約 1,658,971 件
https://w.atwiki.jp/hyogurun/pages/38.html
赤い字の書き込みは、すべて 『雹ぐるん』 が書き込んだものです。 十十十 カトリック１７３ 十十十http //life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193565650/ 1 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/10/28(日) 19 00 50 ID cZS+fpLW 2000/07/13（木）07 50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。 初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご参加ください。 ●関連リンク ・カトリック中央協議会：http //www.cbcj.catholic.jp/ ・カトリック新聞社：http //www.cwjpn.com/ ・心のともしび：http //www.tomoshibi.or.jp/ ・カトリック教会と福音的な情報へのポータル HOLY RING：http //holyring.jp/ ◇ご注意ください！ ・インターネット上において、聖シャーベル修道会もしくはその教祖である リトル・ペブル（ＬＰ）を信奉する者が、カトリック教会と関係があり、 将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。 この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装う カルト団体に過ぎず、ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。 ・参考：リトル・ペブル教団の真実：http //www.cultnews.jp/ 2 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/10/28(日) 19 09 14 ID FKxINwYe 1 スレ重複http //life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183344743/ ∩ | | ┌──────────────┐ │ ;ll; ;ll; llll │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ │ ;lllllllllllllllll; ;;llll │＜ さっさと 1は市ねと思います │ ;lllllllllllllllllllllllll │ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ │ ;;lll lllllllllllllllllll │ ├──────────────┤ │ ＿＿| | .| | │ ※ 音声は変えてあります │ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ │ │ ||＼ ヽ. | │ ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ . | │ || ||￣￣￣￣￣￣￣|| . | ◎. || ||.. ◎ 6 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/10/28(日) 21 53 14 ID SMSmPrpT この乱立スレを立てた 1 ID cZS+fpLW はキリストと福音書を冒涜する、雹ぐるん 女性に「おっぱい揉ませろ」「おっぱい揉みたかったな～」とメールする猥褻人間 カトリックの雹 暴言集 ぜひ見てもらいたい 雹ぐるんの「揉みたい乳」http //yy56.60.kg/gurun/ 雹ぐるん の脳内http //maker.usoko.net/nounai/?a=Maker oo=%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3 あなる の脳内http //maker.usoko.net/nounai/?a=Maker oo=%A4%A2%A4%CA%A4%EB 雹ぐるん の脳内フェチイメージhttp //usokonikki.com/nounai_feti/r/%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3 雹ぐるん の前世の脳内イメージhttp //usokonikki.com/nounai_zense/r/%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3 7 名前：乳揉みを要求する雹 ◇C/pY3QodDk 投稿日：2007/10/29(月) 17 43 59 ID gg0Z4svD この乱立スレを立てた 1 ID cZS+fpLW 「雹 ◆C/pY3QodDk」 は女性にオフ会を強要するネットストーカー三十台半ばのセクハラ親父。 メールやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ。 乳を揉むことができなければ、乳は揉んだことはない。迫ったことは無いと開き直り、 いまだにオフ会を開き 女性にセクハラを続ける常習犯。 ｍｉｘｉではあまりの酷さに過去に２度ｍｉｘｉを強制退会。 実に暗いやり方です。ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。 カトリックの雹 暴言集 ぜひ見てもらいたい 雹ぐるんの「揉みたい乳」http //yy56.60.kg/gurun/ 雹ぐるん の脳内http //maker.usoko.net/nounai/?a=Maker oo=%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3 あなる の脳内http //maker.usoko.net/nounai/?a=Maker oo=%A4%A2%A4%CA%A4%EB 雹ぐるん の脳内フェチイメージhttp //usokonikki.com/nounai_feti/r/%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3 雹ぐるん の前世の脳内イメージhttp //usokonikki.com/nounai_zense/r/%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3 15 名前：ここは乱立スレッドです 投稿日：2007/10/31(水) 13 23 50 ID DFikscpr ここは乱立スレッドです。正規のスレッドは以下の通り。 各自移動願います。ここは放置で。 十十十 カトリック１７２ 十十十http //life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183329977/ 26 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 06 51 13 ID aouzwFm9 新約聖書 マタイによる福音書5章37節 「はい」なら「はい」「いいえ」なら「いいえ」とだけ答えなさい。 それ以外は悪魔から出る。 曖昧な態度や様々な解釈に受け取れる応え方は狡猾な罠であり悪意です。 誘導尋問や利益誘導がそれに当たります。 ハッキリとしない答え方は避けましょう。 日常生活でも誤解され不利になります。 キリスト教徒は契約の民です。 契約に曖昧さは命取り。 嘘や偽証するくらいなら沈黙しましょう。沈黙は金なり 黙秘するくらいの権利は与えられています。 27 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 14 27 40 ID p4V/mdKg カスどもは難癖付けて足の引っ張り合いばかりしやがる。 「教会は罪人の集まりで罪人は病人であり主イエスは医者」 何度も聞いてきた逃げ口上。逃避。 キリストの薫りがする徳高い聖職者が言うのなら納得できるけど ダメ人間が言っても言い訳がましいだけ。 ダメ人間なら自覚して謙虚に沈黙してな。 謙虚に沈黙していれば神にも人にも裁かれることはなく責められることもない。 なぜなら謙虚に沈黙して小さくなっている人を責めるのは、 弱った葦を折るような醜悪な弱い物イジメに映るからだ。 謙虚に縮こまってる人を責め立てる者がいるなら、 そいつのほうこそクズ人間だろうぜ。 28 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 14 28 27 ID p4V/mdKg 小せえヤツばっか。 秘蹟は本物だから戴きに行くけど教会にいる人間とは交流したくないね。 うぜえんだよな。カスどもが。 否定材料ばかり探しやがる。 29 名前：異端審問官 トマス・デ・トルケマーダ o.p. 投稿日：2008/01/12(土) 14 37 07 ID +oQRWyaD 28 同意！ 30 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 14 45 47 ID UrIws5tI 氏ねよ引きこもりのカスが 31 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 16 16 05 ID 4YcEcMq9 カトリックの「雹ぐるん」素顔を見せず中傷誹謗。。 26 27 28 30 はかつて「雹ぐるん」を名乗っていたカス。 今は名無しで波平のお面を被って大騒ぎ。 ／￣￣￣￣ζ ミ / ,―／ ￣￣￣＼ / ／ / ／ ＼＼ |＿/ ||| (･) (･) ｜ (6 ￣(6------◯⌒つ ｜ | ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣ | ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ 乳揉ませろｗｗｗｗ ／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿ あなたの そばに 雹ぐるん 雹まとめサイトhttp //www31.atwiki.jp/gurun/ 雹ぐるん の暴言まとめた。 32 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 16 23 33 ID EpnlPeqY 神が人間の自由意志を尊重してくれるのなら、 人間の自由意志は守られ保障されなくてはならない。 悪魔や悪霊は自ら地獄を選んだ魂だ。 彼らに地上の人間を誘惑し地獄へと導く権利があるだろうか？ 自ら地獄へ堕ちた存在なのに。 悪魔憑きや悪霊の悪影響を受けている人たちは解放されるべきではないか？ 彼らの自由意志が回復するよう祈りましょう。 心や考えまで支配されるのは許せないだろう？自由意志は最後の砦だ。 精神病、人格障害、メンヘラ、圧迫されている人々、家庭の環境で脳に傷を受けた子供たち（トラウマ） 善を選び難い気質の反社会性人格障害やシリアルキラーは脳に異常があると言われている。 彼らの自由意志が回復し傷が癒されるよう祈りましょう。 主よ、私たちの自由をお守り下さい。 33 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 16 42 47 ID 4YcEcMq9 32 は女性に不快なメールを送りつける 雹ぐるん ／￣￣￣￣ζ ミ / ,―／ ￣￣￣＼ / ／ / ／ ＼＼ |＿/ ||| (･) (･) ｜ (6 ￣(6------◯⌒つ ｜ | ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣ | ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ パイオツ揉ませろｗｗｗｗ ／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿ あなたの そばに 雹ぐるん 雹ぐるんの揉みたい乳 （2ch雹まとめサイト） 雹ぐるんから貴女へのメールhttp //www31.atwiki.jp/gurun/pages/24.html 34 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 17 21 57 ID 1q3uPC44 我々は「長上に従順であれ」と教えられている。 聖座＞司教です。 聖座のほうが司教より上なのを忘れないように。 教皇様に逆らい教会とは違うことを教える司教や司祭がいたら疑いましょう。 最も長上である教皇様に従順でない司教が、 司祭や信徒たちに従順を求めるのは変な話です。 迷ったら聖座に従え。 35 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/12(土) 17 35 32 ID 1q3uPC44 33 なにこの根暗なヤツ 学校裏サイトでイジメしてそうでキモ・・・ 36 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/13(日) 00 35 26 ID /g7zwquD 34-35 は女性に不快なメールを送りつける 雹ぐるん ／￣￣￣￣ζ ミ / ,―／ ￣￣￣＼ / ／ / ／ ＼＼ |＿/ ||| (･) (･) ｜ (6 ￣(6------◯⌒つ ｜ | ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣ | ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ パイオツ揉ませろｗｗｗｗ ／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿ あなたの そばに 雹ぐるん 雹ぐるんが女性に送ったメールの下劣な本文 http //www31.atwiki.jp/gurun/pages/24.html 38 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/13(日) 16 52 22 ID 7WKLuyKl 36 なにこの根暗・・・ 学校裏サイトとか作ってそうでキショ・・・ ジメジメした陰湿なヤツ 39 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/13(日) 17 26 13 ID 7WKLuyKl 主イエズスの教え「敵をも愛せよ」はまともな人には有効だ。 まともな感覚の持ち主なら人の優しさを受けて 「ああ、オレのほうが悪かったかな・・・」 と悔悛の念を引き起こすだろう。 しかし、ボダに優しさを見せると無限につけ込んで来るから気をつけろ！ ヤツらは都合良く利用できる他人を常に探している。 相手がボダだとわかったら離れて距離を置きな。 道理を分からせようとする必要もない。 ボダは脳がイカレてるので道理を理解出来ないから関わるだけ無駄。 譲り合う配慮、和を重んじる気質、弱きを助ける判官びいき、義侠心 日本人の善い気性ではないか。 それが理解出来ないヤツは猿と同然。 力や暴力で縦の関係を築きたい連中は猿みたいな畜生以下だから屈するな。 人の心を失うことがないように。気高い精神性を重んじろ。 グローバルスタンダードを取り入れることも大切だが、 日本人の優れた感性が世界標準より上であるならば無理に曲げることはない。 取捨選択をして良いとこだけ取り入れればいい。 外人が理解できない優れた感性を無理に曲げて迎合するな。 卑屈な妥協は謙遜ではなく屈服だ。 気遣いを持って配慮し合うなら丸くおさまるだろう。 和の国 日本 「和を以って貴しと為す」 遺伝子レベルでの気性と精神 民族による気質 下品な蛮族である中国人と朝鮮人 リビドー（性欲）が強い黒人 性欲と知能指数の反相関 性欲と犯罪率の統計 「ヒトゲノムプロジェクト」で調べてみるがいい。 40 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/13(日) 17 44 21 ID KqRzRkj3 ひょうかひょうか 41 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/13(日) 18 45 28 ID 7WKLuyKl オレはアンタらと同じ「神も仏も名無しさん」でただのIDだよ。 一日経てば終わるIDだけの人間。同じ土俵でしょ。 名無しにコテハンのような連続性と人格を求めるのは間違ってるだろう。 お前らのほとんどは名無し。名無しが名無しに何を求めてんだ？ 42 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/13(日) 21 32 05 ID 7WKLuyKl 39 「弱きを助け強気をくじく」判官びいきや義侠心は日本人の本懐。 これは聖書で描かれている御父［ヤハウェ］の気質によく似ている。 気高き大和民族は神によく似た気性を持つ。 選民意識の自負心だけで傲慢になっているユダヤ人とは違う。 我々のほうこそ神に深く愛され祝福を受けるべきではないか？ 数多くの殉教者を出した民族でもある。 我々は猿ではない。 我々は畜生ではない。 力の論理は畜生にのみ通じる醜悪なおぞましさ。 暴力で服従を求められても屈することなく立ち向かえ。 人が人の心を失った時、世界が終わってしまうだろうから。 43 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/13(日) 21 48 04 ID 7WKLuyKl 42 我々日本人の慎ましさと奥ゆかしさを「弱腰！」と 侮って増長した蛮族どもを絶対に許すな。 紳士的な態度で臨んだ我々のほうにこそ義がある。 スジを通したほうが正義であり強い。 なぜなら正しいから士気が高く心が折れないのです。 負い目は後ろめたさに通じます。 強要された愛国心は弱いからいらない。 愛国心がない者は納税だけしてればいい。 それでも国益になるだろう。 自発的な愛国心が欲しい。 自主的な行動が欲しい。 真の愛国者は信念があり強いから。 祖国を愛するのは自然な感情であり恥じることはない。 45 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/01/14(月) 09 45 47 ID 8yrQNUax チャンスは何度も与えてきた。 メールアドレスもmixiも教えてあった。 メールすら出来ないチキンがアポなしで近付くな。 わかったな？非常識な丁稚ども。 今さら関わる気はないんだよ。クズども。 127 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/03/02(日) 11 47 00 ID 9EQTRVhq ～ボダの特徴～ ・相手の痛みに鈍感だが自分が傷付くことには過敏。 ・自己中心的で精神的に未熟。精神年齢は三歳児並か猿同然。 ・自己と他者の区別を付けづらく相手の心情に配慮しない。 境界例(ボーダー)被害者友の会part71 http //life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202467984/ 609 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 10 56 54 ID AxPBCJRb 弱肉強食は畜生の世界だけで十分です。 私たちは創世記で万物を足の下に置くと祝福され、 獣たちを支配せよ、と尊厳を与えられた人間です。 人として優しい心を失わないように。 610 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 10 59 16 ID AxPBCJRb 過去はもう過ぎた 未来はまだ来ない 今できる最善を真摯に生きろ 611 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 11 13 32 ID AxPBCJRb チャットやメールの相手を本人だと確認したことはあるか？ この世は悪意と偽りに満ちている。 警戒して騙されないように。 613 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 11 26 44 ID AxPBCJRb 拾ったイケメンの画像で成りすまして女の子から裸の写真や個人情報を掠め取る卑劣漢もいる。 知恵を身に付けて警戒心を持つように。 蛇のように賢く鳩のように平和に（新約聖書） いざとなったら法の力に頼れ。 裏サイトなどで中傷されたら刑法に触れる犯罪行為だ。 悪人を断罪するのに躊躇するな。 優しさにつけ込まれるぞ。 615 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 12 00 27 ID AxPBCJRb ノーリスクで得られるリターンなし 「猿の手」という怪談話がある。 簡単に書くとこうだ。 中年の夫婦が願い事をかなえてくれる猿の手に「大金が欲しい」とお願いをした。 数日後、夫婦の息子が死んで多額の保険金が手に入ったが 予想もしていなかった結果での願望成就に夫婦はひどく悲しんだそうだ。 この怪談から学べることは現世利益を追求する創価学会などのカルト宗教や 占い、霊視などは大変危険だということ。 御題目を唱えたくらいで利益を得られるはずはなく、簡単に得られたように見えた御利益も 実は自分の未来を切り崩して売っているにすぎない。 願望をかなえてくれる邪霊や邪神に気をつけろ。 目先の利益を得られても自分に不幸が返ってくるだけだから。 外法[げほう]は未来の可能性を現時点で現金化する自分への呪いだ。 2ch風に表現するならば自分の分身に針を刺す「ひとりかくれんぼ」のような自分自身を呪う愚行。 ノーリスクで利益など絶対に得られないということを肝に銘じたほうがいい。 617 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 12 03 35 ID AxPBCJRb 614 ＞護教にだけ熱心で 聖なる神の教えを護るのが卑しい事とは思えません。 創造主と被造物の絶対的な差を自覚したほうがいい。 神への畏れは謙遜の徳です。 618 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 12 06 17 ID AxPBCJRb 人生は旅路 歩く 歩く よろめきながら ふらつきながらも しっかりと地を踏みしめて歩く 長く険しい道を歩き続ける 国造りのために捨てられた石は隅の親石となった。 それは人の目にすら晒されることはなかった。 光は闇の中で輝いている。 闇は光に打ち勝てなかった。 歩く 歩く 地に足を付けゆっくり歩いて往く 622 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 12 59 13 ID AxPBCJRb 流されないように 自分が正しいと信じてることは曲げなくていいんだよ。 蛮族に99人の日本人が理不尽に頭を下げ全体が謝罪をしなくてはいけない雰囲気だったとしても 自分が正しいという信念があるなら一人だけでもビシッとして己を確立してなさい。 623 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 13 08 03 ID AxPBCJRb ノーリスクで得られるリターンなし 手軽に大金など手に入るはずはなく裏に何かがあるのは必定。 おいしい儲け話なんて絶対にないよ。 簡単にお金が入ると思われている売春のリスクは性病感染、拉致、人身売買、 シマを仕切ってるヤクザとのトラブル、客とのトラブル、等。 犯罪行為での一攫千金は、刑務所、被害者とその親族たちの怨恨、犯罪者仲間とのトラブル、など。 儲け話を持ちかけられら額に関係なく疑うことだね。 624 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 13 14 44 ID AxPBCJRb 聞こえよがしに言う人々や、ほのめかしへの対処法 聞こえよがしに言ってくる卑怯者や 通りすがりにわざとらしく鼻に手を当て嫌悪を仄めかすチキンには 徹底的に無視して気にしないのが最善だ。 そういう連中に問いただしても 「あなたのことではない。偶然だ。」 と逃げる臆病者だから。 面と向かって話してる相手の言葉にだけ耳を傾けなさい。 それ以外は無視して気にするな。 625 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 14 51 26 ID AxPBCJRb 620 キリストを知らない未信者や異教徒に霊魂の救済を教えるのは義です。 慈悲深い神が誤解されたままでいるのはよくない。 629 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 15 58 29 ID AxPBCJRb 人の心を動かしたければ人の心を揺り動かした聖者たちの名言を真似ればいい。 宗教詐欺師の常套手段です。 新興宗教の教祖は宗教詐欺師しかいない。 632 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/04(金) 16 23 26 ID AxPBCJRb 625 修正 キリストを知らない未信者や異教徒に霊魂の救済を教えるのは義です。 慈悲深い神が誤解されたままでいるのはよくない。 創造主は尊ばれ畏敬の念で崇められなくてはならないから。 人々の霊魂が損なわれるのはよくない。 永遠の地獄で滅びるという絶望と苦痛があるから。 それは慈悲深い神を悲しませることになるから。 霊魂が地獄へ堕ちると購い主の贖罪が無駄になってしまうから。 760 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 13 21 15 ID zZ0jzJ/L 759やけっぱちになっておっぱい揉ませろメールを送り続ける 幼児洗礼の雹って人もかなりヤヴァイよ！ 762 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 14 12 26 ID 1ceGNnEf 760 反論に窮したヤツらがくだらない個人叩きか。ちっぽけな連中だよ。 正論に逆ギレして感情で反発してるだけにしか見えないな。 聖書丸暗記のヤツらは議論どころか会話にすらならない。 763 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 14 20 54 ID 1ceGNnEf 正論で耳に痛いこと言われたからといって逆ギレするなよ。 反論できずに無関係な叩きで会話にすらならない。幼児みたいな連中だ。 公教会[カトリック]を愛するが故の忠告と助言なんだがね。 ガキは受容だけを望み、それで満足する。まるで三歳児だな。ｗ 賢い人は忠告と助言に耳を傾ける。 764 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 14 21 42 ID zZ0jzJ/L 762 え？ なんであんたが怒るわけ？ 北朝鮮の金並に雹って人はヤヴァイってのは常識だからレスしただけ なんだけど・・・ 766 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 14 24 42 ID 1ceGNnEf 泣けば許されるのは三歳児まで。 女だから泣けばいいってもんじゃないだろう？ 性別に関係なく歳相応の常識と礼儀を身に付けな。 若者ゆえの若気の過ちは許そう。 しかし、いい歳した大人の非常識は絶対に許せない。 ３０才過ぎてガキみたいなバカがいやがる。 767 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 14 29 12 ID zZ0jzJ/L 雹って人はすぐｍｉｘｉで見つけた女性をオフに誘い 会うとおっぱい揉ませろって迫るんでしょ？ 恐すぎ！ こんな人がイグナチオにいるって事自体嫌すぎる。 768 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 14 30 51 ID 1ceGNnEf 漫画「カイジ」の利根川先生は 「周りが世話してくれるという三歳児のような甘えを捨てろ！」 という台詞を残した。 国家や社会に親のような愛情なんて求めるなよ。 権利が欲しけりゃ義務を果たしな。 ＦＵＣＫ ＹＯＵ ブチ殺すぞゴミめらｗ 769 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/09(水) 14 36 11 ID 1ceGNnEf 負けることは恥ではない！ 戦わぬことが恥なのだ！ マンガ「覚悟のススメ」１巻 841 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/15(火) 15 37 55 ID A4gicO/b 社会的知恵や人生経験が足りない若者たちが不利になるのはあまりに不憫。 もっと法の力を頼れ。社会に出たら遭遇しやすい違法行為を教えておく。 名誉毀損罪 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA 脅迫罪 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA 暴行罪 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E7%BD%AA 傷害罪 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%B7%E5%AE%B3%E7%BD%AA ストーカー行為等の規制等に関する法律 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E8%A6%8F%E5%88%B6%E6%B3%95 個人情報の保護に関する法律 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95 労働法 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%B3%95 痴漢 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2 法律相談＠2ch掲示板 http //school7.2ch.net/shikaku/ 人権擁護局 http //www.moj.go.jp/JINKEN/index.html 843 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/15(火) 15 45 44 ID A4gicO/b 見知らぬ他人でも犯罪被害に遭ってるのを目撃したら通報してあげな。 １１０番にかけるのを躊躇しちゃいかん。 ケータイ電話を持ってるんだから活用しろ。 国家に治安を求める割には通報ぐらい出来ませんか？みなさん。 積極的に通報すれば治安が良くなり、治安が良くなれば人々の心にも余裕が生まれる。 気持ちに余裕が生まれれば景気も回復しますよ。 周りに求める割には自分から動かない典型的なクズになるな。 844 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/15(火) 15 51 39 ID A4gicO/b いい若い者が周囲を妬んだり悪口ばかり言ったりかよ。 未来があるんだから自分を高めなよ。 周りなんて気にしてないで自分に目を向けろ。 石の上にも三年。 夢 趣味 技能 技術 職業 資格 学歴 若いんだからコツコツと続ければ何かは身に付くよ。 847 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/15(火) 16 48 51 ID A4gicO/b 761 追記 ナオミ計画の一環 それは「チップ」とも「契約」とも言われる。 「防人」を売り渡すことで（防人の敵に回ることで）金銭や欲望を得られる悪魔の契約。 被害者であるターゲット（防人）には何の落ち度もなく、日和見主義と下劣な欲望で契約した連中ばかり。 契約の代価として防人に酷いハラスメント（嫌がらせ）に参加する。 こんな契約をした連中は最低のゴミクズだよ。 団塊ジュニア以降の世代が防人としてターゲットにされた。 サロメおたぁは過去に防人を売り渡す悪魔の契約をしたカスだ。 ヤツのことは絶対に信じるな！ 848 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/15(火) 16 50 09 ID A4gicO/b 作戦コード「ルシフェルの暴威」 2005年東京で行われたオペレーションである。 その時の東京は昼間なのに暗い感じがした。 人心は荒んで無法状態。 ヤクザやアウトローが威嚇して闊歩し通行人たちは怯えながら苛立っていた。 武器、呪詛、魔術、毒、超兵器、超能力 なんでも有りの乱戦。 それが「ルシフェルの暴威」 最後は悪意が粛清されて終了。 854 名前：宮崎希美 ◆pLAYdeBByU 投稿日：2008/04/16(水) 11 03 19 ID lNE0JuCb 844２ちゃんに３年いて、何が身についたんだろ？ 857 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/16(水) 14 01 07 ID Z4h5Wqgs 847 追記 ナオミ計画 防人（さきもり）を売り渡すことで得られる金銭と願望は 防人を不幸にすることが代償だ。 現世利益を得るために他人の不幸で払わせる外法（呪詛）の一面もあった。 偶然ではない不幸の連続と病気や対人関係の悪化など。 ルシファーの眼という千里眼で監視も受ける。 プライバシーや思考も覗けるほどの霊能力だ。 占いや霊視は悪魔から来る。 ノーリスクで得られるリターンなし 防人を売り渡した者は一時的な金銭と欲望を得られたが最後には滅びが待っている。 サロメはチップを受けたクズだぞ。絶対に信じるな。 858 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/16(水) 14 07 28 ID Z4h5Wqgs 新学期が始まりました。充実した学校生活を送っていますか？ 裏サイトなどで誹謗中傷されたら警察に相談しましょう。 実名などの個人情報を書かれたら名誉毀損罪です。 自分のことじゃなくても友達が攻撃されていたら警察に通報しましょう。 名誉毀損罪 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA 859 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/16(水) 14 16 07 ID Z4h5Wqgs ケータイ電話 カーナビ PASMOなどの電子マネー あなたがどこにいるのか、何を買ったのか、筒抜けだ。 電波の発信源は捕捉されている。 表向きの利便性はテクノロジーに込められた悪意。 ゾッとする監視社会だね。 エシュロン http //www.kamiura.com/abc33.html http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3 Ｎシステム http //www.sakuragaoka.gr.jp/nsys/ 860 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/16(水) 14 22 25 ID Z4h5Wqgs プロテスタントの弁明と逃げ口上 犯罪者を警察に突き出そうとしたら 「兄弟姉妹だから許しましょう。七の七十倍赦すべきです。」 なんて詭弁。ありえない。 その兄弟姉妹に非道いことをした者はそれ以下だろうよ。 「兄弟姉妹だから」という戯言に惑わされないように。 聖書を自己利益のために歪曲するクズども。それがプロテスタント。 861 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/04/16(水) 14 33 38 ID Z4h5Wqgs 860 補足 「兄弟姉妹だから許しましょう。七の七十倍赦すべきです。」 「はあ？オレはその兄弟姉妹から非道いことをされたんだが・・・」 「愛すべき兄弟姉妹に非道いことをしたのはてめえのほうだろ？」
https://w.atwiki.jp/worldtrigger2ch/pages/44.html
とりあえず足を折る 乱反射する男前 名前： 空閑 遊真 (くが ゆうま) (CV 村中知) 年齢： 15歳(中学生) 7月18日生まれ(こちらの世界の暦に換算した場合) 身長： 141cm 星座： 不明 血液型： 不明 好きなもの： 日本の食べ物(特に小南特製のチキンカレー) 所属： 近界(ネイバーフッド) → ボーダー玉狛支部 → ボーダー玉狛支部所属 B級2位玉狛第2(三雲隊) 階級： C級隊員 → B級隊員 肩書き： アタッカー 所持トリガー： ◆空閑遊真の黒(ブラック)トリガー (※正式名称なし) ●自律型トリオン兵レプリカ ◇ボーダーの訓練用ノーマルトリガー： レイガスト (修から借りて一度だけ使用) ◇ボーダーの訓練用ノーマルトリガー： スコーピオン →◇ボーダーのノーマルトリガー： メイン＞ スコーピオン グラスホッパー シールド Free Trigger サブ ＞ スコーピオン グラスホッパー シールド バッグワーム サイドエフェクト： 嘘を見抜く 「おまえ つまんないウソつくね」 概要 野良近界人(ネイバー) 黒トリの白チビ C級の白い悪魔→玉狛の白い悪魔 仮初の黒トリガー クーガー ポ●・デ・ライオン ワールドトリガー公式Q Aによると、4人の主人公のうちの1人のつもりとのこと。 4人の中では修と並んで見せ場が多い。 近界(ネイバーフッド)からこちらの世界にやって来た少年。 年齢の割にかなりの小柄で、白髪で赤い目をしている。作者曰く、イメージは「にわとり」らしい。 近界でも貴重な黒トリガー(ブラックトリガー)の持ち主で、非常に高い戦闘能力を持つ。 お目付け役として同伴する自律型トリオン兵であるレプリカを「相棒」としている。 こちらの世界で三雲修と出会いその想いに触れたことで自らの正体を明かし、不思議な関係を築いていく。 来歴 かつては父・空閑有吾に近界を連れられながら育てられ、こちらの世界に来るまでの9年間戦いに身を投じながら生きてきた経歴を持つ。 しかし4年ほど前に自分のミスで有吾を死なせてしまい、 自らも死ぬ手前であったが父親の遺した黒(ブラック)トリガーにより生かされている。 亡くなった父親を蘇らせる手掛かりを求めてこちらの世界に来たが、頼みの綱であったボーダーの技術でもそれは無理だと理解してしまったことにより、これまで「生きて目標を成し遂げる術」を磨いてきたにも関わらず「生きる意味」自体をなくす。 だが、「近界に兄と友達を探しに行きたい」と願う雨取千佳を守るために協力してほしい」と修から頼まれたことで、 新たな生きる意味として「オサムとチカを守る」ことを目標とし、ボーダー(の玉狛支部)へと入隊。3人で遠征部隊に選抜されることを目指すことになった。 後に遊真を支える相棒として半分になってまで「オサムとチカを守る」目標を成し遂げたレプリカを失うが、 レプリカは近界で生きているという希望を持ち、新たなる「相棒」となった修や、途中からはかつての敵であるヒュースらと共に「玉狛第2」の一員としてB級ランク戦を勝ち抜く決意をする。 現在は瀕死の生身の肉体は指輪型のトリガーホルダーの中にあり、その指輪を身に付けたトリオン体で生活を送っている。 (このため髪は生身のときは黒かったが白くなり、11歳の見た目のまま成長していない。また父親から嘘を見抜くというサイドエフェクトを後天的に受け継いでいる。) 生身は現在も刻一刻と死に近づいており、いつ死んでしまうのかは不明。 性格・対人関係 父親から教わった「自分のことは自分で守れ」「正解はひとつじゃない」「親の言うことが正しいと思うな」という3つの教えを始めとした生き抜くために想像し思考し続ける能力、 そんな父親を自分のミスで亡くした体験、 そして欺瞞に満ちた紛争地帯の中で「一人の傭兵」として生きてきた経歴からか、 かなり合理的な性格の持ち主であり、とくに最初期ではドライともとれる一面を見せることも多かった。 ただしその剣呑な一面はあくまで「自分(と仲間)を守るため」に敵多い近界で習得した(せざるを得なかった)自己防衛手段の一つであり、その根幹にあるのは決して悪意ではない。 「嘘を見抜く」サイドエフェクトは他人の悪意を直接感じるような負の一面も大きいが、 逆に他人の嘘偽りのない本気の誠意を感じ取る「真実を見抜く」サイドエフェクトでもある。 近界にいたころから、父有吾や相棒のレプリカを大切に思い、有吾の友人であり本気で自分を気遣ってくれたライモンド一家に義を貫いている他、 修が心の底から誰かのために動きたいと思う「面倒見の鬼」であるということを見抜いたり、 一度は敵として毅然と立ち向かった緑川駿やヒュースの本質を感じてすぐに仲良くなるなど、 「本当に信頼できる人間が誰なのか」を決断することにも役に立っているのだろう。 近界に比べレプリカ曰く「悪人が少ない」玄界では負の面に触れることも少ないようで、そんな玄界での生活や人間関係を快く思っているのか、 修らの助けもあって思想のズレによるトラブルを起こすようなことはほとんどなくなり、逆に修を始めとし交友関係をどんどん広めている。 そんな今でも、特に初対面の相手に敵として立ち向かう際にはやや好戦的・挑発的だったり冷淡な一面を見せることもあるが、 一度信頼し仲間になった相手に対する気配り・思いやりは、全体的に「出来た人」の多いワートリ世界でも他のキャラクターに見劣りしないくらいに随所で見せている。 レプリカを失った際や、B級ランク戦ROUND4においてB級上位チームに仲間がほとんど活躍できずに負けた際に修や千佳が落ち込まないようわざと明るく振る舞っていたり、 短い間にヒュースの真面目な本質を見抜いてそれとなく挽回のチャンスを与えるよう促すこともあり、 良くも悪くも背負い込みすぎる一面を持つ3人に対し、直接「気にするな」という言葉は用いなくても、次のチャンスのために切り替えられるきっかけをそれとなく与えてやることができる、 仲間の和を大事にする精神と頭の回転の早さを持つ、いわゆる「空気が読める」性格である。 また、上記の好戦的である一面とはまた別に、迅悠一らの想いのとおりにボーダー隊員たちとランク戦にてしのぎを削る日々を楽しんでいるようで、 師匠でもある小南桐絵をはじめ緑川駿や、同じく高い実力とサイドエフェクトを持つ村上鋼・影浦雅人、またはその友人絵馬ユズルといった親しくなった面々には 敵ではなくライバルとして自信に満ちた言葉を投げかけることも多い。米屋陽介とは現状本編中では再戦の約束を果たした描写はないが… かつてランク戦で戦った諏訪洸太郎・笹森日佐人や初期の頃から世話になっている時枝充らの輪に積極的に入っていったり、 柿崎国治など年上の相手にも親しげながら敬意を持って接しており、 ボーダーの年上の隊員からは普段は親しい後輩として、ランク戦時には強力なライバルとして可愛がられている様子。 一方かつて自分の命を狙った三輪秀次と入隊後一度だけ会話を交わしたときは、三輪自身の複雑な心情もあり微妙な距離感だった。 同じ玉狛第2の仲間たちとは、 同じく空気を読んで場を盛り上げようとする栞ちゃんと息の合った様子を見せたり、 千佳のことを心配しつつ、自分たちを心配しすぎる修を逆に一緒に心配しあったりと、それぞれ距離感は違うもののその距離を大切にしている様子を見せる。 新戦力となったヒュースともライバル・仲間である以上に同じ近界民として近い距離で彼を見守っており、 遊真自身面倒見の良い一面ものぞかせている。 そして、 勝ち目が薄くても逃げるわけにはいかないと死を覚悟でモールモッドに立ち向かう修の姿に、自らのため犠牲になった父の面影を見て助けに向かい、 「面倒見の鬼」ゆえに危うさも感じる修の力になることを誓いつつ「面倒見の鬼」ゆえに自身に新たな生きる目的を与えてくれた修を信頼して隊長を任せ、 第二次大規模侵攻や記者会見で力不足な自分を全力で助けてくれた遊真に再び信頼を寄せた修の「相棒」という言葉に応え、共に助け合うことを誓った。 戦闘において 黒江双葉以下の身長の低さとそれに伴う手足の短さに加え、 「強」印＋「弾」印による徒手空拳を主としていた黒トリガー使いとしての戦法も、 黒トリガー使い時代の徒手空拳を継承したような手足に直接スコーピオンを生やした状態で切り合うボーダー隊員としての戦法も、 屈指の「体術の巧みさ」と「リーチの短さ」を持つ超インファイター。 ボーダーのアタッカーとしてはややトリオン量は高めのため必要に応じてスコーピオンの切っ先の延長・投剣による刺突を試したり、あるいは射程の長いマンティスを習得するなど工夫が見られるものの、 基本的には自身の持つ武器を全て活かして「隙」を作った相手に対し、高い「機動力」で相手の懐に潜り込み、すれ違いざまの一瞬で持ち前の「技術」を活かして相手の急所や脚などを一撃で破壊するのが基本的な戦法。 相手がどんなに強敵であってもトリオン体自体の強度は変わらず、急所さえ破壊できれば勝てるというトリオン体での戦闘を熟知した一撃必殺の戦法はときに読者から「暗殺者」に例えられ、米屋は「ただうまく相手を殺すための動き」と評している。 一方で相手に掴まれるレベルまで踏み込むため反撃をもらうこと自体は決して少なくなく度々両手足を切り離されている。 その高い戦闘能力故に強敵との単騎でのマッチアップを任されたり、B級ランク戦編において集中攻撃を受けることが多かったのも一因だと思われる。 それでも生きるための術として致命傷をギリギリ避けるための回避技術も磨き上げられているため被撃破数は少なく、 B級ランク戦においては全8戦中6戦で四肢のいずれかを破壊させられながらも最終的な緊急脱出(ベイルアウト)数は2回に留まっており、敵の撃破得点を稼ぐだけでなく生存点獲得にも大きく貢献している。ちなみに生存率6/8というのは、あの東春秋に並ぶ数値であり、今シーズンにおける生存率は同率1位である。 ボーダーのトリガーとしてスコーピオンを選択したのも四肢を失ってもある程度は補うことができるためだと思われ、よく欠損した四肢の先にスコーピオンを延長して武器としている。 前述の経歴の「3つの教え」と傭兵経験による「目標をしっかり見定め、その達成のために思考する」能力は戦闘においても遊真の大きな力となっており、遊真の強さを支える要素の一つである。 最初期の三輪隊戦・大規模侵攻における対ヴィザ戦でも分かるように常に自分と相手の状況や立場、戦力差を考えて「どういう形でこの戦闘を終わらせれば目標を成し遂げられるか」を考えながら動いており、 前者の三輪隊戦では「穏便に相手を無力化」したり、後者のヴィザ戦では自身がより不利になることを承知でレプリカ本体を修と千佳の援護に向かわせている。 純粋な技量の向上や仲間と楽しみあうことを目標とする個人ランク戦などの手合わせでは、ボーダーのトリガー使いとして一種完成された強さを持つ小南・影浦・村上らには負け越しているものの、 敵性近界民との戦闘の際や、遠征部隊としての抜擢を目標とする玉狛第2として挑むランク戦においては、その戦術的な思考能力により、 「己の立場や役割を理解し遂行する」ことで抜群の「有能さ」を発揮し、仲間の戦略的勝利に貢献する。 また思考から導き出される戦法としての発想力も武器の一つであり、 黒トリガーにおいては(現在確認できる)７つの印とレプリカの補助の組み合わせで変幻自在の攻め手で敵を翻弄したり、 ボーダーのトリガーにおいてはグラスホッパーやスコーピオンを用いた個人連携で敵の「隙」を生み出している。 遊真の武器はトリガーにとどまらず、周囲の瓦礫や川などの地形、さらには敵である北添尋のメテオラ爆撃や生駒達人の旋空弧月で崩された家屋さえも武器として利用している。 対ヴィザ戦では技術・経験・揺さぶり合いなどあらゆる面において敵わないと悟った末に、「戦闘体ではないトリオン体で撃破する」という一点の発想に勝負を賭け、ワートリ世界でも最強クラスの実力者のヴィザを撃破した。 一方で近界での経験はあくまで「一人の傭兵」としての視点であった故か、全体を見通し各員に指示を出すような指揮能力は決してずば抜けているわけではないようで、レプリカなどから違う視点での意見をもらうこともある。 玉狛第2結成の際に隊長に修を推薦したのも彼への信頼という点だけでなく、局所の視点に集中したいという念もあったのかもしれない。 B級ランク戦ROUND3における対村上鋼戦では、修の指示により西岸での戦いに集中し、ボーダーのトリガー使いとしてより洗練された実力を持つ村上に勝利している。 センスよりも思考を武器とする上で余計な情報が増えすぎるのもあまり好ましくないのか、ボーダーのトリガーセットには一枠空きがあるが、今のトリガー構成に慣れている為、新たなトリガーを増やしたいとは思ってない様子も見られる。 黒トリガーにより常にトリオン体で過ごすようになってからは眠る必要がなくなっているため、 普通なら睡眠に取られる時間すら鍛錬する時間に回せるため学習能力も高く、 かつて有吾やレプリカに教わったことを思い出しながら敵への対応を考える様子も描写されている。 B級ランク戦ROUND4で上位陣に負けたことをきっかけに支援能力を磨くことを決めた修と千佳によって、 精神面や戦術面だけでなく戦法面でも二人から直接的な協力を得られるようになる。 千佳によるシールドをスルーする鉛弾(レッドバレット)狙撃は「(遊真が)深く斬り込まなくても相手を崩すだけで敵の戦力を削いでいる」と時枝充は解説しており、前述のようなリーチの短さによる被弾の多さを一つの弱点とする遊真の助けとなっている。 修のスパイダーによるワイヤー陣は小柄で体術が巧みな遊真にとって、前後左右上方どの角度からでも変幻自在に相手の懐に潜り込むことを可能にしており、遊真の攻め手を増やすことで格上の実力者に対してもより安定してプレッシャーを与えている。 他、戦闘能力も近いヒュースとはお互いをバックアップしあい、敵を翻弄しつつ斬り込むコンビプレーを短期間で習得。 今まで個人連携を用いて「支援」も「トドメ」も一人で兼任する場面も少なくなかったが、 「支援」を修や千佳に任せたり、「トドメ」を修やヒュースに任せることで、より大胆かつ被弾の少ない戦闘をB級上位陣とも繰り広げている。 有吾とレプリカによって磨かれた遊真個人の実力である技術と発想が、玉狛第2の仲間の協力によって「チームとしての実力」というより大きな力になったと言えるだろう。 「勝ち目が薄いからって……逃げるわけにはいかない」 空閑遊真のサイドエフェクト 有吾が黒(ブラック)トリガーになる際、嘘を見抜くというサイドエフェクトを後天的に受け継いでいる。 相手の嘘を見破った際は、普段は白く描かれている瞳の中心が黒く描かれる演出がなされる。 このサイドエフェクトは人間以外の、レプリカやエネドラッドなどのトリオン兵にも有効だが、 嘘だと気づかず真実だと思い込んでいる相手には通用しない。 Q Aでは、「嘘をついている人間の口から黒い煙が見える」という形で発現しており、人が嘘をつくときの声の変化が視覚に作用して嘘を見破っていると回答されている。そのため、メール等の文章からも嘘は見破れない。 遊真は前述のようにこのサイドエフェクトで敵と味方を見極める他、敵との舌戦を制し相手の戦略的な目標を看破することにも役立てている。 グラスホッパー1つでよくないですか？まだ今週の見てないんでわかりませんが。 -- 名無しさん (2016-03-03 00 50 48) BBFの試し読み情報、おそらくピンボールを発動するのにメイン、サブ両方でグラスホッパー起動しないといけない考えるが妥当 -- 名無しさん (2016-03-03 03 08 09) 右手に武器を持ってる時と、左手での時用に両手に持ってると予想してる。 -- 名無しさん (2016-03-03 07 50 55) ↑ もちろん、グラスホッパーを両手に持ってる理由の予想のことです。 -- 名無しさん (2016-03-03 07 55 58) ↑メインのトリガーとサブのトリガー1つずつしか起動できないってことは片手からしかグラスホッパー出せないって訳ではないと思うぞ。乱文失礼 -- 名無しさん (2016-03-03 09 30 13) ↑↑↑↑両手でグラスホッパー出したらスコーピオン出せなくないですか？ -- 通りすがり (2016-03-03 09 31 39) ↑↑そうじゃなくて、右手でスコピ+左手でホッパー、左手でスコピ+右手でホッパー。の両方を行えるようにするためじゃないか？という予想です。言葉足らずですみません。 -- 名無しさん (2016-03-03 10 03 44) ↑メイントリガーだから右からしか出ないとかそういうんじゃないと思うよ。ただ単にメインとサブ1つずつしか起動できないってことだけで、右と左に制限されてる訳じゃないと思うけど。 -- 名無しさん (2016-03-04 09 27 32) 上で出てるように、緑川も両方にホッパーセットしてることから考えても普通に乱反射用っぽいね -- 名無しさん (2016-03-06 14 49 06) 普通のトリガーは同時に２つまでしか使えないけど、グラスホッパーはオプショントリガーだから、乱反射の時はグラスホッパー×2＋スコーピオン×2で出来ると思います。 -- 名無しさん (2016-03-24 16 59 57) いやそれできたらシューターが両防御しつつ両攻撃なんて事もできるようになっちゃうから -- 名無しさん (2016-03-24 20 31 27) 起動枠を使わないのは専用オプションだけだわな -- 名無しさん (2016-03-24 20 47 04) シールドはオプショントリガーじゃなくて防御用トリガー、そんでメインサブの同時起動枠に追加で使えるのは旋空・幻踊・スラスター・コネクター（・鉛弾改）なんかの専用オプションだけ -- 名無しさん (2016-03-24 20 57 47) 右腕切られた時に左手スコーピオン持ってグラスホッパーも使ってたね -- 名無しさん (2016-04-10 22 56 05) 腕切られてもトリガー使う事できるし、主トリガーと副トリガー両方を片腕に出す事もできる -- 名無しさん (2016-04-17 18 30 16) ちょい亀レスだが、両手グラホでピンボールして攻撃の瞬間にスコーピオン起動してるんじゃないか？ -- 名無しさん (2016-06-06 09 06 06) この正確に加えては、性格だよね -- 名無しさん (2016-10-31 09 44 10) ↑直しました -- 名無しさん (2016-11-03 09 18 52) ユーマのサイドエフェクトって、うそ発見器とか臨床心理学でいう噓のサインとか、内容の論理にかかわらずうそを見抜く方法はあるから、それを知識不要でかつ１００％、相手が人間以外ですら読み取れる能力ってことでいいのかね？ -- 名無しさん (2016-11-23 12 41 09) 加古さんは遊真のどんな「才能」に興味を持ったのだろう？ -- 名無しさん (2017-02-08 22 14 27) 話の都合で弱体化されて可哀想 -- 名無しさん (2017-02-23 21 17 50) むしろ弱くならないほうがおかしくないかな？だってもう死人同然だし -- 名無しさん (2017-04-12 00 16 40) つまり伏線の一種だった…と -- 名無しさん (2017-04-12 08 58 07) 楽しみながら強くなれる環境ってのがランク戦だ、超合理的だぞ。実際に一線級の人間ってのは勉強や訓練の中に何かしらの「楽しさ」を見出してるもんだ、だから持続するし、強くなれる -- 名無しさん (2017-06-10 13 46 41) SEがレプリカやエネドラッドにも発動してるのは何でだろ？あれ生物限定ってわけでもないんだな -- 名無しさん (2017-06-12 21 07 02) あれは生物というよりは人間とコミュニケーションをとれる存在としての自我に対して反応してると思ってみる -- 名無しさん (2017-06-17 20 45 30) トリガーの切り替えミスるとか無理やりな後付設定で枠余ってるのに追加もできない -- 名無しさん (2017-07-29 21 07 30) ピクシブでは何故かメガネのセコム扱いされてるのがキモい。やっぱりあそこは腐女子の巣窟だ。 -- 名無しさん (2017-09-02 05 52 50) ↑腐女子じゃないpixiv会員(や利用者)もいるんだからそういう言い方はやめろよ -- 名無しさん (2017-09-02 23 32 28) あれ、ユーマにスパイダー持たせたら修が必要ない…？ -- 名無しさん (2017-09-06 18 45 23) ユーマがこそこそこしてる間に他2人が狙われる、ユーマが突っかかって敵を引き付けてるから修が巣を張れてるんだよ -- 名無しさん (2017-09-06 20 33 20) ↑言われてみればランク戦で修をサポートするかのように動いてミスリード図ってた -- 名無しさん (2017-09-14 16 07 32) l -- kk (2018-01-22 19 29 15) ゆうまの、性格になりたい -- 迅 (2018-01-22 19 30 05) 「人狼ゲーム」に連れてきてはいけないボーダー隊員No1 -- 名無しさん (2018-12-06 14 36 36) ↑「おまえ つまんない(またはおもしろい)嘘つくね」で即バレ(笑) -- 名無しさん (2018-12-11 21 00 05) トランプでババ抜きとかダウトとかで遊んでもこの人には勝てないな -- 名無しさん (2018-12-12 09 39 47) あくまで『嘘を見抜く』だからババ抜きならだんまりを通せば行けそうだけど -- 名無しさん (2018-12-12 12 50 31) 「嘘である」ことを見抜くことに関しては会話のどの部分が嘘なのかまでわかる精密っぷりを発揮する一方、嘘で隠した真実の内容がわかるわけではない（エネドラ尋問からの推測） -- 名無しさん (2018-12-13 12 41 54) ところどころ嘘、みたいな嘘の濃度？ 的なのは分かるっぽいな。虚実入り乱れた言葉巧みな奴は意外と苦手かも知れん。 -- 名無しさん (2018-12-13 16 42 42) ユーマの通常トリオン体はレーダーに映らないのだろうか、木虎とか換装したとたんすぐ傍に反応あったら気づきそうだしトリオン反応を隠してるのか -- 名無しさん (2018-12-30 12 29 32) 父親が生きてた頃はサポートに回ることも多かっただろうし、ヒュースのサポートに回るのが上手いのも納得ではあるな。 -- 名無しさん (2019-02-07 11 14 09) アニメでちらと言ってたんだが、あまり「技名」には興味が無いらしい。スコーピオン使った小技沢山持ってるけど、それらは使えればいいってだけで拘りは特にない感じかな。合理的に考える空閑らしいっちゃらしい。 -- 名無しさん (2019-02-15 17 04 48) なんか記事めっちゃ手入れされてるな。空閑に限らずメインキャラ勢の記事は情報量多くて雑な感じあるから、整理するのは良いと思う。ここももうちょい弄る余地はありそうだが。 -- 名無しさん (2019-02-28 17 25 22) ユーマのSEの弱点って相手がこうだと思い込んでる事に関しては例えそれが真実じゃなくても判別が出来ない所だよな、と4巻の新三バカのやり取りを見て思った -- 名無しさん (2019-05-16 15 37 13) 例えばエネドラが「俺が一番つええんだよ！」（※実際にはヴィザ翁の方が強いとしても）と言ったとしたら、嘘とは見抜けなかったりするわけだな -- 名無しさん (2019-06-13 18 28 43) 千佳抱えてエスケープすんのかっこよかった -- 名無しさん (2019-09-08 00 57 42) ユーマ最大の謎は母親。ネイバーフッドで有吾に拾われて引き取られた可能性もあるが。 -- 名無しさん (2020-01-02 20 57 01) 元から白髪ならともかく親父と同じ髪色だしわざわざ養子設定にする必要ある？ -- 名無しさん (2020-03-06 14 42 19) 遊真が日本で生まれた実子だと旅に出た理由も旅に連れまわした理由も意味不明なことになるので必要。 -- 名無しさん (2020-03-06 15 34 08) 有吾さんがネイバーフッドの旅で出来た子とかなのかな -- 名無しさん (2020-03-06 21 57 40) 村上には避けられたモールクローから、対帯島ちゃんに見せた投げスコピ連結モールクローを編み出したのかもしれないが足からブランチブレードかマンティスでも良くないか？ -- 名無しさん (2020-03-07 01 33 34) 毎ラウンドわからん殺しを仕掛けるやべーやつ -- 名無しさん (2020-03-07 22 28 40) ↑↑ブランチは体内で分岐させるやつだからそもそも別、本人も言ってたようにあれはマンティスの変化版 -- 名無しさん (2020-03-08 17 49 40) 遊真のトリオン量って11歳？当時のままだよね。たぶん。普通に成長してたらどれくらいになってたんだろう -- 名無しさん (2020-04-09 15 28 00) 遊真の母親って誰なんだろう？ -- 名無しさん (2020-05-04 17 25 14) スコーピオンを手裏剣みたいに投げてるかと思ったら、普通にワイヤーアクションみたいに使ってた。理解はできたけど実際どの位のボーダー隊員が出来るのだろう？ユウマだけかな？ -- 名無しさん (2020-05-05 04 43 38) 頭の中だけでCADるような物だとすれば かなり難しそう 構造上の耐久性とか考えなきゃいけないだろうし -- 名無しさん (2020-05-05 06 17 31) バイパーは事前に弾道設定できるけどスコピも同じようにいくつか定型入れられたりするのかね -- 名無しさん (2020-05-06 03 13 47) 基本的に欠損した側の腕にスコーピオン出してるのは、欠損してない方の腕を狙われにくくして片手を生かそうとしてるんだよね？ -- 名無しさん (2020-05-07 01 40 28) 遊真のSEって何らかの機器越し(電話とかチャットとか)でも効果あるのかな。対面のみだとしたらオンライン人狼なら遊べるな -- 名無しさん (2020-05-11 16 25 25) ↑たぶん効果ある。人間の形取ってないエネドラッドに尋問できる時点で音声だけでもＯＫと思われ。 -- 名無しさん (2020-05-21 23 11 11) ↑だからチャットならセーフかなと。今の所文書への反応はないはずだし -- 名無しさん (2020-05-21 23 27 19) SE発動時に目が黒くなってるから目視範囲に相手がいるのが条件かと予想する -- 名無しさん (2020-05-22 13 22 19) 空中戦は小柄な方がキビキビ動けるって作中で言われてたけど、将来生身を取り戻して肉体が成長できたらどんな立ち回りになるんだろうな。緑川、双葉あたりの成長期終わってない組もだが -- 名無しさん (2020-05-24 10 34 47) あえてトリオン体を小さいままにするとか -- 名無しさん (2020-05-24 11 05 30) ↑たしかトリオン体の外見を弄ると生身との違和感で上手く動かせないとかだったように思う -- 名無しさん (2020-05-25 19 48 14) 嘘を見抜くって適当なことを言ってる場合も判定されるのかな？（マークが分からないトランプに対して「ハートです」と言うとか -- 名無しさん (2020-06-11 07 33 13) ↑あくまで発言者が嘘だと思ってるかどうかを判別するSEだから「(確率的にはハートが出る可能性が低いけど)ハートです」なら引っかかると思うけど「(結局は出るか出ないかの2択だろうが、俺は運が良いから狙い通りに)ハートです」なら引っかからないんじゃないかな、多分 -- 名無しさん (2020-06-11 13 05 45) 部分的に嘘って判定じゃない？ -- 名無しさん (2020-06-11 14 19 20) 発言者が認識してる確率の割合分、部分的に嘘ってのはありそうだね。全部じゃないけどほぼ本当とかも判定できそう -- 名無しさん (2020-06-11 20 14 22) 言葉にしない嘘もどういう扱いなのか気になるな。首を縦に振るか横に振るか、みたいなの -- 名無しさん (2020-06-13 22 32 30) ところで近界からってどうやってきたんだろうな？遠征艇とかあるのかね -- 名無しさん (2020-06-21 20 19 09) 一気に飛ばずに複数の国伝いだったようだし、レプリカ先生の機能かもね。軌道が極めて近づいたタイミングを狙ってなら、遠征艇ほど距離飛べないし空閑親子くらいしか運べないけど、とか。問題はゲートに類する技術で飛んできたらその時点でボーダーに感づかれそうなこと。 -- 名無しさん (2020-06-21 22 21 27) ↑なるほど。しかしレプリカならボーダーに感づかれないステルスゲートを開けても不思議ではない…かな？ -- 名無しさん (2020-06-22 16 13 50) いつか敵の攻撃とかで戦闘体も通常体も換装が解けて生身が晒される危機的場面がありそう。 -- 名無しさん (2020-07-30 08 02 23) 物語終盤で危機に陥った修を救おうと黒鳥になる…という予感が拭いきれない。 -- 名無しさん (2020-07-31 01 56 22) メインキャラが黒鳥になるってのは嫌だしないと思いたい そもそも修が死にかけるのは大規模侵攻の最後でやってるからもうやらないんじゃないかな あとは私、腐に耐性がないからそういう二次創作見てしまったので -- 名無しさん (2020-07-31 09 07 55) ↑4 バックワーム的な印がある、とかか。そうじゃなかったら、どっかの国のトリオン兵にひっついてこっちに来る、とか？無理か。遠征艇に乗り込めるとも思えんし -- 名無しさん (2020-08-26 23 59 04) こっち玄界に来る用事があったどっかの国の人と交渉して一緒に来たとか。それこそ亡命希望なクローニンみたいな -- 名無しさん (2020-08-27 15 08 25) （途中で切れた）クローニンみたいな人達と一緒に。んでその人達とは別行動してるだけだったり。流石に敵対行為での侵入者集団だったらボーダー入隊時に話すだろうからその可能性は低いが。 -- 名無しさん (2020-08-27 15 11 06) 一般人でも生身でゲートをくぐれることが判明。なお空閑はトリオン体なので感知されなかった原因ではない模様。 -- 名無しさん (2020-09-09 11 58 38) 黒鳥の戦闘体が破壊された後ボーダーのトリガーで戦闘体に換装できるのかな、できたら「さぁ第二ラウンドだ」みたいなことできそう(連携前提になるけど) -- 名無しさん (2020-09-15 12 57 31) ヴィザに撃破された後に使った印も元は黒鳥って考えたら結構なトリオン必要だと思うし、それが使えたってことはボーダーのノマトリなら普段どおりのトリオン8とまではいかなくても起動できそう？あるいは生存に必要な分のトリオンを削って…なんてことも可能かな？ -- 名無しさん (2020-09-15 21 29 47) ボーダーのトリガーを起動してる時のトリガーホルダーの描写がないがどこかに格納してるのだろうか -- 名無しさん (2021-01-24 19 00 41) ↑ 普通に服とかと同じように肉体ごとあっち側の空間に仕舞われてるんじゃね？ -- 名無しさん (2021-01-24 19 57 25) 副作用の発現方法確定、対面(もしくは映像？)じゃないと無理そうだな。エネドラッドも声だから見分けられたのか。部分的に嘘、は出たり消えたりするのかな？ -- 名無しさん (2021-02-04 17 15 15) 声だけで判別可能なら電話でもいけそうだが、口から煙が見える形で発現ってのがネック。電話機のスピーカー部を口に見立てるならいけそうかも -- 名無しさん (2021-02-04 17 18 28) 条件要約するととりまるの嘘は嘘と見抜けてとりまるに吹き込まれた小南の嘘は見抜けないってことか -- 名無しさん (2021-02-04 19 44 37) 手話、筆談、壁越しの会話はNGっぽいね。直接聞いたり見たりする必要があるか分からないから映像とかボイスチェンジャーは微妙。視覚と聴覚両方使えないとダメだから制限多いかも -- 名無しさん (2021-02-04 20 07 56) エネドラッドの口……どこなんだ……？ -- 名無しさん (2021-02-04 20 56 50) りんご食えるみたいだしどっかあるんじゃない？ -- 名無しさん (2021-02-04 21 02 30) ↑2 目のところじゃない？ -- 名無しさん (2021-02-05 13 20 52) 陽太郎とか瑠花は名前の嘘判定はどうなってるんだろうね？ラタリコフの方は嘘だって判別されたみたいだけど -- 名無しさん (2021-02-09 23 15 20) 前の名前を捨てたのなら反応しない、「あくまで今はこの名前で生活してるだけ」とかなら反応する、みたいな？陽太郎は前の名前あったんかって話にもなりそうではあるが -- 名無しさん (2021-02-10 00 36 33) 「本人がどう考えてるか」が大事だから、忍田瑠花として生きていくことに納得して受け入れてるってことだろうな -- 名無しさん (2021-02-10 16 32 09) 遊真のSEは五感、技術、体質、感覚の内で五感と技術の線は薄くなったな -- 名無しさん (2021-02-11 00 22 11) 寝ない(寝れない)体質を使って夜中にチャリの練習をしてたのだろうか、流石に夜中に練習はないか -- 名無しさん (2021-02-12 03 47 53) ユーマのトリオンの回復はいつ行われてるんだろうか -- 名無しさん (2021-02-12 09 43 47) 普段は黒トリガーからトリオンが供給されてるからノーマルトリガーを起動してないときはずっと回復してる、みたいな？ -- 名無しさん (2021-02-12 15 17 29) 嘘ついてる自覚の有無がSE判定に影響するみたいだから、ペンネームや愛称や別名義は真実、偽るための偽名は嘘、みたいな判定なのかな？陽太郎は日本での通名＝嘘じゃない、とか。あと陽太郎は林藤支部長が教えた名前だから支部長の認識が関係してくるかもしれない。 -- 名無しさん (2021-02-16 14 27 12) 敵として見ると的が小さく機動力があって攻撃を当てづらいことに加え、上位アタッカーともいい勝負ができる腕があり、純アタッカーなのにシューター並のトリオン量持ってるからトリオン流出過多でのベイルアウトが望めないという中々のチートっぷり。 -- 名無しさん (2021-02-16 18 57 16) ユーマって日常用のトリオン体も黒鳥で作ってるはずだけど、その上からボーダートリガー起動するとトリオン能力が普通になるの少し不思議。生活体と戦闘体でトリオン能力が違うってことだし、トリオン能力は生身の資質ではなく戦闘体の性能のことを指してるのかもね。だから高トリオンに耐えられる戦闘体を作るためには時間がかかるし、低トリオンの修の戦闘体にチカのトリオンを流すと壊れるみたいな -- 名無しさん (2021-02-16 23 31 26) 黒鳥の日常体は生身再現だと思ってるけど、遊真の黒鳥からボーダーのトリガーで作った戦闘体のトリオン量は遊真の生身再現なのかな？有吾さんのトリオン量再現だったりするのだろうか。 -- 名無しさん (2021-03-16 08 03 14) ↑4 ペンネーム名乗る時に「嘘の名前」と思いながら名乗るやつはおらんだろうしな。しかしそうなると、ドラマとか舞台とかの「演技してる人」ってどう見えるんだろう -- 名無しさん (2021-03-17 15 45 22) ↑7 トリオンの回復は飯じゃね。多分。寝ないし。関係するか知らんがチャリ乗る理由がトリオンの都合らしい。練習に割く時間やトリオンを考えないから鬼の合理性から変わった模様。遊真の黒トリ解除時の大便秘問題もトリオン体だとなさそうだし。作中の心配が減るでよ。 -- 名無しさん (2021-03-17 19 35 05) ↑2「騙そうという認識が本人にあるかないか」じゃないかな 演劇は見る側も演る側も「フィクション」っていう前提ありきの物だし -- 名無しさん (2021-03-18 09 56 53) 作画が良くなったからか所々で美少女かと思う程キレイだったわ -- 名無しさん (2021-04-07 13 39 04) 昔なにかの漫画で、嘘を見抜けるキャラが『冤罪で捕まったけど諦めずに戦って無罪を勝ち取りました！』ってニュースに嘘を見てうんざりする、みたいなシーン見た覚えがあるんだけど遊真もそういうのあるんだろうな。想像するとキツイ -- 名無しさん (2021-04-13 19 57 52) 「生存率6/8というのは、あの東春秋に並ぶ数値であり」って書かれてるけどこれ微妙じゃない？ベイルアウト自体は2回だけど1回は自発的だから。最終戦の解説で王子もダウン2回の二宮が東の次に生存率が高いって言ってるし。ただ生存点争いでいうなら自発的にさせるのでもOKではあるんだよね -- 名無しさん (2021-05-21 02 46 42) そもそも上位でしかやってないその二人と半分が中位以下の遊真で比較するのは難しいのでは -- 名無しさん (2021-05-21 10 31 24) 全然関係ない話ぶっこんで申し訳ないのだが、遊真の登場シーン、というか学校に来るところ、覗いてるクラスって原作だと1-3ってなってるんよね。でもアニメでは千佳のクラス(2-2)を見てた。これってどうなの？ -- 名無しさん (2021-09-09 17 37 19) ↑アニメで早めに千佳の存在をアピールする為の変更だと思います -- 名無しさん (2021-09-09 17 43 41) 空閑遊真の血液型と星座は何だと思いますか? -- 長田 (2021-11-07 20 41 27) ↑BBFでの質問にて 「こちらの世界の暦で言えば、7月18日生まれのつるぎ座です。」との事です -- 名無しさん (2021-11-08 07 12 22) ユーマって黒トリガーでトリオン7なのかな？ -- 名無しさん (2021-11-28 03 37 17) 迅のステは黒鳥バフでトリオン上がってるから遊真もほぼ確定で上がってると考えて良いでしょ、ってかそういえば黒鳥遊真ってステ未公表だったな -- 名無しさん (2021-11-28 08 16 05) ユーマは迅と違って、トリガーオフ状態が既に黒トリじゃん？ -- 名無しさん (2021-11-28 21 30 30) でも多重印の出力はどう考えても黒鳥だと思うんだよなぁ。レプリカがいたからこそなのかもしれないけど -- 名無しさん (2021-11-29 00 41 25) 多重印は大技ではあるけど、黒トリのリソースを生命維持に振ってる分、純粋な戦闘に使うトリオンはおとなし目な気がするんだよな。試験編で生身で寝ないとトリオンが回復しないと明言されたし、遊真の「寝なくて良い体」はトリオンが回復できない体なわけで、黒トリの出力で4年以上無補給で生活してたと考えると寿命のためにはトリオンの浪費はしないほうがいいんだろうし。黒トリでどうしても必要なときだけ強めに撃つことはできるけど平常時（BBF掲載）の出力が低く出てる可能性は高い -- 名無しさん (2021-12-08 10 43 43) 漆間は戦場で実力を見せればダチになれる相手っぽいな。 -- 名無しさん (2021-12-08 23 11 05) 雑に『トリオン体から生身に戻りました、めでたし！』ってやるよりはいっそ眠ってくれた方がいいな。そこら辺これからどう動くんだろう -- 名無しさん (2021-12-15 20 02 13) ↑3逆に生身はずっと寝てるっても考えられない？さすがの黒トリでも無補給じゃ無理だろう。ごはん食べるし。今んとこ遊馬のトリオン-生命維持にかかるトリオン＝出力（BBFで7）で、黒トリ時はパパトリオンをプラスで出力できるってイメージだな -- 名無しさん (2021-12-17 17 45 52) 黒トリガーから父親を蘇らせたいエピソードはもう出てこないのかな？主人公の中で一番「自分のやりたいこと」が読めない（迅さんは読めなくても何か持ってそうだし、千佳ちゃんと修は麟児さん探してるとして）。 -- 名無しさん (2021-12-20 09 59 41) 今は「レプリカを探しにアフトクラトルに向かう」がそれに当たるんじゃない -- 名無しさん (2021-12-20 17 01 48) あーそっかレプリカ先生そうだね。ありがとう。貯金箱買うわ -- 名無しさん (2021-12-20 19 49 59) つっても最優先は周囲との関係（修千佳助ける）だと思うぞ、あれどっちかっつーと面倒見の鬼さんの願望だし -- 名無しさん (2021-12-20 21 02 37) 最近ふと一巻から読み返してみたがレプリカに逐一意見を求める描写がある。 -- 名無しさん (2022-01-04 22 52 10) 続きw 相棒に求めるというよりも親父の面影を感じながら指示を乞うようでジワったで。なんとなくだがレプリカ救出と親父を蘇らせるのは同義のことなのだろう。作中で蘇生の可能性を匂わす展開はもうあるしな。なぁエネドラッドよ -- 名無しさん (2022-01-04 23 15 34) レプリカは「誰の」レプリカって話でもあるもんな。おまけに声優さん同じ人だし。 -- 名無しさん (2022-01-06 12 53 50) 諸々の問題を解決したあとに実力派無職第二号になってる未来が見える -- 名無しさん (2022-01-09 12 34 39) もう黒トリ使ってた連載期間より、ノマトリ使ってる連載期間のほうが長いよね多分。たまに読み返さないと黒トリ使いだってことを忘れちまう。それだけ今の戦闘スタイルがクーガーにぴったりってことなんだけどさ。 -- 名無しさん (2022-01-09 12 50 47) よく考えたら大規模進行以降、黒トリ解禁されてないのか。今後はノーマル+印の方が強い場面も出てきそう -- 名無しさん (2022-01-09 16 21 27) アレか、遠征編だと他にエース任せられそうな奴もいるしバフ使いになるかもしれんな -- 名無しさん (2022-01-09 16 44 46) バフ使いいいなぁ。三雲修の低トリオン問題が解決できるし木虎みたいな低トリオン組の戦術も広がりそう。バフかけるだけなら通信機能なくても大丈夫だし、ボーダーらしいと思う -- 名無しさん (2022-03-15 22 29 07) 空閑の傭兵時代のヒモがついてる武器(黒鳥より前の武器)って弧月なのかな？ -- 名無しさん (2022-05-07 01 08 17) 違う国だし、孤月的な別のトリガーでしょ(適当) -- 名無しさん (2022-11-28 17 36 22) サイドエフェクトで見える黒い煙って嘘をついている途中でくしゃみしたら飛んでいくのかな？器用な人なら輪を作ったりできる？遊真しか見えないけど -- 名無しさん (2022-12-09 21 19 14) 確かに？笑笑笑笑 -- 名無しさん (2022-12-13 18 22 04) 物体として存在してる訳では無いし、そうはならないような気もする。でも口からでてるように見えるから走りながらとかだと動いて見えると思うけど、どうなんだろ -- 名無しさん (2022-12-13 18 27 23) 今更ながらだけどゆうまってどうやってネイバーから来たんやろ? -- 名無しさん (2023-02-24 21 57 37) 有吾もいないしな―― トリオン兵をそれぞれの星から地球に送れるように、そういう門(ゲート)が遊真の星にもある／送り出されるトリオン兵に上手く紛れてやってきたとか、レプリカの何かしらに乗ってきたとかだろうか ゼノとリリスの場合は、移動手段は忘れたけど星が近くにあるとき(ネイバーフットは異世界なのに近いとか遠いとかあるのかな)移動できるらしい -- 名無しさん (2023-02-25 17 57 29) 遊真は家賃とか税金も謎だし。大金持ってても使い方を知らなかったから。ネイバーフットから移動するとき近づくとゲートを開けるって話は原作の42話で出てるよ。 -- 名無しさん (2023-02-25 18 13 29) どうやって学校に入学したのかもわからないし、名子供だけですませてもらえるのかな？ -- 名無しさん (2023-02-26 15 41 45) BBFで遊真の家族構成 -- 名無しさん (2023-02-26 21 49 31) 〈続き〉が、父、『レプリカ』なのは、意味深なのだろうか とっきーとかもネコとか含まれてるけど -- 名無しさん (2023-02-26 21 52 48) レプリカを作ったのは有悟でBBFではQ Aで遊真が生まれてからレプリカを作ったことになっているから有悟の実子なのだろう。 -- 名無しさん (2023-03-26 09 34 04) ランク戦メンバーでどれだけの隊員が正体を知っているのだろうか？お好み焼きを奢ってもらったり先輩衆には可愛がられている。迅が隊員に誘ったのはこれが目的かもね。「近界人にも良いヤツいるから仲良ししようぜ」を体現しているわけだからね。 -- 名無しさん (2023-04-20 17 36 20) 空閑が長く住んでた国の冠トリガーはツチガミって名前で和風な感じがするよね。まあ、名前は和風でもレンガ建築なんだけど。 -- 名無しさん (2023-05-20 20 24 48) 遊真が学校で英語の教科書を音読するとどうなるんだろうな？トリオン体だと意味が通じちゃうから、「英語なのに意味が分かる‼」となるのか「なんで日本語に翻訳して読んでるの？」となるのか。 -- 名無しさん (2023-06-26 14 25 31) 初期の「三輪隊を一人で捌いたんだから緑川一人に負けない」って評価からのカゲとか村上には普通に負け越してるのなんでなんだろうね。ユーマのことだし模擬戦は色々お試ししてるんやろか -- 名無しさん (2023-10-18 12 49 22) そもそも三輪のときはブラトリだったのと、緑川と村上たちじゃ実力も違うんじゃね -- 名無しさん (2023-10-18 17 34 43) 黒鳥だから〜なら米屋が比較にするの違和感なんよね。緑川より村上たちが強いのはそれはそうなんだけど、それだと村上たち単体が三輪隊より攻撃力高いことになっちゃいそうで。まあタイマンつよつよの2人だし仕方ないでいっか。 -- 名無しさん (2023-10-18 20 03 58) 米屋が比較にするってどこの話のこと？ 黒鳥の戦績とノーマルの戦績をごちゃまぜにしなければ、鋼やカゲ相手に黒鳥ならユーマが初見殺しして圧勝じゃね？で終わりの気がする。 -- 名無しさん (2023-10-19 13 54 26) ↑↑あれは「三輪隊を一人で捌いたんだから緑川一人に負けない」ではなく「三輪隊の攻撃を4対１で凌いでいたから緑川から受けた攻撃はわざとだ」って意味だと思うけど。凌いだあと反撃できるかでいうと緑川ならノーマルトリガーでも反撃できる、カゲor村上だと4，5割くらいなら反撃できる、三輪隊だと黒鳥じゃないと反撃できないって考えればおかしいところはないかと思う。 -- 名無しさん (2023-10-19 15 17 26) あいつワシより強くね？ とか、でもお高いんでしょう？ とか相変わらず教育が行き届いてるなw -- 名無しさん (2023-11-11 18 55 22) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/makedog/pages/16.html
(アットワ) 管理できん・・ (ブンカール) ひげ ○ソウルフレア げきょ ○ソウルフレア びっくす ○ソウルフレア ●魚 △ヴァンピ ○インプ 箱 ○いんぷ ashel ○ソウルフレア ○ヴァンぽ makedog ●吸盤 ○いんぽ ダナ ○いんぷ ○ソウルフレア れじ △ガーゴイル あとむ ぐれぽ △タウルス
https://w.atwiki.jp/worldtrigger2ch/pages/210.html
風刃 (ふうじん) 作成者： 最上宗一 分類： 黒(ブラック)トリガー ボーダー玉狛支部所属元S級隊員の迅悠一が所持していた黒(ブラック)トリガー。 作中最新刊時点ではボーダー本部基地に置かれており、特定の所持者は存在しない。 トリガーホルダーは鞘に収まった黒い短刀の形状。 起動しトリオン体に換装すると、このホルダーから弧月のような光に包まれた日本刀の形状のブレードが引き抜ける。 このブレードは弧月以上の切れ味と耐久性を持ち、それでいてスコーピオンより軽い超高性能ブレード。 通信機能はあるが、シールドなど他の機能は装備していない。 その真価は遠隔斬撃。能力を起動すると刀身の根本から刀身に沿うようにして複数の光の帯が出現する。この状態で壁や地面を斬りつける事で物体の表面に光の筋を伝播させ、攻撃対象の近くに突然斬撃を発生させることが出来る。 攻撃範囲は広く、風間の言によれば「目の届く範囲どこにでも攻撃できる」とのこと。 伝播する速度もかなり早いようで、太刀川や風間が攻撃を視認した際は回避より受け太刀による防御を選んでいる。またこの時狙われた菊地原は反応すら出来なかった。 斬撃の発動はある程度任意で操作できるようで、迅は時間差発動のトラップを仕掛けていた（サイドエフェクトあっての芸当だが）。 遠隔斬撃の回数は光の帯の数による。その数は使用者のトリオン能力によって増減するらしく、迅は11本、三輪は6本なのが確認できる。仮に千佳が適合し起動できた場合、50～60本になるらしい。 帯を使い切ると短時間ではあるがリロード時間が必要なようだ。 剣の形をしているが実情は遠距離から奇襲する狙撃銃のようなトリガーに近く、太刀川曰く「近づけば只のブレードと同じ」。 さらにシールドなど防御や補助の装備は無いため近中距離での斬り合いにはあまり向いていない。 三輪は「強力な武器だが性能が攻撃に特化しすぎていて対応力に欠ける」と評している。 しかし迅のサイドエフェクトである 未来視 との相性は抜群であり、敵の動きを先読みして回避できるためシールドに頼る必要性が薄く、さらに事前に斬撃を仕込むことで1人で時間差攻撃を行うことが可能となる。 そのため射程の利点が消える壁や天井などに囲まれた閉所が弱点にならず、むしろ斬撃を伝播出来る箇所が増えるためより強力になる。 その戦闘力は凄まじく、黒トリガー争奪戦の際は太刀川と風間隊の3人を(狙撃手2人の狙撃を躱しながら)1人で撃破している。 本人曰く「風刃とおれのサイドエフェクトは相性が良すぎる」。 使い手の目に届くもの全てが攻撃範囲の風刃だが、第三者の観測によるサポートがあればさらにその範囲は広がる。 大規模侵攻ではレプリカの位置測定によって、三輪が明らかに目視できない範囲にいたと思われるハイレインに斬撃を命中させている。 またガロプラの侵攻時には、月見のオペレートを受けて迅が目標であるコスケロに数百メートル以上離れた位置から斬撃を当てている。 風刃は他の黒トリガーと比較して起動できる適合者が多いという珍しい性質を持ち、 約3年前のボーダーには適合者が20人以上も存在し、現在も12名の適合者が確認されている（恐らく「適合はするが実力が不足している者」「スナイパーなど風刃とバトルスタイルの相性が悪いため候補から外されている者」「辞退者」を含めればもっと多い）。 しかしNo.1攻撃手(アタッカー)である太刀川は風刃に適合せず起動できなかった。 風刃が最上宗一によって作成されたのは約5年前のことで、おそらく旧ボーダーの同盟国においての戦いの中でのことと思われる。そして約3年前に、迅が他の候補者全員を蹴散らし風刃を手にした。 風刃が作られてから迅が手にするまでの2年間の所在は不明。この空白の2年間については、迅以外の誰かが所持者であった（所持者の引退や退職、殉職などの事情に伴い返納され争奪戦が開催された）、敵国に奪われていた（が、約3年前に奪取された）、研究に使われたりしていてボーダー隊員の誰も所持者ではなかった、……など、様々に推測されている。 遊真入隊を巡る一連の騒動の後は、迅悠一からボーダー本部に返還され、アフトクラトルによる大規模侵攻では三輪が使用。 大規模侵攻後は三輪の進言により、現在は本部に置かれ必要に応じて適合者の誰でも(迅も含む)使用可能となっており、 基本は今まで通りチームで戦い戦況に応じて適宜風刃を投入する形となった。 適合者たちに対しては、以前の所持者である迅による訓練が行われることになっている。 ガロプラの侵攻時には再び迅が使用するもガトリンたち3人にシールドで防がれてしまうが、その後三輪隊との連携でコスケロを仕留めている。 その余りの射程にコスケロが驚愕し、黒トリガーであると認識した。 またガトリン、ラタリコフ、ウェンの回避、防御反応やコスケロのセリフを見ると、 遠隔斬撃トリガーの存在自体はアフトクラトルから事前に知らされていたようである。 総じて(迅のような例外を除いて)個人での使用には向いておらず組織で運用した場合にその真価を発揮することから、ボーダーにとっては(迅とは別の方向性で)相性が良く、非常に大きな戦力となるトリガーだと言えるだろう。 適合者 A級： 攻撃手： 風間蒼也 一条雪丸 迅悠一 銃手 ： 片桐隆明 射手 ： 加古望 万能手： 佐伯竜司 嵐山准 木虎藍 三輪秀次 B級： 攻撃手： 生駒達人 村上鋼 銃手 ： 弓場拓磨 攻撃以外の能力がない、特に受け太刀以外の防御が出来ない上黒トリゆえに多分チップの積み増しも出来ない。攻撃寄り過ぎてかなりバランスが悪いな。こんなので最強級になれる迅さんってパネェな -- 名無しさん (2016-04-07 01 31 22) 迅さんは予知のおかげで回避能力高いからねえ。普通の隊員だとシールド使えないデメリットがデカすぎるわな。おまけにベイルアウトすらできないしリスキーすぎる -- 名無しさん (2016-04-08 00 27 00) 風刃は位置情報さえ分かれば目視しなくても攻撃できるってことだよ -- 名無しさん (2016-06-03 08 58 54) 敵に感知されない超遠距離から、容易に察知できない高威力の斬撃を叩き込むというのは、刃物よりもむしろ狙撃銃辺りに近い性質の武器だと思う。そもそも接近戦で使う代物では無く、対ハイレイン戦での三輪や、対コスケロ戦での迅のような運用がむしろ適切なのでは -- 名無しさん (2016-09-28 22 26 53) 黒トリって基本防衛向きだよね -- 名無しさん (2016-10-09 16 31 58) オペレーションと併用した超長距離奇襲斬撃を複数人で -- 名無しさん (2016-10-10 20 05 39) 本人が言ってるけどマジで風刃と迅のサイドエフェクトは相性が良すぎる -- 名無し (2016-10-21 15 26 18) 風刃の斬撃を体の周囲にまとわせながら防御とかできないかなｗ -- 名無しさん (2016-10-21 20 31 31) それいいね でも、斬撃の伝達時にその物質を斬ってなかったっけ -- 名無しさん (2016-10-23 11 57 08) ↑伝達した物質を斬ってしまうのなら、黒トリ争奪戦の時に迅が斬撃を伝達させまくったガレージが崩れてるはずだろうからそれはないと思う。 -- 名無しさん (2016-11-12 21 44 25) 伝達してる時に斬れてたら奇襲能力ゼロだしな -- 名無しさん (2016-11-14 09 02 21) トリオン体に風刃って伝達できるかな -- 名無しさん (2016-11-19 12 47 26) 本部がトリオンで出来てるから伝達できるんじゃないか？ -- 名無しさん (2016-11-19 14 40 07) 戦闘体に伝達させといて不意討ちとか面白そう -- 名無しさん (2016-11-19 16 22 46) 実力不足とかで候補に挙がらなかった適合者っているのかな -- 名無しさん (2017-01-13 13 21 59) 他の支部や正規隊員でも事情がある人とか、Ｃ隊員でも居そうｗそれ言い出したらきりないけどｗちょっと面白いｗ -- 名無しさん (2017-01-13 19 11 47) 案外修や唯我、陽太郎が適合者だったりして -- 名無しさん (2017-01-13 20 25 21) こいつの遠隔斬撃と本体の斬撃は同じなのだろうか ガロプラのシールドで防がれててちと疑問がつのった -- 名無しさん (2017-01-31 11 38 41) ↑攻撃力が同じか否かです説明不足すんません -- 名無しさん (2017-01-31 12 27 17) 重さほぼゼロのスコーピオンより軽いってどういうこっちゃ -- 名無しさん (2017-02-21 12 28 40) スコーピオン 羽根くらいの重さ 風刃 水素レベルの重さ とか？ -- 名無しさん (2017-02-21 15 48 20) 狙撃手のメンツの中に風刃の適合者がいればなぁ。まぁ、片桐は別だけど -- 名無しさん (2017-02-21 17 13 21) 砲台として使うならポジションよりトリオン能力で選んだほうが良さそう -- 名無しさん (2017-02-21 17 24 08) 軽すぎるとかえって扱い辛そう -- 名無しさん (2017-02-21 21 14 48) レプリカ先生と連携して見えないとこに飛ばしてたけどこれどこまで攻撃届くんだろ？ 命中するかは別として -- 名無しさん (2017-05-01 20 36 51) 名前が風刃っていうのに、地面伝達なのが、ちょっとだけ違和感がある -- 名無しさん (2017-05-01 21 05 05) 5年前の戦いで一番最初に風刃使ったのが風間兄だったんだよきっと 風間さんの使う刃だから風刃 -- 名無しさん (2017-05-01 21 15 48) ボーダーが人工衛星打ち上げるかUAV導入すれば迅の予知能力無しでもいけそう（適当） -- 名無しさん (2017-06-04 14 51 52) シールドなしはキツイ -- 名無しさん (2017-06-16 20 01 17) 超スピード、そこそこの威力、地形情報あれば数キロ先にも届く、適合者多数でトリオン切れてもチェンジ可能・・・防衛戦では滅茶苦茶優秀だよな -- 名無しさん (2017-07-22 08 47 37) 一応防御は可能だと思うんだが -- 名無しさん (2018-08-06 06 26 32) ↑地面にぶっ刺して一気に残弾を使えばシールドみたいにして使えると思うんだがどう？ -- 名無しさん (2018-08-06 06 27 54) 実際、適合者が多いのが一番の特性で遠隔斬撃はおまけなのでは。 -- 名無しさん (2018-10-29 09 58 25) このブレードは弧月以上の切れ味と耐久性を持ち、スコーピオンより軽い ←この時点で割とずるい性能してる -- 名無しさん (2018-11-03 10 55 29) ボーダー隊員はベイルアウトがあるから子供でもゲーム感覚で実戦やってるけど黒鳥は生死に直結する上にボーダーのトリガーに慣れてるほど咄嗟にシールド使えないの厄介だし適合者が多くても運用上は使いにくそうではある 迅は予知があるので自由にやってたんだろうが -- 名無しさん (2018-11-03 17 12 30) 性能を知られてない限り視界に入った瞬間に首チョンパですよ、きくっちーみたく。初見殺しなんてもんじゃない。 -- 名無しさん (2018-11-06 02 09 00) 20人以上いた適合者はどこ行ったんだ？ -- 名無しさん (2018-11-09 01 25 10) ↑死んだか脱退したかのどちらかと考えるのが自然だけど、どうだろう？ -- 名無しさん (2018-11-09 09 24 24) 今も適合者はかなりいるんだろう。 その多数いる適合者の中から12人の候補者が選ばれたんだろう。 あとは雷蔵とか沢村さんみたいな幹部・エンジニア転向勢がいるかも -- 名無しさん (2018-11-12 13 08 07) いま読み直してたんだけど、風刃ってただ斬撃を飛ばすだけじゃなくて、斬撃を設置できるってことか？「近づけばただのブレード」等風刃の性能を知っていたはずの太刀川、風間がベイルアウト寸前に「手の内を隠していたのか」「だが風刃の性能は把握した」という発言があるし、斬撃を飛ばす以上のことができるって意味でいいよな？ -- 名無しさん (2018-11-28 14 14 07) これトリオン体のデザインは保存できないのかな。学ランマフラーに戻ってたし -- 名無しさん (2019-05-16 10 37 52) 4巻で風間さんが「いずれ来る実戦に備えて手の内を隠していたという訳か」 -- 名無しさん (2019-05-16 15 06 15) ↑途中送信、とベイルアウト直前に言ってるんだが[風刃]に隠された性能が有るのかな？と書こうと思ったら前コメントに書かれていたなコメント被りごめん -- 名無しさん (2019-05-16 15 15 37) ガレージでの戦いから察するに、斬撃を設置（遅延発動）する事が可能かと思われる。 -- 名無しさん (2019-05-21 20 35 05) 斬撃を「物体に」伝播させる、という性質上、飛行能力を持つトリガー使いやトリオン兵の存在は大きな弱点とも言える。 -- 名無しさん (2019-05-21 20 45 23) ↑2 風間さんが足を斬られるまで気づけなかったから多分そうかもしれない(アニメでは斬られる直前に気づいたけど) -- 名無しさん (2019-05-21 21 04 08) 今現在出ている情報の範囲内では「適合者」の条件は「速攻系」か「SE依存」って所か。仮定でしかないが修はたぶん無理だなｗ 三輪っちが使った場面は迅の予知と合致したからだろうし、大規模侵攻に参戦していればフツーに生駒っちに持たせた方が戦力として高かっただろう（なんで居なかったんだよｗ） -- 名無しさん (2019-07-30 18 57 44) トリオン量6の三輪が6本で7の迅が11本ってことは「1」の差が大きいってことか？ -- 名無しさん (2019-10-21 14 33 51) 千佳だと50～60本とのことだから、単純計算はできないね。 -- 名無しさん (2019-10-22 16 19 36) 適合者かつトリオン能力が判明している中で一番トリオン能力が高いのは加古さんの9か。使ってるとこ見てみたいな。本人オールラウンダー目指してるようだし。 -- 名無しさん (2019-10-22 16 46 51) 適合者多いけど適合率的なのもそれぞれあるとか -- 名無しさん (2019-10-23 01 09 13) ＢＦＦ見る限り、黒トリガーは使用者のトリオン能力を補正するっぽいから、基礎能力はあんま関係なさそうではあるな -- 名無しさん (2019-10-24 13 51 55) 風刃は使用者のトリオン能力で帯の数が変わると明言されてるからここについては関係あるのは間違いない。 -- 名無しさん (2019-10-24 14 18 42) ガイストと同じである程度戦闘してトリオンを消費してから起動したせいで帯の数が減っているとかじゃないか？ -- 名無しさん (2019-12-14 21 10 23) 修だと２～３本しか撃てなさそう -- 名無しさん (2019-12-21 15 33 29) トリオン体に耐久力差がないから、回避で低い防御力を補える人でないと使いこなしにくいんだよな（防御役と連係させる手もあるが、S級を単独運用するボーダーの現方針と合わない）。と考えて、迅レベルで使いこなせそうに思うのはカゲだったんだが、彼は適合しなかったのか、根付さん殴ったタイミングが悪く候補から外されたのか… -- 名無しさん (2020-03-24 13 44 54) 千佳が使用した場合、やはり「斬撃による狙撃」という感じなのだろうか。発射ごとに位置移動（狙撃手の基本）するから相手からすれば中々厄介。 -- 名無しさん (2020-03-24 18 01 49) チートレベルの性能だけど某格ゲーに登場する銃はこれよりも更にチートな性能である -- 名無しさん (2020-03-25 19 54 16) ↑2 だから結局、現行のやり方になるんだろうな。迅さん並みに使いこなせ無いから。ノーマルトリガーを使う一般隊員に時と場合によって使わせる、という。迅さんみたいな最強感はないけど、風刃っていう強トリガーをうまく使う方法として -- 名無しさん (2020-03-27 12 33 42) さんざんランク戦みてると 一般隊員だと防御の術がなさすぎてつかいたくないなあ カゲとか迅みたいに回避のSE持ちでないときつそう -- 名無しさん (2020-04-04 14 05 49) 迅さんが風刃出した時は万全だったけど三輪が出した時はレッドバレットをドカドカ撃った後だからトリオン満タンで風神起動したらまた違うかも？…まぁいつも必ず最大弾数出てくる仕様だったら関係ないけど -- 名無しさん (2020-04-14 11 23 55) トリオン減ってる場合起動したら最大弾数出てくるけどリロードが出来ないんじゃないか？ -- 名無しさん (2020-04-14 17 32 59) そういえばさ迅さんは、弧月のオプションとして風刃の劣化版作ってもらえばいいのに。 -- 名無しさん (2020-04-26 14 25 19) モッド体ラービットでも角あるやつのトリガーしか使えてないし、見た目単純でも黒トリはコピー難しいやろ -- 名無しさん (2020-04-27 02 58 09) ↑いやでも、コスケロは距離の遠さから黒トリと思ったわけだし、それに物体に伝播させるのはエスクードでやってるからあとはエスクードの盾のとこをブレードにすればいいと思うけど。 -- 名無しさん (2020-04-27 11 02 21) ↑↑劣化版でいいなら射程の制限しちゃえば結構単純になるかと。 -- 名無しさん (2020-04-27 11 06 18) 劣化風刃作るとしても多分トリオン量の問題が出てくるから弾数かなり限られそう。それこそエスクードみたいにヒュースとか千佳ならいっぱい使える、とかになるのかもしれないけど、「弾数数発で威力は弧月と同じくらい」ならもう旋空でいいやってなると思うなぁ -- 名無しさん (2020-04-27 16 08 42) ↑劣化版風刃の方が旋空より良いとこあると思う。1つはトラップとして使える。2つ目は、風刃を弾として運用する場合、ブレード＋シールド＋弾とか、ブレード＋弾＋弾とか出来る。あとは、二刀流で使えばブレード＋弾＋ブレード＋弾が出来る。だから例えば相手が弧月使いだったら弧月と弧月で闘って、こっちが弾トリガー使って相手がシールドでガードしたら、ノーガードのところに風刃で攻撃出来るからそれなりに使えると思う。 -- 名無しさん (2020-04-27 18 06 20) ↑ノマトリでそこまで本家風刃再現したの作れるかな？と思わないでもないんだよね。例えば↑でも上がってるエスクードだと発動→即形成だから本家風刃みたいに伝播の時間差を使ったトラップ的な使い方は多分無理だし、詳細は不明だけどトラッパーの使うスイッチボックスなら時間差攻撃はできるだろうけど他に攻撃用トリガーを入れる余裕がなくなるくらいトリオン食うって明言されてる。ブレードクラスの高威力＝高トリオンの物質を時間差指定できるレベルで自在に仕込むっていう仕様は少なくともボーダー本部のノーマルトリガーの範疇超えてるような気がするし、もし製作可能だとしても弾トリガーも織り交ぜて使えるほどのトリオン量持ってるのはほんの限られたメンツになりそう…と思う -- 名無しさん (2020-04-27 18 36 56) 燃費の悪さに目を瞑ってトリオン平均値のメンツが一・二発だけ撃ちます、っていう限定的な使い方をするなら威力の高い旋空のほうがいいんじゃないかしら -- 名無しさん (2020-04-27 18 41 26) 劣化版風刃、射程が余程広いならいいかもしれないが、たいして出ないなら割に合わない気がするな。 -- 名無しさん (2020-04-28 02 58 37) 風刃が他の黒トリに比べて地味なのは 射程に能力振りすぎてとかだろうか ミラのワープもトリオン食うみたいだし遠距離系 -- 名無しさん (2020-04-30 19 44 26) 三門市を守るトリガーとしては最高クラスの性能だと思うけどね。街を破壊するような攻撃じゃない。適合者はかなり多い。攻撃を飛ばすためのMAPは完璧だからコスケロの時みたいな使い方がいくらでもできる。最上さんが三門市を守れることを願って作ったんじゃないかと思ってるわ。 -- 名無しさん (2020-06-06 17 55 03) 確かに街を破壊しないで遠隔ピンポイント攻撃ってのは防衛戦じゃかなり使いやすいな、遠征編始まりそうだしそういう形での活躍はもう描かれないかもしれないけど… -- 名無しさん (2020-06-06 21 54 25) 風刃装備の迅のほうがアイビス装備のスナイパーよりかなり攻撃高いのにガロプラが風刃防いでてアイビスがシールド破ってるのはBBFの攻撃がDPSみたいな意味で1発の火力ならアイビスだけど連射性能とか合わせると風刃のほうが上ってことかな？ -- 名無しさん (2020-06-19 05 25 01) ↑もちろん評価基準の件に関してはその通りなんだろうけど、「ガロプラが風刃防いだ」っていう件に関しては単純にガロプラのシールドの性能が良かったり、真正面から受け止めたんじゃなく受け流したから防げたっていう感じだと思う -- 名無しさん (2020-06-19 16 27 23) 村上や生駒が適合して太刀川は不可。でも嵐山や木虎は適合。この辺はなんでなんだろうな。バトルスタイルでも剣の腕でもなく性格とかなんだろうか -- 名無しさん (2020-06-23 20 30 34) 風刃「隊長をやれるくらいカリスマがあるやつ、もしくはエースを張れるくらい強いやつ、でも餅好きはNG」 -- 名無しさん (2020-06-23 21 23 24) ↑＆↑↑最上さんは餅が嫌いだったのか、あるいは風刃は餅だけは切れないという意外な弱点が・・・ｗ -- 名無しさん (2020-06-23 21 27 01) ↑どこぞの斬鉄剣じゃあるまいしwあれはコンニャクだけど ブラトリの適性は実力とかはあまり関係ないんじゃない？C級とかも探せば出てくるでしょ。使いこなせるかは別な話だが -- 名無しさん (2020-06-30 14 42 36) 人としての相性とかそういうのもあるんだろう。仮に忍田さんが黒トリ化したら餅は相性良いのかもしれん。沢村さんが秒で奪っていきそうだが。 -- 名無しさん (2020-07-15 10 56 53) 千佳のトリオンが迅の5倍程度だとは思えんけどな＞帯の数 -- 名無しさん (2020-07-17 05 50 08) -- (2020-07-17 18 30 41) 標的の座標さえ分かってれば射程も遮蔽も無視して殺せるし要人の暗殺兵器として完璧過ぎるよね…少年漫画でやることじゃないけど -- 名無しさん (2020-07-29 20 28 18) 無理だろ -- 名無しさん (2020-07-30 00 36 07) 今のところ地面や壁の表面を伝ってしか斬撃を飛ばせないから、密閉された部屋とかには手出しできないし、閉じられた屋内から屋外への攻撃もできない -- 名無しさん (2020-07-30 00 37 52) 適合する条件は人を守る意思が強いことではないかと思ったんだけどどうだろうか？太刀川が遠征行きたくて城戸派にいたりするから適合しない説 -- 名無しさん (2020-07-30 05 11 58) 目標まで真っ直ぐ伸びてくけど、途中で伝ってる壁を破壊したりしてルートを途切れさせたらどうなんのかな？伝達速度もかなり速いから狙って途切れさすのは難しいだろうけど。 -- 名無しさん (2020-07-30 07 58 02) ↑↑↑裏を返せば、斬撃を通せる僅かな隙間があれば攻撃出来そうだね。標的の位置が解らないと当たらないだろうけど -- 名無しさん (2020-07-30 13 02 54) 適合者並べて、一人目迅さん「発射・オフ・次の人へパス」→「起動・発射・オフ・次の人へ」→と10人+αな連続発射とかしたら壮観だろうなあ・・・（撃たれる側はたまったもんじゃないが） -- 名無しさん (2020-08-09 11 09 05) しっかし狙撃手よりな性能してるくせに狙撃手の候補者いねーな… -- 名無しさん (2020-08-09 11 36 21) 実態は狙撃だけど剣の腕が求められるのは事実だからアタッカー中心に候補が選ばれるのは当然だと思うよ。寄られた時に剣は使えません、じゃお話にならない。 -- 名無しさん (2020-08-09 12 35 44) 狙撃とは攻撃の当て方が全然違うっぽいしな -- 名無しさん (2020-08-09 19 19 31) ボーダーの現在の取り回し、必要な時に適合者が使う、ってやり方で行くならスナイパーの適合者がいてもいいと思うけどなあ。あと、アタッカー中心に候補者が選ばれた、というか適合者がスナイパーにいないって話ではなかろうか。 -- 名無しさん (2020-08-10 22 11 05) 実力のあるスナイパーはそれなりの数いるけど、その全員が風刃に適合しなかったと考えるよりアタッカー中心に選んだと考えらる方が合理的かつ自然だと思うけどな -- 名無しさん (2020-08-11 05 08 10) ソロポイント1万越えの適合者（玉狛以外）とかが候補者じゃないだろうか？ガンナーは候補に入るけどスナイパーは外したってのは不自然な気がするけどこれなら説明がつくと思う。当真は適合しなかったと予想。 -- 名無しさん (2020-08-11 06 34 27) スナイパーよりアタッカーが使った方がええやろ というより荒船みたいな遠近対応できてる奴が使ったらなかなかだと思うけどね 迅さんが強すぎて他が使おうとするとどうしても弱く見えそう -- 名無しさん (2020-08-12 01 30 21) なぜスナイパーを候補にねじ込みたいのか分からない。風刃は実質狙撃だがその前にブレードであるという大前提をなぜ無視するのか理解出来ない -- 名無しさん (2020-08-12 05 40 00) そもそも狙撃銃でスコープ覗いての狙撃と風刃での遠隔斬撃って「性質」だけ見れば似てるかもしれないけど実際の使用感は全然違うのでは…？ -- 名無しさん (2020-08-12 08 07 43) 斬撃を遠くの目標に当てるってどうやってんのかな？争奪戦の時は菊池原を狙い斬ってたから、ハウンドの視線誘導的なものかと思ったけど、位置さえわかれば見えてなくても当てれるってのは、那須バイパーに似てる感じもするし。 -- 名無しさん (2020-08-12 13 56 29) 最終roundで遊真がやってた見たいに目視で座標指定とかじゃねーかな。目視出来なくても座標さえ分かるならそれで良いし。あとは斬撃発動のタイミングを自動or任意で設定かな -- 名無しさん (2020-08-12 15 43 00) 空飛ぶ敵に何もできないのが痛いなぁ。エスクード連続で生やして無理やり届かせたりしたら面白いけど。 -- 名無しさん (2020-08-13 08 12 25) 能力だけ見ると星の杖の劣化に近いイメージ。適合者が多い分使い勝手は良いだろうが、 -- 名無しさん (2020-09-14 12 12 18) 倒しても倒しても風刃さえ奪われなければ黒トリ使いが湧いてくる -- 名無しさん (2020-09-15 11 46 36) これって切りつけた方向がずれちゃうと当たらないよね。コスケロに当てたときとかすごい技術だと思う。慎重に7回振ってるところを想像するとシュールだけど -- 名無しさん (2020-09-15 17 52 34) 風刃がある程度矯正してくれる機能とかあってもおかしくない、黒鳥だし -- 名無しさん (2020-09-15 19 31 56) 菊地原斬った時の描写的にアバウトで良さそうだよ。 -- 名無しさん (2020-10-19 17 28 25) 延長じゃなく伝播するって能力だし、斬撃飛ばしてるんと違うから方向とか矯正とか根本的に関係ないやろ -- 名無しさん (2020-11-08 02 09 37) 遠隔斬撃はトリオン体以外は基地の壁すら切ってないが、切れるんかな -- 名無しさん (2020-12-06 02 55 16) 最初の菊地原への攻撃や風間さんの台詞的に1回で1発伝播させていくって感じに見えるけれど、その後のほぼ同時複数個所への斬撃や手の内隠している発言的に、切ったら自分が狙った位置に狙った本数を好きな角度から飛ばせてそうという妄想。 -- 名無しさん (2020-12-06 10 49 00) よく防御面が問題視されてるけど、位置情報さえわかればスナイパーなんて目じゃない超超遠距離攻撃が可能なのでは？おまけに射線が通っている必要もないんだから、使用者は本部内の安全圏からガシガシ斬っていけばいいだけでは？ -- 名無しさん (2021-01-05 17 00 09) エンジニアのワープとかとの連携でもけっこう安全確保はできそうな気はする。けどまあ本部内から打つならそれこそ一人に専属させるより本部に置いといたほうがいいって取り扱いになるだろうなあ。迅さんの場合は本人の技量が高いのと、風刃も予知も直接見たほうが確実っぽいっていうシナジー？があったけど -- 名無しさん (2021-01-05 18 07 41) 風刃を中心に考えれば基地内でいいかも知れんけど風刃候補者のレベルの高さ見るとアレだけの戦力を風刃のためだけに遊ばせとくのはもったいないでしょ。リカバリが難しい遠征で遠征艇の近くから撃つとかならともかく -- 名無しさん (2021-01-05 20 33 17) アニメ2期1話の風刃が予想の3倍くらい殺意高かった -- 名無しさん (2021-01-10 03 35 28) アニメの描写で風刃のやばさがより分かるようになった -- 名無しさん (2021-01-10 19 29 05) 迅悠一が11本とありましたが正しくは10本ですので間違えないでください。直しました -- はたかい (2021-02-04 09 56 21) ↑菊地原に1発、歌川と太刀川に1発ずつで残り8本だから11本じゃない？10本てどこに書いてあった？ -- 名無しさん (2021-02-04 12 44 48) 風刃の一番の利点は超長射程だが、斬撃の余波で周囲を破壊しないってのも優秀な点だと思う。生駒旋空や星の杖も射程が長い斬撃でこそあるけど、防衛に使うには射線全部を薙ぎ払いかねないのが辛い。 -- 名無しさん (2021-02-05 21 56 42) 少なくとも黒鳥争奪戦では11だねぇ、よほど自信があるようだができればソースが知りたいなぁ -- 名無しさん (2021-02-05 22 04 05) アニメガロプラ戦でも11 -- 名無しさん (2021-02-05 22 46 55) 風刃争奪戦が行われたのが3年前というのはどこ情報ですか？BBFでしょうか -- 名無しさん (2021-02-11 15 38 32) 太刀川さんが迅さんがランク戦復帰するときに三年ちょっとぶりか？って黒トリ争奪戦のあとに言ってたと思うんでそこからだと思いますよ -- 名無しさん (2021-02-11 16 00 51) ありがとうございます！ -- 名無しさん (2021-02-11 16 45 39) 旋空は衝撃波を飛ばすんじゃなくて刀身を伸ばしてるけど風刃はどうなってるんだろうね。衝撃波が出てるのかブレードが出てるのかそれ以外か -- 名無しさん (2021-03-29 18 13 49) あれ確か三輪が使ったときアレクトールスルーしてた（っけ？）から割と謎なんだよな、ニュアンスとしては衝撃波が近い？ -- 名無しさん (2021-04-05 16 00 20) 黒壁にも反応してないけどあれ両方とも下からの攻撃は想定してないからガードすり抜けてるようにも見える。 -- 名無しさん (2021-04-05 19 54 12) 風刃の斬撃は疾る感じか衝撃波というよりレーザー光のようなものに見える。トリオンに反応して斬撃効果を発揮する以外で物理的な破壊描写は無いし。ただ個人的に一番気になるのは生身の人体への影響だな。どこまで届くか知らんが外れたら警戒区域を抜けて確実にミデンの民を切り裂く訳だから。ネイバー大爆笑 -- 名無しさん (2021-04-09 23 16 53) ↑別に「狙った敵に当たらない」ってなっても警戒区域を抜ける前に発動しちゃえば誤って一般市民を切っちゃうことはないのでは？振った瞬間に決めてた相手にしか発動できないのに軌道修正もない、そのくせ射程だけは狙った相手の位置を大幅に超えて最後は狙ってない一般市民に誤発動しちゃう、なんてガバガバ性能だとは流石に思えないかなぁ。 -- 名無しさん (2021-04-10 04 53 01) 射程が目視距離で観測により更に射程が広がっても外れることなくピンポイントで出現させられるお化け命中率しか描写されていない現状で設定的にも、初めから敵の真横に一般市民が居ない限り外れて警戒区域を抜けてにはなり得ない気はする。 -- 名無しさん (2021-04-10 08 26 14) バイパーみたいな位置で指定するタイプだと思ってるんだが(そもそも通り抜けないのではという話) -- 名無しさん (2021-04-10 12 09 19) そういえば風刃のリロードってどのくらいの時間がかかるんだろう。 -- 名無しさん (2021-04-10 13 23 50) 攻撃対象の付近にだけ斬撃が展開、出現するみたいな説明はここだけだな。BBFとか公式ソースかな。使用者との距離の読み合いになるなら発動後に瞬間的に距離を詰めれば斬撃発生せずに素通り？ -- 名無しさん (2021-04-10 16 10 44) 自分も対象の付近のみに出現するものだと思ってたよ。そうじゃなきゃ菊地原が首を飛ばされたときにいくら風間さんの身長が低いからといっても一緒に攻撃されてると思う。 -- 名無しさん (2021-04-10 16 55 53) ↑↑まああくまで読者の予測の範疇ではあると思うが…でも腐っても黒鳥なんで多少トンデモ性能でも不思議ではないからな -- 名無しさん (2021-04-10 20 06 16) 未来予知との相性がいいことを考えたら位置指定型じゃないかな、発動位置予測されてもその回避位置に斬撃置いておけば言い訳だし -- 名無しさん (2021-04-10 21 04 36) アシスト込みなら範囲広がるのに、あくまでも風間さんの言葉とは言え普段は目の届く範囲ってあるし位置指定型かそれに近い形だろうなぁとは。 -- 名無しさん (2021-04-11 00 25 30) 遠隔斬撃を設置するときって設置された物体は切られてるのかね？基地の中でガロプラに撃った時は基地壊しちゃってるのか気になる。あとは地面を切りつけたなら設置は強制なのかとか -- 名無しさん (2021-04-12 15 03 57) ↑伝播ルートが切れてるとなると黒鳥争奪戦で床壁屋根とクルクルさせてるときにモロバレになりそうだし切れてないんじゃね？ -- 名無しさん (2021-04-12 20 31 15) 適合者で辞退した面子が居るとしたなら -- 名無しさん (2021-05-02 19 06 37) 適合者で辞退した面子が居るとしたなら、本部の旧玉狛の人と玉狛第一の木崎、烏丸辺りかなと -- 名無しさん (2021-05-02 19 10 20) 風間さんも私物化避けて本部共有を推奨してたし、最上さんと迅の関係を知ってる人は全体的に遠慮してるのかもな。最上さんの最期が気になる -- 名無しさん (2021-05-02 19 46 33) 辞退以前に玉狛メンバーは候補に挙がらんだろ。迅から取り上げた意味が無い -- 名無しさん (2021-05-25 15 07 31) 「耐久力抜群」って聞いたときに「刃こぼれしたら使い捨ての普通のトリガーと違って二度と元に戻らないのでは......」って不安になったけど自動修復機能があるのかな -- 名無しさん (2021-06-25 18 04 35) ノーマルトリガーも別にトリガーそのものを使い捨てにしてるわけじゃないぞ -- 名無しさん (2021-06-25 21 24 33) ノーマルトリガーと違って消したり作ったりできないって意味かな？ -- 名無しさん (2021-06-26 16 16 56) たぶん風刃自体が刀の形(刄と柄)してると勘違いしてるんじゃないかなと。刃は使用時に生成されてますよ -- 名無しさん (2021-06-26 20 51 20) そういや起動してない状態の風刃って3, 4巻あたりでしか出てないのか -- 名無しさん (2021-06-28 20 39 36) 9巻でも三輪が換装する前に一応は出てるね 風刃って言っちゃえば体がトリオン帯になって遠隔斬撃ができるライトセイバーよな あの柄の部分を壊すことができるのかは分からんが耐久値ってのは少なくとも刃の部分だけのことを言ってるよね -- 名無しさん (2021-06-30 11 49 17) 伝播の軌道はどうやって決めているのかがわからない。単純に直線的な軌道か、あるいはバイパーみたく途中で向きを変えたりできるのだろうか。 -- 名無しさん (2021-08-18 09 11 06) これって戦闘体換装はあるの？ -- 名無しさん (2021-11-12 23 38 12) 隊服にならないだけでトリオン体に換装されていますよ -- 名無しさん (2021-11-12 23 49 40) 遊馬のブラックトリガーは服も変わるけど、風刃もその気になれば服装も変えられるのかな？ -- 名無しさん (2021-11-13 07 12 08) じゃああれか風刃持ちが負けたらその場に生身で放り出されるのか -- 名無しさん (2021-11-13 13 36 47) 空閑がヴィザにやられたときの描写みるとそうですね ベイルアウトないからな -- 名無しさん (2021-11-13 19 06 53) だからこそ、ハイレインとミラが一瞬焦ってたよね。普通なら星の杖取られるとこだし -- 名無しさん (2021-11-14 22 57 53) 風刃持ちがやられた時に別の適合者が居合わせたらもう一回風刃戦やらせれるのが強いと思う。と考えると嵐山隊か片桐隊に持たせるのもありかも -- 名無しさん (2021-12-25 22 50 41) 別にやられたと限らずとも適合者Aが遠隔斬撃でトリオン使い尽くす→適合者Bに渡す→Bが使い尽くすみたいな感じで連射できそうな気もする -- 名無しさん (2021-12-26 11 13 21) シールド持てないのはほんと致命的 黒鳥争奪戦のときの迅だってハウンド撃たれたらガン逃げするしかなかったよな -- 名無しさん (2022-02-12 13 34 35) 予知してもかわす余地がないとね。まあアウトレンジするか味方の援護があれば問題にはならないと -- 名無しさん (2022-02-25 21 54 44) ↑2 迅なら逃げながら罠仕掛けて終わりそう -- 名無しさん (2022-03-09 13 49 26) 千佳がもし起動できた時の風刃の本数が単純計算と一致しないのは風刃側の一度にできる装填数限界の可能性も一応あるよね -- 名無しさん (2022-03-20 02 31 55) 三輪と迅さんでも単純計算が成り立たないから適合者の中にも風刃との相性みたいなのがあるのかも知れない -- 名無しさん (2022-03-21 22 56 44) 他のブラックトリガーが大体「1つで複数のノーマルトリガーを相手取れる」ものだから、そういう意味でのロマンには欠ける(迅はもちろん例外)。少年漫画の読者ってどうしても1人で戦う状況を妄想しちゃうものだしw -- 名無しさん (2022-03-23 10 47 08) 旋空みたいに剣振らないと斬撃とばせないのは明確な欠点だと思う -- 名無しさん (2022-03-23 20 52 09) 適合者がいっぱい居るのは運用する上ではいい事だけど、そのせいで黒トリガーの希少価値がなくなってる感すごい、 -- 名無しさん (2022-09-25 10 53 46) 迅さんの風刀はUR 適合者組の風刀はSSR -- 名無しさん (2022-09-25 11 00 42) 三輪との会話で挙がった風刃適合者、B級は軒並みトップランカー（個人pt10,000超えの生駒と村上、銃手2位の弓場）だしA級で名前が挙がってるのもだいたいランカー（不明の佐伯・木虎を除く）だけど、挙がった順が今にして思えば訳分からん。五十音順でもなければ年齢順でもないし、村上と生駒の言及順からして個人ポイント順でもなさそうだし。 -- 名無しさん (2022-09-26 17 28 21) 会話のセリフなんだから順番とかないんじゃね -- 名無しさん (2022-09-26 22 54 21) 今のところ似た様な発想のブラックトリガーにオルガノンがあるけど、こちらは接近すればただのブレードとはいかない。近寄るのが大変。そういう意味では風刃は攻撃特化だけでなく、対人特化で使いにくいともいえる。 -- 名無しさん (2023-03-30 10 13 07) ブラックトリガーなんだからせめてシールドを打ち破るくらいの出力があったら価値が上がるのだが。もっともシールドの表面を切りつけたら、斬撃が伝導してシールド内側から斬撃を飛ばす技もありそうな気もする。 -- 名無しさん (2023-04-03 21 17 33) 対象者が多くても適正者としては近接スキルがあること、シールドが無いからシールドを多用する人は不向き、回避力に優れるタイプ向き、本数維持のためトリオン7以上推奨ってところか。 -- 名無しさん (2023-04-10 20 33 10) 一応スコーピオンスキルがありトリオン9でシューターの加古さんかトリオン量次第では遠隔斬撃が得意なイコさんかな。安定性なら嵐山、トリオン6で本数が残念だが小器用な風間と三輪かな。佐伯は戦法不明、木虎はトリオン不足、他は自分の戦闘スタイルとあっていない気がする。 -- 名無しさん (2023-04-10 20 43 36) シールドがないのが欠点なのはわかるんだけどそれって近接戦闘の話だからそもそも近づかなければいいんだけどね。オペレーターから場所を教えてもらえばハイレインやコスケロ相手に当てた時みたいに敵に攻撃されない安全な位置から一方的に攻撃を続けられるってヤバすぎでしょ。大規模侵攻とか最初から風刃を使ってれば敵の駆逐ももっと楽だっただろうしヴィザももっと楽に倒せただろう -- 名無しさん (2023-06-16 19 27 22) でもバッグワームで近づいてハウンドを撃たれたら困る、っていうかレーダーもついてないなら近づかせないのも大変。 -- 名無しさん (2023-06-16 23 42 00) 未来予知で全部回避できるからシールドがいらない迅はともかく、基本的にはスポッターとかと組み合わせて運用するものだと思う。しかも使うためにはある程度地理的な条件を把握してないといけないして -- 名無しさん (2024-01-02 20 08 17) ↑いけないし、タネが割れれば空に逃げたり地形変えて無理やり対策できちゃうから、最大効果を発揮するのはあくまで初見の相手に限ると思う。斬撃も風刃から線が出ちゃってるから簡単に場所把握されちゃうし、寄られればほとんど何もできないからほんと迅が例外なだけで、これらの条件を満たしやすい拠点防衛じゃないとまともに使うのは難しい気がする。 -- 名無しさん (2024-01-02 20 14 24) 防御面の問題は加古とか中遠距離勢がノーマルトリガーも持ってオン・オフ切り替えれば良いよな。一瞬危険なのと漫画的にアレだが… あと修がトリオン切れで武器生成自体できなかった訳だし風刃は弾が生成されたならそれがそいつの最大値だと思うわ -- 名無しさん (2024-09-03 00 02 27) トリオン7の迅と６の三輪で11本と6本って倍近い差があるのはなんでだろうね？適合者の中でも相性の良さに差があるとか？もしくは三輪が起動したのはハイレインと戦って消耗した後だったから？ほかの説はあるかな？ -- 名無しさん (2024-09-03 14 19 52) 6と7の基準が不明、6同士で差があるのかも不明（三輪が6最下層、迅が7最上級のパターン） チカ38（実質これ以上）5.60本。迅7、11本。三輪6、6本。 三輪を基準に1トリオン1本としたら、チカは実質60トリオン（現最大値ヴィザ58）or風刃の限界本数とかで説明つくけど迅が異様に多い事になる。 これに＋して風刃は強いがやる事は斬撃伝播させるだけで実際に三輪はハイレインに位置を聞いただけで当てて使いこなしてる。 候補者の練習は必要としてもどう考えても迅のレクチャーはいらない（有能迅を何度も講習と長時間拘束かA級隊員を各隊から個別に一斉に呼び出すとかデメリットでかい）なのに教える事がある訳だから、何かしら使いこなすコツの部分があってトリトン量依存の本数を多少増加出来るパターンとか。 -- 名無しさん (2024-09-03 15 53 42) 三輪の場合は事前にトリオンを戦闘で消費してるから風刃の本数が少ないだけって言う結論。 -- 名無しさん (2024-09-04 12 18 43) トリオン消費って確定情報なんだっけ？一切被弾せずトリオン漏れなしほぼ半減してるなら、長時間戦闘試験は殆ど隠れてるだけになりそうだな -- 名無しさん (2024-09-05 01 14 27) トリガーONしただけで多少なりとも消費するし射撃トリガーも使用してるし消費してないわけが無いよな？ -- 名無しさん (2024-09-05 01 36 46) 風刃の弾数の話なんだが… -- 名無しさん (2024-09-05 01 57 14) ↑↑↑トリオン消費って確定情報だと言葉が足りない。三輪の場合はトリオンを消費してるとか風刃で遠隔斬撃するとトリオンを消費するとかトリオン体に換装するとトリオンを消費するとかなにを確定してると言ってるのか分からない。 -- 名無しさん (2024-09-05 10 46 20) 1.2個前のコメ見て話の流れ読んでたらわかるだろ。ちゃんと読んでなかったの突っ込まれて恥ずかしかったのかもしれんけど、無理くりな揚げ足取りしてないで風刃の話しようぜw -- 名無しさん (2024-09-05 12 03 14) まあ、風刃の話に戻すのは賛成。なにを確定情報か聞いてるのかは本人も説明する気なさそうだからスルーでいいでしょ。三輪って風刃使ったときはトリオン体？スコピ使ったヒュースもそうだけど換装してないような？トリガーってトリオン体にならなくても使えるけどそのせいで弾数が少なかった説を出してみる。 -- 名無しさん (2024-09-05 13 50 47) 説明も何もお前が話理解してないだけなんだが。 三輪が弾数少ないのはなぜ？→トリオン消費してたが結論→（その結論の）トリオン消費は確定情報なのか？って話なのに 風刃で遠隔斬撃するとトリオンを消費するとかトリオン体に換装するとトリオンを消費するとか読み取れる！ってなんでこんな頭悪い読み取り方しておいて説明不足だおかしいとかこっちが悪いように言ってんの？そっちの絡み方も発言も害悪すぎるだけだぞ。今後風刃の話だけするって言うならこれ以上文句は言わんが。とりあえずヒュースはトリオン体に換装してるから読み直してこい、三輪も換装時に入る縦線が体に入ってる。 -- 名無しさん (2024-09-05 14 23 40) 「言葉が足りない」って書いたのは自分だけど「消費してないわけが無いよな？」って書いた人とは別人よ？なんでそんなにケンカ腰なのか分からない。三輪は銃型トリガーを使ってトリオンを消費してる（確定）、トリオンを消費すると風刃の本数が少なくなる（自分の知る限り未確定）。もっと他の意味でトリオン消費って言ってる？ -- 名無しさん (2024-09-07 15 47 18) (風刃の)トリオン体へ換装する場合ってトリオン体の生成は一瞬で行われてるわけだしそのぶんのトリオン消費じゃない？(ユーマがボーダーのトリガーを初めて使った時に黒いボーダー服が出てきたから「破壊されたトリオン体の修復には時間がかかるが、新規作成なら一瞬」なのは確定だと思われる、その上で戦闘用のトリオン体の作成には(黒トリガーだからベイルアウト含め基本機能がないにしろ)トリオンを使うのでは？という意味かと思われる)…まあそれはそれとしてトリオンの残量で本数が変わるって説はホントか？って感じなんだけど…起動できる起動できないだけじゃなくて「起動自体はできるけど適合が弱い(？)から刃が少ない」とかかと思ってた。天羽がもつ黒トリガーの破壊力はアイツと適合が強すぎるから的なやつ -- 名無しさん (2024-09-08 17 06 28) ↑すまん言葉が足らんから意味が違って見えるわ、「そのぶんのトリオン消費も含まれてるからなんじゃない？」って意味 -- 名無しさん (2024-09-08 17 08 24) ↑補足 そりゃトリオン量にも左右されるだろうけどね、イメージは「トリオン量×風刃本体との適合率=光の本数」みたいな感じというか -- 名無しさん (2024-09-08 17 13 17) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/fullvoice/pages/58.html
【登録タグ RPG SFC ネタ重視 個人 完結】 【元ネタ】クロノトリガー 【作者名】ぶちゃ 【完成度】完成済み 【動画数】30 【part1へのリンク】http //www.nicovideo.jp/watch/sm2365865 【マイリストへのリンク】http //www.nicovideo.jp/mylist/5121665 【作品の傾向】ネタ重視 【備考】 個性的なキャラの声に最初は戸惑うかもしれないが、そのネタの引出しの多さと相まって、慣れると激しい中毒性あり。きぃや。 -- 名無しさん (2008-12-22 04 18 11) すっかりハマった。ルッカの声が受ける。個人的に１２話、１５話が好きだな。 -- 名無しさん (2009-08-03 09 29 56) 名前 コメント 番外作品組曲『クロノトリガー フルボイス』 クロノトリガー[フルボイス]番外編 「再会」 関連作品 番外作品 組曲『クロノトリガー フルボイス』 【リンク】http //www.nicovideo.jp/watch/sm6192688 【作品の内容】一周年記念動画 【備考】 クロノトリガー[フルボイス]番外編 「再会」 【リンク】http //www.nicovideo.jp/watch/sm9200588 【作品の内容】 【備考】 関連作品
https://w.atwiki.jp/worldtrigger2ch/pages/378.html
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ【修神】 [転載禁止](c)2ch.net http //kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1437784773/ 【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part2 [転載禁止](c)2ch.net http //tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1447409781/ 【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3 [無断転載禁止](c)2ch.net http //tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/worldtrigger2ch/pages/274.html
名前： 海老名 貴大 (えびな たかひろ) 所属： ボーダー本部所属 B級15位海老名隊 階級： B級隊員 隊長 肩書き： オールラウンダー 所持トリガー： ボーダーのノーマルトリガー： メイン＞ アステロイド(突撃銃型) メテオラ(突撃銃型) シールド Free Trigger サブ ＞ 弧月 旋空 シールド バッグワーム ほぼほぼ「桜子とセットで苗字だけ覚えられてる人」だけど、なんだかんだで近中両方で6000まではいってるって考えたら下位の中ではかなり強そう。 -- 名無しさん (2020-11-06 13 09 42) 一応一度はB中まで行ったわけだしな。B中の非エース程度には実力あるんじゃないだろうか -- 名無しさん (2020-11-06 17 26 34) 小南の戦力評でB級中位の壁は「それぞれ隊としての戦術がある」とかだっけ。隊員それぞれ個人技を磨いてる段階か、どっかから独立した新チームとかなのかな -- 名無しさん (2020-11-08 12 00 31) なにげにこの人だけ弧月の形が短刀なのが気になる。いつか出てくんのかな。 -- 名無しさん (2021-03-09 23 33 00) 海老名隊長のBBFのトリガーアイコンは間違いなのかスコーピオンみたいな孤月なのか孤月みたいなスコーピオンなのかそれかまた、違う武器なのかわからん(笑) -- りょー (2021-03-24 00 47 55) ↑重版では直ってるのでミスだと思われる -- 名無しさん (2021-03-24 16 41 30) ↑それじゃあ、桜子の隊の隊長としか情話題なくなるじゃないですか -- 名無しさん (2021-03-24 18 30 40) 海老名さんのトリガー構成って柿崎さんと同じなんだ -- 名無しさん (2022-02-16 17 36 03) 海老名の実力はB級中位ぐらいはあるんじゃないかな。 -- 名無しさん (2023-02-25 21 12 31) 早く出番来てほしい、そして何をとは言わないが二宮さんと三浦くんと藤沢くんと並べて揃えたい -- 名無しさん (2024-07-27 10 04 35) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/16206.html
登録日：2009/06/13(土) 17 06 18 更新日：2024/09/12 Thu 22 53 40NEW! 所要時間：約 4 分で読めます ▽タグ一覧 CHRONO TRIGGER M字ハゲ もっこり クロノ・トリガー ジャキ ツンデレ ネタバレ項目 ラ王 弟 魔王 魔王は『クロノ・トリガー』の登場人物。 ■概要 A.D.600 中世において、強大なモンスターの軍勢を率いて世界を征服しようとしている魔族の長。 青白い肌の色をしている以外は人間と大して変わらない姿でありながら、魔族を統べる程の魔力を持っている。 現代の魔族に残された言い伝えでは、人間を滅ぼすためにラヴォスを生み出す儀式を行おうとしていたとされる。 このラヴォス召喚阻止の為にクロノ達は魔王と戦う。 本名は不明だが、人間からも魔族の部下からも一貫して「魔王」と言われる。 ストーリー後半である選択肢の後に仲間にすることができるのだが、そこでもキャラクター名自体が「魔王」となっている(*1)。 仲間キャラは仲間にした時に名前を変更できるのだが、使用できる文字の関係で、DS版以外ではデフォルトで入っている「魔王」を消してしまうと元に戻せない。 1文字変えて「ラ王」にした人は多いと思われる。 会話の途中に魔王の名前が出てくる場合、および地名としての「魔王城」もこの名前変更に従って変わる。 魔王を変な名前にするとそれらも連動して変な名前になってしまう。 つまり、魔王の名前を「シンデレラ」にすれば、魔王城は「シンデレラ城」になる。 ■ゲームにおいて 魔王がいる最下層の儀式場は、侵入して少し進むと魔王のテーマ曲「魔王決戦」が流れ出すと共にメッセージが強制スクロールとなって固定のテンポで話が進む。 イントロが流れている間に魔王とカエルの問答が行われ、「死の覚悟ができたならな！」の声と共に魔王がマントを跳ね上げこちらに向き直り戦闘が始まる瞬間に合わせ BGMのサビが始まるため、非常に熱い演出の名シーンの一つ。 戦闘では魔王は火氷天冥の4属性全ての魔法を使いこなす。 戦闘開始してからしばらくは「バリアチェンジ」を中心に戦う(*2)。 ファイガ・アイスガ・サンダガいずれかの魔法を放ち、放った魔法と異なる属性の攻撃を全て吸収するバリアを身に纏う(*3)。 物理攻撃も効くには効くが防御力がかなり高く、バリアの弱点の属性でない攻撃をすると1発食らうたびにバリアチェンジを使う＝全体魔法をぶっ放すため、素直に弱点属性の魔法を使った方が良い。 ただし、魔王を倒すには聖剣グランドリオンが必要、という言い伝えに違わず、カエルの持つグランドリオンで攻撃すると魔王の魔法防御をダウンさせることができるため、カエルだけは適度に通常攻撃を混ぜると良い。 一定以上のダメージを与えると戦法が変わる。 「防御を解き呪文を唱えだした」というメッセージが出ると上記のバリアが消え、全ての属性が通じるようになる上、物理防御も低くなる。 こうなるとバリアチェンジの合間に使っていた冥属性の小技魔法も使わなくなるため殴り放題になるが、一定時間経つと唱えていた呪文が完成し、魔王の最大魔法「ダークマター」が炸裂する。 バリアチェンジの際の魔法とは比較にならない大威力の全体攻撃であり、回復を怠ったまま魔王をタコ殴りにすると一撃で戦闘不能者が出かねない。 後にB.C 12000古代において再度戦う機会がある。 ここは戦うかどうかを任意で選ぶことができ、カエルがパーティにいる状態で戦うを選ぶとカエルとの一騎打ちになる。 しかしカエルはレベル、装備ともに前回戦った時よりも比較にならないほど強くなっているはずで、1対1でも十分勝てる。 また魔王自身、以前使っていたバリアチェンジやダークマターといった厄介な技は使ってこず通常攻撃とガ系魔法だけと前回から弱体化している。 倒した時のドロップ金額は一回目3000G二回目4000Gと、単体としてはかなり高額な分類。 ■味方としての魔王 加入時点でファイガ、サンダガ、アイスガの3属性魔法を覚えており、技ポイントを稼ぐと冥属性魔法のダークボムを覚える。 そのため一人で全ての属性の攻撃を賄える。 また彼の使うガ系魔法はクロノやルッカの覚える同名の魔法よりも2割ほど威力が高く設定されている。 魔王城で見せた最大魔法ダークマターは技ポイントを稼いで習得しないと使えない。 敵だった時に比べればHPは1/10まで低下しており、無尽蔵だったMPも最大99止まりと能力は遥かに弱体化しているが、そこはゲームバランス上仕方がない。 それでも仲間の中で比べれば全ての能力に優れており頼れる存在。 これまで仲間にいなかった「素早い術師タイプ」で、開幕の全体魔法ひとつで雑魚敵を一掃してしまうことも。 ただし「仲間との連携技を1つも覚えない」と言う欠点があり、彼の攻撃は常に単体技になる。 加えて覚える技が全て魔法かつ範囲攻撃であるため、汎用性は高いが単体の強敵への決定打に欠ける。 特に魔法の通用しない敵、範囲攻撃を使うと反撃が飛んでくる敵は魔法を封印して通常攻撃で戦わなければいけないため天敵といえる。 また、氷/水属性をカバーしてはいるが回復魔法は覚えない。 最強の魔法ダークマターまでに覚える魔法も、魔法攻撃を軽減するが効果が長持ちしないマジックバリア、ダークボムが範囲→全体になったダークミスト、敵を一撃死させるが範囲が自分中心のうえ成功率も高くないブラックホールと、ダークミスト以外は使いづらいものが多いのも難点か。 なお、連携技を覚えないとは書いたが、いくつかある特定のアイテムを装備させた時のみ、魔王を含めた3人での連携技が使えるようになる。 いずれも非常に威力の高い連携技ではあるが、魔王のアクセサリ欄を他の効果が無いアイテムで埋めてしまうため、使いどころは考える必要がある。 装備は初期の時点でそこそこのものを装備しているが、加入後すぐに中世のビネガーの館で絶望の鎌/マント/兜の最強装備（SFC版時点）を揃えることが可能。 財布に優しい奴である。 DSリメイク版では追加武器として「ナイトメア」が登場。 絶望の鎌を越える攻撃力に加えて高めのクリティカル率、クリティカル発生時のダメージ倍化（＝通常攻撃の4倍）を備えており、上記の魔王の弱点を上手くカバーしている。 以下、大きなストーリーのネタバレがあります。 ■来歴 本名「ジャキ」。 本来生きていた時代はB.C.12000 古代であり、当時の王国の女王ジールの息子で、れっきとした人間。 魔法王国の王女の息子で、幼少からかなりの魔力を持っていて、近く起こる人の死や凶兆などを黒い風と表現し、感じていたりした。 その頃の魔法王国はラヴォスを海底深くに見つけており、その力を得ようとしていたが、 ラヴォスの力は危険なものだと感じていたジャキは周りの人間に心を閉ざしていき、姉のサラにだけ心を許していた。 ラヴォスに魅せられ変わっていく母を嫌ったり、ラヴォス制御にかり出される姉を心配したりとわりと普通の子供だった彼だが、ラヴォスの力を取り出す実験時、 制御する役割の姉を心配し実験の場に侵入すると、そこでラヴォスの力は暴走し、時間のゆがみがうまれる場面に遭遇してしまう。 そのゆがみに吸い込まれる形で彼は中世にとばされ、魔族に拾われる。 その後持っていた強大な魔力で魔王と呼ばれるまでになり、勇者サイラスを殺し、カエルに呪いをかけた。 そしてA.D.600 ラヴォスを海底から呼び起こすための儀式を行おうとする。 この時彼は人間を滅ぼすために呼び起こす訳ではなく、ただラヴォスに復讐、決着をつけたかっただけなのだが、それをクロノ達に阻止され、そのときにうまれたゆがみにまたも吸い込まれる。 そして魔王がとばされたのはまだラヴォスの力を研究している段階の古代魔法王国。 彼はその後に起きる事を全て知っていたため、顔を隠し姿を変えて預言者と名乗り王女に近づく。 結果として、ラヴォスの力をうまく制御させるための魔神器を作らせる事に成功。 が、クロノ達が魔神器を破壊しようとして魔神器を破壊しきれずラヴォスが完全に目覚めてしまい、魔王達はサラの力で安全な場所へと移動させられ、サラは行方不明に。 完全に目覚めたラヴォスは黒の夢という形で時空を越える存在になり、魔王はそれを打倒するという理由でクロノ達に協力する事になる。 この時、魔王の提案を呑んで手を組むか、信じず戦いを挑むかを選択できる。 手を組むを選んだ場合は魔王が実際にゲーム上仲間になる。 戦うを選んだ場合、カエルがいる場合はカエルとの一騎打ちに、いない場合はその時いる3人との戦いになる。 ここで勝つと魔王は「サラのおまもり」を遺して本当に死亡し、以降のストーリーに登場しなくなる。 大筋のストーリーに変更は無いが、一部のエンディングにおいてカエルの姿に影響が出る。 上記の通りカエルは魔王にかけられた呪いによって人間からカエルの姿になっているため、その呪いが時間差で解けるのだ。 仲間にしなくても大筋のストーリーに変更は無いものの、その後戦う相手は「魔王にゆかりがあったもの」が複数おり、 そこに魔王を連れて行くと専用の会話や演出がある場合が多い。 特に黒の夢最深部で女王ジールと戦う際は、魔王城で魔王と戦った時と同じようにBGMが「魔王決戦」になった上で前フリ会話が固定テンポになり、 戦闘開始と共にBGMのサビが始まる演出になる。 DS版で新たに追加されたイベント「次元のゆがみ」では、こちらの世界とは別の次元から来たもう一人の魔王が登場。 もしパーティーにも魔王が居た場合、こちらと向こうで二人の魔王が同時に存在することになる。 別次元の魔王は既にラヴォスを倒した時間軸から来ており、夢喰いからサラを救出しようとするも失敗し、 その後マルチエンディング"夢の終わりしとき"にて、サラを救えなかった自分に絶望して記憶と存在を投げ出し、 過去の記憶を全て失った状態でどこかの森を彷徨う姿が描かれている。 おそらく次回作の舞台であるエルニドへとばされたものと思われるが詳細不明。 なおDS版ではガルディア崩壊ムービーはこのエンディングでしか流れなくなっており、 正式に「トリガー本編の方とは別の時間軸の出来事」として扱われた形となる。 クロノ・クロスでは、元々魔王を仲間の一人として登場させ、イベントを展開させる案があったが、仲間キャラクターの増大化に伴い没となってしまった。 しかし一部イベント、というかある仲間キャラクターにその形跡が残ったままとなっている。 クロスの原作であるラジカル・ドリーマーズには素性を隠した状態で登場（シナリオによって変わる）。 トリガーの上記エンディングはこれらに繋げたものと考えられている（明言はされていない）。 「黒い風が、また泣き始めた……。」 「弱い者は死ぬだけだ…」 「姉より優れた弟はいない…」 「ブザマなものだ･･････。けっきょく、何一つ変えることも出来ずに･･････。」 「今ここで追記・編集するか…？」 ＞はい いいえ △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] Vジャンプ攻略本で「なに、私には連携技が無いだと!?」と慌てていたのが可愛い。 -- 名無しさん (2013-12-03 23 00 15) 決して弱くはないんだが、回復とかいろじかけとか強力な単体攻撃とかのかゆいところに手が届かない感じがしてあまり使ってない -- 名無しさん (2013-12-03 23 50 33) マザーブレイン戦ではルッカと一緒にいれてた。オメガフレア使ってマザーの反転色見るためにｗ -- 名無しさん (2013-12-03 23 55 24) ↑×３分かります、可愛いですよねwww 単独能力はいいかもしれないけど、個人的に物理攻撃に弱い気がします…。装備整えているとはいえ、黒の夢に出てくるザコ敵の攻撃１発でHP半分持っていかれた時はビビった。 -- 名無しさん (2013-12-04 00 32 52) リーネの手紙を読んで考え込むマールに「感動している場合ではない」と一言。親子というものについて、彼も思うところがあったのだろうか? -- 名無しさん (2013-12-05 18 28 48) 死の山イベントの時、サラを見て無言になるのが記憶に残ってる -- 名無しさん (2013-12-05 18 41 43) ラヴォス戦のセリフは一番好き -- 名無しさん (2014-02-03 22 59 20) ジールは魔王を連れて戦いに行く -- 名無しさん (2014-02-03 23 13 13) 皮パンツ+M字ハゲ+赤マント -- 名無しさん (2014-02-03 23 53 47) 姉を助けんかい！と思った当時どうやらシスコンではなかったらしい -- 名無しさん (2014-02-05 01 34 42) どーしても倒すのにためらってしまい、未だにグレンを元の姿に戻せたことがない……。 -- 名無しさん (2014-02-05 01 49 43) ↑↑ラジカルで助けてるし！クロスでも間接的に助けてるし！ -- 名無しさん (2014-02-05 04 19 55) 中世の修道院にいつの間にか現れていたシスターが、実はサラのその後だと思ったんだけどなあ。 -- 名無しさん (2014-05-30 21 02 24) ちゃんと「仲間になった時どうしてボスだった時より弱体化してるのか？」はゲーム中で描写があるんだよな。細かくていい。 -- 名無しさん (2014-08-21 21 17 56) タグにあった魔王サバってチートバグネタか -- 名無しさん (2014-11-02 11 44 43) PS版ドラクエ4のピサロと違ってあんまり叩かれないのは一応殺せるからか? -- 名無しさん (2014-11-02 15 28 27) ↑ピサロは6章を進めるうえで強制的に仲間にせねばならず、魔王は仰るとおり任意。あとDQと違ってキャラの感情表現が豊かだから、魔王を殺さないという選択をした時に、カエルが何を考えたか表現されてるのがちゃんと伝わってくるのが大きいかと。表現されていない部分でも、こう考えてんだろうなという創造の余地もクロノにはあったけど、いかんせん物語が淡白な5以前のDQではそれも難しい。あと何よりステータスの違いかｗ -- 名無しさん (2015-03-03 15 17 14) ↑↑クロノ復活の情報を教えてくれるからだろ(殺しても教えてくれるけど)。悪者が仲間になるならギブアンドテイクじゃないと。ベジータだってナメック星で敵対しながらも役に立つという段階踏んでるから読者に受け入れやすくなっている。ピサロは主人公に役に立つどころか貴重品使わせられるからな。 -- 名無しさん (2015-03-31 23 08 38) ピサロは魔族の王として人類絶滅が目的で勇者との共闘が不自然。魔王は手段こそ選ばないものの目的はあくまでラヴォス打倒だからクロノとは共通の目的がある。この差は結構大きいと思う。 -- 名無しさん (2015-10-25 21 57 36) 虹の貝イベントで魔王先頭にしてたらガルディア王妃が他ならぬ魔王達の頼みですとか言っててワロタwww あんたら敵同士じゃなかったのかww -- 名無しさん (2016-01-15 14 18 59) たしかにピサロと違って利害関係(クロノ蘇生手段教える、ラヴォス打倒)が一致してるし、結局救えなかったってのもあってそんなに責める気にならないんだよなぁ、ほんとは時の卵サラに使いたかったのかな -- 名無しさん (2016-01-31 01 37 51) 魔王連れてジャキ時代の飼い猫に話しかけると着いてくるんだよな -- 名無しさん (2016-01-31 02 19 16) 時間を超えて大切な人を救いに行く無表情キャラ……ほむほむかな？ -- 名無しさん (2016-01-31 09 37 15) こっそりジャギ様のセリフ入れないで！ -- 名無しさん (2019-02-26 14 10 35) ９０年代のTVゲームのキャラとしては珍しく敵の時より弱い状態で仲間になるのに「弱体化した理由がある」んだよな。 -- 名無しさん (2019-02-26 19 16 19) 仲間になった時点ですぐに最強の武器、鎧、兜が揃うってのもお手軽でよい -- 名無しさん (2019-03-01 00 58 13) 主人公たちよりも主人公だよなぁ。ラヴォスによって家族も自分の運命もズタズタにされ、すべての元凶に立ち向かう姿勢とか。他のキャラはラヴォスに立ち向かう理由が薄すぎて… -- 名無しさん (2019-05-26 06 32 11) 母親は名前を本名のジャキにしてたな… -- 名無しさん (2019-09-13 21 08 52) 弱体化の理由って何だっけ？ -- 名無しさん (2019-10-14 09 02 12) ↑ラヴォスに力吸われたからじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2019-11-17 02 28 45) ↑4、ラヴォスを倒さないと世界が滅ぶんだから理由が薄いって事はないと思う 魔王のラヴォスと戦う理由がダークヒーロー的で惹かれるのはわかるが -- 名無しさん (2020-02-04 04 19 25) 本編の流れだと、ジールにまだジャキがいる（ラヴォス実験失敗によるゲート発生前）、にもかかわらず実験失敗で中世古代を行き来した魔王が存在する。タイムパラドックスが発生しているよね？ -- 名無しさん (2020-03-15 20 38 25) ジャキが飛ばされる＝魔王誕生のトリガーだから、魔神機で制御しちゃうと魔王が存在が消えるはずなんだが… -- 名無しさん (2020-03-15 20 39 38) 中世にしろ古代にしろ、クロノ達の妨害がなかったらどうなってたんだろう。タイマンでラヴォスに負けてたから中世では多分そのまま失敗、古代では魔神機しだい？ジール自体をどうにかしないとダメそうな気がするけど…。 -- 名無しさん (2020-03-18 14 09 50) ↑中世ではラヴォスがちょっと目覚めるだろうが「まだ眠い（意訳）」という態度で地上に局地的な被害は出て歴史はおおむね変わらないと思う（魔王が単独では勝てないという仮定だが）。伝承的には「魔王は強大な存在ラヴォスを呼び出そうとしたが制御しきれず自滅した」になるかな。古代は仰る通りジールがいるからどうなってもああなるかと -- 名無しさん (2020-03-18 17 31 12) ↑３ 残された村で聞ける話によると地の民の洞窟にいたジャキの下に突如ゲートが発生、ボッシュが助けようとして一緒に吸い込まれているので歴史通りになるよう修正されている。ハッシュとガッシュの下にもおそらく突如ゲートが発生したはずなのでパラドックスは起きていない -- 名無しさん (2020-05-24 04 54 35) 結局クロノ達が話ややこしくしてるだけの気もしなくはない -- 名無しさん (2021-04-01 23 10 33) マールとルッカ以外のパーティメンバーでは力のカンストが一番遅いから物理攻撃はちょっと弱い。魔力のカンストは一番早いけどその分ダークマターは弱めなのでマジックカプセルなどで他のキャラの魔力をあげると相対的に威力が見劣りする。微妙に不遇。 -- 名無しさん (2021-10-19 01 20 01) 魔神機は預言者がいない状態（魔王の記憶の中）でも存在するから、ラヴォスの力を制御するために魔神機を作らせたわけではないと思うぞ。 -- 名無しさん (2022-07-06 20 49 16) 「魔法王国の天才王子だった俺が遠い未来にタイムスリップしたと思ったら、そこは魔法が途絶えた世界。魔族とかいう連中に魔王だと崇められた件ｗｗｗ」 -- 名無しさん (2022-07-06 21 09 01) ビネガー「何故、裏切った・・・」と言われる程度には信頼関係を築いてたのよね。どういう関わり方してたのか少し想像できん -- 名無しさん (2023-01-19 18 43 32) ↑2 序盤から最後までシリアスしかねえ なんならカエルに討ち取られるEDとか読んだ後どんな顔すりゃいいんだ… -- 名無しさん (2023-12-01 19 22 36) ↑2亀レスだけど、グレンをカエルにする際の提案はビネガーがしているし、魔王も普通に言う事聞いてるし、魔王様って呼ばれるの意外と満更ではなかったのかも -- 名無しさん (2024-09-12 22 53 40) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/worldtrigger2ch/pages/185.html
スコーピオン 製造： ボーダー 分類： ノーマルトリガー ＞ 攻撃用トリガー ＞ 攻撃手(アタッカー)用トリガー 攻撃力：A 耐久力：D(刃を伸ばすほどさらに低下) 軽さ：A(重さはほぼ0) 概要 変形が自由自在で定まった形状を持たない刃(ブレード)。 体中どこからでも出現させることが可能で、とても軽く重さはほとんどない。 攻撃力もAで弧月と同等。 ただしブレードの耐久力が低いため、受け太刀には不向き。 名称は、英語で"蠍(サソリ)"を意味する"scorpion"に由来すると思われる。 性能 ブレードは使用者のトリオン能力が高いほど、より自由に伸ばし変形できる。 また変形機能は使用者の手元から離れると使えなくなってしまう。 基本的には剣状に形成し、手で振るって使用する者が多いが、 手足から直で生やした状態でも十分に強力な攻撃が出来る。 敵の攻撃により手足が欠損した状態でも斬られた箇所からブレードを生やして攻撃することも可能で、 腕や手にダメージを負うと動きが悪くなる弧月やレイガストと異なり、部位欠損していても強引に攻め込める強みがある。 一度起動し形成したブレードは「しまう」こと(おそらくトリオン体の何処かに収納している)が可能で、 弧月の様なブレードをオフ状態(切れ味ゼロ)にしたときのための鞘は存在しない。 ブレードの出し入れは瞬時に行えるようで、スコーピオンはオフにしたのと同時にしまってしまうのが基本のようだ。 そのため弧月であればオフ状態のブレードを手に持っている場面も存在するが、スコーピオンではそのようなことはない。 破棄や破壊された場合は弧月と同様に、トリオンを消費して新たにブレードを作り直すものと思われる。 ブレードは投げるなどして手元から離れてもオフ状態にはならず切れ味はそのままだが、前述したように変形機能は使用不能となる。 しかし手元から伸ばした別のブレードを繋げる事で機能を回復させる事ができる。 刃の耐久力は伸ばせば伸ばすほどさらに低くなる。 全身に纏う位まで広げるとガラス並みの脆さになるようだ。 千佳のような強大なトリオン能力を持っている場合は例外で、全身を覆っても戦闘に耐えうる強度を確保できる。 その耐久力の低さから弧月との打ち合いではスコーピオンが不利となる。 スコーピオンで威力の高い攻撃を防ぐ際は二刀での受け太刀や攻撃を受け流すなど工夫とテクニックが必要。 また、シールド同様に大きさを絞って小さくすればある程度の強度は保てるが、当然相手の攻撃の軌道を読む能力が必要になる。 ちなみにスコーピオン同士での斬り合いの際は重さ・強度の関係からか普通に受け太刀も出来る様子。 物質化しているトリガーのため、グラスホッパーには反射される 使用状況 スピード型攻撃手(アタッカー)のメイン武器や万能手(オールラウンダー)のサブ武器としてよく使われている。 弧月に比べれば使用者は少ない。 【スコーピオンを用いた技】 その可変性を活かした様々な技が存在している。 「脚ブレード」 使用者：木虎藍 風間蒼也 空閑遊真 脚からスコーピオンの刃を出現させる。 「体中のどこからでも攻撃が可能」というスコーピオンの優位性を活かした技で、 手足四本どこからでも出現する刃でよりアグレッシブな格闘戦を可能にする。 足を欠損した際に義足代わりに使うことも可能である。 「もぐら爪(モールクロー)」 使用者：風間蒼也 空閑遊真 地面や厚い壁に刃を潜行させて離れた敵の死角をつく。 地面に接した場面では死角をつきやすいが急所から遠い足の周りにしか攻撃が届かず、 壁に接した場面では横から急所をつけるが、どうしても動きが止まってしまうため狙いがバレやすいのが難点。 黒(ブラック)トリガー争奪戦で風間がこの技を使用した際には、 未来を視るサイドエフェクトを持つ迅はこの攻撃を読み逃している。 「枝刃(ブランチブレード)」 使用者：空閑遊真 体内で刃を枝分かれさせて増えたように見せる。 手や足の先から生やした刃での「一太刀目」の攻撃で敵に受け太刀を強要し、 肘・膝から枝分かれさせた「二太刀目」で動きの取れない相手を突く。 「マンティス」 使用者：影浦雅人 空閑遊真 影浦雅人が考案した荒業。 主(メイン)・副(サブ)のスコーピオン2本を連結して引き伸ばし、鞭のようにしならせる。 射程は一般的な旋空と同等を誇る。 また、フックロープのように地形に引っ掛けることで短距離の空中移動も可能にする。 英語で"カマキリ"を意味する"mantis"の異名の通り、 カマキリの鎌のように一気に伸びる射程とスコーピオンの可変性を活かした軌道の読みにくさにより、 「攻撃範囲」・「鋭さ(攻撃スピード)」・「防御しにくさ」・「威力」の全てに優れた攻撃が可能な非常に強力な技。 ただし習得には高い技術力が必要であるようで、またメイン・サブトリガーを使用してのいわゆる両攻撃(フルアタック)であるため、 瞬時の防御が難しくなる難点がある。 「刺したふりスコーピオン」 使用者：ヒュース 刃の変形機能を使い、スコーピオンを突き刺した相手の服の中で刃を迂回させ攻撃したように見せかける。 無論「刺されたふり」をする相手との連携と二人の演技力が必要な技であり、 息のあったコンビネーションでなければ上手に成功させるのは難しい。 というかこれを技といっていいのかは不明。 「回転移動（仮）」 使用者：影浦雅人 両足をやられて移動できなくなった際に、胴体から回転ノコギリのように刃を複数生やし、転がりながらの移動をスムーズに行う。 「マンティス変化版」 使用者：空閑遊真 まず片方のスコーピオンを投擲武器に変形させ敵の足元に投げ、次に意識が自分に向いた瞬間を狙ってもう片方のスコーピオンを「もぐら爪」により敵付近のスコーピオンに連結する事で、先に投擲したスコーピオンを変形させて敵に攻撃する。 二段構えの奇襲技であり、初見殺しの要素が強い。 「曲がるブレード投げ」 使用者：空閑遊真 スコーピオンを手裏剣状に変形させた上で突起を作り、もう一本のスコーピオンを細長く伸ばして、レールの様に突起に引っかけて投げる事で、手裏剣のスコーピオンを空中で軌道を曲げる。 他にも遊真は、 組み付いてきた相手に背中からブレードを生やして対抗したり、 後頭部からからカブトムシの角のように生やし敵のブレード受け止めたり、 手足に魚の鰭のように変形させたスコーピオンを生やして水中を移動するといった技を編み出しており、 さらには、大きなダメージを喰らった際に応急処置として包帯のようにスコーピオンを生やすことで傷口を覆い、トリオンの漏出を最小限に防ぐという荒業も行っている。 技術上のセンスの高低が問われるだけでなく、柔軟な発想が出来る実力者が使用することで、 更に戦闘を優位に出来るトリガーといえるだろう。 歴史 スコーピオンは迅悠一が技術者(エンジニア)のミカエル・クローニンと組んで新たに作ったトリガーである。 迅と太刀川慶が個人ランクのトップを争っていた当時はアタッカー用トリガーは「弧月」一種類しか存在しない状態であった。 弧月では太刀川には勝ち越せないと判断した迅はスコーピオンを作成し、それ以降は互角の勝負を繰り広げた。 3年ほど前の風刃争奪戦で20人以上いた候補者を相手に圧勝する強さを見せた迅は風刃を手放した後もスコーピオンをメインとサブの両方で使用している。 また、レイガストはスコーピオンとシールドを元に開発されたトリガーである。 バリエーション 形を自由自在に変形できるため、普通に手に持って使う形態でも人によって形が様々。 迅や遊真がよく使う小太刀のような形状のバランス重視のスタンダードタイプ、 風間隊が使うブレードに穴が開いている形状の伸縮時のリーチを重視した攻撃特化タイプ、 等がある。改造により機能追加したタイプもある。 【スコーピオン(改)】 木虎が使用する改造型。 持ち手を中心に両端に刃がついた状態で形成され、風車のように回転できる。 また通常のスコーピオンのように身体から生やしての使用も可能。 使用者 (×2)は主(メイン)・副(サブ)の両方に装備していることを示す。 A級： 攻撃手： 風間蒼也(×2) 菊地原士郎(×2) 緑川駿(×2) 迅悠一(×2) 射手 ： 加古望 万能手： 歌川遼(×2) 嵐山准 木虎藍 時枝充 B級： 攻撃手： 影浦雅人(×2) 王子一彰 茂手木翔(×2) 空閑遊真(×2) 銃手 ： 犬飼澄晴 万能手： 香取葉子(×2) 北添秀高 米屋陽介はスコーピオンもマスタークラスだが、現在は通常のトリガー構成には入れていないようだ。 ヒュースは玉狛支部から逃げ出したときに、 支部から持ち出したボーダーのノーマルトリガーでスコーピオンを使っている。 太刀川さんに勝つためってことになってるけど、これを作ることで未来に良い影響を与えると分かったから作らせたというのが真相かもしれない レイガストやスパイダー、鉛弾など使用者があまりにも少ないトリガーも迅さんの入れ知恵かもしれない（この３つはすべて玉狛第２に使われているというのが偶然にしてはできすぎてる気がする） -- 名無しさん (2016-08-16 22 01 02) 迅さんの予知ってそこまで未来が読めるものなんだろうか -- 名無しさん (2016-08-17 06 32 03) 確か年単位で見えるって話があって、作中でも「イレギュラーゲート解決策をもたらす人物（遊真）と出会う（意訳）」、「修を助けられるのが三輪だけ」等を見事予知してた -- 名無しさん (2016-08-18 13 06 50) 変形、高威力、軽い、体勢に関わらず攻撃可能…完全にぶっ壊れ性能のクソ武器だが孤月のが人気らしい。そんなに使いにくいのだろうか？ -- 名無しさん (2016-08-27 19 03 07) そりゃ作中使いこなせるやつしか使ってないからな 便利に見える 使いこなせないのに使ってるのは弱い以前にバカだ そんなのはB級にも上がれんだろ -- 名無しさん (2016-08-27 23 36 35) 弧月で割れるシールドの（村上ｖｓくま）現状でスコピメインは防御力が紙。受け太刀のできる弧月のが総合力で上なんだろ。 -- 名無しさん (2016-09-26 02 02 36) 二刀使いにしている使い手が多いが、短く軽く脆い武器を二本持つメリットは作内でも見られないし、少ないだろう。これ二本の強みを強いていうなら、出し入れの隙をさらにわかりにくくさせることと、足ブレードや傷口塞ぎなど不正規使用のさいにもう一本あると手が空かないのと、鉤爪のようにして相手の武器を絡めて扱うには短い方がテコが膨らみにくいぐらいか。 -- 名無しさん (2016-10-18 16 05 22) ↑２本のメリットなら手数と攻撃の角度だと思うの。２本対１本で２本の有利な点といえば１本を受けさせている間に別角度の攻撃ができることだし（至近距離で肩幅分の攻撃起点の開きは大きい）、難しい技扱いだけどマンティスでリーチも補える。あと防御力。受け太刀は不可能なんじゃなくてただ耐久力が低いだけだから、２本なら受けられる攻撃とかいろいろ増えるんじゃない？長文失礼 -- 名無しさん (2016-11-23 12 26 35) 輝彩滑刀のモード -- 名無しさん (2016-11-28 21 40 46) スコーピオンなどのフルアタックはメインとサブにスコーピオンをセットしないといけないのですか？ -- 名の無い使者 (2016-11-30 19 11 52) いっそレイピアとかフルーレの形にしたら弧月とも張り合えるだろうか -- 名無しさん (2017-02-22 14 41 01) あらかじめナイフ程度のブレードを作ってそれを投げナイフ代わりに使えないのだろうか -- 名無しさん (2017-03-01 18 54 41) 可能じゃない？ ナイフ生成→投擲のたびに都度トリオン消費することになるが -- 名無しさん (2017-03-01 22 08 12) 投げても斬れる BBFで確定 ただし手元から離れた時点で変形できないし、投げた後回収できなかったら作り直しだからトリオンがもったいない -- 名無しさん (2017-03-03 01 10 15) そこでブーメランですよ（小声） -- 名無しさん (2017-03-05 01 24 27) 自分も手斬りそうで怖いんですよ（震え） -- 名無しさん (2017-03-05 06 13 35) 影浦よりもランク↑の人達はマンティス使用されても平気なんだろうな・・ -- 名無しさん (2017-03-05 16 38 04) 無駄に空き枠あるキャラはスコピの一つでもいれときゃいいのに -- 名無しさん (2017-04-07 21 16 38) セットするだけで、トリオン消費するので、使う必要性とトリオンの関係でいれてないのかもしれませんね＠ｗ＠あとこだわりとか -- 名無しさん (2017-04-08 16 23 47) これ、極限までうっすーーーい板状にしたりほっそーーーい針状にしたら強くなるのか -- 名無しさん (2017-04-22 11 43 46) 強いよ 葦原が対策思いつかないからキャラが頭悪くなって誰もしないけど -- 名無しさん (2017-04-22 13 42 29) やっぱりそうかぁ…スナイパーのトリガーに追尾弾等か存在しないのも多分それだよな…バランス崩壊もんですわ -- 名無しさん (2017-04-23 12 30 30) コイツに耐久力が少しでも上昇するオプショントリガーがあればなぁ -- 名無しさん (2017-04-23 20 08 40) ↑ついでに軽さは変わらず -- 名無しさん (2017-04-23 20 11 44) そんなバランス崩壊物葦原が扱いきれないから出すわけないだ -- 名無しさん (2017-04-23 20 26 26) ここのコメント見てたら漫画特有のインフレ現象を思い出す -- 名無しさん (2017-04-23 21 19 32) 弧月の上位互換 使わないやつはアホ -- 名無しさん (2017-04-30 21 49 13) そんな -- 名無しさん (2017-05-03 15 57 25) んなこと言ったら忍田さんとか荒船さんとかもアホになるだるぉお ダンガーさんや土下座先輩とかなら多少分からんでもないが -- 名無しさん (2017-05-03 16 01 08) 実際耐久が弱点とか言いつつ作中大した弱点に見えないしそれ以外の利点の方が大きすぎる 実質上位互換 -- 名無しさん (2017-05-03 20 35 09) 遊真が荒船さんと斬り合った時にスコピで受け太刀してヒビ入ったのに、荒船さんよりトリオンがひくいコアラからの受けたときにヒビ入らなかったのは、ああ面積か -- 名無しさん (2017-05-03 23 15 30) 線空使う太刀川と生駒と辻以外スコーピオンでいいだろ -- 名無しさん (2017-05-03 23 39 07) こいつだけ専用オプションがない 便利すぎるからメタ的にバランスを取るためか 結局取れてないけど -- 名無しさん (2017-06-28 00 02 43) 普通にコアラの弧月受けてヒビいってんだが… -- 名無しさん (2017-06-28 01 26 11) 万能すぎてオプションを付ける余地がないし -- 名無しさん (2017-07-18 01 46 12) 弧月を受け太刀したシーンのほぼすべてで刃こぼれしてるのに、バランス取れてないとかコイツは二次創作でも読んでたんだろうか -- 名無しさん (2017-08-04 23 45 37) ちなみに、荒船戦→数合で刃こぼれ、村上模擬戦→刀身真っ二つ、村上＆熊谷の挟撃→刀身砕かれる、小荒井戦(頭スコピ)→ヒビ、生駒旋空→2本同時に叩き折られる -- 名無しさん (2017-08-04 23 54 09) こうして見るとなんで荒船さんと小荒井の時だけ砕けなかったのかって話になるな -- 名無しさん (2017-08-05 13 17 05) 話の都合 -- 名無しさん (2017-08-05 14 09 09) 一撃で折られたと断定できるシーンは旋空弧月を受け太刀したシーンのみ。てか疑問が浮かんだのなら原作読み返せばいいだろ -- 名無しさん (2017-08-05 20 11 53) 浅はかな考えかもしれんが、スコーピオンの扱い上手な人って弧月の扱いも上手かったりするんかね？ -- 名無しさん (2017-09-14 16 10 16) スコピが開発されるまでは、弧月を短刀にして幻踊を使ってたって線はないだろうか -- 名無しさん (2017-09-14 21 54 20) トリオン量で強度が変わるってことは三雲だと・・・ -- 名無しさん (2017-11-12 07 44 07) ↑強度は一定、トリオン能力が高いほど刀身をより自由に伸ばし変形できるじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2017-11-12 11 21 22) ↑「千佳のような強大なトリオン能力を持っている場合は例外で、全身を覆っても戦闘に耐えうる強度を確保できる」って書いてあったからその逆の三雲の場合が気になった -- 名無しさん (2017-11-12 15 59 55) ↑修がスコピ装備して変形や伸ばした場合はペラッペラ強度になると思うが普通に使う分には強度は誰でも一律なんじゃないかな？ -- 名無しさん (2017-11-12 17 33 02) 宴会芸「刺したふりスコーピオン」 -- 名無しさん (2018-01-16 19 20 05) 対人と対ネイバーで考えると評価別れそうだね -- 名無しさん (2018-01-25 21 46 13) 狙撃のリスクが少ないカゲがまた変な技（ビル飛び移り）やってた -- 名無しさん (2018-11-28 19 52 05) フックロープみたいに使うカゲがもはやラ○ェットにしか見えない -- 名無しさん (2018-11-28 20 10 34) スコピで受け太刀するのが強いやつしかいないせいで勘違いするけど割とボキボキ折れる -- 名無しさん (2018-12-01 20 43 48) 「トリガー切替でミスる」が有り得る事・近接戦闘の速さでシールド切り替えれず受けざるを得ない事もあるから、耐久も重要感ある -- 名無しさん (2018-12-03 11 39 42) 格ゲーのwikiで「変態御用達」とか「理論値最強」とか書かれるタイプに近いものを感じる -- 名無しさん (2018-12-14 01 32 49) まず普通に考えて１発当てる事がどんだけ難しいかって話でしょ。 -- 名無しさん (2018-12-17 17 36 58) 相手が剣持って構えてるところに受太刀無しで1発入れるのはそりゃ上級者ですわ -- 名無しさん (2018-12-17 17 37 51) 変形機能に慣れるまで自爆多そう -- 名無しさん (2018-12-22 17 00 57) 収納しようとして自分に刺さるとかありそうだよね -- 名無しさん (2019-02-15 15 20 15) このページ見て改めて思った「」 -- 名無しさん (2019-02-18 23 04 27) 途中送信ミス、「メイス」や「フレイル」みたいな打撃特化トリガーって無いな。なんでだろ？ -- 名無しさん (2019-02-18 23 05 33) ↑メイス・フレイルは西洋の甲冑とかガチガチに固められた装甲の上から殴って相手にダメージを与えるための武器(のはず)だから、トリオンを防具の形成に回さない(回す余裕がない？)思想が一般的な玄界では発達しにくいと思う。あと奥寺がラービットに裏拳喰らってたときにも損傷は無かったぽいので「トリオン体に打撃攻撃は効きにくい」っていう設定なんでしょう。 -- 名無しさん (2019-02-19 01 53 04) ラービットとか装甲硬い敵はいるけど、装甲の下に骨とかの壊したら機能を大幅に奪えるものがある訳ではないっぽいしなぁ。切断ダメージの方が通りやすいんじゃないかしら。 -- 名無しさん (2019-02-19 09 23 36) なるほど、納得。じゃあチェーンソーみたいなトリガーは有用だな（ブラックトリガーとかでｗ） -- 名無しさん (2019-02-19 17 25 17) ガロプラあたりでは開発してそうなイメージはある チェーンソー -- 名無しさん (2019-02-19 18 42 08) 切り離した刃に再接続できるのか初めて知った。覚えがないんだけど初出情報かねこれ？ -- 名無しさん (2019-07-08 10 31 45) 「旋空マンティス」「伸ばす意味あんの？」 -- 名無しさん (2019-07-29 20 54 04) ↑2 -- 名無しさん (2019-08-27 08 15 14) ミスった 投げたスコピもon状態のままだから干渉出来るってことかな -- 名無しさん (2019-08-27 08 16 24) 某有名寄生生物の後藤さんみたいに斜めに弾く（滑らせる）感じで受け太刀する使い手とか登場しないかしら -- 名無しさん (2019-08-27 08 33 28) 作中の描写だけだとクソ強いトリガー。もっと簡単にポキポキ折れろ。 -- 名無しさん (2019-08-27 13 27 09) そりゃ今更、戦闘中にポキポキ折るようなビギナーを出すような場面は無いからな。熟練者だらけになれば折れるのを見ないのも当然。 -- 名無しさん (2019-08-29 09 17 17) ぽんち揚げがモールクローを読み逃したのってなんでだろう？単純に地中から生えてきた刃は見えにくかったから？ -- 名無しさん (2019-09-21 17 43 41) サイズを一定以下にするのが難しい（簡単には折れない強度にするのが難しい）という設定にでもしないと、弧月より強そう -- 名無しさん (2019-09-25 02 31 51) ↑いや、その設定あるんじゃないかな。遊真が二宮にマンティスもどき撃った時に割れてたから、ある程度以下細く小さくしすぎるとダメっていうのはありそうな気がする -- 名無しさん (2019-09-25 21 11 44) 体積の上限（伸ばしすぎて折れる）はあるが、下限は特に描写されてないね。スコーピオンと弧月の単品同士で比べるとスコーピオンのが強そうに見えるってのは分かる。作中の人物が上手く応用しているからだと思うが、弧月とスコーピオンの耐久力の差が勝敗の結果に出たことが無い。旋空は明らかに強いんだが。 -- 名無しさん (2019-09-27 19 52 40) ふと思ったけど孤月スコーピオンの組み合わせありかもしれない、受け太刀は孤月で攻撃時スコピと幻踊組み合わせて距離狂わせたりガードの隙間から攻撃できそう -- 名無しさん (2019-09-28 13 56 03) 王子隊長が弧月スコピスタイルですよ＾＾ -- 名無しさん (2019-09-28 19 44 40) ↑×4 あれは大きさじゃなくて本体からのトリオン供給がなくなって強度保てなくなっただけだと思う -- 名無しさん (2019-09-29 03 12 06) スコーピオン使いってだいたい独学なイメージある -- 名無しさん (2019-10-17 22 24 16) 応用範囲が広いので独自の技を開発しやすいってだけだと思う。 -- 名無しさん (2019-10-18 09 46 48) まあさすがに基本の型はあるだろうけどみんなサブ武器・オプショントリガーがバラバラなの見ると独学っぽいかなぁSE持ちも多いし -- 名無しさん (2019-10-18 17 31 24) 強度の最高値は一定で、強度保ったまま変形できる範囲がトリオン能力依存なんかね？ 強度というのもトリオンの密度みたいなもので低下しない範囲の変形ならやっぱり厚みがある方が頑丈とかだと、あんまり細くしたり薄くしても結局は紙耐久になるとかなのかも -- 名無しさん (2019-10-27 14 38 45) 射程伸ばすだけなら旋空の方が強力かつ左手シールド等も可能。鍔迫り合い距離での変形攻撃も多分幻踊でおｋ。投げナイフするぐらいなら左手アステなり仕込めばいい。マンティスは扱い難い上に防御放棄前提だし、もし旋空幻踊同時使用できれば代替できてしまう。頭や足や地面やら壁から生やすのを使いこなさないと大概はそれ孤月オプションか射撃トリガーでやったほうが強いよね？ってなるんだろう。足癖が悪く初見殺し量産できる奴じゃないと使いこなせない。 -- 名無しさん (2019-10-27 15 33 48) 幻踊や旋空はトリガー枠一つ占有するんですけど？ -- 名無しさん (2019-10-28 13 31 19) ↑↑やっぱ弧月は旋空が強いんだよなぁ。さすがに幻踊は枠圧迫するから入れにくいだろうけど、忍田太刀川生駒あたり見たら旋空弧月強いなってなる -- 名無しさん (2019-10-28 17 55 39) ランク戦だとトリオン体だから攻撃力の恩恵とか分かりにくいけど、旋空あればトリオン兵とか倒すの楽だろうしな -- 名無しさん (2019-10-29 00 32 38) 射撃しつつ近接装備も持つなら枠余るスコピが選ばれやすそう。旋空も要らんし体ブレードで緊急防御になるし -- 名無しさん (2019-11-03 15 29 02) 嵐山隊3人みたいに射撃メインならいいかな。香取歌川みたいにスコピで近接メインにするなら二刀流必至っぽいしどっちにしろ枠圧迫するっぽいけど -- 名無しさん (2019-11-04 15 21 56) 作中の描写を見るに、ガンナーはスナイパーほどではないがアタッカーに迫られるとそのまま落ちかねない。スコーピオン仕込んで自衛や返り討ちを狙うのは合理的だと思う。犬飼もそういうセットしてる。 -- 名無しさん (2019-11-06 15 46 05) ガンナーは弧月同様、一度出すと残ってしまうので自由に出し入れできるスコーピオンが標準になるのは非常に納得できる。弧月だと銃も刀も残ってしまうので邪魔で仕方ないと思う。 -- 名無しさん (2019-11-07 10 42 32) 攻撃Aでもグラホ壊さずに跳ね返ったり、牽制とはいえシールドに防がれたりと、ちゃんと力込めて対象に斬りつけないとダメージ出にくそうな感じがする -- 名無しさん (2020-02-05 02 16 36) 「攻撃力」っていうのはあくまで刃の鋭さ・切れ味の評価だろうな。多分弧月でもスコピでも技量如何でどれだけ硬いものが切れるかは変わってくるんだろう -- 名無しさん (2020-02-05 16 35 09) 重さないからこそ分割グラホで跳ねたのかな -- 名無しさん (2020-02-08 02 49 02) てか、重さほぼゼロのスコピを投げて攻撃ってユーマ変態やろ -- 名無しさん (2020-02-12 19 11 23) ↑×4グラホ壊れなかったのはそういう性質だからと説明あった。物質、物質化したトリオンは皆弾くんだと。逆に、アステロイドとかのトリオン弾丸は相殺するらしい -- 名無しさん (2020-03-11 22 16 17) 重さほぼゼロだから扱いにくいのかもな。 -- 名無しさん (2020-04-08 06 49 18) じゃあ旋空弧月にはシールドじゃなくてグラスホッパーでよくね？って疑問にはどう回答するんだろ -- 名無しさん (2020-04-08 21 05 48) そもそも旋空弧月に対してシールドしてる人がいないんだけど…旋空弧月の太刀筋に障害物置くのが無理ゲーってことじゃないの -- 名無しさん (2020-04-09 16 22 24) これって変形のときにまったくエネルギー消費なしなんだろうか？永久機関が作れそう -- 名無しさん (2020-06-09 20 15 29) ↑×3確かに旋空弧月、てかブレード系に対して、シールド替わりのグラスホッパー面白そう -- 名無しさん (2020-06-09 20 56 55) ↑グラホのほうで結構出てたわ -- 名無しさん (2020-06-09 21 07 08) 弧月一本持ち空きスロット有り勢の皆さんは、腕もげた時用に1つスコーピオンを忍ばせるべきだと思うんだが、やってる人ほぼいないよな。犬飼だけじゃない？みんながみんな修みたいにトリオンかつかつなわけじゃないだろうに。辻ちゃんとか全然持てるでしょ -- 名無しさん (2020-06-16 18 12 13) 孤月メインでサブスコピは王子では？犬飼も銃メインのサブスコピでは同じだけど。この二人はサブハウンド◇も共通してて、腕欠損に備えてる感はある。 -- 名無しさん (2020-06-17 12 49 00) 実際孤月メインでサブに持つなら、射手トリガーサブにするほうが主流なんじゃないかな。戦術の幅は多分こっちのほうが広がるし、ヒュース、帯島、樫尾、奥寺、小荒井、熊谷といっぱいいる。 ただ、空閑が今シーズンでスコピ活用しまくった結果「スコピってインファイトだけじゃなくて投擲でも使えるんだ」とか応用性の広さの認識が広まってサブウェポンとして人気が上がる可能性はある。 -- 名無しさん (2020-06-17 12 53 08) そもそも腕もいでくるような格上の相手と慣れないスコピで戦ってもどうせ死ぬだけだから変なこと覚えずに弧月の技量上げるのが先でしょ -- 名無しさん (2020-06-17 17 53 20) あと辻はニノ犬の盾役としてシールドかなり使ってるからフリー多めにしてトリオンの無駄を無くすのは悪くない選択肢だと思う -- 名無しさん (2020-06-17 17 58 42) ↑↑どうせ死ぬ状況から何かできるようにスコーピオンを入れたらって話だろ？スコーピオンなりハウンドなり入れる犬飼式がなんでスタンダードにならんのかなとは思う -- 名無しさん (2020-06-23 15 02 57) スコーピオンは弧月より使用者が少ないしシューターもガンナーより少ないからどちらもより習熟に適性がいるのかもしれない。入れたところで負け確の時間稼ぎになるかどうかってことなら勝ち目があるものに力を割くべきって形になるだろう -- 名無しさん (2020-06-23 17 01 13) 当たれば致命傷なんだから負け確ってのは違うと思うわ。格ゲーとかでも近づくまでなんもできないキャラがそのスペック落とさずにしょぼい射撃なり持ってたら意味はあると思う -- 名無しさん (2020-06-23 20 14 56) カゲが犬飼を倒した時みたいな投擲できる短刀型スコーピオン -- 名無しさん (2020-06-23 21 16 55) ↑途中送信してもた、短刀型投擲スコーピオンの射程が気になる。あと威力も（シールド割れるかどうか）。 -- 名無しさん (2020-06-23 21 18 29) ↑↑スペックは落ちる、切り替えをミスりやすくなるし戦闘用トリオンも減る。 -- 名無しさん (2020-06-23 22 08 09) ↑↑↑↑↑うーん、「どうせ死ぬ状況から何かできるように」って言ってるけど、具体的にスコーピオン入れたところで何ができるようになるのかが見えてこないんだよね…例えば、弧月・銃使いが目の前にいる太刀川に両手ぶった切られた状態でスコーピオン起動してどうするの？って感じ。まあ太刀川が相手なら両手来られる前に胴体真っ二つにされるのが先だろうけど… -- 名無しさん (2020-06-23 22 29 37) まぁでも確かにトリオン8・9レベルまで行けばある程度余裕は出てくるだろうし、そういう人はサブでなんか使っても良いかもしれないけど、逆に言えばトリオンが少ない人は少しでもシールドとか残トリオンに余裕持って普段の安定性を維持するのを第一にしてるんじゃないかな？ -- 名無しさん (2020-06-23 22 34 01) あんだけ自在に変形できるとこ見ると、スタンダードとか攻撃特化とかわける意味あんま無いような…？バイパーほどじゃないにせよ、自在に変形させるのも才能がいるんかな。 -- 名無しさん (2020-06-25 19 17 47) トリオンの調節で変形するらしいしシューターのトリガーが使えなかった里見とかとっさに変形できなさそう。一瞬の判断で変形させないといけないから最初からできるだけ手間のかからない形にしておいてるのでは？ -- 名無しさん (2020-06-25 20 41 41) そもそも作中描写見てると「攻撃A」って言っても形状によって斬れやすさとか力の入れやすさとか違うような印象受ける。咄嗟にその瞬間に適した形状に出来るだけのずば抜けたセンスが無いのなら予めパターンを決めておくのは大事だと思う -- 名無しさん (2020-06-25 21 30 58) パピコみたいに左右対称にブレードを作って、真ん中で割ればフルアタックに見せかけられるのでは、、、 -- 名無しさん (2020-07-20 20 57 52) ↑面白いですね そうするとただでさえ低い耐久が…ってのが問題点でしょうけど ブレードを割るってよりは一本生成して地面かなんかにさしてもうい一本作るって方がよさそう 投げスコーピオンが消滅していないとことを見ると体から離れても一定時間は機能させられるっぽいから見かけ倒しって使い方になるかもだけど アタッカー用トリガーって物質化と威力にトリオンを裂いてるって言ってたけど普通の剣みたいに剣自体の切れ味じゃなくてビームサーベルじゃないけどあれみたいな感じだろうな トリオン流してないとただの棒 だから手から離してどれだけ実体化させられるか攻撃力が残るのかが疑問やな それ次第では使えるフェイントよな -- 名無しさん (2020-07-21 01 58 32) ↑ブレードトリガーは作るときにトリオン消費したら、折れない限りそのままじゃないの？トリガーを切って切れ味を消失はさせられるけども。投げようがそれは変わらないのでは -- 名無しさん (2020-07-21 14 17 47) 孤月の記事でも同じようなことあったけど日本刀みたいに鋭いから切れるってわけじゃないと思う レイガストとか刃があるか分からないのに切れてるし 「威力」ってのはわからんが創れば使えるならスコーピオン生成すればそれで終わりスコーピオン切って射手用トリガー付けて攻撃とかできるやん 孤月の専用機能としてオンオフができるのであってそこからオンにしてないと切れ味がないただの棒になるみたいなこと先生言ってたと思うからやっぱり創るだけでは使えないと思う -- 名無しさん (2020-07-21 15 44 45) 投げスコピは効果時間的なのが残ってたんじゃないかな -- 名無しさん (2020-07-21 15 45 40) 孤月 形を残したままon/off。スコピ offにするとブレードが消滅？ -- 名無しさん (2020-07-21 18 39 38) スコピも孤月も「光る」わけだけど、発光してるってことはエネルギー（トリオン）がかよってるっていう証拠だと思う。つまり孤月もスコピも物質としての形成後にトリオンエネルギーを流し続けることで「攻撃力」を得てるんじゃないかな。イメージとしてはチェーンソーかな？電気（トリオン）を通さなくても物質としては存在してるけど電気（トリオン）を通さないと斬れないっていう -- 名無しさん (2020-07-21 19 08 42) しかしスコピがoffでブレード消滅するとしたらスコピは非物質化タイプのトリガーなのかな？原理としてはシュータートリガーとかシールドトリガーと似てる？なんかスコーピオン出したまま同じ側のトリガーを使うみたいな場面あったっけ… -- 名無しさん (2020-07-21 19 13 52) スコピはオフでも消えないはず。弧月を鞘にしまう代わりに、スコピは体内にしまってあるって質問で答えあった。後、物質化は間違いない。グラホで弾いてたし。多分、↑２の考察が正しいと思われる。低燃費だろうけど、トリオンは消費する。スコピ出したまま別の、という描写はないけど、切れ味なくなるけどオフにすれば手に持ったまま別のトリガーは発動可能。 -- 名無しさん (2020-07-21 20 31 07) 追加で。多分、手元から離れても消失することはないと思われる。一応物質化はしているし。超長い時間置いておけばわからないが、ランク戦で確認できるレベルでは、ね。ただ、しばらくすると攻撃用に注入していたトリオンがきれる（たとえに則すなら充電切れ）から、攻撃力は投げて一定時間が消失、っていうところではなかろうか。 -- 名無しさん (2020-07-21 20 38 04) そういえばグラホで弾けるってことは物質化してるってことで、そうなれば一枠分割スコピもトリオンさえ確保できれば理論上は可能って結論になるかな。ただアタッカー用トリガーの場合「フルアタに見せかけること」自体のメリットがイマイチ少なそうなことが最大の問題っぽいけど -- 名無しさん (2020-07-22 00 09 25) グラホ辺りと組み合わせれば面白そうかな？いやでもグラホは発動までにタイムラグあるからちょっとびっくりさせたところである程度の実力ある人には対処されそうか -- 名無しさん (2020-07-22 00 59 54) 風間さんみたいにスコーピオン二刀流やってる人がいきなりグラスホッパーつかってさらに機動力あげてきたら強そうだけどグラスホッパーってなんかアレクトールみたいな球状のやつを出さないといけないっぽいからそもそもばれてしまうんじゃないかなーって思う 使うなら一本を二本にして鍔迫り合いかなんかしているときに射手用トリガー使うとかかな？ -- 名無しさん (2020-07-22 08 02 14) ↑スコピ×射手トリの組み合わせは考えたけど基本装備でそれ使えるのって歌川くらい？だし、歌川のトリオン量だとまず「１本で２本のスコピ」が微妙くさいからなぁ…でもなんだかんで「虚を突いてなんかする」って意味では悪くない選択肢なのかな？遊真とかは有効利用してきそうかも -- 名無しさん (2020-07-22 16 37 42) 脚ブレードの様に切られた欠損部の代わりが出来たり腹の穴塞いだり出来るのであれば、そのうち５本に増やしたブランチブレードで弧月を握るなんて荒業も・・・ムリか。欠損箇所にレイガストの持ち手を固定くらいは出来るかな？ -- 名無しさん (2020-08-03 14 17 41) チカちゃんなら、一本でマンティス出来るな。 -- 名無しさん (2020-08-26 02 47 13) 弧月にスコーピオンを無理やり接続ってムリですかね？弧月マンティス -- 名無しさん (2020-08-26 02 48 47) できなかないだろうけど、射程そんなに伸びないんじゃない？スコピ２つを長く伸ばしてようやく、って技だろうし。そもそも孤月なら旋空使ったほうが早い -- 名無しさん (2020-08-26 23 46 53) スコーピオンの出し入れ自由を活かした徒手格闘をこなすキャラいてほしい。近接格闘担当は今んとこレイジと雪丸のレイガスト使いしかいないし -- 名無しさん (2020-10-02 10 52 22) むしろ空閑と香取がそれっぽいな。リーチ短いのは(少なくともランク戦じゃ)結構難しそう -- 名無しさん (2020-10-02 16 30 05) スコピが軽量級アタッカー向けだから応用は空中殺法とかが多そう。正面から拳の撃ち合いするならレイガストでいいわけだし。香取のスパイダーニーキックはわりとそれっぽかったし、普段も剣よりナイフとかクローっぽい使い方かな。 -- 名無しさん (2020-10-03 12 46 08) グラホで跳ね返せる設定は作者のやらかしだろうね。スコピピンボールがやりたかっただけで、防御に使用できちゃうとか考えてなさそう。 -- 名無しさん (2020-10-15 22 34 30) 一応起動からジャンプ台出現まで若干ラグがある・火力や重さによって割られる可能性がある辺りで言い訳は出来なくない -- 名無しさん (2020-10-16 17 42 30) 村上に踏ませたり近接戦闘中に巴を飛ばしたり、体勢崩しにはグラホ使われてるから、その頃から武器を落としたりという応用がありえてもおかしくはない -- 名無しさん (2020-10-20 05 25 03) そもそも物質化してるわけですし跳ね返せない方がおかしいかと -- 名無しさん (2020-10-20 11 39 40) 「防御に応用できるならなんで今までそういう使い方が出てこなかったのか」って言い出す輩が出てくるだろって話じゃないのか？俺はラグがあるから防御に使うのは現実的じゃない説かなと思うが -- 名無しさん (2020-10-22 02 20 49) 7巻のQ Aにあるように伸ばすほど強度が落ちる上に短い状態でも弧月を受け太刀して欠けるレベルで素の耐久性が低いので… -- 名無しさん (2020-10-22 11 53 16) ↑グラホの話だぞ まあスコピのページだからややこしいが -- 名無しさん (2020-10-22 14 20 33) レイガストの開発経緯とかでも出る「シールドの性能が上る前」の時代ににグラスホッパーが存在したなら防御検討してる人いたりするのかもね。孤月を投げる人はそうそういないだろうけど体制崩しとして -- 名無しさん (2020-10-23 09 53 13) 現時点ではシールドの方が防御面トリオン面の汎用性高そうだし、跳ねる方向によっては味方巻き込むからよっぽどタイマン意識高い隊員じゃないと検討する意味薄そう。でも蔵内の解説を聞いて次のシーズンでなんか変わった使い方してくる人はいるかも -- 名無しさん (2020-10-23 09 56 19) グラホで孤月やスコピを弾けるとしても弾は防げない以上シールドの方が良いでしょ。 -- 名無しさん (2020-11-29 03 54 48) グラホは変形とか移動ができなくて、不意を突かないと相手に当てられないイメージ。斬撃を防ぐのは相当な実力差が無いと厳しそう -- 名無しさん (2020-11-29 07 03 58) スコーピオンの変形ってトリオン消費が完全にゼロって考えるよりすごく少ないけど消費する方が自然だったりするかな？ -- 名無しさん (2020-11-30 02 36 13) 伸ばすほど耐久が下がる（折れた後の再構築コストがかかりやすい）ってリスク負ってるから変形コスト自体は0かなと思う。もともと薄く小さく作ってたものにトリオン追加して伸ばすとかならその分消費するだろうけど。 -- 名無しさん (2020-11-30 10 24 44) 変形という動作に多少なりともトリオンは使うけど微々たるものなんじゃないかな -- 名無しさん (2020-12-01 11 39 22) トリオン体がそもそもちょっとずつ消費してる(回復で相殺できる)んだしトリガーだってオンにしてるだけで使ってる使ってないにかかわらずトリオン消費してるでしょ -- 名無しさん (2020-12-02 02 28 24) トリガー自体の使ってなくても消費する分のトリオンはチップにセットするときに考慮してるでしょ。変形でさらに使うかって話で -- 名無しさん (2020-12-02 09 14 14) ↑↑それは何において？攻撃手トリガーなら常にそうだと思うがエスクードや銃手用のトリガーなら物質化したらそれ以降はトリオンつかわないと思うが（銃手は弾を撃つときを除く） 弧月のところでもやってたが考え方としてはトリガーという機械を動かしている認識ってのが一番しっくりきた。変形の時に使うってわけでなくてそもそも常時トリオンは流れていて変形の時にさらに特別にトリオンを消費するってわけではないと思う。 -- 名無しさん (2021-01-08 15 50 31) 物質化とか銃手用とかはオン状態とか他のトリガーと切り替えられるタイミングとかまだよく分かってないとこ多いからなんともな。”オンにしてる"を”両手どちらかのトリガー使用枠を埋めてる状態”と考えたらまあ”オンにしてる間はトリオン消費してる”っていう予想は物質化でも銃手用でもブレードでも共通して考えられるはず -- 名無しさん (2021-01-14 10 15 42) ブーメランスコーピオンにグラホ投げてスコピ跳ね返したりできないだろうか -- 名無しさん (2021-01-14 21 49 17) ↑可能ではあるだろうがメリットが無さそう。ブーメランスコピって今の所遊真しか使ってないし遊真に反射したところでどうせ避けられる、遊真ほどの手練だと下手したらグラホ（一枠）使わせるために投げてくる可能性すらあるから素直に避けるのが正解だと思う -- 名無しさん (2021-01-14 22 18 46) 一応、影浦も投げてるけどね -- 名無しさん (2021-01-15 23 43 36) あれブーメランじゃないじゃん -- 名無しさん (2021-01-16 10 10 15) ブーメランなんて一回も使って無くない？投げたスコーピオンはあくまでレールの上を走らせて曲げただけであってスコピ自体は手裏剣型じゃあないですか？ -- 名無しさん (2021-01-18 16 14 41) 迅がS級じゃなくなった時に太刀川が3年ちょっとって言ってるから作られてから3年以上4年以下になるね。一緒に作ったエンジニアはクローニンかな？ -- 名無しさん (2021-03-08 23 50 29) 20巻カバー裏に書いてるよ -- 名無しさん (2021-03-09 16 50 01) ブランチブレードやる時、仮に体の中を通して(腕→胴体→反対の腕)両手持ちを装う…とか考えたけどこれだと体の動きに合わせて常に変形させないといけなさそうだからさすがに大変そうか。 -- 名無しさん (2021-04-12 20 27 49) 遊真ならいけそう。 -- 名無しさん (2021-04-12 23 06 35) マンティスでスコーピオンを２つ繋げないといけないってことは、１つのスコーピオンの長さ（体積）に限界があるのだろうか -- 名無しさん (2021-04-15 16 08 54) ↑ごめんもう議論されてたわ -- 名無しさん (2021-04-15 16 10 20) まえから思ってたんだけど、弧月には旋空、レイガストにはスラスターがあるのに -- 名無しさん (2021-09-04 23 04 07) ↑なんか途中消えてる -- 名無しさん (2021-09-04 23 06 37) なんでスコーピオンにはオプショントリガーがないのだろうかって話題はもうやってたりしてた？ -- 名無しさん (2021-09-04 23 07 03) されてない気がするなぁ、もしあるとすればどんなんなら一枠使う価値あると思う？ -- 名無しさん (2021-09-04 23 09 15) そう聞かれるとなかなかいいものは出てこないなぁ -- 名無しさん (2021-09-04 23 13 10) スコーピオンってマンティスとかモールクローとかブランチブレードとか結構自由度高いからなかなか思いつきはしないかなと思う -- 名無しさん (2021-09-04 23 16 14) ↑↑↑《変形機能を“一時的”に失わせて、耐久を上昇。軽さは変化しない。』とかならワンチャン -- 名無しさん (2021-09-11 07 38 59) その系統だったら重さを追加とかも面白そう -- 名無しさん (2021-09-11 21 39 37) ↑↑同一人物です。他にも電撃ならいいかもしれません -- 名無しさん (2021-09-14 20 14 05) そもそも電気ってトリオン体に効くの？意味なくね？ -- 名無しさん (2021-09-15 03 02 19) ↑ラービットの電撃で笹森が気絶しかけていたいので。スタンガンみたいに使えば強いかなと -- 名無しさん (2021-09-15 17 58 44) そういうエフェクトのトリガーというだけなのでは？というか、相手に当てれるなら変形練習して変形から傷深くした方が有効では？ -- 名無しさん (2021-09-16 17 23 30) 実は他の玉狛第一組と同じ様に迅専用の玉狛トリガーだったのを本部が使いやすそうという事で本部の正式トリガーに採用したという経歴があったら面白い -- 名無しさん (2021-09-29 22 15 47) 専用オプションはスコーピオンからメテオラのような爆風を発生させる、っていうのを妄想してみた。使用用途はスコーピオンがシールドに突き刺さってあと一歩という所で使えばダメージが通る。また、ラービットの頭やイルガーの自爆状態のような常軌を逸した装甲に対して、突き刺してから破裂させることによって内部から装甲を破壊することができる。 -- 名無しさん (2021-10-04 00 48 26) メテオラと同じ原理だとそれ自分も一緒に爆発すんじゃない？ -- 名無しさん (2021-10-07 17 03 31) でもまあ火力っつか破壊力？をあげるってのはいいかもなぁ。結局（施空）孤月とかにあってスコピにない硬さとか火力を補うってのが無難かねえ -- 名無しさん (2021-10-07 17 34 06) スコピの特性をもっと活かすとしたら分割機能がいいと思う。メイン・サブ使ってると思わせての不意打ちや一個の枠で手裏剣みたく複数回の投擲攻撃が可能に。制限つけるとすれば同形状にしか分割できないとかで -- 名無しさん (2021-10-07 22 26 29) 多機能すぎるし現時点でかなりチート武器だしオプションも強化もいらんでしょ別に -- 名無しさん (2021-10-08 01 48 10) ↑↑分割は面白そうかな、大体の人は剣型がデフォだし「不意打ち」はボーダー内でしか通じないからそこまでこだわんなくていいと思うけど空閑は喜びそう -- 名無しさん (2021-10-08 02 49 48) あーでも空閑は枠結構キツイしやっぱ入れないか？結局スコピって接近用の他のトリガー必須みたいなとこあるし新しく枠割くのは難しいかもしれんね -- 名無しさん (2021-10-08 02 56 44) アニメでスコーピオンの名が出るたびにちっこいサブマシンガンが思い浮かぶ -- 名無しさん (2021-10-31 03 31 59) ↑途中送信してしまったorz …葦原先生、結構なガンマニアじゃなかろうか。それか別の作品だけどガンゲイルオンラインとか(主人公の子(小さい)がスコーピオン(銃の方)を両手持ちしている描写がある) -- 名無しさん (2021-10-31 03 39 38) 連投すいません。「ガンゲイルオンラインとか見てたんだろうか」です。 -- 名無しさん (2021-10-31 03 41 49) 銃の形みれば分かるけだろうけど、絶対銃マニアでは無いだろ -- 名無しさん (2021-11-01 01 57 33) 雨取、二宮、ヒュース辺りなら１本でマンティスみたいな事出来るんだろうか？ -- 名無しさん (2021-11-12 01 35 58) 単純計算で倍伸ばせるから一般スコーピオン使いのマンティス並みだろうな、と思いつつ火力重視の弾トリガーで十分な気もする(スコーピオン移動で千佳の機動力不足を補えそうだが枠が足りない) -- 名無しさん (2021-11-12 12 26 02) 遊真と被るけどヒュースならありかな...？ -- 名無しさん (2021-11-12 14 16 29) これさ、マンティスみたいに繋げた状態で平常時の長さだったら、めっちゃ強度増すのかな？重さも変わらないだろうし、フルアタックの状態になるけど…… -- 名無しさん (2022-01-30 18 16 54) 多少は変化しそうだけどめっちゃってほどではない気がするしあんま意味ない程度じゃね -- 名無しさん (2022-01-30 18 27 45) フルアタック＝両手塞ってガード不可って考えるとデメリットの方が多いからね。スコーピオンに強度を求めるのがまず厳しい -- 名無しさん (2022-01-30 19 07 35) スコーピオン1本じゃマンティスほど長くは伸ばせないのかね？遊真がマンティス初見のときにあの距離でどうやって？ってなってるから無理っぽいけど。伸ばそうとしたらどうなるのだろうか？ -- 名無しさん (2022-01-30 20 41 45) トリオンがあれば多分何処までも伸ばせると思う。ただ伸ばしてもガラス並の強度になって触れたら即パリンよ。 -- 名無しさん (2022-01-30 23 00 56) スコーピオンにレイガストのスラスターを搭載して全身どこからでもスラスターを使える状態にしたら面白そう。最初はひっくり返って顔面強打するのがオチである程度安定してもグラスホッパーの下位互換だけど極限まで突き詰めれば空中で足を介在せずに急発進急旋回急停止の変態機動を実現できる -- 名無しさん (2022-03-05 11 35 19) グラスホッパーで出来るやん -- 名無しさん (2022-05-19 19 33 36) ↑↑俺は言いたい事分かるよ。枠の切り替えラグとか、荒船vs遊真でやってた予備動作隠しの意図だよね。まぁレイガストのスラスターが前後左右かなり自在に予備動作無しで動けてるから、内容全てに賛同というわけじゃないけど。いつ来るか分からない刃付きのノーモーションタックルは怖そう -- 名無しさん (2022-07-25 10 38 58) スコーピオンにオプションとして既存のトリガー要素の何を足したら強いか妄想するなら、①鉛弾のようにあえて重さを増減できるようにする②デスピニスのように持続浮遊効果を与える③ニコキラのように纏う効果で敵の刃の鋭さを奪う、、、とかどうだろ -- 名無しさん (2022-07-25 10 58 14) スコピの強度変化ってレンガやガラスみたいに、圧縮では硬いからこそ引っ張ると脆いみたいな話じゃなくて、体積でトリオン干渉力が薄まるとかそういうのみたいなんだよな。あと弧月の貫通力の方が高すぎるっぽいのもあってややこしい。集中シールドよりは堅いみたいだけど、弾用の盾として使ってる所はまだ見てないし(アニメ版で仁がやってたぐらい?) -- 名無しさん (2022-07-25 11 05 11) 重さの無いスコーピオンにあえて後から重さを与えるオプションがある場合、風間が仁にやってたような武器絡めが肉弾戦の必殺技になりそう。あとマンティスの先端威力が鎖鉄球じみた重さになりそう。ていうか網作って投げて重くするとかでハメられそう -- 名無しさん (2022-07-25 11 31 14) 体からは自由に生やせるけど、たとえば銃手トリガー・狙撃手トリガーから生やせたりはするんだろうか。メリットは薄そうだが -- 名無しさん (2022-08-04 01 05 49) 弧月から無理矢理生やして、初見殺し疑似幻耀なら決まりそうだが、王子しか構成的に出来ないし。他トリガー+無理矢理スコピ接続はロマンあるんだけど如何せん両攻撃になるからこの為に防御捨てるか？ってなるし、専用オプションあるならトリガー同時使用に引っ掛からないそっちで出来ないか検討するよね。 -- 名無しさん (2022-08-27 14 35 35) 二人で協力して三本つなげる、とか出来ないんかな。使用者しか無理かな？影浦と空閑の連携技とか -- 名無しさん (2022-09-24 05 30 59) ↑合成弾のスコピバージョンか。今の仕様だと無理だろうけど、合成弾同様ボーダーの技術向上でそのうちできるようになるかも？ -- 名無しさん (2022-09-26 11 04 30) 影浦向けにスコーピオン専用オプショントリガーとして連結スコーピオンとか作ってみたら面白そう メイン2つ使ってフルアタ無しでマンティスとかフルアタで2倍マンティスとか -- 名無しさん (2022-10-07 20 29 48) 迅は太刀川に勝つために開発したとあるが、現在分かっている戦闘ではただの二刀流でトリッキーな使い方をしていないので意味がないように思える。軽いのに意味があるのもしれないが。 -- 名無しさん (2023-04-08 00 07 05) スコピの迅なんて読者が推察できるほどの出番まだ無い気が -- 名無しさん (2023-04-08 11 23 07) 千佳は全身覆うほどにしても戦闘に耐えうる強度にはなるってことは、シールドみたいな使い方もできるのかな。千佳はシールドの方が強度も高いと思うけど -- 名無しさん (2023-06-19 18 42 50) アニメ第一期のオリジナルストーリーでは迅はトリオン兵相手にスコピで無双してたけどな。 -- 名無しさん (2023-06-20 12 45 00) 全身を覆っても戦闘に耐えうる強度を確保できるってことは、トリオンの総量で強度が変わるってことでほとんど決まりだと思う。 千佳が普通にスコーピオン使ったら、強度ってどれくらいになるのかな。 トリオン量的に、弧月レベルになったりして。 -- 名無しさん (2023-09-25 22 37 13) 「ブレードは使用者のトリオン能力が高いほど、より自由に伸ばし変形できる」のだから、全身ハリネズミになっても強度は保たれることは確かだけど、それを短くしたら強度が増すとは本編のどこにも覚えがない。それができるなら、チカでなくても彫刻刀サイズにしたら、当たるだけで相手のトリガー折り放題になっちゃうし。 -- 名無しさん (2023-09-26 13 02 48) BBFに長くするほど強度が落ちるって書いてあるよ。シールドと同じと考えていいと思う。あと折り放題っていうのは強度の話から攻撃力の話にすり替わってるよ。 -- 名無しさん (2023-09-26 13 33 57) そりゃ攻撃力は同等のAで、耐久が低いスコピが折れるんだから、耐久が上回れば逆もしかりだろ -- 名無しさん (2023-09-26 13 45 40) なるほど、、ハンピレー。 -- 名無しさん (2023-09-26 13 59 51) 漫画の114話に、スコーピオンを頭から生やして弧月防いでるけど、スコーピオンにひびが入ってる。だから、短くしても強度が増すわけじゃないのか。じゃあ、トリオンのパラメータが大きいと、スコーピオンにはどんな影響が出るんだろう。 -- 名無しさん (2023-09-26 14 00 54) 耐久Dでの長さが違うとかでは？ -- 名無しさん (2023-09-26 16 08 23) https //twitter.com/W_Trigger_off/status/483152818564366336 -- 名無しさん (2023-09-26 17 45 39) 上の二つは、スコーピオンの最高硬度に影響すると言いたいのか？ -- サツマイモ (2023-09-27 20 58 43) 公式のQ＆Aからは最高硬度については分からないね。どれくらい伸ばせるかはトリオン能力による。伸ばすほど強度が下がる。ってことだからトリオン能力が高いと強度が上がる、もしくは伸ばしても強度が落ちないの２パターンが考えられるかと。個人的にはシールドと同じでトリオン能力が高いほど小さくするほど強度が上がると思うけど。 -- 名無しさん (2023-09-28 18 58 18) 私も上の方と同じ意見です -- サツマイモ (2023-09-28 23 27 32) スナイパートリガーも目的が違えば伸びる能力が違う。シールドとスコーピオンでは目的が違うんだから、トリオン能力で伸びる項目は違うんでないかな。つまり強度の最高値は固定でトリオンが高いほど強度が落ちない系に一票。いや投票することじゃないんだけどねｗ -- 名無しさん (2023-10-02 18 35 39) 前から少し思ってたんですが、弾トリガーが一般人に当たっても痛みで気絶する程度で死にはしないとのことですが、スコーピオンとかの刃トリガーだったらどうなるのかな？ -- 名無しさん (2024-03-30 22 39 56) 手裏剣のレールにした状態のスコピって攻撃力あるのかな -- 名無しさん (2024-04-10 02 23 41) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/41271.html
登録日：2019/01/20 Sun 21 32 11 更新日：2024/09/25 Wed 17 38 40NEW! 所要時間：約 16 分で読めます ▽タグ一覧 \ﾁ-ﾝ/ ※日曜朝9時です。 みんなのトラウマ アンコントロールスイッチ エボルトリガーの模造品 オーバーフロー ギュインギュインのズドドドド タンクタンクフォーム ツエーイ！ トラウマ ハエーイ！ ハザードは止まらない ハザードトリガー ハザードフォーム ビルドが創る明日 ファントムビルド フルボトル ブラックハザード ヤッベーイ！漆黒の暴走戦士、ラビットタンクハザード！ ヤバい代物 ヤベーイ！ ラビットラビットフォーム 中間フォーム 仮面ライダー 仮面ライダービルド 仮面ライダーブラッド 仮面ライダーメタルビルド 兵器 名は体を表す 変身アイテム 天才がタンクでやってくる 平成ライダー 悪魔のトリガー 拡張アイテム 暴走 暴走フォーム 桐生戦兎 模造品 涙腺崩壊←悪い意味で 漆黒 特級呪物 疫病神←実は…… 禁断のアイテム 禁断の力 紅のスピーディージャンパー 葛城巧 葛城忍 諸刃の剣 鋼鉄のブルーウォーリア 黒い東映 どうすればあいつの力を止められるか、教えてやろうか？ 葛城が作った禁断のアイテム…「ハザードトリガー」だ。 ハザードトリガーとは、『仮面ライダービルド』に登場するアイテムである。 本項目ではこれを用いて変身する仮面ライダー達やフォームについても解説する。 概要 構造使用方法 ハザードフォームラビットタンクハザードフォームオーバーフローモード ラビットタンク以外のハザードフォーム一覧スマホウルフハザードフォーム ホークガトリングハザードフォーム 海賊レッシャーハザードフォーム キードラゴンハザードフォーム ラビットラビットフォーム タンクタンクフォーム共通装備（ラビットラビット タンクタンク） 仮面ライダーブラッド 仮面ライダーメタルビルドファントムビルド 余談 概要 この「ハザードトリガー」は、ライダーシステムを飛躍的に向上させる拡張アイテムだ。だが、同時に危険も伴う。 戦闘が長くなると、脳が刺激に耐えられなくなって理性を失う。 その瞬間、目に映るもの全てを破壊する。 葛城巧が開発した、ビルドドライバー用の機能拡張デバイス。その危険性から「禁断のアイテム」とも称される。 仮面ライダーグリスにボトルを奪われ、クローズチャージに変身し暴走する万丈龍我を止めることもできない桐生戦兎にブラッドスタークから与えられた。 構造 内部タンク「プログレスタンク」には万能強化剤「プログレスヴェイパー」が充填されている。 フルボトル内部の物質「トランジェルソリッド」と反応して金属状の物質に変化し、ハザードライドビルダーの中にプラスされ、装備が強化される。 表面のメーター「フォースライドメーター」は強化剤の浸透レベルを示しており、メーターの振れ幅が大きいほど戦闘能力が高まる。 このメーターが危険域に到達してしまうと、変身者は自我を失ってしまう。 ドライバーにセットすると音声が祭りか何かのように騒がしくなる。 使用方法 上部のカバー「セキュリティクリアカバー」を展開し、スイッチ「BLDハザードスイッチ」を押すことで起動。 ベストマッチとなるフルボトルと共にビルドドライバーに接続することで、ビルドをハザードフォームへと変身させる。 またビルドだけではなくスマッシュにも使用でき、特殊なカプセルに接続することでカプセル内のスマッシュをハザードスマッシュへと強化させる。 物語が進むにつれてジーニアスフォームやクローズマグマも、後述するオーバーフローモードで使用している（両者共姿は変わらない）。 また、ハザードトリガーを使用した形態ではトリガー自体に強い衝撃が加わると制御が効かなくなり行動不能となる。その前に衝撃でトリガー自体が外れてしまう事が殆どだが 当初戦兎は暴走するクローズを止めるためにこのアイテムを使用したのだが、 結果的に暴走を止めようとして自分が暴走し、立ち直ったクローズに制止されるという本末転倒気味な結果に終わっている（一応、万丈の暴走を止めるという当初の目的は果たせているが）。 ハザードトリガーの真価 戦兎はこのアイテムを「暴走装置じゃない」と述べていたが、実のところは「ただの暴走装置じゃない」が正解。 そもそもは葛城忍が設計したアイテムで、ハザードトリガーを用いた必殺技はロストフルボトルの浄化効果を持たされている。 また、エボルトが目指す「ラストパンドラパネルブラックとロストフルボトルによる既存の物理法則を超えた現象（＝ワープ）、それによる新世界の創造（＝自分だけの宇宙）」に対抗できる。 他にも、忍ビルドは戦兎ビルドのハザードトリガーを攻撃したことで、エボルトリガーがブラックホールフォームの弱点であることを戦兎にそれとなく教えていた。 更に、エボルトがエボルトリガーとパンドラボックスからラストパンドラパネルブラックを生成したように、龍我がハザードトリガーとパンドラボックスからラストパンドラパネルホワイトを生成。 これにより既存の物理法則を超えた現象（＝ワームホールを発生させてスカイウォールの存在しない平行世界と融合すること）、 それによる新世界の創造（＝エボルトもスカイウォールも存在しない新たな世界）が可能になった。 要約すると、終盤において世界を救うために非常に重要な役割を果たしたアイテムであった。 なお、エボルト本人は最後までこの効果に気付かず、単にエボルトリガーの模造品としか思ってなかった可能性が高い。 『科学の力でもたらされた「災厄(ハザード)」が最後の最後に世界を救った』というのは何とも皮肉なものである。 ハザードフォーム 通常のベストマッチフォームについては仮面ライダービルドの強化形態一覧を参照。 ラビットタンクハザードフォーム ハザードオン！ 俺がお前を止める。……この身を賭けても！ ラビット！ タンク！ スーパーベストマッチ！ ドンテンカーン！ドーンテンカン！ドンテンカーン！ドーンテンカン！ ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ Are you ready? 変身…！ ＼チーン／ アンコントロールスイッチ！ブラックハザード！ ヤベーイ！ 身長：197.5cm 体重：101kg パンチ力：19.8t（右腕）／34t（左腕） キック力：47.4t（右脚）／35.6t（左脚） ジャンプ力：ひと跳び77m 走力：100mを1.4秒 ※身長・体重は全ハザードフォーム共通 スーツアクター：高岩成二 ハザードトリガーを用いて変身するスーパーベストマッチフォームの一つ。 全身がネビュラガスの成分を利用して開発された強化剤によって漆黒に染め上げられており、元のフォームの面影が見られるのは複眼部分のみ。 両腕「HZグレイヴラッシュアーム」と両脚「HZグレイヴラッシュレッグ」にはそれぞれラビットタンクの能力が反映されており、素のパンチ力・キック力は2倍に引き上げられている。 変身の際に発生するスナップライドビルダーは鋳型のような漆黒の金型「ハザードライドビルダー」に変化しており、至る所に警戒色が塗られている。 アンダースーツ「HZアンリミテッドスーツ」内部は強化剤で満たされており、徐々に変身者の肉体に浸透してハザードレベルを上昇させていく。 胸部装甲「HZフュリオスチェストアーマー」は基礎耐久力が底上げされており、触れた敵にダメージを与える黒い気体を排出し、スマッシュなどを焙り出すことも可能。 更に肩部装甲「HZヴァイオレントショルダー」には強化剤自体を追加装甲に変化させて全身を重装化させることが出来る機能も持つ。 基礎攻撃力も上昇しており、強化グローブ「HZデッドリーグローブ」やバトルシューズ「HZヴァニッシュエンドシューズ」は接触した物体を分解・霧散させる機能を持つ。 頭部「BLD-RTハザードヘッド」には角のような形状の強化装置「デンジャラスエンハンサー」が装着され、脳の特定部位に強化剤を浸透させることで闘争本能を刺激する。 時間経過とともに変身者の破壊衝動が高まり、パンチやキックなどの打撃の威力が上昇する。 しかし、この闘争本能の刺激は脳に多大な負荷をかけるという欠点も存在し、長時間変身しているとあまりの刺激に脳が耐えきれなくなってしまう。 そのため、戦闘が長引くと理性を失い、目に映るもの全てを敵と認識し、無差別に破壊する戦闘マシーンと化す(特に戦兎にとって)致命的な欠陥を孕んでいる。 更に強化剤は大脳辺縁系、特に扁桃体に影響を与える為、変身後は精神に変調を来す恐れもある。 ハザードトリガーの累計使用時間に比例して強化剤への耐性を得ることが出来るものの、暴走のリスクが完全に消えるわけではない。 いってみれば暴走フォームなのだが、ただ破壊衝動のままに暴れ回る『暴走』とは異なり、 理性を失って無言のまま、必要最低限の動きで相手を殺すために心臓や首元等の急所を的確に、執拗に攻撃する様は正しく「冷徹な戦闘マシーン」であり、 『ビルド』における「仮面ライダー」が軍事兵器として開発されたという設定を彷彿とさせる。 暴走を止めるにはベルトを攻撃してハザードトリガーを外すしかないのだが、この状態のビルドは「目に映る『敵』を破壊する」という衝動に従い、 戦況に応じてボトルチェンジを行う、後述するオーバーフローモードを躊躇なく使うなど、理性のストッパーがない分容赦のない攻撃をしてくるため、真正面から打ち倒すのは非常に困難で返り討ちに遭う危険性も高い。 故に暴走寸前に外す、陽動で隙を作るなどの工夫が必要となる。 人道的観念を抜きにして単純に兵器として見た場合でも欠点は多く、その1つとして近くの者を優先して襲う性質を持つ事があげられる。 作中ではローグにその弱点を見抜かれ、グリスを盾にされた事で標的をローグからグリスに切り替えてしまい、まんまとその隙にパンドラボックスを奪われてしまった。 仮にこの状態で兵器として使用する場合、単体で敵勢力に突っ込ませて暴走させるといった運用がベストだろうか？ (敵を殲滅した後、どうやって変身者とハザードトリガーを回収、あるいは破壊するといった課題は残るが…)(*1) ◇必殺技 ハザードアタック 設定上は存在する通常必殺技だが、劇中では戦闘中に自我を喪失し、すぐさま下記のオーバーフローモードに移行してしまう関係で未使用のまま終わった。 オーバーフローモード MAXハザードオン！ ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ Ready Go! オーバーフロー！ ヤベーイ！ 戦闘中にもう一度スイッチを起動することで、「オーバーフローモード」へと移行する。 このモードでは全身から強化剤を噴出すると同時に一時的にハザードレベルが上昇した状態となり、ハザードフィニッシュの使用が可能となるなど、さらに凶悪な戦闘能力を発揮するようになる。 しかし、暴走せずにこのモードを使用することは結局不可能だったようで、意識を保ったままの起動は後述するフルフルラビットタンクボトルの開発を待つことになる。 ◇必殺技 ハザードフィニッシュ オーバーフローモード時限定の技。 全身から噴出した黒い煙を脚部に集め、キックで標的に叩き込む。 オーバーフロー発動と共に攻撃対象の装甲を消滅させ、内部中枢をむき出しにして確実に相手を葬り去り、そして……。 ……俺がやったのか……！？ ラビットタンク以外のハザードフォーム一覧 設定上はベストマッチフォームに加え、トライアルフォームの状態でもハザードフォームに変身可能。 そのため、理論上変身可能なフォーム数は30×30×2＝1800と歴代最多となる（レジェンドミックスを除いた強化フォームも含めると1805となる）。 スマホウルフハザード スマホウルフハザードフォーム ハザードオン！ ウルフ！ スマホ！ スーパーベストマッチ！ ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ Are you ready？ 変身。 ﾁﾝ! アンコントロールスイッチ！ブラックハザード！ ヤベーイ！ パンチ力：33.2t（右腕）／10.4t（左腕） キック力：20.8t（右脚）／41.6t（左脚） ジャンプ力：ひと跳び58.2m 走力：100mを2.5秒 『7つのベストマッチ』で変身したスマホウルフフォームのスーパーベストマッチ。 ハザードフォームの戦闘データを取るため変身した。 外見上は複眼「ライトアイウルフHZ」「レフトアイスマホHZ」以外変化はないが、スマホウルフフォームの能力をしっかり引き継いでおり、 劇中ではスマホアプリのアイコンでナイトローグを囲みアプリを実体化させて攻撃したほか、 オーバーフローモードでは全身から噴出する強化剤を拳に纏い、狼のオーラに変化させパンチで敵を貫く技も使用した。 また、ラビットタンク以外では珍しくドリルクラッシャーを召喚・使用している。 最終的にデータのストロングスマッシュハザードを撃破した隙にナイトローグにハザードトリガーを引き抜かれ、変身解除した。 なお、この時得られたデータを基に、戦兎の手で緊急用の消滅装置が開発された。 ホークガトリングハザード ホークガトリングハザードフォーム タカ！ ガトリング！ スーパーベストマッチ！ ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ Are you ready？ ﾁﾝ! アンコントロールスイッチ！ブラックハザード！ ヤベーイ！ パンチ力：19.4t（右腕）／20t（左腕） キック力：27t（右脚）／28.4t（左脚） ジャンプ力：ひと跳び58.4m 走力：100mを2.9秒 第22話で変身したホークガトリングフォームのスーパーベストマッチ。 グリスとの代表戦の最中、暴走したラビットタンクハザードフォームからビルドアップした。 ハザードフォームの例に漏れず、ホークガトリングフォームの能力を受け継いでおり、ソレスタルウィングの展開も可能。 オーバーフローモードの存在もあってか、その飛行速度はホークガトリングフォームの比ではなく、 上空からの射撃でグリスを翻弄した後、圧倒的な加速で間合いに入りそのまま蹴りで打ち上げ、ハザードフィニッシュで勝負を決めた。 決着後も変身解除した一海に襲いかかろうとしたが、制御に成功したクローズチャージと相討ちになる形で変身解除した。 ◇必殺技 ハザードフィニッシュ 上空に蹴り飛ばした敵を強化剤の煙で包み込み、ホークガトリンガーの連射を叩き込む。 ラストシューティングではない。 海賊レッシャーハザード 海賊レッシャーハザードフォーム ハザードオン！ 海賊！ 電車！ スーパーベストマッチ！ ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ Are you ready？ ビルドアップ…… ﾁﾝ! アンコントロールスイッチ！ブラックハザード！ ヤベーイ！ パンチ力：24t（右腕）／25.4t（左腕） キック力：30t（右脚）／27.6t（左脚） ジャンプ力：ひと跳び55.2m 走力：100mを1.3秒 第24話で変身した海賊レッシャーフォームのスーパーベストマッチ。 ブラッドスタークにボトルを回収されるのを防ぐため、意を決して変身した。 海賊レッシャーフォームの能力を受け継いでおり、カイゾクハッシャーを使った戦闘を行う。 多少は自我を保ったものの、すぐに暴走。オーバーフローモードを起動して海賊ハッシャーを投げ捨て、パンチの連打をブラッドスタークに叩き込むが、 乱入したグリスのスクラップフィニッシュで吹き飛ばされ、変身解除した。 後に第35話でも変身。カイゾクハッシャーによるボルテックブレイクを使用し、その後キードラゴンハザードフォームへと変身した。 キードラゴンハザード キードラゴンハザードフォーム ドラゴン！ ロック！ スーパーベストマッチ！ ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ Are you ready？ ビルドアップ！ ﾁﾝ! アンコントロールスイッチ！ブラックハザード！ MAXハザードオン！ ヤベーイ！ パンチ力：39.4t（右腕）／33.8t（左腕） キック力：35.2t（右脚）／48.2t（左脚） ジャンプ力：66.4m 走力：100mを2.5秒 第35話で変身したキードラゴンフォームのスーパーベストマッチ。 仮面ライダーエボルとの戦闘において、海賊レッシャーハザードフォームから続けて変身した。 キードラゴンフォームの能力を受け継いでおり、ビートクローザーを使った戦闘を行う。ただでさえドラゴンフルボトル自体が強力なボトルだったためか、他のハザードフォームと比較してもスペックが図抜けている。 強化剤への耐性を得たことである程度意識を保って戦闘出来たが、限界時間が近づいた為、直ぐさまタンクタンクフォームへと変身した。 なお、緊急で変身したためか変身音がごちゃ混ぜになっており、よーく聞くと「MAXハザードオン！」の音声が混ざり込んでいる。 そうでなくとも『ビルド』終盤は仮面ライダーカイザ並みに音声ミスが目立っていたりするが ラビットラビットフォーム 俺は俺のやり方で……『葛城巧』を越えてみせる！ MAXハザードオン！ ラビット！ (ボトルが折れる音) ラビット＆ラビット！ ビルドアップ！ ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ Are you ready？ オーバーフロー！ 紅のスピーディージャンパー！ラビットラビット！ ヤベーイ！ハエーイ！ あれが、ギュインギュインのズドドドド……。 俺はもう自分を見失ったりはしない！この力は…完全に俺のものだ！！ これが正義の力…！『桐生戦兎』の力だ！！ 身長：197.5cm 体重：106.2kg パンチ力：39.9t キック力：47.8t ジャンプ力：ひと跳び88m 走力：100mを1.2秒 スーツアクター：高岩成二 ハザードトリガーとラビットの成分を選択した「フルフルラビットタンクボトル」を装填することで変身する強化形態。ハザードトリガーの制御用フォームであり、暴走を抑えつつ常時オーバーフロー状態で戦えるようになったのが最大の特徴。 ラビットタンクハザードに変身後、何処からか現れたウサギ型の紅の装甲「ラビットラビットアーマー」が分離し、それを全身に装着する事で完成する。 頭部「BLD-ラビットラビットヘッド」の制御装置「オーバーカムエンハンサー」により、調整剤で体内に浸透した強化剤の濃度を調節して自我を失う寸前の状態を維持しており、強化剤による影響を考慮して戦闘後は脳の状態をリフレッシュさせる。 戦闘時には残像を生むほどの超高速移動とラッシュで敵を翻弄し、専用武器「フルボトルバスター」により戦いを有利に進める。 バスターブレードモードによる高速斬撃を得意としており、肩部の装甲ユニット「BLDラピッドラビットショルダー」は斬撃の威力を強化する役割を持つ。 胸部装甲「スピーディーチェストアーマー」にはラビットフルボトルの特性を利用した強化装置が組み込まれ、運動速度と反応速度を1.5倍にまで高めることが可能。 強化グローブ「BLDコンバージェントグローブ」とバトルシューズ「BLDコンバージェントシューズ」には衝撃を対象内の特定部位に収束させる機能を備えており、敵の装甲強度を無視して一定のダメージを与えることが出来る。 特異な装備として四肢の装甲ユニット「ホップポップガントレット」「ジャンプチャンプレガース」に次元伸縮バネ「ディメンションスプリンガー」が組み込まれており、 腕部や脚部を伸縮させてトリッキーな攻撃を放つ、跳躍力を大幅に強化する、打撃攻撃を吸収し反射するなどの役目を果たす。 また背中には翼のように付けられた加速マフラーうさ耳「マフラビットアクセラレーター」を搭載。 強化剤を利用した推進加速装置であり、必殺技発動時に戦闘エリアを超音速で駆け回る。 ちなみにフルフルラビットタンクボトルで変身する形態は戦兎が自ら跳び上がり、装甲を一つ一つ装着していく形式だが、 葛城巧状態の戦兎がボトル調整後にラビットラビットに変身した際のみ、効率重視のためか装甲が装着されるのを待機する形式となっていた。 ちなみにセット後に少し待つと、ドライバー側からも「ビルドアーップ！」の音声が流れる。これは最終回でラビットラビットフォームに変身した際に確認可能。 ◇必殺技 ラビットラビットフィニッシュ 発動すると「ハザードフィニッシュ！」の音声の後に技名が流れる。 右脚を相手の眼前まで伸ばし、体が戻ってくる勢いを乗せて飛び蹴りを叩き込む。 タンクタンクフォーム やっとGOサインが出たか……！ MAXハザードオン！ さぁ、実験を始めようか。 タンク！ タンク＆タンク！ ガタガタゴットン！ズッタンズタン！ ビルドアップ！ Are you ready？ オーバーフロー！ 鋼鉄のブルーウォーリア！タンクタンク！ ヤベーイ！ツエーイ！ 勝利の法則は、決まった！ 身長：197.5cm 体重：145.3kg パンチ力：47t キック力：53.7t ジャンプ力：ひと跳び58m 走力：100mを1.1秒 スーツアクター：高岩成二 「フルフルラビットタンクボトル」によって変身出来るもう一つの強化形態。 何処からともなく現れた戦車型の蒼い装甲「タンクタンクアーマー」をラビットタンクハザードが全身に纏うことで変身完了する。 ラビットラビットフォームと同じく、暴走することなくオーバーフローモードのハザードフォームと同等の戦闘力を発揮。 機動力と防御力に優れており、敵の攻撃を受け止めつつフルボトルバスターと戦車砲の砲撃で敵を圧倒する。 ラビットラビットフォームに対して本フォームはバスターキャノンモードによる精密射撃を得意としている。 胸部装甲「ウォーリアチェストアーマー」にはタンクフルボトルの特性を利用した強化装置が組み込まれ、腕力と脚力を1.5倍に高められる。 四肢の装甲ユニット「ファイトマイトガントレット」「ダッシュマッシュレガース」には高速無限軌道装置「ブルータンクローラー」が組み込まれており、 敵に押し付けて高速回転させることで装甲を削り取ったり、正座の姿勢をとると脚部が変形し、戦車のように移動することが可能。 両肩の装甲「BLDタンクタンクショルダー」には小型の戦車砲も備わり、自律戦闘機能によって取り外して十字砲火も行える。 背中には戦車の履帯型機動ユニット「キャタタンクマニューバー」を搭載。 これは強化剤を利用したスラスターであり、壁面走行をも可能にする。更に全身に巻き付けて攻撃から身を守ることも可能。 ◇必殺技 タンクタンクフィニッシュ 劇中未使用だが、ゲーム『仮面ライダー シティウォーズ』では四肢のブルータンクローラーで高速移動して突撃するパターンとなっており、カードイラストにも名称と共にその様子が描かれている。 共通装備（ラビットラビット タンクタンク） フルフルラビットタンクボトル 西都との代表戦に向けて、ハザードフォーム制御装置として戦兎が開発したアイテム。 ラビットラビットフォームとタンクタンクフォームの変身に用いる。 表示装置「リボルインジケーター」は赤（ラビット）・青（タンク）・緑（ニュートラル）の絵柄が表示され、キャップ「セレクティングキャップ」の回転により表示を切り替える。 振動増幅装置「マテリアルアクティベイターFFRT」により、振った際の振動が4倍に増幅している。 ボトルを振ることで内部の成分を激しく活性化させ、絵柄を発光装置「フルフルインジケーター」の色と一致させることでフォームを選択。 引き延ばして真ん中から二つ折りにした後、ハザードトリガーを装着したビルドドライバーにセットすることでその形態に変身する。 また、成分は各2本分ずつ充填されており、常温で同じ成分が干渉しあうことで内部に万能調整剤「スタビライザヴェイパー」が生成される。 これはハザードトリガーの強化剤「プログレスヴェイパー」を抑制する効果があり、変身時の装甲ユニットの材料にもなる。 ハザードトリガーの出力を最大にする装置も組み込まれており、変身と同時にオーバーフローモードと同等の状態に移行する。 両形態間でフォームチェンジする場合、ボトルを切り替えてセットし直した際に戦兎のコールとは別にドライバー側からも「ビルドアーップ！」の電子音声が流れる。 変身音声も危険性を警告する「ヤベーイ！」の音声が、「凄く速い」「凄く強い」という感嘆符に変わっている辺りにその方向性の違いが見て取れる。 モチーフはペットボトル、缶、ゼリー飲料パックに続いてポリエチレン詰清涼飲料……即ち「凍らせて折るアイス」であり、 スタッフインタビューによれば「暴走状態のハザードフォームを沈静化」→「暴走＝熱という事で冷却する」→「だったらアイスで決まりだろ」（意訳）という連想から生まれた。 フルボトルバスター 戦兎がフルフルラビットタンクボトルと一緒に開発した専用武装。 大剣状態の「バスターブレードモード」と大砲状態の「バスターキャノンモード」の2モードに変形する万能兵装。 ブレード部分の大型の刃「FBバスターブレード」は斬撃により合体状態のガーディアンをも両断する威力があり、ノコギリ状の回転光刃を展開してチェーンソーのように切り刻むことも可能。 照準センサー「クラッシュサイトレンチ」はその名の通りレンチ状のパーツがあり、装甲や武装を挟み捻って引きはがすことができる。また、グリップ「フルブレイグリップ」の底部は重打撃ハンマーとしても転用できる。 砲撃ユニット「FBバスターキャノン」は状況に合わせて連射性・爆発力・口径などを調整でき、標的を消し飛ばす重光榴弾の発射や多重収束ビームの照射が可能。 ちなみにデザイン画によると、横から見た各部は複数の工具が元ネタになっている(*2)。 フルボトルを最大4本までスロット「クアッドフルボトルシリンダー」に装填出来、装填した数や属性に応じて様々な技を発動する。 これによって発射される砲弾は各ボトルのカラーリングが混ざった色合いとなり、ボトルの紋章が浮かぶ。 フルフルラビットタンクボトルの装填も可能でーす！。 フルボトルバスターの必殺技一覧 フルボトルブレイク フルボトルバスターにフルボトルを1本装填することで発動する。 ○ラビットラビットフォーム＋バスターキャノンモード：ラビット 第27話で使用。フルボトルバスターから紅のエネルギー弾を放つ。 ○タンクタンクフォーム＋バスターキャノンモード：マグネット 第33話で使用。フルボトルバスターから磁力を帯びた蒼いエネルギー弾を放つ。ライダー超電磁ボンバーではない ○タンクタンクフォーム＋バスターキャノンモード：スパイダー 第36話で使用。フルボトルバスターから紫色のエネルギー弾を放ち、ヒットした敵を巨大なクモの巣で絡め取る。 ○タンクタンクフォーム＋バスターキャノンモード：ドライヤー 第36話で使用。フルボトルバスターから放った赤いエネルギー弾がドライヤー型に変化し、強烈な熱風を放つ。 ジャストマッチブレイク フルボトルを2本装填し、「ジャストマッチでーす！」の音声と共に発動する。 ○ラビットラビットフォーム＋バスターキャノンモード：ラビット＆パンダ 第27話で使用。フルボトルブレイクよりも強力な紅のエネルギー弾を放つ。 ○ラビットラビットフォーム＋バスターキャノンモード：ロケット＆ジェット 第29話で使用。フルボトルブレイクよりも強力な蒼いエネルギー弾を放つ。 ミラクルマッチブレイク フルボトルを3本装填し、「ミラクルマッチでーす！」の音声と共に発動する。 ○ラビットラビットフォーム＋バスターキャノンモード：ラビット＆パンダ＆タカ 第27話で使用。ジャストマッチブレイクよりも強力な紅のエネルギー弾を放つ。 アルティメットマッチブレイク フルボトルを4本装填し、「アルティメットマッチでーす！」の音声と共に発動する。 ○タンクタンクフォーム＋バスターキャノンモード：タンク＆ジェット＆ガトリング＆ロケット 第28話で使用。ミラクルマッチブレイクよりも強力な蒼いエネルギー弾を放つ。 装填されたボトルが全て武器や兵器に転用できる成分のボトルのため、数ある必殺技の中でも「特段に殺意が高い」と専らの評判。 フルフルマッチブレイク フルフルラビットタンクボトルを装填し、「フルフルマッチでーす！」の音声と共に発動する。 ○タンクタンクフォーム＋バスターキャノンモード 第28話で初使用。下半身を戦車に変形させ、敵の周囲を旋回しながら肩の戦車砲と共にエネルギー弾を連射する。 他の技と同様にフルボトルバスターから蒼いエネルギー弾のみを発射するパターンも存在する。 ○ラビットラビットフォーム＋バスターブレードモード 第29話で初使用。刀身に紅い球体状のエネルギーを纏わせ、すれ違い様に対象を斬り裂く。 ○ 仮面ライダーグランドジオウ+バスターキャノンモード ビルド本人が使用したわけではないが、便宜上ここに記載。 『仮面ライダージオウ』EP40で使用。アナザー電王に対してタイタンソードで数回斬撃を当てた後、召喚して放ち、そのまま2度目のタトバキックに繋げた。 この他、ジーニアスフルボトルに対応した「ファイナルマッチ」、そこにフルフルラビットタンクボトルをさらに装填した「ラストマッチ」も設定上存在する。 DX玩具版で音声が確認でき、『ファイナルステージ』ではクローズビルドフォームが発動させた。 但し、玩具版でこれらの音声を聞くにはDXジーニアスフルボトルを分解して中の識別プレートを取り出してセットする必要がある。 仮面ライダーブラッド 『劇場版 仮面ライダービルド Be The One』にて伊能賢剛が変身する仮面ライダー。 詳細は当該項目を参照。 【玩具での話】 実はこの仮面ライダーブラッド、玩具で変身シークエンスを完全再現しようとすると、非常にお財布に優しくない。 必要なアイテムは上述の通り、 DXビルドドライバー DXハザードトリガー DXグレートクローズドラゴン DXコブラロストフルボトル(*3) の4つなのだが、その内の2つである 「DXグレートクローズドラゴン」と「DXコブラロストフルボトル」はよりにもよってプレミアムバンダイ限定商品。 しかもコブラロストフルボトルは「DXラストパンドラパネル＆DXブラックロストフルボトルセット」を購入しないと付属しないという特にお高い一品で、 グレートクローズドラゴンに至っては劇場公開時には既に予約終了済み。 既存のコブラフルボトルやコブラエボルボトルで済ませればいいというのは禁句、実をいうと(グレート)クローズドラゴンはフルボトルの種類を認識しないので変身音が聞きたいだけなら、コブラどころかドラゴンでもラビットでもなんでも良かったりする。(*4) 残りの2つも夏映画の時点でかなり値段が高騰してしまっており、完全な新品での入手は困難を極める。 諸々含めて新品で全て揃える頃には総額約2万円近い金額になってしまう。 それを踏まえて全て購入したとしても、発送予定の都合上、手元に揃う時期は『Be The One』のBlu-ray / DVDが発売済みの2019年1月末になってしまうというトドメ付き。 『ビルド』が大好きなコレクターや玩具レビュアー、YouTuberの皆さんはともかく、もし「ブラッドに変身したい！」とわがままを言うお子さんがいた場合は、少し止めさせた方が良いかもしれない……。 なお、ブラッドに変身するために既存のコブラフルボトルを塗装して節約した人もいたりする。それでもお財布に優しくないのは確か。 特に「変身にお金がかかる」という点ではトップを走っていたが、2年後に早速抜かれた。 仮面ライダーメタルビルド Vシネクスト『ビルド NEW WORLD 仮面ライダーグリス』にて浦賀啓示が変身する仮面ライダー。 ファントムビルド メタルビルドがラストパンドラパネルホワイトを吸収し、その場にいた配下のファントムクラッシャーと強制的に合体・融合する事で完成したメタルビルドの強化形態及び最終形態。 上記2形態の詳細は当該項目を参照。 余談 ハザードフォームの大まかなモチーフとなったのは「実験に失敗して真っ黒焦げになった科学者」との事。この辺りは白衣の科学者をモチーフとしたジーニアスフォームと対称になっている。 ブラッドやメタルビルドの変身システム、ラビットラビット／タンクタンクフォーム、両眼ラビットの時に理性を取り戻した事などから、「ハザードトリガーは2つの成分ではなく単一の成分を使えば暴走しないのではないか」という考察もある。 複数台が制作されたビルドドライバーやスクラッシュドライバーと違い、ハザードトリガーは作中においても1つだけしか存在しない。葛城巧としての記憶を取り戻した戦兎なら複製する事も容易いと思われるが、文字通り厄災の引き金になるのを考慮してか、最後まで複製が作られる事は無かった。実際にエボルト以外の悪役たちはこのアイテムに価値を見出す事が多く、作中では2回も強奪される憂き目にあっている。 編集が長くなると、脳が刺激に耐えられなくなって理性を失う。 その瞬間、目に映る項目全てを追記・修正する。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ﾔﾍﾞ-ｲ!/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ﾗﾋﾞｯﾄﾗﾋﾞｯﾄ「ゴムゴムのぉ～、ライダーキック！」 -- 名無しさん (2019-01-20 21 43 51) 玩具版はフルフルラビタンボトルと並んでどうにも遊びづらいイメージ。音声が暴発しやすいし止めにくいってのがなぁ。 -- 名無しさん (2019-01-20 21 56 10) 普通のハザードの派生形態にも関わらずラスボスの第二形態と渡り合うというﾔﾍﾞｰｲ伝説を持つキードラゴンハザード -- 名無しさん (2019-01-21 00 45 53) キードラゴンハザードは暴走した着後にロックフルボトルの力で変身強制解除されるんだっけ？ -- 名無しさん (2019-01-21 17 03 21) エボルトが目指してたのは黒パネルとロストボトルによって物理法則を超えた現象(ワープ)を起こすことじゃないの？新世界のそうz -- 名無しさん (2019-01-21 18 09 12) 新世界の創造はエボルトが目指してたわけではないでしょ？ -- 名無しさん (2019-01-21 18 09 50) ハザードスマッシュにも(多分)関わっている -- 名無しさん (2019-01-21 20 39 21) ↑×2「(ワープ能力を使い)あらゆる星を吸収して俺だけの宇宙を創る、それが新世界だ」とエボルト自身が45話で明言してた -- 名無しさん (2019-01-21 20 52 15) まさかキルバスも使ったりしないだろうな… -- 名無しさん (2019-01-22 10 09 37) まさにヤベーイ！アイテム -- 名無しさん (2019-03-12 13 50 29) キードラゴンハザードは変身シーンをよく聞いてみると「MAXハザードオン」も鳴っていたから編集ミスとかでもない限り、オーバーフローモードで戦闘していた可能性が… -- 名無しさん (2019-04-28 20 42 25) 忍パパならハザードトリガーは私が使うために作ったとかで使いこなしそう -- 名無しさん (2019-05-26 02 15 57) グランドジオウでフルボトルバスター使ってたけど、中身はタンクタンクだったな -- 名無しさん (2019-06-26 21 39 33) Vシネのメタルビルドはここに書くべきか -- 名無しさん (2019-10-30 21 10 43) これ本来は万丈に使わせるものだったのでは -- 名無しさん (2019-12-21 18 13 22) メタルタンクフルボトル、商品化してくれないかなあ -- 名無しさん (2020-02-01 08 34 03) 実験に失敗して真っ黒焦げになった科学者・・・危険なフォームとは裏腹、モチーフがコミカル過ぎるwww -- 名無しさん (2020-02-13 23 49 24) 浦賀の場合は黒焦げどころか消滅したしね。使うボトルは無機物で成分は科学が生み出した兵器、複眼まで漆黒というあたり、メタルビルドは真のハザードフォームと言える。 -- 名無しさん (2020-03-05 22 24 13) メタルビルドほど全身一色なライダーもそうそういないよね -- 名無しさん (2020-08-08 22 43 47) 色味は真逆だけど、シルエットはどことな〜くパトレイバーっぽい -- 名無しさん (2021-01-21 03 20 17) 時期的に元本がパンドラボックスに封印されて実体が存在しない状態で作ったにも関わらず構造上の欠陥まで再現しつつ浄化と白パネル関連の機能まで組み込むというインチキ発明家葛城忍 -- 名無しさん (2021-07-08 14 20 50) 恐らく、ハザードフォームにおける暴走は複数属性を扱うビルドならではの欠陥と言うか仕様であって、単一属性で扱う分には安定して使えてるんだよね･･･ラビラビタンタンといい万丈といい -- 名無しさん (2023-10-24 23 42 46) まあみーたんに渡してた制御装置を見るに、二つの成分のベクトル？を揃えてハザード「と」ベストマッチにしてるのかね。じゃないと流石に葛城馬鹿だろ -- 名無しさん (2024-05-19 22 33 55) ガンバレジェンズでの必殺技は万丈に食らわせたコンボ→青羽にトドメを刺したエネルギー流し込みからの上段蹴りという殺人フルコース。 誰がそこまでやれと言った。 -- 名無しさん (2024-08-10 01 43 11) 名前 コメント