約 96,857 件
https://w.atwiki.jp/dynamite/pages/768.html
ドリーム実評価議論2016 広島と北海道が強すぎるwwwww - zekezero 2016-12-04 18 50 10 福岡横浜も悪くない - 名無しさん 2017-01-10 08 12 21 大阪は内野守備☆5こはないやろ - 名無しさん 2017-01-11 17 58 23 埼玉も使える - zekezero 2017-01-17 07 11 16 広島つよすぎ - 名無しさん 2017-01-22 15 49 02 大阪打撃力☆３あるやろ - 名無しさん 2017-01-29 22 52 07 西武強すぎ - 名無しさん 2017-04-17 18 30 59 外野⭐︎5ねぇじゃんwww - 名無しさん (2020-08-10 19 17 29)
https://w.atwiki.jp/hdprosthesis/pages/17.html
どんどん追記できるようなページにしたい
https://w.atwiki.jp/orecaretsuden/pages/1213.html
こんにちは。この会議場を立ち上げたmanaと申します。 私がこのような場を設けたのは、他でもない「iPhone版オレカバトル」及び「〃攻略」の復旧のためです。 - mana (2021-10-09 00 00 39) 確かに、2代目wikiの閉鎖の発端となった「乱数」は、間接的とはいえiPhone版オレカバトルが原因と言えるでしょう。 しかし、その問題については2代目wikiの閉鎖をもって「載せない」という方針が決定されており、このページを復旧させても問題はないと考えております。 - mana (2021-10-09 00 01 02) また、このページが復旧しないことで困るのは、これからオレカを始めてみよう、という初心者です。 アプリ版の仕様はアーケード版とかなり異なっており、ある程度やり込むためにはwikiの存在が必要不可欠であると思っています。 - mana (2021-10-09 00 01 23) 以上のことから、私は「iPhone版オレカバトル」「〃攻略」の復旧を所望いたします。 反論、ご意見はコメントにてお願いします。 - mana (2021-10-09 00 01 43) https //w.atwiki.jp/oreka_3/pages/27.html 自分で作った別のウィキですが 復旧する場合は書式データーを最新のWIKIに対応させましたので即日復旧させることが可能です このページ内には喧嘩沙汰が起きるような内容はありませんでした - ネフェル@nefer_ty (2021-10-09 07 12 58) 双方了解しました。 - mana (2021-10-09 07 48 51) 上のアンケート 同じ人がボタンを連打すると票が加算されてしまうので IDとか確認してください 今３回連打したの私です - ネフェル@nefer_ty (2021-10-09 07 20 41) 一応の対策はしましたが、まだ不十分です。投票終了まで1人1票にできればよいのですが...。 - mana (2021-10-09 08 24 50) 私ひとりだけ発言力が強すぎて議論しにくい状態だが、現在の状態だと他の中途半端なウィキ３カ所ぐらい同じ内容のページが載っているが、今の状態ではキャラクター名を押しても該当ページに飛べなくて不便だというのはある。 「なんかアプリの話を持ってくるとまたWIKIが閉鎖しそうで嫌だ」と言うのであれば「今後一切加筆も修正もしない」という条件で掲載するという選択肢もある。アプリ版はカードを買わないといけないのでやりこむためには課金しなければいけないゲームです。近所にパンドラがないという地域はあります。「アプリ版の説明ページのうちここだけあれば充分だ」という選択肢もある。何も意見が出ない状態で否決されると「アプリ版の説明ページは→→別のウィキへ」という表記になってしまいますよ。 - ネフェル@nefer_ty (2021-10-10 08 17 04) 復旧する/しないの0か100かではなく、もっと選択肢を増やすべき、ということですか？ - mana (2021-10-10 09 51 12) 選択肢を提案したり増やすのは、編集メンバー以外の人の意見が出てからでいいと思いますよ。「掲示板形式で議論するとまた荒れるの嫌だから編集メンバーだけで決めてくれ」という選択肢もあるのですから。 議論するのはページを復活させた後でもできますから。 今は様子見ですね。 - ネフェル@nefer_ty (2021-10-10 10 12 52) 投票が終了し、賛成36票、反対29票で復旧は可決されました。 - mana (2021-10-18 00 01 37) neferさんの手直し済みのものが良さげなので、neferさんに復旧をお願いしたいと思います。議事録が一番下に来るようにしていただけると助かります。 - mana (2021-10-18 00 02 02) っていうか、アプリを健全に使っている連中にとってはWIKIの閉鎖とアプリの攻略ページ消されたのって単なるとばっちりだからと思って復旧に協力したのに、復旧した２日後にはアプリ乱数賛成派がそこら中に宣伝して歩いているんだが、manaさんあなたご自分のツイッターで自分の立場を明らかにして周囲に拡散して総意を得たのならともかく、こんな誰も見ないような会議室で編集メンバー二人で会話して強行したの、どう考えても手法に問題がある。ここまで卑怯な手を使わねばアプリ攻略ページは復活しなかったのは事実だが、私はだまされたようなものなんだが。 - ネフェル@nefer_ty (2021-10-24 21 10 24)
https://w.atwiki.jp/dqdaisinden/pages/69.html
TOPで議論されるとちょっと…という意見を頂いたので 以後議論はこちらでお願いします -- (管理人) 2009-04-12 20 24 05 一応私個人の意見を言わせてもらいますと ・道具報告はできる限りモンスターが少ない時(6～8体ぐらい)にしてほしい →たくさんのモンスターを倒せば倒すほど特定困難になるため ・道具まとめページはあくまで道具をまとめるだけにしてもらいたい 備考欄には道具の効果(あるのかわかりませんが)もしくは攻撃力(自分も調査中ですがよくわからないので)を書いてほしい →道具まとめはあくまで道具をまとめるだけで入手したモンスターはモンスターまとめ欄に確定した順に入れていき 確定していないモンスターは別ページにまとめる、といった感じで と色々と言いたいことはあるんですがここはあくまでレンタルしたWikiなので 編集者が自由に編集していってもし見にくかったら直して見やすかったら他のページでも真似る といった感じにしてもらえればどうまとめようが私はかまいません 他人の編集方法が気に入らなければどう気にいらないのか聞いて自分でそれを直してみる 自分の書いた内容が勝手に訂正されたら見にくかったor情報が間違っていた等自己反省してみる そんな感じでまとめていくのがWikiなので 自分にとってのルール違反でも多少は許すことも必要だと思いますが -- (管理人) 2009-04-12 20 46 37 Ａ、Ｂ、Ｃのモンスターのいずれかが「薬草」を落としたとする。 別の人の冒険記録で、Ａ、Ｄ、Ｅの何れかが「薬草」を落としたとき、 ①Ａだけが薬草を落とした可能性もある。 ②Ａは落とさず、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅのうち２人が落とした可能性もある。 ③ＡとＢ～Ｅのうち一人が落とした可能性もある。 特定作業の情報整理は本当に大変なことだと思います。 皆で力を合わせて頑張っていきましょう！！！ -- (赤壁) 2009-04-12 22 00 30 討伐モンスターが多く(長旅の場合など)、需要の少ないと思われる装備品の場合、 最近は原作から推測できる場合は?付きで一匹だけ書き込んだり、書き込んでいなかったりもしてます。 8は特に推測不可が多いので珍しめな道具でも書き込んでいない場合が多いです。(個人メモには残してます) 別ページを作るのは賛成したいところなのですが、道具まとめとの整合性も含めて 更に作業量が増えるのが少々気になるところです。 正直モンスターまとめと道具まとめの整合性だけでも大変です・・・。 ちなみにモンスターまとめ側では本当に確定したのかわからないのでそのまま?付きのままに してあるものもあります。 例として前スレで雨雲の杖がドラゴンで確定と言ってる人がいましたが、原作推測無しですしあの程度では まだ情報が足りていないので確定は早いです。(一応中ボスにあたるので間違ってはいないと思いますけど) ?付きは例に似たようなケースでも原作推測無しで確定にしてしまう人がいるためです。 米欄などでのモンスター報告無しに編集されると本当に確定の場合との見分けがつかなくて困ります。 推測はまだしも確定作業が信用できる人ならいいのですけど、毎回聞くわけにも・・・。 もちろん気をつけていても間違ってしまっていた、ということは仕方ないことです。 私も間違っているところがどこかあるかもしれません(というかあるでしょうね・・・)。 解決策は特に無いように思えるのでただの愚痴みたいですね＾＾； では次。装備品の効果は特に無いように思います。 道具の使用効果はいつも所持して冒険に行っていますが攻撃力を負けないように調節しているので 一度も使ってくれません。検証用に負けるリスクを負うのはさすがに・・・。 攻撃力ですが特に反対意見もスレでも見かけませんし、やはり値段順であっていると思います。 詳しい数値を出すのは遭遇がランダム、モンスターの防御力、 ダメージの振幅が大きいなどで不可能だと思います。 仲間と冒険している場合は仲間の装備も関わってきますし、少なくとも今の段階では不可能かと。 現在ほぼ全てのページで武器、防具、道具の総称として「道具」と表記していますが、 伝統的にも「アイテム」のほうが正しいようなので特に問題が無いようならいつか直しておきます。 ただ統一するならば、道具まとめという名前もアイテムまとめに変更しなければならないと思うので 管理人さん、特に問題が無ければよろしくお願いします。 (とりあえずこんなところでしょうか。文のおかしいところにはあまりつっこまないでくださいね) -- (キラ) 2009-04-14 23 22 40 モンスター数算出厨さん 複数手に入れた場合の報告も、報告自体が現状それほど多くの人がしてくれているわけではないので、 あまり変わらないんじゃないかというやや諦めに似た境地であったりもします＾＾； 書いたところで決まりごとを読んでいない人も多いでしょうし・・・。 本当は倒したモンスターは編集が楽になるので「、」で区切って、なども書きたいんですけど、 これ以上更に説明長くなってトップが縦に長くなるのは避けたい、 書き方を指定しすぎると尻込みしやすくなるだろうなどの理由で省いてます。 他の方はどうかわかりませんが、個人的にはモンスターまとめの新規モンスターを埋めることには それほど重要視していません。(その割に新規に出会うと早めに編集してますが) というのも所持アイテムと違って時間さえかければ誰でも最終的には全部埋まったデータが手元に残るからです。 モンスター数も同様ですね。(こちらも毎回計算してますがｗ) つまり数人程度でデータを埋めて行けば順番で混乱することも少ないので私はそれでいいかなと思っています。 数人が基本をある程度作り上げて、抜けているところを埋まっている人が報告をという形が理想ですね。 管理人さんは４、５あたりを重点的に埋めてくれているようですし、私も一応あまり被らないように埋めてます。 主に数が多い７、８を中心に…などと言いつつ作品に思い入れが無いので最近は他作品に浮気してばかりですがｗ -- (キラ) 2009-04-15 01 44 22 多分見当違いのことばかり書いてしまってお返事させてしまってごめんなさい。 今のＷｉｋｉはキラさん含め一部の方にだけ負担がかかっている状態なのではと思います。 どこかで極狭い範囲の発表をし合って結論に近い部分だけを持ってこれるような、 なにか運が無い一般人にでもご負担が減らせる仕組みがあればいいのですけれど。 荒らしすら来ない不人気ゲームのＷｉｋｉ出身者には解からない管理上の都合がおありなのでしょうね。 とりあえず自分にできることっていうので８のモンスターを足してみました。 わかる範囲で入れ替えたのですが困るような入れ替えになって無いといいのですけれど。 元の部分は取ってありますのでご都合が悪ければ戻します。それでは失礼いたしました。 -- (モンスター数算出厨) 2009-04-15 04 28 47 モンスター数算出厨さん(このHNは打つほうとしてはちょっと困りますねｗ) いえいえ、言いたいことは半分以上寝ている頭でもおおよそは理解出来ましたよｗ 編集作業が大変なのは確かですが、・・・というか私が一人で頑張りすぎている気もします＾＾； モンスターの追加ありがとうございました。本当に回らない頭で必要のないと思われるところなどを 変更したりしたので必要な情報を削ってしまったかもしれません。 あとバックアップが20ほど保存されていてそこから復元も可能なのでそう気にせずとも大丈夫ですよ。 敢えて言わせてもらうとすると、順番が間違っていた場合以外は元の順番に追加していくという形で お願いしたいです。元の順番なり公式サイトから比較しながらというのは微妙に手間なのです・・・。 あとはA～Bの間の場合、どちらかのモンスターのAの後か、Bの前に追加してくれると少しですが助かります。 範囲を狭めるときにそのほうが中間辺りにあるよりもわかりやすいかと思うので。 あまりに範囲が広い場合は一番後ろに追加して備考欄に追記してくれればよいかと。 ただこれは私が個人的なルールで行っているものですから絶対ではありません。 どの道見つけたら今回のように私が修正するでしょうしね。まぁ出来れば、ということです。 また次回(?)の報告をお待ちしてます。 -- (キラ) 2009-04-15 05 36 33 Wikiのメンバー、もしくは管理人しか見られないページは個人的には あまり作らない方が良いと考えています とりあえずおっしゃるとおりに一応作成しておきました まぁそのバグは前から報告されてたと思いますが… -- (管理人) 2009-04-16 19 06 00 以前バグ報告をした人と同じ方でしょうか。 バグの件ですが、ここに報告するよりもスクエニに報告したほうがいいと思いますよ。 それとももう報告済みなのでしょうか。 管理人さん 議論ではないのですが、私信のようなものなのでこちらから。 順番の説明が逆になっていると思われる場所がありました。(７のバーサーカー、８のボルのところです) ほか報告の順番どおりに説明されてない箇所なども・・・。 お疲れなのか時間が無かったのかはわかりませんが、大丈夫ですか？ 無理はしないでくださいね。 特別なページに関しては私も同意見です。 この編集者議論所をわざわざ見る人は少数だと思いますから、大体はここで事足りるかと。 (管理用メモが何なのかは気になっていたり・・・) -- (キラ) 2009-04-18 05 50 56 モンスターまとめページのことでしょうか こちらのミスだと思われます 修正しておきました 多分他にないと思うのですがもし間違えている箇所があったら 正しい情報に差し替えてもらって結構です 管理用メモでは主に見やすいレイアウト、有用なプラグイン等の テスト編集を行っています 他のページでやると迷惑になるのでそこで試しています なのでたいしたことは書いてありません メンバー、管理者用ページはしばらくたったら消しておきます -- (管理人) 2009-04-19 16 23 27 ここに書くべきか分らないのですが、Ⅷの世界で滝の流れる洞くつという壁紙が手に入りました。 モンスターは多分ザバン、オーシャンクローや踊る宝石などだったと思います。モンスターも家具を 落とすのでしょうか？ -- (wanda) 2009-04-19 19 19 36 管理人さんへ・・・滝の流れる洞窟は壁でした。 -- (opuri) 2009-04-19 20 19 20 説明が下手なので、詳細についてはメンバーズリンクでopuriで検索して部屋をみてみてください。 -- (opuri) 2009-04-19 20 22 43 管理人さん 一応こちらから。また少し道具まとめの前文などをいじったので何かあれば修正ほか頼みます。 間違いや編集中に報告があったのに気づかず・・・などで保存回数が多くなってすみません。 前から思っていたのですが、所持モンスターの該当世界の表記はモンスター名の前のほうが見やすいかと思います。 最初にこの表記を始めたのはかくいう私だった気がしますが・・・。 特に問題がないようであれば私のほうで時間があるときに全て直しておきます。 もう一つ。武器、防具は★1～4(1～3)と★5～8(4～8)あたりで分けたほうが見やすいかと思います。 基本的に自分周辺のランクのものしか見ない、つまりランクが高くなるとスクロール量が多いのが少々ネックかと。 二つ同時に開けば現状とそれほど変わらないはずですし(途切れることになるランク間の話です)、 デメリットはほぼ無いように思うのですがどうでしょうか。あ、編集中の確認も少し楽になりますね。 こちらも特に問題がないようであれば私のほうで直しておきます。 -- (キラ) 2009-04-24 10 00 06 どちらも変えてかまいません もし変えて見づらいようでしたらまた意見が出てくると思いますので そのときに直せばいいかと -- (管理人) 2009-04-24 20 13 46 ロンガデセオ製のムシロを六の世界で手に入れました。 モンスターはダークホビット、ウイングマージ、キラーグースでした。 -- (wanda) 2009-04-25 13 00 26 管理人さん 「かぶとムカデ、デビルロード、リザードフライ、バピラス、まじゅつし、ガストでムーンブルクの毒沼」 という報告かメンバーズのログから確認したので、マンドリルだけということはないかと思います。 確認抜けがあったということも一応可能性としてはありますが。 デビルロードの所持アイテムが確認されたというわけではないようなので、とりあえず?だけに戻しておきました。 2の世界は気ままにですが所持アイテムの確認をしているところです。 該当世界の表記を前に～、は時間がないので後回しにしてます。報告が多くて中々大変ですね＾＾； -- (キラ) 2009-05-09 19 18 20 元モンスター数算出厨です。名前を省略しました。 これからの話はＳＷＦ解析とは縁のないド素人の推測とそれを論拠にした提案です。 それは以前のアレな発言からもおわかりいただけるでしょうけれど 私にはこれ以上かく恥もありませんから、ご迷惑を承知で書き込もうと思います。 まずご提案から １、ＷＩＫＩを一人で更新するのに戸惑う、迷いが出る人の為にＷＩＫＩまとめのための ＷＩＫＩのページが申請により作成される仕組み。 ２、研究発表、そのためのデータ募集のページの設置。 ３、田マークでページの編集方針を長く書いて隠す方法。 まず提案１ですが プレイヤー一人のデータと自信ではできることに限りがあります。 今迄の編集者の意図、持ち寄ったデータがわかればそれを参考に精度の高い 編集ができるのではと。それには更新履歴が便利ですが ここのまとめではメンバー以外には開放されていないのと 閲覧しやすいページを目指した結果、無駄のないまとめが載せられ まとめの元となった情報を得ることができず、 自分のものと異なる結果がページにある場合編集を躊躇してしまうことも考えられます。 ウィキペディアを見たのですけれど、（私は編集したことがありません） 各ページごとに編集者が議論するノートがあります、あれだけ頭のいい人たちが データを持ち寄りその真偽を話し合って文章を練ってページをできるだけ真実に 近づけようと、判りやすくしようと議論を尽くしてその結果が ページに反映され更新が行われています。 それを見て思ったのは このノートに当たるページをＷＩＫＩ内に作れないかということです。 閲覧のためのまとまったページでなく、今迄の編集者の意図とデータを 蓄積した編集するためのページです。 以前の発言の「どこかで極狭い範囲の発表をし合って結論に近い部分だけを 持ってこれるような、一般人にでもご負担が減らせる仕組み」が 提案１、２に当たるのですがこんな説明で解かっていただけるか判りませんので 例を出して説明しようと思います。 ＷＩＫＩのまとめのためのＷＩＫＩのページの作成の申請がもしできるなら 私は「モンスターのリスト並べ替え特化のページ」をお願いすると思うのです。 （常々、プレイヤー全員の完成した討伐リストの順番が同じであるという仮定以外に 推測もいらない簡単な部類に入る「並べ替え」で編集者さんのお手を煩わすのを もったいなく思っておりましたから。） リストの並べ順をみんなで出していって、ある程度確定したら モンスターまとめに持っていくためのページですね。 このページが欲しいと思った理由を８の世界を例に取ってＷＩＫＩのデータで説明します。 ２９３種いるとしてそのうち星が １、しましまキャットから２１匹 ２、おおきづちから２２匹 ３、アローインプから２９匹 ４、ウイッチレディから３１匹 ５、ガルーダから３５匹 ６、マッドロブスターから３５匹 ７、アイスチャイムから３８匹 ８、グリゴンダンスから？？匹６以上 で星７までで累計２１１匹で 私には星８＋魔王で８２匹出現するとは思えないのです。 つまり上級職で出るか、もしくは全くの別条件かと。 この一次職以外で出るであろうモンスターがリストのどこへ来るか 例えば上級職の星２つモンスターが一次職の星３と２の間に出るか８より上に出るか 予測がつかないのです。 プログラマさんの気まぐれで妙な所にまとまった空白ができるかもしれません。 単純に出たモンスターを書き込んで後付で順位を決める仕組みなら 異なった上級職で出るモンスターのうち「どちらがリストの上位なのか確定していない」 ことすら判らない、最悪そんな状況が予測されます。 そのような混乱を避けるため モンスター名、暫定上位、暫定下位、出現したランクを表にして、 コメントに編集できない人やら、自分とはここが違うがどうしようといった意見を書く、 ＡはＢより下、ＢはＣより下、だからＡはＣより下という情報だけは消してよい あるいはその逆（下→上）とか 他のメンバーのページで見たといった位置が不明のものは書き込まないルールの、 並べ替え特化のページを作って、混乱を避けたいと思うのです。 よせられたデータは更新で書き換えるのでなく、前の編集者の意図を逃がさずに累積させていく、 そういう個人的な考え方が前面に出たページですけれど。 通るかどうか判らない妄想を書き連ねるのはこの辺にしますが まとめのページに付け加えるとすごく手間がかかるけれど 小分けにして考えるのであれば簡単なことは存在すると思うのです。 提案２ですが、新種のモンスターや道具、ボス以外にも 研究テーマを持っている人は案外多いと思うのです。 例えばランクの上がり方などは上級職にも続けて研究していけるテーマですし、 地固めをすればそこから先の推測が容易になることは獲得ゴールド等を例に取らずとも お分かりいただけると思います。 ただ、推論の発表というのは推論元のデータを含め長くなりがちで、 ２ＣＨはおろかここのトップページに投下するにも場所を取ります。 さらにデータの募集もしづらい状況です。そのために推論で終わっている発見が 個人のうちにまだ眠っているのではないかと思います。 そのために「推論発表及びデータ募集」のページを１つ作っていただいて ページには今迄のまとめの個別の表などとデータ募集表示、 コメント欄にデータ・意見を寄せるのはどうでしょう。 スレで出し難い色々な推論がでて、そのために誰かがデータを提供して、 推論が審議を重ねてここのまとめの下地になるような結論になるのではないかと。 その前に管理者さんに１のページ作成を願う人も多いかもしれませんけれど。 提案３は説明するまでもなく、ＷＩＫＩ編集の際の手違い・勘違いで 直すのに手間がかかっていらっしゃるようなので 「編集のためのルールはこちら」と以下長文でもわかりやすくルールをかいて ＲＥＧＩＯＮ機能を使って田で隠せば 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文失礼いたしました。 -- (門柱) 2009-06-07 08 31 07 ８、グリゴンダンスから？？匹６以上 で星７までで累計２１１匹で 私には星８＋魔王で８２匹出現するとは思えないのです。 つまり上級職で出るか、もしくは全くの別条件かと。 この一次職以外で出るであろうモンスターがリストのどこへ来るか 例えば上級職の星２つモンスターが一次職の星３と２の間に出るか８より上に出るか 予測がつかないのです。 プログラマさんの気まぐれで妙な所にまとまった空白ができるかもしれません。 単純に出たモンスターを書き込んで後付で順位を決める仕組みなら 異なった上級職で出るモンスターのうち「どちらがリストの上位なのか確定していない」 ことすら判らない、最悪そんな状況が予測されます。 そのような混乱を避けるため モンスター名、暫定上位、暫定下位、出現したランクを表にして、 コメントに編集できない人やら、自分とはここが違うがどうしようといった意見を書く、 ＡはＢより下、ＢはＣより下、だからＡはＣより下という情報だけは消してよい あるいはその逆（下→上）とか 他のメンバーのページで見たといった位置が不明のものは書き込まないルールの、 並べ替え特化のページを作って、混乱を避けたいと思うのです。 よせられたデータは更新で書き換えるのでなく、前の編集者の意図を逃がさずに累積させていく、 そういう個人的な考え方が前面に出たページですけれど。 通るかどうか判らない妄想を書き連ねるのはこの辺にしますが まとめのページに付け加えるとすごく手間がかかるけれど 小分けにして考えるのであれば簡単なことは存在すると思うのです。 提案２ですが、新種のモンスターや道具、ボス以外にも 研究テーマを持っている人は案外多いと思うのです。 例えばランクの上がり方などは上級職にも続けて研究していけるテーマですし、 地固めをすればそこから先の推測が容易になることは獲得ゴールド等を例に取らずとも お分かりいただけると思います。 ただ、推論の発表というのは推論元のデータを含め長くなりがちで、 ２ＣＨはおろかここのトップページに投下するにも場所を取ります。 さらにデータの募集もしづらい状況です。そのために推論で終わっている発見が 個人のうちにまだ眠っているのではないかと思います。 そのために「推論発表及びデータ募集」のページを１つ作っていただいて ページには今迄のまとめの個別の表などとデータ募集表示、 コメント欄にデータ・意見を寄せるのはどうでしょう。 スレで出し難い色々な推論がでて、そのために誰かがデータを提供して、 推論が審議を重ねてここのまとめの下地になるような結論になるのではないかと。 その前に管理者さんに１のページ作成を願う人も多いかもしれませんけれど。 提案３は説明するまでもなく、ＷＩＫＩ編集の際の手違い・勘違いで 直すのに手間がかかっていらっしゃるようなので 「編集のためのルールはこちら」と以下長文でもわかりやすくルールをかいて ＲＥＧＩＯＮ機能を使って田で隠せば 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文失礼いたしました。 -- (門柱 連投失礼します) 2009-06-07 08 32 54 閲覧者にはすっきりとしたページになり 編集者にはわかりやすいページになるのではと思います。 提案のどれかひとつでもお気に召していただけたらと思います。 ページ作成時の管理人さんのお手間を良く知らない者の戯言ですけれど。 長文連投失礼いたしました。 -- (門柱 連投失礼します) 2009-06-07 08 33 47 門柱さん、長文お疲れ様でした。 ・提案1について 確かにモンスターの並びを続けて書いてくれる人は重宝してます。(もちろん～の間という書き方の人もです) 更に最近はランクが高くなったせいか、以前より職業の違い(?)による遭遇率の違いが大きくなり 位置が確定しづらくなっています。 ただ、並べ替え用のページという形はどうなんでしょうか。 一つモンスターを追加するのに必要な情報が多いというのは、正確性は確かに増すのですが、 その分手間がかかり尻込みする人も増えるだろうと思います。 ただでさえWikiの編集の仕方がよくわからなく、手を出そうとしない人はどこのWikiでも多いですし、 編集する人を増やす、という考えからいくと少し微妙かな、と。 私は続けて書いてもらう専用の米欄をモンスターまとめの下あたりに作るほうがいいかと思います。 これならモンスター名が書ければ誰でも気軽に書き込めますし、 トップページではないので書き方の注意書きも長さを気にせず書けますしね。 あとトップページの報告がほぼアイテムのみになるので確認するのも少し楽になりますね。 ただ、Wikiを編集するより簡単とはいえ、サイトから名前を書き出すのも結構大変なので これも何人参加してくれるかはわかりませんが・・・。 余計なものの無いモンスター名だけの一覧があるとコピーして並べ替えるだけなので楽なんでしょうけど 誰か作ってもらえないものか・・・。 上級職に関してですが、★8の後ろに並ぶだけだと思いますよ。 気まぐれで～とは言っても、さすがにわざわざ既存の間になんて面倒なことはしていないでしょうｗ 並び替えページにしろ米欄にしろ、念のために職業も書き込みか報告してもらうようにすればいいかと。 おそらくですが、上級職ごとに一つ一つ違うのではなく、今の高ランクの基本職と同じように ある程度は被る形になると思います。それまでは★と職業さえわかればいいのではないでしょうか。 まぁいつかは埋まるだろうってことで。 ・提案2について ここに書いてもらうなり、どこかにうｐしてもらうなりしてくれていいんですけど、 確かにそうしてほしいと書かれていないというのもよくないかもしれませんね。 「編集者」議論所という名前がよくないのかもしれません。考察、議論所とか？ でも募集をかけるまでもなく発表したい人はトップページの米欄なりで聞いてくると思うんですよねぇ。 改善したところで結局誰もいないとなると寂しいですね・・・。 ・提案3について 以前ここで書きましたが、あまりルールを作っても読んでくれる、守ってくれるとは限らないんですよね。 閉じてしまうと、なお読まない確率が上がるだけの気がします。(しかも読んでほしいような人が特に＾＾；) モンスターの並び(Wikiか公式)に関しては、とりあえず並び替え特化ページをどうするにせよ、 モンスターまとめのところにモンスター報告専用米欄でも作ったついでに書いておけば ほぼ解決すると思います。今のところ特に困っているのはこの件だけだったはずです。 わかりにくいところとかあったらすみません。 言うまでもなく、これらは私の考えですから最終的にどういう形で行くかは管理人さんにお任せします。 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) 管理人さん 編集履歴はメンバー以外に開放出来るのでしょうか？ 私も並びを直すときによく使っていますし、もし出来るのであれば開放してもいいと思います。 (しかし「思います」ばっかり書いてるなぁ、ハハ・・・orz) -- (キラ) 2009-06-09 06 01 37 わかりにくいところとかあったらすみません。 言うまでもなく、これらは私の考えですから最終的にどういう形で行くかは管理人さんにお任せします。 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) 管理人さん 編集履歴はメンバー以外に開放出来るのでしょうか？ 私も並びを直すときによく使っていますし、もし出来るのであれば開放してもいいと思います。 (しかし「思います」ばっかり書いてるな・・・orz) -- (キラ) 2009-06-09 06 02 52 ページそのものは作れなくはないのですが… 新しく報告欄を増やしてしまうと人によって書き込む場所が 分かれてきてしまうのではないでしょうか 一応管理人でなくても左上の@Wikiメニューから 新規ページ作成を選びページ名を入力して アットウィキモードで作れば誰でも新しくページが作れますので 必要だと感じれば私に報告せずに作成して構いません もしそこがあまり使われないようでしたら私に報告してくれれば ページを削除しますので(最近多忙なので反応が遅いかもしれませんが…) 編集履歴の規制の件ですが… 以前道具が全て解析で出された際に元に戻した後も 編集履歴を利用して復元されると困るので規制しました それ以降も勝手に復元されてしまうと以前出た情報等の整理が付かなくなると思い そのまま規制をかけたままにしてあるのですが… もし要望が多いようでしたら規制をはずします -- (管理人) 2009-06-09 17 31 15 (モンスターの並びも簡単な解析でわかれば楽なんですけどパッと見、見当たらないんですよねぇ) Fiddlerなどを使って、討伐モンスターを表示する際のログを見れば、 自身が討伐したモンスター限定ですが、 それぞれの世界での番号がわかります。 ちなみに、Ⅴの世界で、メガザルロックが2匹かもとなっていますが、 この方法を利用すると下記は、連続番号が振られており、 上にあるメガザルロックは存在しないと思われます。 169サウルスロード 170りゅうせんし 171オーガヘッド 172グレンデル 173ニセたいこう 174エビルマスター 175ようがんげんじん 176グロンテプス 177イズライール -- (あうん) 2009-06-09 22 04 21 ＞＞管理人さん ありがとうございます。長文の為にどうしても「表＋コメント」が書ける場所が欲しかったんです。 出来れば報告欄の無意味な分散が起こらないような作りにしたいと思っています。 とりあえず２の方を、玉砕覚悟で序文を書いてきます！！ ＞＞キラさん お返事ありがとうございます。５月２０日の殿堂入り条件変更が、サイトからの宣戦布告 もしくは「先が長いからチビチビご褒美をやってモチ維持」的な配慮に見えてしまった 私は確実に心配性です。 １の「コメ欄で対処」も魅力的な案だと思います。続きはまた今度。 取り急ぎお返事を。 他の方でも２のページの書式にご要望がありましたらよろしくお願いします。 -- (門柱) 2009-06-09 22 23 33 管理人さん、編集者のみなさん、お疲れさまです。 僕はヒロシキノフという天空の大神殿ユーザです。見慣れない道具を入手できたのですが このサイトにも情報が無く、その質問をどこに書いていいのか分からなかったので ここでコメントという形でさせて頂きます。まずい場合は削除して下さっても結構です。 ドラクエⅤの世界を冒険していると「せかいじゅ」という道具を敵からゲットしました。 いわゆる「せかいじゅのは」でも「せかいじゅのしずく」でもなく「せかいじゅ」です。 若干規模がでかすぎて大丈夫なのかと思ってしまいますが、この道具って何なんですか？ ＜冒険で倒したモンスターの一覧＞ じゃしんのへいたい メッサーラ マドハンド スカンカー ネーレウス オクトリーチ たまてがい ビッグスロース パオーム です -- (ヒロシキノフ) 2009-06-11 09 22 49 ＊横レス失礼します。 ヒロシキノフさん 「せかいじゅ」は家具の床です。冒険者の家にある開きっぱなしの本を クリック。「家具の入れ替え」を選択。持ち物やふくろに追加されない 物を敵から入手した場合は家具(調度品)です。 wikiのトップページのメニューにある「家具」のカテゴリを見れば わかりますよ。 ただ以前のコメントにもある通りここでは質問のみのコメントはなるべく 控えたほうが無難かと。大抵の疑問はトップページのカテゴリメニューを 閲覧・検索すれば解決します。 -- (とおりすがりの爆弾岩) 2009-06-11 12 54 58 ヒロシキノフさん 家具初ゲットでしょうか？おめでとうございます。 とおりすがりの爆弾岩さんの言うとおり、手持ちに無い場合は全て家具(のはず)です。 壁と床以外の家具(調度品と壁飾り)は直接クリックしても変更できます。 あと、質問は普通にトップページのコメント欄でいいと思いますよ。 とおりすがりの爆弾岩さん 先に答えてもらってありがとうございます。 ただ、今まで注意してきたのはそれを聞いてどうするの？というような内容の質問ですから 決してWikiで一切質問するな、というわけではないんですよ。 今回ヒロシキノフさんは報告も兼ねてますしね。 困るのは、～はありますか？とか独り言のようなコメントのみといったものです。 勘違いさせるような受け答えがあったようですみませんです。 あうんさん 確認しました。余計な文字も入って少ーし見づらいですけど便利ですね。 これで番号をふることができそうです。情報ありがとうございました。ｍ(＿＿)ｍ 門柱さん 門柱さん自身が研究してたんですね、どんな内容か楽しみです。 書式は・・・中身がわからないので何とも言えないですね＾＾； 管理人さん うむむ・・・確かにその可能性もありますね。 でも並びの報告自体がそれほど多くないですし、トップに多少混ざるくらいなら許容範囲かとも思います。 並び順がある程度把握できるようになったので、今までより位置の確定が早くできそうです。 編集履歴、こちらも確かにそうですねぇ。 ただ今のところWikiへの荒らし行為は特に無かったですし、大丈夫のような気もします。 どのみち編集を繰り返されると全部履歴が消えてしまうのは現状も同様ですし・・・。 ん？・・・ということは現状ですでに結構危険なのでは。 今まで特にそういう人はいませんでしたが、念のためにたまにバックアップをとっておかないと 危ないかもしれませんね。 編集者権限のみのバックアップページを定期的に保存するなどしたほうがいいかもしれません。 今までのデータから復旧するのも不可能というわけではないですけど、量が量なので＾＾； ちなみに個人で家具、留守番は保存してますけどアイテムはたま～にです。他も微妙なところです。 多忙なようなので時間がある時にでもお返事よろしくお願いします。 -- (キラ) 2009-06-11 14 58 12 研究、推測、データ募集用ページ 作ってみました。 よろしくお願いいたします。 ご指摘ご要望もちろん研究も是非お寄せください。 管理人さん 図々しくはあるのですがメニューのその他の末席に加えてくださるとうれしいです。 不都合な点がありましたらご指摘ください。 個人的にコメントの表示件数や行数指定などはこれで大丈夫かな？と 疑問に思っております。 -- (門柱) 2009-06-12 20 26 02 管理人さん メニューに加えてくださりありがとうございます。 作って早々にご迷惑をおかけすることになりそうですが どうかよろしくお願いいたします。 ＳＷＦ解析についてこのＷＩＫＩでどう扱っていけばよいのかについて ここで議論しても良いものでしょうか。 ここに書く理由もモンスターの番号が解析されて並べ替えられ、 発案したページに解析で得た結論を投稿する予定の報告を受けたからという 自分勝手な理由で申し訳ないと思ってはいますが、 管理人さんの匙加減と皆さんの意見を聞いておきたいのです。 このＷＩＫＩに研究ページをお借りしている以上同じことが起こり得ますし、 その都度ここで呼びかけていいものかわかりませんけれど それを含めて管理人さんの方針をお聞きしたいのです。 どうかよろしくお願いします。 このＷＩＫＩの開始当初アイテムなどが解析され、ここに載せられ削除されました。 その時の管理人さんの方針は「早過ぎるものは削除、判明するような時期が来たら開放」 だったように思います。 正直ＳＷＦ解析はネットの向こうのお話という意識の私にとって どこから先がまずいのか見当がつかないのです。 モンスターに番号をふられた時は「凄いな便利だな」という気持ちが強かったですし。 ただ「研究、推測、データ募集用ページ」にランクアップの投稿予告を受けたときに 「普通にデータを集める努力さえせずに結果だけ与えられてもむなしい」 と思ったのです。２ＣＨとＷＩＫＩが目に見える範囲の全てな私なので （１．単純に自分の冒険の記録だけを書き込む人、 ２．メンバーズページを検索してそのデータも元にする人、 ３．ＳＷＦのデータを解析する人の三種の中で ＷＩＫＩには２の人が凄く多くてすごいと思っている１の私なのです） もし他で議論されていたなら私の無知にも程があるのですが、 ランクの上がり方が目に見えて判ってしまうほど２ＣＨ等の議論は熟していなかった気がします。 キラさんのくれる情報が、多分ランクの上がり方を調べていく上で 足固めになったりそれ自体が結論だったりするのでしょうけれど、 足固めができるかできないかも判らないうちからそれに頼ってはいけない気がするのです。 議論されている内容を既に知っている方から見てしまうと 笑えるようなことばかりで非効率的でしょうけれど、 あのページを長い目で見て欲しいと思うのが実感です。 ページ発案者の意見なので相当偏っていますし、 先達の知識に頼ってＷＩＫＩをみてゲームをすすめるのと、 データ解析で知ってしまうのと、どう違うのか真面目に考えていない素人の発言ですけれど、 ＷＩＫＩは攻略本の校正をするように親切で正確であるのが理想なのか 少し不正確でも正規の手順を経た情報を大勢から集めるのか 匙加減に従いたいとおもっております。 どうかご意見をよろしくお願いします。 -- (門柱) 2009-06-13 21 31 47
https://w.atwiki.jp/jubeat/pages/548.html
wiki総合議論所 wiki全体の修正意見・要望等がありましたら、書き込みをお願いします。 コメントは最新のものが上に表示されます。 jubeat festoの新着情報・情報提供はjubeat festoへ。 設置店舗の情報は設置状況連絡所へ。 こちらは掲示板ではありませんので、質問や相談などはご遠慮ください。 意見・情報以外の話はこちらへどうぞ → 情報交換＆雑談 過去ログ：01／02／03／04／05／06／07／08／09／暫定退避／10 名前 コメント すべてのコメントを見る ページ復元ご担当されました方、本当にありがとうございます。今回、削除合戦になると判断し私からは同じく管理者に通報するのみにとどめておりました。どうも今回の荒らしは前日の07/16の午前2～3時ごろにも十数個のページを削除して回っており、16日朝に復元をしておりました。 -- (STR.（ライバルID：60930001568522）) 2023-07-17 21 24 42 2023/7/17 2時頃～ 120ページ以上の削除荒らし行為が発生しました。 全てのページを復元しましたが、メニューだけ20回以上の更新がされており完全に戻せません。 最後の更新の物で戻し一部修正を加えましたが元のページ名がわかりません。ご協力お願いいたします。 管理人には今回の荒らし行為について通報してあります。 -- (名無しさん) 2023-07-17 20 59 41 曲別ページの動画部分についてwiki利用者にお尋ねしたいことがあります。ページ作成において最近は譜面確認・EXC動画も入れるようにしてきましたが、動画の有無が最初から分かるように、最初からregionリストをopen表示にしております。リストはデフォルトでcloseしておいた方がよろしいでしょうか。 -- (STR.) 2022-07-23 08 55 37 ピアノ独奏無言歌 ”灰燼"の作成ミスページを削除していただきました方、ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2022-06-23 22 35 14 ピアノ独奏無言歌 ”灰燼”のページについて、半角ダブルクォーテーションを含む曲名のためページ作成でミスをしてしまい、wiki管理者にフォームより削除依頼を送信しました。連絡がつくかどうかわかりませんが、詳しい方がいらっしゃいましたら何とかなりませんでしょうか？ -- (名無しさん) 2022-06-13 21 57 23 編集お疲れさまです。FLOOR INFECTION,POLICY BREAKのページについて、ほぼ単機種解禁に移行している（FIは31弾まで・PBは全弾）ため「開催期間」をregionでたたみました。 -- (名無しさん) 2019-09-14 11 57 09 石板イベントに関してはbemaniwikiで有志の方が解き方を充実させてらっしゃいますので、そちらにお任せしたいと思います。こちらは曲情報、個別ページ追加のみの予定です。bemaniwikiってスマホから編集可能なんでしょうか。 -- (名無しさん) 2019-07-08 23 30 02 曲リストの総譜面数の計算、本来は追加＆削除の度に記録していくべきだったのですみません、5月に集計してくれた方にはお手数おかけしました。その上でどうも合計数が合わないので考えた所、「通常譜面とホールド譜面、2種類ある楽曲のダブり」とアガットをホールド譜面のみの楽曲と勘違いした、と踏んでおりますがいかがでしょうか。 -- (名無しさん) 2019-06-03 22 50 52 例の人が編集したような形跡が見られるのでPASELIのページの差し戻しをします。 -- (名無しさん) 2019-06-02 14 18 24 タンポポのページはまだですか? -- (名無しさん) 2018-11-17 00 10 23 あーーーー本当にありがとうございます・・・・ 疲れてる時に編集するとダメですね・・・ｗ -- (名無しさん) 2018-11-16 02 19 20 とりあえず変更履歴から復元して、やりたかったと思われることをやっておきました。新曲個別ページはまた日を改めて・・・（フロイン曲のノート数判明したらやります） -- (名無しさん) 2018-11-15 23 08 06 勝手に編集して勝手にミスって手間を増やさせてるような事をして申し訳ありません・・・以後気をつけます・・・ -- (名無しさん) 2018-11-15 04 56 22 ごめんなさい 過去バージョン欄に貼ったclanのページの内容が不十分でした どうすれば良いのでしょうか・・・ -- (名無しさん) 2018-11-15 04 53 36 festoが稼働してから1ヶ月ほどだったので取り急ぎclanを過去のバージョンリストへと移動させて、今日から開始するフロインとポリブレのとこもちょっと編集いたしました。 -- (名無しさん) 2018-11-15 04 43 00 clanはまだ過去のシリーズ欄に移動させないのですか？ -- (名無しさん) 2018-10-26 15 09 22 古い情報がかなり多いのって結構害になるので早めに切り捨てるかだったり残すかだったりを早めに決めないといけなさそうですね・・・ -- (名無しさん) 2018-09-30 18 34 21 修正お疲れ様です。確かに称号・EMBLEMパーツ等の更新が速い記事はBEMANIwiki2ndのほうがまとまっていますね……。曲別ページや設置情報などこちらのwikiにしか無い情報もあるので、うまく住み分けられるのが理想ですね -- (名無しさん) 2018-09-25 23 55 18 BEMANIwiki2ndは新聞や雑誌のような比較的ホットで流動的な情報、こちらは図書館のような探せばある資料館、ってポジションが個人的には理想だと思います・・・BEMANIwikiは向こうは向こうで難易度詐称論争が忙しい（詐称に関しては小数点以下導入で論争の抑止力になったと思います） -- (先日まで各楽曲ページの難易度小数点編集していた人) 2018-09-25 23 09 20 回りくど言い方してごめんなさい 他サイト=BEMANIwiki2ndの事です -- (名無しさん) 2018-09-25 14 37 02 あと設置店舗情報も他サイトには載ってませんね -- (名無しさん) 2018-09-25 14 12 16 ごめんなさい 誤爆しました もう曲別ページしか更新する意味ない気がします 他サイトといろいろ情報が被ってる上にこちらの方が更新頻度がかなり遅いので更新する意味が薄れてきてる気がします 曲別ページだけは他サイトにない強みなのでその周辺だけ更新して他の項目は古い情報が非常に多くてややこしいので切り捨てた方が・・・ -- (名無しさん) 2018-09-25 14 09 03 繧ゅ≧譖ｲ蛻･繝壹?繧ｸ縺舌ｉ縺?＠縺区峩譁ｰ縺吶ｋ諢冗ｾｩ縺後↑縺?ｰ励′縺励∪縺吶?繝ｻ繝ｻ 縺ｻ縺ｨ繧薙←縺御ｻ悶し繧､繝医?晴 -- (名無しさん) 2018-09-25 14 06 31 各項目のページを前作からコピーして暫定的に作成しています。情報が古くなっているページも多いため、気がついた点など編集していただければ幸いです。 -- (名無しさん) 2018-09-10 16 08 16 clan festoとかなり情報変更が多いバージョンが来たことと更新できる有志の方が少ないため色々な記事の情報が古いですね 今後が案じられるけど、管理人さんも無理しないでください -- (名無しさん) 2018-09-08 05 58 40 最近編集できておらずすみません。砂の惑星について、ページ名編集を行いました。リンク修正に手間取るので、旧ページはリダイレクト設定を行って新ページに飛ぶようにしています -- (管理人) 2018-09-01 01 46 24 新作稼働も近いけど↓の砂の惑星まだ直ってないし管理人さんもう見てないのでしょうか・・・ -- (名無しさん) 2018-08-31 03 47 36 「砂の惑星」の曲名が「砂の惑星 feat.初音ミク」に変更されているようなのでページ名の修正をお願い致します。 -- (名無しさん) 2018-05-16 14 45 26 各都道府県で曲・曲名と譜面が異なる曲が入るとのことで・・・どうすればいいのか・・・ -- (名無しさん) 2018-04-25 01 09 49 このページのコメントフォームの調子が悪いようなので、一時的に仕様変更で対応します。同時にログが分散する形になってます、申し訳ありません。雑談側に書いていただいてますが、個別ページの難易度表記変更ありがとうございました。 -- (管理人) 2018-04-16 01 46 12
https://w.atwiki.jp/jubeat/pages/2323.html
譲渡お疲れ様です。これで平和なjubeat wikiにまた戻れそうですね。議論所にコメントするとコメントごとに新しいページを作ってしまうのが気になってますが＠wikiの仕様になってしまったんでしょうか？？ -- (名無しさん) 2023-08-07 07 23 33
https://w.atwiki.jp/taisendsten/pages/151.html
ログその5 過去ログは凍結させることにしました。ログ保存のテンプレ変更の提案がある場合、こちらによろしくお願いします。 -- 管理人 (2008-10-31 23 03 23) 過去ログ化する時に、明らかに編集議論とは関係ない物は削っても良いと思うんだけどどうでしょう？ログ4の最後の2行とか。 -- 名無しさん (2008-11-01 08 22 05) むしろ変な流れになったらログ送りにしてますね。ログはログだし保存でいいとも思うんですがどうでしょうか。 -- 管理人 (2008-11-01 14 43 34) 少量なら問題ないかもしれないけど、仮に荒らしとかで無意味な物が続いたりするかもしれないし。周囲に落書きがあると落書きされやすいって言うし。 -- 名無しさん (2008-11-01 20 37 04) じゃあその辺の裁量は管理人さんに任せるってことでいいんじゃないかな -- 名無しさん (2008-11-01 23 00 22) 落書きがあると落書きがされやすいから、変な流れになったら過去ログ送りってことじゃない？ -- 名無しさん (2008-11-02 16 10 54) デッキページへのリンクがメニューから消えてるね -- 名無しさん (2008-11-11 22 55 40) ↑ログ4参照で。 -- 名無しさん (2008-11-12 12 11 32) 勢力と兵種のページの兵種ごとの攻城ダメージは、武力いくつの時か書いておいた方がいいのでは？ -- 名無しさん (2008-11-13 21 42 48) 戦略の章 3-2 1000 にある R馬謖 はありません。削除をお願いします。 -- 名無しさん (2008-11-25 20 07 01) ↑こちらでも確認。消しとくよ -- 名無しさん (2008-11-25 22 42 14) デッキページ作ってる人は何でわざわざ新しく作ってんの？ -- 名無しさん (2008-11-27 21 08 59) 今作ってるのを見るよりACページを見たほうがいい。今のままだとただの「流行の１デッキ」なだけだよ。どうせ書くなら以前の方にしようぜ、俺も手伝うからさ。 -- 名無しさん (2008-11-28 12 54 35) 手伝っていただけるとは大変ありがたいことです。では私が新しく作り始めた方を破棄して以前からあった方を使いましょう・・・と思ったのですが、ページの破棄はどうやればいいのでしょう？ -- 名無しさん (2008-11-28 15 07 04) 今すぐ消しても問題ありませんか？ -- 管理人 (2008-11-29 04 49 17) お願いします。勝手に余計なものを作って管理人さんのお手を煩わせてしまい、申し訳ありません。 -- 名無しさん (2008-11-29 12 26 25) 削除しておきました。何か問題があればご一報ください -- 管理人 (2008-11-29 19 07 23) 管理人さん、どうもありがとうございました。 -- 名無しさん (2008-11-29 20 08 27) デッキサンプルはどうしたものか。長くなるので今は省いてるんだが指針があったほうがいいよなあ -- 名無しさん (2008-11-30 01 38 36) 忠義デッキのページが「@wikiモード」ではなく「そのままテキストモード」だったので、新しく「忠義号令デッキ」というページを作り、文章をお引越しさせました。文章内容の変更はしておりません。 -- 名無しさん (2008-11-30 21 55 59) 忠義デッキを@wikiに変更し、忠義号令デッキを削除しました -- 管理人 (2008-12-01 00 50 37) 微力ながらＡＣ版を参考に麻痺矢デッキ項目を編集させて頂きました。不足な点が多々あると思います。お力添えの程を宜しくお願いします。 -- 名無しさん (2008-12-01 02 14 55) 暴虐デッキのページになぜか金環三結や張宝などが候補として書かれていたので削除しました -- 名無しさん (2008-12-03 21 26 47) 野戦の舞はキーカードにはなりえない気がするんだが意見を聞かせていただきたい -- 名無しさん (2008-12-04 23 10 37) 個人的意見だが、なりえる。野戦の舞いを舞っている時には普段とは全く違う戦況コントロールが要求されるが、それさえできる人なら野戦の舞い単体でも非常に強力な計略となるため。 -- 名無しさん (2008-12-05 10 44 33) うーん。士気4と1コスト犠牲にして自身にメリットなしの計略が単体でも強いかな？まぁなにが言いたいかというとデッキ一覧に載せるほどかな、と思って。 -- 名無しさん (2008-12-05 15 00 52) 士気4だという点を考慮すれば十二分に強いよ。そもそも野戦用のデッキ構成+軍師で組むわけで、何も大徳デッキの1コストにビフジンを入れるわけじゃないんだしね -- 名無しさん (2008-12-05 15 19 36) むしろ大徳なり落雷連環デッキなりに苦楽などのワラメタとして入ってることのほうが多いでしょう。少なくとも私はAC天含めて野戦デッキと呼べるものにはあたったことがないです -- 名無しさん (2008-12-05 18 02 57) SR関羽 DS張飛 R徐庶 Cビ夫人 軍師は七星。デッキの軸は野戦。”普通の戦い方”をする分には全然強くないデッキだが、野戦をしっかりと理解している人が使うと「野戦って意外と強い舞計略だったのか」と感じるよ。 -- 名無しさん (2008-12-05 18 36 16) ふむー。それじゃあ残しておきます。デッキ一覧にシユウを追加したいと思ってますがどうでしょう。 -- 名無しさん (2008-12-05 19 06 41) 今までシユウ無かったんですね。人気デッキですし、あったほうがいいかと。 -- 名無しさん (2008-12-05 19 15 47) 離間にバグがある。 -- 名無しさん (2008-12-09 01 29 12) ↑連投失礼。ミスった。離間の範囲表示上では2体入ってるけど実際効果 -- 名無しさん (2008-12-09 01 30 32) があったのは1体。というのがwifi対戦中起こった。 -- 名無しさん (2008-12-09 01 31 12) ↑どうみてもラグ。離間に限らず連環や挑発でも見受けられる。超ラグの時のような眼に見えるラグが起きていなくても、WiFiを介している以上僅かなラグは存在しているわけで、自分の画面上で範囲に入っているように見えても相手の画面上では範囲に入っていないことは普通にありえる。 -- 名無しさん (2008-12-09 01 47 30) ラグですね。火計なりなんなりでも、矢印が出たから打ったけど範囲にいなかったことなんてしょっちゅうです。対策は通信環境整えるくらいですかね？ -- 名無しさん (2008-12-09 17 22 17)
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1481.html
アイアント/アイアントについての議論 - 名無しさん (2020-03-03 22 29 48) カビゴンは呪い型が増加し、ラプラスはキョダイマックスが解禁されたので後出しが安定とは言い難くなってしまいましたなｗｗｗロンゲは壁が防げないなら誰でも同じなのでよく見る役割対象の中で安定といえるのはオノノクス、パルシェン、ブラッキー程度になってしまったように思えますぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-15 15 25 00) こいつの強みは役割関係の無い相手にも十分な負担をかけられるところにあると思いますなｗｗｗこいつを入れるだけでPT全体の安定感が増しますぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-15 21 12 01) 役割関係ない相手に負担をかけるというのは役割論理の基本的な考えからずれてるので具体的にどういう状況なのか教えてほしいですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-15 22 23 46) サイクル戦に於いて相手の半端な受け出しを許さない火力を持っているという意味ですぞｗｗｗ8世代の他ヤケに比べて受け切られて不利になることが少なく感じましたなｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-16 00 25 07) サイクル中に受け出てきた相手を機能停止させるのは立派な役割破壊ですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-16 00 53 52) 出会い頭に関する3論点は結局どう決着したと捉えるべきなんですかな？ｗｗｗここをはっきりさせないと先月の議論が無駄になりますぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-15 22 32 02) 他の議論でも蟻の火力の高さは評価されておりますが、肝心のであいがしらについては今のところ言及なしですなｗｗｗ誰も採用してないか撃つ場面が無いんじゃないですかなｗｗｗありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-16 10 29 47) 最大火力技としては通りが微妙ですからなｗｗｗとはいえ耐久無振りミトムを一撃で倒せたりと要所要所で便利ですぞｗｗｗやはり最大火力技を切るのはありえないｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-16 18 45 44) 今更ですが、先月やった意見出しについて「集まった見解」が空欄のままなのはどういうことなんですかなｗｗｗ「これらの見解をもとに」などと書いてありますが実態に即してませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-16 21 28 19) あの文量から的確に意見を抽出するのは気が折れる作業なので誰もやりたがらなかったのでしょうなｗｗｗまあ指摘後も特に動きがなかった事からするとアイアントの採用理由がなくなりつつあり興味関心の対象から外れたというのが正直なところでしょうがなｗｗｗ結論が曖昧のまま落第とされる気がしますなｗｗｗ - 名無しさん (2020-03-19 20 09 46)
https://w.atwiki.jp/tontoro_enshutu/pages/14.html
Webで議論したいこと パンフの充実案(どんなものを追加するか) 展示系で何をやるのか(楽器の展示など) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/zenryoku/pages/46.html
ＴＯＰコメント欄から黒wikiとの差別を行うことについて "全力"だから何か黒wikiとは違うモノが必要なわけですが、何かあれば。 モンスター攻略について 弱点 定番の武器防具（武器、防具、スキル）→その時点で作れるモノ 役立つアイテム 立ち回り ハメ Q＆A モンスター攻略については定番の武器防具まで紹介する スレでよく見かける質問とその答えを掲載 ハメがあればそれも軽く載せる こんなの如何でしょうか -- 名無しさん (2009-01-02 16 50 13) ありがとうございます。とりま載せときます。 -- 名無しさん (2009-01-02 16 53 50) ↑↑です。テンプレはまだ出来てないわけですが、さっき試しにキリン攻略を作ってみたのでそこで上記のものを記載してみます。どんな感じになるかの例にでもなれば -- 名無しさん (2009-01-02 17 20 16) とりあえずのっけてみました。 -- 名無しさん (2009-01-02 17 52 24) ここは管理人さんに当たる人はいるんですかね。いないとすると議論してても決定には時間かかりますよね。 -- 名無しさん (2009-01-02 19 59 14) ↑そこはﾈﾗｰﾊﾟﾜｰでカバーできるからダイジョブ -- 名無しさん (2009-01-02 20 39 12) ↑気になってるのは決まるまでは編集控えたほうがいいのかどうかなんですが、なかなか進まないような気がしたので -- 名無しさん (2009-01-02 20 54 21) ↑最初に決めちゃって、後から意見バンバン出してもらう形にします -- 名無しさん (2009-01-02 21 02 28) ↑お、管理人さんいたかな。名前入れたほうが分かりやすいかと。するととりあえず決まるまで編集は待ったほうがいいですね -- 名無しさん (2009-01-02 21 05 34) 既に基礎データはwikiに揃っているので、ここでは主に攻略とこの武器で倒せる？っていうのを固めて生きたいと思いますが、どうですか？ -- 名無しさん (2009-01-03 08 25 53) 武器種ごとの攻略もしっかり入れたい -- 名無しさん (2009-01-03 09 58 52) ↑２ 討伐報告のある最も弱い（？）武器とその時点で用意できる最良の武器なんてのを紹介できたらいいんじゃないでしょうか -- 名無しさん (2009-01-03 10 32 35) クエスト関連についてですけど、一般に難関とされるもの（例：異常震域)とかだけにしますか？全部入れますか？ -- 名無しさん (2009-01-03 13 12 29) ↑難関は勿論、少しでも質問のあったものを入れていったらどうでしょうか。分からない人には採取でも分からなかったりしますし -- 名無しさん (2009-01-03 18 19 49) またキリンでお試し。参考になれば。おすすめとか独断ですが形だけ -- 名無しさん (2009-01-03 19 12 33) P2のwikiにあった攻略動画があれば良いと思います。あとはオススメスキルやオススメ防具の充実。 -- 名無しさん (2009-01-07 07 41 45) よく出てくる装備は好みが入り過ぎじゃね？例えばフルラヴァもどきなんて誰も質問してなくね？ -- 名無しさん (2009-01-24 12 49 11) 弓の汎用装備教えてって質問に対応してる＜フルラヴァもどき -- 名無しさん (2009-01-25 23 04 47) ツッコミ始めるとキリが無いけど 対ラオ＝夜砲なら火事場2で十分高剥激運付けろ モロコシ＝心眼付けろ -- 名無しさん (2009-01-27 00 10 46) 調合リストって埋められないの？ -- マニー (2009-11-23 15 38 53) 名前 コメント