約 830,257 件
https://w.atwiki.jp/kusotoyota/pages/44.html
掲示板等に対する書き込み 掲示板等に対する書き込み2 掲示板等に対する書き込み3 掲示板等に対する書き込み4 掲示板等に対する書き込み5 掲示板等に対する書き込み6 掲示板等に対する書き込み7 掲示板等に対する書き込み8 222 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/11(木) 09 19 18 ID vgZ1Q8MH0 『鈴鹿 と 富士の見分け方』 聖地が鈴鹿、トイレが富士 観戦が楽しい鈴鹿、ウンコの富士 スタッフが適切に運営する鈴鹿、問題が起きるとスタッフが逃げ出す富士 観客本位の鈴鹿、お金本位の富士 進化を止めない鈴鹿、不正を止めない富士 約束を守る鈴鹿、規則を破る富士 横断幕で楽しめる鈴鹿、横断幕は禁止なのにトヨタだけは許される富士 モータースポーツと言えば鈴鹿、脱糞ウンコといえば富士 ファンに夢を与える鈴鹿、ファンに鬱蒼感を与える富士 あくまで謙虚な姿勢の鈴鹿、誇大広告で恥をかいた富士 好きだから始めたF1、宣伝のために始めたF1 自分達のアイデアで歴史を作り上げてきた鈴鹿 そのアイデアを共同プロジェクトと称して盗もうとしている富士 困難から逃げない鈴鹿、返金で逃げる富士 56 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/11(木) 00 28 23 ID qa/Wems40 あのさー、ちょっと話しずれるんだけど、これってトヨタそのものの 会社自体の全体の意識って言うかが問題なのね。 俺、3年前まで某N社の営業やってて、トヨタとかス○○とかホ○○とか、まー色々潜入調査ってやつをやらされるわけ。 うちの営業所では月に一回の勉強会があったんだけど、大体教えられるのはこんな内容なわけ。 1.お客の話を聞いて、情報を聞き出し何を求めているのか理解しろ!(アフターサービスに満足を求めているとか、他社競合があるのか、ただの冷やかしか) 2.ニーズにあった車をすすめろ!(お客が欲しい車が本当に満足できるものとは限らない) 3.車は売った後が大事!(アフターサービスの良し悪しが将来の買い替えにつながる) 4.他社もほめろ! 5.ピンチはチャンス(不手際があっても誠実な対応で、逆にお客との信頼関係が強くなる) まー、ザッとこんなもんだけど、トヨタの店行ったら酷かった! 何も聞いてないのに、勝手に「試乗は?」「見積もりは?」挙句にこっちが「つける必要ないよ!」と2回も言ってるにも関わらず、しつこく延々と説明を続ける・・・。 3店舗ぐらい行ったけど、どれも似たような感じ。 こっちの都合お構いなしで、売りつけようとしてくる。つまりは、客のことなんざ何も考えていないし、売れればいい位にしか考えてないんだよ。逆にいい勉強になったんだけど・・・。 トヨタの会社の意識ってそんなもんだと個人的に思った。今回のことも、「あぁ、やっぱり。」って感じだったよ。 「一事が万事」これは、トヨタに来年の改善を願うのは、チト、無理ではないかな? これは個人的に思うことだけど・・・。 まー、MR-Sとかはスタイル好きだし、ルマンで2位になった時も、嬉しいとは思ったけど、正直その潜入調査以来、トヨタは「ちょっとな」って思うようになったよ。 長文スマソ。 449 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 21 47 52 ID rEkSqWxA0 FSWバス管理関係者から聞いた話ですが 多くの方が飢えと凍えに耐えてバスを待ってる最中 FSW関係者はすべての携帯電話の電源を切り一切の対応を断ち切り 逃げ出していた事実も判明しました。 だとよ。そこまで徹底してしらばっくれるってのもある意味すげえw 450 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 21 54 20 ID 21T2prKd0 449 たぶんソースが、個人Blogだから軽んじてるのだろう。 http //nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006212.html#comment-272511 ヤバイ情報はもみ消すみたいだし http //yaplog.jp/champion-ship/archive/408#ct しかし、イブキヤマの次はタカミヤマだとおもってたのに・・・・ 867 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/10(水) 01 29 36 ID BqKwhCIsO 俺の知人の話。夏休みにバイトでメガウェブの 一角を借りてガキ向けの遊ぶスペースを管理するバイトを していたらしい。一般人向けの開館時間前の集合場所でクライアントを待っていたら、客かと思ったのか 朝鮮人みたいなトヨタの社員証下げた女社員に呼び止められたとか。 「あなた、なんでいるの? まだ開館してないのよ。さっさと出なさい。」 「すいません、今日からこちらの一角で夏休みの間アルバイトをする者なのですが。。」 「そう、今日隣りで漫画のイベントがあったからてっきりあなたはそのお客だと思ったわw」 と、謝りもしなければ、勝手に漫画オタ扱い(まあおとなしい外見だが少女漫画を見る奴じゃない)された挙句見くびった感じで、腹が立ったらしい。 ほとんどの仕事は外部に投げてるから、どんな奴が来るのかとか把握してないせいでこんなすれ違いが起きたんだろう。 あと、施設内で分からない時に、メガウェブ内のスタッフに聞いてたらしいが どうも日本語がつたない奴が多いと。名札を見ると留学生っぽい中国人や韓国人、東南アジア人だったとか。 あと何故か、韓国人や中国人のツアー客の観光コースにでもなっていたのかやたら韓国人や中国人が来てたらしい。むしろ日本人の方が少ないという妙な客層だったと トヨタらしさが凝縮された話だと思ったよ 863 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/10(水) 00 55 34 ID BqKwhCIsO 2年前のメガウェブのデモランイベントにて、 先着何人か以外はステージイベントを会場内で見る事はできなかった。入れなくて2階から見ている奴の中には 望遠で、ドライバーを撮っていたのが、数人。 社員らしき奴が、撮るな!撮るなって言ってんだろ!と 撮ってた奴を力づくでその場から引き離していた。 トヨタそのものだなと思って見てた。ステージイベントの会場に入れたのは 当時はあったファンクラブの会員等が優先されていた。委託したJTBツアーの参加者やトヨタ関係者を優先してシャトルバスを発車させてたように。 あれだ、待遇に差をつけるのは結構だがあからさますぎるんだよね。だから反感食らう。 ショルダーバックもただで配布してたHONDAに比べ、引換え券を必要としてたトヨタ。 48 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/10(水) 01 14 28 ID kE2FdZlc0 37 何度も言っているようにポイントは ・トヨタマンセー祭りにしちゃったこと ・シャトルバスの運営が破綻していたこと でしょ。 つまり、自分達は好き勝手やったくせに、最善を尽くさなかったということ。 それに対して形だけの謝罪をしているってことでしょ。 本当に謝罪しているなら、元々の計画書を出して、第三者機関にその計画の甘さをしてきされ、 ちゃんと特別予算を組んで改修計画を立てなきゃ駄目だろう。 謝罪ができないなら裁判を起こして開催できなくして鈴鹿に代理開催してもらうのがいいだろうね。 300 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/10(水) 12 32 32 ID YC4sotFV0 http //www.monotone.jp/blog/archives/1123 なるほど・・・、そういうことだったのですね。 今は大企業のみならず様々な組織・団体でコンプライアンス部署を置いたり などして内部の膿を出すことそのものと、膿を出す努力をしていますという パフォーマンスによる好感度上昇をねらった戦略が当たり前になっていますが、 そんなご時世にこのような失態を「隠して」しまったことがトヨタにとって 一番の失敗かと私は思います。もったいない。 日本GPを現地で観た(もしくは観る予定だった)人は少なからずいて、 こういった問題が明るみに出るのは時間の問題だと思います。 それをひとつひとつもみ消すコストを考えると私は想像がつきません。 その被害に遭われた人達に対する誠意というパフォーマンスのみならず、 このような事態を知らない人たちにもあえてトヨタから 「こういう問題が生じて、対処不十分でした。ごめんなさい。これを糧に 今後トヨタはこうした問題にも取り組んでいきます」といった告知をする パフォーマンスを行わなかったのかが私には不思議であり面白いです。 そのような告知をする費用や一時的な好感度ダウンを考えてもです。 なぜこのようなチャンスをトヨタはむしろ不安材料にしてしまったのか、 その本当の理由が何かありそうで、それもとても興味深いです。 想定外のトラブルだろうと、想定内の事態だろうと、こんな大規模な問題を(時には故意に) 発生させて、しかもそれを逆に生かせる希有な企業なのに、所詮人のすることなのか、 はたまた私には想像つかないもっと有効な活用法があるのか、 個人的には密かに興味深く見守って行きたいです。 何はともあれ、大変な目にあわれた方々はお気の毒でしたね。 859 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/09(火) 18 32 25 ID WSdLpbMC0 ID EcufIlWa0の言う事はその通りだと思うよ。 何か行動を起こさないと、トヨタは痛くも痒くもない。 雑誌で取り上げて貰ったって、死人が出てるわけじゃないから、 社会的な影響力なんて微々たるものだよ。 例えば、集団訴訟がハードル高いなら、 小額訴訟をして、その方法や経緯をネットで公表すれば、 それを参考に、大勢の被害者が短期間で訴訟できるんでは? 851 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/09(火) 18 23 42 ID te6UU6qH0 横レスすまん。 刑法上、監禁とは、人を一定の限られた場所から脱出することを不可能に、あるいは著しく困難にすることによって、 行動の自由を制限すること、らしい。 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%83%BB%E7%9B%A3%E7%A6%81%E7%BD%AA もしかしたら徒歩で帰ろうとした時、警備員に静止させられた場合、監禁罪に該当する可能性ないか? 富士のケースは結構微妙な感じがするが。 584 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 15 58 01 ID rgLpZwNt0 トヨタさん、こういう人を工作員に雇うのは企業としてどうかと思うよ。 http //yaplog.jp/champion-ship/archive/408#ct イブキヤマ 何十億という金額が動くプロジェクトで、 数万円という額はあまりにも小さいのです。 日本は社会主義国家であることを忘れてはなりません。 社会を逆に読むと会社です。 個人が会社を攻撃するということは、 国家を攻撃するのとなんら変わりありません。 テロに等しいのです。 最後に、この[[ブログ]]の筆者が提訴されかねないことをご忠告しておきます。 October 09 [Tue], 2007, 13 58 217 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 10 35 17 ID tp7A/22V0 213 今回の日本GPの失敗に関しては、ネットに興味ない人には伝わってないっぽいね 嫁さんの親父さんはトヨタディーラーに勤めてて、A2の観戦チケットくれたから2人で行ったんだけど 嫁さんは『お父さんのとこの車は一生買わない』とか激怒してても 親父さんは何で怒ってるのか全くわかってなかったし 多少の失敗(仮設からコースが見えなかった等、社内で伝えられた事)くらいしか知らなかったな おかげで休日に借り出されて大変だった・・・日本GPで3連休取ってしまったためにorz 親父さんには悪いけど、来年は行かないわ F1日本GPシャトルバス運行マニュアル【送料一律 http //page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80065592 商品説明2007年9月末に開催されたF1日本GP(富士スピードウェイ)のシャトルバス運行マニュアルです。 135 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 01 49 49 ID 2Et5VQxx0 今日、まぁ正確に言えば月曜日だが、久しぶりに大学の同期と呑む機会があった。 その中に、トヨタ勤めのF1バカがいたので、話題は当然に富士GPとなった。 そのF1バカが今年の惨状をみて来年までにトヨタがするであろう対応について話してくれた。もちろん彼の想像だが。ただ彼はトヨタ本社でカイゼンの何たるかを日々体験しているわけだから、それなりに含蓄があった。 1.カネをかけて問題を解決することはカイゼンにはあたらない。 2.カイゼンとは同額もしくはより低コストで問題を解決することである。 3.問題を解決するとは根本的な原因の解明と対応ではなく今できることで回避することである。 以上の定義から彼が推察するには、 1.道路陥没問題はどうにもならないので舗装はするだろう。今年より若干厚めで。 2.VIPおよび関係者の車両は優先的に入退場させなければならないので、それに要する時間は必要不可欠。ここをいじることは、別の側面で問題が大きすぎるだろう。 3.自家用車での来場は渋滞の原因となり、優先車両のみならずシャトルバス、ツアーバスの運行にも支障がでるので、本年と同様のチケット&ライドとなる。 4.となるとシャトルバスとツアーバスの運行を変更するしかない。予測不可能な個人の行動を、予測可能にすることが必須。 5.そのためには、各駐車場、駅からのバス出発時間を固定する。たとえばA駐車場は6時から7時30分。B駐車場は7時30分から9時というように。 乗り遅れた人はA駐車場からB駐車場行きのバスに乗せる。ただし、9時を過ぎたら自己責任。 こうすることで渋滞を避けることができる。またVIP、優先車両の通行時間も確保できる。 6.帰りについても同様。すべてのバス乗り場は一定時間、一方向のみの乗り場とする。それ以外の方面の乗客はバス乗り場へ入れない。 これならコストも今年並でなんとかなるのではと。というような話です。 彼もなかば自虐的に笑いながら言っていたが、もし実施されたら、レース前後の楽しみなんかなくて、完全にトヨタにコントロールされるだけだけどね。 トヨタのジャストインタイム精神とカイゼンは怖いなぁと思ったよ。 136 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 01 57 36 ID 2Et5VQxx0 135の続き ちなみにそのトヨタ勤めの彼は、筋金入りのフェラーリファンなので、会社が半ば強制的に斡旋してきたQ席は購入せず、自分で別の席を購入したとか。 そのほか、便所の話もあったなぁ。同じところに無料と有料をつくるだろうって。離れていては意味がないとか。 ただこれだけでは不満が出るので、有料にはパウダールーム(というかテントだろう)をつくり、無料は工事現場仕様。 こうすることでカネ払ってでも糞したい緊急組と待てる組を峻別するんだとさ。設置数の増加で増えるレンタル便所代も回収できるだろうとのこと。 実際、下請けと交渉するとき似たような手法を用いるんだと。 しがない民間企業に勤めるおっさんには恐ろしいばかりの話だったよ。 143 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/05/30(水) 00 47 31 ID OEY9oGk40 他スレより転載、なんかちょっと鈴鹿復活に希望が持てるような 気がしてきた 2006年F1観客動員ランキング 01 日本 361000 決勝161000 02 スペイン 342200 決勝131200 03 カナダ 322200 04 豪州 301800 05 ヨーロッパ 276000 06 中国 270000 07 ドイツ 230000 08 トルコ 225000 09 モナコ 215000 10 アメリカ 205000 … 16 イタリア 125000 18 サンマリノ 85000 出典:週刊アスキー6/12号の今宮記事 479 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 22 01 33 ID fhDBPzvh0 とある山奥の片田舎で、志を持つ者達がイベントを始める。 ↓ 地元と協力してイベントが全国知られる様になる。 ↓ 一人の達人と多数のタレント、それと勇敢な民衆により一大ブームが全国に吹き荒れる。 ↓ ブームが落ち着き、正にイベントが文化としてこの国に根付こうとしつつ時に… ↓ 私利私欲の悪徳商人が金にものをいわせて、片田舎からイベントを奪う。 ↓ 悪徳商人は利益優先でイベントを実施したので大失敗してしまう。 ↓←今ここ 翌年、悪徳商人は『カイゼン』を試みるが、利益優先の精神が仇となり、前年度以上の失敗をしてしまう。 ↓ 翌年、一度、片田舎と民衆にイベントは戻り、大成功を収める。 ↓ 翌年、悪徳商人はイベントを開催する体力&気力も無く、また、民衆の賛同も無くなり、去っていった… ↓ そして、イベントは片田舎で繁栄をしていった。 めでたし めでたし 872 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 00 19 59 ID RkaV2Hmm0 870 車種・メーカー板では削除人がトヨタの飼い犬だってのは有名な話 ってか実話。 トヨタ叩きのスレは片っ端からスレストかけてる 132 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/09(火) 01 24 50 ID vqsE8y+D0 ●チケット代を鈴鹿以下にする (儲けが減るのでやりません。鈴鹿以下のサービス提供でも耐えてください) ●各ブース出店出展料を安くする (儲けが減るのでやりません。地元は参加はしなくていいし弁当が高かろうが知りません) ●観客動員数を1日あたり5万まで絞る (儲けが減るのでやりません。増やす事は考えます) ●完全チケット&ライド方式を諦め 半数以下にする (他で人員が増えることはやりません。) ●バスが通る可能性のある個所の完全舗装&強化&道幅増強 (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。税金でやれそうなら国にやってもらいましょう) ●レース/予選終了後のメインストレート開放&バス乗り場化 (人員が増え自社収益にならない事はやりません。庶民は黙って並んでください) ●サーキット内に巨大駐車場を作る (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。我々の駐車場は足りています) ●駅や駐車場からサーキットまでの道路の整備 (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。地元?知った事ではありません) ●サーキット内豪華宿泊施設を作る (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。我々以外の為に?馬鹿を言わないでください) ●サーキット内キャンプ施設を作る (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。同上) ●サーキット内に遊園地を作る (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。くどいですね!) ●救護所、メディカルセンター&医師の増強&24h営業に (人員が増え自社収益にならない事はやりません。VIPはヘリで運ぶので問題ありません) ●雨宿りできる場所を増やす。 (金が掛かって儲けが減るのでやりません。我々とVIPの分は既に十分です) ●バス乗り場/駐車場にもトイレ&雨宿り&インフォセンター置く (人員が増え自社収益にならない事はやりません。有料で良いならどこかに丸投げしましょう) ●バス乗り場に観光案内所(宿泊施設案内所)を置く (人員が増え自社収益にならない事はやりません。みかじめ&丸投げなら…) ●日本語・英語のインフォメーションを置く (人員が増え自社収益にならない事はやりません。みかじめ&丸投げなら…) ●カンガルーTVのノイズ対策 (松下さんに頑張ってもらいます) ●携帯電話の基地強化 (auにやらせます) ●PITFMの出力&エリア増強 (松下さんに頑張ってもらいます) ●ワンセグTV受信エリア拡大 (auにやらせます) ●オーロラビジョン強化 (松下さんに頑張ってもらいます) ●各チーム応援席を作る (当社以外が目立つ事はやりません。割り増しなら提供してもいいですよ?後付制限は覚悟してください) ●トヨタ以外の応援フラッグ許可 (当社以外が目立つような変更はありえません。手旗くらいなら…) ●各方面への臨時夜行バス運行 (金が掛かって自社収益にならない事はやりません。他社丸投げても誘導とか必要ですし) ●TOYOTA動員客の廃止&徹底した教育済みの(責任感のある)スタッフに変更配置 (人員が増え自社収益にならない事はやりません。教育費も馬鹿になりませんから) ●殺伐とした雰囲気をあらため サーキットは楽しいところだとおもえるようにする。 (当社の知った事では有りません。F1なんて只の広告イベントですから) TOYOTA 123 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 23 11 29 ID ehMqr4Ea0 それと一応書いて置くが下記のような回答を一応もらった ・VIPは北ゲートから出てシャトルバスの通行を何ら妨げていない ・道路の陥没は29日に起きたと聞いております ・「決勝レースに間に合わずに払い戻しされたのはJTBツアーだけではなく、 シャトルバスで来場した方には遅延証明書を発行した」と聞いております ・旗(横断幕)の件は情報が錯綜していた、 トヨタの応援団が何かやっていたらしいことは小耳に挟んでおります 旗の件についてはFSW内部で錯綜していたと言っていたので、 看板には禁止(実際には”ご遠慮ください”だが)と書いてあったことを伝えたら 把握してなかったぞwww 実際には放送もしていたのかな? いろんなブログ、掲示板の書き込みで、スタッフの無責任さ、運営方法のずさんさが、 F1ファン全体に知れてしまっていると思います。 その上、開催中、開催後のトラブルに対する対応の悪さがF1ファンの不信感を募らせています。 ・トヨタは報道規制をしている ・悪口を書いているブログに削除要求をしている ・掲示板にトヨタ社員が擁護発言をしている 等、いろいろと噂がネット上に流れており、トヨタ、FSWへの信頼は無いに等しい状況になっています。 某氏より 上海のパドックハウスで亜久里さんに取材をした。 日本GPのことになったとき、「最大の失敗はさ」と言うので何かと思ったら 「お客さんのこと、知らなかった。知ってたら、バスを待ってる間に サイン会とかトークショーとか、たったの1000人だけかもしれないけれどしてあげればよかった。気づかなかったのがオレの最大の失態」 聞いていて涙が出た。 「来年は何かやるから、ウチのチームはさ」本当に悔しそうに言う亜久ちゃんを見直した。 どうしようか迷ったけど、 今回の件では特別ということで・・・。ということで、トーチュウの今宮嫁さんのコラム載せます 「日本GPを現場で観戦されたみなさん、体調は大丈夫でしょうか? たくさんのメールをいただいております。本当にファンを迎える気持ちの欠落した最悪のイベントであったと思います。 今火曜日の深夜、自分が書いた原稿を一から見直し、また書き直してるところです。 「僕らはいいんだよ。大雨でもなんでもレースはするから。 それが妥当かどうか、僕は判断すべき立場じゃない。 でもお客さん達は、何時間もバスに乗って来て、寒い中でずっと待って…。 僕らはF1で仕事してる者として ”楽しかった。来年もまた来たいね。”って、 もっとF1を好きになって欲しいじゃない? 来てくれたお客さんには『ありがとう』と言うしかないよね。 」 レース後のあぐりさんの言葉はパドックにいた「参加者」の言葉を忠実に表すものでした。 トヨタによる富士スピードウェイ買収から今回の日本GP開催にいたるまで、日本のF1関係者は一貫して機会あるごと、天候条件とアクセスの悪さを開催の直接関係者に訴えてきました。 また、スピードウェイの方たちにとって、それは他人から言われるまでもなく、毎日のお天気を見ながら、あるいは国内レースを開催するたび、現実の問題としては悪できたことであったと思います。 天候条件上、富士スピードウェイでは年に一度のスケジュールが完全に固定されたグランプリの開催は不可能です。 悪天候で実質上は成立しなかった数々の国内レースが、リスクの大きさを示しています。 また、立地条件上、過去のFISCOのアクセスを抜本的に見直さない限り、周辺にある観光地の慢性的な渋滞を解消するインフラが整備されない限り、多くのファンが快適に過ごせるグランプリの可能性は非現実的でした。 636 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 21 14 15 ID kO4kyJBp0 マシンが見えなかったC席のお客さんは7000名、レースのスタートに間に合わなかったのは85名・・・・・・。 現場にいらっしゃったみなさんがよくご存じのとおり、問題はとてもそんな規模ではなかったはずです。 返金すれば済む問題ではありません。 早朝からバスに乗り、何十分も歩いた末に席にたどりつき、冷たい雨の中で何時間も耐えた末、最後は自己防衛のためゴールの前にシャトルバス乗り場に向かわなければならなかった人達、 途中で力尽きてしゃがみこむしかなかった人達、そしてトイレの設備さえ十分ではない場所で帰りのバスを何時間も待った人たち・・・ 主催者発表で14万人(印刷された有料チケットは13万枚だったとのこと)、全員がいくつもの問題を経験したグランプリでした。 何万人もが集まる巨大なイベントは、F1にかぎらず、ファンと地元と主催者がお互いに耳を傾け、アイデアを出し合い、協力し、準備をしてこそ成り立つものです。 箱根の旅館の人達は、「送迎バスなど自分たちが日常的に行っていることなのだから、F1グランプリとはこういうものだと、少しでも相談してもらえば役に立てたのに」とおっしゃっています。 山中湖周辺では、「富士スピードウェイからは一言も連絡を受けませんでした。シャトルの発着場所も、宿泊するお客様にうかがって初めてしった次第です。」 旅館ではなく「ホテル」形式の宿泊施設の多くは、カレンダー発表と同時に旅行会社に抑えられた末、ファンの人達の問い合わせには「満室です」と断るしかなく、いくら待っても宿泊者のリストは届かず、最後は予約キャンセルという困難を経験しました。 晴れれば周辺道路の渋滞は必至。雨が降ればスタンドでもコース上でも想像できないほどの困難と危険が待ち受けるサーキット。 もともと不可能な条件の中でグランプリを強行するなら、○○&ライドという以前に、 少しでもファンの困難を緩和するため、何故もう少し地元の人達と相談しようとしなかったのか・・・と感じます。 637 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 21 15 15 ID kO4kyJBp0 出発点からすでに、幹となる本質の部分を把握せず、机上の論理だけで開催されたグランプリ。 基本ができていないなら「カイゼン」も不可能であると思います。 そして堂々巡りのように頭に浮かぶのは、お天気はお金で買えないという事実と、何故、こうまでして富士でF1を開催しなければならないのか?という疑問。 「あぁ、まだ動いていないね」「雨、止まないね・・・・・・。ここに立ってるだけでも、こんなに寒いのに・・・・・・」 プレスルームの外にある通路からは、暗闇の遠くに動かないバスの群れが見え、毎晩こんな会話が繰り返されていました。 誰もがパドック側にいる自分たちの日力差と、申し訳ない気持でいっぱいでした。 こんな悪条件のF1を見守ってくださったみなさん、本当にありがとう。 たくさんいただいた質問には、この後お答えしていきます。 400 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 18 02 21 ID L+6LvJly0 今日の富士GPに満足した人の発言集 ● 14万人も集まれば、1人ぐらい死んでもおかしくない ● 一般観覧者は、二の次、三の次になるのは、当たり前。貧乏人は来るな ● ヨタ社員は命がけで横断幕振ってる ● 死なない程度のクラッシュもF1の演出に必要。 ● 宣伝クラッシュも、もちろんある ● ほんとにF1好きなら、音だけ聞けたら満足だろ。 ● F1よりWRC、セナよりトイボネンが好きなんだ。 ● 日本GPは、美浜サーキットでやったらどうよ? ● 改善方法→チケット価格を高くする。敷居を高くする。 もしくは、レクサス、トヨタ車オーナー、株主、トヨタ関連会社のみが入手可能にする >つっこみ入れるとトヨタ株1株6800前後 ミニ株投資なら6800円で購入可能 ● 俺は、自分で金払ってレースなんて見たことない。 ● サーキットとは、そしてモータスポーツとは何たるかを教えてあげたい。 ● F1チームやドライバーが、観客のことなんて、これっぽっちも考えてると思うかい? ● 運営側もそうで、無事レースがスタート、終了することが、第一優先で、観客なんてどうでもいいんだよ。 スイマセン、トヨタさんの考え方ってこんな感じなんですか? 584 名前:転売屋 メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 15 09 41 ID EKCgUH7i0 お前らもアフォだなwww 利益兆単位のトヨタがそんなマイナスだすわけないだろwww C席払い戻しも、悪質クレーマー対策費も ぜーんぶ来年のチケに上乗せされるだけだぞw 自由席を1000円高くするだけですぐ回収できるしな 579 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 14 59 36 ID kR8tWP1cO 539 やっと過去ログから追い付いたので、、、 遅延証明は事実ですよ 払戻し対象者もツアー客というわけじゃない 対象者は、当日、FSWヨタ事務所にクレームしに行った一般集団のみ 対象者が集まった時に確認したが自由席の人とかS席の人とかいろいろいた。 対象者を集めたミーティングは、みんないいたい放題で、かなり壮絶でした ちなみに遅延証明はこっちからしつこく要求してやっと出てきた だからあんなに人数少ないんですよ 581 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 15 04 19 ID lvSx7ifA0 579何、ゴネ徳だったわけ? じゃあ来年行く物好きはみーんな何かあったら FSWヨタ事務所を襲撃でFA? 95 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 16 52 04 ID CQNas7F20 http //blog.livedoor.jp/markzu/archives/51091674.html F1ドライバー、ウェット・スタートの決定に対する発言権を求める 仮にこれが認められてしまうと 大雑把に言って50%の確率でレース中止になる富士での開催は実質不可能になるね。 ちなみに この発言者はトヨタのドライバーw 868 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 15 42 25 ID GnnYzUhf0 858 一番はブログや口コミでしょ。 現在は各企業ともブログ等の口コミ効果は馬鹿に出来ないと認識しており、 実際にブログ等での商品に対する反応を見るリサーチなんかもあるくらいだから。 ブログに日本GPの悪口を書き込まれて、工作員が火消しをしようとしても ドメイン名 TNS.NE.JP 晒してばれちゃうしね。まあ、JTBとタッグを組んで 電通ルートでプロジェクト組んでなんとかしようとしてくるだろうけど。 404 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 20 25 18 ID HKviqhOd0 工作員が脅迫予告してます http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071004/V2dldEhHaUtP.html けんさわもF速も雅子さんも今宮さんももみんなトヨタ批判始めたけど、こういうのは非常に危険。 なにされるか分かったもんじゃないよ。 F速は来週号で大々的に富士批判するみたいだけど、 あまりみんなでネチネチやるとろくな事にならないよ 403 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 20 22 43 ID XWMTNniF0 F1日本グランプリで運営会社(ジェイコム=JTBの子会社)が職場放棄していたとの噂 http //iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/f1gp11jtb_c1c6.html F1日本GP雨の富士スピードウェイ(その11)決勝当日、運営担当のJTBから人材派遣を任された関連会社のジェイコムが職場放棄という噂 F1日本GP決勝当日、現場ではとんでもないことが起きていた。先ほど 午後2時にボランティアスタッフがユニフォームを脱ぐよう指示があったという話を書いたけど、こっちは 会場スタッフを派遣していたジェイコムが職場放棄したという噂だ。ジェイコムが担当していたのは 東2という持ち場で、ここの混乱がひどかったことは、あちこちの掲示板やblogで語られている。 409 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/05(金) 08 49 38 ID xj83DyrW0 403 コレは酷い、社会人のすることじゃないな。 職場放棄したなら、損害賠償請求で100%勝てる。 契約元のJTBに管理責任を問うことも出来るな。 52 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 07 25 40 ID SprxcvbqO バスや賠償金に注目がいきがちだが、 ●横断幕、のぼり等の禁止 ●トヨタ応援席だけはデカいフラッグ可 ●飯類の販売が決まった個所に集中しすぎ ●飲食物が高くてまずい ●大幅に値上がりしたチケット代 ●指定席と比べ対して差のない自由席 ●仮設トイレの少なさ ●自由席券で指定席に入れてしまう。 ●案内の看板が日本語のみ。 ●チケットがチケットホルダーに入らない(トヨタのホルダー除く) ●VIP車を通すために、歩行者は長時間立ち往生。 ●琢磨応援席を設置せず ●ビジョンが小さすぎて使い物にならない。 ●雨が降ってもどこにも屋根なし。 ●暗くなっても照明の数が極小で真っ暗。 798 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 13 02 31 ID PAftaPO50 今回の件で極少なく見積もって7万人はトヨタへの印象を最悪にした。 この人たちの口コミで少なくとも家族友人知人の1万人以上は影響を受けるだろう。 鈴鹿ファン、観戦組の数十万人はもこの騒動でトヨタ最悪の気持ちが強くなったかもしれない。 第一今回の観客はほとんどが若年青、中年層だ。今後何十年と「人生最悪のネタ」でも 指折りのものとして笑い話にする。今後トヨタに不祥事があるたびに「だってトヨタだろ?富士 のときなんて・・・」と言えば「あぁなるほどねぇ最悪だねぇ」と納得もさせる。今後何十年間ね。 それから金持ちは、もうどの車を買うかなんて決まってるから、営業かけても セカンドカー以降に検討するかしないかだ。レクサスなんて買うのは成金だけ。 成金はブランドを求めるのにこんな糞味噌ついたメーカー一度でも笑われたら恥ずかしくて 二度と乗らない。名前と見た目で人に誇れるものが欲しい人だから笑われてまで買わない。 トヨタだって5年しか持たないと公言してから、業界人は売れる間は下取るけど・・・というのに。 接待車にはどうだろうか。今のご時勢レクサスの中身もばれてるのに使った日には 「へー無駄に使う金あるんだね。なら、もっと安くできるね。」と言われこそすれ営業に役は 立たない。今までなら「いやぁ所詮トヨタですから、国産ですよ。」と逃げられたけど。 買う相手のことを何も考えない姿勢がF1にも出たね。 1週でもレースになれば満足するとでも思ったんだろうか。 ともあれ俺はトヨタを応援するよ。早く商売もF1も見切ってどこかに全力で逝くように。 539 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 14 04 29 ID 6PYYqh7U0 誰か東ゲートでの遅延証明の画像をうpしてくれ。 そもそもこんなもん、本当に配られたのか? 540 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 14 05 35 ID LE+41FB20 539 JTBのツアー客の一部しか配布されていない模様。 460 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/08(月) 07 05 21 ID wYJ5P/7e0 テレビ観戦してました 341 ・他に時間をつぶす所もなく、ぬかるんだバスターミナルで雨にうたれて6時間バスを待つことに楽しみ感じない奴はマイナス思考だ イラク人虐待事件で拷問のひとつにトイレにいかせないというのをニュースで見た もし、トイレなど比較的設備の整った場所から、設備の非常に少ないバスターミナルへの移動を運営側が強いたのなら立派な犯罪だな 742 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/07(日) 18 48 07 ID n4vc2Abu0 コールセンター:時間過ぎて到着された観客には遅延証明をバス乗り場で配布した 客:そんな姿は無かった チケット代返金になった85人は、バスを降りたその足で事務所へ行き遅延証明を発行してもらった 主催者が自主的に配布したものではない 85人てそんなに少ないわけないだろ思ってたけど、みんな泣き寝入りしたんだね 683 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/08(月) 03 27 52 ID fPY8M+VN0 富士に限らず 何万人集まるイベントはどんだけ経験を積んだって 完全に混雑を解消出来る訳でない 問題は出来る訳無いから せめて他のホスピタリティを充実させるとか混雑によるストレスを低減させる努力を一切せず 頑なに混雑解消を目指した事だ その結果がこうだ せめて雨風防げる施設やトイレの数を倍にしたり サーキット内土日終日オープンにすれば また違った評価になったのではないだろうか? あとトヨタは今回の失敗のもみ消し工作をせず 批判は批判として全て受け入れ 次回の肥やしとするべし 批判はそれだけ期待してる証拠だ もみ消したら、その期待を裏切る事になるし 次回も全く期待出来無い 予選の時は、最後尾を表示する看板持ちもいなかった。 -- 名無しさん (2007-10-09 09 55 43) FSWの人から電話がかかってきて、聞いた話しでは、バス内で配ったっていってたよ。事務所ってどこ -- 名無しさん (2007-10-09 15 29 31) 俺もバス降りて走ったくちだけど、最後までバスに残った人達ってのは歩きたくない人・歩けない人っていうか、少々お年を召しているとかサ、そういう人達だったはず。しかもレースが始まってるってのに、わざわざ、事務所まで歩いて行ったのかねー??他のブログで1時30分頃東ゲートを入場したけど、そんなの配ってたり、立ち止まってるヤツはいなかったっていってるの見たけど。どうなってるんだ、一体? -- 名無しさん (2007-10-09 15 36 17) 来年も富士が失敗するのは目に見えてるけど、そうなると、再来年の鈴鹿でヨタ社員が自作自演の騒動起こしてマスゴミに報道させたりしそうで怖い。 -- 名無しさん (2007-10-09 20 30 33) 「あてが外れる」って言葉があるけど、あてが外れるにも程があるって感じ。だいたい主催者には、上手くいくというあてがあったのかどうかも今や怪しい。 -- 名無しさん (2007-10-09 20 33 48) 135にトヨタの社員なる人が、来年のカイゼン策なるものを披露していますね。なるほどトヨタらしいと言えるし、一つの方法論ではあると思う。しかしこれでいくとしたら、トヨタは将来にわたってF1で勝てないでしょう。発想の出発点があくまで現状で、そのカイゼンをしていくというやり方だから、現状がどうしようもないと、いくらそれをこねくり回しても出来てくるものはしれてる。場内に有料のトイレを設ける?客は既に金払って入場しているんだよ。ディズニーランドが場内に有料トイレ作るとか考えるか?彼らに質問してみれば?「馬鹿じゃないの?」と答えが返ってくる筈。考え方が全く逆よ。レースで勝つことが目標で、そこから逆算してでは何をすべきかを考えるべき。グランプリ開催者にあっては、「お客にどう気持ちよく楽しんでもらうか」が目標であるべきで、では何をするべきかと言う話になるでしょ。「お客にどう気持ちよく楽しんでもらうか」なんて事は、今回見る限りこれっぽっちも感じられない。自社の面子の為に、開催することだけしか頭にないのなら、とっとと手を引いてくれ。トヨタがF1から抜けてもだれも困らない。 -- 名無しさん (2007-10-09 20 50 57) 中島一貴が最終戦に乗る。キナ臭いな。 -- 名無しさん (2007-10-10 12 06 37) 来年ラルフの後釜に据えて、イメージ回復を図るとの目論見がみえみえ。でも中島が乗ったところで焼け石に水。勝てないチームに乗せられて、宣伝に利用される中島が不憫。 -- 名無しさん (2007-10-10 12 33 27) ブラジルで乗せるくらいなら、何故富士で乗せなかったんだろう?トヨタの力をもってすれば可能だったんじゃあないのかねぇ。富士のレースコンディションで死なれでもしたら困るとでも思ったのか?個人的には富士で一貴の走りを見たかったんだが。 -- 名無しさん (2007-10-10 14 58 09) トヨタのカイゼン?無いね。トヨタしてみれば日本なんてもうどうでもいいんだよ。重点は中国なんだからサ、きっと。上海GPに行った人のレポートが知りたいもんですよ。如何に良い企業・人にやさしい企業かをアピールしてたかを。多分、トヨタにとっちゃ日本GPは無観客でいい、位に考えてるんじゃないのかな?世界に映像が流れればそれで良し。せいぜいVIP客に見せてやれれば良しって事じゃないかねぇ。 -- 名無しさん (2007-10-10 15 10 08) 富士GPからもう11日たったというのに、予選、決勝の2日間の被災地の事が忘れられないわなぁ。 -- 名無しさん (2007-10-11 03 02 04) 琢磨がホンダに復帰しても、一貴がウィリアムズに乗っても、私は来年テレビの前で応援します。富士GP2007観戦者のみなさん、忘れて来年FSWに行ったら、あの会社の思惑どおりですy。「やはりバカはすぐ忘れるって」 -- 名無しさん (2007-10-11 03 39 17) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/kusotoyota/pages/37.html
掲示板等に対する書き込み 掲示板等に対する書き込み2 掲示板等に対する書き込み3 掲示板等に対する書き込み4 掲示板等に対する書き込み5 掲示板等に対する書き込み6 掲示板等に対する書き込み7 掲示板等に対する書き込み8 39 :名刺は切らしておりまして:2007/10/05(金) 10 45 27 ID 7qCA7QxQ 劣悪コンディションでスタート → チケットの払い戻しをしないため 途中で中止せず形だけの開催実績 → 新車 IS F に富士の F を付けたため とにかく体裁だけでも成功させなければならない理由があったようです。 ところで霧でヘリ飛べないのにスタートさせるのはルール違反じゃないの? 502 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/05(金) 02 04 20 ID kSal4wPX0 お前らトヨタ叩きすぎ お前らの言うような理想的なサーキットがあるなら、絶対そこでやってるだろ 例えば 名古屋、大阪のような大都市から近くて、 鉄道網も利用でき(徒歩30分圏内) 子供用の娯楽(遊園地みたいなもの)が整備され ドライバーからも絶賛されるようなレイアウトを持ち、 周辺にはホテルなどの宿泊施設もあって、なおかつテントでの宿泊も黙認してくれる その上伊勢海老や松坂牛のような名産品まで堪能できてしまう サーキット内は横断幕や国旗でデコレーションされ、観客の笑顔は絶えることはない 秋晴れの空に響くすがすがしいまでのエキゾーストノートが心を揺さぶる・・・ こんな理想的なサーキットが日本のどこにあるんだよ 言ってみろや 817 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/05(金) 01 38 55 ID c1PNn7YA0 806 さらに、今回の富士が永遠に最悪のレッテルを貼られ語り継がれていうだろう理由 どうせ今後も同じようなもんだろと思われる理由。 それは、交通手段がどうこう、という話の裏の根本にあるものが、どす黒いからだ。 寿司屋が客の注文を受ける。注文はマグロだ。 冷蔵ショーケースからおもむろにちょっと色の変わったネタを出し、握り、客に出す。 客は食い始め、寿司屋に目をやる。 寿司屋は目の前で今日取れたてのマグロをさばいて それを自分で食い始める。客がふと横に目をやると、寿司屋の家族とおぼしき妻と子も それを食い始める。その後ろでは、寿司屋の友人とおぼしき数人が「おい旨そうだねぇ こっちにもちょうだい」そして彼らも食い始める。 客はそれらを見て、なんだよ、ここは内輪の溜まり場か?そう思いつつも、 「おやじさん、俺にもそのマグロ頂戴」と寿司屋に言う。 寿司屋はその客の声を無視する。 あれ?聞こえなかったかな?客はもう一度言う。「そのマグロおれにも頂戴」 おやじは無視する。 ドリフかと。志村かと。それをヨタはやった。そういうことだ。 118 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/05(金) 00 41 41 ID GPD9K/7e0 477 :名無しさん@恐縮です:2007/10/04(木) 18 19 07 ID U+d/K7kP0 さっきJTBの首都圏お客様相談室に電話した。 J :FSWで窓口を設け統一で対応していますので何もお答えできません。 私:JTBの特設したHPから申し込んで、JTBより9月にチケット種類に 沿った交通案内のメールを頂いています。契約関係と運営者という意味で は御社に相談するのが正しいのでは。 J :FSWからの委託ですし統一窓口で応じていますので。 私:FSWの電話が繋がらないので相談していますが。 J :混み合っていると聞いております。10名くらいで対応している らしいです。(JTBで)取り次ぎして富士側から折り返しお電話させる 事は可能です。 私:御社のツアーバスのお客が相談する場合でも富士側で対 応させるのですか。 J :チケットだけのお客様と同じように対応しています。ただ、 あまりご相談はありません。 私:それは優先的に出られたから苦情がないのでは? J :恐らくそうだと思います。(間をおいてから焦った口調に変わり) そういった事は確認してませんが、分かりませんが! 以上ご報告。意外に教えてくれたよ。 開催前には手抜かりだらけですが、手回しの良いこと(笑)。 このルートだと向うから連絡くれるそうだ。 52 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 10 16 26 ID B2Pr8/yM0 誰か英語が得意なお人 http //www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=Ted_Kravitz PO_ID=40903 イギリスでは、大成功みたいな感じに勘違いされてるから、 事実を要約してコメントしてくれませんか? 47 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 21 31 54 ID jGiPYV7N0 44 正直言って、今回の件は、モータースポーツのイメージを下げて潰す為の自爆テロに思えてきた。 あのメーカーにしてみれば、 モータースポーツに興味を示す客層は扱いにくくて仕方が無かったので、 だったらその客の行き場自体潰してやろう、という作戦。 こうすれば、モタスポイメージで固定客を持つライバル社の足を引っ張ることができる。 246 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 13 00 07 ID e/2Y1sjI0 carview掲示板と[[ブログ]]でトヨタ批判をしてた人が2ちゃんで祭られてる。 脅迫状も家に届いたらしい。 まさに北朝鮮なトヨタ CARVIEWの人気者「| 3ミ」を研究するスレ Part6 http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187793697/ 630 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 16 01 27 ID GLxUu99Q0 ttp //www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20071004155705.jpg 予選の日、新松田行きシャトルバス乗場正面のスタッフルーム。 バスが来なくて苛立ってる客が目の前に居るのに何もしないスタッフたち。 600 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 14 03 32 ID oPuIPdsF0 フライデーの休刊もどき事件、真相は、 富士F1の裏側を暴き、関連してトヨタの不正・横暴を書きたてた記事が、 圧力にあってつぶされた、と推測してみる。 593 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 13 39 29 ID HKviqhOd0 http //yaplog.jp/champion-ship/archive/401 決勝日の朝、西ゲートからメインスタンド方向へ向ってる最中の出来事 ダンロップブリッジ付近のパドックへ向うトンネル入口の横断歩道 メインスタンド方面に向う人と、パドックへ向う車で混雑していたのですが なかなか横断歩道を通してくれない警備員に誰かが文句を言った。 通行人「おい、いい加減通してくれよ 後ろの混雑見えてるだろ」 警備員「スイマセン、こちらの通路はゲスト優先となっておりますので」 意外とみんな聞き逃してなーんも言わなかったけど その一言を聞き逃さなかった σ(^_^;) 「テメーッ!(-_-メ)ここ歩いてるすべての観客がGUESTジャねーのかよ」 警備員「あっ、VIPだったかな?? 暴動が起きなくて本当に良かったかも・・・ しかし、西ゲートは関係車両優先とされてたみたいだし この警備員の発言にしたってそうだけど 本音の所はこういった指示がFSW上層部からくだってたんだろうなー VIP=GUEST 一般観客=ゴミかよ! 町のゴミだって多かったらドンドンごみ収集車増車して運ばれるんだから FSWから見れば σ(^_^;)たちは、ゴミ以下の存在だったのでしょう。。 426 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 03 57 41 ID ZpvXPesu0 今宮レポート文章に起こした。 2007年F1シリーズ第15戦日本GPホットレポートです。 次の中国GP2連戦、今、移動スケジュール中ですので、 電話レポートでお伝えしていきます。 雨と霧、コース上水浸し、周りは大渋滞で大混乱。 30年ぶり開催、新富士スピードウェイの日本GPは、 僕も予想はしていましたけれども、本当にファンに とっても、また走るドライバーにとっても、辛い というか、厳しいレースになっていきました。 問題点いっぱいありました。 1つ目。 ドライバーにとっては、霧とタイヤの水煙ですね、 みずけむりで、視界がゼロです。 特に、後ろのほうにいけばいくほど、ドライバー達、 前が見えないということで、テクニック云々という、 マシンの性能云々というレベルのレースではまったく ありませんでした。 ま、予選も決勝も同じようなコンディションだった わけですけれども、予選は1台ずつ、間隔を取って タイムアタックするからまだなんとかなりました。 しかし、決勝レースは2000年ベルギーGP以来の セーフティカースタートでした。 えー、しかも、このセーフティカーランが19周も 続けさせられたんですね。 本来セーフティカーの導入の目的は、危険な状況では あるけれども、まあレースを中断するほどでもないから 使いましょうというのが、本来の意味です。 一時的に使おうというのが、意味です。 ところが今回は、延々長いセーフティカーランの間、 えー状況はまったく、テレビ等々ごらんになってわかったかと 思いますけれども、変わりませんでした。 一緒でした。 霧と水煙で前が見えないまま、スタートは強行されたわけです。 大事故が無くて、本当によかったと思います。 2番目の問題。 えー大騒ぎになりましたけれども、見えないCスタンドの問題です。 このスタンドにいた人の話を取材して聞いたところですね、 すでに金曜日からもう、走行中のマシンが見えないという クレームというか不満が一斉に出ていました。 見えない席を61,000円で売ってしまったこと。 これはもうイベントプロモーターとして失格だと、個人的には思います。 3つ目の問題。 チケット&ライドというシステムの大混乱。 しかし、富士スピードウェイは非常に、僕はラッキーだったと思います。 というのも、土日が関東地方あの雨になりましたから、ごく普通の 一般的な観光客の人たちはとっても少なかったんですね。 ですから周辺の高速道路とか、山中湖周辺、箱根周辺の道は、 ガラガラに空いていました。 これは主催者にとってはラッキーだったはずです。 にもかかわらず、大型シャトルバス、場内道路、が何度も何度も通る、 当たり前なんですけれども、それによって道が壊れて通行不能。 大パニックになりました。 ガードマンは逃亡しました。 アルバイトの整理員は、女性などはもう泣き顔で対応しました。 現場から、そういった事実が聞こえてきました。 ま、こうした中、レースが土曜日日曜日進んでいったのは、 もう奇跡としか言いようがないと思います。 ポールポジションスタート視界十分だったルイスハミルトンが勝って、 ドライバーズチャンピオンシップに王手をかけたレースでした。 でも、個人的には、あのセーフティカースタートのままですね、 レースを途中でもうやむを得ずですね、終わらせるような判断も あったと思います。 お客さんは非常にそれでは残念で悔しがったと思うかもしれません けれども、安全性のためには、それがひとつの判断ではなかったかな、 と思われます。 えー本当に繰り返して言いますが、あれは奇跡に近い、本当に誰も 怪我人が出なくてよかったというレースだったと思います。 今後、次のためにですね、安全性、レース運営、そして何よりも お客さんへのサービス、対応など、もう一度本当に真剣に改善して、 考え直して続けていっていただきたいと思います。 http //www.f1world.jp/report/index.html 383 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 01 24 02 ID VyEkpjwL0 FSWに電話して、さんざん苦言を呈してやった。 シャトルバスの運行はもとより、人の心に残るイベントになっていなかったと。 相手は「申し訳ありませんでした」「今後の参考にさせていただきます」の繰り返し。 最後に聞いてみた。 「貴方は鈴鹿でF1を見たことがありますか?」 「ありません・・・」 こんな人間に何を言っても無駄だと思った。認識や価値観が違うのだから。 715 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 22 50 46 ID 7GXzWJMx0 今日発売のF速買ったんだが、表紙には 「緊急レポート 富士スピードウェイが抱える2年目への課題」 と書いてあるのに、中身が 「緊急レポート マクラーレン有罪判決その舞台裏」 になってるよぉおおおおおお!!!!ちょ〜!!ナンダコレ?? ( ゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ (;゚д゚) (つд⊂)ゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚) …?! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 716 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 23 34 30 ID 9NxOpwir0 715 その特集記事をまとめるには時間がなかったのでは? 次号以降に期待しよう。 717 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 01 05 41 ID BTgCV4Zs0 715 これってマジ? 115 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 23 15 45 ID XXsTpkyJ0 98 ボトルネックはFSWの中にあるが それをカイゼンしてしまうと FSWの外のボトルネックが露呈してしまうオチ。 346 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 00 34 41 ID xWoOjjHY0 本田宗一郎はサーキットを作る限りは敵であってもおもてなしをしなきゃいけないことを知っていただけ。 トヨタにはそれを理解できる人が誰一人としていなかった。 343 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 00 33 27 ID 728Q8O+s0 313 一万円弁当はあくまでネタとして、買う側が取捨選択できる自由の範疇にあるから 別に良いんじゃないかと思うんだけどな、あんなのがあっても。かくいう俺も¥3000の V8クッキーを、その阿呆さ加減と突破感に嬉々として買って帰って、土産で持って帰って 会社の皆にゲラゲラ笑われるってのが楽しいし、要らなけりゃ買わなきゃ良いだけなんだから。 問題たるのはやっぱ、それしか選択肢が無いにも拘らずオーガナイザー自らが予見して 案の定その通りとなった各種バスに関するトラブルと、C席の件だと思うわけで。 オープニングセレモニーのグダグダさとか場内アナウンスの稚拙さも、まぁオーガナイザーの 見立ての甘さから来る駄目駄目感だったけどもね。 Re[4] 富士の良かったとこと 14万人はありえないと思います。 A2席を出たり入ったりするたびに、 係員が「カチッカチッ」とカウントされてましたよ! Re[5] 富士の良かったとこと そうでしたね。 つまり一人を何度もカウントしていると思うので、14万人なんていない のでは? 338 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/04(木) 00 31 13 ID rrpfZhJWO 今まではホンダも好きじゃ無かったが、今回の富士トヨタGPに行って考えが変わったわ。 与太に比べりゃホンダは万倍マシだ、少なくともどのメーカーのファンだろうが 鈴鹿に来るファンを大事にしてた。 今はマークXに乗ってるけど、二度と与太車は買わない。 あんな客を舐めてるメーカーの車なんか買うもんか。 158 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 20 56 09 ID yOsCdsZJ0 うす。 地元民なんだけど知り合いが下請けで、陥没した道路の舗装やったんだわ。 wiki見てこりゃ報告した方がいいなと思った。 下請けっていっても、トヨタやらとはまったく関係のない外注だから 向こうから発注って形で指示が来たのが最初らしいんだ。 ただ、そこから直前になってバスが運行するルートを変更するだとかで 例の道に変更になったそうだ。 そういう経緯があったから、下請けとしても困るけど 期日迫ってるしとにかく済ませるしかないってことで出来る限りやったみたい。 責任感じてたわ。 4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/10/03(水) 11 40 29 ID JTNx6sl20 糞尿 F1 日本グランプリ in 富士スピードウェイ 2日目:地獄絵図 http //nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006212.html 余りに腹が立ったのでこの場をお借りいたします。 9月29日午後1時30分に「土砂崩れでバスが今不通です」と係員が小さなメガホンで、 聞き取りにくい声で言っていたので「大きな声で言え!正式にアナウンスしろ!」と 係員に言っていたら、 親 子 連 れ の お 父 さ ん が 出 て き て 「この人に言っても仕方がない。かわいそうだ」と係員を弁護し始めた。 「私よりも貴方方親子の方がバスが不通になったら困りますよ」と言ったら、 尚も係員を手で制して、 「この人に怒っても仕方がない」と繰り返すから、 「貴方は ト ヨ タ の 回 し 者 ですか?」と言ったら黙ってしまった。 その後「バスをいつまで待たせるのか」とか「土砂崩れの話をなぜ説明しないのか」といったクレームを係員につける度に、 「そんなことをこの人たちに言っても仕方がない」という観客が出てきて、 私が「貴方は ト ヨ タ の 関 係 者 で す か ?」と言うと黙ってしまう。 トヨタの組織力がここまで及んでいるとは大変なものである。 F1を私物化しようとしたトヨタに大いに腹が立ちました。 569 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 10 00 45 ID Fwh5EuYTO 558 ちょっと違うのは、走行の可否は競技長チャーリーホワイトニングの専任事項。 富士やトヨタが口を挟む余地はない。 570 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 10 03 14 ID eowcB+Lc0 569 ヘリがトヨタのry 運転手が飛ぶって言ってるのに、 お前嘘付いてるだろ、飛べねえだろ、 なんてチャーリーは言えるのか? 341 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/01(月) 06 54 25 ID YGELx0boO 今日発売の中日スポーツ 今宮純コラムは必見 541 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 03 02 06 ID 3GN4sOOOO 341 今宮純じいはなんて書いてたの? 543 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 03 30 16 ID NNo478SX0 541 「視界不良とバス渋滞の改善を。ファンがかわいそうだ。」 ・長いストレートで高速追突事故が起きなかったのは”奇跡”に近い。 ・フォーミュラカーではタイヤの水煙で、後続の視界を奪われる。 ・問題はスピードよりも視界。31年前と変わらぬ雨と霧の富士。 ・視界改善を真剣に考えて、(略) 排水性舗装など・・、コーナーに?斜度をつけては。 ・路面が平坦で水はけがよくない、(略) 水煙で見えなくてはモータースポーツではなく度胸試し。 ・ドライバーもファンもチームも難しい予選、決勝の2日間になった。 ・レース後、FSWに観客がまだ多く残っていた。余韻を楽しむのではない。バス渋滞で帰れない。 ・とてもかわいそうでならなかった。次にこうなってはファンにそっぽを向かれる。 635 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 03 28 32 ID v08oLNpk0 で、今回のポイントは、ほぼ全メディアの広告を制覇しているトヨタなので、 報道関連がほぼ総スルーになることが確定ということですね。 というより、むしろ概ね成功っぽく報道されるのだ。 とりあえず今回のトラブル、公式に出ているニュースはこの程度。 いかにも「お客様の苦情やトラブルに真摯に対応した」風な切り口なのが痺れます。 で、ライジングサンでのトイレ騒動の後、速攻でお詫び記事を出したのはウエスでしたが、 どうやら今回についてはどこも一切そういうことはなかったことにするらしい。 関連サイト、まったくもってお詫びのひとこともありません。 日本GP公式 ジェイコム(運営) トヨタ JTB。実に何事もない。 だから、多分来年も今回ほどではないにしろ、何かやらかすと思います。 あれだ、「○○制作委員会」による日本映画にクソみたいなの相変わらず多いように、 これだけ多くの企業が関わっていると、責任の所在がどっか行きますから。 そして誰も責任を取らず、ろくに反省もしないまま来年へ。 今年ですらチケットばら撒くのに苦労していたようなので、来年はもっとすごいことになる。 頑張れよ。 636 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 03 30 27 ID F+0jfsuf0 時間間際に係員が一時的にいなくなってツアー客等が 間に合わない場合でも確認させないようにするのはよくある事。 添乗員やバスガイドが「もう始まってます。急いでください!」 とゲートを素通りさせるパターンは日常茶飯事。 ツアー企画会社ですがなにか? 637 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 03 31 13 ID 16mOj+kS0 株)JTBモチベーションズ やる気を科学する、分析する、高めるにはなどの研究、及びプログラム紹介なども載せられている。 会社所在地:東京都港区 638 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 03 36 42 ID Lj67U4PH0 http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2126/1190817498/ なんかもう死ねって記事沢山 613 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 02 19 03 ID sbWRF5qm0 鈴鹿でプレスでいったときにはまったくもってメリットがなかった。 富士のときには、優先してくれる紙や、専用駐車場などがあり、 ものすごいメリットを受けた。 いいんだけど、まぁ……な。 616 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/03(水) 02 24 32 ID SeJ9Lbwm0 613 つまり、提灯記事書いてくれってことでしょう。 新生FSW最初のF1だからけち付けられちゃ困ると。 そんな小賢しいこと考えるくらいなら客の方向けよなぁ。 と思う。 588 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 01 45 59 ID z+fn1+5T0 バスを待つ君の横を社員 お先にしつれい 予想通りの雨が降ってる FISCOで観るF1はこれが最後ね、と 寂しそうに君がつぶやく 旗がキモイ、食うもん高い ふざけ過ぎたTOYOTAの愚行 今、春が来てTOYOTA嫌いになった 去年よりずっと嫌いになった 733 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 01 39 57 ID PG0WVCP30 知っているか?トヨタが「カイゼン」の名の下に下す経費削減の目標値、 これは、何の根拠もないことを。上の人間の思いつきで、現場の実情など まったく無視して「昨年度よりも経費を30%減らす」ということが決まっている ことを。 過程よりも先に結果ありき。成果が出たら俺らの手柄、失敗したらお前らのせい。 かくして、トヨタの従業員や下請けのモチベーションは下がり、人手不足のなか 安月給でこき使われることにうんざりし、 「てきとうに働いててきとうに金もらえればいいよ」という熱意のない人間しか 残っていかない。 熱意あるものほど、腐っていく。それが、今のトヨタ。 いいかげん、方針を変えたほうがいいのだけれど、なまじ利益をあげている分、 その裏にあるマイナス部分を見ることができてない。 あと何年かしたら、ものすごい形でトヨタは終焉を迎えるかもしれない。 動いているところは、動いている。 ここが、ターニングポイントだと、トヨタは知るべき。 648 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 22 32 07 ID sEbdKeYz0 ちょうどカローラから見積もりとってたけどいい断り文句できて助かった。 富士GJ 660 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 22 38 29 ID HtjdGZZg0 ウチの会社の社長が息子と行ってたみたい。 で、「トヨタは違う」と言って社用車を来年から 順次日産に変えると。 よっぽど腹立ったんだなw 日産の車はどうなんかな?w 617 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 21 58 55 ID gIFGm3iy0 政府系へも意見出そう。このままでは皆気がおさまらないだろう 下手したら大惨事になっていたわけだし、犠牲者が出ていた恐れがある。 実際、今回でも業務上過失致傷の疑いがありそうだと思う。 国家公安委員会 https //www.npsc.go.jp/goiken/index.htm 国土交通省 http //www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html 文部科学省 http //www.mext.go.jp/mail/index.htm FSW開催は国家レベルの監視・監督下で十分確認した上でやっていただきたい。 それがクリアできるまでは鈴鹿にしてほしいものだ。 687 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 22 57 46 ID I0nw74NJ0 ジェイコムの関西弁男「山形」を予選後に問い詰めたら、 「私は愛知万博の経験もあるし・・・云々。」 「データに基づいて設計しているから、明日の須走Aは50台未満で大丈夫です。」 などと言い。 ちなみに予選日はわずか22台運行とのこと。 そこまで言うのなら、「明日失敗だったら自殺しろよ」と言ったんだが、 翌日「只今、全力で頑張ってます」だと。 ブチ切れそうだったが、なんとか冷静に「河口湖が場内で余っているから廻せ」 「まだ、その様な状況にない。」 「いや、もう現場で河口湖バス3台も余ってるぞ。見てみろよ。」 1時間後に、再度運営に電話 「今から廻します。ハイそうします。」 やっとバス来た。 おまえは自殺しろよと言いたい。 600 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 21 36 52 ID CcBcySqR0 車好きの我が子を連れて行ったが、 F1は二度と行きたくないとのこと。 琢磨も鈴鹿で見た10歳のときのF1に魅せられたらしいが。 鈴鹿で見せてやりたかった 今回参戦した子供たち。ごめんな。 トヨタのエゴで子供の夢まで台無しにすんなや。 マジレス スマソ 417 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 23 36 05 ID s03oUd/+0 けんさわブログのコメントで FIA関係者を渋滞無しに先に脱出させて好印象を与えるために 一般客を閉じ込めておく必要があった・・・ という内容の書き込みした人、鋭いね。 よくわかってらっしゃる。 371 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 22 58 06 ID 7mwcH/5o0 今回の失敗は、 ・最寄のはずの遠い駅まで歩くって出て行くやつを許さず全部軟禁したこと ・自分たちの土地に入られたくないがために、終夜オープンを拒んだこと ・バーニーが目を光らせるサーキット施設には金を掛けたけど、それ以外はとことこケチって舗装しなかったこと ・レース終わった後、帰りの客を分散させるための工夫や努力を一切しなかったこと は間違いなくあるよなぁ。 363 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 22 49 40 ID YkCmk5RZ0 来年の富士は今年より悲惨になるのは必至。 バス会社が今回懲りたのと、来年は行楽シーズン真っ盛りのため、F1輸送に協力しない。 旅行会社は他にも沢山あるから、JTBから睨まれても怖くない。 来年は白ナンバーバスやマイナーなバス会社をかき集めるが、それでも台数が足らず、大混乱。 来年以降2年に1回の開催(予定)になるので、バス乗降場や道路を整備するのはもったいないから ほとんど予算をかけない。仮設トイレが少し増える程度。 誘導や案内の係員も、今回で懲りて来年はやらいなので、来年は優秀なスタッフを集められず、 今年以上にメチャクチャな誘導や案内を行い大混乱。 F1は再来年まで待つか、上海やセパンに行くのが一番利口だよ。 302 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 21 57 24 ID Q/e4hg/W0 そもそもトヨタの流体力学に期待するのが間違い トヨタが空気読めるのなら、バス待ちのカイゼンより先に ダウンフォースつけているはずだろ 90 名前:音速の名無しさん メェル:age 投稿日:2007/10/02(火) 18 19 11 ID FipiW13b0 88 だから、トヨタ(笑)はJTBを、かませたんだろ。 金の動きで、バスを所有する会社を脅せるからな。 断ったら次から仕事出さないぞ。ってことでしょ。 いつものトヨタ(笑)のやり口だよ。 157 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 12 17 51 ID jPV2RokZ0 謝罪文に書かれているFSWの問い合わせ先TELが何時間かけても話中 仕方ないので東京営業部へTELした ・問い合わせが殺到することは分かっていたのに、なぜ回線を増やすなどの事前対応をしないのか ・万全の体制と言ってたが、どこが万全の体制だったのか ・寒い雨の中、数時間も待っていた客たちに陥没事故のことをなぜアナウンスしなかったのか ・「歩いて帰れる方は歩いてお帰り願いますでしょうか」「陥没事故が原因でバスが来ないので本日はオールナイトに変更します」「すべての施設をオールナイトで開放しますのでどうぞ中へお入り下さい」なと、不測の事態になぜ臨機応変に対応しなかったのか ・「旗・横断幕禁止」と言ったにもかかわらず、トヨタ応援席だけなぜ大きなフラッグを堂々と出せるのか ・(C席問題の件)傾斜が緩い原因でC仮設席が観戦できないことを、なぜC席ゲートをくぐってから知らせるのか ・(C席問題の件)各バス乗り場に看板を出し、サーキットに行く前にC席の件を周知させなかったのか ・抽選でハズレた組み合わせチケットが、なぜ先着販売で売られたのか ・トヨタチームはなぜ国歌独唱中にエンジンをかけたのか ・気分が悪くなった人が多数いるにもかかわらず、なぜ救護室は定時で閉めたのか ・半年以上も前からなぜアクセスを強制させたのか ・FSWとJTBが抑えたせいで、一般客の宿が不足することをなぜ予測できなかったのか などなど、様々な抗議を言い終えた トヨタ側の役職曰く まったくもってお客様のおっしゃるとおりです これだけ長い時間ご意見をおっしゃっていただいたので本音を言ってしまいますが 今回のグランプリ開催は大失敗です あってはならないことがあり過ぎて、社員として恥ずかしい すべてにおいてお客様の立場で物事を考えていない結果です 本当に情けない と言ってた http //f1.gpupdate.net/ja/news/2007/10/01/169377/ 477 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 18 22 05 ID meRCL0b40 この記事英訳してみたんだけど(かなり意訳っぽいけど)、どうかな。 誰か添削してくれれば、どこかのサイトに載せてこの惨状を世界に伝えたい。 もしこれが役に立つなら、ブログとか掲示板とかも英訳したい。 改訂版。 The Japanese Grand Prix, held in Fuji "TOYOTA" SpeedWay, was woolly management outside the circuit. Organizers determined to repay some galleries since their reserved seats did not provide the view they expected. This is caused by the fact that their stand did not have enough slope to see the entire course below. Total amount of repay will be 350 million yen (3 million US dollars). More serious problem was a transport between parkings and the circuit. Because of the kink of the road maintenance, many of the galleries were water-bound in the circuit around 2 to 5 hours after the qualification in 29th. In addition to the road maintenance problem, organizers took particular note of traffics for VIPs and presses. This preferential treatment led much further jams in the shuttle bus for publics. At the final held in 30th, some galleries could not reach the circuit until the start due to the traffic jam of their shuttle bus. After the completion of the final, the jams were again happened in the return road. Despite 5 hours were passed from the finish, there were more than 100 people at the circuit in the cold environment without any kind of official support. These bungles will lead organizers to difficult situation. 263 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 13 59 23 ID Zx99iEqZ0 244 CSでは、決勝当日の朝、東京・名古屋・浜松からFSWへ向かうヘリが飛ベなくて、 関係者は陸路で移動って話してたよね。(ドライバーとか移動はどうしたんだろ 今宮(決勝前): 昨日はヘリが飛べる時間帯がありましたので、えー、結果的に競技進行できたわけですけどね。 ま、それはヘリコプターのパイロットの判断で、 僕らの感覚からすれば、この状態ではヘリは飛べないと思っていたんですけども 富士スピードウェイのヘリコプター、えー、まぁ某メーカーのヘリコプターなんですけども、 それが飛べるということで競技できたわけですね。 220 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/02(火) 13 13 00 ID +07oiXki0 根本的な「企業の質」は一年じゃ変わらないよね。 ■愛知県豊田市について 愛知県豊田市は元は「挙母市」という名称であった。 現在の豊田市の名称はトヨタ自動車創業者の豊田喜一郎に由来 日本の都市名のなかで、団体名がその起源となっているのは宗教絡みの奈良県天理市と豊田市だけである。 http //search.map.yahoo.co.jp/search?p=%A5%C8%A5%E8%A5%BF%C4%AE ac= gc=80 b=11 type= ■三重県鈴鹿市について 鈴鹿製作所の完成前に、鈴鹿市側から本田への市名変更の申し出をされたが、宗一郎は「伝統ある地名を個人名に変えるなんてとんでもない」と丁重に断ったのは有名な話。 また、とても便利とはいえない三重県鈴鹿市に工場を置いたのは、担当の役人の、接待や金銭など一切関係なく、「渋茶一杯」で誠実に説明してくる熱意に惹かれたからだ、という。 ちなみにその時宗一郎は岐阜県大垣市とどちらかに工場を建設する予定だったが、宗一郎が大垣市を訪れたとき、クーラーの効いた部屋でオレンジジュースを出されたという。 本田宗一郎 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%AE%97%E4%B8%80%E9%83%8E 133 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 11 27 21 ID Jh1G2c7Q0 129 JTBが噛んでる可能性高いな 可能性が高いのではなく、単なる事実。 まずヨタはJTBに丸投げ。 JTBはまず適当に割り当て表を作って バス会社にちゃんと台数出さんとツアー組んでやらんぞ、ゴルァと言って台数だけ確保。 運営に関しては子会社のジェイコムに丸投げ。 ジェイコムは自社のスタッフで足りない分を他の中小のイベント会社を掻き集めて運営させ、派遣スタッフを割り振った。 ジェイコムが直接指示を出した派遣スタッフに関しては撤退指令を出し逃げた。 中小のイベント会社や警備やバス会社のスタッフは指揮系統が崩壊した中少しずつ情報を集め なんとか日が変わる前にFSWから観客を退出させることができた。(残りの客の数は少なかったので多分できたんだろうと思う) ということでしょう。 中小のイベントスタッフがちゃんとネットワークを組んでやれば多分問題なかったという話だろうな。 JTBを次回は使用しないこと、JTBのツアーは禁止すること、チケット販売はFSWが全部仕切ること、 これが来年F1開催の条件だと思う。 109 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 10 04 30 ID k9i56ahl0 72 トヨタのイベントってFSW会長冨田が言ってたしな・・・ 本来、パークアンドライドってかなり金がかかる方式なんだよね。 特にバスがスムーズに行くように最低でもバスターミナルをキチンと整備しないとダメ。 万博のバスターミナルぐらい整備していても、混乱して苦情が多かったのに それさえもしてなければ酷いことになるのは明白だろうに何やってるんだろう。 バス確保でコストがかかるから、それ以外をいかに削るかしか 考えていないんだろうか? 98 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/02(火) 09 39 37 ID cnW16WJq0 夏前に父親が仕事の関係でチケットもらえると言っていたが 富士は大混乱するのが目に見えてたから断った。 土曜の夜に会ったときにも まだチケット手に入るけど明日F1見に行く?と聞いてきてたなぁ。 「すでに大混乱してるのに、明日行くとかありえない」と一笑にふしたけど あとで思うと親父は自分が一度F1観に行ってみたかったが 1人では心もとないから声かけてきてたのかも。 悪いことしたかなぁとあとでチラっと思ったけど むしろ一緒に行ってやったほうが悪いことをするところだった。 60代の親父の初F1観戦が今年の富士じゃあ最悪すぎる。 193 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 16 54 58 ID EBjJO0Es0 ttp //blog.livedoor.jp/markzu/archives/51084368.html クルサードは、キャリアの中でも恐ろしいレースだったが楽しんだと述べた。 ウェバーはレース前およびレース中に食中毒で嘔吐したが順位を2位まで上げた。 しかし、2回目のセイフティカー・ピリオド中にトロ・ロッソのセバスチャン・ヴェッテルに追突された。 ヴルツは最初のセイフティカー・ピリオドのあと追突され、コンディションはひどかったと述べた。 「目をつぶって高速で家の中を走り回るようだと表現すれば、どんな感じだったかわかってもらえるだろう」 クビサは、レースを延期するべきだったと述べ、50m先を見るのも難しかったと不満を訴えた。 彼はルイス・ハミルトンのマクラーレンと接触し、最後にマッサと戦った。 またエア・フィルターに水が入るというトラブルもあった。ハイドフェルドは無線が故障し、 エンジンがミスファイヤし、バトンのホンダに追突された時点でレースが終わったと述べた。 94 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 16 28 24 ID v4Mka2fw0 レース終了目前にトヨタに難題が降りかかった 「このままでは暴動がおきるぞ」 「このまま冷たい雨に観客さらして体力奪え」 「そうだタイミングを見て冷え切った茶で下痢を引き起こすんだ」 「でもトヨタ関係者が残ってたらリンチに合うだろ?」 「大丈夫だその分最優先のバスは確保してある」 ・ ・ ・ ・ 「マスコミは黙らせたし今回は成功だな」 「大変ですネットに会場周辺動画が流れてます」 「バスの中からも携帯で書き込まれてます」 「大丈夫マスコミが騒がなきゃ忘れるさ」 しかし俺は忘れない全ての責任がトヨタだと 死ぬほど恥ずかしい思いをした婦女子も一生忘れないだろう 50 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 16 15 33 ID HtQjD2pL0 T「今年は富士でのF1リバイバル初回開催になるから、運営で思いっきり手を抜こう」 D「え?そんなことすると、運営が叩かれてえらいことになるかと・・」 T「かまわん。死者が出なけりゃいい、くらいの感じでちょうど良い」 D「世界のト●タの名が傷つかないでしょうか?」 T「いいんだいいんだ。媒体は押さえ込めるから。手を抜くほど2回目が引き立つだろ」 D「なるほど」 T「2回目に『やっぱりト●タのカイゼン力はスゴイよな!』って話しにすりゃいい」 D「なるほど!なるほど!」 T「そうすると2009年の鈴鹿開催にも障壁が作れる」 D「なるほどー。じゃ、終了日に適当にスタッフ撤収しましょうか」 T「良いね!ついでに道路にも細工してパニックもどきを演出して欲しい」 D「ああ、それは弊社の得意技ですから。地元のゼネコンに話ししときます」 T「ふ、おまえも悪よのう」 D「いいえ、お代官様こそw」 これはマヂか? -- 名無しさん (2007-10-03 20 41 04) トヨタの万全を期すっていうのはF1ファンを怒らせることなのか!?ホンダの応援旗を取り上げられた人がかわいそすぎる。鈴鹿はそんなことしないだろうが。 -- 名無しさん (2007-10-03 22 19 48) ぶっちゃけトヨタは内需関係ないから、ファンが不買運動してもたかをくくってるんだろ。今回のこれが世界に伝わってくれればまだしも・・・ -- 名無しさん (2007-10-04 01 23 12) はっきり言って僕らが何を言っても関係ないんだろうな・・・所詮日本の中の話だから -- 世界のトヨタ (2007-10-04 12 26 05) F速とAUTOSPORT拝見。確かに特集はあったが少な過ぎ。まあ、そんな所か -- 名無しさん (2007-10-04 19 43 03) 帰りのバスで4時間待ち。しかし近くにトイレはなし!陥没の件もかなりたってから、女の人がか細い声でメガホンで言っているだけ。飲み物が配られたとあったが、私達の所にはなかった。一部にだけしか行わなかった事を、いかにも努力はしましたとアピールか!と、言い出したらきりがないくらいだが、1番の問題点は体の具合の悪くなった人に対しても、あの雨の中を何時間待つか判らないバスを並んで待てと言われた事!具合の悪くなった人を優先的にバスに乗せても、普通の常識のある人は文句を言わないと思う。(後に、原因は血糖値の下がり過ぎと病院で判明。あれ以上下がったら、本当に命の危険もあったとの事)まさか本当に本人を並ばせる訳にもいかず、家族で行っていたので救護室で休ませてもらい並んだが、途中で連絡が入り、早く引き取ってくれと言われた。救護室を早く閉めたい為の連絡だろうと思う。人が具合が悪くなろうが、死のうが自己責任。トヨタは関係ありませんと言う事か!と感じた。 -- ゆき (2007-10-05 03 49 41) 工作員がまた2chで暴れています、次は建設的意見がどうこう言ってますね -- (2007-10-05 14 49 30) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/godeaterburst-wiki/pages/412.html
否です。 理由は、荒らしが酷すぎる人を見つけたらすぐにその人はアクセス禁止にしていただければ良いからです。 - 広瀬 2012-01-05 10 22 00 報告して頂ければそれも可能ではありますが、そこまで素早く対応しきれていない現状もご理解いただければと。 - 管理人 2012-01-05 10 48 53 ではここで一つ提案。 次にこのような状況になってしまった場合、すぐにアクセス禁止と言うのはいかがでしょう。 - 広瀬 2012-01-05 13 13 31 その提案もなんとなくわかるのですが、今それをやるのとあとでそれをやるのとで違いが見いだせません。 - 管理人 2012-01-05 15 24 35 否です。 俺達で荒らしに対して悪い事を言い対処も出来ると思います。 - 広瀬 2012-01-05 11 26 09 申し訳ないのですが、荒らしに対応するのは避けていただきたい。余計荒れる原因にもなるので粛々とスルーするのが効率的です。 - 管理人 2012-01-05 15 22 10 荒らしをする人は携帯からやってるとも限らないと思います。携帯だけ封鎖しても解決にはならないかと思いますが…。その辺りはどうでしょうか? - 昨日ホットラインから通報した者 2012-01-05 14 50 23 根本的な解決にはなりませんが、PCであればホストで弾くことができます。携帯ではホストもIPも基地局によって常時動いてしまうので、イタチごっこに陥りやすいのです。 - 管理人 2012-01-05 15 23 07 広瀬の今までの書き込みを見てきたけれど荒しと紙一重だと思いま〜す 管理人に賛成 - 名無しさん 2012-01-05 17 53 09 広瀬さんは確かにGEの世界観と関係無いような書き込みが目立ってましたね。 - 名無しさん 2012-01-05 18 54 46 携帯を使って見てる私には損害大です・・・ - 名無しさん 2012-01-05 18 00 10 ↑ ただ見る分には問題ないのでは?荒らしによって管理人さんへの負担の増加、ひいてはwikiの運営に問題が生じてしまっては損害大どころではなくなってしまいます。↓のと合わせて、長文・駄文しつれいしました。 - Ω 2012-01-05 18 30 28 自分勝手な発言申し訳ありませんでした - 名無しさん 2012-01-05 20 37 24 僕も上から目線のコメントをしてしまいました。不快に思われたかもしれません。すみませんでした。 - Ω 2012-01-05 22 00 21 恥ずかしながら実は先日ひと悶着起こしかけました(削除して頂きありがとうございます)。スルースキルが足りない僕が悪いのですが。というかすぐに報告すべきでしたけど、携帯からの荒らしの場合それも根本的には意味を為さないのですよね。僕は携帯から書き込ませていただいていますが、管理人さんに賛成です。 - Ω 2012-01-05 18 27 10 ドコモみたいな方が増えないために賛成します。 - 広瀬 2012-01-05 19 01 52 いろいろ迷惑かけてすいませんでした。 - 広瀬 2012-01-05 19 04 15 管理人さんに賛成です。にしてもフェラリコって人が未だに許せないです…。 - 名無しさん 2012-01-05 19 29 04 携帯からは書込み禁止でいいと思います。Wikiに載せたほうがいいような情報は大体出揃ってますから問題はないかと。 - 名無しさん 2012-01-05 22 21 36 フェラリコは絶対に許せない。賛成派が圧倒的なのでもう携帯からの書き込みは禁止で良いと思いますが。 - 広瀬 2012-01-06 02 27 39 少し語弊があるようなので、このページ上部に事の概要を箇条書きします。 - 管理人 2012-01-06 07 49 55 説明ありがとうございます。といっても僕はネット初心者なのであまりよくわからなかったのですが…、今回の議題の主旨を今一度理解する事が出来ました。でも僕は規制には賛成しています。 - 名無しさん 2012-01-06 22 50 56 管理人様、はじめまして。今回このような騒動をおこしてしまったフェラリコです。まさかこれほどの騒動になるとまで考えが及ばず、管理人様やこのサイトを利用している皆様に多大な迷惑をかけてしまいました。許していただけるとは思いませんが、ひとつお詫び申し上げさせてください。今回は本当に申し訳ございませんでした。もうこのような騒動はおこさないと誓います。最後に長文失礼しました。 - フェラリコ・イクーゾ 2012-01-06 17 18 03 一度信用を失った者は、そう簡単に信用は取り戻せない って事を忘れちゃいけないよ - 名無しさん 2012-01-06 23 10 34 それは十分理解しているつもりです。本当にごめんなさい - フェラリコ・イクーゾ 2012-01-06 23 21 00 アンケートの項目自体消して良いと思うんだが 書き込み規制してる以上続ける意味まるで無いでしょ - 名無しさん 2012-01-07 16 35 04 ページの削除となると、また話が変わってきますので保留とさせてください。wikiである以上、ページを作られるのも皆様なので私の手間の問題だけで削除を提案するのは難しいかと。2が出てから検討材料として持っていようと思っています。 - 管理人 2012-01-10 16 23 21 それと、書き込み規制はあくまで「対携帯電話」のみです。PCからの書き込みは従来通り行えます。 - 管理人 2012-01-10 16 23 57 概要見ましたが、今後ずっと管理することを考えるなら携帯規制+アンケートのコメント欄消してしまってもいいかもしれない。2が発売されればここは辺境になってしまうわけですし・・。 - 名無しさん 2012-01-07 18 55 18 概ね遠い件ですが、コメント欄の削除については検討の余地ありかなと思っています。 - 管理人 2012-01-10 16 24 29 GE2が出てもアンケでまたこのような騒ぎが起きたら意味は無くなるけど…。 - 広瀬 2012-01-07 23 47 39 ごめんなさい。wikiで告知出すの忘れてました。GE2wikiの管理人は僕ではありません。 - 管理人 2012-01-10 16 31 22 論争を削除 - 名無しさん 2012-01-08 04 49 34 議論の場で論争は普通っしょ - 名無しさん 2012-01-08 12 53 00 すまない 見ていて不快だったので消した 自分勝手で申し訳ない - 名無しさん 2012-01-08 14 21 48 あー、ログから確認しました。蒸し返すわけじゃないのですが、あの場合はwikiの性質上、自分でやれが正しいかと思います。本議論とは乖離していますので、復元はしません。お気になさらずに~ - 管理人 2012-01-10 16 42 22 その事に関してはもう結構です。Google画像検索の方が早かったのでそちらを使います。 くだらない事で揉めて大変申し訳ありませんでした。 - 名無しさん 2012-01-10 19 52 39 アクセス禁止はいつ決まるんだ? - 広瀬 2012-01-08 22 23 38 もう少し議論して、ここが落ち着いたらじゃない? そして俺も結構ギリギリな発言をしてたんだ。本当にごめん - 遠距離中心の人 2012-01-09 04 00 37 アク禁じゃなく、書き込み禁 - 名無しさん 2012-01-10 09 13 27 上で言われてるように編集禁止ですね。執行時期については1月末あたりで収束するかと思っています。 - 管理人 2012-01-10 16 22 09 それをやるとしたら2が発売してからですかね。一応全ページの編集ロックを2の発売前後にしようかと検討しています。 - 管理人 2012-01-10 16 20 41 ごめんなさいこのレスは、概要見ましたが~の投稿へです。 - 管理人 2012-01-10 16 21 15 本当に賛成派が多いのかわからないんだが。どうでもいいが過去コメにも下ネタ発言があったんだけど…。 - 名無しさん 2012-01-10 20 11 13 賛成派が多いからやるとか、反対派が多いからやるというよりは、どちらにせよみなさんがどういったことを考えているのかをお伺いするのが目的ですね。最終的な判断は私のほうで下します。規制派がいるという表現にしたのはそのため。みんながみんな反対派だったら考える所でしたが。 - 管理人 2012-01-11 07 14 22 おっとログインしてなかった。上は私です。 - 管理人 2012-01-11 07 15 01 ルールをもうけてはどうでしょうか?連コメ禁止、関係ないこと禁止など…特にここは掲示板じゃない、チャットはよそでやれ、などここの使い方が曖昧で討論になることが多いです。どこまでが禁止などの規定をもうけてくれれば少しは討論が少なくなるかと - ジャッジマン 2012-01-11 19 44 13 意見を言うのは簡単だが、それを実行するのって大変な事ってわかってる? - 名無しさん 2012-01-11 22 14 00 ごもっとも。というか今までなぜ明記していなかったのか。申し訳ない。免責事項と画像使用についてに加筆しました。 - 管理人 2012-01-12 08 34 52 確かに良い意見だとは思うけど、はたしてそれでなくなるかどうかは疑問です。ちなみに携帯の規制は賛成です。 - アルティマ 2012-01-12 17 54 56 名無しさんにききますがここは意見を出し合うために設置された場所ではないのですか? - 名無しさん 2012-01-13 19 07 27 意見に対する意見をしたまでですが何か問題でも? - レイヴン 2012-01-13 19 46 50 ごもっとも。 ちゃんと意見で返しているから問題は無いとおもいますが - 広瀬 2012-01-13 19 53 49 一体何が不満なんでしょうね彼は - レイヴン 2012-01-13 20 16 35 自分の出した意見が否定されたように感じたのではないかと思いますが…。水を指すようですみません。 - 名無しさん 2012-01-13 21 15 17 それが議論と言うものですよ 賛成する者がいれば反対する者も居るのですから - レイヴン 2012-01-13 23 36 31 レヴィン 広瀬 落ち着けwwwwwwあと広瀬ですます調から変わりすぎwwwww - 名無しさん 2012-01-14 07 18 42 レヴィンじゃなくレイヴンです.... それに落ち着いていますよ私は - レイヴン 2012-01-14 12 37 22 意見か意見じゃないかは言った側と言われた側にしか判断できないことなので、他の人がツッコミ入れすぎないようにしてください。僕としては意見として両方受け止めてますので。これ以上は荒れます。本題の意見以外はご遠慮ください。 - 管理人 2012-01-14 13 59 51 申し訳ありません管理人さん これからは気をつけます - レイヴン 2012-01-14 15 06 07 久しぶりに来てみたら、こんな事になっていてびっくりしました。コメント欄自体無くしては良いのでは? - 厨二秒 2012-01-14 23 07 29 いや、さすがにコメント欄はあったほうがいのでは? 発売から結構たっているから分からない事聞こうにも聞く場所もうほぼないんだし - 名無しさん 2012-01-15 10 37 42 質問欄は欲しいけど…それが発展していった結果、今になってるんでは?…例えば、ロングブレードでお勧めの武器ありますかって質問したとして、それに対する回答から、こっちの方が良くね?みたいになって関係ない話にまでなる - 厨二秒 2012-01-16 23 25 29 皆様、ご意見ご感想ありがとうございました。色々とみなさんのご意見を見ながら検討しましたが、やはり携帯電話全般を禁止設定にしたいと思います。来週1月23日月曜日に処理を行います。携帯から投稿されている方には申し訳ありませんがご理解頂けたらと思います。 - 管理人 2012-01-19 09 23 13 管理人さんへ 自分は編集ばかりしていますが、こんなに編集していてもOKですか?最近それが少し気になる - さんぽぉる 2012-02-01 21 47 52
https://w.atwiki.jp/javafuk/pages/13.html
書き込み/2006年06月15日/自由 #blognavi
https://w.atwiki.jp/kusotoyota/pages/99.html
2008掲示板書き込み5 【社会】 昨年大混乱を招いたF1日本GP、今年は「バスの到着」保証せず…「訴訟逃れだ」と非難の声★2 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219485154/-100 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/08/23(土) 18 52 34 ID ???0 昨年行われたF1日本グランプリで“甘い計画”と“ずさんな運営”によりバス運行の大混乱を招き、 劣悪な環境下で多くの観客に精神的・肉体的苦痛を与えたとして集団訴訟を起こされている 富士スピードウェイ(FSW)。今年のグランプリに関しては「運営に万全を期す」としており、ファンからも 期待が寄せられていた。 ところが、今年のF1チケットの案内に以下のような一文が記されていた。 「いずれの無料バスについても、レース開始、あるいは最終列車出発までの到着を保証するもの ではありません。」 昨年同様「チケット&ライド」システムが採用されており、一部のVIPを除くすべての観客が専用運行 バス、またはツアーバスでの入退場が強制される仕組みだ。昨年はこのバスの運行に失敗したため 多くの観客が「スタートに間に合わない」「終電を逃す」といった事態が発生。 チケットの裏面に「交通事情・場内外での混雑によりレース等の時間に間に合わない場合、 および帰途の各交通への乗り継ぎ時間に間に合わない場合でもチケットの払い戻しはいたしかね ますので、バス所要時間・徒歩移動等をご考慮の上、時間に余裕をもってお出かけください。」と あるが、バス乗り場に何時までに行けばレースに間に合うのか、などの具体的な表記は存在しない。 しかもこれらの注意書きはチケット申し込みサイトでは明示されておらず、購入者は代金を支払って からこの注意書きの存在を知ることになるのだ。「売ってから同意させるなんて卑怯だ」 「明らかな訴訟逃れ」との声も上がっている。 FSW側に見解を求めると、「係争中の事柄なのでお答えできません」との回答。再度「係争中の 07年グランプリの話ではなく、今年のグランプリについて伺っているのですが」と問い質すも、「何も 話すことはない」の一点張り。さらに「今後『バスの到着を保証しない』ことを広くアナウンスする 予定があるか」との問いに対しても回答は得られず、結局、今年のF1チケットを購入した観客に 対するFSW側の見解は一切示されなかった。(一部略) http //www.cyzo.com/2008/08/post_857.html ※画像:http //www.cyzo.com/images/fswtckt02xl.jpg ※前:http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219473351/ 12 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18 58 55 ID ukbbYbO10 国民生活センター http //www.kokusen.go.jp/ncac_index.html 御殿場警察署 http //www.police.pref.shizuoka.jp/keisatusho/gotenba/gotenba.htm スレが続くようであればテンプレとして是非。 31 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 04 07 ID lHYD/YsJ0 確かにカイゼンだな。 客の文句が出ないようにカイゼンだ。 客の利便性なんて考えていないところがトヨタらしい。 38 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 05 17 ID UiqbiZqPO トヨタ(世界トップクラスのインチキ、イカサマ、詐偽企業)としか言い様がない。 41 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 07 02 ID PFtRGYaD0 去年あんな目にあって、それでも今年買ったヤツは相応の覚悟ができてんだろ? いいじゃん。 ただ、「FSWでの日本GPは北京オリンピック以上の恥」とだけぇぇぇ!! フォントを大にして言わせてもらいたい。 57 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 11 54 ID kxmhy5EV0 今年も下請け動員要請ですかぁ? http //bbs55.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/motorsports/12187368180046.png 83 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 22 31 ID DIRwXC+A0 __,,,,,,,,,,,,_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 こんな便利な「派遣制度」を規制しちゃダメだよ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ / ;;;ソ ヾ; せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・ |;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|! 要らなくなったら、ポイッ! | ( `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ 超便利じゃん。まさに企業の必需品 | ノ ヽ | __ _ ∧ 3 ./ | |ニ、i え?人間を粗末にするな? /\ヽ / | |ー_ノ\ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ おいおい、派遣社員は人間じゃないんだよ、家畜やロボットと同じなんだよ‥ 経団連のAA http //love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1213591486/ 103 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 27 07 ID 4UmwWmxLO 専用バスでしか入場させませんよ 到着は保証しませんけどね 解約は受け付けませんから 105 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 27 26 ID WLBjj2kJ0 寡聞にして、昨年こんなことがあったとはついこの間まで知らなかった いまトヨタ車に乗ってるが次は他社のにする 107 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 27 53 ID Mm/e+4JBO さすがトヨタ(笑) 電力たけーと東電に脅しかけるわ、マジでヤクザ。 しかも車は低スペック。 108 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 28 16 ID 1UB/Y5TL0 最悪だなトヨタ 従業員を大切に出来ないだけかと思ったら、お客さんにまでこれか どこまで人を馬鹿にすれば気が済むんだろ。 というかこれだけ馬鹿にされて行く奴も馬鹿だけどな。 114 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 30 27 ID v0Fi1XaP0 キャンセル不可で購入後に不利な条件をチケット上で通知って明らかに不当景品類及び不当表示防止法違反でしょ 117 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 31 29 ID IekQAXZmO 知ってた?野糞GP関連のスレで不買運動に関する話を書き込むと、 すぐに工作員が天下のTOYOTA様擁護の書き込みするよ。 もしくは不買運動の書き込みした人を貶めるような書き込み。 119 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 32 24 ID MJhXP5Qj0 991 水先案名無い人 2007/10/12(金) 09 08 58 ID VosP0TSH0 [sage] 989 富士スピードウェイの警備室には”絶対止めてはいけない車”のリスト があって、ズラーっと三河ナンバーの車のリストがある 126 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 35 20 ID dwuRah6m0 さすがトヨタw 訴訟起こされないようにカイゼンしたんですねwwwwwwwwwwwwww でも売った後にコレは詐欺になるだろw 売る前にコレを知ってたら手を出さなかった人が少なからずいたはず。 129 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 35 33 ID cmGBHddN0 今度は開催前の払い戻し訴訟ですか 140 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 39 33 ID ED/8kAT90 来年から鈴鹿と交互開催になるのだが 開催2年目(1988)でベストオーガナイザー受賞の鈴鹿 開催から1年経つのにいまだに観客と係争中の富士 もういいでしょう。トヨタさん。F1から手を引いてください 146 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 41 16 ID LbRiJHlF0 トヨタくらいの企業だったら、顧問弁護士以前に社内の法務部とかに法曹資格持ってる人間いるだろうに。 今回のチケット裏面の注意書きが法的に効力を持つかどうか判りそうなもんだけど…… 注意書きを真に受けて提訴を断念する人を少しでも増やそうって魂胆? 147 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 41 35 ID dwuRah6m0 135 今年はトヨタ非難の旗が大量発生する事を切に願うw 「売国トヨタ」「支那企業トヨタ」「カイゼン(笑)」とか出たら笑えるな。 156 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 45 08 ID eF1pY1nZ0 他の来場手段を絶っておきながら、保証しないってのは横暴が過ぎるだろ。 171 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 51 25 ID egDxJ2nE0 61 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/01(月) 18 14 42 ID NviUV2mX0 今回のトヨタの姿勢を最も感じさせたのが、レース前の国歌斉唱でした。 事前アナウンスも聞こえないウチ、か細いスピーカーから何か聞こえ始めたと思ったら国歌斉唱。 普通、国歌斉唱の前にアナウンスあり、鈴鹿だったら半分以上の観客は立って聞く。 コース上では聞こえるらしく、レッドブルとかルノーとかのメカニックは作業を中断し直立してます。 なのになのに! 驚くべきことにトヨタがエンジン掛けたではないか! しかも2台共! 当然の如く国歌斉唱中にエンジン掛けるなんてチーム、他にありません。 今回起きたどんなトラブルよりやっちゃアカンことだと考えます。 日本だからいいけど、海外でそんなことしたら国や国民に対する冒涜だもの。 トヨタを見ていると文化事業は徹底的にセンス無いと思う。 by国沢光宏 http //www.kunisawa.net/ 181 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 54 12 ID gJWnZTIw0 会場やバスでの混乱を収める方法 1.会場やバスを改良→金かかる 2.文句を言わせないように一文をチケットに印刷→ほぼ0 当然2を選ぶ 195 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 58 19 ID egDxJ2nE0 383 : 気象庁勤務(長屋) :2007/10/01(月) 12 09 09 ID 1plrCfZA0 続々と体調を崩す人がやってくるものの、なんと救護室は定時の6時(を少し過ぎて)終了。 その後具合の悪くなった妊婦が運ばれてくるものの、対応する人がいないという状況。 すぐに他の場所から担当者がやってきたものの、緊迫した状況だったそう。 実際東1シャトル乗り場にも救急車が乗りつけたし、他にも何回かサイレンの音を聞きました。 雨のため、屋根を求めてくる人が後をたたず、救護室の下の部屋(1F)に入れてもらったものの、 定時になったときになんと電気を消したそう(ありえない・・・)。 そこを頼み込んで電気をつけて貰ったのだが、スタッフは2階の部屋の中でお茶を飲みながら談笑してたとか。 その様子が暗くなった外から丸見えで、1Fと2Fとで天国と地獄の様相を呈していたそうだ。 スタッフはチケット売りの担当だったので、交通とは関係ないとはいえ、そういった行動は慎むべきでしょう。 外人もやってきて 「疲れたからなんとかしてほしい」 といったところ、英語ができるスタッフが 「疲れたのなら宿に帰って休めばいい」 と返答・・・ さすがに外人も 「ノォーーーーーーー!」と叫んだそうです。まるで、コントみたいです。 外人にも平等に厳しいトヨタwwwwwwww 197 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19 58 28 ID eDFlWWOa0 なんかFSWのF1スカトロGPと シナチク偽装五輪とが すっげー重なって見えるのだが 222 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 06 30 ID egDxJ2nE0 662 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/01(月) 20 48 52 ID ybrzMkEb0 山北エリアの者です。 今日の朝、シャトルバス乗り場へ10時半頃に到着。 余裕でサーキット入り出来るかと思いきや、サーキット手前で大渋滞。 バスは全く動きません。 その時すでに外を歩く方がちらほらいて、バスの車内も「間に合うの?」と疑問の声が上がり、12時半に車内はピーク。 「運転手さん下ろしてー」の声にノーコメントの運転手。 自動ドアなので運転手さんが開けてくれないと外に出れません。 まだまだサーキットまで距離がありましたが、数人が怒って窓からの脱出。 自分も「まさにこれは非常事態!」と一番後方の非常ドアを開けてバスから脱出しました。 運転手さんは「非常ドアを開けないでください!」といいますが「んじゃドアを開けろ!」との声には相変わらずノーコメント。 ちなみにそこから歩いてサーキット入りした時はかなりバスは後方で見えないほど列が連なってました。 自分の指定席に到着したのはなんとスタート3分前。 あのとき非常ドアから出ていなかったら絶対スタートに間に合ってませんでした。 来年は絶対富士に行きません。っていうか富士には二度と行きません。 237 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 12 59 ID egDxJ2nE0 653 名前: 会社員(千葉県) 投稿日: 2007/10/01(月) 01 54 15 ID VdYFgSOX0 静岡在住の者です。 なんだか自分が迷惑をおかけした気分になり、申し訳なく思います。 実は、今回の騒動の前にGP開催の小山町では、かなり不満があがっていました。 実はチケット&ライド方式ですと地元に一切お金が落ちません。 小山町は税金をつぎ込んでも町民には何の得も無い、と。 開催地、来場者、共に被害者の気分ですね。私は昔遠足で鈴 鹿サーキットに行ったこともあるのですが、町をあげてGPが大きな誇りでした。 今度の富士は誰が誇るのでしょうか?今後の課題でしょうかね。。。 結局もうかるのはトヨタだけwwwwwwwwwwひでえwwwwwwwww 278 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 27 19 ID p/P6XWdCO なんか、温泉街のホテルみてぇ。 余りに待遇が悪いので文句で 「もう二度と泊まらねぇ」と言ったら 「結構ですよ、うちとしては日本中の人が一人一回泊まっていただくだけで」 と言われた。 298 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 32 04 ID egDxJ2nE0 800 名無し募集中。。。 New! 2007/10/01(月) 19 03 27.63 0 東ゲートから出たのが6時半頃(徒歩不可だったはずなのに普通に出れました)。 30分ちょっと歩くとコンビニがあったので、そこにいた地元の人に駅行きのバス停の位置を教えて貰いました(バス停の位置は多分サーキットから徒歩1時間ぐらい)。 とても親切に教えてくれました。 バス停に向かって歩いている途中に突然ワゴン車の人に「駅まで乗せていくよ」と声をかけられました。 話を聞いてみるとその人は小山町役場の人で、この状況を耳にして自分達にも何かできることはないかと考えて、 役場にある車を出して駅まで歩いている人を救ってくれたようです。 小山町は小さい町でF1のような大きいイベントを開催するには慣れていなかったのかもしれませんが、 役場の人や地元の人の温かさに心が打たれました。富士なんかもう二度と行かないって思ってたけど、 彼らのために来年も来たいって思えました。 他の人から聞いたところによると、役場ではF1を盛り上げるためにいろいろな案を出していたみたいですが、 運営側からの制限が多くてほとんど実行に移されなかったようです。 それで地域をあげてのイベントという雰囲気はなくなってしまったみたいでした。 310 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 33 23 ID fDXvGtnIO これでトヨタ不買運動に火が着けばいいのに。 312 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 33 57 ID yWlss3cZ0 本田宗一郎は鈴鹿サーキットのジュースが 一般的価格より高いのを見て お金を払ってレース見に来てくれてるのに 失礼じゃないか。って言って下さしたんだぞ だから今でも自販機は外でも中でも価格は一緒 317 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 35 25 ID x8TmBigc0 地方だとでかい工場やレジャー施設作る時に、 ついでに周辺道路整備したり、本数増やしたりするケースが多いと思うが、 富士SWはまったくやらなかったのね。 行く時は多少時間バラけても、帰りは一斉だぞ。 シャトルバスだけでどうこうできる問題じゃないんじゃないの? ま、何年も前から指摘されてて無視してるんだから対策する気なんか無いんだろうけど。 325 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 36 49 ID xTsPRZtz0 これ、車の売買契約が成立した後で 「ブレーキが作動するかは保障しない。でも契約は成立しているのでキャンセルは認めない」 って言ってるのと同じだよね? 353 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 41 10 ID Yf+rOLu90 よくある詐欺の契約書みたいだな 最大限の努力を持って対処するものとします。=何もしない。 417 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 54 37 ID HTnrNJGz0 なんでトヨタって人を苦しめることがこんなに大好きなの? 421 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 55 57 ID ZOkmp2Qw0 410 ホンダって基本的にレースは好きだけど レースでもうけようって思ってないよな。 F1参戦しても相当持ち出ししているらしいし。 宣伝効果だってF1ブーム時からいったら余りないし。 トヨタはすべて金儲けのためらしいけど。 儲からないから辞めるって早く手を挙げればいいのに。 426 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20 57 23 ID p7kSmqr20 通常、こういったイベントというのは、利益などには目もくれず、来場した観客をもてなして、 企業イメージ向上に貢献するものだと思っていたが、トヨタが開催あるいは参加すると、儲けに 走る。 思うに、トヨタの中の人はカイゼンされ過ぎて、何でもかんでも、カネでしか物事を測れなくなって しまったのだろうね。 かわいそうに。 498 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 12 59 ID egDxJ2nE0 734 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/10/01(月) 21 15 36 ID ybrzMkEb0 http //www.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/070930044455.shtml 500メートル以上の視界がなければヘリコプターが飛ぶことはできず、 ヘリコプターが飛ばなければF1カーは走行を許されないはずなのだが、 このルールはどうなってしまったのだろう? 近くの病院まで救急車で怪我人を運べるという決断だったのかも しれないが、幸い、それが試されることはなかった。 ちょwwwww 万が一ドライバーが負傷しても ヘリで搬送できないような天候でレースしてたのかwwwww マジ、最悪じゃね?wwwwwwwwwww 505 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 15 08 ID Tmsq2BGF0 周りにコストを押しつけるのが得意な企業だからなぁ。 508 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 15 41 ID MOMr88BS0 482 マツダもスズキも三菱・日産も、国内メーカの殆どがレース出て 良い成績出しているからな。 ヨタぐらいだろ、モータースポーツに泥塗っているの。 520 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 18 14 ID ALxvNYbg0 510 企業が金儲けして悪いことは無いが、 消費者に渡すもの渡さずに儲けたら氏ねと思ってヨシだな 521 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 18 16 ID NShYnf570 498 トヨタは人命よりも利益優先してるとしか思えない話だ ドライバーもトヨタに撤退してほしいのでは 522 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 18 26 ID QjpJq7Sn0 ひどい条件のチケットをそうと知らせずに売ったのか 詐欺じゃないか それを指摘されたらだんまりを決め込む態度 もうトヨタはF1から手を引けよ F1ファンや関係者の憎悪を集めるばかりじゃないか 528 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 20 24 ID GFEveB6w0 521 ルーベンス・バリチェロ:「雨と霧の影響で視界はゼロだった。率直に言えば、レースは もっと早いうちに中止されるべきじゃなかったろうか。コンディションは相当悪く、レース中ずっと、何も見えない状態だった。」 ニック・ハイドフェルド:「僕の意見だけど、こういう天候では、レースをするべきではなかったと思う。」 ジェンソン・バトン:「路面状況や視界が非常に悪く、大変危険だと感じたし、タイヤの性能を落とさないよう、 (タイヤの)温度を維持するのが本当に難しかった。」 ニコ・ロズベルグ:「レースを絶対にスタートさせるべきではないと思うし、“今までで最悪のレース”。」 アレクサンダー・ヴルツ:「目を閉じて、ハイスピードで家の前を走りすぎるようだ。どんな感じか分かってもらえるかな。」 ロバート・クビサ:「レーススタートはとても危険な状況だった。ちょっと始めるのが早すぎたんじゃないかと思うし、 走っていてイライラしたよ。」 佐藤琢磨:「前がまったく見えない中、俺こんなんで良くアクセル踏めるなぁーって思いましたね。本当に恐かった。」 531 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 21 13 ID EATh6Bvu0 去年の濃霧中の強行は、絶対チケット払い戻したく無かったからとしか 思えないのが盗用多クオリティwww 金の前には奴れ・・・ドライバーの安全も、金づ・・・お客様の 快適さも二の次三の次、これが長年の「カイゼン」の果てに 編み出したリスク、コスト押しつけ手法の集大成という訳ですねwww 盗用多流石過ぎます!!! 532 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 21 30 ID L5sHCMtW0 ただなあ、昨年シャトルバスに使われたバス会社は今年どうするのかねえ。 乗客に罵声を浴びせられ、うんこまみれに汚されたバスとか、 バス会社にメリットがあったのかねえ。 533 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 22 28 ID hHX0eTj40 521 それでドライバーや一部良心的なジャーナリストが反旗を翻すと、 「トヨタはプリウスを造ってるエコ企業なのに」とか、 「トヨタは日本のリーディングカンパニー」とか全く関係ない話を政治家や芸能人に喋らせ、 『エコロジーにもエコノミーにも関心のない、レーサーが好き勝手言ってる』などど、 広告代理店とテレビ局を巻き込んで、大バッシング報道を始めるのが明白だから、 誰も怖くてトヨタを批判することなんて出来ない。 537 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 23 06 ID oD3pERfO0 これで呆れて行かない客が増えても、それはそれで 「混雑解消wwwwwwwっうぇえええw」とか素で考えてそうだな 買っちゃったやつはチケット無駄にしないよう頑張ってくれ 546 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 26 18 ID egDxJ2nE0 374 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2007/10/01(月) 22 40 07 ID iijEdAtT0 やっぱ一番悲惨なのはこの人達だろうな。 【悲惨】 川崎市に住む30代の夫婦は、7万1000円の最高額チケットを2枚も購入 しながら、スタートに間に合わなかった。夫妻はサーキットまでバスで約45 分のFSW指定のオートキャンプ場を午前11時に出発。だが、残り約3キロ でバスが渋滞にはまり、運転手から「あと2時間はかかる」といわれ、徒歩で 約1時間半も歩いたが午後1時半のスタートに間に合わなかった。 モーターキャンプ場にも宿泊料5万円を払ったが、「テントが張れる場所がな く、払い戻しなどを求めたけれど無視された」とダブルショックに見舞われた。 http //www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100101_all.html 550 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 28 29 ID egDxJ2nE0 540 午後1時30分、気温17度、路面温度22度、湿度94%のコンディションで、 セーフティカーの先導によって全車スタート。 しかし、改善しないコンディションのために、セーフティカーランは40分以上 に渡って続き、19周目に本格戦のスタートが切られた。 http //www.toyota-f1.com/public/jp/gp2007/15_japan/race.html 40分間ベンツ独走wwwwwwwwwwww 552 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 29 49 ID pZP20GUO0 すっかり斜め上に改善する企業になったなwww 554 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 30 14 ID eLT5Wx9X0 富士で見たい奴は居ないよ F1を見たい奴は大勢居るけど 560 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 32 08 ID cYB0GMfx0 447 モータースポーツファンはトヨタ車を買わない。どんだけファンが減っても問題なし F1はヨーロッパでは大人気なので、欧州向けの広告塔として利用 ホンダがF1から撤退すれば、スタッフ丸ごとブッコ抜きして底上げでも狙っているんじゃないかと トヨタさえ勝てばいいのですよ、トヨタさえ あとのメーカーなどみんなトヨタの傘下に入るか潰れてしまえば、否応なくトヨタの車を買うことになる 嗚呼素晴らしき哉、大豊田帝国は今ここに始まれり! 567 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21 34 27 ID Scdybho20 http //www.fujispeedway.jp/concept/index.html http //www.fujispeedway.jp/concept/img/kotu_p.jpg なんんだぁ?写真を見る限りでは、白ナンバーバスも使うのか?? 無料でも特定目的の輸送に白ナンバーバスを使うのは、禁止されているんじゃないのか? 656 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 02 55 ID uizE7sPS0 62 しかし酷でぇーな、山奥で食料持込禁止にして有り得ない高値で不味い飯を売って金儲け、 便所足りず辺り構わず放尿、放便、バスが遅れ、客がどうなろうと知ったこっちゃない やってる事がやくざ以下、中国と何ら変わらん。まさに地獄絵図だな。 運営側も糞だが、こんな事が昨年あったのに、それを知ってて今年行くなら、そいつもかなりの馬鹿かスカトロか盗撮マニアだろw 大体、ここまで酷い対応受けて暴動も起きないのが、何とも日本らしいわw 暴動起きて当たり前レベルだろjk 662 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 05 04 ID 6Jb5pxCi0 ま、今年で終わりだし。華々しく「失敗の2年」永久に記録されて終わりだ。 667 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 06 05 ID fDXvGtnIO まあ名古屋の人間にケチつけるがあの辺りの人間は商売はへたくそ。 地理的に恵まれてるだけ。 695 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 14 35 ID 8qYkuupw0 678 そうかもしれんね。 本田宗一郎語録で俺が一番のお気に入りはこれ 「不安定こそ安定である。不安定だからこそ、安定させようと努力する。その姿勢が 在り続けるからこそ、安定するのだ。だが、安定しきってそれによりかかるようになる と、駄目になる。安定こそ不安定なのだ」 ってな感じの言葉だったな。俺が経済大で学生やっていて、コレが一番好きな言葉 だ。本当の天才とは天賦の才を持ち合わせた人間ではなく、努力し続けることのでき る人間なのだというのと共通する匂いがしてね。 まさに先人の言葉って感じだよ。継続は力ナリ 706 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 16 53 ID mNG2MGXb0 俺は足が悪くてビッコ引いてたんだが、スタンドまで延々と迂回路を 歩くのが苦痛で、係員さんにショートカットさせて下さいとお願いしたが 相手にされなかった。迂回路と言ってもただのビニール紐の仕切りだし、 しかも売店の前に人を通すためにわざわざ遠回りさせるだけのものだった。 707 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 16 57 ID Aas/o93K0 646 ホンダのハイブリッドと言えば、何年か前日曜洋画劇場で「デイアフタートゥモロー」放送した時、 この番組のスポンサーがトヨタだから、映画の主人公の愛車のホンダ・インサイトのHロゴにボカシ処理がされていてワロタw そこまで徹底して他社の妨害工作をしてくるのがトヨタ。 ネットでの工作活動が日常茶飯事なわけだよ。 709 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 17 52 ID Am7Bk5kg0 また弁当を鬼のような値段で売るんだろ。鈴鹿はあんなに良心的な値段なのに 711 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 18 18 ID 4AS1Zzvd0 678 まあトヨタのトップだけならまだいい 経団連会長とか政府の顧問だからな 今の日本は狂ってる 727 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 27 24 ID egDxJ2nE0 motoGP茂木(ホンダホームコース)とF1富士(トヨタホームコース)との差 来場手段 茂木:公共機関車、バイクでOK。前売り駐車券であぶれなしの場内駐車場。 誘導員も大人数で問題なし 富士:シミュレーション段階で破綻が見えてるのに、強行してgdgdのチケット・アンド・ライド。 誘導員少人数、捌ききれなくて逃亡者多数。 場内 茂木:場内道路を10分おきにシャトルバス運行。 富士:シャトルバス?何それ?。 食い物 茂木:牛串500円。 富士:カレーパン500円。 土曜の夜 茂木:夜遅くまで周辺施設でイベントあり。敷地内でテント、車中泊OK。 富士:場内閉鎖。夜遅くまで帰りのバス待ち数時間。 国歌独唱 茂木:國井美香(ローマ法王お気に入りのソプラノ歌手) 富士:河村隆一(プッ) 決勝後 茂木:エキシビションレースや、自分のバイクでのサーキット記念走行でうまく分散。 富士:終わったんだからとっとと帰れや→土曜と同じくバス待ち数時間。 728 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 27 40 ID ueTAiZ+Q0 いつからこんな腐った企業に落ちぶれたんだろう? もう二度とここの車を買う事は無いな 733 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 31 05 ID rQpCvOHj0 714 そう。 この場合、カイゼンすればするほど 経費がかかって儲けが減る だからやるわけがない それが「トヨタの遺伝子」w 735 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 32 12 ID QEckDVl9O 横断幕禁止とかありえんだろ トヨタだけおっぴろげるとか 普通に考えても『これっておかしいよね?』と思うだろ どこの独裁国家だよ 762 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 40 17 ID iYpx6LEm0 754 「いずれの無料バスについても、レース開始、あるいは最終列車出発までの到着を保証するものではありません。」 これは如何なる反省の結果、導き出された対策なのか、と。 765 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 40 57 ID egDxJ2nE0 mixiF1コミュより 皆様の言うとおりです。 こちら、問題のC席の22列目でした。 全然見えません。ホント見えません。 私、9月に入ってから何度もチケットコールセンターに電話しました。 「あの席おかしくないですか?」と。 仮設スタンドできてから見てみて、確実におかしいの分かりましたから。 それなのに、チケットコールセンターの責任者は以下のように言いました。 「お客様、運が良いですね。高い場所なんで良く見えますよ。」と。 しかもその後、「で、何が言いたいんですか?」と言われました。 怒りというかなんと言うか…悲しかった。。。 責任者の方の名前、絶対忘れません。 もう一度、お話したいです。 バス待ちの件に関しては本当に皆様の言うとおりです。 もっといろいろな事態を考えて欲しかったです。 まずは謝罪を。 791 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 46 49 ID +aJefeAK0 一番効率いいのは、トヨタ不買運動。 訴訟を適当にして、今年度のF-1には「言い逃れ」をしようとする企業は、 消費者を馬鹿にしてるんだぜ。 消費者を敵に回すと宣戦布告した以上は、ネット攻勢で、不買運動を行う事。 車買わない、F-1いかない。 さて、トヨタさん、来年F-1開催できるかな? 804 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 49 36 ID egmSx2BrO 周辺道路の整備も出来てないんだから今年も推して知るべしだなww つぅかJAF戦の草レースでさえ帰りは駐車場から出るのに時間掛かるのに。 浦和の駒場でワールドカップの決勝やるようなもんじゃん 813 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 51 21 ID L9FRwfnu0 791 トヨタ車乗ってる人は、あえて確信犯で自分のディーラーにクレーム いれたりしてもいいかもねー。「もし富士でひどい目にあったら もう二度とおまえのところでは買わない」って。 819 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 52 25 ID 77o68r740 日本GPのGPはゲリピーの略ですか? 825 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 53 01 ID g4ldhP7VO 確か去年は、国歌斉唱の時に、他国のチームもちゃんと作業の手を止めて 聞いてたのに、当の日本のトヨタさんのチームだけ、エンジンふかし まくりで、世界に恥を晒しまくったんだよな。 あと冷たい雨の中、その後5~6時間バスを待つハメになる人達を 尻目に、トヨタ関係者、マスコミを乗せたバスは、別の専用出入口から 悠々と会場を後にしたんだよな。 自分が酷い目に合わなかったからからと、成功だったとか書い ちゃったマスコミは氏ね。 一般参加をしたいなら、家で美味いもんでも食べながらテレビで見る 方が断然いい。FSWの1万円のF1弁当に金出すよりもな。 現場の臨場感を楽しみたいなら、次回の鈴鹿にしておくのが賢明。 826 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 53 52 ID 4AS1Zzvd0 つうか今年は「無料バスだから間に合わなくてもシラネエ」ってか でも一般人はバスでしか行けないんだろ? たいしたマイルールだな 827 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 53 52 ID QeDCbtfG0 去年、テレビ観戦で予選~決勝と実況スレに貼りついていたが バス待ち行列とか途中までネタだと思ってたもんな。 御殿場線の駿河小山、御殿場からの発車時刻、小田急線の新松田からの発車時刻 を書いてて、 最終に間に合わん というレスを見たときには涙すらでた。 831 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 54 51 ID L9FRwfnu0 普通のレースファン→ひどい目に遭うのがわかってるのでいかない 動員される可哀想な人たち→断れずにスタンド埋める羽目に 結果、去年と変わらないひどさでも、「立場上文句言えない人」の比率が 増えて、「成功したように見える」って展開だったりしてな。。 848 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22 58 41 ID EjR+CjV70 消費者生活センターへ問い合わせろ。 一方的に消費者に不利益な契約をするものだから、運営側にとって都合のいい1文は無効になるはず。たぶん。 851 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23 00 07 ID TLbwKL2H0 785 この計算式を見ても今年も無理だと思う。 安全輸送はできないね。 絶対バスで下呂&脱糞し尿がたまるぜ。 トイレは大増量したのかな。 2008年F1富士:留め置きバスの数値検証 http //nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006424.html 790 ラリーjapanにはいきたいな。 あれは面白い。 年々改善されてるし。 見せ場も多いからね。 あとはSuperGTもいいな 日産が参加してるレースの中では面白い。 879 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23 09 45 ID Oou2z1EPO F1好き=多分トヨタユーザーではない=冷遇しても売上には響かない=じゃあコストカット 946 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23 26 06 ID yIP6Jlzh0 937 トヨタにそんなのあると思うか。 まずないだろ。 「10万人規模の収益」 それしか考えてないよ。 10万人規模の観客と参加企業からどれだけ金を巻き上げられるかを考えてるだけで、 安全に開催しようとかなんてこれっぽっちも考えていない。 雲がかかるほどの天気でヘリも飛べず視界不良なのにレースを開催したんだぞ。 低気圧で雲がおもいっきしかかってる山の中の標高の高いサーキットなのに強行したんだから。 雲の中に入ってるんだから雨になって当たり前ってもんだよ。 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/player_of_a/pages/211.html
人物辞典1 人物辞典の大項目用のテンプレートです。 ○○の部分に小項目名を入れます。 [[]]・-・()・&aname・スペースを全角から半角に変換してください。 -[[○○]] (よみがな) &aname(○○) 「面倒くさい!」と思われる方は、「このページを編集する」から編集画面をだし、以下を直接コピーしてください。 [[]] () 戻る→サポート 書き込み用テンプレ
https://w.atwiki.jp/kusotoyota/pages/41.html
掲示板等に対する書き込み 掲示板等に対する書き込み2 掲示板等に対する書き込み3 掲示板等に対する書き込み4 掲示板等に対する書き込み5 掲示板等に対する書き込み6 掲示板等に対する書き込み7 掲示板等に対する書き込み8 135 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 22 29 16 ID HKviqhOd0 http //yaplog.jp/champion-ship/archive/402 本日19 00少し前、この[[ブログ]]を登録してるアドレス宛に 差出人がサッパリ解からんメールが届いたのですが・・・ σ(^_^;)宛に良く届く「地元のおばさんを抱いて下さい」って言う 差出人不明の迷惑メールともちょっと違う送り方で アドレスがサッパリ解かりません。。 でもって、届いたそのメールには 「F1日本GPに関わるBlogを削除せよ」と言うもの 229 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/05(金) 20 58 50 ID PzNf8YEk0 532 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/09/26(水) 12 20 51 ID B9Y/MTaBO そういやカービューでレクサス批判してた人に脅迫状が届いたってなww しかもBMWの名を語って「オーナーを止めて頂きたいと」と偽物手紙まで送り付けたってww どんなけ〜トヨタさん ヤクザですか? 534 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/09/26(水) 12 41 16 ID 40doA8Nk0 532 これだろ? http //ameblo.jp/minilux/entry-10042410271.html えげつないよな。 ってかここまでするか? ヨタ工作員って本当に北朝鮮レベルの事でねじ伏せるな。 251 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 00 59 38 ID B/R02abP0 F1日本GP雨の富士スピードウェイ(その21)オールトヨタネットワーク分科会からアクセスありがとうございます ここ数日、拙blogに オールトヨタネットワーク分科会 からアクセスをいただきありがとうございます。 ご覧いただきましたように、ネットでは、今回のF1日本GP運営の不手際に怨嗟の声が充ち満ちております。オールトヨタネットワーク分科会のみなさまにおかれましては、なにとぞ、こうした 悪天候の中、サーキットにわざわざ足を運んでくださったお客様の声 をくみ上げ 来年度のF1日本GPの「カイゼン」 にお役立ていただければと存じます。 しかし、ネタだと思ってんだけど、 オールトヨタネットワーク分科会は実在 するのね。 ttp //iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/f1gp21_0a79.html#comments 怖いw F1日本GP雨の富士スピードウェイ(その21)オールトヨタネットワーク分科会からアクセスありがとうございます ここ数日、拙blogに オールトヨタネットワーク分科会 からアクセスをいただきありがとうございます。 ご覧いただきましたように、ネットでは、今回のF1日本GP運営の不手際に怨嗟の声が充ち満ちております。オールトヨタネットワーク分科会のみなさまにおかれましては、なにとぞ、こうした 悪天候の中、サーキットにわざわざ足を運んでくださったお客様の声 をくみ上げ 来年度のF1日本GPの「カイゼン」 にお役立ていただければと存じます。 しかし、ネタだと思ってんだけど、 オールトヨタネットワーク分科会は実在 するのね。 2007-10-05 sports, web | 固定リンク トラックバック この記事のトラックバックURL http //app.cocolog-nifty.com/t/trackback/109312/16668874 この記事へのトラックバック一覧です: F1日本GP雨の富士スピードウェイ(その21)オールトヨタネットワーク分科会からアクセスありがとうございます コメント あらまっ、とうとうやってきましたか! [の]のまのしわざブログにもやってきていましたね。 全く、努力の方向があさってを向いていて、よほどのアンポンなのだと思いましたです。 オートスポーツWebでは、観客の皆さんに意見を公募して多数の書き込みがあり、各方面のブログに話は広がっているのに、いったいトヨタは何を考えているのでしょうね。不思議です。 こうしてみるとトヨタは企業として危機管理が全くなっていない事が良く分かります。ただでさえ新車の売れ行きが悪いって言うのに、何を考えているのやら…… 投稿 ばあば | 2007-10-06 00 21 そのうち、 【フジヤマ】【イブキヤマ】というオールトヨタネットワーク分科会の工作員の書き込みがあるかも。 参考 http //yaplog.jp/champion-ship/archive/399 投稿 裾野C(64番乗り場) | 2007-10-06 00 38 HOST h210-175-128-71.tns.ne.jp Domain Information [ドメイン情報] a. [ドメイン名] TNS.NE.JP b. [ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい c. [ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会 d. [Network Service Name] All Toyota Network Group k. [組織種別] ネットワークサービス l. [Organization Type] Network Service m. [登録担当者] AM048JP n. [技術連絡担当者] MT4901JP n. [技術連絡担当者] TK11597JP p. [ネームサーバ] crown.tns.ne.jp p. [ネームサーバ] ns.aun.ne.jp p. [ネームサーバ] ns1.iij.ad.jp y. [通知アドレス] nic@dci.ad.jp [状態] Connected (2005/03/31) [登録年月日] 1997/03/24 [接続年月日] 1997/05/08 317 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 13 32 05 ID VCrwSzBC0 ■富士スピードウェイ https //www.fsw.tv/inquiry/index 本社(サーキット) 0550-78-1234(代) 東京営業所 03-3556-8511(代) Q A その他 Q.天候は大丈夫ですか? 例年9月下旬〜10月上旬は比較的好天の日が多いです。2007年は晴天を期待しております。 来年はどういう文面にする気だろうか? 318 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/07(日) 13 54 22 ID OwiCrcBA0 317 来年は10/12開催だから、気温が下がり、雨が降ったら長時間バス待ちは今年よりも過酷になる。 今年よりもカイゼンして、仮に2時間待ち程度になってもかなり辛いだろう。 天気がいいならいいで、3連休だから周辺へ観光にくる一般者でド渋滞が予想される。 天気がどう転ぼうと地獄かと。 319 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 14 01 15 ID l54DamAH0 富士スピードウエイ プロジェクト推進部 本部長 鈴木正身 0550-78-2340 まで苦情はどうぞ! 747 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 21 25 56 ID 82UOFV/q0 最近はラルフだけじゃなくて鶴ももう愛想をつかしつつあるという 希ガス。鶴の「トヨタに騙された」も最近飛び出したようだし、 ドライバーがこんな状況じゃ、ブラジルも厳しいだろうね。 長期低落傾向止められないし、ほんっっとにトヨタもうF1止めたら。 そんな金あったら部品・完成品供給してくれてる企業にボーナスで 配ったほうがよっぽどましだと思う。きっと喜ばれるよ〜 639 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 17 42 23 ID ot65SdU80 さて、ここまでの工作員さんの本日の主張を要約してみよう。 ・ISFの発表会にノコノコ出てきた副社長はアホだ。 ・F1日本グランプリの正式名称は富士GPである。 ・今回文句をたれているのはトヨタ関係者とVIP以外のごく一部のDQNどもだ。 ・死人が出なけりゃイベントは大成功なのがトヨタでは常識 ・他に時間をつぶす所もなく、ぬかるんだバスターミナルで雨にうたれて6時間バスを待つことに楽しみ感じない奴はマイナス思考だ ・今年のフェラーリはV12だ ・F1をサーキットまで来て観戦するのはエンジン音を聴くことだけに意味がある ・F1観戦にはオマル(携帯トイレではなく携帯便器といってるからオマルのことだよな?スワンのか?)持参が常識だ。 ・トヨタ=中国である こんなとこでおけ?ほかにあれば補足頼む 640 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 17 47 20 ID iAibjOQ20 つか、トヨタにとっては成功か失敗かさえどうでもよくて、単に 開催したっていう事実が欲しいだけなんだろ 726 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/07(日) 12 00 12 ID BtIPR2FQ0 削除人のなかに、トヨタ関係者がいる。 http //qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1178431118/l50 1 名前: 匿名 投稿日: 2007/05/06(日) 14 58 38 HOST p5105-ipbffx01atuta2.aichi.ocn.ne.jp 削除人のなかで、業務として削除しているトヨタ従業員がいる疑いがあります。 その削除人は、トヨタに対して少しでも批判してあるレスやスレッド(車種・メーカー別に限らず、ニュース系カテや最悪版などなど)をお構いなく削除するだけでなく、呼び出ししてもまず出てこないことも度々。 2chに対してもトヨタが会社ぐるみで圧力掛けている可能性があります。 2 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ 215 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/05(金) 00 28 38 ID IzGxYlc30 http //www.interq.or.jp/mouse/ikehouse/freetalk/2007/0041/index.html 初めてのF1ご苦労様w 641 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 10 54 18 ID 82UOFV/q0 628 http //www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/071004165933.shtml 海外でレポートされているけど、ここはシートが見えなかった件だけだね。 これも日本語に訳されて無い。 ここにもトヨタの言論統制が 及んでいるのだろうか? http //www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/071005060201.shtml ↑このツルーリの「ヨタに騙された」発言記事も何故か訳されて無い。 29 名前:音速の名無しさん メェル:age 投稿日:2007/10/03(水) 00 29 57 ID viAl/gQj0 トヨタは、住民とトヨタ(笑)関係者が使う道筋と、 シャトルバス向けの道筋を別々に用意していたんだろ。 あくまでシャトルバスは 近隣の大渋滞をなくして 関係者及びトヨタ社員を 優先で帰す事が目的 シャトルバスの通路も簡易舗装で、コストかけずに利益優先。 しかも、シャトルバスを待たせておいて、自分たちの関係者を 素早く通過させて、ツアーバスも先に出発させた。 その後に雨に抜け続けた道路が陥没。 あくまでも、観客は後回し。 結局は、六時間も雨の中で濡れ続けて、泥と糞尿まみれになりながら ずっと待たされ続けたという訳さ。 147 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 22 05 10 ID 1S866pNh0 待ち時間30分、調理時間30分と書かれたレストランに行ったら 席座るまでに3時間以上、注文しても1時間以上何も出てくる気配無し。 暖房も無く、クレーム付けたくても店員は逃亡済、帰りたくても勝手に帰るなの一点張り。 ふとVIP席を見たら、奴らは待ち時間無しで食事して「最高の店だ!」と残して帰宅したあと。 なんとか命からがら帰って来たら店の工作員に「自業自得」とか言われる始末。 こんなクソな店と分かってたら誰が行くか! 再来年には老舗の名店が復活するみたいだし。 412 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 11 04 57 ID l7MfrvPC0 普通の会社なら上の人間が謝ったら 「今後は会社としてあんな恥ずかしい事態になら無いように頑張ろう」 となるんだが、トヨタの場合は 「上の人間が謝ったからって会社自体が失敗したわけじゃない」 となるんだwwwwww 379 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 08 39 02 ID FKYJn0PW0 昔、何んかの経済雑誌で読んだ下請け関連企業への視察方法。 HONDAの場合。 何も連絡せずいきなり行き、下請けの担当者と共に作業状況を検査する。 作業に不適切なところがあれば改善を指導し去る。 下請けはいつこれ来られるか分らないので常に作業標準を遵守。 TOYOTAの場合。 何日の何時に行くと予め連絡し、当日は下請けの上層部を連れて大名行列。 いつ来るのか分っているからその時は完全な作業をしている。普段は不明。 視察前後は下請けの上層部が付きっ切りなので業務にも支障をきたす。 本当に昔読んだ雑誌ですがTOYOTAの体質を良く表してますね。 380 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 08 46 14 ID 6mpTmyk/0 今回の富士SWの運営だって 「全部問題ありません」 って報告信じてろくに上層部は見てないんだろうな。 宗一郎のおやっさんが 「高いお金払って見に来るお客様にあこぎな商売するんじゃない」 って弁当の価格下げさせた鈴鹿と大違いだな。 188 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/06/02(土) 00 41 40 ID Ww384ihUO 今のトヨタがやってる事 F1をプロモーション活動とするなら、 世界一売れる自動車の会社なら作れるけど 世界一早い自動車は作れませんて 世界中に宣伝して回ってるようなもん 309 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 20 26 00 ID aXRBG+3I0 オールトヨタネットワーク分科会の活躍を調べてみたよ 世界中に配信される映像の中で唯一トヨタの横断幕、いいねいいねぇ〜〜〜 http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20070930/OTErWU15Uncw.html トヨタが高い金出して誘致したんだから誰も文句言う筋合いないだろ http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071002/aldyTTRiWGRP.html ホンダ厨ってやつはホントに救いようがないな http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071004/K2xYL0dkTUZP.html 神戸の高校生自殺事件も担当してます http //hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20070930/ZHlINlRsTWQw.html お前らの期待に反して来年のエスワンも大成功に終わるんだよ。 http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071006/a21SUm1GZm1P.html エスワンが一番面白いよ 659 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 16 00 38 ID 906Oqa+30 ホンダCM http //www.youtube.com/watch?v=8IoGtCoDhQs トヨタCM http //www.youtube.com/watch?v=_4vby8L5YoY 笑い殺す気か!糞トヨタ! 660 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 16 19 39 ID 1BJuKPxi0 ホンダ ttp //www.youtube.com/watch?v=VifQmx_IQ_g ttp //www.youtube.com/watch?v=Gh_zD1WwTvU ttp //www.youtube.com/watch?v=o96uGnhU5Wc トヨタ ttp //w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1493.mpg.html もうね、なんて言うか。 センスの欠片もないだろトヨタ。 289 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 01 59 58 ID GORh70mM0 トヨタのような会社では、社内での発言力は販売部門が一番強いから、FSWなんかに苦情を言うよりも、販売店に抗議するのが一番。 お前ら明日にでもトヨタのディーラーに行って、マークXでもレクサスでも買うふりして真剣に値段交渉して来い。 二週間ぐらいかけてハンコつく寸前になってから「F1の話聞いてトヨタ車イヤになったからやめます」って言って帰ってこい。 これを、一人でトヨタ店、トヨペット店、カローラ店等々、それを何百人かでやれば、あのトヨタのこと、すぐ社内で大問題になって、何らかの対応をとるであろう。 威力業務妨害になるかもしらんから、本当にやったりするなよ。 290 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 02 02 13 ID QX2Uv+Me0 289 それかわいそうだよ、営業妨害だよ 291 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 02 49 55 ID d7QQoK4q0 富士糞尿GP [トイレ]λλλλλλλλλλλλλλλλλ...... orz、、。 [トイレ]λλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλλ...... orz{モレチャウ [トイレ]λλλλλλλλλλ...... orz,,_,___{ハァハァ ,,, , , orz , , λ , 292 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 02 53 40 ID UMHz+bXy0 290客を客と思わない会社をかばうのか? 293 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/07(日) 02 59 21 ID WQQaJKRS0 289 ちいさな展示会でチクッと言うだけでも効く。 レクサスだって販社に喧嘩売ったから初動失敗したわけだし。 特にヨタは地域の販社に頭の上がらない地域がある。 首都圏だと勝又系とか。 こういう所で営業に 「知り合いが富士帰りで体調崩した」とか愚痴ると・・・ 今回は首都圏客が日帰り出来るって事で宣伝したわけだが、 勝又エリアの客が軒並み難民化してるんだよな;千葉とか埼玉とか。 勝又エリアにスネーク居ないかね? 787 名前:音速の名無しさん メェル:age 投稿日:2007/10/06(土) 15 34 10 ID 5cA9SGdl0 まじめな意見いうと やっぱり人間お金が大事なのは真実。そこに嘘はつけない。 しかしトヨタはお金を使うところを間違っているから余計に出費が増え、 さらにクルマが売れないということになる。 口止め料とか広告費とか、FSWの改修も中途半端なだけ余計に批判を産んだわけで そこをケチらずしっかりお金かけるべきところにかけていれば、今回のような 問題はまだ少なくなっただろう。 「問題起こったらもみ消せば良い」 というノウハウがあるがために、ずさんになってしまったといえるのではないか? 人間ほうっとくと怠けるからね。なまじ金で何でもできると思っているだけに。 946 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/07(日) 03 33 35 ID 6IjHF2Yo0 869 おまたせぇ〜 土曜日H席からですw J席L席方向12 00 ttp //sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1191693816106.jpg K席方向12 03 ttp //sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1191694225117.jpg K席方向12 07 ttp //sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1191694478409.jpg J席L席方向12 09 ttp //sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1191695068787.jpg サーキットビジョン12 11 ttp //sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1191695198642.jpg 参考までに12 46 ttp //sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1191695385810.jpg 778 改めて場内の案内を見てみたんだが、これだけで ツアーバスがどれほど優遇されてるかわかるな。 一週間たったのにホント怒りがおさまらない。 http //www.fujispeedway.jp/course/index.html しかし、過剰在庫をなくすための「ジャストインタイム方式」は、トラックが「走る倉庫」になっているために、トヨタ工場周辺の道路は大混雑が日常化している。「過剰人員」を排除するためには、非正規社員、期間工の大量採用を行なっている。 『トヨタの正体 ttp //www.book.janjan.jp//0609/0609200482/1.php 「効率至上主義」は社員の超過密労働によって支えられ、それは事故の発生、精神疾患の発症を招き、さらには犯罪を誘発することにもつながっている、などと著者は指摘し、「非人間的な労務管理は健康のみならず人間性の破壊をもたらす」と述べている。 362 コレはどうなの?T社の人? 247 :音速の名無しさん:2007/10/06(土) 14 21 58 ID 6BQP4CyZ0 元のJA職員です。結論から言えばあんなになって当たり前! 30年ぶりのF1開催が決まったとき、そりゃー地元は喜んださ。 (反対者も当然いたけどね) 当然、地元自治体や各団体は町起こしとして開催に協力を申し込んだが、ス ピードウェイは理解を示してくれたもののTさんに断られてね。 何も出来なかったというわけ。 あとでスピードウェイ職員が謝りに来たよ。彼らは悪くないのさ。 今回JAではレース場内で地元の食材使った新鮮な食べ物を破格値で 提供しようと計画していたよ。でもTさんが認めてくれなかったのよ。 そんな訳で皆さんにはあのような高い弁当やらを買ってもらうハメになったのです。 どう考えても大手牛丼屋より劣る牛丼が1杯1000円だったり。 雨の中食べた方、いろんな意味でご苦労さまでした。 で、JAがやったこと、、というか、かろうじて出来たこと。 東富士A駐車場でバス待ち観客にJA特製の豚汁やむすび等を 地元商工会と一緒に売ったこと。1杯100円。場内じゃあ考えられない値段だな。 これもTさん難色しめしたが、実はここは地元JAの土地という事もあり渋々認めたというわけ。 御殿場、小山の両観光課職員が言ってたよ。 せっかくのF1も見事に何もやることないんだよ。っていうか出来ないんだよ。 と。Tさんから何もしなくていいよと非公式ながら話もあったしね。 もう「あれダメ、これダメ、それ〜ダメ」の世界だな。 皆さんが言う鈴鹿と違って町にF1の活気がないというのはコレなんですよ。 もう開催前から地元では冷めていました。 まさしくTさんだけのエフワン大会。そして分かってたけどやっぱり見事に失敗したバス輸送。 地元では多くの人が当然と言ってます。 仮設席のリース期間をちょっとでも短くするために開催ギリギリに設置 おまけに図面のチェックもしなければ完成後のチェックもせず 万事この調子だったんだろうね、駐車場とかも ホンダだって被害者なんだよ。 今後の日本GP開催権料はトヨタのおかげで間違いなく大幅高騰。 チケット価格、ショップのあらゆるものの価格はあがり、 場内イベントは縮小、サーキットビジョンは小画面に・・などなど 色々な弊害が客が襲うことは必死。 トヨタはそのうちあっさりと富士開催を投げ出すだろうけど ホンダにとって、日本のF1ファンにとってあまりに大きな傷だけが残ることになる。 294 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 17 18 57 ID T4ynQDgg0 本文1 9月28〜30日、30年ぶりに富士スピードウェイ(FSW)で開催されたF1日本GP。 昨年までの鈴鹿とは違い、ココは伊豆・箱根や富士五胡などの観光地の近く。 秋の行楽期と重なるため、周辺道路の混雑は地元自治体やFSWも懸念していた。 このためFSWは「チケット&ライド」という、05年の愛知万博で採用した移動 手段を選択。サーキットへは自家用車どころか徒歩での入場も禁止し、観客の アクセス手段を遠くの鉄道駅や臨時駐車場からのシャトルバスだけに制限した。 結果、周辺道路の渋滞は、サーキットに入るバス以外はほとんど見られず。 FSWの目論見は見事、大成功…と思いきや、悲劇はサーキットの中で起こった! 特に帰りのシャトルバスの乗り場では、数万人もの観客が足止めを食らって 大混乱。 3〜4時間も群衆が雨中に立ち尽くす様は、さながら地獄絵図のようだった。 295 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 17 19 28 ID T4ynQDgg0 本文2 土曜日の夜、シャトルバスを3時間以上も待っていた週プレと親しい新婚夫婦は 「どうしたらいいんでしょう?」とSOSを発信。 東京に住む彼らがバスに乗れたのは20時30分過ぎで、それも予定の大雄山駅行き では無く、逆方向の新富士駅行きシャトルバスだった。 自宅に着いたのは23時30分。「人生で一番辛い一日でした」という新妻からのメール が直後に届いた。 「万全の輸送体制を整えた」とFSWを主張していたのに、その結果は「8時間耐久 帰宅レース」だったのだ。 だが、悲劇はそれだけではなかった。イベント期間中にもかかわらず、付近の町は F1ムード皆無。地元への経済効果も期待ハズレ気味だし、高額チケットを買ったにも かかわらず、レースが見えない…ばかりか、決勝スタート時までに入場できない というファンも。 富士F1の一番のサポーターであった観客こそが、一番ヒドイ目に遭った今回のグランプリ。 この現実をきちんと受け止めて、FSWを来年、どんな運営を行なうのだろうか? 296 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 17 20 03 ID T4ynQDgg0 コメント記事 コメント1 帰りの足を求めサーキット外れのバス乗り場に押し寄せた数万の観客。 土曜夜、道路陥没でバスが到着せず、3〜4時間待ちをさせられた際は案内も不十分で イライラは爆発寸前に。寒さと雨で体調を崩し救急車で運ばれる人も出た。 コメント2 観客席には横断幕も応援の旗もなし。理由は「危険」だとしてFSWが禁止のお達しを 出し警備員が制止したからという。しかしFSW側はこれを否定。どーなってんの? コメント3 須走総合グラウンド駐車場は降雨で泥沼化。未舗装の駐車場はここだけでなく、東富士 なども路面状態はヒドかった。しかも、土曜日になって、道路脇の樹木がバス運行の 邪魔になるので剪定(せんてい)するというお粗末も。 コメント4 場内の食べ物は軒並バカ高。牛焼肉丼が1000円って…(レース後は500円になったけど。) FOM(F1主催組織)がFSWに押し付けたショバ代の高さが原因らしいが…シワ寄せはいつも 庶民に。 297 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 17 20 25 ID aXRBG+3I0 「8時間耐久 帰宅レース」 総てを一言でまとめてくれたね 298 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 17 20 36 ID T4ynQDgg0 コメント5 F1のために急増したバス運行用の簡易舗装道路が数ヶ所で陥没。この影響で土曜日の 夕方から夜半にかけて、約2万人もの観客が数時間にわたってバス乗り場を出られず。 コメント6 レース開始前は観客を乗せたバスで、レース後は観客を送って再度迎えにきたバスで 東ゲート付近は大渋滞。でも、国道246号線では、交差点こそ多少の渋滞はあれスムーズ に流れていた。FSWの(場内を犠牲にしてでも)場外に迷惑をかけない作戦は大成功したのだ (おかげで観客は疲れ果て爆睡眠) コメント7 FSWのもうひとつの名物、濃霧と降雨。今回も濃霧で土曜日のフリー走行はほぼ中止に。 「もしや決勝が霧で中止に…?」とバーニーも心配したのでは? コメント8 小田急線・新松田駅は1万人の乗降客を想定していたが、観客の多くは買い物もせずに シャトルバスへと一直線。繁盛した飲食店は一部で、地元には金が落ちず。 コメント9 土曜の大混乱&大渋滞を教訓にして、決勝日はレース終了後に徒歩で最寄の御殿場線・ 駿河小山駅を目指した本記者。約7kmをちょうど1時間半で踏破し、18時28分の電車に 乗れた。来年は歩いて帰るのが正解かも。FSWさん、道路と街灯の整備ヨロシク。 299 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 17 21 07 ID T4ynQDgg0 これで巻頭記事全部書き出してみました。 早急な対応の為、一部誤字脱字見受けられると思いますが、ご了承ヨロシクお願いします。 尚、この巻頭カラーとは別に今回日本富士GP批判及び関連項目の記事は7ページに渡り掲載 されており、プレイボーイの記者もここのスレ住人同様、相当ご立腹の様子です。 276 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 16 30 02 ID 4CIJkmNO0 270 トヨタの宣伝ばかりを目的に、私物化してたんじゃないかい? それにしても、レクサスIs−Fって笑えるw Fは富士の頭文字で、FSW開催の注目を利用したんだよね けど、他のメーカーが記念モデルを出すときは、好成績を収めた記念に名前を付けるもの トヨタは成績残してないし、FSW開催に合わせてリリースしたんだけど、興行はグズグズ、レース結果はグダグダw バッカみたいw 名前に「恥」を付けて売り出すなんてw 965 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 22 54 44 ID kAi9WCAG0 盗用田の企業体質 ttp //mainichi.jp/enta/sports/general/track/news/20071004k0000m050150000c.html 72 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/04(木) 17 42 54 ID pt0sexlT0 今日のトヨタ分科会(工作員) http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071004/eXVGQVFydm9P.html http //hissi.dyndns.ws/read.php/f1/20071004/U1V3a2J0WDNP.html 645 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 13 34 12 ID 1Aplew0B0 酷ぇなぁ、ヨタヨタ自動車 http //www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono26.htm 127 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/05(金) 22 11 28 ID bqtbrOXS0 個人中傷スレを立てたり、脅迫状送ってきたり... carviewでレクサス批判をした人に対するトヨタ工作員の図 CARVIEWの人気者「| 3ミ」を研究するスレ Part6 http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187793697/ 532 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/09/26(水) 12 20 51 ID B9Y/MTaBO そういやカービューでレクサス批判してた人に脅迫状が届いたってなww しかもBMWの名を語って「オーナーを止めて頂きたいと」と偽物手紙まで送り付けたってww どんなけ〜トヨタさん ヤクザですか? 534 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2007/09/26(水) 12 41 16 ID 40doA8Nk0 532 これだろ? http //ameblo.jp/minilux/entry-10042410271.html えげつないよな。 ってかここまでするか? ヨタ工作員って本当に北朝鮮レベルの事でねじ伏せるな。 113 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/05(金) 13 18 20 ID wBGRg5mG0 豊田副社長は「悪天候のなかを14万人ものモータースポーツファンの方々に 足を運んでいただいたのに大変申し訳なかった。 富士スピードウェイとともに、来年まで課題をひとつひとつ解決し、 ご期待に応えられるよう頑張りたい」と述べた。 記者団との懇談で関係者の処分の可能性を聞かれた豊田副社長は 「そういうことは解決法にはならない。全力で問題点の改善に努め、 ファンの方に喜んでもらえるようにすること」と、語った。 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000001-rps-moto とことん身内には甘いんだな 227 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 12 45 05 ID IhNDH9vV0 さっきの特報しずおかを途中からだけど ttp //ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=8493 fsw 230 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 13 04 16 ID 9At/ruFH0 227 サンクス! 映像 東富士駐車場スタック。 シャトルバス陥没 帰りのバス立ち往生(5時間待ち) 説明のアナウンスがない。 乗り場の雰囲気(寒さ・年配の方倒れる) 小山町の経済効果が全くなし(シャトルバス町内素通り) 出店料金高額(売り上げ25%マージン) 町長の嘆き(経済効果7億円と見込んでたみたいだが) レポーターのコメント 輸送問題、会場運営の不手際(お粗末との声)、地元の経済効果の実感無し。 来年以降には不安が残る。 改善するポイントが多すぎ、TIでは交通アクセス不安で2年で打ち切り。 このような事態が続く区と開催が打ち切られる可能性 F1のような大イベントは観客に満足・地元に満足させないとダメ。 キャスターまとめ 高い金払ってるんだから、来年からは主催者は客を満足させる運営が必要だ。 テレビ静岡、結構頑張ったな・・・・TOYOTAのトの字もなかったが 897 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 13 18 09 ID 0567PtgrO チケットゲートより内側の運営に入ってたスタッフです 我々も必要なスタッフ 施設 予算を半額以下にカットされ それが絶対に必要だと主張した前の運営会社は首を切られ、一年近く前からプランを作っていたものを 直前にVIP対応等の為に各所の配置や場内道路の使い方を変えてくれて 本当にありがとうございましたFSWさん 何度現場を見に来いと言っても一度も来ないままでしたね 後は下請のせいにしておわりですもんね 来場者の皆様本当に申し訳ありませんでした 898 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 13 39 35 ID Z0rsvum50 買収後、トヨタから来たFSWに来たアホ役員は、 レースや運営の事は何もわからないもんだから、 とにかく経費削減のみに注力していると聞く。 「私の指示で、ウン千万円経費削減しました。」 親会社トヨタに再三そんな報告をしては、 親会社復帰を懸命にアピールしているらしい。 ○○はダメ、××もダメ。●●はするな。 生え抜きのFSW職員は戦意喪失しまくってるそうな。 また、経費削減などの過程で、旧FISCO時代からの外注会社は、 ほとんど切り捨ててしまったらしい。 WEC JAPANやインターテックなどの国際レース開催経験は、 何も残っていないということだ。 富田さん、状況は厳しいが、 どこまでカイゼン出来るかね? 170 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/01(月) 22 22 17 ID onDnicfw0 運営サポートされていた地元自動車屋さんのブログ ttp //www.k-m-d.co.jp/kobeya/index.htm 舞台裏の混乱が良く分かる… 262 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 09 28 05 ID 0QiQMVO+0 けんさわブログより カメラマンシャトルは座席を取り外したハイエースだった。 椅子のない荷台でコースに向かった。 「おいおいおいおい、オレたちゃブタ扱いかい?」 誰ともなく言う。 海外でのカメラマンシャトルは、機材損壊の可能性の少ない座席付きの車だ。 「ヘイ!ケンジ!このシャトルはスゲー良いなあ」と外人達に冷やかされた。 欧州のレースの時はメルセデスのスポンサーで、フォトグラファーシャトルもベンツのワゴンなのだ。 カーメーカーの強力なバックアップ? だったらあれはない、誰もがそう思った。 そんな「どーでもいいところ」は、徹底的に経費削減されている印象を強く持った。 チームパーキングに停まっているメカニックの乗ってきた高級仕様のハイエースを見て 「はー、どうせ朝晩の行き帰りしか使わないメカニックの移動車両なんかあんな百台も停めとくんだったら、 たった5台(これも少なくて乗り切れず凄く困ったのだが)のカメラマンシャトルに座席付き車を回せばいいのに。 外人の印象も最悪だよなこれじゃ」という気分になるのであった。 また、チームのホスピタリティースペース(メカニックなどが食事するところ)に主催者が予め用意した机椅子も、 あまりにも安っぽいもので驚いた、と関係者から聞いた。 パドッククラブなどでは必要以上に豪華な仕様であったらしいが。 つまりは万事この調子であった。 バランス感に欠ける運営だったということだ。 予算書にある一線が引いてあって、上は「超豪華」で、下は「極貧」というやりかただったのは間違いないだろう。 「下」に、シャトル関係の項目があったであろうことは言うまでもなかろう。 259 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/06(土) 09 13 13 ID vY/jTAsw0 54 :音速の名無しさん:2007/10/05(金) 21 53 09 ID 5nbcQN4U0 ンダDの人から聞いたんだけど、仮説C席はンダの応援席に 割り当てられていたそうです。どんだけぇって感じ・・。 そもそも設計ミス、施工ミスどっちなの?確認を怠ったFSW が最終的には悪いわけだが。全額ではなく指定席料金分の払い戻し ってのも客舐めすぎ。当然全額、いや慰謝料を支払うべき。 55 :音速の名無しさん:2007/10/05(金) 23 06 39 ID EuiXKDAp0 設計ミスでも施工ミスでもなく、ホンダファンに対する嫌がらせ。 自由席に振り替えることでホンダファンがバラけ大人数での応援をできなくする作戦。 大成功w 122 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/06(土) 01 44 40 ID hXt0xZpD0 そういや今回のグダグダ、J-CASTは全く報じてないね。 http //www.j-cast.com/ 祭りや2chネタ大好きで、 すぐ尻馬に乗るつうか火に油が大好きなここが 沈黙したままっていうのはTOYOTA様の力かな? 211 名前:音速の名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/10/05(金) 17 41 28 ID pqix6RBD0 だいたい、なんで逃亡したんだろうねえ。社員は。 待たされてても、現場でキビキビとした対応を見せるだけで 状況かわらなくてもどれだけ安心できるかってくらいのことがわかってない。 人が文字通りごまんと残ってる状態で、定時で救護所閉めるとか イヤガラセとしか思えないことばっかりしてるよね。 まともな思考ができる大人なら絶対やらないような…… 中学生、いや小学校低学年でも責任感さえあればやらないような…… むしろ、イヤガラセとして大成功だったんじゃないか、このGP わざとやってるとしか俺には思えないんだが 157 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/10/05(金) 07 15 24 ID mnkhfc5x0 思うんだけど、トヨタはどうしてこんなに批判されているか 理解していないと思うな。 なぜなら、愛知県民は、決してトヨタには逆らわないから。 下請けは、請求書の金額から勝手に1割値引きされて入金されても 文句は言わない。 イエロー○ットの社長の本に、そんなことが書いてあった。 社長が、「これ、請求金額と違います」と言いに行くと、 「1割程度で文句を言ってきた会社ははじめて」と逆に驚かれたとか。 下の立場の人間が文句を言ってくるなんてことは、 トヨタの思考にはない。 そして、観客は彼らにとって「下の立場」だったってことだろ。 愛知県県内だけで通じる田舎の常識を、 国際大会でも通じると思ったら批判が出た。 不思議だな、ってところじゃないのかな。 13 名前:音速の名無しさん メェル:age 投稿日:2007/10/05(金) 18 31 45 ID gziWeFK00 トヨタ(笑)は、大嘘吐きですね。 やはり、構内の道路の陥没は、28日から発生していたんだな。 http //www.akaly.net/fuji_qa/atb.cgi?cmd=mview sld=514 res=1 こんにちわ。みなさん、今回は大変お疲れ様でした。 僕は今回のF1日本グランプリに、バスの誘導員として参加しました。大会に行かれた方は目にした方も沢山いると思いますが、緑の帽子をかぶり、緑のベストを着ていました。僕は27日に現地に到着。そこには僕と同じような方が170人程いました。そこでのトヨタ関係者の話によると、「今回のバス輸送プロジェクトは少ない人数で効率良く回す」との説明。無駄なお金は使わないとのことなのでしょうか。スタッフは最初から足りてなかったのです。大半の人たちがたいした業務内容も教えてもらえず、あの日あの服を着て立っていました。3〜5時間以上バスを待っている乗り場では、暴動が起き騒然としていました。そもそも今回仮設スタンドを立てすぎ、どうみてもあのお客さんを輸送するのは、不可能だったと思います。僕は現場の人に「暴動が起きてる所に行って来い」と言われました。そして、「待っている客にはごめんなさいとだけ言え」と。僕にはその説明だけでした。僕はそこに飛ばされました。暴動の現場に着くと僕の周りには、説明を求める沢山の人が寄って着ました。僕は何も知らないのです。こんな仕事をする何て想像もしていませんでした。子供を連れた親子の方、お年寄りの方、体調の崩れた方。そこは本当に悲惨でした。他の女性スタッフにはお客に顔面を殴られた方もいたそうです。あの日あの服を着て仕事していた、アルバイトの沢山の人がスタッフの洋服を脱いで逃げたそうです。僕たちはバスがいつ来るのかも知らず、責任者の名前もしらず、休憩所の場所も知らず、何も知りませんでした。何も教えてくれないのです。ただ、そこにいて謝れとの事。僕の所に寄ってくる人の中には、泣きながら説明をもとめる人、胸ぐらを掴み、殴りかかる人、僕は胸が痛くなりました。今もこの怒りは消える事はありません。現場の責任者がその場で、説明、謝罪する事もなく、世界の一大イベントの運営がこんなにもずさんなものだと知って、悲しいです。陥没事故のことですが、僕は自分の目で現場を見に行きました。紙面や一部報道では29日と報じられていますが、陥没はその前日28日にすでに起こっていたのです。その為予選の日からバスは大渋滞。事故が起こっていなかったとしても、渋滞はおきていたと思いますが、それにさらに拍車がかかったのだと思います。陥没の箇所を夜のうちに修復することもなく、29日には、陥没の箇所を修理しながらバスを少しずつ通していました。警察車両もありましたが、あの車両がなかったらと考えると僕は怖くて仕方ありません。長々と書かせてもらいました。僕の怒りはどこにぶつければいいのか分かりません。F1自体を嫌いになってしまった自分が悲しいです。 ようやくwikiを最後まで読み終えました。なんだか切なくなるばかりです…アルバイトの方々、雨の中ご苦労様でした。昔からどうしてもトヨタだけは好きになれず、近寄りませんでした。今思えば、本能的に何かを感じていたのかもしれません。車買い替えの時期が来ても絶対トヨタだけは買いません。 -- 名無しさん (2007-10-06 23 35 46) 豊田副社長のコメント「そういうことは解決法にはならない!!」 これを身内に甘いと見てはいけません。これだけ失敗して公になった事実をトヨタ本社は許す訳無いと思います、関係者総入れ替えです。「本田宗一郎」的に失敗した人がそれをバネに大成功!!もあり得ますが、今はそれを許されない経済になってしまいました。 13のバイトさんの話が実態でしょうか?来年、今年の事が全て「カイゼン」されりっぱな開催になるでしょう。トヨタ本体が動き→心から悔いていれば変わるハズです・・・。 -- 30年前ビルニューブに轢かれそうに者 (2007-10-08 11 02 42) ↑のコメントはトヨタ工作員か?文章矛盾だらけだし。問題があってから改善するのは誰でも出来るし、当然すべき事だ。問題なのは、改善に取り組む前になぜ心からの謝罪をしないかってことだ。あのような耐え難い苦痛を来場者に与えたことは、来年上手くすれば許されるような程度の問題ではないのだ。それをFSWの社長は、「やってみなければ分からないこともある」などど開き直りやがって。本当にその気があるのなら、チケット購入者全員にお詫びの電話なりしてしかるべきだ。 -- 名無しさん (2007-10-08 14 37 38) サッカーの天皇杯でHONDA F.C.が勝った事だし、次の対戦はグランパスとやって欲しいな。グランパスは過去に佐川急便に3-0で敗戦(ハットトリックのおまけ付)したこともあるし、もしかすると -- 名無しさん (2007-10-08 21 52 03) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/oraoratorio/pages/15.html
名前 コメント 現在、paint_bbsプラグインはご利用いただけません。 選択肢 投票 R32 (1) R33 (0) R34 (0) R35 (0) R31 (0) 【RSSをご利用中の皆さまへ】URLが変更になります 独自暗号資産、7人に約1億円販売した疑い 5人を再逮捕 大阪府警 井戸から白骨遺体、妻を逮捕 夫の死亡隠して年金受給の疑い 無銭飲食で逮捕、本当はぼったくり被害者だった? 裁判で無罪判決 大和証券元社員の男を逮捕 約170人の顧客リストを盗んだ疑い 未成年の子がいると性別変更できない? 最高裁判事1人が違憲判断 京都の老舗ベーカリー進々堂が賞味期限を偽装 「冷凍だから大丈夫」 「ロコンジェット」が新千歳に就航 エア・ドゥ機にポケモンキャラ 諫早湾開門「無力化」めぐる訴訟の差し戻し審、来年3月に判決へ 3回目のワクチン接種、北海道でも開始 高齢者のピークは来年3月 泣き出した女性客、すり抜けて降りた男 バス運転手は痴漢を追った <CNET Japan>楯の川酒造、リモートワークの対応など「人事DX」に向け人材管理クラウド導入 フィギュアGPファイナルどうなる? オミクロン株、スポーツ界に影 増田明美さんも「残念」 神戸開催の世界パラ陸上、再び延期へ 最後の福岡国際マラソン かける市民ランナーの思い 「誰もやったことないバスケ」 苦杯の日本代表があのチームに重なる 「燃える男」の面影惜しまれ、星野仙一記念館閉館 収蔵品は倉敷市に <ZDNet Japan>AWSの新CEOが登壇--クラウドはビジネスインフラのさらなる中枢に 古着のリーバイス501が再生 バッグや靴、ドレス…来年3月発売 シャウエッセンもマヨネーズも値上げへ 原料高が食卓を直撃 大和証券、就業中は全面禁煙 在宅勤務の社員も対象 木が高い!足りない! 悩む工務店 今こそ日本の木に必要なことは? 実習3時間短くするという福祉施設 「大学には伝えないように」 <CNET Japan>東京メトロ、飯田橋駅にグルメ冷凍自動販売機--ラーメン凪など有名店ラーメン 国際線の新規予約停止、年内の帰国は困難の恐れ 「異例の措置だ」 「議会中も帰って授乳を」 議長が出産した村議会が規則を変えるまで クーポン5万円配布「問題大ありだ」 松井・大阪市長が批判 立憲の新幹事長に西村智奈美氏 代表代行に逢坂氏、小川氏は政調会長 行き場なき「アベノマスク」含む布マスク 保管倉庫に記者が入った 「台湾有事は日本有事」 安倍元首相が台湾のシンポでオンライン講演 にぎわい戻っても「街全体が大きな牢獄」 心閉ざしたミャンマー国民 オミクロン株に「ワクチンが有効な兆候ある」 イスラエル保健相 スーチー氏を新たな汚職容疑で訴追 国軍、総選挙立候補阻む意向か 対中国へシフト、米軍の事情 予算の抑制と資源の再配分 生きるために必要な能力とは ハーバード大進学で私が気付いたこと 歌舞伎界を牽引した看板役者 70代で初役も 中村吉右衛門さん YOASOBIと直木賞作家4人がコラボ 書き下ろし小説を楽曲に 国立劇場の建て替え計画、ホテル併設し文化拠点へ 最高74メートル 北海道鶴居村に集うタンチョウ、どう分散? 餌の削減は見合わせ 生態系破壊で回復が不可能な炭素1391億トン 熱帯林や泥炭湿地 のび太の名がついた恐竜の足跡 国立科学博物館で展示始まる 菊五郎さんら吉右衛門さん悼む 兄の白鸚さん「安らかでいい顔」 歌舞伎俳優、人間国宝の中村吉右衛門さん死去、77歳 時代劇も人気 作詞家の喜多條忠さん死去 「神田川」「暑中お見舞い申し上げます」 44 item(s) Last-Modified 2021/12/01 20 53 02
https://w.atwiki.jp/player_of_a/pages/217.html
あらすじ1 あらすじの大項目用のテンプレートです。 ○○の部分にセッション名を入れます。 公式掲示板ゲームか、公式オンラインセッションか記入します。 -・[[]]・>を全角から半角に変換してください。 -[[○○>あらすじ/公式掲示板ゲームor公式オンラインセッション/○○]] 「面倒くさい!」と思われる方は、「このページを編集する」から編集画面をだし、以下を直接コピーしてください。 ○○? 戻る→サポート 書き込み用テンプレ
https://w.atwiki.jp/2conan/pages/333.html
イズミ(テレビ局殺人事件) 日本まる見え探偵局実況スレ+関連スレ(3-749~757) ウォッカに蹴られた家族(ジェットコースター殺人事件) 【夏場は】全身黒服目撃情報スレ3人目【暑そう】(2-336~340,343) 黒タイツ おまえら犯行時のモットーってある?(1-24) 「恋に恋して」(ED)の女の子 【事件調査中】工藤新一について語る 41【行方不明じゃないよ】(3-799~801) コンビニ店員(黒の組織から来た女 大学教授殺人事件) 【神の申し子】コナン君に会ったのを自慢するスレ2【日本の宝】 (1-619~621) 田代(蘭の同級生) 【事件調査中】工藤新一について語る 41【行方不明じゃないよ】(3-799~801) トイレに入っていた男(危険な二人連れ) 隣の個室に中年男と幼女が入ってるみたいなんだが…(2-604~606) 日高(蘭の同級生) 【事件調査中】工藤新一について語る 41【行方不明じゃないよ】(3-799~801) 光彦の母親 主婦たちが自分の子供について徹底的に愚痴るスレ11(3-599,600) メイド(第1話冒頭) 身近に起きたちょっと不思議な出来事Part14(3-703) ルービックキューブを持ってきたカップル(二十年目の殺意 シンフォニー号連続殺人事件) タイトル無し(小笠原イルカツアー)(852~857)