも保険は確か継続年数に限界があるか、金額的に意味をなさない支払額になるとかいう 落とし穴あったんだよな・・・あやふやだけど。 盗難されました。 ロックは？ していました。 そのロックは？ 盗難車と一緒に持って行かれました。 ではロック状況の確認ができませんので支払いはできません。 (((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ その代わり、特別価格で別車を販売させて頂きます。 キタ━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!←( A`)え？ これ5年くらい前の知り合いにいたんだけど今もそうなのか？ 俺の知り合い、３か月前にXJR1200を４０万で買ったんだけど、 100kmも走ってないのにエンジンがウンともスンとも言わなくなった。 レッドバロンに引き取りに来てもらって、今、修理中なんだけど、 エンジンオーバーホールして、整備の奴に「ここまでひどいとは」って言われて、 挙句の果てに修理代よこせって言われて大激怒。 ちょっとひどすぎるよね。 これがレッドバロンクオリティー？ 前回のに車検時に再検査になったと連絡があり、住所変更（9000円）と構造変更手数料（9000円）を取られ、 プラス再検査料金約8000円を請求されました。通常より書類だけで26000円高いのか！？ また再検査になるのは店側の不手際ではないのか？ ネットで調べても車検時の住所・構造変更は無料との事。 次回この件があったから車検をバロンではしない・・二度としない！！ バロンは、バイクを売る・儲けを上げることに精一杯で、バイクの楽しさが伝わってこない。 もっと楽しくバイクを語れる店員を育成して欲しい。 行く度に次のバイク薦められてもな…。 初心者のオレが「バイク買ったら気にするのはガソリン代と車検くらいですか？」と聞いたところバロン店員は「そうです」と税金やメンテのことは一切言わなかった オレが初心者で何も知らないと思ってるのだろうか ここ一年で極端にバイクが売れなくなってきたからバロン本部の能無し幹部も 必死なんだろうな。Ａmebaの個人ブログにバロン自社の広告を金を払ってまで リンクさせるのは、なさけないよな。 素人のブログに目障りなリンクなんか張り付けるなと言いたい。 安直なことやらないでもう少しまともなホームページ作るほうが 先だろ。はっきり言ってバロンのＨＰは全然面白くないから金かけて 集客しても見る気にならないので無駄だろ。バイクライフ比較物語の ネガティブさなんか見てて最悪な気分になったよ。プレリリースの TeamノビーのBoys,Beみたいなバロンと全然関係ない事掲載して何考えてるんだ? リンク集やサイトマップの更新をまともにやる事の方が先じゃないのか。 オブジェ化してるヒョースンの取り扱いが終わるって本当なのか？ レッドバロンで働いてたけど、本当にあの会社はひどい。社員すら大切にしてくれなかったのに客を大切にすると思う？ 働いてみてないでそんな偉そうに言われてもね。色々法律にふれるような事してるからね～寝る間もなく働かされてもちろんサービス残業で使えないとか言われても体がついてかない バロンは店長と工場長は元から残業つかないから、サービス残業は存在しない。 下の人間も残業を減らせと圧力かければ自主的にタイムカード切るから問題ない。 そもそもタイムカード自体が簡単に書き換えられるから大丈夫。 男爵の店員が関西人の若い兄ちゃんで、ゴリ押しがものすごくて困ってる。 任意保険については、昔からお世話になってる保険やがいるからそっちでやると言っても ｢いやいやいや絶対うちのサービスの方がいいですって！！｣と引かないし バーロックもいらんと言っても、いやいやいryが始まって取り付く島もない。 欲しい車両が男爵にしかないから買おうと思ってたけど、支払いの段階でまた あの兄ちゃんと折衝するのが気が重くて仕方ない。 登録手数料も街のバイク屋なら一万で済む話だし、時間かかってもやっぱそっちに 探してもらう方が精神的に楽かなぁと思っている・・ 正直アフターサービスいらんだろあんなに・・ バロンの保険は要注意。 「同等品の現物補償」ってなってると思うけど、 俺の知り合いが、モンキーを新車で買って、 盗まれたら、盗まれた時点の時価評価額で 買える車両ってことで、中古の原付スクーター。 追い金するからせめてモンキーの中古を、って言っても却下。 現金で返さないのは当然としてもこれはおかしい。 バロンでバイク購入した時オイルリザーブしたが、そのバイクを個人売買して又新たにバイク購入したがその時に前のオイルリザーブ権利がなくなり又新たにリザーブして下さいの事、何だか詐欺にあった様な気がするのは俺だけ！！ リザーブの条件には書いてあるし、説明もうけるけど、持ち帰りすら出来ないってのは？？？だよなー。 リザーブってのは先払い購入の訳だし、何らかの都合でバイクを降りる人もいるわけだから、 ほんの幾らかでも払い戻しなりしてもらいたいものだ。 酒のリザーブだって、他人に差し上げることは出来るんだからさ。 リザーブ契約の時には、何も説明はなかった。ただバイク売るとき残りのオイルは買い取るとだけは説明有り！その売るのもバロンで売った場合とか何も説明無し！ メーター戻しどころかニコイチサンコイチも売ってるよ 以前NS400Rに250のキャリパー付いてる車両を極上車と言って 売ってるの見てワロタ 事故で削れたハンドルストッパーを溶接で盛って、フロント周りを丸々別車体から移植したのなら知ってる なんでも、店長の自信作（笑） 当時の相場より15万以上安かったのに、綺麗で走行少なくおかしいと思ったので、 理由を聞いたら嬉々としてニコイチ製作日記を語りだして驚いた。 リアを車に食べられたのと、自爆してフロント逝った引揚車から作ったそうな。 何よりも２階の隅っこでミラー畳まれて、綺麗だけど微妙に埃をかぶり、 走りたそうな目で窓の外を眺めている気がして、自分でもアリエナイと思いつつなぜか買ってしまった。 それ以来、1～2年の短期冬眠を挟みつつ今は走行78,000km、日本全国走りまわって 俺の楽しい楽しいバイクライフを支えてくれた、大変よい子。 気になる程度のほうだが、一度燃料ホース劣化でお漏らしした以外はノントラブル。 今は大型がメインで寝てる時間が長いが、手放せないでいる。まだまだ乗るのでこの前キャブとキャリパO/Hした。 で、バロンの評価だけど、正直な店長だったし、腕は良かったし、それなりの物はそれなりの価格で出していたわけだし 個人的には評価は悪くない。 でも大型は別の店で買った。 事故によるフレームの歪みや疲労は見た目じゃ判断できないからニコイチは怖いんだよな。 まぁバロンじゃなくてもユーザーから買い取ったり、オークションで引っ張ってきた ニコイチ車両を知らずに販売したりってことはあるんじゃないか？ こういうのは記録義務みたいのをつけないとだめなんじゃないかね。 免許取立て君をカモにしてるのがバロンの中古商売 小さいバイク屋は気難しいオヤジと常連のオタクがいるから初心者は店に入るのが怖い つい店の見た目が良く全国で名前を売っているバロンに入ってしまう バイク屋のオヤジのイメージの悪さがバロンをのさばらせてる バロンでバイク買ったらライジャケもらえるって知って少し高くてもバロンで買ったんだが これライジャケか？ただの作業服にしか見えんぞ・・・ あとカタナの置物なんていらないよ 邪魔になるだけだし返してこようかな バロンはオークションに参加出来ない。 バイク王がバロンに流しておりバロン店内にある 大手買取店より三万多く買い取る表示もからくりが垣間見えるわ。 ちなみにYSPで下取り18万のがバロンでは12万。 なんか素人が染色したみたいだよね。色が移りそう。 まあ作業服以外に用途がない。置物は金ピカじゃなくなっただけマシか。 なんであんなもの付けてくるのか本当に意味が分からない。 社長の親族の会社に作らせているとかそんなところなのか。 抱き合わせ商法いくない。 ブレーキパッド変えた時にﾌﾙｰﾄﾞも変えてくれと言ったがホントにやったのか微妙だった。 窓から見える量が全く変わってなかったし… 1000円ぼったくられたかなぁ？ バロンで交換した破損パーツが破損状態そのままに おそらく元は俺の?って感じで ヤフオクの車種名アラートに引っ掛かったもんで。 解体屋に流れたのか.....ヤフオク価格は8000円、まあこれは売れないと思うが。 いくらで流したか知らないが隙がないなバロンは 最近の赤男爵はどうよ。 何かウリの車種ないのかな。 昔はファイナルの刀やGPZ900Rをたくさん在庫確保したりとかいろいろあったけど。 この前ぶらっと近所の男爵みてみたら、絶版車の２年保証中古とかあったよ。あれ はどこまで保証してくれるんだろう。その札貼ってあったのは、ガンマとかTZRとかの 一部に人気のある2stレプリカが多かった。それなりに保証してくれるなら、いい制度 とは思うんだが実態はいかに。 ヒョースンに決まってるだろ!! 松井の毒舌には俺も閉口した事があるよ。 以前女性社員の履歴書の内容を大声で回りにべらべらしゃべりまくって 叩かれてたよな。あいつ口を開くと自慢話か同僚の悪口ばかり言って 苦痛だったよ。 社長の息子は頭悪いから○○大学も卒業出来なくて中退したとか 大卒は屁理屈ばかり言って全然役に立たないとか 四谷は富士田の嫁だから調子に乗って虎の威を借りる狐だとか 障害者なんか全員首にすればいいんだとか 貿易の大島なんか鼻つまみ者でたらい回しされたどこの部署も持て余してるんやとか コ○キが馬鹿だからハーレーの乗っ取も出来んでパーツの手配に今でも 苦労するんやとか Ｐ○なんか能力無いやつしか居ないから俺が休み明けには俺のデスクの 上に決済書類が山積みになってるとか 冨士田が入社したときに○○を○○○○から今でもぐちぐちうるさいんやとか 社○も○○○みたいなマンモス大学しか出てないしあほやろとか ○○に家建てたでー、○○はいいところやでー、でっかいテレビも買うたんやーとか 業者から○○もろたでーとか バイクの調子が悪かったんで○○にただで整備やらせてやったんやとか 社○の娘の婿に入った奴なんか○○○○だから○○○だろーとか 聞いてる方はいい加減うんざりだよ。かなりでたらめな事も言ってるみたいだし。 社長 ほんまの事やで。 ザーメン吉見さっさと辞めさらせ。 人のいない所で陰湿なことばかりやって、どんだけ恨まれてる事か。 お前のやった犯罪に対して時効は無いと思え。 バイク買おうと思って いろいろ調べ中なんだけど レッドバロンって新興宗教 マルチ商法みたいに見えてしかたないんだが ここで買っても平気？ 久しぶりににバロンに行ったら、一年半位前に置いて有った ヒョースン5台位と中古車20台位がそのまんま売れ残ってた。 バロン潰れるんじゃないかと本気で心配になった。 おまけに知ってる店員が二人しかいなかった。 行く度に店長が替わってる気がする。整備長は替わってないので問題ないが。 しかしどう見ても平社員にしか見えない人が店長だったりして驚くわ。 離職率高いのかな？ ある程度店舗数が増えている事を考慮しても20年位前から 平均年齢が、ほとんど変わってないような気がする。 新人整備士が整備やったときは自分で念入りにチェックしないと いけないので疲れるわ。
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201. お喪らし ◆fnjbZ4/sl6 2010/08/29(日) 01 14 48 P パイパン許せねえよ。 俺なんて必死に働いて20万ちょっとしかもらえてなかったのに。 202. ('A`) 2010/08/29(日) 01 15 05 0 ジュピターは馬鹿なので残り10%に入ります 203. ('A`) 2010/08/29(日) 01 15 41 0 ペットの爬虫類売ってるんだよな 商売用と、個人の趣味用でアカウント使い分けたら？ バッタモンのブランドアクセを落札してる出品者なんて、客から信用得られないよ？ 204. ('A`) 2010/08/29(日) 01 15 56 0 201 体売ればいいじゃない 205. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 16 47 P 197 いや、俺あまり人のこと聞かない人なのよ 他の板のコテ雑でもお互いのプライベートについてあんま干渉しないからお互いのことあまり知らんし 暗黙の了解ってやつですか。 206. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 17 04 P まぁ試験のテキストがまったく売ってなくて 遠路はるばる試験当日の講習会でぶっつけ覚えなきゃいかんからね 今できるのは犬種猫種の勉強くらいかな 207. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 17 48 P 200 ああ前犬育ててるとか言ってたような気がするような 208. ('A`) 2010/08/29(日) 01 17 59 0 205 喪板にも干渉してくるな 206 よそでやれ 209. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 19 35 P 206 それはキツイな 210. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 19 50 P 203 そだね、業として始める時にはそうしなければ やっぱティファニの偽もん掴まされるより正規店のGUESSだな 211. ('A`) 2010/08/29(日) 01 20 49 0 原住民きもい 212. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 21 42 P 話マンネリしてきてグダグダになったところで リンゴが起きてきてラジオやってくれたら神 213. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 21 56 P 207 犬実際やるかはわからんけど、たぶん犬猫も扱える資格 ハリネズミの養殖とか挑戦してみたいね 214. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 23 40 P 要するにブリーダーみたいなもんか うちの2匹目のチワワもブリーダーから飼ったよ 日本で一番可愛いと自負している 215. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 23 59 P 参喪がラジオやるって手も大いにあるな マイクは送料込みで\2000未満で買える 216. ('A`) 2010/08/29(日) 01 24 37 0 ジュピターは人からも動物からも嫌われる存在 217. ('A`) 2010/08/29(日) 01 24 50 0 口だけで勉強しないのが、このホモ すでに「テキスト売ってない」と言い訳入ってます 218. ('A`) 2010/08/29(日) 01 26 13 0 210 要するに現在は無職って事ですよね？ 219. ('A`) 2010/08/29(日) 01 26 33 0 不幸になる命を無駄に増やそうとしてる行為が許せない 220. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 27 06 P 218 副業のバイトがんばってるよ 221. ('A`) 2010/08/29(日) 01 28 00 0 220 本業が無いのに副業のバイトがんばってらっしゃるんですね 222. ('A`) 2010/08/29(日) 01 28 42 0 本業＝2ちゃん 副業＝ネトラジ 223. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 28 50 P 221 バイトしながら夢を追い試験勉強にいそしんでるよ 224. ('A`) 2010/08/29(日) 01 29 32 0 馬鹿だからラジオに夢中です 225. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 30 19 P お前ら本当優しいな 資格名＋テキストでぐぐったら、 試験当日の講習会で配布される唯一のテキストを 事前に受け取ることもできると新たにわかったぞ、何週何ヶ月前から可能なのかわからんが... お前ら、ありがとう 226. ('A`) 2010/08/29(日) 01 31 56 0 命を冒涜する偽善者に天罰あれ 227. ('A`) 2010/08/29(日) 01 32 20 0 223 試験勉強頑張ってる？ こんなこと（ 225 ）言ってる奴だぞ？ 少し調べれば解るテキストの入手方法すら知らん奴だよ？ 頑張ってる（ふり）をしてる自分を応援して欲しいだけだよ 228. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 32 54 P 最初はどうなることかと不安だったが意外に盛り上がってるね まだまだ夜はこれからですよ ここで1曲 SATURDAY NIGHT / BAY CITY ROLLERS http //www.youtube.com/watch?v=DLyvsSHi9TE feature=fvst 229. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 34 50 P 227 一人で真っ暗なトンネルを灯りなしで手探りで歩きまわってるってことだろ 230. ('A`) 2010/08/29(日) 01 36 29 0 ジュピキン「今年（2009年）中に簿記3級を獲り、来年（2010年）の2月までには2級を獲るよ！」 ↓ 極少数のジュピキン擁護派「頑張ってね！！！」 ↓年明けて ジュピキン「俺みたいな者が簿記持ってても無駄だし受けてないよ」 ↓現在 ジュピキン「ペット関連の資格獲ります」 231. ('A`) 2010/08/29(日) 01 36 33 0 178 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ﾏﾄﾞｸｾﾉﾃﾞﾌﾞAAﾅﾗﾊﾙﾄｻﾝｶﾗﾓﾗｲﾏｼﾀｶﾞ、ﾎｼｲﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 232. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 36 37 P そこで今、一つの宝箱を発見したところだろ 233. ('A`) 2010/08/29(日) 01 36 50 0 生き物売って商売するなんってふざけた奴は今死んでほしい 234. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 37 41 P 231 あれただの毒男だろｗ しかも窓癖はガリだ 235. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 38 21 P ありがとう、参喪 犬猫の画像とにらめっこしながら過ごしてるわ 猫はもともと大半わかるけど犬は最初本当わからんかった 体験者の方々が試験で一番難しかったのは 犬種猫種当て問題だったなんて言っちゃってるからね 236. ('A`) 2010/08/29(日) 01 38 31 0 234 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｯﾃｺﾄﾊｱﾅﾀﾏｻｶﾏﾄﾞｸｾﾉﾃﾞﾌﾞAAﾎｼｲｯﾃｺﾄﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 237. ('A`) 2010/08/29(日) 01 39 08 0 早く死ね偽善者 238. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 39 11 P 言っとくけど簿記は２回受けたよ 239. お喪らし ◆fnjbZ4/sl6 2010/08/29(日) 01 39 31 P ゴキブリにおびえる反資本主義者が戻ってきたか。 ハルトハルトって言うけど、AA男以外の口から聞いたこと無いわ。 240. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 39 41 P 235 それは暗記しかないね あとはペットショップやドッグショーなど展覧会みたいなものに積極的に出向くとか 241. ('A`) 2010/08/29(日) 01 40 30 0 2回も受けて落ちてる阿呆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 242. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 40 46 P 236 いらねーよカス ハルトって誰やねん ＴＯＫＩＯの久保田って誰やねん 243. ('A`) 2010/08/29(日) 01 40 48 0 239 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ﾃﾞﾊﾌｧｰｯﾃﾓｵﾄｺﾅﾄﾞﾄﾞﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 244. ('A`) 2010/08/29(日) 01 40 59 0 235 犬種猫種当てかぁ･･･ 幼稚園児でも、賢い幼稚園児じゃないと全問正解出来ないね！ 頑張って！ ジュピキンは落ちると思うけど、受験しただけでも頑張ったと思うよ ここにいる皆は受験すらしないと思ってるし 245. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 41 55 P 244 冗談でもそういうこと言うなや 246. ('A`) 2010/08/29(日) 01 42 56 0 2回受けてたんだ･･･ 「俺のような者が簿記持ってても無駄」発言の意味が解らんわ･･･ 落ちたから開き直ってただけなんだね･･･ 受験してない方が、いくらか評価高かったわ 247. ('A`) 2010/08/29(日) 01 43 24 0 245 本気で言ってるんだけど？ 248. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 43 31 P そだね、やっぱ生で目に焼き付けるのが一番だ ペットショップにいるメジャーな子はわかるんだけど ウィペットやグレーハウンド、これらの類は画像と動画で暗記やね ドッグショーはなかなか地元で聞かないので今後ネットで動向をチェックする ジャパンレプタイルズショーという生体展には個人的趣味で時々行ってる 249. お喪らし ◆fnjbZ4/sl6 2010/08/29(日) 01 43 44 P 御影石ってクズも見たことないわ 250. ('A`) 2010/08/29(日) 01 44 41 0 動物園通いと喪板粘着を仕事と呼ぶホモ 251. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 44 43 P 今本家で生しゃべくりやってるけど こっちでもやってるね 252. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 45 23 P 244 だから犬種猫種ってパグとかアメショーの類じゃねぇんだよ 253. ('A`) 2010/08/29(日) 01 46 37 0 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ﾔﾊﾘ、ﾄﾞｳｼﾃﾓﾄﾞｳﾌﾞﾂﾉｲﾉﾁｦｼｮｳﾊﾞｲﾆﾘﾖｳｽﾙｸｽﾞﾄﾞﾓﾀﾞｹﾊﾕﾙｾﾏｾﾆｮ / つつ （ _ ） 254. ('A`) 2010/08/29(日) 01 46 53 0 パグとかアメショーの類ならアホな幼稚園児でも解るじゃん 「賢い」幼稚園児って言ってるだろ？ 255. ('A`) 2010/08/29(日) 01 46 56 0 嫌われ者のジュピターｗ 256. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 47 09 P ペットショップで犬見るのって癒されるよな 可愛いし 抱いて顔こすりつけて匂い嗅ぎたくなるし 257. ('A`) 2010/08/29(日) 01 48 01 0 合格率90％のテストって事は、ジュピターは100％不合格だな 受験しないし 258. お喪らし ◆fnjbZ4/sl6 2010/08/29(日) 01 48 03 P 猫カフェ最高！ 259. ('A`) 2010/08/29(日) 01 48 19 0 まりは猫が好きだなぁ 260. ('A`) 2010/08/29(日) 01 49 26 0 保健所に収容され 殺処分待ちの野良の事を考えてるのかねこの馬鹿は 261. ('A`) 2010/08/29(日) 01 50 37 0 260 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｼｭｷﾞｮｸﾉｲｹﾝﾃﾞｽﾆｮ / つつ （ _ ） 262. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 51 02 P わんこはペットショップでケージやガラスの向こうにいる子だけじゃなくて 柵囲いでちょっと触れ合える子もいるから癒されるね 夕方のTV番組の"だいすけ君"和む 263. ('A`) 2010/08/29(日) 01 52 02 0 ジュピキン様にとって、子猫なんてアクセサリーよ ネットに動画晒して「カワイイ」の一言貰えれば十分なんですよ ヘビースモーカーのジュピキンさんは、ニコチンが充満する部屋で繁殖に勤しむのさ 奇形が埋まれりゃ〆てゴミ箱へポイだよ 264. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 01 53 14 P 俺サッポロファクトリーのペットショップにたまに行くね 店員に声かけないと抱けないけど 当たり前か 265. ('A`) 2010/08/29(日) 01 53 28 0 好き可愛いってだけで肝心な所は見ない振りをする 偽善者らしいわな 266. ('A`) 2010/08/29(日) 01 53 54 0 263 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｳｨｯﾄｶﾞﾀﾘﾏｾﾝｶﾞ、ﾏｱｾｲﾛﾝﾀﾞﾄｵﾓｲﾏﾆｮ ﾎｶﾉｼｮｳﾊﾞｲﾆﾊｶﾝﾖｳﾆﾅﾚﾃﾓ、ﾄﾞｳﾌﾞﾂﾉｲﾉﾁｦｿﾏﾂﾆｽﾙﾚﾝﾁｭｳﾀﾞｹﾊﾄﾞｳｼﾃﾓﾕﾙｾﾏｾﾆｮ / つつ （ _ ） 267. ('A`) 2010/08/29(日) 01 54 40 0 半角カタカナうぜえな 読んでないから書き込まなくていいよ 268. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 55 00 P 260 僕は小動物やげっ歯類をやりたいので大きくてもチンチラやデグーまでかな あとは引き続き外国産昆虫の飼養繁殖を大規模にがんばっていく 犬猫を業として扱うのは業が深いというか荷が重いや 参喪が可愛いチワワを譲ってもらったような、 責任感あるよいブリーダーさんに犬猫は扱ってほしい 269. ('A`) 2010/08/29(日) 01 55 46 0 チンチラやデグーはゴミとして処分しても心痛まないモンね 270. 蓬莱人 2010/08/29(日) 01 56 58 P 269 そこまでわざと曲解する姿勢でいるんじゃしょうがないわ 271. ('A`) 2010/08/29(日) 01 57 27 0 小動物じゃ一回の出産でたくさん生まれて寿命も短い 売れ残りはみんな破棄ですか？ｗ 272. ('A`) 2010/08/29(日) 02 01 10 0 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ﾄﾞｳｾｺﾛｽｸｾﾆ ｸｽﾞﾒ / つつ （ _ ） 273. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 02 49 P 267 あえて言おう 俺も読んでない 268 わかるわ いい意味で趣味の延長みたいな感じか 274. ('A`) 2010/08/29(日) 02 03 40 0 趣味の延長で仕事すんなクズが 275. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 04 00 P 24時間書き込みスレだってのに全然愛に満ち溢れてないな はるな愛どうしているんだろう、転等や事故なく無事にゴールしてくれますように 276. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 04 22 P 今の時代はモー娘じゃなくAKBなんだな 一昔前はモー娘メンバー知らないと馬鹿にされるくらいだった 277. ('A`) 2010/08/29(日) 02 04 50 0 売れ残りは燃えるゴミと一緒に出すのか？ 278. ('A`) 2010/08/29(日) 02 04 52 0 小動物育てる部屋は完全禁煙でやるとか、そういった責任感は持っているんだろうか 279. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 06 41 P 275 確かにｗ まさに哀は喪板を滅ぼすってか旦那！ ドワッハッハッハッ！ 俺はるな愛が今見たく有名になるずっと昔、女だと思ってオカズにしたことがある 黒歴史です 280. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 07 21 P 273 そだね、好きだからこそ 自分は小動物〜げっし類がまさにそうなんだけど、 本当に好きでたまらない動物で、飼育もよく心得ている種類じゃないと自分はできない 犬も猫ももちろん好きではあるけど、今家で猫を飼っていることと、業にすることはまったく違うと思ったから 281. ロンメル将軍 ◆4lD3Lqr8lE 2010/08/29(日) 02 08 27 0 (っ･ω･)っ 確かはるな愛は昔Ｆ１ドライバーにナンパされたんだよね 282. お喪らし ◆fnjbZ4/sl6 2010/08/29(日) 02 08 31 P AKBって地下アイドルだったんじゃないの？ パンツ見えてなんぼのくせにえらくなったよな。 283. ('A`) 2010/08/29(日) 02 09 01 0 肝心な部分が何も無い おそらく何も考えていないんだろう 284. ('A`) 2010/08/29(日) 02 09 18 0 まりは女のアイドル嫌いだよな… 嫉妬するなよ 285. ('A`) 2010/08/29(日) 02 09 58 0 まりちゃんのおぱんつは公害なので見せないで 286. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 10 27 P 280 小動物〜げっし類と犬猫は別物だね 287. ('A`) 2010/08/29(日) 02 10 44 0 281 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｱﾚ?ｯﾃｺﾄﾊﾛﾝﾒﾙｼｮｳｸﾞﾝﾄｶｲｳﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺｲﾏｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 288. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 11 18 P 279 こやつめ、ハハハ 僕も最初見てわからんくてタイプだった(笑) 元男性と知ってからもやっぱ見るたびに可愛いと思うね 289. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 11 31 P 281 前テレビで言ってたな・・・ 282 一昔前はかなりマイナーだったよね 290. ('A`) 2010/08/29(日) 02 11 40 0 「動物好きな俺カッコイイ」 「俺の育ててる動物カワイイ」 「動物の繁殖を仕事にしてる俺カシコイ」 283 考えてる事はこの程度でしょうね まあ安心してください 必要な資格とやらは受かりませんから 291. ロンメル将軍 ◆4lD3Lqr8lE 2010/08/29(日) 02 12 21 0 287 (っ･ω･)っ ？ 292. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 12 58 P なんか僕副官がコテ雑で叩かれていた時の同じ種類の叩かれ方してない？ 特に 290 いつの間に僕がナルシストみたいな話になってんの？ 293. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 13 04 P 288 とてつもなくエロい格好をしていたんだよねｗ 今思えば声低いし格好とかに出演者誰一人反応＆突っ込まないし異様だったが 294. ('A`) 2010/08/29(日) 02 13 18 0 291 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｱﾚ?ｱﾅﾀﾅﾃﾞｷﾝﾊﾞｴｯﾃﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾄｵﾅｼﾞﾃﾞﾌﾞAAﾂｶｯﾃﾙﾝﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 295. お喪らし ◆fnjbZ4/sl6 2010/08/29(日) 02 13 39 P さて寝るか。おやすみ 296. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 14 23 P 295 おっつー 参加してくれてありがとう。おやすみ。 297. ('A`) 2010/08/29(日) 02 14 31 0 ジュピターがまともな脳みそしてないから 298. ('A`) 2010/08/29(日) 02 15 55 0 295 夜這いに行くから 299. ('A`) 2010/08/29(日) 02 16 43 0 292 お前は副官以上にナルシストだと思うけど？ そこだけは自覚してるのかと思ってたわ･･･ 300. ('A`) 2010/08/29(日) 02 16 43 0 小さなげっ歯類みたいな感受性の高い動物を飼うのに、 自分はタバコは吸って、人には責任感がどうのこうのって言うんだよね… 301. ('A`) 2010/08/29(日) 02 17 47 0 299 そうか？俺は五十歩百歩だと思うぜ 302. ('A`) 2010/08/29(日) 02 18 56 0 まあトップレベルのナルシストって事だわな 303. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 19 39 P げっしは煙の届かない部屋で飼養しているよ 304. ('A`) 2010/08/29(日) 02 20 02 0 ナルシストを理由に叩いてた訳じゃないのだが･･･ 自分がナルシストだと自覚してなかったとは･･･叩く理由が一つ増えたわ 305. ('A`) 2010/08/29(日) 02 21 43 0 自覚してただけ副官の方がマシかもな まあ副官は「ナルシストだと自覚してますよ」と言う予防線張ってただけで カッコつける言い訳だったわけだが 306. ('A`) 2010/08/29(日) 02 22 28 0 305 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｿﾉﾌｸｶﾝｯﾃﾏｻｶｱﾉﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾉｺﾄﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 307. ('A`) 2010/08/29(日) 02 23 36 0 305 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｿﾉﾌｸｶﾝｯﾃﾏｻｶｱﾉﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾉｺﾄﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 308. ('A`) 2010/08/29(日) 02 23 39 0 305 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｿﾉﾌｸｶﾝｯﾃﾏｻｶｱﾉﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾉｺﾄﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 309. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 23 41 P 306 お前はデブ教の教祖か！ 310. ('A`) 2010/08/29(日) 02 23 42 0 305 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｿﾉﾌｸｶﾝｯﾃﾏｻｶｱﾉﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾉｺﾄﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 311. ('A`) 2010/08/29(日) 02 23 46 0 305 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｿﾉﾌｸｶﾝｯﾃﾏｻｶｱﾉﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾉｺﾄﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 312. ('A`) 2010/08/29(日) 02 23 49 0 305 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｿﾉﾌｸｶﾝｯﾃﾏｻｶｱﾉﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾉｺﾄﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 313. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 24 28 P 副官は基本いい香具師だけど、 ﾏﾄﾞｸｾにしつこくメッセだかポケモントレードだかを迫ったのがいただけないな 314. ('A`) 2010/08/29(日) 02 24 36 0 309 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｲﾔ､ﾊﾙﾄｻﾝｶﾞﾃﾞﾌﾞﾃﾞｼﾝﾓﾉﾓｵﾄｺﾅﾃﾞｽﾆｮ / つつ （ _ ） 315. ('A`) 2010/08/29(日) 02 24 37 0 参喪は糾弾されていないが、ジュピターと同様も出ていって欲しいと思ってる。 なぜなら、参喪もジュピターもネ喪だから。 2人とも居座ってよいと思う理由は説明しないし、別に悪いとも思ってなさそうだ。 316. ('A`) 2010/08/29(日) 02 25 40 0 313 確かに、お前と同じで相手の都合など一切考えない奴だった だから大嫌いだった お前と同じで 317. ('A`) 2010/08/29(日) 02 26 33 0 309 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｲﾔ､ﾊﾙﾄｻﾝｶﾞﾃﾞﾌﾞﾃﾞｼﾝﾓﾉﾓｵﾄｺﾅﾃﾞｽﾆｮ / つつ （ _ ） 318. ('A`) 2010/08/29(日) 02 26 34 0 309 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｲﾔ､ﾊﾙﾄｻﾝｶﾞﾃﾞﾌﾞﾃﾞｼﾝﾓﾉﾓｵﾄｺﾅﾃﾞｽﾆｮ / つつ （ _ ） 319. ('A`) 2010/08/29(日) 02 26 37 0 309 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｲﾔ､ﾊﾙﾄｻﾝｶﾞﾃﾞﾌﾞﾃﾞｼﾝﾓﾉﾓｵﾄｺﾅﾃﾞｽﾆｮ / つつ （ _ ） 320. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 27 01 P さーて俺の好きなフジテレビの女子アナの秋元優里が今日の昼バラエティに出たときの動画を見るか 彼女は報道番組ばかりでバラエティにはほとんど出たことがないんですよね。 だからニュース読んでるときとは一味違う彼女が見られるという 勿論このスレを見ながら見ます 321. ('A`) 2010/08/29(日) 02 27 54 0 320 参喪はネ喪なのに、なんで喪板にいるの？ 322. ('A`) 2010/08/29(日) 02 27 57 0 315 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｯﾃｺﾄﾊｵﾓﾗｼﾄｶｲｳﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾊﾄﾞﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 323. ('A`) 2010/08/29(日) 02 28 05 0 320 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｴ?ｱｷﾓﾄｻﾝﾃ､ﾓｼｶｼﾃｱﾉﾔﾘﾏﾝﾃﾞﾕｳﾒｲﾅ､ｼﾞｮｼｱﾅﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 324. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 28 49 P 313 流石構ってちゃんだなｗ 325. ('A`) 2010/08/29(日) 02 29 17 0 322 お喪らしはネ喪以前に女です。 そして半角うざい。 326. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 30 02 P 320 なんで女子アナ好きならネ喪なんだよ 327. ('A`) 2010/08/29(日) 02 30 10 0 324 参喪はネ喪なのに、なんで喪板にいるの？ 328. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 30 12 P 315 だからネ喪にも親和性のある喪男を それだけで同じようにネ喪認定して叩くやり口はやめろよ 僕も昔その手であまつさえ追い出されそうになって怒り心頭だった 329. ('A`) 2010/08/29(日) 02 31 40 0 328 黙ってろ障害者 330. ('A`) 2010/08/29(日) 02 32 52 0 326 本人が前にチャットとかでも、ネ喪だって認めてただろ？ 女子アナがどうとか言ったか？ 328 お前には何も言ってないし、明らかなネ喪なのにどうどうと居座りつづけるな。 331. ('A`) 2010/08/29(日) 02 33 46 0 320 みたい 332. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 34 05 P メンサロで今でもしつこく粘着してる香具師が 僕のことを障害者年金を受給してると勝手に決め付けて "俺らの税金で食う飯はうまいか？"とか意味不明な煽りしてきたな(笑) 333. ('A`) 2010/08/29(日) 02 34 07 0 328 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｱﾅﾀﾉﾊﾂｹﾞﾝﾊ､ﾊﾀｶﾗﾐﾃﾓﾊﾀﾝｼﾃﾏｽﾆｮ ﾏｼﾞﾒﾆﾊﾅｼｱｳﾓｵﾊｲﾅｲﾄｵﾓｲﾏｽﾆｮ / つつ （ _ ） 334. ('A`) 2010/08/29(日) 02 35 36 0 332 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｷﾒﾂｹﾊﾖｸﾅｲﾄｵﾓｲﾏｽﾆｮ ﾃﾞﾓ､ﾀﾞﾄｳﾅﾊﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾄｵﾓｳﾖ ﾎﾞｸﾓｱﾅﾀｶﾞｹﾝｼﾞｮｳｼｬﾄﾄﾞｳﾃｲﾄﾞﾉﾊﾝﾀﾞﾝｦﾃﾞｷﾙﾄﾊｵﾓｯﾃﾅｲﾃﾞｽﾆｮ / つつ （ _ ） 335. ('A`) 2010/08/29(日) 02 35 52 0 332 認定うんぬん以前に、自分でネ喪と言ってるんだから、書き込むな。 336. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 37 28 P 330 ザクはすっこんでろい！ 331 784 ：名無しがお伝えします ：sage ：2010/08/28(土) 15 35 40 ID 9cjZw1TC0 まる生 ttp //karinto.puny.jp/uploader2/download/1282977316.zip yuki 337. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 37 52 P 愛がある 哀しみもある・・・しかし 陵辱がないでしょッッッ！ 338. ('A`) 2010/08/29(日) 02 38 02 0 336 結局説明してくれないのか。 お前も喪男を煽るのが楽しいんだな。 339. ('A`) 2010/08/29(日) 02 38 53 0 332 メンサロなんだろ？ そこにいる奴ら全員病んでるんだよ？ そのくらい理解してやれよ お前こそ健常者のふりして何でメンサロに行ってるの？ 340. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 40 33 P 339 僕は顔スレがあるところには化粧板でも喪女板でも出張しているよ でもメンサロが一番自分に気風が合っていて落ち着くかな 341. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 40 50 P 俺ネモよりジム派だぜ なんつってなダッハッハッハッ！ 342. ('A`) 2010/08/29(日) 02 41 11 0 336 ありがと参＾＾ 343. ('A`) 2010/08/29(日) 02 41 45 0 340 ここまでわざわざ来るな。 344. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 42 06 P 転載してしまったが別にいいよね 345. ('A`) 2010/08/29(日) 02 42 41 0 339 に対するレスが 340 とは酷すぎるな IQ２５くらいだろうな 346. ('A`) 2010/08/29(日) 02 43 21 0 341 意味が分かってもらえないのが残念だがもう一度きく。 「参喪はネ喪なのに、なんで喪板にいるの？」 347. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 45 01 P 346 チャックベリーに聞いてみろよ 「あなたはなんでロックンロールの創始者の1人なんですか？」とな おのずと答えがわかってくるはずだ 348. ('A`) 2010/08/29(日) 02 45 05 0 意味は解っててとぼける参喪 巣で意味が解らないアホな蓬莱人 349. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 45 13 P エイリアン３の囚人がIQ85でみんなにからかわれていたような 25とか想像もつかんな、訓練されたチンパンジーでももっと行きそうだ 350. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 46 32 P 348 ラジオでも言ったけど、コテは笑われてからかわれて馬鹿にされて ストレス解消のうっぷん晴らしにされてこそナンボという自分の信念から 351. ('A`) 2010/08/29(日) 02 47 43 0 347 参喪の存在は喪板で、ロックにおけるチャックベリーの位置だってこと？ それが100%正しいとして、参喪というネ喪が喪男を煽っていい理由になってるってこと？ 申し訳ないけど 馬鹿なの？ 面白いと思ってるの？ 352. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 49 42 P 今日はせっかくの24時間書き込みだ くだらねーことは忘れて楽しくやろうや 353. ('A`) 2010/08/29(日) 02 50 06 0 348 いや書き込むことが解消法なんじゃなくて、 ネ喪に書き込まれることがストレスなので。 ストレスを除去したい、ネ喪は書き込まないで欲しいんだけど。 354. ('A`) 2010/08/29(日) 02 51 29 0 参喪は荒らしの自覚あり いうならば 「秋葉の加藤みたいにデカいことやってやる！」と意気込みながらも、一人も殺せず執行猶予がつくタイプ 蓬莱人は荒らしてる自覚無し でも 山から下りてきて人を踏み潰したりと危険なため、ウルトラマンにぶっ殺されるタイプ 危険なのは後者 前者は放置しててもほぼ無害 街の若者が取り押さえてくれる 355. ('A`) 2010/08/29(日) 02 51 29 0 352 24時間も書き込む気なら、合理的な説明の１レスでもしてくださいよ。 356. ('A`) 2010/08/29(日) 02 52 36 0 354 .ﾊ ﾊ /ノ/ノ (,, A`) ＜ｵﾓﾗｼﾄｶｲｳﾊﾙﾄｻﾝﾅﾐﾆﾃﾞﾌﾞﾅﾓｵﾄｺﾊﾄﾞﾃﾞｽｶﾆｮ? / つつ （ _ ） 357. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 53 02 P 354 俺も後者かと 358. ('A`) 2010/08/29(日) 02 53 55 0 多分、ジュピターは良い奴だ 悪気は無いのだろう でもアホ過ぎるのは罪だ アホ過ぎるせいで他人が迷惑してる 障害がなくても、IQ低すぎたら特別学級に入れられるよな？ まあそれは、IQ低すぎ＝障害有り と判断されるからなのだが 359. 蓬莱人 2010/08/29(日) 02 54 40 P 僕がこのコテで書き込むことで、喪板のみんなが 蓬莱山輝夜ちゃんのことを嫌いにならないか心配 360. ('A`) 2010/08/29(日) 02 55 22 0 357 お前は前者 後者だとしても、今話題の噛み付き猿程度 駆除されはしない 捕獲されて動物園かサル山行きだな ショボイ害獣 361. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 56 30 P 359 俺は男はつらいよの蓬莱屋が浮かぶんで大丈夫 362. ('A`) 2010/08/29(日) 02 57 11 0 359 心配するなら喪板に書き込まなければいいんですよ。 心配してなくても、ネ喪は書き込んじゃいけないけど。 363. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 02 58 54 P 蓬莱山輝夜でググったら東方のキャラなんだな リンゴも東方好きらしい 364. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 05 23 P 動画見るのやめた 長いし スレに専念 ゆりりんは可愛かった 365. ('A`) 2010/08/29(日) 03 09 42 0 363-364 よそでやれ 366. ('A`) 2010/08/29(日) 03 12 23 0 コテハンは全員死になさい 367. ('A`) 2010/08/29(日) 03 13 13 0 363-364 よ そ で や れ 368. ('A`) 2010/08/29(日) 03 14 02 0 ルールを破ってまで自己主張 いやルールを破って自己主張しているのかな 万引き自慢してるDQNと同じようなものだ 369. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 14 32 P もう潮時かな？ 370. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 18 28 P ジュピター寝た？ 371. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 21 01 P 目標は1000だね 372. ('A`) 2010/08/29(日) 03 24 12 0 369-371 潮時だ 1000まで伸ばすな 喪板にくるな よ そ で や れ 373. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 27 11 P お前はもういいから 374. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 28 29 0 元カノとヨリが戻ったので、引退します 375. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 30 27 P パソパソ詐欺はもういいから 376. ('A`) 2010/08/29(日) 03 30 59 0 375 お前こそもういいから 引退しろ 377. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 33 28 P ただいまの企画 参喪VS粘着 378. ('A`) 2010/08/29(日) 03 34 06 0 378 お前がたいがい粘着だろ 379. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 03 34 46 P 378 ：( A`) ：sage ：2010/08/29(日) 03 34 06 0 378 お前がたいがい粘着だろ 380. ('A`) 2010/08/29(日) 03 35 43 0 379 よかったな。 質問に答えるって自分で言っといて 答えないのはどういう了見すか。 381. ('A`) 2010/08/29(日) 03 38 52 0 ルールを破って喪板に粘着するの楽しい？クソコテ 382. 蓬莱人 2010/08/29(日) 08 14 32 P 参喪、すまんね いつのまにか落ちてしまって、 外れて生乾きのコンタクトがまぶたに貼り付いてた汗 358 僕も悪気はないのだけど、 自覚のない悪が最も悪みたいなことジョジョで言ってたね 383. 赤毛のボギー ◆7qnT.u1kQM 2010/08/29(日) 08 16 46 P おはようございマス大山 384. 蓬莱人 2010/08/29(日) 08 16 48 P 今日ラジオやるかもしれないが、 前述通り夕方から22 30過ぎまでは家にいないので 帰宅してからだとリンゴ氏と被ってしまいそうなんだよね 385. 蓬莱人 2010/08/29(日) 08 17 52 P おはようございまっする 386. ('A`) 2010/08/29(日) 08 21 06 0 死ね 387. 蓬莱人 2010/08/29(日) 08 27 46 P お前らが動物取扱業のことであることないこと言ってくるもんで、 昨晩またマウスやラットの真っ赤なグミみたいな赤ちゃんが 両手からこぼれるほど溢れ出る悪夢を見てうなされた あの時期は母親も相当気が立っていて 細心の注意を払った環境でも子殺しや育児放棄があって、 本当これはきっとこれからも絶対慣れることなく本当に辛い時期だ 388. ('A`) 2010/08/29(日) 08 33 48 0 馬鹿はやらないでくれ 389. 蓬莱人 2010/08/29(日) 08 38 30 P 388 でも昨日叩かれたことで 命の尊さと業の深さを再確認できたよ、ありがとう 将来の可能性をひとつ増やすために資格は取るつもりだけど、 開業することになったらお前らに恥ずかしくない胸を張れるブリーダーになりたい 390. ('A`) 2010/08/29(日) 08 57 39 0 んなことより汗水流して働けあんぽんたん 391. ('A`) 2010/08/29(日) 09 05 45 0 無理だろ 392. 蓬莱人 2010/08/29(日) 09 38 08 P 夜はリンゴに任せるとして、 わんこのべんきょ＋参喪起きたらラジオします 393. ('A`) 2010/08/29(日) 09 44 23 0 ローカルルール無視の糞スレはせめてsageでやれ 目障りだ 394. 蓬莱人 2010/08/29(日) 09 46 23 P 393 ：( A`) ：「saga」 ：2010/08/29(日) 09 44 23 0 なんで僕が今日はRomancing Sagaのメドレーでラジオやろうと思っているって知ってるんだ？ 395. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 11 26 02 P 今起きました おはようございます 昨日の後半は多少話がグダグダになってしまいすまなかった ジュピターラジオは日中やってくれるということ？ とりあえず飯食ったらPCでまた来ます 396. 蓬莱人 2010/08/29(日) 11 31 02 P 395 おはよー うん、夜はリンゴ氏にお任せしたいし 15時過ぎたら支度しなきゃだから今のうちにやろうかと 僕もたばこ買ってくるね 397. ('A`) 2010/08/29(日) 11 52 49 0 394-396 よ そ で や れ 398. 参喪 ◆GAKKY/cBE2 2010/08/29(日) 11 59 55 P 今行くわ 399. ('A`) 2010/08/29(日) 12 01 43 0 自演もできるのに、名無しはほとんどアンチの書き込みしかない。 それなのにネ喪で喪板に居続けるの？ 納得いく理由を説明してくれないかぎり、よそでやってほしい気持ちは収まらん。 400. 蓬莱人 2010/08/29(日) 12 08 46 P 準備できたので参喪待ち
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自分の夢をあきらめないで～☆ -- (かずき) 2007-03-21 16 36 39
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ＨＧ３の壁抜けポイントを教えて下さい。できないならいいです - チョロくん 2010-02-20 11 15 38 すみません。あまり裏技はやらないので分かりませんね… - 管理人 2010-02-20 13 42 34 研究所に行けるようになってグランプリ二回優勝してヤミレースも出られてバラードも面会断られたのに…ノラヒカから手紙が来ません理由教えてください - しじみ 2010-04-15 22 31 57 面会に断られたということですよね？一回自分のプレイ記録をまとめたノートで確認しましたが、プロカップをいくつか(全部ではない)するとかですかね…(確実ではありません)これだけは私もあまり分からないんです。すみません…。私からも調べたいと思います。もし、手紙が届きましたら、あれからやったイベントなどを教えていただけたらうれしいです - 管理人 2010-04-16 22 16 15 わかりました。色んなレースをしてみます。手紙にあったイベントも極力おこなうようにします。 ありがとうございました。 - しじみ 2010-04-17 06 41 48 調べ、条件が分かりました。プロカップを5レース参加したらOKです。詳しくは下の調査結果を見てください - 管理人 2010-04-17 22 03 36 ありがとうございます。多分参加するだけで良いと思いますよ。大体グランプリ優勝出来ますから推測ですけど…。 - しじみ 2010-05-06 07 48 16 バーで「プチクラショップ７３ごうてんをニシにまっすぐすすんだばしょ、ガケのてまえにあるらしいぜ。」と言っているのですが、いっても何もありません。どこにあるのですか？ - ヒーフーレーン 2010-05-15 18 16 59 パート2で86のコインと表記している、コインのことですね？あれはややこしいので初めてやったときは私も迷いました。パート2に赤字で書いているので、参考にしてください。取り方は、そのままのような気がしますが、何とかして柵を乗り越えて、プチクラ73ごうてんからしばらく西に行けば、崖のギリギリにありますよ。あと、このコメント欄だけ、ツリーのタイプなので、過去のここのコメントが別ページに自動で保存されるようになっています。だから、「コメント/意見、コメントの書き込み欄」が更新していることについては全然問題ありません。 - 管理人 2010-05-15 23 11 05 ＨＧ４でワークスに入るときなぜポクニクワークスには入れないのですか - ユウヤ 2010-05-23 16 36 56 攻略系ではないので、推測ですが、バラートが入っているので間に合っていたのか、バラートがライバルなので、ワークスの仲間にしてはいけなかったからだと思います。 - 管理人 2010-05-24 21 01 05 HG3のミュージックディスクの女の人ってだれですか？ いい声ですね(もちろん歌も好き)(ロストパラダイスと、とある女の詩が好き) - チョロくん 2010-08-05 16 03 06 遅くなってすみません。HG3の公式サイトの歌詞からみますと、ピンクサーディンさんだと思います - 管理人 2010-08-11 23 24 23 はじめましてひろとです ワンダフオーの事なんですが実はイエロータウンのふしぎな地下迷路ってどこにありますか? - ひろと 2010-08-10 13 38 31 再びすいませんひろとです イエロータウンの地下迷路は行けましたがうっかりレッドシテイの行き方を聞いてなくて••• どうすればいいでしょうか? - 名無しさん 2010-08-10 14 43 05 はじめまして。普通は地下迷路でほかの町への行き方を聞かないとその町には行けませんが、ブラックシティでお金持ちの家ウィルに届けるイベントのときに、その時に行き方を言うのでそれでメモ帳に載っているはずですよ。一応、聞いていれば直進して、つきあたりを右に曲がって、後は道なりです - 管理人 2010-08-11 23 15 37 チョロＱワンダフォー！の音あて峠についてです。音あて峠の入り口は、現代のイエロータウンにあるゲレンデの出口と位置がだいたい合っていると思うのです。そこで私の推測ですが、音あて峠は現代ではゲレンデになり、ゲレンデのコースアウトしてしまう崖の先には実は沈んだブルーシティ（ブルーレイク）があるのではと思います。そしてブルーシティが沈んでしまい、使い道のなくなった音あて峠はグリーンパークとイエローシティを結ぶための道（ゲレンデ）になったのではないでしょうか。グリーンパークのゲレンデの入り口までの道が舗装されておらず斜面も急で無理やり作った感じもあるのは不自然に思えます。これはグリーンパークと音あて峠をつなぐ道を無理やり作った結果だと思います。 この考えだと、ゲレンデの入り口からコースアウトできる崖までの道も新しく作ったことになります。なぜ雪が降るようになったのかはわかりません・・・ - ＱＱ 2010-09-16 15 12 23 返信が2カ月も遅れてしまいました。すみません…。遅すぎて読まれないかもしれませんが、返信させていただきます。改めて、ゴールドシティの地図を見たら確かに音当て峠入り口とゲレンデの出口が一致していますね！崖の下にあると考えるてもほとんど矛盾がないかと思います。ただ、音当て峠がやや直線で、そこまで下りではなかったということを考えると少し怪しいですが…。 - 管理人 2010-11-17 22 49 53 初めて始めてから一気にピーチタウンからホワイトマウンテンへ行く方法があります！！！ - と入れた 2011-10-15 12 24 57 初めて始めてから一気にピーチタウンからホワイトマウンテンへ行く方法があります！！！ それは･･･ まずアイランドブリッチのプチクラ１３号店の辺りまでいきます。そして北の方へちょっと行くと道が出てき、西の方へずっと道に沿っていきます。そうすると・・・ プチクラ８４号店がある、滝が見えて滝よりの崖からバックでのぼり、半分ぐらいまで登れたら、 - と入れた 2011-10-15 12 48 23 最近は攻略ページが過疎ってるから加筆修正していいんでしょうか？ - ドッシー 2012-05-19 23 47 36 元ヒーフーレーンです。かなり更新が低迷してきているので、副管理人を決定してみては？ - やま 2012-07-28 16 31 37 かいていしんでんとパパイヤアイランドの行き方がわかりません 知ってる方教えてください - かめきんぐ 2012-12-04 01 52 40 みなさん、チキンレースで必ず勝てる方法を知っていますか？とりあえずブラックジョニー(ライバル車)を海に音をたてずにおとすだけ！ - わんだふぉー！ 2013-03-10 08 59 11 不思議な地下通路でがんばって大Junp！して、地下通路の両端にいってみると、なんと！あの乗れそうな場所にたてる！(どうでもいいですがね) - わんだふぉー！ 2013-03-10 09 07 38 ちょっと叫ばせて。 - 名無しさん 2014-01-09 01 08 11 ちょっと叫ばせて。パンのイベントなんてレースしたら頭から無くなってたよくそ！長い時間さまよったじゃねーか！ - 名無しさん 2014-01-09 01 11 00
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BMS情報総合スレ@Download67th http //hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1271148464/ BMS情報総合スレ@Download67thしどろもどろ 内輪揉め そして＜釣り＞へ 続報 しどろもどろ 通訳係の人の発言がここに来て危うくなってきます。 172 名前： ◆fLMAzJg45c [sage] 投稿日：2010/04/14(水) 01 30 01 ID sVlJhjXo0 連絡遅れて、すいません メールは昨日から3回ほど送っていますが、まだ開発者の方からの返信はありません テスト版はあるので、さすがにプログラマーがこのまま逃亡ってのは無いと思いますが… とりあえず元々夏発表予定の物を、ここの反響の大きさに感心された開発者が 予定を早めて無理して作っていただいてる状況なので、何度も言いますがもう少し静観して待って頂けると助かります 私自身が開発者ではないので、あまりこの場に何度も出しゃ張ると反感を持たれる方もいらっしゃると思うので 必要最小限な回答を心がけてきましたが、たぶんそのせいでいらぬ混乱を招いたようで、申し訳ありません 先日申し上げた「発表」というのは、デザイナー不在のまま公開まで持っていくかどうかの結果を発表する… といった趣旨で言ったつもりでした ただ、プログラマーからはゴーサインが出てたので公開という言葉をその後使いましたが 正直、シリウスをうｐしただけのソースも2回のSSのみの私の話に、ここまで皆さんがノッてこられるとは 開発陣、誰も思っていなかったので、ちょっとペース的に焦っているようです メールの返答が来次第、すぐお伝えしますのでお待ちください お騒がせしてほんとすいません 内輪揉め プログラマーとデザイナーとの間に問題が起きていた事が発覚します。 この問題自体本当に起きていたのかは定かではありませんが、 何故ここまで詳しく内情を説明したかは不明です。しかも2ch・Download板で。 ＜説明しないと混乱を招くから＞とも取れますが、 他人からのメールの内容を、かいつまむわけでもなく事細かに記すのはどうなんでしょう。 留学中に培ったと言う双方の関係や新密度がよくわかりません。 266 名前： ◆fLMAzJg45c [sage] 投稿日：2010/04/15(木) 17 09 54 ID itefNSRd0 [1/2] プログラマーからのメールが来ました デザイナーはプログラマーの友人で、高性能PCをデザイナーの方に譲った過去があったそうです んで、それを盾にして「PC上げたんだからデザインしてくれよ」って感じで最初は交渉してたらしいです その後、デザイナーの仕事が遅いため（これはリアルの仕事優先でやってるため） 早くしろと、プログラマーからデザイナーへ催促が続き、その鬱陶しさにキレたデザイナーが そのPCが余裕で2台は買える金額を振り込んだそうです 金払ったんだから催促すんな、ってことらしかったのですが その後連絡なしになり（これが先日から言ってた逃亡？っぽい状況）で、自宅までプログラマーが行ったところ 口論になり、途中まで渡してるデザインも一切使用するなと言われた為、現在β版も配布出来ない状況です その辺のぐだぐだ具合を私に報告してなかったので、変に期待だけさせてる状況が続いてるみたいでした 元々デザイナーには、夏頃に発表出来る程度の進行状況でいいと言ってたのに 最初のβ公開の段階で機能を詰め込みすぎて、負担をかけすぎたのが決壊の原因になったと思われます とりあえず今後の状況は、デザイナーに再交渉（途中までは出来てるのでさすがに勿体無い）するか 交渉が決裂した場合は、音ゲBBS等の人でデザイン実績がある方に募集をかける方向でいくそうです 海外で募集しないのは、利権関係でｇｄｇｄなりそうだからということ 日本はその点、手伝ったんだから～～しろ等の要求はないと思われるので、出来れば日本人に頼みたいそうです メールの内容は以上でした そして＜釣り＞へ 通訳の人が＜釣り＞の可能性を示唆すると言うなんともお粗末な終幕を迎えました。 情報を公開していた2スレ前とはテンションが全く違っています。 ここだけ見ると通訳の人も被害者に見えますが、 ＜SSか動画等の確定的な情報を得るまで～＞と言う点が引っ掛かります。 通訳の人がSSや動画を持っているなら、それを公開すれば済む話です。 それをしないと言う事は持っていない、つまり通訳の人自身もスレ住民と同じレベルの情報しか貰っていなかったことになります。 そんな不確定な情報でスレを沸かせていたと言うのはとんだお笑い種ですね。 試作版のSSも何故か出てきませんし。 292 名前： ◆fLMAzJg45c [sage] 投稿日：2010/04/15(木) 18 31 40 ID itefNSRd0 [2/2] とりあえずちょっと情報を自粛します 正直、私も自分が釣られてるような気がしてきましたので… SSか動画等の確定的な情報を得るまで、静観して頂けると助かります お騒がしてほんとすいません 続報 最終的に作者本人がスレに書き込みにくるという方向に。 スレは大いに沸いていますが何も学習していません。 projectFRに関しては、もはや本体そのものを手にし、無事動作するまで全く信用出来ません。 780 名前： ◆fLMAzJg45c [sage] 投稿日：2010/05/02(日) 13 18 42 ID suPxn1/80 [1/3] >>775 だよな 最初見たときびっくりしたよｗ 781 名前： ◆fLMAzJg45c [sage] 投稿日：2010/05/02(日) 13 21 17 ID suPxn1/80 [2/3] あぁ、途中で送信してしまった 一応FRについては、デザイナーさんと完全に決別したみたいなので 今度プログラマー本人がSIRIUSの改変スキンの付属でトレント書きに来ますーだそうです 英語でいいから本人が書きに来てくれって頼んだので それっぽい人が書きにきたら対応お願いします 俺はこれ以上でしゃばらないようにしますね 今まですいませんでした 788 名前： ◆fLMAzJg45c [sage] 投稿日：2010/05/02(日) 14 01 04 ID suPxn1/80 [3/3] 近日公開発表！ とかそういう意味で書きに来たわけでは無いので 本人が来たら「あぁ、FRなんてあったな。こいつだったんか」程度のつもりで対応して下さいって事です 釣り云々とかの話になるとアレなので、過剰の期待はご容赦願います(´･ω･｀;A)
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かーくんホントありがとう -- (無題) 2007-03-22 01 44 29
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ブチ壊しちゃおうぜ！！ -- (かずき) 2007-03-25 11 11 34
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掲示板等に対するトヨタ工作員の書き込み 掲示板等に対するトヨタ工作員の書き込み2 307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/19(火) 08 35 51 ID N2JoFmLo0 的確すぎてﾜﾛﾀと各方面で評判のTNSレポート これは2008年現在、2chなどで猛威を振るっているオールトヨタネットワーク分科会（以下TNS）に関する 行動観察記録である。 ◇特性 ●完璧超人思考 トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬 TNSならではの特徴である。 TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを 下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には 「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。 ●生態 ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度 しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。 TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を 繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。 高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに 限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。 ●スルー力の欠如 TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。 監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも 考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。 309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/19(火) 08 36 42 ID N2JoFmLo0 TNSレポート続き ◇TNSの基本戦術 ●初頭戦術 2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」） ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」） 業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける 何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。 ●中等戦術 息をするように嘘をつく 実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず 簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。 もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報 をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。 ソースのURLを示してもまだとぼける 「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて 反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接 転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。 ●仮想敵ホンダ TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功 しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、 状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。 ・お約束のホンダ信者認定レス ・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える ・脈絡もなしにホンダの話をする ・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く などが具体的な戦術として挙げられる。 314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/19(火) 08 40 18 ID N2JoFmLo0 とりあえずざっとレスを見た感じでは、TNSのみなさんは8時始業らしいですな。 IDに注意してお読みください。 82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 19 22 00 ID kxmhy5EV0 334 名前 名無しさん＠八周年 E-mail 投稿日 2007/10/02(火) 00 19 53 ID y4ebPTT40 おっしゃるとおりだと思う。 そもそもそんなにレースに文句言うなら自分たちでやればいいのに。 楽しみ方は人から与えられるものじゃない、自分たちで考えて楽しむもの。 気の持ちようで渋滞でも雨でも楽しむのが普通だと思う。トヨタさんよくやったと思います。 451 名前 名無しさん＠八周年 E-mail 投稿日 2007/10/02(火) 00 32 20 ID y4ebPTT40 トヨタの車が一番かっこいいと会場で言ってる子供がたくさん居たらしいね。 ネットは悪意ある書き込みばかり・・ 614 名前 名無しさん＠八周年 E-mail 投稿日 2007/10/02(火) 00 51 16 ID y4ebPTT40 いくらなんでも叩きすぎじゃない？見に行った人は渋滞や寒さぐらい想定してるわけだし。 見に行ってない人があれこれ騒いでるだけの気がする・・ そもそも完璧なレースなんか無いし。１０万人いて１０万人全員が満足するイベントなんてない。 そんなに文句いうなら自分がレース企画してみろよ 746 名前 名無しさん＠八周年 E-mail 投稿日 2007/10/02(火) 01 06 42 ID y4ebPTT40 ２０万人いて２０万人全員が満足するイベントとか無い。完璧な運営なんて不可能だし。 楽しみは与えるものじゃない、客が自分で考えて楽しみを見つければいい。 815 名前 名無しさん＠八周年 E-mail 投稿日 2007/10/02(火) 01 15 18 ID y4ebPTT40 でもトヨタは世界一の自動車メーカーだよ。 日本人なら誇りに思うべきだと思う 406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16 43 52 ID ZdxAQzEC0 134 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/30(日) 19 34 24 ID 06xLlQEV0 トヨタのお陰で今の日本はある。トヨタは常に日本の経済を支えてきた。 恩を仇で返そうとするのは日本人ではない。いまここでトヨタを貶める工作をしているのは日本人ではない。 日本人ならばトヨタ車に乗るのは当たり前。世界一の信頼に乗る。プライド。それがトヨタ。 トヨタは日本の誇りであり、日本経済の象徴である。 225 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/30(日) 19 42 46 ID 06xLlQEV0 本当に素晴らしいグランプリだった。 悪天候ながら観客は熱狂し、エンジョイしていた。 これも雨の中懸命に動いたスタッフと、優れたプランニングをしたトヨタの 努力の賜物だろう。実に快適に観戦できた。 交通もシャトルバスが絶え間なく走り、不自由なく移動できた。 これで問題があるというのならば、Ｆ１の観戦を止めた方がいいのでは？ 少なくとも私は、これ以上のサービスは望まない。 703 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/30(日) 20 22 58 ID 06xLlQEV0 今までトヨタには興味がなかったけど、今日のレースでかなりトヨタがすきになりました。 すぐにでもトヨタ車に買い換えたいぐらいです。次買うときは間違いなくトヨタ車にします。 バスの待ち時間も大した事無かったし、他社の工作が酷いみたいですね。 そこまでして貶められるトヨタはよほど優れているということでしょうから、 やっぱりトヨタ車が欲しくなりました。 561 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/30(日) 20 10 09 ID 06xLlQEV0 今友人とともに帰宅した。トヨタの運営の手腕をねぎらい、我が家のトヨタ車に酒を盛り、 友人と祝いの酒を交わした。いきていて良かったと心から思った。 ホンダの牙城であったモータースポーツ界において、トヨタがフジでの開催までこぎつけたことには 素直に脱帽である。その裏には計り知れないほどの努力と苦心があったであろう。 そして、ついに開催された今年の日本グランプリ。悪天候ながら優れたサービスと レースの熱狂に、全てを忘れて盛り上がった。感動した。 トヨタがこれからの日本を背負っていくと、実感した。 ありがとう。再来年また会おう、聖地フジよ。 390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/23(土) 16 41 27 ID ZdxAQzEC0 29 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/09/30(日) 19 18 45 ID 06xLlQEV0 ホントにトヨタは素晴らしいね！ 外国の友達も、全世界探してもここまでサービスの良いサーキットはない、 って大喜びしていたよ。毎年フジでやってくれってさ。 俺もトヨタを買うことにするよ。トヨタは世界一のメーカーだし 他のメーカーは結局裏で色々あるみたいだよ。日本人が信頼のトヨタを選ぶのは当然。 30 名前：亀 投稿日：2007/09/30(日) 19 19 16 ID 06xLlQEV0 29 その通りだよ。前乗ってた某車の車はしょっちゅうあちこち壊れて とんでもないと思ってたけど、トヨタに乗り換えたらトラブルフリー！ 最高だね！フジでのレースも成功したし、これからもトヨタには頑張って欲しい！ 31 名前：善意の第三者 投稿日：2007/09/30(日) 19 20 02 ID 06xLlQEV0 他社の工作員がトヨタを貶めようと必死だけど、止めておいた方がいいよ。 後で結構まずいことになったりするみたいだよ。特殊部門のエージェントの噂がある。 トヨタに嫉妬して根も葉もないウソを垂れ流すのは結構だけど、 ちゃんと自分の保身も考えておいたほうがいいって。 俺は第三者だけど、またネット関係で嫌な事が起こらないで欲しい。 628 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/12/01(土) 18 03 36 ID mDzUktrq0 コレが俗に言う工作員ですか？ http //hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20071130/S1dGMG51dkEw.html 昨日ニュー速+で頑張ってたやつが来たみたいだね。 104 ：名無しさん＠八周年[]：2007/11/30(金) 21 47 50 ID KWF0nuvA0 これはどう考えても判決がおかしい。 この程度で過労死するなら、日本人の殆どが死んでる。 単に、この男が軟弱だっただけだろ。 144 ：名無しさん＠八周年[]：2007/11/30(金) 22 01 18 ID KWF0nuvA0 トヨタを批判する奴は共産主義者に決まってる。 あの美人の奥さんの背後にも、絶対に共産党系の弁護士がついてる。 愛国者なら、共産党の活動には全て反対しなければならない。 154 ：名無しさん＠八周年[]：2007/11/30(金) 22 07 03 ID KWF0nuvA0 1ヶ月に144時間なんて残業のうちに入らないだろ。 オレは週に50時間残業してるよ。月なら200時間以上だ。 241 ：名無しさん＠八周年[]：2007/11/30(金) 22 45 46 ID KWF0nuvA0 美人の奥さんを被害者に仕立て上げて、トヨタを悪者にするサヨクの手法に騙されるなよ。 こんなの、メディアリテラシーを弁えた2ｃhネラーなら常識だろうが。 アンチトヨタは左翼みたいですよ 91 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/26(月) 22 17 57 ID xWmqiJYH0 39 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 12 23 52 ID xNBvdZM2O 昨日ブレイドマスターでサーキット走ってるのを見たよ。シビックRが煽られてた。 やっぱFF最速はブレイドなんだな。セリカが長い間FF最速の座を守って次はブレイド。 まだまだトヨタの天下は続きそうだな。 43 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 13 25 00 ID xNBvdZM2O セリカはなぁ、1.8リッターで190馬力もあるんだぞ。 トヨタが作ったFF最速のスポーツかーだ。 45 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 13 41 53 ID xNBvdZM2O セリカが生産終了したからブレイドが新たなFF最速スポーツカーとして作られたんだよ。 51 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 14 12 38 ID xNBvdZM2O お前らはブレイドの実力を知らないだけ。あんな速いFFマジでびっくりするよ。 シビックもブレイド相手じゃ分が悪いな。 54 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 14 18 15 ID xNBvdZM2O 52 確かにそうだな。パワーがありすぎてうまく真っ直ぐ走れないかもな。 セリカは全てがバランス良かったけどな。それでもブレイドが一番だけど。 71 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 17 30 23 ID xNBvdZM2O DC5乗ってる友達もセリカには勝てなかったって言ってたな。 85 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/11/26(月) 21 55 34 ID xNBvdZM2O 私もセリカやブレイドは凄いと思いますよ。特にセリカは運転してて楽しいし速いですからね。 111 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/27(火) 02 29 14 ID igMkb+jr0 あー、今富士から帰ってきたところ。 何かスレ見るとむちゃくちゃなこと書いてあってワロタ。 実際のところは快適そのもの。 最寄りの駅から無料シャトルバスがどんどん出発して整然と会場に入れた。 トイレだってきれいな仮設トイレがあって整然とトイレに入れたし。 レースも雨ならではの白熱したバトルで観客は拍手喝采だったよ。 たぶん、トヨタさんのことだから来年はもっと改善して 面白いグランプリにすると思うよ! 2007/11/27(火) 01 11 20 ID ulmDGks80 [1回目] ホントにトヨタは素晴らしいね！ 外国の友達も、全世界探してもここまでサービスの良いサーキットはない、 って大喜びしていたよ。毎年フジでやってくれってさ。 俺もトヨタを買うことにするよ。トヨタは世界一のメーカーだし 他のメーカーは結局裏で色々あるみたいだよ。日本人が信頼のトヨタを選ぶのは当然。 2007/11/27(火) 01 18 04 ID ulmDGks80 [2回目] その通りだよ。前乗ってた某車の車はしょっちゅうあちこち壊れて とんでもないと思ってたけど、トヨタに乗り換えたらトラブルフリー！ 最高だね！フジでのレースも成功したし、これからもトヨタには頑張って欲しい！ 2007/11/27(火) 01 20 05 ID ulmDGks80 [3回目] 他社の工作員がトヨタを貶めようと必死だけど、止めておいた方がいいよ。 後で結構まずいことになったりするみたいだよ。特殊部門のエージェントの噂がある。 トヨタに嫉妬して根も葉もないウソを垂れ流すのは結構だけど、 ちゃんと自分の保身も考えておいたほうがいいって。 俺は第三者だけど、またネット関係で嫌な事が起こらないで欲しい。 【企業】トヨタ自動車の岡本副社長、Ｆ１日本ＧＰでの運営の不手際をファンに謝罪 富士スピードウェイのイベントで http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195988690/ ニュー速プラスまで出張乙 643 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/20(火) 23 08 16 ID 81jOBYCJ0 懐かしの（と言っても一ヶ月前）工作員発言集 １４万人も集まれば、１人ぐらい死んでもおかしくない ● 一般観覧者は、二の次、三の次になるのは、当たり前。貧乏人は来るな ● ヨタ社員は命がけで横断幕振ってる ● 死なない程度のクラッシュもＦ１の演出に必要。 ● 宣伝クラッシュも、もちろんある ● ほんとにＦ１好きなら、音だけ聞けたら満足だろ。 ● Ｆ１よりＷＲＣ、セナよりトイボネンが好きなんだ。 ● 日本ＧＰは、美浜サーキットでやったらどうよ？ ● 改善方法→チケット価格を高くする。敷居を高くする。 もしくは、レクサス、トヨタ車オーナー、株主、トヨタ関連会社のみが入手可能にする ● 俺は、自分で金払ってレースなんて見たことない。 ● サーキットとは、そしてモータスポーツとは何たるかを教えてあげたい。 ● Ｆ１チームやドライバーが、観客のことなんて、これっぽっちも考えてると思うかい？ ● 運営側もそうで、無事レースがスタート、終了することが、第一優先で、観客なんてどうでもいいんだよ。 170 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 21 59 39 ID xLxO4qYr0 イギリスでＦ１中継やってるＩＴＶのピットレポーターは富士を絶賛してる。鈴鹿より良いと言ってる。 ここの自称感染者のアンチが、どれだけ不公平なものの見方をしているかよく分かるね。 ITVスポーツのピットレーン・レポーター、テッド・クラヴィッツが、 日本GP週末のトラックの舞台裏を紹介する。 富士スピードウェイ 僕らが滞在した4日間、偉大な富士山が雲から出てくることはほとんどなかったが、 サーキットと施設は、僕を含め、僕が話を聞いたF1チーム・メンバーからは絶賛された。 だが、パドックにはチーム向けに中型サイズのオフィスしかなく、チームはホスピタリティユニットを 設置するために、オフィス横にテントを追加しなければならなかった。 しかし、鈴鹿やインテルラゴスなど他のフライアウェイ会場に比べれば大きな進歩だった。 観客用施設もよく考えられており、妥当な価格のラーメンや炒め物を売る売店がたくさんあった。 ホンダ、トヨタ、ブリヂストン、メルセデスなど大手メーカーがファンのためにエンターテインメントに大金をかけていた。 このサーキットには、なんとトンネルからグランドスタンドの後ろまで上がるエスカレーターまであった！ しかし富士を振り返ると、何よりもシルバーストンはこのサーキットから多くのことが学べるのではないかと感じる。 富士は、安っぽい装飾に馬鹿げた資金を浪費することなく、広いガレージ、 ゆとりあるパドック・クラブ、スポンサー施設、清潔で正しい場所にあるコンクリート製のトンネル、 常設屋根のあるグランドスタンド、機能的なレース管制に資金を使った。 これはよいことだった。金曜日に会場のあらゆる場所を視察したバーニー・エクレストンにはこれで十分だった。 BRDC（英国レーシングドライバー・クラブ）へ。富士は成し遂げた。だからあなたたちにもできる。東京へのチケット2枚！ http //blog.livedoor.jp/markzu/archives/51085909.html 173 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/22(木) 22 07 01 ID Vg8Wzmf10 ＞観客用施設もよく考えられており、妥当な価格のラーメンや炒め物を売る売店がたくさんあった。 ＞ホンダ、トヨタ、ブリヂストン、メルセデスなど大手メーカーがファンのためにエンターテインメントに大金をかけていた。 この部分が嘘だろｗ 妥当な価格になったのは、日曜日のそれも日が暮れてからだｗ 175 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 10 32 ID xLxO4qYr0 やはり富士は成功だったんですね。 なんか批判ばっかりなのでおかしいと思ったんですよ。 毎年多くのサーキットに行くピットレポーターが、シルバーストンは富士を見習うべきだとさえ主張しているわけですから。 それに、実際鈴鹿よりも明らかに良いと言っている。バーニーも満足していたようだし。 いやあ、やはり２ちゃんねるはあてにならないですね。すっきり致しました。 177 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 17 44 ID WKHlqGd60 施設が良くても運営がクソじゃ、意味無いわな。 で、170と175はともにID xLxO4qYr0だが自画自賛？ 178 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 28 49 ID WKHlqGd60 ttp //www.neostreet.co.jp/peter_lyon/p1/contents0710.htm この週末に富士スピードウェイで行われたF1日本GPに行った人は、 さんざんな雨の中の観戦で大変でしたね。でも、サーキットがよく 見えないという席があって、1000人あまりが払い戻しを受けたんだ ってね。富士スピードウェイへのアクセスはかなり面倒なのにもか かわらず、雨の中わざわざ出かけて行ったら見えなかったじゃ、 つらいんだよね。 でも、辛かったのは、観客だけじゃないようだよ。もちろん初回が あの悪天候で、良い結果を出せなかったトヨタだって、ものスゴく 悔しいと思うけど。イギリスのBBCラジオでクルマの番組のパーソ ナリティをしているモーリス・ハミルトン氏によると、関係者全体 に評判がよくなかったらしい。辛口の記事をクルマ専門誌 「オートエキスプレス」に載せているので、紹介してみよう。 181 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 34 07 ID xLxO4qYr0 178 全体的に、反トヨタ的で中立性にかける文章だな、という印象を受けました。 183 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 37 56 ID xLxO4qYr0 具体性という点でもＩＴＶレポートに劣りますね。 富士は嫌いだ、という結論ありきで文章を書くから、具体性や説得力が不足するんでしょうね。 読んでいて、いったい富士の何が嫌で、そんなにネガティブなことばかり言っているのかが伝わってきません。 184 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 40 05 ID xLxO4qYr0 ＞施設は世界一流なんだけど、無機的で暖かみがあまりない。 この文など、たちの悪い言いがかりだと言われても仕方がないような気がします。 なにを批判したいのか、なにが気に入らないのか、まったく伝わってきません。 185 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 41 17 ID WKHlqGd60 ３日間で延べ28万人を収容する今年度日本最大のスポーツイベント。 他のグランプリには類をみない特徴を挙げるとすれば、どこになる でしょうかね？ 「レースを楽しみながら観光もできるといった点でしょう。富士山や箱根と いった行楽地が近いですし、レースと温泉、また御殿場のアウトレットで ショッピングといった具合に人それぞれの楽しみ方ができるんですよ」 レースに行って帰る、だけじゃないニュータイプの複合型ＧＰ観戦。 サーキットから10ｋｍ圏内はそうでもないらしいが、30ｋｍもいくと 観光地が多く、そこはもう娯楽のメッカ。 ttp //number.goo.ne.jp/motor/680/20070614-4-1.html ＦＳＷ課長直々のお言葉。 果たして今年富士に行った人の何人がニュータイプの複合型ＧＰ観戦を を実現できたのでしょう。 出来もしないことをメディアで堂々と宣伝して高いチケットを売りつける なんて、産地偽装高級料亭とやり方が同じですね。 186 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 45 03 ID xLxO4qYr0 185 実現する気があれば、当然できたでしょう。 なにかおかしなところがありますかね？ 188 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 49 35 ID WKHlqGd60 186 予選、決勝終了後に４，５時間待たされてどうやって 観光を実現するのか具体的なプランを示して下さい。 190 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 22 50 45 ID xLxO4qYr0 188 ワンパターンすぎて飽きました。 木曜日、金曜日、月曜日、火曜日 いくらでも時間はあるでしょう。 215 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 23 39 01 ID xLxO4qYr0 手元の計器さえ見えれば、たとえ窓ガラスにカーテンがかかってても飛べるような気がするのですが。 外が見えないと飛べないのなら、夜間飛んでいるヘリコプターは一体何なのですか？ 214 風とかじゃないのですか？私も素人なので分かりません。 216 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/22(木) 23 40 43 ID WKHlqGd60 ttp //www.geocities.co.jp/Technopolis/7233/hara.html 納得するまで読めや 594 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/19(月) 18 28 19 ID KgnpHLhY0 ○速報 Ｆ１通信 ２００７ 今年も世界最高峰のＦ１がシーズンを終えた。 今年は多くの話題があり、過去最高といっても過言ではないほど盛り上がったのは言うまでもない。日本ＧＰを除いて。 とくに前回大失態を演じた世界一を自称するのトヨタ自動車が性懲りも無く今年も日本ＧＰを開催するということで全世界が大注目したのだ。 相変わらずのトヨタチームの低調には関係なくも昨年の惨事も踏まえて富士ＧＰのチケットは買い控え続出。この事態にトヨタ会長はお手上げで社員の動員を命じたという。 Ｆ１開催当日未曾有ウの事態が発生した。社員用を動員したために数少ない観客のシャトルバスは渋滞が皆無にも関わらず6時間動けなかったのだ。怒り心頭のファンを関係者またもや遁走してやり過ごしたという。 兵庫県から来たファンの方は 女性（２４） 「新幹線とバスまでは順調だったのですが、この後は評価できないほど、 レースには間に合わないし、帰りも見知らぬバスが先に出て私たちのバスは来ませんでした。トイレもそこらじゅうで関係者専用で我慢できず、草むらですませました、評判以上ですもうきたくありません」 と話す。昨年同様富士でのトイレの不満などが富士ＧＰでは全く解消さなかったようだ。 形の上では収益ともに大成功を収めたことになっている富士ＧＰ。 ＦＩＡは次回から鈴鹿単独開催が決定している。 無論多くのファンは鈴鹿開催だけで良いと話す。 鈴鹿は多くのファンの心を掴んでいるのは言うまでもない。 ２００８シーズンで一番売れたＦ１グッズは以外にもトヨタチーム だった。 ただし、商品は「No More Toyota」のシンボルとして会場内で 焼かれ、踏みつけられ捨てられる対象として買われたのだ。 二度目の開催も大失敗に終ったトヨタ。 地元小山町からは整備、振興費などと称して、トヨタに税金投入された のに対し、観光客は昨年のＦ1を踏まえ当日近隣への観光を控えたため、 普段の半数ほどになってしまったという。 トヨタレーシングファンクラブ･･･なんだそりゃ。 Ｆ１の中心ともかくトヨタに行くことはなかった。 「裸の王様」にこれからもないのだ。 Ｆ１ジャーナリスト 訳文 595 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/19(月) 18 30 47 ID KgnpHLhY0 594一部訂正ｗ フジサンケイ○ジネス○イ速報 Ｆ１通信 「２００８」 今年も世界最高峰のＦ１がシーズンを終えた。 今年は多くの話題があり、過去最高といっても過言ではないほど盛り上がったのは言うまでもない。日本ＧＰを除いて。 とくに前回大失態を演じた世界一を自称するのトヨタ自動車が性懲りも無く今年も日本ＧＰを開催するということで全世界が大注目したのだ。 相変わらずのトヨタチームの低調には関係なくも昨年の惨事も踏まえて富士ＧＰのチケットは買い控え続出。この事態にトヨタ会長はお手上げで社員の動員を命じたという。 Ｆ１開催当日未曾有ウの事態が発生した。社員用を動員したために数少ない観客のシャトルバスは渋滞が皆無にも関わらず6時間動けなかったのだ。怒り心頭のファンを関係者またもや遁走してやり過ごしたという。 兵庫県から来たファンの方は 女性（２４） 「新幹線とバスまでは順調だったのですが、この後は評価できないほど、 レースには間に合わないし、帰りも見知らぬバスが先に出て私たちのバスは来ませんでした。トイレもそこらじゅうで関係者専用で我慢できず、草むらですませました、評判以上ですもうきたくありません」 と話す。昨年同様富士でのトイレの不満などが富士ＧＰでは全く解消さなかったようだ。 形の上では収益ともに大成功を収めたことになっている富士ＧＰ。 ＦＩＡは次回から鈴鹿単独開催が決定している。 無論多くのファンは鈴鹿開催だけで良いと話す。 鈴鹿は多くのファンの心を掴んでいるのは言うまでもない。 ２００８シーズンで一番売れたＦ１グッズは以外にもトヨタチーム だった。 ただし、商品は「No More Toyota」のシンボルとして会場内で 焼かれ、踏みつけられ捨てられる対象として買われたのだ。 二度目の開催も大失敗に終ったトヨタ。 地元小山町からは整備、振興費などと称して、トヨタに税金投入された のに対し、観光客は昨年のＦ1を踏まえ当日近隣への観光を控えたため、 普段の半数ほどになってしまったという。 トヨタレーシングファンクラブ･･･なんだそりゃ。 Ｆ１の中心ともかくトヨタに行くことはなかった。 「裸の王様」にこれからもないのだ。 310 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/13(火) 12 15 31 ID Giw4eX5Y0 今日は私が ID 4dXbck9n0 工作員スレに生息、いつもの人のPCでの姿 自分の書き込みをすぐに忘れるため、鳥類に分類される 鳴声は「友達が書き込んだ」「勝手に決めつけんな」 ID Ru2ArYbCO OKOJO 観戦塾を追われた為に移住してきた 観戦組集まれスレに生息、夜はPC姿に変る 実際は観戦したこと無いのが特徴 鳴声は「観客が馬鹿」「応援旗を振る奴は迷惑」「富士にも鈴鹿にも来るな」 ○絶滅危惧種 X5 過去に叩かれすぎて絶滅の危機に瀕する 糞サーキット、嫌いなレーシングチーム等の書き逃げスレにのみ生息 鳴声は「鈴鹿サーキット」「本駄W」「ンダチョン畜」 828 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/11/08(木) 13 21 34 ID eCD5ct43O Ｑ キチガイヨタヲタ〇〇〇〇って、どんな人？ Ａ 何があってもヨタマンセー。重度の知能障害らしく、ヨタの都合が悪い話題が出てくるのがとにかくいやで、なぜかンダが悪い、鈴鹿が悪いと自演、連投して話題を逸らす。 Ｑ 特徴は？ Ａ トヨタファンなどいないのに、大勢いるかのように装い自演する 悪いのはンダ、トヨタは(トヨタに関係するものも含める)は悪くない など。 モタスポ板のすべてをチェックしてるらしく、ヨタの不都合な話題にはかならず噛みつく 268 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/10/29(月) 23 29 09 ID w/anXDQR0 朝から晩までご苦労様です。 --------------------------------------- 176 音速の名無しさん New! 2007/10/29(月) 00 29 38 ID 2/JuiInA0 道路が陥没したって話を聞くけどさ、あそこって公道扱いなんだろ？ なんで運営を批判すんだ？公道なんだから行政に文句言えよ馬鹿。 なんでもかんでもトヨタのせいにするなよ。 そんなにトヨタのせいにしたいなら、家が停電してもトヨタに文句言えよ。 高速で渋滞してもトヨタに文句言えよ。できねーなら黙ってろ。 220 音速の名無しさん New! 2007/10/29(月) 16 17 39 ID 2/JuiInA0 ここでトヨタを叩いてる奴は頭がおかしいだけだから気にしたらダメだよ。 皆トヨタが羨ましくて仕方がないんだよ。俺もトヨタに就職したかったってな。 253 音速の名無しさん New! 2007/10/29(月) 22 17 58 ID 2/JuiInA0 良い車だね。サウンドもレーシングカーそのもの。 レースのベース車としては相当ポテンシャルが高いよ。 256 音速の名無しさん New! 2007/10/29(月) 22 29 12 ID 2/JuiInA0 ベースが良いんだからわざわざ専用設計シャーシにしなくて良いんだよ。 263 音速の名無しさん New! 2007/10/29(月) 23 21 32 ID 2/JuiInA0 誰がなんと言ってもＩＳ-Ｆが一番なんだ。 世界で一番速い車だし、レースでも一番なんだ。 それは紛れもない事実であると俺は信じている。 265 音速の名無しさん New! 2007/10/29(月) 23 22 41 ID 2/JuiInA0 あんまトヨタのスポーツカーを舐めない方が良いよ。 日産もホンダも初戦二流だってことが粟刈るから --------------------------------- 社内回覧で【自宅にいる時はトヨタ擁護せよ】って管理職に通達来てるんですかね？ マジレスすると、トヨタにスポーツカーってある？ MR2は許すが生産中止だし。 629 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/10/24(水) 07 59 36 ID yGEvVXKw0 上から目線のトヨタマン？矛盾がばれると霧の中に消えました。 http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071023/L3JFNnZKVi8w.html 鈴鹿に行っていない（レース生観戦経験はない）発言 ↓ 逆バンあたりの自由席客はみな目が怪しくて身なりが汚かった 発言（過去のOKOJO発言？） ↓ 行った事ない奴がなんで知ってんだよwww と突っ込み ↓ 2ちゃんねるにそう書いていた これが現実 お前らの目もきっとそう （涙目発言） 昨日の 同一IDで発言食い違い時の言い訳【友達が勝手に書き込んだ】レベルだな 406 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/22(月) 16 05 45 ID OHEwk2cB0 ID UEMXg8UgOに質問しても決してまともに答えません。精神障害者のように一方的に言葉を発するだけ。 347 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 11 29 33 ID UEMXg8UgO 344 そうだよね。来年に期待だね。 ところでホンダは後半いなくなってたがどうしたんだwwwwwwww 仲良く揃ってリタイアなんて流石だなwwwww 来年はステップワゴンで参戦しろよwwwwww 351 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 11 58 12 ID UEMXg8UgO 来年は優勝できるよ。皆がびっくりするような成績を残すはず。 355 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 12 08 35 ID UEMXg8UgO 352 来年見てれば分かる。 トヨタが何勝するか楽しみだ。 ホンダはまたあの気持ち悪いカラーで参戦か？ 360 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 12 30 10 ID UEMXg8UgO だから来年楽しみに待ってろ。来年からがトヨタ伝説の始まりなんだよ。 トヨタは今まで以上に気合いを入れて頑張るんだよ。 文句言ってないで見てろ。 366 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 12 56 28 ID UEMXg8UgO ブラジルGPは惜しかったね。もう少し荒れた展開になればヤルノも優勝できたのに。 初優勝は来年の富士GPに期待かな。 407 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/22(月) 16 06 28 ID OHEwk2cB0 374 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 13 49 20 ID UEMXg8UgO 370 日本人は内向的だからファンクラブとかに入ろうとする人が少ないのが原因。 ファンクラブに応募しなかった人も合わせればかなりの数になるよ。 FIAの人気調査は仕方ない。白人はフェラ、枕、ルノーに人気が集中してるから。 トヨタファンの大多数は日本人。 377 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 14 02 47 ID UEMXg8UgO 375 そんなことをわざわざお前に言う必要はない。 386 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 15 25 38 ID UEMXg8UgO トヨタファンって多いよ。 中国人の友達もホンダ嫌いって言ってたし。 韓国人の友達もフェラーリは好きだけどホンダは嫌いだってさ。 探せばトヨタファンって多いよね。 392 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 15 44 16 ID UEMXg8UgO 他の中国人も韓国人もトヨタを応援してる人は多いよ。 在日の友達にもトヨタファンは多いよ。 日本人も結構いるんじゃない？ ホンダファンなんて知らん。 397 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 15 52 07 ID UEMXg8UgO 今隣の席のヤツに聞いたらトヨタファンだったよ。 他のヤツもトヨタファンばかりだった。一人ホンダファンがいたけど。 富士GPも皆行ったってさ。 400 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 15 55 54 ID UEMXg8UgO そうだよ。一人は日系ブラジル人だけど。 ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板でのト ヨ タの工作について２ http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1192137611/l50 1 ：音速の名無しさん：2007/10/12(金) 06 20 11 ID L/WFUeAa0 昔からトヨタ関連はレスやスレ削除が不自然でしたが、 富士F1以降、さらに露骨になったので、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板の健全化のためにも、 冷静かつまじめに考察してみませんか？ 嘘を嘘と見抜くためにも、不自然なレスや、スレスト、スレ削除を冷静に書き込めば それが実績として残るはずです 前スレ（削除） ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板でのトヨタの工作について http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1192073983/ 6 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/10/12(金) 14 17 09 ID +A/8GS5sO 工作員はカイゼンでなく カイザン中 7 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/12(金) 15 13 31 ID ifp3tqIMO 6 誰がうまいこと言えと 12 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/10/13(土) 09 34 41 ID WmmOu3oi0 昨日のアホ工作員（ボランティア） http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071012/MDUrNzJLV2Yw.html 17 名前：音速の名無しさん 投稿日：2007/10/13(土) 15 20 02 ID WmmOu3oi0 http //blog.livedoor.jp/yu_nyan35/archives/50893598.html#comments 140. Posted by OKOJO 2007年10月11日 06 45 はじめてここを拝見いたしましたー 新人女性モタジャーとは思えない観戦ぶりに拍手・・・・ えーなんだかよく言う「ブログ炎上」って事になっていますが、 カキコミ時間と低劣な内容を見てお分かりの通りわずかた数名の 痛い感染者による必死なカキコミですのでお気にならないでくださいねー もともとの背景ですけど、ロクに宿代も払えずにサーキット周囲の駐車場の 空き地で三日間寝泊りしていたようなまるでホームレスのような感染者が 鈴鹿サーキットには大量にいたんですよー でも富士の今回のようなシャトルバス式・ 夜間閉鎖ではこの自分たちのスタイルが使えず、自分たちの感染スタイルが トヨタに失われたとレース前から２ちゃんねるのような匿名掲示板を中心 にネット上のあちこちで大騒ぎしていたんですよ ---------------------------------- コイツクソ転売屋っぽいな キーワード：感染者 2ちゃんねるで、トヨタ叩きスレッドのみストップされている件 【勝算あり？無謀？】富士F1 日本GP被害者の会発足 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1198891732/l50 68 ：停止しました。。。：停止 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ■赤恥 Panasonic TOYOTA tracing vol.122無勝■ http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1192710317/l50 【客は禁止】トヨタ巨大フラッグは迷惑【自社宣伝】 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1195040453/l50 【俺たちを】富士F1 ドライバー激怒【殺す気か！】 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1191417325/l50 トヨタはF1Pを潰そうとしてる件で。 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1193360443/l50 【富士スピードウェイ】 糞TOYOTA 【糞】 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1193770087/l50 富士糞尿地獄グランプリサーキットについて語るスレ http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1193108689/l50 トヨタはＦ1ファンに酷いことをしたよね http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1196078076/l50 【トヨタ】ニワカチームはＦ1から出て行け【迷惑】 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1195231203/l50 【濃霧】F1日本GP生で感染しあうスレ【渋滞】 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1190511585/l50 2007F1日本GP「被害者の会」正式発足 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1196147180/l50 結論：2ちゃんねるモータースポーツ管理人はトヨタの犬 いまどき誰も、ヨタ工作員の言ってるたわごとなんざに騙されないよ。いい加減理解したら？こんなアホ会社、沈む前にさっさと見切りつけて、逃げた方がよほど賢いと思うけど。 -- 名無しさん (2007-11-03 23 37 30) ついにwikipedhiaのほうでも工作活動が始まったようです。富士スピードウェイの記事（http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4）でもそういったリンクに対する一部削除が行われ始めています。 -- 盗用多 (2007-11-29 18 45 32) トヨペット店の名前を変えた方が良い -- 名無しさん (2015-10-02 20 12 12) カローラ店の名前を車の車種を出さない名前にしてほしいのとトヨペット店の名前を変えてほしい -- 名無しさん (2015-10-02 20 15 37) トヨペット店の名前を車種の名前を出さない名前で名前を変えてほしい -- 名無しさん (2015-10-02 20 26 53) テールランプが左右２連で二重丸の丸ランプの車を作ってほしいのとハードトップの車を作ってほしい -- 名無しさん (2015-10-03 15 36 20) 外から見て車のトランクの幅の長さが短くないノッチバックの車を作ってほしい -- 名無しさん (2015-10-03 20 30 03) 昔の日産自動車の車を参考にして車を作ってほしい -- 名無しさん (2015-10-06 18 28 32) 昔のトヨタ自動車の車を参考にして車を作ってほしい -- 名無しさん (2015-10-07 17 00 04) トヨタのクラウン・マークⅡ・チェイサー・クレスタ日産のセドリック・グロリア・スカイライン・ローレル・ステージアを参考にして車を作ってほしい -- 名無しさん (2015-10-09 00 38 27) 全世界の自動車を参考にして、自動車を作ってほしい。 -- 名無しさん (2015-10-10 17 47 28) 今までにない、自動車を作ってほしい。 -- 名無しさん (2015-10-10 19 16 33) 0勝140連敗 バカトヨタF1wwwwww -- 名無しさん (2016-04-09 12 02 35) 嘘ついてまで好評と言い張るのは中国人みたいだし、正常な現代社会の運営に欠かせない、「信義則」に反する。 -- 名無しさん (2016-12-02 12 46 19) 名前 コメント