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■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 --- 防御力 [154→245]／空きスロ [0]／武器スロ[2] 頭装備：シルバーソルキャップ [0] 胴装備：狩猟戦線ライダース [0] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：【お守り】(溜め短縮+5,攻撃+9) [0] 装飾品：弾製珠【１】×5、短縮珠【３】、強弾珠【１】、短縮珠【１】 耐性値：火[18] 水[-2] 氷[2] 雷[-10] 龍[18] 計[26] 攻撃力UP【大】 集中 弱点特効 不屈 通常弾・連射矢UP 最大数生産 攻撃力UP【中】見切り+1・集中・弱点特効・不屈・連射矢UPのスキルを少しいじったもの 期待値は誤差程度な上に最大数生産（他5スロスキル）が付くため、こちらの方が良いだろう 名前 コメント すべてのコメントを見る
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■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 --- 防御力 [134→221]／空きスロ [0]／武器スロ[1] 頭装備：増弾のピアス [0] 胴装備：レウスＳレジスト [2] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9） [0] 装飾品：短縮珠【３】、攻撃珠【２】、強弾珠【１】、強弾珠【３】、短縮珠【１】、攻撃珠【１】 耐性値：火[16] 水[-3] 氷[0] 雷[-10] 龍[10] 計[13] 攻撃力UP【大】 集中 弱点特効 装填数UP 通常弾・連射矢UP アマツの最適解との噂もある増弾セレーネ装備。 同じ構成で増弾王牙弓なんてのも悪くないかも...あっちは属性強化したくなるが。 攻撃力UPを中に落とせばはきゅん用にもなります。 ルージュにも流用できる。しかもルージュは武器スロ２なんで揃えやすい。まあ王牙と一緒で属性強化したくなるけど。 -- (名無しさん) 2011-04-11 02 38 16 試しにベリオ行ったら強撃ビン使い切る前に死んだ。 これはこれでアリだと思う。 -- (名無しさん) 2011-05-14 01 20 57 名前 コメント すべてのコメントを見る
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会心考察１を参考にというかぱくって、見切り３と攻撃大を比較した表を作ってみました。 弓 攻撃力 会心率 期待値 見切り+3 攻撃力UP【大】 差 期待値 上昇値 期待値 上昇値 影縫 235 40% 258.5 276.1 17.6 280.5 22.0 -4.4 バイス 195 30% 209.6 224.3 14.7 231.1 21.5 -6.8 覇弓 225 30% 241.9 258.8 16.9 263.4 21.5 -4.6 裏影縫 245 20% 257.3 275.6 18.3 278.3 21.0 -2.7 ファーレン 245 15% 254.2 272.6 18.4 274.9 20.7 -2.3 ルージュ 185 5% 187.3 201.2 13.9 207.6 20.3 -6.4 ジョーヌ 185 5% 187.3 201.2 13.9 207.6 20.3 -6.4 ブラン 185 5% 187.3 201.2 13.9 207.6 20.3 -6.4 ヘラギガス 255 0% 255.0 274.1 19.1 275.0 20.0 -0.9 セレーネ 245 0% 245.0 263.4 18.4 265.0 20.0 -1.6 ペッコ弓 175 0% 175.0 188.1 13.1 195.0 20.0 -6.9 スコルピオ 215 0% 215.0 231.1 16.1 235.0 20.0 -3.9 アミバ 205 0% 205.0 220.4 15.4 225.0 20.0 -4.6 竹弓 85 0% 85.0 91.4 6.4 105.0 20.0 -13.6 王牙弓 215 0% 215.0 231.1 16.1 235.0 20.0 -3.9 自演弓 215 0% 215.0 231.1 16.1 235.0 20.0 -3.9 パワハン 235 0% 235.0 252.6 17.6 255.0 20.0 -2.4 ダーティ 225 0% 225.0 241.9 16.9 245.0 20.0 -3.1 ユクモ 235 0% 235.0 252.6 17.6 255.0 20.0 -2.4 鹿弓 225 0% 225.0 241.9 16.9 245.0 20.0 -3.1 アムニス 245 0% 245.0 263.4 18.4 265.0 20.0 -1.6 凶弓 265 -10% 258.4 278.3 19.9 277.9 19.5 +0.4 ゲイル 285 -10% 277.9 299.3 21.4 297.4 19.5 +1.9 轟弓 255 -20% 242.3 261.4 19.1 261.3 19.0 +0.1 崩弓 285 -30% 263.6 285.0 21.4 282.1 18.5 +2.9 マイナス会心でも攻撃大の方が有効だったりするものもなく、ある意味順当な 結果になりました。竹弓に攻撃つけるのもアレだし、素の攻撃力が高い奴は どっちでもええんちゃうん。 なお、見切り２と攻撃中だと、崩弓以外は攻撃中が上。 ソート順はどうしますかね。 爪護符は持ち込み前提だし ドリンクも早さを求めるなら攻撃を飲むだろうから それ考えるとまたちょっと結果が違ってくるな -- (名無しさん) 2011-05-14 22 04 09 爪護符ドリンクグレートまでなら、逆転するのはヘラギガス、セレーネ、アムニス。 ＋種までつければ裏影縫、ファーレン、パワハン、ユクモがそれに加わる。 ＋猫火事場までいけばさすがに竹弓以外全て逆転。 -- (名無しさん) 2011-05-14 23 39 50 確かに今のままでは若干見づらいな・・・ 会心0%のとこは上から攻撃力大きい順でいいんじゃないかな？ あと追記するとしたら↑の人の情報をありがたく頂いて、 素攻撃＋攻撃UPするアイテム＞267なら見切り＋3のが有効とか。 -- (名無しさん) 2011-05-15 07 04 51 差は+と-で色変えたら見やすくなるんじゃないか ドリンクや鬼人薬(G)は兎も角護符と爪は持ってくだろうから+15するとか？ それだと何か微妙な感じになるかもしれんが -- (名無しさん) 2011-05-15 14 58 23 爪護符もそうだけど痛撃も要素に絡んできてまた訳の分からないことに 「攻撃大と見切りだとこちらが有用」ってことを鵜呑みにする為の表というより 差はこんなもんだよ全部計算したよどっちでもええんちゃうんって感じで十分だわな -- (名無しさん) 2011-05-15 15 17 20 どうせなら期待値の差でソートして欲しいな、昇順でも降順でもいいから ペッコやバイスに見切り優先は悪手、ってのがすぐわかる方が嬉しい -- (名無しさん) 2011-06-12 21 13 41 質問 セレーネに弱点特攻と攻撃＋１をつけるのと 弱点特攻と見切り＋１をつけるのではどっちが強いの? -- (名無しさん) 2012-02-26 19 25 26 ↑今回は教えてあげるから次からは電卓使いなさいよっ！ セレーネ爪護符鬼人グレートと仮定（つまり攻撃力267） 弱特は1.125倍なので300.375。 攻撃小付けると311.625。見切り1付けると307.884。 -- (名無しさん) 2012-02-26 21 59 42 これすげぇな -- (名無しさん) 2013-10-04 21 07 04 名前 コメント すべてのコメントを見る
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192 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 17 54 01 ID Kv2/H8MY0 スタイリッシュ矢斬りアクションの専用装備考えようぜ [[攻撃力UP]]大は必須として 早食い効果持続で各種丸薬飲んで強引に斬りに行くのか 火事場で斬るのか [[装填速度]]+2で強撃と接撃瓶切り替えで斬りに行くのか 回避系スキルで固めて華麗に舞うどれがいいと思う？ 193 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 18 14 40 ID sZ0X/oi50 弾打たないならこれでいいべ ■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 --- 防御力 [144→235]／空きスロ [0]／武器スロ[3] 頭装備：ウルクＳキャップ [2] 胴装備：レウスＳレジスト [2] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：【お守り】(納刀+6,攻撃+10） [0] 装飾品：回避珠【２】×2、防風珠【１】×4、防風珠【２】×2、速納珠【２】、速納珠【１】 耐性値：火[14] 水[0] 氷[4] 雷[-11] 龍[13] 計[20] 攻撃力UP【大】 [[弱点特効]] [[回避性能]]+1 [[納刀術]] 風圧無効 ------------------------------- お守り？テーブル7でひたすら掘りやがれ 名前 コメント すべてのコメントを見る
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■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 --- 防御力 [160→243]／空きスロ [0]／武器スロ[2] 頭装備：天城・覇【鉢金】 [3] 胴装備：天城・覇【胸当て】 [1] 腕装備：天城・覇【篭手】 [2] 腰装備：ボロスＵコート [0] 足装備：天城・覇【袴】 [3] お守り：【お守り】(氷属性攻撃+4,攻撃+10) [0] 装飾品：氷結珠【２】×2、達人珠【１】、攻撃珠【３】×2 耐性値：火[16] 水[7] 氷[-3] 雷[3] 龍[-8] 計[15] 攻撃力UP【大】 見切り+1 集中 貫通弾・貫通矢UP 氷属性攻撃強化+2 とりあえずブランの最適解です。 間違ってたら意見ください。 名前 コメント すべてのコメントを見る
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■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 --- 防御力 [162→246]／空きスロ [0]／武器スロ[1] 頭装備：シルバーソルキャップ [0] 胴装備：シルバーソルレジスト [2] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：天城・覇【袴】 [3] お守り：【お守り】(氷属性攻撃+4,攻撃+10) [0] 装飾品：痛撃珠【１】、氷結珠【２】×2、短縮珠【３】×2 耐性値：火[21] 水[-3] 氷[-2] 雷[-11] 龍[14] 計[19] 攻撃力UP【大】 集中 弱点特効 通常弾・連射矢UP 氷属性攻撃強化+1 体力-10 いくらがんばっても体力が～～、攻撃受けなければいいだけいいだけ。 +1でいいならただの属強にすればいいんじゃないの ■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 --- 防御力 [154→241]／空きスロ [0]／武器スロ[1] 頭装備：シルバーソルキャップ [0] 胴装備：ネブラＵレジスト [3] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：龍の護石(属性攻撃+5,攻撃+9) [0] 装飾品：属攻珠【３】、短縮珠【３】×2、強弾珠【１】、短縮珠【１】、属攻珠【１】 耐性値：火[16] 水[-6] 氷[4] 雷[-7] 龍[15] 計[22] 攻撃力UP【大】 集中 弱点特効 通常弾・連射矢UP 属性攻撃強化 -- (名無しさん) 2011-11-01 00 56 27 自分でも確認したところそちらの方がいいですね。 その発想はなかったです変えときますさんくす。 -- (A×2) 2011-11-01 10 21 36 名前 コメント すべてのコメントを見る
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762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 01 03 25 ID 1f8u718u ■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9 --- 防御力 [156→156]／空きスロ [0]／武器スロ[0] 頭装備：シルバーソルキャップ [0] 胴装備：ナルガＵレジスト [3] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9） [0] 装飾品：短縮珠【３】、強弾珠【１】、早気珠【２】×3、短縮珠【１】 耐性値：火[15] 水[-1] 氷[-2] 雷[-11] 龍[16] 計[17] [[攻撃力UP]]【大】 集中 [[弱点特効]] [[通常弾・連射矢UP]] [[スタミナ急速回復]] --------------------------------------------------- ﾋｬｯﾊｰしてくる 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 12 56 32 ID mciCxVsB ■男／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.1 --- 防御力 [160→160]／空きスロ [0]／武器スロ[1] 頭装備：シルバーソルキャップ [0] 胴装備：シルバーソルレジスト [2] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9） [0] 装飾品：短縮珠【３】、早気珠【１】、早気珠【２】×3、短縮珠【１】 耐性値：火[20] 水[-5] 氷[-3] 雷[-12] 龍[20] 計[20] 攻撃力UP【大】 集中 弱点特効 通常弾・連射矢UP スタミナ急速回復 -体力-10 --------------------------------------------------- 体力-10は空気読めよ 武器スロ1＋シルソル頭手脚足＋t5k9なら、胴は多少選択肢がある。 ナルガＵとシルソル以外では、三眼、マギュル、天城、ファルメルＳ、ヴァイクＳ、 ボロスＳ、アグナＳ、ジンオウＳ、ルドロスＵ、ガンキンＵ、ネブラＵ、ディアブロＵ、 ドーベル、金ルナでも可。 -- (名無しさん) 2011-04-04 19 47 22 ↑今さらだが脚足になってるな。要はsrsr一式から胴体を3スロにすればいいだけってことだけどさ -- (名無しさん) 2012-03-27 14 43 34 ナルガUレジストならスタミナ急速回復→ランナーも可。 -- (名無しさん) 2012-04-06 16 35 06 名前 コメント すべてのコメントを見る
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■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 --- 防御力 [154→241]／空きスロ [0]／武器スロ[0] 頭装備：シルバーソルキャップ [0] 胴装備：ネブラＵレジスト [3] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9） [0] 装飾品：短縮珠【３】、強弾珠【１】 耐性値：火[16] 水[-6] 氷[4] 雷[-7] 龍[15] 計[22] 攻撃力UP【大】 集中 弱点特効 通常弾・連射矢UP ------------------------------- 武器スロットが1つあれば3スロ+4の珠スキルも+10で発動するものなら発動できます。 ネブラU胴の肩部分の爪っぽいパーツがシルソルとマッチしてると思うんだがどうだろう。
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■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 --- 防御力 [166→248]／空きスロ [0]／武器スロ[1] 頭装備：天城・覇【鉢金】 [3] 胴装備：天城・覇【胸当て】 [1] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：天城・覇【腰当て】 [0] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：【お守り】(溜め短縮+5,攻撃+8) [0] 装飾品：痛撃珠【１】×2、痛撃珠【３】、貫通珠【１】、攻撃珠【２】、攻撃珠【３】 耐性値：火[23] 水[1] 氷[-6] 雷[-3] 龍[2] 計[17] 攻撃力UP【大】 見切り+1 集中 弱点特効 貫通弾・貫通矢UP オウガ弓を貫通弓として使う最適解のはず。 見切り1攻撃大より見切り3攻撃小のほうがよくない？ -- (名無しさん) 2015-11-06 21 35 27 ↑弱特が有るから、貫通なら攻upの方が効果が高いかと -- (名無しさん) 2016-10-03 15 14 43 弱点特効が発動する部位であってもドーピング込みでの期待値は見切り1攻撃大より見切り3攻撃小の方が高いです。 貫通弓なので弱点特効が発動しない部位にもHITする分があるので尚更見切り優先の方が期待値が高くなります。 アミバで計算しても上記の結果になるので、オウガ弓も当然そうなります。 「弱特が有るから、貫通なら攻upの方が効果が高いかと」とはどういう論理でそうなるのでしょうか (ちなみに攻撃力UPのほうはスキルポイントが10で攻撃力が10、15で15、20で20とスキルポイントと攻撃力の上昇が比例していますが見切りの方はスキルポイント10で10％、15で20％、20で30％とスキルポイントが増えるに従って費用隊効果が大きくなります。つまり見切り1はだいぶコストパフォーマンスが悪いです。) -- (名無しさん) 2016-10-04 06 35 59 属性ダメは会心に関わらないから、見切りを上げるより攻upだろ しかも弱点特効まで出てるなら尚更 つうか、こんな何年前に答えの出たテンプレで論戦してんだ？ -- (名無しさん) 2016-10-04 14 06 46 ↑ 「属性ダメは会心に関わらないから、見切りを上げるより攻upだろ 」 属性ダメージが会心に依らないのは正しいが、見切りより攻撃を優先する理由としては不適当。おそらく属性ダメージが攻撃力に依存するという勘違いからそう言っているのだろうが、近接武器と弓において、属性ダメージは攻撃力に依存しません。 「しかも弱点特効まで出てるなら尚更 」 上にも書いた通り、弱点特効が発動する部位に対する期待値は(弱点特効＋見切り3＋攻撃小) (弱点特効＋見切り1＋攻撃大)となります。アミバで計算してもこの結果になるので、武器倍率が10大きいオウガ弓で計算した場合はこの差がさらに大きくなります。期待値は一つの指標にすぎませんが、逆にどのような指標を根拠にすれば攻撃を優先することになるのでしょうか。 「つうか、こんな何年前に答えの出たテンプレで論戦してんだ？ 」 ここまで書いたように、集中・貫通矢UP・見切り+1・弱点特効・攻撃力UP【大】が答えだとは思わないのでコメントしました。どのような根拠に基づいてここに上げられているスキル構成を答えと考えているのでしょうか。わざわざ期待値が低い方を最適解とする理由を教えてほしいです。 -- (名無しさん) 2016-10-04 19 29 00 ↑取り敢えずさぁ、スキル説明の「攻撃力UP」と「見切り」の項目と 考察の「見切り+3と攻撃力UP【大】」と「～見切りと弱点特効の攻撃力上昇率」の表を観てこようよ それ読んで分かんないなら、それで良いから…… どうせ王牙弓はこっちの運用よりW属性強化見切り＋2の方が使えるんだし -- (名無しさん) 2016-10-06 16 17 05 ↑残念ながらそれら４つの項目に書かれていることは「怪力の種やドリンクなどでのドーピング」及び「攻撃力UPと見切りを同時に発動させる場合」を考慮に入れてないので今回の場合は全く役に立ちません。 今ここで議論されているのはオウガ弓において見切りと攻撃力UPが同時に発動可能な場合にどちらを優先するかということです。それらの項目を参考にしている時点であなたの主張の信憑性に欠けると思われます。 またこのスキル例とW属性強化見切り＋２を比べていますが仮想敵が異なるので全く無意味な主張です。 まあ期待値が計算出来なかったりこのスキル構成の仮想敵がわかっていないのでそういう主張になってしまっていると思うのですが。。 -- (名無しさん) 2016-10-07 23 38 08 ↑↑教えて差し上げないのも可哀想なので言っておきますがボルボロス亜種の項目とそこに載せられてる動画を参考にするといいですよ。 -- (名無しさん) 2016-10-07 23 51 07 ↑ボルボ亜種に稚雷持ってく雑魚の動画なんて参考になるかよ…… -- (名無しさん) 2016-10-08 18 52 53 ↑各大型モンスターの最適解となる弓のページも合わせて見ておきましょう。 納得がいかない場合はボルボ亜種でオウガ弓より速いタイムを出してる弓を教えてください。 それからその論理で行くとW属性見切り2はどのモンスターに対しても最適解でないのであなたのW属性見切り２のほうが〜という主張は間違ってることになります。 こちらは期待値を根拠に上げてるのですがそちらはなんの根拠もなしに関係ないページを指摘したり論点をずらしたりしてるだけなのですが、そろそろ大１の方が優れているという根拠をあげてほしいです。 期待値が計算出来ない場合は言ってください。丁寧に教えて差し上げますので。 -- (名無しさん) 2016-10-09 01 46 23 何で伸びてるかと思ったら5年前に論破されて無視された奴が今更暴れてたのか 5年も待ってたなんて、糖質も良いとトコだな -- (名無しさん) 2016-10-31 11 19 19 大1推してた人は関係ない属性の話したり小3の方が期待値高いのに期待値のページ見ろとか言ったりボルボ亜種に稚雷持っていく人を雑魚って言ったりしてボロ出しまくってずっと論破された挙げ句いなくなったのか まあ自分で計算出来なくてもTAの動画見てれば大1は微妙だろうってすぐ気づきそうなもんだけど。このページが編集されずに残ってるのもある意味すごいな -- (名無しさん) 2016-11-01 16 52 48 何の事はない弱特使いこなせない下手くそ長文とそういう奴の意見だって理解出来ないアスペの言い合いか まあ、貫通だと弱特は使いにくいのは確かだけどな -- (名無しさん) 2016-11-14 15 13 34 根拠が他人のTAってのがお察しだな -- (名無しさん) 2017-03-18 21 55 51 名前 コメント すべてのコメントを見る
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■女／ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 --- 防御力 [158→244]／空きスロ [0]／武器スロ[1] 頭装備：天城・覇【鉢金】 [3] 胴装備：レウスＳレジスト [2] 腕装備：シルバーソルガード [3] 腰装備：シルバーソルコート [2] 足装備：シルバーソルレギンス [3] お守り：龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9） [0] 装飾品：眠瓶珠【１】×5、攻撃珠【２】、強弾珠【１】、強弾珠【３】、短縮珠【１】×2、攻撃珠【１】 耐性値：火[21] 水[-2] 氷[-2] 雷[-9] 龍[8] 計[16] 攻撃力UP【大】 集中 弱点特効 通常弾・連射矢UP 睡眠ビン追加 対アルバ用に 武器スロがなくても大丈夫だが、みんな大嫌いなシルソルキャップになります。 悪魔ネコを知ってますか？ 僕は，それで２秒で倒せましたよW? -- (名なしさん) 2011-07-16 17 10 50 2秒じゃアルバまでたどり着けんだろうに -- (名無しさん) 2011-07-16 18 22 25 それに1発じゃ倒せないだろうに -- (名無しさん) 2011-07-16 18 27 25 釣りか？ いまどき悪魔ネコ自慢とか小学生でもやらんと思うがｗ -- (名無しさん) 2011-07-16 22 09 21 アドパにいっぱいあるよ悪魔猫くださいって部屋 入ってバーカっていうのが俺の愉しみ -- (名無しさん) 2011-07-16 22 26 37 確か悪魔猫って渡したら普通の猫になったはずだが？そんなことも知らない奴いるんだなw -- (名無しさん) 2011-08-09 20 09 45 何でシルソルキャップ嫌いなの？紅玉出ないから？ -- (名無しさん) 2012-02-22 09 14 41 やたら横に広くてクリームパン頭に付けてるみたいだから。 苦労して作るんだからもう少し見た目もこだわれよって話。 -- (名無しさん) 2012-02-22 09 54 29 紅玉以外まら楽 -- (名無しさん) 2012-05-15 16 28 03 ↑ まら？ -- (名無しさん) 2012-05-15 16 28 51 ↑の装備で行ったら アルバが糞に感じた -- (名無しさん) 2012-05-17 17 00 50 名前 コメント すべてのコメントを見る