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一回戦 モルガ//データ回収用06//射命丸 文-射命丸 文-射命丸 文-東風谷 早苗- 神楽坂//サボりじゃ無いよ?戦略的休息だよ!//紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴-小野塚 小町- 神楽坂は山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、神楽坂の先攻になった。 モルガ どぞ 神楽坂 いきまー 配置:幻符「華想夢葛」 Turn 2 - モルガ//体力17( 21) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 11) 手札:奇跡「白昼の客星」//風符「風神一扇」//塞符「山神渡御」//パターン避け//疾風招来//風詠み//風符「風神一扇」// 配置:塞符「山神渡御」 Turn 3 - 神楽坂//体力21( 17) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 11(00 05) クラストが観戦を始めました。 配置:彩符「極彩颱風」 Turn 4 - モルガ//体力17( 21) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 06(00 19) 手札:奇跡「白昼の客星」//風符「風神一扇」//パターン避け//疾風招来//風詠み//風符「風神一扇」//白狼天狗:犬走椛// 配置:奇跡「白昼の客星」 Turn 5 - 神楽坂//体力21( 17) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 23(00 13) 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 6 - モルガ//体力17( 21) 呪力6( 2) 手札7( 6) 山31( 32) スペル2( 2) タイマー00 15(00 33) 手札:風符「風神一扇」//パターン避け//疾風招来//風詠み//風符「風神一扇」//白狼天狗:犬走椛//風神少女// 配置:風符「風神一扇」 シーン:風神少女 起動:風符「風神一扇」 Turn 7 - 神楽坂//体力21( 17) 呪力4( 2) 手札7( 5) 山31( 31) スペル2( 3) タイマー00 34(00 27) シーン 風神少女 戦闘:神楽坂 - 彩符「極彩颱風」 vs 風符「風神一扇」 - モルガ 神楽坂は彩符「極彩颱風」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:神楽坂 - Dmg 0 4 Dmg - モルガ 配置:三華「崩山彩極砲」 Turn 8 - モルガ//体力13( 21) 呪力6( 2) 手札6( 6) 山30( 31) スペル3( 3) タイマー00 31(00 47) シーン 風神少女 手札:風符「風神一扇」//パターン避け//疾風招来//風詠み//白狼天狗:犬走椛//天狗風// 配置:風符「風神一扇」 起動:塞符「山神渡御」 モルガは白狼天狗:犬走椛をモルガの塞符「山神渡御」につけました。 モルガは山札を上から3枚見ました。 モルガは山札からカードを1枚、一番上に置き直しました。 Turn 9 - 神楽坂//体力21( 13) 呪力6( 1) 手札7( 4) 山30( 30) スペル3( 4) タイマー00 47(01 16) シーン 風神少女 配置:華符「破山砲」 Turn 10 - モルガ//体力13( 21) 呪力5( 6) 手札5( 6) 山29( 30) スペル4( 4) タイマー01 16(01 01) シーン 風神少女 手札:パターン避け//疾風招来//風詠み//天狗風//「幻想風靡」// 神楽坂 ごめん 神楽坂は幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動:幻符「華想夢葛」 モルガ okok 戦闘:モルガ - 塞符「山神渡御」 vs 幻符「華想夢葛」 - 神楽坂 結果:モルガ - Dmg 2 4 Dmg - 神楽坂 配置:「幻想風靡」 Turn 11 - 神楽坂//体力17( 11) 呪力9( 5) 手札7( 4) 山29( 29) スペル4( 5) タイマー01 14(02 00) シーン 風神少女 配置:光符「華光玉」 起動:彩符「極彩颱風」 神楽坂は紅砲を神楽坂の彩符「極彩颱風」につけました。 Turn 12 - モルガ//体力11( 17) 呪力11( 3) 手札5( 5) 山28( 29) スペル5( 5) タイマー02 01(01 31) シーン 風神少女 手札:パターン避け//疾風招来//風詠み//天狗風//塞符「山神渡御」// 配置:塞符「山神渡御」 起動:「幻想風靡」 モルガは「幻想風靡」を準備状態にしました。 モルガの呪力は今11(+6)です。 起動:風符「風神一扇」 モルガは天狗風をモルガのリーダーにつけました。 Turn 13 - 神楽坂//体力17( 11) 呪力8( 7) 手札6( 3) 山28( 28) スペル5( 6) タイマー01 30(03 26) シーン 風神少女 戦闘:神楽坂 - 彩符「極彩颱風」 vs 風符「風神一扇」 - モルガ 神楽坂の呪力が+1 (7) - 彩符「極彩颱風」 神楽坂は彩符「極彩颱風」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:神楽坂 - Dmg 0 5 Dmg - モルガ 配置:彩符「極彩颱風」 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 14 - モルガ//体力6( 17) 呪力14( 3) 手札4( 5) 山27( 28) スペル6( 6) タイマー03 30(01 48) シーン 風神少女 手札:パターン避け//疾風招来//風詠み//風符「風神一扇」// 起動:「幻想風靡」 起動:風符「風神一扇」 Turn 15 - 神楽坂//体力17( 6) 呪力9( 7) 手札6( 4) 山27( 27) スペル6( 6) タイマー01 49(04 02) シーン 風神少女 戦闘:神楽坂 - 彩符「極彩颱風」 vs 風符「風神一扇」 - モルガ 神楽坂の呪力が+1 (8) - 彩符「極彩颱風」 神楽坂は彩符「極彩颱風」の1番目の特殊能力を使いました。 イベント(モルガ):パターン避け イベント(神楽坂):パターン避け 神楽坂はパターン避けを場から捨札に送りました。 モルガは天狗風の1番目の特殊能力を使いました。 モルガはパターン避けを場から捨札に送りました。 神楽坂 あーw 結果:神楽坂 - Dmg 0 回避 - モルガ 神楽坂の体力が-1 (16) - 天狗風 配置:彩翔「飛花落葉」 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 16 - モルガ//体力6( 16) 呪力8( 1) 手札4( 4) 山26( 27) スペル6( 7) タイマー04 17(02 53) シーン 風神少女 手札:疾風招来//風詠み//風符「風神一扇」//シュート・ザ・ブリット// 戦闘:モルガ - 「幻想風靡」(相手スルー) 結果:モルガ - === 5 dmg - 神楽坂 神楽坂の体力が-1 (10) - 天狗風 Turn 17 - 神楽坂//体力10( 6) 呪力8( 8) 手札5( 4) 山26( 26) スペル7( 6) タイマー02 54(04 30) シーン 風神少女 戦闘:神楽坂 - 彩符「極彩颱風」 vs 風符「風神一扇」 - モルガ 神楽坂の呪力が+1 (7) - 彩符「極彩颱風」 神楽坂は彩符「極彩颱風」の1番目の特殊能力を使いました。 イベント(モルガ):シュート・ザ・ブリット 結果:神楽坂 - Dmg 0 回避 - モルガ 神楽坂の体力が-1 (9) - 天狗風 配置:投銭「宵越しの銭」 モルガはシュート・ザ・ブリットを場から捨札に送りました。 起動:投銭「宵越しの銭」 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 18 - モルガ//体力6( 9) 呪力11( 2) 手札4( 4) 山25( 26) スペル6( 8) タイマー04 32(03 17) シーン 風神少女 手札:疾風招来//風詠み//風符「風神一扇」//白狼天狗:犬走椛// 戦闘:モルガ - 「幻想風靡」 vs 投銭「宵越しの銭」 - 神楽坂 イベント(モルガ):風詠み モルガは天狗風の1番目の特殊能力を使いました。 結果:モルガ - 回避 5 Dmg - 神楽坂 神楽坂の体力が-1 (3) - 天狗風 モルガは風詠みを場から捨札に送りました。 モルガは白狼天狗:犬走椛をモルガの「幻想風靡」につけました。 モルガは山札を上から3枚見ました。 Turn 19 - 神楽坂//体力3( 6) 呪力10( 8) 手札5( 2) 山25( 25) スペル8( 6) タイマー03 17(05 19) シーン 風神少女 戦闘:神楽坂 - 彩符「極彩颱風」 vs 風符「風神一扇」 - モルガ 神楽坂の呪力が+1 (9) - 彩符「極彩颱風」 神楽坂は彩符「極彩颱風」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:神楽坂 - Dmg 0 5 Dmg - モルガ 配置:三華「崩山彩極砲」 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 20 - モルガ//体力1( 3) 呪力14( 5) 手札3( 4) 山24( 25) スペル6( 9) タイマー05 18(03 48) シーン 風神少女 手札:疾風招来//風符「風神一扇」//根性避け// 神楽坂は根性避けを手札から捨てました。 イベント(神楽坂):シエスタ 神楽坂はシエスタを場から捨札に送りました。 Turn 21 - 神楽坂//体力3( 1) 呪力9( 14) 手札3( 3) 山24( 24) スペル9( 6) タイマー03 44(05 34) シーン 風神少女 戦闘:神楽坂 - 彩符「極彩颱風」 vs 「幻想風靡」 - モルガ 神楽坂の呪力が+1 (8) - 彩符「極彩颱風」 神楽坂は彩符「極彩颱風」の1番目の特殊能力を使いました。 イベント(モルガ):根性避け 結果:神楽坂 - Dmg 2 回避 - モルガ 神楽坂の体力が-1 (0) - 天狗風 モルガは根性避けを場から捨札に送りました。 神楽坂 ありがとうございました。 モルガ ありがとうございましたー 二回戦 モルガ//萃集型 紅霧異変//伊吹 萃香-十六夜 咲夜-レミリア-パチュリー- 神楽坂//輝代、私は寝てるからサッサと掃除してくれる?//蓬莱山 輝夜-蓬莱山 輝夜-蓬莱山 輝夜-八雲 紫- 神楽坂は山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、神楽坂の先攻になった。 神楽坂 いきまー モルガ どぞ 配置:難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 Turn 2 - モルガ//体力23( 25) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 11) 手札:必殺「ハートブレイク」//天罰「スターオブダビデ」//符の壱「投擲の天岩戸」//本領発揮//符の弐「坤軸の大鬼」//幻在「クロックコープス」//吐息「小鬼の深呼吸」// 配置:天罰「スターオブダビデ」 Turn 3 - 神楽坂//体力25( 23) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 10(00 08) 配置:難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 起動:難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 Turn 4 - モルガ//体力23( 25) 呪力3( 1) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 06(00 19) 手札:必殺「ハートブレイク」//符の壱「投擲の天岩戸」//本領発揮//符の弐「坤軸の大鬼」//幻在「クロックコープス」//吐息「小鬼の深呼吸」//紅霧異変// 配置:必殺「ハートブレイク」 モルガは本領発揮を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:天罰「スターオブダビデ」 モルガは霊撃を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:必殺「ハートブレイク」 Turn 5 - 神楽坂//体力25( 23) 呪力3( 0) 手札6( 6) 山32( 30) スペル2( 2) タイマー00 16(00 16) 戦闘:神楽坂 - 難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 vs 天罰「スターオブダビデ」 - モルガ 結果:神楽坂 - Dmg 1 3 Dmg - モルガ 配置:結界「夢と現の呪」 起動:結界「夢と現の呪」 起動:難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 Turn 6 - モルガ//体力20( 24) 呪力2( 0) 手札7( 5) 山29( 32) スペル2( 3) タイマー00 14(00 38) 手札:符の壱「投擲の天岩戸」//本領発揮//符の弐「坤軸の大鬼」//幻在「クロックコープス」//吐息「小鬼の深呼吸」//紅霧異変//木符「シルフィホルン」// 戦闘:モルガ - 必殺「ハートブレイク」 vs 結界「夢と現の呪」 - 神楽坂 結果:モルガ - Dmg 1 4 Dmg - 神楽坂 配置:木符「シルフィホルン」 モルガはサーヴァントフライヤーを山札の一番上から捨札に送りました。 起動:木符「シルフィホルン」 Turn 7 - 神楽坂//体力20( 19) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山31( 28) スペル3( 3) タイマー00 39(00 37) 戦闘:神楽坂 - 難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 vs 木符「シルフィホルン」 - モルガ モルガは幻在「クロックコープス」を山札の一番上から捨札に送りました。 モルガは必殺「ハートブレイク」を山札の一番上から捨札に送りました。 モルガは伊吹 萃香の2番目の特殊能力を使いました。 モルガは木符「シルフィホルン」を山札の一番上から捨札に送りました。 モルガは吐息「小鬼の深呼吸」を山札の一番上から捨札に送りました。 モルガは伊吹 萃香の2番目の特殊能力を使いました。 モルガは紅霧異変を山札の一番上から捨札に送りました。 モルガはサーヴァントフライヤーを山札の一番上から捨札に送りました。 モルガは伊吹 萃香の2番目の特殊能力を使いました。 モルガは萃集を山札の一番上から捨札に送りました。 モルガは符の壱「投擲の天岩戸」を山札の一番上から捨札に送りました。 モルガは伊吹 萃香の2番目の特殊能力を使いました。 結果:神楽坂 - Dmg 1 回避 - モルガ 配置:結界「夢と現の呪」 起動:難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 8 - モルガ//体力19( 19) 呪力4( 0) 手札7( 5) 山19( 31) スペル3( 4) タイマー00 39(01 11) 手札:符の壱「投擲の天岩戸」//本領発揮//符の弐「坤軸の大鬼」//幻在「クロックコープス」//吐息「小鬼の深呼吸」//紅霧異変//萃集// 配置:吐息「小鬼の深呼吸」 シーン:萃集 Turn 9 - 神楽坂//体力19( 19) 呪力3( 1) 手札6( 5) 山30( 19) スペル4( 4) タイマー01 03(01 09) シーン 萃集 戦闘:神楽坂 - 難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 vs 木符「シルフィホルン」 - モルガ 結果:神楽坂 - Dmg 1 3 Dmg - モルガ 配置:式神「八雲藍」 モルガの呪力が+2 (3) - 萃集 Turn 10 - モルガ//体力16( 18) 呪力8( 3) 手札6( 5) 山18( 30) スペル4( 5) タイマー01 03(01 31) シーン 萃集 手札:符の壱「投擲の天岩戸」//本領発揮//符の弐「坤軸の大鬼」//幻在「クロックコープス」//紅霧異変//執念// 配置:符の壱「投擲の天岩戸」 モルガは天罰「スターオブダビデ」を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:天罰「スターオブダビデ」 モルガは符の壱「投擲の天岩戸」を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:必殺「ハートブレイク」 モルガは紅霧異変をモルガのリーダーにつけました。 Turn 11 - 神楽坂//体力18( 16) 呪力8( 0) 手札6( 4) 山29( 16) スペル5( 5) タイマー01 22(01 57) シーン 萃集 戦闘:神楽坂 - 結界「夢と現の呪」 vs 天罰「スターオブダビデ」 - モルガ 結果:神楽坂 - Dmg 1 2 Dmg - モルガ 配置:新難題「エイジャの赤石」 起動:新難題「エイジャの赤石」 起動:難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 モルガの呪力が+2 (2) - 萃集 Turn 12 - モルガ//体力14( 17) 呪力7( 2) 手札5( 5) 山15( 29) スペル5( 6) タイマー01 52(01 57) シーン 萃集 手札:本領発揮//符の弐「坤軸の大鬼」//幻在「クロックコープス」//執念//黒い春告精// 戦闘:モルガ - 必殺「ハートブレイク」 vs 難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 - 神楽坂 モルガは紅霧異変の1番目の特殊能力を使いました。 結果:モルガ - Dmg 2 6 Dmg - 神楽坂 配置:幻在「クロックコープス」 モルガは萃集を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:木符「シルフィホルン」 モルガは執念を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:必殺「ハートブレイク」 Turn 13 - 神楽坂//体力11( 12) 呪力8( 1) 手札6( 4) 山28( 13) スペル6( 6) タイマー01 50(02 57) シーン 萃集 戦闘:神楽坂 - 新難題「エイジャの赤石」 vs 木符「シルフィホルン」 - モルガ 結果:神楽坂 - Dmg 1 4 Dmg - モルガ 配置:新難題「ミステリウム」 モルガの呪力が-1 (0) - 新難題「ミステリウム」 起動:新難題「ミステリウム」 起動:結界「夢と現の呪」 モルガの呪力が+2 (2) - 萃集 Turn 14 - モルガ//体力8( 10) 呪力8( 2) 手札5( 5) 山12( 28) スペル6( 7) タイマー02 52(02 22) シーン 萃集 手札:本領発揮//符の弐「坤軸の大鬼」//執念//黒い春告精//吐息「小鬼の深呼吸」// 戦闘:モルガ - 必殺「ハートブレイク」 vs 結界「夢と現の呪」 - 神楽坂 モルガは紅霧異変の1番目の特殊能力を使いました。 結果:モルガ - Dmg 1 6 Dmg - 神楽坂 配置:黒い春告精 モルガは符の弐「坤軸の大鬼」を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:吐息「小鬼の深呼吸」 モルガは吐息「小鬼の深呼吸」を準備状態にしました。 モルガの呪力が+1 (3) モルガの呪力が+1 (4) モルガの呪力が+1 (5) モルガはサーヴァントフライヤーを山札の一番上から捨札に送りました。 起動:木符「シルフィホルン」 モルガは霊撃を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:天罰「スターオブダビデ」 モルガは霊撃を山札の一番上から捨札に送りました。 起動:必殺「ハートブレイク」 Turn 15 - 神楽坂//体力4( 7) 呪力9( 1) 手札6( 4) 山27( 8) スペル7( 7) タイマー02 14(04 23) シーン 萃集 戦闘:神楽坂 - 新難題「ミステリウム」 vs 木符「シルフィホルン」 - モルガ 結果:神楽坂 - Dmg 0 4 Dmg - モルガ モルガの呪力が-1 (0) - 新難題「ミステリウム」 配置:新難題「金閣寺の一枚天井」 起動:新難題「エイジャの赤石」 モルガの呪力が+2 (2) - 萃集 Turn 16 - モルガ//体力3( 4) 呪力8( 5) 手札5( 5) 山7( 27) スペル7( 8) タイマー04 19(02 47) シーン 萃集 手札:本領発揮//符の弐「坤軸の大鬼」//執念//吐息「小鬼の深呼吸」//執念// イベント(神楽坂):不老不死 神楽坂の体力が+3 (7) - 不老不死 神楽坂は不老不死を場から捨札に送りました。 戦闘:モルガ - 必殺「ハートブレイク」(相手スルー) モルガは紅霧異変の1番目の特殊能力を使いました。 イベント(モルガ):本領発揮 結果:モルガ - === 8 dmg - 神楽坂 神楽坂 ありがとうございましたー モルガ ありがとうございましたー 神楽坂 報告お願いしますー モルガ ほいさ モルガ どぞ 神楽坂 戻りますね モルガ では、戻り モルガ ノシ 神楽坂 お疲れ様でしたの 神楽坂 ノシ
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←トラクエ4スレ9P11 / トラクエ4スレ9P13→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 9 5295 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 18 50 55.28 ID nnvKpsFE 5240 銀行の話が入ってないじゃないのよーーwwwwww +... 5296 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 51 00.76 ID MmUILlJH 5292 ナズーリンは男の娘なので妊娠可能なんやで5297 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 51 05.37 ID ZnVKWFhq というか不敗君、この先のやる夫の出世次第で侍に引き上げられる可能性のある立ち位置だよね 経験積ませとくのは悪くはないかも5298 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 51 21.85 ID tGRVvI43 とりあえずでっきーは今年孫一達を取り込んで 信長への交渉材料の為に来年から長島一向宗の支配に動きたいな5299 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 51 37.96 ID sPY3a719 5292 義弟やで?、日吉とセットならええやん5300 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 51 53.81 ID I0i1zdfC 5281 人材登用するなら、登用を先にしてカイゼンを手伝わせたらどうでしょうか? 二人共政治高いからボーナスつくかと。機密保持のためわざと外してたなら申し訳ない5301 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 52 01.83 ID dWDG7VuM あと、スレのログを見てて思ったけど 日吉は脇差とやる夫のお古のボロボロの胴丸しか持ってないよ みんなわかってるよね?5302 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 52 15.62 ID zmz1jaNL 5289 秀長は訓練補助に残ってもらわないと5303 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 52 56.68 ID MmUILlJH 5301 買ってあげようや5304 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 53 05.40 ID 7fPSxUYb 5295 銀行はとにかく金を確保してから始まるので 5284に金を確保するまでの道筋を書きましたw 金を確保してから兌換紙幣を作ったりします5305 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 53 39.93 ID sPY3a719 5304 安価先ミスってる?5306 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 53 47.76 ID dWDG7VuM 5301 だから俺の案だと火縄渡したじゃんw 他の人の案見ててそのまま送ってるみたいだから気になったんだよw5307 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 53 59.66 ID 7fPSxUYb 5304 違った 5184だ 失礼した5308 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 54 20.48 ID zmz1jaNL 5294 日吉の味方として信頼できる それに、なにかできるようになって帰ってくるかもしれないじゃないか!5309 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 54 30.73 ID dWDG7VuM 自分にレスしてもうた 5306は 5303にです5310 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 55 20.89 ID 7fPSxUYb 5300 それは道理ですね。 機密流出もしっかり家臣として囲ってしまえば保持できますし入れ替えてみます。5311 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 56 03.03 ID UlxxD6uh 不敗くんは日吉の護衛に役立ちそう5312 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 56 04.77 ID MmUILlJH 5306 せやったな5313 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 56 33.50 ID Km/kSzS9 やる&ナズ! そういうのもあるのか 妖精さん やる夫でナズーリン口説いていいですか?5314 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 57 59.05 ID q3l53rZc 5313 二流だな 口説いていいですか? と言った時には口説き終わってるのが、一流だ!(ネタ)5315 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 58 56.29 ID ZnVKWFhq レミリア(農民)視点で男に旦那寝取られるのか……5316 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 18 59 57.76 ID 7fPSxUYb 5281更新 鉄砲カイゼンと人材登用を入れ替え。機密は家臣としてしっかり遇すれば保持できます。 5184に即した行動案です。 【スグリ行動案】 ○主命の鉄砲増産は大坂国友から鍛冶を引き抜かずに達成せねばならない。カイゼンを導入。 ○雪斎とコミュを取る。多数の事実を提示し、早期開戦は下策と認識してもらう。 ○スグリの人材の薄さがヤバいのでのちの江戸幕府の内政官を確保。 ○これらの行動に依るスグリの利益は「将来的な大金山確保」「自分の操れる財布(今川家)を作れる」ことです。 1.●将来の内政官を集める 大本命・本田正信(26・24・92・94)雇用。14歳。次男で何をしていたとの記述もないので部下にできると思われる。 板倉勝重(23・30・77・89)が実家か寺にいるので部下として雇用。7歳なので無理はさせない。 いずれも俸禄は適正に判断する。 本田正信 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E6%AD%A3%E4%BF%A1 板倉勝重 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E5%80%89%E5%8B%9D%E9%87%8D 2&3●駿河の工房を工場にレベルアップ。カイゼンも行い大幅な増産を目指す。(2枠) 《予算》 1150貫+雪斎に追加予算要求 雪斎から十分な予算が出るならスグリの負担軽減。(最低 1000貫は投資する) 予算内訳:現鉄砲予算300貫、今川家の証文:800貫を担保に600貫の借金(駿河、大坂をあたる。無理なら売却)、スグリ:250貫 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、工具類の調達。爽子の工房も頼るが新婚の爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・フローチャートにしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・時間の測定には同じ長さのロウソクを揃え、目盛りを刻むことによって時間を把握する。 ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したならマニュアル化、今後の参考にする。 〇人員管理 ・登用に成功していれば板倉勝重と本田正信も参加させる。 ・成功報酬で職人の不満を抑え込む。 ・忘年会、新年会など工場員の連帯感を育む行事を主催する。 ・労働時間にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・5S運動の徹底によりカイゼンを進める。 1、整理>いらないものを排除。 2、整頓>決められた物を決められた場所に置く。 3、清掃>職場を清潔に保つ。 4、清潔>上の3項目を維持。 5、躾>決められたルール・手順を正しく守る習慣をつける。 ・上手く進むまで元忠を作業の監視に付ける。 コミュフェイズ 雪斎とコミュ 北条との同盟締結を遅らせ、美濃謀略の可能性を吹き込む。 説得要素 ・ライフル火縄の生産量をカイゼンし、「織田の生産も限界のようだ。早期開戦ではなく5年ほど待てば鉄砲の量でも優位に立てる。」(織田がカイゼンしないとは言ってない)と話し、早期開戦の考えを変えさせる。 ・今年(1552年)、今川が武田と婚姻することに北条が激怒するので「やっぱり北条は仇敵です。織田が三河に来ないなら東進するのも考えるべき」と進出方向の変化を促す。 ・武田家には今川が背後を守る、と説明しましょう。北条を相手にするなら彼らの目的は達成されます。 ・美濃斉藤家は道三と義龍との間が不穏らしい。数年で大きく情勢の変化があるかもしれない。 ・斉藤義龍の謀反を後押しする謀略を仕掛ければ織田は美濃の方に目を向けざるを得ません。試してみる価値はある。 チート 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 資産運用フェイズ ・『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用>収入次第 ・爽子への金利支払い ▼40貫 ・借金返済>収入次第 ・義理を見せるためにナズに資金貸付 100貫(年利5%) ※爽子と決裂する可能性を排除する5317 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 00 07.73 ID wnA80kkp ナズがレミリアに突っ込み、やる夫がナズに突っ込む、挟み撃ちの体勢になるな(キリッ5318 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 00 46.06 ID yqevAEVp 4091 負けそう ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org277419.png5319 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 00 54.19 ID /2Im1JYT またホモか壊れ… 男&男の娘はホモじゃない気がしてきた(錯乱5320 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 01 43.06 ID ZnVKWFhq 5318 負ける(確信)5321 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 02 03.36 ID Km/kSzS9 5318 負けた(確信)5322 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 02 19.16 ID 7fPSxUYb 5290 第九回更新 5316に更新 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5147 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5166 1)雪斎と面談 2)ナズ支援(200貫) 3)三角帆の開発 ※松平への乗り換えと拡大 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 今回のスグリ案は 5252の形式で作成するとのことです。既存案作者は更新を勧めます。 更新したり作成した方が次のまとめをお願いします。5323 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 02 34.99 ID wnA80kkp チン⚪︎には勝てなかったよ・・5324 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 03 15.49 ID 7fPSxUYb 即落ち二コマシリーズかな?5325 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 03 52.21 ID i4cFB1Gd 残り一時間切ったか5326 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 04 41.48 ID MmUILlJH 5315 武士の嗜みだし仕方ないね お互いの信頼関係を確かめるには最適やし5327 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 06 05.96 ID 3yGgAfXw ※長文注意! 文章にしたら正直書き込むかどうか悩ましくなったけど、できる夫中長期目標と、今季行動案です。 【できる夫長期目標 草案】 《上洛した織田家の茶道に任じられる》 【基本案】1568年に信長が堺を脅した際に、いち早く信長に取り入り、後に茶頭に任命された今井宗久の動きをトレースしていきたい。 ◆事前準備: ・堺でのコネ・信用・発言力を、会合衆に働きかけれるレベルに高める ・茶器 及び 資産の貯蓄、並びに 茶道レベルの 向上 ◆行動草案: ○今井宗久は信長が二万貫を要求した同じ日に、名物茶器などを土産に信長を訪れている ↓ ●やる夫からの情報と紹介をもらい、事前に信長を訪れ、資金や茶器を土産に自身を売り込む。 ※対価はまた話し合いで 更にナズーリン行動案の方々の賛成を頂けたら、ナズ並びに雑賀衆の紹介も土産にさせてもらう事で、ナズの利権の保護と、全員集合につなげる ※信長への集合時の条件をどうするかは、ナズとまた話し合いで ・外交S、弁舌4、培ったコネを武器に会合衆を説き伏せ、信長に自身の堺での影響力を証明する。 ------ まだ穴あきですが、どちらかと言えば保険の様な形で、本願寺が燃える、またはそれに匹敵する厄イベントが避けれない時を主に想定しています。 他にも、以前話題に上がっていたグランドプランを参考に、全員集合に繋げることができればと。 また、事前準備が一番の肝となるため、それまでに相応の手番消費・金策が必要と考えていますが、 【コネ・資金・資産】は何をするにも必要な物なので、後から良い案が出た際にも方向転換がしやすく、 逆に他の案をメインにしつつ、この案を補佐的な形で進めていくなどができればと考えています。 ------ 以下、他の方の案を勝手ながら部分部分 頂きました。 【できる夫行動案】 1:紀州内紛の対外根回し 予算:100貫 宮郷、太田、湯河党、畠山氏など、一向宗に関わりのある紀州の勢力に、 ナズーリンと土橋の内紛に関して局外中立を保つように要請 湯河党や畠山氏は1551年に河内畠山から領土奪回を目指して三好に叩きのめされた直後なので、 見返りに、史実の未来知識や町衆から仕入れたそこそこ有用な情報を幾つか渡す (安見宗房が、遊佐長教の暗殺を機に、河内の実力者の萱振氏や野尻氏の滅亡を画策 更に畠山高政を守護に擁立する代わりに、遊佐長教の後釜になるつもりだ、など) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%A6%8B%E5%AE%97%E6%88%BF ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A0%E5%B1%B1%E9%AB%98%E6%94%BF 2:ナズーリン支援 予算 借りた金800貫 大阪と堺で700貫で70挺の鉄砲を買い、爽子にナズ支援の鉄砲製造費の足しにしてもらうために100貫を支援 ライレンと共に購入したライフルを送り、 「くれぐれも戦争に関しては、ライレンの意見を最大限に尊重してくれ」とナズ宛ての手紙をもたせる ※爽子が何挺鉄砲を作るかはわからないが、おそらく20挺以上は確実なので、製造資金が必要 3) 樂焼ブランド確立 3-A 樂焼作成 予算100貫 ・聚楽土、備長炭、加茂川黒石を始めとした材料を用意。楽焼の創始者、長次郎の父で工人のあめやに出資・設備更新・指導を行い、 チートを使用し時代を30年弱 先取りして樂焼を作成 ・この時、あめやに以前までの援助と、これからの援助・優遇などを対価に、 i) できる夫との独占契約、ii) 全ての作品にできる夫が箱書きを行い、ブランド・ロゴの代わりとし、これがないものは樂焼と認めない など、 樂焼の評判が上がるほどにとできる夫の名も上がるよう徹底させる 3-B ブランド確立 ・千利休、武野紹鴎から作法・手前を習いつつ、「侘茶」の進展に貢献する。 未来知識の茶道の心得・作法を元に、作法の厳格化などを進め、先取りすることで、理解度とセンスの共通性をアピール。自信の茶道社中での評価・発言力を高める。 ・その上で、良く出来た樂焼、特に黒樂を千利休・武野紹鴎などのビッグネームにプレゼント。お墨付きをもらいブランド価値を高める。 →更に、彼ら著名人に実際に樂焼を茶事などで用いてもらい、洗練された動作で使用しているところをみせつけ、 プロダクト・プレイスメントような形で、モブ数寄人たちの憧れ、関心、及び 購買意欲を高める。 ・広告塔となりうる著名な茶人からは細かい注文も含めて引き受けつつ、逆にモブ数寄人たちへの流通は必要なら敢えて制限する。 販売するものは、高品質のもののみとし、手捏ねであること、納得の行かないものは叩き壊している、などの情報で希少性をアピール、ハングリー・マーケティングを行い価値を更に高める 備長炭で焼く樂焼 ttp //www.i-sumi.com/hpgen/HPB/entries/49.html 聚楽土を残したい ttp //kamigyo.sakura.ne.jp/tokushu/zukan/post-104.html 茶人に好まれる茶碗 黒楽茶碗 ttp //www.sirak.jp/tradition/%E9%BB%92%E6%A5%BD%E8%8C%B6%E7%A2%97%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%AE%B6%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%90%89%E5%B7%A6%E8%A1%9B%E9%96%80/ 樂焼茶碗の特徴 ttp //www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat32/ 樂焼茶碗の釉薬調合 ttp //mei-un.hatenablog.com/entry/2014/08/29/082101 楽釜 ttp //touroji.com/elementary_knowledge/rakugama.html 道具の箱書き ttp //www.omotesenke.jp/list6/list6-1/list6-1-5/ 茶道の心得 ttp //sky.geocities.jp/night_and_ocean_view/seisin.html 作法(手前)の意味 ttp //sky.geocities.jp/night_and_ocean_view/sahou.html 周りからの評価を上げる方法 ttps //careerpark.jp/27419?page=2 ブランディングは品質である ttp //keikakuhiroba-mfi.com/archives/4271 プロダクト・プレイスメント ttp //jma2-jp.org/wiki/index.php?%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88 ハングリー・マーケティング ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_hungry_marketing.htm 希少性の原理 ttp //pharm-kusuri.com/psychologia/kisho.html5328 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 06 32.42 ID Km/kSzS9 5315 レ○リ×「ホモが嫌いな女子なんていないわ!」5329 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 08 53.45 ID OsetLoxJ 最初にメールで農具、農法は日吉に織田家に売ってもいいと思う物だけをサンプルとしてもたせてほしいとお願いする。 現状の自分の立場、織田家の状況ではナズーリンの全部に対する対価を渡す事ができないと思うので、ナズーリンが今回渡す物に対しての見合ったものでよいと言う事を、伝える(要するにナズに任せる) 1.信長への提言。硝石生産技術購入の相談と、尾張支配のための謀略行動と政策提案 ・硝石技術買い取りの相談 大阪で仲良くなったやる夫の知人(聞かれたら紀州の土豪と答える)が、紀州で硝石の生産に成功したことと、生産技術を売る用意があることを報告。 生産技術の概略(五年寝かし、特別な技術で抽出すると、1個あたり10~100kgの硝石がとれる)を報告。 いくら出してもらえるか相談し、得られた予算を日吉、不敗に預けて持って行く。 日吉にやる夫の予備の火縄を渡す 不敗に新品の長槍と新品の胴丸をもらった予算で買って渡す 援軍として戦う為 万が一の場合、紀州からの撤退のタイミングは日吉に一任する。ナズを無理に説得する必要はない(不可能だし) 基本的に高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処することになると思うので本願寺の援軍とは良く話し合うように 2 守護斯波家確保のための謀略相談 信長が尾張を統一し、今川に対抗するためには、尾張の総力をあげる必要があることを提案。 尾張の他勢力を倒す大義名分を手に入れるため、大和守家を殴って守護の斯波家を保護することを提言する。 提案内容を事前に日吉と相談し、あきらかにおかしい点を潰して案を修正してから持っていく。 【コンセプト】 斯波家を保護するには、斯波家を傀儡にしている織田大和の守家を殴らないといけない。 こちらから殴るのでは大義名分がないため向こうから殴らせて返り討ちにしたい。 しかし、織田大和守家は主君が代替わりした織田弾正家を滅ぼしたいが、ライフルにびびって動けない →ならば「今が弾正家を滅ぼす唯一のチャンス」と思えば暴発するのではないか。 【具体的やりかたの提案いくつか】 ●策の壱 偽鉄砲供給案 工房産の鉄砲から100挺を、ライフルを中途半端に切り、丸玉をつけた「偽ライフル」にし、何らかの方法で大和守家に供給する。 親衛隊の鉄砲隊のうち少数だけ残してどこかに移動させ、今がチャンスだと偽鉄砲を持って出陣したところをたたきつぶす。 ●策の弐 偽装反乱案 弟君の信行様と談合し、信行様が反乱を計画しているように見せかける。 大和守家と呼吸をあわせて偽装蜂起してもらい、つり出された大和守家を殴る。 ③織田軍強化&ボッチ解消プラン 予算25貫 信長と平手様にライフル火縄の改造プランとして綿火縄と雨覆いを説明する 事前に手持ちの2丁に改造を施しておいて、説明する時実物を見せながら話す 信長と平手様に鉄砲隊と長槍隊の連携について事前に用意した駒を使って説明し 信長親衛隊から長槍隊指揮官を抜擢してもらう 訓練開始前に自腹で他の指揮官クラスと酒宴をする その時にできれば訓練計画を話し合う。できなければ後日 やる夫隊の人員を混ぜることで効率的な訓練ができることを強調。無理なら諦める 最低限指揮官に適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 友達になれるようにがんばる 最低限整列行進と一斉射撃ができるようにする 次点目標としてマウリッツ式大隊を習得させる 可能であればカウンターマーチと車撃ちを習得させる 炊き出しと酒食を足軽たちに振舞わせることで士気を保つ 意図:主命を果たす 同時に織田家内に味方を作る やる夫は織田家中でボッチなので友達を作ってあげてください 戦場で後ろ玉怖いです 【使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マウリッツ式大隊 ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 硝石丘法 ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a37 5288様一部頂戴します。 こちらの案では③は明らかに行動値が足りないので継続してやる形でどうでしょうか?(要するにキリがいいところでまずは切り上げ、次の行動に廻す)5330 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 09 17.78 ID tGRVvI43 5327 茶道が好きなのはわかるが レベルが上がりにくい今レベル1を柱にするのは勘弁5331 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 09 22.68 ID wnA80kkp 日⚪︎「お、お武家さまのた、嗜みだから仕方ないよね(ドキドキ」5332 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 09 48.48 ID kZmm6b90 >5516アップデート コミュはそのとき安価になると思われるので、 ミスると致命的な内容はさけた。 コミュ、資産運用追加 【スグリ行動案】 大目標 : 松平への乗り換えと松平の拡大。それを背景にした大規模商売。 中目標 : 桶狭間における今川の敗戦→織田との清州同盟の成立を目指す 海外への漕ぎ出しの準備をする。 導入チート : 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 【ナズーリンからの農業チート】 線条植え ぼかし肥料 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 【三角帆・縦帆知識】 wiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%86 自由研究 ヨットが風上に向かって走る理由 ttp //www.city.hekinan.aichi.jp/kyouikuka/manabi/H21nisibatayotto2.pdf ● コミュ 松平信康(徳川家康) 現在の松平信康=徳川家康の置かれている状況の把握。 脱出の難易度や、今川は将来的に家康をどういう扱いにしたいか探る(取り込み、傀儡など) 家康との親密度アップ。松平親子丼タイムのための布石(半分ネタ) ● 行動 1.雪斎と面会し、以下の献策、上申を行う 1-1 赤塚の戦いの経緯の報告と、それによる松平の今後の運用方針 ・ 織田の鉄砲運用について、見たことをそのまま伝える ・ 鉄砲を持っていない松平は織田との決戦では役に立たない(肉の盾にしてもすぐ潰走して味方を巻き込む)ので、 主戦場から外し、別働隊や後詰にするかしたほうがまし。 ≪意図≫ 桶狭間において松平が使いつぶされないようにするための配慮 1-2 美濃における義龍の反乱支援の提案 ・ 美濃において、斎藤道三と斎藤義龍は、実の親子じゃないという噂が流れるレベルで不仲 ・ また美濃国人も国盗りの経緯から。斎藤道三の独裁的な政治にあまり良い感情を持っていない ・ そして義龍は信長に対して「尾張の大うつけ」と否定的な意見を持っている。 ・ なので、反乱支援を行い、織田の側面を脅かすべき。上手く義龍が美濃を取れば、織田を挟めるし、 最低でも美濃の道三への支援が必要となり、織田の動きが鈍る。 ≪意図≫ 織田に三河以外の攻略対象を作り、織田の三河への庄を減らす 桶狭間後、織田が松平と和平を結ぶため、三河以外の進出先を用意する。 チート 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 2.ナズーリンへ支援を行い、その対価と入して農業チートをもらい、松平に運用させる ・ 爽子に200貫送り、ナズに必要なもの(鉄砲)を送る。その代りナズが開発した農業チートをもら受ける。 ・ 松平家に譲渡し、ぜひ広めるように説得。必要なら可能な範囲で融資する。 ・ その際、物資の購買などを手伝い、松平家の資産運用に食い込む チート 【ナズーリンからの農業チート】 線条植え ぼかし肥料 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 3.実家の伝手を使い三角帆の開発を ・ 実家の水軍に行き、南蛮式の三角帆の情報を提供。 ・ まずは小型の和船を用い、実現を目指す。研究費用50貫 ・ おそらくキール(竜骨)が存在せず、復元力が弱いので実用性は小さいと思われるが、まず、風上へ行けるのを証明する。 ≪意図≫ 概要に漕ぎ出すための第一歩 チート 【三角帆・縦帆知識】 wiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%86 自由研究 ヨットが風上に向かって走る理由 ttp //www.city.hekinan.aichi.jp/kyouikuka/manabi/H21nisibatayotto2.pdf ● 資産運用 絹先物取引 風流踊りの流行とそれによる高級絹織物の品切れを見越して、 今川証文800貫を抵当に現金を作り、絹の転売を行う。 能力 商業Lv4を利用5333 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 09 58.35 ID 7fPSxUYb 5331 貴方、寺で同性愛の不毛さを学んでたじゃないですか5334 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 10 42.28 ID yqevAEVp ホモちゃうやろ!スグリお・・・・女の子だろ!かろうじて!!5335 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 11 00.66 ID q3l53rZc 5333 あれだよ 但しやる夫は除くなんだや!5336 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 11 09.09 ID rqR8Vo5y 【やる夫行動案】【▼12貫】 【謀略提案】【鉄砲合同訓練】【ナズ支援】で、合計3枠を行います。 手番が忙しすぎるため今年は大隊訓練を行いません。それより謀略とナズ支援が重要です。 謀略提案は大和守家を殴るため、史実の流れに近づけるための策。信長が判断する前提で有効そうな提案をいくつか投げます。 調練は、全員合同訓練でノウハウを共有。【マン・ターゲット】【アマルガム編成】の2つの新規チートがあります。 ナズ支援には日吉&不敗を参謀として派遣し、農法や硝石などを持ち帰らせます。 -------------------------------- 1.信長への提言。硝石生産技術購入の相談と、尾張支配のための謀略行動と政策提案 ・硝石技術買い取りの相談 大阪で仲良くなったやる夫の知人(聞かれたら紀州の土豪と答える)が、紀州で硝石の生産に成功したことと、生産技術を売る用意があることを報告。 生産技術の概略(土の中にこれくらいの量の草と尿などを混ぜて温度管理して五年寝かし、特別な技術で抽出すると、1個あたり10~100kgの硝石がとれる)を報告。 いくら出してもらえるか相談し、得られた予算を日吉に預けて持って行く。 ・守護斯波家確保のための謀略相談 信長が尾張を統一し、今川に対抗するためには、尾張の総力をあげる必要があることを提案。 尾張の他勢力を倒す大義名分を手に入れるため、大和守家を殴って守護の斯波家を保護することを提言する。 提案内容を事前に日吉と相談し、あきらかにおかしい点を潰して案を修正してから持っていく。 【コンセプト】 斯波家を保護するには、斯波家を傀儡にしている織田大和の守家を殴らないといけない。 こちらから殴るのでは大義名分がないため向こうから殴らせて返り討ちにしたい。 しかし、織田大和守家は主君が代替わりした織田弾正家を滅ぼしたいが、ライフルにびびって動けない →ならば「今が弾正家を滅ぼす唯一のチャンス」と思えば暴発するのではないか。 【具体的やりかたの提案いくつか】 ●策の壱 偽鉄砲供給案 工房産の鉄砲から100挺を、ライフルを中途半端に切り、丸玉をつけた「偽ライフル」にし、何らかの方法で大和守家に供給する。 親衛隊の鉄砲隊のうち少数だけ残してどこかに移動させ、今がチャンスだと偽鉄砲を持って出陣したところをたたきつぶす。 ●策の弐 偽装反乱案 弟君の信行様と談合し、信行様が反乱を計画しているように見せかける。 大和守家と呼吸をあわせて偽装蜂起してもらい、つり出された大和守家を殴る。 -------------------------------- 2.鉄砲隊の合同調練と調練法指導(追加リソース 塩分/小一郎/ホイッスル・トランペット/武名/アマルガム編成/マン・ターゲット訓練) 【骨子:鉄砲部隊の調練と、調練法研究会。速成訓練のため練度は「普通」を目指す】 小一郎と不敗に手槍と具足の足軽装備を購入【▼5貫】さらに小一郎に鉄砲(在庫)、不敗に長槍【▼1貫】を与え、謝礼【▼2貫】を払って適切な師匠に弟子入りさせる。 信長に、短期速成訓練用の費用として予算100貫を申請する。名目は足軽鉄砲500への炊き出し費用と芸人招聘費用、マニュアルの複写。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。小一郎に読んでもらい、何をすればいいのかわからないところ、誤解されているところ、もっとわかりやすくできるところを洗い出して改良する。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部を目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(10貫) 木工職人に人形の木板(低質でよい)を大量発注し(20貫)訓練の的として使う。常に人形の的を撃つことで、人を撃つことへの忌避感をとりのぞく(※チート:マン・ターゲット訓練) やる夫は小一郎と不敗の補佐を受けて、長槍指南書の調練(整列行進と槍扱いの指導)を行う。塩気多めの炊き出しも行う(60貫)。やる夫の鉄砲隊の手柄、槍武者としての武名も利用して足軽を心服させる。 木工職人に【▼2貫】払って【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 (手番あふれスキップ候補:芸人を雇って(10貫)トランペット、信号ラッパを修得させる。) 500人の鉄砲足軽を集め、やる夫隊の熟練足軽100名を5部隊に20人ずつ分けて再編成。(※チート:アマルガム編成)熟練足軽を手本、教官とすることで訓練速度を上昇させる。 任命された各鉄砲足軽大将と連携しながら調練を行う。 指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。集団行動の訓練後、昨年の訓練と同様に射撃と一斉射撃の訓練を行う。 なお、この調練は滝川丹羽や新規大将と合同で行い、ほかの馬廻衆も任意で見学できるようにする。各隊長と出席者には指南書を配り、訓練終了後は座学で議論や質問を受け付ける。 この際、馬廻の先輩が上座、自分は下座に座る。小一郎に接待させる(10貫)。 -------------------------------- 3.ナズ支援(追加リソース 日吉&不敗 マニュアル) 中村から乳が良く出て信頼できる乳母を雇う【▼2貫】 日吉と不敗(護衛)を大阪に派遣。善吉と合流し硝石の相場などを調べる。 皆が大阪で調達した鉄砲、複写した鉄砲足軽隊調練指南書とともにできる夫手配の海路で十ヶ郷入りし、鉄砲隊の調練やその他兵隊の集団行動訓練を行う。 戦闘時は指揮官ライレーンの参謀役となって十ヶ郷の勝利に貢献する。 戦闘終了後、お土産に硝石をもらい、購入条件を相談して大阪→尾張に帰還する。条件は、支援の見返りなので、ナズが儲かり織田がかなり儲かるあたりを目標にする。 信長から受け取ったお金などをリソースに、硝石生産技術購入や、硝石の購入レート、農法技術と農具サンプル購入の交渉を行う。詳細はすべて日吉に任せる。 -------------------------------- チートURL ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html アマルガム編成 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3 マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、 確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。 ttp //www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html ttp //www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg (南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は10%程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを55%まで引き上げる。)5337 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 11 14.01 ID 2tmFiRnG いまのところ妖精さん指示に沿った修正案なし 作成予定 ナズーリン行動案 4511 4405 4305 4552 1 名前 妖精さん ◆5wbYUif2XM Mail 投稿日 2015/04/22(水) 08 26 06.03 ID JfEMcBYq 4550 ナズーリンの200貫って爽子宛になるんだっけ??? どうなるんやっけ??? ※ナズーリン行動案に 「200貫を爽子に送る」 を入れてください。 ※爽子行動案に 「ナズーリン他転生者からの送金で作れるだけ鉄砲を作る」を入れてください。 4553 名前 妖精さん ◆5wbYUif2XM Mail 投稿日 2015/04/22(水) 08 26 38.50 ID JfEMcBYq 4552 ※ごめんなさい、「ナズもXX貫を送る」でいいです。200にこだわる理由なし5338 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 11 21.00 ID OsetLoxJ 5293 お返事遅くなり申し訳ない。 硝石の詳しい説明を抜かし、「出来る大体の量」だけを書いたのと、日吉に不敗さんをつけ、装備を回した事 後事前にメールを行い、ナズに対し無理しないでね?こっちへのお礼と気遣う事?です5339 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 12 33.67 ID 7fPSxUYb 5332 鉄砲増産命令を雪斎から受けているけどあえて無視する理由は?5340 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 12 35.56 ID qPNAvRLI ナズーリンが他人の嫁に手をだすようなゲスには見えないんだけど・・・ 5341 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 19 12 39.97 ID nnvKpsFE 5318 わーーーーい! むふー!!! むはー!!! +... 5342 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 13 27.47 ID 2tmFiRnG 4037 爽子行動案 ラッパよりたいほゲフンゲフン5343 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 13 31.69 ID QwNxtUsX 4024 5144 5281 5332 『風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ』の情報の利用 としか書いてないけど、スグリは掲示板を全て見れるわけじゃない(多分)から、いつどこでどうやってが必要な気がする 1863引用 1)高級絹織物の買占め(時系列的には後だが、こちらが最優先なので) 目的:今川の証文800貫を利用した投資で、手持ち>借金状態を目指す 「7月某日 風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ」を見越して、6月ごろから関西に移動。 できる夫の関西コネを借り、 風流踊りが流行る前に、今川の証文800貫を担保に金を借り、所持金150貫もあわせて、市場規模を見極めつつ、高級絹織物を買占める。 更に絹織物を担保に金を借りて、高級絹織物を全力で買占める。(商業スキルを使って、なるべく安く買う) 風流踊りが流行るのは主に京なので、京を中心に大坂・堺で買い込む。 風流踊りが流行るようさりげなく支援▼10貫 品切れ発生 の直後に、商業スキルを使って高く売り切る。 ttp //nrekishi.yoka-yoka.jp/e652076.html5344 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 13 32.45 ID 7fPSxUYb 妖精さんがよろこんでおられるぞw よくよく考えると妖精さんの趣味度ストライクな絵なんだな…5345 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 14 19.79 ID HCv1aGJA 4353の更新 【スグリ行動案】 ●目指す所 織田対今川の決戦後どう考えても織田が勝つので、負けたらギル元に隠居(死んでるかも)して貰い当主を氏真にして 三河、今川そろって土下座する。戦死者の数的に徹底抗戦派は少ないはずなので家中を取りまとめる。織田がNoならSENKA スグリは氏真と三河、駿府の財布を裏で押さえたまま織田で金策する。 早期での決戦と今川方の敗北を誘導するため鉄砲は増産チートはしない 必要な物 ・氏真・雪斎とのコネ ・今川内での発言力 ・松平とのコネ ・織田との戦後交渉と対武田、対北条対策 1)高級絹織物の買占め(時系列的には後だが、こちらが最優先なので) 目的:今川の証文800貫+120貫を利用した投資で、手持ちを増やす。 ○「7月某日 風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ」を見越して、駿府、尾張、堺、大阪で高級絹織物を仕入れ京で売り払う。 ・できる夫、トルネコに各50貫払いコネを借りる。▼100貫 ・できる夫の筋から忍者を雇い、風流踊りが更に流行るよう仕掛ける。三河一向宗への紹介状も貰っておく▼80貫 ・品切れ発生の直後に、商業スキルを使って高く売り切る。 ・爽子や他にも出せる人がいたら増やしてあげる。 2)雪斎と面会し、以下の献策、上申を行う ○美濃における義龍の早期反乱支援の提案し、北条とは結ばず甲駿同盟をもって早期決戦を提案する ・ 今までの職人誘致の結果から職人の絶対数で鉄砲増産で勝てないので早期決戦を進めそちらの工作を任せて貰う。 ・ 職人の引き抜きはサクラフジキを使って国友へ向かわせ継続はする。 ・ 美濃において、斎藤道三と斎藤義龍は、実の親子じゃないという噂が流れるレベルで不仲 ・ また美濃国人も国盗りの経緯から。斎藤道三の独裁的な政治にあまり良い感情を持っていない ・ そして義龍は信長に対して「尾張の大うつけ」と否定的な意見を持っている。 ・ なので、反乱支援を行い、織田の側面を脅かすべき。上手く義龍が美濃を取れば、織田を挟めるし、 最低でも美濃の道三への支援が必要となり、織田の動きが鈍る。 ・ 1)で雇った忍者を使い工作を仕掛けるので資金を貰う。 ≪意図≫ 織田今川の決戦後または同時期に美濃の反乱を誘導し、家中の混乱を納め織田側につくための工作時間を稼ぐ。 チート 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 3)鉄砲を携え、ナズの所の戦争に参加し、土橋を倒して、孫一Cを回収する。 ・みんなの支援の入っている多分勝ち戦なので乗っておく。 ・行く前に爽子の所により刀を一本打って貰う。(▼20貫) ・ついでにライレーンに鉄砲の扱い方を学んで来る。 ・硝石よろしくとナズに伝える。(爽子の縁がメインなので期待はしない) ・精神汚染に備える。 コミュ)今川氏真 ○上方文化の話等をし興味を持って貰い、願い事をかなえてあげたり戦国サッカーしたりして仲良くなる。のちの傀儡かの仕込み 資産運用)メアリのお婿さんを探す。またはモモと3P。 ※松平広忠コミュでもいいし、2)を造船に差し戻してもいい ※1)が資産運用フェイズに収まるかが解らない5346 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 14 31.72 ID kZmm6b90 >5332人名ミス 訂正 コミュ、資産運用追加 【スグリ行動案】 大目標 : 松平への乗り換えと松平の拡大。それを背景にした大規模商売。 中目標 : 桶狭間における今川の敗戦→織田との清州同盟の成立を目指す 海外への漕ぎ出しの準備をする。 導入チート : 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 【ナズーリンからの農業チート】 線条植え ぼかし肥料 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 【三角帆・縦帆知識】 wiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%86 自由研究 ヨットが風上に向かって走る理由 ttp //www.city.hekinan.aichi.jp/kyouikuka/manabi/H21nisibatayotto2.pdf ● コミュ 松平信康(徳川家康) 現在の松平信康=徳川家康の置かれている状況の把握。 脱出の難易度や、今川は将来的に家康をどういう扱いにしたいか探る(取り込み、傀儡など) 家康との親密度アップ。松平親子丼タイムのための布石(半分ネタ) ● 行動 1.雪斎と面会し、以下の献策、上申を行う 1-1 赤塚の戦いの経緯の報告と、それによる松平の今後の運用方針 ・ 織田の鉄砲運用について、見たことをそのまま伝える ・ 鉄砲を持っていない松平は織田との決戦では役に立たない(肉の盾にしてもすぐ潰走して味方を巻き込む)ので、 主戦場から外し、別働隊や後詰にするかしたほうがまし。 ≪意図≫ 桶狭間において松平が使いつぶされないようにするための配慮 1-2 美濃における義龍の反乱支援の提案 ・ 美濃において、斎藤道三と斎藤義龍は、実の親子じゃないという噂が流れるレベルで不仲 ・ また美濃国人も国盗りの経緯から。斎藤道三の独裁的な政治にあまり良い感情を持っていない ・ そして義龍は信長に対して「尾張の大うつけ」と否定的な意見を持っている。 ・ なので、反乱支援を行い、織田の側面を脅かすべき。上手く義龍が美濃を取れば、織田を挟めるし、 最低でも美濃の道三への支援が必要となり、織田の動きが鈍る。 ≪意図≫ 織田に三河以外の攻略対象を作り、織田の三河への庄を減らす 桶狭間後、織田が松平と和平を結ぶため、三河以外の進出先を用意する。 チート 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 2.ナズーリンへ支援を行い、その対価と入して農業チートをもらい、松平に運用させる ・ 爽子に200貫送り、ナズに必要なもの(鉄砲)を送る。その代りナズが開発した農業チートをもら受ける。 ・ 松平家に譲渡し、ぜひ広めるように説得。必要なら可能な範囲で融資する。 ・ その際、物資の購買などを手伝い、松平家の資産運用に食い込む チート 【ナズーリンからの農業チート】 線条植え ぼかし肥料 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 3.実家の伝手を使い三角帆の開発を ・ 実家の水軍に行き、南蛮式の三角帆の情報を提供。 ・ まずは小型の和船を用い、実現を目指す。研究費用50貫 ・ おそらくキール(竜骨)が存在せず、復元力が弱いので実用性は小さいと思われるが、まず、風上へ行けるのを証明する。 ≪意図≫ 概要に漕ぎ出すための第一歩 チート 【三角帆・縦帆知識】 wiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%86 自由研究 ヨットが風上に向かって走る理由 ttp //www.city.hekinan.aichi.jp/kyouikuka/manabi/H21nisibatayotto2.pdf ● 資産運用 絹先物取引 風流踊りの流行とそれによる高級絹織物の品切れを見越して、 今川証文800貫を抵当に現金を作り、絹の転売を行う。 能力 商業Lv4を利用 5347 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 19 15 14.75 ID nnvKpsFE 5340 ちゃんとひよ×やるか、レミ×ナズのどっちが見たいのか明言して! +... 5348 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 15 41.53 ID tGRVvI43 4883 修正 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です 【できる夫行動案】 1:ナズ支援+孫一たちを引き取って洗脳解除 1 銃を八十丁買って送る+ライレーンにも助太刀を頼む、肉盾用に50貫渡す 「くれぐれも戦争に関しては、ライレンの意見を最大限に尊重してくれ」とナズ宛ての手紙をもたせる 2 銃と交換で、孫一一族を引き取って治療+カウンセリング(外交+話術の補正がかかると良いなぁ) 3 孫一Cに家族は本願寺で引き取っている+君の安全も保障するので本願寺に来て欲しいと連絡する 2:樂焼作成+深雪口説き 1 樂焼作成 100貫出資 聚楽土・備長炭・加茂川黒石を始めとした材料を用意して、楽焼の創始者、長次郎の父で工人のあめやに出資・設備更新・指導を行い チートを使用し時代を30年弱 先取りして樂焼を作成 良く出来たもの、特に黒樂を千利休・武野紹鴎などにプレゼント。お墨付きをもらいブランド価値を高める。 2 1の作成が成功したら、お墨付きをもらった樂焼を深雪に「あなたのために一から作りました」とプレゼント 3:硝石事業を本格展開 1 大規模な硝石作成から5年がたった+銃が各大名に入り込んだので硝石事業を開始する 2 大規模な事業になるので商業スキルが有る人間をコネと金を使って探し登用する できれば安井道頓が欲しい 【使用チート】 備長炭で焼く樂焼 ttp //www.i-sumi.com/hpgen/HPB/entries/49.html 聚楽土を残したい ttp //kamigyo.sakura.ne.jp/tokushu/zukan/post-104.html 茶人に好まれる茶碗 黒楽茶碗 ttp //www.sirak.jp/tradition/%E9%BB%92%E6%A5%BD%E8%8C%B6%E7%A2%97%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%AE%B6%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%90%89%E5%B7%A6%E8%A1%9B%E9%96%80/ 樂焼茶碗の特徴 ttp //www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat32/ 樂焼茶碗の釉薬調合 ttp //mei-un.hatenablog.com/entry/2014/08/29/082101 楽釜 ttp //touroji.com/elementary_knowledge/rakugama.html 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ カウンセリング基本技法 ttp //www.pat.hi-ho.ne.jp/soyama/skillup/siryou/31-kokubu.htm 洗脳解除のために必要とされる条件 ttp //www.nobee.com/blog/nakajim2.html 洗脳を解く方法について ttp //www.nobee.com/blue/new/sennou.html5349 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 15 51.92 ID 2tmFiRnG ひよレミやるナズですわっぴんぐ5350 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 16 05.94 ID dWDG7VuM 5329 諜報関連って明らかにやる夫の権限外&専門外な気が…… 特にスキルの類もない以上、忍者を使ったお大臣アタックになると思われますが先立つものが…… 訓練については継続案でも問題ないと思われます5351 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 16 59.87 ID OQ65K7cf 5343 今までも普通に合戦の名前だけで儲けてなかったか? 5352 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 19 17 07.01 ID nnvKpsFE 5318 皆でもっと誉めて! +... 5353 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 17 10.94 ID 2tmFiRnG 村から金ジャンプは地雷臭いかなぁ あいつらやる気なさそうだしなぁ ナズーリンの自腹プラス伝手で勝ちきれる案を考えたほうが良いか5354 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 17 17.43 ID rqR8Vo5y 修正案 5336作りました。 銃兵訓練にこれまで入っていなかった新規チートが入っています。 パクリたいやる夫案作成者さんのパクリを絶賛大歓迎中です。5355 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 17 54.47 ID 7fPSxUYb 5345 職人の引き抜きを継続するとナズーリンが購入予定の鉄砲が揃わなくなり この時期に引き抜きをしていたと知られるとかなりの反感を買うと思われますがあえて引き抜きを継続する理由は何でしょう?5356 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 18 06.20 ID I0i1zdfC 5318 大したやつだ…(支援乙です5357 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 18 12.56 ID kZmm6b90 第10回更新 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5147 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5146 ※松平元康コミュ 1)雪斎と面談 2)ナズ支援(200貫) 3)三角帆の開発 ※松平への乗り換えと拡大 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 今回のスグリ案は 5252の形式で作成するとのことです。既存案作者は更新を勧めます。 更新したり作成した方が次のまとめをお願いします。5358 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 18 24.73 ID wnA80kkp 5347 妖精さん・・やる×ナズがみたいです・・5359 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 19 01.31 ID Hh48HyBG 5318 乙ー5360 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 19 46.80 ID /2Im1JYT 5318 スグリかわいいやったー! シエン乙5361 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 19 48.09 ID sB6/DY0a **長文注意** **興味ないなら飛ぼして** 4589 修正 【やる夫行動案】 まとめ:①硝石の量産と購買&ナズ支援 ②国策相談&ライフル増産 ③部隊調練 方針:戦争があれば参加、 ①硝石の量産と購買 & ナズ支援 1-A.下準備 ・身内たちと相談し、事前に問題点の対策をたつ。 ・紀州の安い硝石&5年も掛かる生産の秘伝、新農法&新型農具の秘伝、以上の事を持ち出し、 信長に硝石生産&購買に関わる権限、外出許可と予算を貰う。できる限り多めに。(400~1000貫を目指す) 1-B.やる夫一党、フル稼働 ○日吉と不敗 ・ナズの指導員の意見を伺いつづ、やる夫一家で硝石の量産計画を完成する。 ・日吉と不敗に一部の金を持たせて、商会に通じて必要な人手と資材を揃わせろ。 不敗は指導員と共に現場監督をやらせる。日吉も次第で参加させる。 ・信長からもらった権限で常備兵に周囲の監視を。 ・罰則付きで情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 ○善吉 ・もう一部の金は善吉に持たせて、大阪の商会支店を作らせる。(来年で結婚できる様に) 残った金の半分は爽子を始め大阪の職人たちに鉄砲を作成させ、ナズに送らせる。 ついでに出来た硝石と硝石量産法、可能なら農具サンプルと農法書も買わせろ。 (今後の国力UPを狙う) ただし農業指導員は絶対に要らない(アカ阻止) ○小一郎とやる夫 (無理なら小一郎一人で) ・予算の一部で爽子から小一郎と不敗とやる夫の武装を買ってから、紀州へ行こう。 流石に戦争に参加する暇は無しから、小一郎と共に紀州兵に調練を施す。できる夫の義弟はその補佐で。 ・謎の南蛮人から運営法を学んた事で、できる夫の義弟とナズと話を合わせる。 あと可能ならナズのケア&洗脳も行う。 【火薬関連】 イギリス軍トイレの作りかた(18:10~ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知識 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html ②国策相談 & ライフル増産計画 2-A.下準備 ・身内たちと相談し、事前に問題点の対策をたつ。、その上で【設計図】と【複式簿記指南】を作成する。 ja.wikipedia.org/wiki/複式簿記 ・職人に竹束、早合、胴乱、襷早合、雨覆い、雨火縄、銃床、ホイッスル、パイクのサンプルを作らせる。 日吉と不敗と小一郎に、一通りの使え方を教える。(自費だが、あとで公費で補填) 2-B.前回の反省点を踏まえて、書類資料を持ち出して、信長に以下の事を進言: ・兵農分離常備軍の雇用、長鎗、鉄砲、騎馬隊の編成、 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA ・新兵器を運用する為に、まず常備兵から装備する。あとは工房生産に合わせて順次拡大して行く ・新兵種と新戦術を更に活用する為、【軍師や参謀役】に任命して傍で進言させて欲しい。(使え方に誤解させない) ・忍者を雇って国内に情報網を構築を提案、また部隊間連携、情報を集める為の忍軍の召し抱え ・鉄砲隊に対しては竹束等防御対策、雨対策装備の重要性を進言し、 竹束、銃床、、胴乱、襷早合、雨覆い、綿火縄、三間槍のサンプルを持ち出し、量産したい旨。 後ほど調練の時にまとめて教えるから、一人つづ伝える必要はない。 ・【複式簿記指南】も献上する。 2-C.以下の戦略の相談も行う ・先に嫁と相談してから、信長に進言する。 ○大戦略 ・尾張統一 斯波家と大和守家は不仲で自身を傀儡として扱う信友に不満を持っている点を突き、 斯波家に接触して大和守家を排除の大義名分を得られる。 (謀略で史実の斯波家と大和守家の決裂を早める) けれとその後、斯波家が織田の排除に考えて動いてしまうなら、潰す。 ・今川と戦う上で美濃との連携はより重要になるだが、大和守と斯波義統の争いで切れる可能性がある。 連絡をみつに取るのは良さそう。 (援軍の当て確保と将来の将来の道三死亡対策) ○三国同盟の対策 ・大坂の友人から今川が鉄砲の情報知り、織田が鉄砲の数をそろえる前に織田を潰す方針になった。 そのため鉄砲の大規模増産も進めているという情報を得た事。 ・今川の謀略が働いてる可能性あり、国境線に注意を (赤塚の戦い対策) ・今川の三国同盟を邪魔する (北条に同盟を持ちかけるとか、今川が焦って居るのを伝えて条件を吊り上げさせるとか、方法と手段は信長任せ) ・今川内部で反乱を起させて足を止める場合、オススメは奥平貞勝、反骨あり (史実で反乱を起した人物) ・大和守家の不穏な動き(萱津の戦い)に備えましょう (松葉城、深田城に事前に兵を配備しておいて、清州城に対抗できるようにしておき、反撃で殲滅、そのまま清州城を落す) ・ライフルの増産(2~3倍)は必要っと、新生産法の投入の為にも信長命令で新工場作成、もしくは旧工場の修正を願う。 旧工場修正の場合、平手の補佐に志願する、顧問や招聘などでは必ず役に見せる。 ○清洲同盟の再現、松平は今川の譜代として取り込む。 ・軍を持って、早めに松平家を支配する。特に松平マッマに早く引退させて貰う。 また竹一郎(家康)を人質に、もしくは身分を降ろしてやる夫の嫁にする……などの方法もあり、一番平和。 2-D.ライフル増産 〇用意 ・新工場作成が任命された場合、一通りの権限と経費を貰う。 硝石の事で余裕が無いなら招聘以外は平手に投げる。 ・【複式簿記指南】を投げ出して、全商会と全工房の会計に習得させる。 ・善吉に、計画に基づき最新の工具類を必要分を買ってもらう。 ・可能なら家老の林さんやノブノブの許可をもらえる信長近衛全員に協力してもらう。面子は秀吉判断 ・不敗と小一郎と日吉に監督の手伝、また商会に通じて建材と人手を集めさせる。 ○職人招聘 ・やる夫は日吉と共には国友へ勧誘しに行く。日吉運用の最優先事項であり、必要なら乳母を雇う。 〇工場作成 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。 作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(今回は爽子の銃を見本とする) ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。 問題点を発見、改善していく。品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理、雑用に人をやとい、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・信長からもらった権限で監視員配置、工場内での気の緩みを抑える。 ○情報流出阻止処理 ・信長からもらった権限で工場周囲に監視兵 ・罰則付きで情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 【鉄砲改善チート】 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 銃床 ja.wikipedia.org/wiki/銃床 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) ③兵隊訓練 3-A.下準備 ・前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南】して絵付きマニュアル化、完成したら商会に通じてナズに送る。 ・また、パイクの運用も含めて【歩操新式】を作成、信長に提出。 不敗と日吉と小一郎に読んで貰い、解り難い部分を推敲、誰でも解る様に修正。 ・実物を見せた上に信長や平手から予算を貰って、工房にパイクとホイッスルを作らせて、各部隊に渡す。 また集団戦重視の長槍隊(チート)200を新規編成し、既存の鉄砲300と組み合わせて 17世紀スウェーデンのフランス式大隊(約500名)に近いものを編成する ○交際 ・自腹(or余った予算)で訓練に参加する武将たち(滝川・丹羽など)と酒宴をする、一家で招待。 その場にできれば訓練計画と指南書を持ち出して、話し合う。できなければ後日。 ・ともあれ、一先ずやってから判断する事を願う。(勝手に決め付けて、誤解する事態を防ぐ) 最低限、滝川・丹羽たちと適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 3-B.訓練 ○士気を高める ・やる夫隊が手本として、先に実演する。 ・兵士たちの前に演説を行い、武功で兵士たちに服従の心と羨ましい気持ちを芽生させる。 また、前回の戦の話を持ち出して、兵士たちに訓練の目的と価値を判らせる。 それでも建設的では無い文句ある兵士に、やる夫隊の前に立たせてもう一度説明して恐怖を味わせる。 ・従うなら月に何回か炊き出しと主食を振舞う、結果次第で更に豪勢にする事を宣言。(椎茸と寒天とか) ○訓練 ・不敗と小一郎を兵士として装備させて、しばらく部隊に入れておく。銃とパイクに慣れた後、伝令兵の役目に。 更に働きの次第、身分を与えてやる夫の副官に。 ・【歩操新式】を各部隊長に配り手法を共有化 ・やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 ・指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。 ・整列行進の次第で、軍歌を教えても良い。中国の調練法で、長距離の行軍にも有利っと。 ・最低限、全軍に整列行進と一斉射撃ができるようにする ・可能であれば、カウンターマーチと車撃ちまで習得させる。無理なら各隊に交代で発射する連携を取らせる。 ・パイク兵に、鉄砲兵の装填時間を稼ぐ様に、「構え」「突け」「槍衾」「槍上げ」「叩け」を習得させる。 偶にも同じ数の槍足軽と模擬戦をやり、長槍の集団戦における優位性を示す。 ・毎日、訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際先輩たちが上座、自分は下座に座る。日吉たちは接待 ○終結 ・経験をまとめて、二冊の【指南書】を修訂し、【歩操新式】として信長に献上する。 織田家臣の間で共有して貰い、やる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする。 ・継続した集団訓練が大事、っと進言。 【話術チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【訓練法チート】 やる夫が書いた鉄砲伝 小学校式整列行進(説明不要 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 t tp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 【健康食品】 風邪をひきにくくする食品 免疫を高める食品 ttp //josei-bigaku.jp/health/coldimmunity9846/ 食品での風邪予防の方法 ttp //www.karadakarute.jp/tanita/column/columndetail.do?columnId=119 免疫力を高める食品 ttp //matome.naver.jp/odai/2135790399962667501?page=25362 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 19 48.36 ID 2tmFiRnG できる夫とかやる夫に借りが返せなくなって泣く泣く布団にって構図のナズはええな5363 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 19 48.75 ID HCv1aGJA 5355 引き抜いてもフレーバーの取引量はかわらないのでは?5364 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 20 30.74 ID HCv1aGJA 5318 かわいいやったー!5365 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 20 53.85 ID OQ65K7cf 疲れてるのに、何やってるんだろうか。自分は。この速さだと流れるだろうに 基本的な流れってこんな感じか? 《本願寺の末寺網を利用した銀行業の開始試案》 1)本願寺は貨幣を預かり、大坂の町で使える証文を発行。 2)証文は各地の本願寺の大規模寺院でも換金可能なように整備。(金沢、長島、安芸、英賀etc.) 3)預かった金で貸金業を本格化。 4)貸金業によって儲けたお金で証文の持ち主に利息を支払う。 5)地方寺院での換金には若干の手数料を徴収する。 6)みかじめ料を三好に払うことで後ろ盾にする。 7)朝廷にお友達料を恵んで権威付をする。 8)本願寺と付き合いのある商人に『お願い』して積極的に利用してもらう。 9)三好に頼んで堺と京にも『お願い』してもらう。5366 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 21 22.72 ID RbO3rN/y 5329 ライレーンは匿名希望のマスクドライレンなので本願寺の援軍って書かないほうがいいんじゃないですかね? 知っても問題ないならいいですけど5367 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 21 46.55 ID i4cFB1Gd 5318 さすしえ!5368 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 22 16.88 ID rqR8Vo5y ナズ支援のところに未修正要素が残っていたため 5336を修正します 【やる夫行動案】【▼12貫】 【謀略提案】【鉄砲合同訓練】【ナズ支援】で、合計3枠を行います。 手番が忙しすぎるため今年は大隊訓練を行いません。それより謀略とナズ支援が重要です。 謀略提案は大和守家を殴るため、史実の流れに近づけるための策。信長が判断する前提で有効そうな提案をいくつか投げます。 調練は、全員合同でノウハウを共有【マン・ターゲット】【アマルガム編成】の2つの新規チートがあります。 ナズ支援には日吉&不敗を参謀として派遣し、農法や硝石などを持ち帰らせます。 -------------------------------- 1.信長への提言。硝石生産技術購入の相談と、尾張支配のための謀略行動と政策提案 ・硝石技術買い取りの相談 大阪で仲良くなったやる夫の知人(聞かれたら紀州の土豪と答える)が、紀州で硝石の生産に成功したことと、生産技術を売る用意があることを報告。 生産技術の概略(糞尿や特定の草などを五年寝かし、特別な技術で抽出すると、1個あたり10~100kgの硝石がとれる)を報告。 いくら出してもらえるか相談し、得られた予算を日吉に預けて持って行く。 ・守護斯波家確保のための謀略相談 信長が尾張を統一し、今川に対抗するためには、尾張の総力をあげる必要があることを提案。 尾張の他勢力を倒す大義名分を手に入れるため、大和守家を殴って守護の斯波家を保護することを提言する。 提案内容を事前に日吉と相談し、あきらかにおかしい点を潰して案を修正してから持っていく。 【コンセプト】 斯波家を保護するには、斯波家を傀儡にしている織田大和の守家を殴らないといけない。 こちらから殴るのでは大義名分がないため向こうから殴らせて返り討ちにしたい。 しかし、織田大和守家は主君が代替わりした織田弾正家を滅ぼしたいが、ライフルにびびって動けない →ならば「今が弾正家を滅ぼす唯一のチャンス」と思えば暴発するのではないか。 【具体的やりかたの提案いくつか】 ●策の壱 偽鉄砲供給案 工房産の鉄砲から100挺を、ライフルを中途半端に切り、丸玉をつけた「偽ライフル」にし、何らかの方法で大和守家に供給する。 親衛隊の鉄砲隊のうち少数だけ残してどこかに移動させ、今がチャンスだと偽鉄砲を持って出陣したところをたたきつぶす。 ●策の弐 偽装反乱案 弟君の信行様と談合し、信行様が反乱を計画しているように見せかける。 大和守家と呼吸をあわせて偽装蜂起してもらい、つり出された大和守家を殴る。 -------------------------------- 2.鉄砲隊の合同調練と調練法指導(追加リソース 塩分/小一郎/ホイッスル・トランペット/武名/アマルガム編成/マン・ターゲット訓練) 【骨子:鉄砲部隊の調練と、調練法研究会。速成訓練のため練度は「普通」を目指す】 小一郎と不敗に手槍と具足の足軽装備を購入【▼5貫】さらに小一郎に鉄砲(在庫)、不敗に長槍【▼1貫】を与え、謝礼【▼2貫】を払って適切な師匠に弟子入りさせる。 信長に、短期速成訓練用の費用として予算100貫を申請する。名目は足軽鉄砲500への炊き出し費用と芸人招聘費用、マニュアルの複写。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。小一郎に読んでもらい、何をすればいいのかわからないところ、誤解されているところ、もっとわかりやすくできるところを洗い出して改良する。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部を目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(10貫) 木工職人に人形の木板(低質でよい)を大量発注し(20貫)訓練の的として使う。常に人形の的を撃つことで、人を撃つことへの忌避感をとりのぞく(※チート:マン・ターゲット訓練) やる夫は小一郎と不敗の補佐を受けて、長槍指南書の調練(整列行進と槍扱いの指導)を行う。塩気多めの炊き出しも行う(60貫)。やる夫の鉄砲隊の手柄、槍武者としての武名も利用して足軽を心服させる。 木工職人に【▼2貫】払って【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 (手番あふれスキップ候補:芸人を雇って(10貫)トランペット、信号ラッパを修得させる。) 500人の鉄砲足軽を集め、やる夫隊の熟練足軽100名を5部隊に20人ずつ分けて再編成。熟練足軽を手本、教官とすることで訓練速度を上昇させる。(※チート:アマルガム編成) やる夫の担当は100名だが、任命された各鉄砲足軽大将と連携し全体も見ながら調練を行う。 指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。集団行動の訓練後、昨年の訓練と同様に射撃と一斉射撃の訓練を行う。 なお、この調練は滝川丹羽や新規大将と合同で行い、ほかの馬廻衆も任意で見学できるようにする。各隊長と出席者には指南書を配り、訓練終了後は座学で議論や質問を受け付ける。 この際、馬廻の先輩が上座、自分は下座に座る。小一郎に接待させる(10貫)。 -------------------------------- 3.ナズ支援(追加リソース 日吉&不敗 マニュアル) 中村から乳が良く出て信頼できる乳母を雇う【▼2貫】 日吉と不敗(護衛)を大阪に派遣。善吉と合流し硝石の相場などを調べる。 皆が大阪で調達した鉄砲、複写した鉄砲足軽隊調練指南書とともにできる夫手配の海路で十ヶ郷入りし、鉄砲隊の調練やその他兵隊の集団行動訓練を行う。 戦闘時は指揮官ライレーンの参謀役となって十ヶ郷の勝利に貢献する。 戦闘終了後、お土産に硝石をもらい、購入条件を相談して大阪→尾張に帰還する。 信長から受け取ったお金などをリソースに、硝石生産技術購入や、硝石の購入レート、農法技術と農具サンプル購入の交渉を行う。また、傭兵派遣時の予算目安を相談する。 条件は、支援の見返りなので、ナズが儲かり織田がかなり儲かるあたりを目標にする。詳細はすべて日吉に任せる。 -------------------------------- チートURL ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html アマルガム編成 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3 マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、 確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。 ttp //www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html ttp //www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg (南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は10%程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを55%まで引き上げる。)5369 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 22 18.37 ID 7fPSxUYb 5363 国友と大坂の生産量が50丁ずつ、根来堺が20丁ずつとか出ていた記憶があります 数が決まっている以上、職人が抜けると生産量も減ると考えるのが自然です 国友と大坂の生産量が伸びていないのは【織田と今川の引き抜き】が大きいと言われていましたし5370 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 22 34.57 ID dWDG7VuM 5361 今期で織田常備兵1000のうち600が鉄砲持つんだけど 長槍隊の人員もいるからもういらないと思うよ 今作っているのは備蓄されていくことになるだろうし5371 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 22 59.19 ID qPNAvRLI 5347 現状でイチャイチャの事を考えていなかったのでどっちを見たいってんは無かったです(;´Д`) 普通に レミ×ナズ(リバ有り)で5372 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 23 04.63 ID OsetLoxJ 5354 うん、ほとんどやりたい事が変わらない上、そっちの方が詳しいですね。 こっちの案 5329を取り下げ 5336に合流したいと思います。 皆さん、色々ありがとうございました(礼)5373 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 23 09.66 ID QwNxtUsX 5351 合戦の証文は売りにも出してるし、どこで誰の戦いって人に聞けばわかるけど、 少し未来の絹織物の流行りはどこてでいつなのか聞いてもわからんやろ 項目を増やして、より確実性を上げられるのなら、そうした方がよくない?5374 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 23 35.96 ID wnA80kkp 5361 織田家はライフルの生産余力があるよ 財政的な問題で生産を絞ってる状態みたい だから、ライフル増産案を持ち込んでも撥ねられると思う5375 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 24 52.08 ID rqR8Vo5y 5372 ありがとうございます、こちらも、策3を取り入れさせてもらいます。 何度も修正貼ってすいません。5376 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 24 55.72 ID kZmm6b90 【ナズーリン行動案】 目的 : 周囲からの攻勢に対し、やる夫からの鉄砲チートに加え、野戦陣構築のために 建築関係のチートを加えて防御を固める。 ● 行動指針 : 土地抵当含め金を集めるだけ集めて鉄砲隊を組織。 やる夫からチートをもらって鉄砲隊を教練。 コンクリート・プレハブチートにて防御陣の用意 1.金策、軍備 他転生者、土地抵当等、使える伝手をすべて使って金と、鉄砲を集める 2.軍備、訓練 爽子経由でやる夫に使者を出して、鉄砲関連のチートを貰う。 チート やる夫より 鉄砲教練について ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/2498 これの ・命令を受けての一斉射撃と射撃訓練の徹底 の部分まで 3.軍備、防御陣 石灰地層を探し、そこからコンクリートを製造。コンクリートで、トーチカのような要塞の基礎部を領内の要衝になる隘路などを必要な分選定して建築。 実戦の際は、その基礎部分に、プレハブ方式で作った木材等を持っていき組み合わせ、簡易な要塞を形成。 そこに鉄砲隊で布陣して防衛する。 チート 導入チート : コンクリート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88 セメント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88 作り方 ttp //diyhelper.jp/sement.htm 材料関係 ttp //www.city.wakayama.wakayama.jp/kodomo/sassi/ganseki/chizu/wakayama.htm プレハブ工法 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%8F%E3%83%96%E5%B7%A5%E6%B3%95 ttp //www.house-support.net/tisiki/kouhou.htm5377 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 25 19.55 ID i4cFB1Gd 5368 いい案だと思うけど2は恐らく途中で行動枠オーバーしそう5378 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 25 44.09 ID 2Ae129i+ 5374 尾張二分状態なので渡す足軽がいない。 だから統一しないといけない5379 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 25 47.23 ID 7fPSxUYb 5373 218に出ている限りだと7月まではわかっています ある程度は絞れます それ以上はスキルの限りうまくやると考えるのが普通ではないでしょうか?5380 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 26 20.14 ID OsetLoxJ 5350 そこは日吉、小一郎と手札には専門家?がいますし、提案だけという形でした。 まぁ、信長様に提案して通った場合、なんとなくまかされそうな気もしなくもないですが……5381 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 26 29.93 ID 2tmFiRnG 4511さんのもらって修正 【ナズーリン行動案】 1.2) ライフル兵調練 ・送られてきた訓練指導員にお願いして、整列・行進、一斉射撃の訓練を行ってもらう ・この100名は後に常備軍化することを見越して、農家の次男・三男や農地を持たない 小作人・下人などから選抜する (勝てば常備軍化することを話し、水呑みから脱却できると思わせることで士気を高める) ・炊き出しを行う(▼16貫) 3)士気高揚のための軍事パレード ・軍楽隊を組織し、軍事パレードを行う ・調練の済んだライフル部隊を皆の前にお披露目し、勝てると思わせて士気高揚を図る ・トランペット・軍隊ラッパ等が届いていたらこれらも用いて派手にやる ※)爽子連絡 ・200貫を爽子に送る ※戦後に硝石作成指導員を送る(人材が送られてきたら一緒に送り出す) 来てくれた人には感状書く 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 軍楽隊 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%A5%BD%E9%9A%8A ttp //www.jpsn.org/report/band/235/5382 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 27 05.63 ID 3yGgAfXw 5330 そこ何ですよね… 茶道レベル 上でも少し記載した通り、これ1本・メインで行くのは私も怖いです。 2までは地道に伸ばして、後は実績ボーナスやコネメインの茶時で伸ばせればと… 要は頭の片隅においてもらい、基本は今のできる夫にとってもなにより有利な行動を重ねて、 機会があったら目指して行きたい感じです。5383 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 27 20.71 ID 6qm/wkWB 5147 修正 マニュアルを部外秘に 【スグリ行動案】 絹織物の転売と、今川鉄砲カイゼン、松平へ鉄砲を横流し?、ナズには鉄砲20丁 松平を裏切らせ、織田につくための第一歩 コミュ)アラサー広忠 ・着実に口説いて依存させよう ●チート ・ノンケを落とす7つのテクニック~ガチレズ!~ ttp //gachirezu.com/column_009.html ・女性を上手に口説く方法 ttp //matome.naver.jp/odai/2135607359437264401 ・女性を自分の思い通りにする悪魔のテクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2135029660593788001 1)駿河の工房を工場にレベルアップ 2)カイゼンも行い大幅な鉄砲の増産を目指す 3)松平に横流しとナズ支援 予算:8~900貫(現鉄砲予算300貫、場合によりスグリ手持ち100貫)+雪斎に追加予算要求(500貫) 目的:鉄砲資金の回収+不良債権回収まで今川家を滅ぼさない時間稼ぎ 〇工場設立 ・雪斎に鉄砲関連予算の増額、増産の全面支援を要請。 ☆マニファクチュアについてプレゼンする ☆説得に失敗しそうなら自分も100貫出すと言う(証文化してもらう) ・今川の名声、権力、暴力に予算の資金力、スグリの武勇等も加え工場設立に職人を協力させる。 ・フジキ・サクラを大坂に派遣、最新の工具類の調達。爽子の工房も頼るが忙しい爽子に迷惑をかけないように配慮。 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。 ・『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(今回は爽子の銃を見本とする) ・工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。問題点を発見、改善していく。 ・品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 ・マニュアルは特に部外秘とし、工場からの持ち出しを禁止する。違反者には罰則 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理にメアリー、雑用に人足、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・監視員として元忠を配置、工場内での気の緩みを抑える。 〇横流しとナズ支援 ・職人たちを厚遇し、丁寧な態度で接することで問題とは思わせない ・全数検査や標本検査は不正防止の名目で定期的に配置を入れ替え、合計数がわからないようにする ・普段から不正に厳しい態度で望み、総責任者のスグリに訴えるよう誘導する ・気づいた人が出たらワイロで抱き込む ・製品管理の裏帳簿をつけ在庫数量のつじつま合わせをする ・1割程度横流しで松平へ ・広忠にはスグリからの支援だとは隠すよう頼む(可能なら大坂からの購入を偽装) ・今年は横流しの半分をナズに送る(20丁に満たないならスグリが買い足す、替わりに硝石生産技術者か硝石利権を貰う) ●チート 〇マニファクチュア:工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html 〇フローチャート:製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 〇作業の標準化:作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 〇特性要因図:特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 〇動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) 〇パレート図:パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 〇全数検査:全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 〇標本検査:標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm 〇ヒューマンエラー:ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html 〇チェックシート:チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 〇5S運動:5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf (PDF注意) 不正 ・組織における内部不正防止ガイドライン ttp //www.ipa.go.jp/security/fy24/reports/insider/index.html ・内部不正防止への取り組み ttp //www.jnsa.org/seminar/nsf/2014/data/NSF2014_A1-2_masuko.pdf(PDF注意) ・職業上の不正と濫用に関する国民への報告書 ttp //www.acfe.jp/upload/RTTN2014_J.pdf(PDF注意) ・横領等の社内不正発生状況に関する調査報告書 ttp //www.acfe.jp/upload/J_report0910_1009.pdf(PDF注意) プレゼン用 ・プレゼンテーション戦法 ttp //www.geocities.co.jp/WallStreet/7166/pr/prtop.html ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ・ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ・『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ・作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 資産運用) ・高級絹織物を買占めて高く売る ・今川証文800貫を担保に金を借りる(絹織売買後は返す) ・できる夫に畿内の商人を紹介してもらう ・京を中心に商人のツテや本願寺の力も使い、畿内の高級絹織物を買占める(自己資金は全額投入) ・芸人やサクラを雇い風流踊の流行をサポート(50貫) ・7月某日の高級絹織物が品切れを待つ ・紹介された商人(手数料を払う)やサクラ、品薄商法などを使い高く売る ・出資者がスグリ以外にいるなら、経費を除き、できる夫に1割、スグルは2割り手数料を引く ・あとは出資率に応じて分配 ●チート ・品薄商法 ttp //www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm ・明日から使える!心理学をつかった10の営業テクニック ttp //matome.naver.jp/odai/2138647723436706601 ・営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp ・詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ・気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html ・しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ・取引所を通常運営 ・甲駿同盟または三国同盟を利用し証文売買 ・爽子への金利支払い ▼40貫5384 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 27 25.69 ID rqR8Vo5y 5377 枠2に入っているもののうち、枠1に入れられるものを、枠1に移してみます。5385 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 27 53.49 ID 2tmFiRnG 5376 妖精さんの注意守ったほうがええで (やることは変わらないけど) 4552 1 名前 妖精さん ◆5wbYUif2XM Mail 投稿日 2015/04/22(水) 08 26 06.03 ID JfEMcBYq 4550 ナズーリンの200貫って爽子宛になるんだっけ??? どうなるんやっけ??? ※ナズーリン行動案に 「200貫を爽子に送る」 を入れてください。 ※爽子行動案に 「ナズーリン他転生者からの送金で作れるだけ鉄砲を作る」を入れてください。 4553 名前 妖精さん ◆5wbYUif2XM Mail 投稿日 2015/04/22(水) 08 26 38.50 ID JfEMcBYq 4552 ※ごめんなさい、「ナズもXX貫を送る」でいいです。200にこだわる理由なし5386 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 28 53.60 ID 6qm/wkWB 5357 5357 隔壁内の名無しさん sage 15/04/22(水) 19 18 12.56 (p)ID kZmm6b90(30) 第11回更新 5147→ 5383 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5146 ※松平元康コミュ 1)雪斎と面談 2)ナズ支援(200貫) 3)三角帆の開発 ※松平への乗り換えと拡大 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 今回のスグリ案は 5252の形式で作成するとのことです。既存案作者は更新を勧めます。 更新したり作成した方が次のまとめをお願いします。5387 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 29 16.82 ID OsetLoxJ 5375 いえいえ^^お互い楽しんで行きましょう。 あ、けどあえてお願いするなら事前メールで「~こういうことするから支援をお願いする」と予定を関係する範囲で、ナズとでっきーにお願いしたほうがいいかも(特にでっきー)5388 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 29 33.69 ID 2tmFiRnG 5381 ひとつ出たので取り下げ5389 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 31 18.04 ID rqR8Vo5y 5387 ん、掲示板を使えるのは交渉フェイズだけじゃないでしょうか?5390 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 31 30.76 ID I0i1zdfC スグリのカイゼン案なんだが ・時間の測定には同じ長さのロウソクを揃え、目盛りを刻むことによって時間を把握する。 この項目が入ってるのと、入ってないのがあるが、チートじゃないから別に要らんってことかな?5391 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 31 37.69 ID 6qm/wkWB 5386 余計な物が入ったので訂正 第11回更新 5147→ 5383 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5146 ※松平元康コミュ 1)雪斎と面談 2)ナズ支援(200貫) 3)三角帆の開発 ※松平への乗り換えと拡大 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 今回のスグリ案は 5252の形式で作成するとのことです。既存案作者は更新を勧めます。 更新したり作成した方が次のまとめをお願いします。5392 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 31 46.06 ID QwNxtUsX 5379 ホンマやわ、書いてあった よく見てなかった ありがとう 1 念のため、妖精さんに質問です 218の表は転生者全員が知っているという認識で良かったですか? もし、過去回答済みの質問だったらごめんなさい5393 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 33 30.53 ID OsetLoxJ 5389 とと、失礼しました。 以前参考にしていたのが「メールでこうして~」という文章だったもんで。 訂正ありがとうございます^^5394 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 34 20.34 ID 2tmFiRnG 5386 5346の方は新しくナズ案出したのでスグリ案は取り下げではないですか?5395 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 36 08.17 ID 7fPSxUYb 確かに 二人分の行動案はだめだったよな5396 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 36 12.11 ID etP+7DuE 5369可能性はまぁ確かに否定できない 5397 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 19 37 26.71 ID 2xPkvuzv 5395 古い方は却下です +... 5398 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 37 31.88 ID dWDG7VuM ごめん、やっぱり日吉送りたくないわ 5288修正 【やる夫行動案】 【戦争参加の有無】 参加する ①ナズーリン支援プラン 予算【信長の胸先三寸】貫 紀州にいる地主が硝石を作る技術を売りたいを伝える 技術は確実に作成可能なものであると伝えて予算請求をする 査定は信長に任せる、聞かれた場合のみ1000貫と答える 予算をもぎ取れたら全額善吉持たせて紀州へ送る お金の使い道は現場の人間に一任する 意図:ナズへの支援 ②・③織田軍強化&ボッチ解消プラン 予算25貫 信長と平手様にライフル火縄の改造プランとして綿火縄と雨覆いを説明する 事前に手持ちの2丁に改造を施しておいて、説明する時実物を見せながら話す 信長と平手様に鉄砲隊と長槍隊の連携について事前に用意した駒を使って説明し 信長親衛隊から長槍隊指揮官を抜擢してもらう 訓練開始前に自腹で他の指揮官クラスと酒宴をする その時にできれば訓練計画を話し合う。できなければ後日 やる夫隊の人員を混ぜることで効率的な訓練ができることを強調。無理なら諦める 最低限指揮官に適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 友達になれるようにがんばる 最低限整列行進と一斉射撃ができるようにする 次点目標としてマウリッツ式大隊を習得させる 可能であればカウンターマーチと車撃ちを習得させる 炊き出しと酒食を足軽たちに振舞わせることで士気を保つ 小一郎と不敗に新品の長槍と新品の胴丸をもらった予算で買って渡す 意図:主命を果たす 同時に織田家内に味方を作る やる夫は織田家中でボッチなので友達を作ってあげてください 戦場で後ろ玉怖いです 【使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マウリッツ式大隊 ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 硝石丘法 ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a375399 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 38 45.11 ID 2tmFiRnG 5398 日吉は家にいてもらうスタイル???5400 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 38 50.83 ID etP+7DuE 5345の修正 【スグリ行動案】 ●目指す所 織田対今川の決戦後どう考えても織田が勝つので、負けたらギル元に隠居(死んでるかも)して貰い当主を氏真にして 三河、今川そろって土下座する。戦死者の数的に徹底抗戦派は少ないはずなので家中を取りまとめる。織田がNoならSENKA スグリは氏真と三河、駿府の財布を裏で押さえたまま織田で金策する。 早期での決戦と今川方の敗北を誘導するため鉄砲は増産チートはしない 必要な物 ・氏真・雪斎とのコネ ・今川内での発言力 ・松平とのコネ ・織田との戦後交渉と対武田、対北条対策 1)高級絹織物の買占め(時系列的には後だが、こちらが最優先なので) 目的:今川の証文800貫+140貫を利用した投資で、手持ちを増やす。 ○「7月某日 風流踊りの流行で高級絹織物が品切れ」を見越して、駿府、尾張、堺、大阪で高級絹織物を仕入れ京で売り払う。 ・できる夫、トルネコに各50貫払いコネを借りる。▼100貫 ・できる夫の筋から忍者を雇い、風流踊りが更に流行るよう仕掛ける。三河一向宗への紹介状も貰っておく▼80貫 ・品切れ発生の直後に、商業スキルを使って高く売り切る。 ・爽子や他にも出せる人がいたら増やしてあげる。 2)雪斎と面会し、以下の献策、上申を行う 1-1 赤塚の戦いの経緯の報告と、それによる松平の今後の運用方針 ・ 織田の鉄砲運用について、見たことをそのまま伝える ・ 当主の士気が折れている為、寝返る可能性がある。援軍を送るなり資金や装備を渡して手を打った方が良い、松平の対応は自分がやります。 ≪意図≫ 松平への配慮をひきだし、松平に恩をうっていく 1-2 美濃における義龍の早期反乱支援の提案し、北条とは結ばず甲駿同盟をもって早期決戦を提案する ・ 今までの職人誘致の結果から職人の絶対数で鉄砲増産で勝てないので早期決戦を進めそちらの工作を任せて貰う。 ・ 鉄砲の工作資金をそちらに当てて良いか聞く。 ・ 美濃において、斎藤道三と斎藤義龍は、実の親子じゃないという噂が流れるレベルで不仲 ・ また美濃国人も国盗りの経緯から。斎藤道三の独裁的な政治にあまり良い感情を持っていない ・ そして義龍は信長に対して「尾張の大うつけ」と否定的な意見を持っている。 ・ なので、反乱支援を行い、織田の側面を脅かすべき。上手く義龍が美濃を取れば、織田を挟めるし、 最低でも美濃の道三への支援が必要となり、織田の動きが鈍る。 ・ 1)で雇った忍者を使い工作を仕掛ける ≪意図≫ 織田今川の決戦後または同時期に美濃の反乱を誘導し、家中の混乱を納め織田側につくための工作時間を稼ぐ。 チート 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 3)鉄砲を携え、ナズの所の戦争に参加し、土橋を倒して、孫一Cを回収する。 ・みんなの支援の入っている多分勝ち戦なので乗っておく。 ・行く前に爽子の所により刀を一本打って貰う。(▼20貫) ・ついでにライレーンに鉄砲の扱い方を学んで来る。 ・硝石よろしくとナズに伝える。(爽子の縁がメインなので期待はしない) ・精神汚染に備える。 コミュ今川氏真 ○上方文化の話等をし興味を持って貰い、願い事をかなえてあげたり戦国サッカーしたりして仲良くなる。 資産運用) ・メアリのお婿さんを探す。またはモモと3P。 ※広忠ただコミュでもいいし、2)を造船に差し戻してもいい ※1)が資産運用フェイズに収まるかが解らない5401 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 38 54.96 ID rqR8Vo5y 5368修正 行動枠2の負担を可能な範囲で軽減 日吉派遣前の根回しを追加しました 【やる夫行動案】【▼12貫】 【謀略提案】【鉄砲合同訓練】【ナズ支援】で、合計3枠を行います。 手番が忙しすぎるため今年は大隊訓練を行いません。それより謀略とナズ支援が重要です。 謀略提案は大和守家を殴るため、史実の流れに近づけるための策。信長が判断する前提で有効そうな提案をいくつか投げます。 調練は、全員合同でノウハウを共有【マン・ターゲット】【アマルガム編成】の2つの新規チートがあります。 ナズ支援には日吉&不敗を参謀として派遣し、農法や硝石などを持ち帰らせます。 -------------------------------- 1.信長への提言。硝石生産技術購入の相談と、尾張支配のための謀略行動と政策提案、訓練計画の説明 ・硝石技術買い取りの相談 大阪で仲良くなったやる夫の知人(聞かれたら紀州の土豪と答える)が、紀州で硝石の生産に成功したことと、生産技術を売る用意があることを報告。 生産技術の概略(糞尿や特定の草などを五年寝かし、特別な技術で抽出すると、1個あたり10~100kgの硝石がとれる)を報告。 いくら出してもらえるか相談し、得られた予算を日吉に預けて持って行く。 ・守護斯波家確保のための謀略相談 商会ルートから入ってくる情報から、今川武田同盟と、今川が北条との関係改善を狙っているかもしれないと推測できる状況証拠を集めて報告。 信長が全力の今川に対抗するためには、尾張の総力をあげる必要があることを確認。 尾張の他勢力を倒す大義名分を手に入れるため、大和守家を殴って守護の斯波家を保護することを提言する。 提案内容を事前に日吉と相談し、あきらかにおかしい点を潰して案を修正してから持っていく。 【コンセプト】 斯波家を保護するには、斯波家を傀儡にしている織田大和の守家を殴らないといけない。 こちらから殴るのでは大義名分がないため向こうから殴らせて返り討ちにしたい。 しかし、織田大和守家は主君が代替わりした織田弾正家を滅ぼしたいが、ライフルにびびって動けない →ならば「今が弾正家を滅ぼす唯一のチャンス」と思えば暴発するのではないか。 【具体的やりかたの提案いくつか】 ●策の壱 偽鉄砲供給案 工房産の鉄砲から100挺を、ライフルを中途半端に切り、丸玉をつけた「偽ライフル」にし、何らかの方法で大和守家に供給する。 親衛隊の鉄砲隊のうち少数だけ残してどこかに移動させ、今がチャンスだと偽鉄砲を持って出陣したところをたたきつぶす。 ●策の弐 偽装反乱案 弟君の信行様と談合し、信行様が反乱を計画しているように見せかける。 大和守家と呼吸をあわせて偽装蜂起してもらい、つり出された大和守家を殴る。 ・訓練計画の説明 訓練法を教えるには実地と座学の組み合わせがよいので、鉄砲足軽500全員を集めた合同訓練を企画し、 部隊再編成(アマルガム編成。行動2参照)の許可をもらう。 短期速成訓練用の費用として予算100貫を申請する。名目は足軽鉄砲500への炊き出し費用と芸人招聘費用、マニュアルの複写。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。小一郎に読んでもらい、何をすればいいのかわからないところ、誤解されているところ、もっとわかりやすくできるところを洗い出して改良する。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、10部を目標に可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(10貫) -------------------------------- 2.鉄砲隊の合同調練と調練法指導(追加リソース 塩分/小一郎/ホイッスル・トランペット/武名/アマルガム編成/マン・ターゲット訓練) 【骨子:鉄砲部隊の調練と、調練法研究会。速成訓練のため練度は「普通」を目指す】 小一郎と不敗に手槍と具足の足軽装備を購入【▼5貫】さらに小一郎に鉄砲(在庫)、不敗に長槍【▼1貫】を与え、謝礼【▼2貫】を払って適切な師匠に弟子入りさせる。 木工職人に人形の木板(低質でよい)を大量発注し(20貫)訓練の的として使う。常に人形の的を撃つことで、人を撃つことへの忌避感をとりのぞく(※チート:マン・ターゲット訓練) やる夫は小一郎と不敗の補佐を受けて、長槍指南書の調練(整列行進と槍扱いの指導)を行う。塩気多めの炊き出しも行う(60貫)。やる夫の鉄砲隊の手柄、槍武者としての武名も利用して足軽を心服させる。 木工職人に【▼2貫】払って【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 (手番あふれスキップ候補:芸人を雇って(10貫)トランペット、信号ラッパを修得させる。) 500人の鉄砲足軽を集め、やる夫隊の熟練足軽100名を5部隊に20人ずつ分けて再編成。(※チート:アマルガム編成)熟練足軽を手本、教官とすることで訓練速度を上昇させる。 任命された各鉄砲足軽大将と連携しながら調練を行う。 指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。集団行動の訓練後、昨年の訓練と同様に射撃と一斉射撃の訓練を行う。 なお、この調練は滝川丹羽や新規大将と合同で行い、ほかの馬廻衆も任意で見学できるようにする。各隊長と出席者には指南書を配り、訓練終了後は座学で議論や質問を受け付ける。 この際、馬廻の先輩が上座、自分は下座に座る。小一郎に接待させる(10貫)。 -------------------------------- 3.ナズ支援(追加リソース 日吉&不敗 マニュアル) できる夫とナズに、支援の予定と協力依頼(できる夫:安全な輸送ルート確保依頼と日吉の参謀派遣報告 ナズ:日吉の参謀派遣報告、ノブノブ資金送付と戦後の交渉)を根回ししておく。 中村から乳が良く出て信頼できる乳母を雇う【▼2貫】 日吉と不敗(護衛)を大阪に派遣。善吉と合流し硝石の相場などを調べる。 皆が大阪で調達した鉄砲、複写した鉄砲足軽隊調練指南書とともにできる夫手配の海路で十ヶ郷入りし、鉄砲隊の調練やその他兵隊の集団行動訓練を行う。 戦闘時は指揮官ライレーンの参謀役となって十ヶ郷の勝利に貢献する。 戦闘終了後、お土産に硝石をもらい、購入条件を相談して大阪→尾張に帰還する。 信長から受け取ったお金などをリソースに、硝石生産技術購入や、硝石の購入レート、農法技術と農具サンプル購入の交渉を行う。また、傭兵派遣時の予算目安を相談する。 条件は、支援の見返りなので、ナズが儲かり織田がかなり儲かるあたりを目標にする。詳細はすべて日吉に任せる。 -------------------------------- チートURL ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html アマルガム編成 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%97%85%E5%9B%A3 マン・ターゲット訓練……普段から人形のものを撃つ訓練をすることで、実戦時の心理的圧迫をやわらげ、 確実に引き金を引けるようにすると同時に士気を保つ。火力が上がり、部隊が潰走しにくくなる。 ttp //www.tais.ac.jp/education/faculty/a-3/blog/2012/02/03-000000.html ttp //www.colourbox.com/preview/1627790-829099-the-target-for-shooting-at-a-silhouette-of-a-man-with-gun.jpg (南北戦争の戦列歩兵でも、劣勢の側の発砲率は10%程度しかなかった。朝鮮戦争で導入されたマン・ターゲット訓練はこれを55%まで引き上げる。)5402 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 39 11.23 ID jzz3pnPP もしもしから失礼致します。 4489案主なんですが、仕事が終わらなそうなので、誰か部分利用でもして 頂けないでしょうか?m(_ _)m5403 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 39 41.02 ID 6qm/wkWB 5391 第12回更新 5166削除 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 4353 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)商船団設立 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 今回のスグリ案は 5252の形式で作成するとのことです。既存案作者は更新を勧めます。 更新したり作成した方が次のまとめをお願いします。5404 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 40 19.39 ID dWDG7VuM 装備のの購入予算直し忘れ 5398修正 【やる夫行動案】 【戦争参加の有無】 参加する ①ナズーリン支援プラン 予算【信長の胸先三寸】貫 紀州にいる地主が硝石を作る技術を売りたいを伝える 技術は確実に作成可能なものであると伝えて予算請求をする 査定は信長に任せる、聞かれた場合のみ1000貫と答える 予算をもぎ取れたら全額善吉持たせて紀州へ送る お金の使い道は現場の人間に一任する 意図:ナズへの支援 ②・③織田軍強化&ボッチ解消プラン 予算25貫 信長と平手様にライフル火縄の改造プランとして綿火縄と雨覆いを説明する 事前に手持ちの2丁に改造を施しておいて、説明する時実物を見せながら話す 信長と平手様に鉄砲隊と長槍隊の連携について事前に用意した駒を使って説明し 信長親衛隊から長槍隊指揮官を抜擢してもらう 訓練開始前に自腹で他の指揮官クラスと酒宴をする その時にできれば訓練計画を話し合う。できなければ後日 やる夫隊の人員を混ぜることで効率的な訓練ができることを強調。無理なら諦める 最低限指揮官に適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 友達になれるようにがんばる 最低限整列行進と一斉射撃ができるようにする 次点目標としてマウリッツ式大隊を習得させる 可能であればカウンターマーチと車撃ちを習得させる 小一郎に炊き出しと酒食を足軽たちに振舞わせることで士気を保つ 小一郎と不敗に新品の長槍と新品の胴丸を買って支給する 意図:主命を果たす 同時に織田家内に味方を作る やる夫は織田家中でボッチなので友達を作ってあげてください 戦場で後ろ玉怖いです 【使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マウリッツ式大隊 ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 硝石丘法 ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a375405 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 40 35.81 ID OsetLoxJ 5401 検討ありがとうございます^^ 取れるといいですね~5406 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 40 55.62 ID dWDG7VuM 5399 それもあったね 急いで修正なんてするもんじゃないわ5407 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 42 01.91 ID kZmm6b90 >5394 最悪、ナズ案が出なかった時のために>5386を書いたが ナズ案が他にも出たので、 >5376のナズ案取り下げます。5408 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 42 24.30 ID dWDG7VuM 5404日吉修正 【やる夫行動案】 【戦争参加の有無】 参加する ①ナズーリン支援プラン 予算【信長の胸先三寸】貫 紀州にいる地主が硝石を作る技術を売りたいを伝える 技術は確実に作成可能なものであると伝えて予算請求をする 査定は信長に任せる、聞かれた場合のみ1000貫と答える 予算をもぎ取れたら全額善吉持たせて紀州へ送る お金の使い道は現場の人間に一任する 意図:ナズへの支援 ②・③織田軍強化&ボッチ解消プラン 予算25貫 信長と平手様にライフル火縄の改造プランとして綿火縄と雨覆いを説明する 事前に手持ちの2丁に改造を施しておいて、説明する時実物を見せながら話す 信長と平手様に鉄砲隊と長槍隊の連携について事前に用意した駒を使って説明し 信長親衛隊から長槍隊指揮官を抜擢してもらう 訓練開始前に自腹で他の指揮官クラスと酒宴をする その時にできれば訓練計画を話し合う。できなければ後日 やる夫隊の人員を混ぜることで効率的な訓練ができることを強調。無理なら諦める 最低限指揮官に適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 友達になれるようにがんばる 日吉はやる夫の補助 最低限整列行進と一斉射撃ができるようにする 次点目標としてマウリッツ式大隊を習得させる 可能であればカウンターマーチと車撃ちを習得させる 小一郎に炊き出しと酒食を足軽たちに振舞わせることで士気を保つ 小一郎と不敗に新品の長槍と新品の胴丸を買って支給する 意図:主命を果たす 同時に織田家内に味方を作る やる夫は織田家中でボッチなので友達を作ってあげてください 戦場で後ろ玉怖いです 【使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マウリッツ式大隊 ttp //blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54585797.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 硝石丘法 ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a375409 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 42 38.66 ID 7fPSxUYb 5316の登用に関して情報がある方はどんどん言ってくれー 人材についてはちょこちょこ調べているんだけどやっぱり詳しくないんだ 掘り出し物武将を知っている方は教えていただけると助かる5410 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 43 02.36 ID qq3YRwY5 そういや何時ごろに案の採択するんだっけ?5411 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 43 48.17 ID etP+7DuE 5391 第13回更新 5345→ 5400 <スグリまとめ> 4/22/00 00以降分 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5345 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 今回のスグリ案は 5252の形式で作成するとのことです。既存案作者は更新を勧めます。 更新したり作作成した方が次のまとめをお願いします。5412 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 43 54.92 ID dWDG7VuM 5410 20:00だからもうすぐ5413 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 44 05.01 ID i4cFB1Gd 5410 8時締め切り5414 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 44 23.22 ID x79kEjmb 4928修正 やる夫案 1)主命(訓練マニュアル作成) 2)装備更新(雨覆い等) 3)ナズ支援。 織田財政が限界なので増産案廃棄。 褐色火薬開発削除(さわ子に投げようwww) 1)兵隊訓練マニュアル作成 秀吉、秀長の補助をうける。(上層部、同僚への応答も含め、秀吉助言厳守) 予算は信長に請求。 前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南書】として絵付きマニュアル化。 また、鉄砲訓練部分を「槍上げ」「叩け(振り下ろし)」「構え」「突け」「槍衾」の長槍調練に変えた【長槍足軽隊訓練指南書】をまとめる。 (★奥義として「槍上げ」→「右向け右」(左、後ろも)→「構え」で、その場で部隊の戦闘正面を90or180度変える、この時代的には変態機動も書く) 一旦【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】が出来た段階で日吉と小一郎に呼んで貰い、解り難い部分を推敲 誰でも解る出来を目指す。 完成品を丹羽と滝川に渡す。 信長や家老が使うような信頼できる代書人に、必要分を可能なだけ複写させる。絵の部分のみ画家を呼んで写させ後貼りする。(1部はナズーリンに送る) 【鉄砲足軽指南書】と【長槍足軽隊訓練指南書】を信長に献上し、織田家臣の間で共有して貰い、やる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする(今後の規模拡大時に手番を取られずに済むように) ・織田家の秘伝、当面は信長直属秘伝とする。(反乱対策) 木工職人に【ホイッスル】を大量発注、各足軽大将と足軽組頭、出張教導隊(下参照)に配り、調練に使う。 ・織田家の秘伝、当面は信長直属秘伝とする。(反乱対策) ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 2)鉄砲隊装備更新 ・以下の装備、技術の開発と信長軍への普及。 計画・予算は秀吉、秀長と相談し信長に請求。 上申方法は秀吉アドバイス厳守。 ・雨覆い、雨火縄、綿火縄、胴乱、襷早合い、銃剣(左から優先度高)を工房で作って貰う(時間節約の為、工房に投げる) 出来たら親衛鉄砲隊から順に配備。 銃剣については接近戦すると高い銃がまがるので接近戦は非常時の最後の手段であることは強調して説明。 銃剣のみ配備するかは信長の判断に任せる。 ただ一斉射撃が可能な部隊なら多少銃がまがってもまだ影響は少ない事も伝える。 予算もらえたら足軽鉄砲隊全てに銃剣配備。 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 銃剣 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3 3) ナズーリン援助 ・硝石丘技術と引き換えに信長から資金を引き出す。金額は現在織田家が硝石に払っている金額が目標。信長への説明・交渉方法は秀吉に相談。 ・ナズ支援に秀吉と不敗をおくる。必要経費は秀吉判断で自由につかっていい。 また鉄砲足軽指南書をもっていかせる。(転生者仲間にも絶対に流出させるなとナズに念押しさせる) ・秀吉は整列鉄砲訓練・指揮官・謀略要員としてナズに協力。不敗は実践で能力確認。 (渋るようならさわこからお願いである事を説明) ・ナズが準備もせずに戦争に走るようなら不敗と一緒に帰っていい。 ・勝った後、ナズがさらに不必要に無茶な戦争をやろうとする、 もしくは不必要に無茶な行動(借金踏み倒し等)をとろうとするなら 秀吉の弁舌でやめさせる。無視するなら不敗とやはり帰っていい。 ・秀吉に対し、現地で必要とおもわれる全ての行動許可。5415 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 45 09.90 ID 5ZTzxW7N 投票何時だけ?5416 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 46 31.69 ID 7fPSxUYb 5415 46005417 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 46 32.36 ID qq3YRwY5 5412 5410 マジカよ。有難う5418 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 46 34.35 ID leQ4grwC とりさげたのもらっておく 5376 隔壁内の名無しさん[sage] 2015/04/22(水) 19 24 55.72 ID kZmm6b90 【ナズーリン行動案】 目的 : 周囲からの攻勢に対し、やる夫からの鉄砲チートに加え、野戦陣構築のために 建築関係のチートを加えて防御を固める。 ● 行動指針 : 土地抵当含め金を集めるだけ集めて鉄砲隊を組織。 やる夫からチートをもらって鉄砲隊を教練。 コンクリート・プレハブチートにて防御陣の用意 1.金策、軍備 他転生者、土地抵当等、使える伝手をすべて使って金と、鉄砲を集める 2.軍備、訓練 爽子経由でやる夫に使者を出して、鉄砲関連のチートを貰う。 チート やる夫より 鉄砲教練について ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/2498 これの ・命令を受けての一斉射撃と射撃訓練の徹底 の部分まで 3.軍備、防御陣 石灰地層を探し、そこからコンクリートを製造。コンクリートで、トーチカのような要塞の基礎部を領内の要衝になる隘路などを必要な分選定して建築。 実戦の際は、その基礎部分に、プレハブ方式で作った木材等を持っていき組み合わせ、簡易な要塞を形成。 そこに鉄砲隊で布陣して防衛する。 チート 導入チート : コンクリート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88 セメント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88 作り方 ttp //diyhelper.jp/sement.htm 材料関係 ttp //www.city.wakayama.wakayama.jp/kodomo/sassi/ganseki/chizu/wakayama.htm プレハブ工法 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%8F%E3%83%96%E5%B7%A5%E6%B3%95 ttp //www.house-support.net/tisiki/kouhou.htm5419 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 46 36.70 ID x79kEjmb 案まとめ 各人自分と自分の押す分追加お願い。 やる夫 5414 できる夫 さわこ ナズーリン スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5345 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付5420 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 48 16.02 ID 2A3Xn0gF 5419 各キャラ別でまとめて後で合併したほうがいい5421 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 48 21.95 ID 7fPSxUYb 案まとめ 各人自分と自分の押す分追加お願い。 やる夫 5414 できる夫 さわこ ナズーリン スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5345 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す&織今同盟(織田が天下統一) 金山を取って銀行を作る ナズに資金貸付5422 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 49 16.36 ID tGRVvI43 やる夫 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ ナズーリン スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5345 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付5423 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 49 21.78 ID 5ZTzxW7N 5416 おk、ありがと5424 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 50 58.32 ID 2tmFiRnG 【爽子行動案】 1:ナズーリン他転生者からの送金で作れるだけ鉄砲を作る ① 爽子は、ライフルを全力生産する 旋盤・なかぐり研磨機・水車ハンマー・ライフリング器など全部使用する、勿論20丁を超えても良い ② 鉄砲生産設備を全力使用した際の鉄砲生産マニュアルを書き、元弟子のユーミル(やる夫)とスグリに送る やる夫・スグリが有していない、上記鉄砲生産設備の設計図も二人に送る ③ 生産したライフルをナズーリンに送る 2:ライフル増産二 ① 爽子は、ライフルを全力生産する 旋盤・なかぐり研磨機・水車ハンマー・ライフリング器など全部使用する、勿論20丁を超えても良い ② 生産したライフルをナズーリンに送る ③ 頑張ったご褒美に善吉くんにいい子いい子して貰う 3:ナズーリンへの独自支援 既にある工具等も使って四斤山砲を試作して送る 【使用チート】 行動案3 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%96%A4%E5%B1%B1%E7%A0%B2 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A05425 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 51 49.33 ID dWDG7VuM 5414 1と3に両方日吉が入ってるけど 1の訓練後だと3ヶ月から半年ほど後に紀州到着することになるけど それだと意味なくない?5426 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 51 51.01 ID 2tmFiRnG やる夫 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ 5424 ナズーリン 5418 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5345 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付5427 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 51 57.73 ID Y2oYZzP8 やる夫 5404 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ 5424 ナズーリン スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5345 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付5428 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 52 18.11 ID etP+7DuE やる夫 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ ナズーリン スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付5429 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 52 20.21 ID xh3+kEfp 【ナズーリン行動案】 ≫4405のブラッシュアップです。 1:軍資金200貫文のうち、100貫文を爽子に送る。 残りは軍資金にする。その他、援助物資の武器・援助者を受け入れる。 できるかぎりの軍資金と援助をあつめ、うけとる。 2:十ヶ郷の貧農の次男・三男を集めて「革命防衛隊」を組織し、 ライレン、あるいは日吉といった軍事顧問に訓練してもらう。 ・訓練は整列行進と一斉射撃に手番を1枠ずつ。 ・人数は100~200人(鉄砲の数によって増減)。 ・一時金を出して募集(人数によって増減。50~100文)。 炊き出しをするなどで、訓練に集中してもらう。 3:1,2を行なったうえで、なお手番が残っていれば、 ・十ヵ郷の村の防御施設の建設(優先順位高) ・情報取集・後方霍乱をおこなう「第五列」を育成(順位低) を、きしゅうそびえとの地侍たちを中心に行う。 ・常備兵を作る理由。 1:鉄砲を地侍に配った場合、農繁期に訓練ができないから。 2:戦後の拡大紀州ソビエトのコルホーズ化には、常備兵の存在が 不可欠なので。 戦争フェイズの行動案も一応、書いておきます。 1:村の生産資本の保護を第一とし、敵主力の出撃を確認したうえで 決戦を求める。まちがっても「がら空きの十ヵ郷を奇襲された」と いうことがないように。 2:戦術は、臨時の柵や防御施設を建設して、織田=松平戦の再現。 具体的には、革命防衛隊と地侍合計300名ほど(残りは村の防衛)で、 適当な場所に臨時の砦を建設することで、土橋勢を挑発し、 そこで織田=松平戦の再現を試みる。5430 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 52 20.90 ID x79kEjmb やる夫 5414 訓練マニュアル作成 鉄砲装備(雨対策)更新 ナズ支援(秀吉、不敗派遣)硝石丘技術代金で支援。マニュアル支援。 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ ナズーリン スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5345 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付5431 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 52 42.13 ID 2Ae129i+ 5424 1000人前後の野戦に四斤山砲?5432 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 52 44.25 ID dWDG7VuM やる夫 5408 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ 5424 ナズーリン スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5345 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付5433 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 52 46.33 ID kZmm6b90 ナズ案は他に案が出たので 5376破棄 指摘部分を直して再投稿 最終バージョン 【スグリ行動案】 ポイント : 信長にとって長期的に得になる、織田内部の戦争を誘発しうる案。 今川・織田双方に壊滅的ダメージを与えかねない、今川の鉄砲増産チートは入れない 船の開発を再開。 松平の強化開始。 ナズに支援が行く。 大目標 : 松平への乗り換えと松平の拡大。それを背景にした大規模商売。 中目標 : 桶狭間における今川の敗戦→織田との清州同盟の成立を目指す 海外への漕ぎ出しの準備をする。 ● コミュ 松平信康(徳川家康) 現在の松平信康=徳川家康の置かれている状況の把握。 脱出の難易度や、今川は将来的に家康をどういう扱いにしたいか探る(取り込み、傀儡など) 家康との親密度アップ。松平親子丼タイムのための布石(半分ネタ) ● 行動 1.雪斎と面会し、以下の献策、上申を行う 1-1 赤塚の戦いの経緯の報告と、それによる松平の今後の運用方針 ・ 織田の鉄砲運用について、見たことをそのまま伝える ・ 鉄砲を持っていない松平は織田との決戦では役に立たない(肉の盾にしてもすぐ潰走して味方を巻き込む)ので、 主戦場から外し、別働隊や後詰にするかしたほうがまし。 ≪意図≫ 桶狭間において松平が使いつぶされないようにするための配慮 1-2 美濃における義龍の反乱支援の提案 ・ 美濃において、斎藤道三と斎藤義龍は、実の親子じゃないという噂が流れるレベルで不仲 ・ また美濃国人も国盗りの経緯から。斎藤道三の独裁的な政治にあまり良い感情を持っていない ・ そして義龍は信長に対して「尾張の大うつけ」と否定的な意見を持っている。 ・ なので、反乱支援を行い、織田の側面を脅かすべき。上手く義龍が美濃を取れば、織田を挟めるし、 最低でも美濃の道三への支援が必要となり、織田の動きが鈍る。 ≪意図≫ 織田に三河以外の攻略対象を作り、織田の三河への庄を減らす 桶狭間後、織田が松平と和平を結ぶため、三河以外の進出先を用意する。 チート 【未来知識】 斎藤道三 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89#.E7.BE.8E.E6.BF.83.E5.9B.BD.E7.9B.97.E3.82.8A 斎藤義龍 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%BE%A9%E9%BE%8D 長良川の戦い ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 2.ナズーリンへ支援を行い、その対価と入して農業チートをもらい、松平に運用させる ・ 爽子に200貫送り、ナズに必要なもの(鉄砲)を送る。その代りナズが開発した農業チートをもら受ける。 ・ 松平家に譲渡し、ぜひ広めるように説得。必要なら可能な範囲で融資する。 ・ その際、物資の購買などを手伝い、松平家の資産運用に食い込む チート 【ナズーリンからの農業チート】 線条植え ぼかし肥料 各種農具 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/3002 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428931741/9753 3.実家の伝手を使い三角帆の開発を ・ 実家の水軍に行き、南蛮式の三角帆の情報を提供。 ・ まずは小型の和船を用い、実現を目指す。研究費用50貫 ・ おそらくキール(竜骨)が存在せず、復元力が弱いので実用性は小さいと思われるが、まず、風上へ行けるのを証明する。 ≪意図≫ 概要に漕ぎ出すための第一歩 チート 【三角帆・縦帆知識】 wiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%86 自由研究 ヨットが風上に向かって走る理由 ttp //www.city.hekinan.aichi.jp/kyouikuka/manabi/H21nisibatayotto2.pdf ● 資産運用 絹先物取引 年表に従い、関西で高騰すると思われる絹織物を大量に購入、キープ。 今川証文800貫を抵当に現金を作り、絹の転売を行う。 能力 商業Lv4を利用。5434 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 52 55.31 ID etP+7DuE やる夫 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ 5424 ナズーリン 5418 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付5435 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 53 44.57 ID dWDG7VuM ちょっと待てw いったんまとめやめw みんな好き勝手にやったらわけがわからなくなるw5436 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 54 14.67 ID zmz1jaNL ギリギリだけど完成。突っ込みお願いします。流用改変も可 ・統一の謀略関与はせず平手コミュとあいさつ回りで。 【やる夫行動案】 ・戦争参加 ・日吉や小一郎達にできる限りアドバイスと手伝いをお願いする。(日吉と不敗はナズ支援優先 1.周囲コミュと共同訓練の提案 ・贈り物(疲労回復になりそうなもの)を持って平手政秀を訪ねる(作法などについて周りに相談してから) -出世の挨拶と世話のお礼、滝川や丹羽との付き合い方など仕事への助言をお願いする -それを足がかりに、信長や家中の状況への思いや不満を聞きだす(切腹しそうか、しそうなら理由を探る) -平手政秀と共に信長を支えたいと伝える(切腹を回避するために行動) (丹羽の様子については、可能なら池田も頼り対応の助言をお願いする。) ・助言を参考にしながらコミュと訓練での連携を提案 -贈り物を持って丹羽、滝川へこちらから挨拶に出向きコミュ -信長に命じられた訓練について、3者で連携を取って行うことを提案 -訓練などで気付いた点への助言もお願いする ・その他、周囲の同僚へも酒や椎茸を持ってあいさつ回りを行う 2.鉄砲足軽訓練 ・マニュアル(指導要領)の作成 -前回の経過やチートから、集団訓練の課程についての指導要領を作成する(絵図も用いわかり易く。小一郎達にも見てもらう) -集団行動過程と鉄砲集団課程の段階に分けて作成、集団行動編は他兵科でも応用できるようにする -丹羽と滝川に提供する。 -信長にも提出する。集団行動編は他兵科でも使える事を説明 ・3者で連携しながら鉄砲足軽の訓練を行う -最低ラインは集団行動と一斉射撃、可能なら車撃ちへ -ライフル火縄自体や、鉄砲の集団運用の利点についての知識をまず共有 -教導済みのやる夫隊を一時的に3人で分割、新兵の手本として訓練効率を向上させる -水分補給にも気を配る。また炊き出しも継続、塩分多めで。 -ホイッスルを発注し、ホイッスルの音を使った指示で行動できるようにする ・訓練期間中に定期的に3人で懇親会を行い、関係強化と共に訓練場でのノウハウや知識を共有する →可能そうなら、信長に提案し“鉄砲運用研究会(仮)”として家中からの参加も受け入れる(家中結束狙いも) (派閥化などで悪影響とならないよう、会の形は信長の意見を聞く) 1.ナズーリン支援 ・信長とコミュ ‐硝石生産の技術者を招けそうなので、資金がほしいとお願い ‐必要性とメリットを説明(需要増への対応、調達コスト低下、価格安定など) ‐必要年数と得られる成果について説明 ‐紀州と大坂で行われており、大本である紀州の技術者であることを説明 ‐金はナズに送る ・日吉と不敗を派遣 -装備一式を整える(日吉は侍装備+鉄砲、不敗と合わせて小一郎にも足軽装備) -各種のマニュアルを持たせる -各種装備を工房に発注して持たせる(雨覆い、雨火縄、襷早合、胴乱、綿火縄) →信長への献上用も一緒に。その分は献上。 -思想的に影響を受けないように言っておく ――――――――――――――――――― ホイッスルの作り方 ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ ttp //kijyo.web5.jp/Link543.html 早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 雨火縄 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230561647 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 集団行動指導の手引 ttps //www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/kj-nanbou/shidoushitsu/documents/syuudankoudou_1.pdf 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 硝石丘法(お願い時の参考に) ttp //blog.goo.ne.jp/murakami-ke/e/0e981e9c3f4a57762a797066875c9a375437 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 54 14.94 ID etP+7DuE スマンww5438 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 54 17.73 ID 2tmFiRnG 5429 案の書き方がw 1は枠消費という意図ではないのね5439 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 54 23.69 ID 7fPSxUYb やる夫 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ 5424 ナズーリン 5418 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す&織今同盟(織田が天下統一) 金山を取って銀行を作る ナズに資金貸付5440 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 54 28.67 ID yqevAEVp やりきった気分を後に飯食って戻ってきたら コミュ対象でやること変わるからかスグリの案の数が半端なくて笑った5441 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 54 58.80 ID Y2oYZzP8 まとめが混乱してるので10分程延長して貰っても良いですか?5442 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 55 02.10 ID leQ4grwC 5418 ちゃんと案出す人が出たので取り下げ これだと攻め込めなくなりそうだし5443 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 55 28.96 ID dWDG7VuM まだ投票時間まで結構あるよw 20:00は締め切りw5444 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 55 34.44 ID Ahgv7Xu1 【できる夫行動案】 ・ナズーリンに物質的、外交的な支援を行う。 ・深雪口説こう。 1:紀州内紛の対外根回し 予算:100貫 宮郷、太田、湯河党、畠山氏など、一向宗に関わりのある紀州の勢力に、 ナズーリンと土橋の内紛に関して局外中立を保つように要請 湯河党や畠山氏は1551年に河内畠山から領土奪回を目指して三好に叩きのめされた直後なので、 見返りに、史実の未来知識や町衆から仕入れたそこそこ有用な情報を幾つか渡す (安見宗房が、遊佐長教の暗殺を機に、河内の実力者の萱振氏や野尻氏の滅亡を画策 更に畠山高政を守護に擁立する代わりに、遊佐長教の後釜になるつもりだ、など) また顕如にあってナズーリンのことを例の本の著者であることを教え。 内乱続きでのナズーリン評価が落ちないように言い含める。 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%A6%8B%E5%AE%97%E6%88%BF ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A0%E5%B1%B1%E9%AB%98%E6%94%BF 2:ナズーリン支援 予算 借りた金800貫 大阪と堺で700貫で70挺の鉄砲を買い、爽子にナズ支援の鉄砲製造費の足しにしてもらうために100貫を支援 ライレンと共に購入したライフルを送り、 「くれぐれも戦争に関しては、ライレンの意見を最大限に尊重してくれ」 「孫一達は教育完了したら送ってくれ」とナズ宛ての手紙をもたせる ※爽子が何挺鉄砲を作るかはわからないが、おそらく20挺以上は確実なので、製造資金が必要 3:樂焼作成+深雪口説き 1 樂焼作成 100貫出資 聚楽土・備長炭・加茂川黒石を始めとした材料を用意して、楽焼の創始者、長次郎の父で工人のあめやに出資・設備更新・指導を行い チートを使用し時代を30年弱 先取りして樂焼を作成 良く出来たもの、特に黒樂を千利休・武野紹鴎などにプレゼント。お墨付きをもらいブランド価値を高める。 2 1の作成が成功したら、お墨付きをもらった樂焼を深雪に「あなたのために一から作りました」とプレゼント 【使用チート】 備長炭で焼く樂焼 ttp //www.i-sumi.com/hpgen/HPB/entries/49.html 聚楽土を残したい ttp //kamigyo.sakura.ne.jp/tokushu/zukan/post-104.html 茶人に好まれる茶碗 黒楽茶碗 ttp //www.sirak.jp/tradition/%E9%BB%92%E6%A5%BD%E8%8C%B6%E7%A2%97%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%AE%B6%EF%BD%A5%E6%A5%BD%E5%90%89%E5%B7%A6%E8%A1%9B%E9%96%80/ 樂焼茶碗の特徴 ttp //www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat32/ 樂焼茶碗の釉薬調合 ttp //mei-un.hatenablog.com/entry/2014/08/29/082101 楽釜 ttp //touroji.com/elementary_knowledge/rakugama.html 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/5445 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 56 06.25 ID 1q2zUOmi 5383 これは、広忠には今回今川への不信感は刷り込まない案?5446 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 56 22.17 ID 2tmFiRnG やる夫 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ 5424 ナズーリン 5429 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す&織今同盟(織田が天下統一) 金山を取って銀行を作る ナズに資金貸付5447 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 56 38.72 ID rqR8Vo5y 5401アピール 現状の織田家は小さいです 4903。信長はやる夫に与える所領すら捻出できない状況です。 今川に対抗するには北にいる同族、織田大和守家を殴らなければいけませんが、殴る名分がありません。 そのため今年、謀略を行って大和守家を殴れるようにするのが重要です。 自案の 5401のほかは、 5361さん、 5071さん、 4663さんが謀略を入れているので 謀略提案の内容を熟読してもらい、これらのなかから選ぶのがよいと思います。(もちろん自案にも自信はあります) また、自案は銃兵訓練に新規チートをごそっと入れているので 行動1枠の速成訓練ですがしっかり効果が出るものと期待しています。 ナズ支援も行動1枠使ってきっちりやります。 2652で「関連性のない行動をするときはちがう行動枠」と明言されていますので ついでで行動が飛ぶことがないようきっちり枠をとりました。5448 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 56 43.61 ID dWDG7VuM とりあえず代表者一名まとめてくれ 立候補者挙手~5449 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 56 59.97 ID 6qm/wkWB 5445 不信感を刷り込む方法もまだまとまってないですし まずは仲良くなること優先です5450 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 57 02.81 ID I0i1zdfC まとめにあるさわこ案ちょっと待って。四斤山砲の文字が見えるぞww ナズの今回の戦にはいらないし、封印とく必要ないでしょう5451 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 57 04.80 ID Km/kSzS9 やる夫案として 5071案推し 尾張統一+スウェーデン式大隊錬成と、非常に分かりやすい5452 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 57 06.67 ID kZmm6b90 え、まって! ナズーリンの行動案って、マジで俺だけ? 5429廃案? ……仕方ないので 5433はやっぱなしにして、ナズ案作り直します。5453 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 57 32.87 ID Ahgv7Xu1 やる夫 5414 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です 5444 ナズ支援(外交、物質) 深雪口説き さわこ 5424 ナズーリン 5429 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す&織今同盟(織田が天下統一) 金山を取って銀行を作る ナズに資金貸付 54445454 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 57 39.04 ID x79kEjmb やる夫 5401 5408 5414 訓練マニュアル作成 鉄砲装備(雨対策)更新 ナズ支援(秀吉、不敗派遣)硝石丘技術代金で支援。マニュアル支援。 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ 5424 ナズーリン 5429 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 54335455 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 58 35.18 ID xh3+kEfp ≫5438失礼。枠消費を明確化します。はじめてなもので、ご容赦を…… 【ナズーリン行動案】 ≫4405のブラッシュアップです。 1枠:軍資金200貫文のうち、100貫文を爽子に送る。 残りは軍資金にする。その他、援助物資の武器・援助者を受け入れる。 ・援助の内容については、こちらから注文はつけず、おまかせします。 ただ、鉄砲100丁と、ライレンや日吉といった軍事顧問は確実にいただける、 と考えています。 2・3枠:十ヶ郷の貧農の次男・三男を集めて「革命防衛隊」を組織し、 ライレン、あるいは日吉といった軍事顧問に訓練してもらう。 ・訓練は整列行進と一斉射撃。 ・人数は100~200人(鉄砲の数によって増減)。 ・一時金を出して募集(人数によって増減。50~100文)。 炊き出しをするなどで、訓練に集中してもらう。 上記を行なったうえで、なお手番が残っていれば、 ・十ヵ郷の村の防御施設の建設(優先順位高) ・情報取集・後方霍乱をおこなう「第五列」を育成(順位低) を、きしゅうそびえとの地侍たちを中心に行う。 ・常備兵を作る理由。 1:鉄砲を地侍に配った場合、農繁期に訓練ができないから。 2:戦後の拡大紀州ソビエトのコルホーズ化には、常備兵の存在が 不可欠なので。 戦争フェイズはまた改めて。5456 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 58 43.06 ID 1q2zUOmi 5449 把握しました。支持します。5457 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 58 46.61 ID x79kEjmb 15分延長もとむw5458 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 58 58.89 ID Ahgv7Xu1 できる夫行動案の 5444 はナズーリンを外交面、物質面の双方から支援します。 後支援だけでもできる夫が可愛そうなので深雪口説きやろうよ!!!5459 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 59 42.04 ID rqR8Vo5y 延長を希望します。爽子行動案が4斤山砲作る案しかないとかまずすぎる。 自案廃棄して爽子案作り直します。5460 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 59 44.92 ID i4cFB1Gd 5447 尾張統一も訓練もナズもあるし応援するわ5461 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 59 47.94 ID OsetLoxJ 5401 と、ちょっとだけ問題を 不敗君、マニュアル作りとナズ支援両方に出張ってていいのかな? それにあわせると時間が足りないかも5462 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 19 59 58.11 ID kZmm6b90 【ナズーリン行動案】 目的 : 周囲からの攻勢に対し、やる夫からの鉄砲チートに加え、野戦陣構築のために 建築関係のチートを加えて防御を固める。 ● 行動指針 : 土地抵当含め金を集めるだけ集めて鉄砲隊を組織。 やる夫からチートをもらって鉄砲隊を教練。 コンクリート・プレハブチートにて防御陣の用意 1.金策、軍備 他転生者、土地抵当等、使える伝手をすべて使って金と、鉄砲を集める 集めた金は50貫(軍事費)だけ残して他は全て爽子に送り、鉄砲にしてもらう 2.軍備、訓練 やる夫から送られたチートを用い、 同じく送ってもらえた人材で、一番適性の高いと思ったものに訓練を任せる。 チート やる夫より 鉄砲教練について ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1429440707/2498 これの ・命令を受けての一斉射撃と射撃訓練の徹底 の部分まで 3.軍備、防御陣 石灰地層を探し、そこからコンクリートを製造。コンクリートで、トーチカのような要塞の基礎部を領内の要衝になる隘路などを必要な分選定して建築。 実戦の際は、その基礎部分に、プレハブ方式で作った木材等を持っていき組み合わせ、簡易な要塞を形成。 そこに鉄砲隊で布陣して防衛する。 チート 導入チート : コンクリート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88 セメント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88 作り方 ttp //diyhelper.jp/sement.htm 材料関係 ttp //www.city.wakayama.wakayama.jp/kodomo/sassi/ganseki/chizu/wakayama.htm プレハブ工法 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%8F%E3%83%96%E5%B7%A5%E6%B3%95 ttp //www.house-support.net/tisiki/kouhou.htm5463 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 00 05.02 ID RbO3rN/y やる夫 5401 5408 5414 訓練マニュアル作成 鉄砲装備(雨対策)更新 ナズ支援(秀吉、不敗派遣)硝石丘技術代金で支援。マニュアル支援。 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です さわこ 5424 1.2 ライフル銃作成 3 四斤山砲を試作してナズに送る ナズーリン 5429 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 54335464 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 00 09.76 ID x79kEjmb 5455 ナズの意見には絶対 「軍事関しては派遣された人材の意見を尊重する。 自分の我意を絶対に通さない」 といれといてくださいwww5465 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 00 10.13 ID 6qm/wkWB 5456 ありがとう5466 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 00 26.87 ID Km/kSzS9 爽子行動案 4037【爽子行動案】『パクリ推奨+入れ換え推奨+好きにお使い下さい』 1:ライフル増産一 ① 爽子は、ライフルを原価=2貫で全力生産する 旋盤・なかぐり研磨機・水車ハンマー・ライフリング器など全部使用する、勿論20丁を超えても良い ② 鉄砲生産設備を全力使用した際の鉄砲生産マニュアルを書き、元弟子のユーミル(やる夫)とスグリに送る やる夫・スグリが有していない、上記鉄砲生産設備の設計図も二人に送る ③ 生産したライフルをナズーリンに送る 「ナズーリン他転生者からの送金で作れるだけ鉄砲を作る」 2:ライフル増産二 ① 爽子は、ライフルを原価=2貫で全力生産する 旋盤・なかぐり研磨機・水車ハンマー・ライフリング器など全部使用する、勿論20丁を超えても良い ② 生産したライフルをナズーリンに送る ③ 頑張ったご褒美に善吉くんにいい子いい子して貰う 3:ナズーリンの生産依頼を行う ① 依頼が遅れたお詫びに、【トランペット】に加えて【信号ラッパ(ビューグル)】・【ラッパ譜】を作成する ② 【トランペット】・【信号ラッパ(ビューグル)】・【ラッパ譜】を、ナズーリンに加えて、他のみんなにも送る ※ 軍楽にチート効果? 【使用チート】 行動案3 楽器解体全書『トランペット』 ttp //www.yamaha.co.jp/plus/trumpet/?ln=ja cn=10501 ビューグル構造 ttp //yitk.web.fc2.com/instrument.html ラッパ譜 ttp //yitk.web.fc2.com/call.html 旧陸軍ラッパ譜 ttp //www7a.biglobe.ne.jp/~the_whirlwind48/rikugun.html5467 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 00 27.14 ID sPY3a719 スグリ案で 5383がナズーリンが一番嬉しい案かな?鉄砲は美味しいね5468 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 00 33.26 ID RbTUJ09S えっ、爽子案ほかのないの? 他のキャラの違いに悩んでいたら爆弾がw5469 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 00 40.83 ID kfWcfETW 地味に爽子案がやべえ 四斤山砲はまずい5470 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 00 54.86 ID xh3+kEfp ≫5452 ≫5429は、≫5455でつくりなおしました。 表記不備でご迷惑おかけしました。これでもなお不備かもですが……5471 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 01 02.40 ID Ahgv7Xu1 やる夫 5401 5408 5414 訓練マニュアル作成 鉄砲装備(雨対策)更新 ナズ支援(秀吉、不敗派遣)硝石丘技術代金で支援。マニュアル支援。 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です 5444 ナズ支援(外交、物質) 深雪口説き できる夫もやりたいことやらせたい さわこ 5424 1.2 ライフル銃作成 3 四斤山砲を試作してナズに送る ナズーリン 5429 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 54335472 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 01 15.46 ID sB6/DY0a 5361 修正 秘伝を手に入れる理由で、やる夫が自ら紀州へ行く。 情報の追加 【やる夫行動案】 まとめ:①硝石の量産と購買&ナズ支援 ②国策相談&ライフル増産 ③部隊調練 *方針:戦争に参加、 ①硝石の量産と購買 & ナズ支援 1-A.下準備 ・身内たちと相談し、事前に問題点の対策をたつ。 ・紀州の安い硝石&5年も掛かる生産の秘伝、凄い生産量の新農法&新型農具の秘伝、以上の事を持ち出し、 信長に硝石生産&購買に関わる権限、外出許可と予算を貰う。できる限り多めに(400~1000貫を目指す) 1-B.やる夫一党、フル稼働 ○日吉と不敗 ・ナズの指導員の意見を伺いつづ、やる夫一家で硝石の量産計画を完成する。 ・日吉と不敗に一部の金を持たせて、商会に通じて必要な人手と資材を揃わせろ。 不敗は指導員と共に現場監督をやらせる。日吉も次第で参加させる。 ・信長からもらった権限で常備兵に周囲の監視を。 ・罰則付きで情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 ○善吉 ・もう一部の金は善吉に持たせて、大阪の商会支店を作らせる。(来年で結婚できる様に) 残った金の半分は爽子を始め大阪の職人たちに鉄砲を作成させ、ナズに送らせる。 ついでに出来た硝石と硝石量産法、可能なら農具サンプルと農法書も買わせろ。 (今後の国力UPを狙う) ただし農業指導員は絶対に要らない(アカ阻止) ○小一郎とやる夫 (無理なら小一郎一人で) ・予算の一部で爽子から小一郎と不敗とやる夫の武装を買ってから、紀州へ行こう。 流石に戦争に参加する暇は無しから、小一郎と共に紀州兵に調練を施す。 ・できる夫の義弟と経験を交流して、補佐にならないか?っと誘う。 (どうぜ彼が居るなら、勝手に学んでしまうから) ・謎の南蛮人から運営法を学んた事で、できる夫の義弟とナズと話を合わせる。 あと可能ならナズのケア&洗脳も行う。 【火薬関連】 イギリス軍トイレの作りかた(18:10~ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7331755 火縄銃の知識 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 五箇山の硝石 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html ②国策相談 & ライフル増産計画 2-A.下準備 ・身内たちと相談し、事前に問題点の対策をたつ。、その上で【設計図】と【複式簿記指南】を作成する。 ja.wikipedia.org/wiki/複式簿記 ・職人に竹束、早合、胴乱、襷早合、雨覆い、雨火縄、銃床、ホイッスル、パイクのサンプルを作らせる。 日吉と不敗と小一郎に、一通りの使え方を教える。(自費だが、あとで公費で補填) 2-B.前回の反省点を踏まえて、書類資料を持ち出して、信長に以下の事を進言: ・兵農分離常備軍の雇用、長鎗、鉄砲、騎馬隊の編成、 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%AA ・新兵器を運用する為に、まず常備兵から装備する。あとは工房生産に合わせて順次拡大して行く ・新兵種と新戦術を更に活用する為、【軍師や参謀役】に任命して傍で進言させて欲しい。(使え方に誤解させない) ・忍者を雇って国内に情報網を構築を提案、また部隊間連携、情報を集める為の忍軍の召し抱え ・鉄砲隊に対しては竹束等防御対策、雨対策装備の重要性を進言し、 竹束、銃床、、胴乱、襷早合、雨覆い、綿火縄、三間槍のサンプルを持ち出し、量産したい旨。 後ほど調練の時にまとめて教えるから、一人つづ伝える必要はない。 ・【複式簿記指南】も献上する。 2-C.以下の戦略の相談も行う ・先に嫁と相談してから、信長に進言する。 ○最新情報 ・大坂の商人からの情報、今川武田同盟と、今川が北条との関係改善を狙っているかもしれないっと。 ・友人から今川が鉄砲の情報知り、織田が鉄砲の数をそろえる前に織田を潰す方針になった。 そのため鉄砲の大規模増産も進めているという情報を得た事。 ・推測できる状況証拠を集めて報告。 織田が全力の今川に対抗するためには、尾張の総力をあげる必要があるっと。 ○大戦略 ・尾張統一 斯波家と大和守家は不仲で自身を傀儡として扱う信友に不満を持っている点を突き、 斯波家に接触して大和守家を排除の大義名分を得られる。(謀略で史実の斯波家と大和守家の決裂を早める) ・そのあと、斯波家が織田を危害を与えるつもりがある場合、潰す。 ○三国同盟の対策 ・今川と戦う上で美濃との連携はより重要になるだが、大和守と斯波義統の争いで切れる可能性がある。 連絡をみつに取るのは良さそう。 (援軍の当て確保と将来の将来の道三死亡対策) ・今川の謀略が働いてる可能性あり、国境線に注意を (赤塚の戦い対策) ・今川の三国同盟を邪魔する (北条に同盟を持ちかけるとか、今川が焦って居るのを伝えて条件を吊り上げさせるとか、方法と手段は信長任せ) ・今川内部で反乱を起させて足を止める場合、オススメは奥平貞勝、反骨あり (史実で反乱を起した人物) ・大和守家の不穏な動き(萱津の戦い)に備えましょう (松葉城、深田城に事前に兵を配備しておいて、清州城に対抗できるようにしておき、反撃で殲滅、そのまま清州城を落す) ・ライフルの増産(2~3倍)は必要っと、新生産法の投入の為にも信長命令で新工場作成、もしくは旧工場の修正を願う。 旧工場修正の場合、平手の補佐に志願する、顧問や招聘などでは必ず役に見せる。 ○清洲同盟の再現、松平は今川の譜代として取り込む。 ・軍を持って、早めに松平家を支配する。特に松平マッマに早く引退させて貰う。 また竹一郎(家康)を人質に、もしくは身分を降ろしてやる夫の嫁にする……などの方法もあり、一番平和。 2-D.ライフル増産 〇用意 ・新工場作成が任命された場合、一通りの権限と経費を貰う。 硝石の事で余裕が無いなら招聘以外は平手に投げる。 ・【複式簿記指南】を投げ出して、全商会と全工房の会計に習得させる。 ・善吉に、計画に基づき最新の工具類を必要分を買ってもらう。 ・可能なら家老の林さんやノブノブの許可をもらえる信長近衛全員に協力してもらう。面子は秀吉判断 ・不敗と小一郎と日吉に監督の手伝、また商会に通じて建材と人手を集めさせる。 ○職人招聘 ・やる夫は日吉と共には国友へ勧誘しに行く。日吉運用の最優先事項であり、必要なら乳母を雇う。 〇工場作成 ・職人に聞き取り調査をし鉄砲製作の『フローチャート』、『特性要因図』を作成。 作業の流れを視覚化して問題点の洗い出しを容易にする。『フローチャート』にしたがって分業化を徹底する。 ・作業にかかる時間、成果、時間経過による効率の低下を大雑把にでも把握。精神主義を排除し『作業の標準化』を進める。 工場の人の動きを観察、動きの無駄を省いて『動線の最適化』をしていく。 ・見本になる製品を製作。それを元に測量具を規格化。大雑把にでも『部品の標準化』を進める。(今回は爽子の銃を見本とする) ・製品の検査部門を設け、最初は全行程ごとに『全数検査』を徹底して『パレート図』を作成。 問題点を発見、改善していく。品質の改善が進めば『標本検査』に移行。 ・ここまでの過程で発見した問題が再発しないように『チェックシート』を作成。(イラストを多用することで文盲でも分かるように。) ・完了したなら『マニュアル化』、今後の参考にする。 〇人員管理 ・成功報酬で職人の不満を抑え込み、忘年会等の行事で連帯感を育む。 ・労働時間と休息にも配慮、無理は禁物。 ・経理、雑用に人をやとい、食事に飯炊きを使って職人を雑務から解放する。 ・『ヒューマンエラー』の概念を導入、ミスを過度に責めないで問題の報告を増やす。 ・『5S運動』の徹底によりカイゼンを進める。 ・信長からもらった権限で監視員配置、工場内での気の緩みを抑える。 ○情報流出阻止処理 ・信長からもらった権限で工場周囲に監視兵 ・罰則付きで情報流出禁止、及び他国者との接触禁止 【鉄砲改善チート】 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 上1/3あたりに早合と雨覆いの形状、襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html 雨覆いの留め方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/30 綿火縄のつくり方 ttp //www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770 銃床 ja.wikipedia.org/wiki/銃床 号令に最適。木製ホイッスル(旋盤あれば簡単に作れる) ttp //plaza.rakuten.co.jp/enjoydoing/diary/201305080000/ マニファクチュア ・工場制手工業(マニュファクチュア)ttp //www.kisoken.org/webjiten/manufacture.html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意)html フローチャート ・製造工程図の作り方 ttps //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/3_1_guidance_guide1_3.pdf(PDF注意) 作業の標準化 ・作業の標準化と作業手順書の作成 ttp //www.shokusan.or.jp/haccp/guide/pdf/h25manual_2_4.pdf(PDF注意) 特性要因図 ・特性要因図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_1.htm 動きの最適化 ・人間工学とは ttps //www.ergonomics.jp/outline.html ・動線計画の最適化 ttp //www.factas.jp/proposal/optimization/ ・動線・レイアウト改善によるムダ・ミス削減 ttp //www.jmac.co.jp/ss/pdf/manual/2_layout/layout.pdf(PDF注意) パレート図 ・パレート図 ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_5.htm 全数検査 ・全数検査 ttps //kotobank.jp/word/%E5%85%A8%E6%95%B0%E6%A4%9C%E6%9F%BB-179373 標本検査 ・標本検査とは ttp //www.stat.go.jp/teacher/c2hyohon.htm ヒューマンエラー ・ヒューマンエラーの分類,認知 ttp //humanerror.jp/classification.html チェックシート ・チェックシート ttp //fk-plaza.jp/Solution/solu_qc7_2.htm 5S運動 ・5S活動への取り組み方 ttp //www.noharatax.com/pdf/keiei_rep/5s.pdf(PDF注意) ③兵隊訓練 3-A.下準備 ・前回の鉄砲調練を【鉄砲足軽隊訓練指南】して絵付きマニュアル化、完成したら商会に通じてナズに送る。 ・また、パイクの運用も含めて【歩操新式】を作成、信長に提出。 不敗と日吉と小一郎に読んで貰い、解り難い部分を推敲、誰でも解る様に修正。 ・実物を見せた上に信長や平手から予算を貰って、工房にパイクとホイッスルを作らせて、各部隊に渡す。 また集団戦重視の長槍隊(チート)200を新規編成し、既存の鉄砲300と組み合わせて 17世紀スウェーデンのフランス式大隊(約500名)に近いものを編成する ○交際 ・自腹(or余った予算)で訓練に参加する武将たち(滝川・丹羽など)と酒宴をする、一家で招待。 その場にできれば訓練計画と指南書を持ち出して、話し合う。できなければ後日。 ・ともあれ、一先ずやってから判断する事を願う。(勝手に決め付けて、誤解する事態を防ぐ) 最低限、滝川・丹羽たちと適度に情報交換をしあうことで円滑な訓練を行える状況を作っておく 3-B.訓練 ○士気を高める ・やる夫隊が手本として、先に実演する。 ・兵士たちの前に演説を行い、武功で兵士たちに服従の心と羨ましい気持ちを芽生させる。 また、前回の戦の話を持ち出して、兵士たちに訓練の目的と価値を判らせる。 それでも建設的では無い文句ある兵士に、やる夫隊の前に立たせてもう一度説明して恐怖を味わせる。 ・従うなら月に何回か炊き出しと主食を振舞う、結果次第で更に豪勢にする事を宣言。(椎茸と寒天とか) ○訓練 ・不敗と小一郎を兵士として装備させて、しばらく部隊に入れておく。銃とパイクに慣れた後、伝令兵の役目に。 更に働きの次第、身分を与えてやる夫の副官に。 ・【歩操新式】を各部隊長に配り手法を共有化 ・やる夫隊100人を訓練中の各部隊に出張教導隊として分散配置し、各部隊の調練を補助させる。 ・指示を楽器とホイッスルで出し聞き取りやすくする。 ・整列行進の次第で、軍歌を教えても良い。中国の調練法で、長距離の行軍にも有利っと。 ・最低限、全軍に整列行進と一斉射撃ができるようにする ・可能であれば、カウンターマーチと車撃ちまで習得させる。無理なら各隊に交代で発射する連携を取らせる。 ・パイク兵に、鉄砲兵の装填時間を稼ぐ様に、「構え」「突け」「槍衾」「槍上げ」「叩け」を習得させる。 偶にも同じ数の槍足軽と模擬戦をやり、長槍の集団戦における優位性を示す。 ・毎日、訓練終了後は座学で質問を受け付ける。この際先輩たちが上座、自分は下座に座る。日吉たちは接待 ○終結 ・経験をまとめて、【歩操新式】を織田家臣の間で共有して貰い、やる夫抜きでも織田家で練兵出来る様にする。 また、継続した集団訓練が大事、っと進言。 【話術チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ 『人を動かす心理テクニック』7選 ttp //smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52064922.html 営業スキル向上講座 ttp //www.ecareer.ne.jp/contents/sales_skill/index.jsp 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html 【訓練法チート】 やる夫が書いた鉄砲伝 小学校式整列行進(説明不要 歩操新式 ttp //www.ndl.go.jp/nichiran/data/L/142/142-001l.html 槍絡み・槍衾 t tp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_011.html 火縄銃の集中運用 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E5.85.B5.E5.A3.AB.E3.81.AE.E9.85.8D.E7.BD.AE 車撃ち ttp //sakigakesamurai.blog46.fc2.com/blog-entry-591.html カウンターマーチ訓練導入 ttp //d.hatena.ne.jp/Lansen/20071028/1193678148 整列・行進 ttps //edupedia.jp/article/53233f85059b682d585b5aa8 ttps //edupedia.jp/article/53233f81059b682d585b582f 一斉射撃の意味と効果 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116796485 一斉射撃には号令の伝達が必須 ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senki/nagasino.html 【健康食品】 風邪をひきにくくする食品 免疫を高める食品 ttp //josei-bigaku.jp/health/coldimmunity9846/ 食品での風邪予防の方法 ttp //www.karadakarute.jp/tanita/column/columndetail.do?columnId=119 免疫力を高める食品 ttp //matome.naver.jp/odai/2135790399962667501?page=25473 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 01 36.04 ID Tw1ypaTu オランダ式はテルシオ相手じゃないと効果的じゃないんだっけ?5474 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 01 36.96 ID rqR8Vo5y あ、さわ子案ほかにもあるじゃん。よかった。5475 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 01 37.69 ID x79kEjmb ちょっ! 四斤山砲はひとつだけにしといてよwww5476 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 01.01 ID UlxxD6uh できる夫行動案 1052(素案) 4408 4489 5327 5348(4883)(4083)(1240) 54445477 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 02.39 ID i4L1upyC 大砲のない爽子案ギリギリ間に合ったなw5478 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 04.47 ID VQkQpgYT 友達がピンチだからって四斤山砲w5479 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 21.11 ID dWDG7VuM 5401 日吉に装備買わないの? 脇差と胴丸で戦場とか過酷ってレベルじゃないけど5480 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 21.59 ID 7fPSxUYb 自分の 5316のアピール 案 5316の将来では江戸幕府における島津家や前田家のような位置づけに今川家を置きます もちろん江戸幕府相当は織田家です。 スグリは大名今川家の大黒柱になります。子々孫々が安泰です。 信長の下に行くとなんだかんだ無茶振りを振られて自由度が減ります。 なので中央政権に参画できずとも無視できない大大名の家臣として自由にやります。 【今年の行動案】については ・主命の鉄砲増産は行う。ただし鍛冶屋を引き抜くとナズーリンが詰みそうなのでカイゼンを主体にします。 ・雪斎とコミュし、三国同盟を流す。斉藤家への謀略を入れて織田家を後押しします。 ・人材が薄いのがつらいので将来の内政官を確保します。 ぜひとも! 5316をよろしくお願いします!5481 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 24.37 ID 2tmFiRnG 5466 ナズ案と対応してないんだよね 軍学チートしないし5482 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 25.01 ID 7Wr+Fy2A 投票は何時からだっけ?5483 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 29.85 ID Tw1ypaTu 5464 餅は餅屋にだな5484 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 30.37 ID i4cFB1Gd 爽子は 4037あるな 5485 :◆5wbYUif2XM ★:2015/04/22(水) 20 02 33.00 ID DL3aMhp3 15分えんちょー +... 5486 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 02 38.21 ID rqR8Vo5y 爽子行動案に 4037追加やね5487 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 03 00.29 ID Ahgv7Xu1 5485 えんちょーーーーー かんちょおーーーーーーー5488 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 03 03.48 ID Km/kSzS9 爽子 5466案は、行動案1・2でライフル生産、行動案3で軍楽器を作りますよー5489 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 03 10.40 ID kZmm6b90 あーギリギリで、間に合った。 >5376は、廃棄で、>5462が新バージョンです。 バタツイて申し訳ない。5490 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 03 28.00 ID rqR8Vo5y 5479 対応します。侍装備ツケル。5491 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 03 32.30 ID aQ3DnmLD ナズの行動案に、軍事作戦はライレンと相談してライレンの進言に従う、とか金を返す約束を守る為に土地は分配せず借金返済に使う、とか入れたらどうかな?5492 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 03 32.59 ID x79kEjmb やる夫 5401 5408 5414 訓練マニュアル作成 鉄砲装備(雨対策)更新 ナズ支援(秀吉、不敗派遣)硝石丘技術代金で支援。マニュアル支援。 できる夫 5348 ナズ支援、孫一たちの取り込み+何をするにも金は重要なので茶器、硝石で儲ける案です 5444 ナズ支援(外交、物質) 深雪口説き できる夫もやりたいことやらせたい さわこ 5424 1.2 ライフル銃作成 3 四斤山砲を試作してナズに送る 5466 ライフル作成×2 【トランペット】に加えて【信号ラッパ(ビューグル)】・【ラッパ譜】作成 ナズーリン 5429 スグリ 4024 1)雪斎コミュ 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※雪斎を説得して織田今川同盟 5383 ※松平広忠コミュ 1)鉄砲増産 2)鉄砲増産 3)横流し&ナズに鉄砲 ※増産した鉄砲を松平に流し松平ごと織田に寝返る 5400 ※今川氏真コミュ 1)絹買占め 2)雪斎と相談 3)ナズに援軍(1名) ※今川氏真コミュで外交に介入し義元死後に織田従属 5144 ※松平広忠コミュ 1)ナズに援軍(1名) 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※三河を取り込み、雪斎死亡の混乱を待つ。(今川からの離脱) 5316 ※雪斎コミュ 1)内政官収集 2)鉄砲増産 3)鉄砲増産 ※今川宿老を目指す 将来的には金山でウハウハ&銀行も ナズに資金貸付 54335493 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 03 34.15 ID I0i1zdfC 延長了解5494 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 04 04.12 ID 2tmFiRnG 5488 大砲案取り下げてもいいんだけど ナズで軍楽する案ないから爽子空振るしなにかかえてもらえません?5495 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 04 26.76 ID 7fPSxUYb スグリ案 5433は破棄でいいんだよね?5496 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 04 30.51 ID Km/kSzS9 4037は、 5466に変えて下さい 妖精さんから指示のあった 「ナズーリン他転生者からの送金で作れるだけ鉄砲を作る」 を入れただけですが5497 :隔壁内の名無しさん:2015/04/22(水) 20 04 31.70 ID xh3+kEfp ≫5464 そこは、戦争フェイズでいきましょう。 今回の作戦については、もちろん顧問団の指図に従うということで。 5498 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/22(水) 20 04 46.94 ID JfEMcBYq _ /  ̄`ヽ. i´ `\ /,.- __, | /_ `ー'ァ‐i-<´__ソノ !__`>-ィ -ヘ.ハ__` `ヽ. ./ く__/_」 ; ;! _」__ 、 ' , ,' i _」_/| /| _」;_ i i i ,. -‐ァ i i |_´/_!_└'' ´i´ノハ!_」 ! , '´ / 【1552年行動案】 | ! ;ハィ´i' ノ! ゝ-' ! |) ! ./ ,' ト 、 |_ | 」ヘ ゝ' ' , ",! | i | / i 20:15 締切ー 20:25-20:30投票~♪ | ` 、 ̄| ;ハ," ´ ,.イ! ! | |/ ,'_ | \! ! | `7=ァーr '´/`'| !/`7、 //´i ', | | ! !ァく /レ' /! |`7´ ヽ. i^Y/ /´i \ .! !ァ| |_/ハ\/ .| |´ 〉 ,ァ' | ' ,ハ ` 、.__| 〈 | !ヽ(ムメ)イ ! ト、 _、 イァ'´||、 `ヽ ' / ./! 7! |7 . . 八 . . . . .|_ ;ハ r/ || ...、__,.イ / |/ |_;メ、 . . . . . . . . . . . . . .Y \ ' || '´ |/ _!/ ,.く\_>r=ニこ二ンヘヽ ;ハ、 ´\ i' _,/´ ,.イ . . . ./ . . .! . . . . ';. . . . . . .\メハ `'ーリ (r|| ,.くメ、 . ./ . . . . ! . . . . . ';. . . . . ヽ、ノ〉、\ / `|| / \_]ニ[_`コ-<こ>く]二lノ . ハ_/ヽ、 ,/ ←トラクエ4スレ9P11 / トラクエ4スレ9P13→
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民主党ですが引き延ばしは意味がありません http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237200892/ 796 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 46 28 ID ??? 流れをぶった切るが よくこのスレで言われる「光る人」とか「光る蝿」とか「弁明」とか 誰のことなんだ? ▼ 802 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 47 45 ID ??? 796 卑近な例として 776がそれ ▼ 808 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 49 12 ID ??? 796 今来てる。 スレをざっと斜め読みしてみて、小林よしのりの親戚かなんかだろうかと思っちゃうくらい 色々と抜けているレスをつけているのが奴だ。 ▼ 814 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 50 46 ID ??? 796 こんな感じの人らしいよ http //dic.nicovideo.jp/a/%E5%BC%81%E6%98%8E ▼ 817 名前:801[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 51 15 ID ??? 801には絶対触らないでおこうと思ってたのに… 802 無様 ▼ 819 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 51 28 ID ??? 808 俺の挙げた三つは全て同一人物ということでよろしい? ▼ 821 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 52 00 ID ??? 819 △ 同一人物 ○ 区別する必要が無い ▼ 833 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 54 46 ID ??? 821 まあそうかも… ▼ 827 名前:名無しモスボーラーOh!ヘンロー73番スレ ◆MothB.a5TA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 52 57 ID ??? ハ ハ o ッ `゛ `ゞ × 820 o/8" ( ゚д゚ )ミ ○ 819 /ミ O卅O ヘ / 彡,.,.,. ,, メ 遍 \名無しで潜伏しようとすることもしばしばですが、 ./ |__|」 しし l,!" 発言パターンがまったく変わらないため潜伏になってません --------------------------------------------------------------------------------------------------- 336 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 20 35 ID ??? APFSDSの浸徹メカニズムと今後の発展 近代編成軍の誕生をプロイセンのドイツと見るか、ナポレオンのフランスと見るかは有識者の 意見の分かれるところであろうが、国民皆兵制、徴兵制と、ヨーロッパの産業革命以降の大量生産制による あらゆる軍需物資の拡張を定義とする場合、やはり後期プロイセンと見るのが妥当であろうと筆者は思う。 鉄血宰相ビスマルクに外遊で会った伊藤博文ら明治維新の元勲達は一致団結して、近代国家の基本目標を 富国強兵、殖産興業に決定した。陸軍国家であったプロイセンは、地形的には日本と一致しないため、 山形有朋らは同時に大英帝国の近代軍をも参考に帝国会陸軍の編成を行った。基本は、海上迎撃にあり、 とし、なけなしの予算をはたいて多数の軍艦や戦艦を購入および増築した。日清、日露の勝利はこれによる。 一方で、狭隘な島国国家たる日本でも、陸軍も当然創設された。当時は国内自衛用に 編成されていたものの、台湾出兵以降は外征の性格を帯び始め、師団制に編成が変わり、 太平洋戦争までの間、基本的に陸海軍は外国の領土に於いて戦う事になった。基本的性格としては、 火力で圧倒する事が大前提でありながら、財政事情もあって、日露戦争などは肉弾戦を徒に敢行し、 多大な犠牲を出したりもしたが、一応勝利した。しかし、後のWWⅠに実質不参加であったため、 あらゆる陸海空軍の装備の改良発展を怠ってしまった。 この事は大変な教訓である。ノモンハン事件の際にも明らかになったことだが、装備編成に 問題があることが発覚した際にも、旧態依然とした編成を改変しえなかった。情報収集や分析の 問題なのだが、詳しい事は本稿では避ける。前置きが長くなったが、筆者は、近代日本の陸海軍の いたらなかった点を考察し終えた後に、APFSDSの性能および今後を考えて生きたい。 歴史に学ばぬものは明日をも勝ち取れないであろうから。 340 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 21 36 ID ??? 336 ( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ ( ゚д゚ ) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ 341 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 21 46 ID ??? ここで、繰り返して書くと、近代日本軍の失敗の本質は、彼我の研究を怠り、因習を改善しえなかった ところにある。しかし、太平洋戦争の敗北で、改善された事もある。まず、陸海軍を覆っていた 精神論は消えた。非合理的な根性論でなく、合理的で理論的な編成が可能になったことであろう。 また、諸外国の軍備の研究も防衛省や外郭団体で行われている。ゆえに、現在の陸海空の自衛隊は きわめて科学的に合理的な組織となっている。一方、日米同盟に頼り、非戦憲法を未だ保っていることも 踏まえておく必要があるが、世界第三位の戦力と呼ばれる自衛隊に、今後もひたすらに必要なのは 「敵を知り己を知らば百戦危うからず」の精神である。 さて、先ほど日本列島は狭隘な、平地の少ない島国国家であると書いた。そして、憲法や戦時国際法の 制約もあって、現在の日本の自衛隊が海外で戦闘行為をする可能性はきわめて低い。ならば、戦闘行為が 行われるのは日本国領海の中の海軍および、本土上陸を防ぐ陸空軍であろう。そこで、陸軍の戦力の 一翼を担う、戦車についてのみ、この拙稿で言及しておきたい。主力は九十式戦車であり、現在およそ三百両が 日本の北部を中心に配属されている。この事から、侵攻は北海道から、と仮想されていることが想像される。 その正面防御力は世界最高レベルと賞賛される。APFSDS(離脱式装弾筒付翼安定徹甲弾)も標準装備されており、 戦力の高さを誇示している。このAPFSDSの特徴は三つある。敵機に命中した場合、先端が液状化し敵機に穴を開け、 装弾が爆発し、さらに徹甲弾自身が飛散し、敵機に大きな被害を与える。米ソ製の場合、さらに劣化ウランを使用 している場合もあり、放射能などの被害を与える事もある。こと戦車と言う兵器で考える場合、現在の陸自はほぼ 世界最強レベルを保持していると言う事になる。九七式戦車以降、ここまで変わったのだ。潤沢な予算が確保 出来たのも関係あるであろう。九十式戦車の予算は一台八億円もするのだから。 345 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 23 00 ID ??? ここで、繰り返して書くと、近代日本軍の失敗の本質は、彼我の研究を怠り、因習を改善しえなかった ところにある。しかし、太平洋戦争の敗北で、改善された事もある。まず、陸海軍を覆っていた 精神論は消えた。非合理的な根性論でなく、合理的で理論的な編成が可能になったことであろう。 また、諸外国の軍備の研究も防衛省や外郭団体で行われている。ゆえに、現在の陸海空の自衛隊は きわめて科学的に合理的な組織となっている。一方、日米同盟に頼り、非戦憲法を未だ保っていることも 踏まえておく必要があるが、世界第三位の戦力と呼ばれる自衛隊に、今後もひたすらに必要なのは 「敵を知り己を知らば百戦危うからず」の精神である。 さて、先ほど日本列島は狭隘な、平地の少ない島国国家であると書いた。そして、憲法や戦時国際法の 制約もあって、現在の日本の自衛隊が海外で戦闘行為をする可能性はきわめて低い。ならば、戦闘行為が 行われるのは日本国領海の中の海軍および、本土上陸を防ぐ陸空軍であろう。そこで、陸軍の戦力の 一翼を担う、戦車についてのみ、この拙稿で言及しておきたい。主力は九十式戦車であり、現在およそ三百両が 日本の北部を中心に配属されている。この事から、侵攻は北海道から、と仮想されていることが想像される。 その正面防御力は世界最高レベルと賞賛される。APFSDS(離脱式装弾筒付翼安定徹甲弾)も標準装備されており、 戦力の高さを誇示している。このAPFSDSの特徴は三つある。敵機に命中した場合、先端が液状化し敵機に穴を開け、 装弾が爆発し、さらに徹甲弾自身が飛散し、敵機に大きな被害を与える。米ソ製の場合、さらに劣化ウランを使用 している場合もあり、放射能などの被害を与える事もある。こと戦車と言う兵器で考える場合、現在の陸自はほぼ 世界最強レベルを保持していると言う事になる。九七式戦車以降、ここまで変わったのだ。潤沢な予算が確保 出来たのも関係あるであろう。九十式戦車の予算は一台八億円もするのだから。 2レス完結のつもりが、多すぎたようで三つに分けねばならなくなったのは特捜部の陰謀(ry 346 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 23 35 ID ??? 333 トンファーキックかましてたけど梨の礫だったので諦めました。 336 前置きと本題が全く関係ない件について。 347 名前:名無しモスボーラーOh!ヘンロー72番スレ ◆MothB.a5TA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 23 52 ID ??? ハ ハ o ッ `゛ `ゞ 昨日の宿題済ませてきたんですねぇ o/8" ( ゚д゚ )ミ /ミ O卅O ヘ 【総員、モニタの保護に徹すべし】 / 彡,.,.,. ,, メ 遍 \ ./ |__|」 しし l,!" 353 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 25 37 ID ??? 345 先生!この話の主題をもう一度教えてください! ビビるほど名目上のお題と本文が関係有りません! 357 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 25 51 ID ??? 間違えて二重投稿になったのも特捜部の(ry これで終わり ところが、問題になってくるのは、近年の防衛計画の大綱などを見ると、一様に戦車の台数を減らしている事だ。 これには、本土防衛の考え方や、脅威の認識、国家財政が苦しくなってくる事の予算の兼ね合いなど複雑な要素が 絡んでいるのだろうが、やはり本土上陸を防ぐのが前提、見敵必殺的な、帝国海軍の気風が影響しているのでは 無いかと思われる。その発想に基づくと、本土内で敵を攻撃する戦車を含む機甲部隊に重きをおかれなくなってしまう。 我々は、日本史の中で、戦車がいかような活躍をし、或いは失敗してきたのかを良く思い出しておく必要があるのだろう。 さもなくば、艦隊敗れたり、の後には竹やりしか残っていなかった、などと言う最悪の事態にすらなりかねないのだから。 366 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 26 39 ID ??? 341 ____ | | __ とりあえず、日本の戦車は九〇式戦車です | | ノ レ ヽヽ あと、APFSDSには炸薬は装填されていませんので _|___|/__ イ-‐==ー-、APFSDSそれ自体が爆発することはありませんし、先端が液状化することもありません ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 擬似的に流体様の挙動は示しますが 368 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 26 57 ID ??? 343 HEATの直撃を受けると、密閉した砲塔内だと瞬間的に気圧が上がって中の人間は 即死します。 中東戦争の写真でイスラエルの戦車が砲塔ハッチを開けっ放しにしているのは その予防だそうです。 381 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 30 21 ID ??? 366 おお さすが検索で適当に勉強しただけの事はある 正直すまなかった 386 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 31 02 ID ??? 375 まぁ、ジェットの直撃を受ける運の悪い人は真っ黒黒助になるでしょうけど。 388 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 31 38 ID ??? 381 ____ | | __ せめて題名どおりに「APFSDSの侵徹メカニズム」について程度は書いてください | | ノ レ ヽヽ _|___|/__ イ-‐==ー-、 ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 394 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 32 22 ID ??? 386 ____ | | __ まっくろくろすけ以前に、命中部分が消し飛ぶと聞きます>メタルジェット | | ノ レ ヽヽ _|___|/__ イ-‐==ー-、 ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 401 名前:名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 33 53 ID ??? 379 射撃試験の動画を見て、挙動が普通じゃ無いことはよくわかりましたです。 あんなに素早くブレが収まる、しかも、揺れ自体が小さいのは驚きでした。 431 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/03/16(月) 22 43 08 ID NmlAKKY5 345 APFSDSの説明が全く違う件について 437 名前:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 45 25 ID ??? 349 /l、 (゚、 。`フ ・・・・・・どんだけ票割れたにゃ・・・ 」 "ヽ 殿様内閣も真っ青な大連立になりそうにゃ。 (^しし(~)~ 357 先生! WW1を経験したイギリスやフランスの装甲部隊が konozamaなことはつっこんじゃいけませんか111! 400 HEATが貫徹した、ということはメタルジェットもそれなりの エネルギーで車内に突入したということにゃ。 そのメタルジェットの直撃にゃら、文字通り吹き飛ぶにゃ。 414 >上でTFRおやびんが挙げている式に従うと、速度を上げても >運動エネルギーそのものは、あまり反映されないのですよ。 特にこの部分にゃ。細かい話だけど、ここが逆だと結論が逆になっちゃうにゃ。 452 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 48 45 ID ??? 437 >WW1を経験したイギリスやフランスの装甲部隊が >konozamaなことはつっこんじゃいけませんか111! あったあったw 468 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 51 53 ID ??? 437 それはそれぞれのお国事情もあるでしょ 日本が第一次世界大戦に於ける作戦や装備の変化を調査していなかったことが チハタン如きで太平洋戦争を戦った事の遠因と俺は思っている 473 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/03/16(月) 22 54 27 ID NmlAKKY5 468 国軍を馬鹿にするな、WW1を研究したからこその浸透戦術に夜戦の重視だろう 474 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 54 34 ID ??? 468 みんながもう散々つっこんでるだろうけど、チハタンをバカにするのいくない。 476 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 54 52 ID ??? 467 大丈夫、とりあえず読ませる もっと細かくAPFSDSの事書けとか言われても 「現状世界最高峰の装備してるんだから取り合えずそれでいいでしょ」で返す 大事なのは戦車と言う兵器を今後どう考えるか、でしょ 「そんなのいらないからラプター!11」って事も無いだろうし 478 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 55 33 ID ??? 468 ____ | | __ 1937年前後の戦車として考えるなら、チハは普通レベルの戦車ですよ? | | ノ レ ヽヽ 別段厚くも薄くもない装甲と、それなりの機動性と、そこそこの対歩兵火力を持った _|___|/__ イ-‐==ー-、それなりに使える歩兵支援用戦車です ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 問題はそれに対する改良や口径車両の開発が遅れたことですが、それは太平洋 戦争で陸軍が船舶と航空機に予算と資源を叩き込む決断をしたからです 戦場環境から考えるなら、誠に正しい決断で、むしろ戦車に予算を叩き込んでいたら 批判の対象となること請け合いです 483 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 56 42 ID ??? 日本の戦車ファンは三式の話をしないと寂しくて死んじゃうんだぞ! 484 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 56 59 ID ??? 473 馬鹿にしてないけど?経緯を追うとどうしてもなぁ 474 書いたけど財政難ってのもあったとは思うよ? でもチハタンじゃ駄目だったでしょ結局 結果が大事なのが合理主義であって、失敗したなら原因を探る事だ 486 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 57 22 ID ??? 483 装甲がヤスリがけできる(嘘) 495 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 59 03 ID ??? 450 つまり省エネにまったく無頓着だったということになるのでしょうか? 468 逆逆。日本は第一次世界大戦はきちんと調査している。だからドイツの肝いりのゼークトラインを新党戦術で突破している。 チハたんも設計当時は優秀戦車だ。、本来もっと早く出るはずの1式が1944年までずれ込んだのはまた別の話。 497 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 22 59 13 ID ??? 484 すでに捕捉つっこみしてくれてるけど、チハたん自身は登場した時点では普通の、世界標準の戦車だったんだってば。 あとは、冶金技術の限界とか、工業力の限界とか、日本の貧乏を嘆く話に… 503 名前:ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 00 32 ID ??? 497 クレーン… 504 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 00 32 ID ??? 495 1式が1944年までずれ込んだのは やっぱり日中戦争のせいでお金とかその他諸々が足りなかったとか? 507 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 01 36 ID ??? 504 ____ | | __ むしろ、戦場環境が大陸から太平洋に移ったことが大きいと思います | | ノ レ ヽヽ _|___|/__ イ-‐==ー-、 ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 509 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 01 55 ID ??? 495 日本独特の理由だったり。 要は派閥争い。 「あいつが勧めるものは全部イヤ」 512 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 02 12 ID ??? 495 君の様な立場の人は太平洋戦争の敗北は何が原因だと思ってる? 497 それはわかるけどね 515 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 03 04 ID ??? 歩兵科と戦車兵(&騎兵科)の縄張り争いもあったかと。 519 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 03 36 ID ??? 512 ____ | | __ 少なくとも「戦車が駄目だったから」とかいう単純な理由じゃありません>太平洋戦争の敗因 | | ノ レ ヽヽ 日本の国家システムそのものの破綻に近い機能不全が最大の原因だと、個人的に思ってますが _|___|/__ イ-‐==ー-、 ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 520 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 03 38 ID ??? 512 太平洋戦争の敗北は何が原因だと思ってる? 先生は何と考えてるんですか? 527 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 04 47 ID ??? 468 調査はしてるよ? 色々な要因で普及しなかっただけで。 528 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 04 50 ID ??? 504 確か航空機などの開発を優先したためだったはず。これ自体はある意味しかたない選択で悪くはなかったのですが。 一応1式でドイツの3号戦車(5cmの長か短jかは忘れた)程度の強さだそうで、実はもしきちんと1式で出ていた場合はまだ 完全には遅れてなかったりする。ここから先の急激な変化にはついていけないでしょうが。 530 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 04 52 ID ??? 476 いや、ちょっと待て。だったら最初から「そんなん知らねー」とでも言うべきではなかったか 書いて来た事には経緯を払おう。しかし君の文書はお題とズレてるし、その上そんな 話題逸らしをしたら君にどんな評価が下されるか考えた上での発言かい? 538 名前:舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 06 52 ID ??? 528 ∧__∧ あたしゃ、製鉄の話で (´・ω・) 日本が世界から大分遅れている話を聞いてから ┏ーcく y c なーにやっても無駄だわと……… 質 | ソ ン __ゝ で、今があるのねぇと思ってシミジミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 540 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 07 01 ID ??? 529 兵士の死傷率下がって、戦争が長期化しそう 人道的な兵器wでは無力化できなくなったりしてな 548 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 07 51 ID ??? 527 WWⅠの調査→「これからの時代は火力戦!」→「そんな金も技術も生産力もねぇよ!バーヤバーヤ」 →「お金が無ければ頭を使えばいいじゃない♪」 こんな感じ? 557 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 10 01 ID ??? 548 「お金が無ければ頭を使えばいいじゃない♪」 →日中戦争突入 →「頭が無くなりました、てへ♪」→太平洋戦争突入 と付け足せば絶望感が増すぜw 568 名前:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 11 15 ID ??? 446 /l、 (゚、 。`フ 今ググったら比例制オンリーみたいにゃ。 」 "ヽ (^しし(~)~ しかも投票できるのは政党名のみとか。 452 まぁ次の戦争がどうなるかなんてだれもわからにゃいけどね。 454 子機の存在がネックだと思うにゃ。 電話の前で長電話はつらいにゃ。 455 装薬量の増減と弾頭に与えられるエネルギー量の関係と 運動方程式とは別の話だと思うにゃ。 576 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 12 30 神 ID ??? 492 しじゅく覚醒さん そこは、詳しい説明は、おたべ職人からお聞きするとよろしいのではないでしょうか? 私は、あのトランスミッションに興味津々でして。 587 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 14 48 神 ID ??? 504さん 47mmの生産開始が遅れ、97式から生産ラインの変更が遅れたせいです。 589 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 15 01 ID ??? 568 でもさー。独軍自慢の陣地蹂躙して独軍にトラウマ植え付けた張本人が 「やっぱ戦車の有効性よくワカンネ」は無いと思うんだ。仕方ないけどね 570 このロボをホラー映画に抜擢しようって猛者はおらぬか 多分全力で拒否されると思うが 591 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 15 09 ID ??? WWⅠの教訓と失態一覧 ・対岸の火事的感覚で総力戦の恐怖を知りえなかった ・潜水艦の活躍を見ながら対潜水艦対策を練らなかった ・なぜかドイツ軍の編成を重視して取り入れてしまった ・消耗をしなかったため、日露戦争レベルの兵器をそのまま使っていた 一方使い尽くしたドイツなどは最新鋭に切り替えることが出来た こんなとこか 601 名前:名無しモスボーラーOh!ヘンロー73番スレ ◆MothB.a5TA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 16 47 ID ??? ハ ハ o ッ `゛ `ゞ 554 o/8" ( ゚д゚ )ミ 上手く言葉に出来ませんが、頭の中ではなんとなく理解できたような気がします /ミ O卅O ヘ 本当に理解できたのかと言われると自信ありませんが… / 彡,.,.,. ,, メ 遍 \ ./ |__|」 しし l,!" 605 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 17 40 ID ??? 591 ・なぜかドイツ軍の編成を重視して取り入れてしまった あの当時、最適な解だと思うんだがダメな理由を教えてプリーズ ・消耗をしなかったため、日露戦争レベルの兵器をそのまま使っていた これは全く違くね? 606 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 17 40 ID ??? 507 528 587 これらの複合でどうしようもなくなったんだろうなぁ・・・ 改めて「戦争に勝つ」ってのは難しいねぇ・・・ 607 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 17 39 神 ID ??? 528さん 加登川さんは、1式開発終了の時点で、余っているBMWライセンスの液冷航空機エンジンを戦車用に転用し、 L45、88mm高射砲を戦車砲として転用していれば、十分シャーマンに対抗可能な戦車をフィリピンに送れた、と、 書いていらっしゃいますけれどもねい。まあ、後知恵ですが。 614 名前:だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 18 34 ID ??? 軍ネタに真面目につっこんで良いの? 621 名前:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 19 14 ID ??? 468 /l、 (゚、 。`フ その指摘は初心者が陥る罠の一つにゃ。 」 "ヽ (^しし(~)~ 日本陸軍は第一次世界大戦に観戦武官を派遣し、 詳細な報告書をまとめているにゃ。そして、欧州型 (大砲マンセー)にしようという努力もしてるにゃ。 シナ事変で既存装備の維持に金が突っ込まれて 開発研究に金が突っ込まれなくなった結果が 太平洋戦争にゃ。 557 正解は「よーし、パパ精神論で何とかしちゃうぞー」だったにゃ。 627 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 20 21 ID ??? 621 正解は「よーし、パパ精神論で何とかしちゃうぞー」だったにゃ。 それが「お金が無ければ頭を使えばいいじゃない♪」 じゃね? 628 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 20 21 ID ??? 591 ____ | | __ 火砲や小銃はドイツはww1当時のものかその改良型ですよ? | | ノ レ ヽヽ 潜水艦対策は、必要戦力の計算はやってます _|___|/__ イ-‐==ー-、戦時でなければ、とても出せないだけの予算が必要と結論してますが ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) ドイツ軍式編成は、そもそも日本陸軍の編成がプロイセン型だったからですし 総力戦の実態に関しては、それなりに調べてます 「われわれに同じ戦争は無理だ、主に予算的に」と結論してますが 633 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 21 06 ID ??? 606 だから格下にしか喧嘩売るなが戦争の原則になるんですよ それでも負けることありますが… 648 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 22 50 ID ??? 628 「われわれに同じ戦争は無理だ、主に予算的に」 良く聞きますが、次の戦争ではどんなものが必要と考えた上でその結論に至ったんですかね? 649 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 22 53 ID ??? 太平洋戦争の敗北の原因 ・相手が悪すぎた で終わらすと非難轟々だろうからw ・土地簒奪の発想による兵站の異常な長さと軽視 ・大鑑巨砲主義に捉われ空母と航空機を重視し損ねた ・講和の条件を考えていなかった ・二正面作戦と言う無謀を避ける事をしなかった ・迎撃用編成の連合艦隊でハワイやらミッドウェーに進撃した ・五十六撃沈の際に奪われたと言われる作戦書のままに作戦を続けた ・栗田のUターン ・つじーん ・牟田口 ・竹やり ・異常な精神論、科学的合理主義の軽視 650 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 23 11 ID ??? 591 対岸の火事的感覚で総力戦の恐怖を知りえなかった ×。知ってて対抗するべくいろいろ画策したが、そもそも貧乏だったので対処の仕様がなかった 潜水艦の活躍を見ながら対潜水艦対策を練らなかった ×。知ってて対抗するべくいろいろ画策したが、そもそも貧乏だったので(以下略 なぜかドイツ軍の編成を重視して取り入れてしまった ×とにかく金のかかる陣地戦をせずに済ませる方法がこれしかなかった。つまりそもそも貧乏だったので(略 消耗をしなかったため、日露戦争レベルの兵器をそのまま使っていた ×更新しようにも貧乏だtt(略 こんなとこです(血涙) 652 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 23 13 ID ??? 587 今更ですが、一時期の大阪砲兵工廠における、 機動47mm速射砲の月生産数が一桁と聞いて、おお、もう・・・ そりゃ次の段階の機動57mmであんなに手間取るはずです。 653 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 23 19 ID ??? お晩です、ですがスレ 週明けから速さが凄いですの 斜め読みでもログ消化が大変なの 584 前スレのアジ演説文、拝見しました 途中で葉巻咥えたサー・ウィンストンが重なって見えましたのω ちょいと引っ掛かる部分もありましたが(ほぼ既出)、 背景やら伺うと、気持ちよく煮えそうなシチュエーションになりそう、なの~ 654 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 23 34 ID ??? 黄砂の時代は終わった! これからは高砂の時代だと思う 666 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 25 31 ID ??? 649 大きく分けると2つ。 陸軍は、海軍がなんとかするだろうと思っていた。 海軍は、陸軍がなんとかするだろうと思っていた。 668 名前:だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 25 53 ID ??? とりあえず日本軍の話だよもんよな? 浸透戦術系ではない新戦術だよもんか 未知のドクトリンなので詳しく聞きたいだよもんな 672 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 26 52 ID ??? 太平洋戦争の結論 金と技術があればアメリカとなんか戦争してねーよ 673 名前:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 27 01 ID ??? 579 /l、 (゚、 。`フ ググってみた 」 "ヽ (^しし(~)~ >非人間型知的異星生物「インビット」 ファック!シット! 当委員会はごくごく日本国における平均的な青年にゃ! 589 そんなことないにゃー。 イギリス軍はそれなりに機動戦を研究したにゃー。 最終的に、騎兵と歩兵の縄張り争いの前に敗れたにゃー。 602 OK、理解したにゃ。 591 >・対岸の火事的感覚で総力戦の恐怖を知りえなかった と >・潜水艦の活躍を見ながら対潜水艦対策を練らなかった の行が矛盾してるにゃ。 >・なぜかドイツ軍の編成を重視して取り入れてしまった WW1後の陸軍が参考にしたのはフランス軍にゃ。 >・消耗をしなかったため、日露戦争レベルの兵器をそのまま使っていた > 一方使い尽くしたドイツなどは最新鋭に切り替えることが出来た ドイツ軍はワイマール軍として10万人にまで削減されたうえ、 戦車、飛行機等最新兵器の開発研究を禁じられてたにゃ。 たしか、機関銃の数さえ規制されていたはずにゃ。 674 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 27 08 ID ??? 666 国民は、政治家がなんとかするだろうと思ってた と 政治家は、軍隊がなんとかするだろうと思ってた はどこに入りますか。 679 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 27 57 ID ??? 650 一言で言って「みーんな貧乏が悪いんや!」で済んじゃいますの そもそも、戦争に訴えざるを得なかったのも貧乏だったからなので、 それへの対処法は戦前の時点で既に尽きてましたというのがもう……(つ∀`) 680 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 28 09 ID ??? 649 ____ | | __ 日本海軍は、大艦巨砲主義から、世界で最も早い段階で離脱した海軍ですよ? | | ノ レ ヽヽ 武蔵以降、全ての戦艦の建造を取りやめ、資材を航空機と空母に回してるんですから _|___|/__ イ-‐==ー-、アメリカ海軍なんて、サウスダコタにアイオワと戦艦を次々に就役させてたじゃないですか ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) アメリカが日本海軍の数倍の規模の海上航空戦力を、数倍の規模の海上砲戦戦力を 建造しながらそろえられるだけの国家だったと言うだけのことであり、べつにアメリカ海軍が大艦巨砲から 早い段階で抜け出ていたわけではありませんよ? というか、戦前の日本海軍の戦備を見る限り、主力は水雷戦隊と航空機だと思うのですがねぇ 681 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 28 20 ID ??? 605 総力戦に負けたドイツを真似してどうする バーデンバーデンの密約ググれ 消耗したか?参戦したとは名ばかりだぞ 621 591 628 最初の行ソースくれ 潜水艦対策を怠ってどれだけ輸送船を沈められた? 負けたドイツを模倣してどうする 683 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 28 35 神 ID ??? 601 モスボーラーさん まあ、なんとなくで大丈夫ですよ。 628 ウナギゼリーさん ドイツ軍式編成じゃないですよ。むしろWW1以降は、完全に独自編成に走っています。 ちなみに、砲兵はむしろフランス式に走っていますねい。 687 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 29 47 ID ??? 681 >消耗したか?参戦したとは名ばかりだぞ つ「シベリア出兵」 690 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 30 46 ID ??? 680 主力艦建造で勝てないと言うことは早々承知で、 駆逐艦と航空機、魚雷に走りましたからね。 その選択自体は間違っていなかったと思います。 本当に戦争を始めるかは、別問題ですけれど。 余談ですが新劇場版エヴァ、アスカ嬢の名前、変わるそうですね。 691 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 30 51 ID ??? 673 失礼、ドイツの国内事情あたりとごっちゃになってたかもしれん 692 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 30 52 神 ID ??? 648さん 対ソ戦で、バイカル湖まで侵攻する事か、満州での遅滞防御。それが陸軍。 で、海軍は、大陸との海上交通線を維持しつつ、フィリピンに侵攻し、内南洋で海上決戦。それが海軍。 694 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 31 19 ID ??? 687 シベリア出兵をやらなきゃ状況は好転してたのかなぁ・・・ 696 名前:だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 32 06 ID ??? つか 編成的にはフランス系の匂いが するが日本軍 浸透戦術否定かぁ つまり機動戦を否定してるだよもんが 彼は自分が何を言ってるか理解できてるだよもんかな? 701 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 32 33 神 ID ??? http //www.ishiikazumasa.com/gwife.b/gwife/senryaku/heiki_16.3.42.htm 652 七猫伍長たん 上の42ヶ月間で受領できた兵器数を見て、涙して下さいませ。 702 名前:エロ要員 ◆DD110ageVM [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 32 39 ID ??? | | | | HER HER | |∧ |_|゙゚ ;) 諸君・・・ |軍|.o | ̄| """""""""" 705 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 32 59 ID ??? 679 違うスレでWW1から世界恐慌の間に何ができるか議論してたら絶望的な気持ちになりました。 関東大震災スキャンダル合戦経済政策の失敗… 706 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 33 07 ID ??? 694 貧乏じゃ勝てない戦争を、貧乏だからやったという、始める前から詰みなWW2だしなあ… 708 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 33 20 ID ??? えーっと、結構住人とは考えが違うな 貧乏だったから、が太平洋戦争の敗北の原因だとしよう では金さえあれば勝てるのか、という単純な話になってしまうのだが 問題は金で何を買うか造るか編成するかであって 過去は未来への指標とするならば、今の日本には何が必要なのだろうか ラプター以外な 709 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 33 30 ID ??? 694 やらなきゃ満州が不安定化でワヤになってたと思われますが。 712 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 34 13 ID ??? 696 だよもんは誰と戦ってるんだ? 浸透戦術否定してる奴を俺は見つけれないけど 713 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 34 14 ID ??? 696 初級の知識は揃ってるとは思いますがね。 いかんせん本人の理解力というのがアレなもんでして。 今は「知ってる単語を並べてみた」レベルです。 あと半世紀ぐらい練れば、初質スレで「よくある勘違い」的な回答が出せるレベルに到達できるでしょう 715 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 34 16 ID ??? 689 記憶が曖昧なんですけれど、主人公の父親を殺害したのは、 主人公のケツが目的の、ガチホモの王様でしたっけ? 701 枯れ果てて涙も出ません。 工業化されていない軍事大国という、歪な一面を、 数字は嘘を付かず、端的に示したと言ったところで。 716 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 34 17 ID ??? 681 ____ | | __ うろ覚えで申し訳ないですが、むかあし読んだ、戦史叢書の何巻だったかに書いてました | | ノ レ ヽヽ 台湾「以北」の海上通商路護衛のための戦前の計算結果だったと記憶しています _|___|/__ イ-‐==ー-、その狭い範囲を護衛するだけでも「戦時の臨時予算が絶対に必要」と結論されてます ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 717 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 34 19 ID ??? 650 ×。知ってて対抗するべくいろいろ画策したが、そもそも貧乏だったので(以下略 あれ? 途轍もなく希望的観測に彩られた推測を元に輸送船の被害を推測していた話を聞いたが 何でも、年々被害は半分になって、鹵獲船のおかげで船腹も維持できるとか 723 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 35 04 ID ??? 692 バイカル湖まで侵攻 ・・・どうやってそこまでの占領地を維持するつもりだったんだろう? 725 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 35 29 ID ??? 652 そりゃ次の段階の機動57mmであんなに手間取るはずです。 初めっから57mmにしなかったのは何でだろう わざわざ口径を10mm減らす意味が分からん 727 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 35 42 ID ??? 714 北海道か九州か、どっちか押さえられるとWW2後の日本の地政学的な地位がずんどこに低下しね? となると、その後の米国との関係がひどいことにならね? 738 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 37 45 ID ??? 709 引き所が大分アレというイメージだったけど「次善の手」では有ったのかな? 740 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 38 21 ID ??? 717 それは帝国海軍式思考の第二段階。 「現状に絶望してお花畑に旅立った後」のお話。 卑近な例を出すと、突っ込まれまくってコテはずして壁打ち始める蝿みたいな状態。 747 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 39 33 ID ??? 740 例が切なすぎて泣いた 748 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 39 43 ID ??? 696 591で >・消耗をしなかったため、日露戦争レベルの兵器をそのまま使っていた > 一方使い尽くしたドイツなどは最新鋭に切り替えることが出来た と言ったのに、 681で当時の装備を示して「どこがWW1当時或いはその改良型だ?」とは言わずに >最初の行ソースくれ と言っているあたりから、多分わかっていないものと推定されます 749 名前:本好き猫 ◆hoCa1I7DQA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 39 44 ID ??? 738 隣に「聖域」できちゃうと不味いですからねえ。 751 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 39 46 ID ??? 648 火砲だけでも、欧州の主要参戦国レベルの数をそろえるのは無理だと判断していたはずです>陸軍 752 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 39 50 ID ??? こちらの考え方 金を、軍事予算を作るのは経済分野の話なのでお前らは無理だろうから 5兆円程度赤字国債を防衛費に当てられる政治、経済状況を作ったと仮定する ・イージス艦を時刻装備だけで十分活用できるようにするため軍事衛星をもう四基ほど打ち上げる ・国内版CIA,MI6を作り諜報、防諜力を強化する ・MDは金食い虫で効果が日本列島全体には及ばないので大陸間弾道弾を保持する(この為にも衛星がいる) ・核武装まで後5分ぐらいまでぎりぎりの段階までいつでも準備できるような所まで精製しておく 実戦として侵攻される可能性が現状低いので、相互確証破壊と言うカードを保持しておくのが狙い 今の日本に無いのは「日本を攻撃するととんでもないしっぺ返しを喰らう」と相手国に思わせる能力 754 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 39 56 ID ??? 720 で、しかも大尉サンでしたっけ。 これは案外、前回よりは落ち着いたキャラでやってくるのか?と少しだけ期待w 725 当時、45mm前後の対戦車砲が普通でしたし、 57mmにすると野砲並に重くなるんです。1tを越えてしまうのです。 日本陸軍としては、300kg台に収まる47mmはその点でも魅力だったのでは。 732 バイエルンの王様、史実でもそんな人でしたっけ。 何かドイツが分裂している頃の小国の王様は、かなり変な人が多かったような・・・ 755 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 40 05 ID ??? どっちかがメガネでもう一方がかんなぎの幼馴染風だった記憶はあるが ゲームの内容は知らんなー 756 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 40 07 ID ??? 725 逆。37mmから10mm増やしている。 チハたんについている57mmは歩兵用で対戦車用ではない。弾速のろいし。 759 名前:だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 40 27 ID ??? む? ドイツ系の編成否定はつまるところ ドイツ系の戦術否定につながるハズだよもんが 762 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 41 03 神 ID ??? 696 だよもん聖人さん 正直言って、師団砲兵を直協砲兵に限定し、全般砲兵は軍(実質軍団ですが)に集中する あたり、完全にフランス式なんですよねい。しかも、師団砲兵は75mmの機動性重視の野砲やら山砲やらで。 772 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 43 09 ID ??? 754 ああ、そうか こっちは「戦車砲」と考えていたから、「チハまで57mmだったのに何故?」と思ったけど 「対戦車砲」としては47mmが妥当なサイズだったわけだ 778 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 44 11 神 ID ??? 723さん そりゃ、総動員で、シベリア鉄道沿いでちまちま戦争する気だったんですな。 だから、シベリア鉄道沿いだけで済まなくなる地域までは、進出できないという有様であった、という。 なので、主要計画は、満州地方での遅滞防御で、朝鮮との国境線を主防衛線とする、という計画に シフトしていったのですた。 780 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 44 32 ID ??? 752 毎度毎度書正論全開だなwwww いいと思うよ、あまり知らない人の前で一席ぶつには十分すぎる知識だと思う。 お前さんとこの須藤に聞かせたら、おお同志よと、喜んでくれると思う 戦場の霧はいよいよ深いようです 793 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 46 11 ID ??? 751 ・・・もしかして桁が2桁ぐらい違うとか? 797 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 47 07 ID ??? 793 砲弾の生産力だと、さらに二桁ぐらい違います 806 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 49 10 ID ??? 778 日中戦争が無ければそれなら可能だった・・・ ドイツを喰った赤軍相手には無理だろうなぁ・・・ 807 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 49 11 ID ??? ・五十六撃沈の際に奪われたと言われる作戦書のままに作戦を続けた 海軍乙事件と間違えている気がする 812 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 49 36 ID ??? 799 あーあ・・・・・ 何というか、最早目も当てられないといった感じですねえ。 江戸幕府の中にあったら、速攻でお取り潰しだったんじゃ。 成る程、確かに蛮族の役回りには相応しいですね。 815 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 51 00 ID ??? 797 砲弾の生産力だと、さらに二桁ぐらい違います ( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ ( ゚д゚ ) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ 820 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 51 45 神 ID ??? 806さん いやもう、ノモンハンで、完全にソ連恐怖症に陥りましたから、陸軍は。 826 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 52 51 ID ??? 805 なるほど。 815 なに、日露戦争の時の観戦武官だって、日露の弾薬消費量を見て 「素人同士が無駄玉を撃ち合ってら(w」 と笑っていたんですから。 829 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 53 21 ID ??? ところで MDシステムにも当然皆さんお詳しいでしょうが 北が発狂して衛星を打ち上げるだどうだ言ってますが 迎撃できる可能性はどれほどでしょうか? 830 名前:エロ要員 ◆DD110ageVM [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 53 42 ID ??? | | | | ~⌒);; | | ~⌒) ;;⌒⌒) |_| _ _ ~⌒) ;;⌒) ;;⌒) |軍| (´## `ヽ ⌒);;⌒⌒);;⌒) ;;⌒) | ̄|⊂,と( )⊃ ⌒) ;;⌒) """"""""""""""""""""""""""" | | | | |_| ∧,,∧ |軍| (´;ω;) ウッ | ̄|c(,#_U_U """"""""""""""" | | | | |_| ∧,,∧ |軍| (*;ω;) ・・・! | ̄|c(,#_U_U """"""""""""""" | | | | |_| ∧,,∧ |軍| (〃▽〃) ニパー | ̄|c(,__U_U """"""""""""""" 【涙で黄砂が流れたらしい】 832 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 54 13 神 ID ??? http //www.ishiikazumasa.com/gwife.b/gwife/senryaku/heiki_14.15.htm 開戦直前の、昭和15年3月の実績です。 99式小銃 38000 11年式軽機関銃 1000 92式重機関銃 1000 92式歩兵砲 20 94式山砲 2 生産力があるが制限 41式山砲 7 96式15榴弾砲 10 4年式15榴弾砲 3 96式15加農砲 2 89式15加農砲 3 96式24榴弾砲 1 95式軽戦車 5 97式中戦車 0 月産目標7に対して4月は2 四輪自動貨車 800 六輪自動貨車 160 834 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 54 48 ID ??? 829 北朝鮮が通知してる通りの軌道で飛ばすなら、日本に出来るのは観測することだけじゃね? 836 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 55 11 ID ??? ____ | | __ 資料読み直したら、ww1当時の火砲は、ドイツではww2当時は大半が訓練用でした | | ノ レ ヽヽ 恥ずかしい間違いをしてしまいました _|___|/__ イ-‐==ー-、というわけで、謝罪をば ⊂(-ω- ⊂〉 人__)))) 837 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 55 29 ID ??? うちのジイチャンが時期的にノモンハンかもだ ロスケのスナイパーはすごいと言っておった 隣にいた戦友がうっかり塹壕(?)から頭出しちゃったらしい 840 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 55 48 ID ??? 832 平時の生産量として考えても、 列強から見れば・・・・ああ、もう何も言いますまい。 843 名前:ファンタジーに説明は必要れす ◆MIrpp9MDUA [sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 56 26 ID ??? SM-3を積載したイージス艦をいくら日本海に浮かべても、ノドンを 迎撃することはできない。1兆円はどぶに捨てることになる。 ttp //blog.goo.ne.jp/2005tora/s/%A3%CD%A3%C4 デタラメな読売新聞の解説図 上昇限度250キロのSM3では届かない! 実際にはテポドン2号を打ち落とす事はSM3でも無理であり、日米の当局者が 打ち落とすという発言をしているのは不可解だ。あるいはブースト段階で打ち落とす つもりなのだろうか? そんなことするくらいならミサイル基地を空爆した方が早い。 847 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 23 58 06 ID ??? 832 99式小銃 38000 1ヶ月でこんなに作ってたのか 単純に12倍と考えると年間45万挺か 857 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 00 12 ID ??? WW1の英国は、キッチナーがいなければ途中で息切れしていただろう。 開戦当初、この戦争が長期化することを確信した英国の政治家は彼だけだった。 戦争を楽観する周囲を無視して可能な限りを手立てを打った後、ロシアから 駆逐艦で帰国途中にUボートで沈められたのは、何か英雄のお約束過ぎる。 858 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 00 32 ID ??? 843 憲法上(装備上もだけど)、ミサイル基地を空爆できないからMDってのが理解できてないような サイトに何を期待してるんだ。 860 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 01 09 ID ??? 846 ____ | | __ 返す言葉もありません | | ノ レ ヽヽ 小銃はww1当時の主力小銃の騎兵銃型である、と言う認識も、きっと間違いなのでしょう>ドイツのww2軍備 _|___|/__ イ-‐==ー-、 ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 874 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 04 14 ID ??? 843 基地空爆は武力行使にあたり少なくとも国連決議が必要と思われる。 北が衛星であると公言している以上、北に攻撃意図は無いのであり、攻撃意図が無い以上、 自国もしくは友好国に墜落して損害を与える可能性があるとの理由で撃墜しても、それは 北の国家主権としての攻撃意図を阻止したことはならず、自国もしくは友好国の安全確保 のための緊急非難であって武力行使にはならない。 882 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 05 45 ID ??? WW2の時、ドーバー海峡を挟んでドイツと撃ち合った英国軍の列車砲はWW1製。 WW1戦後も、大事に保管されて、専門の管理人を雇ってキチンとメンテをしていた。 しかし機密保持が過ぎて、陸軍でもその存在を忘れられてしまった。 戦争が始まってダンケルクから蹴落とされ、さぁ本土防衛だで目が血走った頃。 沿岸部を視察中の部隊が、地図にない引き込み線を見つけて線路をたどり、物々しい 倉庫を発見。 たまたまそこにいた管理人に話を聞いてびっくり。 陸軍省の資料を漁ってようやく、その存在を公式に確認するに至った。 896 名前: 【army 610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2 [ sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 08 33 神 ID ??? 847さん 当時は、陸軍230万動員していますよ? つまり、一人1丁ですら、5年かかりですよ? 899 名前:フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 08 58 ID ??? 869 話がそれてきてるぞー。 「アメリカに飛んでくミサイルは日本関係ないから、日本はそんなの迎撃する能力は持たなくていいし 憲法上持っていいかはまだ議論がある」ってのに、日米同盟持ち出されても。 憲法上の問題は、自衛隊は軍隊か?みたいにグレーゾーンで先送りして、日本以外がターゲットな ミサイルを撃墜する能力を確保すべきか否かが問題じゃね? 901 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 09 32 ID ??? 当時生産されていたものには当然粗悪品が大量に含まれているわけで・・・ 902 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 09 41 ID ??? 846 言っとくが、一部WWⅠ期の火砲は実戦使用されてるぞ>ドイツ 基本的にポーランド侵攻以降は訓練部隊や沿岸警備用に回されてるけどな 921 名前:扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 13 20 ID ??? 708 /l、 (゚、 。`フ お金がいっぱいあればアメリカと戦争する 」 "ヽ 理由が消えるにゃ。 (^しし(~)~ 724 ベン・トー!ベン・トー! 740 最初のころは「ウハwwwwどう考えても輸送路が維持できない テラワロスwwwwwww」だったんだっけ。 どうしても損耗量が激しくて必要量を割ってしまう、という。 648 とりあえず大砲がめがっさ必要、という認識だったにゃ。 まぁ典型的な「昨日の戦争を見て明日の戦争を想像する」にゃ。 でも、その昨日の戦争への備えさえ満足にできにゃいということが わかってしまったにゃ。 928 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 14 15 ID ??? 878 緊急避難であって武力行使で無いから自衛権は関係ない。 北が攻撃意図を持ってこれを阻止するなら自衛行動だが、 今回は北は攻撃意図を持っていないので、あくまで事故被害 防止のための緊急避難行動に過ぎない。 それが可能なハードウエアがあるか無いかは別の話。 948 名前:名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 17 38 ID ??? ____ | | __ そろそろ寝ますです | | ノ レ ヽヽ 皆様、おやすみなさい _|___|/__ イ-‐==ー-、 ⊂(・ω・ ⊂〉 人__)))) 今日は単純な確認ミスをしてしまい、無駄に調子付かせてしまいました 今度から、資料を読んでから書き込もう 953 名前:エロ要員 ◆DD110ageVM [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 18 18 ID ??? 879 | | | |∧ 単に得物を「棍棒」から「書」に持ち替えただけで、 |_|・*) そのメンタリティは「相手を叩きのめして支配する」という、 |軍|.o 原始的な類人猿の世界観ですから・・・ | ̄| """""""""" 968 名前:七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日:2009/03/17(火) 00 20 59 ID ??? 953 内容はまさにその通りなんですが、 貴方の口からそれほど辛らつな言葉が出るのは、初めて見ました。 まあ、実際にどうしようもない輩なのですが・・・
https://w.atwiki.jp/daydawn/pages/2127.html
※クズです、近づかないでください寄ってきます クズの幻想種 生殖者 腰を振るより武器を振れ 股間バンブー男 原初のクズ 除草剤が効かない方のクズ 全身サーモ男 股間ピクシーライト スプリンクラー ペトリコール教団出禁の男 下半身トレハン男 ブラストシード 火山砲 フォルカ・ヴォルガー・ヴォルグ vorka vulgar Wolf 来歴:アバター/巻き込まれ 年齢:不明 性別:男 種族:幻想種(变化) 身長:181cm 体重:72kg クラス:聖職者/グラップラー/憑獣術士 マナコード:アウトロー アダルト ナチュラル アイコン:ザップ・レンフロ(血界戦線) イメージソング: 戦闘BGM Sidewinder 参加卓:夜明け2020卓/ジャム・プレイス PL:もいもい 【キャラクターシート】 たまたまプレイの一環でVR風俗にいたら巻き込まれた それ以上でもそれ以下でもない男 好き 女 趣味・特技 女・疲れててもヤれる 属性 中立・中庸
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武夷 武夷山 3日チケット+川下り (2009年11月) 武夷 下梅鎮 (2009年11月) 武夷 青龍瀑布 (2009年11月) 福州 温泉澡堂 バスタブ1杯35元 (2010年1月) 泉州 清浄寺 大人?3元 (2010年1月) 泉州 関帝廟 無料 (2010年1月) 泉州 開元寺 学生?8元 (2010年1月) 泉州 玄妙観 無料 (2010年1月) 泉州 海外交通博物館 無料 (2010年1月) 廈門 南普陀寺 大人3元 (2010年1月) 廈門 胡里山砲台 学生?20元 (2010年1月) 廈門 コロンス島 渡し船出島時に8元 (2010年2月) 廈門コロンス島 菽荘花園 割引期間で24元 (2010年2月) 廈門コロンス島 日光岩 割引期間で48元 (2010年2月) 漳州南靖県 田螺坑土楼群 学生50元 (2010年2月) 裕昌楼、和貴楼、懐念楼、雲水渓 龍岩永定県 承啓楼 (2010年2月) 龍岩永定県 永定客家土楼民俗文化村 (2010年2月) 中に土楼が点在
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中の人が来てから1604日経過しています あなたは - 人目の外交官です スィヴェールヌイだったりサハリンだったりした人です。 また移転しました 大中華 (Greater China)は、ユーラシア大陸東部に位置するファシズム国家である。現在の国家元首は王 雨石。国名は多くの場合「華南」や「中華」と呼称される、短縮表記はGC。-体制憲法上は共和制国家であるものの、現実には政権奪取後に戒厳令を敷いた中華民族合一党による一党独裁制の国家であり、結社の自由などの政治的自由はほぼ存在しない。ただし上層部の基本理念として「高い生産性を維持し強勢大国を維持するためには国民がある程度豊かでならねばならない」というものがあり、生活水準自体はそこそこ高い部類に位置する。また、生産性の維持のために労働組合の存在は公認されており、体制に対する反乱等を企てない限りは悪くない生活ができると言われている。ただし独裁国家の監視社会であることには変わりなく、下手なことをすると"消される"のは他の独裁国家と変わりない-イデオロギー漢字文化民族主義と呼ばれる特異な民族主義を公式イデオロギーとしている。これは漢字を使用し全体の和を重んじる日本文化、中華文化、部分的に朝鮮文化を兄弟文化と規定し、それ以外の文化圏を劣ったものとしている。 -軍事経済力を生かし強力な軍隊を大規模に整備している。 -産業あらゆる場面での工業化が推し進められており、あらゆるものが大量生産され大量に消費されている。その代償として大気汚染などの問題もあり、政府は一応対策に乗り出している -人権問題公式イデオロギーである東亜民族主義により不適合とされた人間に対する迫害が行われており、欧州系やアフリカ系の数十万人が収容所へ送られているとされる。 -国民精神大規模国家 徴兵可能人口-20%→この国の巨大な官僚機構は、それそのものが大量の人員を必要とするし、徴兵逃れを国家の目をかいくぐって行いやすくなる重点訓練 徴兵可能人口-50% 師団訓練速度-10% 師団が最初から訓練済みで配置→数を減らしてでも質を確保しようというドクトリンは、訓練コストと時間を必要とし徴兵可能な人員が大幅に制限される。技術主義 研究速度+5% 政治力-5%→技術の進歩を第一とするこの国は、常に大量の資源を技術開発につぎ込んでいる。広すぎる国境 陸上部隊の70%が外征不能→様々な国と国境を接するこの国は、相当数の陸上部隊を常時国境に張り付かせる必要がある 大中華Greater China 国旗 国の標語向着胜利前进!!勝利へ向かって前進せよ 国歌人民軍行進曲 公用語 規定なし 首都 香港特別市 政府_総統 _ 王 雨石 人口統計 4億8499千万人 通貨 両 宗教 規定なし 中の人 katinak178 個人WIKI https //w.atwiki.jp/severny/ 外交関係 国名 条約名等 安勢国 安勢と中華の有効に関する諸条約 おぼぼ ないよう おぼぼ ないよう おぼぼ ないよう 大中華新報 演習(171年12月20日) 我ら国軍の火力は止まるところを知らない!本日、海軍と空軍は南中華海において敵艦隊を模した標的タンカー10隻に対する実弾演習を行いました。滅敵の力を満装填して放たれた誘導火箭の数は合計で100発近くになり、美しいまでに統率された攻撃は標的艦のすべてをものの数分で撃沈しました。また、今回の演習指揮艦である戦艦"勝利"には新ソ連のジェルジンスキー大統領も同乗しており、我らの火力を絶賛していました。 会談(171年12月9日) imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 本日、香港に到着したジェルジンスキー新ソ連大統領と我らが王総統の間で会談が行われ、同国との関係の強化が約束されました。アジアの安定を乱す劣等民族の蛮行は日々騒がしいものとなっており、我々は友邦たる新ソ連と共にアジアの守護者となるでしょう。 派遣(171年10月3日) 総統府によると本日、インド洋方面の緊張の高まりから企業都市I.R.I.Sへ航空部隊を駐留させることが決定したとのことです。同地に駐留する予定の第555制空戦闘航空旅団はすでに準備を開始しており、彼らは必ずやIRISの空を守り抜くことでしょう。←今回派遣されるJ-21と同型の機体 東海島爆発事件(171年2月9日) imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 華南航天軍広報部は、湛江市東部の東海島付近の軍事閉鎖地域において170年の11月3日に発生した大規模な爆発について、新型ロケットの開発のため燃料タンクの加圧テストを行っていた際に発生した燃料漏れとそれに伴う爆発であったこと、爆発の衝撃で椅子から落ちた主席研究員を筆頭に負傷者30名を出したがいずれも軽症であり、死者は出ていなかったことを明らかにしました。また、このロケットは総質量が一万t近くにもなるきわめて巨大なものであること、すでに地上でのテストの大半が終わり、打ち上げ試験が間近に迫っていることも明らかにしました。 合同訓練(167年6月2日) 本日、わが中華国軍航空軍第242航空大隊第1小隊のJ-21戦闘機4機と支援機2機、爆撃機1機からなる臨時飛行隊が南方の友人たるトンガにて合同訓練を行うとの発表が軍令部よりなされました。"楊夏"飛行隊長率いる合計7機はすでに空中給油を繰り返し、8000㎞以上離れたトンガに無事到着しており、我ら祖国の空軍の精強さを南方に知らしめることでしょう! 戒厳令宣言(167年3月5日) imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 我々の偉大なる祖国は常に外敵の危険に曝されており、また国内の反動分子どもも多数存在する。人民よ!今こそ闘争の時だ!われらと共に進め!~王 雨石総統はこのように演説し、我が国全土を対象とした戒厳令の発布と共和憲法の無期限停止を発表しました。 国軍報道 装備品公開(170年2月4日) imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 華南軍広報部は、華南の航空機に標準的に搭載されている多機能汎用戦術画面がK1社製であることを明らかにしました。 用語解説 漢字文化民族主義 東亜民族主義とも呼ばれる文化・民族主義の一種であり、中華文化圏や日本文化圏、朝鮮文化圏といった漢字を使い集団の和を重んじる文化を優れたものとしている。名前の印象に反して主題は集団の和といった全体主義的な内容であり、漢字文化はそれを生み出したものとして軽く触れられている程度である。 企業・民間組織 中華鉄道公司 従業員 すごく多数 標語 社長 概要 華南の国営鉄道会社 + ... 保有車両 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 '''' 中華自動車工業 従業員 すごく多数 標語 社長 概要 華南各地の自動車会社を集めてできた国策企業連合 + ... 主要製品 天狼星二型他国製の車に対抗するための安価な国民車その2 天狼星一型他国製の車に対抗するための安価な国民車 中華海運集団 従業員 すごく多数 標語 社長 概要 華南の海運業者の企業連合。 + ... 保有船舶 70年式標準油槽船標準型タンカー 建造数 数十隻 中華飛機公司 従業員 20万人 標語 社長 概要 華南最大の航空宇宙機器開発製造会社。華南の航空機の大半を手掛けており、その影響力は絶大なものだ 中華航空公司 保有機数 200機 標語 社長 概要 華南の国策航空企業。軍需輸送から国内旅客輸送、さらには国際線の運航まで行う + ... 装備 解放70型ターボプロップ4発75席旅客機 配備数 120 猛虎軍事集団 人員数 2万人程 標語 虎のごとく 社長 概要 政府が秘密裏に支援しているとされる軍事企業。旅団規模の陸戦部隊と60機以上の固定翼機を保有する + ... 装備 J-9内戦期の軽戦闘機。安価で整備しやすいので払い下げ品を使用中。 配備数 32 JF-68J-29の輸出仕様を買ったもの 配備数 16機 大中華航空少年団 会員数 10万人以上 標語 より高く 概要 国立飛行クラブ、13~18歳の飛行機に乗りたい少年をパイロットに仕立て上げる。会費は無料だが試験に合格しないと入れず、さらにパイロット系の道に進むには一番有利な方法なためすごく人気 + ... 装備 雀一型超絶軽量な木製軽飛行機 雀二型/初教5型軍でも使用されている練習機 中華国軍 地上軍、海上軍、航空軍の3軍と海上警察兼国境警備隊である国境軍、偵察衛星や宇宙艦艇の運用を担う宇宙軍。さらに民兵組織である国民戦闘団の6軍が国家の軍隊として設置されている。 また、総統府直属の部隊として親衛隊が存在する 国家親衛隊National Guard 人員数 8万人 標語 偉大な武力は総統の領導のみ仰ぐ 指揮官 毛沢北 総統府直属の精鋭部隊で、地域紛争や地方反乱に真っ先に介入する役割を持つ その任務の性格上、陸・海・空の三軍の兵器を保有している 編成 保有兵器 国軍地上軍National Armed Forces Army 人員数 正規30万人 即応予備7万人 標語 その固き手で銃を持て 指揮官 陸上の守りを固める軍隊。広範囲を防衛する必要がある割にそこまで大規模なわけではなく、外征能力の低さが問題とされている 編成 + ... 北部軍区 第一集団軍(北西域担当) 第三機甲合成旅団 第四機甲合成旅団 第二自動車化合成旅団 第一砲兵旅団 第三防空旅団 第二集団軍(北東域担当) 第九機甲合成旅団 第六自動車化合成旅団 第七自動車化合成旅団 第六軽装合成旅団 第四砲兵旅団 第五防空旅団 西部軍区 第三集団軍(インド方面担当) 第七機甲合成旅団 第八自動車化合成旅団 第三軽装合成旅団 第四軽装合成旅団 第二砲兵旅団 第四防空旅団 南部軍区 第四集団軍(東南アジア方面担当) 第十一機甲合成旅団 第十自動車化合成旅団 第十二自動車化合成旅団 第十三自動車化合成旅団 第七砲兵旅団 第七防空旅団 東部軍区 第五集団軍(東方全域担当) 第十二機甲合成旅団 第十七自動車化合成旅団 第十五自動車化合成旅団 第一海岸誘導砲兵旅団 第二海岸誘導砲兵旅団 第三海岸誘導砲兵旅団 第四海岸誘導砲兵旅団 第六集団軍(首都防衛) 第六海岸誘導砲兵旅団 第十八機甲合成旅団 保有兵器 + ... 歩兵装備 67式狙撃步槍マークスマンライフル。 65M式自動歩槍65式のアサルトカービンバージョン。レート:600発/分有効射程:400m程度重量:3㎏ 65式自動歩槍6.8×43mm弾を使用するカラシニコフ系アサルトライフル画像二枚目は主生産型のB型レート:650発/分有効射程:500m程度重量:3.4㎏ 63式擲弾筒単発式グレネードランチャー。40mm×46グレネードを使用 63式自動手槍一般的な拳銃。9×19㎜弾を使用 63式重機関銃軽量な重機関銃。12.7x108㎜弾を使用 63式短機関銃若干重たいが優秀な短機関銃。9×19㎜弾を使用 61式分隊狙撃銃マークスマンライフル。7.62x51mmを使用 PL-60対戦車ミサイル最大射程4㎞、重量15㎏のSACLOS式誘導対戦車ミサイル 60式携行型地対空ミサイル主力MANPADS。そこそこ高コストだが高性能 62式火箭筒85㎜口径のロケットランチャー。軽装甲の車両やトーチカ、建物などに使用される 60式軍服 戦闘車両 68式155㎜自走砲特に何の変哲もない45口径155㎜自走砲 生産数 ○○ 68式主力戦車120㎜砲を装備する一般的なMBT 生産数 ○○ 68式歩兵戦車30㎜砲と6.8㎜同軸機銃、12.7㎜上部機銃と対戦車ミサイル発射機を備える歩兵戦闘車 生産数 ○○ 63式装甲車水上航行能力のない一般的な装甲車 生産数 ○○ 62式主力戦車「猛虎」一般的な第三世代主力戦車55口径120㎜砲とそこそこの速度とそこそこの防御力を持つ 生産数 ○○ 62式自走対戦車ミサイル小型の自走対戦車ミサイル車両。予備弾8発と発射機1基を搭載する 生産数 ○○ 58式装軌式装甲兵員輸送車装甲連隊に配備される装甲兵員輸送車。 生産数 ○○ 58式歩兵戦闘車一般的な歩兵戦闘車。 生産数 ○○ 58式155㎜自走砲頑張ってコストを抑えた自走砲。特に変なところはない 生産数 ○○ 57式装輪装甲車 生産数 ○○ 57式装輪歩兵戦闘車 生産数 ○○ imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産数 ○○ 補助車両 68式軽運搬車ただのジープ 生産数 ○○ 68式重トラックただのトラック 生産数 ○○ 61式炊事車フィールドキッチン 生産数 ○○ 59式砲兵トラクター17トンの牽引能力と3トンの積載能力を持つ一般的な砲兵トラクター。前線後方に位置する部隊、例えば榴弾砲部隊などで牽引車として活躍する 生産数 ○○ 58式ジープ 生産数 ○○ 58式大型トラック 生産数 ○○ 58式中型トラック 生産数 ○○ 58式戦車運搬車 生産数 ○○ 58式装輪砲弾運搬車 生産数 ○○ 58式重ジープ 生産数 ○○ 58式特殊防護偵察車 生産数 ○○ imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産数 ○○ imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産数 ○○ ミサイル・砲兵等 60式迫撃砲一般的な82㎜迫撃砲。重量40㎏ 生産数 ○○ 61式中距離地対空ミサイルシステム射程60㎞の中距離SAM。高性能だが高価 生産数 ○○ 60式230㎜特殊列車砲化学兵器を運用するための列車砲。核砲弾も運用可能らしい 生産数 ?? 59式対砲兵レーダー一般的な対砲兵レーダー 生産数 ○○ 59式155㎜りゅう弾砲射程45㎞の普通の榴弾砲。重量は重いがタイヤを増やしたおかげで不整地走破能力はマトモ 生産数 ○○ 56式地対艦ミサイルシステム大型の対艦ミサイルを使用した沿岸防衛システム 生産数 ○○ 56式戦術弾道ミサイルシステム 生産数 ○○ 57式自走130㎜沿岸砲 生産数 ○○ 57式130㎜装輪自走砲 生産数 ○○ 50式90㎜山砲 生産数 ○○ 58式多連装ロケットランチャー 生産数 ○○ imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産数 ○○ imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産数 ○○ imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産数 ○○ 国軍海上軍National Armed Forces Navy 人員数 7万人 標語 海の防人 指揮官 艦隊決戦志向の地域海軍。167年あたりから一気に予算が増えた 編成 保有兵器 + ... 艦艇 161型対潜駆逐艦梧州級 同型艦 梧州成都眉山雅安南充広元賀州恵州河源汕尾雲浮肇慶 151型防空駆逐艦桂林級 同型艦 成都眉山雅安南充広元徳陽広安 141型護衛艦栄光型 同型艦 栄光一号~栄光12号 131型一等戦艦勝利級解放級の後期型 同型艦 勝利独立 111型一等戦艦解放級排水量8万t、48㎝砲9門装備の大型主力戦艦。後期型の2隻は勝利級として設計変更された 同型艦 解放統一 101型大型原子力空母排水量9万8千t、搭載機数100機クラスの大型空母 同型艦 福建広東 021型魚雷艇内戦時から使われている魚雷艇 同型艦 091型防空駆逐艦泉州級華南初の艦隊防空駆逐艦。神盾1型乙システムを搭載する 同型艦 泉州福州厦門莆田漳州竜岩 081型空母北海定遠級の設計を流用して作られた空母。搭載機40機程度 同型艦 北海 072型フリゲート昆明型雲南型の派生フリゲート。対潜迫撃砲を積んでる以外ゴミ 同型艦 昆明Ⅰ昆明Ⅱ昆明Ⅲ 071型フリゲート雲南型あらゆるものが半端なフリゲート 同型艦 雲南Ⅰ雲南Ⅱ雲南Ⅲ 061型一等戦艦定遠級大中華として初の戦艦。38㎝砲12門を主武装に持つ 同型艦 定遠鎮遠 051型原子力潜水艦遠征1級''内戦前後に建造された潜水艦。かなり微妙な性能 同型艦 遠征1号から遠征20号 041型潜水艦長征1級''内戦時に使用されていた旧式原潜。静粛性は悪い(170デジベル級)が信頼性は高い 同型艦 長征1号から長征4号 退役済み艦艇 031型駆逐艦内戦時から使われていた駆逐艦。かなり旧式の設計 同型艦 北海南寧茂名玉林 航空機 57式哨戒ヘリ主力哨戒ヘリ 生産台数 ○○ ああ imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産台数 ○○ その他装備 65式艦対空ミサイル艦隊防空用の対空ミサイル。射程50㎞前後 国軍航空軍National Armed Forces Air Force 人員数 10万人 標語 空の盾と我らならん 指揮官 中華軍で一番予算が割り振られているとまで言われる軍。旧帝国の軍部で初期から新体制側に味方したこと、それにより果たした役割により各軍の中で一番大きな発言力を持っている そこそこ強い 編成 保有兵器 + ... 小型機 J-31/殲撃31型屠龍J-30のマルチロール&複座化型 配備数 128機 J-30/殲撃30型飛竜J-21の改良型(という建前)スーパー高性能の第四世代戦闘機 配備数 192機 J-9Ⅱ/殲撃9乙型旧式戦闘機の改造品 配備数 192機 J-29/殲撃29型輸出用戦闘機を原型にした軽量局地迎撃機 配備数 256機 JL9/教練9型主力中等練習機 配備数 軍用256機 CJ-5/初教5型民間でも使用されている初等練習機 配備数 軍用200機。民間用多数 J-28/殲撃28型単発単座軽戦闘機 配備数 512機 Q-7/強撃7型全長16.5m、最大搭載量4.3tの可変翼単発単座攻撃機 配備数 256機 DG-21/電攻21型J-21をベースにした複座電子攻撃機。 配備数 32機 J-21/殲撃21型大型第四世代戦闘機。 配備数 256機 J-42C/殲撃42C型J-64の改良型兼後期生産型。レーダーやランディングギア等いろいろなところが改良された。ハードポイント9基戦闘行動半径:600㎞ 配備数 128機 J-42/殲撃42型量産型の前線戦闘機。ハードポイント7基戦闘行動半径:400㎞ 配備数 128機 J-18/殲撃18型内戦時に帝国側で使われていた戦闘機。全体的に貧弱な性能だが上昇力だけはいいため迎撃機として運用中 配備数 128機 T-63主力中等練習機 配備数 64機 大型機 KJ-71計画中止になった旅客機の設計を流用したAEW C機 配備数 32機 HY-3/轟油3型H-3を改造した空中給油機 配備数 32機 H-3/轟炸3型爆撃機。 配備数 256機 PS-65対潜哨戒機。 配備数 32機 KJ-63C-63を改造したAEW C機 配備数 16機 Y-63中型輸送機 配備数 64機 弾薬 LAS-63自立巡航ミサイルかなり大型の徘徊型巡航ミサイル。毎年100発ほどが生産中射程:1000㎞ 52式短距離空対空ミサイル極めて優秀だが極端に短射程な近距離対空IRミサイル射程:8㎞ 68式短距離空対空ミサイルR73モドキ射程:13㎞ 68式中距離空対空ミサイルSD-10モドキ射程:83㎞ 69式対輻射源ミサイルALARMモドキ射程:45㎞ 国境軍Border Guard 人員数 8万人 標語 我ら祖国の境を守る 指揮官 海上警察と国境警備隊の役割を両方担っている組織。 編成 保有兵器 + ... 警備艦 158.4計画警備艦便利な600t級国境警備艦。漁船の護衛などいろいろこき使われる 同型艦 国境警備艦3号~国境警備艦10号 158.2計画警備艦重武装の国境警備艦。不審船をぶちのめす 同型艦 警備艦1号警備艦2号 人員装備 PP-639㎜短機関銃 航天軍Space Forces 人員数 2千人 標語 船征く先は星の海 指揮官 名前の通り宇宙軍。宇宙系の各種兵器を運用する。 編成 保有兵器 + ... ロケット 水星三型比較的安価で信頼性も高い中型ロケット 金星七型低軌道に80t近い貨物を打ち上げられるバケモノロケット imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 国民戦闘団Militia 人員数 正規20万人 標語 指揮官 国軍の下部に位置づけられる準軍事組織。当初は後方の防衛が主任務だったが、国防計画の変遷とともに侵攻してきた敵軍を正規軍とともに迎え撃つ組織になった。 + ... 装備 70式突撃砲30式主力戦車を改造した対戦車自走砲 生産台数 ○○ 30式主力戦車旧式戦車。退役軍人にこの車両の熟練者が多いことからいまだに使用中 生産台数 ○○ imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産台数 ○○ 国家保安局National Security Bureau 人員数 ??? 標語 ??? 指揮官 スパイ機関らしい。 編成 保有兵器 + ... 装備 60式微声短機関銃9×39弾を使う消音銃 生産台数 ○○ アルファ級工作艦工作船。らしい 生産台数 不明。少なくとも10隻 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 あああ 生産台数 ○○
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概要 パトリシア西方に位置する王国。1928年現在の人口は約870万人。南東にレオネッサ王国、北東をエーデルワイス連邦、北方、西方をアリシア共和国と隣接する。美しい自然と肥沃な土地に恵まれた農業国であるとともに、長い歴史を持つ小国。 地理 ソフィア地方 ソフィア王国中央および西部に位置し、首都ソフィアを有する。ソフィア王国で最も広大な行政区となっている。中西部の土地の殆どが肥沃な平野で耕作に適した土地であり、首都ソフィアの郊外から既に広大な農地が広がっている。一方都市には大学や美術館、博物館などの施設が建設されている他、大手文房具メーカーが存在する等、産業も発達している。また、ビアンカ公爵の住まう北西部のビアンカ市を中心にレーヨン産業が発展している。南西部では工業都市ディアナやソフィア王国最大の港湾都市マルビナ市を抱える。 クラリッサ地方 ソフィア王国東部に位置する。北東部を中央帝国、北部をアリシア共和国、南東部をレオネッサ王国と国境を接する。北東部にエーデルワイス山脈が聳え、北東部の3分の2を森林が覆っている。北部はその自然を生かして林業や養蜂で栄え、南部では農耕が発展した。また南部沿岸部では港湾が整備され、交易で栄えた。クラリッサ帝国を築いたピエール・デ・ルーン(ムーンストーン)家の本拠地であったヴィエナ県ヴェラリア市には現在でも王室の保養地として使用されているヴィエナ城の他、ヴァンセラス大学が置かれ、大学に属する動物園、植物園などの研究機関が置かれ、エーデルワイス山麗には天文台が置かれているなど学問も発展している。一方で都市部と農村での教育水準の格差が大きく、貧富の格差が激しい事でも知られている。 王室 ピエール・デ・ルーン(ムーンストーン)朝は、クラリッサ帝国成立から連綿と続く一族である。ソフィア王国における王権は立憲君主制の下で制限されているとはいえ、非常に大きいものである。国王は内閣の組閣を承認する権利、法案を承認する権利、警告する権利、奨励する権利、知らせる権利をもち、軍隊の最高指揮官である。 政治 行政府 行政機関 府省庁 下部庁/ 行政府 内務省 保険福祉庁 外務省 司法省 警察庁、検察庁 財務省 軍務省 陸軍庁、海軍庁、空軍庁 教育省 国内政策 経済 経済政策の基本方針は自由主義経済である。立憲王政党政権から国民福祉党政権にかけて一定の成長を示したのは国内インフラの整備で、鉄道の拡大、主要道路を石畳から舗装道路に転換するなど交通インフラ拡充。発電所の建設や水道の拡大などが行われた。 教育 7~12歳までの初等教育、13~18歳までの中等教育の義務教育制を採用している。教育行政は教育大臣が長たる教育省による集権体制がとられており、基本教科は全国共通のものとなっている。しかしながら、アキピテリア共和国から来訪する有翼人種の言語教育に関する政策を起源として言語的少数者に配慮した制度が定められており、アキピテリア語学校の他、中等教育からは第二外国語としてアキピテリア語、レオネッサ語、イースラント語教育も実施されている。ソフィア王国の教育の課題は就学率の低さであり、農村では依然として教育への無理解から児童を学校に登校させずに労働に従事させるなど、教育格差が広がっている。 社会福祉 移民政策 地方行政 ソフィア行政区、クラリッサ行政区の2つの行政区からなり、行政区の下には県、市町村が続く。各行政区、県、市町村には地方自治が認められている。 治安 警察庁が警察、国境警備隊を管轄する。国境警備隊は国境警備や防衛も担うが、警察権も行使する。 外交政策 ソフィア王国の基本的な外交戦略はアリシア共和国、中央帝国、レオネッサ王国との三国の緩衝地帯として中立を維持し、西パトリシアにおける勢力均衡を意図するイーゼンステイン王国及び隣接各国からの中立保証をえて域内の平和を希求する事を基本方針としていた。 王室外交 ソフィア王国の外交において極めて重要な要素の一つは王室外交である。伝統的な婚姻外交によりレオネッサ王国サファイア王室とは姻戚関係にあるほか、中央帝国からは有力諸侯のリチア家とも縁戚関係にある。イーゼンステインのヴォルズンガ・エールディンガ王室との関係も良好で、こうした良好な関係性がソフィア王国の外交関係に重要な役割を果たしている。 対アキピテリア関係 国民福祉党政権の発足までは伝統的な友好国であるアキピテリア共和国との同盟関係を通じて、重要な交易相手国であり、有翼兵(外国人傭兵)も募兵していた。しかし、今日の航空機の急速な発達により有翼兵の価値が薄れてくると、国民福祉党政権はアキピテリア共和国との軍事的な関係の見直しの意向を示した。これには保守層が反発しており、アキピテリア政策には変化と混乱が生じている。 対アリシア共和国関係 対イーゼンステイン王国関係 イーゼンステイン王国はソフィア王国の存続に不可欠な友好国であり、事実上の同盟国でもある。王室外交が極めて活発で、王室間の関係が良好である一方、国民福祉党政権時代の軍縮政策により軍備の縮小や新兵器の調達中止が一方的に進められると、新兵器の調達先であったイーゼンステイン王国側は経済的損失を被る事となり、国民福祉党政権に強い不信感を抱かせることとなった。 対中央帝国関係 対レオネッサ王国関係 他パトリシア諸国関係 立法府 ソフィア王国議会 1院制の議会であり、比例代表制により選出される。その制度から単独過半数を獲得する事はまれであり、通常は連立政権が組まれる。国民福祉党政権以前の長期政権、立憲王政党政権では長期政権を維持するためにトラスフォリズムの傾向が強かった。現在の国民福祉党政権もトラスフォルリズムにより諸党派を吸収した政権となっている。ソフィア王国の政党は全般の傾向として職能団体を代表する政党が多いコーポラティズム的性格が強い。ソフィア王国では1900年から国王の恩寵により、ソフィア国籍を有する満20歳以上の青年男女に選挙権及び被選挙権が与えられた。 ソフィア王国の政党 党名 政策 備考 国民福祉党 軍縮による軍事費削減、高福祉政策、労働者の権利保護 ピエール・デュカス率いる中道左派政党。ポピュリズムと労働組合を支持基盤とする民主労働党を吸収して勢力を拡大した。 立憲王政党 王政の保持。富裕層、貴族、教会の権益保護 王党派。元々は中道右派政党。トラスフォルリズムによる多数派工作のために貴族議員、資産家議員、合同教会派議員をを吸収した結果、教会や貴族や資本家、富裕層の権益確保を追求する政党に変質した。大貴族、資本家そのものが議員であるために、利益のあっせんなど汚職が深刻化している。党内でも利害が錯綜しており、利益分配や調整によって統一を維持していた。又選挙では政治的主張ではなくクライエントリズムや支援者への様々な圧力によって票を獲得してきた。 退役軍人の会 王党派。退役軍人の利益代弁。 もともと政党ではなく、退役軍人の相互扶助や交流団体である。圧力団体であったものが直接政治に参入した。政治的には保守。ファシズムとの親和性が高く、ファシスト・レオネッサの黒シャツ隊に倣った「白衛隊」を組織したが、これは警察に解散させられ、しかもクローヴィス国王の不興を買うなどして白衛隊解散事件以降政治的影響力を落した クラリッサ市民グループ クラリッサ地域の地域政党 ヴィエナ民主党 ヴィエナ県の地域政党。ヴィエナ県議会の多数派政党である。 農業事業者政策会 富農、中規模~大規模農業事業者の利益代弁 職能政党。農民全般を支持基盤とする政党ではなく、中規模以上の農業事業者の利益の獲得を図る政党である。立憲王政党時代はトラスフォリズムにより協力野党として利益を獲得してきたが、農民の支持を取り付けた国民福祉党政権はトラスフォリズムを拒否したため政治的影響力を減少させた。 漁業協同組合党 漁業者の利益代弁 漁業組合の政治部門である。漁業事業者は個人事業主が多かったため、漁業組合党は幅広い漁業事業者の意見を代弁する事が出来た。 経済/産業 1929年の段階でソフィア王国は、全体の産業における割合が農業46%、工業34%の農業国である。それは、豊かな自然と土壌を背景に農作物の生産性が高く、国内消費、国外消費(輸出)で収益性が高い事から農業が以前から非常に盛んであったことに由来する。また、国策で林業を推奨しており、国土に森林の占める割合が比較的高い。通貨はリーナ。 産業 耕作業 農業 全国で小麦が生産されている。農作物の生産高で最大のものが小麦である。このほかブドウ、ワイン生産が盛んである。(ソフィア王国の酒はワインが中心である。)園芸品種として薔薇の生産が人気である。 畜産業 農業 畜産は全国的に主要な畜産物は鶏の他、牛、豚、羊、馬が畜産されている。このうち牛、豚が食用とされているが、牛は皮革にも利用される。羊は食用ともされるが主にウールの生産が目的である。馬は農耕馬の他、軍用としても育成される。特に軍馬は減税対象の生産物であり、牧場を所有できる規模の大規模農家は一般的に軍馬を生産している。このほかヴィエナ行政区では盛んに養蜂が行われている。またソフィア王国の農家ではほとんどの家庭で鶏の放牧がおこなわれており、しばしばソフィア農家といえば養鶏のイメージが持たれている。鶏は、肉や卵が利用されており、貧しい農家の貴重なたんぱく源となっている。 林業 林業は国策で進められている。その目的は木材採取や防風林など防災であるが、森林は国防上の利点であるともみなされている。このため、国家は耕作に不適な農地の林への転換を推奨しており、森林は減税措置の対象となっている。植林事業は奨励されているが、貧困農民から強制的に農地を差し押さえて植林を実施しているケースも存在する。 漁業 水産業 人絹 製造業 ソフィア王国では伝統的に養蚕が盛んであった。養蚕は土地生産性に優れるが、人時生産性に劣っている特徴がある。こうした特徴を生かし、メスデンテ市のアルピナ候爵家は貧困層を極小賃金で雇用し、高級品として販売する手法で多くの利益を得てきた。これに対して人絹(レーヨン)はメスデンテ市の養蚕業に対抗するためにビアンカ公爵家が奨励し、ビアンカ市の主要産業にまで発展した。だが近年の疫病の流行による蚕の壊滅的被害を受けてメスデンテの養蚕業は壊滅的被害を受けた。こうした養蚕業の壊滅的打撃により、それまでの絹の需要を埋めるために人絹の需要が高まり、レーヨン産業を奨励してきたビアンカ市では飛躍的な経済成長を遂げている。 航空機産業 製造業 国産メーカーはANBOを擁しており、ANBOは偵察機や練習機などの航空機を製造している。他に外国企業としてイーゼンステイン王国のフェアリー・アヴィエーションがソフィア王国に進出している(アヴィオン・フェアリー社)。アヴィオン・フェアリー社はソフィア王国向けの航空機生産や整備を行っている。航空機エンジンはイスパノ・スイザが製造しており、フェアリー・フォックス戦闘機などに新型エンジンを搭載している他、イスパノ・スイザはアリシアにも進出している。 自動車産業 製造業 ソフィア王国の自動車産業は有名企業ではイスパノ・スイザ、ミネルヴァ社などが存在するものの、海外企業の進出が顕著である。ソフィア王国で大きなシェアを占めているのは乗用車ではレオネッサのフィアット社やアリシア共和国、イーゼンステイン王国の企業である。 建築業 貿易 歴史 ソフィアの曙 現在のソフィア王国の地域に人類の痕跡が認められるのは旧石器時代にさかのぼる。当初人類は狩猟採集生活を営み、次いで農耕を開始した。鉄器および青銅器の伝達方法は不明だが、(レオネッサからの伝播が妥当と見做す定説は多い)ソフィアでは青銅器と鉄器の生成がほぼ同時に起こっている(厳密には青銅器の方がわずかに先に伝播している)。この鉄を用いた武器として用いた諸部族の間で最も隆盛を極めたのがクラリッサ族とソフィア族だった。この二つの部族は周辺部族を服属させ、周辺地域との交流によって勢力を拡大した。このソフィア族による王国とクラリッサ族による王国が現在のソフィア王国の一帯と一部のアリシア南および北西レオネッサのあたりを支配した。 クラリッサ帝国の成立 前80年、クラリッサ族の王とソフィア族の王は婚姻同盟を取り交わし、協力関係を築くと一挙に勢力を拡大した。前14年にはクラリッサ王がソフィアを継承してクラリッサ・ソフィア王国が成立。反対勢力を一掃すると北上してアリシアを征服し、次いでパリック歴498年には当時一大勢力を築いていたレオーネ(現レオネッサ)を征服した。500年にはレオーネの教皇から戴冠を受けてクラリッサ帝国となる。 クラリッサ帝国の隆盛 クラリッサ帝国時代は婚姻政策により勢力を拡大した。クラリッサ帝国はしばしば中央帝国と勢力圏をめぐって争ったが戦いに敗れる事が多かった。状況を変えたのはクラリッサ帝国の探検隊がシルヴィアに到達、古代アキピテリア王国に上陸し、そこで接触した有翼人種を募兵して連れ帰ったことがきっかけである。当初の有翼兵は飛翔する能力を買われて偵察兵として大いに活躍したが、クラリッサ帝国は、彼らの飛翔能力と偵察能力を最大限生かすために有翼兵に騎乗させ、フサリア騎兵として運用した。フサリア騎兵は偵察員としてだけでなく、騎兵としても強力で有効な事を示した。 第1次パトリシア大戦とクラリッサ帝国の崩壊 ソフィア王国成立 第2次パトリシア大戦から現代へ 文化と社会 貴族と平民 ソフィア王国の貴族は世襲されず、1代限りである。 料理/食事/飲料 ソフィア王国の主食はパンである。またレオネッサ料理の影響を受け、パスタ、ポレンタなども食されるが、ポレンタは経済的に貧しい人の食べものであるというイメージが持たれている。豊かなソフィア王国の土壌の為に様々な野菜が栽培され、地方によって若干の差異はあるが、全国的に蜂蜜、オリーブオイルの他、チーズなどの乳製品、羊、豚、牛、鶏などの肉類が食される。沿岸部では魚介類が食材として大いに利用されている。 茶やカフェイン飲料はコーヒーや紅茶が飲まれる。いずれも輸入に頼っており、これらの輸入品は比較的高価であることから、中産階級から上流階級の間で愛飲されている。 ソフィア王国で一般に好まれる酒はワイン、スパークリングワインである。ソフィア王国ではワインは国民的飲料の一つであり、様々なワインが製造され、飲まれている。 遊戯/レジャー チェス ボードゲーム ソフィア王国で最も好まれるボードゲーム。ソフィア国内で統計上最も遊戯人口が多いゲームである。チェスは論理的思考や知性を高めるゲームとして政府も奨励するゲームであり、町の喫茶店やサロンなどの人の集まる場所、果ては性風俗店などにさえチェスセットはトランプと共に置かれていると言われる。 トランプ テーブルゲーム トランプ遊びは様々な遊び方がされているが、特に低階層の人々からは金をかけたギャンブルとして遊ばれている。この賭博性に目を付けた暴力団やマフィア、ギャングたちは賭けトランプで莫大な利益を得たが、この収益に目を付けた政府によって賭博場や反社会的勢力は徹底的に弾圧され、そのシマを国家に奪われた。ソフィア王国では貧民層向けに賭博場が公営で開かれた。しかし、反社会的勢力による違法賭博場は撲滅されたわけではなく、警察が反社会的勢力から高額のみかじめ料を徴収する事で違法賭博場が存続しており、こうしたみかじめ料は警察に大いに利益をもたらしている。 サッカー 球技 登山 アウトドア 宗教 一神教を主流とするが、アキピテリア系の有翼人種からはアキピテリア多神教を信仰されている。 唯一神と信徒たる我らの為の合同教会 一神教 普通は合同教会と称される。パトリシアにおける一神教である。「全知全能であり、世界の創造者で慈悲深い唯一神」を信仰する。この特性を基準にいくつかの主流な宗派に分かれており、宗教的な教義も宗派により相当な隔たりがある場合もあるが、対立を避けるために各宗派の頂点である教皇や宗教指導者による全会一致を原則とする議会を設置し、合同教会として統一を維持している。 アキピテリア多神教 多神教/拝一神教 アキピテリア出身の竜系有翼人種に信仰されている。このアキピテリア多神教の世界観では合同教会の唯一神を頂点とする神の他にそれに仕える複数の高位存在がいるとされており、高位存在の1柱は腕が翼のハルピュイアがそのために不便な生活をするのに哀れみ、罪人の腕をもぎ取ってハルピュイアにその腕を与え、取り付けたのが六肢有翼人種の始まりだとしている。このため、アキピテリア多神教では合同教会の唯一神の仕える高位存在を信仰している。歴史的には、もともとこの神話には別の主神がおり、その主神に高位存在が隷属していたが、クラリッサ帝国との交流が進んだ結果、元来の神と合同教会の唯一神を神がすげ変わったのではないかと考えられている。 軍事 ソフィア王国軍は首相が助言する国王を最高指揮官とする陸軍9個師団20万人、王国艦隊を基幹とする海軍、および航空機400機を保有する空軍からなる。戦時動員により陸軍は20個師団65万人まで拡大できる。ソフィア王国軍の国王に忠誠を誓い、国家、国民及びその財産の保護を主任務とする。国王を形式上の最高指揮官としているが、実際の最高司令官は首相が代行する。王国軍は徴兵制を採用しているが、貧困に喘ぐ社会に比べて相対的に安定した生活や名誉、叙勲を求めて軍隊に志願する兵士は多い。ソフィア王国軍の特色として軍隊の能力向上と規律維持のために基礎教育を受ける機会があり、一般的な士官学校や教育隊の他に軍隊内に基礎教育を行う部隊が存在する。志願者の増加につながっている。また、鉄道や航空などの交通インフラ、気象予報などを所管するのも軍である。一方、警察権は完全に警察が管理していることから憲兵隊は置かれておらず、警察が軍に警察官を派遣している。1929年、ソフィア王国軍はソフィア王国内戦勃発に伴い、王党派と議会派に分裂した。 陸軍 9個師団20万人を有する。主任務は王室と国土および国民の防衛、警察の治安維持協力、同盟国との協戦である。 ソフィア王国陸軍の編制 名称 備考 近衛師団 第1師団 第2師団 第3師団 第4師団 第5師団 第6師団 第21騎兵師団 第31山岳師団 ヴィエナ方面のエーデルワイス山脈側国境を守るための山岳部隊で、エーデルワイス連邦軍やレオネッサのアルピニ部隊に対抗する山岳戦部隊。編制は山岳戦を得意とするアキピテリア共和国軍の師団編成を参考としており、騎兵大隊が無く、火砲も山砲を中心としている。 ソフィア王国陸軍の兵科 名称 兵科章 兵科色 備考 歩兵 ポーン 赤 近衛兵は黄色の縁取り、山岳兵は緑の縁取り 騎兵 ナイト 黄 近衛騎兵は黄色の縁取り、有翼騎兵は青の縁取り 砲兵 砲のクロス 青 近衛兵は黄色の縁取り、騎砲兵は青の縁取り、山岳砲兵は緑の縁取り 工兵 ハンマーのクロス 茶色 近衛兵は黄色の縁取り、騎工兵は青の縁取り、山岳工兵は緑の縁取り 歩兵部隊の編制 歩兵分隊 分隊長(小銃)、軽機関銃チーム(軽機関銃1、小銃2)、歩兵(小銃7) 歩兵小隊 3個歩兵分隊、重機関銃分隊(重機関銃1) 歩兵中隊 3個歩兵小隊、迫撃砲小隊(迫撃砲3)、教育小隊(教員7人) 歩兵大隊 3個歩兵中隊、歩兵砲小隊(歩兵砲3) 海軍 ソフィア王国海軍はアキピテリア共和国と主力艦を共有する合同艦隊制という他国に例を見ない特殊な制度を採用している。合同艦隊はソフィア王国が60%出資、アキピテリア共和国が40%を出資して共同運営する艦隊で、両国の海軍保有の希望と両国海上交通輸送の安全を図るために考え出された。合同艦隊はソフィア・アキピテリア海軍協定により定期的にソフィア王国、アキピテリア共和国を往復してそれぞれの国にいる間はその国の海軍の指揮下に置かれる。合同艦隊の指揮系統は特殊で複雑となっている。 このほかに直接指揮下におく警備隊を擁する。警備隊の任務は沿岸警備、海上警察任務、島嶼の防備警戒である。 艦隊 艦名 備考 合同艦隊 軽巡洋艦アナスタシアメイト、ロリメイト、エメ、バルド・イーグル、駆逐艦センター・ポーン、ポーン・マジョリティ、パス・ポーン、ダブル・ポーン、ガル、補給艦1、輸送艦3 警備隊 アリトーヌ島警備隊、警備艇18隻 空軍 400機の航空機を保有する。作戦部隊は3個航空団からなる。気象予報、航空管制も空軍の管轄である。各航空団には練習飛行隊が置かれているほか、空軍学校が設置されている。 名称 防空軍管区 航空機 備考 第1航空団 中央防空管区 フォックス、ANBO-IV 第2航空団 北クラリッサ軍管区 フォックス、ANBO-IV 第3航空団 南クラリッサ軍管区 フォックス、ANBO-IV 航空学校 ANBO-Ⅲ、ANBO-V
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物理攻撃の兵器 地区 ネーム 兵器名 備考 李自成MAP 恵登相 巨大弩弓器 - 明MAP 史可法 木製投石器 - 金遼MAP 完顔陳和尚 青铜破壊獣 - モンゴルMAP クビライ 開山砲 - 物理防御の兵器 地区 ネーム 兵器名 備考 李自成MAP 賀一龍 青竹の茨 - 明MAP 鄭成功 木製の茨 - 金遼MAP 幹曜 青銅の茨 - モンゴルMAP スブタイ 鋼鉄の茨 - 戦法攻撃の兵器 地区 ネーム 兵器名 備考 李自成MAP 王嘉胤 巨大法螺貝 - 明MAP 常遇春 犀の角笛 - 金遼MAP 耶律休哥 青铜獣の角笛 - モンゴルMAP バトゥ 黄金の角笛 - 戦法防御の兵器 地区 ネーム 兵器名 備考 李自成MAP 馬守応 青竹柵 - 明MAP 徐達 木製柵 - 金遼MAP 訛里朶 青銅柵 - モンゴルMAP オゴデイ 鋼鉄柵 - 策略攻撃の兵器 地区 ネーム 兵器名 備考 李自成MAP 羅汝才 風雷孔明灯 - 明MAP 張居正 明珠孔明灯 - 金遼MAP 蕭太后 雷石孔明灯 - モンゴルMAP ボルテウジン 天将孔明灯 - 策略防御の兵器 地区 ネーム 兵器名 備考 李自成MAP 李万慶 純銀日時計 - 明MAP 藍玉 司南器 - 金遼MAP 完顔洪烈 入雲望楼 - モンゴルMAP ジョチ 天文儀 - 統率兵数の兵器 地区 ネーム 兵器名 備考 李自成MAP 高迎祥 玄武の旗 - 明MAP 李善長 朱雀の旗 - 金遼MAP 耶律洪基 白虎の旗 - モンゴルMAP トルイ 乘雨幽龙旗 - 攻撃系の兵器は出にくいです 情報提供 名前 コメント
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201 :ひゅうが:2013/11/16(土) 20 15 32 前スレ916-919 965-969 18-22 の続きです。 ネタ――大陸日本の日露戦争 その4 6、 旅順要塞火力戦――「『鉄槌』作戦」 【砲兵移動】 5月2日、すでに簡易港湾が構築されていた塩大墺に上陸した第3軍集団は、重装備を最低限にとどめながら即刻進撃を開始。制圧された大連港に到達すると、幸い無傷であった大連港の港湾設備を利用して大量の物資を陸揚げしはじめた。 こうまでして兵員を陸揚げするのにこだわったのは、大連港かその周辺へ封鎖を強行突破した旅順艦隊が出現すること、また旅順要塞や遼東半島基部からロシア陸軍部隊が進撃してくることを警戒したためであった。 そのため、大連港への陸揚げ時には、わざわざ第3艦隊の戦艦群が沖合に張り付き旅順港湾方面の第2艦隊(第1艦隊と交代済み)とともににらみをきかせていた。 その警戒ぶりから旅順港周辺に戦艦8、装甲巡洋艦8が集中したために「すわ旅順港への強行突入か」と旅順艦隊が警戒を強め即応待機状態に入り、逆にそれを感知した日本側が神経をとがらせるという喜劇的な出来事となったほどだ。 だが、従軍していた英国や合衆国の観戦武官が見たものは、恐るべき数の火砲の数々が陸揚げされ、旅順へ向かう長い隊列だった。 初期段階において、100ミリ以上の重砲約1000門、大口径の24連装噴進榴弾砲(弾径は203ミリ)約1000門、75ミリ砲を中心とした軽火力2200門。 これが、この時陸揚げされた火力の概略であった。 その数は、当時のドイツ帝国陸軍が保有する第一線の全火砲に匹敵する。 しかも、これらはほとんどが「軍集団直轄」の「攻城砲軍団」としてかき集められたものである。 中でも、観戦武官を驚愕させたのは、巨大な「列車砲」を筆頭として240ミリから300ミリクラスの榴弾砲や臼砲、妙に仰角の高い奇妙な短砲身砲(迫撃砲)約150門がロシア軍から奪取した南満州鉄道の軌道に乗って旅順へ送られる姿であり、その後方から延々と弾薬輸送用の貨車が続いていく光景であった。 「モーセに従う民たちが延々と列をなして海へ向かう、出エジプトの奇跡を前にしたその姿のようだ」 従軍していたのちの米陸軍参謀総長マッカーサー中佐(当時)はそう書き残している。 もちろんこれだけではない。 そのあとには日本全土からかき集められたとさえいわれる蒸気動力式の大量の建設土木機械群(この日のために合衆国などから大量輸入されたものも含む)が続き、鴨緑江渡河に威力を発揮した鉄道省工作部と工兵部隊の合体版である「工鉄兵団」が続く。 行軍を開始した第3軍集団の誰もが背中にスコップを背負っていることや尋常ではない数のマキシム水冷式機関銃や古めかしいガトリング砲のようなものを馬が曳いていることに気付いた聡明な観戦武官はこのときはじめて何かが変わったことを実感したのだという。 「日本人は、シャベルと砲弾で要塞を耕す気だ」と。 もし、旅順要塞と駐留ロシア軍が少しでも命脈を長らえられるのであればあるいはこの時の全力出撃がベストな選択であったのかもしれない。 この時点で8万5千名(海軍兵員含む)を数えていた要塞守備隊が脱出できれば、日本側は捕捉を諦め旅順要塞の奪取に全力を尽くしていたのであろうから。 もっとも、それはのちの奉天などの野戦で日本陸軍と再び対峙する結末になったのだろうが。 だが、要塞守備隊をまとめるコンドラチェンコ中将と要塞司令官アナートリィ・ステッセル大将(昇進)は要塞前面へ敵を誘引しての撃滅を構想。 移動先の哈爾浜においてシベリア鉄道経由で続々と送られてくる軍主力をまとめ上げつつあったアレクセーエフ総督もこれに同意し、要塞持久戦と数か月以内での反攻作戦開始を決意する。 そのため、日本陸海軍が神経をすり減らしつつも行った揚陸作業と砲兵移動は順調に推移。 ――5月15日には第3軍集団は再編成作業を終了。 5月18日、旅順要塞前面に到達したのである。 乃木希典大将率いる第3軍集団、しめて19個師団および予備4個師団。その総数58万3000名。古今未曾有の要塞攻略部隊である。 その行軍の足音は要塞にあっても遠雷のように聞こえたという。 この時のために、乃木とその腹心であり砲術の大家であった攻城砲軍団司令 伊地知中将は時の参謀総長であり「今信玄」と呼ばれた戦略の大家 田村怡与造(たむらいよぞう)大将に噛みつき直談判してまで徹底した攻略作戦を練り上げていた。 その名を「鉄槌作戦」。英訳名を「アイアン・フィスト」というこの作戦名が何に由来するのかは不明であるが、計画そして結果はその名にふさわしいものであった。 202 :ひゅうが:2013/11/16(土) 20 17 29 旅順要塞守備隊はこの大軍を前に要塞前での遅滞戦闘を断念し要塞に籠っての抗戦を選択。 そして5月18日中に第3軍集団は航空偵察を開始した。 遼東の5月は砂埃が少なく良好な青空が常である。 大連近郊の臨時飛行場から飛来した倉崎・三菱製の「二宮式玉虫号」4機は要塞上空を悠々と飛行し、史上初の航空機を用いた戦術偵察と写真撮影を敢行した。 このとき機関銃による対空射撃がなされたものの、機関銃では高度が足りず、かといって砲火器は飛行機の速度に対応できない。 第3軍集団は敵の配置を確認し陣地形成に若干の変更を加える。 そうなると、陣地形成に威力を発揮するのは蒸気動力の土木作業機器群である。 塹壕形成車や重砲陣地整地車が黒煙を上げながら稼働を開始し、臨時に野戦軌道や整地道が設けられて重砲群が配置されていく。 工兵隊の努力と、火砲の専門家として中央で辣腕をふるった有坂中将の協力もあり、本来なら移動が困難とされた重砲群はこうして遼東まで至り、さらに当時としては極めて短期間とさえいえる24時間でひとつの重砲陣地は完成するようになっていた。 【突発事態】 そして5月19日は日本側陣地から立ち上る煤煙が見受けられたものの、夜間にはそれらはぴたりと止んだ。 いざ総攻撃と思われた翌日5月20日午前6時30分、誰もが予想しなかったことが起こる。 旅順要塞正面、東鶏冠山堡塁へ歩兵第90師団(金沢)が殺到したのである。 日本側による威力偵察とはいえ、一瞬浮足立った旅順要塞は堡塁の占拠を許してしまうも、守備隊長コンドラチェンコ中将の適切な防衛戦指揮の結果、奪取された堡塁を次々に奪回し、攻撃部隊を裾野へ追い落とす。 昼までに日本側の死者1750 傷病者も含めれば1個連隊相当が無力化されたに等しい大損害である。 威力偵察のはずがなぜか発せられたことになっていた「夜襲攻撃命令」は、実のところ現地に連絡員として置かれていた大本営参謀の独断によるものであり、参謀の監督権を拡大解釈し実施されたことが今日明らかとなっている。 攻城砲軍団の創設に反対した大本営の一派が夜襲突撃の効果を過信し、かつ抜け駆けをすることによって全軍をなし崩し的に突撃へ引きずり込むことを狙って行わせた攻撃は一時的に第3軍集団を混乱状態に突き落としたものの、救援に第91師団を投入することで収拾された。 しかしながら、「南山の戦い」に続き再び高い犠牲を払って得られた近代要塞に正面から突撃することの無謀さを誰もが認識したことはこの後の展開に大いに寄与した。 とりわけ、自分の閥の一員であったバカが「愛する陸軍」に恥をかかせたことを知った山縣有朋元帥は憤激し、自ら白装束で例の大本営参謀を手打ちにして自決する寸前にまでいったとされる。 しかし、上司であった大村益次郎元帥の説得もあって彼はこれ以後極めて協力的となり、以後の陸軍統帥と現地の独断専行についての苛烈な信賞必罰を生んでいくことになるのである。 日本軍を撃退したと意気上がるロシア軍をしり目に、第3軍集団はさらに戦力を再編成。 件の連絡参謀が「事故」で後送される中で、攻撃日時を5月22日午前5時と定めた。 5月21日午後2時、前日の攻撃により日本側弱しとみたロシア軍の一部――要塞より出撃して来た4個騎兵連隊が日本側陣地に対し強襲を敢行するも、待ち構えていた日本軍第90師団前面の塹壕部隊は合計50門のマキシム水冷機関銃と大量の師団砲兵をもって迎撃。 これをわずか30分あまりで壊走させてしまう。 ロシアが誇る騎兵突撃を完全に阻止した日本側の塹壕線をみて、要塞側も観戦武官も、前日の日本軍の失態を嘲笑しなくなった。 これが、20世紀の戦争なのだと。 203 :ひゅうが:2013/11/16(土) 20 18 13 【砲戦開始と第一次総攻撃】 ――5月22日午前5時、予定通り、「攻城砲兵軍団」と「野戦砲兵軍団」および、展開済みの3個軍の砲兵部隊は旅順要塞前面に向けて砲撃を開始した。 前々日の突発事態では味方を巻き込むために発砲できなかった鬱憤を晴らすかのように砲撃は苛烈を極めた。 「山が爆発している」 そう、観戦武官の一人は呟いたという。 投入された鉄量は異常の一言だった。 前日の突発事態で確認された堡塁配置と航空偵察の成果をあわせて目標を選び抜いた砲兵たちは、新兵器を投入していた。 弾着観測用の係留気球がそれである。 有線電話機を搭載した大型気球を用いて行われた弾着観測は正確さの向上に寄与。 8門ものもとは艦載であった30センチ列車砲はロシア側の強固なべトン陣地に向けて大量の徹甲榴弾を発射し、中小の堡塁に向けては24センチ・28センチ・30センチの各榴弾砲が1発1トン近い巨大砲弾を投下し続ける。 トーチカに向けては15センチ・27センチの加農(カノン)砲が徹甲弾を放ち続け、補修に入ろうとする要塞守備隊に向かっては多連装ロケット砲が炎を放つ。 弾頭の白燐弾や焼夷弾頭は効果的に兵員を殺傷していき、要塞側の被害を加速度的に増大させてゆくのである。 むろん、要塞側も負けてはいない。 逆に砲撃を加え日本側の砲兵陣地を排除しようと試みる。 だが、それは空からの観測で発射点を確認させることでもある。 これを受けて日本側は、塹壕線や構造物を60度以上の大仰角で頭上から破壊できる迫撃砲を投入。 効果的にこれらを破壊していった。 こうして無力化された堡塁により「死角」が生まれる。そこに向かってジグザグの塹壕が掘られ、そこを通って兵士は前進。 そして、放棄されそうな堡塁または破壊された堡塁に向かっては陸軍部隊の突撃が敢行されるのである。 さらには、もともとが要塞砲であることを活かし、空中からの弾着観測を用いた旅順要塞後方の弾薬庫や燃料庫、そして旅順艦隊に向けた直接攻撃が実施された。 ロシア側の虚を突いたこの攻撃で、被雷後修理の途上であった戦艦「ペトロパブロフツク」が転覆。 旅順艦隊用の黄金山燃料庫が炎上する。 さらには残る艦隊にも被害が続出し、旅順艦隊はあわてて出港することを余儀なくされた。 これにより海上では「黄海海戦」が勃発するのであるが、それはひとまず置いておこう。 最初の1週間で、堡塁前面の――第90師団の1000名以上を食った塹壕線はあえなく陥落。 次の1週間で攻城用塹壕線は堡塁の麓にまで到達。 地下坑道は旅順要塞地下深くへと侵攻しはじめていた。 この頃には、列車砲は砲弾を徹甲弾に変更。地下の弾薬庫や司令部に向けて容赦のない攻撃を行い、補給系統を寸断しはじめる。 6月5日、旅順要塞前面堡塁群は壊滅し守備隊は後方への総退却を実施。 このとき日本軍は退却する敵軍を無視して後方陣地への攻撃を続行。ついに、東鶏冠山・白玉山堡塁群の側面から射撃能力が失われた。 第3軍集団は、これを受けて第101軍(第1~第4師団 東京)による西部陣地群の前面に位置する大頂子山方面への攻勢を決断。 砲兵(軽砲=歩兵砲と多連装噴進砲「火中車」)の直協をつけたうえで一斉突撃を下命する。 これを支援すべく第9軍(第90~第94師団 金沢)が東部堡塁群側面への攻勢を開始した。 「第一次総攻撃」の発動である。 中でも囮として自ら進んで突撃を敢行した第90師団は恐るべき士気の高さで東部堡塁群側面に殺到し、いくつかの堡塁を「爆破」。 強引に持っていった歩兵砲による水平射撃で要塞守備隊のコンドラチェンコ中将に重傷を負わせロシア軍命令系統の深刻な被害を与えることに成功している。 こうして稼いだ時間をいかし、第101軍(東京)は西武陣地群を制圧し大頂子山を占拠。 勢いに乗って南山坡山堡塁を占拠するも、これは壮絶な師団規模の近接格闘戦の末2日後に撃退される。 しかしその間に日本軍は大頂子山方面に連絡塹壕をつなげることに成功。 要塞正面である東側堡塁群側面を容易に見渡せる位置に観測点と砲撃拠点を構築することができたのであった。 とりわけ、このとき運び込まれた36式山砲(註:史実の41式に相当)はこの時代としては異常な高性能砲で、「砲兵を用いた狙撃」という異常な戦術を実現。 さらにはライセンス生産が行われ大量配備がはじまっていたマキシム水冷機関銃はロシア側の奪回攻撃を再三にわたって撃退。 結果として旅順要塞はその懐深くに痛すぎるくさびを打ち込まれたのである。 204 :ひゅうが:2013/11/16(土) 20 18 47 【第2次総攻撃】 北方では得利寺会戦に勝利した陸軍第1・第2軍集団が遼陽へ進撃しつつあった6月17日、日本側の砲撃はさらに凶悪さを増していた。 大頂子山の観測点が稼働し始めたことによって三角測定が可能となり、より正確な射撃が可能となっていたのである。 30センチ列車砲による要塞中枢、煙台高地への射撃は苛烈を極め、前日の6月16日には要塞守備隊の士官が地下司令部への徹甲弾直撃でまとめて13名も吹き飛ばされるなど要塞守備隊にとっての悲劇が積み重なっていた。 大頂子山奪回を図り西部方面からの出撃は繰り返されていたものの、そのたびに強力な機関銃射撃によって阻止され、うまく取りついても日本側との近接肉弾戦は必ずと言っていいほど日本側の勝利に終わる。 さらには、日本側は黄海海戦において旅順艦隊が壊滅したことや要塞救援におもむいたシベリア軍団が得利寺で撃退されたことも積極的に宣伝していた。 これは各国の観戦武官からも報告されており要塞守備隊の士気低下を誘っていた。 要塞守備隊指揮官であるコンドラチェンコ中将は未だ重傷であり、意識不明である。 慕われていた彼の戦線離脱もまた悪材料であった。 この頃になると、ロシア側の兵士たちの間に「戦争神経症(シェル・ショック)」といわれる症状が出始める。 日本側の前線においても発生しつつあったこの症状は観戦武官の目にはとまらなかったものの、日本側は迅速な後方搬送をもって対応している。 攻城側である日本側は比較的兵力に余裕があったために士気の維持に気を配っていたのである。 この日、要塞側からの一時休戦の申し出が受諾され遺体収容が図られる。 しかし、恐るべき鉄と血の応酬は、砲煙の晴れた戦場に恐るべき地獄を現出させた。 「戦争から、英雄が消え去った。」 この日撮影された写真を見た英国のウィンストン・チャーチル卿の言葉である。 この地獄のような光景は、旅順要塞守備隊に深刻な士気の低下を誘った。 正面の東鶏冠山堡塁は休戦期間終了後に一部が敵前逃亡を行うなど混乱。無防備に身をさらした1個中隊がロケット弾の斉射で丸ごと吹き飛ぶなど戦線は混乱を極める。 これを受け士気低下による好機と判断した第3軍集団の参謀たちは要塞正面への速攻を主張。 しかし、乃木大将はこれを否定し、東部堡塁群への砲撃を強化し、逆に西部方面陣地群への総攻撃を選択した。 士気の深刻な低下に見舞われているのは要塞全体であり、ここは出撃拠点が確保されている西部方面へ攻勢をかけることで西部の最高点通称「203高地」を攻略するチャンスであるというのである。 「現在までの攻防戦で、日露ともに1万近くの死者を出している。 今ここで西部方面を攻略してしまえば、要塞正面の士気の低下はもはや止めようがないだろう。 ここは危険を冒しても、203高地を奪取すべきである。」 この方針のもと、攻城砲軍団は射撃目標を変更。 野戦砲兵軍団は総力を挙げて西部方面へ砲弾を送り込んだ。 そして、第1軍(東京)第9軍(金沢)に加え、日本最強の呼び声も高い第7軍(札幌)がついに投入され戦闘に参入する。 合計20万にも達する大攻勢、「第2次総攻撃」の開始である。 機会をとられたこの攻勢は、2日間にもおよぶ戦闘の末に203高地を奪取。 奪還部隊をすべて撃退することによって終了した。 日本側はこれによりさらに被害が5000名増加。 しかし、これにより旅順要塞を二つの方向から挟み撃ちにすることが可能となった。 さらには一連の砲撃で東部堡塁群の側面が攻撃能力をついに完全に喪失。 東西の両堡塁群の間にある旅順市街地への進撃路は開かれたのである。 皮肉なことに、6月19日、コンドラチェンコ中将は意識を取り戻した。 しかし、要塞司令官ステッセル大将をはじめ守備隊各員は鬱状態に陥っており、さらには外の状態も旅順市街地への進撃路も確保されている。 後方からの指令は、「抗戦継続」。 旅順要塞から、戦う気力は急速に失われようとしていた… 205 :ひゅうが:2013/11/16(土) 20 20 31 【第3次総攻撃、そして】 6月30日、再度戦力を再編成した第3軍集団は、予備隊を投入し旅順市街地を攻略させる一方全軍をもって要塞を攻略するべく第3次総攻撃を開始する。 この時点ですでに第3軍集団はあまりの弾薬使用量から備蓄が底を尽きかけており、これに失敗すればさらに1か月ほど攻勢は手控えなければならない状態にあった。 戦闘は、初手から日本側が行った地下坑道を用いた19か所もの陣地爆破に始まり、各所で前線を突破。要塞の懐へ進撃が図られた。同日、虎頭山陥落。 翌日、7月1日、東鶏冠山堡塁正面を30センチ列車砲の徹甲榴弾が貫通した。 これは珍しくはないのだが、この一撃は偶然にも弾薬庫を直撃し、要塞が爆発したかのような大爆発を発生させた。 「何が起こったのだ?弾薬庫はどうした?」 「閣下。我々は戦い難くなり果てました。」 コンドラチェンコ中将とのこのやりとりで、ステッセル大将は抗戦中断と降伏を決断。 勢いに乗り要塞中枢の望台(煙台)高地を制圧した第90師団前衛部隊に対し軍使をだし、降伏の意向を伝えた。 即座に、第90師団は電話回線を通じてこれを報告。 その日のうちに戦闘は停止された。 翌日、7月2日。 水師営においてステッセル・乃木両将は会見。 互いの武勇を称えあい、ステッセルは負傷し後方搬送された乃木の2名の息子に見舞いを述べ、乃木はコンドラチェンコ中将への見舞いを述べた。 また、ロシア側の名誉のため帯剣を許したことでロシア側士官が緊張の糸が切れたのか落涙するという一幕もあったという。 かくて、旅順要塞は降伏した。 ロシア軍の残存兵員は約4万3500名。 陸上部隊のうち3万名ほどが戦死あるいは行方不明・戦闘不能となっていた。 また、彼らはビタミン不足による脚気にも苦しんでいたという。 日本側の犠牲者は、戦死9025名 戦勝2万1256名。 この被害はのちの第一次世界大戦に比べればまだ軽い。 観戦武官からの恐るべき報告は「極東ゆえの特殊事情」と解釈され、砲の増強と機関銃の大量配備により迎撃可能という結論を列強は導き出してしまったのだ。 多少は警戒を行っていた英国はまだしも、第一次世界大戦において独仏両軍は「せいぜいが1万ほどで済む」と軽く考えて要塞正面や塹壕線へ突撃を繰り返した。 結果、西部戦線において両軍は合計900万名という大量の死屍を積み重ねることになるのである。 近代戦争史上初の要塞攻略戦は双方ともに多大な犠牲を出して終結した。 守備隊として後備役部隊を旅順守備軍となして残置した第3軍集団は北上、8月には満州平原での機動戦を開始することになる。 【あとがき】――というわけで、「第3軍集団かく戦えり」ネタです。 要塞攻略作戦においてこれくらいの犠牲者というのは、各国を大いに誤解させたのでしょうね(汗 運動戦論者とかには特に。 楽しんでいただければ幸いです。
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R1 Wryneck//妖夢は偉い子、小町は…//魂魄 妖夢-魂魄 妖夢-魂魄 妖夢-小野塚 小町- こっち2//永夜異変 ~Stage A//八意 永琳-八意 永琳-蓬莱山 輝夜-鈴仙- Wryneckは山札をシャッフルしました。 こっち2がデッキ(fa3d1edc)をロードし、ニューゲームが始まりました。 こっち2は山札をシャッフルしました。 Wryneckの呪力は今1(+1)です。 賽が投げられて、Wryneckの先攻になった。 Wryneck では こっち2 どぞ 配置:投銭「宵越しの銭」 Turn 2 - こっち2//体力22( 24) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 01(00 11) 配置:蘇活「生命遊戯 -ライフゲーム-」 Turn 3 - Wryneck//体力24( 22) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 10(00 06) 手札:妄執剣「修羅の血」//白楼剣//獄界剣「二百由旬の一閃」//人符「現世斬」//半幽霊//霊撃// 配置:獄界剣「二百由旬の一閃」 Turn 4 - こっち2//体力22( 24) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 06(00 28) 配置:難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 起動:難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 Turn 5 - Wryneck//体力24( 22) 呪力6( 1) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 26(00 15) 手札:妄執剣「修羅の血」//白楼剣//人符「現世斬」//半幽霊//霊撃//人符「現世斬」// 配置:人符「現世斬」 Wryneckは白楼剣をWryneckのリーダーにつけました。 起動:獄界剣「二百由旬の一閃」 Turn 6 - こっち2//体力22( 24) 呪力3( 1) 手札7( 4) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 13(00 36) 戦闘:こっち2 - 難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 vs 獄界剣「二百由旬の一閃」 - Wryneck 結果:こっち2 - Dmg 3 3 Dmg - Wryneck 配置:天呪「アポロ13」 Turn 7 - Wryneck//体力21( 19) 呪力5( 3) 手札5( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 33(00 30) 手札:妄執剣「修羅の血」//半幽霊//霊撃//人符「現世斬」//ピンポイント// 配置:妄執剣「修羅の血」 起動:妄執剣「修羅の血」 Turn 8 - こっち2//体力19( 21) 呪力7( 1) 手札7( 4) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー00 26(01 10) こっち2は永夜異変をこっち2のリーダーにつけました。 配置:薬符「壺中の大銀河」 起動:蘇活「生命遊戯 -ライフゲーム-」 Turn 9 - Wryneck//体力21( 19) 呪力5( 0) 手札5( 5) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー01 05(00 48) 手札:半幽霊//霊撃//人符「現世斬」//ピンポイント//人世剣「大悟顕晦」// 戦闘:Wryneck - 妄執剣「修羅の血」 vs 蘇活「生命遊戯 -ライフゲーム-」 - こっち2 結果:Wryneck - Dmg 1 3 Dmg - こっち2 配置:人世剣「大悟顕晦」 起動:人世剣「大悟顕晦」 Turn 10 - こっち2//体力16( 20) 呪力5( 1) 手札6( 4) 山29( 30) スペル4( 5) タイマー00 44(01 23) Wryneckの呪力が-1 (0) - 永夜異変 配置:薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 起動:薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 Turn 11 - Wryneck//体力20( 16) 呪力5( 2) 手札5( 5) 山29( 29) スペル5( 5) タイマー01 15(01 04) 手札:半幽霊//霊撃//人符「現世斬」//ピンポイント//幽鬼剣「妖童餓鬼の断食」// 戦闘:Wryneck - 人世剣「大悟顕晦」 vs 薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 - こっち2 Wryneckの体力が-1 (19) - 薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 こっち2は薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:Wryneck - Dmg 2 3 Dmg - こっち2 配置:幽鬼剣「妖童餓鬼の断食」 起動:人世剣「大悟顕晦」 Turn 12 - こっち2//体力13( 17) 呪力6( 1) 手札6( 4) 山28( 29) スペル5( 6) タイマー00 59(01 43) Wryneckの呪力が-1 (0) - 永夜異変 配置:難題「仏の御石の鉢 -砕けぬ意志-」 起動:蘇活「生命遊戯 -ライフゲーム-」 こっち2は危険な薬をWryneckのリーダーにつけました。 Turn 13 - Wryneck//体力17( 13) 呪力6( 0) 手札5( 4) 山28( 28) スペル6( 6) タイマー01 33(01 34) 手札:半幽霊//霊撃//人符「現世斬」//ピンポイント//無縁塚// 戦闘:Wryneck - 人世剣「大悟顕晦」 vs 蘇活「生命遊戯 -ライフゲーム-」 - こっち2 結果:Wryneck - Dmg 2 4 Dmg - こっち2 配置:人符「現世斬」 Wryneckの体力が-1 (14) - 危険な薬 Wryneckの呪力が+1 (3) - 危険な薬 起動:人世剣「大悟顕晦」 Turn 14 - こっち2//体力9( 14) 呪力7( 3) 手札5( 4) 山27( 28) スペル6( 7) タイマー01 26(02 06) Wryneckの呪力が-3 (0) - 永夜異変 配置:錬丹「水銀の海」 起動:薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 Turn 15 - Wryneck//体力14( 9) 呪力7( 4) 手札5( 4) 山27( 27) スペル7( 7) タイマー01 54(02 03) 手札:半幽霊//霊撃//ピンポイント//無縁塚//断迷剣「迷津慈航斬」// 戦闘:Wryneck - 人世剣「大悟顕晦」 vs 薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 - こっち2 Wryneckは人世剣「大悟顕晦」の1番目の特殊能力を使いました。 Wryneckの体力が-1 (13) - 薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 こっち2は薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:Wryneck - Dmg 0 3 Dmg - こっち2 配置:断迷剣「迷津慈航斬」 Wryneckの体力が-1 (12) - 危険な薬 Wryneckの呪力が+1 (1) - 危険な薬 起動:人世剣「大悟顕晦」 Turn 16 - こっち2//体力6( 12) 呪力10( 1) 手札5( 4) 山26( 27) スペル7( 8) タイマー01 57(02 32) Wryneckの呪力が-1 (0) - 永夜異変 配置:覚神「神代の記憶」 こっち2は実験をこっち2のリーダーにつけました。 こっち2は山札を丸ごと見ました。 こっち2は回復薬をこっち2の薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」につけました。 こっち2は山札をシャッフルしました。 こっち2は山札を見るのをやめて、山札をシャッフルしました。 こっち2の体力が+1 (7) - 回復薬 起動:薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 Turn 17 - Wryneck//体力12( 7) 呪力8( 3) 手札5( 3) 山26( 25) スペル8( 8) タイマー02 19(02 31) 手札:半幽霊//霊撃//ピンポイント//無縁塚//頭上華萎// イベント(こっち2):精製 こっち2の体力が+2 (9) - 精製 こっち2は実験を場から捨札に送りました。 こっち2は精製を場から捨札に送りました。 イベント(Wryneck):頭上華萎 こっち2は隠遁を無作為に捨てました。 - 頭上華萎 こっち2の体力が-1 (8) - 頭上華萎 Wryneck 回復薬 こっち2は回復薬を場から捨札に送りました。 Wryneckは頭上華萎を場から捨札に送りました。 戦闘:Wryneck - 人世剣「大悟顕晦」 vs 薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 - こっち2 結果:Wryneck - Dmg 2 3 Dmg - こっち2 Wryneckの体力が-1 (9) - 危険な薬 Wryneckの呪力が+1 (2) - 危険な薬 起動:人世剣「大悟顕晦」 Turn 18 - こっち2//体力5( 9) 呪力9( 2) 手札2( 4) 山24( 26) スペル8( 8) タイマー02 32(03 32) Wryneckの呪力が-2 (0) - 永夜異変 配置:波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 起動:薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 Turn 19 - Wryneck//体力9( 5) 呪力8( 6) 手札5( 1) 山25( 24) スペル8( 9) タイマー03 18(03 07) 手札:半幽霊//霊撃//ピンポイント//無縁塚//獄界剣「二百由旬の一閃」// こっち2は永夜異変の1番目の特殊能力を使いました。 Wryneckの体力が-1 (8) - 永夜異変 Wryneckの呪力が-1 (7) - 永夜異変 戦闘:Wryneck - 人世剣「大悟顕晦」 vs 薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 - こっち2 Wryneckは人世剣「大悟顕晦」の1番目の特殊能力を使いました。 Wryneckの体力が-1 (7) - 薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 こっち2は薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:Wryneck - Dmg 0 3 Dmg - こっち2 Wryneckの体力が-1 (6) - 危険な薬 Wryneckの呪力が+1 (1) - 危険な薬 起動:人世剣「大悟顕晦」 配置:獄界剣「二百由旬の一閃」 Turn 20 - こっち2//体力2( 6) 呪力11( 1) 手札2( 4) 山23( 25) スペル9( 9) タイマー02 59(03 53) Wryneckの呪力が-1 (0) - 永夜異変 配置:天呪「アポロ13」 起動:薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 Turn 21 - Wryneck//体力6( 2) 呪力9( 8) 手札5( 1) 山24( 23) スペル9( 10) タイマー03 37(03 33) 手札:半幽霊//霊撃//ピンポイント//無縁塚//断迷剣「迷津慈航斬」// 戦闘:Wryneck - 人世剣「大悟顕晦」 vs 薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」 - こっち2 Wryneckは人世剣「大悟顕晦」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:Wryneck - Dmg 0 3 Dmg - こっち2 Wryneck ありがとうございました こっち2 ありがとうございましたー Wryneckがデッキ(d44b503f)をロードし、ニューゲームが始まりました。 R2 Wryneck//鈍器「神秘の鉱石」//蓬莱山 輝夜-蓬莱山 輝夜-蓬莱山 輝夜-レミリア- こっち2//奇襲作戦No.4 ~肉弾戦//八雲 紫-紅 美鈴-紅 美鈴-小野塚 小町- Wryneckは山札をシャッフルしました。 こっち2がデッキ(8cfd8b1)をロードし、ニューゲームが始まりました。 こっち2は山札をシャッフルしました。 Wryneckの呪力は今0(-1)です。 賽が投げられて、こっち2の先攻になった。 Wryneckは手札からカードを全部、山札の上に置きました。 Wryneckは山札をシャッフルしました。 Wryneckはカードを1枚引きました。 Wryneckはカードを1枚引きました。 Wryneckはカードを1枚引きました。 Wryneckはカードを1枚引きました。 Wryneckはカードを1枚引きました。 Wryneckはカードを1枚引きました。 Wryneck どぞ 配置:結界「夢と現の呪」 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 2 - Wryneck//体力25( 21) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 23) 手札:デーモンロードウォーク//難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」//天罰「スターオブダビデ」//新難題「エイジャの赤石」//「永夜返し」//新難題「金閣寺の一枚天井」//新難題「金閣寺の一枚天井」// 配置:天罰「スターオブダビデ」 起動:天罰「スターオブダビデ」 Turn 3 - こっち2//体力21( 25) 呪力1( 0) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 24(00 04) 戦闘:こっち2 - 結界「夢と現の呪」 vs 天罰「スターオブダビデ」 - Wryneck 結果:こっち2 - Dmg 1 2 Dmg - Wryneck 配置:彩翔「飛花落葉」 起動:彩翔「飛花落葉」 Turn 4 - Wryneck//体力23( 20) 呪力2( 0) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 05(00 35) 手札:デーモンロードウォーク//難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」//新難題「エイジャの赤石」//「永夜返し」//新難題「金閣寺の一枚天井」//新難題「金閣寺の一枚天井」//ピンポイント// 配置:難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 起動:難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 Turn 5 - こっち2//体力20( 23) 呪力2( 0) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 35(00 19) こっち2は連環撃をこっち2の彩翔「飛花落葉」につけました。 こっち2の呪力が+1 (1) 戦闘:こっち2 - 彩翔「飛花落葉」 vs 難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 - Wryneck 結果:こっち2 - Dmg 2 3 Dmg - Wryneck 配置:華符「破山砲」 起動:彩翔「飛花落葉」 Turn 6 - Wryneck//体力20( 18) 呪力3( 0) 手札7( 4) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 18(00 55) 手札:デーモンロードウォーク//新難題「エイジャの赤石」//「永夜返し」//新難題「金閣寺の一枚天井」//新難題「金閣寺の一枚天井」//ピンポイント//「永夜返し」// 配置:新難題「金閣寺の一枚天井」 起動:難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 起動:天罰「スターオブダビデ」 Turn 7 - こっち2//体力18( 20) 呪力3( 0) 手札5( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 55(01 12) 戦闘:こっち2 - 彩翔「飛花落葉」 vs 難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 - Wryneck こっち2は連環撃の2番目の特殊能力を使いました。 結果:こっち2 - Dmg 2 3 Dmg - Wryneck こっち2は連環撃をこっち2の結界「夢と現の呪」につけました。 こっち2の呪力が+1 (1) こっち2の呪力が+1 (2) 配置:結界「夢と現の呪」 起動:彩翔「飛花落葉」 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 8 - Wryneck//体力17( 16) 呪力3( 0) 手札7( 3) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー01 14(01 32) 手札:デーモンロードウォーク//新難題「エイジャの赤石」//「永夜返し」//新難題「金閣寺の一枚天井」//ピンポイント//「永夜返し」//サーヴァントフライヤー// 配置:「永夜返し」 WryneckはサーヴァントフライヤーをWryneckの天罰「スターオブダビデ」につけました。 Turn 9 - こっち2//体力16( 16) 呪力3( 2) 手札4( 5) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー01 32(01 55) 戦闘:こっち2 - 彩翔「飛花落葉」 vs 天罰「スターオブダビデ」 - Wryneck イベント(Wryneck):デーモンロードウォーク 結果:こっち2 - Dmg 1 回避 - Wryneck Wryneckはデーモンロードウォークを場から捨札に送りました。 起動:彩翔「飛花落葉」 Turn 10 - Wryneck//体力16( 15) 呪力4( 2) 手札5( 4) 山29( 30) スペル4( 4) タイマー01 54(01 48) 手札:新難題「エイジャの赤石」//新難題「金閣寺の一枚天井」//ピンポイント//「永夜返し」//霊撃// 戦闘:Wryneck - 天罰「スターオブダビデ」 vs 結界「夢と現の呪」 - こっち2 結果:Wryneck - Dmg 2 3 Dmg - こっち2 配置:新難題「金閣寺の一枚天井」 起動:難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 起動:天罰「スターオブダビデ」 Turn 11 - こっち2//体力12( 14) 呪力6( 1) 手札5( 4) 山29( 29) スペル4( 5) タイマー01 48(02 17) シーン:明治十七年の上海アリス 戦闘:こっち2 - 彩翔「飛花落葉」 vs 難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 - Wryneck 結果:こっち2 - Dmg 2 4 Dmg - Wryneck 起動:彩翔「飛花落葉」 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 12 - Wryneck//体力10( 10) 呪力6( 0) 手札5( 4) 山28( 29) スペル5( 4) タイマー02 12(02 09) シーン 明治十七年の上海アリス 手札:新難題「エイジャの赤石」//ピンポイント//「永夜返し」//霊撃//難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」// 戦闘:Wryneck - 天罰「スターオブダビデ」 vs 結界「夢と現の呪」 - こっち2 結果:Wryneck - Dmg 2 4 Dmg - こっち2 配置:「永夜返し」 起動:天罰「スターオブダビデ」 起動:難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 Turn 13 - こっち2//体力6( 8) 呪力4( 3) 手札5( 4) 山28( 28) スペル4( 6) タイマー02 07(03 10) シーン 明治十七年の上海アリス 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 14 - Wryneck//体力8( 6) 呪力8( 3) 手札5( 5) 山27( 28) スペル6( 4) タイマー03 02(02 31) シーン 明治十七年の上海アリス 手札:新難題「エイジャの赤石」//ピンポイント//霊撃//難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」//威厳// 戦闘:Wryneck - 天罰「スターオブダビデ」 vs 結界「夢と現の呪」 - こっち2 結果:Wryneck - Dmg 2 4 Dmg - こっち2 起動:「永夜返し」 起動:天罰「スターオブダビデ」 配置:難題「龍の頸の玉 -五色の弾丸-」 Turn 15 - こっち2//体力2( 6) 呪力7( 1) 手札6( 4) 山27( 27) スペル4( 7) タイマー02 27(03 43) シーン 明治十七年の上海アリス イベント(こっち2):シエスタ こっち2の体力が+5 (7) - シエスタ こっち2は紅砲を手札から捨てました。 こっち2はシエスタを場から捨札に送りました。 配置:彩翔「飛花落葉」 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 16 - Wryneck//体力6( 7) 呪力6( 1) 手札5( 3) 山26( 27) スペル7( 5) タイマー03 42(03 23) シーン 明治十七年の上海アリス 手札:新難題「エイジャの赤石」//ピンポイント//霊撃//威厳//天罰「スターオブダビデ」// 戦闘:Wryneck - 「永夜返し」 vs 彩翔「飛花落葉」 - こっち2 結果:Wryneck - Dmg 0 4 Dmg - こっち2 こっち2の呪力が-1 (0) - 「永夜返し」 配置:天罰「スターオブダビデ」 起動:「永夜返し」 Turn 17 - こっち2//体力3( 6) 呪力5( 0) 手札4( 4) 山26( 26) スペル5( 8) タイマー03 20(04 13) シーン 明治十七年の上海アリス 戦闘:こっち2 - 結界「夢と現の呪」 vs 「永夜返し」 - Wryneck 結果:こっち2 - Dmg 2 2 Dmg - Wryneck こっち2の呪力が-1 (4) - 「永夜返し」 配置:光符「華光玉」 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 18 - Wryneck//体力4( 1) 呪力7( 3) 手札5( 3) 山25( 26) スペル8( 6) タイマー04 07(04 12) シーン 明治十七年の上海アリス 手札:新難題「エイジャの赤石」//ピンポイント//霊撃//威厳//サーヴァントフライヤー// 戦闘:Wryneck - 天罰「スターオブダビデ」 vs 結界「夢と現の呪」 - こっち2 結果:Wryneck - Dmg 2 4 Dmg - こっち2 Wryneck ありがとうございましたー こっち2 ありがとうございましたー こっち2は山札を丸ごと見ました。 こっち2は山札をシャッフルしました。 こっち2は山札を見るのをやめて、山札をシャッフルしました。 Wryneck ウォークがないと死んでいたとは言え・・ こっち2 重たすぎ^q^ Wryneck 打ち方が無理矢理だったかなぁ こっち2 いや、軽いか こっち2 スペル足らない-w Wryneck 睡眠ってLv1でしたっけ こっち2 睡眠? こっち2 Lv2ですよ Wryneck あー Wryneck なるほど こっち2 シエスタ睡眠・・・だと・・・ Wryneck ガンガン回復する型かなと思って。。 こっち2 許せる! Wryneck w Wryneck んでは、報告行ってきますー Wryneck 戻りますか こっち2 はいー Wryneck それでは~ こっち2 ノシ Wryneck ( ・ω・)ノシ