約 355,437 件
https://w.atwiki.jp/pokepedia99/pages/454.html
[[ハイブリッド役割論理]]の製作者がなかなか作らないので うざぱーその1の作者の私がつくっちゃうよ~ はてなファイルは某ブログのを勝手につかうよ~ 理想個体と乱数調整を使うものとして、少しの説明を加えます。 それはそうと、ハイブリッド役割論理-ハーティとか厨二病かな??? 構成 構成 ガブリアス@襷 ウルガモス@こだわりスカーフ カイリュー@こだわりハチマキ ローブシン@オボンの実 水ロトム@カゴの実 ユキノオー@命の球 つぶやき ガブリアス@襷 性格:ようき H4 A252 S252 逆鱗 剣舞 地震 ダブルチョップor大文字or炎の牙 ガブリアスの襷はつよいね~ ウルガモス@こだわりスカーフ 性格:ひかえめ H4 C252 S252 とんぼがえり オーバーヒート めざめるパワー氷 むしのさざめき バンギラスにはとんぼがえり、ラティオスにはさざめきかとんぼがえりと汎用性が高いらしいよ。 バシャーモを意識すると、総合的にロジックしてめざ水になるってさ。 対ウルガ同士の対決だと有利らしいよ。まあ最近のウルガモスはSぶっぱなこともあって、 対ウルガ性能高いかどうか怪しいけどね。 カイリュー@こだわりハチマキ 性格:いじっぱり H60 A236 B4 D4 S204 神速 炎のパンチ 逆鱗 地震or瓦割り 神速する機械と揶揄されているよ。 ちなみに、いじっぱり252鉢巻マッスグマの神速とほぼ同じなんだよ。 テンプレグロス逆鱗3発っていうけど、炎のパンチ打つよね。 地震と瓦割りはあんまいらないかな~ それはそうと、神速の各々のポケモンに対するダメージを知りたい方は 開発者のブログ→散リユク僕ラをみるといいよ。 ※この配分のほうがhttp //pokemonpiel.blog100.fc2.com/blog-entry-33.htmlより 堅い。 ローブシン@オボンの実 性格:いじっぱり 特性:根性 H164 A252 B92 ドレインパンチ ビルドアップ マッハパンチ しっぺがえし だるくなった結果こうなったらしいよ。 交代読みでラティにしっぺがえしするんだろうね。きっと。 ちなみにHB252のほうが堅いよ、物理耐久は。 水ロトム@カゴの実 性格:おだやか H252 B84 D172 ハイドロポンプ ボルトチェンジ 鬼火 眠る 鬼火してボルチェンする機械。 ニコニコ動画だと一家に一台、水ロトムと揶揄されているよ。 ちなみに、ラティの龍星もなんだかんだいって耐えるよ。 さらにメタグロスの爆発も何となく耐えるよ。 ユキノオー@命の球 性格 れいせい H236 A8 B4 C248 D12 個体値 H31 A30 B30 C30 D31 S30 技 吹雪 氷の礫 めざめるパワー炎 ギガドレイン ゴツゴツメット+礫+霞ダメージでバシャーモに嫌がらせができるみたいだよ。 私が使うんなら、ヨプか球で使うけどね。 ヤキノオーってなんかいいよね! あれこれ 案の定、わたしは試してすらいないよ。 つぶやき 1ゲット -- 名無しさん (2011-08-05 17 57 30) ウルガモス、スカーフである必要があるのか? -- 名無しさん (2011-08-05 18 12 28) ↑マイノリティwwwwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-05 18 15 03) 岩の一貫が・・・・・・ -- 名無しさん (2011-08-05 18 19 14) ガブリアスとローブシンが半減でバンギラスとテラキオンにも強いからいいじゃね? -- 名無しさん (2011-08-05 18 24 00) 鋼いないけど大丈夫なんですかな?wwwwwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-05 19 13 08) ↑火力でせめればいらないですなwwwwwp.sハイブリッド役割論理のコメントをみることをおすすめしますぞwwwww -- 名無しさん (2011-08-05 19 44 35) カイリューミスってない? -- 名無しさん (2011-08-05 22 57 58) ↑こちらのほうが若干堅いんだろ -- 名無しさん (2011-08-06 02 09 56) マジでレートにいそうなパーティになってきたなwwwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-06 02 11 15) ぶっちゃけ水ロトムいらないから代理かんがえようぜwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-06 03 52 51) これ相手のハチマキカイリューどうすんですかなwwww -- 名無しさん (2011-08-06 05 22 55) やっぱ、グロスほしいね -- 名無しさん (2011-08-06 16 13 50) 総合的にロジックするとウルガモスはスカーフである必要はないと思うんだ(⌒,_ゝ⌒) -- 名無しさん (2011-08-06 18 54 16) カイリューのC236って誤植か? -- 名無しさん (2011-08-06 21 25 58) ↑直しといた -- 名無しさん (2011-08-06 21 48 12) 炎のジュエルもたせて臆病でつっこむのどうよ^^ -- 名無しさん (2011-08-06 22 03 44) ユキノオーいわなだれ欲しくないか? -- 名無しさん (2011-08-06 22 10 55) ぜったいれいどスイクンもきびしいですなwwユキノオーのギガドレとロトムのボルチェンじゃあ威力不足で零度するチャンスを多く与えてしまいますぞww -- 名無しさん (2011-08-07 15 24 19) スイクンはカイリューの逆鱗2回でOK。霰とか他にもダメージ入ってるからいいだろきっと。 -- 名無しさん (2011-08-07 16 04 26) 炎のジュエルで臆病で蝶の舞、文字、めざ岩、さざめきでいいの? -- 名無しさん (2011-08-07 18 12 45) ガブリアス、ドラゴンジュエルで、ユキノオーACで襷にするのどうよ -- 名無しさん (2011-08-07 18 16 45) 対ウルガ想定するなら、臆病でめざ岩もたせればいいとおもうんだけどな。でもそうすると、バンギやラティオスに役割もてなくなるのか。 -- 名無しさん (2011-08-07 18 19 40) ↑x4どうせ相手のウルガ襷だから -- 名無しさん (2011-08-07 18 20 37) 名無しさん、多すぎてどれに意見したいいかわかんない -- 名無しさん (2011-08-07 18 22 00) ガブリアス@球でユキノオー@襷で礫やめて、いわなだれ入れようぜ。 -- 名無しさん (2011-08-07 18 23 16) 水ロトムをナットレイで -- 名無しさん (2011-08-07 18 25 03) 襷とかありえないwwwwww -- 名無しさん (2011-08-07 18 34 30) スカーフヒードランでよくないですかなwwwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-07 18 37 27) マグマストーム/竜の波導/めざめるパワー氷/ラスターカノンで -- スカーフヒードラン (2011-08-07 18 39 00) ヤキノオーがめざ炎搭載で焼きノオーですなwwwwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-07 18 41 26) 鋼いねえとやっぱつれえ -- 名無しさん (2011-08-09 05 51 04) 飛行の一貫 -- 名無しさん (2011-08-09 19 22 11) 初代のほうがよくねえか -- 名無しさん (2011-08-10 08 18 55) これが夏厨のパーティ -- 名無しさん (2011-08-11 23 02 58) 結論からいうと鋼が必要 -- 名無しさん (2011-08-15 05 28 55) スカーフウルガのむしのさざめきでラティオスが死なないんですなっっっっっっっっっっっっっW -- 名無しさん (2011-08-18 22 07 09) 死ぬよ?ふつうに -- 名無しさん (2011-08-19 07 30 53) 性格臆病で計算してるんじゃね?控えめなら確1だぞ -- 名無しさん (2011-08-19 07 37 23) わかったことはカイリューSAぶっばでいいですなwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-19 16 49 42) さらにいわせると、マンムー地味にだるいんですなwww -- 名無しさん (2011-08-21 20 51 47) さらにこれも改良しようぜwwww -- 名無しさん (2011-08-25 18 52 22) どっかのオフでにたような構成でつかわれたらしいな -- 名無しさん (2011-08-25 18 54 18) テラキだるそう -- 名無しさん (2011-08-26 22 48 13) せかいって名前でフリーでつかってます。当たった方はよろしくお願いします。それと編集さん?選出がユキノオーカイリューウルガになることもあるので岩に弱すぎです -- 名無しさん (2011-08-28 12 42 02) ハイブリッド役割論理V2作ろうぜwwwwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-28 13 05 29) そもそもポケモンやってる論者なんて居るのですかな?wwww我は一作も持ってませんぞwwww -- 名無しさん (2011-08-29 17 40 19) ちゃんとやってるよほらBV56-38280-08151 -- せかい (2011-08-29 17 46 07) BV38-44234-89537 フリーなら悪くないな -- @ゆ~さい (2011-08-31 01 30 32) ↑そのドリュウズ努力地どうなってんの? -- 名無しさん (2011-09-01 01 45 22) 試したhttp //nokemon.appspot.com/bv/info/14-97385-27052 -- 名無しさん (2011-09-04 00 51 06) ↑後ろにバシャーモでもいたんか? -- 名無しさん (2011-09-04 02 10 14) いた。チキンな立ち回りになってしまぅった -- 名無しさん (2011-09-04 22 30 24) あとそれ、生主のまいけるさん。生主は一通り把握しておこう -- 名無しさん (2011-09-04 22 31 34) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/pokepedia99/pages/296.html
1 ニョロトノ物理特化 ライコウ スカーフヘラ (つばめ) ナットレイ キングドラ ブルンゲル(貯水) 雨降らせないとラティに弱い 電気に弱すぎる ユキノオーが鬼門 2 ニョロトノ メガネルンパ ハチマキヘラ ナットレイ スカーフシャンデラ サンダー 電気に強くなった ノオー対策がシャンデラに丸投げ 3 ニョロトノ:物理受け ブルンゲル:特殊受け ナットレイ:鋼 ライコウ:電気 メガネルンパッパ:アタッカー1 ハチマキドクロ:アタッカー2 ポケモン とくせい わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 もちもの ニョロトノ あめふらし なみのり れいとうビーム どくどく まもる たべのこし ライコウ プレッシャー 10まんボルト めざめるパワー氷 めいそう みがわり ラムのみ ドクロッグ かんそうはだ クロスチョップ ダストシュート ストーンエッジ ふいうち こだわりハチマキ キングドラ すいすい ハイドロポンプ りゅうのはどう れいとうビーム りゅうせいぐん こだわりメガネ ナットレイ てつのトゲ アイアンヘッド タネマシンガン やどりぎのタネ でんじは ゴツゴツメット ブルンゲル ちょすい なみのり シャドーボール じこさいせい とける オボンのみ 雨のシナジー考えて作った結果 グドラルンパ入れないとニョロトノ入れる意味ない 地震ヘラなんて居なければ、ドクロでいい 配分目標 ニョロトノ:ガブの逆鱗2耐え 無理ならオボン ライコウ:瞑想の配分 ドクロ:ヘラ受けられるぐらい、不意打ちでラティ確1 キングドラ:ノオーの吹雪を受けられるぐらい ナットレイ:ヘラのインファ耐える、雨状態でメガネマンダの文字耐えるぐらい。 ブルンゲル:流星を自己再生で流せる、とけるでガブ受けられるぐらい 選出 相手に天候変化持ちが居ないなら ニョロトノ+グドラ+何かで全抜き ノオーとか居る場合 ナットゲル+何か ヘラとか居る場合 ナットゲル ラティが居るとき ドクロ+ゲル 4 ニョロトノ:物理受け シャンデラ:特殊受け? ナットレイ:鋼 ライコウ:電気 メガネキングドラ:アタッカー1 ハチマキドクロ:アタッカー2 ブルンゲル→シャンデラにしたPT めざ炎ユキノオーに積むから改善 こうするとヘラクロスに弱くなってしまう 5 ニョロトノ 性格:ずぶとい 努力値:H252 B252 S6 実数値:197-85-139-110-120-91 パーティの中心。しかし、ニョロトノに頼り過ぎないように、3匹選出の段階でニョロトノを選択しなくても勝てるパーティにしたい。 ニョロトノは繰り出し回数が多くなるため、食べ残しを持たせ回数を多くできるようにした。 + 計算結果 ガブの逆鱗を食べ残し込みでそれなりの乱数で耐える A182ガブリアスの逆鱗を受けたとき 90919193949496979999100102102103105106 ライコウ 性格:おくびょう 努力値:H204 B14 C12 D28 S252 実数値:191-94-96-137-124-183 雨パに対して出てきやすいギャラドス対策。 全体的にラティハピに弱い構成となってしまったためラティに強い瞑想ライコウを入れた。 ラティオスのりゅうせいぐんを瞑想で耐えることができる。 ハピナスも同じく瞑想で突破することが狙い。 ライコウがいるだけで相手はじめんタイプポケモンを選出しなければならなくなる。 それにより、ナットレイ、ニョロトノ、ルンパッパが活躍できる。 + 計算結果 ラティオスの流星群を瞑想で流すことができ、起点にすることが出来る C182のメガネラティオスの流星群を瞑想×1で受けたとき 117118120120121123124126127129130132133135136138 C182のメガネラティオスの流星群(2発目)を瞑想×2で受けたとき 43454545464646484848494949515152 ドクロッグ 性格:いじっぱり 努力値:A252 S252 実数値:158-173-85-106-85-137 雨状態のとき、相手のナットレイ、ハッサムを強化してしまうこととなり、それの対策は必須となる。 ハッサムの場合は雨ハイドロなどで倒すことが出来るが、ナットレイは倒せない。 また、物理アタッカーの格闘技を当てると、鉄のトゲによりダメージを受けてしまうため、それも避けたい。 ドクロッグは雨状態でHPを回復できるため、てつのトゲの影響を受けない。 ラティに死にだしすれば、不意打ち2発で落とせる。 キングドラ 性格:ひかえめ 努力値:H252 B88 C140 S30 実数値:182-103-146-109 雨状態でのアタッカー。ほとんどのポケモンに一致以上入れることが出来る。 アギルダーの先取りで落ちるかもしれないので、素早さはすいすい発動で最速アギルダー抜きにした。 + 計算結果 雨パに対して出てきやすいメタグロスの場合 H165-D134メタグロスへの雨メガネハイドロポンプ 166168169172174175178180181184186187190192193196 A197拘りメタグロスのコメットパンチを受ける 66676869697071727273747575767778 ナットレイ 性格:しんちょう 努力値:H252 A174 D84 実数値:181-136-151-74-161-40 雨状態では炎ポケモンの活躍の場を狭め、ナットレイが動きやすくなる。 接触技の多い格闘技で弱点をつかれたとしても、鉄のトゲでによりタスキつぶしなどでシナジーを得ることができる。 みがわりを貼られた相手への対策としてタネマシンガンを採用した。 3回以上当たれば、パワーウィップの完全上位になる。 ↑命中と身代わり対策ではタネマシンガンだが、 威力の面では5発当たってやっとパワーウィップの威力を5上回る。 あとこのパーティはライコウ以外全て水半減以下だから相手は水タイプ出さないと思う 拘りアイテムを持った不一致炎技なら雨状態で耐えられるようにした。 耐えた後に電磁波を撒くことができる。 + 計算結果 ラティオスを仮想的としたとき C178メガネボーマンダのだいもんじを雨状態で耐える 152152156156160160160164164168168172172176176180 ブルンゲル 性格:ずぶとい 努力値:H252 B196 C62 実数値:207-72-126-113-125-80 ヘラクロスを初めとした物理アタッカー対策。 相性の良い特殊アタッカーに対して繰り出し、自己再生で流す。 自己再生を使い続けることで、のろわれボディの発動率を上げることができる。 隙をみてとけるを使い物理耐久を上げ、拘り物理アタッカーも同様に流すことが出来る。 + 計算結果 ヘラクロスを仮想的とした場合 A194ハチマキへラクロスのストーンエッジを2発耐える 87888990919293949596979899100101103 A194ハチマキへラクロスのつじぎりをとける×1で受けたとき 62626464646666686868707070727274 議論 ブルンは貯水固定なの?相手からしたら水は出しにくいしこだわり相手を仮想してるならそろボディのがよくね? -- 名無しさん (2011-01-10 21 02 59) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1083.html
★第5世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 593 ブルンゲル 100 60 70 85 105 60 ちょすい のろわれボディ しめりけ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※とくせい「ちょすい」でみずタイプの技ダメージ×0 ■役割関係 有利 バシャーモ、ウルガモス、ヒードラン、ギャラドス、ヤドラン、ニョロトノ、ハッサム、ヘラクロス 不利 ラティオス、サザンドラ、ウォッシュロトム、サンダー、ボルトロス、ユキノオー、ナットレイ、キノガッサ、ラッキー ■性格・特性・持ち物 性格 ひかえめ 特性 ちょすい 持ち物 こだわりメガネ たつじんのおび 各種ジュエル ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 B4 C252 基本ですなwww 物理受け B252 C252 D4 より物理に役割を持たせたい場合はこっちですなwww余りをHに振るとH実数値が16nになってしまいますぞwww めざ電個体 H252 C252 D4 理想個体はV-2-U-V-V-Uですぞwww下はH実数値が176となり16nになってしまいますなwwwありえないwww H4 B248 C252 D4 めざ電or炎個体 H252 B4 C248 D4 めざ電でB耐久を優先させる、またはめざ炎の場合はこちらですなwww理想個体はめざ電はV-3-V-U-V-V めざ炎はV-2-V-U-V-Uですぞwww下はH実数値が176となり16nになってしまいますなwwwありえないwww H4 B252 C248 D4 ■確定技 備考 ハイドロポンプ タイプ一致の主力技ですなwww交代戦ではしおふきはゴミ技ですぞwwww ふぶき 安定のサブウェポンですなwwww エナジーボールギガドレイン 役割対象の水に刺さりますなwww威力が5高いエナボ、回復のできるギガドレから選択ですなwww ■選択技 備考 シャドーボール タイプ一致ですが、打つ機会はあまりないですなwwww サイコキネシス 役割対象の格闘への遂行技ですぞwwww めざめるパワー 呼ぶ草に刺さる炎、ギャラドス・エンペルトへの電気が候補ですなwww ■考察 耐性が優秀ですが物理耐久と火力が足りないので微妙ですなwww 交代戦が基本の役割論理ではちょすいのほうがいいですなwww 主に炎・水・格闘に役割を持てますなwww エナボでウォッシュボトムやボリトドンに役割を持てますぞwwww 繰り出し範囲は優秀なもののCがまるで足りてませんなwww ↑ボトムに役割は持てないので交換読みに打つぐらいですなwww有用なことに変わりありませんがなwww ヤルンゲルwwwwなかなかいい名前ですなwww 最近になって異教徒の間でも話題になっているらしいですなwww やはり役割論理は最強ですなwwww ↑異教徒はメガネ持たせてもれいとうビーム()を使うからありえないwwwwww ↑マルスケカイリューを意識してふぶきにするものもいるらしいですなアリエールwwwwwww ↑潮吹きを主力にしたりラティに居座りシャドボを打たせるコンセプトなあたりお察しですなwwwやはり異教徒の眼鏡ブルンはありえないwwwww ↑それ以前にのろわれボディな時点でありえないwwww エナボより威力が5低いですが回復できるギガドレインはどうですかなwwww ↑ありだと思いますなwwww追加しときましたぞwwwww ★第8世代 ブルンゲル ★第7世代 ブルンゲル/第7世代 ★第6世代 ブルンゲル/第6世代 このページの登録タグ一覧 第5世代の考察
https://w.atwiki.jp/hakemon/pages/81.html
――体はH振りで出来ている。 道具は拘りで、喋りはロジカル。 幾度の異教徒を倒し不敗。 ただの一度も素早さ振りはなく。 ただの一度も調整はない。 彼の者は常に独り 流星群で勝利に酔う。 故に、理論として意味がなく。 その戦術は、きっと論理で出来ていた。 「いくぞ異教徒―――素早さ調整は十分か」 ――――――――――――Unlimited Logic Works
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/24153.html
登録日:2011/06/18 Sat 12 07 08 更新日:2024/09/07 Sat 18 39 40NEW! 所要時間:約 21 分で読めますぞwww ▽タグ一覧ですぞwww アリエール ガチャピン コメント欄ログ化項目 ゴリ押し ダメージレース ネタ ポケモン ポケモンの論理 ポケモン対戦用語解説 ムック ヤケモン ヤケモンゲットですぞwww ヤットレイはガチ ヤーティ ロジカル語法 交換戦重視 役割 役割論理 撃ち合いはあり得ないwww 新興宗教 秀逸な項目 種族値の暴力 脳筋 脳筋←実は頭を使う 論理 論者 ヤケモン、ゲットですぞwww ーー名もなき論者 役割論理(Role Logic)とは、ポケットモンスターシリーズの対戦環境内において第四世代(DPt)に確立された論理ですなwww 概要ですぞwww ポケットモンスターシリーズの対戦において使用される戦法のひとつですぞwww ポケモンにはこれとは別に「役割理論」というのも存在するのですが、本項で取り上げる「役割論理」とは全く別のものなので、混同してはいけませんなwww 火力インフレにより時代遅れとなった役割理論の代わりに、この役割論理が提唱されたという経緯がありますなwww 発祥地は2chのポケモン対戦考察スレですぞwww 役割論理の内容についての解説ですぞwww 相手のポケモンに役割を持てるポケモンを繰り出して交代を誘い、その交代先に高火力技をぶつけて交代サイクル崩壊を早めるダメージレース最重視な戦法ですぞwww 高火力技で押しきる第4世代以降の環境に最もマッチした戦法ですなwww 役割重視な戦法なので役割が持てないポケモンは全てゴミなんですなwww 交換しないでタイマンや撃ち合いを想定するなんてあり得ないwww その為火力・技範囲・耐久・耐性を兼ね備えたポケがこの戦法の基本ですぞwww 努力値は基本的に火力であるA(攻撃)またはC(特攻)に全振り、残りをH(HP)またはB(防御)D(特防)に振りますぞwww耐久にどう振るかはポケモンの種族値やパーティ内で持たせたい役割で決める以外あり得ないwwwもちろんH全振りよりHBDに振り分ける方が硬くなるのならそうするべきですなwww いかなる場合でも火力の努力値を削って耐久に振るのはありえないwww両刀でもACどちらかには252振りますぞwww 交代戦重視なのでS(素早さ)振りはありえないwww ただし定数ダメやダウンロード調整の結果発生したS以外に振る意味が無い余りを振る(通称言い訳振り)のはアリエールwww 性格もいじっぱり(攻撃↑特攻↓)、ひかえめ(特攻↑攻撃↓)、ゆうかん(攻撃↑素早↓)、れいせい(特攻↑素早↓)といった火力が上がる性格以外ありえないwww ゆうかんとれいせいは基本的に両刀、ジャイロボール用ですなwww火力重視という点からいじっぱり両刀やひかえめ両刀は原則ありえないwww 勘違いされがちですが素早さは「優先度が低い」だけであって無駄に素早さを落とす必要はないんですなwww素早さ種族値が無さすぎるポケモンが評価を落とすことも実際ありますなwww 対戦ルールも役割が見易い見せ合い6→3シングルしかあり得ないwwwダブルはサイクル戦が成り立ちにくいのであり得ないwww 持ち物も原則火力アップアイテム以外あり得ないwww 鉢巻、眼鏡、命の珠は三種の神器ですなwwwあとは各種プレートや達人の帯などですなwww メガ石やZクリスタルは火力が実質上がるのでアリエールwww ブーストエナジーや各種ジュエルといった使い切りアイテムもやKwww特性や技など火力アップに貢献する場合はかえんだまやいかさまダイスもありえますなwww タスキ(笑)スカーフ(笑)オボン(笑)食べ残し(笑)等はゴミですぞwww ただしゴツゴツメットはヤロテスタント(論理改革派)ならアリエールwwwヤトリック(論理保守派)ではあり得ないwww とつげきチョッキは賛否両論ですぞwww持てるヤケモンも限られますなwww 具体的には「火力アイテム無しでも相当な火力が出る」「火力アイテムを持たせた場合は耐久・耐性が足りないが、チョッキを持たせれば繰り出せる相手が明らかに増える」「該当チョッキヤケモンでないと対処しにくい役割対象が存在する」ことなどを証明する必要がありますなwww サイクル戦において相手に火力による負担がかけるのが前提なので無償降臨を許す補助技はゴミですぞwww 攻撃技でもカウンター・ミラーコート・メタルバースト・ふいうちは無償降臨を許すのでゴミですぞwww 先制技もあり得ないwww交代戦ゆえにSを重視しないのと同じ理由で基本的にただの低威力技にしかなりませんぞwww注意すべきは「低威力だからゴミ」なのでであいがしらのような高威力の先制技ならば習得技次第でアリエールwww これらの技はダメージレースに負ける可能性を作るだけなので技構成は攻撃範囲を広げるフルアタ以外あり得ないwww ただしねごとについてはヤロテスタントでは認める動きがありますなwww 命中重視で低威力技を選ぶのはあり得ないwww10万ボルト()よりも雷、冷凍ビーム()よりも吹雪ですぞwww ただしいくら低命中でもいいとは言っても電磁砲()や爆裂パンチ()、ましてや一撃必殺技()はあり得ないwww(*1) 命中3割=外れる確率7割である一撃必殺技は絶対に当たらないものとする(そう考えないと耐久振りに意味がなくなる)事から、役割論理では命中率7割以上の技は必中と考えますぞwww この命中7割を必中にする超パワーを「必然力」と言いますぞwww(*2) これに似た力を「運命力」とか称していた異教徒もいたようですが勘違いはあり得ないwww 当然ながらいくら高火力だからといって溜め技やはかいこうせん系の技はありえないwww行動を縛りサイクル戦が出来なくなる逆鱗や暴れるもあり得ないwww役割放棄になるじばくやだいばくはつ、いのちがけ、てっていこうせんなんてのは論外ですなwwwありえない技をZ技・ダイマックス技として使うためだけに持たせるのもありえないwww 無反動技よりも反動技の方が高威力の場合勿論反動技優先ですぞwwwただし(特にもろはのずつき)反動が痛すぎて役割放棄になりかねない場合は無反動技の採用やヤロテスタント限定で無反動技と反動技の両立も認められますなwww 音技は異教徒大好き身代わり貫通なのでヤロテスタントならアリエールwwwスキン補正などでタイプ一致最高火力にする事ができる場合はヤトリックでもアリエールwww 連続技は異教徒のタスキ身代わり対策になるのでこれもヤロテスタントならアリエールwww(3発以上を引くのは必然力の範囲外ですがなwww)ただし単採用はあり得ないwwwスキルリンクで最高火力でもあるメガヤラクロスならヤトリックでも単採用でアリエールwww第9世代からはいかさまダイスの登場によってヤトリックでも一部氷ヤケでの採用がアリエールwww(*3) 蜻蛉返りとボルトチェンジは相手に負担を掛けつつ有利対面を作り出せる便利な技なのでアリエールwwwただしこれも一部の例外を除いて単採用はあり得ないwwwクイックターンもありえますが今のところ有効活用できる使い手がいませんなwww からげんきはスキン補正などでタイプ一致に出来る場合異教徒の火傷対策としてアリエールwwwぼにびが正真正銘のぼにびになりますなwwwこれも単採用は非推奨ですぞwww おいうちは逃げる相手に確実に負担を掛けられるのでアリエールwwwこれは単採用も認められますなwwwただし剣盾では技そのものが削除されてしまいましたなwwwあり得ないwww 役割論理の使い手たる我ら「論者」について説明しますぞwww 我ら役割論理を忠実に遂行する『論者』はさっきから我が使っている独特かつインテリジェンスなしゃべり方『ロジカル語法』を使うのが常識ですぞwww この喋り方は、2ちゃんねるの対戦考察スレに降臨した最初の「論者」がこの喋り方だったことに由来するのですなwww 論者は笑顔を絶やさないナイスガイなので草はデフォですぞwwwただし草は3つが推奨されますなwww(グラスメイカーで草が生えた場合はさらに増える傾向がありますなwwwwww) また役割論理を分かっている論者の間のみでの公用語であるため、無関係な界隈に持ち込むのはあり得ないwww草を生やしまくる文体が煽りや荒らしだと見なされかねませんなwwwもしそんな奴がいたらそいつはムックですぞwww また、実際に喋り言葉で使う場合も無理は禁物ですぞwww実際に喋った場合は草は生やさないので煽り要素は控えめですが、「ですな」や「ですぞ」と言った独特な語尾を使うため、周りの人たちをこおり状態にしてしまうんですなwwwこごえるせかい()は論理でも現実でもあり得ないwww 余談ですが正しく役割論理を実践しているのに論理界隈でもロジカル語法を使わない者はガチャピンと言いますなwww そして、役割論理的に優れたポケモンは最初の文字を『ヤ』にされるのが常識で、それらのポケモンを総称して『ヤケモン』と言うのですぞwww 例えばサザンドラを『ヤザンドラ』、ドサイドンを『ヤサイドン』といった具合ですぞwww ヤュバルゴやヤャラドスなどは発音不可能ですが気にすることはないですぞwww また名前についても一定の法則があり、まず反復語(繰り返す言葉)が名前になっている場合はまとめて変化しますぞwww ベトベトン→「ヤトヤトン」、ガラガラ→「ヤラヤラ」といった具合ですなwww 最初の二文字が同じ文字な場合もやはりまとめて変化しますぞwww ママンボウ→「ボボンボウ」、ドドゲザン→「ヤヤゲザン」となりますなwww 一見上記の法則に含まれそうな名前のポケモンには要注意ですぞwww トリトドン→「ヤリトドン」、ガオガエン→「ヤオガエン」ですなwww SVのDLC『ゼロの秘宝』で発表された3種の犬猿雉、イイネイヌ・マシマシラ・キチキギスはこの論理的呼称を学ぶのにうってつけと言われますなwww それらのヤケモンを使用したパーティこそ『ヤーティ』ですなwww 役割を持てないポケモンには『ボ』を付けて『ボケモン』、『ボーティ』と呼びますなwww 弱すぎてボーナスになるという意味の『ボ』ですぞwww 『ボブリアス』が有名ですなwww ボーナンスなんかは名前からしてもうボーナスそのものですなwww ボボボボとかボッキーとかはボーナスすぎて腹筋に役割がもてますなwww シロデスナも名前こそあれですが能力的にはボロデスナ(*4)www 例外的にハバタクカミは『ボバタクカミ』ではなく『ハバタクゴミ』と呼ばれることがありますなwww 代表的ヤケモンですなwww 第9世代現在のヤケモンですなwww長いので畳みますぞwww ヤンギラス 特殊全般に強いですぞwwwきあいだまには注意ですがなwww 異教徒の襷を潰せますなwww 通常ヤンギでも十分戦えますが、メガが使えるならマンダやリザを安定して対処できるメガ推奨ですかなwww 第9世代ではばかぢからを没収されましたなwwwありえないwwwしかし岩テラスタルで弱点を減らして数値受けに特化させる動きが強力で、非常に高い評価を受けていますぞwww そしてDLCでは念願のはたきおとすを習得しましたぞwwwエッジに肉薄する火力で命ごとはたきおとす以外ありえないwww砂起こしによってアローラボュウコンのオーロラベールを妨害できるのもセールスポイントですなwww ヤャラドス 火力の低さが目立ちますが便利な特性威嚇により格闘やボブ、ボースバーンを受けることができますなwww 圧倒的な汎用性(某幼女は関係ありませんぞwww)を誇るヤーティの過労死担当ですなwwwただしとびはねるはZダイマ必須なのでありえないwww タマゴ孵化が楽、威嚇と耐性が相まって使いやすい、補助技で範囲を狭めるとどうなるかを教えてくれる論理初心者にもお勧めのヤケモンですぞwww メガで耐性を変えられますが、威嚇が消える、メガにしては火力が微妙というデメリットがあるため技構成やメガシンカのタイミングが難しくこちらは上級者向けですなwww 発音が少ししづらいのが辛いところですなwww ヤードラン ヤずにゃんですなwww もらいび込みでの耐性は恐ろしいほど優秀ですなwww特にフェアリーには滅法強いですぞwww オーバーヒートより威力が劣りますが、相手の交代を不可能にするマグマストームは必須級の性能を持ちますぞwww炎技はどちらでも可ですぞwww 第7世代では異教徒の厄介な蛾や蜂に役割を持てることが高く評価されていましたなwww 第9世代でも変わらず優秀な炎枠・鋼枠として活躍していますなwwwテラスタルと特性の相性もヤバコイルwww しかし鋼枠として見ると、環境最多フェアリーであるハバタクカミに対する遂行力に難があるのが残念ですぞwwwそのせいもあって史上初の二軍落ちを喫しましたなwww ヤンドロス ヤャラと同じような役割を持ちますが、より物理受けに特化してますなwww地震の安定した火力も頼れますぞwww 皆大好き威嚇により多くの物理ポケを受けられますなwww氷技には注意する以外あり得ないwww とんぼがえりを覚えるので先発に出てきやすい異教徒ポケ(特にボボッキュ)に強いですなwww 第9世代ではテラバーストでやっと飛行技を撃てるようになりましたなwwwもちろん不一致テラスタルもアリエールwww ヤーマンダ 山田ですなwww 威嚇による抜群の繰り出し力がありますなwww XYからフェアリーの影響でなりを潜めましたがORASにてメガを取得しましたなwwwヤーティ構築難度が高めですがスキン捨て身タックルの威力がヤバコイルwww特殊型や両刀もありえますなwww SMでスキン倍率が下がりましたがまだまだ優秀ですぞwww 羽休めも身代わりもありえないwww 威嚇が残る点やりゅうせいぐん、サブの威力を追求して通常型運用もアリエールwww 第8世代ではこちらもメガを没収されたものの暴風を習得しましたなwwwこれにより全く毛色の異なるヤケモンに生まれ変わりましたぞwww 異教徒の間では初手竜舞()の物理型がメジャーなので、不意に飛んでくる高火力の特殊技は受けを崩しやすいですなwwwクソ外しはありえないwww ヤリルリ フェアリー追加で竜に役割を持てるようになりましたなwww アクアジェットもはらだいこもありえないwww 耐久が少しギリギリなので思ったより扱いづらいですなwww ただしORAS以降はマンダバシャーモや異教徒大好きなボッコウガに役割を持てなくなりましたなwwwありえないwwwAB振りなら両方のウーラオスに役割を持てますがなwww ヤビゴン 驚異的な耐久とあついしぼうで役割を持つデブですなwwwその特殊耐久はヤンギラスに匹敵しますぞwww 単ノーマルというあまりに耐性が少なく一致弱点も突けないタイプでありながらヤケモン入りしてしまったが故に、かつては役割論理の禁忌と呼ばれていましたなwww 岩や鋼タイプでないためテツノツツミやハバタクカミへの対策枠としては珍しく地面タイプが弱点でありませんなwww格闘弱点は同様ですがなwww シルクのスカーフ+すてみタックルと火力があまり変わらないので、反動を減らすためにどくどくだま+からげんきをメインウェポンにするのもアリエールwwwメガトンキックが返ってくればこんな事しなくていいんですがなwww ヤンペルト 勝気なペンギンですなwww やや高めの特殊耐久と独特の耐性を持ち、テツノツツミなど一部の対策困難ポケモンに役割を持てますぞwww しかし火力はヤケモンとして見れば並程度止まりですなwww耐性も水枠・鋼枠として見ると微妙な面が目立ちますぞwww 役割が似通ったヒスイヤメルゴンと比べると氷やフェアリーへの耐性があるのが強みになりますかなwww 第6世代以降第9世代で昇格するまで長らく落第生でしたが、実は第7世代でもアーゴヨン対策の駒として一時注目を浴びていましたぞwww ヒスイヤメルゴン ヤンデレな鋼竜ですなwww原種より特殊耐久と素早さがわずかに下がった代わりに、物理耐久が大幅に上がりましたぞwww 氷・フェアリーに弱くない数値受けドラゴンという個性によって、ハバタクカミやテツノツツミといった環境に蔓延る受けにくい特殊アタッカーに睨みをきかせられますなwww 原種と比較し炎耐性は損なわれてしまいましたが生半可な火力ではこいつの耐久の前には無力ですぞwww ヤザンドラ 通りの非常にいい悪技とラティより強い炎技が打てることが強みですなwww竜技の威力も申し分ないですぞwww 珠両刀馬鹿力でバンギ、持ち物無しストーンエッジでガモスも叩けますなwwwその場合は性格は冷静ですぞwww 第7世代のフェアリー環境の中でも持ち前の補完性能で一軍を張っていましたが第8世代でついに限界がきて落第しましたなwww同じこと先程も書いたような気もしますが環境があまりに逆風すぎたんですなwwwww 第9世代ではダイマックス環境の終焉により復活の兆しが見えましたなwwwテラスタルは浮遊との相性が非常に良好ですぞwww ヤャラランガ 第7世代初期は技の少なさと環境が災いしてパッとしませんでしたが、USUMで大幅に技が増え、持ち前の補完に優れた耐性や種族値を活かせるようになりましたなwww 物理特殊どちらもこなせる上に身代わり対策のスケイルノイズを持ち、特性も皆優秀で育成レパートリーが非常に多いですなwww 「弱いわけがないのだ(笑)」とか言う輩はもれなく返り討ちですぞwww 第8世代ではヤッシブーンやヤーラオスなど格闘ヤケに競合が増え、刺さる事もなくなり落第していましたなwww弱いわけではないのですがなwww しかし第9世代にはDLC前編で参戦し、見事ヤケモンに返り咲きましたぞwwwハバタクカミ以外のフェアリーが大幅に減少したことがおいかぜ()になりましたなwww ヤレベース 第7世代までは物理受けに向かない単氷だったために認められませんでしたが、第8世代初期の環境が味方しましたなwww 氷物理技には恵まれませんが厄介どころへの役割が多いですなwwwただ第8世代後期の環境では構築難易度や後続への負担が厳しくお役御免になりましたなwww 第9世代ではつららおとしの習得と単タイプと数値受け故のテラス適正から活躍が期待されますなwww 同じような特徴で適正を見出されたヤイラッシャと違い、競合相手が少ないのも強みですぞwww ヤーラオス 特殊耐久の低さが気になりますがそれを覆す圧倒的な技範囲と破壊力が特徴ですなwww異教徒のまもる(笑)もぶち抜いてくれますぞwww 一撃は同じタイプでかつてヤケモンだったヤルズキンと比較すると耐久はヤルズキン、火力はヤーラオスという関係ですなwwwもっともズキンの落第はこいつの登場がきっかけなのですがなwww 連撃は第8世代だとヤーティ構築が難しいので微妙でしたなwww水はヤャラをはじめとして競合相手も多いですからなwww 第9世代では環境の変化により、元々高かったスペックが認められ連撃も晴れてヤケモン入りを果たしましたぞwww水闘の耐性の優秀さはヤンタロスが証明済みですなwww 逆に一撃のほうは当初はヤケモンだったものの、悪ヤケ・格闘ヤケの飽和により独自役割対象を失って落第してしまいましたぞwww ヤータクン 冗談かと思いますが氷技の第9世代でアイススピナー習得で技範囲が広がったことによりヤケモン入りですなwww 対抗馬の鋼ヤケが減少したことや前世代でばらまかれたマジフレが没収されたことが大きいですぞwww 特性込みの恵まれた耐性と氷技で多くのドラゴンに役割を持てますなwwwDLC後環境でボラフロルが増えたのも追い風()ですなwww パルデアヤンタロス 炎or水・格闘複合であるパルデアの姿の登場によりありえるようになりましたなwww ヤャラドスでおなじみいかくに加え耐性も範囲も優秀ですぞwww 炎の方は一致技の範囲が広く、交代強制力の高さが優秀ですなwww他のヤケモンでは役割を持ちづらいボスカーニャやかまどボーガポンを安定して受けることが出来ますぞwww 水の方は炎と比べると耐性の多さが魅力ですぞwww役割範囲はヤャラドスと似ていますなwww構築によって使い分ける以外ありえないwww 炎と水共通の長所として、パオジアンの一致技を両半減にできることが挙げられますなwww水の方はメジャーな電気テラスタルに弱いのが玉に瑕ですがなwww ただ、両者ともHが微妙かつメインウェポンが反動技なので過労死の危険性がありますなwww交代が見えているときはなるべくインファや他のサブを選択したいですなwww ちなみにレイジングブルはヤロテスタント限定でありえますぞwww ヤーフゴー やあ富豪www気さくですなwww 耐久は普通ですが、火力範囲耐性特性とどれも優秀な新星ですなwww ヤルガルドと比べると攻撃面での安定性が強みですぞwwwあいつはいませんがなwww ただ異教徒からも大人気なため対策を持たれやすいのが弱みですぞwww ヤカヌチャン 専用技デカハンマーによる鋼の超火力と鋼フェアリーという恵まれた耐性が魅力ですなwww 特性かたやぶりでボボッキュや礎ボーガポンを粉砕しますぞwww あまり論理的ではありませんが、じならしによるS操作()のおかげでヤケモンにしては対面性能がそこそこ高いですなwww ですが素の数値は微妙なので鋼以外の火力は低いですなwww耐久も少々心もとないですぞwww ヤオー 素の耐性に加えて水無効が優秀な特殊受けヤケですなwww 火力もギリギリですがありえるラインですぞwwwダストシュートを覚えるのが明暗を分けましたなwww しかしギリギリな事には変わりなく、現状ではほぼハチマキ必須なのが構築において重いですぞwww また一時は役割対象の独自性を失って落第したこともありましたなwwwアシレーヌやボボンボウの増加により役割が増えて2軍復帰を果たせましたがなwww ヤツノカイナ ヤリテヤマが物理に特化して未来から帰還しましたなwww 耐性は微妙ですが、それを補って余りある高い物理耐久と、強力な攻撃性能が魅力ですなwww 素の数値が非常に優秀なのでテラスタイプの択も広いですなwwwブーストエナジーとの相性も良好ですぞwww ヤィンルー 第9世代で突如登場した期待の新星ですなwww そんじょそこらの攻撃ではびくともしない超耐久と及第点の攻撃性能を併せ持つ、ヤケモンになるために生まれてきたかのような過労死候補ですなwww とにかく数値が強いヤケモンなのであらゆるテラスタイプで様々な性能を遺憾なく発揮できますぞwww ただし耐久値もインフレした現環境ではやや火力不足気味ですなwww 素のタイプもあまり強くないため神器に加えてテラスタルも要求しがちな構築に負担をかけやすいヤケモンと言えますなwww ヤーユイ C135×火力特性×一致威力130という超火力ポケモンですなwww 特性により相手のDを常に下げるため、実質C種族値は196にも及びますぞwww ぶっ放す以外ありえないwwwwwwヤーバーヒートが大炸裂wwwwwwwwwwwww ただ耐久がギリギリで、サブ技が少ないのが欠点ですなwwwサイキネ以外だとテラバーストくらいしかろくなのがありませんぞwwwありえないwww ヤオンジェン 種族値と特性により物理も特殊も優秀な耐久をもちますなwww弱点はかなり多いですが耐性も同様に多いですぞwww 攻撃面の種族値はそこそこですが、技威力が高いため最大火力は決して低くありませんなwww 追加効果が優秀な物理型も、最大火力が高い特殊型も、受け崩しに特化したヤケクソ振りもアリエールwww 反面技範囲はそこまで広くないのが欠点ですなwww ヤチグマ 凡愚マがまさかの進化を遂げましたなwww 圧倒的な数値により中火力や耐久ポケに受け出し、全ヤケモン中最強クラスの凄まじい火力でサイクルを崩壊させますぞwww 持ち物はかえんだまが基本なので神器の枠を奪わず、状態異常を用いた戦術に強いのも大きな魅力ですなwww 耐性の数は決して多くないので受け出し性能を過信するのはありえないwww ヤダイトウ ♀以外ありえないwww♂はウェーブタックルの反動やおはかまいりの低威力が痛く微妙ですなwwwポルターガイストよこせですぞwww 水・ゴーストという一貫性の高いタイプを適応力によって高火力で連射できますぞwww受け出しは非常に困難ですなwww 耐性も優秀であり、環境トップの連撃ウーラオスに強く出られますなwwwフェアリーにテラスタルすれば一撃にも対応できますぞwww 欠点は技範囲の狭さですが、こいつは一致技への依存が大きいのであまり気になりませんなwww ヤジドラゴ 竜を受ける鋼に刺さるだいちのちからとじしんの取得によりヤケモン入りしましたぞwww りゅうせいぐんの威力はなんとあの白ヤュレム以上ですぞwwwぶっぱなす以外ありえないwww その性質上相手に対してフェアリーの選出を強要する為、それを狩れるヤケモンとセットで選出することが求められますなwww ヤドロクツキ 古代の化け物ですなwww宿六は蔑称なのであまり呼びたくはないですなwww 論理的には何かと低評価を食らいやすい物理ドラゴンですが、数値はかなり優秀ですなwww技範囲も相応に広いですが、技威力が控えめなので最大火力は案外お粗末ですなwww加えてドラゴンダイブを割とよく外しますぞwww 高い特殊耐久も耐性と噛み合っていますぞwww ただし、同タイプのヤザンの主要な役割対象であるロトムは鬼火のせいで安定しませんなwwwまた、あちらと違って浮遊が無いのでその点は注意ですぞwww 災厄解禁後は悪ヤケモンが大幅に増えたこともあり、先述の欠点を理由に落第しましたぞwww しかしDLC環境で念願のはたきおとすを習得し、遂行が安定するようになって再昇格しましたぞwww ヤバソチャ ヤドラン以来の生まれながらのヤケモンですなwww 特性込みでの優秀な耐性と中々の特殊火力・物理耐久が強みですぞwwwヤーティ内での立ち位置はヤダイトウと近いですかなwww 異教徒の耐久型を想定して悠長に居座ってくるディンルーも眼鏡リーフストームで一撃以外ありえないwww ヤケモンの耐久を以てしても受け難い超火力の持ち主である通常ガチグマの一致技を両方半減以下にできますぞwww 短所はあまりに技範囲が狭いことですなwww現状は不一致テラバーストがほぼ必須ですぞwww 炎ヤーガポン その強大すぎる力故にキタカミで恐れられていた鬼娘ですぞwww一般環境ではほのおタイプのかまどのめんのみヤケモン入りを果たしていますなwww 耐久・耐性こそギリギリなものの、専用アイテムの隠し効果により火力が1.2倍に強化された物理技を叩き込めますなwww テラスタル前ならかたやぶりによる一貫性、テラスタル後ならおもかげやどしによる更なる火力が加味されますぞwww しかし持ち物が固定であるため異教徒型とスペックの差が小さく、「想定外」の火力は出しにくいのが難点ですぞwww超火力には違いないのですがなwww ヤチグマ(アカツキ) 専用技である威力140のノーマル特殊技ブラッドムーンを、専用特性によりゴーストでの受けを許さずぶっ放しますぞwww通常個体とは完全に別物の性能ですなwww 岩鋼に対しても大地の力で対抗でき、サブウェポンもムーンフォースや気合玉など優秀なものが揃っていますぞwww 一方特殊耐久は通常個体より下がってしまっていますなwwwアイテムを競合しないという強みも失われていますぞwww ヤタグロス バレパンもアイヘもありえないwww 鋼故の抜群の安定性、特に対マンダテテフ性能を誇りますが、ヤルガルドの登場で完全にメガ以外ありえなくなりましたなwww 第8世代ではメガを没収されたもののクリアボディの有用性が上がりましたなwww ただしそれを差し引いてもやはりエスパーは環境的に活躍しにくいという判断をされましたなwww 第9世代では解禁前はヤータクンでやkwwwとも言われてましたが、解禁に合わせヘビボン・サイコファング・エッジ・叩きなど新技を多く獲得し、サブ技の範囲で差別化を果たせましたなwww ヤジアイス 耐性に頼らない数値受けができるチート耐久ですぞwwww 珠サザンにも役割が持てますなwww れいとうビーム(笑)はありえないwww吹雪一択ですなwww ふぶき、かみなり、きあいだまが確定なので論者の必然力が試されますぞwww ヤティオス かつての役割論理の王、通称ヤティ姉ですなwww臆病はありえないwww大して火力も耐久も上がらないのでメガもありえませんなwww スペックは王に相応しいものがあるのですが、剣盾環境では耐性面で厳しすぎましたなwww 第9世代ではゴミだった専用技の強化やテラスタル相性の良さが評価されて無事ヤケモンに返り咲けませたぞwwwとはいえ耐久の低さから2軍ではありますがなwww ヤリュウズ 型破り地震や耐性は優秀ですが、耐久はギリギリですなwww 元々ボボッキュに刺さるなどポテンシャルはありましたが、注目されたのは人材不足が発生した第8世代ですなwww ヤオガエン 火力範囲耐久耐性、どれも一定の評価があり専用Z技やとんぼがえりもあるオールラウンダーですなwww いかく解禁でさらに使いやすくなりましたなwww ヤシレーヌ レヒレより高火力の特殊技、さらに鋼に半減されない音技、専用Z技が魅力ですなwww 第8世代では低い物理耐久が足を引っ張り、ウーラオスに役割を持てない水フェアリーという点で評価を落としましたなwww レヒレ不在によりヤケモンに復帰した第9世代でも上記の問題は変わっていないので注意が必要ですなwww ヤツノイサハ 十分な耐久に独特の耐性、優秀なサブウェポンが魅力の物理に特化した未来版ヤリジオンですぞwww 草・エスパーの複合は弱点も多いのでしっかりサイクルを回す以外ありえないwww ただしタイプ一致技の威力が微妙ですなwwwパワーウィップよこせですぞwww 余談ですが2023年2月末の初入手機会から2023年12月のランクバトル解禁まで、1年近くヤケモン候補として埃を被っていましたなwwwヤケモンになれて本当に報われましたなwww ヤツノカシラ ボバルオンが未来で特殊型に特化させられ、ヤケモン入りを果たしましたなwww 超鋼複合はヤータクンにヤタグロスと激戦区ですが、ヤツノカシラは唯一の特殊型・ボルチェンによる対面操作・みがわり()やちいさくなる()に強い2回連続必中攻撃技のタキオンカッターなどで差別化できますぞwww ヤミツオロチ †闇津大蛇†ですなwww 草竜の耐性はクセが強いものの、リーフストーム・りゅうせいぐんの打ち逃げ向けのメインウェポンと特性さいせいりょくの相性が優秀ですぞwww ボップリューもボルップルもありえないwww ヤリジュラス 前作の元ヤケモンが進化して600族になり、1軍ヤケモンまで上り詰めましたぞwww 鋼龍電の優秀な範囲は相変わらず、新たにはどうだんやじしんを得ましたなwwwエレクトロビームはありえないwww さらに特性のじきゅうりょくにより、自慢の物理耐久は攻撃を受けるたびに更に加速()しますぞwww 特殊耐久が微妙に低い点には注意ですなwww ヤガツホムラ メガヤザX以来となる物理炎竜ヤケモンですぞwww 竜火力は微妙ですが未来の姿のボンテイと違って充実したサブウェポンに、メガヤザX以上の優れた耐久が持ち味ですなwww 一致テラスタルでも耐性をガラリと変えることができるのも面白い点ですぞwww ヤバコイル 「眼鏡アナライズジバコイルの火力がヤバコイルwwwwww」でお馴染みの超火力ヤケモンですなwww しかしDの薄さからくる繰り出し性能の低さを補うため、現在はとつげきチョッキをもたせることでのみヤケモンとして認められますなwww 特性はアナライズ一択ですぞwwwただし意味もなくSを下げるのはありえないwww アナライズ発動1.3倍で1回殴るよりも非発動1倍で2回殴った方が強いのは総合的にロジックせずとも2秒でわかることだwww じりょくは非チョッキヤケモンだった時代でもありえないこともありませんがピンポイントすぎましたなwww頑丈は死んでもありえないwww 多くの鋼ヤケと違い、鋼の弱点を克服できてないので役割破壊をくらい易いところが珠に傷ですなwwwDが薄いのも困り者ですぞwww さらにろくなサブウェポンが無くめざパや不一致テラバがほぼ必須なのも痛いですなwww 耐久ポケには強いのですが上記の弱点により第8世代ではヤーティ構築が困難であることを指摘されましたなwww 電鋼でありながらメテオビーム持ちウツロイドやテッカグヤに役割を持てない点が特に気になりますなwww 第9世代では上記の連中が消えたおかげでひとまず初期環境ではヤケモン足りえると判定されましたなwwwしかし災厄環境では結局また落第してしまいましたぞwww その後HOME環境で上記の通りチョッキヤケモンとして復帰して現在に至りますぞwww ヤルレイド 特性きれあじにより火力を担保し、とつげきチョッキ込みの特殊耐久で敵の特殊技を数値受けしますぞwww 主力技のせいなるつるぎはアイテム補正こそありませんが実質威力135のタイプ一致技になり、さらに相手のてっぺき()などで上昇したB補正を無視できますなwww エスパー・格闘複合によるゴミみたいな耐性に、そもそもとつげきチョッキ必須という数値不足の耐久で、彼に関する議論は紛糾に紛糾を重ね、ヤビゴンをも超える役割論理の禁忌として一時は議論を封印されましたぞwww しかし度重なるDLCを経てテツノツツミやアカツキガチグマ、ブリジュラスなどの厄介なポケモンへの役割を持つようになり、最終的にヤミツオロチとの補完関係を評価されてヤロテスタント限定のヤケモンとして認められましたなwww 禁止級ヤケモン あまりに強すぎるため、シングルレートでは出場を自粛させられる恐るべきヤケモンですなwww 剣盾ではついに伝説がランクマッチ解禁されましたなwww ヤウオウ 高すぎる特殊耐久とサイクル戦適正の高い再生力を持つ不死鳥ですなwww せいなるほのおはありえないwwwフレドラ一択ですぞwww 反動技主体ながら再生力により過労死しにくいのが強みですなwww ステロ4倍なのがネックですかなwww ヤイオーガ 単タイプでありながらまともに受けを許さない超火力と高い特殊耐久でヤケモン入りを許された海の神ですなwww論理の雨を降らせますぞwwwしおふきはありえないwww ヤラティナ 耐久と耐性が優秀で飛行複合以外の禁止伝説では珍しく地面に耐性のある反転世界の神ですなwww 持ち物がはっきんだま(第9世代ではだいはっきんだま)固定で、種族値もあって火力が禁止伝説の中では微妙なのが欠点ですかなwww ヤシラム ターボブレイズと炎竜の範囲で相手にろくに受けを許しませんぞwww連発可能なヤバヒことあおいほのおで敵陣を焼き尽くす()以外ありえないwww ホワイトヤュレム C170からりゅうせいぐんとふぶきで敵をこごえるせかい()に誘いますぞwwwヤシラム譲りのターボブレイズでボギアのマルスケもゴミにできますなwww ブラックキュレムや素ボュレムはありえないwww 第8世代でフリーズドライを習得し、カイオーガを始めとした水タイプにより強く出られるようになりましたなwww 日食ヤクロズマ より論理的な種族値配分になったヤルガレオですぞwww かたやぶり無効のハードロックことプリズムアーマーにより不意の役割破壊にも強いですなwww 月食ネクロズマや素ボクロズマはありえないwww ウルトラヤクロズマはまた使える機会は果たして訪れるのですかなwww ヤシアン 完璧な耐久完璧な耐性完璧な火力を誇る王の剣ですなwww ヤケモンとしてももちろん完璧なんですが、あまりにステータスが完璧なので無補正無振りでも最速100族まで抜けてしまうんですなwwwつまり対面勝ちが余裕なんですなwwwありえないwww なおさすがにありえなすぎて第9世代では攻撃種族値-20や特性の発動回数制限といったナーフを食らいましたぞwwwんんwww ちなみに第8世代では歴戦の勇者も持たせる道具次第ではアリエールwwwとなっていましたが、第9世代ではわざわざ剣を持たせず鋼の耐性を捨てる意義を問われ落第しましたなwww ヤゲンダイナ オリジンヤラティナの耐性を少し削って火力とS()を大幅に上げたヤケモンですなwww 竜毒炎のウェポンにより安易な妖受け・鋼受けを許しませんぞwww ろくなサブウェポンが無いのが弱点ですなwww 第8世代なら対ダイマックス特効のダイマックスほう、第9世代ならシャドボか地テラバですかなwww ヤライドン(緋) 古代のヤバサノオウですなwwwヤバすぎますぞwww ひひいろのこどうによる晴れ化と攻撃強化も合わさって炎格闘の超火力を相手に押し付けますぞwww 竜ウェポンがクローやスケショ止まりなのでメタモン対策に切ることも一考の余地がありますなwww ヤライドン(菫) 未来のヤツノオロチですなwww大蛇は現在は愛玩目的で新規所有することは許されませんぞwww ハドロンエンジンによるエレキフィールド展開と特攻強化により超火力どころではないかみなりをお見舞いしますぞwww ただ役割対象は少なめですかなwww 禁伝環境でのみ使用可能な一般ヤケモン 一般環境から引き続き使用可能なヤケモン(*5)の説明は省略しますぞwww ヤウドボーン 物理耐久が高めな炎霊ですなwww なかなかの数値に加えてこいつもてんねん持ちなので積みに対して強く出られますなwww 一致技+大地の範囲が優秀かつ他サブウェポンがそんなに多くないため、身代わり対策にもなるフレアソングを無理なく採用できますぞwww ただ非禁伝環境後期には炎霊の組み合わせが環境に上手く食い合えませんでしたなwww 禁伝環境ではヤシアンに受けて出るメタモンを食い散らかせる一般ヤケモンとして目下注目されていますぞwww ザシアンへの対策枠としても使えますが、相手の地面テラスには注意する以外ありえないwww 水ヤーガポン その強大すぎる力故にキタカミで恐れられていた鬼娘ですぞwww禁伝環境ではみずタイプのいどのめんもヤケモン入りを果たしていますなwww テラスタル前のみず・くさのタイプ複合と特性ちょすいにより、数を減らしたとはいえ対策必須のカイオーガを禁伝枠を使わず対策できるのが強みですなwww 環境に多いボボンボウや各種地面タイプにも役割を持てますぞwww かまどのめんと比べると異教徒型は耐久型が多いため「想定外」の火力を出しやすいのも特長ですぞwww ちなみにテラスを切ると特殊耐久が伸びますなwww役割対象相手には電気弱点露呈や水無効解除により役割放棄になりがちですが、フリーズドライが4倍弱点でなくなるため無理やり数値受けして逆襲も狙えたりしますぞwww アローラヤュウコン 雪を操る九尾の狐ですなwwwオーロラベールはありえないwww 剣盾までの紙防御があられ→ゆきの仕様変更で改善、さらに独自の耐性で厄介なパオジアンやヘイラッシャに役割を持てるため、ヤライドン(緋)やヤウオウ軸のヤーティで起用されますなwww ただし一般環境でゴミ判定が出る理由となったC81の低火力には注意する以外ありえないwww ヤツノワダチ 未来ではがねタイプを付与されたドンファンですぞwww 一般環境では火力と特防の不足から落第判定を喰らい、後に同複合のヤリュウズが復帰したことで再議論の余地はなくなっていましたぞwww 一方禁伝環境では敵ミライドンのエレキフィールドにタダ乗りして火力を盛れる上、当のミライドンにも有利を取れるため昇格と相成りましたなwww ヤリュウズと比べサブ技が充実している点も魅力的ですぞwww ヤーユイ(とつげきチョッキ型) 実質持ち物なしでもなお下手なヤケモンより高い火力を誇るヤケモンですぞwww 懸念だった耐久もチョッキで補強したことで、黒バドレックスなどの有力な受け出し先を得られましたぞwww ただチョッキヤーユイの禁伝環境議論にあたって、同時に火力アイテム型ヤーユイの議論も行われたことが少々ことをややこしくしましたぞwww つまり「チョッキ型を昇格させたいがためにわざと火力アイテム型の議論で落第判定を押す不埒な論者が現れるのでは」という懸念ですなwww 最終的に火力アイテム型は当初から指摘されていた耐久不足が枷となって落第しましたが、チョッキヤケモンの議論について重要な問題提示になったのは間違いありませんなwww 現在使用できない・使用されていない一般ヤケモン 最新作のSVに不参戦だったり、過去にはヤケモンだったものの環境の変化で落第したりしたポケモンを参考として残してありますなwwwメガシンカ前提のヤケモンもこれに当てはまりますなwww 普通に使えそうなヤケモンがこちらに入っていることに違和感を覚えることもあるかもしれませんが、現環境で役割を持てるポケモンが使用率上位に少ない・不利な相手との遭遇率が高すぎてヤーティを組みにくいor選出しにくい・ほぼ上位互換のヤケモンが存在し現環境で採用理由を見出しにくいポケモンはかつての王ヤティオスやヤサイドン先生でも眠らせてあげるのが勝利を目指すための姿勢ですなwww ヤティアス 対バシャーモ、霊獣ボルトロス、それに夜の役割も持てますぞwww彼らが数を大きく増やした第7世代では姉以上の人気がありましたなwww こちらはメガか眼鏡が前提ですが悲しいことにメガヤティ妹は残念な見た目になってしまいますなwwwありえないwww 欠点もヤティ姉とほぼ同じですなwww 第9世代では妹の耐久でも足りないインフレ高火力環境だったことが姉との明暗を分けましたなwww メガヤザードン X、Yともにヤケモン適性がありますぞwww通常リザでは耐久も火力も足りませんなwww Xは広い技範囲により受け出しを許しませんぞwwwりゅうのまい(笑)、ニトロチャージはありえないwww Yは全ヤケモン中最大火力となるヤーバーヒートをぶっ放せますぞwww特性上例外的にソーラービームもあり得るので範囲も十分ですぞwww ヤドクイン 技の多彩さといのちのたま+ちからずくの相性がいいですなwww 上述された紫のヤドキングは火力こそクインに勝っているものの耐久が無さすぎるのでありえないwww 8世代ではダイマックス技がちからずく対象外というのがネックですなwww メガヤシギバナ 高い耐久とあついしぼうで驚異の受け性能ですなwww 特殊一本にできないのがネックですがなwww やどりぎのタネもこうごうせいもありえないwww メガヤスゴドラ 単鋼にフィルター、驚異のBで様々な物理を受けられますなwww一致弱点2発を耐えるなんて芸当もできますなwww ほとんどの型のボボッキュに後出しで対処できるのはヤスゴくらいですなwww メガヤルタリス 独自の耐性と物理特殊どちらもできる豊富な技が特徴で、特に地震や大文字の使えるフェアリーは貴重ですなwww 火力はメガにしてはかなり低いですがなwww メガヤグラージ 安定した耐久と弱点の少なさは評価できますなwww 耐性と火力はまずまずな故に広く浅くの運用になりがちですがなwww 論理は後出し性能を重視しますが、メガヤグは対面性能がそこそこあるので覚えておくといいですなwww メガヤチート 鋼フェアリー複合による脅威の耐性に、メガ前の威嚇とメガ後の力持ちと至れり尽くせりですなwww 悪技ははたきおとす ふいうちですなwww Dが薄めな上、弱点は2つしかないもののメジャーなので注意する以外ありえないwww ヤツロイド 独特なタイプと高いCD、技レパートリーで独自の立ち位置を確立しましたなwww Bの低さと地面技に注意する以外ありえないwww メテオビームはありえないwww ただ特殊受け岩はヤンギが競合相手として大きすぎましたなwww ヤプ・テテフ 第7世代時点でチョッキが認められていた珍しいヤケモンですなwww逆に耐性が貧弱なので眼鏡やZはありえないwww 生半可な特殊技を受けられる上、火力アイテム無しなのにサイキネ、ショックの火力がヤバコイルwww ただしそれ以外の火力が控えめなのでエスパー技をショックだけにするのはありえないwww 第8世代では他のカプと違ってフィールド下方修正が致命的に評価に響きましたなwww チョッキでの運用はそれだけ評価が厳しいということですかなwww ヤャンデラ C145に加え一致技も火力のオーバーヒートに一貫性のシャドーボールと攻撃面は文句なしですなwww 耐久がかなりギリギリなので注意する以外ありえないwww同タイプのヤラヤラとは持ち物事情や技、特性などで差別化ですなwww ちなみにヤトリックならもらいび一択、ヤロテスタントならすりぬけとの選択ですなwww しかし出場さえすればスペックはあるのですが、選出がロクに出来ず環境についていけなくなりましたなwwwwww ヤルガルド 高耐久高耐性で受けて高火力で攻撃する役割論理にとって理想のポケモンですなwww 第8世代では種族値に下方修正を受けましたがインファイトを習得しましたなwwwボげうちやボングシールドはありえないwww じゃくてんほけん(笑)もありえないwww火力は上がるものの弱点を無理やり耐えるのは論理らしくないですなwww ダイマックスとの相性があまりに悪く、相方のヤザンが落第したり役割を持っていたアイアントが数を減らしたりで前線を退く事となりましたぞwwwww ヤメルゴン ヤティ姉と比べて単タイプや種族値から火力が劣る面がありますが、とてつもなく高いDで相手の特殊技をほぼ封殺できますなwww 他のヤケモンでは役割を持ちづらいボャローダに役割を持てますぞwwwキノコのほうしも止められますなwww 第8世代ではこの子を使うならヤラミドロの方が使いやすいという判断をうけましたなwww 第9世代ではテラスタルを上手く活かすことが肝になりますなwww HOME解禁以降はヒスイのすがたの優秀さに押され落第してしまいましたなwww ヤンフィア スキンハイボの火力がアイデンティティですなwww 第7世代ではキッス同様の理由で降格されましたが、第8世代では競合妖の不参加やロジカルフレイム習得で復権しましたなwww しかしサブウェポンが貧弱かつ、妖としての役割対象がサザンでなくウーラオスの環境となり連撃が見れないこいつはDLC環境にはついていけませんでしなwww 第9世代ではロジカルフレイムにせいれいプレート没収という斜め上の弱体化をされましたが、ウーラオス消失に加え拘りスキンテラバーストのタイプ変更という独自の動きを獲得したことでテラス環境では再び可能性が見出されましたぞwww(*6) その後HOME解禁に伴いプレートもウーラオスも帰ってきましたなwwwそしてフェアリーの通りが悪化したせいもあり再び落第してしまいましたぞwww ヤルズキン かつては「威嚇で物理受けをさせたいのに格闘弱点」と見向きもされませんでしたが、研究の結果厄介どころへの役割が多いことが判明しましたなwww 前述の通りの威嚇や悪霊耐性が特徴ですなwwwメインウェポンが飛び膝蹴りですが、悪複合により霊はある程度牽制できますなwww火力と耐性は少々貧相ですがなwww 剣盾でははたきを没収されたことが致命的となり、やはりヤッシヤーラなどに置いてかれましたなwww その後SVではたきを奪還しましたが、悪ヤーラすら落第する悪ヤケ闘ヤケ戦国時代ではさすがに厳しかったですなwww ヤズレイド 第7世代まではメガヤシギバナの存在や低いBゆえに認められませんでしたが、第8世代初期の環境が味方しましたなwww めざパテクニシャンは没収されましたが、自然回復は何かと便利ですなwww が、その後鋼に何も出来ない点やそもそも草ヤケ自体がヤットすら苦境に立たされる時代が問題となりあっという間に天下が終わってしまいましたなwww ヤゲキッス ムンフォや暴風が無いため火力はまずまずですが、妖飛炎の範囲は優秀ですなwww 第7世代では競合相手の妖の増加や役割対象の減少で出番が無かったものの、第8世代ではダイマックスとの相性が良いこともあり復活を遂げましたなwww 特性は論理的にほぼ無意味なものばかりなのがネックですなwww しかしレヒレヤンダー山田などが復帰し妖にも飛行にも競合相手が増えたためお役目御免となりましたなwww ヤマゲロゲ 第8世代でアクアブレイク、パワーウィップを習得したことで認められましたなwww物理特殊どちらもありえますぞwww 特殊ヤマゲロゲとヤリトドンは水地面+水無効特性という共通点がありますが、サブウェポンの違いがあるので差別化はできていますなwww やはりウオノラが減ってしまったことで引退ですなwww数値もあまり足りてませんなwwwしかし禁止級環境ではカイオーガの対策枠として再び注目を浴びましたぞwww ヤュラルドン 鋼龍電の優秀な範囲と物理耐久は魅力ですなwww 特殊耐久は低めですが明確な不利は取られにくいですなwww 発音は不可能ですなwww 現在は低い特殊耐久が足を引っ張り、サンダーが幅を利かせてる環境では出せる相手がいませんぞwww なお物理技がボディプレスのみの両刀でも性格は控えめで構わないですなwww冷静にしてもダイナックルの火力が少し上がるだけですからなwww 第9世代DLCでヤリジュラスに進化した現在は、わざわざ進化前を使う必要性は絶無ですなwww ヤリジオン 物理特殊可能な柔軟性とDの高さが魅力ですなwww Sが高めですが両刀運用が多いため大体はS下降の性格になりますかなwww 厳選が非常に難しいですなwww 対レヒレ性能はそれなりなのですがやはり器用貧乏ですなwww ヤイリュー 非常に優秀な特性マルチスケイルと技範囲が特徴ですなwww第9世代では異教徒の象徴でもありますぞwww 論理ではぼうふうが使える特殊型以外ありえないwwwげきりんもしんそくもありえないwww ただ山田のぼうふう習得で優位点が減ってしまい使われなくなりましたなwwwマルスケを失った後の立ち回りが難しい点も指摘されましたなwww ヤドラン 生まれながらのヤケモンですなwww 火力は物足りないですがサイクル戦向けの優秀な特性さいせいりょくと高い物理耐久、物理受け向きの耐性、水タイプの中で珍しく大文字が使える点が評価されてますなwww メガはさいせいりょくを失う点、眼鏡やゴツメを持てなくなる点でありえないwww 水エスパーのヤドキングも毒地面のヤドキングもありえないwww前者はヤドランを差し置いて使う理由がほぼありませんからなwww 剣盾ではハイドロポンプを習得できたもののやはりエスパー不利な環境がネックでしたなwwwボースバーンに役割を持てない水というのも評価に響きましたなwww 第9世代にも続投ですが初期環境ではやはり役割対象が足りてませんなwww ヤラクロス 不動の格闘ヤケモンでしたなwww 異教徒の鬼火(笑)にとても強くて便利ですなwww メガシンカすれば相手の身代わり(笑)も一方的に壊せるようになりますなwww鬼火を受けたときは敢えて通常ヤラで戦うのもアリエールwwwただし通常ヤラは耐久不安なのでメガストーンがあるなら持ち物はメガストーン以外ありえないwww 第8世代ではメガを没収されヤッシに立場を取られましたなwww火炎玉型は耐久が足りませんなwww 第9世代では飛行環境の終焉により日の目が見えてきました…と思いきや今度はチヲハウハネに立場を取られましたぞwwwそのハネですら落第生ですがなwww ヤルビアル こちらもズキン同様の理由で注目が遅れましたが、AD振りが考案されたこともあり認められましたなwww 広い技範囲や対ギルガルド性能、同じ威嚇地面のヤンドと違い氷で即死しないのが特徴ですなwww しかし肝心のヤンドで見れない役割対象がいなくなってしまい、おまけにはたきやおいうちが没収されましたぞwwwありえないwww 第9世代でもなんとか続投ですが、タイプが同じで優秀な能力を持つヤィンルーの劣化気味故に満場一致で落第しましたぞwww アローラヤトヤトン 英語名は「Muk(ムック)」ですが高いDと範囲でテテフなどに強いですなwww おいうちも何かと便利ですなwww 特性は無いに等しく、強いて言うなら毒手が「無いよりはマシ」程度ですがなwww 第9世代のHOME解禁で復帰しましたがテテフなどの独自の役割対象の不在、ブーストエナジー環境によるはたきおとすの一貫性の低下などにより他悪ヤケモンや役割の被るヒスイヤメルゴンとの競合に敗れてムックに逆戻りですぞwww ヤキタンザン AC80と火力には不安がありますが、技範囲や耐久、トゲキッスに強い点は評価できますぞwww キョダイマックスも火力を補えるので有用ですなwww が、やはりスペックが足らず耐性が上位互換のヤードランも復帰してしまったので代打の仕事も終了ですなwww 第9世代初期では再びヤードランの代打を期待されましたが、結局ヤードラン上陸を待たずに落第してしまいましたなwww ヤーマーガア カグヤと同じタイプに加えてミラーアーマーが便利ですなwww 布切れや土竜など対処が難しい相手を処理できますなwww キョダイマックスは活かすのが難しそうですがなwww ただし技は低火力なものが多い上に唯一高火力なブレイブバードは反動ゆえに打ちにくいですなwww 冠環境ではカグヤ復帰で蹴落とされましたなwwwwwとんぼという差別点はありますが打てる相手がほとんどいませんなwww 第9世代では最初期環境での刺さりが悪く再び落第してしまいましたぞwwwその後環境の変化につれ実力を見直す動きもありましたが、やはりブレイブバード以外の技火力の低さがネックとなり昇格は叶いませんでしたなwww ヤリトドン 第8世代でハイドロポンプを習得したことで認められましたなwww 水火ロトムに対しては非常に安定しますなwww ウオノラゴンの登場で水無効特性の価値が上昇したのも評価点ですなwww 現在はそのウオノラの数が減ってしまったので落第ですぞwwwww 第9世代では有力な水ポケモンが別に登場しましたが初期環境が噛み合った結果再びヤケモンとして復活しましたぞwwwしかしその後役割対象が減少し再び落第ですなwww ヤラミドロ 適応力による一致技の凄まじい火力とフェアリーに弱くないドラゴンなのが魅力ですなwww きあいだま以外のサブウェポンが低火力なので、ヤロテスタントならみがわり対策にりゅうのはどうもアリエールwwwただし眼鏡型限定かつりゅうせいぐんとの両立必須ですなwww 第9世代ではどうにかヤケモン入りを果たしましたが、その後特性とテラスタルの相性の悪さが露呈し落第してしまいましたなwww ヤロバレル 第9世代でヤットレイの不在とガッサの復活、リーフストームの習得によりまさかのヤケモン入りですぞwww 低めながらそこそこの火力は出る点もそうですが、異教徒型を警戒させやすく選出を縛れる強みがありますなwww 胞子を警戒して飛び出たボョジオーンをリフストで一撃以外ありえないwww意外にもヤキノオーに迫る程度の火力は出ますぞwww 反面数値は特筆するほどではなく、特にサブウェポンが貧相なのが厳しいですなwwwれいせい辺りで両刀にした方が良さげですなwww HOME解禁以降はヤロバレルの役割対象に出せるより強力なヤケモンが充実し、火力が低いこいつをわざわざ使う理由が消失したので落第ですなwww ヤヤゲザン やや下山www下山に限らず山に行く時の準備は万端にする以外あり得ないwww役割論理wikiのヤヤゲザン項目でも山登りのテクニックが記載されていますぞwww 山はともかくとして、ボリキザンが進化して一転、高い耐久を獲得し一線級のヤケモンとなりましたぞwww 技火力はそこそこですが等倍範囲が広く、また異教徒は勝手にふいうち()を警戒してくれますぞwww まけんきでいかくや追加効果の類に強く出られるのも良いですなwwwそうだいしょうは面白いですがサイクル戦と噛み合わないのでありえないwww 初期環境では圧倒的な強さを誇ったものの、パラドックス環境以降はヤンギラスやヤィンルーといった強力な悪ヤケモンと枠を喰い合うことが原因で落第してしまいましたなwww ヤリーヴァ 特性によって攻撃を受けるとグラスフィールドを展開できる草ヤケですなwwwwww草を生やしますぞwwwwwwフィールドリーフストームの火力がヤバコイルwwwwww その特性によりボルカマンやボバルドンなどの先発で出てきやすいポケモンには強く出られますなwwwwww特殊耐久もそこそこあるのでボバタクカミにも対面からなら勝てますぞwwwwww ただし草ノーマルと耐性がかなり微妙ですなwwwwwwせっかく数値も良好なのにもったいないですなwwwwww ヤプ・ブルルなどでも通った道ですが、こいつもフィールドによる味方の地震の弱体化や相手の草の強化には注意する以外ありえないwwwwww HOME解禁以降は耐性の悪さが露呈し落第してしまいましたなwww ヤレンアルマ 攻撃範囲の広さと、意外と悪くない耐性、一部テラスタイプと相性のいい特性もらいびがウリですなwww 今作はエスパーに逆風気味なのでよく頑張っているといえますなwww ただ、耐性の癖が強く、特殊耐久も低いため、意外と扱いは難しく上級者向けですかなwww アーマーキャノンは炎版インファという一見強力な技ですがヤバヒの方が論理的に強いのでありえないwww HOME解禁以降は自慢の崩し性能も受け出せる対象が減ったせいで発揮できず落第となりましたなwww ヤツノドクガ 対フェアリー最終兵器ですなwww一致弱点突けない特殊フェアリーはだいたい蹂躙できますなwww 火力も範囲も非常に優秀で、耐性と耐久も役割対象と噛み合っていますが、オリジナル譲りのペラッペラな物理耐久だけは注意ですなwww不意のサイコショックで吹っ飛びかねませんぞwww パラドックス環境においては非常に高い評価を受けていましたが、HOME解禁以降は重要な役割対象であった同族の減少、ハバタクカミ対策ヤケモンの充実などもありまさかの落第となりましたなwww ヤツノコウベ ジェネリックヤベルタルですぞwww 耐久はギリギリなものの、ヤケモンとしては無振りでも高水準なS()と一致暴風による高い崩し性能が認められましたなwww 原種譲りの広い範囲もあり、攻撃性能はしっかりしていますなwww しかし、より耐久で優れるヤーマンダ、より耐性で優れるヤザンドラとの差別化に悩み、その後結局落第してしまいましたなwww ヤダイナキバ ヤッシブーンの生まれ変わりですなwww 数値・技ともに物理火力が非常に高く、攻撃面は文句なしですなwww物理耐久も高いですぞwww 現環境で厄介なテツノカイナに役割を持てる貴重な存在ですなwww ただしDはたった53と文字通りのゴミですなwwwありえないwww ただ環境から電気ポケモンが死滅したことにより役割対象が減り、残る役割対象への遂行のためにテラスタルを専有しがちになることが問題視されて落第しましたなwww ヤラバリー 論理と絡めたネタで一部で話題になったロンジャモ氏のパートナーですなwwwエレキネットはありえないwww 第7世代以来久しぶりに新登場したチョッキが認められるヤケモンですなwww特殊耐久を補ってやることで厄介なツツミやカミを見つつ、ヤーティ全体の補完になりますぞwww 特性によって攻撃を受けるとじゅうでん状態になる為、電気技の火力は火力アイテムなしでも馬鹿げた大火力を叩き出しますぞwwwボルチェンの火力も交代技とは思えない規格外のものですなwww 地面を強烈に呼ぶのが難点ですが、自力習得するだくりゅうやヤーティー構築の工夫でカバーできる範疇ですなwww チョッキヤケモンという性質上耐性受けはしないので、テラスタルとの相性も良好ですぞwww しかし電気技以外の火力はお粗末であり、高火力な電気技ですら特性に頼り切りな都合変化技に弱いですぞwwwそのため論者の間でも評価が非常に分かれていますなwww 災厄環境以降の議論では否の票数が参の票数を上回り、落第生となっていますぞwww ヤトム ウォッシュ・ヒート・カットがアリエールwwwどれを使うかは環境や構築次第ですなwww 火力と耐性が優秀ですなwwwめざパやテラバが必須レベルですが帯との相性がいい珍しいヤケモンですなwww もう少しHPが高ければ言うことないんですがなwww 第8世代ではめざパがなくなりましたなwww 第9世代では環境が電気に逆風過ぎたことが災いし、最終的に全形態が2軍候補落ちしてしまいましたなwww ヤキノオー 論理が生まれるきっかけとなったスレのタイトルは「D特化ユキノオーってどうなの?」、すなわち元祖と言える存在ですなwwwメガ登場後は通常運用されることはなくなっていましたがなwww 異教徒の襷(片腹大激痛)を潰せますなwwwと思ったら第9世代ではスリップダメージが消えましたぞwww 代わりにBが強化されるようになったことでまさかの物理受けが爆誕して認められましたなwww相変わらずの独特の耐性によって厄介なボツノツツミにも強いですなwww ただ結局のところ数値がどうしても足りませんなwww ヤリテヤマ 格闘ヤケとして定番でしたなwwwあついしぼうにより炎氷半減ですぞwwwwww ねこだまし(笑)はありえないwww相撲技ならはたきおとすのほうが役割を持てますなwww 第9世代で見事復帰して第6世代以来久しぶりにヤケモンに返り咲きましたなwww 最終的に非禁伝環境終盤に落第しましたが、ヤットレイ未満の合計種族値でしぶとく活躍してくれていましたぞwww ヤグレイブ 高い耐久と火力を持つ、氷に弱くない物理ドラゴンですなwww 特性ねつこうかんにより火傷しない物理アタッカーであるという点も優秀ですぞwww 新アイテムのいかさまダイスを持たせればつららばり単採用もアリエールwwwSVの厳しい持ち物事情にも役割持てますぞwww HOME解禁以降は、対テツノツツミ性能はヒスイヤメルゴン、神器の節約はヤチグマの登場により強みが活きにくくなり落第してしまいましたなwww その後DLC解禁時にグライオンを相手のテラスタイプにかかわらずつららばりとスケイルショットの2方面から処理できることが評価されて再昇格しましが、グライオンの数が減ったため同レギュ内の次の議論で即落第しましたぞwwwありえないwww ヤンダー ヤトム達以上の種族値ですなwww一致技+ねっぷうの範囲は素晴らしいですなwww 電気ヤケはボルトチェンジがあるのが何かと便利ですなwww 冠配信で暴風を習得しさらに磨きがかかりましたぞwww 第9世代では当初はヤケモン入りしていましたが、電気技の通りが劣悪になったことが致命的になりヤーマンダに枠を取られましたぞwww ヤイラッシャ 水単のため基本耐性は落第ですがその優秀な耐久とてんねんで数値受けができるナマズですぞwwwボマズンはありえないwww 異教徒の耐久型のイメージが強く、アタッカー型を想定しないボーナス行動を誘えますぞwww 専用技いっちょうあがりは一見するとネタですが、実はドラゴンへの最高打点になり得るのでアリエールwww ただしA自体は並なので一致技以外の火力は控えめですなwww技範囲自体は優秀ですがなwww てんねんの環境での価値が落ちるのに合わせヤイラッシャ自身も姿を消すことになりましたなwww ヒスイヤインデイ ハバタクゴミのムンフォorめいそうに対して後出しが可能な貴重なヤケモンの一体ですなwww 特性いしあたまのおかげで無反動のもろはのずつきの火力がヤバコイルwwwぶっぱなす以外ありえないwww 通常特性にはいかくも備えますがパルデアヤンタロス(火)の劣化気味となるため現時点ではありえないwww ただ現在は超火力特殊ポケモンの増加で繰り出しが厳しくなってしまい、ヤケモンとしてはありえないwww ヤリガロン 珍しい耐性と特性が武器の物理受けヤケモンですぞwww 第七世代では他草ヤケモンやヤャラランガとの差別化が難しく落第、第八世代では未登場と近年では不遇を囲っていましたなwww 第九世代ではヤットレイなど他草ヤケやぼうだん持ちの未登場により返り咲きましたぞwww ボノガッサやボロバレルといった害悪ボケモンに強いのも評価点ですなwww しかしボノガッサの数が落ち着くとやはりヤバソチャやヤャラランガらに競合で敗れ落第しましたなwww ヤノヨザル 初代からいるボコり猿が進化を果たし、大幅に耐久が向上しましたなwww ゴースト・かくとうという非常に受けづらい範囲で、相手のサイクルに対し負担をかけられますぞwwwノーマルに非常に強く出られる複合でもありますなwww 初期環境においては落第を喫していたものの、HOME解禁以降はガチグマやオオニューラなど強力な役割対象が環境に増加したこともありヤケモン入りを果たしましたなwww ただ今世代の格闘ヤケは競争が厳しく、禁伝環境前最後の議論で役割不足もあって落第しましたなwww ヤブトロス ついに登場したヤブですなwww防塵でキノコや砂を許しませんぞwww 専用技のはるのあらしは威力100のフェアリー技という凄まじい性能ですなwww必然力を持つ論者ならばムンフォは絶対にありえないwww フェアリーとの相性補完が抜群なだいちのちからを始めとするサブウェポンが非常に豊富ですなwww冷静での両刀もアリエールwww 難点はカスタマイズ性に優れたヤケモンでありながら入手の手間が非常に大きいことですかなwww厳選難易度もヤバコイルwww しかし残念ながら耐性が環境に嫌われましたなwww異教徒にもハバタクゴミ対策のついでで受けられてしまうのが痛かったですぞwww ヤサイドン 野菜丼ですなwwwヘルシーですなwww ハードロックで強力な攻撃を耐えてくれるイケメン先生ですなwww 第6世代トップメタのメガボルーラを意識するならHAで帯ばかぢからですぞwww 第8世代ではダイスチルでボボッキュを対処できますぞwww 第9世代初期環境では無念の欠勤となりましたなwww DLCで復帰したのですがじめん・いわ複合が環境に全く刺さっていない上に競合先が増えたせいでまさかの落第と相成りましたぞwww 先生でも落第するのですなwwwありえないwww ヤットレイ 鉢巻ジャイロボールの火力がヤバコイルwwwパワーウィップやはたきも優秀ですぞwww 高耐性高火力でヤーティ構築によく入りますなwww特にヤャラは優秀な相棒ですぞwww しいて言えば炎4倍と鉢巻必須なのがネックですなwwwダイマックスも活用しにくいですなwww 最新作で不在により意外な草ポケモンが候補入りしていますなwww ヤッチラゴン はりきり+でんげきくちばしで第8世代の環境では貴重な高火力ヤケモンですなwww 基本的にでんくちが強力ですが、電気1/4以下に刺せる技もそれなりに多いですなwww ドラゴンダイブは特性の関係上必然力の範囲外になりますなwww物理龍技はドラゴンクローで妥協するしかないですなwww ヤァイヤー ヤザYと違ってぼうふうやもえつきるがあるのが特徴ですなwww ステロに弱すぎる点は変わらないのにサブウェポンがヤザYより貧弱なので注意する以外ありえないwww ダメージが期待できない上に対フシギバナが安定しなくなるのでとんぼがえり採用の両刀でも性格は控えめが推奨されますなwww 第9世代では熱砂を失い技枠に困窮していますぞwww加えて優秀な炎ヤケが充実しており、それらを差し置いて使う理由がないと落第してしまいましたなwww ヤッシブーン 同じタイプのヤラクロスと比べて物理耐久は圧勝ですぞwww 虫技の追加効果や冷凍パンチも便利ですなwww 襷身代わり持ちの対処についてはメガヤラに軍配が上がりますがなwww ついでにビーストブーストで馬鹿力のAダウンを帳消しにできますなwww 第8世代ではインファイトを習得しましたなwww ヤッカグヤ 優秀な耐性・技範囲ですなwww 規格外の体重で一致ヘビーボンバーの火力がヤバコイルですが、それ以外の火力は低め(無補正無振りのめざ氷でガブマンダランドを倒せない)ですなwww ボミツルギを安定して受けられるのは評価できますなwww ヤプ・レヒレ A.珠サザンどうすんの? Q.コイツで余裕ですぞwww AQが逆ですがこれは伝統のネタですなwww 他の水フェアリーに比べて火力こそ低めなものの耐久が高く、耐性・技範囲も優秀ですなwww さらにミストメイカーにより状態異常を簡単に対策できますなwww 味方のドラゴン技の弱体化とサブ技が少なめな点に注意する以外ありえないwww ヤッチラや山田など、ドラゴンでない方の一致技をメインにするドラゴンなら組みやすいですかなwww ヤプ・ブルル フィールドウッドハンマー(草を生やしますなwwwwww)はヤケモン有数の物理火力ですなwwwwww レヒレ同様、味方の地震の弱体化に注意する以外ありえないwwwwww ウドハンの反動が大きすぎるためヤロテスタントならウッドホーンとの両立もアリエールwwwwww 第8世代ではフィールドが下方修正されましたが、コケコ共々まだまだありえますなwwwwww ヤプ・コケコ 電気技の火力は驚異的ですなwww それ以外の火力や耐久に不安があったものの、研究の結果素早さやフィールド効果といった使いやすさ、対耐久ボケ性能などが認められましたなwww アローラヤラヤラ 優秀な耐性と専用アイテムの太い骨による火力が魅力ですなwww ひらいしんとホネブーメランで多くの電気に役割を持てますなwww 構築で悩みがちな鉢巻の取り合い問題をある程度解決できますなwww HDが低めでフレアドライブの反動が痛いので注意する以外ありえないwww いしあたまなら無反動になりますが、準伝説電気に役割を持てなくなるためひらいしん以外ありえないwww ヤンデヤンデ 第8世代で唯一チョッキ所持が認められていた珍しいヤケモンでしたなwwwジャイロボールの火力がヤバコイルwww ボボッキュ、ボーゴヨンといった対処困難な異教徒ポケに強いですなwww 鉢巻だと物理しか受けられない上に格闘地面4倍であるため役割対象が少なく微妙ですなwww 現在使用できない・使用されていない禁止級ヤケモン 第9世代では禁伝環境でも昇降格議論が行われるようになり、ありえなくなった禁止級ヤケモンも現れましたなwww パルデアの地を出禁にされた禁止級ヤケモンについてもここで解説しますぞwww ヤベルタル 我らがヤーティ神の化身ですぞwww跪く以外ありえないwww 安定した火力と範囲、メガボュウツーYの控えめ雷すら耐えてみせる耐久力を持ち合わせる神の名に恥じぬハイレベルなヤケモンですなwwwデスウイングはありえないwww その圧倒的威光で今日も布教活動に忙しい素晴らしい神様ですなwww しかしパルデア地方ではまさかの出禁ですぞwwwおかげで異教徒の黒ボドレックスがとんでもなく重くなってますなwwwパルデアの地には神も仏もありはしないのですかなwww ヤルキア カイオーガの最大火力に後出しできる空間神ですなwwwあくうせつだんはありえないwww 第9世代ではカイオーガが数を減らし、わざわざ禁伝ヤケモンで対策するほどではなくなったため微妙ですなwww ヤィアルガ 広い技範囲・高耐性・高耐久と三拍子そろった時の神ですなwww特攻150あるのに禁止級では火力は真ん中くらいなんですぞwwwありえないwww しかし鋼竜の複合タイプを持った600族の一般ヤケモンが2頭も現れたのが致命的でしたなwww 禁伝1体環境ではわざわざ禁伝枠を割いてまで採用する意義は薄いですぞwww ヤクロム 物理電気でありながららいげきで超火力をお見舞いできますぞwww竜ウェポンがクロー止まりなのはありえませんがなwww ただ電気大逆風な第9世代では耐性が今一なうえ、ミライドンを退けてまで起用する意義は薄いですぞwww ヤルガレオ 太陽の化身ですなwww日食ヤクロズマとは炎・電気・格闘サブウェポンで差別化できますぞwww 第9世代では重要な役割対象だったザシアンの受けが不安定になり、エスパーの弱点が足を引っ張るなど環境から逆風を受けて落第しましたぞwww もちろん他にも日々考察が続けられ、様々なポケモンがヤケモンとして活躍していますなwww 論理の魅力に取り付かれた子羊も、「何これ?」と疑問に思う異教徒も、より詳しく知りたい方は役割論理専用wikiを見る以外ありえないwww 「読みづらい」?ではガチャピンの方に代わりに解説を頼みますぞwww 読みやすい解説 ……とまあ見ての通り、かなり癖の強い論理。 平たく言えば「サイクル戦(*7)とフルアタ(*8)の極致」。 そう言うとあまり考えずに構築出来そうにも見えるが、実際は何手も先を読むレベルで頭を使う上に弱点も多く「ハマれば強いがハメられた時何もできない」というピーキーな構築。 互いに交換を繰り返すなら、素早さは意味が無いため耐久と火力に回す…必ずしも間違いとは言えないが、パーティ全てをそれに特化させるのはかなり極端な発想なのは間違いない。 というのも、実際の対戦で毎回そんな状況とは限らないからである。 交換戦を前提とするために、相手の選出と行動をきちんと読む事が重要。 極端な話、超高火力・広すぎる技範囲などにより後出しで対処しにくいポケモン(第6世代のガルーラ、第7世代のミミッキュ、ゲッコウガやエースバーン、その他積み技+Zなどが論理キラーと言われがち)に居座られたら、一方的に上から殴られて大打撃を受けてしまう。 また、「上から叩く」ことを前提にしていないため終盤の殴り合いにも弱く、高火力でかつ素早さの早いポケモンor高火力先制技持ちポケモンを早い段階で処理できないと一方的に負ける。 ドラパルトなど型が多すぎるポケモンも明確な有利を取りにくいため「全体的に隙を見せない」という形で対処したい。というか環境がある程度固まった上でメタを張るのが基本戦略なので、マイナー型の対策を切ることも多く、意表を突かれるのも比較的苦手。 さらに、戦法や採用ポケモンも非常に有名なので対策を取りやすいのも難点。 上述のようなポケモンで受け出しをさせない、命中不安技の採用が多い為みがわり連打で外し狙い、消耗したところを高火力先制技で全滅……等々。通常ならば少し扱いにくい「ふいうち」も交代以外ではほぼ不発にならないので押し得になる。 ダイマックスについては交代で解除される、ハチマキやメガネの効果が切れるなど論理と相性が悪い部分も多いが、「相手のダイマックスを止めるためのダイマックス」はよく使用される。そのため、相手のダイマックスをしっかりと読むことが求められる。 元々は2chの『ポケモン対戦考察スレ』で暴れていたとあるユーザーを皮肉る目的で作ったネタなのである。 その人物は前述の口調と役割理論を武器に、事あるごとにマイナーポケを貶したり特定の技構成やポケモンの性格、さらには叩き対象が必要とされる環境を否定していたのだが、それを面白がったスレ内住民の悪ノリによりネタとして広まり(初代役割論理スレは1日足らずで完走)、ニコニコ動画等にも広まったことで爆発的な知名度を得る事になった。 『必然力』といった単語もこの時の悪ノリで生み出された。 流石に単語なり呼称については論者もネタでやってるだろうが(必然力についてはネタとも言い切れない。詳しくは後述)。 因みに論者の中でも どうしても役割論理では倒すことが困難な異教徒のポケモン(第5世代の最速キノガッサ等)対策の為の素早さ調整を良しとするか否か? 異教徒の催眠対策に補助技である「ねごと」はありか? 火力は上がらないが接触技を打った相手にダメージが入り間接的に相手に負担がかかるゴツゴツメットはありかどうか? 火力は一切上がらないが耐久が上がり繰り出し回数が増えるとつげきチョッキを持たせることが前提のヤケモンはありかどうか? ……等、論者同士でも議論は絶えないらしい。 論者の世界では 役割論理の基本的な教えを忠実に守る考えの人を「ヤトリック」、 ランダム対戦で勝つためにある程度のルール破り(先述の寝言やゴツゴツメットの使用など)をする人をヤロテスタント と呼んでいる。 ただしとつげきチョッキ(チョッキヤケモン)はヤロテスタント内でも賛否両論であり、前述のように 火力アイテムを持たせなくとも超高火力 チョッキが無ければ耐久や耐性が足りない(足りているのであれば火力アイテムを優先させるべき) チョッキを持つことで役割対象が増える などといった厳しい認定基準をクリアする必要がある。 最近は論理やロジカル語法が独り歩きし、良く言えば更なる知名度アップ、悪く言えば売名や単なるネタに使われているのも事実。 因みにロジカル語法の使い方を思い切り間違っている人(wをw、つまり半角にする。途中でいきなり語法を使わなくなるなど…)はムックと呼ばれ迷える子羊として論者に導かれる。 その独特のノリからアンチも多い。 特にロジカル語法は知らない人から見れば煽りにしか見えない為荒らし扱いされる可能性大。使う場合は気をつけよう。 自分の好きなポケモンや技がたとえネタにしても『ありえないwww』などと否定されるのはいい気分がしないし、ましてや『ゴミ』が「相手を先にサイクル崩壊させることに特化した戦術にとって最適解ではない」という意味だなんて論者以外に通用するわけがないのだ。 とは言え、 ネタとして片付けられるほど弱い論理ではない 。 火力と耐久力で上回ってダメージレースに勝つという考えは非合理的とは言えず、実際交換戦においてはかなりの脅威となる。 ネタにされがちな『必然力』でさえも、外すリスクと与えられる負担を天秤にかけ、命中を期待して動ける適切なラインを定めることは有効な戦術理論であり、70%が正しいかだとか『以外ありえないwww』だとかは置いておいて当たった際の恐ろしさは計り知れない。 一度使ってみる、もしくは相手して見れば分かるが、火力は本当に凄まじく、中耐久の相手なら等倍でも一撃で持っていってしまう。 例えるなら「攻撃に特化した受けループ(*9)」であり、上位勢曰く「 ヤーティであることが最大の奇襲 」とも言われている。 事実、 ヤーティを使用してレート2000やランクバトル100位などポケモンのレート対戦における最上位層に到達した論者も複数人確認されている 。論者達の熱は本物であり日夜構成やメタの考察がされ、ヤーティの最適化も更新されている。その日々の思考や研鑽は決して無駄にはなっていないのだ。 また、交代読みの力を鍛えることができるとして初心者によく勧められることがある。変化技・積み技とのコンボを考えずに構築出来ることも一つの魅力か。 交代先に超高火力をぶち込むのが楽しいからという単純な理由でヤーティで遊んでいるプレイヤーもいる。 上記のように、意外と役割論理を嗜むプレイヤーは多い。その中にはロジカル語法を使わない人も多々いる。 「半端な素早さは切って火力や耐久に努力値を振る」「命中安定より高火力の技を取って落とせる範囲を増やす」という発想自体は普通の育成でもしばしばやることである。 事実、ナットレイやギルガルドなどの鈍足高火力高耐久のヤケモンの型は普通のガチ構成と一致していることも多く、ごく一般的なパーティーにヤケモンが混ざってることも多々ある。 そのため「ヤーティにするのは極端だがヤケモンは強い」という意見も多い。 勘違いしないでほしいが 役割論理はネタとして生まれたが、今は決してネタではない。 ロジカル語法はネタとして生まれたときの名残というだけで、言っていることはサイクル戦という観点に立てば至極まともなことだ。 流石に先制技を切るのはやりすぎだと思うが。 必ずしも最適解ではないのだが、高レート帯でも十分に戦って勝つことができる戦術である。 余談だが、「役割論理って何?」と調べると、大体のページが上のほうのノリだけで書かれている。 ぶっちゃけ、普通に読み辛いしわかりにくいため、知らない人からすると取っ付きにくい。この辺もネタ扱いされる原因ではないだろうか。 ただ、論理専用wikiはほぼ全てがロジカル語法で書かれているものの、かなり内容が濃く環境上位ポケの傾向がまとめられていたりもするので一見の価値はある。ヤーティだけで戦う「ヤーティカップ」が開催されることも(*10)。 注意点としては、「何となく強そう」など内容の薄い提案が歓迎されないところ。新提案の際は似たヤケモンとの特筆すべき差別化点や使用感、使用ヤーティなどを持って行きたい。生まれはネタだが、思考はあくまで勝つことを目指すガチなのである。 役割論理はポケモンだけにとどまらず妖怪ウォッチなどでも考察されており、野球でもセイバーメトリクスが役割論理の類似理論とされている。 艦隊これくしょん -艦これ-でも、装備の枠を全て同じにすることを「論者積み」と呼んでいた。 ただし、ルールなどが異なる以上、上述した役割論理(と思想)がそのまま当てはまる訳ではなく、これらをムック扱いする論者もいる。 追記・修正をすれば迷える子羊に役割を持てるページになりますぞwww △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチる以外あり得ないwww/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ 歴戦の勇者ザマゼンタはアリエールけど盾の王ザマゼンタは(アイテム固定で火力が足らないから)ありえないとのこと -- (名無しさん) 2021-12-03 08 11 44 ちなみにロジカル用語ではムック=論者のふりをした異教徒、ガチャピン=論者だがロジカル語法を使わない者となる。ベトベトン(英名:Muk)はゴミだがアローらの姿はアリエール -- (名無しさん) 2021-12-03 11 37 28 アルセウスで新登場して剣盾には出ていないポケモン(ガチグマ、ヒスイヌメルゴンなど)が実装されたら環境ポケに対してどんな役割持てるかを本気で考察(妄想)してて、情熱がすごいと思った。 -- (名無しさん) 2022-03-25 00 18 59 さて9世代ではどんなポケモンが役割論理に使われるか、そもそも役割論理の立場はどうなるか。ダイマ時代は超逆風って聞いてはいたけど -- (名無しさん) 2022-08-29 14 28 55 あと喋り方が度々いろんな意味で良くも悪くも話題になるけど、喋り方とかを統一することで議論や項目ない無駄な罵り合いが減ったり嫌悪な雰囲気になりづらく感じるので真面目な議論をするって意味ではある意味理に適ってるかもって思った。 -- (名無しさん) 2022-08-29 14 34 37 ↑ロジカル語法のせいで話の内容はまともでもふざけてるようにしか見えなかったりする -- (名無しさん) 2022-11-24 13 44 14 エレキネットはありえないwww何者なんじゃ?ロンジャモですぞwww←この改変ネタ語呂良すぎてすき -- (名無しさん) 2022-12-03 23 01 46 途中でヤがゲシュタルト崩壊起こしたわ……後ディアルガがヤィアルガじゃないのは仕様? -- (名無しさん) 2022-12-05 14 27 46 ロジカル☆ストリーマーとかヤはヤんヤロヤャオ~!とかロンジャモほんとすき -- (名無しさん) 2022-12-06 09 45 30 そういや論理的に使えるかは知らんがヤライドンはどう区別するつもりなんだ -- (名無しさん) 2022-12-06 09 52 48 半減オバヒでサザンを半分削れたりしたときはめっちゃテンション上がったし、一致超火力で負荷をかけていくのはハマるぞ -- (名無しさん) 2022-12-06 13 42 37 今作某ナマズと_( _・ー・)_のせいでわりと積みが否定されがちで、とにかくサイクル回すのが速いからマジで役割論理が最適解な気がしてきた(混乱) -- (名無しさん) 2022-12-08 14 09 10 ↑まさに「極端なだけで間違ってはいない」ってことか -- (名無しさん) 2022-12-08 14 14 18 ↑↑↑↑ヤライドン(赤)ヤライドン(青)となりますぞwwwニドキングとヤドキングがいた頃にヤドキング(紫)ヤドキング(桃)と言っていたのと同じですなwwwまあ両方ボドキングなんですがなwww -- (名無しさん) 2022-12-31 03 37 20 役割論理スレが荒れたときに使われる挑発はありえないwwwwwっていう言い回しはセンスあるわ -- (名無しさん) 2023-03-04 20 40 10 脳筋ゴリ押し戦法に思われがちだけど実際使ってみると無茶苦茶頭使うよねこれ。 -- (名無しさん) 2023-03-17 20 42 01 ↑ミス コンセプト上選出ミスや構築ミスがそのまま負けにダイレクトに繋がるし補助技での誤魔化しも効かないから本当に難しい。格闘ゲーのパワーキャラ扱ってる気分になる -- (名無しさん) 2023-03-17 20 45 20 「セイバーメトリクスとは、野球においてデータを統計学的見地から客観的に分析し、選手の評価や戦略を考える分析手法である」 役割論理のどこに共通点があるのかまるで分からんのだが、本当に類似理論とか言われてるのか? -- (名無しさん) 2023-07-24 15 36 30 テラスタルは相性変更されて役割が成立しなくなる一方、逆に不意打ちテラバーストで相手を刈り取る主力技にもなるからより一層「読み」を鍛える必要が出てきてるな -- (名無しさん) 2023-08-27 08 34 36 必然力とか言って確率の差を雑に扱って勝率下げてる辺りあくまでネタ理論なんだけど、たまに全部信じてる人居るよね -- (名無しさん) 2023-09-12 16 11 45 ちなみに命中率70は「命中安定だが確3」「命中不安定だが確2」が成り立つ場合、期待値上後者が早く相手を倒せる事になるギリギリのラインだったりはする。(前者は3回,後者は約2.86回) -- (名無しさん) 2023-09-20 23 15 16 ゴミという言葉が多いですが(役割論理からしたら)ゴミであってそのポケモン自体をゴミと言っていないので注意してほしいですなwww -- (名無しさん) 2023-10-22 21 27 55 実はただの縛りプレイですっていうのを理解してない人がここ数年で激増してる気がする 縛りの中でどうやって少しでも価値を掴むかが醍醐味なのに普通にガチ環境を勝ち上がるための戦術だと勘違いしてそうな人が -- (名無しさん) 2023-10-25 11 02 58 アカツキガチグマのせいで論理が崩壊とか言われ出している現状 -- (名無しさん) 2023-11-12 14 48 35 ↑レギュFからはA.アカツキどうすんの?Q.ヤジアイスで余裕ですなwww -- (名無しさん) 2023-12-19 18 52 52 ヤティ姉が再雇用されたけど眼鏡竜星群で論者の前に立ちはだかる異教徒のポケモンと化してるのは時代の流れを感じる -- (名無しさん) 2024-01-14 17 50 45 役割論理は嫌いじゃないがネタだろ。飽くまで縛りプレイを本気で突き詰めてどこまで勝てるかって探究要素が好まれるだけで -- (名無しさん) 2024-03-09 11 34 32 もともと個人を馬鹿にする目的で作ったネタだからね ゲームは違えど栗本チャレンジが立場が似てる -- (名無しさん) 2024-05-18 11 36 52 サーナイトの記事は「ヤケモンとしてはゴミ」とちゃんと書きつつ気合いの入ったしかもヤケモン構成で記事作られてて笑う -- (名無しさん) 2024-08-25 00 43 40 wikiにも「現環境だとカイリュー差し置いてボーマンダ採用してる時点でほぼヤーティバレする」とか書かれてるのは笑う -- (名無しさん) 2024-08-29 09 03 58 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/ringomaki/pages/132.html
ニョロトノ 2進化ポケモン HP120 タイプ:水 illus.Naoyo Kimura No.186 かえるポケモン たかさ:1.1m おもさ:33.9kg ポケパワー ひっくりかえる自分の番に1回使える。自分のベンチの水ポケモンを1匹選び、バトルポケモンと入れ替える。このパワーは、このポケモンが特殊状態なら使えない。 水無無 だいがっしょう 30×自分の場の水ポケモンの数ぶんコインを投げ、オモテ×30ダメージ。 弱点:雷×2 抵抗力:- にげる:2個 3ひき いじょう ニョロトノが あつまると かならず どなるような なきごえで がっしょうを はじめる。 その他の情報 ニョロトノ? レアリティ:★ 進化:無し ミラーカードがあるよ ケロケロ大合唱とカエルらしいポケパワーを持つニョロトノ?。 ワザなどの解説 ひっくりかえる ベンチの水ポケモンと入れ替わるポケパワー。 だいがっしょう 自分の場の水ポケモンの数だけコインを投げ、そのオモテの分×30ダメージ。 最高で180ダメージを叩き出せる。最低でもこのニョロトノの分として一回はコインが投げれる。
https://w.atwiki.jp/pokemon6th/pages/412.html
サン・ムーンの情報は第七世代のWikiを参照してください。 No.186 タイプ:みず 通常特性:しめりけ(じばく、だいばくはつ、ゆうばくを無効にする) ちょすい(受けた水タイプの技を無効化し、最大HPの1/4回復する) 隠れ特性:あめふらし(天候が雨になる)※ニョロモ、ニョロゾのとき「すいすい」 体重 :33.9kg(けたぐり・くさむすびの威力60) カイオーガを除けば唯一、特性「あめふらし」により自動で天候を雨にできるポケモン。 前作までは雨パーティの軸として活躍していたが、天候ターンの制限により雨パ自体が弱体化して仕事が減った。 とはいえタイプ一致+雨補正の水技は強力で、単体でも十分戦える性能を持っている。 しめったいわを持たせると雨ターンを延長可能。
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/95.html
掲示板タイトル:【役割】ポケモン役割論理専用スレ3【論理】 掲示板URL:http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1250001524/ 297. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/13(木) 01 45 45 ID ??? 841 名前:名無しさん、君に決めた![turidesita] 投稿日:2009/08/11(火) 17 33 46 ID ??? wikiの左から見れるページと個別育成論をすべて読みました。私が間違っていたんですな。 ハピナス(笑)オッカ(笑)ラム(笑)どくどく(笑) 拘りふるあた以外ありえない。 相手に掛ける負担を重視した絶対的な勝利をもたらす論理、役割論理サイコー 841 名前:名無しさん、君に決めた![turidesita] 投稿日:2009/08/11(火) 17 33 46 ID ??? 841 名前:名無しさん、君に決めた![turidesita] 投稿日:2009/08/11(火) 17 33 46 ID ??? [turidesita] 301. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/13(木) 01 54 28 ID ??? 297 turi→treeと解釈できますな そしてtreeとは樹、つまり生命の樹=セフィロトを差しますな セフィロトであった、ということは何かがかつてセフィロトであったことをさすのですな そして役割論理サイコー、というこの言葉には役割論理に対する理解を深めた喜びが現れている これを総合的にロジックすれば彼がかつてセフィロトであった役割論理を得たことにより喜びを得たと解釈できますな セフィロトとは旧約聖書に登場する生命の樹であり、アダムと 知恵の実と生命の実を手に入れると神と同等の存在となる。 このためにアダムとイブは知恵の実を食べることを神により禁じられ、 それを破ったために彼らはエデンを追放されました。 (旧約聖書) そして現在、我々の目の前に現れた『役割論理』www これがセフィロトの樹(生命の樹)であったとしたら我々は神になれますなwww んんwww人類補完計画来ましたぞwww 続きはこちらですなwww このページの登録タグ一覧 役割論理専用スレ 秀逸なやりとり
https://w.atwiki.jp/pokepedia99/pages/465.html
[[ハイブリッド役割論理]]→[[ハイブリッド役割論理改]]とアップデートしている ハイブリッド役割論理。さらに厨さをパワーアップさせる試み。 ログ見ておいてね 現段階であがったもの 追加候補 議論ログ http //www36.atwiki.jp/pokepedia99/pages/466.html テスト - a [[ローブシン]]は火炎玉でいいですなwwww - 名無しさん 異教徒の塊バンギムドーをいれることをオススメしますぞ - 名無しさん で、ウルガをスカーフをやめて、ラムかイトケで日本晴れを持たせる - 名無しさん あとASの[[カイリュー]] - 名無しさん あと[[ロトム]]でいいや - 名無しさん できたんじゃね? - 名無しさん もうこれでいいよ - 名無しさん じゃあ、一応アイコン貼り付けておく - 名無しさん バンギムドーウルガモス水ロトムローブシンカイリュー - 名無しさん #ref(http //cdn-ak.f.st- hatena.com/images/fotolife/o/oka8739/20110729/20110729170950.gif) - 名無しさん おお強そう - 名無しさん あとは、しゃわさんに聞いとけばいいだろ - 名無しさん ガモスは他の半減実とかもありじゃないか? まぁ現状だとイトケ、時点 でヨロギくらいしか… - 味噌汁 イトケかヨロギだな。努力値どうするよ? - 名無しさん 問題は雨だな。水ロトムに日本晴れ持たせる? - 名無しさん 水ロトムは壁型で - 名無しさん しかし、またまた岩の一環が半端ないですなwwww - 名無しさん ハイブリッド唯一のヤケモン、[[ユキノオー]]はどうすんよ? - 名無しさん ヨロギならHとBに多めに割きたい。イトケは正直わからん。 - 味噌汁 いつものコメントフォームに戻しておいて - 名無しさん 議論 もどったー -- 名無しさん (2011-08-28 14 36 04) ヨロギだと努力地どうなんの味噌汁さん -- 名無しさん (2011-08-28 14 37 36) ユキノオーにすろと、岩の一環が半端なくなるから却下 -- 名無しさん (2011-08-28 14 38 43) バンギラス、ローブシンの努力値どうすんの? -- 名無しさん (2011-08-28 14 41 17) ヨロギならとりあえずHSベースで固めていくべきかと -- みそしる (2011-08-28 14 42 23) ウルガイトケでよくないか?だめなのか? -- 名無しさん (2011-08-28 14 44 50) ↑ 自分もイトケが最安定、他に持たせるとしたらヨロギって感じで考えてます。 -- みそしる (2011-08-28 14 46 04) ヨロギの場合、H244B72くらいまで振っておきたいかな? ちなみに無補正全振りガブのエッジ耐えです。 -- 名無しさん (2011-08-28 14 49 45) ↑でもどうせ、エアームドに「こうたいするんだからイトケでよくない?それより、うるが目覚めるパワー何にする?みずこおり? -- 名無しさん (2011-08-28 14 52 38) 壁はってウルガ召喚安定のやつそのままパクればいいだろ -- 名無しさん (2011-08-28 14 56 01) ↑ ですね。めざパはなにがいいんだろ? ってか岩に対する異常な弱さ。武神以外にあと一体くらい岩耐性欲しいな -- 名無しさん (2011-08-28 14 56 54) しゃわさんのブログに書いといたぞhttp //d.hatena.ne.jp/komei48/20110827#c -- 名無しさん (2011-08-28 15 03 36) ウルガのめざパは氷がほしいところだけど、水かな? -- 名無しさん (2011-08-28 15 04 39) ランドロスでいいんじゃねえの? -- 名無しさん (2011-08-28 16 55 47) ヤイリュー、ヤーブシン、ヤルガモスであとはノオーバンギの構成でよくね? -- 名無しさん (2011-08-28 19 30 04) ロトムは図太いH252B84D100にしよう。バンギムドーはノオーバンギから流用すればいいな。バシャーモ怖いから上手くヤーブシン使えるといいな -- 名無しさん (2011-08-28 19 33 14) ↑そのロトム流星耐えるの? -- 名無しさん (2011-08-28 19 51 24) ローブシンの火炎玉発動に守るいると思うんだけど? -- 名無しさん (2011-08-28 20 11 53) そのロトム採用でよくね? -- 名無しさん (2011-08-28 20 27 19) いいな -- 名無しさん (2011-08-28 20 28 06) 解散解散 -- 名無しさん (2011-08-28 20 28 14) じゃ、ページつくるわ -- 名無しさん (2011-08-28 20 28 31) そのロトム、ライトさんのやつだな。H252B84D100C12S60 -- 名無しさん (2011-08-28 20 34 12) 図太い -- 名無しさん (2011-08-28 20 34 18) 壁はるなら、d172のやつでよくないか? -- 名無しさん (2011-08-28 20 38 39) まあ明日かんがえればいいですな -- 名無しさん (2011-08-28 20 50 33) しゃわさんに無視されていますな -- 名無しさん (2011-08-29 15 49 25) ロトム壁張りでなくてもいいんじゃ? -- 名無しさん (2011-08-29 17 42 21) 我はDSなんて持ってませんぞwwwwwww -- 名無しさん (2011-08-29 17 43 57) 壁張りロトムとライトロトム選択にすればいいんじゃねえの? -- 名無しさん (2011-08-29 19 50 56) 水ロトムは決まったとして、バンギどうするよ?毒守? -- 名無しさん (2011-08-30 01 03 28) カイリュー、ニョロトノあたりは最近特攻することに使命感感じてるからこっちもバンギラスに攻めさせる。火力はなくてもいい。カバドリュウズの時の選出に困るからローブシンにはしっぺ返し欲しい。ラティオアスウザイからウルガモスが流星群耐えるようにするかスカーフにしたいね -- 名無しさん (2011-08-30 01 08 31) ハイブリッド役割論理改の武神ならラティのメガネさいこしょっく たえる -- 名無しさん (2011-08-30 01 12 27) せつないのやつ -- 名無しさん (2011-08-30 01 22 45) ローブシンはオボン安定だと思うんだ。BV38-44234-89537 -- @ゆ~さい (2011-08-31 01 28 51) エアームド挑発入れるン? -- 名無しさん (2011-09-03 20 28 05) HBなまいきのやつで -- 名無しさん (2011-09-04 22 27 37) ただのバンギムドーになっててワロタ、ライトさんのでええやん -- 名無しさん (2011-09-14 14 57 36) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/86.html
675. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 15 41 31 ID ??? 机上の理論って言葉しってる? 753. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 16 43 52 ID ??? 役割論理厨の見苦しい言い訳が笑えますなwwwwってか?w 762. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 16 47 32 ID ??? はい出ました、ネタにマジレス〜 論破できないからって逃げるのはカッコ悪いよw 767. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 16 50 25 ID ??? 反論できないから初心者とか言っちゃって・・・w 775. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 16 52 58 ID ??? 772 マジレスしてる役割論理厨が必死ですなっっっwwww んんwww 論理初心者が紛れ込みましたぞwww しかし、無闇に叩いてはいけませんなwww 最初は誰でも無知なのですぞwww 779. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 16 55 19 ID PwxoBb/l お前らが言う役割論理のwikiとやらを見させてもらおうじゃないかw 782. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 16 57 01 ID ??? 779 ほれ http //www19.atwiki.jp/yakuwaririron66/ 783. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 16 57 21 ID PwxoBb/l 782 サンクス 徹底的に論破してやるよ 787. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 17 02 30 ID PwxoBb/l http //www19.atwiki.jp/yakuwaririron66/pages/23.html まずこのページのハピナスがありえない、電磁波は普通はどくどくだ。 807. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 17 08 56 ID ??? あれ?wiki違うの? だますなよ役割論理厨、きたないさすがきたない。 823. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 17 13 05 ID ??? wikiが違ったんなら正しいほうのwiki教えてよ。 さっきのwikiも間違いだらけだったけど、それよりはまともなんでしょ?。 828. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 17 14 55 ID ??? 早く正しい役割論理のwiki教えてよ、勉強するから。論破もしてやる。 ここまで定番のコントですなwww それは紫電氏のサイトですぞwww 今度はちゃんと役割論理を読んだそうですなwww 841. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 17 33 46 ID ??? wikiの左から見れるページと個別育成論をすべて読みました。私が間違っていたんですな。 ハピナス(笑)オッカ(笑)ラム(笑)どくどく(笑) 拘りふるあた以外ありえない。 相手に掛ける負担を重視した絶対的な勝利をもたらす論理、役割論理サイコー 844. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 17 38 21 ID ??? ようやく役割論理の正しさを理解してくれたようですなw 初心者卒業で中級者の仲間入りですなw 845. 名無しさん、君に決めた! 2009/08/11(火) 17 38 43 ID ??? 実は我もこのスレに出会うまで耐久ポケモンを用意してたりしたんですが、いやはやお恥ずかしいですな はやめにこのスレに出会えて本当に感謝してますぞ ちゃんと理解してもらえた様子ですぞwww 良かったですなwww めでたしめでたしですなwww このページの登録タグ一覧 役割論理専用スレ 秀逸なやりとり