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ニュース @wikiのwikiモードでは #news(興味のある単語) と入力することで、あるキーワードに関連するニュース一覧を表示することができます 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/17_174_ja.html たとえば、#news(wiki)と入力すると以下のように表示されます。 マニュアル作成に便利な「画像編集」機能を提供開始！ - ナレッジ共有・社内wikiツール「NotePM」 - 川崎経済新聞 【グランサガ】リセマラ当たりランキング - グランサガ攻略wiki - Gamerch(ゲーマチ) 「Wiki」創設者のPC 競売に - auone.jp 篠原悠希×田中芳樹が明かす「歴史ファンタジー小説ならではの悩み」（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【Apex Legends】ヴァルキリーの能力と評価【エーペックス】 - Gamerch(ゲーマチ) モンハンライズ攻略Wiki｜MHRise - AppMedia(アップメディア) 【ウインドボーイズ】リセマラ当たりランキング（最新版） - ウインドボーイズ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) ポケモンBDSP(ダイパリメイク)攻略wiki - AppMedia(アップメディア) 【テイルズオブルミナリア】リセマラ当たりランキング - TOルミナリア攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) SlackからWikiへ！シームレスな文章作成・共有が可能な「GROWIBot」リリース - アットプレス（プレスリリース） 【ダンカグ】登場キャラクターと担当声優一覧【東方ダンマクカグラ】 - AppMedia(アップメディア) 【ウマ娘】チャンピオンズミーティングの攻略まとめ - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】ナリタブライアンの育成論｜URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) ドラゴンクエストけしケシ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【シャーマンキング】リセマラ当たりランキング【ふんばりクロニクル】 - ふんクロ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) サモンズボード攻略wiki - GameWith 【スタオケ】カード一覧【金色のコルダスターライトオーケストラ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【スマブラSP】ソラのコンボと評価【スマブラスペシャル】 - 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https://w.atwiki.jp/reputared/pages/14.html
元身内だけど、いろいろあったよ・・・ ＢＧＭの替え歌だって、会社に貢献したからって 100マソくらいもらってたしなぁ。あんなダサい曲毎日聞いてるのは 正直つらかったｗ 例えダサくない曲でも、毎日聴かされたら辛かろう 。 上層部がノリノリであんな曲を全店で流すなんて、マジ終わってるって思ったわ。 俺がいた店は、motoGPかなんかのDVDでごまかしてたけどねw 入口のなんかワケワカラン人形つーかでかいのいるでしょ。 あれもマスコットだ！っつって全店設置なんだけど、一体40万で各店舗が 本社に買わされたんだよねｗ今から５年くらい前だけど、当時は叩かれてたなぁ あんなゆるキャラにもなれないマスコットに40万ｗ 招き猫飾った方がマシだろ まったくだｗ最近の社員はしらんのだろーなぁ ちょうど俺がやめるちょい前から、上層部がおかしなことになってたわ。 売上売上って変な店長が増えたし。 常連と無駄話っつーか、カスタムとかツーリングの話してたら、 裏に呼ばれて「常連は新しく買ってくれないなら、長話しないで新規の客をさがせ」 だってさ。まぁわからなくもないんだけど、俺の売り方じゃなくてね。 その店長と思いっきり喧嘩してさぁ、やめたんだ 買う気のある客は自分からあれこれ質問してくるだろうから、ある程度好きに見させるべき 後輩に教えてる時は、お客が立ち止ってこっちを見てたら話しかけろって教えてたんだけど、 クソ店長はお客が入ってきたらいきなり話せ！ってゆーのよ。 何の話をすればいいのさ？店員も困ったねｗ ドアはいっていきなり「なんのバイクお探しですか？」なんて言い出しても 100%警戒されて終わりだっての。 コミュ力なさすぎだろｗ 声のかけ方なんて色々ある。 「気になるバイクがあったら説明させていただきますね～」くらいでいいじゃねえか いやいや、教える立場でやってみりゃわかるけど、バロンの新人なんて 「大学でなにしてきたの？」 ってくらいのポテンシャルの奴ばっかなのよ。バリエーションが自分で作れないっつーか、 応用力がないんだろうなぁ。 教えた単語でしか、客と会話ができないから、マニュアル通りにしか動けないのよ。 まぁ半年もやってりゃ違うんだけどねｗ営業は場数こなさなきゃ話に何ないさｗ なんかうちの店には、マニュアル的なものがあってね。 いらっしゃいませ！ではなくこんにちわ！ってのはいいんだけど、 「今日はなにをおさがしですか？」は勘弁してほしかったｗ 一言目にこれを言えってマニュアルを、新人が真に受けるんだもんなぁ。 で、売れなくて営業が嫌になってた新人を何人見たことかｗ バロンで、女性店員（店舗）は皆無です。 みんな本社に集められてます。 理由はリッターバイクをとりまわせるくらいの体力（要は男のみ）がなきゃ だめなんだとよ。だから、店員がお客の女性に手だして、 問題になるんだよなぁ。 前に常連の女の子から、サービスの○○が付きまとってくると相談された。 とりあえず対処はしたけど、なんか聞くところによると、 客の女の子に合コンしよう！とかいきなり言ってくるバカたれもいるそうな mixi見ると即効で辞めてる新卒がウジャウジャいて面白い。 会社を見極める力が無いお前が悪いって話だが 早いやつは３日で逃走したなぁｗ 出社しなかったから寮にいったら、置き手紙と一万円。 荷物は実家に送ってくださいって書いてあった。 本気で会社なめきってるやつらが多かった。ちょっと言うとふてくされるし 出来ないんだから教えてると反抗するし。初めて俺の教えたやつが逃げた時は ショックだったけど、年に二人は逃げてたから、なんも思わなくなったわ いや、マジで疑問だった。受付でもいいから女の子入れようよって。 夢屋はいるのになんでうちはいないのさ？ってなげいたねｗ 数年前にツーリング企画とかのために女性ライダー募集したよね。 あれに受かった人ってやっぱ偉い本部の人達の便所にされるのかな？ それを苦にしなさそうな元レディースとかが入ってそうだけどｗ あったあったｗやめる直前にそんな企画やってたわ。 何人か女の人で、海外もらってる人いたよ？ 男爵の社長がタイ大好きだからさぁｗ これも笑い話だなぁ 常連さんと話し込んでるのは別にかまわんのだけど、客がいるときに 延々と話し続けるのは勘弁してほしいな 聞きたいこととか頼みたいこととかが言いづらいわ 次回から旧車を購入する さらばバロン 旧車ってますますバロンっじゃね？ 壊れたらクレームつけやすいし 高いしタマが無いし、販売前にセミレストアすらしない マジ？ひでぇなぁ。 旧車を現状販売って、さすがに・・・ 男爵の旧車ってありえねーってことか 通常整備や部品交換で割とマシに走る車体しか仕入れないってのもある 店側も販売に消極的 バロンで旧車は危険・・・ 外装ボロッボロでも「パーツ保証ありますから」とか言ってとんでもない価格言われ 壊れてもパーツ保証の対象にしてくれるかどうか怪しい オクで数万で買ってレストア頼んだ方がお財布にやさしい 杉浦社鳥お元気ですか 本部ではエアコンが効いてる中での作業ご苦労様です。 がんばってるか？はお金だけで判断されるとキツイです 五時からが勝負ですが運転だけの登録マンへのノルマがキツイです 味のある営業になるんで見捨てないで転勤させないで下さい がんばって！途中で挫折した俺が通りますよ～ 転勤になって、断って３ショップにして給料さがって、 やめる直前まで働かされ、有給消化なんてできないままでした。 登録マンの毎日の多忙は痛いほどわかります。５年仕事してきて、 登録マン（新人はここからだもんねぇ）で夜逃げしちゃった子をいっぱい見てきました。 ぜひ立派な店長になって、店長会議でモノ申してください。 打倒茅ヶ崎と岡崎本店って言ってやってください。 登録マンとは？ 新人の最初の関門 陸運局に車検の持ち込みやら書類提出やらをめいんでやる仕事の総称 担当地区（つーか陸運局までの距離）によっては朝から夕方まで外仕事なんてザラ 当然、その間は接客出来ないから売上なんかは伸びないが、 上司からは言い訳にならん、と責められる。 九州でバロンにバイバック強要したのが捕まったらしいな。 法務まである企業を脅かすって馬鹿？ 適当なところで止めときゃええのにｗ とある東北地方のバロン、噂どおりの悪評判だった なにあの店長とメカニックの態度は・・・ヒラのやつのほうが誠意があったぞ・・・ 俺も今日オイル交換したけど、交換工賃1300円は高くねぇか？ オイルリザーブ1.4L使ったけど、これ自分でやったほうが安くすむぜ・・・ まぁ慣らし中（今日は500kmでの交換）なんで、1000km時に交換したら後は自分で交換だなぁ 自分もエレメント交換時は工賃1240円になってるよ。 しかしここ最近メカの人間が代ってからオイル交換時に「マフラーズラさないと無理」ってズラし賃取られるようになった。 今までがサービスと思ってくれ的な事言われてもな・・・・ レッドバロンで買ったバイクを知り合いに個人的に売ったら態度豹変 ごちゃごちゃ屁理屈こねないで「俺たちに旨みが無いから気に入らない」って言え 買って二日目で動かなくなったｗ交差点のど真ん中でｗｗなんかエンジンの中にガソリンが溜まってうまく燃焼できないめったにない現象がおこったらしいｗｗ 買って普通に慣らし運転２０キロしか走ってないのに俺の乗り方が悪いって言われた・・・・ バロンの対応はどうでもいいから バイクがどこのメーカーの何が教えろ 興味あるわ すいませんカワサキです いやオイル漏れは聞いてたけど・・・・・ 販売店が買主を悪者に仕立てる．．．もはや．．． どんなに吹かそうが二日でおかしくなるなんてさすがにないな この客なら「お前が悪い」で押し切れる、と思われたんだろう 車種はＺＺＲ２５０の９７年式で一万八千ちょいかな・・・・ 無料保証は一カ月だったので大丈夫のはず・・・ まあハズレを引かされたと言われればそれまでだけど・・ちょっと酷いよね・・orz 一応素人にもわかるように説明してくれて問題ないように見えたんだが・・・適当なこと言ってればどうにかなるわなｗ 納車までの対応は非常に満足だっただけに非常に残念・・・まあ店から見ればいいカモだったんだよな・・ｗ 13年落ちの車両になにを期待してんだよｗｗｗ 保証がついてるだけでもマシだと思わないと 俺の友人も13年落ちのZZR400購入したが、納車整備でプラグ交換とキャブO/Hをして貰えって伝えてたから特に問題なく乗れてる 素人を自称するなら新車買うか詳しい人間にアドバイス貰って買えばよかっただけの話だ そうやってみんな徐々にバイクのことを覚えていくのさ～ｗ 素人相手だからこそ、店がしっかりとしてやらないと駄目だろ。客に言われてから整備行うって、変だろ。だからバロンは評判悪くなる 俺が10年落ち中古を買った時の保障修理は以下のとおりだった。 １．80Km/h以上の速度でハンドルから両手離しをすると振動が発生する。 →前輪が片減りをしていたとの理由で無償で新品に交換。 ２．極低速の吹けが悪く、ドッカンターボの様な加速をする。 →無償でキャブのOH：症状は治ったが、アンダーカウルに傷が付いていた。 カウルの傷については何も言えなかった。 ３．保障期間が切れた直後にフロントフォークからのオイル漏れ →フロントフォーク自体の交換で修理費用が約5万円を要した。 俺はキャブのスローが詰まって、ホーンが鳴らなくなって、CDIが死亡 ハンドルストッパーが潰れてたのは見抜けなかったぜ …自分の甘さに反省orz 名古屋のレッドバロン野並の店員は店から東へ50ｍ位はなれた自動販売機で（110円で販売中）ＢＯＳＳのコーヒー缶を買っています。 青い服を着た短髪で真っ黒けの人です。岡崎ナンバーのサバーバンで路注していた赤服とは違います 普通、社長令嬢っていうとみんなの憧れだけどあれはムリ（笑） 遺伝子強すぎ（笑） 前衛的なシャツの色（笑） 素晴らしいセンス（笑） お嬢様は本日も重役出勤。 勤務形態はパート？ まさか社員じゃねーよな？ 身内に甘杉。 なんで昼休み時間が2時間もあんの？ 誰も言わないからって自由杉w 他のみんな思ってても言わねーけどな 修理に出してたバイク昨日修理完了予定だったらしい。できたらこちらから電話しますって店側が言ってたので待ってたけどシビレを切らせて今日電話してみた。 そしたら「もう修理できてますよ。早くとりにきてください。」だってｗｗ とんだハズレバロンに当たったみたいだな・・・・・・・・・・・・ 茅ヶ崎店はもう駄目だろ。隣のユーメディア湘南店の方が数10倍も綺麗で 広くてエアコンもばっちり効いてる。 おまけにレッドバロンのバイクには軒並み「乗車ご遠慮下さい」ってなってる けど、ユーメディアの方は外車を含めまたがり放題！ お客の数も段違い。 レッドバロン茅ヶ崎店はもうすぐつぶれる。 昔から梅田の方が綺麗だが、何年もにらめっこ状態が続いてるからな 地元民にとっちゃ徒歩で大型店を冷やかしはしご出来る素晴らしい立地 土曜にカワサキの部品発注したのにまだ入荷連絡がないな。 他店では土曜に発注したら日曜日の夜には取り付けまでしてくれたのに。 送料惜しんで、点数たまるまで待ってるのかねえ。 ツーリングの途中で故障すれば、バロンの人が修理にこないといけなくなるのにね。 バロン、明日は休みだから早くて水曜になるのか。 いつ入荷するかも数日から二週間とか言ってたんだせ。 うりっぱなしとは言わないけど、もっと親身になってくれてもいいよな。 店舗の雰囲気が女性向けじゃないよね 周りの女性バイク乗りは皆ディーラーで買ってる 奴ら見た目でバイク買うから綺麗目な店舗で、自分の好みのルックス重視で性能二の次 そんな選び方するから 松井の毒舌には俺も閉口した事があるよ。 以前女性社員の履歴書の内容を大声で回りにべらべらしゃべりまくって 叩かれてたよな。あいつ口を開くと自慢話か同僚の悪口ばかり言って 苦痛だったよ。 社長の息子は頭悪いから○○大学も卒業出来なくて中退したとか 大卒は屁理屈ばかり言って全然役に立たないとか 四谷は富士田の嫁だから調子に乗って虎の威を借りる狐だとか 障害者なんか全員首にすればいいんだとか 貿易の大島なんか鼻つまみ者でたらい回しされたどこの部署も持て余してるんやとか この前バロン行ったら中古なのに新車点検しましょか言われてなんのこっちゃ分からんまま点検してもらった。 どうやら忍者400と勘違いしてたようだｗしかも点検終えて走行距離見るまで気付いてないしｗ 総距離15000走ってたから『１ヶ月でこんなに走ったんですか！？』言われたｗ 関西圏内のバロンは、接客態度悪いね 客を舐めてるとしか思えん 奈良24号線店は接客も整備も糞。 修理出して、ネジとかボルトを借り留めでバイク返すな。マジで死にかけただろうが。 全部のバロンが悪いとは言わんが、工場長と名の付く人の人選は考えて欲しい 人事異動で作業が雑な人がまわって来た・・・ 前の人はよかったのに・・・ 東北のバロンは最悪、と以前書いたせいかどうかは知らないが、それを境に仙台にあるバロンの態度が少し変わった けど俺の近くのバロンは相変わらずのクソ対応、仙台を見習えってぇんだ！ 赤男爵を援護するヤツも批判するヤツも全員ともに、同じ狢の穴 むじなのあな？ ＞赤男爵を援護するヤツも批判するヤツも ここまでキリッ！ ＞全員ともに、同じ狢の穴 ・・・・ 都合の悪い書き込みは徹底的にスルー しらじらしい話題で風化させようとするネット部隊に乾杯！ バロンでバイクを買ったのだけど塗装が剥がれた… 買ってから２ヶ月程ではあるが、年式としては10年弱前の中古。 タンクパットを張って１ヶ月位で粘着が剥がれたかと思ったら、 塗装が剥がれてた。 バロン店で聞くと、 経年劣化で塗装は剥がれるし、塗装は保証していない。 そもそも勝手な改造した（パットを付けた）訳だからダメ。 後は自分で塗ってください。塗装して欲しいなら有料でする。 と言った感じなのだけど、塗装はそんなもんなんですかね？？ 納得はできないんですけど… 下取りの値踏みでもの凄く不愉快な思いをしました。 難癖付けさせたら、キリが無いレベルでw ５台ほどレッドバロンで購入してきましたが、今後一切関わり合う 事はありません。川崎幸店の工場長にのみ、礼を述べさせて貰います。 モノには限度ってもんがある事を、各店長には再認識して頂きたい。 最近バイク屋巡りをしてるんだけどバロンの加古川店のやる気のない 接客には絶句。大手の安心感を期待したのだけど残念でした。 あいおいのやつで、ロックとセットになってる盗難保険・無料ロードサービスが付いてて、絶対お得とか言ってた。 保障金額はわかりません。 や・た・ら・「入れ」としつこかったのだけは覚えてる。もう不愉快になるくらい。 入ってないとアフターとか面倒みてやんねぇぞみたいな空気。 バロンで新車見積取ったけど、諸経費が他店に比べるとかなり高いですね。 免許取得キャンペーン割引以上に割りまし感が(・・?) 諦めて他店で買います。 具体的に書いてくれ ともに新車見積もりの経費 バロン：登録手数料 4.2万，納車整備費 5.0万，転送量 0.5万，無理に勧める盗難保険 3万，下取評価 43万（下取手数料２万引くと実質４１万） 他店：登録手数料 2.4万，納車整備費 0万，転送量 0万，下取評価 54万（手数料無） キャンペーン： バロン 免許取得キャンペーン ５万円，他店 免許＆下取強化 ２．５万 バロンの免許取得、オイルリザーブ考えてもかなりの値差がでるんです。 因みに盗難保険の更新についてこっちから聞くまで、 次年度もバーロック買いなおし10500円+車体価格の1割減の1%って事の説明が無かったので少し営業への信頼がDown 免許応援キャンペーン適用を見積もりの後にいってみるほうがいいのかなｗ 整備費で調整してるんかなー・・・・・ 今回はバロンは辞めて他店で買うことにしました。 大型外車とかなんじゃ無いんですか？ 大型です。 整備費はいいとしても、輸送代金を新車のときも請求するのはどうかとおもいました（どこかの店頭在庫だったんでしょうね）。 あと、、保険の勧誘が酷過ぎでした。 自分も中古や他店の新車を勧められましたが11年モデルを予約して買いました オイルリザーブ(返金制度は胡散臭い)やあの盗難保険に魅力を感じないなら他店の方が良いと思います 接客もテキトーだったし弱気な人には勧められませんね 今さっき一年点検してきたばっかりなのに帰り道クラッチ握ったらレバーが戻らなくて焦った 結局帰ってきて自分で点検してる・・・ 見ない顔を整備士が担当だったけど新人だったかな？ http //www.bikebros.co.jp/wom/index/detail/?maker=1 series=81 bike=10 idthr=30531 res=50 ＸＲのエンジン故障について 1 名無しさん（男性/20代） ID OGI1NTdi[ 2010年08月10日 11 15 ] つい先日のことなのですが、2008年に新車購入したXR250（走行距離1万9000キロ）が近所に買い物に行く途中に走行中に突然エンストしてしましました。 セルを回しても一向にエンジンがかかる気配がないので購入先のバイク屋（レッドバロン）に引き上げをお願いしました。 バイク屋さんで原因調査をしてもらった所、どうやらバルブが異常をきたしたとの事で本日中には修理は難しいとの事でした。 バロンの工場長がいわく【今の走行距離でこのようなトラブルの事例は見たことがないので一応メーカーであるホンダにクレームが通るか聞いてみるといわれ預けることにしました。】 それからホンダから連絡があり保障期間が終了してしまったのでクレーム対応はできないといわれました。 その後、バロン工場長にエンジンにカーボンが溜まって壊れたとも言われ、エンジンを回して走ってやらないのが原因とも言われたのですが、自分は毎日乗ってますしオフ殆ど走らないのでそれが直接の原因とは思えないのですが・・・。 ただ、新車購入なのでメーカー保障が終了してもレッドバロン保障がまだ1年残ってますので、そちらで対応できればと思いバロンに尋ねたら難しいとの言われてしまいました。何故保障が難しいのかも理由を尋ねても教えていただけませんでした。 バロン工場長に聞いてもバロン保障で対応できない理由を教えてもらえないので、もし自分のような経験をしたことがある方、またはこういったエンジン故障について詳しく知っておられる方がいればアドバイスいただけないでしょうか？ 機械なので故障はつき物だとは思いますが、XRのエンジンは丈夫というイメージがあるのに2年程度で故障してしまうものなのでしょうか？ 素人ながら、些細な異常があればバロンに相談してましたし、オイル交換も3000キロごとにまめにしてました。 今、XRがこうなって気がついた点があるのですが、1年程度前にエンジン下部分、スイングアームの部分に茶色いグリス系の飛び散りみたいな物が一時期発生していたことがあります。 拭いても拭いても出てくるのでオイル漏れかと思いバロンに相談したら気にすることはないと言われました。 2 名無しさん（-/-） ID ZDc5ODY5[ 2010年08月10日 11 21 ] こっちで相談した方がリアルな意見が聞けますよ 保障に関してはドリーム店購入だったら真摯に対応してくれたと思います。 参考URL - 別ウィンドウが開きます http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1279614665/l50 3 名無しさん（男性/40代） ID NTA3MGZk[ 2010年08月10日 13 55 ] アイドリングに毛の生えたような回転数を、常用して運転していたんじゃないですか？ ライダーが気づいていないだけで、ノッキングやデトネーションをくりかえしていたんでしょうな～。 カーボンがべっとりなら、不完全燃焼の証拠だね。 スイングアーム下のグリスは、スイングアームとフレームをジョイントしている部分の余計なグリスが出て来たんでしょうな～。エンジンとは関係ないな～。 4 名無しさん（-/-） ID NDE5OTdj[ 2010年08月10日 14 36 ] まず、レッドバロン保障がまだ1年残ってるのなら、その内容について確認すること そして納得出来なかったら、その保証について消費生活センターに相談すること 保証＝無料 と安易に考えては、いけない 保証の契約内容次第（工賃は無料だが、部品代は実費の場合等、適用除外等） 「バロン保障で対応できない理由を教えてもらえない」と言うのは、追求して良い 例えば、ドリームの３６ヶ月保証の場合 ２４ヶ月はメーカー保証、残り１２ヶ月はドリームの保証なのだが条件がある 保証対象の項目に 「Honda DREAM 店で法令点検を実施した車両。」 と有り、保証内容に 「メーカー保証内容に準ずる。」とある ドリームだから何でも対応してもらえると思ってる人も居る様だが、そんなに単純な問題ではない 契約の内容次第なので、その辺をキチンと確認すること 参考URL - 別ウィンドウが開きます http //www.kokusen.go.jp/map/ 5 名無しさん（-/-） ID NjMxNTJk[ 2010年08月10日 20 08 ] ＞ＸＲのエンジン故障 ハーレーのエンジンだから仕方ない。 6 鈍足初心者さん（男性/30代） ID M2UxNmYw[ 2010年08月10日 20 48 ] このＸＲの一型前のモデルで一時期対策ＣＤＩが出てたはずだよ。 結局このＸＲもその型遅れがベースに成ってるし、ＣＤＩもクレーム対応レベルでホンダ正規扱い店でのみ情報が流れて他位だしね。 低速での扱いやすさを稼ぐ為に点火系に無理が出てカーボンが溜まって始動困難になるケースが少なからずあるから、駄目エンジン呼ばわりされる事も在るけど、スレ主は釣りで丈夫とか言ってないよね？ 対応ＣＤＩは気休めレベルだったし、モデルチェンジで対策ＣＤＩ相当のものは付いてると思われるから、一度調子が戻ったら、予防策に定期的なプラグとエアクリ交換そしてワコーズのＦ１でも入れてカーボンの蓄積防止をすれば いいんじゃない？ バルブクリアランスを規定内で最大にするって対応も在るけどね！ 7 名無しさん（-/-） ID OTQwYzUx[ 2010年08月10日 22 54 ] バロンの保証内容をきちんと説明する義務がバロンにあるんじゃないの? 「バロンは理由を教えてくれない」なんておかしい話だな。保証内容に関する約款があるはずだから、その約款の何処に該当するから保証できないんですか? と尋ねたらいいんじゃないの? 弁護士の無料相談は市役所でもやっているし、弁護士会でも開催しているよ。 バロンともあろうところが「説明できません」なんて答えになっていない。 バロンは「カーボンが溜まる様な走行は使用者の過失」と言いたいのかな? 兎に角、約款の何処に該当するのか聞くべきだよ。答えられないのは、微妙な点だからじゃないか? 出来るだけバロンの持ち出しは避けたいのなら、バロン独自の保証なんてしなければいいんだよ。約束事の問題だよ。 8 名無しさん（男性/30代） ID ZTBmZjBi[ 2010年08月10日 23 02 ] オイルリザーブとかの糞安いオイル入れてるとメーカークレーム効かない 9 鈍足初心者さん（男性/30代） ID M2UxNmYw[ 2010年08月10日 23 15 ] 8 それはいっちゃー終わりだよ。 あれ？茶色いグリス系の飛び散りってあるけど･･･ これって、オイルの入れ過ぎや始動時にアクセルを捻りながらセルを使う人や、極低回転から一気にアクセル開度を開けるクセのある人に良く出るアレじゃない？ オイルの入れ過ぎや粗悪なオイルそして、オーバーフローしたガソリンの混入でオイル量が増えてしまった時に、ブローバイの受けのエアークリーナーＢＯＸに戻されたオイルが溜まって排出されたんじゃないのかな？ ＸＲってフレームもオイル容量を稼ぐ為につかってるから、２系統のオイルドレンがあったり、オイル量の測定も普通の物と違って面倒だったはずだけど、まさかね？ 赤いお芋さん的には、普通に、乗り手のクセで弾かれた混合気がエアクリ側に溜まって、かぶりやすさ倍増してカーボンの蓄積を増しまくった結果って事にしたいんじゃない？ 10 悔nc36さん（男性/10代） ID NmIyZDJj[ 2010年08月10日 23 50 ] ＞バルブが異常をきたしたとの・・・ 結局バルブどうなった？突いたのか？（またカス意見やめよ笑） 11 名無しさん（男性/30代） ID ZTg0NDQz[ 2010年08月11日 0 19 ] バッタもんで商売してる連中に新車を任せた主の根性に拍手 目先の安さにはご用心、支払総額はきっと高いと思うけどな 12 名無しさん（-/-） ID OTk3ZTIy[ 2010年08月11日 0 47 ] どうもスレ主です。 2さん ありがとうございます。そちらでも相談してみます。 3さん 燃費重視で一応壊れるまでは法令速度重視で走行してたので、回してたか？といわれれば微妙なところです・・・。 4さん 再度バロンに確認してみます。保障＝無料ではない。そうなんですね、確かにバロンでもらったマイツーリングパスには無料とは記載されてないですね・・・。明日バロンに詳しく問い詰めてみようと思います。 6さん 釣りというかマジでした（笑）自分はライダー３年目でしてメカの類はどうも弱く・・知らないは言い訳になりませんが、今回の件で高い授業料になりましたが人任せにする危険を学びました。 7さん 「カーボンが溜まる様な走行は使用者の過失」バロン工場長いわく 「女性に多いんですよ、スピード出すの怖いとか言って飛ばさないから、溜まるんですよねカーボン。オフ走らないのが原因とは言いたくないですが、走らせなかったのも原因すっね」 一応自分は男ですが・・・それはいいとして遠まわしに使用者の過失と言いたいみたいな雰囲気でした。 その後、「仕方ないっすよ、使用者が払うべきです」とも言われました。 9さん バロンの工場長より明確な回答で驚きました。 9さんや他の方のように言ってもらえると納得できるのですが、バロン工場長のカーボンですねではやはり納得できないです。 10さん バルブの異常はバロン工場長に無かったこと闇に葬られました（笑） 結局のところ原因不明なようです・・・ただ、外見から見てカーボン蓄積が原因だそうです。 13 名無しさん（-/-） ID OTk3ZTIy[ 2010年08月11日 0 53 ] 11さん それがバロンってやつなんですね。 新車ですらバロンで買うとこうなるサダメなんですね・・・。 冗談ですが、バロン倉庫に眠っている新車たちにも今までバロンによって亡き者にされてきたバイクたちの怨念が取り付いてるんですかね？ 補足させてください。 バロン工場長が言うには「本当の原因は特定できません。エンジンをばらさないと解らないです。ですが、外見からの判断で8割がたカーボンだと思うので、ホンダさんと話し合って向こう（ホンダ）もその説が濃厚だろとの事でした。」 「レッドバロン保障を使いたいなら、エンジンをばらして実際のところの原因がカーボンではなく他の部分、メーカーの製造的ミス等であれば使えます。ただ、分解してしまうと分解料金が発生しますし期間も一月はかかります。」 自分がエンジンをばらすのをお願いしないのは、万が一のですが製造的欠陥であったりバロンに不都合なことがあった場合それをもみ消されるのではないか？と思うからです。 バロン保障よりも信頼のあるホンダドリーム等で診断してもらいその結果製造的ミス等であればそれをバロンに提示し、バロン保障を受けるべきなのでしょうか？ また進展があり次第書き込んでいく予定ですのでその際はまたサポートよろしくお願いします。 14 名無しさん（-/-） ID OTk3ZTIy[ 2010年08月11日 0 56 ] 11さん それがバロンってやつなんですね。 新車ですらバロンで買うとこうなるサダメなんですね・・・。 冗談ですが、バロン倉庫に眠っている新車たちにも今までバロンによって亡き者にされてきたバイクたちの怨念が取り付いてるんですかね？ 補足させてください。 バロン工場長が言うには「本当の原因は特定できません。エンジンをばらさないと解らないです。ですが、外見からの判断で8割がたカーボンだと思うので、ホンダさんと話し合って向こう（ホンダ）もその説が濃厚だろとの事でした。」 「レッドバロン保障を使いたいなら、エンジンをばらして実際のところの原因がカーボンではなく他の部分、メーカーの製造的ミス等であれば使えます。ただ、分解してしまうと分解料金が発生しますし期間も一月はかかります。」 自分がエンジンをばらすのをお願いしないのは、万が一のですが製造的欠陥であったりバロンに不都合なことがあった場合それをもみ消されるのではないか？と思うからです。 バロン保障よりも信頼のあるホンダドリーム等で診断してもらいその結果製造的ミス等であればそれをバロンに提示し、バロン保障を受けるべきなのでしょうか？ また進展があり次第書き込んでいく予定ですのでその際はまたサポートよろしくお願いします。 15 名無しさん（-/-） ID OGZiYmVi[ 2010年08月11日 2 17 ] 何故保障が難しいのかも理由を尋ねても教えていただけませんでした。 で 「本当の原因は特定できません。エンジンをばらさないと解らないです。ですが、外見からの判断で8割がたカーボンだと思うので、ホンダさんと話し合って向こう（ホンダ）もその説が濃厚だろとの事でした。」 「レッドバロン保障を使いたいなら、エンジンをばらして実際のところの原因がカーボンではなく他の部分、メーカーの製造的ミス等であれば使えます。ただ、分解してしまうと分解料金が発生しますし期間も一月はかかります。」 って、どういう事？ これならバロンは、保障が難しい理由を答えてるのでは、無いのだろうか？ 16 nc36改改さん（男性/10代） ID NTlmYjJk[ 2010年08月11日 5 04 ] 工賃と部品半分ずつ折半、しかし今回部品代が安そうなので、工賃サービスしてもらうのはどう？痛みわけ（笑） ・・・でも止まるってすごいな。 17 名無しさん（-/-） ID NTA2MWQ0[ 2010年08月11日 5 28 ] メーカーの製造的ミス等であれば使えます。 これって今時、メーカーの新車保証が切れてようが、メーカーに責任を問えるよね レッドバロンの独自保証って、付いてても役立たず？ 18 名無しさん（-/-） ID Y2RiMTk0[ 2010年08月11日 12 58 ] バロンは非を認めないから駄目ね ドリームならメーカーの看板背負ってるぶん、整備点検をドリームでキッチリやっていたのなら大概は真摯に対応してくれる 19 名無しさん（男性/30代） ID MmFiMzMx[ 2010年08月11日 19 07 ] どうしても、赤男爵の見解に納得いかなければ メーカーの「お客様相談室」に相談してみるのも手ですよ。 だいたい、メンテナンスもしっかりしていて、運転も普通なら 08モデルの19000ｋｍくらいでエンジンが掛からなくなるほどカーボンたまらないと思いますけどね。せめて、ちょっと調子が悪くなるくらいでしょ。 20 名無しさん（-/-） ID Y2RiMTk0[ 2010年08月11日 19 21 ] バイオガソリン。 21 名無しさん（-/-） ID NDY2MjA2[ 2010年08月11日 20 47 ] 主は日頃、バロンで点検整備、オイル交換をしていたの? 他所の店でカネを使っておいて、クレームの時だけバロンかよって気に入らないんじゃないの? そんな客には意地悪してやれ、じゃないの? 22 名無しさん（-/-） ID OGZiYmVi[ 2010年08月11日 20 47 ] ドリームならメーカーの看板背負ってるぶん、整備点検をドリームでキッチリやっていたのなら大概は真摯に対応してくれる 整備点検をドリームでキッチリやっていたのならねぇ ２５０ccの場合、キッチリ法定点検に出してる人の方が少ないからね 主は、購入店で１２ヶ月点検及び２４ヶ月点検をして貰っていたのだろうか？ ドリームの保障内容だって裏を返せば、ドリームでも点検に出してないバイクは保証の対象外になると宣言している訳だ 23 名無しさん（-/-） ID Y2RiMTk0[ 2010年08月11日 20 51 ] ドリームに通う人は２５０ccはもとより５０ccでも大概キッチリ法定点検に出してるらしいね 24 名無しさん（-/-） ID Y2RiMTk0[ 2010年08月11日 20 54 ] ざーとggって見たんだけど 古い設計のキャブ式バイクではバイオガソリン注入により不具合が出るようですね XR250もそれに該当してるようです 25 名無しさん（-/-） ID OTk3ZTIy[ 2010年08月11日 21 26 ] スレ主です。 15さん 今日バロン本社に「今回の件は保障できるのか？」電話で聞いたところ、本社の偉い人に「保障できますよ」と言われました・・・。 やはり店の中で今回の件をもみ消すつもりだったのでしょか・・・。 16さん バロンは「何故ホンダが作って不良が出た物をうちで折半せねばならないんだ」と言いそうですね・・・。 逆に「中古車ならうちのだし話は別ですがね」とか言ってきそうです。 17さん 保障できないのに保障と言って売るのは言葉悪いですが詐欺では？と思ってしまいます。 こういうのって法律的にどうなんでしょうか・・・。 18さん やはりホンダはホンダ、バロンはバロンなんですね。 猫（バロン）はけして虎（ホンダ）にはなれないんですね。 今回痛い目を見てようやく目が覚めました。 例えが変ですみません。 19さん お客様相談室には相談しました。 しかしながら、今回の件（保障）を審判する部署に「あなたが言ったことを伝えます」いう一点張で相手にされませんでした。 予想はしてましたが、大手はどこもこんなもんなんでしょうか・・・。 バロンに預けてから2週間以上経過しても返事がなくこちらから「少々待たせすぎでは？」と催促した所、電話窓口が「2週間は待たせすぎですね」と驚き、その後に「こちらから保障審判の部署に連絡してみます。多分本日中に連絡しますから」と言われ20分後に自分に連絡が来ました。 「20分で審議できる結果ならもっと早くに返事してくれよ。本当に自分の件を審議したのか？」と思ってしまいます。 26 名無しさん（-/-） ID OTA3YmMz[ 2010年08月12日 10 04 ] ＸＲ(ＸＬＲ)のエンジン(４バルブ単気筒）が丈夫なのは、ＭＥ０６型までですよ。 主さんにはお気の毒ですが、ズバリ『はずれ』を引きましたね。 27 名無しさん（-/-） ID YzE2ZGJj[ 2010年08月12日 10 32 ] XRとXLでは系譜自体が違うんだけど？ ＸＬＲの後継がＸＲとでも思ってるのかな？ 28 名無しさん（-/-） ID OTA3YmMz[ 2010年08月12日 12 54 ] ↑ どんな知識があるか知らんが、スレ違いのつまらん突っ込みしやがって。 だから、ＭＥ０６型までだって言ってるだろ。 だいたい『ＸＲ』のネームなんて、『ＸＬＲ』のフルモデルチェンジを期にレーサーの名前をそのまま付けただけ。 29 名無しさん（-/-） ID YzE2ZGJj[ 2010年08月12日 12 58 ] お前まだ勘違いに気づいていないのか？ ＭＥ０６ってのは20年前に終了した「XR250R」のことで、『ＸＬＲ』とか全く関係ない車種だね(笑) ちなにみ、『ＸＬＲ』の後継は現行で言うと「FTR」な（苦笑） 30 名無しさん（-/-） ID NTVjNDE1[ 2010年08月12日 14 27 ] なんか、このスレ主ってズレてないか？ それがバロンってやつなんですね。 新車ですらバロンで買うとこうなるサダメなんですね・・・。 そんなことが有ったら、そんな欠陥の有るバイクを作ってるＨＯＮＤＡの方に不信感を抱きそうなモノだが バロンがダメでドリームならＯＫみたいな結論出してるし ついでに、 突然エンストしてにエンジンがかから無くなったと言うが その予兆は、有ったんじゃないか？その前に 調子が悪くなったバイクを気にせず、そのまま乗ってたんで そんな状態になったんじゃないの？ 使い方が悪い or 車体に問題がある から故障したんだろ？ 販売店が違ったから故障したなんて思ってるのか？ オレなら保証がどうこう言うより、故障その物の方が気になるけどね 31 名無しさん（-/-） ID YzE2ZGJj[ 2010年08月12日 14 30 ] 不調や疑問点はその都度バロンに相談してたって書いてあるが？ 32 名無しさん（-/-） ID NWFkNDU0[ 2010年08月12日 18 52 ] 28 名無しさん（-/-） ID OTA3YmMz だいたい『ＸＲ』のネームなんて、『ＸＬＲ』のフルモデルチェンジを期にレーサーの名前をそのまま付けただけ。＞ ↑ レーサーはCR系だアホ。 XRみてえなトレールモデルと一緒にすんな!! 知ったかぶりが!! 33 名無しさん（-/-） ID NTE5MzQz[ 2010年08月12日 20 25 ] 保証修理 材料あるいは製造上の不具合が発生した場合は、無償で修理させていただきます。 期間は登録または届出した日から2年間です。 ● 消耗品の交換や、油脂液類の補充・交換は有料となります。 消耗品、油脂液類の品目は保証書裏面をお確かめください。 別扱いとなる保証 タイヤ、チューブ、バッテリおよびHonda販売店で交換・後付けした部品などはそれぞれの部品メーカーが定めた保証基準によって保証されます。これらの部品に不具合が発生した場合はHonda販売店にご相談ください。 保証修理の受け方 １ 保証修理をお受けになるときは必ずメンテナンスノート（保証書・定期点検整備記録簿）をご提示ください。ご提示がない場合は保証修理をいたしかねます。 ２ お買いあげのHonda販売店に保証修理をお申しつけください。 ただし、お申しつけになる前に保証内容（特に保証できない事項）をよくお確かめください。 点検整備は、わすれずに！ メンテナンスノート（保証書・定期点検整備記録簿）に記載してある各種点検は安全・快適にご使用いただくための必要最小限の点検です。この点検を怠ったり、不適当な取り扱いなどに起因して不具合が発生した場合、また次のことが守られていない場合、保証修理をいたしかねることがありますのでご了承ください。 １ 取扱説明書等に示す取扱い方法に従った正しい使用 ２ 日常点検の実施 ３ 法令またはHondaが指定する定期点検整備の実施 ４ メンテナンスノート（保証書・定期点検整備記録簿）に示す定期交換部品の交換 ５ 当該メンテナンスノート（保証書・定期点検整備記録簿）の保持、ご提示 ６ 違法改造しないこと 34 名無しさん（-/-） ID Y2E3NThi[ 2010年08月13日 17 25 ] スレ主です。 皆さんご回答ありがとうございます。 ＞21さん 愛車はどんな些細な事でもバロンに相談してました。 バロン以外の店では診てもらった事はないです。 自分の家の近所にバロンがあるためよく遊びに行っていたのでそれなりの友好関係はあったと思うのですが、所詮自分も一客でしかなかったのですね。 ＞22さん 確かに定期的な点検等をしている250乗りは自分の周りでは皆無です。 自賠責シールすら数年前のＤトラとか見かけます（爆） 新車購入で末永く付き合っていこうと思ってましたので、点検整備はしてました。 ＞23さん 自分の住んでいる土地のドリームはよく白バイが定期点検に来てるのを目撃しました。 前にドリームの店長と少し会話したことがあるのですが、バロンとは違い話の内容に説得力がありました。 ＞24さん バイオガソリンですか・・・今改めてそのガソリンの存在を知りました。 ガソリンもうかつにあちこちで給油できないですね・・・。 ＞26さん はずれですか・・・そう思えば一年ほど前にクラッチワイヤーが切れまして保障で直してもらったことがあります。 2月か3月くらいの夜でしたので、死ぬほど寒かったのを覚えてます。 もちろん悪戯の説を疑いましたが、切断というよりほつれのようでしたので不良という形で引き上げの翌日にバロンが直してくれてました。 ホンダからはお詫びとして図書カード500円が送られてきました。 35 名無しさん（-/-） ID Y2E3NThi[ 2010年08月13日 17 26 ] ＞30さん 本当ならホンダに責任というのも変ですが、保障してもらいたい気持ちではあります。 バロンが駄目というのは正直自分の中でそれはないんです。 色々言ったのに今更と思われますが、自分の世話になっていたバロンはXRがこうなるまでは本当に親切に対応してもらってましたし、スタッフの人当たりも良くて少なくても悪いバロンではなかったと思ってます。 ただやはり今回の件は高いお金が絡んでくるのでバロンも対応が自分が今まで書き込んだようになってしまうのは仕方ないんでしょうか・・そうであれば残念です。 ただ、どう取り次いでもホンダは保障期間が過ぎた物には対応しないの一点張りなのでバロン保障があるうちはそれで対応して貰いたいと思ってます。 壊れる前予兆なんですが、今回のことが起きるまでは元気良く走ってましたので予兆らしき予兆はなかったと思います。 1年前に 8さんが回答してくれたことはありましたが・・・。 そう思えば前に前部分のブレーキパッドを交換してもらってからブレーキをかけると毎回「ブシュー」という音がして、気になってバロンに相談したら「交換したばかりでパッドが馴染んでないんで音が出るんですよ」と言われ、そうなのかと思いそのまま走ること３０００キロ一向に音が消える気配がないのですが・・・。 33さん 保障に関する説明ありがとうございます。 やはりホンダは2年以降経ってしまった車両については対応しないそうです。 有料でも良いので保障を延ばせるようなシステムがあれば助かるのですが現状では中々ないですよね。 36 名無しさん（-/-） ID OGZmODVh[ 2010年08月13日 17 35 ] ちなみに2008年に新車購入したXR250は何年型のモノなんだろうか？ 37 名無しさん（-/-） ID YmI1YmZi[ 2010年08月15日 17 29 ] スレ主です。 36さん 最終型の2007年型になります。 エキパイがノーマルでゴールドメッキの型です。 38 名無しさん（-/-） ID MmRkYTM2[ 2010年08月15日 17 41 ] 2chのXR250（MD30）のスレで聞いた方が参考になる意見が挙がると思うよ 39 名無しさん（-/-） ID YmI1YmZi[ 2010年08月15日 17 55 ] スレ主です。 今回の件で進展があったので報告します。 数日前に自分の中でレッドバロン保障についてどうしても納得がいかず購入店舗に保障について尋ねてもおそらくバロン側に有利な条件になるような回答しかしてもらえないと思い、バロン本社に「保障とはどういう時に使えるのか？」と電話で聞いてみました。 すると、本社から 「話を聞く限り、今回の事例に保障は使えます。」 と言われました。 「では何故、店舗では使えないと言ったのか？」 と追求しようとしましたら 「店舗に確認してみます。」 と言われその場は電話を切りました。 バロン本社に電話連絡した次の日、工場長から電話があり 「今回、そちら（自分）に保障について説明不足な点がありまして、ご迷惑をかけました。本社から連絡があり、怒られてしましました・・・店長、電話越しにかなり頭を下げてましたよ。 保障ですが、やはりエンジンを分解してみないと原因がわからない為、安易には保障は使えないんですよ・・・ただ、今回保障期間がまだ残ってますのでこちら側で修理に掛かる費用は負担します・・・。」 その後、店舗に言って詳しく事情聴取しようと思いましたが、自分は機械の専門的なことを言われてしまうとお手上げなので、お盆休みということもありトヨタに勤務している親戚についてきてもらいました。 話し合いの結果、保証の無償修理という流れで決着が付きました。 工場長は「カーボンが原因ならバロン保障は・・・」と未だ潔くないですけど（笑） 40 悔nc36さん（男性/10代） ID OGFlMjBm[ 2010年08月15日 17 59 ] こんな書き込みするとまた、お前は犯罪者言われますが（否定はしませんが） 今回はメーカー保障出来そうな気がします。 主さんはおとなしい性格だと思いますが今回はもう少しがんばってください。大阪だとそれでは済まんでしょうね。こちらが迷惑してるのに・・・。 保障について上の方が貼り付けてるけど、こんなもの有って無いようなもの。 高速でたとえば止まればレッカー代その他すべて保障してるのが現状でしょう（笑）特別に認定させろ、担当者首にしろ（笑） 何かあれば全て領収書保管しておくのがコツ（いらなきゃすてればいい）足代ぐらいは日割りで請求出来そうなき気がする。 41 名無しさん（-/-） ID YmI1YmZi[ 2010年08月15日 18 07 ] スレ主です。 文字制限のため分けました。 結局今回はバロンはうまく保障を使えないような流れにして乗り換えさせ、あわよくば自分のXRを回収し中古車として販売する気だったんでしょうか・・・？ そうすれば、バロン側も負担なしで乗り換え、中古車販売でそれなりのお金を得られますでしょうし・・・。 前に「レッドバロン保障を使いたいなら、エンジンをばらして実際のところの原因がカーボンではなく他の部分、メーカーの製造的ミス等であれば使えます。ただ、分解してしまうと分解料金が発生しますし期間も一月はかかります。」 と言われたんですが、親戚に相談したところ 「それは、メーカー保障じゃないのか？製造ミスであればメーカーも対応するだろうし」 と言われました。 良く考えればそうですよね。 42 名無しさん（-/-） ID MmRkYTM2[ 2010年08月15日 18 17 ] ﾎﾝﾀﾞ車を買うなら、整備点検修理を依頼するなら ﾎﾝﾀﾞﾄﾞﾘｰﾑ店、その中でも100%ﾎﾝﾀﾞが出資している直営ﾄﾞﾘｰﾑが吉ってことですね。 43 名無しさん（-/-） ID YmI1YmZi[ 2010年08月15日 18 20 ] スレ主です。 38さん 今は事態が落ち着いてきたのであれなんですが、またバロンが下手な策を練ってきたら店舗名さらしてガチカキコします（笑） 40さん こんな書き込みするとまた、お前は犯罪者言われますが（否定はしませんが） そんなことないですよ。些細な意見でもホント助かってますんで＾＾ 確かに自分は言い争いが面倒といいますか・・・。 お金が掛かって異常そんなこと言ってられないですよね。 44 名無しさん（-/-） ID MmRkYTM2[ 2010年08月15日 18 28 ] 今は事態が落ち着いてきたのであれなんですが、またバロンが下手な策を練ってきたら店舗名さらしてガチカキコします（笑） いや、そういう事じゃなくて問題視しなければならないことは 「バロン工場長にエンジンにカーボンが溜まって壊れたとも言われ、エンジンを回して走ってやらないのが原因とも言われた」ということ エンジンを回して走ってやらないとエンジンにカーボンが溜まって壊れる事例が複数挙がっているのかってことでしょ？ ﾄﾞﾘｰﾑ店なら、その辺りのデーターは持ってるし、 2chのXR250（MD30）のスレでﾘｱﾙｵｰﾅｰ達に聞けば、有力な情報が得られるんじゃないの？ってこと。 ただ無償で直ればヨシ。じゃなくて原因を突き止めたほうがいいよ 45 名無しさん（-/-） ID OTI4MWUy[ 2010年08月15日 18 36 ] 「それは、メーカー保障じゃないのか？製造ミスであればメーカーも対応するだろうし」 17で、その旨書いたんだけどね 46 名無しさん（-/-） ID ZWY5MzM0[ 2010年08月15日 19 52 ] こういう無知のトロゾーのくせに一丁前にバイクを買って壊して メーカーやショップに文句を言う悪質クレーマーってバイク界でもほんと増えたな 単コロなんだし自分で腰上ぐらい直せよ 自分で何度もバラして 原因を考えていくのもバイク乗りの醍醐味だぜ なのにいかに金が掛からないで直せるかってセコイ事ばかり考えてやがる お前みたいのはバイクから降りろよ ＞またバロンが下手な策を練ってきたら店舗名さらしてガチカキコします（笑） は？何チョーシこいてんだ？ そんなことすりゃ十分名誉毀損になんぞ 例え事実だとしてもな 47 名無しさん（男性/20代） ID Yjc2ODA3[ 2010年08月16日 6 28 ] 47 名無しさん（-/-）?ID ZWY5MzM0 バロン社員乙 民事訴訟について勉強しようね 48 名無しさん（-/-） ID NTBlMWM5[ 2010年08月16日 10 09 ] 単コロなんだし自分で腰上ぐらい直せよ 調子こいでいい加減な事書くな!! 相手は素人だぞ!! お前みたいな奴がバイク乗りのイメージを悪くするんだよ 49 名無しさん（-/-） ID OGY4MGNk[ 2010年08月16日 14 54 ] 46 名無しさん（-/-） ID ZWY5MzM0さん 多分このスレ主、プラグかぶっただけでもクレーム出すんだろうよ(笑) 48 名無しさん（-/-） ID NTBlMWM5 いやいや、単気筒の腰上OHなんて超がつくほど簡単なんだが(笑) やった事もねえくせに吠えるなガキが。 50 鈍足初心者さん（男性/30代） ID ZDM2M2E2[ 2010年08月16日 22 51 ] 先日、林道を走ってると、単独＆軽装でパンクで立ち往生してるオフローダーが 「パンクしたのに携帯が通じないし、マジバイク屋使えねー」とかバンバンバイク蹴りながら大声あげてるし、 見かねて好意でパンク修理Ｓｅｔ貸してやれば、 「おれが頼んだわけじゃないからタダだよな？ 整備士の資格とかもってるん？またパンクしたりホィールに傷が付いたら保障してくれるん？」 とかほざいて腕組みとかするんだぜ！ ＷＲとか乗って林道とか走ってるのにそのレベルだぜｗ メカが弱いって自称してる街乗りライダーだったら、腰上ＯＨ楽なんて、無理だろｗ ＸＲ２５０ってＲ系のあれだぜ、解って言ってる？ 51 名無しさん（男性/40代） ID MGZlOTRh[ 2010年08月17日 0 39 ] 50 そんな奴は、存在しません。 夢は寝てみてね。 52 名無しさん（-/-） ID OTM2NjU0[ 2010年08月20日 1 55 ] どうもスレ主です。 みなさん色々なご意見ありがとうございます。 また進展があったので、記載します。 本日バロンから連絡がありまして「エンジンを分解したらやはりカーボンが蓄積されてました。それで一度話合いしたいのですが」と言われ 自分は「だから何？」的な感じでしたが、とりあえず時間があるとき 行きますと言いました。 この工場長はどうしても保障を使いたくないのでしょうか？ 前に保障修理すると言っておきながら、まだ渋るのかと思い正直呆れかえりました・・・。 自分はバロンで保険に加入したのですが、上に書いたバロンから連絡が来る前に、ＸＲが故障してから保険が勿体無いので保険会社に「直るまで保険のプランを下げられないか？」とお願いしましたところ、保険会社の方が「今月中に直った場合、プランを下げるのもあれなのでいつ位に直るのか聞いてみます」といわれその場はお願いしますと返事をしたのですが・・・。 保険会社に連絡した次の日にバロン側から連絡があったのでバロン側に【保険保険会社からも催促が来た】と思われたんでしょうか？ 53 名無しさん（-/-） ID OTM2NjU0[ 2010年08月20日 2 01 ] 44さん ご意見ありがとうございます。 やはりバロン側の出した答えが怪しく思うので2chやその他の情報網から自分なりに原因を突き止めてみます。 54 名無しさん（男性/40代） ID OWQ3MTM1[ 2010年08月20日 15 38 ] １万km以上走ってエンジン壊して保障すれってさ、自分がバイク屋側だったらどう思うんだ。 自分で勝手に壊すような乗り方はしていないと、主張してるだけだろ。 55 名無しさん（-/-） ID MDViZGNm[ 2010年08月20日 15 51 ] つーか、結局保証きく事になったって話。 それでもグチグチ垂れるスレ主の執着っぷりにドン引き。 56 名無しさん（-/-） ID NTFhOTEw[ 2010年08月20日 20 29 ] 主はバロン批判がしたいだけだからねｗ カキコミ見たら分かるけど、まず企業の仕組みなんて理解してないし ドリームで親切な対応を受けた訳でも無いのに、ドリームなら大丈夫でバロンだからダメだったと思っている 脳天気な学生かな？ この状況で、自分の使い方は悪くないと思っているのならＸＲにも不満を感じそうだがＨＯＮＤＡは悪く言わない辺り バロン批判がしたいだけでしょう 感情だけで賛同者の意見が聞きたいだけ 客観的になんて、物事見てないから 57 名無しさん（男性/20代） ID ZmExYWM4[ 2010年08月21日 7 04 ] バロン社員乙 58 名無しさん（-/-） ID YjEzOWM1[ 2010年08月21日 11 00 ] 主の書き込み重ねるたびに腹が立ってきた 新車で買った大事なバイクじゃないの？ カーボンたまったエンジン内部がどうなっているか気にならないの？ 無償保証でどこまで直してくれるのか脅かさないの？ 59 名無しさん（-/-） ID ZThjYzY2[ 2010年08月21日 12 20 ] 新車で買った大事なバイクだから 些細な異常があればバロンに相談してましたし、オイル交換も3000キロごとにまめにしてたわけだ で、その前兆を見逃し不動にしてしまったバロン工場長の不信感を抱いてるってことだろ 至極当然だし上数名、よく読めよ(笑) 60 名無しさん（-/-） ID ZWYzZWZm[ 2010年08月21日 12 43 ] 新車で買った大事なバイクなのに 「話合いしたい」の対応が 自分は「だから何？」的な感じでしたが、とりあえず時間があるとき 行きます か？ とても、大事にしてるバイクの対応じゃないな(笑) 大事にしてるバイクだったら、原因や状況が気になるだろ スレ主は、別にバイクが大事な訳じゃないんだよ みんなでバロンを吊し上げようぜ！ って事が大事なんだろうな 61 名無しさん（-/-） ID ZThjYzY2[ 2010年08月21日 12 48 ] だ か ら ぁ 不調の前兆を見逃し不動にしてしまったバロン工場長に今更の「話合いしたい」といわれてもなぁってことだろ？ 読解力が無いねぇ 苦笑 62 名無しさん（-/-） ID ZWYzZWZm[ 2010年08月21日 13 59 ] はぁ？ バロン工場長が信用おけないなら、なおさら現状を自分の目で確かめに行きたいもんだろ 普通なら、58 名無しさん（-/-） ID YjEzOWM1見たいに状況が気になるんだよ バイクが大事ならな そんな事も分からないで 読解力が無いねぇ なんて、よく言えたモンだな だいたい 些細な異常があればバロンに相談してました の些細な異常ってどんなんだ？ このスレ主じゃあ、ホントの異常をスレ主が見逃してる可能性もかなり大きいぞ 不動になるまで分からんのだからな 63 名無しさん（-/-） ID ZThjYzY2[ 2010年08月21日 14 58 ] バロン工場長が信用おけないなら、なおさら現状を自分の目で確かめに行きたいもんだろ はぁ？イミフ 64 名無しさん（-/-） ID ZThjYzY2[ 2010年08月21日 15 00 ] だいたい些細な異常ってどんなんだ？ もう完全な揚げ足取りな(笑) 65 名無しさん（-/-） ID YWUxNzdj[ 2010年08月21日 15 07 ] 62 名無しさん（-/-） ID ZWYzZWZm 全くもってその通り。 バルブにカーボンが蓄積したのが原因なら、アイドリングに必ず前兆がでる。 そのような前兆も無くいきなりエンジンが停止ってのはバルブが原因なら構造上絶対に有り得ない。 しかもいくらオイル交換をマメにしてようが、回さずにずっと走っていればバルブにカーボンが蓄積するってのはバイク乗りなら常識なんだが。 というか保証きく事になったんだし、このスレもう終わりで良くね？ 66 名無しさん（-/-） ID YWUxNzdj[ 2010年08月21日 16 01 ] 連投だが・・・。 ID ZThjYzY2はアホ。 知識もねえし、自分の意見は何も言わず、都合悪けりゃスルーってか？ 揚げ足取りはオメェだカス。 67 名無しさん（-/-） ID ZThjYzY2[ 2010年08月21日 16 11 ] というか保証きく事になったんだし、このスレもう終わりで良くね？ ってことだったんで突っ込みたいところを抑えてスルーしてたんだけど(笑) ・「バルブにカーボンが蓄積したのが原因」って言ったのは誰？妄想？ ・「アイドリングに必ず前兆」その前兆を見逃したのはバロン工場長なんじゃね？ ・「回さずにずっと走っていれば」回さずにずっと走っていたというのは事実なのか？ ・「バイク乗りなら常識」常識ねぇ・・(笑) 68 悔nc36さん（男性/10代） ID NmRjZTRi[ 2010年08月21日 19 41 ] ＞バルブにカーボンが蓄積したのが原因 ほんまかなー？大型乗りさんどう。ぶん回したら免許なくなるでしょ（笑） 69 名無しさん（-/-） ID NTdlOWFk[ 2010年08月21日 20 23 ] 電球が切れるのとは訳が違うと思いますが、「何の前触れも無く、突然止まって再始動が出来なかった」と言うのが不可解ですね。燃料は何を入れてたんでしょうか？ 70 名無しさん（男性/10代） ID NmViMTNh[ 2010年08月22日 11 36 ] 普通に考えて（一晩考えた）カーボンが蓄積したのが事実でも何か他の原因で止まってあけたらすすだらけ、そんな感じ・・・どうでもいいけど、暇やし（笑） 71 名無しさん（男性/20代） ID MTZmYmNi[ 2010年08月26日 21 54 ] スレ主さんへ その後、どうなりましか？ よく似た症状で、私はドリーム店の対応に疑惑を持っています。 私の場合は、エンジンが３５００ｒｐｍくらいまでしか回らずそれ以上ではエンジンが止まってしまいます。 修理をお願いしているドリーム店で新車購入した２００８年モデルで、現在までに約１００００ｋｍ走行してます。 オイル交換や定期点検も同じドリーム店にお願いしてましたが、今回のトラブルでは、 「おたくの乗り方が悪いんでしょう。保障って言われてもね～…」 ってな感じで、修理代は８万円程度とのことでした。 とりあえず手をつけずに店に置いてありますが、スレ主さんが 「ドリーム店なら大丈夫」的な発言には疑問です。 ホンダのエンジンは丈夫だと聞いてましたが、こんなもんですかね？ 72 名無しさん（-/-） ID ODliMmFh[ 2010年08月26日 22 01 ] ホンダかぁHISSが誤作動を起こしてるとか？ 73 名無しさん（-/-） ID ODliMmFh[ 2010年08月26日 22 03 ] 71 名無しさん（男性/20代） ID MTZmYmNi のXRは何の社外品も付けていない完全どノーマル？ 74 名無しさん（男性/20代） ID MTZmYmNi[ 2010年08月26日 22 32 ] 「社外パーツとか付けてると、保障が効かないよ」 とドリーム店で言われたので、ミラーを転倒しても折れにくい物に交換しているだけで、後はノーマルです。 75 名無しさん（-/-） ID ODliMmFh[ 2010年08月26日 22 54 ] 社外パーツはミラーのみですか ん・・おかしいですね、実は当方もXR250（MD30）の最終型に乗っているんですがタコメーターは付いていないんですよ なぜ「３５００ｒｐｍくらいまでしか回らず」って回転数を把握してるんですか？ 76 名無しさん（-/-） ID NmVjZDll[ 2010年08月27日 0 06 ] わろた。 77 名無しさん（-/-） ID NmY2ZDU2[ 2010年08月27日 9 09 ] スレ主さんへ その後、どうなりましか？ バロン叩きの創作なので その後は 考えるのが 面倒になりました次のネタを思案中です チャン チャン 78 名無しさん（男性/50代以上） ID ZDViNjM5[ 2010年08月27日 12 00 ] レッドバロンで買うからこんなことになるのです スレ主は今後、レッドバロンを利用しないことをお勧めします 300店舗達成セール期間中（10月末まで）にバイクを買うと、 青いオリジナルジャケット貰えるのは皆周知の事と思うけど、 期間中に2台目買うと青じゃなくて赤のジャケットが貰えるんだぜ 正直どっちもいらなんだいけど、 オク出すのもめんどいから冬の間の部屋着にしようと思う。 近所のオフハウスにエルフ青ジャケ おいてあった。限定！希少！だって。 8400円。安っぽい感じの生地だった。 赤男爵はメーター巻き戻したり事故車再生品は販売してるの？？ バロンのHPを見にいってごらん メーター巻き戻しの対策してるから バロンの信頼度は高いと思うよ メーター巻き戻し対策ってｗ ただウチはやってないと言い張ってるだけやん メーター新品にしたら「メーター新品に交換のため走行距離不明」って表記できちゃうからな。 2ストバイクなんて七割は戻されてるだろうね 俺の友人が購入して、いざ納車日になって行ってみたら、お店側の不手際で納車できないと言われて、 帰りの足も用意してくれなかったそうな。直接関わったわけじゃないので詳しくは知らないけど、 普通は家までの足ぐらい用意してくれるもんじゃないの？？友達は電車賃自分で出して帰ったらしい。 足代くれるよ 俺は催促しなくてもタクシー代2千円もらった ギリギリ足りなかった このまえ初めてレッドバロンでバイク買って納車したけど酷かったな 納車前の車両整備が終わったら電話してもらって、その時に納車日も教えてもらうはずだったのに いきなり家までトラックにバイク積んで着て納車だよ そんでもって、 家の前でバイクの説明一通り聞かされたんだ その説明も酷いもんで バイクのヘッドライトのスイッチoffの状態でHIビーム、LOWビームの確認されるし 俺がこのバイクはキャブ車なのかインジェクションなのか聞いてみたら店の人に電話で確認してるし おまえさっき自分でチョークの説明してたやろ、どんだけ知識ないんだよ もうイライラしてなげやりで書いたダメ文で申し訳ない もうレッドバロンとはつきわないよ 今月バロンで買ったのに青ジャケも記念復刻バイクも どっちもくれなかった そのかわりカイザーベルクだかのタダ券くれた 長野までツーリング行ってついでに休んできたらどうだって事かな？ 買ったの通勤用の125なのに・・・ 今もやっているのか知らないが、一番いらないのが、 金属製の出来の悪いバイクの置物。 「もらっても捨てるだけだから、いらない」と言ったら 「もらってくれないと困るんです」というのでしぶしぶもらったが。 あの不気味なマークと人形 正体不明の謎のジュース そして不可解なデザインの作業服 そして数多くの奇怪なオリジナル品 店入るの怖いよ＞＜ 何か分からんけどバロンは客を騙そうとしてんじゃないか？的な空気はぷんぷんする。酷い？ 例えば、車載工具が足りなかったとしても、 騙そうじゃなくて、聞かない方が悪いんだよ・・・ だって聞かなかったじゃん？だから言わなかったよ。 自分で買いなよ。 みたいな感じのびんぼくせえサギはたまにある。 会社の方針なのだろうけど、 レッドバロンでバイクを買わなかったら バイクのパーツを売らないって、 結局自分の首を絞めているんじゃないか？ 会員のパーツ納期が遅れたり、ストックしてきた絶版パーツを非会員に消費させると 会員に行き渡らなくなる可能性があるから、一見お断りってのが建前だっけ？ 自分が行き付けのバロンも三年の間に店長・工場長から末端に至るまで全員入れ替わった 買った時の顔見知りなんて一年以内に居なくなった気がする ところで、あの何処でもバイク引き取りサービスって、ありがたがる人いる？ ツーリング途中で動かなくなるバイクをとり揃えているってことを言いたいのか。 レッドバロンで中古購入する奴なんで莫迦ばっかりでしょ？ 岡崎の倉庫に山ほどミニレプリカが捨ててあった。ぶっ壊れて返品になるのが 多くて倉庫に置いておくスペースが無くかたっぱしに処分してるって言ってたな。 そうは言うけど専門店やプロショップに比べたら、格段に整備や対応が落ちるだろ ロクに整備もしない70～80年代の車両もボッタクリ価格で売ってるわけだし それをパーツストックがあるから平気ですって商売されてもストック以前の問題 ノーマルや購入状態の車両を維持するなら、オイルリザーブ含め費用が抑えられるから普通の店であって 手広く色んな年代や国の車両を扱う割に、アフターサービスが他店より評判悪いから 万能じゃないと言ってるんだけどな 旧車のセミOHやフルOH出来ないなら売っちゃいけないのは同意。 パーツがあっても無意味だ。 もちろん旧車の維持をバロンに求める様なユーザーほど無知じゃないけど、 どうせたいした整備せずに納車するんなら、もう少し安く車体販売してくれたら イントラの特性も含めて他店に整備頼んでも良いよな 店内眺めてたら店長から"熱烈"な営業トークを受けて帰宅したんだが 俺も気になるのはウリである中古車の信頼性とアフターなんだよね バロン半端ねぇ！バロンで買え！バロンに売れ！ってのはよ～～～く解ったし 悪質な起こしやメーター交換車対策ってのもよ～～～く解ったんだけど 店内在庫の状態を見ると（え！これで**万！？）みたいなブツも結構有るんだよね 新車を買うなら個人店より大きなメリットを感じるのだけど中古車は･･･どう？ 「え？こんな？」っていう車両も198000円なんだよな 特にバイク便に使われそうな250ccには、強気な価格設定してる 下取りに出した20年以上前のポンコツもやっぱり198,000円で並んでたｗ 確かにVTZ、スパーダ、VFR、骨あたりの中古は強気だ 若者に人気あるわけじゃないのに まさにそのバイク便に使われそうな250ccを見に行ったのですが 強気すぎる価格設定にちょっと引いてしまいまして･･･ 雨の日に納車されて、ホーンが鳴らなくなって持ち込んだら 「雨降りなんかで乗ったら、ホーンの交換は補償外ですよ」 とか言いやがった港南店のメカニック死ね 無論店長呼び出して新品に交換したわ エンジンとキャブのOHが必要な状態が通ってしまう整備、とも受け取れるので 購入者が不調に気付いて指摘が出来れば良いけど気付く事が出来ないとアウトですね ACIDAMェ･･･ こないだバロンで中古車買ったけど店員はよかった。 ただ整備は不安だわ。 帰りにガソリン満タンにしたのに警告灯点きっぱだからシート外してみたら見たらカプラー一個抜けてた。 これが他の部分だったら怖いわ バロンってバイクの陳列が近いので気になってよく見たら、 新車のフェンダーが隣のバイクに接触したまま陳列してありました。 こういうのって他のバイク屋でも普通なんですか？ 新車買うとき店員の扱いが粗いと傷が心配で＾＾； バロンは顧客囲い込み式のビジネスを徹底してるからな ランプ切れ以外はバロン会員以外対応しない（ｷﾘｯ だっけ？ 囲い込みって、囲いの外の人は入れないってことなのか？ よっぽど、バイクの売買のマージンが大きいとしか考えられない。 免許取得キャンペーンの値引きって イントラの最安値じゃ 値引いてくれないよね? 値引き額については確かパンフレットにも注記が有りましたね ご購入車両の本体価格によっては金額を変更させて頂く事があります つまり低価格な車両は減額、という事かな 逆は無いと思うｗ 中古車を購入する場合、良い店員に当たれば運が良い。 しかし納車整備をはじめ、整備には期待していけない。 納車後すぐに乗り回したかったが、自分であちこち分解整備して やっと安心して乗れるようになる。 転勤しまくって地方で遊べるわけでもなく仕事詰めでバイク持ってるのに遠くに行けなくて 客の自慢話やツーリング話をずーっと聞かされりゃ 人間が腐って扱いが冷たくなるわな 個人経営のところではやってるけどバロンと客でツーリング があれば というかＫＡＺＥに参加しちまおうぜ レッドバロンは、自分のところで買った客しか、相手にしないと看板を大きく出すべきだ。 ホームページにも大きく表示するべきだ。 レッドバロンは、自社販売車以外は、目の前で事故を起こした車両であっても 受付をしないそうです。 ロイヤルクラブ、準会員に21000円を払い入会しなければだめだそうです。 スズキのバイクでスズキのホームページから八王子本店へエンジンが始動し ないため車両を持ち込みました。が,冒頭の理由を名義人と車両を持ち込んだ 人間が同一でないため、門前払いを受けました。本社に問い合わせをしたところ 苦情を受付をする部署はなく、すべてお店の店長任せたそうです。 スズキに相談したところ、レッドバロンには、こういったことが結構あり メーカーとしても困っているとか？スズキで近隣のショップを紹介してもらい そこへ持ち込みました。 おれも12年前かな、原付のベルトが切れた時持って行ったけど修理は出来ないって断られたよ。 ただ大型バイクで店いったとき、バッテリー上がって帰れなくなったら、エンジンはかけてくれた。 それくらいはOKなのかな。 バロンで思い出しました 7年前に当時乗ってた90カブが走行途中で不調になり、 不調になった近くの仙台市のとあるバロンにもっていったらうちでは扱ってないからと門前払いされましたね どうしようかと途方に暮れてたら、そのバロンにバイクを見に来た客に、バロン近くの個人のバイク屋さんを案内して貰いました それ以来バロンには良い印象は皆無ですね 他のバイク屋には出来てるのにバロンには出来ない。 バロンは所詮その程度のレベルってことじゃない？ 確かに壊れて持ってきて修理できないって印象悪い。 俺も経験あるからバロンでは意地でも買わない事にしてる。 怪我して病院行って、他に患者いないのに、あなたは会員じゃないから治療できませんって言われたら問題になるだろうな。 乗車拒否のタクシーも。 まあバイク屋だからまだ許されてるんだろう。 バロンがやらんのは対応やパーツが 既存顧客に間に合わないといけないからでしょ。 実際、他には無くてバロンにはあるパーツは多いし。 ケータイとかは新規に躍起になって既存顧客をほったらかし、軽視だが バロンのやり方は既存顧客としては有難いよ。 そんなことはどのバイク屋でも同じ条件。 バロンだけが出来てないだけ。 というかバロンのバイクはパーツが間に合わなくなるほど壊れるのか？ 広島のレッドバロンで修理依頼したら断れました。 今日バイクの電装系が故障しました。 お盆中とのこともあり店はどこも閉店してましたがレッドバロンは開いてました。 電装系の故障とはブレーキをかけるとライト関係全て点灯しなくなる(知恵袋で質問しました)といった症状です。 そこで修理を依頼したのですが、「当店で購入してませんのでできません」と言われ理由をきくと、 当店の品質基準じゃどうだというばかりで断られました。 店で購入してなかったら普通は修理を断るものなのでしょうか？ 以前車の修理を購入した場所とは別のところで依頼したら快くうけてくれました。 バイクショップってこんなもんなのでしょうか？なんかムカつきました。 補足 あと会員ならいけますといわれたにも関わらずそれすらも拒否されました。 因みにバイクは通勤で使うのでとても困っています。 レッドバロンの対応 先日、全国ヤマハスポーツバイク正規取り扱い店登録されている レッドバロンへ純正パーツのオーダー依頼に行ったところ断られました。 断られた理由が「レッドバロンの会員ではないから」なんです。 YAMAHAメーカーの正規取扱店であるのに 「レッドバロンでの車体購入者じゃない＝レッドバロン会員じゃない」 を理由にすることってどうなんでしょう？ レッドバロンのやっていることは問題じゃないのか？ つい最近中古バイクをRBで購入したのだが・・・ 車検にバイクを持っていって弾かれて、1週間納車延期 納車して少し乗ったらハンドルのネジが緩んで事故しそうになった 直してもらって少し乗ったら次は、バッテリーカバーが吹っ飛んでいった 店に行ったらもともと取れやすいといわれた。 修理に費用どれくらいかかるのかと聞いたら 修理はディーラーじゃないとって言われて ディーラーに行ったらカバーのネジのつけ間違えが発覚 納車の点検の時にバッテリーカバー弄ったのもRBな そろそろ怒っていいかな・・・ マジ助けてほしい・・・ ちなみに大阪の北部にあるRBな レッドバロンでCBR125契約してきたけどなんだよあのセールストーク・・・。 要らないのにバロンロック買っちまった…。 1日で80件近い書き込み。レッドバロンってこんなに評判が、すごいんだ。 皆、新規の持ち込みを断られいるようで、。ロイヤルクラブ準会員を新規来店客に 進めているわりには、仕事を選び、断っているようですね。やはり、大きく断りの 看板を見えるように出すべきだ。 中古購入時に整備手帳渡さないのは何故だろう。 ねじや、見えないスポンジ部分などが片方なくされるのは日常茶飯事。 自分でメンテできるような人だと中開けてびっくり。がっかり レッドバロンと小沢一郎は似てる 身内は汚い手段を使ってでも厚く保護、それ以外はバッサリと切り捨て そして大掛かりなイベントがあるとそのときだけ八方美人 気づいてない奴はコロッと騙され、気づいてる奴は益々嫌いになる 今日ZZ-R1100D(95 )を下取りしてもらったら８万弱だった。 走行距離58000km、フルノーマル カウル転倒傷(大)、ひび、ずれありでウインカーも割れてるし、 マフラー左側に転倒傷、タンデムステップ左側折れてる チェーンとスプロケット、前輪タイヤ交換時期 エンジンオイルは3000km毎に交換、エンジンは元気 車検はあと１年半 良かったのかな？ 走行中にアクセルの反応なくなったから、回収して修理に入れてもらったんだが 丸1日経っても、何の連絡もない 洩れの常識だと、「引き取って様子見たけど・・・」とか 「部品の発注が云々」とか「修理に大体○○日くらいかかる」とかって 連絡来るもんだと思ってたんだが・・・こんなものなのかな 代車もないし通勤、しばらくチャリ通に変えなきゃ･･･ 最近ちょくちょく行くが ファンファーレを聞いた事がないぞ？ 300店舗で中古も扱ってて、この時期なら 遭遇しても良いはずなのに・・・・ もしかして100万以下は鳴らさないとか だったりしてー バロンで買った中古の下取り価格は、別の中古買う時と、新車買うのでは、 値引きの多い新車のほうが安くなりますと、店長に言われた。以前、俺の昔の バイク査定はバロンで7万円、他店で20万円だった。 安くで中古仕入れて、高く売るのが露骨だ。中古売るのに手数料が加算されていた ので尋ねたが、中古はいろいろ壊れるからとの回答でした。今まで気付かなかった。 新車値引きは相当あった。 どの新車も10パーセント以上は確実だろう 中古車も8パーセントは値引きできる。 まあ買い取りは期待できないね。 サービスは統一させるべき。 レプリカ、ジャケット等等。 曲がりなりにも宣伝しているんだから、きちんと渡すべきものは渡す事。 使えない自動車保険を勧めるが、客にはデメリットしかない。 現行の保険料に比べ、同条件なのに数万円高くなる保険なんて誰が入るんだよ。 バイクカバーや宿泊施設で相殺させようとしても無駄。 それと納車整備きちんとしろよ。 展示車両を乾拭きしただけなのは見て分かるんだ。 新車ですらそれ。中古は分からないね。 昨日バロンで話ししてたら作業待ち車両が20台ぐらいあるって言ってた RBで買った人だけでこんだけ詰まるなら一般を受け入れない理由も納得 週末に修理依頼車両が一気に入庫するだろうから作業はまだだろうねー 裏を返せば故障が多い って話になりかねいねｗ 近くの男爵のメカ担当は仕事してるふり～ 平和だよ バイクを選んで見積もりに持っていくまでは良かったが まったく興味の無いオプションをあれこれ強制で付けられるのが ウンザリする あれで逃げた客多いんじゃね 強制でつけられるって何？ 必須で断る事すら不可能なの？ そのオイルキープとかいらないですって言ったら じゃあこの値下げ金額無理ですって言われたよ。 後付けオプお断りで値下げが無理になる理由の詳細は聞いたの？ オプション込みの値下げだって言われたよ。 一気に冷めて引き上げた。 店舗の名前出すと迷惑かかるだろ。まあ神奈川と東京の境目あたりの店だよ 例えば、夏の北海道ツーリングで ①個人店で買ったバイクだけど、何のトラブルも無く、北海道ツーリングを満喫してきました。 ②ツーリング途中に故障して途方に暮れたけど、バロンで買ったバイクなのでロードサービスで助かりました。 どっちがいい？ 実際、バロンのロードサービス稼働率高いんだよね。 しかも本当にくだらない故障で・・・ 個人店が壊れず、レッドバロンは壊れる前提は何故ですか？ レッドバロンのロードサービスの稼動率が高いと言う根拠は何ですか？具体的な数値もお願いします。 うん、稼働率高いよ 店のトラック全部引き上げに出てるなんてザラだし、それを理由に客を３時間またせるなんてあたりまえ なんで日に４回も故障車の引き上げやるんだってなるよ 店に帰ったら夜11時すぎてたこともあったし 事故やパンクなら仕方ないが、マジくだらない故障が多いわ 夏の北海道の応援なんてホント最悪だった 宣伝反故ってのも何か根拠あるかな 「他店より３万円高く買い取ります」って実際に持って行ったら断られたって苦情もあるが？ なじみの男爵で「pcxの入荷予定解ったら連絡します。」と言われて早数ヶ月経過したが連絡一切無し。 他の男爵でpcxのこと聞いたら、「私は現車すらみたことない」と店長の返事。 別の125ccについて中古検索を尋ねたら、全く売る気なしだった。結局、その日の帰りに 近くのバイク屋で即pcx決購入した。男爵行って疲れた。 ５万円で買取したバイクを２４万円で売るのは普通 慈善事業でやってるわけじゃないからな それに店が儲かったほうが倒産の心配なくて客の方も安心できるだろ お互いのためなんだからグチャグチャ言うなよ じゃあ全損扱いになったお客様の事故車を、保険会社が『バイク屋さんで処分してください』 と言って置いていった事故車をこっそり修理して販売するのは許されますか？ しかも元の持ち主にバレないように、全国チェーンの強みを生かして遠く離れた店舗に持っていったり… 積雪地のバロンは冬期間は仕事が全然無いんで、全国ネットの強みを 生かして全国から中古車が大量に送りつけられて中古車再生工場として稼働し ています。 工作員が必死ですな 同じ店(もしくは近隣店舗)にその事故再生車が展示していた場合 前オーナーの目に触れる確率が高くなるわな 前オーナーが見たらやっぱり気分よくないだろう 事故全損で廃車頼んだら、残りの自賠責まで勝手に取られたりする。 8年ほど前、枚方店にて。 「廃車しました」って封筒が来て、中身はナンバー返納関係の書類の複写のみ。 あれ？自賠責は？と思って電話でかけたら、 「自賠責の返金分も～・・・含んでの廃車手数料なんですが～・・・」 って、何言い出すのかと思ったよ。手数料別途払わせておいてからに。 結局、返金受けられず。 得られる金と苦労がつり合わないと判断して結果的に俺が引き下がったんだけど。 オイルリザーブ使ってる人ってこの猛暑もバロンオイルで乗り切った？ 川崎空冷4発の俺は流石に調子悪くて他社オイルに買えたわ… 劣化早すぎる レス読んでるとバロンて規模はでかいかもしれないけど、裏で他店の事を言ったり客の事も言ってたりしてるって事ですよね 岡崎総本店に突撃してみたが バイクがめちゃくちゃ置いてあるのは面白かったが なんだろうな、あの腐った秘宝館的かび臭さを感じたな。 商品価値が落ちるだろwアレ。 客の預かり？納車待ち？とおぼしき単車が外に無造作ってどういうことよw ヤマハオートセンター時代はどこもあんな感じの店作りだった。 それが数十年で300店舗を数えるまでなったのには訳があります。 10日前くらいに男爵で中古を買って、他店で試しに点検してもらってみたら、 空気圧は高すぎるわ、チェーンはゆるんでるわ、カウルが正確にはまってないわで、 本当に10日前に買ったの？って聞かれたわ 走るようにするだけなのが納車整備なのかね？ 個人店や用品店、夢やYSPならオイルが選べる。男爵でリザーブしたなら選択肢は無い。 皆さん、車種や乗り方によりオイルの好みもあるでしょう 空冷?水冷?原付から大型…街乗り?ツーリング?とことん攻める派… 皆さん自分の趣味ならこだわるでしょう。 しかし髭クオリティは品質も整備死それなり… てかさぁ 業界最大手の販売店なのに、未だにクレジットカード使えないのは何故？ 今時コンビニや三流バイクやでも使えまっせ！ そういやいまだに消費税は外税だよな？ 普段の対応はいいんだけどねえバロン 新車で契約したのに２，３ｋｍ走行してあったりメーターのカバー？の裏側にとれない汚れついてたり カウル取り付ける際に元とめてたった所にボルトつけないから塗装少し浮いたり剥がれたり 新車といえど５３万程度じゃ対応はずさんですが。 ５３万、、ワープアの俺が貯金すんのにどんだけかかったと思ってんだバロンorz バロンで具体的に納車整備って何をするの？？ 吸気系は契約前現車確認の時に指摘してやらせないと、ほぼ整備しないイメージ そして納車後に無償でOHする二度手間 余計面倒臭い上に評判落とすんだから、最初からキャブくらい開けろと思う 現状渡しに毛のはえた程度のバイクを 保証付きを売り文句に 相場より高い値段で販売しているのにもかかわらず 不具合を指摘して無償修理を要求すると 客をクレーマー扱いする それが レ ッ ド バ ロ ン ホーンが鳴らないのとキャブOHの2回二度手間を体験した 営業は良い顔で謝罪して引き受けるんだがメカニックがねえ…何やらもごもごと… 忙しくて余裕無いのはわかるが、そんなの客には関係無いじゃんって思うわ ※当社では、仕入れた車両の走行距離に猜疑がある場合、お客様からの聞き取りと定期点検記録簿などから実定距離を推定し、表示しています。 客を信用してないの？ そんな怪しい車両なら買取拒否すれば？ 『実定距離を推定し、表示しています。』 すごいねー その程度の情報で不正を見抜けるんだ？ そのテクニック公開してょ 企業秘密じゃないでしょ？ てか『実定距離』って何？ 【実走距離】のことですか？ 冬眠前に何の整備もしない車輌は実際に動かすとトラブルがぼろぼろと出てくる。 バッテリーは交換すればそれで終了するが要注意は特にブレーキ系な。 マスタ側もキャリパ側も動かすと錆で固着したりフルード漏れ起こしたり。 バロンだと納車整備や12ヶ月点検でブレーキフルードの交換や ダストシールめくっての目視点検すらしないから悲惨なことになる。 特にイタ車は要注意。バロンのメカはそこらへん何も見ないからｗ 値段の前に 店員の客に対する敬語の使い方 勉強させなきゃダメだろ 行って値段見ずに買うき失せたわ いちいち接客態度気にする奴って結構いるけど、どんだけ心が狭いんだよ サービスが売りの高級ホテルとかじゃないんだし、取引に支障が出ない範囲なら接客が悪かろうと問題無いだろ こういう奴って、大抵は丁寧な接客を要求できるような身分や人柄じゃないんだよな 羞恥心と引き換えに、幼稚な利己心と虚栄心だけが大きくなった「神様」ばっか 神様と思ってないが、客と店員は友達ではないので最低限最初ぐらいは敬語を使用して欲しい 俺自身若いので仕方ないのかも知れないが「何さがしてんのー？」って声かけられると流石に萎える 問題ないと言われているがそれで不快な思いをしてる人が居るならば、それは十分問題があると言えるのではないかな タメ語は予想外だったわ・・・ その店員は、人間というか社会人として問題ありまくりだわ まぁ事故車や廃車から使えるパーツを集めて一台組み上げる のは単なるレストアだからきちんと走れば文句ないんだが、 それをさも無事故のように売りつけるやり方は問題だよな。 岡崎市に行くとバロンの工場や拠点が多いな。 工場とか第七とか第八まであるようだがいくつあのあたりにあるんだ？ 廃車やその部品を海外に出したり忙しそうだがいっそのこと販売拠点を道場、 工場をサティアンと改名すると実情にマッチしたネーミングになるぞｗ 取り寄せの後キャンセル出来ないって変じゃない？ 新車ならともかく中古なんて現物見て決める物じゃない？俺が行った所は取り寄せ後のキャンセルは自由だったし。 「書いてある事と違っていれば配送料も要らない」と言ってたよ。 結局、美品とは名ばかりのボロだったのでキャンセルしたけど。 そこが結構ばらついてんだよな。 権限が無いぺーぺーの営業とか、成績が悪い奴 だったりすると、そういう社内的な力が無いとか あるんじゃないかな？ もちろん、店毎に方針も違ったりするだろうし。 ま、こういう不利な状況を作らないようにするには 最初から店長と商談するとかしないとな。 あと、客を見て舐めてかかってるのかもしれないな。 それに店側が交渉としても、有利に進める事ができるし。 （値引き対象とか） でもサービスがばらつくのはチェーン店としては このネットで情報が飛び交う時代ではかなりのマイナス だよな。 そりゃ「俺だけ特別、交渉上手」っていう客の購買心理を煽る為 っていうのも分かるが、フラットにしないと駄目だろ・・。 バロンはいい担当見つけて買っても次行ったら転勤しましたとかあるからなぁ まともに引き継ぎもないしあれは酷い メイトを見て来た エンジン掛けて貰ったんだが アイドリングが落ち着かなく しばらくして何もしてないのにエンストしそうになって 店員が慌てて空吹かししてんの見て 止める事にしたよ 結構サビとカウル部分のひび割れなんかも気になってさ… 男爵でアグスタ… 大金出して苦労を買い後悔するだけでしょう。 たとえ100万安くてもやめとけ！ 機関も外装も値段から期待される程度ではなかった事が後から次々と判明して 無償交換や修理でマトモに乗れるようになる頃には1ヶ月なんてとっくに過ぎてて どうも自分のアグスタはハズレっぽい、と他人のアグスタを見るたびに凹んでしまったり 我慢して乗っているうちに次の車両を買える金が出来てアグスタをバロンへ下取りに出し 次の客（あまり金持ってない）がそのアグスタを買い （以下ループ） というイメージが有るというだけ 実車見てこれで良いと判断するなら買っても良いんじゃないの バロンやめとけ教 ドカを買った被害者の経験より コグドベルトの調整満足に出来ず、タペット調整もしかり 吹け上がりもイマイチなんで同調を取ってくれと言っても 「ドカはこんなもんですよ」で終わり ↑の話し、全部セットだってわかるよな？ その後泣きついた専門店で試乗したバイクでぶっ飛んだわ 3000から10000までストレス無く楽しめる！ てかドカのエンジンって国産より乗りやすいだろって感じ←個人的意見 やっぱり外車はある程度のノウハウを知ってる店で買ったほうがいいと思う。 しかしなあアグスタなんて維持できるのかな。 定価でポーンと払えるような経済力ないときびしいんじゃないのか？ いや、売れ残りでも新車なんだぜ。 レッドバロンで買ったって、レッドバロン製のアグスタじゃないだろうよ。 たとえ中古だって、車両の善し悪し見切れる目くらい持ってるよ。 ドカも空冷から水冷までずいぶん乗ったが、T/Mベルトなんぞ自分で交換しても性能に影響なんかないよ。 中古買ったんだろうが、タペット調整必要なほど乗るなよ。 正規物のモデルチェンジしたF４を現金でボーンと買おうと思ったが、 前モデルの方がスタイリングすっきりしてるから選択肢で考えてるの。 新車があるなら貰ってもいいかなってことで、安いから買うっていう問題じゃないよ。 あんた詳しいんだろうからさ、新車だろうが中古車だろうが買えば良いじゃないの バロンだろうが、どの店だろうが、好きな店でさ 俺もそうだけど金も知識も持ってない客が慎重になるのはしょうがない事だし 不幸にもね、変な車両掴んじゃったりアフターの悪さで禍根を残してる人もいるスレなわけよ そのスレで質問してレス貰ってイントラで興味有る車両をチェックして貰うよって事で結論出した奴がさ 何を得意気に俺はお前らよりバイク詳しいんですけお！！１！みたいなレスしちゃってるの？ そこで昨日バロンで中古のＣＢ４００ＳＢ契約してきた俺の登場ですよ。 現時点で言えるのは ・札幌内の全店舗＋小樽＋苫小牧回ったけど、どこの店舗も店員の対応は悪くなかった。 俺が中年親父だった＋財務省同伴だったのがあるかもしれんが。 ・物の善し悪し、整備能力についてはわからん。 ・某店でＺＺＲ４００のエンジンを外部バッテリーつないでかけようとしてかからなかったときに 「こっちのバッテリーも上がってるみたいで・・・」と誤魔化したのはマイナス。あのセルの回り 具合はバッテリーじゃないだろ。 ・総じて、対応してくれた店員は個人的にもバイク好きなんだろうなって雰囲気が感じられた。 特に北大店の年配の店員は本当に好きそうだった。やや自分語りに入り気味だったけど。 まあ、確かにバロンの自販機は微妙だよな、５０円だってのを差っ引いても。 飲めない訳じゃないが、近くに別の自販機があればそっちに行きたくなるのは 分かるわ。 バロンの社員は胃をやられてるせいか口臭がきつい奴が多いんだよな。 歯医者や床屋みたいにマスクをして欲しい。正直たまらん。 あと寮に帰るのが遅いせいでシャワーを浴びる時間も無いのか身体が 臭い奴も多い。ネット監視員の人は注意する様に社内一斉連絡してよね。 ネット批判対策チームの業務は、掲示板でバロンに不都合な書き込みがあると 駆除するのが仕事です。 社員の言動を注意したり業務を改善したりはしません。 あくまでアンチの制圧が目的です。 （ｷﾘｯ 買って一ヶ月ブレーキの鳴りがヤバいから付き合いのあるバイク屋に診断して貰うとブレーキキャリパー内のピストンが固着しているそうな。状況は思いのほか深刻で左のパッドが片減りになっていた。 そのバイク屋は乗っていてなる症状じゃない。納車される前からの可能性が高いと言っていた。 レッドバロンで再び見て貰うと無償修理してくれるとの事、しかし対応や接客は最悪。工場長はふて腐れる始末。 納車整備の金を取っておきながら整備がなされていない。これは立派な【詐欺】である。 あんなとこはオイル交換だけの付き合いに留めようと思った今日のこの頃。 オイル交換のついでにブレーキが鳴く症状を工場長に伝えた所、パッドの角の当たりが悪くて鳴いてるだけで悪いもんではありませんよ。と言ってたな。 パッドの角を削る詐欺は工賃込みで4000円と中々の価格だったし、害は無いとの事だったから見送ったんだよね。 たださ、フロントブレーキ掛ける度に鳴くのが恥ずかしくなっちゃって････ 以降は前述の通り。 キャリパーの金属のカバーを外せば見れるのは知っていたけど怠っていた俺がいる。 工場長はパッドの残量はまだまだあると教えてくれたってのも一因かな。 膨大なデータがちゃんと生かされてるのか疑問だ 少なくとも中古車の納車整備では活かされて無い気がする …と、昨年買った車両のプラグケーブルが硬化して裂けていた俺が言ってみる 納車整備をロクにしてない場合これは詐欺に当たるよな。 結構いい値段取られるのに。 多分、パッと見てokが奴らの納車整備なんだろうな。 社員じゃないし、赤男爵で何台もバイク買って世話にもなってるから出来れば擁護したいんだが。 その点にはやや疑惑を持ってる＞＜ 凄いデータが集まってくるくせに全然活用してないってのは同意だ。 おまえら何言ってんだ？ そのためのイントラネットでもあるんだぞ なんか不具合があるとメカさんが即座に調べてくれる 中立のフリしすぎだ 加減しろ！ 故障ヶ所を開けずに推測で診断されてもなぁ････ 普通開けて細かい説明を加えながら診断出すのが金だす者からしたら当然なんだが。 ここは注文したパーツが届いても、電話連絡しないのがデフォなんだろか？ パーツが入荷したら電話をするように言っておいても電話をしてきません。 何故なら1ヶ月放置しておいて客が取りに来なければ処分すると明細書に書いてあります。 つまりわざと放置しておいてパーツを横取り＆パーツ代を詐欺るのが目的だからです。 これは本社からの指示でレッドバロンでは組織的に行われていることです。 ネット部隊が実在するかどうかはいいですから障害者を差別するような発言はやめてください。 この掲示板を見た多くの方々が不愉快な気分にさせられています。 もちろんレッドバロンに対するイメージも悪くなる一方です。 ところでバロンジュースってどうなの？名古屋のレッドバロン野並の小柄角刈り青服は（以前8ナンバーのサバーバンを店の横に違法駐車していたのは赤服） 店の北東の方向にある倉庫兼工場に設置してあるサントリーの自動販売機でＢＯＳＳを買っていたぞ110円で販売中なのでレッドバロンで買ったほうが 明らかに安いのにわざわざ50メートル位先の 別のメーカーのコーヒーを買うということはよっぽどバロン缶がアレなの？ 位置関係は↓ http //img.wazamono.jp/touring/src/1285381389457.jpg 整備回送はバロンの経費なんだけど 客が購入したバイクや ツーリング先で故障してロードサービスで 引き上げたバイクを地元の店舗へ送るのは 客の負担になるんだよね？ なんで？ どちらも同じトラックで運んでいるのにね～ Big network号だっけ？三菱ふそうの大型トラック 俺の会社は普通に２ｃｈ見れるが ってか、販売業で今時ネットに繋がってないとか言うほうがムリがあるだろ ましてレッドバロンは全国展開のチェーン店 相場価格の変動やライバル店の価格等把握する必要があるからな 自称：中の人じゃないがクンも 「バロンはネットにつながってない。書き込みもチェックも不可能」 とか社員じゃないと断定できないようなことをｷｯﾊﾟﾘ言ってるしねｗ 痛いところを突かれるとアスペ・池沼とか差別発言してるから 裁判もできないだろｗ 叩けば叩くほど埃がでるな うちの会社も社員や社長ですら2chもmixiもアクセス出来ない でも俺とかネットワーク管理者なんでどこでも見れるようにしてる（むろん会社公認） 昼間から書き込みしてるからってニートや個人店ってわけじゃないんだぜ！ へー こんどはアクセスブロックですか イントラネットにつないでるけどインターつないでない！って言ってたのに 言うこと二転三転ですね ちゃんと対策室で打ち合わせしてからのほうがいいですよ 今度のバイクはレッドバロンで買おうと思って昼からずっと見てたんだけど凄いスレッドだね 僕は擁護派でもアンチでもないけど、これほど頑なにネット対策室とやらの存在を否定するのはやっぱりあるんだろうなって思う 百歩譲ってもあるのかないのかわからないってのが妥当なところだけど、関係者意外知るはずがないことを断定的に答えるところは中国や北朝鮮と通ずるものを感じるよ そんなやり方はやめてもっと友好的にすすめないかい？ この前、店員がR1のパワーチェックやってたっけな。 もちろん全開、大騒音。 道端にあんな設備置くなんて何考えてんだ？普通は店内奥だろ。 道を跨いですぐ民家があるってのに･･･ 店外にアシダム？ 店内端の道路沿い。10m先にすぐ民家。 防音材とか使ってんのかな。 嘘の買取査定とはこれのことか？ --------------------------------------- 既出だったらすまん バイク買い替え考えててHPみてたら 他社より3万高く買い取りますって書いてあったから レッドバロンで買ったし下取りしてもらって買い換えようと思ったのよ そしたら他社っていうかバイク王よりも5万も安い査定されました あれ、他社では○○円だったけど・・・といったのだが 効果なし そんなもんですか？HPはやっぱり嘘はったりでした？ もう一回言ってみてだめだったら素直にバイク王で売ってどっかで 探して買おうと思ってるんだが レッドバロンともおつきあいは終了になるわな必然的に 4 名前 ７７４ＲＲ 2010/02/15(月) 12 57 42 ID MtOj3mXn こんにちは バロンスレpart41で「３万円高く買い取りますはウソだった」 と書いたものですが、その後の報告を自宅から書こうとしたら 制限されて書けませんでした どうやらｱﾗｼとして通報されたようです わたしとしましては実体験に基づいた書き込みで荒らしたつもりなど なかったのですが、まさかこういう手段で来るとは夢にも思いませんでした 今組織の恐ろしさを改めて痛感し反省しております 今回の件については今後書き込みしませんので解除をお願いします 流れぶった切るけど、バロンで買った中古バイクにﾌﾞﾚｰｷフルードが入ってなかったんだけど、文句言いに行っても大丈夫なんかね? 整備は上っ面の整備はきっちりしてくれる。 （これすら出来ない所もあるが） 後は1ヶ月で不良を出し切れるか否かで決まる。 オイル上がりで白煙吹きまくりでも「旧車はこういう物です(ｷﾘｯ」とか言いそう 腰上すらバラさないんだろうな レッドバロン八事の看板の男爵マーク。新しくなったのは良いのだが前よりも顔が一回り小さくなって 旧型の顔の外側輪郭部分が黒ずんで残っている。建物の側面を塗装してから新しい看板の顔をつければいいのに 男爵マークの下の「レッドバロン八事」の文字も一回り小さくなって顔マークと同じで見苦しいわ バロンって返品は受け付けないんだな クレーム対応って形で買い取り金額が上がるだけ まぁ一度売って、乗った時点で中古になるから仕方ないのかも知れんが 詳しくカキコすると、バロンの関係者(対策T云々じゃなく個人で見てる人くらい居るだろ多分)に なんか言われると嫌なんで、距離とかはあいまいにする 新車 走行距離今のところ1000kmほど 買ってから半年以内に走行に支障が出る致命的な故障が３件くらい続いてあった 最初は、故障直して別の故障があったら対策するって話だったんだが こちらが２件目位からもう乗りたくないﾎﾟといい始めたら、返品の話から 購入時の車輌価格(乗り出し価格ではない)の70％で買い取るから 買い換えて欲しいになった(普通はは30％らしい) んで３件目の故障で、いい加減ブチギレたら、86％ほどで買い取るに変わった こっちとしては、いくらなんでも走行距離が少ないし、 故障するところが、どれもこれも対応間違えたらｼﾇﾅってやつだったから メーカーに対して、またはバロンに対してのクレーム対応として欲しかったんだが クレーム対応での返品・返金は一度乗って走行したからには中古車扱いになって 受け付けられないらしい 長文ｽﾏｿ バロンで数年前、新車を現金一括で買った。で、先日事故って廃車手続きを店にお願いしたら 「所有権がヤマハオートセンターになっていてそのままじゃ廃車できない。このバイク、ローンで買われましたか？」 とか聞かれて、「は？現金一括で買いましたが？なんで？」と答えたが、結局よくわからず 「ハンコ持って店に来てくれ」と言われ、忙しい中、もう1回店まで行く羽目になった。 なんでこういうことになったの？ちょっと気になるので、今後のためにもはっきりさせておきたいのだけど・・・。 店員さんだって人間だから間違うこともあるな 名義の確認なんて書類見るとすぐわかるだろ？ 最初に確認を怠ったほうが悪いとおもうな 店員のミスを客の責任にするのがレッドバロン 店員さんだって人間だから間違うこともあるが、だからって客に 責任転嫁すんなよ。モンスターかw ミスが無いかの最終確認に至るまで、バロンに責があるのが当たり前。 手数料とって手続き代行するのは、それほど責任を伴う事だ。 ここで言っても始まらないことでしょ？ 直接店に言えばいいんだよ。 手続きで1日潰れたんなら休業保証1日分だけ請求すれば済む話。 俺も正規外車ディーラーで新車を現金一括で購入した時に、 同じように間違われて自ら出向いて所有権解除手続きしたけど、 気持ち的には許したくなかったけど実害が無ければ、良いんじゃないの？ 例えば、売却しようとしたら所有権がついていたので、 断られて話が無くなったとかなら、 間違えた販売店に損害賠償請求も出来ると思うよ。 レスくれた方、どうもありがとう。なるほど、勉強になりました。 書類にヤマハオートセンターと書いてあるのは何度も見たけど 「これはこういうもんなんだな」と思い、特に気にも留めなかった・・・。 これからは書類もちゃんと見て疑問点はすぐ質問するようにしなくちゃ。 ちなみにそのとき応対してくれた店員はちょっと外れだった。 もう10年近く昔のことだからはっきりとは覚えてないが 自賠責は割安な5年にしたかったのに、勝手に1年になってたり 任意保険の手続きでも、なんか色々トラぶったような記憶が・・。 08乗る前にVTRに乗ってたけど レッドバロンの買い取り査定でタイヤとか部品交換もするから3万200で下取りなら5万て言われて諦めてバイク王呼んだ 「レッドバロンで買い取り13万でしたよ」って査定員に言ったら13万5000円で売れたw アクセルワイヤーとか一本切れているのも気付かないし査定員の当たりを引いたよ とりあえず車体をオイルでテカテカに磨いて出した だいたいこのバイク屋相当おかしいだろう？ 平行輸入したイタリアのバイク(しかも売れ残り)に趣味の悪いカスタムしてオリジナルブランドで販売したり 定価50万程の国産スクーターに意味の無い訳解らんカスタムして300万円(税別 )で販売したり… ちなみにREDBROとかいうゴミ何台売れたんだい？ さすが愛知県民…岡崎の田舎もん！ 最近、行ってみたんだけど、 バイクの検索は自分でできないし、画像も持ち帰れないんだよな 同業他社に調べられないためと、実際に客に店舗まで来させて買わせようって魂胆なんだろうけど バイクを検索してもらったら、当たり前だけど今度は強引に買わせようとさせるし、 あまりに強引過ぎて、販売方法としてはこの売り方は厳しいと思うね 情報はもっとオープンにすべきだし、客にはもう少し自由に見させるべきだと思う しかもイントラで気になる車両を見つけて何処の店の保管車両なのか聞いても 適当にお茶にごして教えてくれないんだよな あんまり遠かったら現車確認に行くわけもないから、それぐらい教えて欲しいね 昨日レッドバロン行ってきた。 俺が友達と大型見てたら話しかけてきた。そのときの店員の神対応。 店員 免許は？ 俺 普通免許です。 店員 大型カッコいいですね。 俺 そうですね。 店員 バイクは？ 俺 ZXR250Rです。 店員 …あっ……250R 店員 うちで買われたんですか？ 俺 違います。 その後店出た。 なぜか友達には一言も声掛けないし 乗ってるバイク聞いておいて。微妙すぎる反応で吹いたｗ ネット部隊が新聞なんて読むわけねぇだろぉ ヤツらは24時間パソコンとにらめっこで２ちゃんの監視 あやしい書き込みがあれば即座に袋叩き 反撃の台詞は毎度お馴染みのアスペや個人店のワンパターン 監視員さんよォ 男爵スレ以外もチェックしろよ… あちこちでバロン批判の書き込みやってるぜ ウチの近所の赤男爵 白カリビンが半年ぐらい売れてねーぞ そりゃ並行輸入モノで、メンテレベルは運次第の男爵じゃなぁ 並行輸入車ってメーカー保障はつくの？ メーカー保証はなくとも、 赤男爵保証が付くだろう、多分 ↑その保障はあてにならん。 バロンは、以外とグッチはいけるよ。 車両に関しては福田とも、独自でもパイプを持っている。 意外とな でもイヤだ うわさのバロンコーヒー（とりあえず炭焼き）を買ってきたｗ だって、気になったんだもん ちなみに松島の絵のやつ 10年前だが、故障で輸送頼んだことがある 富山から石川まで バロン運送だと、富山から な ぜ か 名 古 屋 を 経由 そのあと石川 請求額も高かった。今はどうなんだろうね こいつらマジあほだな 全員で一斉にスルーしたら上から命令されてんのまるわかりじゃねーかｗ ちょっと頭使えよ 対策室の指示に従うしか能がないネット部隊ならしゃーないか 次からはＡ班とＢ班に分かれなさいｗｗ おまえら突然湧いてきて差別発言連呼してたかと思うと 一斉にスルーしてみたり 岡崎本部の対策室から指令が出てるのまるわかりじゃねーか 「ネット批判対策チームなんてないよ、バロンの社員は書き込みなどしない」（ｷﾘｯ これでバレてないとか思うってガチ中華脳だな 遠い昔、高１の時にここで新車のNS-1を買ったさ。 店員から鍵を受け取りキック一発エンジンかけてクラッチレバー握ってギアを入れて半クラ探して…半クラ探して… 動力伝わる前にレバー戻りきって… 急遽ピットで数分程調整→でもまだクラッチつながらなくてまたピットで調整→やっとつながったけど滑り気味… あとで調べたらエンジン側のワイヤー調整しないでレバー側のみを目一杯調整してあった ハンドルストッパー溶接すんの止めて欲しい その事実を言わないでイントラで薦めるのはもっての他 アシダムで転がしてアライメントに狂いが無いから問題無いとかそういう話じゃ無いと思う お前ら中古車買う時絶対ハンドルストッパー確認すれよ 確認してるよ 事故車両見分ける目安の一つだからね フロント周り入れ替えたんだろうなって判る 家族が全労済なのでここにしようと思ってたのですが、 バ●ンで見積もってもらうと、ＪＡと全労済はオススメできない。 あい●い損保ならもし事故しても 過失割合9(当方)：1(相手)でも 1(当方)：9(相手)まで持っていける。 と自信満々に言っておりました。 これは本当ですか？ やっぱりみなさんあい●いなんでしょうか？ 親父に全労済にしとけと言われてるんだが、 社員がこういうこと言ってきてマジならあい●いにする予定だが・・・ 詳しい人ぷりーず・・・ 「共済は営利団体じゃないから素人集団を雇っていて 事故起こしてもパートのおばちゃんみたいな人が来ますよ。（笑） あい●いはスーツ着た保険の知識もった人が来るから、 あなたが事故を起こして、相手があい●い、あなたが全労済なら プロの保険屋vsおばちゃんでどちらが有利かわかりすよね。（笑）」 友人のバイク、3連休が納車予定だって話だったんだがなぁ・・・ 今になっても何の音沙汰もないってのは・・・ 納車代も払ってたみたいだし、安い買い物じゃないんだからせめて予定の 連絡くらいはしてやってよ、バロン・・・ どこにも出かけらんない、予定が立てられないって困ってたよ いいな、と思った車体、エンジンかけてもらったら、セルまわれどもかからず。 担当者がムキになってセル回すから、車体がかわいそうだった。 気に入ってたから、契約したけど、 エンジンから白煙でてたし、納車時には大丈夫ですとか言ってたけど、本当に大丈夫なんだろーか。 何を今更かと思うが、純正部品断られた。 氏名・住所・車名全て書いた後に・・・ 「そういえば当店でお買い上げになられましたでしょうか？」だってさ。 近所なのでこれからお世話になろうと思ってたのに。駐車場で泣いたさ。 気を取り直し近所の個人店でお願いしたら恐縮するくらいの好対応。 地元をやっぱり愛さなくてはと痛切に感じまいた。 おまえなんか相手してたら俺の部品の発注書かけないだろ整備の合間ぬって書いてもらってるのに 自重しろ 昔はバロンもお前のような、非常識かつ非常にはた迷惑でKYな一見サンでも ちゃんと相手にしてくれていたんだよ。 それなのに今ではなぜバロンで買わず他店購入とかネット購入をした厚かましい 一見を断るようになったか分かるか？？？ 頼むからさ、たかが故障修理や部品注文くらいの安い金額でいっぱしの客面や デカイ顔しないでくれ！バロンで買った客からしても、こいつら一見よそ者は ほんとにただはた迷惑な存在なんだよ。正式に客と呼べるのはバロンで購入した お客様だけです。普通は売った店が責任持って自分が売ったバイクを面倒見るのが常識だろ！ だからゴタゴタ言わずにさっさと買ったとこへ持ってけよ！ だんだん無責任なネットでの安いが劣悪かつ違法改造バイクの購入者や、整備力の無い 激安個人店のバイクが数多く持ち込まれるようになり、バロンで販売したバイク整備にまで 手が回らなくなり、バロンでの購入者にまで多大な迷惑が掛かるようになって断る事にしたとか。 そして大体そういう奴は商売には繋がらないよ、味をしめてまたよそで異常に安く購入してきては 修理だけはバロンに持ち込むという行為を平気で繰り返すよ。ほんとそういう奴は客じゃねえ。 ほんとバロンも会員も損するだけなので締め出して大正解だよ！ 最後にこいつらのキメ捨て台詞って｢いずれバロンで買ってあげようと思ってたのに・・・」だろ？ 激安店でしか買えなかったビンボ人が、果たして次はバロンで買えるのかねぇ～ ↑ これは赤男爵の総意です。 最近中川店どう？ 二年くらい前は、点検費用とかで１万取られてさ、いざ納車されたら点火プラグが壊れてる そんな誰が見ても点検していない素晴らしい店舗なんなんだけど マルチならエンジンを掛けても気づかなかったとかだろな クレームつけたらどんな言い訳してた？ 男爵「ん～・・のはず（点検した）なんですが・・・申し訳ありません・・ガソリンが足りないとかじゃないですか？」 俺「それだとしてもガソリン無い状態で渡すってどうなんですか？」 男爵「・・・・・一度こちらに戻して確認してみます」 俺「・・・・早急にお願いしますよ」 中川店は神 まさに神整備士だな 戻ってきても直ってなかったらもう田代レベルｗ 俺は引っ越してきて、近くにバロンがあったからタイヤ交換 に行ったところ、２万円払って会員にならないと駄目と言われて ムカついた。勿論、会員にはならなかったけど、これで商売が 成り立つんなら大したもんだと逆に感心した。 近所の自転車屋がいっていたが最近ドンキホーテやらで買ってくるメーカー不明のガラクタの自転車を壊れて持ち込んでくると。 買う時はきちんとした所で買わないで壊れた時だけ持ち込むのはなんだかな～と嘆いたがレッドバロンもそういう事ではないのかな？ 初めてレッドバロンでバイク買うのだけどなんか心配だからこういう事なんだろと思うようにしてる…… 近所のバイク屋がいっていたが最近赤男爵で買ってくる某国メーカーのガラクタの二輪車を壊れて持ち込んでくると。 買う時はきちんとした所で買わないで壊れた時だけ持ち込むのはなんだかな～と嘆いた 以前冷やかしに行ったら店長？に次から次へと全国のお薦め在庫をプリントして見せられたんだがその中に修復歴有があったわけよ。 で、店長曰く『最新の機械でフレーム修正してあるから大丈夫です！っていうか今どき修復歴有なんて当たり前ですししっかり修正してあるから逆に安心です！』だって。 修復歴有が当たり前なのか？ 昔、パンクしてしまい、数キロ押して歩いてると赤男爵の看板をハッケソ 「あの～、パンクしちゃったんですけど」 「ああ、３キロ先にホンダの店あるよ」 「…」 あと赤男爵で購入相談行ったら 他の店は事故車しか売ってない、赤男爵くらいしかまともな店はない って言われたなぁ 今週末納車の予定が、火曜か、もう少し遅くなるかもしれないと連絡があった。 理由はキャブレタつまりで、吹け上がりが悪いと･･･ キャブ清掃なんて1日で出来るだろー！と思ったけど、 納車待ちは俺だけじゃないし仕方ないのかな。 んーでも納車日変更はやだなあ。 納車日の変更ってけっこうあるよ。 なぜなら！ 予定日直前にやっと作業を始めるからだ、ってだけなんだけどな。 新車だと予定日より速く手に入ることも多いんだけどね。納車日が伸びますって言われたら、休みの変更を会社に責任持って言ってくれるならいいですよ。と言ってやれｗ 事前に仕事休んで待ちますね。と言っておく布石も必要だけど。 普通の会社なら納期なんて簡単に伸ばせる物でないと思うんだけどな。 徹夜してでも納期には間に合わせる。 見積もりだしてもらって、配送料に驚いた。 成約時には頂きません、とか言うかと思えばないし、理不尽じゃね、って交渉しても、「実費です」 全国のレッドバロンから選べるイントラネット、とか書いてあるのに変じゃね？ 気兼ねなく現車確認出来る訳でもないし、ただの通販と同じだよなぁ。 配送に送料がかかるのはあたりまえ。 おまえが運送業者だったら無料で配達するのか？ 逆に8000から16000円程度で好きな車種を選べるﾊﾞﾛﾝのｲﾝﾄﾗｼｽﾃﾑに感謝汁 いや、配送料は近隣市内５０００円から三万円くらいだと思う。 配送に費用がかかるのは当たり前、全国のレッドバロンの中からお好きな車種を選べるって謳い文句なのに、気に入った車種を取り寄せるのに、ほぼ通販で買ったのと同じ位の配送料がかかるのはどうなん？って事。 自分の活動範囲内のレッドバロンに目的の車種があったとしても、今いる店と違えば、５０００円取られるんだよ？ 俺も送料には疑問がある。同一系列の店の中で移動するのに料金は客持ちってのがわからん、 単純に経費と言うなら、買わない場合はただ、買ったら送料と言うシステムが余計に謎にならないか？ それに運送業者に頼むのでなく、自前の配送だろ？ 買った店から自分の家に運べと言うなら送料なんて当たり前と思うんだけどね。 メットを買ったとき用品店で店舗在庫が無い、探して貰ったら他の店舗にはあった取り寄せをして もらったけど当然送料とかは掛からない。多くの物販店ではそれは当たり前だと思う。物が大きい 家電でも同じ。なぜバロンだけが送料を取る？それはあたりまえとは言わないと思う。 文句言ったらまけて貰ったけど。 レッドバロンのホームページで在庫検索したら w400が最低３１万からだった 実際に店舗行ってイントラネット検索してもらったら ４５万が一番安いねって言われたんだけど どゆこと？ 金払ってから2週間・・・まだ納車しねぇ～～～ 連絡来ないからこちらから連絡しても店長いないからわからないって言われて 後日連休最終日に「部品が届いてないから、来週末になると思います」って 連休つぶれた上に、どこにも行けねぇ～～ 購入時にエンジン始動や必要個所の説明を受けていた時に『すり減ってたのでタイヤは新品にしておきましたー』って事で 帰宅。仕事で乗れない日が続いて休みの日にメンテをしようとしたら 新品タイヤはリアだけ。フロントはギリギリまですり減ってて 何処からか持って来たかような中古の様なタイヤ。 バイク屋でレッドバロンで購入したって事では嫌々な感じだったけれど 何とか頼み込んでキャブを見てもらったけれど 調節も何もないってさ。グダグダな感じだよ。 今はなんとか自分でキャブ調節して乗れてるけれど レッドバロンの納車前の整備ってぐるっと車体見て 『綺麗に洗い上がった』くらいなんじゃない？ 保険や車検に関してもさ。何か気持ちが良い取引ではないよね。 バロンさんへお願いがあります。 任意保険の満了の案内が届き、継続についての案内も入っているのですが・・・ どこにどのようにご連絡すれば良いのか全然説明がありませんでした。 このスレを前から読んでたから、多分買った店に行けば良いんだろうとは思いますが、保険の代理店を兼ねてるとか知らない人も居るんだからもう少し丁寧な案内が欲しいです。 バロンは店舗によって差があるからね 整備済みといってもキャリパーの分解整備してあるわけでもなく、キャリパーピストン虫食いだらけで固着してるのそのまま渡してくる店もあるし 春の付く店舗で昔買った俺はそれで赤信号突っ込みそうになった。 エンジンも失火してエンストし放題で上回らなくて、勿論これらは納車当日な ブレーキは何度か握ってるうちに利いてきたからまだ良かったけど、エンジンはすぐ持ち込んだけどプラグ変えただけで戻されたし 結局他のバイク屋持ち込んで見てもらって改善した。 キャリパーは自分で分解して気付いたんでとりあえず錆を磨いて引っかかり少なくして後日交換した。 オイルサーブも入れてってもってくとなんか嫌な顔しながら入れるし、ならもうこねーよと思った。 免許取ったんで初めてバロン行ってきたんだが、イントラ噂どおり酷かった。 画像ほんと荒すぎてキズとか全くわからん。現物見たいけど 「輸送する費用2万数千円払っていただきます。あと輸送には2週間かかります」だと。 輸送用の自社トラックは常に限界超えてフル稼働してるそうだ。 GOOバイクみたいに高解像度の写真を数枚載せれば負担も減るんじゃないの？ 輸送費や無駄な日数でどんだけ客逃がしてんだよ。 いや画像の件は傷の程度の話じゃなくて。傷が有るか無いかって次元の話だ。 輸送費用もマジだって。このスレで輸送料不要って見たから店員に聞いたら トラックの運ちゃんにも飯食わせてやらにゃいかんし云々ぬかして26250円だと。 しかも形だけでも売買契約書にサインしなきゃ輸送しないって言われた。 この店が独断でやってんなら本社に連絡するぞ。 オレは取り寄せてもらったのを購入したけど、それ以前の話として 気に入らなかったら、取り寄せ代だけは払ってくれという話だった 何故、故障修理が完了したことを確認しないまま納車しようとするのだろうか・・・ 新車購入だから、仕方なく補償出しているんだが、部品だけよこせよまじで。自分で修理するから。 バロンに限らずこの業界は・・・ バロンに限らず全国展開してる会社は・・・ バロンに限らず・・・ おまえンとこの会社独特のコトを さも世間の常識的な言い方してんじゃねーよ 昔昔FZ250新車をバロンで買った知り合いがいたが、ライト暗いエンジン不調でエンスト多発、おまけにガソリン漏れ 電装はヤマハの問題かもしれんけどガソリン漏れはだめだろ、バロンに持ち込んでもなんかろくに修理してくれなかったらしい 契約したらゼファーの置物とelfジャンバーもらた 正直いらね こんなんくれるぐらいならもっと値引け ELFのジャケット、意外と着用率が高い件について。 ツーリングに行くと、すれ違うバイクのひとりくらいは着てる。 休憩ポイントで見かける人のなかにもその日のうちにひとりくらいは見かける。 俺はもう、バイク乗ってないときのアウターとして使ってる。 ま、それもどうかと思うが。 俺、バロンのオマケじゃないけど３年前から冬ザャケはエルフの青いの使ってる。 すれ違い様だと「あいつバロンで買ってオマケで貰ったの着てるんだなぁ～」って思われてるんだろなぁ～ 既出だったらすまん バイク買い替え考えててHPみてたら 他社より3万高く買い取りますって書いてあったから レッドバロンで買ったし下取りしてもらって買い換えようと思ったのよ そしたら他社っていうかバイク王よりも5万も安い査定されました あれ、他社では○○円だったけど・・・といったのだが 効果なし そんなもんですか？HPはやっぱり嘘はったりでした？ 新車ならYSPよりバロンの方がよいかな？ バロン ロードサービス無制限 盗難保険１割は魅力的だとおもうけど。 YSPはロードサービスの会員は初回の年会費は無料だけどその後金掛かるし盗難保険もかなりの金積まないと保証安いし。 バロンの営業が調子良い奴か態度知らないやつばっかなのが痛い…… 確かにちょっと調子がいいというか馴れ馴れしいと思った。 笑顔が特に胡散臭かった。 買うのは中古なんでちゃんとしたモノであればいいんだけど、 このスレ見てて怖くなってもうた。 信じるも信じないもそういう対応だったから レッドバロンはそれが普通なのかなとかきこしてみたまでです 金額までいれちゃうと店員に特定されてもいやだから簡単な詳細 俺バイクの買い替え考える ↓ ネットで買取の相場調べる ↓ レッドバロンに買い替えするから下取りならいくら？って聞く あまりに相場とかけはなれてるのでちょっと考え直すわと伝える ↓ 一応買い取りでいくらかバイク王に聞きに行く 上記の対応 ↓ レッドバロンにバイク王で○○円で買取するっていわれたけどと伝える そうですか。と店員に言われる 俺HPの話する うちならこれくらいですと査定変わらず ↓ 新車注文しようとしてたけどキャンセルする ↓ ここにかきこする 今こんな感じ みなさんのレスみてレッドバロンではあたりまえなんだと思ったんで 素直に高く買ってくれるところにもっていきますわ どうもありがとうございました 査定表もって行ったか？口頭で他社の買取価格言っただけじゃ 何処もそうですかとしか言えんぞ、何とでも言えるんだから つかバイク王の買い取り価格はネットで見た価格じゃねぇよな？ 呼んだか店舗で見てもらったんだよな、なら査定表もらわなかったのか それ見せりゃ一発なのに バイク王をはじめ、大手買い取り業者は見積書など発行しないのが常識なのに 「見積もりないから無効」 アタリくじなど最初から入ってないくせして １等 Ｗｉｉ って書いてる縁日のテキヤみたいだな すげーぞ！バロン＾＾ 俺：査定額伝えてもバロンシカト ﾈｯﾄ部隊：見積書ないと信じてくれない 俺：じゃ、見積もり発行してくれる買取業者おしえて ﾈｯﾄ部隊：ガリバー、ユーポスｅｔｃ… さらにﾈｯﾄ部隊：みつもりなくても口頭で信用してもらえる 俺：？？？ 日本語へんじゃない？ 中国人ですか？ 1年点検もっていったけど本当なんもしないのなw 自宅に帰って確認したらバッテリー液すら補充してないｗ 店から出るときには「バッテリーは２年で交換したほうがいいですよ」とかいうし その前にバッテリー液補充したほうがいいですよも言えないのかよｗ 輸送で2週間待ち、現物確認して各種手続きとカスタム依頼して納車予定日の今日を 有給まで取って心待ちにしてたんだが… 昨夜電話かかってきて「ごめんパーツ届かないから13日まで待ってくんない？」 だと… 頭が真っ白になったわ。ツーリングの予定とか全キャンセル。 つうかもうバイク自体キャンセルしたい。絶対友好的に接せないだろうし。 そういやパーツ注文票も手書きで書いてたし、なんでパーツ在庫イントラで調べらんないの。 レッドバロンで原付買った時、オイルリザーブ売りつけられた。 しかも当時、２サイクル車はギアオイルのみだった。バロンマジ死ね。 先月の29日に納車された中古のGSX-R1000 K7 昨日眺めてるとフレームの補修跡を発見した。 驚いて他の部分も観察してみると、どうもカウルを塗りなおしてるようだった。 しっかり減車確認せずに契約した俺にも落ち度はあるので、カウルの件は目をつむろう。 が、フレームの補修を黙って販売したのは許せんので明日男爵に文句の電話してみる。 公正取引委員会二輪部会？って組織に電話したんだ。 そしたら男爵での修復でなくても（全オーナーが修復していても）表示する義務があるそうな。 さらに男爵はその組織の会員で、尚且つ俺を担当したのは店長であったので知らぬ存ぜぬは通用しないとも言ってた。 この辺は俺にとって有利な材料だが、明日の電話で店長はどう出るだろうか。 逆車を新車で買って盗難保険に入る 赤男爵はそんな店 確かに、そういう買い方がベストだと思う。 だが、しかし、やっぱ一社独占的な状況が気にくわない。 なぜ同規模の競合他社が出てこないんだろ？ 確かに全国にサービス体制が整っていて便利なんだろうが、 それを楯に高く売りつけることになってはいないだろうか。 そういうのを世間では、殿様商売という。 取りあえず中古は何でも高いわ。 ま、俺が１０万で売ったオフ車が３０万だからな。 買う気はせんわ 点検に出して戻ってきたらタンク上の小物入れにビスが一本入っていた。 数日後ワックスかけてたらカウルがガタつく。 外してみたら外から見えなかった部分のビスが無い。 あのビスだった。 エンジンとか足回り修理頼むの怖いよな… アンチは潰されたバイク屋だろうと思って気にしてなかったがまんざら嘘でもなさそうだな。 カウルに傷つけられた 整備場に出入りする時やった感じなんだけどなんで整備場って外とアクセス出来るようになってないんだ？ 通路でやっちまう確率高そうなんだが 内部告発 バロンには昔生産された石綿入りのブレーキパットが今でも 破棄されることなく大量に在庫、使用されています。 赤/黒の箱に入ったタカラのだろ。社員は全然気にしてないよ。 石綿入りのパットに交換しても客には分からないからな。 取り敢えず査定だけと思って、査定してもらったのはいいが 具体的な金額や査定内容は何も教えてなかった… んで、他のショップには査定してもらってないとの旨を伝えると バイク王が高額買い取りしてくれると店長に言われた もともと信用してないけど、やっぱこういうやり方か 俺が5万で売ったツインが18万 17万で売った2ストが42万だった 大体そんな感じだな 中古車でな 客がバッテリー交換選ばなかったとしてもな やっぱり既存のバッテリーの液補充と充電はやっとかないとダメだよ 自分で整備する人には1年目の状態と2年目のそれとで どうせばれる 次からは契約時と納車時の要チェック項目とさせてもらうよ 閉店する店舗だったからバタバタしてたのかもしれないけど ちょっとがっかりしたよ信用してたから 札幌のバロン評価教えてくだしさい。北〇道大学の近くはハズレだな 営業がくそ 「バッテリーがあがったようなのでロードサービスお願いします。」 という電話内容でしたので、何も説明無しに点検したのはうんたらかんたら って電話があって、なんか言い訳はじめたんだが、 「金はいつ用意できますか？」 ときた。 なんなんだよこのチンピラ会社。 レッカーしたやつに連絡とってないっていうし、なんでいちいちアクションが遅いんだ バロンに整備を頼んだらー トリップメーター（給油ごとに０にする奴）？が０になってた。 あのなー、ガソリンの残量をそこで見るんだけどな。 それとも抜いたのか 自分で整備する人以外は買わないほうがいい。 この前バッテリーうんぬん言ってた者です。 保障期間の3ヶ月は経過した4ヶ月目だったので、 結局バッテリーの保障期間で新品交換しました。 なにが悪いのかわからない。といわれたのですが、 ブレーキランプが怪しいと伝えたらばっちりここでした。 ずっとブレーキランプつきっぱとか我ながら恥ずかしい… さらに、それを分解点検してわからないとは… で、今回そんなことじゃなくてですね、バッテリー交換おわったので引き取りにいったのですが 店からバイクに乗って出た直後に、ギアを上げたらカツカツカツカツとなにかひっかかってる音が… 即店に戻っておかしいといったのですが、うちで壊れたと断言できない。といわれました。 まぁそうなんですが、おたくに修理に出したらこうなったんで…と言った後点検に。 どこが悪いのかわからないです。 またかよ。もうだるいので、いくらかかるの？ときいたところ 分解しないとわからないので10万は… この店は本気でどうかしてる 漠然とした質問だけどどうしたらいい？ いまさらだけれどもバロンと上手くやるコツは 整備はオイル交換のみ あとは自分で勉強してやる その際、純正部品はバロンで気軽に発注すればよろしい 納車整備はできてないところもあるかもしれない そういうときは、良かった自分でやれば傷がつかないで済むもうけたと逆転の発想をする 出先での故障は意地でも自分でなおす 意地でも自走でかえる どつぼにはまったら、精神力でカバー みんなニッコリ 名案です!! それを各店頭に張ってみてはいかがでしょうか？ 嘘っぱち宣伝の 「大手買取業者より3万円高く買います」 のポスターを剥がしてその場所に是非！ アタリかハズレの判断は納車後一ヶ月以内にしないと後々面倒だよな。 ハズレのバイク＆整備士に当たったんだが、納車直後に暖気運転すら出来なくて笑った。 保障で修理に出してもまだアイドルが安定してなくてワロス。 納車整備すら満足に出来ないとか… 天○のバロンのメカニックの態度は何なの？ え!?そんなことも知らないんですか!! と大声で言うな。 こっちは素人何だからタイヤ交換も配線も分からん。 あと無愛想。 あ､そうみたいな態度にいらって来る。 永沢みたいな髪型のポッチャリはイイ人だけどな。 「はい、なんの問題もなく走りますよ！」 契 約 「バッテリーが寿命でした。交換しないと動かない状態での納車になります。もしくは、こちらのバッテリー下取りオプションにお入りください」←いまここ どうすりゃいい？ 369「え？『なんの問題も無く走りますよ』とおっしゃってましたよね？」 男爵「すみません調べてみないと分からない事でして。」 369「いえ、『問題無い』という貴方の発言を信用して契約したんですが？」 男爵「納車整備の時に初めて分かったんです。」 369「ということは整備もせずに、問題無いと私に嘘をついて契約させた訳ですね。」 男爵「いえいえそんな事は（ry」 こんな感じで無償交換させる。 しなかったら「もう結構です。この契約を取り消します。」 ニコイチ中古車の宝庫。使えるパーツの有効利用？！ 在庫車種で店長の趣味が分かる。 ヤマハオートセンターって最近言わないんだ？ FXDLの巻 俺「画像イマイチ これもっとよく見たいな」 男爵「じゃあ とりあえず取り寄せましょうか？見てから決めてもらうほうがいいですもんね！気にいらなくてもうちは全然ダイジョブすから！」 俺「気にいらない場合はキャンセルしてもいんすよね？」 男爵「問題ないす てか それは仕方ないす」 〜数日後〜 男爵「バイク来ましたよ！どうですか！？」 〜いろいろ見たり 跨ったり〜 俺「んー なんか写真とイメージ違くないすか？別の探したいんすけど」 男爵「あー そうですか いーですよ でも他拠点からウチまでの回送料だけは払って下さいね」 こいつウザ死ね でも結局そこで買ったおれ しのかな 今時あのエルフオイルまだ使ってるのか？ あれの品質は・・ま、産廃レベルだからな。せいぜいゆっくり走ってくれ。 最高回転数の9割を１０分維持するなよ？絶対駄目だからな！ な！ いちどこけて修理にだした春日井店がひどかった、メーターは水がたまるわタコメータ雨のたびに正常に動かないわ、ブレーキオイル漏れてますよ？としかもナンバープレートのベース無くされてしまいましたよ。失望しましたね やっぱバロンでも店によりますよ、工場長とかはあんまかわらんらしいですね、営業はかわるらしいですけど離職率も高いらしいで大変な気持ちもわからんでわないが 修理に出した以上しっかりなおしてほしかった金だけ無駄にとられた気がしてならない パーツも色間違えで装着されてたし機械式メーターでやすいはずが電気式でたかかったし春日井店はもだめぽ バロンの離職率が異常に高いのは本当のことだろ。 ホームページの会社概要の社員数を見ると10月末から春にかけて 一割以上人数が減少してた年もあったし。バロンへ年何回かオイル交換に 行くけどその度に社員が辞めて入れ替わってるのが普通だよ。 アスベスト入りのパットも平気で使用してるみたいだしね。 レッドバロンって原付って置いてないのですか？まだ学生でお金が無いのでTodayが欲しかったのですがなかった。 店員の人に聞いてもあまりいい返事をしてくれませんでした。大型バイクを見にきている人がいたからかもしれないけど（契約書かなんかを書いていた） それで30分くらい店内を見て回ってさっきの店員の人と目が合ったらまだいたのかと言う目で見られたので帰ってきました。 お金さえあればな レッドバロンでは原付なんか買いにくるのはコジキと呼んでいます。 コジキなお前はレッドバロンに来るなボケッ と店員は心の中で言っているので つい態度に出てしまうのです。 あいつらは人を見て判断するので君にお金がないと一瞬で見抜いたのでしょうこの辺の判断力だけは一流です。整備はウンコですがね もう１５年位前だけど学生の頃近くにレッドバロンができたので原付スクーターを買いに行ったらあなたと同じような対応をされたよ Todayが欲しいならホンダドリームにでも行ってみたら？少なくともレッドバロンの様な対応はないと思うよ メーターの巻き戻しを昔はしていたが今はしていませんと言い切っていたのはレッドバロンです。 しかし本当に 今は 走行距離メーターの巻き戻しはしていないのか？実際に見たわけではないのでわかりませんが 非常に怪しい 店の出入り口にあるあの人形を見るたびに「こんなのを作るお金があるなら社員教育に回せと思う」 レッドバロンが走行距離メーターの巻き戻しなんかするわきゃねぇだろ バイク小売最大手だぞ 「故障によりメーター交換済みとして合法的に売っています」 赤男でチェーンとスプロケを交換して北海道ツーリングにＧＯ。 道中、東北自動車道の盛岡手前でリアブレーキをかけるとコーンと いう大きな衝撃音がしてリアブレーキがロックしたような状態に。 見てみるとトルクロッドを取り付けているボルトがなくなっている。 そのまま自走し、フェリーに乗船して北海道に上陸し、現地の赤男で 応急処置を実施。 この際、ついでにインナーカウルの脱着を伴う別の修理作業をしてもらう。 しばらく走っていると異音が発生。見てみるとインナーカウルと タンクを共締めしているボルト2本がない。 ここ読んでる赤男さん、外したネジやボルトはしっかり締めるくらいの 教育をヨロ。前者は事故に直結する不備だよ。 不祥事が書き込まれるたびに マックやガストを引き合いに出して 「バロンだけじゃないだろ！」などと 必死で正当化してるネット対策チームが痛々しい… マックやガストはここまで人に恨まれたりしていない こりゃ 業務改善する気ゼロだな なんか店の雰囲気が独特だよね。 古い店舗が古臭い感じがするのは当たり前だけど、 そこそこ築年数が新しい店舗も同様な感じがする。 もちろんああいった建物に建築費をあまり掛けないのはどこも同じだけど 一般の会社は少しでも今風に変えていく努力をするのが普通。 建物の問題じゃなくて働いてるやつが雰囲気独特なんだろ ああ、それもある。 あと店のシステムが色んな意味で閉鎖的な感じ。 商売的に意味があるんだろうけどあの独特な感じに違和感を感じる人は 少なくないと思うんだよなあ。 ZZR600が欲しかったのに、1100を勧めて来た。 まぁ、そこまでは良いけど、「600が良いんですよね～」 と返すと、「後悔しますよ」と、かなり不機嫌そうに言われた…。 今はどうかな？ 名古屋中川店のCB1300STの新車は、埃まみれになっててカウルの上に虫が2匹死んだまま放置されてたｗ あれみて、絶対この店でバイク買うのはやめようと思ったｗ ●誠意ある対応● ・メーター交換して走行距離を偽ったバイクを販売した件 「走行距離が表示とちがうこと説明するの忘れてました」 ・盗品を買い取った件 「買い取った後に知りました。でも持ち主には返しません」 マジで中国だろ ロードサービス来るまで辺鄙な場所だと意外と時間かかるね。 先週末とあるツーリングスポットの峠で対向車に当てられた時、近くに全然バロンが無いから当たり前なんだが、1時間半待った。 あいおいが委託してる業者の方が全然早い場所もあるから、考えて呼ばなきゃだわ。 バロンはオークションに参加出来ない。 バイク王がバロンに流しておりバロン店内にある 大手買取店より三万多く買い取る表示もからくりが垣間見えるわ。 ちなみにYSPで下取り18万のがバロンでは12万。 ヒョースンは樹脂の部分が色あせるまで置いても売れてないし、100万円超える新車を春に 仕入れて今12月まで売れ残ってるなんてまずいだろうな。250クラスでも同じ車両が春から 売れずにそのまんま大量に放置されてるバロンがほとんどだしね。ぼった栗価格でも売れる 2サイクル車の玉が無くなってきたらバロン終了だろうね。 猛暑の年の冬は寒さが厳しいと言うのが普通だから来年4月の月末に資金繰りができず 不渡りを出してしまうというのが俺の予測だ！！
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あいさつ、雑談などなんでもＯＫ（荒らし以外） 皆さんこんにちは -- レオン (2009-10-03 22 23 28) こんばんわです＾＾ -- 名無し様 (2009-10-06 19 19 36) カオスにかてるほうほうをおしえて -- 名無しさん (2009-11-01 21 56 29) カオス勝てないのポリです -- ポリ (2009-11-22 22 34 07) たくさんそだてるといいよ -- ゆうくん (2010-01-06 20 42 24) こんばんは -- くじら (2010-01-12 18 36 19) おもろい -- んｊ (2010-01-14 17 21 31) フｇｊｈｇｊｙｖｖｂｔｇｙｊｂｇｖｖｈｆｈｆｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ -- きん (2010-01-14 17 23 28) 楽しくメールのやりとりしてたら、 今月５万も稼いじゃいました♪ 登録無料、お友達紹介で２０００円ホントお奨め 以下のリンクよりご利用ください http //www.happymail.co.jp/?af4362570 いっぱいポイント貯めておこづかいにしてね！！！ -- じゅりあ (2010-01-29 03 07 41) 初めましてよろしくお願いします -- いもむし (2010-04-03 01 16 18) たくさんの裏技が有り、コードがそろっていて買って -- M4A1 (2010-05-21 07 57 12) こんにちわ僕小山佳祐です。 -- けいすけ (2010-05-21 08 02 49) とくぎMAｘってありますか -- XJAPAN (2010-05-21 08 08 48) 女ヤッて金もらえるの？(´-ω-)♂ http //ktjg.net/index.html -- 名無し (2011-12-08 04 32 13) 何でもする。舐めてあげるし。入れてあげる。(´-ω-)♂ http //gffz.biz/ -- 素人です (2011-12-08 04 33 45) 逝ってよし+．(・∀・)．+＄ http //www.e29.mobi/ -- 俺だ (2011-12-30 04 23 17) けいすけなど一瞬で祟りをなす!呪ってやる!ゲヒヒヒＭｄ＠ｍａｊｄｇｍｔ -- 呪い屋 (2011-12-31 16 24 26) コードフリークのスラリンガル無敵ききませんよ？ -- hikachin (2012-02-12 13 29 55) この前の件、これですね。チェックしてください。(人･ω･)☆ http //gffz.biz -- 名無し (2012-03-04 20 12 45) 名前 コメント
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このページは、秋葉原通り魔事件掲示板書き込み6月4日 - 閾ペディアことのはのミラーページです。アクセス過多で閲覧しづらいため、一時的にこちらにミラーを作成しています。リンク、ブックマーク等は元ページの方へお願いいたします。 転載時は元ページへのリンクを出典として掲載してください。 秋葉原通り魔事件の犯人が、megaviewの「究改」で立てたと思われる「【友達できない】不細工に人権無し【彼女できない】」スレッドより抜粋。2008年6月4日分。 [2240] 06/04 05 32 起きた 目覚めは最悪 [2241] 06/04 05 35 職場まで走っていく夢だった そこまでして仕事しなきゃいけないのか [2242] 06/04 05 42 おかしな夢だった [2243] 06/04 05 43 唐突に小学生の頃を思い出した [2244] 06/04 05 44 人生にはモテ期が３度あるらしいけど、俺のモテ期は小４、小５、小６だったみたいだ [2246] 06/04 05 51 考えてみりゃ納得だよな 親が書いた作文で賞を取り、親が書いた絵で賞を取り、親に無理やり勉強させられてたから勉強は完璧。 小学生なら顔以外の要素でモテたんだよね 俺の力じゃないけど [2247] 06/04 05 52 親が周りに自分の息子を自慢したいから、完璧に仕上げたわけだ 俺が書いた作文とかは全部親の検閲が入ってたっけ [2248] 06/04 05 53 中学生になった頃には親の力が足りなくなって、捨てられた より優秀な弟に全力を注いでた [2249] 06/04 05 55 中学は小学校の「貯金」だけでトップを取り続けた 中学から始まった英語が極端に悪かったけど、他の科目で十分カバーできてたし [2250] 06/04 05 57 当然、県内トップの進学校に入って、あとはずっとビリ 高校出てから8年、負けっぱなしの人生 [2251] 06/04 05 57 つまり、悪いのは俺なんだね [2252] 06/04 05 58 自分で頑張った奴に勝てるわけない [2253] 06/04 05 59 あ、服もそう [2254] 06/04 06 00 好きな服を着たかったのに、親の許可がないと着れなかった [2255] 06/04 06 02 服を選ぶのが嫌で嫌で仕方なかった [2256] 06/04 06 03 服なんてどうでもいい 中学以降は制服だったから良かった [2257] 06/04 06 04 勉強？ 今更？ [2258]（犯人による投稿ではないと思われる） 06/04 06 06 2257 学歴の代わりになるのが資格だからね 人生何が起きるか分からんし [2259] 06/04 06 14 2258 大型免許しか無い [2260] 06/04 06 19 つまり、俺が悪い [2261] 06/04 06 20 人生、何も起きない 起きても良い方向に向かうわけがない [2262] 06/04 06 20 今まで全ての変化が悪い方だったもの [2263] 06/04 06 20 悪いのは俺なんだろうけど [2264] 06/04 06 21 全て、悪いのは、俺 [2266] 06/04 08 33 「無事故で帰ろう。あなたを待ってる人がいる」 安全標語だそうで バカにされてる気分です [2267] 06/04 08 34 待ってる人なんか居ない 俺が死ぬのを待ってる人はたくさんいるけど [2268] 06/04 10 46 俺にとってたった一人の大事な友達でも、相手なとっては100番目のどうでもいい友達なんだろうね その意識のズレは不幸な結末になるだけ [2269] 06/04 11 11 一人でランチ [2273] 06/04 15 30 仕事おわり 帰ろう 一人で [2274] 06/04 15 33 女の人とお話してる同僚に話しかけられたけど無視してきた お楽しみのところを邪魔しちゃ悪いもんね [2275] 06/04 15 35 バスを待ってられないから電車で帰ろう 一人で [2276] 06/04 15 38 スポーツカーに女乗せてる奴が居た 事故ればいいのに [2277] 06/04 15 39 助手席に女乗せてる奴に税金かければ日本の財政難は解決すると思う [2278] 06/04 15 40 トラックのタイヤが外れてカップルに直撃すればいいのに [2279] 06/04 15 47 電車こない [2280] 06/04 15 49 相変わらず一人 [2281] 06/04 15 49 ひとりぼっち [2282] 06/04 15 50 誰もいない [2283] 06/04 15 50 いるのかいないのか [2284] 06/04 15 51 どうでもいいのか [2285] 06/04 15 52 みんな俺を敵視してる [2286] 06/04 15 52 味方は一人もいない [2287] 06/04 15 53 この先も現れない 一生無視される 不細工だもの [2288] 06/04 15 53 俺以外にこんな奴はいない だから誰にも理解されない [2289] 06/04 15 54 いつまでたってもひとりぼっち [2290] 06/04 15 54 電車きた 乗る 一人で [2292] 06/04 15 59 汚いものを見るような目で見るなといっているのにどいつもこいつも [2293] 06/04 16 00 一駅だけ 降りる 一人で [2294] 06/04 16 01 またコンビニ弁当か [2295] 06/04 16 02 食費を減らせ、なんて言われたけど 一食で1000円以上使ってるよ [2296] 06/04 16 04 昨日は1500円か [2297] 06/04 16 06 じゃあキャバクラに行けって言われそう あれは一人で飲むより嫌 [2298] 06/04 16 07 コンビニも飽きた [2299] 06/04 16 27 女のくせに車運転してる奴ってなんなの 彼氏の車乗れよ いない訳ないだろ [2300] 06/04 16 27 2000円超えたわ 貯金削らないとね [2301] 06/04 16 30 今日も一人寂しく飲もう [2302] 06/04 16 32 イライラする [2303] 06/04 16 34 お前らの不幸ごっこを見てるとイライラする [2304] 06/04 16 35 お前らは不幸を楽しんでるだろ 幸せそうでうらやましいよ [2305] 06/04 16 37 いいよな イケメソは不幸話をすればみんなが同情してくれるもんね [2306] 06/04 16 38 車ももてない不細工は存在価値なし アシにもなれやしない [2308] 06/04 16 41 自販機が1000円札を受け入れてくれなかった。 [2309] 06/04 16 41 蹴ったら壊れた 最初から壊れてるものを壊しただけだから、罪じゃない [2310] 06/04 16 42 帰宅 遠い [2315] 06/04 17 02 今日も後輩は彼女の家に泊まりにいくのだろう [2316] 06/04 17 03 そして彼女が作ったお弁当を持ってくるに違いない [2317] 06/04 17 04 てことは、こっちも閲禁になるのかしら [2318] 06/04 17 05 どうしよう [2319] 06/04 17 07 土浦の何人か刺した奴を思い出した [2320] 06/04 17 09 米、肉、野菜、魚、海草、酒 結構バランスいい食事なのかも [2321] 06/04 17 12 果物もあった 伊達に2000円超えてない [2322] 06/04 17 14 もう夏か 嫌な季節だ [2323] 06/04 17 14 春も秋も冬も嫌いだけど [2324] 06/04 17 15 一番マシなのは秋かな [2325] 06/04 17 15 別れの時期 ざまあみろ [2326] 06/04 17 18 一缶じゃ足りないや [2327] 06/04 17 20 チャンスは全ての人に平等に与えられるべき 生かせるか生かせないかはその人次第 [2328] 06/04 17 21 もしかして、俺、チャンスを逃してるわけ？ そんなチャンス、人生に一回もなかったけど [2329] 06/04 17 22 チャンスをチャンスと認識できてないのか そんなはずはない [2330] 06/04 17 23 おにぎりが余った なんだか、食べたくない [2331] 06/04 17 30 社内恋愛すんなとは言わないけど、社内でイチャイチャされると殺意がわく ていうか、士気が落ちる [2332] 06/04 17 31 プレス機に潰されて死ねばいいのに [2333] 06/04 17 32 生ハムがちょっとしょっぱい [2334] 06/04 17 36 汗疹かゆい [2335] 06/04 17 36 引っ掻いたら流血した [2336] 06/04 17 48 痛い [2337] 06/04 17 52 どうして俺だけ一人なんだろ [2340] 06/04 18 01 みんな裏切る 結局一人にされる [2342] 06/04 19 19 具合悪い [2347] 06/04 19 27 飲みすぎた [2349] 06/04 19 45 ちゃんと吐けた 素晴らしいことだ [2351] 06/04 19 46 まだ呑める それとも一旦寝てまた起きてから呑むべきか [2353] 06/04 19 47 薬が無いからポカリを一緒に飲んでみたら、よく回った [2354] 06/04 19 47 気分の問題かも [2355] 06/04 19 48 なんか体中ぶつぶつだ [2356] 06/04 19 51 なんで一人なんだろ [2357] 06/04 19 52 不細工だから 終了 [2358] 06/04 19 58 女性にとって、彼氏は自分の価値を証明するもの 故に、不細工には彼女ができない [2359] 06/04 19 59 他人に「○○さんの彼女」と認識されるのが嬉しい 他人に自慢したいから彼氏つくるのか [2360] 06/04 20 00 前にＢ専とか書いた奴出てこい 嘘ばっかり書きやがって [2361] 06/04 20 05 耳掃除してみた きもちよかった [2362] 06/04 20 06 友達ほしい [2363] 06/04 20 07 でもできない なんでかな [2364] 06/04 20 07 不細工だから 終了 [2365] 06/04 20 10 眠くて、痒くて、眠れない [2366] 06/04 21 18 彼女さえいればこんなに惨めに生きなくていいのに 秋葉原通り魔事件 秋葉原通り魔事件関連年表 Megaview某掲示板より ZAKZAK「童貞」報道関連ログ2007年9月ごろの投稿より Megaview「究改」掲示板「【友達できない】不細工に人権無し【彼女できない】」スレッドより 秋葉原通り魔事件掲示板書き込み5月19日 ※6月14日公開。スレッド冒頭より 秋葉原通り魔事件掲示板書き込み5月20日 ※6月14日公開 秋葉原通り魔事件掲示板書き込み5月29日～31日（毎日新聞より） 秋葉原通り魔事件掲示板書き込み6月3日 秋葉原通り魔事件掲示板書き込み6月4日 秋葉原通り魔事件掲示板書き込み6月5日 工場でトラブル、ナイフ購入を決意 秋葉原通り魔事件掲示板書き込み6月6日 福井県でナイフを5本購入 秋葉原通り魔事件掲示板書き込み6月7日 秋葉原へ電車で行って所有ソフトを売却 Megaview「究改」掲示板「秋葉原で人を殺します」スレッド 秋葉原通り魔事件「秋葉原で人を殺します」スレッド6月8日当日 秋葉原通り魔事件：犠牲者の方々 カズ←金欠('A`)さんのmixi日記 秋葉原通り魔事件関連リンク 情報提供先
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公式データ集３ 公式データ集のＰＣ・ＳＤＣ以外の各項目用のテンプレートです。 ○○の前に＊を入れます ○○の部分に小項目名を入れます。 □に頭文字の行頭のかなを入れます。 ■に頭文字のかなを入れます。 ＊・－・［［］］・スペースを全角から半角に変換してください。 ○○（よみがな） （説明） －－－－ 戻る→［［公式データ集］］ ［［公式データ集/□行］］ ［［公式データ集/□行/■］］ 「面倒くさい！」と思われる方は、「このページを編集する」から編集画面をだし、以下を直接コピーしてください。 ○○（よみがな） （説明） 戻る→公式データ集 公式データ集/□行? 公式データ集/□行/■? 戻る→サポート 書き込み用テンプレ
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カード内容の書き込み用テンプレ ■カードページ用コピーテンプレ：パックページ用コピーテンプレ デッキページ用コピーテンプレ ■デュエリスト解説用コピーテンプレ 注意：カードの名前の表記は、空欄は半角。英数記号は全角になります。 ｶｰﾄﾞのﾘﾝｸになる場所には全て下記の文を使い、解説ﾍﾟｰｼﾞにｼﾞｬﾝﾌﾟする様に設定を。 ( は小文字→)＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名,target=blank) レアリティ パックの場合は枚数分のコピーして、「カード名」と「レアリティ」の書き換えにて。 ( は小文字→)＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名＝「全角名前 半角空欄 －全角記号－」,target=blank) レアリティ カオス・ソルジャー －開闢の使者－ウルトラ カード内部(［［］］は半角で) ※※モンスター名(改行) 性能 効果 (改行) 解説 (改行) ゲーム別収録パック：No DS上PSP下：最新2作+改行+以下旧作 ［［ソフト名DS(P)09］］：［［収録パック(P)09］］ ［［ソフト名PSP(P)TF4］］：［［収録パック(P)TF4］］ ［［ソフト名DS(P)08］］：［［収録パック(P)08］］ ［［ソフト名PSP(P)TF3］］：［［収録パックP)TF3］］ (改行) ［［ソフト名DS(P)07］］：［［収録パック(P)07］］ (改行) ［［ソフト名PSP(P)TF2］］：［［収録パック(P)TF2］］ カオス・ソルジャー －開闢の使者－ 効果モンスター（禁止カード 07-03月現在） 星８/光属性/戦士族/攻3000/守2500 このカードは通常召喚できない。 自分の墓地の光属性と闇属性モンスターを１体ずつゲームから除外して特殊召喚する。 自分のターンに１度だけ、次の効果から１つを選択して発動する事ができる。 ●フィールド上に存在するモンスター１体をゲームから除外する。 この効果を発動する場合、このターンこのカードは攻撃する事ができない。 ●このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、 もう１度だけ続けて攻撃を行う事ができる。 解説 ゲーム別収録パック：No.72989439 DS2009パック：パック：－(P)09：－(P)09 PSPTF4パック：パック：－(P)TF4：チェッカー・フラッグ(仮)(P)TF4 未チェック DS2008パック：パック：神聖なる魂(DU)08 PSPTF3パック：パック：ありがとう、さようなら(P)」から(P)TF3：タッグフォース・フォーエヴァー(P)TF3 DS2007パック：パック：禁止カードパック(P)07 DS SSパック：パック：ブラック･マジシャン･ガール(DU)SSから貰えるカード DS NTパック：パック：仕組まれた戦術(P)NT PSPTF2パック：パック：Don’t STOP!(P)TF2 チェッカーフラッグ(P) PSPTF1パック：パック：古き良き時代(P)TF2：ザ・ビットプレイヤー(P)：チェッカー・フラッグ(P) PS2TFEパック：パック：古き良き時代(P)TFE ザ・ビットプレイヤー(P)：チェッカー・フラッグ(P) カードページ用コピーテンプレ(※必ずジャンプ先のページで作成) ■カード内容の書き込み用テンプレ メニュー→編集で開きコピーする(中段より解説) 注意：カードの名前の表記は、空欄は半角。英数記号は全角になります。 ※このリンクにて、ジャンプ先に下記をコピーして使って下さい。(＆は小文字) ＆link_atwiki(1548908-card@www29,カード名,target=blank) カードページ用コピーテンプレート 日本語名(ふりがな)：英語名[半角] 解説 関連カード ゲーム別収録パック No.-カードパスワード番号- DS2011パック：パック：－(P)11 PSPTF6パック：パック：－(P)TF6 WiiDT1パック：パック：－(P)DT1 XBOXLiveパック：パック：－(P)XBL1 DS2010パック：パック：－(P)10 PSPTF5パック：パック：－(P)TF5 DS2009パック：パック：－(P)09 PSPTF4パック：パック：－(P)TF4 DS2008パック：パック：－(P)08 PSPTF3パック：パック：－(P)TF3 DS2007パック：パック：－(P)07：－(P)07 DS SSパック：パック：－(P)SS DS NTパック：パック：－(P)NT PSPTF2パック：パック：－(P)TF2 PSPTF1パック：パック：－(P)TF1 PS2TFEパック：パック：－(P)TFE OCGパック：パック：－(OCG) ご購入はこちら クリック！ 遊戯王＆トレカ販売 カード＆ホビー「ＫｅｙＧｒｉｐ」 カード内部(［［］］は半角で) ※※モンスター名(改行) 種類（最新の制限を明記 禁止カード 07-03月現在）(ゲームオリジナルは明記 例 TF2オリジナル) 性能 効果 (改行) 解説 (改行) ゲーム別収録パック：No.-カードパスワード番号- ［［ソフト名DS(P)09］］：［［収録パック(P)09］］ ［［ソフト名PSP(P)TF4］］：［［収録パック(P)TF4］］ ［［ソフト名DS(P)08］］：［［収録パック(P)08］］ ［［ソフト名PSP(P)TF3］］：［［収録パック(P)TF3］］ (改行) ［［ソフト名DS(P)07］］：［［収録パック(P)07］］ (改行) ［［ソフト名PSP(P)TF2］］：［［収録パック(P)TF2］］ (改行) ［［OCGパック］］：［［収録パック(OCG or SD or DP)］］ カード内部(［［］］は半角で) ※※モンスター名(改行) 種類（最新の制限を明記 禁止カード 07-03月現在）(ゲームオリジナルは明記 例 TF2オリジナル) 性能 効果 (改行) 解説 (改行) ゲーム別収録パック：No.-カードパスワード番号- ［［ソフト名DS(P)09］］：［［収録パック(P)09］］ ［［ソフト名PSP(P)TF4］］：［［収録パック(P)TF4］］ ［［ソフト名DS(P)08］］：［［収録パック(P)08］］ ［［ソフト名PSP(P)TF3］］：［［収録パック(P)TF3］］ (改行) ［［ソフト名DS(P)07］］：［［収録パック(P)07］］ (改行) ［［ソフト名PSP(P)TF2］］：［［収録パック(P)TF2］］ (改行) ［［OCGパック］］：［［収録パック(OCG or SD or DP)］］ 遊戯王デュエルモンスターズ7決闘都市伝説 ちびまる子ちゃん さくらさきこスレ 唐澤貴洋
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210.248.187.242さん (2009/08/09 (日) 19 57 01)+|09/08/09|デモニックイヤリング|200M前後| (2009/08/09 (日) 09 09 37)+|09/08/09|デモニックイヤリング|200M前後| (2009/08/08 (土) 23 50 16)+|09/08/08|デモニックイヤリング|200M前後| 220.52.210.50さん (2009/01/29 (木) 11 15 49) +|08/01/27|招き猫|max品で5m~10m| 220.102.143.199さん (2009/01/24 (土) 09 46 39) +|09/01/02|竹笠|250M前後| (2009/01/24 (土) 09 12 19) +|09/01/08|紅炎・蒼氷の靴|X＋A 6=50M 7＝100M 8＝150M 9＝200M 10＝300M Qで多少前後する| (2009/01/24 (土) 09 44 20) +|09/01/18|デモニックイヤリング|50M~100M| 60.236.193.167さん (2009/01/23 (金) 18 22 09) +|08/11/19|招き猫|500M↓供給増加| (2009/01/24 (土) 13 51 10) +|09/01/08|紅炎・蒼氷の靴|X＋A 6=50M 7＝100M 8＝150M 9＝200M 10＝要塞羽 Qで多少前後する| (2009/01/24 (土) 13 51 34) +|09/01/18|デモニックイヤリング|100m↓| 60.32.125.50さん (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/12/07|細剣|ノーレイセイバー|99999999999G| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/01/05|斧|フランシスカ|2~3M前後| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/01/05|棒|レンシア|30~80M前後| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/10/22|鞭|オーキッドクロス|80M前後| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/10/22|連接棍|ミッドナイト|20M前後| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/12/08|物理銃|エンパイア弾|3M程度| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/10/18|魔法銃|オドウィッグ|30M程度| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/12/29|細剣|メギフラムエペ|3M～| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/01/02|短刀|メギセインク|600M~| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/12/04|鞭|メギテイルファング|4M~| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/10/18|連接棍|メギケーラ|3M~| (2009/01/13 (火) 20 12 12)+|08/10/18|魔法銃|メギドラヴィダ|0M程度|
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企画内容 1 名前：参喪 ◆GAKKY/cBE2 [] 投稿日：2010/12/17(金) 23 13 47 P 24時間書き込み クリスマスSP～アナーキーインザ喪板～ 日時 2010年12月24～25日 つまりクリスマスイヴとクリスマス 企画 クリスマスのコテ雑 まさになんでもあり、勿論名無しも参加可能 リンゴ巻く奴のネットラジオ まくらじ２０１０ クリスマスSP 蓬莱人のニコニコ生放送 うすじのコーナー うすじのフリートーク企画 フジの27時間テレビの中居さんま的な企画 深夜に開催 暗黒百物語 深夜に開催 参加者がそれぞれ自分の黒歴史（昔の嫌な、恥ずかしい思い出など）を披露していき 百個語られた後に何が起こるかという企画 3 名前：参喪 ◆GAKKY/cBE2 [] 投稿日：2010/12/17(金) 23 29 41 P 出演者 参喪、リンゴ巻く奴、蓬莱人、お喪らし、赤毛のボギー、レイもんど、ハッピー キング、アクアリス、ロンメル将軍、デスニョ、ジェミニ、うすじ（特別出演）ほか 勿論コテ、名無し誰でも参加可能 しかし闇は出入り禁止です やってほしい企画、やりたい企画などありましたら随時スレに書き込んでください