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ヒャダインランドロスのおかげですでにランドロスの厳選を終えてしまった最近まで異教徒だった論者にもチャンスが訪れましたなｗｗｗ いじっぱりの31-31-31- -31-24ですから育てやすいですなｗｗｗ 正直新しく論者に目覚めた者のためにも準伝説の入っていないサンプルヤーティーも需要あると思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-24 20 07 10 ノーザンズキンギャラタリス（あとは気分で火ヤケ１匹）のYTで潜ってますぞｗｗｗ 通常ノオーの素晴らしさを知らしめ、サンプルヤーティを作り出すためですなｗｗｗ サンプルになり得る基準ってどの辺なのですかなｗｗｗ ヤザングロスなら準伝なしで作れる公算が高いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-25 15 43 25 五世代サンプル2のサイコキネシスはサイコショックの方がいいんじゃないですかなwww 実際、ヤティオスの欄には眼鏡はショック推奨と書かれていますし、合わせた方がいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2016-06-30 01 48 41 ↑ 良いか悪いかでいうと個人の好みの違いになりますなｗｗｗ だからこそ枠外にそのような説明が書いてありますなｗｗｗよく読む以外ありえないｗｗｗ ちなみにヤティのキネシスは対面からルカリオに対して確１を取れる技ですが これがショックだと乱数が絡んでくるんですなｗｗｗ PT単位でルカリオの処理ルートが難しい構成だからキネシスを推奨しているわけですなｗｗｗ 同様にメガヤチート軸のほうでは受けループの対策が難しい構築のため こちらは間違いなくショックの採用が合っているんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-14 02 46 15 ゴーストがどのヤーティにも 入ってませんなｗｗｗ ゴーストがいないと ポニータ（）にすら ３タテされる可能性が ありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-19 17 07 53 最近論理ウィキにこのような程度の低い書き込みが散見されますが全部同一人物なのですかな？ｗｗｗ ポニータがつのドリル覚えることを知ってる自慢は結構ですぞｗｗｗ頼みますからそのようなレベルの低い話題の振り方は勘弁してくださりませんかなｗｗｗ貴殿のような論者の書き込みのせいで今論理wikiの評判ががた落ちしているんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-19 18 20 52 ↑ Q Aの必然力の項を読む以外あり得ないｗｗｗ必然力の70％は一撃必殺から来ているという説が有力である以上、我々がつのドリル（）なんぞにあたることはあり得ませんぞｗｗｗ ついでにその考え方ですとスカーフ（）で零度（）を撃たれるだけでも敗北するリスクがあるということになりますなｗｗｗ環境にはポニータの数よりも零度を覚えているポケモンの方が多いのでいちいちそんなこと言っていられませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-19 19 16 00 間違えましたぞｗｗｗ↑とやってしまっていますが↑２とやりたかったんですぞｗｗｗ間違えてしまったこと謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-19 19 17 11 http //ch.nicovideo.jp/PSYCHIC_DRAGON/blomaga/ar1071955 メガヤーマンダ軸で2000到達した方が出たらしいですなｗｗｗ確かこのヤーティの原案者はギリギリ2000に届いていなかったはずなのでこれでメガ山田軸も2000ヤーティですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-22 14 48 09 相変わらずバンギラスは優秀なようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-22 15 15 18 ↑7 メガクチートのサンプルヤーティでもキネシスの採用になっているようです 自分では変更出来そうにないです まあ 知ることが出来ただけでも今後使えそうなので良しとしておきます -- (自由人) 2016-07-28 21 48 22 ↑ 勝手ですが書き換えましたなｗｗｗ 問題があるならお教え願いたいですなｗｗｗｗ 我は編集殆どしないんであってるか微妙に不安ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-29 14 03 38 サンプルヤーティの表にちょっと手を加えましたなｗｗｗ それと一部ですが持ち物の画像を導入してみましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-30 21 42 34 あまり大量に動く画像を入れるのはスマホに対して優しくないと思いますがどうですかなｗｗｗ まあ基本的にPCで見る事前提のサイトであるのは確かですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-30 23 34 52 このgif使うことで一気にブログ臭くなりましたなｗｗｗｗ 我が思うにこの形式の問題点は「持ち物が画像になっている」ことですなｗｗｗ 画像が正常に表示されているなら基本的に問題はないんですが、何らかの事情で画像が表示されなかったら何を持たせているのかの情報が完全に消えてしまいますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-30 23 50 50 ↑↑スマホで閲覧した場合は手持ちアイコンが表示されるように変更しましたなｗｗｗ ↑仮に何らかのトラブルで画像が表示されなくてもカーソルを乗せれば名前が表示されるので問題ないはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-30 23 57 06 我は持ち物欄は以前の方が良いと感じましたぞｗｗｗ 理由は、持ち物はヤケモンと違い画像よりも文字で認識して記憶している方が多いと感じるからですなｗｗｗ 一般的に実際YTを組むなどする時は、持ち物は画像で探すより合致する文字列を探すと理解していますなｗｗｗ 画像の方がページ上の見栄えは良くなりますが、実用上の手間が増えると考えますなｗｗｗ 尤も見栄えを取った方が良いという意見が多数であればこれ以上とやかくは言いませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-31 01 55 25 我も持ち物欄は画像より名前の方がいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-31 09 45 41 取りあえず持ち物は名前に変更しましたなｗｗｗ 一つ言っておきますがスマホで見た場合も見ているサイトがPC版である場合はgif画像のままですので注意ですなｗｗｗ逆も然りですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-31 11 28 11 サンプル見るとナットレイ+バンギラス+ギャラドスかランドロス+ヒードランかロトム＋竜ばっかですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-31 23 57 40 最強を謳っていても結局は一戦術でしかないので汎用性を求めたサンプルヤーティを作るとなったら似たようなヤーティになってしまうのは致し方ないですなｗｗｗ まずリザを受けきれるのがヤンギヤード(+ヤャラ)以外にろくにおらず、マンダをまともに受けられるのも野菜ヤスゴヤンギヤタくらいしかいませんからなｗｗｗ 個人的にはノオザングロス(メガヤキノオー/ヤザン/メガヤタ/ヤード/ヤャラ/ヤリルリorヤリテ)のヤーティと 通常山田(通常山田/ヤャラ/ヤット/メガヤグ/メガヤンギ/ヤード)のヤーティはサンプル向きなのではないかと思いますなｗｗｗ まあ六世代最終シーズンももうすぐ終わりなので今更追加する意義は薄いと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-01 09 01 17 ナットバンギギャラは個人的に使いやすさではトップだと思いますぞｗｗｗ ギャラはトップメタや対策の難しい相手に強く、ナットレイは高速紙耐久（ゲッコウガとかゲッコウガとかゲッコウガとか）に強く、4倍弱点を突かれなければ不一致弱点ごとき1撃は耐え、バンギに至ってはメガストーンを持たせてもほかのメガ枠と一緒に選出してメガらずに仕事をこなして見せる。 優秀すぎますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それにどいつも物理特殊両方受かるから汎用性も抜群ですなｗｗｗｗ 五世代から法則は変わりませんぞｗｗｗ多少変わっているのは特殊の威力低下やフェアリーの登場、鋼の弱体化のせいだと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-01 17 46 08 バンギは異教徒だと使いにくいという人多数ですなのが面白いですなｗｗｗｗ元々サイクル向けのポケモンですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-01 19 50 08 5世代サンプルヤーティのヤケモン画像表示が間違っていませんかな？www 論理の王ヤティオスがヤケモン界のアイドルヤチートに変わっていますぞwww -- (名無しさん) 2016-09-02 03 34 25 携帯版からみるとヤティオスがヤチートになっているようでしたなｗｗｗ 修正しておきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-02 11 14 26 サンプル4以外は珠サザンどうすんの？ -- (名無しさん) 2016-09-09 15 33 18 ↑馬鹿力持ちは少ないので大体メガヤンギでなんとかなりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-09 16 12 18 異教徒サザンに限りませんが論理も技スペや範囲の関係がなければとりたて気合ボールを採用することも少なくなってきたきがしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-09 22 27 10 腹太鼓ペロリームどうすんの？ 特にサンプル4 -- (名無しさん) 2016-09-16 21 23 07 ボロリームはボリルリと違って先制技（）も無く素の火力も範囲も乏しいですぞｗｗｗ 交代で出てきたらそのまま確２でしょうし太鼓積んでない火力で対面しても落とされることは無いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-16 21 52 43 ヤルガルドで余裕ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-30 23 48 13 ペロリームは先制技なくてもかるわざ発動したらまず上取られるでしょうなｗｗｗヤルガルドなら余裕ですが、そもそもそんなに数いない腹太鼓ペロリームに対策枠割く必要性を感じませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-01 00 33 27 ヤチート軸なんですが、最近はもうほとんど受けルも見ないのでヤティオスのエスパー技はサイキネでもありじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-28 21 34 42 ヤーティつかってみて論者になりたいんですがドランもラティも臆病で厳選終了してしまいました。 どっちも使わないヤーティ例で導いてくださるかたはいませんか？＿ -- (ゆり) 2016-10-29 19 49 44 我が昔使っていたもので、 サザンドラ＠珠 流星群/悪の波動/ハイパーボイスｏｒ気合玉ｏｒラスターカノンｏｒ大文字 ナットレイ＠鉢巻 ジャイロボール/パワーウィップ/叩き落とす/タネマシンガン ギャラドス＠ゴツメ アクアテール/地震/ストーンエッジ/氷の牙 ドサイドン＠帯 地震/ストーンエッジ/馬鹿力/冷凍パンツ へラクロス＠メガ石 ミサイル針/インファイト/ロックブラスト/タネマシンガン ヒートロトム＠メガネ 雷/オーバーヒート/ボルトチェンジ/めざ氷 この構成見てのとおり我は身代わり嫌いですぞｗｗｗｗ割と回しやすいはずなのでオバヒ流星を撃つタイミングを間違えなければ普通に強いと思いますぞｗｗｗｗｗｗ ヤャラが過労気味なので役割が薄いと感じたやつに格闘受けを任せるといいかもしれませんぞｗｗｗサザンをドラミに変え、野菜をメガバンギにし、帯をロトムに渡すなどですなｗｗｗ ヤャラだけは変えないほうがいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-29 20 28 03 丁寧にありがとうございます。使ってみます。 -- (ゆり) 2016-10-29 22 01 57 六世代の方なのですが、ヤバコ軸を作ろうと思い立ったのですが ヤバコヤザンマリルリランドまでは出来たのですがこれ以降進まなくなってしまいましたなｗｗｗ なにかこれいれたらいいとかありますかなｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2016-11-23 09 43 26
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★第8世代以降 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 334 チルタリス 75 70 90 70 105 80 しぜんかいふく ノーてんき ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HC/ノーてんきorしぜんかいふく@こだわりメガネorいのちのたまorタイプ強化アイテム りゅうせいぐん/ぼうふう/だいもんじ/れいとうビームorムーンフォースorじしん ■考察 ドラゴンとしては火力と耐久の両方が足りないのでゴミですなｗｗｗ 特別硬いというわけでもないのに火力特性なしでAC70はゴミ以外ありえないｗｗｗ ぶっちゃけ異教徒目線でもコットンガード取ったら何も残らない性能ですし、そもそもコトガがありえない論理じゃどうしようもないですからなｗｗｗ 特性はどちらでも良さそうですなｗｗｗ カバルドンのあくびループを無効化できるので若干しぜんかいふくが優勢ですかなｗｗｗ 異教徒の使うコトガ型を警戒されるのもありますし猶更ですぞｗｗｗ ただメガネりゅうせいぐんでも相手がH振りのみで耐えられるので役割関係があるとは言い切れませんなｗｗｗ 下手に撃つと拘束されて詰むので状態異常技は撃ちにくいですし、そもそもカバルドンの場合ならステルスロック→ふきとばしを狙う方が得策ですなｗｗｗ ただし異教徒型ではないとバレた瞬間に状態異常技を撃たれる可能性はありますし、チルタリスがマイナー過ぎるので普通に状態異常技を撃たれる可能性もありますかなｗｗｗ SVでぼにび習得しましたなｗｗｗ不意に打たれて機能停止しないように注意ですかなｗｗｗ ★第8世代 + 第8世代の考察ですなｗｗｗ メガがあった前作まではノーてんき以外ありえませんでしたが、今作はどちらでも良さそうですなｗｗｗ カバルドンのあくびループを無効化できるので若干しぜんかいふくが優勢ですかなｗｗｗ 異教徒の使うコトガ型を警戒されるのもありますし猶更ですぞｗｗｗ ただメガネりゅうせいぐんでも相手がH振りのみで耐えられるので役割関係があるとは言い切れませんなｗｗｗ ↑今作でほのおのうずを習得したため、異教徒型はほろびのうた/ほのおのうず/はねやすめ/コットンガード@しぜんかいふくでほぼ固定になりましたなｗｗｗ 下手に撃つと拘束されて詰むので状態異常技は撃ちにくいですし、そもそもカバルドンの場合ならステルスロック→ふきとばしを狙う方が得策ですなｗｗｗ ただし異教徒型ではないとバレた瞬間に状態異常技を撃たれる可能性はありますし、チルタリスがマイナー過ぎるので普通に状態異常技を撃たれる可能性もありますかなｗｗｗ ノーてんきもダイマ技による天候変化を無視出来ますし、仰る通り特性はどちらでも良さそうな気はしますなｗｗｗ ★第7世代 チルタリス/第7世代 ★第6世代 チルタリス/第6世代 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ひこうタイプ ドラゴンタイプ
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★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 423 トリトドン(にしのうみ) 111 83 68 92 82 39 ねんちゃく よびみず すなのちから 423 トリトドン(ひがしのうみ) 111 83 68 92 82 39 ねんちゃく よびみず すなのちから 537 ガマゲロゲ 105 95 75 85 75 74 すいすい どくしゅ ちょすい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「よびみず」でみず技のダメージ×0 ※フリーズドライは×4 ■どうしても使うなら ひかえめHBCD/よびみず@こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ハイドロポンプ/だいちのちから/ふぶき/ヘドロウェーブ ■考察 重くなりがちなウオノラゴンに対し圧倒的な強さを持ちますが、それ以外の役割対象が少ないので微妙ですなｗｗｗ 今までは低火力でゴミでしたが、ドロポン覚えてまともな火力になりましたなｗｗｗ 元から呼び水のある水地の耐性や耐久は悪くありませんでしたが、8世代では環境にもマッチするようになりましたなｗｗｗ エッジはロトムに有効打がなくなる以上あんまり強い気がしないので抜いてますが役立つ場面があればまた入れてほしいですなｗｗｗ H148振り(実数値205)ですと奇数にしながら最大耐久指数にできますぞｗｗｗ ポリゴンがいないのでDL調整の必要がなくなったんですかなｗｗｗ ↑今はまだ新作になったばかりで役割対象が定まっていませんが、ロトムに強くするならD振りもありなんですかなｗｗｗ ↑2ポリゴンが出てきたためDL調整の意義が生まれましたなｗｗｗ 水火ロトムに対して絶対的な強さを持つのが長所ですなｗｗｗ みんな大好きボルトチェンジを受け止めて対面操作を許しませんぞｗｗｗヤーマーガア等ロトムに弱いヤケモンとの相性がいいでしょうなｗｗｗ 水ロトムにはお互いにろくな有効打がないですがとりあえずヘドウェで打ち合っとけば最終的に負けるのはミトムですぞｗｗｗ あくのはどうを持っている個体にダイマックスをされるとダイアークの追加効果もあり押し負ける可能性はありますが、それほどダイマックスの脅威度が高くない水ロトムにダイマを吐かせて疲弊させるというだけでもアドが取れているのであまり気にする必要はないですなｗｗｗ後続が両方水ロトムに弱いとかだと話は変わりますがなｗｗｗ エースバーンはリベロ実装によりB振りでも珠ボール膝を耐えなくなったため有利欄から削除ですなｗｗｗ しかし、Bにしっかり振っておけば珠膝は耐えますし、メガネドロポンならリベロで等倍にされても耐久無振りを93％の超高乱数(相手の珠ダメも含めると確定)で落とせるようになったため、一般的な珠AS型には対面有利なのは変わりませんなｗｗｗタスキや耐久振りは対面でも困難ですぞｗｗｗ マリルリは水技こそ無効化できますが、Sで上を取られ無装備じゃれつくでB振りでも確2にされ、そのくせ努力値256を耐久にしっかり回されるとメガネヘドウェでも確1取れないので不利ですなｗｗｗ対面で相手が耐久特化()ボリトドンを恐れてはらだいこしてきたら流石に勝てますがなｗｗｗ 地面ゲー・水ゲー傾向のあるレジェアルでは願ったり叶ったりの攻略要員ですなｗｗｗ 特にワサビ戦での刺さり具合と言ったらないですぞｗｗｗ 本編だと4倍ダメになる草技がレジェアルだと2.5倍ダメなので事故死の確率も下げられますぞｗｗｗ ヤマゲロゲとの比較 特殊型の火力と特殊耐久はこちらが有利ですなｗｗｗただし技範囲（特に水に対する遂行技であるパワーウィップ）や型の豊富さ、僅かながら物理耐久ではゲロゲに軍配が上がりますなｗｗｗ 論理的な強みからは外れますが、カバやドサイ、マリルリを抜けないSも遂行等に関わりますなｗｗｗ トドンは耐久（）型が主流なため、それを意識すると動きやすくなるかもしれませんなｗｗｗ 構築をよりそれっぽくすれば異教徒型のミスリードを誘えますなｗｗｗ例えばトドンの場合は、ヤーマーガアを構築に入れれば相手は受けサイクルと思って行動してくるかもしれませんなｗｗｗ + ヤケモン時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 ジバコイル、ドヒドイデ、ライコウ、ヒートロトム、レジエレキ やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ 役割関係は随時追加していく以外ありえないｗｗｗ + 過去環境の役割関係表ですなｗｗｗ ●初期環境 有利 ウインディ、ドヒドイデ、ヌオー、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ●HOME解禁環境 有利 ウインディ、エースバーン、ガオガエン、ドヒドイデ、ヌオー、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ●鎧環境 有利 ウインディ、ガオガエン、ジバコイル、ドヒドイデ、ヌオー、ガラルヤドラン、ヒートロトム やや有利 ウオノラゴン、パッチラゴン、ウォッシュロトム 不利 草技持ち全般、草全般、ギャラドス、サザンドラ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 よびみず 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ■努力値 配分 備考 耐久指数最大 H148 B52 C252 D52 S4 基本ですなｗｗｗ両耐久を確保する振り方ですぞｗｗｗ一番上はH252振りの完全上位互換、真ん中はDL対策を行いつつ物理寄せ、一番下は特殊寄せですなｗｗｗどれも一長一短なため、ヤーティや仮想敵に合わせて選ぶ以外ありえないｗｗｗ H148 B100 C252 D4 S4 H148 C252 D108 役割特化 H4 C252 B252orD252 奇数調整込みですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ハイドロポンプ 110(165) 主力技その1ですなｗｗｗようやく覚えましたぞｗｗｗ だいちのちから 90(135) 主力技その2ですなｗｗｗｗ電気への遂行技ですぞｗｗｗｗ ふぶき 110 呼ぶ草に刺せますなｗｗｗ ヘドロウェーブ 95 ミトムへの最高打点ですなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 60 特殊火力指数(通常→ダイマ) 26070→33180（ハイドロポンプ）21330→30810（だいちのちから） 物理耐久指数 20705（H148 B100）22440（H4 B252）19475（H148 B52）18040（H148）16456（H4） 特殊耐久指数 23780（H148 D108）25058（H4 D252） 22345（H148 D52）21115（H148 D4）19074（H4） ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤッカグヤ ヤリトドンの苦手なゴリランダーなどの草タイプを対策できますぞｗｗｗこちらはヤッカグヤの苦手な電気に強く、相性補完に優れていますなｗｗｗ ヒートヤトム 互いの弱点をカバーし草タイプに強いですなｗｗｗ水技を誘えるのでヤリトドンの呼び水が活かせますぞｗｗｗ ★第9世代 トリトドン ★第7世代 トリトドン/第7世代 ※トリトドンの考察は多くないので上記のページに第5～7世代の全ての考察が含まれていますなｗｗｗ 落第生 落第生(チョッキ) 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第8世代の考察
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 1006 テツノブジン 74 130 90 120 60 116 クォークチャージ 282 サーナイト 68 65 65 125 115 80 シンクロ トレース テレパシー 475 エルレイド 68 125 65 65 115 80 ふくつのこころ きれあじ せいぎのこころ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ●物理型 いじっぱり/HAorH236A252残り耐久/クォークチャージ＠火力アイテム インファイト/ソウルクラッシュ/しねんのずつき/リーフブレード/はたきおとす/ほのおのパンチ/れいとうパンチ/かみなりパンチ/つばめがえし/どくづき/シザークロス/シャドークロー/アクアブレイク ●特殊型 ひかえめ/HCorH236C252残り耐久/クォークチャージ＠火力アイテム きあいだま/ムーンフォース/サイコキネシスorサイコショック/エナジーボールorくさむすび/10まんボルト/こごえるかぜ/シャドーボール ●両刀型 ゆうかんorれいせい/HAorHCorAC/クォークチャージ＠いのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化 インファイトorきあいだま/ソウルクラッシュorムーンフォース/リーフブレードorエナジーボールorくさむすび/サイコキネシスorしねんのずつき/かみなりパンツor10まんボルト/れいとうパンツorこごえるかぜ/シャドーボールorシャドークロー/アクアブレイク/どくづき/シザークロス ■考察 火力と技範囲は強力ですが、耐久が低く耐性が少ないのでゴミですぞｗｗｗ エルレイドなのかサーナイトなのかよくわからない未来兵器ですなｗｗｗ 夜の役割は持てるかもしれないので今後に期待ですぞｗｗｗ 他のパラドックスポケモンより種族値が20だけ高いんですなｗｗｗ 初の闘/妖複合ですなｗｗｗしかしこの2タイプは耐性が被り気味で、そのうち一つも環境での採用率の低い虫なので実質的な耐性が4くらいしかないんですなｗｗｗ 一応かくとう複合によりはがねで止まらず、エスパー技も持つためどくでも止まらないフェアリーなのは魅力ですが、タイプを差し引いても耐久が低すぎるため、役割を持つのは難しそうですなｗｗｗ 悪1/4かつ格闘半減なので悪ラオスなんかには滅法強いですがなｗｗｗ 闘技の打点はインファ/きあいだまで同一なので種族値差の分だけ物理が高いですなｗｗｗ 一方で妖技は物理がソルクラ止まりで特殊はムンフォを覚えるので特殊の方が優勢ですぞｗｗｗ H252だとH実数値181となりゴツメやステロ、毒のダメージが増えてしまいますぞｗｗｗ 気になる場合はH236と振ると実数値179となり、8n-1、6n-1、10n-1を全て満たしますなｗｗｗ クォークチャージはD以外がブースト対象ですなｗｗｗ論理的にはAかCの２択ですなｗｗｗ なおこやつの場合ブーストエナジーなどで先に発動すると「物理型か特殊型かが対面の時点でバレる」という欠点があるので注意ですなｗｗｗ 遂行の際の注意としてはこいつはS116から道連れが撃てるということですなｗｗｗ特性でさらにSを補正できるのでかなりの範囲の相手に先制道連れを決められますぞｗｗｗ 壁や電磁波を見たら起点を作って道連れで交換取ってくる型と思って警戒はしておくと良いでしょうなｗｗｗ ちなみにボキルスワップを覚えますが、クォークチャージは特性を書き換える効果や消す効果を受けないため、撃ったところで絶対に失敗してしまうんですなｗｗｗ これによりボケニンのぼがわり並みに無意味な技となってますなｗｗｗんんｗｗｗ ↑シングルではそうですがダブルではふういんで一応意味ある技になるみたいですなｗｗｗ 異教徒型はだいたい豪華なボンガーみたいな感じで使われますなｗｗｗフルアタは考慮しない方がいいですぞｗｗｗ しかしムンフォとインファを両採用で両刀を無理なくこなすので受けは地味に難しいですなｗｗｗ ボツノブジンｗｗｗボツですなｗｗｗ 最強のエスパーポケモンを作ろうとした結果エスパーがボツになったとは皮肉ですなｗｗｗ実際に超闘や超妖よりは闘妖の方がまだマシというのもまた皮肉ですぞｗｗｗ 9世代新ポケにおいての夜の役割はマスカーニャ、デカヌチャンと並んでトップ3ですなｗｗｗ 無慈悲にして無感情なしぼりとる()で我のキョダイマックスアラブルタケも一撃で果てますぞｗｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 ■対策 ■主な型 アタッカー型 むじゃきorようきorいじっぱりASベース/クォークチャージ@ブーストエナジーorきあいのタスキ 攻撃技：インファイト/ソウルクラッシュorムーンフォース/かげうち/はたきおとす/10まんボルト/テラバースト 補助技：みちづれ/アンコール/つるぎのまい 起点作り型 クォークチャージ@ブーストエナジーorきあいのタスキ 攻撃技：インファイト 補助技：でんじは/ちょうはつ/アンコール/みちづれ/リフレクター/ひかりのかべ/トリック/かなしばり ■考察 高速低耐久の両刀アタッカーですなｗｗｗただし物理面は一発耐えるぐらいの耐久はありますなｗｗｗ 異教徒としてはクォークチャージで微妙なSに補正を掛けることが多いですなｗｗｗｗ テラスタイプは鋼霊が多く、その後に妖闘地辺りが続きますなｗｗｗ 特殊技で遂行する場合はソウルクラッシュで確定数が変わる状況に注意ですなｗｗｗムンフォのCダウンは必然力で回避ですなｗｗｗ 環境最速のみちづれ使いでもあり搭載率は高めですなｗｗｗ ■対策ヤケモン ヤーフゴー 両一致技に耐性があり、かげうちにも受け出せますなｗｗｗただしはたきおとす2発は耐えられませんなｗｗｗ ゴールドラッシュか1.3倍以上のシャドーボールで確1を取れますなｗｗｗ でんじはは無効ですがみちづれは有効ですなｗｗｗ ヤウドボーン 両一致技に耐性があり、かげうちにも受け出せますなｗｗｗただしはたきおとす2発はまず耐えられませんなｗｗｗ 物理最硬振りならば陽気で持ち物補正のないはたきおとすをギリギリ2耐えしますなｗｗｗ オーバーヒートか眼鏡シャドボorフレアソングで確1を取れますなｗｗｗ ヤオー ブースト込み特化インファイトをH108B148振りで2回耐えますなｗｗｗ ダストシュートで確1を取れますなｗｗｗしねんのずつきは鉢巻でも火力不足ですなｗｗｗ ヤレンアルマ ブースト込み特化インファイトを2回耐えますなｗｗｗただしはたきおとす2発はまず耐えられませんなｗｗｗ 一致技ならどれでも確1を取れますなｗｗｗラスターカノンでも必然力の範囲内の高乱1ですなｗｗｗ ヤロバレル ブースト込み特化インファイトを2回耐えますなｗｗｗ ヘドロばくだんか1.1倍以上のリーフストームで確1ですなｗｗｗ ヤルガモス 特化インファイト2発までは2耐えしますなｗｗｗAブーストだと確2にされてしまいますなｗｗｗ オーバーヒート、ぼうふう、サイコキネシスで確1ですなｗｗｗ ヤチキギス 格闘1/4悪妖半減で遂行技もあるので余裕ｗｗｗ ヤリルリ 効率振りH220B4以上で持ち物なし特化ソウルクラッシュを2耐えしますなｗｗｗ 臆病C252ムンフォをH220D20振りで必然力の範囲内の確立で2耐えですなｗｗｗ じゃれつくか鉢巻アクアテールで確1ですなｗｗｗ 鉢巻じゃれつくならテラスタルされても等倍で確1ですなｗｗｗ ヤツノドクガ 多少Bに回すと特化インファイトを2耐えするようになりますなｗｗｗ ただしメインの役割対象が特殊であるドクガでそこまでする必要があるかは不明ですなｗｗｗ 陽気で持ち物補正のないインファイト→はたきおとすはH252B4振りで最高乱数連続引き以外耐えますなｗｗｗ またブーストエナジーを持たせた場合、はたきおとすが痛くなくなりますなｗｗｗ ヤャラドス ブースト込み特化ソウルクラッシュは確3ですなｗｗｗ 持ち物補正がなければH振りで特化ムーンフォースにも受け出せますなｗｗｗ 鉢巻アイアンヘッドで確1ですなｗｗｗ鉢巻アクアテールだと低乱1ですぞｗｗｗ ヤァイヤー ほぼヤレンアルマと同様ですなｗｗｗ遂行は一致技で余裕ですなｗｗｗ 異教徒ポケ対策 異教徒ポケ対策 - 対策考察一覧(更新順) このページの登録タグ一覧 かくとうタイプ パラドックスポケモン フェアリータイプ
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★第7世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 635 サザンドラ 92 105 90 125 90 98 ふゆう ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※特性「ふゆう」でじめんタイプの技×0 ■役割関係 有利 エアームド、カバルドン、ギルガルド、クレセリア、サンダー、ソーナンス、ナットレイ(*1)、ロトム(*2)、低速霊超 不利 妖全般、ウルガモス、ガブリアス、ゲッコウガ、バシャーモ、マンムー、ラッキー、ラティオス、ルカリオ ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 ふゆう 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorZクリスタル ■努力値 努力値配分 備考 基本型 H252 C252 D4 ベースですなｗｗｗ物理技採用の両刀でも基本はこれでいいですぞｗｗｗ地味に珠ダメ最小の10n-1ですなｗｗｗダウンロード調整にD4振り推奨ですなｗｗｗ 特殊受け A4orB4 C252 D252 役割対象に特殊が多いのでそちらに特化するのもアリですなｗｗｗHに4振ってしまうとHP実数値が168の8nになり呪い毒ステロのダメージが無駄に増えますぞｗｗｗ H12 C252 D244 8nダメージ軽減を捨ててしまいますが硬さを求めるならこちらですなｗｗｗついでに珠ダメージ最小の10n-1になりますぞｗｗｗ 両刀特化 A252 C252 D4 ヤケクソですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 りゅうせいぐん 130(195) メインウェポンですなｗｗｗフェアリーによる無効化には注意が必要ですが、強力な負担を与えられますぞｗｗｗ あくのはどう 80(120) 悪タイプとしての遂行技ですなｗｗｗ有利対面に持ちこんでこれを撃つだけでも十分強いですなｗｗｗクレセリアや輝石サマヨールは瞑想を積まれるとやや厳しいですぞｗｗｗｗ ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 きあいだま 120 バンギドランポリ2に刺さりますぞｗｗｗ眼鏡ならこちら推奨ですなｗｗｗ だいもんじ 110 ハッサムナットクチートカグヤに刺さりますなｗｗｗほぼ確定ですなｗｗｗH振りカグヤには珠だと確2ですなｗｗｗ だいちのちから 90 ドランコケコ水妖への打点かつ鋼→バシャに一貫する役割破壊技ですなｗｗｗｗバシャコケコを確1にするなら帯以上(珠眼鏡推奨)が必要ですなｗｗｗ ラスターカノン 80 フェアリー対策ですがテテフが眼鏡でも低乱1なので優先度は低めですなｗｗｗ でんげきは 60 水妖やギャラへの最高打点ですなｗｗｗ眼鏡でH振りレヒレがギリギリ確2になりますなｗｗｗ ハイパーボイス 90 身代わり対策ですなｗｗｗ無限グライ対策に成り得ますなｗｗｗ水妖への打点でもありますぞｗｗｗ ※でんげきははORAS・USUM教え技 ※だいちのちからはタマゴ技、ORAS・USUM教え技でも習得可 ■選択技(物理) 使うなら冷静以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 ばかぢから 120 呼ぶバンギやラッキーに刺さりますなｗｗｗただしラッキーに対しては致命傷にはなりませんなｗｗｗ アイアンテール 100 テテフへの最高打点ですなｗｗｗ珠でもA無振りだと低乱数なので、倒したいならAに振る必要がありますなｗｗｗ ストーンエッジ 100 死に出しガモスにプレッシャーをかけるならこうですなｗｗｗタマゴ技で諸刃も覚えますが役割放棄になってしまうので微妙ですなｗｗｗ かみくだく 80(120) AC252振りの場合はあくのはどうと物理悪技のどちらかを選択ですなｗｗｗAC振りの珠流星＋珠噛み砕くでギルガルドがほぼ確実に落とせますぞｗｗｗｗ じごくづき 上とお好みで選択ですなｗｗｗ ※ばかぢから・アイアンテールはORAS・USUM教え技、じごくづきはUSUM教え技 ■その他ステータス 体重参照威力 100 物理火力指数 18840（かみくだく/じごくづき/ばかぢから）15000（無振りかみくだく/じごくづき/ばかぢから） 特殊火力指数 37830（りゅうせいぐん）23280（あくのはどう/きあいだま） 物理耐久指数 21890（H252）18370（無振り） 特殊耐久指数 22089（H252 D4）23714（D252）18537（D4） ■考察 フェアリーヤケや鋼ヤケとの相性の良さや技範囲の広さによる攻撃性能は健在ですなｗｗｗ 攻撃面は逆風気味ですが、その相性補完性能のおかげで現環境でも役割を持てていますぞｗｗｗｗｗ Zワザとの相性も良さげですかな？ｗｗｗ ↑Zの場合、無振りコケコに対し無強化大地が68.8%の乱数1ですなｗｗｗ 交代読みを当てても落とせない場合がある点には留意すべきですぞｗｗｗ 珠ならH252だろうと問答無用の確定1ですなｗｗｗ ポケモンSMから「あくタイプは特性“いたずらごころ”のポケモンからの補助技を受け付けない」タイプ特性が追加されましたぞｗｗｗ クレッフィやボルトロスのぼんじはがまさにボんじはになるわけですなｗｗｗ 発動者自身を対象にした補助技は防げませんがなｗｗｗｗ あまり話題になりませんが、ヤザンは毒タイプとの相性補完も良好ですなｗｗｗ ゴーストとも相性が良く、補完にはもってこいですなｗｗｗ AC振りサザンドラについて 基本的にヤケクソヤザンドラは非推奨ですなｗｗｗ A振り馬鹿力でもAダウンや小さくなる等の関係でボッキーの突破は難しい為、受けル破壊の駒としての性能は決して高いとは言えませんぞｗｗｗ またあまり論理的な話ではないのですが冷静だとS4振りFCロトムにも抜かれてしまいますなｗｗｗこの点も気にするなら特殊一本のHCを強く推奨しますなｗｗｗｗｗ 噛み砕くは悪の波動との選択の上で確定に入っていましたが、誰も噛み砕く採用していませんし説明付きで選択に落としましたなｗｗｗ ダイブ悪波馬鹿力ハイボ@珠 冷静ヤケクソヤザンで受けループを殲滅したという報告がありましたなｗｗｗ （流星を切っているので）厳密にはヤケモンではないと使用者の方は仰ってましたが、これはどうなんですかな？ｗｗｗ ↑ダイブがあるのでセーフじゃないですかなｗｗｗあくまで個人的な見解ですがなｗｗｗ テッカグヤでもヘビボン切りラスカノ採用がヤッカグヤとして認められていますしなｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 メガヤタグロス 所謂サザングロスですなｗｗｗヤザンドラが苦手なフェアリーに強めですぞｗｗｗヤルガルドと比べると格闘に対してやや薄くなりますが、ボーマンダに対しては厚くなりますなｗｗｗ ヤルガルド サザンガルドですなｗｗｗこちらはボーマンダに対して薄くなりますが、全体的な相性補完や対ルカリオはこちらの方に軍配が上がりますかなｗｗｗ メガヤスゴドラ サザンボスゴですなｗｗｗグロスガルドと違い、格闘やテテフ等に弱くなりますが、ヤザンを起点にしようとするミミッキュに後投げできますぞｗｗｗ メガヤキノオー ノーザングロスまたはノーザンガルドの一員ですなｗｗｗバシャ、ガモス等に対し穴があるのでヤャラやヤリルリ等で対処する以外ありえないｗｗｗ ヤャンデラ 相性補完に優れた組み合わせですなｗｗｗヤャンデラが実質メガネ固定でヤザンドラが珠を持つ関係上、どちらも耐久が不安気味になりがちなので注意ですなｗｗｗどちらもZクリスタルは選択肢となるので、珠による耐久不安は6世代よりは軽減されましたかなｗｗｗｗ ヤラヤラ こちらも相性補完が優れていますなｗｗｗヤャンデラより更に特殊耐久が下がるのは難点ですが、アイテムが被らない点やコケコを見れる点は優秀ですなｗｗｗ ヤリルリ 毒妖を通すもののそれ以外の弱点を打ち消しあうため鋼ヤケと一緒に使われますなｗｗｗヤザンは他の妖ヤケとも相性補完は良いですが、メガヤチートだと環境にいる炎や闘がヤザンヤチート両者に刺さり、レヒレだとフィールドで竜技がゴミになるので、ヤリルリが1番使いやすいですかなｗｗｗヤャラドスともかなり良いですぞｗｗｗ ヤドクイン 氷がきついですが、相性補完は良いですなｗｗｗヤラヤラと同じように、ヤザンで役割持てない電気ポケに強いですなｗｗｗヤツロイドともなかなかですなｗｗｗ ■コメント サザンドラ/コメントログ ★第9世代 サザンドラ ★第8世代 サザンドラ/第8世代 ★第6世代 サザンドラ/第6世代 ★第5世代 サザンドラ/第5世代 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - 役割別一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第7世代の考察
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 721 ボルケニオン 80 110 120 130 90 70 ちょすい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※特性「ちょすい」でみず技のダメージ×0 ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HC/ちょすい@こだわりメガネorいのちのたま 確定技：スチームバースト/オーバーヒート 選択技：きあいだま/だいちのちから/ヘドロウェーブ/ストーンエッジ/フレアドライブ/ワイルドボルト/ヘビーボンバー ■考察 水が効かない炎という珍しい耐性の持ち主ですなｗｗｗ1/4も3つと多く、超火力持ちが多い炎に対して強く出られるのが優秀ですぞｗｗｗ C130から威力130/110の一致技を放てる攻撃性能の高さも注目すべき点ですなｗｗｗ炎でありながら岩で止まらず、水でありながら草で止まりませんなｗｗｗ サブウェポンも中々のものが揃っており、フェアリーへの遂行にも困りませんぞｗｗｗ しかしこいつは水への耐性を有していながら、こいつ自身もまた水への打点が少ないんですなｗｗｗしたがって水ポケモンとの役割関係は相手の複合タイプと技範囲次第で有利にも不利にもなりますぞｗｗｗ 加えて炎複合の代償として水ポケモンでありながら氷技を習得できないのでドラゴンには完全に無力ですぞｗｗｗフェアリーテラスタルでの対抗も一考ですかなｗｗｗ またこいつは水枠として見ると、重要な役割対象である岩や地面から一致弱点を食らってしまうという致命的な欠点がありますぞｗｗｗ A無振りのカバルドンやディンルーの地震で半分以上削られ、キョジオーンに至ってはスリップダメージ3回と併せて低乱数で相討ちに持ち込まれますなｗｗｗテラスタルを考慮すれば撃ち負ける可能性もありますぞｗｗｗ 専用技スチームバーストは威力110 命中95 PP8で、ねっとうと同様に3割のやけどと自身と相手のこおり解除の追加効果をもつ水特殊技ですなｗｗｗ メリットもデメリットも必然力が働く限り発動しないので、論理的にはハイドロポンプとほとんど差がありませんぞｗｗｗ しかしすながくれ/ゆきがくれ持ちやかげぶんしん持ちを対処すること、及び撃ち合いでの連発を考慮すれば、より命中率が高いスチームバーストが優先されますなｗｗｗ6回連続までは必然力の範囲内で必中ですぞｗｗｗ SVではザシアンに下方修正が入ったので、以前よりは受け出しやすくなりましたかなｗｗｗダイマックスで無理矢理耐えることもできなくなりましたがなｗｗｗ ザシアンと同タイプのマギアナには一見有利に見えますが、繰り出し時にボルトチェンジを喰らえば半分以上削られつつ逃げられてしまいますぞｗｗｗありえないｗｗｗ ドーナツ＆マーブルチョコですかなｗｗｗｗ ↑んんｗｗｗマーブルチョコみたいなのが輪っか型の銀紙の上に散りばめられてるお菓子思い出しましたなｗｗｗ 名前はわなげチョコでしたかなｗｗｗｗｗ懐かしすぎて涙が出てきますぞｗｗｗｗｗ 色違いのボルケニオンは腹筋に役割を持てますが、2023年現在正規手段での入手方法は存在しませんぞｗｗｗなぜかポケモンカードはありますがなｗｗｗ 名前は生まれながらのボケモンですが、公式からその情報が公開された際には「こいつはやるケニオン！！」という煽り文句が書かれていましたぞｗｗｗ あたかも公式からヤケモンとしての育成を推奨されているかのようですが、実際のところこいつが禁止級環境で役割を持てるかは不明ですなｗｗｗ + ヤルケニオンの考察ですなｗｗｗ現時点では禁止級ヤケモン候補ではない事は留意する以外ありえないｗｗｗ ■役割関係 有利 アローラキュウコン、テツノツツミ、ハッサム、マリルリ、ラウドボーン、エンペルト やや有利 ザシアン、ハバタクカミ、サーフゴー、カバルドン、アーマーガア 不利 竜全般、弱点を突いてくる水全般 ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめorれいせい 特性 ちょすい 持ち物 こだわりメガネorいのちのたまorタイプ強化アイテムorたつじんのおび ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 C252 AorB4orD4 ベースですなｗｗｗ B振り H76 B180 C252 B種族値が高いのでこれ以上Bに割いても物理耐久は上がりませんなｗｗｗザシアンの意地じゃれつく＋インファイトを必然力の範囲内で耐えられるようになりますが、伸びは僅かですなｗｗｗ D振り H12 C252 D244 カミツツミやサーフゴー受けを重視するならこれですかなｗｗｗサーフゴーの控えめシャドーボールが丁度確3ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 最大火力強化ですなｗｗｗ草と電気からのダメージを軽減しつつ特性で水耐性は維持しますぞｗｗｗ 一貫性の高い水技を強化しつつ、岩・地面弱点を打ち消しますぞｗｗｗ 地面・電気への耐性と水への打点を獲得しますなｗｗｗ元の耐性は水以外喪失しますぞｗｗｗ 水への打点を獲得しつつ、氷弱点となるのを避けられますなｗｗｗ電気にも切り返せますぞｗｗｗ 竜への対抗手段ですなｗｗｗパルキアの一致技を両方無効にできますぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 オーバーヒート 130(195) 説明不要の高火力な一致技ですなｗｗｗヤーバーヒートが大炸裂ｗｗｗ スチームバースト 110(165) 一貫性が高く連発可能な専用技ですなｗｗｗ追加効果は必然力が働く限り発動しませんぞｗｗｗ ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 きあいだま 120 悪や水・竜を含む複合などに刺しますなｗｗｗ だいちのちから 90 こちらも水・竜複合対策ですなｗｗｗ等倍ヤーバーヒート 2倍だいちのちからですが、こちらは連発が利きますぞｗｗｗ ヘドロウェーブ 95 DLC後編にて返還されましたぞｗｗｗ水妖への遂行技およびもらいび草テラス対策ですなｗｗｗ テラバースト 80 不一致テラスタル時の選択肢ですぞｗｗｗ ■選択技(物理) 採用するなら性格は「れいせい」以外ありえないｗｗｗ タイプ 威力 備考 ヘビーボンバー 40~120 ハバタクカミへの遂行を安定させられますぞｗｗｗしかしそれしか撃ち先がありませんなｗｗｗ フレアドライブ 120(180) こちらであれば等倍タイプにテラスタルされても大丈夫ですなｗｗｗ珠か木炭専用ですかなｗｗｗ ワイルドボルト 90 貴重な水への打点ですが、反動が痛く威力も物足りませんなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 100 物理火力指数 23400（フレアドライブ）5200~15600（ヘビーボンバー）11700（ワイルドボルト） 特殊火力指数 39000（オーバーヒート）33000（スチームバースト）24000（きあいだま）19000（ヘドロウェーブ）18000（だいちのちから） 物理耐久指数 26180（H252）26895（H76B180）21980（H12） 特殊耐久指数 20570（H252）22137（H12D244） ★第8世代以前 + 第8世代以前の考察ですなｗｗｗ ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/HC/ちょすい@こだわりメガネorいのちのたま 確定技 スチームバースト/オーバーヒート/きあいだま 選択技 だいちのちから/ヘドロウェーブ/ストーンエッジ/フレアドライブ/ワイルドボルト ■考察 眼鏡スチームバースト(110/95)でガブが8割の高乱1のようですなｗｗｗｗ 水タイプへの打点がありませんぞｗｗｗｗｗ タイプは炎水、で特性貯水ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗつおいですぞｗｗｗ 1/4以下が４つもありますぞｗｗｗｗ無駄に耐性固まりすぎですなｗｗｗｗｗ 役割対象は主に水妖、ナットレイ、カバルドン、エアームド、テッカグヤ、クチートあたりですかなｗｗｗ 通常レートに出せるならヤルケニオン足り得る性能でしたが、禁止伝説戦では耐久不足とタイプ一致の通りの悪さが目立ち微妙ですなｗｗｗ こいつほど通常レートで使ってみたい幻はいませんなｗｗｗｗ水妖に役割持てるヘドロウェーブは欲しいですなｗｗｗｗ ↑ザシアンには一見有利気味ですが、B振りでもじゃれつく→インファイトが乱数圏内ですなｗｗｗ 電気弱点も割と面倒ではありますなｗｗｗ 禁止級ヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 ほのおタイプ みずタイプ 禁止級ポケモン
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★第9世代 このポケモンはポケットモンスタースカーレット・バイオレットに登場しませんなｗｗｗ SVにてゆきふらしの天候が変更され、防御力が大幅にアップしましたなｗｗｗ純粋な物理耐久ではHBそれぞれ無補正無振りの場合、ドサイドンに匹敵しますぞｗｗｗ しかし弱点が物理メジャーに大幅に偏っているため、ミミッキュくらいしか受けられませんなｗｗｗ また、SVには不参戦ですなｗｗｗ ★第8世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 699 アマルルガ 123 77 72 99 92 58 フリーズスキン ゆきふらし ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら ひかえめorれいせい/CD/ゆきふらし@こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおび 確定技 ふぶき/だいちのちから 選択技 かみなり/フリーズドライ/げんしのちからorストーンエッジ/サイコキネシス ■考察 技・特性が優秀で耐久もそこそこですが、耐性が悲惨なのでゴミですなｗｗｗｗｗ この耐性だといくら高火力技を貰ったとしてもヤケモンにはなりえないでしょうなｗｗｗ メジャーな弱点が多すぎて大体のポケモンが弱点技をひとつは搭載していそうなほどですぞｗｗｗ 岩と氷の厳しい宿命を二重に背負いましたなｗｗｗｗ どうしても使うならCD振りですかなｗｗｗ耐性は物理よりですが特殊のほうがまだ役割もてるんじゃないですかなｗｗｗｗ フリーズスキンハイボの威力は162とふぶきの165に劣っているので現状フリーズスキンはありえないｗｗｗ ダイマ状態でもフリーズスキンハイボダイアイスの威力が195、吹雪ダイアイスが210とふぶきに負けていますからなｗｗｗ フリーズスキンハイボだと防音持ちに無効化されるしじごくづきで封じられるのも痛手ですなｗｗｗその場合はダイマを切るか必然力で必中のふぶきを使えばいいだけの話ですがなｗｗｗ ↑霰ダメも考慮すると相手に与えるダメージは更に差が広がりますからなｗｗｗ逆に言えばこちらの後続も霰ダメを受けるため消耗が早くなるのですがなｗｗｗ 鋼に半減されますがみがわり貫通一致技を使える点は優秀ではありますなｗｗｗ 下記の過去世代の考察にもあるようにげんしのちからは一致技補正込みでも他のサブより火力が低く、撃ちたい相手も減少しているので確定技から選択技に落としましたなｗｗｗ 火力指数的にはC特化げんしのちから(14940) 冷静無振りストーンエッジ(14550)ですが、ほぼ誤差なので少しでもDの高い相手にはストーンエッジの方が入りますなｗｗｗ メテオビームの他、オーロラベールをタマゴ技で貰ったため異教徒型と対峙する場合は一応注意ですなｗｗｗ とは言え弱点の都合上流行るとは考えにくいですがなｗｗｗ ホントに碌な耐性してないですなｗｗｗ 正直なところ半減以下だけ見ればまだ炎半減の岩単の方が優秀ですぞｗｗｗ + 第7世代までの考察ですなｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 699 アマルルガ 123 77 72 99 92 58 フリーズスキン ゆきふらし ■どうしても使うなら 特殊：ふぶき/ハイパーボイス/フリーズドライ/かみなり/げんしのちから/だいちのちから/サイコキネシス/ラスターカノン/あくのはどう 物理：おんがえし/からげんき/ストーンエッジ/じしん/アクアテール/アイアンテール ※ノーマル技はフリーズスキン採用時(ORAS)のみ ■考察 技・特性が優秀で耐久もそこそこですが、耐性が悲惨なのでゴミですなｗｗｗｗｗ ORASでハイボ(175)を習得し、吹雪(165)の威力を超えましたなｗｗｗ しかしSMでスキンの倍率低下により162に落ちてしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 原始は一致技ですが、一致補正込みでも威力が他と同じですなｗｗｗ また吹雪と大地の優秀な組み合わせで飛や炎への打点は確保出来、環境にいる虫は岩等倍かつアマルルガに強いですなｗｗｗ リザガモスヒトムなどに撃てる上にD振りならガモスに出せなくもないので不要ではありませんが、必須というほどではありませんかなｗｗｗ？ 対水のフリーズドライも抜群雷より威力が若干劣りますなｗｗｗ しかし雷等倍以下かつフリーズが2倍以上である水地、水電、ボングドラなどを想定するならありえますかなｗｗｗ 最大の問題は耐性ですなｗｗｗ この耐性だといくら高火力技を貰ったとしてもヤケモンにはなりえないでしょうなｗｗｗ メジャーな弱点が多すぎて大体のポケモンが弱点技をひとつは搭載していそうなほどですぞｗｗｗ 岩と氷の厳しい宿命を二重に背負いましたなｗｗｗｗ やるならCD振りですかなｗｗｗ耐性は物理よりですが特殊のほうがまだ役割もてるんじゃないですかなｗｗｗｗ 論理的には関係ないですがオーロラベールが似合うポケモンなのに配られなかった哀れなポケモンですなｗｗｗ 見た目的にも特性的にもこれ以上似合うポケモンはいないのですがなｗｗｗｗｗ 鳴き声のエ゛エーイ！がチャー研MADに役割持てそうですなｗｗｗ + ... ＼エ゛エーイ！／ ξ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 いわタイプ こおりタイプ
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OWNER２１時よりアシレーヌからスタートですなｗｗｗ 順番は議論ページの目次を参照ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 00 ギルバートアシレーヌは落第だと思いますなｗｗｗレヒレの壁がどうにも厚いですぞｗｗｗ2021/7/11 21 00 ベルガモット落第ですなｗｗｗ火力的魅力はありますが耐久不足ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 01 ボブボルボンアシレーヌは残念ながら落第だと思いますぞｗｗｗ攻撃面はやばいですが耐性的に一番見たいウーラオスが相当不安定ですなｗｗｗ2021/7/11 21 01 二宮和也ヤケイブニングｗｗｗ2021/7/11 21 01 二宮和也落第でしょうなｗｗｗ2021/7/11 21 01 something火力はありますが、それだけですなｗｗｗ2021/7/11 21 01 ヤライゴソもはやインフレについていけてませんなｗｗｗ落第ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 02 pernegi水妖で物理耐久無いのは無理ですなｗｗｗ2021/7/11 21 02 二宮和也高火力の受けが出来ない以上役割を持ててませんなｗｗｗ2021/7/11 21 02 久保水フェアリーのタイプでウーラウオノラにスカーフ相手でも受けだしが厳しいのはどうしようもないですなｗｗｗ2021/7/11 21 02 something耐久面の不安が足を引っ張りすぎてますぞｗｗｗ2021/7/11 21 02 二宮和也めざパがなくなったのでカバナットの並びも崩せませんなｗｗｗレヒレもですがなｗｗｗ2021/7/11 21 02 ヤライゴソレヒレより高火力としてもそれが劇的とも感じづらいのでなおさらですなｗｗｗ2021/7/11 21 03 ギルバートミストフィールドが欲しい場面もそれなりにありますからなｗｗｗ耐久だけでなくサポート面でもレヒレに軍配が上がりますぞｗｗｗ2021/7/11 21 03 ボブボルボン鎧までならばヤシレの刺さりが相当よかったので先発に投げることが可能でしたが今はちょっとやりにくいですなｗｗｗ2021/7/11 21 03 ヤノDまず水・妖の役割は連撃魚など物理に寄っているので物理耐久がいりますなｗｗｗしかしアシレの物理耐久はゴルーグ以下ですなｗｗｗこれでは微妙と言わざるをえませんなｗｗｗ2021/7/11 21 03 二宮和也エースバーンも無理ですからなｗｗｗ2021/7/11 21 04 OWNER落第よりですかなｗｗｗ2021/7/11 21 04 pernegiですなｗｗｗ2021/7/11 21 04 ヤド物理耐久に難がありますなｗｗｗ2021/7/11 21 04 somethingヤシレーヌに限った話ではありませんが、剣盾環境ではBの不足による落第が多く感じますなｗｗｗ2021/7/11 21 04 ヤライゴソ残念ですが落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 05 ギルバート鎧の時は素晴らしいヤケモンでしたが、今はその活躍を労って勇退させるべきですなｗｗｗ2021/7/11 21 05 二宮和也落第でしょうｗｗｗ2021/7/11 21 05 ベルガモット落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 05 OWNERアシレーヌはボケモンですかなｗｗｗ2021/7/11 21 05 ワイズ落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 05 ボブボルボンHOME解禁からずっとヤーティのエースとして君臨してきましたが退任の時ですなｗｗｗやつ以外ありえないｗｗｗ2021/7/11 21 05 ヤノD残念ながら落第と言わざるをえませんなｗｗｗ2021/7/11 21 06 久保落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 06 二宮和也これで音技組は全滅ですなｗｗｗ2021/7/11 21 06 ヤノD環境の身代わり耐久ポケもすっかり減ったのも一因ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 07 OWNER残念ながらアシレーヌはヤケモン落第ですなｗｗｗ 続いてはウーラオス（一撃）ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 07 ヤライゴソヤーラは残留でいいんじゃないですかなｗｗｗ2021/7/11 21 08 ボブボルボン一番難しいところが来ましたなｗｗｗ個人にはざんりゅだと思っていますぞｗｗｗ2021/7/11 21 08 ギルバート判断に困る存在ですなｗｗｗ2021/7/11 21 08 somethingこちらはDの低さが気になりますなｗｗｗ2021/7/11 21 08 pernegi十分強いですが論理的かと言われると微妙ですなｗｗｗ2021/7/11 21 08 二宮和也受けがそんなに多くない気がしますなｗｗｗ2021/7/11 21 08 ヤノD議論が長くなりそうな子が来ましたなｗｗｗ2021/7/11 21 08 ベルガモット落第ですかなｗｗｗ鉢巻ウーラは強いですがヤケモンとは言い難いと思いますなｗｗｗ2021/7/11 21 08 ヤライゴソ受けは減ったもののまだまだポリ2もドヒドもよく見るほうですぞｗｗｗ2021/7/11 21 09 something同じくDの低いヤッシブーンを差し置いて使うメリットはあるんですかな？ｗｗｗ2021/7/11 21 09 ギルバート火力で相手のサイクルを崩壊させるという論理の基本には合致した存在ですが、wikiの記載でも役割対象がアバウトですなｗｗｗ2021/7/11 21 09 二宮和也降格寄りですが残留でも文句はありませんなｗｗｗ2021/7/11 21 09 久保いっぱい相手にしてきてその破壊力は体感しているので、受け全般＋バンギドラパと唯一無二の役割範囲がある以上なんとかなりそうなんですがなｗｗｗ2021/7/11 21 09 苦い論者一撃ラオスは残留と思いますなｗｗｗ受け出し性能は最低限はあり、耐久の低さを補うだけの崩し性能があると思いますなｗｗｗドヒドポリ2のような受けポケの並びを崩せるのも優秀ですなｗｗｗ2021/7/11 21 09 二宮和也ヤドキングには強いですが微妙ですなｗｗｗ2021/7/11 21 10 ヤライゴソヤッシとは悪技の有無で十分差別化できてませんかなｗｗｗ2021/7/11 21 10 ボブボルボン1つのYTで1シリーズ)通して戦い抜くという場合使いにくい存在ですが環境の変動の中で起用なら全然ありですなｗｗｗ2021/7/11 21 10 ronja個人的には残留ですが論理的な強さかと言われると微妙ですなｗｗｗ2021/7/11 21 10 二宮和也受けがそもそもそんなにいない気がしますがなｗｗｗ2021/7/11 21 10 pernegi鉢巻限定にするなら残留でもいい気はしますなｗｗｗ2021/7/11 21 10 ベルガモットヤッシは対ウーラオスなので枠が違うと思いますなｗｗｗ格闘なので同居はしないでしょうがなｗｗｗ2021/7/11 21 10 ぺんぎんｗ受け出しは怪しいですが高火力悪技連打できるのは良いと思いますなｗｗｗ2021/7/11 21 10 somethingボーラオスを見られず、ヤーティに入れる枠が無いと思いますなｗｗｗ2021/7/11 21 10 ボブボルボン最大の役割対処が受けループなので上からぶん殴っているだけなのは否めませんがサイクルを回さず崩壊させることができるならそれに越したことはありませんなｗｗｗ2021/7/11 21 10 ヤノD受け主体パーティ自体は少ないですが受けポケの単採用は多いので使う機会はそこそこありましたなｗｗｗ2021/7/11 21 10 二宮和也その受けもブルルが少し厄介ですなｗｗｗそこまでガチガチは少ないですがなｗｗｗ2021/7/11 21 11 ヤライゴソ所謂役割持ちづらいが持たれ辛いタイプではありますなｗｗｗ2021/7/11 21 11 ヤノDブルルは受けル以外でほぼ見ないので懸念点とするには微妙なラインですなｗｗｗ2021/7/11 21 12 pernegiポリ2ドヒドはヤーラをあまり気にせず出てきてくれるので腐ることは少なかったイメージですなｗｗｗ2021/7/11 21 12 OWNER残留よりですかなｗｗｗ2021/7/11 21 13 二宮和也悪の耐性が生き憎いのも悩みですなｗｗｗ2021/7/11 21 13 something明確な役割対象が少なく、対面でごり押せるほどの耐久も無いという印象ですなｗｗｗ2021/7/11 21 13 久保役割持ちづらいが持たれ辛いタイプとしては鉢巻必須なのが構築難度を高めている気がしますなｗｗｗ2021/7/11 21 14 ヤノDこんな時二軍の概念があれば丸く収まるんですがなｗｗｗ2021/7/11 21 14 ヤライゴソ確かに鉢巻を渡して置きたいのは評価が割れるのは同意しますなｗｗｗ2021/7/11 21 14 something鉢巻でも特化ドヒドイデには再生連打でPPを枯らされかねないのも懸念点ですなｗｗｗ2021/7/11 21 14 42.147.216.128ENTER 二宮和也22021/7/11 21 15 OWNER２０分ごろに投票を行いますぞｗｗｗ2021/7/11 21 15 ベルガモット鉢巻固定、ヤッシと同居しにくいので同じく眼鏡専有のレヒレと同居しやすいのが窮屈に見えますなｗｗｗ2021/7/11 21 16 久保二軍か二軍候補かと言われたら二軍だとは思いますなｗｗｗ構築難度が高いのが難点ですなｗｗｗ我が考えたときは空中分解してばかりでしたなｗｗｗ2021/7/11 21 16 二宮和也2レヒレに弱いのも懸念ですなｗｗｗ2021/7/11 21 16 苦い論者個人的にはラオスブルルマンダツンデ+補完という並びだと使いやすかったですなｗｗｗ2021/7/11 21 17 ギルバート鎧の時からヤーティに多少の穴ができる代わり特定のパーティにめっぽう強くなるというイメージですなｗｗｗ2021/7/11 21 17 pernegiそれヤラヤラで良くないですかな？ｗｗｗ2021/7/11 21 17 42.147.216.128EXIT_P 二宮和也2021/7/11 21 18 二宮和也2いいサンプル欲しいですなｗｗｗ2021/7/11 21 18 something構築難度にリターンが見合ってないと思いますなｗｗｗ2021/7/11 21 18 二宮和也2悪ヤーラを使った方は構築教えてくれませんかなｗｗｗ2021/7/11 21 18 ボブボルボンヤラヤラはドラパルトにマジで弱くなってしまうんですなｗｗｗ2021/7/11 21 19 something悪ヤーラもドラパに強いかと言われると微妙なんですなｗｗｗぼに火だけでなくダイマ択でガン不利ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 19 OWNER議論をここまでとし意見を確認しますなｗｗｗヤケモンか落第どちらかで発言をお願いしますぞｗｗｗ2021/7/11 21 20 pernegiボラパはヤンデで見れますし鉢巻をブルルから奪うよりはマシだと思いますぞｗｗｗ2021/7/11 21 20 久保苦い論者氏の並びだとブルルに鉢巻が来そうにないですなｗｗｗブルルも鉢巻が非常にほしいヤケモンですからなｗｗｗ2021/7/11 21 20 ベルガモット落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 something落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 ヤライゴソヤケモンですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 ぺんぎんｗヤケモンに一票2021/7/11 21 20 ボブボルボン残留ですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 ヤノDギリ残留ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 20 pernegi落第に一票ですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 ronjaギリヤケモンですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 ギルバート非常に悩みますが残留ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 20 苦い論者ヤケモンに一票ですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 二宮和也2落第ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 20 久保ギリギリ残留ですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 ワイズ残留ですなｗｗｗ2021/7/11 21 20 OWNER投票の結果ウーラオスは残留ですなｗｗｗ 続いてはジバコイルですぞｗｗｗ2021/7/11 21 21 ヤライゴソ"ヤーラの最大の欠点はやはり有用な構築でしょうなｗｗｗ それさえ解決すれば恐らくほとんどの方は納得できるんじゃないですかなｗｗｗ"2021/7/11 21 21 ギルバートヤバコは環境への刺さりは十分なのですが、如何せん構築難易度が高すぎますなｗｗｗ2021/7/11 21 21 ボブボルボンヤバコイルも残念ながら厳しいですなｗｗｗ2021/7/11 21 21 二宮和也2ヤバコイルは2021/7/11 21 22 ronjaコイツも構築が難しいですなｗｗｗ2021/7/11 21 22 ヤノD鋼枠が激戦区過ぎですなｗｗｗ2021/7/11 21 22 something他電気を使わない理由が無いと思うんですがなｗｗｗ2021/7/11 21 22 二宮和也2失礼しましたなｗｗｗヤバコイルは無理でしょうなｗｗｗ2021/7/11 21 22 ヤライゴソ火力は同じく魅力なんですがなｗｗｗ2021/7/11 21 23 ボブボルボン耐久ポケ相手にするのはいいんですが 鋼でウツロイドが不安定なのは厳しいですなｗｗｗ2021/7/11 21 23 二宮和也2カグヤを受けられない電気、ウツロを受けられない鋼、の印象ですなｗｗｗ2021/7/11 21 23 ギルバート電気として見たら優秀、鋼として見ると……といった感想ですなｗｗｗ2021/7/11 21 23 久保鋼としても電気としても役割が中途半端ですなｗｗｗ2021/7/11 21 23 pernegiDが欲しいですがD振りしたところで対して特殊耐久が上がらないのが良くないですなｗｗｗ2021/7/11 21 23 something今の電気枠にはDが求められる印象ですなｗｗｗその点ヤバコは...足りませんなｗｗｗ2021/7/11 21 23 二宮和也2耐久ポケならそれこそ悪ヤーラでいいですなｗｗｗ2021/7/11 21 23 ヤライゴソヤンダーやコケコと比べて鋼の範囲耐性が活きていないと感じますなｗｗｗ2021/7/11 21 24 OWNER落第よりですかなｗｗｗ2021/7/11 21 24 ヤノD電気にしては一番見たいサンダー受かりませんし鋼にしては見たいバンギとかが受かりませんなｗｗｗ2021/7/11 21 24 二宮和也2そもそも現環境においてヤバコイルの役割対象って何がいますかなｗｗｗ2021/7/11 21 24 ボブボルボンヤシレーヌと似たような感じなんですなｗｗｗ鎧までは強気に繰り出せましたがインフレのおかげで繰り出しの不安定が露呈していますなｗｗｗ2021/7/11 21 25 二宮和也2ムドードヒドくらいしか浮かびませんなｗｗｗ2021/7/11 21 25 pernegiほぼ受けだけですなｗｗｗ2021/7/11 21 25 久保サブ技が貧弱なのもつらいですなｗｗｗ眼鏡アナライズラスカでごり押しすればいいんですかなｗｗｗ2021/7/11 21 25 ronja受けにしても弱点が炎、地面とメジャーすぎるので使い勝手が悪いですなｗｗｗ2021/7/11 21 25 二宮和也2その受けもラッキーヤドキングで止まりますなｗｗｗ2021/7/11 21 25 126.236.115.9ENTER きのこ2021/7/11 21 25 OWNERジバコイルはボケモンですかなｗｗｗ2021/7/11 21 26 ヤライゴソその辺は特殊ATみんな止まるので何とも言えない気がしますぞｗｗｗ2021/7/11 21 26 ボブボルボン落第ですなｗｗｗ鎧からとはいえしっかりヤケモンしてた時間はあっただけに残念ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 26 pernegi落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 27 ギルバート落第ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 27 ヤライゴソ落第ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 27 ronja落第に一票ですなｗｗｗ2021/7/11 21 27 二宮和也2落第でしょうｗｗｗ2021/7/11 21 27 ヤノDそもそも受けが少なすぎてウーラが議論に上がったので受けへの役割だけでは残留要員としては弱いですなｗｗｗ2021/7/11 21 27 久保落第ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 27 ヤノD仕方ないことですが落第ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 27 きのこ落第でしょうなｗｗｗ耐久が足りませんなｗｗｗ2021/7/11 21 27 something火力は高いですが、弱点が突けなければそこまででも無い印象ですなｗｗｗ2021/7/11 21 27 二宮和也2止まるのは仕方ないですが受けが強みなのに止まるのでは話になりませんなｗｗｗ2021/7/11 21 27 ヤライゴソヤーラはサブの範囲と悪の一貫性による強みがあったのですがヤバコにはそれがあまりないですなｗｗｗ2021/7/11 21 28 OWNER残念ながらジバコイルはヤケモン落第ですなｗｗｗ 続いてはマリルリですぞｗｗｗ2021/7/11 21 28 ヤノD落第したとなればチョッキ型の議論は避けられそうにないですなｗｗｗ2021/7/11 21 28 pernegiヤリルリは普通に強かったですなｗｗｗ2021/7/11 21 28 ヤライゴソヤリルリも若干扱いに困りますなｗｗｗ個人的には残留でいいと思いますがなｗｗｗ2021/7/11 21 28 ワイズ2軍ヤケモンの典型という印象でしたなｗｗｗ2021/7/11 21 29 ギルバート当初は落第寄りの考えでしたが、使ってみると存外レヒレと差別化できていましたなｗｗｗ2021/7/11 21 29 ヤドヤリルリはBに振れば十分活躍できましたぞｗｗｗ2021/7/11 21 29 苦い論者ヤリルリは残留寄りの意見ですなｗｗｗレヒレが入らないときの選択肢としてなら非常に有力ですなｗｗｗ2021/7/11 21 29 ボブボルボンマリルリ迷いますが本当にギリギリ繰り出せる耐久があり火力がレヒレと比べるべくもないので残留だと思いますぞｗｗｗ2021/7/11 21 29 二宮和也2差別化は出来てますなｗｗｗ2021/7/11 21 29 somethingレヒレに枠を奪われがちですが、火力で差別化できてますなｗｗｗ耐久もありますしなｗｗｗ2021/7/11 21 29 ヤノD悪くはなかった印象でしたなｗｗｗ特殊方面が紙ですがなｗｗｗ2021/7/11 21 29 ぺんぎんｗウーラ対策としての価値はありそうですなｗｗｗ2021/7/11 21 29 ワイズ馬鹿力で面倒なボット潰せるのが便利でしたなｗｗｗ鉢巻との相性も良いですぞｗｗｗ2021/7/11 21 29 ヤノD鉢巻あれば威嚇込みでもH振りランドが沈むのはヤバコイルｗｗｗ2021/7/11 21 29 something何よりもレヒレでは絶対に不可能なダイマドラパを一撃に葬れるのが好印象ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 30 久保受けはぎりぎりになりがちですが、火力が高く、馬鹿力も補完に優れているので2021/7/11 21 30 ronja基本ボーラオスしか受けないので特殊耐久はあまり気になりませんなｗｗｗ2021/7/11 21 30 ベルガモット落第寄りですがヤリルリの差別化点はどのあたりになりますかな？ｗｗｗ2021/7/11 21 30 久保思っていたよりは優秀でしたなｗｗｗ2021/7/11 21 30 pernegi眼鏡占有しないだけで十分ですなｗｗｗ2021/7/11 21 30 ワイズ火力と物理と馬鹿力で十分差別化できてると思いますぞｗｗｗ2021/7/11 21 30 OWNER残留よりですかなｗｗｗ2021/7/11 21 30 二宮和也2まず1つは馬鹿力でしょうなｗｗｗ2021/7/11 21 30 ヤライゴソ鉢巻取られますが、現状眼鏡が欲しいヤケモンの方がやや多いですなｗｗｗ2021/7/11 21 31 久保同じくですなｗｗｗ?ヒレよりも山田と組みやすいのはいいですなｗｗｗ2021/7/11 21 31 somethingレヒレと違い持ち物問題に困らないのが良いですなｗｗｗ帯やプレートでも十分ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 31 ギルバートナットレイで止まらないという点も嬉しい所ですなｗｗｗ読みは必要ですがなｗｗｗ2021/7/11 21 31 二宮和也2アイアンテールも地味に役に立ちますなｗｗｗ2021/7/11 21 31 ボブボルボンダイマドラパをダイヨウセイor鉢巻 サンダーある程度ならじゃれつく以上で一撃の火力ですなｗｗｗ2021/7/11 21 31 ヤライゴソ一部ではゴツメとか上がってますけどこの辺はまた今度ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 32 二宮和也2あとこれは論理的ではありませんが勝手にアクジェ読み降参もされますなｗｗｗ2021/7/11 21 32 苦い論者今回はゴツメは非考慮でいいと思いますなｗｗｗ2021/7/11 21 32 ヤノD眼鏡枠は本当に激戦区なのでそこ空きつつ役割遂行できるのは十分ですなｗｗｗ2021/7/11 21 32 pernegiゴツメは特に持ち上げて議論する必要ないんじゃないですかなｗｗｗ2021/7/11 21 32 久保鉢巻でしか使ってませんがもし1.2倍アイテムをもつなら水とフェアリーどっちを強化すべきなんですかなｗｗｗ2021/7/11 21 32 somethingゴツメでなければありえない、役割が持てないなんてことはありませんからなｗｗｗ2021/7/11 21 32 ボブボルボンゴツメ関連は残留したら別に使うのは自由だと思いますぞｗｗｗこういう議論で出すのは不適だと思いますがなｗｗｗ2021/7/11 21 32 ヤライゴソんんｗｗｗ承知ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 32 ギルバート強化アイテム、一貫性的には水になるんですかなｗｗｗ2021/7/11 21 33 somethingダイマドラパを倒すためにダイフェアリーの火力が上がるプレート推奨と思いますぞｗｗｗ2021/7/11 21 33 ワイズ我としてはゴツメよりも鉢巻を持たせたいと感じますかなｗｗｗ2021/7/11 21 33 ボブボルボンしいて言えば通常状態でカバを飛ばしきれないのは中々の泣き所ですなｗｗｗ2021/7/11 21 33 OWNERマリルリはヤケモンですかなｗｗｗ2021/7/11 21 33 ワイズヤケモンですぞｗｗｗ2021/7/11 21 34 ヤライゴソヤケモンですかなｗｗｗ2021/7/11 21 34 ボブボルボン残留ですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 二宮和也2個人的には水ですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 苦い論者ヤケモンに一票ですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 ronjaヤケモンですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 久保ヤケモンですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 ギルバート残留ですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 pernegi撃つ機会は妖 水だったので精霊推しですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 ぺんぎんｗ残留ですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 ヤノDカバはランドほど重くはないので大丈夫な気がしますなｗｗｗ2021/7/11 21 34 pernegiヤケモンですぞｗｗｗ2021/7/11 21 34 something物理でカバを飛ばすにはブルルの一致技クラスが必要ですからなｗｗｗ無問題ですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 二宮和也2残留ですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 OWNERマリルリはヤケモン残留ですなｗｗｗ 続いてはメタグロスですぞｗｗｗ2021/7/11 21 34 ヤノDまあヤケモンですなｗｗｗこれからも使っていきますぞｗｗｗ2021/7/11 21 34 ヤライゴソというかカバが無駄に硬いんですなｗｗｗ2021/7/11 21 34 ベルガモット落第以外ありえないｗｗｗ2021/7/11 21 34 久保せいれいプレートの方がいいんですなｗｗｗご教授感謝以外ありえないｗｗｗ2021/7/11 21 34 苦い論者グロスは鉢巻を持って積極的にダイマを切る運用をしましたなｗｗｗ火力も耐久も微妙に不足ですなｗｗｗ残留する実力はあると思いますが落第しても文句はありませんなｗｗｗ2021/7/11 21 35 ヤライゴソ感触は悪くないんですがなｗｗｗ落第よりですかなｗｗｗ2021/7/11 21 35 ヤノD我の相棒が来てしまいましたなｗｗｗ2021/7/11 21 35 ボブボルボングロスは全体的にダイマかハチマキ前提な部分があるんですなｗｗｗ2021/7/11 21 35 ronja技範囲は広いですが如何せん中途半端ですなｗｗｗ2021/7/11 21 35 somethingスペックは高いですがそれだけですなｗｗｗ役割を持たせづらいですなｗｗｗ2021/7/11 21 35 ヤライゴソ現環境で本当に超が足引っ張ってるんですなｗｗｗ2021/7/11 21 35 ヤノDダイマもしたい、でも鉢巻も巻きたいでどっちつかずなんですなｗｗｗ2021/7/11 21 36 久保役割が広いのか狭いのかよくわからず、あっても不安定でしたなｗｗｗ2021/7/11 21 36 ronja鋼で霊弱点は致命的ですなｗｗｗ2021/7/11 21 36 ベルガモットこいつに鉢巻渡すなら他のヤケに渡したいですなｗｗｗ2021/7/11 21 36 somethingサブの多さは魅力ですが、技枠は4つしかないので実際の役割対象はもっと狭くなってしまうんですなｗｗｗ2021/7/11 21 36 二宮和也2ミミッキュに勝てませんなｗｗｗ2021/7/11 21 36 ギルバート600族なりのスペックはありますが、中途半端と言うのは同意ですなｗｗｗ2021/7/11 21 37 ワイズ中途半端ですｗｗｗミミもドラパも相手できない鋼というのが辛いですぞｗｗｗ2021/7/11 21 37 ヤライゴソ特定の技かつ鉢巻必須で役割が持てるみたいなの多すぎて動かしづらいですなｗｗｗ2021/7/11 21 37 pernegiワザ威力が足りなすぎますなｗｗｗ鉢巻持たせないでいいならまだわからなかったかもですなｗｗｗ2021/7/11 21 37 ボブボルボン使用感で言われていますが通常時の超技の火力が話になりませんなｗｗｗ2021/7/11 21 37 二宮和也2落第安定ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 37 久保実際は米パン思念冷パンでほぼ確定なのであんまり技は自由じゃないですなｗｗｗ2021/7/11 21 37 pernegi思念は間違いなく切った方が強いですなｗｗｗ2021/7/11 21 37 something数値スペックはあるがタイプで役割持てないのは某格闘龍と同じですかなｗｗｗ2021/7/11 21 38 ヤライゴソというか超技が完全に交代読み専用みたいな扱いになってて他のサブ持ってた方が強かったですなｗｗｗ2021/7/11 21 38 ヤノD本当に超というタイプの旨味がないんですなｗｗｗ妖と飛のせいで役割先の闘が減って環境には悪や霊が大流行ですしなｗｗｗ2021/7/11 21 38 ボブボルボン加えてこいつの強みを生かそうとすると剣ポリを見るためのアームハンマーは必須ですなｗｗｗw自由な枠はありませんなｗｗｗ2021/7/11 21 38 ヤライゴソ悪ウーラに弱点取られるのもいただけないですなｗｗｗ2021/7/11 21 38 ヤドミミッキュの相手ができない鋼というのがあまりにも辛いですなｗｗｗ2021/7/11 21 38 ヤノD正直ワンチャン思念切りあるんじゃないかなと思いますなｗｗｗ撃ち先少なすぎですぞｗｗｗ2021/7/11 21 38 somethingクリアボディは本当に有用なんですがなｗｗｗ喉から手が出るほど欲しいヤケモン・候補はいっぱい居ますぞｗｗｗ2021/7/11 21 39 二宮和也2鋼氷格闘電気の範囲ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 39 ベルガモット鉢巻でポリ見る枠ならヤンギ使いたいですなｗｗｗ2021/7/11 21 39 ヤライゴソ我はコメパンアムハン2色パンツで運用してましたなｗｗｗ2021/7/11 21 39 219.167.206.236ENTER あ2021/7/11 21 39 OWNER落第よりですかなｗｗｗ2021/7/11 21 40 something仕方ないですが落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 ヤライゴソ落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 ベルガモット落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 ワイズ落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 pernegi落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 ボブボルボン一致超技はられやすくその分想定外の負担もかけやすいのですがそれだけ火力が低いのが残念ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 久保落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 ronja落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 ギルバート落第ですかなｗｗｗ2021/7/11 21 41 ボブボルボン落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 二宮和也2落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 41 OWNER残念ながらメタグロスはヤケモン落第ですなｗｗｗ 最後にヒートロトムですぞｗｗｗ2021/7/11 21 42 ヤノD落第ですなｗｗｗすまんメタグロス…2021/7/11 21 42 二宮和也2これでエスパーは絶滅ですなｗｗｗ2021/7/11 21 42 苦い論者ヒートヤトムを入れる構築が思いつきませんでしたなｗｗｗ2021/7/11 21 42 あ弱くはないと思いますなwww2021/7/11 21 42 ギルバートカタログスペックは優秀ですが、これも補完となる構築を見出せませんでしたなｗｗｗ2021/7/11 21 42 ボブボルボンヒートムは鋼への圧力は強いと思うのですがなｗｗｗメテオカグヤを恨む以外ありえないｗｗｗ2021/7/11 21 42 二宮和也2火ロトはナットムドー以外に強めなのってなんですかなｗｗｗ2021/7/11 21 42 ヤライゴソこいつ入れる時はだいたいダルマかザポス意識ですなｗｗｗ2021/7/11 21 42 久保役割がゴリラナット以外はややマイナーなところに寄りすぎている感じですなｗｗｗ2021/7/11 21 43 something対カグヤにピッタリなタイプをしているんですがなｗｗｗメテビに頃されましたなｗｗｗ2021/7/11 21 43 二宮和也2ブリザグロスゴリラダルマとかですかなｗｗｗ2021/7/11 21 43 ベルガモット落第ですなｗｗｗ電気でレヒレを見れない上に岩抜群は致命的ですぞｗｗｗ2021/7/11 21 43 pernegi出せるし戦えますが構築への負担が重すぎますなｗｗｗ火力も大したことないですからなｗｗｗ2021/7/11 21 43 ヤノD最大の役割対象を見れなくなってしまったのが重いですなｗｗｗ2021/7/11 21 43 ギルバート水ヤトムと違ってドランのソラビで飛ばないという利点はあったりしますなｗｗｗ2021/7/11 21 43 ボブボルボン中堅のヤーティ殺しには案外強めなのですが最大の役割対象が見れなくなってしまいましたなｗｗｗ2021/7/11 21 43 二宮和也2ガブが増えてるのも辛いですなｗｗｗ2021/7/11 21 44 something岩弱点さえ無ければ...という印象ですなｗｗｗ2021/7/11 21 44 二宮和也2あとドサイドンもですなｗｗｗ2021/7/11 21 44 ヤノDドランのソラビは今２割程度なので差別点にしては微妙なラインですなｗｗｗ2021/7/11 21 44 ギルバートガブは増えて減ったのでそうでもないですかなｗｗｗ一番の問題は結局水ヤトムが一軍レベルで優秀すぎるんですなｗｗｗ2021/7/11 21 44 ヤライゴソ他の炎と電気差し置いてまで入る余地がないんじゃないですかなｗｗｗ2021/7/11 21 45 二宮和也2ヤンダーが暴風持ったのも痛いですなｗｗｗ2021/7/11 21 45 ヤライゴソ水ヤトムの存在もありますなｗｗｗ2021/7/11 21 45 ベルガモット水ヤトムが無理な草は見れますがここは他でどうにでもなりますしなｗｗｗ2021/7/11 21 45 二宮和也2そもそもドランを一撃で倒せないので有利には見えませんがなｗｗｗ2021/7/11 21 45 pernegiというか剣盾環境は炎枠の採用理由無さげですなｗｗｗ2021/7/11 21 45 somethingミトムと違いちゃんと電気半減なのは良いんですがなｗｗｗ2021/7/11 21 45 二宮和也2マグスト身代わりで粘られそうですなｗｗｗ2021/7/11 21 46 ギルバートタイプ的にサンダーが見れるなら良かったんですがなｗｗｗ2021/7/11 21 46 ヤノD近頃のランドロスは隙見せるとすぐｷﾝｷﾝしてくるのでさっさと処理できるミトムの重要度が高すぎですなｗｗｗ2021/7/11 21 46 ヤライゴソ環境の草もゴリラナットみたいな感じですしなｗｗｗ2021/7/11 21 46 ronja個人的には耐性が優秀なのに技範囲と?み合わない印象ですなｗｗｗ2021/7/11 21 46 あ技範囲は狭いですなwww2021/7/11 21 47 ボブボルボン来シリーズでは案外使えそうなオーラだしていますがそれはまた別ですなｗｗｗ2021/7/11 21 47 somethingあまり言いたくありませんが、起点化するヤバヒより文字の方が環境には合ってると思いますなｗｗｗ2021/7/11 21 47 二宮和也2落第でしょうなｗｗｗ2021/7/11 21 49 OWNER落第よりですかなｗｗｗ2021/7/11 21 49 あ落第でよさそうですなwww2021/7/11 21 49 ronja落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 49 ヤライゴソ鎧までは実際優秀でしたなｗｗｗ2021/7/11 21 49 pernegi落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 49 ヤノD炎枠を工面するよりサブ技で炎を使った方が穴を作りにくい構築になりやすいですなｗｗｗ2021/7/11 21 49 久保落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 49 ヤライゴソ落第ですなｗｗｗ2021/7/11 21 49 ヤノD落第に一票ですなｗｗｗ2021/7/11 21 49 ベルガモット落第ですなｗｗｗ活躍できる環境がくるまで休む以外ありえないｗｗｗ2021/7/11 21 49 something落第ですなｗｗｗメテビを恨むんですなｗｗｗ2021/7/11 21 49 ギルバート落第ですなｗｗｗアシレーヌと同じく鎧での活躍を労う以外ありえないｗｗｗ2021/7/11 21 49 ボブボルボン初期の初期からずっと戦ってきてくれましたが現在は落第ですなｗｗｗ環境変わればそのうち昇格すると思いますがなｗｗｗ2021/7/11 21 50 106.128.185.181EXIT_P ワイズ2021/7/11 21 50 OWNER残念ながらヒートロトムは落第ですなｗｗｗ 以上で第六回議論は終了ですぞｗｗｗ 参加感謝以外ありえないｗｗｗ2021/7/11 21 50 ヤノD割と長く愛用していたのでやつかれ以外ありえないｗｗｗ2021/7/11 21 51 ヤライゴソ2軍程度のスペックはあるっちゃある…んですかな？ｗｗｗ2021/7/11 21 51 ヤノDやつですなｗｗｗ2021/7/11 21 51 pernegiやつですなｗｗｗ2021/7/11 21 51 ヤライゴソやつですなｗｗｗ2021/7/11 21 51 ギルバートやつですぞｗｗｗ2021/7/11 21 51 久保やつですなｗｗｗ2021/7/11 21 51 ronjaやつですなｗｗｗ2021/7/11 21 51 ベルガモットやつですぞｗｗｗ2021/7/11 21 51 苦い論者やつですなｗｗｗ2021/7/11 21 51 somethingやつですなｗｗｗ今回は昇格候補が居なかったので寂しいですなｗｗｗ2021/7/11 21 51 124.213.190.87EXIT ベルガモット2021/7/11 21 51 ボブボルボン管理人氏初期議論からここまで感謝以外ありえないｗｗｗ参加者の方もやついがいありえないｗｗｗ2021/7/11 21 51
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 904 ハリーマン 85 115 95 65 65 85 どくのトゲ すいすい いかく 089 ベトベトン(アローラのすがた) 105 105 75 65 100 50 どくしゅ くいしんぼう かがくのちから ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HAorABorAD/いかく@こだわりハチマキorいのちのたまorタイプ強化アイテムorたつじんのおびorゴツゴツメット 確定技：ダストシュート/かみくだくorじごくづき 選択技：アクアテール/スマートホーン/スケイルショット/ミサイルばり/ふぶき/テラバースト/ねごと ■考察 ダストシュート以外の技が貧弱な上に、耐性上いかくで役割を持ちたい相手が少なく、パルデアヤンタロス(炎)など他のいかくヤケモンと競合することから微妙ですなｗｗｗ ポケモンHOME追加後議論で落第しましたなｗｗｗ 一応AB振りでヤンドロスと同程度の物理耐久を持ち、最大火力も一応ヤンタロスよりは上と数値面は悪くないんですがなｗｗｗ いかくヤケモンはもっと優秀なヤケモンが目白押しであり競合に勝てませんでしたなｗｗｗ それと弱点が少ないいかくポケモンですが地面弱点を抱えているのが痛いポイントですぞｗｗｗ 地面弱点のヤケはスペックが高いor対策困難を相手出来るヤケモンが多く、それらと組みづらいことは構築面でかなり足を引っ張りますぞｗｗｗ 火力、物理耐久、耐性もそこそこで威嚇もありますが、役割関係がふわふわしていますなｗｗｗ 威嚇は優秀といえば優秀なのですがこの耐性で受けたいのはどちらか特殊方面なので、活きる状況が少なそうですなｗｗｗ 物理か特殊のどちらか一方を集中的に見るという形にはならず、両耐久指数ともある程度要求されますなｗｗｗ 一応B振りすればB振りヤンドよりちょい硬いくらいの物理耐久にはなりますぞｗｗｗある程度は等倍受けが可能ですなｗｗｗ 今世代に限ればテラスタルで物理方面を見るタイプに変更出来るので、割と役割を持てるかもしれませんなｗｗｗ HorB振りとD振りでは耐久の形が大幅に異なるので注意する以外ありえないｗｗｗ 役割対象はいないわけではないですしそれどころか環境上位のポケモンもいるのですが、そのことごとくが炎ヤンタロスで見られるのがネックですなｗｗｗ 差別化点が対マリルリくらいしかありませんなｗｗｗヤケモンとしての性能が足りないというよりも、ほかとの競合に勝てないのが問題ですぞｗｗｗ 一致ダストシュート持ちとしてはオオニューラ、イイネイヌに次ぐ高めのAを持ちますなｗｗｗ火力指数自体は僅差でA特化ドラミドロに負けますがなｗｗｗ このため最大火力は物理ヤケモンとしては高い部類であり、具体的にはヤンドやヤンギより高火力ですぞｗｗｗ タイプが全く違うので単純比較はできませんが、数値だけで言えばヤンタロスを攻撃的にした感じになっていますなｗｗｗ 物理方面はある程度等倍受けが出来るためテラスタルと相性がよさそうですなｗｗｗ テラバーストもこのAならギリギリ遂行に使っていける範囲ですかなｗｗｗ 水毒であれば物理受けヤケとしてそれなりのスペックは持てそうに見えるんですがなｗｗｗ 原種もさっさと進化する以外ありえないｗｗｗ ヤリーマンｗｗｗｗｗｗ いくら経験値を得て居ようが我のヤルビアルならたちどころに堕としてみせますぞｗｗｗｗｗｗ効果抜群ですなｗｗｗｗｗｗ ↑いいからその二重の意味で役割を持てないボラスをしまう以外ありえないｗｗｗｗｗ ちなみにH極振りヤリーマンはいのちのたま持ちヤルビアルのじしん程度なら確定耐えしますぞｗｗｗ キノコ系には基本有利ですが、ワルビアルやイダイナキバ、ダイオウドウには不利ですなｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一方でわざわいのつるぎにはやや有利ですぞｗｗｗｗｗやはり折れてる剣では太刀打ち出来ないんですかなｗｗｗｗｗｗ BDSPの図書館の本に載っている大きなトゲのハリーセンですなｗｗｗボルカの伏線とヤーフリの回収が素晴らしいですなｗｗｗ 藍の円盤配信以降は、ヒスイハリーセンにどくばりセンボンを覚えさせた状態でレベルアップするだけでハリーマンへ進化可能になりましたなｗｗｗ ヒスイハリーセン・ハリーマンいずれもDLC内で普通に捕獲可能ですぞｗｗｗ また同時にじごくづきも習得しましたなｗｗｗいかにも覚えそうな見た目ですが実は覚えなかったんですなｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 オーロンゲ、バサギリ(*1)、マスカーニャ、マリルリ やや有利 オオニューラ、クエスパトラ、チオンジェン、パオジアン、モロバレル、その他物理低火力 不利 鋼全般、地面全般、キョジオーン、ワルビアル ※役割関係は予測ですなｗｗｗ随時修正していく以外ありえないｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん 特性 いかく 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorタイプ強化アイテムorたつじんのおびorゴツゴツメット ■努力値 配分 備考 ロジカルヤリーマン H244 A252 B12 Hに振りつつ16n-1調整ですぞｗｗｗ卑猥に聞こえるかもしれませんが気のせいですなｗｗｗ D振り H4 A252 D252 特殊耐久を最低限確保する調整ですぞｗｗｗ一応D Bになっていますなｗｗｗ B振り H4 A252 B252 物理しか見ないならこうでもいいですなｗｗｗ特殊耐久はペラッペラですぞｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 高めの火力を更に伸ばしますなｗｗｗ 一貫性を重視しつつ地面弱点を消したいならこうですぞｗｗｗ 元の弱点に耐性を持ちつつ草への役割を継続しますなｗｗｗ鋼への打点が無いのがネックですかなｗｗｗ基本は飛行でいいでしょうがチオンジェンやサブの氷技持ちを意識するなら虫もアリエールｗｗｗついでに鉢巻以上の虫テラスミサイル針2発でボオジアンをタスキ貫通して確1にできますなｗｗｗ 粉を無効にしつつ地面に逆襲しますぞｗｗｗ宿り木持ちに対するサイクル有利を勝ち取るのにも使えますかなｗｗｗ 一致の通りが悪い毒や鋼に逆襲するならこうですぞｗｗｗステロ半減も悪くないですなｗｗｗ こちらも鋼意識ですが弱点は一貫してしまいますなｗｗｗ いかく+フェアリーは相性がいいですなｗｗｗ物理悪に遂行したい場合の選択肢ですぞｗｗｗ こちらも悪対策ですなｗｗｗ鋼にも打点を持てる他、ステロ半減威嚇になれますぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 ダストシュート 120(180) タイプ一致最大火力ですなｗｗｗどくばりセンボンはありえないｗｗｗ かみくだく 80(120) もう一方の一致技ですが火力は低いですなｗｗｗ じごくづき DLCにて習得ですなｗｗｗこちらはアシレのうたかたやニンフのハイボを封じることができますなｗｗｗ新規配布されたみわくのボイスも無効化出来ますぞｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 アクアテール 90 一致技を半減にする相手に等倍以上を取れますなｗｗｗイダイナキバやディンルーやバンギラスなどには抜群ですぞｗｗｗ スマートホーン 70 こちらも岩に刺さりますなｗｗｗ ミサイルばり 25×2～5[50～125] 草複合は一致技でやkなのでほぼタスキみがわり対策ピンポですなｗｗｗ虫技はこのほかはとどめばり()しかないですぞｗｗｗ ふぶき 110 4倍弱点狙いですなｗｗｗ使うならゆうかんですぞｗｗｗ テラバースト 80 不一致テラスならこれもありですなｗｗｗ ねごと - 催眠対策ですなｗｗｗ並大抵のキノコを相手取ることが出来ますなｗｗｗ スケイルショット 25×2～5[50～125] 新規習得しましたが追加効果が余計ですなｗｗｗタスキみがわり対策ですなｗｗｗ竜にも刺さりますがヤリーマンが呼ぶ竜には鉢巻時以外ならふぶきでやkですなｗｗｗ論理的ではありませんが、1回で準速S105族及び最速ランドロスと同速になりますなｗｗｗ ※アクアテールはタマゴ技 ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 32940（ダストシュート）21960（かみくだく） 特殊火力指数 9350（無振りふぶき） 物理耐久指数（いかく込み） 33520（H244B12）35500（H4B252）27772（H4） 特殊耐久指数 16235（H244）13685（H4）18837（H4D252） + SV発売前の考察ですぞｗｗｗ ゆうかんHA どくづき/あくのはどう/アクアテールorすてみタックルorれいとうビーム 火力、耐久、耐性もそこそこで威嚇もありますが、役割対象が謎ですなｗｗｗ メインシリーズに参戦しても役割を持てるかは微妙ですなｗｗｗ 威嚇は優秀といえば優秀なのですがこの耐性で受けたいのはどちらか特殊方面なので、活きる状況が少なそうですなｗｗｗ ↑威嚇悪ヤケと言えばヤオガエン/ヤルズキン/ヤルビアルがいますなｗｗｗ ただ仰る通り物理か特殊のどちらか一方を集中的に見るという形にはならず、両耐久指数ともある程度要求されますなｗｗｗ 剣盾一般環境では悪ヤケが物理を見ることも増え、悪ヤケ=特殊受けという図式は微妙になってきましたがなｗｗｗ 水毒であれば物理受けヤケとしてそれなりのスペックは持てそうに見えるんですがなｗｗｗ 原種もさっさと進化する以外ありえないｗｗｗ ヤリーマンｗｗｗｗｗｗ いくら経験値を得て居ようが我のヤルビアルならたちどころに堕としてみせますぞｗｗｗｗｗｗ効果抜群ですなｗｗｗｗｗｗ ↑いいからその二重の意味で役割を持てないボラスをしまう以外ありえないｗｗｗｗｗ ちなみにH極振りヤリーマンはいのちのたま持ちヤルビアルのじしん程度なら確定耐えしますぞｗｗｗ BDSPの図書館の本に載っている大きなトゲのハリーセンですなｗｗｗボルカの伏線とヤーフリの回収が素晴らしいですなｗｗｗ 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 あくタイプ どくタイプ
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スイクン/対策 こいつが厄介な理由としてまず特殊には瞑想、物理にはゴツメ熱湯で牽制できる故隙がないですなｗｗｗさらにはヤケモンに多い80族を調整で悉く抜いていきますなｗｗｗｗ よってスイクンに対してはまず上をとるということが重要だと思うのですなｗｗｗｗよってリザｙ、ヤリジ、ラティでの対策が有力だとおもわれますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-05 23 01 36 乙ですなｗｗｗ こいつは先に行動を許すとどんどん不利になっていくので、我もナットレイよりラティでの方が対策になっている気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-05 23 17 34 最近我はラティのエナボに関し着目してるのですがなｗｗｗｗどーせ眼鏡でも雷で低乱ですしなｗｗｗｗ外して瞑想積まれたりみがわり張られて展開悪くなること多しですなｗｗｗｗ 一応一積みされた状態でもエナボで確２はとれますなｗｗｗｗ（まあ10万もあるんですがなｗｗｗ論理の都合上選択できませんからなｗｗｗ） 他にもマリルリにも眼鏡であれば確１がとれるなどですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-05 23 38 36 ラティでスイクン対策するならエナボより草結びの方が高威力ですぞｗｗｗ エナボはありえないｗｗｗ単に対水重視なら必然力の範囲で雷一択ですなｗｗｗ カバラグへの差さりを考えても草技なら草結び一択ではないですかなｗｗｗ 提案する前に何故技候補に入ってないのかきちんとロジックすべきですぞｗｗｗ そもそもラティなら眼鏡サイキネ連打である程度の対策になりますので スイクンマリルリへの命中安定のためだけにエナボ採用は絶対にありえないｗｗｗ 最近初心者多すぎませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 12 58 24 たしかに対スイクンであれば草結びでよかったですなｗｗｗｗ ただマリルリの場合雷を外すとじゃれでそのまま落とされるというリスクも孕んでいますなｗｗｗｗ そこは必然力といってしまえばそれまで、ですが実際その必然力が足りずに負けた経験はどの論者にもあるはずですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 13 28 32 ちなみにサイキネだと瞑想積まれると辛いですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 13 57 07 本気で何言ってるんですかなｗｗｗ 必然力が足りないから命中安定技を使うというなら それはもう論理でもなんでもないですぞｗｗｗ 命中安定を意識して、命中不安の高火力技を使わないならば 結果的に被弾回数が増えて耐久振りも意味なくなるんですぞｗｗｗ 命中安定技を使うならCSぶっぱした方が強いに決まってますなｗｗｗ 貴殿は自身が論理ウィキにコメントしていることを自覚すべきですぞｗｗｗ コメントする前にウィキを一から読み返して 論理のロジックの中で一番強い戦い方が何かを見直す以外ありえないｗｗｗ そもそもスイクン対策には草結びが一番なのに、スイクン対策のコメで マリルリにクソ外しで負けた話をするのも論外ですなｗｗｗ もうここでこの話をするのは終わりにする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 23 13 19 一応草結びだとゴツメダメージを受けてしまう…のですがぶっちゃけ雷撃てばいいのでどうでもいいですなｗｗｗ ヤティオスは割りとギリ耐えすることも多いのでスイクンのみ意識するなら雷の方がいいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-06 23 37 19 スイクンに対しては１０しかダメ変わらないですし（まあそれが大きいというのもわかりますが）みがわり張られてると必然力で余裕ｗｗｗｗとも言えなくなってくることも事実だとおもうんですがなｗｗｗｗ別に対して確定数が変わるわけでもないのに大袈裟すぎですぞｗｗｗむしろ雷が割りに合わないというだけですなｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 00 26 03 確かにラティオスはレートでも眼鏡が多く後続の負担が大きいためスイクンでも居座ることは少なくないですなｗｗｗ しかしスイクンは瞑想を積めないと勝てずラティは雷持ちの個体が多いため、後出し出来るポケモンがいればまず後出しされますなｗｗｗ 後出しされやすい鋼にはエナボより雷の方が圧倒的に入りますし、バンギなどに対してもエナボより草結びの方が入りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 05 26 31 HP満タンのスイクンは確1でなくとも、サイクルで削れた残りを持っていくには威力10(抜群眼鏡なら30)の差は結構大きいと思いますぞｗｗｗ それにD実数値4以上甘えた慎重カバを75%以上の高乱数で一撃で沈めたり、受け出してくる慎重バンギやH振りだけのチョッキバンギに確2を取れたりと、眼鏡草結びには眼鏡エナボより明確に優れた点がありますぞｗｗｗ 地面や岩は重かったり波乗りが刺さったりするので主な対象は軽い水でしょうが、それらには流星やエスパーが良く通るのでエナボの出る幕はほぼありませんなｗｗｗ 雷を採用したくない場合にS振りでない瞑想冷ビスイクンから後出しチョッキマリルリまで一つの技でケアしたいならショック採用するといいんじゃないですかなｗｗｗ あとはプレイングで何とかする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 12 04 51 ミラコあると安定しませんが、ねむカゴや毒まもを封じることのできるレヒレも候補に挙がりませんかなｗｗｗ そもそも見せ合いで強烈に抑制できますし、もし出てきたらミラコ持ちと決め撃って行動することもできますなｗｗｗ なお我はミラコで3回くらいレヒレ殺されましたがなｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 12 08 56 瞑想でフィールドまでは粘られませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 12 34 41