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https://w.atwiki.jp/sengoku3/pages/474.html
コメントの投稿はこちら→情報交換掲示板へ セリフチェック･忠勝です。 - 天明 2011-09-07 18 15 34 セリフチェック･稲ちんです。 - 天明 2011-09-07 18 35 18 セリフチェック･勝家です。 - 天明 2011-09-07 18 51 19 本多親子と叔父貴のセリフを該当箇所に記載しました、報告有り難うございます。稲姫の間違ってたセリフは検証待ちへ移動、忠勝は削除しておきました。それにしてもメタル○ア(ry って…；P6に追加し終わってよろず屋救援依頼と譲渡時を見てみたら、空白がかなり少なくなっていました。その残りに「またお前か」と言いたい武将が約一名いますが…。チェックを任せっぱなしで申し訳ないです。でもおかげさまで、P13の作業に集中できます、有り難うございます。 追記 忠勝の誤記ですが、無双の強者ミッションの撃退時にも発生しており、ミッションかどちらか分からないが一応好敵手撃退時で、と報告がありました。ですので、P7該当の表の上に短い説明をつけておきました。同じく稲姫の誤記は、P5好感度変化時・露見に記載がありましたので、検証ページから削除しました。- 名無しさん 2011-09-07 19 18 06 聞いてみるとスネークっぽいのがわかりますよ。｢誘って｣部分が若干声高めなので。 セリフチェックは私の担当だと思ってます。言いだしたのは私(だったはず)ですので。編集を全て任せてしまっている以上、余計な負担はかけられません(変なミッションが浮かんでくると言われたらさすがに…)。 - 天明 2011-09-07 22 18 35 忠勝のは笑いのネタに取っておいて聞いてみます。セリフチェックはお任せしますね。後6人ですし。私も十数人やってるのですが、全体からしたら微々たるものですね。変なミッションが浮かんでくるのは、検証やミス記載の原因を調べたりもしてるせいです。先日の進軍開始時を伏兵と間違えていた件、あれもセリフは伏兵が言うと推測していたため、そういうミッションを捜しまくっているうちに頭が混乱してきて、という情けなさです。とりあえず先にページ編集の出来るところをやろうとしてP13のミスに気付き、そこで閃いて過去ログ漁ったので分かったのですが、それがなかったらまだグルグルしてたと思います。ちなみに今は、援軍セリフの傾向についてまとめていますが、好感度と敵味方でバラツキがあるのでちょっと大変です。 - 名無しさん 2011-09-07 22 59 43 編集連絡 P4のカテゴリ名を「援軍」、それに伴いP5のカテゴリ名を「出現時」に変更しました。それから、コメントが溜まっていたのでログを作成しました。過去ログこのWikiで最多ですね。援軍のセリフ傾向はまだまとめられていません…すみません。 - 名無しさん 2011-09-07 23 45 51 P2 友誼敵対時 伊達｢死ぬぞ。参れ！｣ - 天明 2011-09-08 15 10 35 P2 兼続(好感度変化時)｢こたびこそ、義と愛の力で勝つ！｣ - 名無しさん 2011-09-08 15 11 06 P2 秀吉(好感度変化時) ｢、｣いりません。 - 名無しさん 2011-09-08 15 11 38 P2 再会時 元親｢再会を祝し、奏でて｣ - 名無しさん 2011-09-08 15 12 04 P2 家康(好感度変化時、セリフ1)｢三河武士の意地にかけ、退けぬ！｣かなり表記が違ってますが、こちらで合ってます。 P3 家康(好感度〜) ｢意地は通した…｣既に載っている台詞のうち、セリフ2のものは｢敵対邂逅5｣でしたのでP2に移動してください。 - 名無しさん 2011-09-08 15 12 33 P3 半兵衛(好感度変化時)｢今日は君に勝ちを譲るよ〜｣ - 名無しさん 2011-09-08 15 13 08 P7 賭け試合 義弘｢お主、腕が立つな。ひとつ賭け勝負と参ろうか｣ - 名無しさん 2011-09-08 15 13 36 多数の報告有り難うございます、修正しました。家康の誤記は、報告が間違っていたようです。撃退時と邂逅時を間違えるというのは珍しいパターンですね。 - 名無しさん 2011-09-08 15 36 24 セリフチェック･左近です。 - 天明 2011-09-08 18 10 18 セリフチェック･元親です。 - 天明 2011-09-08 18 29 43 報告有り難うございます、ページに記載しました。編集でのレス失礼します。（投稿時間が表示されてないのはそのためです） by編集人 P1・進軍・義元「攻めればよいかの？」 防衛「守ればよいのかの？」 誘導「苦しゅうない、共をするの！」 行動開始「ここで、まろの出番かの？」 目標成功「の！心地よいの！」 大成功「の！うまくいったの！」 ミッション褒め・島津・好感度「鮮やかな手並みよ」 - もも。 2011-09-09 12 22 13 P4・好敵手・兼信・敵「戦場借り受ける…かの者と闘わんがため」 好感度・蘭・敵「蘭、参上いたしました」 ねね・敵「ねね忍法で助太刀するよ」 - 名無しさん 2011-09-09 12 22 37 P5・友誼・甲斐・露見「あちゃ、見なかったことに…できないか」 好敵手・兼信・拠点「この地侵す邪を払わん」 露見「天が汝を倒す機を与えたもうたか」 - 名無しさん 2011-09-09 12 22 52 P6・友誼謝礼・甲斐「ありがとね！」 - 名無しさん 2011-09-09 12 23 12 P8・開始時・甲斐・大戦「いい？ゼーッタイ、勝つのよ！」 接触・甲斐・決戦「あたしたちなら、ゼーッタイ、勝てる！」 真決戦「あんたとの大切な今、守り抜く、ゼッタイ」 好敵手遭遇・兼信・決戦「最後の闘争…愉しもうぞ、宿敵」 真決戦「真に最後の闘争…愉しもうぞ、宿敵」 - 名無しさん 2011-09-09 12 23 28 P9・好敵手・兼信「よき闘争を請い願うぞ…宿敵…」 - 名無しさん 2011-09-09 12 23 47 P5・好敵手挑発聞けました。兼信「宿敵、そこか…」／発生状況：武力・真決戦。再登場時。台詞後、進軍開始の表示（履歴を確認しましたがありませんでした）。味方無双武将は大将（甲斐姫）と島津の２人。敵無双武将は、大将（家康）と兼信のみ。 - 名無しさん 2011-09-09 12 24 21 お疲れ様です。義元の台詞回収してみました。ハイパー兼信は影技連発でめっちゃウザい…。１度倒しただけなのに、好敵手になってしまったという； 本当、好敵手の判定は分からないですね； とりあえず真決戦まで終了したので、修羅になる前に援軍関係が拾えることを願います…。 - もも。 2011-09-09 12 25 15 たくさんの報告有り難うございます、ページに追加記載しました。お疲れ様です、まろをPCにするとは凄いですね！（大きな声では言えませんが、編集人はまろの無双演武クリアしてません…）。謙信も影技連発するんですか（リセットコースの人数が増えた…）。私は光秀と兼続によくやられますので、この２人は苦手です。好敵手、本当にどうなってるんでしょうね。好敵手挑発の報告有り難うございます。また後で状況に追加します。再戦でもセリフ発生するんですね。う～ん…。知人より、某笑顔動画にあると聞いているので時間が出来たら見てみようと思ってます。ID持ってないので外部試聴可になってないと無理なんですが。 - 名無しさん 2011-09-09 15 13 07 間違い発見。P5・好敵手・兼信・拠点「払わん → 祓わん」でした。すみません…。まろは、wikiお薦めは凍牙C4ですが、私は修羅C３と通常影技でゴリ押しですｗ それでもすぐに体力ゲージが真赤になっちゃいますけど（苦笑 笑顔動画ですか…時間ある時に創史演武の動画を探してみます！ - もも。 2011-09-09 16 52 16修正しておきました、報告有り難うございます。なるほど、修羅かあ…。また挑戦してみます。編集人の情けない腕では、まろは高度なので泣けます。携帯道具はいつもご飯で埋め尽くされます。あと、疾風・疾光・再臨とそして影技と皆伝が必須です（苦笑動画は、IDがsm13946155だそうです。（好敵手挑発のセリフが発生している動画） by編集人 セリフチェック･サルでーす。 - 天明 2011-09-09 18 07 17 セリフチェック･狸でーす。 - 天明 2011-09-09 18 23 49 動物園の見回り …ページ記載終了しました。チェックご苦労様です。セリフがくっついてたのは完全なる編集ミスで、カーソル位置が一つ左にずれていたためにペーストミスが起こったためと推測されます。犯人は私かも…。 by編集人 P4 伊達(友誼) 味方｢この遅参、武働きにて必ず返す！｣ 敵｢馴染みの顔が待ち構えておるわ｣ - 天明 2011-09-10 11 17 30 P1 進軍開始時 くの｢それ、いっくぜい！｣ - 名無しさん 2011-09-10 11 19 27 P7 依頼失敗時 兼続(友誼) ｢これは奴の不義が招いた結果…悔い改めてくれ｣ - 名無しさん 2011-09-10 11 25 07 P5 伏兵露見 兼続(友誼) ｢やはり我らは討ち合う運命なのだな！｣ - 名無しさん 2011-09-10 11 26 54 報告有り難うございます。一応、ページに追加しましたが、質問です。P7 P5の兼続は、好敵手でなく友誼で間違いないですか？ - 名無しさん 2011-09-10 11 37 01 ……あー…好敵手でしたね…。友誼である伊達と一緒に報告したんでごっちゃになっちゃいました。すいません。 - 天明 2011-09-10 11 49 35 素早いレス有り難うございます。失敗時のセリフが友誼武将にしては冷たいのと、友誼の露見が埋まってたのでおかしいなと思ったのです。それにしても、友誼・政宗と好敵手・兼続って（笑）あと、好敵手・露見の兼続が埋まったのでこの間の「感じるぞ…あの手強い将の存在を…」は援軍の可能性が高いですね。 - 名無しさん 2011-09-10 12 07 18 セリフチェック･鬼島津でーす。 - 天明 2011-09-10 11 54 19 チェック有り難うございます、ページ追加しました。チェックも残りあと二人。この間残り6人と言ってましたが、利家を数え忘れてたみたいです。 - 名無しさん 2011-09-10 12 08 46 セリフチェック･槍の又左でーす。 - 天明 2011-09-10 12 12 43 又左、記載完了です。チェックあと一人、王手です！よろしくお願いします。 by編集人 会話集の方に入ったコメント関係ですが、「財力」大戦１では開始時に武田信玄が、大戦2では信長が開始時にセリフを言います。今まで省いてあったんですが、P8に項目を儲けて記載すべきでしょうか？確か、知力でも大戦1．2に謙信のセリフがあります。メモしてあるので確認すれば分かるのですが、これは大戦１＆２で共通だったはずです（多分）。 - 名無しさん 2011-09-10 13 08 49 音声ありの方でも、野武士などのテンプレセリフを入れてあります。ページに余裕があれば載せてもいいと思います。ですが…前回私が報告した、知力・大戦１でガラシャが出てきた件も絡みます。内容は｢信玄と戦｣だったんですが、合戦の地・川中島が舞台の大戦は他に財力・大戦１で、｢謙信と戦｣なんです。検証しないとわかりませんが、もしかすると面倒な話になる…？ - 天明 2011-09-10 15 41 23 今財力をこたでやってるのですが（好敵手挑発検証のため）、大戦１の大将は氏康でした。天明さんが仰っている通り、相手は決まっているけれど味方総大将はランダムな気がします。回収しようとなると、長期戦覚悟ですね…； - もも。 2011-09-10 16 35 44 天明さん、ももさん、コメント有り難うございます。仰るように、どうやら敵総大将は固定、味方総大将はランダムのようです。表がないのでスルーしてたのですが、さっきちょっとやってみたら違う武将が…。やるなら、相当の長期戦になりますね。大戦1と2というのがまだ救いですが。まだ片付いてない問題もありますし、しばらく保留しますか…？メモから、「知力」の大戦1・2で味方が同じキャラだった場合、開始時の音声有りセリフは同じと思われることが分かります。メモは謙信で、「いざ邪を祓い、この戦より正しきを見出さん」となっています。 - 名無しさん 2011-09-10 17 24 21 セリフチェック･長政です。 - 天明 2011-09-10 16 51 50 半蔵＆ねねの穴を埋めたときから、残りの武将のチェックする台詞をキャラ別に統計し、少ない順にやってきた結果、浅井が最多(11項、忠勝は5項)でした。最後に一言。 ｢なんだか、うん…嬉しいな！｣ - 名無しさん 2011-09-10 16 58 13 チェックお疲れ様でした。P6には確かにいらないものがありましたので、削除しました。捜したらまだありそうな気が…。長政は確かに多かったです。適当な順番にやってると思ってたら、そんなことになっていたとは。私がチェックした人達は、全部気まぐれです。では私も一言。 「長政様、輝いておられる」 - 名無しさん 2011-09-10 17 29 09 P1 ミッション成功褒め 兼続(好敵手)｢不義の心さえ捨てれば…同志となれようものを｣ 予備ページ・くの｢貴様も〜｣は本当に存在するので状況通りの所へ。それと、伊達｢遠慮は〜｣はP9・友誼味方時でした。 P8・伊達の友誼接触時の台詞は開始時総大将のものです。 P8・友誼接触 伊達 決戦時｢我らが創る新しき天下は、すぐそこぞ！｣ 真決戦｢天下の中身創るまで…死ぬでないぞ！｣ - 天明 2011-09-10 20 38 45 多数の報告有り難うございます、それぞれ記載しました。くのいちのはまさかの本人セリフ…。どの武将にも必ずこういう判断しづらいセリフがありますね。追記 まだ正式に記載するかどうかも決まってませんけど、大戦1 2の開始時セリフについてです。推測なのですが、音声有りのセリフは、大戦3 4、決戦 真決戦で目標関係なしにそれぞれ共通です。ということは、同じ事が大戦1 2でも言えるのではないでしょうか。私のメモにあるのは上でコメントしたように謙信ですが、パターン的に考えてそうではないかと思うのです。メモを漁ってみたところ、もう一つ忠勝の開戦時と思われる物を見つけました。おそらく、セリフは全キャラにあると考えて間違いないと思います。以上、一応コメントしておきます。 さらに追記すみません;;ふと閃いて、大戦1 2後の音声なしセリフを見てみました。私の手元には信玄と信長の音声無しのメモがあります。そのうち、財力の信長の音声無しのセリフは現在天下の大戦1 2後のセリフとしてWikiに載っているものと同じでした。つまり、音声無しの大戦後は、目標問わず同じだということです。パターン的に考えて、音声無しの方は目標ごとに大戦1 2の開始時セリフがあると思われます。以上、報告と推測でした。- 名無しさん 2011-09-10 20 55 51 P1・進軍・義元「よいかの！ → よいかの？」 ミッション褒め・好敵手・兼信「さすがは我が宿敵」 - もも。 2011-09-10 23 05 06 P2・好敵手・兼信・味方「共にするのも → 共にするも／されど良し → されどよし」 - 名無しさん 2011-09-10 23 05 27 P4・好敵手・兼信・味方「陣を同じくするか…奇しき縁よ」／P5・好感度・元就・拠点「ここの重要性は知っているつもりだよ」 - 名無しさん 2011-09-10 23 05 52 P6・よろず屋・宗茂・謝礼「感謝しますよ」 家康・窮地「ぬぬ…援軍は望めようか…？」 謝礼「かたじけのう存ずる」 - 名無しさん 2011-09-10 23 06 09 P7・任務手伝い・勝家・２人「かたじけのう存じまする」 - 名無しさん 2011-09-10 23 06 26 お疲れ様です。笑顔動画観てきました。財力・真決戦・好敵手は小太郎でした。小太郎登場時（撃破数は280くらいで、敵武将は多数残ってました）に挑発の台詞。まさに最初の検証報告にあった通りでした。好敵手が小太郎だからこういう状況なのか、別の好敵手でも財力・真決戦なら聞けるのか…。なので現在、PC小太郎で財力進めています。 - もも。 2011-09-10 23 07 19 多数の報告有り難うございます、ページ追加＆修正をしておきました。任務手伝いはこれにてコンプリートです！笑顔動画見ましたか。どうやら外部試聴も大丈夫そうなので、私も見ようと思ってたのですが、会話集の方のコメント件で色々調べたりしていたら見られませんでした。後で私も見ます。そして、「創始演武」で検索をかけたら、もう一つ財力での動画を見つけました（まだ見てません）。こちらも一応見てみようと思います。ここまでの報告で一つ気になっているのは、セリフが発生したタイミングで、好敵手と遭遇しているのか、それとも離れているのかです。私の場合はいつも真決戦なら好敵手遭遇セリフが発生しますが、挑発は発生しません。私はそのあたりも検証してみようと思います。お手数をおかけしますが、検証よろしくお願いします。 - 名無しさん 2011-09-10 23 45 59 お疲れ様です。小太郎で財力・真決戦やってきました。結論から言うと聞けませんでした（２回やりましたが、２回ともダメ）。最初から好敵手が布陣されていたので、以前報告した武力・好敵手兼信の時のような状況を作ってみたのですが（味方無双武将有・敵武将を大将と好敵手のみ）残念ながら…でした。う～ん…財力・真決戦でのセリフ発動は、小太郎の場合のみ、もしくは、途中から敵援軍として好敵手が参加した場合のみ…なんですかねぇ…。 - もも。 2011-09-12 09 54 28 それと↑の「セリフが発生した時点でのお互いの位置」ですが、まろ時は、戦場が小牧長久手だったのですが、橋１つか２つ分離れていました。兼信時は、家康がいる最終砦に侵入した直後に挑発セリフが発生（兼信はまだ登場詰め所にはいない）。いつもなら、詰め所にすぐ登場して入り口近辺まで攻めてくるのですが、この時は、詰め所付近で登場を待っていられるくらい、のんびりと登場してきました。 - もも。 2011-09-12 09 55 15 コメント有り難うございます。笑顔動画、ようやく2つの財力・真決戦時の動画をざっと見ました。「創始演武」たまたま見つけた方は、セリフは発生していませんでした。時間の関係で、お互いの距離のみについてとりあえずコメントしておきます。まず、発生している方ですが、距離は離れています。そして、もう一つ、発生していない方は、好敵手ミッションが発生したとほぼ同時に好敵手に遭遇、普通に好敵手専用セリフが発生していました。この時の両者の武将は共に多数残っています。同じ財力の真決戦ですから、好敵手は最初から布陣しています。決定的に違うのが遭遇した瞬間の互いの距離、および撃破数です。発生している方としていない方では撃破数に100以上の差がありました。このあたりにヒントがありそうな気がするのですが、推測については夜にまたコメントします。…あと、どうでもいいツッコミを。発生していない方の動画のメンバー。PC幸村、友誼武将左近、好敵手三成。お供が慶次、くのいち、兼続。一体何が起こったんでしょうか。 - 名無しさん 2011-09-12 10 17 50 「好敵手挑発」についてですが、ももさんの報告と笑顔動画から得られた情報を元に、発生条件を推理してみました。発生条件の一つは、以前からコメントしているように撃破数で、おそらく250以上が条件と思われます。これは、笑顔動画の小太郎のセリフが発生している動画を見てはじき出した数字です。以前のコメントやももさんのコメントにもある通り、発生時の撃破数は280ぐらいです。が、コンピュータプログラムの関係上、条件が成立してから動作するまで多少の時間がかかる筈です。それを考えると250ぐらいではないかと思われるのです。そしてもう一つ、おそらく撃破数が250を超えるまでに、好敵手と接触してはいけないと思います。ももさんのコメント、笑顔動画共にセリフが発生してから好敵手と接触しています。セリフが発生していない笑顔動画は、好敵手と接触時の撃破数は150ぐらいです。次に再登場したときは撃破数は250を軽く超えていましたが、プレイヤーが砦に侵入直後に「戦場に復帰」の表示があり、プレイヤー武将独白が発生、すぐに接触して交戦状態となっていました。おそらくは、撃破数という条件を満たしても、「好敵手挑発」が発動する前に接触してしまうと、好敵手専用セリフなど別のものが優先されてしまうのではないでしょうか。それから、履歴に進軍開始が載らなかった件は、セリフが発生して進軍開始の表示があっても、直後に交戦状態となったため、履歴に載る前に状況が変わったと考えれば説明がつくように思います。以上です。動画はザッとしか見ていないので、またじっくり見てみようと思います。自分でプレイしているより遥かに冷静に見られるので。追記 書くの忘れたので追記で。ももさんのコメントにあったように、その他にも友誼武将・好敵手・PC武将と揃っていないといけないなどの条件も考えられると思います。あと、好敵手は最初から戦場にいても援軍で登場してもどちらでも良いと思います。過去ログに綾御前の好敵手挑発についてのコメントがあり、「援軍として登場し」と書かれています。 - 名無しさん 2011-09-12 20 34 01 今日、こたでやっていたところ、島津の挑発セリフを拾いました（表記されている通りだったので、カッコだけはずしてください）。以下に発生状況を書いておきます（リセットしつつ３回やってみました） - もも。 2011-09-13 00 06 57 目標：財力 戦場：京「この地では、頻繁に合戦が起きている。／友の危機に参じた猛者がいるという」 味方（大将・義元（友誼）、無双武将３人、一般武将２人、商人２人、ＰＣ（こた）） 敵（大将・島津（好敵手）、無双武将２人、一般武将６人） - 名無しさん 2011-09-13 00 07 23 １回目：三成救出ミッション → 商人に荷物を受取りついでに義元のセリフ（味方遭遇）発動 → 届け完了 → 任務手伝いミッション発動 → 達成後、島津の挑発セリフ。進軍開始の表示（履歴で確認・4’55”）（この時、任務手伝いミッションは未完です）／残り武将数：味方（４人（義元含む）） 敵（２人（島津含む）＋３人） 撃破数４６人 - 名無しさん 2011-09-13 00 08 00 ２回目：商人ミッション発生 → 三成救出 → 時間内に敵武将討伐ミッション → 任務手伝いミッション発動・完了 → お届け完了 → 島津の挑発セリフ。進軍開始の表示（履歴確認・5’05”）／残り武将数：味方（４人（義元含む）＋一般２人） 敵（２人（島津含む）＋１人） 撃破数６９人 - 名無しさん 2011-09-13 00 08 43 ↑２回とも、挑発セリフ発動まで好敵手との接触なし。 - 名無しさん 2011-09-13 00 09 21 ３回目：途中、島津のセリフ（敵大将時）の発動させる。その後、撃破数が２００人超えしても発生せず。 - 名無しさん 2011-09-13 00 09 44 このことから、１．挑発セリフ発動までは、好敵手に出会って、対好敵手のセリフを発動させてはいけない。→ 兼信の例があるので確定じゃないのが… ２．残念ながら撃破人数は関係なし。／私の推測として、それぞれの好敵手にそれぞれの発動条件があるんじゃないかと…。別目標でやってみないと何とも言えませんが、もしそうなら、隠しＭＡＰ的存在のセリフなのかも； - もも。 2011-09-13 00 10 36 検証有り難うございます、お疲れ様です。さすがに簡単にはいきそうにないですね；とりあえず、セリフ発動までは好敵手と接触してはいけない、これはかなり有力ですね。撃破数は、関係なしですか…。セリフ内容の「大暴れしてる！」というのが何に対してなのか、ということなんでよね。好敵手によって発動条件が違うとすると、相当ややこしくなってきますね。条件の候補はそれ以外に、ミッションの成功・失敗が絡む、又は援軍で登場した際と最初から布陣している場合で条件が異なる、大戦と通常の合戦では異なる、なども考えられると思います。それから、このセリフは友誼武将からの救援と同じような発動条件になっているような気がしてならないんですが…。だから、どちらか一方の発動条件を解明するのが近道なのかなぁと思っています。それにしても、何故私がプレイするとちっとも発動しないのか…。この間の兼続捕縛失敗といい、ゲーム機に何か仕掛けでもあるんじゃないかと思ってしまいます。っと、島津のセリフは正式記載しておきました。有り難うございます。検証は疲れない程度に、あきらめずにやっていきましょう！検証やってたのでページ編集が進んでません。明日以降またちょっとずつやります。 - 名無しさん 2011-09-13 00 40 20 P1・進軍・綾「さあ、攻めるといたしましょう…」 こた・誘導「さて、秩序だって戦うか…」 行動「戦場に混沌を…」 ミッション褒め・義元・友誼「この目に狂いはなかったの！」 - もも。 2011-09-13 16 57 00 P2・友誼・義元・味方「安心よの → 安心よの！」 敵「語ろうの！ → 語らおうの！」 好敵手・島津・味方「わしとお主… → わしとお主、／揃うたな → そろうたか」 敵「（OK）」 好感度・勝家-2「勝負は常に… → 勝負は常に、」 - 名無しさん 2011-09-13 16 57 20 P3・友誼・義元「いい汗かいたの。 → いい汗かいたの！」 好敵手・島津「清清しいほどの大負けよ…」 好感度・元親「続ける → 続ける…」 勝家「（三点リーダいらない）」 - 名無しさん 2011-09-13 16 57 38 P4・友誼・義元・敵「よき蹴鞠相手がおるようじゃの」 好敵手・島津・味方「呉越同舟といったところか」 敵「厳しい賭けは降りるが筋、だが乗る…奴相手ゆえな」 - 名無しさん 2011-09-13 16 58 04 P5・友誼・義元・拠点「の、退屈しておったの。一蹴鞠参るの」 露見「ののっ！ まろと蹴鞠りに来たのかの？」 好敵手・島津・拠点「ここが欲しかろう？ 来るがよい」 露見「これはお互い無傷で済みそうもないな」 好感度・勝家・拠点「ここは鬼柴田が通さぬ」 元親・拠点「戦場を血に → 戦場を血で」 - 名無しさん 2011-09-13 16 58 28 P6・よろず屋・兼続・窮地「義の援軍を…頼む！」 譲度「義に報いるため、これを！」 友誼救援のお礼・義元「うむ、大儀じゃの」 - 名無しさん 2011-09-13 16 58 45 P7・ミッション失敗・島津・好敵手「ゴミ手だったな」 - 名無しさん 2011-09-13 16 59 08 P8・開始時総大将・義元・大戦「蹴鞠の心は和の心…助け合って参ろうの！」 決戦「皆で蹴鞠れる世…もうすぐ見られるの！」 友誼接触・義元・決戦「そちがおれば、大丈夫よの！」 真決戦「そちと最後まで、蹴鞠り抜こうの！」 独白・こた（利家のところに書かれているので移動お願いします）「戯れ事 → 戯言」 好敵手遭遇・島津・決戦「お主とのばくちも、これで最後よ」 真決戦「最後のばくち、とことんむしってやろうぞ」 - 名無しさん 2011-09-13 16 59 24 P9・友誼敵対・義元「そち、もしやまろと蹴鞠りに…？」 好敵手・島津「もう鬼の首を穫ったつもりか？」-----お疲れ様です。３連続でまろ絡みでしたｗ - もも。 2011-09-13 16 59 59 多数の報告有り難うございます、修正とページ追加をしました。回収お疲れ様です。これだけ回収するのは大変だったと思います（特にPCまろ…）。いつも有り難うございますm(_ _)m - 名無しさん 2011-09-13 17 49 15 解説ページを作成中ですが、説明に加えておいた方が良いことや、気付いたことがありましたらコメント下さい。大戦時のミッションについては、財力以外の大戦のミッションで、確実にセリフ回収出来るものがあればコメント下さると助かります。 - 名無しさん 2011-09-13 21 38 53 連投ですが話題が違うので新規投稿します。会話集のコメントにもあるのですが、大戦1 2に出現する武将について判明したことがあります。財力を例にすると、通常は大戦1・味方総大将は武田信玄、大戦2は織田信長に固定されています。が、例えば大戦1で武田信玄をPCにするか雇用してしまうと、NPCとして出現しなくなるため、穴埋めとして他の武将が登場するようです。これを利用すれば、セリフ回収も案外早いかもしれません。まだ他に検証することもありそうですし、他に回収しなければならないセリフもたくさんあるのですぐにとはいきませんが、掲載について前向きに検討しても良いのではないかと思いますが、どうでしょうか。追記 会話集に追加情報がありました。PCや雇用にしなくても他の武将が出ることがあるそうです（コメントにあったのは知力の例）検証は一筋縄ではいきませんね…。 - 名無しさん 2011-09-13 23 20 21 P4・友誼・義元・味方「遅ればせながら…蹴鞠りに来たの！」-----お疲れ様です。前回報告したP4・好敵手・島津の味方および敵増援が抜けてましたので編集お願いいたします。それと、島津の挑発セリフをまた聞けたのですが（戦場：京）、ミッションを全成功させても聞けなかったりすることがあって…というより、聞けないことのほうが多数あって（ちなみに、失敗させたら聞けませんでした）、他にも何かフラグを立てないとダメなのかもしれないです； もうこれは、完全な運じゃないか？って思えてきてしまってます… - もも。 2011-09-14 12 29 31 セリフ報告及びミスの指摘を有り難うございます。島津は友誼に入れてました、すみません…。挑発ですが、発生してるのは京のみでしょうか？多分違うとは思いますが、ステージとか時間とか、そういうことも細かく見ていく必要があるのかもしれません。特定のミッション成功なのかもしれないし、ランダムってことは多分ないと思うのですが…。疲れたら休憩して下さいね。こういうときは、あまり深く考えず、発生時のデータを取っておいて比較した方がいいと思いますし。 - 名無しさん 2011-09-14 13 36 10 同じような状況（味方大将・友誼、敵大将・好敵手）の他戦場では挑発セリフは発生しませんでした。あと、第３勢力ある状態で、それぞれの敵援軍に２人が出てきたときも発生なし。敵大将・好敵手、自軍援軍に友誼の状況でも発生せず、でした（他戦場）。救援ミッションの発生順なのか？とか、救援される武将体力、自分の体力が関係してるのか？など、色々試してみましたが、どちらも満タンに近くてもダメなこともあったりです。あと、好敵手周りに武将がいて足止めを喰らってるからか？というのも考えましたが、全く周りにいない状態でも発生しませんでした。ちょっとドツボにはまりそうなので、あとひとつ回収できてない島津のセリフ探しにいってきますｗ（こっちも厄介だけど…） - もも。 2011-09-14 14 14 29 お疲れ様です。確率的に、「京」と「大坂城」は発生しやすいとか…。でも、財力真決戦で発生した例としてない例を見てるし…。私も頭が痛くなりそうです。検証はともかく、セリフ回収は楽しみつつやった方が集まりもいいみたいです。私も少し前に捕縛時回収しようとしてドツボにはまり、その後「兼続の呪い」で酷い目に…（過去ログ参照）。 - 名無しさん 2011-09-14 23 34 41 P8 ミッション成功褒め 濃姫(友誼)｢あなたの功、私まで嬉しくなるわ｣ - 天明 2011-09-15 15 21 37 P4 味方援軍 半蔵(好感度変化時)｢援軍参上｣ - 名無しさん 2011-09-15 15 21 58 P7 任務手伝い失敗時 半蔵(好敵手)｢結果が出せぬか｣ - 名無しさん 2011-09-15 15 22 20 報告有り難うございます、ページに記載しました。 - 名無しさん 2011-09-15 15 46 22 P1・進軍・勝家「かかれーっ！」 防衛「退かず支えい！」 誘導「戦況を変える好機ぞ！」 行動「我らも続けーっ！」 目標成功「（OK）」 - もも。 2011-09-15 16 55 18 P2・再会・半兵衛「わけには → わけにも」／P7・賭け・正則負け「もらっとくぜ → もらってくぜ」 任務手伝い・くのいち失敗「（セリフ終わりに「！」）」後半２つ、報告ミスでした。すみません。 - 名無しさん 2011-09-15 16 55 38 お疲れ様です。好敵手・島津の褒めセリフが全然でないうちに修羅に突入してしまったので、兼続の呪い（ｗ）が発動する前に一旦終了させてしまいましたｗ（既に島津と勝家がダブって見えてました；） 今回は、目標：財力でPC：勝家、友誼：正則、好敵手：濃姫、という布陣で進めています。とりあえず、埋められるところから埋めていって、難解なセリフが発生した時に状況検証をやってみようかなと思っています。あと、解説ページの項目の並び順なのですが、先頭に解説、更新履歴、追加用テンプレのほうが見やすいんじゃないかな、と思うのですがいかがでしょうか？ - もも。 2011-09-15 16 56 06 報告有り難うございます、修正とページ追加記載をしました。解説ページは仰る通りですので、メインの解説を一番上に上げて更新履歴と入れ替えました。ご意見有り難うございます。検証は呪われる前に切り上げて正解だと思います。ちなみに島津と叔父貴は、私は通常でもよく間違えそうになります。多分体格のせいで…； - 名無しさん 2011-09-15 17 55 05 P1・進軍・信長「攻めよ、苛烈に！ 根から絶やせ！」 - もも。 2011-09-16 17 56 56 P2・遭遇・友誼・正則・味方「やろうぜ！ → やろうぜ～！」 敵「しよーぜ！ → しようぜ！」 好敵手・濃・敵「いい機会ね、白黒つけましょう？」 好感度・ぎんちょ-2「見くびるな。 → 見くびるな、」 - 名無しさん 2011-09-16 17 57 18 P3・撃退・友誼・正則「す～っきりしたぁ！ → す～っきりしたあ～！」 - 名無しさん 2011-09-16 17 57 44 P4・好敵手・濃・敵「爪が喜んでる…あの者を貫けるって」 好感度・長政・敵「推参！ → 見参！」 - 名無しさん 2011-09-16 17 58 08 P5・好敵手・濃・拠点「いらっしゃい、その頭、踏みつけてあげる」 露見「そんなに踏みつけられたいって目をしないで」 好感度・ぎんちょ「ここは立花が守る！」 挑発・濃「一人で愉しむなんて、 → ひとりで愉しむなんて…」 - 名無しさん 2011-09-16 17 58 27 P8・開始時・正則・決戦「っしゃあ！ → しゃあ！」 友誼接触・正則・決戦「（語尾に「！」）」 独白・勝家「わぬしかわしかが、 → わぬしかわしは」 濃・真決戦「（語尾に「？」）」 - 名無しさん 2011-09-16 17 58 42 P9・友誼敵対・正則「拳交えて深まる友情！ くー！ ガチで来いや！」 - 名無しさん 2011-09-16 17 58 59 お疲れ様です。好敵手挑発、２回聞けました。１回目は、連戦中だったので検証できず； 戦場は、三方ヶ原か桶狭間（多くの物資が～）。友誼・好敵手ともに最初から配置されてましたが、大将ではありませんでした。そして、ミッションは２つ発動で１つ失敗済の状態（履歴確認。10’01”・撃破数340人）。 - もも。 2011-09-16 17 59 26 ２回目は、真決戦。好敵手は最初から配置済みで、途中、好敵手撃破のミッション発生で接触及び撃破させています（真決戦接触のセリフ発動）。最後の砦まで行き「５分以内に好敵手を倒せ」のミッションが発動する前に、登場詰め所前で待機。すると、登場と同時にセリフ発動（履歴、撃破数共に確認せず；）。ミッションが発動するまで単に砦内にいる状態だった時は発動しませんでした。こちらは夜中にでもまた検証してみます。 - もも。 2011-09-16 17 59 50 多数の報告有り難うございます、ページ追加と修正をしました。後でコメント追加します。追記 ちょっと空いた時間に、と思ってページ更新してコメント書き込み中にPCがクラッシュ、時間切れで編集報告のみになっていました。検証お疲れ様です。通常の合戦時は分かりませんが、真決戦時は動画と似通った状況ですね。以前P8の好敵手遭遇・再戦の真決戦に挑発のセリフが間違って記載されていたこともありますし、真決戦時は挑発セリフが発動しやすいのかもしれません。もしも「真決戦時に確実に発動させられる条件」が分かれば、それだけでもかなり前進すると思います。それから、正則のセリフのミス指摘有り難うございました。私が最初に記載したセリフの多数が間違っていました。メモミスが多すぎて、もはや笑うしかないレベルです。 - 名無しさん 2011-09-16 19 11 41 お疲れ様です。検証してみました。同じ条件でやっても（撃破数や立ち回り）、発動する時としない時があるんですよね； でも、発動どころは決まっているみたいです。 - もも。 2011-09-17 11 19 52 1. 笑顔動画にもあったように、ミッションNO.1（荷駄頭護衛）、NO.3（「味方無双武将が敗走する前に敵武将（該当武将４人）を倒せ」）、この２つを成功させる。ここでミッションNO.2「好敵手を撃破せよ」が発動した場合、ほぼ確実に挑発セリフが聞けます。／この一連の流れの中で、とにかく好敵手に気づかれないように行動しないとなりません。好敵手がこちらの存在に気づいてしまうと即効で向かってきて、「ミッション発動 → 真決戦接触セリフ」になってしまいます。 - 名無しさん 2011-09-17 11 20 17 この場合、どちらのミッションを先に成功させても発動するようです。私は、荷駄頭 → 武将達撃破 の順でやりましたが、笑顔動画では逆でした。やりやすい方でいいと思われます。 - 名無しさん 2011-09-17 11 24 49 2. もし真決戦接触セリフが発動してしまっても、最終砦で聞ける可能性があります。最終砦突入後、NO.4「５分以内に好敵手撃破」が発動する前後に挑発セリフが聞けます。ただ、NO.2の好敵手撃破後、即効で砦に行くと好敵手が全然出てこない事があるので、ある程度時間を置いたほうがいいようです。そして、ミッションNO.4「５分以内に好敵手を撃破」の発動前後に、家康の口上が出てしまったらOUTです； - 名無しさん 2011-09-17 11 23 07 ミッションNO.2の発動条件が判明すれば、ほぼ確実に聞けると思うのですが、この条件が何なのかサッパリ掴めずです； とりあえず、まだ回収しきれてないセリフ回収作業に戻ります。 - もも。 2011-09-17 11 25 35 検証お疲れ様ですm(_ _)m 真決戦時限定ですが、かなり絞り込めてきましたね。私も時間のあるときに動画を見直したいと思ってます。真決戦は死なないように立ち回るだけでも必死でとても検証する余裕はないので、今まで頂いている報告をまとめて分析してみようと思ってるのですが、なかなか時間が取れず申し訳ないです。何か分かったらコメントするか、直接ページ編集して書き込みますね。 - 名無しさん 2011-09-17 11 49 03 P1勝家の行動と誘導のセリフを逆に方向してたようです…。お手数かけますが修正お願いします。 - もも。 2011-09-18 00 46 18 報告有り難うございます、確かに逆になってましたので、修正しておきました。あの程度の修正は簡単なので、木にしないで下さいね。話は変わるのですが、追記で。大戦1 2の開始時セリフですが、おそらく検証ページに天下の大戦1開始時として報告されている物と同じ項目だと思われます。確認はしてませんが、パターン的に考えてほぼ間違いないと思います。 - 名無しさん 2011-09-18 01 12 17
https://w.atwiki.jp/sengoku3/pages/473.html
コメントの投稿はこちら→情報交換掲示板へ P1 進軍開始時 謙信｢攻撃こそ戦が醍醐味｣ 一般｢敵を切り崩せい！｣ 一般は表には括弧書きの区別がないのでどこに入るのかわかりません(私も区別出来てません)。 行動開始時 くのいち｢見えた！ ここ大事でしょ！｣ 防衛開始時 同上｢守りは任せとけい！｣ - 天明 2011-08-27 21 26 58 報告有り難うございます。無双武将のものはP1に、モブのセリフは検証ページに載せておきました。P1、声タイプが記載なしなの今まで全く気付いてませんでした……。いつもイベント系ミッション以外はスルーなので、私も区別出来ないと思います。P1ですが、声タイプは7つあるのに、全ての表に何故か6つずつしか用意されていません。最初に表に追加した人が数を間違えていたのか、ひとつだけ使われて無いのか分からなかったのですが、P9に（冷静）だけセリフ記載がないので、それに倣って（冷静）を抜いて括弧をつけておきました。上から三つまではセリフの感じから多分正解だと思います（長年の云々は（老獪）っぽい）。確認できたら修正するということで、お願いします。 - 名無しさん 2011-08-27 22 47 54 一般武将のセリフですが、あまり無責任なことも言っていられないので、出来る範囲でデータをつき合わせてみました。P7伏兵増援にもヒントがあって、枠はやはり6個、下から2番目が（知将）のセリフとなっています。よって、（冷静）のセリフが存在しないのでは、という推測が当たっている可能性は高くなったかと思います。それから別件ですが、P4伏兵増援についてです。友誼武将にある兼続、変化時のまろと家康のセリフは進軍開始時（創始演武/ミッションページでは「攻め」）のものです。まろは若干違っていますが、おそらくP1が記載ミスと思われます。後、手元のメモが曖昧で確定ではないのですが、友誼武将小太郎のセリフもおそらく進軍開始時のものです。報告が少ない＝特別なセリフは存在しないというのは今まで何度もあったことです。セリフ重複も多いので、検証が必要と思います。ご協力をお願いします。 - 名無しさん 2011-08-28 15 05 55 解決していない問題が多い中、無駄に問題ばかり提示してもいけないと思い先延ばしにしてましたが、話が出たのでお話します。P4の伏兵出現について、ある思いのもと私も探していました。ですが｢創史演武/ミッション｣にある｢伏兵が出現｣は援軍扱いの場合が殆どで、本当の伏兵出現とは何を示すのかわかりませんでした。｢残るは大戦時のみか｣と思い新規プレイ。すると、｢知略・大戦４｣にて伏兵関連の台詞を発見しました。兼続(好敵手)｢感じるぞ…あの手強い将の存在を…｣というものです。敵急襲かと思ったんですが調べると違っていたので、これが合ってるのかもしれません。 - 天明 2011-08-28 16 14 53 早速の報告有り難うございます。私も伏兵についてはずっと疑問に思い、それとなく調べていました。創史演武においては仰る通り伏兵＝援軍です。おそらく、進軍開始時のセリフは意味を取り違えて報告され、記載・編集されたのだと思います。そこで、違っているセリフについて確認を取っていましたが、先ほど変化時のくのいち「見つかっちったにゃー」について確認できました。あのセリフはミッション「忍び追跡」で、忍び発見時のものです。つまり、P7の忍び追跡の表に、項目「発見時」が抜けているのです。そして、P4の半蔵のセリフもおそらく同じ忍び追跡任務のものだと思います。残る好敵手のものですが、セリフの感じがP5「伏兵露見/巡回」と同じなので、それを間違えて報告された可能性もあると思います。報告いただいた兼続のセリフと、露見の幸村のセリフの感じがそっくり同じです。半蔵のセリフのみは十中八九「進軍開始時」ですね。ということで、多分、伏兵出現セリフは存在しない、というのが私の予想です。確認が取れたくのいちのセリフと半蔵のセリフは、また後ほどP7の表を作り直して移動します。その時に、とりあえず重複しているセリフは全て削除しようと思います。兼続は、どうしましょう。推測通りなら、「露見/巡回」なのですが。引き続き、報告をお待ちしています。 - 名無しさん 2011-08-28 17 04 41 天明さんへ コメントを忘れていたので、連投ですがご容赦下さい。兼続のセリフですが、ミッション「好敵手を撃破せよ！」で発生していませんか？だとすれば、「露見/巡回」で正解だと思います。まだ確定できていないのですが、おそらく好敵手の拠点防衛と露見/巡回については、多分財力と知力のミッションで確認が取れると思うのです。編集していて気付いたことなのですが、財力の大戦3，4、知力の4で好敵手に関わるミッションで発生する可能性は高いです。 - 名無しさん 2011-08-28 17 38 06 なんと！確かにそのミッションで合ってます。まあこれが唯一の伏兵出現なら友誼と好変時の表はカットされるんですがね(と思っていたのにまさかの全カット…？)。上記の兼続台詞は調べておきます。報告は少し遅くなるかも？しれませんが。 - 天明 2011-08-28 19 09 01 やはり合っていましたか。P8の対戦3．4の好敵手遭遇セリフ（削除済み）と好敵手の拠点防衛/露見セリフがいくつも被っているのに気付いた時から調べていました。まだ最後の一押しが足りない状況です。兼続のセリフ確認はお任せします、よろしくお願いします。これで確認が取れれば確信が持てます。編集報告 上記で予告していたP4の作業は済みました。 - 名無しさん 2011-08-28 22 30 55 ここまでの問題と関係あるか無いかわかりませんが、兼続（友誼武将）が荷駄頭のいる砦の伏兵として出現した際の台詞が「同志よ、もはや昔には戻れぬのか？」でした。これって「敵対邂逅２」つまり「再会/再戦時」の邂逅台詞ですよね？ - 名無しさん 2011-08-29 11 33 08 そんなことが？ページと過去ログを急いでチェックしたところ、兼続の友誼武将敵対時は「人生とは、時に残酷なものだな…」で報告されてましたので、再会時で間違いないと思います。何故再会時のセリフが出たのでしょうか？セリフ流用？お手数ですが覚えている限りでいいので、発生状況を追加報告願えませんでしょうか。ここのところ兼続には振り回されっぱなしです（苦笑） - 名無しさん 2011-08-29 13 54 11 うーん、追加情報と言っても…人生目標は天下、決戦と真決戦の間、兼続は一度も雇用した事無し…このくらいしか情報らしい情報は無いですね…。またその後慶次（好敵手武将）が同様に守備頭のいる砦の伏兵として出現した際の台詞が「おっと、出会い頭に待ち人来たるってやつだ！」でした。こちらは単なる報告になるかも知れません。 - 名無しさん 2011-08-29 14 59 28 情報有り難うございます。どんな些細なことでも良いのです、検証中の伏兵に関することなので有り難いです。謎なのは、友誼武将として決定しているのに、それ専用のセリフが出ないという事でして…。他のキャラを見ても、再会用のセリフが被っているケースはないので。ただ、私の場合自分で編集する場合は、編集前にセリフを検索にかけて既出かどうか調べるようにしています。このやり方だと、どこかに記載がある→既出か となって、見過ごしている可能性もありますが。慶次のセリフは、一応露見/巡回に入れておきました。好敵手の露見/巡回に関してですが、今まで分かっていることをコメントしておきます。上にも書いたとおり、少し前までP8にあった大戦3，4の好敵手遭遇で、半蔵、家康のセリフが露見/巡回と被っていました。違っていたのは、半蔵が大戦４，家康が大戦3に記載されていたことです。そこで私は、好敵手の露見/巡回は大戦時のミッションでもセリフが確認できるのではないかと思ったのです。大戦３，４のミッションで好敵手関連があるのは天下以外のいずれかです。そして昨日、兼続のセリフ報告を頂いたので、他のセリフと比べてみたところ、露見/巡回に似たようなセリフがあったというわけです。ただ、見比べてみると、P5敵増援のセリフにも似たような物があり、他にも記載ミスと思われるものがいくつかあります。兼続のセリフが露見/巡回と同じなら、「知力・大戦4の好敵手ミッション＝露見/巡回」で、違っていれば「P5・敵増援」ではないかと思われます。好敵手の拠点防衛については、P8にあった表に拠点防衛と思われるセリフがありました。孫市、秀吉、三成、ねねです（セリフは移動済み）。いずれも大戦3、天下以外のいずれかの目標で確認出来る筈です。とりあえず、小太郎のセリフが財力の大戦3、４で発生したのは確認が取れましたが、セリフの感じが他と違っているため、あまり参考にならないかな…と思います。 - 名無しさん 2011-08-29 17 40 55 例の海外IPエラーについて、＠Wikiに問い合わせをしたら、スパム対策フィルターの調整をしたと連絡が来ました。もしまだ動作がおかしいようなら、再連絡して下さいとのことです。コメントページにて連絡入れましたが、こっちでも話題になってたので報告します。追記 一応、連絡の内容を一部貼り付けておきます。＞@wikiサポートです。＞ご連絡ありがとうございます。＞ご迷惑をおかけし申し訳ございません。＞スパム対策フィルターの誤動作/調整ミスの可能性がございます。＞解除の調整を行いましたので、＞正常にアクセスいただけるかご確認いただきますようよろしくお願い致します。＞継続してアクセスできない場合再度調査させていただきますので、＞詳細を添えて下記フォームよりご連絡ください。 ～以下略～- 名無しさん 2011-08-30 15 59 29 連投になりますが、以前予告していたP8の一覧変更作業を完了しました。 - 名無しさん 2011-08-30 21 58 55 P3 雇用武将敗走時 くの｢むぎぎぎ…ごめんなちゃい…｣ 孫｢悪りいな…俺はここまでだ｣ 秀吉｢あちゃー、ここは退かせてもらうわ…｣ 義元｢も、もうダメじゃの…｣ 忠勝｢あとの首尾は頼み申した｣ 稲｢未熟…！退かせていただきます…｣ 長政｢力及ばず…すまない…｣ 義弘｢戦半ばでばくちを降りねばならんとはな｣ ギン｢立花ともあろうものが…！｣ 氏康｢来ちまった…退か(ry｣(表記ミス１点) 綾御前｢口ほどにも｣｢恥ずかしい…｣(表記ミス２点) - 天明 2011-08-30 22 45 07 多数の報告有り難うございます、ページに追加 修正作業をしました（もしかしてワザと敗走させたとか…？）。それと、毎度ミス記載すみません（誰かは内緒）。 - 名無しさん 2011-08-30 23 11 15 ええ、ワザとです。前プレイデータの、難易度修羅(多分)の赤オーラ慶次に頼みました。 - 天明 2011-08-31 00 17 53 ご苦労様です。修羅の赤ハイパー慶次って…私ならプレイヤー逃走（又は敗走）必至コースです。 - 名無しさん 2011-08-31 09 45 30 お疲れ様です。細かい検証や見やすいwiki作りなど、いつもありがとうございます。P14・検証待ちページの清正の台詞…ようやく戦場解説に「清正が巡回」が出ました！「ここまでだ。」が巡回でした。私も２つの台詞を見て（聞いて）メモだけはしてたので、戦場解説を見た時は「よし！」と思わず声が出ちゃいました。あと、P8の開始時総大将欄に勝家がいないので追加お願いします（元親と清正の間）。その他の分かった台詞も置いておきますね - もも。 2011-09-01 14 41 15 P1：濃姫・進軍「攻めるわよ」 防衛「つけ込ませはしないわ」 行動「戦場を動かすわ、行くわよ」 ミッション成功褒め・味方・左近「やるじゃないですか」 - もも。 2011-09-01 14 42 06 P4：好感度・信長・敵「～降臨…ぞ」（…抜け） 好感度・島津・味方「さあ、ばくちはこれからよ」 - もも。 2011-09-01 14 42 56 信長「第六天魔王、戦場に降臨…ぞ」でした。重なる記述ミスすみません… - もも。 2011-09-01 15 15 43 P5：好感度・市・拠点---句読点を抜いてください。前回報告ミスでした、すみません。お手数かけます。 - もも。 2011-09-01 14 43 36 報告と労いのお言葉有り難うございます。修正とページ追加作業をしました。P8に叔父貴が抜けていたのは全く気付いていませんでした…。何故？P5清正・変化時が判明したため（叫びたくなる気持ちは良く分かりますw）、露見/巡回は武田信玄が最後の一人となりました。リーチです！ 狙えませんけど。 - 名無しさん 2011-09-01 15 54 58 P2･3 好敵手遭遇時 兼続｢不義なる者には負けられぬ！｣ 撃退時｢馬鹿な…義が愛が、敗れるなど…｣ 報告してると、PC･友誼･好敵手が誰なのかバレますよね(それが変に気になる)。 - 天明 2011-09-01 22 41 32 P1 誘導開始時 くの｢一緒に行きやしょう！｣ - 名無しさん 2011-09-01 22 43 51 報告有り難うございます、ページに追加記載しました。＞PCと友誼・好敵手そうですね、分かりますね。編集してる側としては全く気にしていないですが。まぁ、PCにまろとか氏康とか使ってたらすごいなぁとは思うでしょうが。あと、忠勝とか慶次、宗茂とか明智の好敵手セリフがきたら尊敬します。 - 名無しさん 2011-09-01 23 37 10 P14・検証待ちガラシャの台詞「戦の行く末…（読点ではなく三点リーダ）わらわにかかっておるのじゃ」は、好感度・敵増援時のモノでした。-----お疲れ様です。今回、好敵手に慶次が来るか！？って感じだったのですが、残念ながら准好敵になってしまったようでちょっと残念…。次回、友誼・好敵手の台詞を結構報告できるかと思います。 - もも。 2011-09-02 19 33 32 P1・濃姫・誘導「敵を一緒に踏みにじりに行きましょう？」 行動「行くわよ → いくわよ」でした。誤報告すみません。 目標成功「まあ、当然かしら？」（語尾に「？」を追加） 大成功「うまくいったわ…気持ちいいくらい」（句読点を三点リーダ） - もも。 2011-09-02 19 34 12 P7・忍び追跡・小太郎「我を見つけるとはな…」 隠密頭「見つかってしまったか…」 失敗・くのいち・好感度「気にしない、気にしない」 - もも。 2011-09-02 19 34 47 たくさんの報告有り難うございます。修正及び追加記載をしました。P7忍び追跡・「発見時」はねねのみになりました。時間がかかるかと思ったら意外と早くここまで来ました。それから、失敗時・好感度変化時は埋まりました！好敵手に慶次が来なくて残念というのは凄いですねぇ…。友誼・好敵手のセリフ報告、お待ちしていますね！一般武将の件ですが、P6の譲渡時に下から三つ括弧が入っていました。これと今までの情報を総合した結果、おそらく（冷静）の枠がないというのは確定かと思います。後日、括弧を入れようと思います。本当にセリフがないのか、最初に用意した人が忘れていたのかは分かりません。もしも（冷静）のセリフが見つかったならその時対応すれば良いと思います。ちなみに、味方には（冷静）タイプがいたような気がするので、創史演武特別のセリフだけがないということも考えられます。台風が近づいて来ていますが、通り道の皆様、くれぐれも気をつけて下さいませ。編集人も人ごとではなく、直撃は免れそうにありません。大丈夫とは思いますが、停電すると少しの間Wikiに来られなくなります。編集が遅れるかもしれませんが、その場合は少々お待ち下さい。 - 名無しさん 2011-09-02 20 31 53 上記一般武将の件、作業しました。P1のみですが。それから、目次ページにある新項目・カテゴリ追加用テンプレと更新履歴を、空いている創史演武会話集のP13に移動する予定です。会話集P13には、P1の行動開始時＝創史演武ミッションページの「攻め」などの詳細説明もしていこうと思っています。P1は文字量が多く、簡単な説明しか出来ないのを考慮した結果です。もし何かご意見があればコメントして下さい。尚、作業自体は例によってもう少し先になります。 - 名無しさん 2011-09-03 10 55 55 台風でのお気遣い、ありがとうございます。こちらの方は軌道がズレたので、今では晴天です。 余っているページ、まだあったんですね。それなら。この音声あり台詞ページは、ある程度携わらないと感覚が掴みにくく、初めての方は報告するにも勇気が要るかと思います。私がそうでしたし。そこで、余ったページには編者様の言うものの他に、｢このミッション時の台詞がどれに相当するか｣など、手引きになるような説明もいれるといいかなと思います。例えば、｢○○らよりも先に、敵武将に接触せよ！｣ミッションの開始時の(味方武将)台詞は進軍開始時、敵武将接触時の台詞は(確か)拠点防衛に相当する、などです。報告してくれる方が増えることを願って、書いてみてはどうでしょう。 - 天明 2011-09-03 12 12 15 台風の影響がなくて何よりですね。こちらは今のところ、時々家が揺れる程度のきつい風が吹いています（震度１ぐらい？）。雨が降っていないので窓を少し開けてみたら、風でノートPCが閉じてしまいました。油断大敵。確かに、手引きはあった方がいいですよね。私も未だによく分からない時がありますし。コメントはするだけでも勇気がいると思います。私も最初はこっそり編集はしても、表には出るつもりなかったです。一気に全部は出来ないと思いますが、ページの見やすさ等考慮しながら進めたいと思います。発生するミッションの確認を手伝っていただくことになると思いますが、よろしくお願いします。一応コンプリートしてあるものも、説明を入れておこうと思います。 - 名無しさん 2011-09-03 14 36 01 いきなりですが武将鑑賞セリフチェック･第３弾、今回はイ兼続です。チェックをした結果、この前の？に対する解決の糸口が見つかりました。 - 天明 2011-09-03 15 26 49 好敵手味方時 ｢この戦いで、義を植えつけてやろう｣ これは確認したので報告になります。 - 名無しさん 2011-09-03 15 27 59 報告有り難うございます、修正と追加をしました。P2友誼武将敵対時は、おそらくメモミスと思われるので修正しておきました。ええと、例のセリフですが。何度か記載場所が変わっているので、検証は充分なのだろうと思っていましたが、まさか記載ミスとは！一ミリたりとも疑ってなかったです…。ということは、あれは友誼武将の「伏兵露見/敵巡回時」ですね。おかしいなとは思ってたんですが、これで合点がいきました。単純なところを見落としていただけという…。お粗末でした。コメント投稿後に該当覧に記載しておきます。 - 名無しさん 2011-09-03 16 12 31 いい加減早く終わらせたいので、今日はラッシュをかけます。お市のセリフチェックです。 2011-09-03 16 40 39 有り難うございます、お市は作業終了です。今日はノロノロ台風のおかげで予定全部変更、PCに張り付いてられるので連続作業できます。 - 名無しさん 2011-09-03 17 04 59 ●ついてますが気にせず報告します。くのいちセリフチェックです。 - 天明 2011-09-03 17 26 06 P1 目標成功時 ｢ま、こんな｣表記ミス報告です。 - 名無しさん 2011-09-03 17 27 13 大成功時 ｢我ながら、｣｢にゃあ｣表記ミス２点です。 - 名無しさん 2011-09-03 17 27 36 好感度変化時(セリフ１) ｢うひゃ…ねえ、見逃ちてん？｣ 表記ミス２点です。 - 名無しさん 2011-09-03 17 28 43 気にせず報告いただき有り難うございました、修正及び記載しました。表記ミス満載でしたね…。 - 名無しさん 2011-09-03 17 44 16 数時間（2時間ぐらい？）PCを離れますが、何かあれば気にせずコメントしておいて下さい。エラーが全く出なくなったため、セリフ記載の編集は早めに出来ます。 ｂｙ編集人 - 名無しさん 2011-09-03 18 07 42 …私もやる気はあるんですが、諸事情あってここまでです。明日も…といいたいのですが、ご都合つきますでしょうか。 - 天明 2011-09-03 18 19 08 日曜なので多分、昼間でも平日よりは落ち着いて長く見られると思います。夜は多分大丈夫です。上にもコメントした通り、セリフの記載のみなら比較的早くできますし、多少たまっていても大丈夫です。時間がかかるのは検証とかレイアウト等ページ構成絡みの場合なので、編集作業が途切れても気にせず報告して下さい。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2011-09-03 20 28 14 解説ページの項目名・ミッションの解説を作成していますが、予想通り難しいです。上の方の天明さんのコメントにもあるように、一つのミッションで2つのセリフが発生するケースもあり、作成に時間がかかりそうです。前にミッションの流れを掴むとコメントしていたのは、この作業も一応想定してのことだったんですが（要望があれば、で考えてたらビンゴでした）、なかなか大変です…。良い説明文やアイデアを思いつかれた方、コメントよろしくお願いします。 - 名無しさん 2011-09-03 22 59 33 お疲れ様です。細かい作業にまた着手されたのですね。私ができることといえば、空白欄を埋めるべく色んな武将を試していくだけなので、あまり力にはなれないかもしれませんが…； 解説ページで１点、リンク済の色（紫？）と「３分」とか「拠点」などの目立たせる用の色がかぶっているので、別色だといいかなって思いました。それと、１つ質問なのですが、一般武将の（熱血）などの声優さんは、新武将男の方々で良いのでしょうか？もしそうなら、P9総大将（冷静・神谷さん）の台詞が聞けたので、ご報告できるかなぁ…と。 - もも。 2011-09-04 00 01 50 ご意見有り難うございます。文字色の紫は確かに被りますね。そこまで思い至りませんでした。ミッションページや演武ページでは文章の中にリンクが混じる事はないですけど、解説は混じりますからね…。では、あのページ限定で紫は緑に変更します。後で作業しますね。そして長政一般武将（冷静）、出ましたか。一般武将（冷静）は、新武将（冷静）で良いので、コメントをお願いします。細かい作業は、実は前々から考えていたことです。コメントは順番にしていってるのですが、裏ではいくつも平行して進めています。ページ作成に関してはやることが多く、簡単な物から処理していったら後には細かい作業しか残っていないということで、ある意味自業自得です（苦笑）。セリフ報告をしていただけるのはとても助かります。編集作業、検証、セリフ回収のためのプレイと全て一人でやるととても時間が足りません。 - 名無しさん 2011-09-04 00 24 48 大きな部分が分からないと、細かい作業に手を出せませんしね； ゆっくりと進めていってくださいね。回収できた台詞（友誼・好敵手以外）を置いておきます。／P3・好感度・阿国-2「しょうおへん → しょうあおへん」 甲斐-2「はは…気合じゃ勝てないわ…」 P4・好感度・三成・味方「義によりて、参戦する」 ねね「さ、あたしに～」（ここは がいらない） 敵増援・氏康（語尾の「！」いらない） 孫市「さて、仕事はきっちりこなすぜ？」 P5・好感度・ぎんちょ・露見「思ったのか？ → 思ったか？」（の いらない） P6・よろず屋・くのいち・窮地「誰か～お助け～」 P7・忍び追跡・ねね「あん！見つかっちゃったよ！」 P9・総大将・冷静「天に昇るがいい」 - もも。 2011-09-04 01 51 33 多数の報告有り難うございます、修正及びページ追加しました。P7忍び追跡、発見時はこれにてコンプリートです。細かい作業は、時間がかかりますね…。自分のペースで進めたいと思います。 - 名無しさん 2011-09-04 08 46 13 お待たせしました。セリフチェック、上杉謙信です。 - 天明 2011-09-04 13 49 36 報告有り難うございます、作業完了です。ミスはないと思いますが、何か気付いたことがあれば遠慮なくコメント下さい。 - 名無しさん 2011-09-04 15 14 51 P1・ミッション褒め・友誼・勝家「まあ…見事よ」 好敵手・義元「さすがはまろの好敵手じゃの！」 - もも。 2011-09-04 14 36 29 P2・友誼・勝家・味方「語るべきことはあれど、戦の後だ」 敵「わぬしが志、鬼より戦い取れい！」 好敵手・義元・味方「今日のまろは敵ではないの、よいの？」 敵「好敵手よ！勝負じゃの！」 好敵手・半兵衛-2「むー、めんどくさい敵だなあ…」-----好敵手まろの敵時に既に記入されていましたが、好感度-1にも同じ台詞があるので、誤記入だと思われます。 - もも。 2011-09-04 14 37 06 好敵手・半兵衛 じゃなくて、好感度でした…すみません； - 名無しさん 2011-09-04 14 40 55 P3・友誼・勝家「時代が選びしは、わぬしか」 好敵手・義元「の！貴重な一本を取られたの！」-----好感度まろ-2に「貴重な一本～」の台詞が記入されていますが、誤記入だと思われます（武将鑑賞で確認し、逃亡3でした） - もも。 2011-09-04 14 37 45 P4・友誼・勝家・敵増援「雑念無用、ただ黙して戦うのみぞ」 好感度・稲・敵増援「稲、参ります」 - もも。 2011-09-04 14 38 09 P5・好感度・阿国・拠点「素通りは許しませんえ～」／P7・失敗・勝家・友誼「振り返るな。前を向け」 - もも。 2011-09-04 14 38 34 P8・開始大将・勝家・大戦「武士の意地見せるは今ぞ、かかれーっ！」 決戦「時代を開く一戦ぞ、かかれーっ！」 接触・勝家・決戦「わしに何があろうと、構わず進め」 真決戦「言葉は無用、今さらな」 好敵手遭遇・義元・決戦「まろかそちか…蹴鞠天下一を決める時じゃの」 真決戦「戦国終了の合図は、まだ鳴っておらぬの！」 PC独白・濃姫「私の足の下があなたの最後の地なのね」 - もも。 2011-09-04 14 39 02 P9・友誼・勝家「勝ちを得たくば、この柴田を越えてゆけ」 好敵手・義元「この戦、落とせぬの！守りきるの！」-----お疲れ様です。友誼武将・好敵手（その他ちょっと）を置いておきます。増援や拠点防衛など、なかなか回収しづらいものが残ってしまってます； PC濃姫で修羅はきつい… - もも。 2011-09-04 14 39 31 たくさんのセリフ報告を有り難うございます、おかげさまで随分埋まりました！増援や拠点防衛は運もありますね…。ただ、好感度変化時の味方増援は、私が今日2人追加したので、残りあと2人となりました。それから、拠点防衛は財力の大戦１に発生するミッション「敵補給路封鎖のため、敵無双武将を撃破せよ！」で発生するのではないかと。同じく、財力の大戦3でも「敵補給路封鎖のため、好敵手を撃破せよ！」というミッションがあり、これが好敵手の拠点防衛セリフに相当すると思われます。確認したのが小太郎のセリフだったのでちょっと分かりづらく、あと一押し欲しいところですが。濃姫は癖があるので、立ち回りは難しいですよね;お疲れ様です。 - 名無しさん 2011-09-04 15 48 21 セリフチェック･信玄です。 - 天明 2011-09-04 15 53 03 セリフチェック･半蔵です。- 天明 2011-09-04 16 00 42 半蔵のP6なんですが、表にある物は孫市だと思います。 - 名無しさん 2011-09-04 16 03 04 報告有り難うございます信玄と半蔵終了です。P6は確かに孫市ですね、確認したの私なので、完全に記載ミスってました。指摘有り難うございます。 - 名無しさん 2011-09-04 16 07 18 ふと思ったのですが、P4「伏兵出現」に「進軍開始時」のセリフがいくつも記載されていましたが、どのミッションだったのでしょう？色々ミッションを見ていると頭がまたカオスになってきました。 - 名無しさん 2011-09-04 23 30 57 何なんでしょうね、伏兵出現。一度は存在しないと決めたものの、台詞が記載されてるものがありますからね。大戦時限定とか…？ - 天明 2011-09-05 10 06 32 友誼・好敵手関係ないのは分かっているんですけどね…。ミッションを見ても、「伏兵」に相当するのは露見か援軍以外思いつきません。多分好敵手の覧にあるセリフは誤記だという考えは変わらないのですが、間違えやすいミッションがあれば解説しておきたいなと思いまして。ミッションページをずっと見ていると、「～分以内に○○らより先に○○と合流せよ！」とか、有りもしないミッションが勝手に頭に浮かんでくる始末です。追記 自己レスなので追記で。過去ログ8にヒントがありました。天明さんのコメントで「明智光秀が指揮を〜｣というミッションがありました。先ほどP13のミス記載を修正していて気付いたのですが、このミッションは次の内容です。「敵無双武将と敵武将を撃破せよ！」戦場解説「Xが指揮を執っている。」、BGMが活路-撤退戦-のとき、冒頭に味方武将の周辺に敵伏兵出現で発生、自身から守りのセリフがある。成功時、自軍伏兵が出現。～創史演武/ミッションページより抜粋これだと、成功すると指揮官Xが「進軍開始時」のセリフを言い、伏兵出現。出現した本人ではなく、指揮官にセリフが発生しています。これを間違えて記載したのではないでしょうか。となるとP4の好敵手の「伏兵出現」にあるのはおそらく進軍開始時と、伏兵露見のもの。これで全て説明がつくような気がしますが、どうでしょう？。 - 名無しさん 2011-09-05 10 38 40 遅くなってすいません。そういえばそうでしたね！ 自分で報告しておきながらすっかり忘れていました。｢明智が指揮を〜｣を報告した後に、兼続、くのいちも確認しており、どれも進軍開始時でした。 - 天明 2011-09-05 15 57 21 納得していただけたようで、何よりです。ということで、今夜にでも伏兵出現は全て削除、半蔵のセリフはP1進軍開始時へ、光秀＆蘭丸のセリフはP5好敵手の露見/巡回へ移動させる作業をしたいと思います。では、ひとまずこれで。 - 名無しさん 2011-09-05 17 04 15 P5・好敵手挑発・義元「一本先取されたの！追い上げるの！」（武将鑑賞確認済）-----お疲れ様です。発生状況も記載しておきますね。 - もも。 2011-09-04 23 56 56 発生状況：戦場は知力「この地では、大規模な戦いが起きている」を選択。第１敵大将（赤）・好敵手（義元）、第２敵大将（黄）・友誼（勝家） 第２敵大将討伐後、第１敵武将を討つ。この後、台詞発生、進軍開始の表示（履歴でも確認済） この時点で、第２敵武将は無し、第１敵武将は、大将（義元）ともう１人（慶次）の２人のみ。ここまでの段階で義元との接触なし。 - もも。 2011-09-04 23 57 25 セリフと発生状況の報告有り難うございます、助かります！P5と検証ページに載せました。検証ページは発生条件その2として記載しましたが、間違いがないか一度目を通していただけると有り難いです。 - 名無しさん 2011-09-05 10 33 11 確認しました。間違いはありませんでした。ありがとうございます。その後、残り敵武将が 1.敵総大将（好敵手）＆一般武将 2.敵総大将＆無双武将 3.敵総大将（無双武将）＆好敵手 の３パターンやってみましたが、発動しませんでした。この際、友誼武将は登場していないので、もしかしたら、「PC・友誼・好敵手の３名が１度でも同じ戦場にいる状態（小太郎の件もふまえると、敵・味方は関係なし）」これをベースにして、何らかの条件（撃破数が１００以上とか）が発生すると発動するのかな？と。 - もも。 2011-09-05 14 19 45 確認及び検証と追加報告有り難うございます、検証ページを更新しておきました。前進前進～、にゃはっ♪という気分です。では隙間時間にて即撤退します。テンションおかしくてゴメンなさい。 - 名無しさん 2011-09-05 15 23 28 P13についてですが、味方援軍と敵援軍の説明はいるでしょうか？「露見/巡回」と「拠点防衛」の説明をしておけばいらないような気もするのですが。 - 名無しさん 2011-09-05 17 10 16 合戦において、パターン１ 砦内に一般武将、扉付近にもう一武将いた場合、進入後｢援軍を呼ぶために、敵武将を〜｣というミッションが高確率で発生します。この配置を合戦準備画面で予測できれば強いと思います。また、パターン２ 自軍敵軍共に武将数がいつもより少ない場合、敵援軍がくる場合があります。この場合、敵援軍を倒す→味方援軍が来る→敵援軍がまた来る、といった感じの流れが発生します。さらに、パターン３ 戦場解説｢漁夫の利｣でやって来る武将の台詞は、敵援軍と同じ台詞です。この事をかいてみてはどうでしょう？ - 天明 2011-09-05 18 07 23 ご意見有り難うございます、ページに反映させました。ミッションに「援軍を」と書いてあるし、分かりやすいからいいかなぁとか思ってたんですが、確かにこういう発生状況が書いてあった方が分かりやすいですよね。武将数のパターンは言われてみればその通りですが、全く気付いていませんでした。 - 名無しさん 2011-09-05 20 41 02 編集報告 予告していたP4の「伏兵出現」削除作業は完了しました。 - 名無しさん 2011-09-05 21 21 17 P3 伊達(友誼) ｢、｣いりませんでした。 光秀(好感度変化時)｢過ちは…｣ 慶次(好感度変化時)スキマいりません。 左近(好感度(ry)｢俺としたことが詰めを誤ったか…｣ - 天明 2011-09-05 23 42 30 報告有り難うございます、修正とページ追加記載しました。慶次のは何で隙間があったんでしょうね…。 - 名無しさん 2011-09-06 00 48 35 P3・好感度・秀吉「あちゃー、またお前に負けてまったわ～」（若干異なる部分ありました） - もも。 2011-09-05 23 59 06 P4・友誼・勝家・味方「この柴田、わぬしの戦の一端預かろう」 好敵手・義元・味方「まろの永遠の好敵手よ、味方で心強いの」 敵「の！まろの永遠の好敵手がおるの！」 好感度・元親・敵「その血で歴史に刻もう、お前たちの存在を」 - 名無しさん 2011-09-05 23 59 33 P5・友誼・勝家・拠点「通せぬ、たとえわぬしでもな」 露見「ぬう、見逃すわけにもゆくまい…」 好感度・利家・拠点「おっと、ここは槍の又佐の縄張りだ」 兼信・露見「敵発見、 → 敵発見…」（読点を三点リーダ） - 名無しさん 2011-09-05 23 59 56 P6・よろず屋・氏康・窮地「おい、さっさと援軍寄越しやがれ」 謝礼「助かったぜ」 秀吉・窮地「こりゃ、ダメかもしれんわ…」 謝礼「ありがとうございまする」 官兵衛・窮地「救援を要請する必要があるな」 謝礼「感謝いたします」 譲度時「これは…お気に召すかな」 - 名無しさん 2011-09-06 00 00 15 P7・任務手伝い・半蔵・１人「かたじけない」 ２人「感謝いたす」 賭け・負け・島津「負ければ失う、これが、ばくちの大原則よ」 正則「偉そうにしてて弱ええ～！こいつはもらっとくぜ」 - 名無しさん 2011-09-06 00 00 33 拠点か露見か判断できない台詞：友誼・官兵衛「卿の行動はまこと予測しやすい」 好敵手・義元「隙を狙っていたようじゃが、まろは抜けぬの」 - 名無しさん 2011-09-06 00 00 50 ……お疲れ様です。解説ページ、かなりわかりやすい説明でとても助かります。今回の報告で、友誼・勝家、好敵手・まろの台詞はほぼ完了したかな、と思います。対武将がほぼ好感度変化してるので、もう少し回収できたら、次のPCに移行しようと思ってます。 - もも。 2011-09-06 00 01 13 たくさんの報告有り難うございます、修正とページ追加記載をしました。P7の賭け試合はおかげさまでコンプリートです！もしかしてワザと負けたりしました？だとしたら、ペナルティーが痛いですから、本当にお疲れ様です。私は本当に負けたので回収できたのですが（それもどうかと思いますが、難易度普通レベル人間ですので…）。判断が出来ない物は一応検証ページに載せましたが、ページに記載したように、おそらく官兵衛は露見、まろは拠点防衛だと思います。拠点防衛は「守る、通さない、抜かせない」系統、露見/巡回は「見つけたからやってやる！」系の好戦的な内容のセリフ、で判断しています。ただ、そうと区別がつかないものもありますし、友誼武将の露見は感じが全く違うのでもう少し内容を吟味しないと説明がつきませんが。解説ページが分かりやすいとのこと、良かったです。前述のセリフの感じなども今後加筆していく予定にしています。それから、コメントは修正しておきました。実は、半角の「ー」が、ツリー方式のコメントの階層を示すWiki書式です。編集画面では親コメントには「ー」一つ、それへのレスは「ー」2つ、という風になっています。ですから、冒頭にーを記載するとああいう黒い点が出ます。ももさんの意図を汲んで「ー」の代わりに…を使い、修正しました。いつも、お気遣いのコメント有り難うございますm(_ _)m ｂｙ編集人 - 名無しさん 2011-09-06 01 09 18 wiki書式だったとは…以後、気を付けますね； 露見か拠点かは、わかりづらい言い回しをする武将もいるので、判断が難しいですよね。でも、ニュアンスがこんな感じ…みたいなガイドがあると、解説ページもさらに充実しそうですね。賭け試合は、わざと負けましたｗ 既に勲功MAXで、メインシナリオの方でもかなりお金は余ってるのでｗ 遅くまでお疲れ様でした。おやすみなさい＾＾ - もも。 2011-09-06 01 46 47 ねね、半蔵チェックが少しだったのでまとめました。ねねは上記３つのみ、半蔵は挑発が抜けてました。 - 天明 2011-09-06 17 53 27 チェック有り難うございます、ページ追加しました。それから、ねねの挑発のチェックも抜けてるのですが、以下のセリフかどうか照合をお願いできますか？「大暴れする悪い子は、お仕置きだよ！」検証ページにある物なのですが、どうもそれっぽい感じがするのですが。 - 名無しさん 2011-09-06 18 12 01 ねねの挑発、合ってました。そして義元のセリフチェックもします。 - 天明 2011-09-06 18 23 06 照合及びチェック有り難うございます、ページ記載しました。それにしても、友誼武将と好感度変化時を間違えるとは…。私も孫市のセリフを半蔵の所に入れてたので、それと同じく単なる記入ミスだと思うのですが。 - 名無しさん 2011-09-06 20 20 37 お疲れ様です。前回、義元の判断できなかった台詞、露見でした。拠点「そちにまろは抜かせぬの！」（この台詞２つは似すぎ（苦笑 - もも。 2011-09-07 13 19 10 P2・好感度・左近「今度こそ、ねじ伏せてみせますよ」／P3・好感度・利家「気持ちで負けてちゃ勝てるわけもねえ…」／P4・好感度・島津・敵増援「鬼の戦、お見せしよう」／P5・好感度・兼信・拠点「兼信が、この地を守護せん」 - もも。 2011-09-07 13 19 44 報告有り難うございます。ページに追加記載しました。まろのセリフは確かに似すぎですね。でも、前回私が表に記入しなかったのは「隙を狙っていたようじゃが」に引っかかりを感じていたからで、そこは当たっていました。やっぱり微妙なときは一時検証待ちに記載するのが無難ですね。それから、今回いただいた報告で自分のメモで判断不明なセリフの区別がついたので、助かりました。（誰かは秘密。表記が間違ってたらコッソリ直す気満々なので・笑） - 名無しさん 2011-09-07 13 37 30 P6 救援依頼 義弘｢さて…分が悪い｣(窮地) ｢よくぞ来た！ 敵中突破を試みるぞ！｣(加勢時、表にあるのは対目上) ｢かたじけない｣(謝礼時) 勝家｢支えきれぬか…援軍を呼べい！｣(窮地) 長政｢救援を…頼む！｣(窮地) ｢感謝いたす！｣(謝礼時) 三成｢感謝はしてますよ｣(加勢時)でした。 - 天明 2011-09-07 18 02 20 報告有り難うございます、修正とページ追加作業をしました。加勢時にミスがあるとは…。時間が出来たら見直します…。 - 名無しさん 2011-09-07 19 10 42
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概要 目次編集・情報提供の際のお願い 閲覧の手引き用語（項目名）について 情報交換板 ▼ページ最下部へ 概要 創史演武内で用いられる、本編とは異なるセリフ。音声なしのイベントセリフはこちら→創史演武会話集 初めて閲覧される方、編集をされる方は目次以下の説明に目を通して下さい。 空欄のセリフ報告及び、以下の内容の検証協力をお願いします。 「好感度ポイント」「好敵手挑発」。 「好敵手挑発」については発生状況について報告をお願いします。「その他」に検証報告がありますので参考にして下さい。 「好感度ポイント」についてはネタバレを含みますので、ゲームを純粋に楽しみたい方はご注意下さい。 また、コメントはこちらにお願いします→情報交換掲示板へ セリフが埋まっていない武将のまとめがあるので、回収の際に参考にして下さい。こちら→セリフ回収のススメ 目次 ※ 太字は、記載完了の項目です。 カテゴリ ページ 項目 色々 ページ1 進軍開始時 、 防衛開始時 、 誘導開始時 、 行動開始時 、 目標成功時/大成功時 、 補佐能力発動時 、 捕縛時 遭遇時 ページ2 友誼武将(味方時、敵対時) 、 好敵手武将(味方時、敵対時) 、 再会時 、 準友誼武将 、 準好敵手武将 撃退時 ページ3 雇用武将敗走時 、 友誼武将 、 好敵手武将 、 準友誼武将 、 準好敵手武将 援軍 ページ4 友誼武将、好敵手武将、 好感度変化時 （それぞれ味方増援、敵増援時） 出現時 ページ5 友誼武将、好敵手武将、 好感度変化時 （それぞれ拠点防衛、伏兵露見/敵巡回時）、 好敵手挑発 救援 ページ6 よろず屋アイテム ・ 救援依頼(加勢時・窮地・謝礼時) 、 譲渡時 友誼武将からの救援(救援開始、救援) 依頼 ページ7 伏兵増援、 接触 、 依頼・一般 、 依頼・無双 ミッション ページ8 イベント 、限定ミッション、ミッションの謝礼、 ミッション成功褒め （好感度変化時・友誼武将・好敵手武将）、ミッション失敗時（好感度変化時・友誼武将・好敵手武将） 大戦・決戦時 ページ9 開始時総大将 、 雇用武将接触 、友誼武将接触、好敵手武将遭遇・再戦/プレイヤー武将独白 総大将時 ページ10 総大将時 、 友誼武将敵対時 、好敵手武将敵対時 その他 その他 項目名・セリフ発生状況解説、セリフ発生状況検証、総大将の変化、友誼・好敵手ポイント、テンプレ解説は状況に応じて簡素化、ページを徐々に整理していく予定です。 編集・情報提供の際のお願い 情報提供の際は、 ページ数と項目両方を忘れずにコメントして下さい。 お手数ですがよろしくお願いします。 未掲載のセリフを追加記載する際、表記が不安な場合は台詞にカッコを付けて （台詞内容）のように記載して下さい。 報告いただいたセリフで、検証が必要な場合は「その他」に記載しています。分かる人は情報提供か、編集をお願いします。 既存の分類項目にない条件でセリフが発生した場合にのみ、項目を追加して下さい。想像では追加しないようお願いします。項目を追加した際は、このページ上部の項目覧に追加した項目名を記載して下さい。 何らかの事情で現在の項目名を変更した場合、目次の項目覧も変更して下さい。 閲覧の手引き 表記の確認が済んでいないセリフには（カッコ）をつけて掲載しています。ただし、表記の確認方法がゲームプレイに限定される以下のセリフは、（カッコ）がなくても表記が正確でない場合があります。P1/「目標成功時/大成功時」、「補佐能力発動時」、「捕縛時」 以外 P6/よろず屋アイテム・救援依頼(加勢時・窮地・謝礼時)、譲渡時 P7・8/全てのセリフ 一般武将は、（冷静）のみセリフの発生が全く確認されていないため、おそらく創史演武専用のセリフはないと思われます。何か情報をお持ちの方は、是非編集又はご一報をお願いします。 前田慶次、阿国、くのいち、雑賀孫市、服部半蔵、ねね、風魔小太郎の７人は総大将として出て来ず、好敵手時のみ天下・大戦３･４限定で出現するようです。従ってこの７人のP10・「総大将時」「友誼武将敵対時」の台詞はゲームプレイでは確認できません。何か情報をお持ちの方は、是非編集又はご一報をお願いします。 用語（項目名）について 各ページで共通の用語について説明しています。細かい項目名でややこしい物については、「解説ページ」を参照して下さい。基本的に、セリフ（創史演武）・創史演武会話集で使用している項目名は、本Wiki独自のもので、公式のものではありません。 雇用武将よろず屋で雇用する共闘無双武将のことです。詳しくは「創史演武」を参照して下さい。雇用の際のセリフはキャラクター選択時と同じため、セリフ（創史演武）では省略しています。 再会時一度雇用した武将を解雇した後、再会すると発生するセリフのことです。が、既に武将を5人雇った状態で合戦中に捕縛すると、雇用できず結果的に解雇となります。そういう武将は、再開時のセリフが発生します。P2以外に専用の項目はなく、記載完了しています。 準友誼武将ミッションを成功させたり、救援したりして友誼ポイントが上がり、友誼武将に近くなった時に発生するセリフです。P2~P3以外に専用の項目はなく、記載完了しています。 準好敵手武将ミッションを失敗したり、撃破したりして好敵手ポイントが上がり、好敵手武将に近くなった時に発生するセリフです。P2~P3以外に専用の項目はなく、記載完了しています。 好感度変化時準友誼武将・準好敵手武将・好感度に変化のない味方時の共通のセリフです。（言い換えれば友誼武将と好敵手武将以外のセリフ）P4~P5、P8以外に専用の項目はありません。但し、P10「総大将時」は、項目名は違いますがセリフ内容は好感度変化時のものです。ご注意下さい。 大戦 大戦の1～4戦を指します。これ以下、本Wikiセリフ（創史演武）・創史演武会話集だけの独自設定なので、 間違えないようにして下さい。 決戦大戦の5戦目を指します。 真決戦大戦の6戦目を指します。 情報交換板 情報交換板・過去ログはこちら→過去ログ1・過去ログ2・過去ログ3・過去ログ4・過去ログ5・過去ログ6・過去ログ7過去ログ8・過去ログ9・過去ログ10・過去ログ11・過去ログ12・過去ログ13 武将鑑賞で確認できるセリフについては、出来るだけ確認してから編集・報告をお願いします。 情報提供の際は、 ページ数と項目両方を忘れずにコメントして下さい。 その方が各編集人にも状況が把握しやすいですので、お手数ですがよろしくお願いします。 この掲示板はツリー方式です。レスをするときは、レスをしたい記事の先頭をクリックして選択してから書き込んで下さい。それをしないとツリー表示されず、新規投稿になってしまいます。 ▼コメント投稿欄へ P9 友誼接触 蘭丸(決戦)「泰平が怖い…でも、あなたの横でなら無心で戦える」 - 天明 2017-10-04 23 39 58 報告有り難うございます、追加記載をしました。この項目、濃姫以外はコンプですね。 - 名無しさん 2017-10-05 19 57 20 P4 元親（好敵手）の台詞、某所で確認したので先に追加しておきました。 br;回収ご苦労様。 - 名無しさん (2019-02-22 23 16 51) 見返してみましたが最後の！マークはなかったので消しておいてください。 - 天明 (2019-02-28 00 09 03) 指摘ありがとうございました、修正しました。画像確認したら、確かになかったです。あと、某所は大体週末、ここはランダムですが、少なくとも月中頃と月末あたりに集中して見るようにしてます。 - 名無しさん (2019-03-01 00 18 15) P11の小目標達成時、友誼武将候補 清正のセリフ修正と○付けをしました。 - 名無しさん (2019-05-04 21 41 35) P11は会話集でした。こっちはP8の清正、高感度変化時・ミッション失敗時ですね。 - 名無しさん (2019-05-04 21 42 49) P5 拠点防衛 ねね(好敵手)、修正しました。 - 名無しさん (2019-07-25 20 27 05) P4 慶次(友誼) 味方援軍、追加しました。 - 名無しさん (2019-12-07 11 42 06) P5 拠点防衛 慶次(友誼)、追加しました。 - 名無しさん (2020-01-12 20 34 35) P4 孫市(友誼) 敵援軍、追加しました。 - 名無しさん (2020-08-11 23 45 35) P4 味方援軍 孫市(友誼)、追加しました。これにてP4孫市のセリフはコンプリートです。 - 名無しさん (2020-09-19 00 21 21) その他ページの新項目追加テンプレ、不要なので広告消しも兼ねて削除。 - 名無しさん (2020-11-18 20 12 54) P8 ミッション失敗 ねね(友誼)、P5 拠点防衛 正則(好敵手)､追加しました。 - 名無しさん (2020-11-23 21 05 24) 名前 全てのコメントを見る ▲ページトップへ
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戦前会話・天下/大戦４～真決戦 人生目標「天下」における大戦４～真決戦の戦前会話をまとめてあります。 締め台詞はこのページでは省いています。 「ページ11」にまとめてありますのでそちらをご覧下さい。 敵総大将は、好敵手武将です。 改行チェック中です。ゲーム画面通りと確認が出来た台詞は右端の枠に○をつけています。 既出情報での記載ミスを発見した場合は、修正又はコメント覧にて指摘をお願いします。コメントの投稿はこちら→情報交換掲示板へ 大戦4 決戦 真決戦 [部分編集] 大戦4 武将名 セリフ 改行 真田幸村 前田慶次 あんたの好敵手も傾いてるねえ！(好敵手)が、小田原城に籠もって、天下取ろうってあんたにケンカ売り候とよ。いいねえ…。獅子の脚に蟻の一噛み。されど、人としての意地がござるかい。ド派手なケンカにゃ、ド派手に応えな！ 〇 織田信長 うぬが敵…(好敵手)、こたびは小田原城に籠もり、我らの天下布武を阻まんとしておる…。無意味、無価値、そして無明よ…。あのねずみめは、捻り潰さねばならぬ。信長は堕生を許さぬがゆえ…。 〇 明智光秀 天下の名城・小田原城に、あの(好敵手)が籠もったとのこと。厄介な戦になりそうですね…。ですが、この城を落とした後に、我らははっきりと見ることになるでしょう。あなたが目指してきた世界の一端を。 上杉謙信 お市 天下の堅城・小田原城に、(好敵手)が籠もったようです。おそらく、あなたと決着をつけるために…。宿命の対決勝敗が、天下へと直結するのですね…。そんな重圧に挑むあなたのお力になりたい。 〇 阿国 くのいち 今度の敵は手強いよう？あの(好敵手)が、あの小田原城に籠もってんだもんねえ。でも、この戦に勝てば天下が見えてくるし。苦労の先には明るい未来！楽しい明日のために、頑張るぞー！ 〇 雑賀孫市 よう、今度の相手はお前の友達、(好敵手)みたいだな。小田原城に籠って、お前をお待ちかねだ。そろそろ決着つけるときじゃねえか？お前のためにも、そして、天下のためにも、よ。 武田信玄 おことの宿敵、小田原城に籠もったか。(好敵手)の籠城をおことがどう崩すか。楽しみじゃ。しかも、天下の行方まで懸かっておる。この攻城戦、歴史に残る名勝負となろう。 〇 伊達政宗 濃姫 またあの(好敵手)が楯突いてきたの？今度は天下の堅城・小田原に籠ったなんて面倒ね。すなおにあなたに天を譲り渡せばいいのに。まあ、いいわ。今回も屈辱に沈めてあげるんでしょ？ 〇 服部半蔵 (好敵手)、小田原城に籠城。天下を阻む者…滅。 森蘭丸 小田原城にかの(好敵手)が籠もり、挙兵した模様です。あなたの天下を阻むために…。あなたの天下を阻む者は蘭の敵。蘭は、ただあなたの御為、差し違えても、排除する覚悟です。 豊臣秀吉 今川義元 本多忠勝 御身と天を競う(好敵手)、天下の堅城・小田原に籠もりて、我らを待ち受けておる。厳しき戦となろう…されどこれも、戦果てし彼方を見すえれば、踏み越えるべき障害のひとつに過ぎぬ。 〇 稲姫 あなたの宿敵・(好敵手)が、小田原城に籠もったようです…。不倶戴天の敵とは、恐ろしいものですね。天下の形勢など度外視して、ただまっすぐにあなたに挑んでくる…。(好敵手)も、もののふ、なのですね。 〇 徳川家康 (好敵手)、こたびは天下の堅城・小田原に籠もりて、我らの天下泰平への道を阻むか…。厳しい戦となろう。なれど、我らは耐え、越えていかねば。泰平の未来がため、負うた荷がために。 〇 石田三成 天下の堅城・小田原に、あの(好敵手)が籠もった…。もう、うっとうしいのだよ！来るべきお前の天下の天下の運営のためにも、なるべく犠牲は少なくしたいものだな。 浅井長政 島左近 あの(好敵手)が天下の名城・小田原城に籠もりました。捨て置くわけには…いかんでしょうな。この機に、徹底的にやりますか。あの城も、(好敵手)も、あんたが目指す世には不要なもんでしょ？ × 島津義弘 (好敵手)…今度は小田原城に籠もって、お主の天下取りを阻むつもりよ。数では我らが有利。だが戦とばくちは理で測れぬ。抜かるなよ。 立花誾千代 貴様の敵…すなわち立花の敵でもある(好敵手)が、今度は小田原城に籠もり、貴様に挑んできた。我らに対し卑小すぎる存在だが、敵は敵。敬意をもって全力で捻り潰せ。天下への道をさえぎる者への見せしめだ。 〇 直江兼続 かの(好敵手)が、小田原城に籠もったと…！くっ！ 最強の矛が最強の盾を得たか…！しかし！ お前の志、そして夢は、最強の矛盾をも打ち砕く！我らは皆、そんなお前に従い戦うのみだ！ 〇 ねね 天下の堅城・小田原にあの(好敵手)が籠もったみたいだね。もう、困った子だよ…。天下統一が近づいてるのに…。ねね忍法で応援するから、ガンバってね！ × 風魔小太郎 小田原城にうぬの敵、(好敵手)が隠れたぞ。早く捕まえてやれ。天下を舞台にしたかくれんぼは、愉しいか？そのうち我も交ぜてもらおう…クク…。 〇 前田利家 天下の堅城・小田原城に(好敵手)が籠もったぜ！天下泰平のために避けられねえ戦…。この又左、魂込めて、戦ってやンぜ！ 〇 長宗我部元親 お前は時代を意志し、天下を引き寄せた。だが…まだ一人、時代の奔流に抗おうとする愚か者がいるらしい…。小田原で挙兵した(好敵手)…。奴の反骨魂を、侮らないほうがいい。決して油断するな。全力で潰せ！ ガラシャ むむ、(好敵手)…厄介じゃのう。天下の堅城、難攻不落の小田原城に籠もってそちに刃向かってきたのじゃ。じゃが、どんな時も、わらわそちの味方じゃ！大船に乗った気でおるとよいぞ！ 柴田勝家 加藤清正 (好敵手)…奴は厄介だ。今回は、天下の堅城・難攻不落の小田原城に籠もりやがった。だが、俺とお前の天下への道、壊させやしない。必ず…な。 黒田官兵衛 (好敵手)…先の戦いで消し切れず…か。またも勢いを吹き返し、我らの前に立ちはだかることになるとはな。敵は堅城・小田原に拠り、我らにささやかな抵抗を示している。この火種を消し、天下を平定されよ。 〇 立花宗茂 (好敵手)は、健気で古風だね。お前への競争心押さえきれず、小田原城に籠もって俺たちに楯突くなんて。お前は天下をつかもうとしていて、日本中の大軍を率いているというのに…。敬意に値するよ…敬意をもって潰そう。 〇 甲斐姫 大変！ あの(好敵手)が小田原城に籠もって、あたしたちと戦うって…。攻めにくい城っていうのはわかってる。でも、諦めないで。あたしも…全力で頑張るから！ 北条氏康 (好敵手)が小田原城に籠もりやがった。あそこを落とすのは至難の業だがよ…。やるしかねえ、だろ？お前の天下のため、俺も協力してやる。なに、ありゃあ俺の庭だ。弱いとこ、強いとこ、知り尽くしてらあ。 〇 竹中半兵衛 君に皆が寝てられる天下創ってほしいのに(好敵手)が小田原城に籠って邪魔してきたよー。困っちゃうよねー。だから排除しまーす！俺も神算鬼謀で手伝っちゃうからさ。 毛利元就 (好敵手)…さすが君に対抗する英雄。君の天下への道を阻むために、次の戦場にあの小田原城を選ぶとはね。知っての通り、小田原城は天下の堅城だ。そこに立て籠もられるなると厳しいがね…。ま、君の天下への道のため、勝とうか。 綾御前 福島正則 ▲ページトップへ [部分編集] 決戦 武将名 セリフ 改行 真田幸村 前田慶次 さあ、最後の大舞台だ。宿敵・(好敵手)が関ヶ原で待ってるぜ。あんたが信じて走ってきた道は、勝利の先に続いてる。さあ、天への道行き、ド派手に参ろうかあ！ 〇 織田信長 クク…東征する我らの背後で、またも(好敵手)が関ヶ原にて挙兵したか。天下を欲し、日本を二分して…。あの者は何者だ…？ あの者は何を望む…？ただうぬの前に自動的に立ちはだかる人形…意志なく天下を望む「もの」を粉砕せよ…！ 〇 明智光秀 時を経て、残った英雄は二人。あなたと(好敵手)…。この戦が終われば、英雄は一人となります。私はあなたの進む先を見たい。ずっとあなたの側を歩んでいきたい。そのためにも…負けられません！ 上杉謙信 お市 幾多の戦を越え、この関ヶ原に、あなたと(好敵手)が立ちました。いよいよ、天下が定まるのですね。私はあなたの目指した世で生きたい。あなたの世で笑顔で暮らしたい。だからこの戦、精一杯戦います。 〇 阿国 あんさんの好敵手はん…(好敵手)様も、ほん飽きさせんお人どすなあ。今度は天下をニつに分けはりましたか。あんさんとそこまでして戦いたいゆうんも、ちょお気持ち悪おすけどかいらしおへんか。関ヶ原行って、討ち破っておあげやす。 くのいち ついに、決戦だね…。関ヶ原で(好敵手)に勝てれば、あたしたちの夢がかなうんだよ。やれることは全部やってきたわけだし、あとは全力で戦うだけ！さあさあ、張り切っていこうぜい！ 〇 雑賀孫市 お前と(好敵手)。関ヶ原の地で宿命の対決ってか？ったく二本を二分して何してやんだか…。なあ、戦はもうこりごりだぜ…。この戦勝ったら、さっさと平和な世の中、創ってくれよな。 武田信玄 おことも(好敵手)もすごいのう。日本を凪味ｽこの関ヶ原の決戦に、堂々と挑もうとしておる…。わしがいる分だけ、おことのほうが若干、有利かのう…。ま、ぼちぼち頑張るよ。 〇 伊達政宗 濃姫 くすっ…。(好敵手)って…あなたに虐められるのが癖になってるのね。今回の挙兵は凝ってるわよ。天下を二分して、関ヶ原で決戦ですって。面倒が省けてよかったじゃない。邪魔者ごと葬って、天下をつかみましょう？ 〇 服部半蔵 敵は(好敵手)。関ヶ原にて天下分け目の戦。天下のため、ただ閻に舞うのみ。 森蘭丸 (好敵手)とあなた…。天下の実力者二人がここ関ヶ原で激突する。おそらく日本最大の野戦となるでしょう。あなたと共に目指した世のためであれば、泰平を招来するため、蘭は喜んで関ヶ原の土くれとなりましょう！ 豊臣秀吉 今川義元 本多忠勝 御身と(好敵手)…。天下を争う両者の争いもついに大詰め。決戦の地は関ヶ原。必ず勝ち、天をつかみて、戦果てし後の世、築かん。 〇 稲姫 日本の未来を決める、関ヶ原の決戦…。(好敵手)を討てば、皆が待ち望んだあなたの世となる。泰平の世のため、稲は全力で戦い抜きます！ 〇 徳川家康 (好敵手)…敵ながら何という執念！天下を手にせんとする貴殿の前に日本を半分に分かち、挑み来るとは…！決戦の地は関ヶ原。これに勝たば、抵抗勢力も一掃でき、いよいよ夢見し泰平の世が、到来しようぞ。 〇 石田三成 (好敵手)と関ヶ原で決戦、か。勝算は…あるのか？いや…お前は今まで、あまたの勝算なき戦を勝ち抜いてきた。こたびも…きっと勝てるだろう。 × 浅井長政 島左近 覇権争いは、お二方に絞られましたな。(好敵手)とあんた、だ。この決戦に参加できて、俺は幸せ者です。この関ヶ原で、俺の軍略のすべて、出し切りますよ。主にして…かけがえのない友のためにね。 〇 島津義弘 ふふ、天下を賭けた大ばくち、（好敵手）が乗ってきたか。賭場は関ヶ原…乾坤一擲、参ろうぞ。 立花誾千代 天下を得ようと東征する我らの背後でまた貴様の敵・(好敵手)が挙兵したか。よかろう、我らに背く者は徹底的に蹂躙だ。これは日本を二つに割った決戦となる。この関ヶ原の戦いを制した者が天下を手にするのだ！ 〇 直江兼続 天下の英雄二人が関ヶ原に集結した！勝つのは、(好敵手)ではない！義と愛の将である、お前だ！宿敵を倒し、私たちの世を実現させよう！義と愛に満ちた素晴らしき世を！ 〇 ねね (好敵手)と関ヶ原で決戦だね！天下を懸けて正々堂々戦うなんて、二人ともすごい子だよ！もちろん、最後に勝つのはあたしたちだよ。あたしたちの夢と希望、かなえようね！ 風魔小太郎 うぬと(好敵手)のじゃれ合いによって、天下はついに二分された。うぬらの存在が天下を乱し、混沌を呼ぶ…。クク…我は心底、愉しいぞ。さあ、この関ヶ原の決戦でも、存分にじゃれるがいい。 〇 前田利家 (好敵手)、気合入ってンな…。ま、無理もねえ。この関ヶ原の決戦が、天下の行方を左右する…。が、奴には負けてもらうしかねえ！俺が見たい天下はお前の天下だからよ。 〇 長宗我部元親 (好敵手)の反骨魂には恐れ入る。だが、奴に負けては、俺たちがこの時代を駆けてきた意味が失われる。天下を二分する決戦だ。関ヶ原には多くの血が流れるだろう。その血を踏みしめて、勝ち残れ。必ず。 ガラシャ (好敵手)は剣呑なのじゃ！以前叩いたのに、今度は日本の半分を味方に関ヶ原で決戦を挑んできたのじゃ！ともあれ天下を取るため、戦に集中じゃ！この戦に勝ったら、わらわに教えよ！何故、奴はかような復活ができるのじゃ？ 柴田勝家 加藤清正 (好敵手)はまるで雑草だな。お前に幾ら踏まれても、勢いを増して蘇る。今回は日本の半分を率いて攻めてきたぞ。決戦の地は関ヶ原か…。お前の天下のため、邪魔な雑草どもは刈ってやらないとな。 黒田官兵衛 天下平定に東征に向かう我ら背後で(好敵手)が挙兵したか。すべては火種をあぶり出す計とも知らずに。かの者の卿への敵意、役に立ったな。関ヶ原で、多くの潜在的な火種を消せる。、泰平を確固とするためには好都合だ。※5行目の句読点はゲーム画面どおり 〇 立花宗茂 (好敵手)も捨てたもんじゃないな。日本を二分して天下を懸けた決戦を関ヶ原で挑んでくるとは。この戦いに勝って、手にできるものは、たかだか十数年の平和…だが、命を張れる。お前が築く十数年の泰平だからな。 〇 甲斐姫 ついに、(好敵手)と決戦だね。天下分け目の関ヶ原。勝つのはもちろん、こっちだけど！あたしたちの夢、未来を守るため…あたし、死ぬ気で頑張るわ！もちろん、あんたも死ぬ気で頑張りなさい！ 北条氏康 (好敵手)とお前、ついに関ヶ原で決戦、だな。この戦で天下が決まる…。どうやらくたばる前に、泰平の世、拝めそうだぜ。 〇 竹中半兵衛 わたわた、会津征伐に向かう俺たちの背後で君の(好敵手)がまた挙兵だよ～！このままじゃ挟撃喰らってやられちゃう～。…なんてね。ぜーんぶ俺たちの神算の内。正直、この天をつかむ機会、待ってたんだ。関ヶ原に軍を返して、天下を巡る決戦だ！ 毛利元就 天下に王手をかけ東征している我らの背後で(好敵手)が日本を二つに割って挙兵。関ヶ原に兵を進めているそうだよ。…想定通りだね。ただちに反転、軍を返し関ヶ原に向かう。天下を…手に入れてくれ。 綾御前 福島正則 ▲ページトップへ [部分編集] 真決戦 武将名 セリフ 改行 真田幸村 前田慶次 (好敵手)が大坂城に籠もったってさ。あの(好敵手)まで入城してるらしい。降伏の説得もこうなると無駄だろうねえ。だが、大坂城さえ落としちまえば、あんたの天下は盤石になる。これが乱世の千秋楽ってえわけだ。 〇 織田信長 また(好敵手)だ。こたびは大坂城に籠った。もう何も言うまい。ただ即座に彼奴を討ち、駆けよ…次代へと。 〇 明智光秀 あなたの最大の好敵手、(好敵手)を大坂城に追い詰めましたね。長い…長い道程でした。私はあなたの目指す世の先を見たい。あなたの実現する戦なき世を見たい。私はこの戦も生きて…そして勝ちたい！ 上杉謙信 お市 (好敵手)が大坂城に籠もりました。あなたを阻むのはやはり、あの人…。これも宿命、なのですね。でも、あなたは宿命を越える力を持つお方。関ヶ原で見せたお力で、今こそ、乱世に幕を。 〇 阿国 くのいち (好敵手)が大坂城で挙兵したってさ。まだ抵抗しようなんて、しつこいにゃあ…。ま、これであの人さえ倒しちゃえば、長かった戦国乱世も、これで終わりっ！でしょ？ 〇 雑賀孫市 お前と最後まで争ったのはやっぱり、(好敵手)、だったな。奴は大坂城に篭もって、お前を待ってる。行けよ。そして、天下に見せつけてやれ。日本の未来を創るのは、(好敵手)じゃなくてお前だってことをな。 武田信玄 (好敵手)が大坂城に籠もったようじゃ。おことの宿敵もまこと、しぶとい…さて、最後の戦じゃな。共におことの宿敵を倒し、おことの天下を引き寄せねばのう。 〇 伊達政宗 濃姫 あーあー、また(好敵手)？あなたに反旗を翻して大坂城に籠ったわ。いい加減、飽きるわね。それはこの戦国にしてもそう。両方とも、丁寧に捻り潰して、もう次の戦い、なんてないようにしましょ？ 〇 服部半蔵 (好敵手)、大坂に籠城。お主の仇敵、乱と共に滅す。 森蘭丸 (好敵手)は大坂城に籠もりました。長きにわたるお二人の戦も、今日が最後。そして戦の後には、あなたの世が来る。蘭は、ここまで生きられるとは思っていませんでした。この戦で果てようと…悔いはありません。 豊臣秀吉 今川義元 本多忠勝 関ヶ原で勝利し、天をつかみしは御身。されど(好敵手)、いまだ服さず、大坂城に籠城し、最後の戦を挑めり。この一戦をこそ、戦国最後の戦とし、我らが夢見し戦果てし後の世、確固とせん。 〇 稲姫 (好敵手)は大坂城に籠もりました。長きにわたりあなたを悩ませた宿命の敵を、ついに追い詰めましたね。この戦が終わったら、あなたの天下…。そう思うと、武者震いが止まらない…。この乱世最後の戦、全力で戦い抜きます！ 〇 徳川家康 我らは関ヶ原を制し、世は治まった。されど(好敵手)は、まだ諦めず、大坂城に籠もりて最後の戦を挑んで参った。天下の泰平を乱す者は成敗せねば…。勝利し、かの者との決着をもつけ、世に真の泰平をもたらそうぞ。 〇 石田三成 (好敵手)が大坂城に籠もった。最後まで、お前に抵抗するつもりだな。なぜ今まで奴を放っておいた？…この乱世に、お前は優しすぎるのだよ。だが、泰平の世ならばその優しさも…悪くない…。共につかむぞ、泰平を。 浅井長政 島左近 もう関ヶ原で決まりと思いましたが…。やはり最後に来ましたね、(好敵手)。二人の宿命の決着が、天下の決着となる。絶対に、負けないでくださいよ。 〇 島津義弘 また（好敵手）が、今度は大坂城に籠もったそうだ。ふっ、お主にかまってほしいのだろう。お主と共に戦える乱世も終わってしまうとわしも寂しく思うておったところよ。お主の敵手の最後のはからい、愉しもうぞ。 立花誾千代 また(好敵手)か。腐れ縁だな。今度は大坂城に籠もったそうだ。今度こそ、完全に排除せよ。思えば、貴様とは長らく戦場を共にし、共に天下への道を歩み、泰平を築いてきた。その…貴様には感謝…いや！ 何でもない！ 〇 直江兼続 大坂城に(好敵手)が籠城した。ようやく宿敵を追い詰めたな。…長い道のりだった！関ヶ原以降、お前の目指す、 義と愛の世は徐々に浸透しつつある！この戦で、総仕上げと参ろう！ 〇 ねね 大坂城に(好敵手)が籠もったよ。関ヶ原で負けたのに、まだケンカする気みたいだね…。もう、ケンカで負けたら素直になって、仲直りしなきゃダメでしょ！今度こそ、みっちり言い聞かせないと！ 風魔小太郎 うぬの宿敵、(好敵手)が大坂城に籠もったぞ。鬼ごっこもようやく、終わりか？うぬが勝とうが、負けようが…。永遠に鬼ごっこは続く…それが人の業よ。せめて、うまく納得させてやれ。 〇 前田利家 大坂城に(好敵手)が籠城したぜ。最後の抵抗、って奴だな。関ヶ原ン戦で、天下はほぼ決まった。この戦にも勝って、俺たちの世、確実なモンにしようぜ！ 〇 長宗我部元親 大坂城に拠る(好敵手)を滅ぼしたとき、時代の終焉と幕開けを告げる鐘が、天下に鳴り響くだろう…。乱世を奏でる調べは、すでに最終章。終わらせよう。俺たちの手で。 ガラシャ (好敵手)はわからず屋なのじゃ！天下は治まり、そちは優しき世を創った。それが対抗心ゆえに奴には見えぬのじゃ！奴は挙兵し、大坂城に立て籠もった。わらわも共に行き、乱世にとどめを刺そう。わらわはそちのダチ、いつでも一緒じゃ！ 柴田勝家 加藤清正 俺とお前で築いた天下は、俺たちの家だ。それを壊そうと、(好敵手)が大坂城に籠城した。俺たちの家、絶対守り抜く…。そして、これを戦国最後の戦にし、俺たちの家を永遠のものにするんだ。 黒田官兵衛 消し損ねた火種は燃え上がろうとして困る。また(好敵手)が、大坂城に籠もって、乱を起こした。乱世に残った他の火種と共に、消そう。卿の天下を確固なものとし、世に泰平を導くために。 〇 立花宗茂 (好敵手)が、お前の築く泰平を破り、大坂城に籠もって、挙兵した。お前の泰平を破った奴を、俺は許さない。俺は戦おう。これを最後の大戦とするために。お前の平和を確固とするために。 〇 甲斐姫 大坂城に(好敵手)が籠もったね。ずっと、凌ぎを削ってきた宿敵とも、これでようやく決着がつくのか…。ん？ なんか寂しそうな顔に見えるけど？もう、しっかりしてよ。この戦が終われば、天下人、なんだから！ 北条氏康 (好敵手)が大坂城に籠もったぜ。どうしてもお前の邪魔をしたいようだな。へっ、お仲がおよろしすぎて、涙が出らあ。…お前らはこの乱世でデカくなった。どっちが天下を取ってもいい世になる。無論、俺はお前の天下を押すがよ。 〇 竹中半兵衛 ま、関ヶ原で勝って、天下も手にして、これから乱世を収束させて、いい世の中創ろうとしてたら…お約束だね。また(好敵手)だって。今回は大坂城に籠って、君を待ってるよ。こんどこそ最後の大戦、きっちり勝とー！ × 毛利元就 関ヶ原に勝ち、天下を手にした君の前にまた、最後の最後に立ちはだかったのは、君の対抗英雄・(好敵手)だったね。大坂城に籠もり、我らを待っているようだ。さて、君の英雄伝もこれで大詰めだ。私は最後まで君についていくよ。 綾御前 福島正則 ▲ページトップへ コメントの投稿はこちら→情報交換掲示板へ
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どうしてここだけ書き込み無いんだろう？ モブ刀、人気ないのかな。修羅Ｃ５とか最高に爽快なのにな～ -- 名無しさん (2011-05-26 01 11 52) 人気がないというより、エディット自体好評価じゃない(このWikiでは)からあまり使われてないんだと思う。Ｚ･猛将伝発売から３ヶ月、ユーザーの過半数は無双演武or創始演武をやってるだろうし。そもそもこのエディット、小早川秀秋とか細川忠興とか異彩放つキャラを作れと言わんばかりな気がする(モーション被せなんて三國５で散々やってたし)。 -- 名無しさん (2011-05-26 02 05 33) PS3なのですが新武将は能力限界突破できませんか？ -- 名無しさん (2011-08-23 17 45 57) できません。 -- 名無しさん (2011-08-23 21 06 41) 第二レア武器はどこで手に入る？ -- 名無しさん (2011-08-30 16 11 50) レア武器のページに書いてあった、すいません -- 名無しさん (2011-08-30 20 52 44) エンパはモブがある意味主役なので重要です。特に島津は。 -- 名無しさん (2012-02-28 15 37 45) 今更ながらに、特殊技が"透明化"で鷹丸と同じ"透明皆伝"が使える様だったら良かったのにね。鷹丸の真･村雨の後に、これで戦ったら、あまりにマゾ過ぎて笑ったですよ。w -- 第２レア狩り中♪ (2012-05-27 19 50 54) ノーマルの閃光武器使ってるけど特殊技＞C4-Fの後半部分がHitしなくなる。凍牙で凍った場合はわからないけど、おそらく他属性でも地上Hit、空中Hit問わずスカると思われ。パワータイプならもあたる様になるかな？ -- 名無しさん (2012-07-05 22 34 39) 差し戻してんじゃねえぞー！ - 名無しさん 2016-01-02 16 05 54 ＞TOPページ編集のルール＞書式は通常版発売の頃から皆で作り上げてきたものです。個人的な判断で変更をしないで下さい。 - 名無しさん 2016-01-03 02 04 27 うるせえ - 名無しさん 2016-01-31 23 38 08 「うるせえ」は確かに不適切でした。謝ります。しかしながら私は情報を追加しているだけなので、無闇矢鱈に戻さないで下さい。 - 名無しさん 2016-02-16 00 27 22 あと鷹丸はZにはいないので説明欄を変更しました。 - 名無しさん 2016-02-16 00 28 29 ＞書式は通常版発売の頃から皆で作り上げてきたものです。個人的な判断で変更をしないで下さい。 書式変更したいなら、勝手にやるのは筋違いでは？まず連絡用に一言書いて、…まぁ、人が少ないから、レスあるかどうかは分からないけれど、少なくともそれはやるべきではないですか？あと、Zにいなくても、通常版や猛将伝にはいるんだし、このWikiはz優先ってわけでもないです。情報追加するなら、今までのやり方は踏襲すべきと思います。 - 名無しさん 2016-02-16 20 36 11 分かりました。今後は相談します。ですがこの項目以外は本当に情報追加だけなので、片端からに戻さないで下さい。 - 名無しさん 2016-02-17 00 38 49 お願い以前に最初の対応が酷すぎてまともな人物には思えないのですが - 名無しさん (2019-06-16 22 07 35)
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コメント・連絡用／入力ページヘジャンプ 俊敏性200のキャラは軍馬の移動速度でいうとどのくらいなんですか？ -- (名無しさん) 2011-03-23 04 03 51 猛将伝なんですけど人生目標「天下」ですべて成功で大阪の陣まで終わっても松風鞍、熊鞍両方ともＧＥＴできませんでした。猛将伝では村雨城でレアの鞍をＧＥＴするしかないのでしょうか？ -- (名無しさん) 2011-03-23 14 26 51 ↑どうやら、猛将伝は村雨城でしか取れないようです。複数の報告がありましたので、今度こそ情報に間違いないかと。 -- (名無しさん) 2011-03-27 23 01 45 ↑無印の時点で松風(熊鞍)取ったから検証できませんが、一つ考えを提示します。無印では村雨城にて狸54個浄化の｢褒美｣で松風(熊鞍)が取れました。それは猛将伝でも存在します。かわってZでは、村雨城がない代わりに創史演武で取れるようになっています。もしその方法で猛将伝でも取れるなら、猛将伝では松風(熊鞍)取得方法が二通り存在することになります。鞍は他の防具とは違い、捨てることが出来ない以上二つ取れるのはおかしく、創史で先に取ったのなら村雨城での｢褒美｣扱いの松風(熊鞍)の意味がなくなります。このことから、猛将伝では創史演武では取れないのかなと思います。 -- (天明) 2011-03-27 23 49 52 •俊敏性200のキャラが戦草鞋の効果を得たのと松風とではどちらの方が速い出でしょうか？ -- (名無しさん) 2011-04-01 21 42 45 前者 -- (名無しさん) 2011-04-06 16 50 44 創史演武の鞍について質問した者です。お二方、回答ありがとうございました！村雨城を頑張って松風鞍と熊熊をＧＥＴします。 -- (名無しさん) 2011-04-08 13 40 59 三国黒鞍は何のステージをやればゲットできるんですか？ -- (名無しさん) 2011-04-09 12 23 25 鞍に獲得条件はありませんが、防具と同じく玉手箱から取得できるので根気よく探しましょう。でも、松風を取得した方がいいかも。 -- (名無しさん) 2011-04-09 17 33 54 創史演武で一度エンディングを迎えるってことについて質問です。だいたい何日くらいしたらクリアできるんですか？一応、50日くらいまでやった(演武では知力でやってます)んですが、人生目標は世に語られる軍略家のままです。松風を手に入れたいのですが、上記の説明では理解が出来ませんでした。初歩的なことで申し訳ありませんですが、宜しくお願い致します。 -- (あんり) 2011-04-10 16 30 44 50日もやったのであればエンディングは迎えてると思いますよ。創史演舞はエンディング後も続くので通り越してしまったのでは。念のためですが創史演舞で松風ゲットはZのみですよ。 -- (名無しさん) 2011-04-10 17 11 32 ↑3 ↑2の方に補足ですが、友誼武将を断り続けると、日数はどんどん伸びていくのでご注意下さい。関ヶ原の戦いは、大戦を4つ（川中島の戦い、長篠の戦い、小牧長久手の戦い、小田原城の戦い）クリア後に出現します。 -- (名無しさん) 2011-04-12 17 10 57 移動速度の目安！奥義中の移動速度は調べていない。すべて手動で調べたので２～３の誤差あり最高速度：敏捷230＋俊敏3＋戦草鞋馬50＝敏捷300＝脱兎の限界＞敏捷144＋戦草鞋＞半兵衛の特殊2後＋敏捷218＋俊敏3馬45馬42馬41馬40＞敏捷230＋俊敏3馬38馬37馬36＞俊敏218＋俊敏3＞敏捷80＋戦草鞋＞敏捷225馬34＞敏捷221＝敏捷208＋俊敏3馬32＝敏捷206馬30＝敏捷190駄馬馬28＝敏捷164熊27＝敏捷153補足革足袋の俊敏3＋13戦草鞋＋150-- (名無しさん) 2011-04-15 09 03 19 編集連絡 コメント形式をツリー方式に変更しました。 - 名無しさん 2011-04-20 19 17 17 ログが溜まっていたので過去ログ化しておきました。↑2 亀レスですが、検証お疲れ様です。有益な情報と思いましたので、ページに記載させていただきました。情報有り難うございます。 - 名無しさん 2011-05-14 13 26 26 ページ記載ありがとうございます。コメントしたときはwikiの使い方がわからなくてコメントに残したままでした。すこしwikiがわかるようになったので、自分なりに編集させてもらいました。 - wfejia 2011-05-14 20 42 33 ↑２です。編集お疲れ様。ちょっと数字が左に偏ってたので、中央寄せにしておきました。＠Wikiの編集ではこういうのが面倒なんですが（PukiWikiなど他のWikiではもっと簡単なので）、これをやっておくと見た目にも綺麗なので、出来れば表を作ったときにやっておくといいですね。やらなくても閲覧に支障はないんですが。 - 名無しさん 2011-05-14 20 54 40 とてもいい感じです。ありがとうございます！ - 名無しさん 2011-05-15 00 21 11 創史演武の天下で好敵手を倒さなければならにのですが、なかなか好敵手が出てこなく、ひたすら連戦中でクタクタです。どうしたら出てきますか？ - 江 2011-05-17 21 21 34 ↑Ｚです。 - 江 2011-05-17 21 22 30 訊く場所間違えてるぞ - 名無しさん 2011-05-17 23 16 46 はじめに好敵手厳選しとかないとなかなか厳しい・・・ - 名無しさん 2011-05-17 21 55 00 熊鞍のところに創史演武天下をリンクしておきますか。 - wfejia 2011-05-18 17 11 16 天下で関ケ原の戦いまで行ったんですけど、熊鞍、松風鞍は出現しなかったですけど。 - ｄｄｓ 2011-06-21 17 31 18 Ｚじゃないと↑のやり方では獲得できません。どうしてもゲットしたいのなら、村雨城出た貫をすべて浄化しましょう。 - 饅頭 2011-06-24 20 24 31 上のコメントの訂正 貫→狸 - 饅頭 2011-06-24 20 26 17 ddsさん 既にレスがありますが、ちょっと一言。まず、ハードがps3かwiiは書き込んでおいて下さい。そうでないと、正確なレスが出来ません。掲示板の上にも太字で注意書きがありますよね？次回からお願いします。そして、上のレアの表の上をよく見て下さい。＞入手ステージは通常版と猛将伝では★村雨城、Zでは◎創史演武 と太字でちゃんと書かれています。また、表にも★の後に村雨城で狸を浄化するようにと説明があります。饅頭さんのレスでは、Wikiに書いてないと思われるといけませんので、補足しておきます。多くの有志と編集人の検証と議論と協力の結果ですので、ちゃんと見てもらいたいです。 - 名無しさん 2011-06-24 21 54 10 熊鞍の説明の五行目の括弧書き、そろそろ消しても良いですかね？ - 名無しさん 2011-11-20 10 10 26 熊使うと敵将のガードを崩せる - ３３３ 2011-12-17 01 58 15 松風の入手方は天下統一に武力のって付け加えた方が良いと思います。 - 名無しさん 2012-03-08 10 02 53 まずはじめに、ハードはPSPでしょうか？上にもある通り、それを書いておいて下さい。本題ですが、意味が良く分かりません。松風は、PS3では創史演武「天下」で、Wiiは村雨城で入手出来ます。PSPでは武力をクリアで入手出来ると言うことですか？それとも、武力と天下両方で入手可能ということですか？いずれにせよ、PSP版情報なら、専用ページに変更点のみを記載していくので、ここはこのままです。 - 名無しさん 2012-03-08 14 12 42 今更だけど白雲の元ネタは白鳥長久でいいのかな - 名無しさん 2012-03-12 18 46 07 すいません…初心者なんですが、天下の小目標を全て大成功にしたら何が手に入りますか？何かよくわからないので教えてください。 - 無双 2012-05-04 23 25 43 wikiの文面が少しわかりづらいかな。全て大成功で、鎧・篭手・足袋の第三レア防具がランダムで１つ出現します。 - 名無しさん 2012-05-05 10 00 16 突進力か耐久力が上がると小回りがきくようになり、馬術が上がるらしいです。 - 名無しさん 2012-05-06 15 53 41 倒木はどうやったら破壊できますか？ - 名無しさん 2013-07-01 22 00 37 熊 - 名無しさん 2013-07-02 17 10 03 松風鞍って創史演武でしか乗れないんですか？ - 名無しさん 2014-01-11 10 53 36 それ以外でも乗れますよ。 - 名無しさん 2014-01-25 23 52 13 鞍を装備してない時に呼ぶと来る馬は栗毛？ - 名無しさん 2014-08-27 05 25 07 せやね - 名無しさん 2014-08-27 15 01 51 ps3で、Zをプレイしている者です。 - 名無しさん 2015-10-23 11 20 16 途中送信すみません。知力、武力、財力をクリアして、天下の小目標すべて成功し関ヶ原を終えたのですが、松風出てきませんでした…関ヶ原後、クリア報酬として伽楼羅霊足が出ました。一度めはその後大阪の陣までいきましたが、大阪の陣の後はやはり何も出ず…今回二度めの挑戦でしたが、やはり関ヶ原後のクリア報酬は同じ足袋でした…。とりあえず、気力が湧いたら今度は小目標をすべて失敗してみようかと思います。書く所が違いましたらすみません。 - 名無しさん 2015-10-23 11 34 52 馬の並び替えできないのすごい不満 - 名無しさん (2019-04-02 09 46 30) 三国黒と白雲どちらがの方がいいですか？ - 名無しさん (2020-06-27 19 19 19) 松風！w - 名無しさん (2021-06-14 09 09 37) 松風w - 名無しさん (2021-09-07 16 10 43)
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SE4 MOD SE4 MODSpace Empires IV PowerUpCustomMOD Space Empires IV PowerUpCustomMOD SE 4の拡張MODです。 AI改善系のMODと共存可能です。 以下の内容があります。 新しい技術（主に最大上限レベルの加増） 新しいファクトリー（主に最大上限レベルの加増） 以下の新しい銀河形態が追加されます。 Splash1 Galactic Edge スプラッシュ化された銀河で、突飛な形をしています。 Splash2 Galactic Edge スプラッシュ化された銀河で、より突飛な形をしています。 Huge1 Galactic Edge とにかく巨大です。惑星数を追加。 Huge2 Galactic Edge とにかく巨大です。惑星数を追加。 Ugly1 Galactic Edge 非常に見た目が美しくない銀河です。奇抜さを求める方へ。 Ugly2 Galactic Edge 非常に見た目が美しくない銀河です。奇抜さを求める方へ。 コンポーネントを一部改良（あまりにも使えなかったコンポーネントを、より使えるように）
https://w.atwiki.jp/sengoku3/pages/483.html
コメントの投稿はこちら→情報交換掲示板へ P11 通常LvUP時 元就｢出ていたなんて…。(改行)｣、｢終わらせないと…、(改行)｣ - 天明 2012-01-12 23 06 58 指摘有り難うございます。「出ていたなんて…。」の方は、もともと改行されていましたので後者を修正しておきました。 - 名無しさん 2012-01-13 00 23 30 P9/天下/大戦2・前/綾御前 「武田信玄の軍が、攻め寄せています。（改行） 敵は精強にして意気軒昂。（改行） その傲慢に正面から挑むというのですか？（改行） ふふ…ああ、心地いい…。（改行） あなたの桶狭間での活躍、知っています。（改行） 再びあの逆転劇を演じようというのですね。（改行） あなたの活躍、頼りにしていますよ。」 - 名無しさん 2012-01-18 02 39 31 ↑補足 3番目と最後の（改行）＝（次頁）です - 名無しさん 2012-01-18 23 53 00 真夜中の報告お疲れ様です。丁寧に補足も有り難うございました。ページに追加記載しました。 - 名無しさん 2012-01-19 00 05 02 P4 大戦３前 くのいち｢今、偵察してきたけどさあ。(改行)小牧長久手に陣取ってる徳川家康さん、(改行)全然動く気配がないよ。(次頁)このままじゃ、退屈だしぃ…。(改行)ちょっとつついて、誘い出してみる？(改行)そうする？ そうしよ、ね！(次頁)｣ - 天明 2012-01-21 23 49 11 報告有り難うございます、ページに追加しました。 - 名無しさん 2012-01-22 03 30 07 P4 大戦４前 くのいち｢わああああ！ 大変、大変！(改行)豊臣秀吉が、大軍率いて進軍中！(改行)まっすぐ小田原城を目指してますぜ！(次頁)どうする？ このまま籠城するにしても、(改行)どっかで勝機を作らないと、勝てないよ？(改行)ほれ、その賢い頭で考える！(次頁)｣ - 天明 2012-01-22 21 58 54 P4 決戦前 くのいち｢よっ、大将！ 覚悟は決まった？(改行)なんせ相手は豊臣秀長だもんねえ。(改行)ついにこの日が来たって感じ？(次頁)思い起こせば、色々あったよね。(改行)でも、関ヶ原であの人に勝利できれば、(改行)今までの苦労も、全部帳消し！ でしょ？(次頁)｣ - 名無しさん 2012-01-23 00 05 25 P7 大戦３後 くのいち｢やっぱりそう？ 図星？(次頁)｣ - 名無しさん 2012-01-23 00 06 13 報告有り難うございます、修正とページ追加記載をしました。 - 名無しさん 2012-01-23 00 16 58 友誼ポイントについてです。最近でも起きたのですが、救援感謝セリフを言われたら加算されるようです。セリフについて調べてみると、苦戦セリフは合戦中数回発生するんですが、救援感謝セリフは一度のみでした。つまり、好敵手ポイントでの敵将撃破の対になる要素だと思われます。幾つか検証すべきことがありますが、加算要素なのは確定したので追記をお願いします。 - 天明 2012-01-23 00 46 50 追記しました。検証お疲れ様です。救援成功じゃなくて、感謝の台詞を言われることが条件だったんですね。私は成功させないとダメなんだと思いこんでました。というか、苦戦の台詞は気にしていても、感謝の方は全く気にかけてなかったです…。 - 名無しさん 2012-01-24 00 30 53 検証すべきこと、とはそこですよ。私が言っているのはミッションなしの、ただ味方にいただけの無双武将を救援した場合。よろずやアイテムの救援依頼や女性救援戦の場合、成功すれば感謝セリフ＋ミッション成功となります。これをポイント＋２とするのか、ミッションだけをとって＋１とするのかはっきりしていません。 - 天明 2012-01-25 08 14 08 なるほど…。ポイントの加算方法に何通りかある可能性は否定できませんね。それから、友誼ポイントにそういう上がり方をするものがあれば、好敵手ポイントでも同じようなものがあるかもしれませんね。 - 名無しさん 2012-01-26 00 19 34 P4 真決戦前 くのいち｢石田三成が大坂城で挙兵したってさ。(改行)で、(好敵手)まで入城してるんだって。(改行)まったく、往生際が悪いなあ…(次頁)ま、これであの人たちさえ倒せば、(改行)めでたく天下泰平ってわけだし。(改行)気合入れて攻め落とそうぜい！(次頁)｣ - 天明 2012-01-23 23 29 05 報告有り難うございます、追加しました。 - 名無しさん 2012-01-24 00 31 15 忘れてましたが、デフォルトの秀吉を潰すと三成が出てきました。また、既載会話には加藤清正の名があったので、三成の代わりが清正だと推測します。 - 天明 2012-01-24 08 21 21 報告有り難うございます、追加しておきました。三成は昨日の時点で（推測）で記載してたんですが、清正が載ってたのは気付きませんでした。それから、多分〆のモブは秀頼と思われますので（推測）で記載しておきました。 - 名無しさん 2012-01-25 00 05 05 P5 大戦３前 くのいち｢小牧長久手に、どでーんと陣取ってる、(改行)豊臣秀吉の軍勢、そろそろ動く頃かな。(改行)いや、忍びの勘って奴だけど。(次頁)あたしの調べたところによると、(改行)敵は大軍のわりに補給線が脆いみたい。(改行)弱点はそこだよ、きっと。(次頁)｣ - 天明 2012-02-01 20 49 34 大戦４前 くのいち｢目指すは、天下の堅城・小田原城！(改行)相手は、天下の名将・北条氏政！(改行)…これ、勝てるのかねえ？(次頁)ま、包囲して閉じ込めちゃえば、(改行)どうにかなるでしょう！ なるなる！(次頁)｣ - 名無しさん 2012-02-01 20 50 01 大戦４の総大将は、PC元就、雇用に氏康 甲斐にした結果です。 - 名無しさん 2012-02-01 23 18 32 報告有り難うございます。それぞれ追加記載しました。それから、代理モブですがある程度決まっているようなので、カッコつきですが埋めてみました。通常時の総大将と関わりの深い人物が多いようですね。とすると、謙信の代理モブは景勝様の可能性が高いですね。ただ、家康の代理が秀忠でないなど、首をひねるところもありますが。 - 名無しさん 2012-02-02 00 07 41 P5 決戦前 くのいち｢さあて、いよいよ天下分け目の決戦だねえ。(改行)徳川家康はもう関ヶ原に布陣してるよ。(改行)さすがのあたしも、ゾワゾワしてきた〜。(次頁)まともにぶつかれば、勝敗は五分五分。(改行)あとは知恵と勇気と根性で、勝機をつかむ！(改行)あたしたちなら、きっと勝てるよ！(次頁)｣ - 天明 2012-02-04 22 58 21 P12 くのいち(友誼)｢ちょっとちょっと。(改行)大活躍だったよねえ？(次頁)おかげで、楽できちったよ。(改行)次に一緒に戦うときも、(改行)この調子で、頼みますぜ〜？｣ - 名無しさん 2012-02-04 22 58 47 創史演武ページのコメントより検証してて気づいたんですが、修練費用の表、ミスがありました(ゲーム側の設定ミス？)。確かにLv21、2〜Lv50までの費用は+4000両ずつなのですが、Lv25、6→27、8間だけ+2000両となっていました。直すとき、表のLv27、8〜の費用を2000両引いていってください(4600両、5000両、5400両…)。 - 名無しさん 2012-02-04 23 49 09 報告有り難うございます、修正(創史演武ページ)及び追加記載をしました。ついでに、過去ログ作成しました。修練費用は、そんなところに落とし穴があったとは…。ところで、修練するたびに値段が高くなる、なんてことは書いてありましたっけ？ - 名無しさん 2012-02-05 00 36 36 P5 真決戦前 くのいち｢徳川家康が大坂城を囲んでるよ。(改行)この城に蓄えた財力を根こそぎ奪って、(改行)天下を横取りしようって魂胆でしょ。(次頁)しかも(好敵手)まで加担してるみたい。(改行)まったく、困った人たちだよねえ。(改行)ま、相手になってあげようじゃないのさ！(次頁)｣ - 天明 2012-02-05 13 41 35 P12 慶次(好敵手)｢強いねえ…。(改行)あんたほどの戦さ人は、そうはいない。(次頁)だが、あんたが強ければ強いほど、(改行)倒しがいがあるってえもんだ。(改行)次に死合える日を、愉しみにしてるぜ。｣ - 名無しさん 2012-02-05 13 42 12 修練費用の誤報は、書かれた時期は分かりませんが確かにありました。 - 名無しさん 2012-02-05 13 43 29 報告有り難うございます、追加しておきました。好敵手が慶次とは……。誤報はあったんですね。全然知らなかったです。 - 名無しさん 2012-02-05 21 42 27 P12 綾御前(友誼)｢ふふ、見事な活躍でした。(改行)ああ、あなたと共にあれば、(改行)私は乱世の果てまで戦い抜けます…。(次頁)ではまた…。(改行)戦場を共にする日を心待ちにしています、(改行)親しきお方…。｣ - 天明 2012-02-07 21 22 22 報告有り難うございます、追加しておきました。 - 名無しさん 2012-02-08 01 18 18 P5 大戦３前 慶次｢小牧長久手の(改行)豊臣秀吉の陣に焦りが見える。(改行)そろそろ動く頃合いだねえ…。(次頁)戦が動き出しゃあ、(改行)補給路の攻防が勝敗を分けることになる。(改行)ま、あんたなら、うまく立ち回れるさ。(次頁)ほら、力抜きな。俺がいる。(改行)そんな堅い面じゃ傾けねえぜ？(改行)さあ、いこうかあ！｣最後は小目標失敗時です。 - 天明 2012-02-12 23 36 39 大戦４前 慶次｢当然わかってると思うが、(改行)北条氏康が籠もってんのは、(改行)天下の名城・小田原城だ。(次頁)今回ばかりは、派手に暴れても仕方ねえ。(改行)城をがっちり包囲して、(改行)気長に長期戦と洒落込もうかねえ。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-02-12 23 37 03 P11 LvMAX時 政宗｢戦いを経て、(改行)｣ - 名無しさん 2012-02-12 23 54 27 報告有り難うございます、修正及びページ追加記載をしました。 - 名無しさん 2012-02-13 00 33 32 P5 決戦前 慶次｢加藤清正は、関ヶ原に布陣を終えたぜ。(改行)いよいよ、天下分け目の決戦ってわけだ。(次頁)この戦の勝者が、天下を握る。(改行)己の生き様に命を賭すのが傾奇者！(改行)財に命懸けて、ド派手な戦華咲かせようか！(次頁)｣ - 天明 2012-02-13 13 38 16 P7 決戦後 慶次｢終わったねえ。(改行)天下を｣ 既載会話の一行目に余計な部分がありました。 - 名無しさん 2012-02-13 13 38 48 今回、PC家康、信長と政宗を雇用(私の手配ミス)したところ、清正がでました。現時点の手元資料を照らしても政宗と清正の順番が分かりませんでしたので、？の所に清正を一応載せといて下さい。 - 名無しさん 2012-02-13 14 25 34 報告有り難うございます、修正と追加記載をしました。慶次のは誰かの台詞がくっついてたのかもしれませんね。 - 名無しさん 2012-02-13 23 51 35 P5 真決戦前 慶次｢はっは！ 大坂城が囲まれたねえ。(改行)寄せ手は伊達政宗、(改行)(好敵手)も加勢してるらしいぜ。(次頁)天下は今、大坂城に蓄えた財力で動いてる。(改行)これが落ちれば、何もかもパアってわけだ。(改行)さあて、悠長に構えてられないようだねえ。(次頁)｣ - 天明 2012-02-14 22 01 40 報告有り難うございました。追加記載しました。 - 名無しさん 2012-02-14 23 58 51 P11 通常LvUP時 市｢感じます。(改行)｣、｢ために…。｣ - 天明 2012-02-16 18 43 33 通常LvUP時 幸村｢経験が、(改行)｣、｢立つため、(改行)｣ - 名無しさん 2012-02-16 18 43 57 通常LvUP時 ガラシャ｢はあっ！(改行)｣、｢わらわ、(改行)｣ - 名無しさん 2012-02-16 18 45 44 通常LvUP時 元親｢俺の存在は、(改行)｣ - 名無しさん 2012-02-16 18 46 25 通常LvUP時 兼続｢日々を経て、(改行)｣ - 名無しさん 2012-02-16 18 46 49 P5 真決戦前 慶次｢はっは！ 大坂城が囲まれたねえ。(改行)寄せ手は伊達政宗、(改行)(好敵手)も加勢してるらしいぜ。(次頁)天下は今、大坂城に蓄えた財力で動いてる。(改行)これが落ちれば、何もかもパアってわけだ。(改行)さあて、悠長に構えてられないようだねえ。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-02-16 18 54 46 真決戦後 慶次｢あんたの生き様に惚れて、ここまで来たが、(改行)随分と愉しませてもらったねえ。(改行)改めて礼を言わせてもらおうか。(次頁)泰平の世じゃ、戦さ人は暇になっちまうが、(改行)あんたといりゃあ退屈はしねえだろう。(改行)まだまだ、付き合ってもらうぜ？｣ - 名無しさん 2012-02-16 18 56 12 多数の報告有り難うございます、修正と追加記載をしました。 - 名無しさん 2012-02-17 00 16 17 忘れてましたが、真決戦時の家康の代理総大将は、家康のみを潰した結果政宗でした。また、私の手元資料には信長、信雄がでることもメモしてあるので、家康→政宗→信長→信雄となります。 - 天明 2012-02-17 13 55 15 報告有り難うございます、記載しました。 - 名無しさん 2012-02-17 23 55 09 会話・台詞回収の際に便利な資料を作ろうと未記載キャラを項目別にまとめたりしたのですが、｢常連(大戦前の会話が何一つないキャラ)｣が数人いらっしゃいますね。特に長政はくせ者です。本人に友誼ポイントを上げるＭが存在せず、なのに倒すのは容易い。今回は無理に窮地に追いやって救援感謝台詞を言わせましたが、あと三回もやるのは辛いですね…。 - 天明 2012-02-22 19 52 52 いつもお疲れ様です。長政はそうですね、大変だと思います。あと、個人的には稲姫。何故か「鍛錬です！～」で登場→捕縛 パターンが多くて…。全然狙ってなかった蘭丸は簡単に友誼武将になってくれたのに。それから、幸村も難しいかもしれません（捕縛の方が簡単でした）。ところで、資料を作るのは大変ではないですか？無理のない範囲でやって下さいね。 - 名無しさん 2012-02-22 23 48 45 捕縛…確かに厄介ですね。武者修行Ｍは大戦１以降なので、気を緩めればやってしまいそうな気が。ちなみに、稲姫も常連となっています(幸村は天下･大戦３前以外記載なしなので常連手前)。 資料と言っても、未記載キャラを紙にメモった程度の簡素なものです。元々、台詞を報告するときは本当に未記載かどうか確認してたんですが、携帯で何度もページ替えしていると、すぐにサイトからハネられるんです。それで報告出来なかったことがあり、嫌になったので、サイトに繋がなくてもいいように、かつ手元に置いとけるような資料を作ろうとしたわけです(書き始めたのは昨年12月で、だらだらと書いてて今月完成しました)。 - 天明 2012-02-23 20 40 53 なるほど、自分用メモというわけですね。サイトに繋がらなくなるのは、しょうがないですね…。ページあたりの情報量が結構多いので、どうしてもそうなってしまうと思います。私もごくたまにありますが、編集完了後につながらなくなると悲しいことに…（編集した内容が反映されないので）。捕縛は、狙っていると捕まらず、狙っていないと捕まることが多いような気がします。それから、どう考えても捕まりやすい人とそうでない人に差があるような気がします。幸村も稲姫も、元親と並んでよく捕まるタイプのように思います。 - 名無しさん 2012-02-24 00 37 39 P1 勧誘時 長政｢そなたとの｣→｢そなたと｣、｢皆が仲良く｣→｢皆が仲よく｣ 承諾時｢それがしの親友となってくれるのだな！(改行)あはは！ それがしは嬉しい！(改行)共に〜｣ - 名無しさん 2012-02-22 19 54 14 P2 信長｢許せ…。(改行)｣、｢たらんと(改行)｣ - 名無しさん 2012-02-22 19 54 41 P4 大戦３ 長政｢すごい大軍だ！(改行)この小牧長久手にいる敵・明智光秀軍と(改行)我が軍の数、これまでにないほどだそうだ。(次頁)これだけの大軍を動かすとなると、(改行)ものすごく頭を使うな。(改行)よし！ 我ら、知恵を絞ろう！(次頁)昔の失敗を悔いておらぬか？(改行)問題ない。それがしもよく間違うさ！(改行)さあ、出陣だ！｣最後は小目標失敗時です。 - 名無しさん 2012-02-22 20 52 21 P7 大戦３後 長政｢いつもながら惚れ惚れする戦ぶりだな。(改行)｢????｣となる夢、(改行)そなたなら、必ず実現できるだろう。(次頁)それがしもかたわらあって、(改行)そなたの夢を全力で支えていくつもりだ。(改行)だから、共にまっすぐ貫いていこう！｣ - 名無しさん 2012-02-22 20 53 56 P12 慶次(友誼)｢やってくれるねえ！(改行)俺のお株を奪われちまったぜ。(次頁)悔しいが、あんたの戦ぶりに(改行)すっかり魅せられちまった。(改行)次の戦も、期待してるぜ。｣ - 名無しさん 2012-02-22 20 54 26 多数の報告有り難うございました、追加及び修正をしました。ところで、創史演武・目標ごとのページの大戦内容、戦場の所が一部以外自軍・敵軍になってますよね。時間を見つけてデフォルトに書き直そうかと思ったりもしてるんですが、必要ないでしょうか？ - 名無しさん 2012-02-22 23 55 09 お願いします。今日、知力のページでお世話になったので。あとミッションのページなんですが、｢近くに補給線が〜｣ででてくる武将の所に義元がいなかったようなので、追加をお願いします。 - 天明 2012-02-23 20 56 10 とりあえず、補給線の義元は追加しました。各ページのデフォルトへの書き換えは少しずつやります。ちなみに自軍も多分、総大将が友誼武将（天下以外）である以外、例えば徳川軍なら徳川関係者が出ている筈なので書き換えました。 - 名無しさん 2012-02-24 00 42 06 ↑の「補給線～」の件に絡んで、「戦場解説一覧」も修正しました。 - 名無しさん 2012-02-24 05 39 05 有り難うございます、上の表を修正するのをすっかり忘れていました。助かりました。 - 名無しさん 2012-02-25 00 45 33 P4 大戦4前 長政｢はは、さすがは天下を手にしようという者。(改行)伊達政宗の大軍、すごい数だぞ！(改行)我らが小田原城もこれでは支えきれぬな。(次頁)よし！ 数でかなわないなら、(改行)我らの知恵で逆転すればいいさ！(改行)ははは、そなたとそれがしなら簡単だな！(次頁)｣ - 天明 2012-02-27 20 35 27 決戦前 長政｢豊臣秀頼が日本を二つに割り、挙兵。(改行)天下を手にしようとしている我らを阻むべく(改行)関ヶ原に兵を進めているそうだ。(次頁)頭がよい我らには、予想できていたこと。(改行)軍を返し、関ヶ原にて決戦するぞ！(次頁)いざ共に！(改行)皆が仲よく暮らせる世を願って！｣最後は小目標達成時です。 - 名無しさん 2012-02-27 20 36 18 真決戦前 長政｢天下を手に入れた我らは頭を使って(改行)皆が幸せに暮らせる世を創ろうとしていた。(改行)だが、加藤清正は我らに反期を翻した。(次頁)そなたの好敵手・(好敵手)も(改行)敵について、大坂城に立て籠もっている。(改行)さあ、二人で頭を使って倒そう！(次頁)｣秀吉、三成を潰したら清正になりました。 - 名無しさん 2012-02-27 20 38 48 P7 大戦4後 長政｢はは、すごいな、この戦で天下が動いた。(改行)そなたの器の大きさは、(改行)時代を動かすまでになったのだな。(次頁)よし、このまま我らで天下を取ろう！(改行)そなたと共にいれば、それが可能だ！(改行)これからも共に志へまっすぐに駆けゆこう！｣ - 名無しさん 2012-02-27 22 48 28 決戦後 長政｢やった！ 天下分け目の戦いに勝ったぞ！(改行)これで我らの夢は実現し、(改行)皆が仲よく暮らせる世を創れる！(次頁)この泰平、守っていかなくては…！(改行)そなたとそれがし、(改行)これからも共に戦っていこう！｣ 真決戦後｢ありがとう…礼を言わせてくれ。(改行)それがしは嬉しいのだ…乱世の終わりが、(改行)皆が仲よく暮らせる世の真の到来が…。(次頁)そなたが一緒でなければ、実現しなかった。(改行)これからも共に泰平の世を支えよう、(改行)ずっと…。｣ - 名無しさん 2012-02-27 22 49 12 多数の報告有り難うございました、追加記載しました。長政は今まで台詞がなかったせいか、編集していても何だか新鮮でした。 - 名無しさん 2012-02-27 23 43 11 P10 決戦後 信長｢思考停止し止まった瞬間、うぬを、(改行)｣↑｢止まった｣も違っていたかと思います。 真決戦後｢ことなく(改行)｣ - 天明 2012-03-04 21 26 19 P11 通常LvUP時 光秀｢戦を経て、(改行)｣、｢遮るものすべて、(改行)｣ LvMAX時 孫市｢いきついちまった｣→｢行きついちまった｣ LvMAX時 秀吉｢野戦・籠城戦、｣→｢野戦、籠城戦、｣ LvMAX時 宗茂｢(次頁)さて、極みし我が力、(改行)戦場にて披露しようか、(改行)お前のために。｣ - 名無しさん 2012-03-04 21 29 43 P12 慶次(友誼)｢やってくれるねえ！(改行)俺のお株を奪われちまったぜ。(次頁)悔しいが、あんたの戦ぶりに(改行)すっかり魅せられちまった。(改行)次の戦も、期待してるぜ。｣ 信長(好敵手)｢クク…よき戦であった。(改行)答えよ…うぬは、うぬが望みがため、(改行)戦場の兵という兵を踏みしだき…(次頁)うぬは、たぎった、か…？(改行)クク…フフフ…ハハハハ！｣ - 名無しさん 2012-03-04 21 30 40 多数の報告有り難うございます。修正と追加記載をしました。 - 名無しさん 2012-03-04 23 37 40 P2 ねね｢ごめんね。(改行)｣、｢押し置き｣→｢お仕置き｣、｢遭いたくなかったら、(改行)｣ - 天明 2012-03-09 10 45 36 P3 大戦3前 元親｢豊臣秀頼は、時代を意志する者だ。(改行)この小牧長久手に大軍を率いて現れたのが、(改行)何よりの証…。(次頁)奴が本気でぶつかろうとしているならば、(改行)お前も、その武で応えてやらねばならん。(改行)それが時代を創ることになる。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-03-09 10 46 25 大戦4前 元親｢豊臣秀長は小田原城を包囲した。(改行)いや、奴が率いる大軍勢は、城だけでなく、(改行)俺たちの心までも包囲しようとしている…。(次頁)味方の心が折れる前に、(改行)お前の武で、包囲を打ち破れ。(改行)その先に、道は開かれるはずだ。(次頁)｣ 秀吉、政宗、信長を潰したら｢豊臣秀長｣となりました。表には政宗と信長の名はありませんが、手元資料と推測により判断しました。政宗→信長→秀長の順です。 - 名無しさん 2012-03-09 10 47 37 決戦前 元親｢時代を意志した瞬間から、(改行)俺たちは後戻りできない道を歩み始めた。(改行)立ち止まることは、許されん。(次頁)臆することはない。ただ俺たちの手が(改行)血潮に濡れるだけだ。…行こう、関ヶ原へ。(改行)加藤清正が待っている。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-03-09 10 50 23 P12 ねね(好敵手)｢さっきの戦ガンバってたね。(改行)偉かったよ！(次頁)今度もまた、一緒に戦おうね。(改行)敵になったら、お説教だよ？｣ - 名無しさん 2012-03-09 10 50 44 多数の報告有り難うございます。修正と追加記載をしました。小牧長久手の〆が秀長とは…。出る武将の法則性がイマイチというか、全く掴めていません。政宗は家康の後と思っていたのですが。話は変わりますが、関ヶ原の清正は代理2で決定だと思ったのでカッコを外しておきました。政宗は多分、雇ったままかな？と思ったのですが、一応カッコは保留してあります。まぁ、政宗が間違っていたら清正も間違ってるのかもしれませんが。 - 名無しさん 2012-03-10 00 31 42 失礼しました、手元資料には政宗が出たことが書いてありましたので、カッコ外して良いです。 ちなみにこのデータでの話なんですが、大戦2後で元親を友誼にした後、次の合戦で味方総大将だったねねから好敵手遭遇時の台詞が出ました。その合戦後にねねから好敵手宣言の会話が。このことから、大戦2の時点で好敵手も決まる事が確定しました。 - 天明 2012-03-10 11 16 06 コメント有り難うございます、政宗と信雄のカッコを外しておきました。好敵手が大戦2で決まるとなると、天下のページの説明には誤りがあると言うことになりますね…。具体的には、＞この時点ではまだ修正が効くので～の一文が。大戦2で決まっているなら、よろず屋に出る確率も低そうですし。 - 名無しさん 2012-03-10 14 07 58 編者様の指摘により、不安になったのでまた考えてみました。私は狙っていた元親が友誼に来たので即決し、ねねの件が起きたので、大戦2の時点で〜と判断しました。改めて考えてみると、｢実は友誼･好敵手決定のタイミングは同じ｣案が出ました。前者であればよろず屋でいじることは出来ませんが、後者であれば、友誼候補を断り続ければ可能性はあります。それに、友誼と好敵手が同一になる件も後者の方が納得しやすいかと。 - 天明 2012-03-11 10 25 32 ＞友誼･好敵手決定のタイミングは同じつまり、大戦２後以降で友誼武将を決定した時点で好敵手も決まるということですね。これなら納得出来ます。友誼武将が決定した直後の合戦は、好敵手決定に関係ないことから考えてもおかしくないですし。大戦２後の合戦で好敵手の台詞が出たことも辻褄が合います。友誼武将と好敵手が同一になる件は、検証時には決定のタイミングまでは気付きませんでした。狙った武将以外は全て無視、正の字で回数を数えて調節しました。依頼ミッションの成功回数と撃破回数の差が一つになるようにしなければならないので、狙ってやるのは結構面倒です。まぁ、ミッション成功回数・撃破回数共に他の武将より上で、なおかつミッション成功数が撃破回数を上回っていると友誼武将＝好敵手となることを覚えていれば、私の検証時のように神経を使わなくてもいいのですが。友誼武将と好敵手が決まるタイミングについて、何処かに追記した方がいいように思いますが、どうしましょう。とりあえず好感度ポイントのところにでも書いておきましょうか。あと、武者修行ミッションが大戦１以降でないと出ないことも、どこかに（台詞ページか創史演武ページ）書いておきたいとは思っています。そのうちに。 - 名無しさん 2012-03-12 00 05 47 決定のタイミングについては、念のため次回調べてみます。 どこに書くかですが、どこかのページにリンクを繋ぎ、その先に書くなどワンクッションあったほうがいいような気がします(知りたい人は見てね的な意味で)。ポイントの存在ならともかく、タイミングや上がり幅(これはまだ要検証ですが)まで知ってしまうと純粋に楽しめなくなる気がするからです。自分がすでにそうだから、てのもあります。考えすぎかもしれませんが…。 - 天明 2012-03-13 18 35 18 そういう配慮はあってもいいと思います。問題は書く場所ですが、場所によっては直接見てしまうことにもなりかねないので、難しいですね。折りたたみメニューを使うという手もありますが、携帯での動作が分からないのと、多用するとページが重くなるらしいのが不安です。急ぐことではないので、じっくり考えてもいいと思います。 - 名無しさん 2012-03-14 00 07 21 P3 真決戦前 元親｢関ヶ原で天下を制した俺たちに、まだ(改行)織田信雄は抗うことをやめぬらしい。(改行)そして、(好敵手)までも。(次頁)大坂城を囲む者たちが宿す魂の叫び、(改行)お前にも聞こえているだろう。(改行)応えてやるがいい。お前の凄絶な武でな。(次頁)｣ - 名無しさん 2012-03-10 11 16 58 P10 決戦後 ねね(好敵手)｢全て解決｣→｢すべて解決｣ - 名無しさん 2012-03-10 11 42 07 報告有り難うございました、追加記載しました。 - 名無しさん 2012-03-10 14 09 26 P8 知力･大戦1 加藤嘉明｢今回の敵勢…武田信玄が、(改行)川中島に布陣しました。(改行)実力は互角。兵数もまた五分。(次頁)なれば、この戦を決めるのは、信念。(改行)そして、戦局を動かす軍略でしょう。(次頁)失敗を〜｣ これまたカオスな結果が。会話に来たのは加藤嘉明ですが、自軍総大将は｢上杉朝定｣でした。締め台詞が幸村と同じで、勝頼と同じ処理だと思われます。 - 天明 2012-03-11 10 38 18 報告有り難うございました、とりあえずp8への追加作業だけしておきました。〆台詞は幸村の成功時のものにしておきました。残った作業と↑の好敵手についてのレスはまた後ほど。追記 代理武将の覧に追記しました。川中島は確かにカオスですね…。何故わざわざ会話と総大将を別の武将にしたのか公式に聞いてみたいです。〆の一般武将は上杉関係者ですが、景勝でなかったのも予想外でした。代理の無双武将にしても、綾様も兼続も出ないのが不思議です。 - 名無しさん 2012-03-11 18 50 59 P1 勧誘時 義元｢話があるの。(改行)｣、｢体の切れ…(改行)｣、｢友となり、(改行)｣、｢極めぬかの？ の？｣ 秀吉｢おーい、(改行)｣、｢単刀直入に言う。わしはお前さんみたいな、(改行)｣、｢駆けたいんじゃ。｣ - 天明 2012-03-17 10 46 14 断り時 くのいち｢そうですか、そうですか。(改行)｣ 秀吉｢うは！(改行)｣、｢なしじゃろ…｣(句点なし) - 名無しさん 2012-03-17 10 47 05 承諾時 ガラシャ｢はあっ！ 嬉しいのじゃ！(改行)ならば、わらわもそちのため命を張るぞ！(改行)わらわとそちとはダチなのじゃからな！｣ - 名無しさん 2012-03-17 10 47 44 P2 孫市｢お前も、(改行)｣、｢傭兵だ。(改行)｣、｢ズドン、だぜ？(改行)｣ 甲斐姫｢ねえ、ちょっといい？(改行)あんたってさ、(改行)「○○○○」狙ってない？(次頁)ってことは、(改行)あたしと同じ目標だね。(改行)あたし、譲るつもりはさらさらないから。(次頁)戦ではあんたを真っ先に狙わせてもらうわ。(改行)ゼッタイ手加減しないし、(改行)あんたもそのつもりでかかってきなさい。｣ - 名無しさん 2012-03-17 10 49 07 多数の報告有り難うございます、修正及び追加記載しました。これにてP2は一覧が全て埋まりました！…ちなみに、某熊姫の台詞欄が空白だったことに気付いてませんでした（ボソリ） - 名無しさん 2012-03-17 21 43 04 P3 大戦3前 義元｢豊臣秀吉殿と小牧長久手で戦じゃの。(改行)両軍、ものものしい数じゃの。(改行)蹴鞠相手に事欠かぬ、の！(次頁)じゃが…敵は動かぬゆえ、つまらぬの…。(改行)鞠をぶつければ、動くかの！ の？(改行)そちも武の力で当たり、敵を動かすの！(次頁)｣ - 天明 2012-03-19 22 34 49 大戦4前 義元｢大変じゃの！(改行)豊臣秀吉殿が、攻め寄せてきたの！(改行)小田原城に籠もって、難をしのぐかの。(次頁)厳しき戦じゃが、(改行)我らの夢のため、諦めてはならぬの！(改行)強き心と武の力で押し返すの！(次頁)｣ - 名無しさん 2012-03-19 23 43 44 決戦前 義元｢関ヶ原で対峙するは伊達政宗殿。(改行)この広大な地で行われる天下分け目の蹴鞠！(改行)武者震いがするの！(次頁)そちは武の力で、まろは和の心で、(改行)実力者・伊達政宗殿にぶつかるの！(改行)我らの夢、守り抜くの！(次頁)｣ - 名無しさん 2012-03-19 23 44 09 真決戦前 義元｢そちの武の力が関ヶ原で躍動し、(改行)日本は丸う収まったの！(改行)…と思うたのもつかの間。(次頁)我らの大坂城に伊達政宗殿と、(改行)かの(好敵手)殿が攻め寄せてきたの！(改行)朋友よ、また力を貸してほしいの！(次頁)｣ - 名無しさん 2012-03-19 23 44 33 多数の報告有り難うございます、追加記載しました。 - 名無しさん 2012-03-19 23 56 08 P8 武力･大戦2 義元｢はて…武田勝頼殿を追撃したつもりが(改行)いつの間にか不利に…？(改行)ここは逃げるしかないの！(次頁)死んでは蹴鞠ができなくなるの！(改行)ここは敵を蹴散らす武の力で、(改行)切り抜けるしかない、の！(次頁)｣ 家康・信長を潰したため代理に義元が、信玄・謙信も潰したため代理に氏康…も偶然雇っていたので、結局勝頼となりました。 - 天明 2012-03-21 11 46 24 P12 孫市(好敵手)｢やってくれるね。(改行)ま、そうこなくちゃ、こっちも面白くねえ。(次頁)いくら力の差を見せつけられても、(改行)最後に上回るのが、俺さ。｣ - 名無しさん 2012-03-21 18 41 45 P11 通常LvUP時 忠勝｢忠勝が武、(改行)｣ LvMAX時 蘭丸｢蘭はついに、(改行)｣、｢命に従い、(改行)｣←念の為書いておきます。 - 名無しさん 2012-03-21 18 46 54 報告多数、有り難うございます。修正と追加記載をしました。全く関係ないですが、以前直したはずの蘭丸の台詞にまだ改行抜けがあったとは…個人的にちょっと凹みますね。 - 名無しさん 2012-03-21 23 32 40 P4 大戦3前 ガラシャ｢はあ！ なんという大軍なのじゃ！(改行)柴田勝家も味方も(改行)この小牧長久手によう集まったのう。(次頁)ダチとわらわで知恵を絞らねば、(改行)この大軍がまともにぶつかり、(改行)被害が大きくなる…助けてくれぬか？(次頁)｣ 手元資料も合わせ試したところ、家康→光秀→勝家の順となりました。 - 天明 2012-03-23 14 28 14 P7 大戦3後 ガラシャ｢お返しに(改行)｣ 大戦4後 ｢ほむ。(改行)｣、｢進む先に、(改行)｣、｢あるのなら、(改行)｣ 決戦後｢勝ったのじゃ！ ｣、｢ダチよ！(次頁)｣、｢教えよ！ ｣ 真決戦後 ガラシャ｢はあ！ これで乱世が終わるのじゃ！(改行)わらわは戦国の終わりを見届けられると(改行)思わなんだゆえ、嬉しいのじゃ！(次頁)ダチと一緒に迎えられる泰平の世ゆえ、(改行)なおいっそう嬉しいのじゃ！(改行)優しき世、共に創ってゆこうぞ、ダチよ！｣ - 名無しさん 2012-03-23 14 36 09 P4 大戦4前 ガラシャ｢徳川家康が、天下を平定しようと、(改行)大軍でわらわの小田原城を包囲したのじゃ。(改行)敵は天下の実力者、圧倒的なのじゃ。(次頁)じゃが、わらわは、我らの目指すもののため(改行)時代に反逆し、あえて刃向かう。(改行)知略で逆転し、すべてを手にするのじゃ！(次頁)｣ - 名無しさん 2012-03-23 14 40 32 決戦前 ガラシャ｢我らの天下に立花宗茂は邪魔であった。(改行)そこでわざと隙を見せ、挙兵を誘った。(改行)天下を割って、挙兵するようにのう。(次頁)知っておる、目的は手段を正当化せぬと。(改行)じゃが、この関ヶ原の決戦、知で制し、(改行)泰平の世を成すときにこのつけは払おうぞ。(次頁)｣ 史実では三成の人質要請を断固拒否したそうですし、かなり落ち着いた会話ですね。 - 名無しさん 2012-03-23 14 47 08 多数の報告有り難うございます、追加記載と修正をしました。史実では人質要請拒否後に自害していますからねぇ…。そのイメージを取り入れているのかもしれませんね。 - 名無しさん 2012-03-24 00 09 08 そんな会話の後、友誼接触台詞を見ると面白いですよ。落差＋ア○パ○マ○連想して吹きました。 - 天明 2012-03-24 20 55 11 気になったので編集前に見に行って吹きました。ア○パ○マ○なガラシャの脳内映像まで再生されるし、時間的に大笑い出来ないのが辛かったです。あ～面白い。 - 名無しさん 2012-03-25 00 07 10 P4 真決戦前 ガラシャ｢しょんぼりなのじゃ…。(改行)豊臣秀長と(好敵手)が、(改行)我らが知で立てた世をわかってくれぬ。(次頁)大坂城に籠もり、抵抗をやめぬ…。(改行)知略とは戦いを避けるためのものなのに、(改行)なかなかうまくゆかぬのじゃな…。(次頁)｣ - 天明 2012-03-24 20 55 59 P10 決戦後 甲斐｢むぎいい…。また負けた…。(改行)あんたが「○○○○」なんて、(改行)うう…認めてたまるか！(次頁)待ってなさい！(改行)今から山奥に籠もって修行してくるから。(改行)次会ったら、必ず勝ーつ！｣ - 名無しさん 2012-03-24 20 56 32 真決戦後 甲斐｢あー、また負けた…。(改行)乱世最後の大戦でも大恥かいたあ！(改行)こうなったら禁断の熊修行を…。(次頁)あんた！ あたしはもっと強くなって、(改行)またあんたの前に現れる！ だから…。(改行)再戦の日まで無敗でいなさい！ いいわね！｣ - 名無しさん 2012-03-24 20 57 03 P3 大戦2前 宗茂｢俺の浅慮だったな…。(改行)武田信玄におびき寄せられ、(改行)逆に叩かれて、潰乱状態か…。(次頁)そして気がつかされたな…(改行)俺の浅慮に殉じてくれる者がこんなにいる。(改行)…ならば俺は、武で奴らの活路を開く。(次頁)｣ 家康、信長、義元を潰したところ総大将は信雄、会話は宗茂でした。…宗茂も潰したらどうなるかとか、会話しに来る武将は毎回ランダムなのではとか、変な事考えちゃう今日この頃です(やる気ないのでご安心を)。 - 名無しさん 2012-03-24 21 34 49 ｢俺が風を吹かせる。(改行)この風に乗っていけ。｣ 上記会話の締め台詞です。分類上、小目標失敗時の友誼候補の台詞なんですが、記載済みかつ中身が違います。これ、どうしましょう…？ - 名無しさん 2012-03-24 21 37 04 多数の報告有り難うございました、追加記載しました。宗茂の件は、とりあえず注意書きをつけて小目標失敗時へ追加、本文は締め台詞不明にして説明をつけておきました。宗茂は、まだ友誼武将での失敗時が記載されておらず、現時点ではそれを流用している可能性もありそうです。戦前会話と実際の総大将が違う件は他にもありましたが、確かにこのあたりにランダムで武将が出てくる要素がありそうには思います。武力の大戦１で誾千代が出ていますが、実際の総大将は斉藤龍興だった可能性もあります。ランダムでなければ、その時点で友誼ポイントが高いなどの要素があるかもしれない、現時点で考えられるのはこのぐらいです。まぁ、運任せですね。あと、宗茂のセリフはP8に記載しておきました。しかし、さすがは甲斐姫、真決戦後もあきらめていないとは。 - 名無しさん 2012-03-25 00 03 06 P1 承諾時 謙信｢謝す。(改行)共に闘争、愉しもうぞ。｣ - 天明 2012-03-28 16 34 22 P1 勧誘時 濃姫｢思ったの、(改行)｣ 承諾時｢変えましょう？(改行)｣ - 名無しさん 2012-03-28 16 34 44 承諾時 信玄｢おことならそう言ってくれると思ったよ。｣ - 名無しさん 2012-03-28 16 40 19 P1 断り時 義元｢も…もしや…(改行)｣ 綾御前｢…。(改行)｣、｢〜ですね。(改行)｣ - 名無しさん 2012-03-28 16 35 09 P1 断り時 官兵衛｢拒絶する方｣→｢拒絶するほう｣ - 名無しさん 2012-03-28 16 35 26 P2 半蔵｢御免。(改行)｣ - 名無しさん 2012-03-28 16 35 58 多数の報告有り難うございました。修正と追加記載をしました。 - 名無しさん 2012-03-28 23 33 31
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コメントの投稿はこちら→情報交換掲示板へ 新たにデータを始めたのでまたこちらにも報告コメントしていきますが、好感度ポイントについてついでに書いておきます。現段階ではミッションが関わるとなっていますが、私が睨んでいるのは正確にはそこではありません。最初に考えたのは、撤退時台詞を言ったら好敵手ポイントが上がる、ということです。｢創史演武｣ページには、好敵手ポイントを上げたくない場合は第三者に倒してもらえばいいとあります。これは自分が倒せば台詞を言い、第三者が倒せば台詞を言わないという点で当てはまります。また、総大将や撃破効果のついた武将はポイントの加算はないともありますが、実際に撤退台詞を言わないので当てはまります。ただ、一つ創史演武ページと違うのは、捕縛できる状況の時です。私の考えでいくと台詞を言わないので加算されないのですが、創史演武ページでは上がるとあります。また空さんのコメントでも説明が付かないので保留にしていました。ご意見ありましたらお願いします。 - 長文すいません。天明 2011-08-22 14 37 20 検証お疲れ様です。つまり「セリフを言う＝作業完了、ポイント加算」という考え方ですね。捕縛時は分からないのですが、私も空さんと同じくどう考えても撃破回数が少ない武将に好敵手宣言されたことはあります。一度などはほとんど無視していた慶次だったので、即行リセットしたんですが…。このところ考えていたのですが、ミッションによってポイントの上がり幅に差がある可能性はないんでしょうか？ミッションAでは上がり幅1、ミッションBでは上がり幅3、という風な。今思いつくのはそれぐらいです。 - 名無しさん 2011-08-22 16 32 12 ミッションによってポイントが違うなら、色々と複雑なプレイをやる必要がありますね…(もはや楽しんで遊べないレベル)。運に任せて、ひとまずこちらのページを完成させた方がいいかもしれませんね。最後にちょっとお伺いしますが、大戦２の翌日の合戦で、慶次と戦ったりしてないですよね…？ - 天明 2011-08-22 20 09 10 私も無理に検証しない方が良いと思います。とりあえずはプレーをしていて気付いたことを報告していくのがいいのではないでしょうか。そのうちに何か手がかりが見つかるかもしれませんし。大戦2の翌日は慶次とは戦ってません。ただ、他のキャラの依頼はこなしました。まさかそれで何か変動があったとか…？ - 名無しさん 2011-08-22 20 57 40 いえ、関係ないでしょう。｢実は大戦２後の翌日(=好敵手決定の直前)が全てを決める｣とかも思いつきましたが、本気にしてませんでした(実質違ってましたし)。 - 天明 2011-08-23 00 00 46 久しぶりで勝手を忘れてしまったので、変なことをお聞きします。大戦１の直前にある会話なんですが、目標｢知力｣でガラシャが出てくるって普通でしたっけ？川中島なんで信玄か謙信かと思ったのですが。 - 天明 2011-08-23 18 38 10 知力はかなり前に一度プレイしたっきりなので（密書で懲りました）戦前会話は忘れてしまいました…。でも、開始時セリフを言うのは謙信だった筈です。大戦２でも同じセリフを言って、同じだ～と思った憶えがあるのでそれは確かかと。同じ川中島でも財力だと普通に武田信玄が出て、開始時にセリフを言うので、普通に考えれば謙信が出るはずですが、知力だと違うのでしょうか。お役に立てず申し訳ないです…。 - 名無しさん 2011-08-23 21 30 09 連投になりますが、さすがに申し訳ないので知人にメールしました。謙信が出なくても普通だそうです。 - 名無しさん 2011-08-23 21 55 55 そうでしたか。前データは天下でやってましたし、最近は音声ありの台詞ばかりやってたものですから、すっかり忘れてました。お騒がせしてすいませんでした。 - 天明 2011-08-23 23 09 31 編集連絡 過去ログ作成しました。ついでに、好敵手ポイントについて、上の検証が必要なセリフに書いておきました。そのうちに解明されることを期待して。 - 名無しさん 2011-08-24 21 38 22 大戦３前 伊達｢我が軍と徳川家康。(改行)共に大軍勢を率い、小牧長久手に陣取った。(改行)この戦、先に動いたほうが不利となる。(次頁)知略にて敵を釣り出し、(改行)戦を有利に進めねば…。(次頁)いざ、我らの手で勝利を！｣ - 天明 2011-08-29 01 16 36 大戦４前 伊達｢豊臣秀吉が決戦を挑んできたわ…。(改行)我らは小田原に籠もり、(改行)奴らの鋭気を削ぐ！(次頁)籠城策で敵を疲弊させ、一気に叩くのじゃ。(改行)天下、奴に取られてなるものか！(次頁)ぐずぐずするでないわ！(改行)貴様の恐れや不安など、(改行)竜が消し飛ばしてみせるわ！｣ラストは完全失敗時です。 - 名無しさん 2011-08-29 01 17 48 報告有り難うございます、P1 4にそれぞれ記載しました。 - 名無しさん 2011-08-29 08 19 43 そういえばP4つけるの忘れてました、すいません。そんな私が言うのもアレですが、大戦４、ついでにP12･阿国(友誼)の台詞に余計なものが…。 - 天明 2011-08-29 10 27 39 報告有り難うございます、すぐ直せる事で良かったです、恥ずかしいミスをやらかしてました…。 - 名無しさん 2011-08-29 13 42 46 P4 決戦前 伊達｢石田三成…愚かな奴よ。(改行)我らに背き、関ヶ原に陣取りおったわ。(改行)…わしは、蟻の謀叛すら許さんぞ！(次頁)我らの強さの源、あふれる知略の数々で、(改行)彼奴めに引導を渡してくれるわ！｣最後は省いてあります。 - 天明 2011-08-29 21 54 27 真決戦前 伊達｢貴様の卓越した知略が、わしを天下に(改行)一番近い所まで引き上げてくれた。(改行)…礼を言う。(次頁)最後の敵は豊臣秀吉と(好敵手)。(改行)彼奴ら、そろって大坂城に籠もりおったわ。(改行)今一度、貴様の知恵を貸せ！｣ 最後は省いてあります。 - 名無しさん 2011-08-29 21 55 29 報告有り難うございます、ページに記載しました。 - 名無しさん 2011-08-29 22 33 05 P1 承諾時 勝家「奇特な奴よ。…いや。（改行）わしから頼んでおいてその言い草はないか。（改行）以後、頼む。 - 名無しさん 2011-09-01 02 02 01 報告有り難うございます、ページに追加記載しました。 - 名無しさん 2011-09-01 09 11 03 P6 大戦4前 お市｢天下の堅城・小田原城に、(改行)(好敵手)が籠もったようです。(改行)おそらく、あなたと決着をつけるために…。(次頁)宿命の対決勝敗が、(改行)天下へと直結するのですね…。(改行)そんな重圧に挑むあなたのお力になりたい。｣最後は省いてあります。 - 天明 2011-09-04 09 35 53 P6 真決戦前 お市｢(好敵手)が大坂城に籠もりました。(改行)あなたを阻むのはやはり、あの人…。(改行)これも宿命、なのですね。(次頁)でも、あなたは宿命を越える力を持つお方。(改行)関ヶ原で見せたお力で、(改行)今こそ、乱世に幕を。｣最後は省いてあります。 - 名無しさん 2011-09-04 09 36 23 報告有り難うございます、ページに追加記載しました。 - 名無しさん 2011-09-04 11 03 40 P4・大戦3・勝家「徳川家康と我ら…（改行）かほどの大軍が小牧長久手でにらみ合いか。（改行）時代は…変わってゆくのだな…。（改行）ただ目の前の敵を討っても戦は動かぬ。（改行）知略をもって、この数千数万の兵を（改行）ぶつけ合わねばなるまい。（改行）ふっ、わぬしに言葉は無用であったな。（改行）では、いざ共に！」 - もも。 2011-09-04 13 08 08 大戦4・勝家「豊臣秀吉が天下を統一せんと（改行）我らが小田原城を日本中の兵で囲みおった。（改行）これも、時代か…。（改行）だが、このまま物量に押し負けたのでは、（改行）次代へ背中を見せきれたとは言えまい。（改行）知略をもって、撃ち退けようぞ。（改行）ふっ、わぬしには言葉は無用であったな。（改行）では、いざ共に！」 - もも。 2011-09-04 13 08 59 決戦前・勝家「小田原の後、我らが天下に近づいたが、（改行）石田三成には、気に入らなんだか。（改行）天下を二分し、我らに対し挙兵しおった。（改行）決戦の地は関ヶ原よ。（改行）この天下分け目の戦いに、知にて問おう。（改行）時代、わしは担うべきか、殉じるべきか。（改行）ふっ、わぬしに言葉は無用であったな。（改行）では、いざ共に！」 - もも。 2011-09-04 13 09 22 真決戦前・勝家「我らの築く時代に服さぬは（改行）大阪城に籠もる豊臣秀吉と（改行）わぬしの宿敵・（好敵手名）のみ。（改行）乱世の終わりは目前。（改行）今はもう何も言うまい。（改行）知にて、最後の敵を討ち滅ぼす。（改行）ふっ、わぬしには言葉は無用であったな。（改行）では、いざ共に！」-----お疲れ様です。締め部分が「わぬしは」と「わぬしには」の２通りになってますが、おそらく公式のミスだと思いますｗ - もも。 2011-09-04 13 09 47 報告有り難うございます、ページに追加しました。締め部分ですが、大戦ごとに交互に「わぬしは」と「わぬしには」が来ているので、一覧ではなくページ上部に注意書きをつけておきました。 - 名無しさん 2011-09-04 13 56 12 P7・大戦3・勝家「ふん…悪くはなかった。（改行）申すべきことが、（改行）なかったわけでもないがな。（改行）わぬしの、「〇〇〇〇」への道、（改行）わしが支える。（改行）それゆえ、ただ前を見て進むがよい。」 - もも。 2011-09-05 23 15 32 大戦4・勝家「時代が動いたな…。（改行）…何も言うな。（改行）わしはわぬしと共にある。（改行）それは変わらぬ。」 - もも。 2011-09-05 23 15 59 決戦・勝家「まあ…見事よ。（改行）だが、油断はするな。（改行）乱世は終わりきっておらぬ。」 - もも。 2011-09-05 23 16 25 真決戦・勝家「わぬし、ついに新しき世を開いたな。（改行）………………。（改行）…ふ、ふ、言葉にならぬわ。（改行）ふ、今さら言葉など無用か。（改行）よくこの無骨者に付き合うてくれた。（改行）感謝しておる。」 - もも。 2011-09-05 23 17 01 P10・真決戦・義元「まろの技をすべて受け止めた上で勝つとは、（改行）さすがは我が永遠の好敵手じゃの！（改行）そちと戦えて、まろは嬉しかったの！（改行）蹴鞠は終われば、敵味方なし。（改行）戦乱果てし上は、うららかな陽の下で、（改行）のんびり蹴鞠を楽しみたいものよ、の！」 - もも。 2011-09-05 23 17 23 報告有り難うございます、ページに追加記載しました。 - 名無しさん 2011-09-05 23 39 28 人生目標「天下」以外の大戦1・2時の台詞は無いのでしょうか? - 名無しさん 2011-09-10 10 23 15 あるにはあるのですが、例えば「財力」では１は武田信玄、大戦２は織田信長、と台詞を言う武将が決まっています。ほとんど財力しかプレイしないので、他の目標は？ですが、「知力」では上杉謙信以外の武将が出るようです。Wikiでは単に記入する表が作成されていないだけです。実は天下の１・２戦目も表が追加されたのは後の方なので、データが少なめなのです。他の大戦のものも必要なら追加しますが、データ提供者も編集人もかなり少ない現状では、集めるのは大変時間がかかると思います。…どうしましょう。追記 気になったので確認しましたが、財力も味方総大将はランダムでセリフが発生していました。条件は天下と同じかもしれませんが、検証も出来ていません。もう少し応援部隊がいれば即追記開始となるのですが、現状でも大変なため、現在の所載せるかどうかは未定です。 - 名無しさん 2011-09-10 11 24 24 自己レスですが、大戦1 2後の会話は、目標問わず同じようですのでページを若干変更、セリフも少し追加しました。このことから、完全失敗時も友誼武将と友誼武将候補でそれぞれセリフが用意されていると考えた方が良いため、P1該当項目も若干変更しました。手が足りないため、正式に記載するかどうかは決定されていませんが、現時点で検証が必要なのは「知力」「財力」では戦場が同じ為、同一武将の会話は共通かどうかということかと思います。 - 名無しさん 2011-09-10 23 08 46 P1・勧誘・甲斐「（２行目）思ったんだ、 → 思ったんだ。（改行）」／承諾「ほんと？ よかった！（改行）じゃあ、あたしのことは甲斐って呼んでね。」 失敗時・友誼・甲斐「大丈夫！（改行）…あんたが転んでも、（改行）あたしが助け起こしてあげるし。」 - もも。 2011-09-11 14 09 29 P2・兼信「（１行目）参上せり → 推参せり」 - 名無しさん 2011-09-11 14 09 50 P3・甲斐・大戦３「豊臣秀吉と小牧長久手で対戦ね。（改行）にらみ合って我慢してるけど…。（改行）そろそろ限界だなあ。（改行）敵が動かないなら、強引に動かすのも手ね。（改行）あたしたちの武で、（改行）ちょっとびっくりさせよっか？（改行）大事なもの、あたしが守ってみせる！」 - 名無しさん 2011-09-11 14 10 16 大戦４「豊臣秀吉が大軍を率いて攻めてきた…。（改行）でも、大丈夫。（改行）あたしたちには難攻不落の小田原城がある！（改行）ゼッタイ守ろ？ あたしたちの大切な夢。（改行）大事なもの、あたしが守ってみせる！」 - 名無しさん 2011-09-11 14 11 03 決戦「ついに来たね…徳川家康との決戦。（改行）相手は天下最大の実力者。（改行）勝てるかどうか、正直わかんない。（改行）でも、あたしには信頼できるあんたがいる。（改行）一緒に戦ってきたみんなの武がある。（改行）負けらんない、ううん、意地でも負けない！（改行）大事なもの、あたしが守ってみせる！」 - 名無しさん 2011-09-11 14 11 22 真決戦「関ヶ原ではご苦労様。で、悪いんだけど…（改行）もうひと働きしてくれる？（改行）大阪城に徳川家康が攻めてきてて…。（改行）しかも敵には、あの（好敵手）もいてさ。（改行）あたしの武だけじゃ、正直心細くて…。（改行）天下のために、なにとぞお力をー！（改行）大事なもの、あたしが守ってみせる！」 - 名無しさん 2011-09-11 14 11 42 お疲れ様です。質問なのですが、改行位置が違うというのは報告したほうが良いのでしょうか？ - もも。 2011-09-11 14 12 08 報告有り難うございます、修正及びページ追加しました。改行位置が違っていた場合、気付いた時は報告お願いします。私も気付いたときは直しています。ページが出来た時は、改行もゲームの表示の通りという暗黙の了解が出来ておらず、改行は適当に記載されてるものも混じっています。 - 名無しさん 2011-09-11 16 14 17 了解です。では早速ｗ P7・大戦３・甲斐「（３行目）あんたならきっと、（改行）」 大戦４・甲斐「（１行目）よし勝った！（改行）」以上２点です。それと、P10・決戦後・島津に記載されている物は、P12・好敵手・島津の会話でした。 - もも。 2011-09-11 16 50 03 早速の報告有り難うございます、修正しました。島津は一体何があったんでしょうね…。 - 名無しさん 2011-09-11 17 47 54 P1・失敗・義元・友誼「そちがすくえぬ鞠は、（改行）まろが必ず拾ってみせるの！」 - もも。 2011-09-13 00 46 46 P5・義元・決戦「（４行目）金や物量 → 金や物資／豊富にそろえ、（改行）」 - 名無しさん 2011-09-13 00 47 07 P7・義元・大戦３「（４行目）支えていくの！ → 支えてゆくの！」 - 名無しさん 2011-09-13 00 47 26 P10・島津・決戦「最後のばくち、わしの負けよ。（改行）認めよう、お主こそ（改行）「〇〇〇〇」よ。（改行）泰平を築き、乱が起きぬよう努めるのだな。（改行）さもなくば、お主との勝負を求めて、（改行）またぞろ戦に鬼が出ようぞ？ ふふ。」 真決戦「（２行目）だが、まずは満足よ。 → だが、満足よ。」-----お疲れ様です。報告が多く、編集作業大変かと思いますが、回収などのほうは割りと時間が取れる身なので適度にがんばりつつやってみますね。 - 名無しさん 2011-09-13 00 49 16 多数の報告有り難うございます、修正とページ追加作業をしました。会話集の方でも結構記載ミスがありますね。編集は、説明を加えたりページのレイアウトやらページリンクを作成するのがちょっと面倒ですね。セリフの追加はほとんどコピペで済みますので（と気を抜いていたら凡ミスをやらかしてツッコまれるという・苦笑）それに比べたら楽です。ただ、回収と編集と検証を並行してやると大変なので、私は編集を一番に考えることにしています。セリフ回収は、楽しみつつ適度に頑張ってやって下さいね。報告はいつでもお待ちしています。 - 名無しさん 2011-09-13 01 36 34 以前、大戦１の直前会話にいつもと違うキャラが出たとありましたが、解決しました。簡単な話、財力なら信玄を雇うかPCにしちゃえばよかったんですね。 - 天明 2011-09-13 20 45 18 ええと…要するに、PCや雇用武将にしてしまうと、NPCとして出現しなくなるためその穴埋めとして違う武将が出る、ということなのでしょうか？上のコメントで確認を取った時は財力・大戦1、メンバーはPC兼続、お供・幸村・政宗・信玄で、確かに雇用武将にいます。財力の大戦1は信玄、大戦2は信長と記憶していたのにおかしいな、と思っていたらそういうことだったんですか…。創史演武ページにもそういうことは書いてないので、思ってもいなかったです。 - 名無しさん 2011-09-13 21 22 45 ご理解ありがとうございます。簡略して書いてしまいましたが、その通りです。PCを信玄にして財力をやってみましたが、氏康が登場しました。また、(試してませんが)信長を雇用できたので大戦２も変える事もできます。これを利用すれば、大戦１＆２の敵味方の総大将をいじれるかもしれません。どうやら、武将を雇用することでいろんな事が起こせそうです。 - 天明 2011-09-13 22 04 22 そうですね。少なくとも、大戦1 2後のセリフ回収は楽になりますね。そして、セリフ回収に踏み切っても案外早く集まるかもしれません。とりあえず後でこのことを上に書いておきます。後は裏で一応ページ構成など考えておきます。場合によってはページ内容の移動や新規ページ追加する必要があるかもしれません。 - 名無しさん 2011-09-13 22 56 33 雇用したりPCにしなくても総大将が変わることはあるようです。知力・大戦1で謙信雇用していない時にねねが総大将になりました。ちなみにねねの友好度はその時高くも低くも無く、と言った印象（厳密にカウントした訳ではないのであくまで感覚ですが）実際大戦２の時は別の武将が来て、友誼の誘いに来たのはそれともまた別の武将でした。ねね大戦１前の台詞はメモ取ってあるんですが…。 - 名無しさん 2011-09-14 08 08 07 情報有り難うございます。もしかすると、「雇用又はPCで総大将が変わる」というのは財力だけ、とか目標で変わる可能性もありますね。しばらく検証もいりますねぇ…。セリフ埋まっても判明しなかったら笑うしかないです。報告いただいたことは、今日中に上の説明に追加しておきますね。それから、ねねのセリフは捨てずに置いておいて下さい。話変わります。大戦1 2のセリフについて記載方法をいくつか考えていますが、一番無難なのは友誼武将候補の大戦後のセリフを、好敵手用のページに移します。そうするとP9が空くのでそこに財力と天下、現在のP8に武力と知力の会話を載せるようにすれば新規ページを追加しなくても何とかなると思います。まだ財力と知力の大戦1 2の会話が共通かもしれないという可能性もありますが、新規にページを追加しないのであればもしもの時も比較的楽に対応出来ます。 - 名無しさん 2011-09-14 10 35 59 遅レスでホントすみません。｢PCや雇用でなくとも味方総大将が変わることがある｣という報告により、総大将を変える方法が３パターンあることが確定しました。１、PCにして確実に一人を変える(PCが固定される制限あり) ２、事前に雇用して複数変える(大戦までの5日以内に雇えなければダメ、代わりにPCは自由) ３、上記報告の方法で総大将を変える(解明されてない以上安定しないが制限なし) の３つです。これを利用すると、例えばPCを謙信にして財力を選び、ついでに信玄を雇用するとどうなるか。試してみる価値はあります。 - 天明 2011-09-14 16 53 03 そうですね、検証してみればもしかしたら好敵手決定のポイントや友誼武将候補の決め手なども見つかるかもしれませんし（欲張りすぎかもですが）。PC信玄でうまく信長を雇えると良いんですが、博打みたいなものですね；多分、検証中にセリフも回収できると思うので、とりあえず一覧だけは用意しておきましょうか。急いで埋める必要もないですし、あっても別に邪魔にもならないので。ところで、全然関係ない話なんですが創始演武ページに修練費用の一覧、なかったんですね。追記 前に知力・大戦1の確認を知人に取った時は、PC兼続、味方総大将まろ、お供は幸村・慶次・叔父貴で、その後まろは友誼武将になったそうです。メモを確認したらそうなってたので一応報告しておきます。 - 名無しさん 2011-09-14 17 38 12 編集連絡 大戦1と２のセリフ記載用の一覧を追加しました。それに伴いページ構成を変更していますので、ご注意下さい。尚、P9の一覧のみガラシャと元親の順番が逆になっていますが、実はこれが正解です。猛将伝の記載開始時に用意されたテンプレが間違っており、気付かないまま使用していたためWiki全体に広がってしまっています。修正するとWiki全体の書式も変更しないと混乱が生じるため、今まで手をつけずにいました。…というわけで、自ら仕事を増やしてしまいましたが、いつまでも放置しておくわけにもいかないので少しずつ修正したいと思います。 - 名無しさん 2011-09-15 10 35 10 連投ですが、話題が違うので新規で投稿します。友誼武将候補の戦前会話ですが、どうやら締め台詞は目標問わず同じようです。財力・大戦2と天下・大戦1の信長が同じでした。よって、締め台詞不明になっていた天下の武田信玄のセリフに締め台詞を追加し修正しておきました。 - 名無しさん 2011-09-15 13 42 02 昨日の話の続きです。PCを信玄にしたら氏康が出たと前に報告しましたが、PCを別キャラにして信玄を雇用してみました。するとまた氏康が出現。また、敵総大将の謙信を雇用すると義元が出現。このことから、信玄の代わりは氏康、謙信の代わりは義元、という関連のある人達が代わりを務める結果になりました。そして今日。PCを氏康にし、信玄を雇用した結果、｢武田勝頼｣が出現。戦前会話もありました(勿論メモりました)。 - 天明 2011-09-15 19 23 28 検証お疲れ様です。敵総大将が変えられるのは予測済みでしたが、モブが出るとは！。確認しますが目標は財力でしょうか？ - 名無しさん 2011-09-15 20 36 49 財力です。現データを潰したくなくて、３のデータ引継ぎからの別セーブデータでやったんですが、金はないしPCも信玄、謙信、氏康、義元＋駄馬と移動手段が乏しくて…。結果、PCや雇用では全キャラをカバー出来ないので、３パターンの３つ目のみという運ゲーになっちゃいました。好感度ポイントが影響してくれればいいのですが…。 - 天明 2011-09-15 21 09 27 ついでに。前回編者様のコメントにあった修練費用の件ですが、チラッと計算してみましたが容易にはいかないようです。まぁ暗算で対処できる程度のものなのでやれる暇があったらまとめてみます(数式？ナニソレ)。 - 天明 2011-09-15 21 22 31 やはり財力ですか。というのは、もしかしたら財力はある程度固定で知力や武力だとランダム仕様という可能性もあるかなと思ったので。以前の報告でガラシャ、ねね、知人からの情報でまろが出たのは全て知力でした。ついでにもう少し報告しますと、知人から聞いた話では敵総大将はそのまま武田信玄だったのですが、敵援軍に謙信が来たそうです。もう一度書きますと、PC兼続、お供は幸村、慶次、叔父貴。味方総大将まろ、敵総大将信玄（デフォルト）、敵援軍・謙信。こうなった原因は不明だそうです。まろは迷子イベントをこなした以外記憶がなく、三成の忍びイベントは3回はこなしたと言っていました。修練費用は、規則的な上がり方をしてなかったので後回し…ということになってました。すみません。私も時間があればやろうかとは思ってるんですが、しばらくお待ち下さい状態です。最後に全然違う話ですが、好感度ポイントについてです。ひどく曖昧な情報なのですが、救援イベントは後から助けた方が好感度の上がり方が大きいという話を聞いたことはないでしょうか。実は、友誼武将も狙っていて違う武将が現れるケースがあるのですが、原因が分かりません。まぁ、友誼武将は選べるのでいいんですけどね。 - 名無しさん 2011-09-15 22 48 29 また遅レスですいません。私の報告から推測しますと、｢敵援軍が謙信に設定されたために代わりとして義元が総大将になった｣となります。ですが、敵援軍決定のタイミングと味方総大将決定のタイミングがいつなのかまで踏み込まなければ何ともいえません。 義元が友誼になったという話は思い当たる節があるので新規投稿に回します。 - 天明 2011-09-18 01 42 47 P1・勧誘・正則「お、いたいた！（改行）／覚えてるよな？（改行）／頼みがあんだ。（改行）」 承諾・正則「おっしゃ！ ってか、当然？（改行）これからよろしくな！」 - もも。 2011-09-18 00 36 28 P5・大戦３・正則「豊臣秀吉と小牧長久手で戦か…。（改行）でっかい戦になりそうだぜ、こりゃ。（改行）ってことは大量の金や飯が必要か…。（改行）ま、うちには歩く勘定奉行のお前がいる。（改行）心置きなくケンカできるってもんよ！（改行）しゃらああ！（改行）ド派手にかましてやるぜえ！」 - 名無しさん 2011-09-18 00 36 49 大戦４・正則「俺たちに逆らう北条氏康を、（改行）ようやく小田原城に追い詰めたぜ！（改行）たっぷり飯用意して、（改行）城を包囲すりゃ勝てる、かな…。（改行）まどろっこしいけど、やるしかねえか…。（改行）しゃらああ！（改行）ド派手にかましてやるぜえ！」 - 名無しさん 2011-09-18 00 37 17 決戦・正則「いよいよ関ヶ原で徳川家康と決戦だな。（改行）超やべえさすがは天下一の実力者っての？（改行）将の質も兵の数もパねえ…。（改行）だが、財力なら勝ってるぜ。（改行）こっちには歩く蔵番のお前がいるからな！（改行）え？ 蔵番は歩くモンだって？ うっせ！（改行）しゃらああ！（改行）ド派手にかましてやるぜえ！」 - 名無しさん 2011-09-18 00 37 35 真決戦・正則「関ヶ原の戦じゃよ、（改行）お前の財力の前に、敵は皆ひれ伏した。（改行）けど、まだなびかねえ的な奴らもいんだよ。（改行）徳川家康が大阪城に攻め寄せてきたぜ。（改行）（好敵手）とつるんでよ…チキショー！（改行）今度こそ…天下つかむぜ！ ガチで！（改行）しゃらああ！（改行）ド派手にかましてやるぜえ！」 - 名無しさん 2011-09-18 00 37 53 P7・大戦３・正則「（３行目）－俺 → …俺／（４行目）お前の夢、 → お前の夢（改行）」 決戦・正則「（５行目）ふーん、 → ふーん。」 - 名無しさん 2011-09-18 00 38 13 P10・決戦・濃姫「（最後行）あなたど → あなたと」 - 名無しさん 2011-09-18 00 38 37 P12・雇用・ガラシャ「（２行目） 活躍するには（改行）」 雇用・ぎんちょ「見事であったな。（改行）立花が褒め置こう。（改行）誇るがよい。（改行）では、さらばだ。」記入されているのは友誼の言葉だと思われます。同一文章が記載されてありますし。 - 名無しさん 2011-09-18 00 39 01 P1・失敗時・友誼・正則「男・福島がてっぺんに引き上げるぜ！」 - 名無しさん 2011-09-18 00 40 56 多数の報告感謝です、ページに追加記載及び修正をしました。それにしても、雇用武将と友誼武将の同じセリフが記載されていたとは…。全く気付きませんでした。指摘有り難うございます。 - 名無しさん 2011-09-18 01 05 21 好感度ポイントと大戦の関係についてです。私は前回、友誼・好敵手が決まる大戦２後までの戦いを敵無双武将を一度も自力で倒さない(総大将時は除く)という特殊プレイでやってみました。大戦１の敵無双武将までも味方に倒させるようにしました。後は兼続・三成・市の依頼を一度だけこなした程度(面子は特に意味はありません)。そして大戦２。こちらも同様に味方に頼んでいました。それでもミッションは３つ成功し、家康(武力の大戦２なので三方ヶ原)からＭ成功褒め台詞をいただきました。あと１つは失敗したため、(味方にいた)三成から失敗時台詞をいただきました。その後、友誼として来た兼続・市を突っぱねた次の日に家康が来、採用しました。肝心の好敵手は三成になりました。長々と書きましたが、このことから言えることは｢成功褒め・失敗時の台詞も好感度に影響する可能性がある｣ということです。 - 天明 2011-09-18 02 24 56 検証お疲れ様です。好感度ポイントについて話をまとめますと、好感度ポイント＝「撃破時のセリフ発動」＋「ミッションの成功褒め・失敗時のセリフ発動」＋α？ ということでしょうか。それなら何となくですが、分かるような気がします。推測混じりとはいえ、創史のミッションページの解説よりは的を得ているかと。そして、友誼に来た順番から推測されることは、「依頼をこなす」＞「ミッション成功褒めセリフ」ということですね。兼続とお市の勧誘順がどう決まったのかは分かりませんが、友誼ポイントが高いと突っぱねても連続して同じ武将が来たりするので、大差はなかったと推測されます。話変わり、まろの件も考察有り難うございました。ということは、知力でも代わりの武将は決まっているということが考えられますね。謙信が敵援軍に決まったのは謎ですが（酒ミッションを成功させたりもしているため）、その後謙信が準好敵手になったそうですので、何か好感度を下げるプレイをしていたのかもしれません。前のコメントで書き忘れていたのですが、好敵手はねねでこれは心当たりが大ありだそうです。これまでの検証で分かってきた代わりの武将についてですが、どこかにまとめて記載しておこうと思っています。音声有りで挑発セリフの報告まとめもやらないといけないので、少し時間がかかります。ご容赦下さい。それから、修練費用ですが、ざっとこんな感じかと。Lv.2・3=2000両、Lv.4・6=2050両、Lv.7・8=2200両、Lv.9・10=2400両、Lv.11・12=2600両、Lv.13・14=2800両、Lv.15・16=3000両、Lv.17・18=3200両、Lv.19・20=3400両、Lv.21・22=3600両、Lv.23・24=4000両、Lv.25・26=4400両、以降は2階級ごとに400両ずつ増える。間違いの可能性もあるので、時間があるときにどなたか検算していただけると助かります。メモミスと数値入力（PCに計算させました…）さえなければミスはないと思います。 - 名無しさん 2011-09-18 10 33 45 大事なことを色々書き忘れてました。 ＞後から助けた方が と編者様コメにありましたが、救援感謝の台詞で友誼ポイント＋１、救援ミッション成功でさらに＋１、という見方なら確かに上がり方は大きいです。もし救援感謝の台詞も影響するなら、雇用武将をワザと危険に晒して言わせまくる事も出来ます。 - 天明 2011-09-18 21 34 46 さらに追記(というより質問)。編者様の知人の話ですが、氏康雇ってませんよね？ - 天明 2011-09-18 21 46 06 氏康は一回も雇ってないはずです。上田5人衆でプレイしたかったのに友誼武将を外したとか言ってましたから。最終的には幸村、慶次、政宗をお供にしています。で、PC兼続なので謙信や綾様の依頼は成功させようと頑張ったそうですが、最初の頃に失敗してるとも言ってました。これはどちらの依頼か聞いてませんが、最終的に謙信が準好敵手になったらしいので謙信かもしれません。救援の件ですが、なるほどそういう見方も出来ますね。好感度に関係しそうなセリフもどこかにまとめてみます。 - 名無しさん 2011-09-18 22 13 13 最後の追記。雇用により敵総大将を変えられると最近解明しましたが、この事だけは特筆するようにしてください。P3〜5の記載された会話を見ていくと、敵総大将の名前が所々変わっているという事態が起きています。これは殆どが雇用による影響だと思います。 - 天明 2011-09-18 22 27 23 了解です。おそらく、友誼武将・好敵手、多少は準友誼と準好敵手も関係あると思います（大戦時の面子的に考えて）。が、これはほとんど推測の域なので、確実な条件である雇用についてのみ、正式記載したいと思います。それと、音声有りに財力・大戦２に秀吉が出たと報告が入りました。よって、どの目標でも違う武将が出ることがあることは確実と思われます（武力のみ報告なし）。 - 名無しさん 2011-09-19 00 49 55 編集連絡 総大将が変化する件を、とりあえず目次ページに記載しました。追加した方がよいこと、間違いなど気付かれた方は是非ともコメント下さい。総大将の変化については、簡略化した内容を各関連ページ上部の説明にも掲載予定です。P3~5の会話で総大将が違う例は、私も気付いていたのですがまだ詳しく分析していません。憶えがあるのは三成の名前が所々にあることですね。一連の編集作業が終了次第、確認してみます。 - 名無しさん 2011-09-19 11 08 18 説明を見て気になる所があったので改めて解説。財力・大戦１の場合、信玄VS謙信となっています。そこで、信玄をPCなり雇用なりで潰す(以降変える→潰すに変更)と代理で氏康に、謙信を潰すと代理で義元になります(氏康VS義元にできる)。さらに、デフォの信玄・代理の氏康を潰すと代わりがいないのでモブ出現。また敵方にも同様の処理がなされるため、デフォの謙信・代理の義元を潰すとモブになります(モブVSモブにもできる)。モブについては、武田軍のモブは勝頼でした。この事から、デフォルト各軍の配下が代理を務めると思われます(予想ですが上杉軍なら景勝)。 - 天明 2011-09-19 13 09 58 指摘有り難うございます、説明を変更しましたがどうでしょうか？モブについてですが、どこかに織田信雄の名前があったような気がするのですが、また後で調べてみます。 - 名無しさん 2011-09-19 16 00 04 ええ、大丈夫です。何度も長文を書かせてしまいすいませんでした。 P5・決戦前・兼続の会話に信雄の名がありました。 - 天明 2011-09-19 22 04 24 確認有り難うございます。こちらこそ何度も説明を有り難うございました。P5って財力ですよね。私の場合は信雄、というかモブは一回も出てないんですが。法則を当てはめると信長とその代理の無双武将Xが雇用武将にいたんでしょうか。決戦のデフォルト敵総大将は家康なので、家康の代理が信長で、信長の代理が信雄…？ - 名無しさん 2011-09-19 22 16 31 家康の代理は政宗のようです。なぜ信雄が出てきたのかは私も疑問に思いました(信雄と家康といえば小牧長久手の戦いが浮かびますが)。まあ現在勝頼しか確認できてないので、結論をつけるのが早かったかもしれません。丁度今のプレイデータの友誼が家康なので、代理の政宗を雇用してみます。 - 天明 2011-09-19 23 05 39 各ページに説明を記載ついでに、代理武将の名前を拾っておきました。すると、家康の代理として武力の決戦 真決戦時のお市、財力真決戦時の半兵衛のセリフに政宗の名前がありました。もう一つ、財力の真決戦時の兼続のセリフに信長の名前があり、もしかして信雄は報告ミスかもしれません。というか、「何で信長？」なんですが。このところややこしくなる時には必ずといって良いほど兼続が絡んできます…。それから、家康の代わりが政宗だということを早速記載しておきました。もう一つ、固定で総大将になっている武将で代理が判明していないのは織田信長、豊臣秀吉、北条氏康、今川義元、石田三成の5人です。また後でまとめておきますが、ひとまず休憩します。 - 名無しさん 2011-09-19 23 38 12 連投になりますがちょっと思っていたことがあるので。大戦時は敵・味方総大将の他に、ミッションによってはある程度デフォルトで出現が設定されている武将がいるように思います。例えば、財力の大戦1「敵補給路封鎖のため、 敵無双武将を撃破せよ！」は、兼続の出現が傾向的に多いように思います。敵は上杉軍なので、デフォルトで兼続が出現するのは当たり前です。もしも総大将と同じ条件が設定されているなら、これで代理武将を捜すのはかなり容易になると思います。ランダムで違う武将が総大将になる条件が解明される近道になるやもしれません。時期尚早かもしれませんが、関連性のある話題なので投下しておきます。 - 名無しさん 2011-09-19 11 45 26 P1・小目標完全失敗時・友誼候補・秀吉「失敗しても気にせん、気にせん！（改行）一歩後退、二歩前進じゃ！」 - 空 2011-09-20 16 07 55 P5・大戦３前・半蔵「敵…豊臣秀吉。小牧長久手より動かず。財力にて、敵兵の欲を突け。ゆくぞ、共に。」 大戦４前「堅城・小田原城に北条氏康、籠城。物量で圧倒し、鋭気をくじけ。ゆくぞ、共に。」 - 名無しさん 2011-09-20 16 08 06 P9・財力大戦２・秀吉「武田信玄の精兵が攻めてきおった！（改行）わしらの今の戦力じゃ、ちいくと厳しいわ。金をたんまり使って、逆転するしか…。（改行）最新兵器ずらっとそろえて、（改行）物資の面で圧倒しちゃるわ。」 信長雇用で秀吉でした。「ちいと」な気がしますが「ちいくと」でした。誤植なのか方言？なのか…。目標失敗してるため最後の締め台詞は不明です。 - 名無しさん 2011-09-20 16 08 17 P10・大戦１＆２後・秀吉「いやーお見事！（改行）わしもその武勇にあやかりたいもんじゃ！（改行）こんな英雄と親しくなれれば…（改行）わしの夢もすぐかなうんじゃながのう！」 - 名無しさん 2011-09-20 16 08 29 報告有り難うございます、ページに追加記載しました。「ちいくと」とでなく、「ちくと」または「ちーくと」という方言なら存在していますし、時代劇でも聞いたことがあります。少し違ってるので誤植の可能性もありますが、特にコメントはつけずに記載しておきました。 - 名無しさん 2011-09-20 16 48 47 以前創始演武のコメ欄でも少し話題に上がっていた「救援ミッションは依頼した方と救援された側どちらの友誼ポイントが上がるのか？」という件ですが、自分も気になっていたので検証した結果、救援された側のポイントが上がるようです。また、「後から助けた方がポイントが上がる」という推測ですが、救援感謝の台詞で友誼ポイント＋１、救援ミッション成功でさらに＋１、ということはなさそうです。別の検証の最中で大戦まで一切好感度ポイントを上げないようALL無視プレイをしていたのですが、ちょうど一つの戦場に清正から三成の救援依頼と政宗から幸村の救援依頼が同時に発生したので、三成を即効で救援し、幸村は苦戦セリフが出てから救援してみましたが、大戦で友誼候補で来たのは三成でした。また、この件とこれまでのプレイで感じた事ですがポイントが同点だった場合は先着順で決まるように思います。先にイベントをこなした方が優先。 創始演武のページに好敵手ポイントを上げなかった場合優先的に好敵手になる武将および大戦１＆２で敵将の並びから候補の順が分かるとありますが、どうもそれが違っている気がするため現在確認作業中です。友誼ポイントと好敵手ポイントは互いに干渉するのか検証したいのですが、その前提が正しくないと検証できないためしばらく地味な作業を続けます。この検証中に、友誼ポイントを一切上げない場合優先的に友誼になる武将も分かるのではと期待しています。何か分かりましたら報告にあがります。 - 空 2011-09-20 16 33 17 救援ミッションの検証有り難うございます、私の気のせいでしたか。創始演武ページの友誼・好敵手ポイントの説明は完全でないと私も思います。一度撃破しただけの武将が好敵手になったことは、空さんの他もも。さん、そして私自身もあります。また、友誼武将にしても狙っていた武将が最初に勧誘に来なかったり。疲れない程度で検証をお願いします。何か分かりますように！ - 名無しさん 2011-09-20 17 19 44
https://w.atwiki.jp/retrogamewiki/pages/7313.html
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