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FFO Replay Version 2.1 希一//鬼ヶ島伝説Ⅱ//伊吹 萃香-伊吹 萃香-聖 白蓮-聖 白蓮- CJ//気符「地龍天龍脚」//紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴-博麗 霊夢- 賽が投げられて、CJの先攻になりました。 希一 どぞん CJ 俺は負ける マジ負ける #配置:《光符「華光玉」》 Turn 2 - 希一//体力23( 21) 呪力1( 1) 手札7( 5) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 19) シーン なし 手札:チームプレイ//魔法「紫雲のオーメン」//黒い春告精//チームプレイ//光魔「スターメイルシュトロム」//怪力無双//「遊行聖」// 希一 鬼ヶ島とかこないこない #配置:《「遊行聖」》 Turn 3 - CJ//体力21( 23) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 19(00 05) シーン なし #配置:《光符「華光玉」》 Turn 4 - 希一//体力23( 21) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 06(00 49) シーン なし 手札:チームプレイ//魔法「紫雲のオーメン」//黒い春告精//チームプレイ//光魔「スターメイルシュトロム」//怪力無双//御伽の国の鬼が島// #配置:《黒い春告精》 Turn 5 - CJ//体力21( 23) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 47(00 15) シーン なし #配置:《彩翔「飛花落葉」》 ↑起動:《光符「華光玉」》 CJは《紅砲》をCJの《光符「華光玉」》に配置しました。 Turn 6 - 希一//体力23( 21) 呪力6( 2) 手札7( 4) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 15(00 56) シーン なし 手札:チームプレイ//魔法「紫雲のオーメン」//チームプレイ//光魔「スターメイルシュトロム」//怪力無双//御伽の国の鬼が島//「遊行聖」// #配置:《魔法「紫雲のオーメン」》 ↑起動:《魔法「紫雲のオーメン」》 希一は《御伽の国の鬼が島》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 Turn 7 - CJ//体力21( 23) 呪力5( 5) 手札5( 6) 山31( 30) スペル3( 3) タイマー00 53(00 27) シーン なし CJ ふぅ・・・ ☆戦闘:CJ - 《光符「華光玉」》 vs 《魔法「紫雲のオーメン」》 - 希一 ★戦闘結果:CJ - dmg 1 4 dmg - 希一 ↑起動:《光符「華光玉」》 Turn 8 - 希一//体力19( 20) 呪力9( 3) 手札7( 5) 山29( 31) スペル3( 3) タイマー00 25(01 10) シーン なし 手札:チームプレイ//チームプレイ//光魔「スターメイルシュトロム」//怪力無双//御伽の国の鬼が島//「遊行聖」//魔法「魔界蝶の妖香」// #配置:《魔法「魔界蝶の妖香」》 ↑起動:《魔法「紫雲のオーメン」》 希一は《聖者の復活》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 ↑起動:《魔法「魔界蝶の妖香」》 希一は《鬼火「超高密度燐禍術」》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 シーン(希一):《御伽の国の鬼が島》 Turn 9 - CJ//体力20( 19) 呪力6( 1) 手札6( 5) 山30( 27) スペル3( 4) タイマー01 06(00 46) シーン 御伽の国の鬼が島 CJ やっぱきたじゃん 希一 言った次にひいたw ☆戦闘:CJ - 《光符「華光玉」》 vs 《魔法「紫雲のオーメン」》 - 希一 ★戦闘結果:CJ - dmg 1 4 dmg - 希一 CJ まだやられるわけには! シーン(CJ):《烈日》 希一 なん・・・ CJは《連環撃》をCJの《彩翔「飛花落葉」》に配置しました。 CJの呪力は今2 (+1)です。 CJ やめた CJは《連環撃》を場から手札に置きました。 希一 おk CJの呪力は今3 (+1)です。 ↑起動:《彩翔「飛花落葉」》 ↑起動:《光符「華光玉」》 Turn 10 - 希一//体力15( 19) 呪力5( 0) 手札6( 5) 山26( 30) スペル4( 3) タイマー00 44(02 07) シーン 烈日 手札:チームプレイ//チームプレイ//光魔「スターメイルシュトロム」//怪力無双//「遊行聖」//魔法「紫雲のオーメン」// ☆戦闘:希一 - 《魔法「魔界蝶の妖香」》 vs 《彩翔「飛花落葉」》 - CJ ★戦闘結果:希一 - dmg 0 3 dmg - CJ #配置:《「遊行聖」》 ↑起動:《「遊行聖」》 希一は《チームプレイ》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 ↑起動:《魔法「紫雲のオーメン」》 希一は《魔法「魔界蝶の妖香」》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 Turn 11 - CJ//体力16( 15) 呪力3( 0) 手札6( 5) 山29( 24) スペル3( 5) タイマー02 02(01 11) シーン 烈日 ☆戦闘:CJ - 《光符「華光玉」》 vs 《魔法「紫雲のオーメン」》 - 希一 ★戦闘結果:CJ - dmg 1 4 dmg - 希一 #配置:《華符「破山砲」》 ↑起動:《光符「華光玉」》 ↑起動:《彩翔「飛花落葉」》 Turn 12 - 希一//体力11( 15) 呪力5( 0) 手札6( 5) 山23( 29) スペル5( 4) タイマー01 06(02 23) シーン 烈日 手札:チームプレイ//チームプレイ//光魔「スターメイルシュトロム」//怪力無双//魔法「紫雲のオーメン」//怪力無双// ☆戦闘:希一 - 《「遊行聖」》 vs 《彩翔「飛花落葉」》 - CJ 希一は《霧化》を山札の一番上から捨て札に送りました。 希一は《怪力無双》を山札の一番上から捨て札に送りました。 希一は《伊吹 萃香》の2番目の特殊能力を使いました。 希一は《符の参「追儺返しブラックホール」》を山札の一番上から捨て札に送りました。 希一は《禁術》を山札の一番上から捨て札に送りました。 希一は《伊吹 萃香》の2番目の特殊能力を使いました。 希一は《禁術》を山札の一番上から捨て札に送りました。 希一は《「遊行聖」》を山札の一番上から捨て札に送りました。 希一は《伊吹 萃香》の2番目の特殊能力を使いました。 希一は《符の参「追儺返しブラックホール」》を山札の一番上から捨て札に送りました。 希一は《符の壱「投擲の天岩戸」》を山札の一番上から捨て札に送りました。 希一は《伊吹 萃香》の2番目の特殊能力を使いました。 ★戦闘結果:希一 - dmg 0 4 dmg - CJ #配置:《魔法「紫雲のオーメン」》 ↑起動:《魔法「紫雲のオーメン」》 希一は《聖者の復活》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 ↑起動:《「遊行聖」》 希一は《黒い春告精》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 CJ フラグ臭ぷんぷん>< Turn 13 - CJ//体力11( 11) 呪力4( 0) 手札6( 5) 山28( 13) スペル4( 6) タイマー02 18(01 51) シーン 烈日 希一 ボトムフラグですかわかります CJ もう復活持ってるだろどう見ても ☆戦闘:CJ - 《光符「華光玉」》 vs 《魔法「紫雲のオーメン」》 - 希一 イベント(CJ):《一蹴》 対象や使用条件が不正なため、使うことができません。 希一 大丈夫だと思う ★戦闘結果:CJ - 【回避】 4 dmg - 希一 #配置:《夢符「二重結界」》 ↑起動:《夢符「二重結界」》 CJ メイン盾来た!これでかつ・・・る・・・? Turn 14 - 希一//体力7( 11) 呪力6( 0) 手札6( 4) 山12( 28) スペル6( 5) タイマー01 50(04 37) シーン 烈日 手札:チームプレイ//チームプレイ//光魔「スターメイルシュトロム」//怪力無双//怪力無双//禁術// ☆戦闘:希一 - 《「遊行聖」》 vs 《夢符「二重結界」》 - CJ ★戦闘結果:希一 - 【信仰遮断】 3 dmg - CJ #配置:《光魔「スターメイルシュトロム」》 ↑起動:《「遊行聖」》 希一は《鬼火「超高密度燐禍術」》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 ↑起動:《魔法「紫雲のオーメン」》 希一は《聖者の復活》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 Turn 15 - CJ//体力8( 7) 呪力5( 1) 手札5( 5) 山27( 10) スペル5( 7) タイマー04 24(02 39) シーン 烈日 希一 あきらメロン CJ いやもちつくんだ・・・ CJ 聖者は全滅した CJ 怪力後2枚・・・ 希一 もちついちゃらめええ CJ ワンちゃん貫通まで付いてくるこのやろう 小悪魔が観戦を始めました。 CJ おのれ信仰1め・・・ 希一 あるあるw 希一 大鬼とかクズや・・・w CJ チームプレイも2枚・・・ CJ 一体どんな手札なんだ!! 希一 グリーンダヨー CJ こわっw ☆戦闘:CJ - 《光符「華光玉」》 vs 《魔法「紫雲のオーメン」》 - 希一 ★戦闘結果:CJ - dmg 1 4 dmg - 希一 ↑起動:《光符「華光玉」》 #配置:《三華「崩山彩極砲」》 Turn 16 - 希一//体力3( 7) 呪力8( 3) 手札6( 4) 山9( 27) スペル7( 6) タイマー02 29(09 12) シーン 烈日 手札:チームプレイ//チームプレイ//怪力無双//怪力無双//禁術//霧化// 紅雲が観戦を始めました。 CJ おれはこんなところで死なんぞォォ ☆戦闘:希一 - 《「遊行聖」》(相手スルー) 砂井裏鍵が観戦を始めました。 ★戦闘結果:希一 - === 4 dmg - CJ tk9が観戦を始めました。 ↑起動:《光魔「スターメイルシュトロム」》 希一は《超人化》を山札の一番上から捨て札に送りました。 - 伊吹 萃香 Turn 17 - CJ//体力3( 3) 呪力9( 6) 手札5( 6) 山26( 8) スペル6( 7) タイマー09 17(05 26) シーン 烈日 イベント(希一):《霧化》 希一は《紅砲》を目標に指定しました。 CJ ぶわ CJは《紅砲》を場から手札に置きました。 CJは《紅砲》をCJの《光符「華光玉」》に配置しました。 ↑起動:《夢符「二重結界」》 Turn 18 - 希一//体力3( 3) 呪力10( 6) 手札6( 5) 山7( 26) スペル7( 6) タイマー03 41(12 28) シーン 烈日 手札:チームプレイ//チームプレイ//怪力無双//怪力無双//禁術//御伽の国の鬼が島// CJ 二重ガンバレ! ☆戦闘:希一 - 《「遊行聖」》 vs 《夢符「二重結界」》 - CJ イベント(CJ):《根性避け》 希一 なんでそんなものが・・・w 希一 うぐ・・・ CJ チームプ2枚じゃないととどかまい! イベント(希一):《チームプレイ》 イベント(希一):《チームプレイ》 CJ あったよこいつw 紅雲 majikayowwww CJは《紅 美鈴》の2番目の特殊能力を使いました。 イベント(希一):《怪力無双》 ★戦闘結果:希一 - dmg 0 4 dmg - CJ CJ ありでした 希一 ありがとうございましたー 砂井裏鍵 やるじゃん…… 紅雲 颱風ぇ・・・ 希一 あーもうwCJさんなんでも持ってるように見えるんだよおおおお 紅雲 wwwwww CJ あーもう希一さんなんでも持ってるよう 砂井裏鍵 こわいわーこわいわー 希一 でも復活は引かないww 砂井裏鍵 この人達怖いわー 紅雲 www CJ 3枚揃わないと死なないのに 死んだよう 希一 よし、もどりませう CJ ノシ 希一 ノシ
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1戦目 大樹//衣玖2神奈子2//永江 衣玖-永江 衣玖-八坂 神奈子-八坂 神奈子- Kukuri//「大アルカナXX - Judgment(R)」//八雲 紫-八雲 紫-八雲 紫-博麗 霊夢- Kukuriは山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、大樹の先攻になった。 大樹 では 希一 失礼sいやす Kukuri マリガン Kukuriは手札からカードを全部、山札の上に置きました。 Kukuriは山札をシャッフルしました。 Kukuriはカードを1枚引きました。 - マリガン Kukuriはカードを1枚引きました。 - マリガン Kukuriはカードを1枚引きました。 - マリガン Kukuriはカードを1枚引きました。 - マリガン Kukuriはカードを1枚引きました。 - マリガン Kukuriはカードを1枚引きました。 - マリガン Kukuri どうぞ 配置:天竜「雨の源泉」 Turn 2 - Kukuri//体力21( 20) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 01(00 34) 配置:夢符「二重結界」 Turn 3 - 大樹//体力20( 21) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 35(00 05) 手札:積乱雲//積乱雲//神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」//雷符「エレキテルの龍宮」//神秘「ヤマトトーラス」//神秘「ヤマトトーラス」// 配置:神秘「ヤマトトーラス」 Turn 4 - Kukuri//体力21( 20) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 04(00 45) 配置:結界「生と死の境界」 Turn 5 - 大樹//体力20( 21) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 45(00 10) 手札:積乱雲//積乱雲//神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」//雷符「エレキテルの龍宮」//神秘「ヤマトトーラス」//柔剛一体// 配置:神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」 起動:神秘「ヤマトトーラス」 Turn 6 - Kukuri//体力21( 20) 呪力6( 2) 手札7( 5) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 08(01 03) 配置:境符「四重結界」 起動:境符「四重結界」 起動:夢符「二重結界」 Turn 7 - 大樹//体力20( 21) 呪力5( 2) 手札6( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー01 00(00 47) 手札:積乱雲//積乱雲//雷符「エレキテルの龍宮」//神秘「ヤマトトーラス」//柔剛一体//信仰集め// 戦闘:大樹 - 神秘「ヤマトトーラス」 vs 夢符「二重結界」 - Kukuri 結果:大樹 - Dmg 0 3 Dmg - Kukuri 配置:雷符「エレキテルの龍宮」 起動:雷符「エレキテルの龍宮」 Turn 8 - Kukuri//体力18( 20) 呪力5( 3) 手札7( 5) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー00 50(01 59) 戦闘:Kukuri - 境符「四重結界」 vs 雷符「エレキテルの龍宮」 - 大樹 結果:Kukuri - Dmg 0 0 Dmg - 大樹 配置:式神「八雲藍」 起動:式神「八雲藍」 Turn 9 - 大樹//体力20( 18) 呪力8( 1) 手札6( 6) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー01 57(01 16) 手札:積乱雲//積乱雲//神秘「ヤマトトーラス」//柔剛一体//信仰集め//雷符「神鳴り様の住処」// 配置:雷符「神鳴り様の住処」 起動:雷符「神鳴り様の住処」 大樹は積乱雲を大樹の雷符「神鳴り様の住処」につけました。 Turn 10 - Kukuri//体力18( 20) 呪力5( 2) 手札7( 4) 山29( 30) スペル4( 5) タイマー01 14(02 26) 戦闘:Kukuri - 式神「八雲藍」 vs 雷符「神鳴り様の住処」 - 大樹 大樹は雷符「神鳴り様の住処」の2番目の特殊能力を使いました。 大樹の呪力が+1 (2) - 積乱雲 結果:Kukuri - Dmg 2 3 Dmg - 大樹 Kukuriの体力が-1 (15) - 雷符「神鳴り様の住処」 起動:式神「八雲藍」 Turn 11 - 大樹//体力17( 15) 呪力8( 1) 手札5( 7) 山29( 29) スペル5( 4) タイマー02 24(01 44) 手札:積乱雲//神秘「ヤマトトーラス」//柔剛一体//信仰集め//神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」// 配置:神秘「ヤマトトーラス」 起動:神秘「ヤマトトーラス」 起動:雷符「神鳴り様の住処」 Turn 12 - Kukuri//体力15( 17) 呪力5( 0) 手札8( 4) 山28( 29) スペル4( 6) タイマー01 37(02 46) 戦闘:Kukuri - 式神「八雲藍」 vs 雷符「神鳴り様の住処」 - 大樹 大樹の呪力が+1 (1) - 積乱雲 結果:Kukuri - Dmg 2 4 Dmg - 大樹 Kukuriの体力が-1 (12) - 雷符「神鳴り様の住処」 配置:紫奥義「弾幕結界」 起動:式神「八雲藍」 起動:夢符「二重結界」 Turn 13 - 大樹//体力13( 12) 呪力7( 0) 手札5( 7) 山28( 28) スペル6( 5) タイマー02 42(02 21) 手札:積乱雲//柔剛一体//信仰集め//神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」//柔剛一体// 戦闘:大樹 - 神秘「ヤマトトーラス」 vs 夢符「二重結界」 - Kukuri 結果:大樹 - Dmg 0 3 Dmg - Kukuri 配置:神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」 起動:雷符「神鳴り様の住処」 大樹は積乱雲を大樹の神秘「ヤマトトーラス」につけました。 Turn 14 - Kukuri//体力9( 13) 呪力5( 1) 手札8( 3) 山27( 28) スペル5( 7) タイマー02 13(03 36) 戦闘:Kukuri - 式神「八雲藍」 vs 雷符「神鳴り様の住処」 - 大樹 大樹の呪力が+1 (2) - 積乱雲 結果:Kukuri - Dmg 2 4 Dmg - 大樹 Kukuriの体力が-1 (6) - 雷符「神鳴り様の住処」 起動:式神「八雲藍」 Kukuriは調伏を手札から捨てました。 Turn 15 - 大樹//体力9( 6) 呪力10( 1) 手札4( 7) 山27( 27) スペル7( 5) タイマー03 28(04 07) 手札:柔剛一体//信仰集め//柔剛一体//雷符「神鳴り様の住処」// 配置:雷符「神鳴り様の住処」 起動:神秘「ヤマトトーラス」 起動:雷符「神鳴り様の住処」 Turn 16 - Kukuri//体力6( 9) 呪力6( 2) 手札8( 3) 山26( 27) スペル5( 8) タイマー03 54(04 47) Kukuri …だめだ Kukuriの体力は今0(-6)です。 Kukuri 投了します 大樹 了解です、ありがとうございましたー Kukuri ありがとうございました 2戦目 大樹//たま電車//橙-橙-橙-八雲 藍- Kukuri//「リーチ・ザ・スカイ」//魂魄 妖夢-魂魄 妖夢-魂魄 妖夢-魂魄 妖夢- 大樹は山札をシャッフルしました。 Kukuriがデッキ(ee4a521f)をロードし、ニューゲームが始まりました。 Kukuriは山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、Kukuriの先攻になった。 Kukuri では 大樹 どぞ 配置:天上剣「天人の五衰」 Turn 2 - 大樹//体力18( 24) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 11) 手札:鬼符「青鬼赤鬼」//幻想郷縁起//鬼符「青鬼赤鬼」//化猫「橙」//大回転攻撃//童符「護法天童乱舞」//仙符「鳳凰卵」// 配置:仙符「鳳凰卵」 Turn 3 - Kukuri//体力24( 18) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 12(00 05) 配置:妄執剣「修羅の血」 Turn 4 - 大樹//体力18( 24) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 04(00 17) 手札:鬼符「青鬼赤鬼」//幻想郷縁起//鬼符「青鬼赤鬼」//化猫「橙」//大回転攻撃//童符「護法天童乱舞」//陰陽「晴明大紋」// 配置:鬼符「青鬼赤鬼」 Turn 5 - Kukuri//体力24( 18) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 16(00 20) 配置:獄界剣「二百由旬の一閃」 Turn 6 - 大樹//体力18( 24) 呪力6( 6) 手札7( 5) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 18(00 27) 手札:鬼符「青鬼赤鬼」//幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//童符「護法天童乱舞」//陰陽「晴明大紋」//仙符「鳳凰卵」// 配置:童符「護法天童乱舞」 起動:童符「護法天童乱舞」 Turn 7 - Kukuri//体力24( 18) 呪力10( 2) 手札6( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 25(00 42) Kukuriは半幽霊をKukuriの天上剣「天人の五衰」につけました。 起動:天上剣「天人の五衰」 配置:瞑斬「楼観から弾をも断つ心の眼」 Kukuriは白楼剣をKukuriのリーダーにつけました。 Turn 8 - 大樹//体力18( 24) 呪力5( 0) 手札7( 3) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー00 38(00 41) 手札:鬼符「青鬼赤鬼」//幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//陰陽「晴明大紋」//仙符「鳳凰卵」//式神「橙」// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri 結果:大樹 - Dmg 2 2 Dmg - Kukuri 配置:仙符「鳳凰卵」 起動:童符「護法天童乱舞」 Turn 9 - Kukuri//体力22( 16) 呪力5( 1) 手札4( 6) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー00 41(02 12) 起動:天上剣「天人の五衰」 配置:断迷剣「迷津慈航斬」 Turn 10 - 大樹//体力16( 22) 呪力5( 0) 手札7( 3) 山29( 30) スペル4( 5) タイマー02 02(00 59) 手札:鬼符「青鬼赤鬼」//幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//陰陽「晴明大紋」//式神「橙」//式符「飛翔晴明」// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri 結果:大樹 - Dmg 2 2 Dmg - Kukuri 配置:式神「橙」 起動:童符「護法天童乱舞」 Turn 11 - Kukuri//体力20( 14) 呪力6( 1) 手札4( 6) 山29( 29) スペル5( 5) タイマー00 52(02 54) 起動:天上剣「天人の五衰」 Turn 12 - 大樹//体力14( 20) 呪力6( 1) 手札7( 4) 山28( 29) スペル5( 5) タイマー02 40(01 10) 手札:鬼符「青鬼赤鬼」//幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//陰陽「晴明大紋」//式符「飛翔晴明」//奇門遁甲// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri 結果:大樹 - Dmg 2 2 Dmg - Kukuri 配置:陰陽「晴明大紋」 起動:童符「護法天童乱舞」 Turn 13 - Kukuri//体力18( 12) 呪力7( 2) 手札5( 6) 山28( 28) スペル5( 6) タイマー01 03(03 42) 起動:天上剣「天人の五衰」 配置:人符「現世斬」 Turn 14 - 大樹//体力12( 18) 呪力8( 2) 手札7( 4) 山27( 28) スペル6( 6) タイマー03 27(01 22) 手札:鬼符「青鬼赤鬼」//幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//式符「飛翔晴明」//奇門遁甲//根性避け// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri イベント(大樹):根性避け 結果:大樹 - 回避 2 Dmg - Kukuri 大樹は根性避けを場から捨札に送りました。 配置:式符「飛翔晴明」 Turn 15 - Kukuri//体力16( 12) 呪力9( 5) 手札5( 5) 山27( 27) スペル6( 7) タイマー01 17(04 22) 起動:天上剣「天人の五衰」 配置:断迷剣「迷津慈航斬」 Kukuriは楼観剣をKukuriのリーダーにつけました。 Turn 16 - 大樹//体力12( 16) 呪力12( 1) 手札6( 3) 山26( 27) スペル7( 7) タイマー04 03(01 41) 手札:鬼符「青鬼赤鬼」//幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//奇門遁甲//撹乱// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri 大樹は童符「護法天童乱舞」の2番目の特殊能力を使いました。 結果:大樹 - Dmg 2 3 Dmg - Kukuri 配置:鬼符「青鬼赤鬼」 起動:童符「護法天童乱舞」 Turn 17 - Kukuri//体力13( 10) 呪力9( 5) 手札4( 5) 山26( 26) スペル7( 8) タイマー01 29(04 54) 起動:天上剣「天人の五衰」 Turn 18 - 大樹//体力10( 13) 呪力13( 4) 手札6( 4) 山25( 26) スペル8( 7) タイマー04 30(02 04) 手札:幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//奇門遁甲//撹乱//陰陽「晴明大紋」// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri 大樹は童符「護法天童乱舞」の2番目の特殊能力を使いました。 結果:大樹 - Dmg 2 3 Dmg - Kukuri 配置:陰陽「晴明大紋」 起動:童符「護法天童乱舞」 Turn 19 - Kukuri//体力10( 8) 呪力12( 6) 手札5( 5) 山25( 25) スペル7( 9) タイマー01 52(05 24) 起動:天上剣「天人の五衰」 シーン:天界 Turn 20 - 大樹//体力8( 10) 呪力15( 3) 手札6( 4) 山24( 25) スペル9( 7) タイマー04 59(02 41) シーン 天界 手札:幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//奇門遁甲//撹乱//鬼符「鬼門金神」// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri 大樹は童符「護法天童乱舞」の2番目の特殊能力を使いました。 結果:大樹 - Dmg 2 3 Dmg - Kukuri 起動:童符「護法天童乱舞」 配置:鬼符「鬼門金神」 大樹は奇門遁甲をKukuriの瞑斬「楼観から弾をも断つ心の眼」につけました。 Turn 21 - Kukuri//体力7( 6) 呪力11( 7) 手札5( 4) 山24( 24) スペル7( 10) タイマー02 23(06 29) シーン 天界 起動:天上剣「天人の五衰」 Turn 22 - 大樹//体力6( 7) 呪力17( 6) 手札5( 5) 山23( 24) スペル10( 7) タイマー05 59(03 39) シーン 天界 手札:幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//撹乱//仙符「鳳凰卵」// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri 大樹は童符「護法天童乱舞」の2番目の特殊能力を使いました。 Kukuriは魂魄 妖夢の1番目の特殊能力を使いました。 結果:大樹 - Dmg 3 3 Dmg - Kukuri 配置:仙符「鳳凰卵」 起動:童符「護法天童乱舞」 Turn 23 - Kukuri//体力4( 3) 呪力11( 10) 手札6( 4) 山23( 23) スペル7( 11) タイマー03 31(07 29) シーン 天界 起動:天上剣「天人の五衰」 Turn 24 - 大樹//体力3( 4) 呪力21( 6) 手札5( 6) 山22( 23) スペル11( 7) タイマー06 49(04 10) シーン 天界 手札:幻想郷縁起//化猫「橙」//大回転攻撃//撹乱//奇門遁甲// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri 大樹は童符「護法天童乱舞」の2番目の特殊能力を使いました。 イベント(大樹):大回転攻撃 イベント(Kukuri):見切り Kukuriは見切りを場から捨札に送りました。 大樹は大回転攻撃を場から捨札に送りました。 結果:大樹 - Dmg 2 2 Dmg - Kukuri 配置:化猫「橙」 起動:童符「護法天童乱舞」 Turn 25 - Kukuri//体力2( 1) 呪力12( 11) 手札6( 3) 山22( 22) スペル7( 12) タイマー03 58(09 16) シーン 天界 起動:天上剣「天人の五衰」 起動:人符「現世斬」 Turn 26 - 大樹//体力1( 2) 呪力23( 5) 手札4( 6) 山21( 22) スペル12( 7) タイマー08 29(05 16) シーン 天界 手札:幻想郷縁起//撹乱//奇門遁甲//根性避け// 戦闘:大樹 - 童符「護法天童乱舞」 vs 天上剣「天人の五衰」 - Kukuri イベント(Kukuri):見切り Kukuriは見切りを場から捨札に送りました。 結果:大樹 - Dmg 2 0 Dmg - Kukuri Kukuri ありがとうございました 大樹 ありがとうございましたー 大樹は山札を丸ごと見ました。 希一 《天上剣「天人の五衰」》のレベル4補正使ってやれよ!! Kukuri ・・・ 大樹 飛翔韋駄天底か、、 Kukuri すみません、素で忘れてました 大樹は山札をシャッフルしました。 大樹は山札を見るのをやめて、山札をシャッフルしました。 Kukuri 妖夢Lだけ考えてた 3戦目 大樹//諏訪子3神奈子1//洩矢 諏訪子-洩矢 諏訪子-洩矢 諏訪子-八坂 神奈子- Kukuri//「大アルカナ0 - The Fool(R)」//紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴- Kukuriは山札をシャッフルしました。 大樹の呪力は今1(+1)です。 賽が投げられて、大樹の先攻になった。 Kukuri どうぞ 大樹 では 配置:土着神「七つの石と七つの木」 起動:土着神「七つの石と七つの木」 Turn 2 - Kukuri//体力21( 20) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 10) 配置:三華「崩山彩極砲」 Turn 3 - 大樹//体力20( 21) 呪力1( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 11(00 13) 手札:神遊び//祟符「ミシャグジさま」//神遊び//侵略//土着神「ケロちゃん風雨に負けず」//神符「水眼の如き美しき源泉」// 戦闘:大樹 - 土着神「七つの石と七つの木」(相手スルー) 結果:大樹 - === 2 dmg - Kukuri 配置:土着神「ケロちゃん風雨に負けず」 Turn 4 - Kukuri//体力19( 20) 呪力3( 1) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 12(00 24) Kukuri …受けどこだよ 配置:華符「破山砲」 Turn 5 - 大樹//体力20( 19) 呪力3( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 20(00 28) 手札:神遊び//祟符「ミシャグジさま」//神遊び//侵略//神符「水眼の如き美しき源泉」//洩矢神// 戦闘:大樹 - 土着神「七つの石と七つの木」(相手スルー) 結果:大樹 - === 2 dmg - Kukuri 配置:神符「水眼の如き美しき源泉」 Turn 6 - Kukuri//体力17( 20) 呪力6( 3) 手札7( 5) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 24(00 45) 配置:彩符「極彩颱風」 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 7 - 大樹//体力20( 17) 呪力6( 2) 手札6( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 35(01 16) 手札:神遊び//祟符「ミシャグジさま」//神遊び//侵略//洩矢神//「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」// 戦闘:大樹 - 土着神「七つの石と七つの木」 vs 彩符「極彩颱風」 - Kukuri 結果:大樹 - Dmg 2 1 Dmg - Kukuri 配置:「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」 起動:「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」 Turn 8 - Kukuri//体力16( 18) 呪力6( 2) 手札7( 5) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー01 07(01 02) 配置:華符「破山砲」 Turn 9 - 大樹//体力18( 16) 呪力6( 6) 手札6( 6) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー00 51(01 48) 手札:神遊び//祟符「ミシャグジさま」//神遊び//侵略//洩矢神//祟符「ミシャグジさま」// 戦闘:大樹 - 「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」(相手スルー) 結果:大樹 - === 4 dmg - Kukuri 配置:祟符「ミシャグジさま」 大樹は洩矢神を大樹のリーダーにつけました。 Turn 10 - Kukuri//体力12( 18) 呪力11( 2) 手札7( 4) 山29( 30) スペル4( 5) タイマー01 39(01 19) 起動:三華「崩山彩極砲」 Kukuriは黄震脚をKukuriの三華「崩山彩極砲」につけました。 Kukuriは紅砲をKukuriのリーダーにつけました。 Kukuriは紅砲をKukuriのリーダーにつけました。 Turn 11 - 大樹//体力18( 12) 呪力7( 0) 手札5( 4) 山29( 29) スペル5( 4) タイマー01 05(02 16) 手札:神遊び//祟符「ミシャグジさま」//神遊び//侵略//開宴「二拝二拍一拝」// 戦闘:大樹 - 「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」 vs 三華「崩山彩極砲」 - Kukuri イベント(大樹):神遊び 大樹はカードを1枚引きました。 - 神遊び 大樹は神遊びの『移動無効』を選択しました。 結果:大樹 - Dmg 0 4 Dmg - Kukuri 大樹は神遊びを場から捨札に送りました。 配置:開宴「二拝二拍一拝」 Turn 12 - Kukuri//体力8( 18) 呪力5( 3) 手札5( 4) 山28( 28) スペル4( 6) タイマー02 15(02 12) 配置:三華「崩山彩極砲」 Kukuriは明鏡止水をKukuriのリーダーにつけました。 Turn 13 - 大樹//体力18( 8) 呪力10( 2) 手札5( 3) 山27( 28) スペル6( 5) タイマー01 56(03 36) 手札:祟符「ミシャグジさま」//神遊び//侵略//「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」//蛙狩「蛙は口ゆえ蛇に呑まるる」// 配置:蛙狩「蛙は口ゆえ蛇に呑まるる」 起動:祟符「ミシャグジさま」 Turn 14 - Kukuri//体力8( 18) 呪力8( 4) 手札4( 4) 山27( 27) スペル5( 7) タイマー03 24(02 53) 起動:三華「崩山彩極砲」 配置:彩華「虹色太極拳」 Turn 15 - 大樹//体力18( 8) 呪力11( 3) 手札5( 3) 山26( 27) スペル7( 6) タイマー02 35(03 51) 手札:祟符「ミシャグジさま」//神遊び//侵略//「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」//手長足長さま// 戦闘:大樹 - 祟符「ミシャグジさま」 vs 三華「崩山彩極砲」 - Kukuri Kukuriは明鏡止水の1番目の特殊能力を使いました。 Kukuriは練気を手札から捨てました。 大樹は洩矢 諏訪子の1番目の特殊能力を使いました。 結果:大樹 - Dmg 0 4 Dmg - Kukuri 配置:「諏訪大戦 ~ 土着神話 vs 中央神話」 起動:祟符「ミシャグジさま」 大樹は手長足長さまを大樹の祟符「ミシャグジさま」につけました。 Turn 16 - Kukuri//体力4( 18) 呪力10( 1) 手札3( 3) 山26( 26) スペル6( 8) タイマー03 52(03 53) 起動:三華「崩山彩極砲」 Turn 17 - 大樹//体力18( 4) 呪力9( 5) 手札4( 3) 山25( 26) スペル8( 6) タイマー03 33(04 23) 手札:祟符「ミシャグジさま」//神遊び//侵略//祟符「ミシャグジさま」// イベント(大樹):侵略 Kukuriは明鏡止水を場から捨札に送りました。 大樹は侵略を場から捨札に送りました。 イベント(Kukuri):猛虎内剄 Kukuriの体力は今1(-3)です。 Kukuriは山札を上から3枚見ました。 Kukuri まぁ、そううまく行くわけもなく Kukuriはカードを1枚引きました。 Kukuriはカードを1枚引きました。 Kukuriはカードを1枚引きました。 Kukuriは猛虎内剄を場から捨札に送りました。 戦闘:大樹 - 祟符「ミシャグジさま」 vs 三華「崩山彩極砲」 - Kukuri 結果:大樹 - Dmg 0 5 Dmg - Kukuri Kukuri ありがとうございました 大樹 ありがとうございましたー Kukuriは山札を上から3枚見ました。 Kukuri 次かー 大樹 んー、、引いてきたら戦闘スルーで蛙立てかな、、 希一 まぁ諏訪子には直ダメが・・・ Kukuri ですよねー 大樹 では報告行きますー Kukuri はい Kukuri ありがとうございましたー Kukuri ノシ 大樹 お疲れさまでしたー 大樹 ノシ
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←トラクエ4スレ21P18 / トラクエ4スレ21P20→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 21 9526 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 15 42 00.45 ID lgYGLM/5 9518 大鉄砲30丁で城が爆発すると思ってた⇒実際にはダメージ5 だとするとまがい物と思うのは当然じゃないかしら。 9523 ほら。 + ... 9527 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 42 42.53 ID 5abkC8Az 9519 1.対策取られるとめんどいのは事実 2.そもそも「中途半端な量」にならない。 玉ハサミを改良して鉄芯はめられるようにするだけなので 大鉄砲があるぶんだけ徹甲弾にできる 3.訓練はすればいい9528 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 42 50.63 ID uysml8q7 ミサイルみたなのと思ってたらそらガッカリだなw9529 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 43 47.95 ID mcaxzkRJ 榴弾じゃないから爆発はしないでしょw9530 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 44 01.33 ID TKri5SBt 9528 なら、大鉄砲発射式棒火矢を爽子に作ってもらう? 爆発するし、城内に打ち込めるし、火事も起こせる9531 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 44 08.40 ID y88fv1Mk 大筒にしただけで爆発するとかファンタジーです?9532 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 44 19.73 ID HZvAsWYK 9440 紀州が今ターンで安定すれば引っ張れるかもだけど 大軍同士のぶつかり合いになると国力での殴り合いになるから 織田兵を勘定に入れられない前提だとあっという間に息切れする 松平ナズ連合は考えてみたけど、外交で三国同盟を動揺させないことには数ターンしか持たないと思ってる その間に転生者なしの織田が周辺を片付けられる絵図面もない となるとやっぱり織田が今川攻めに動ける環境づくりが必要になる もちろん底上げに傭兵を雇うのは大歓迎9533 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 44 24.63 ID 7yi0+/bd 鉛の弾丸より鉄の弾の方が建築物には強いそれはソースあるし確か 徹甲弾は戦国日本の鋼鉄でも割れない工夫もされてる 大鉄砲は数さえ揃えれば通用するって名言されてる 威力上げつつ数揃える案だし悪くはないはず9534 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 44 31.93 ID QLFDx5RS 30丁未満でライフル2000丁よりダメージ与えているのに。9535 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 44 38.52 ID 5abkC8Az 9526 なるほど 9523 じゃあ、3でも4でも5でも大して変わらないですよ。9536 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 44 54.01 ID TBvW5CgL 芝辻砲(ライフリング込)つくれば? あれは鉄砲鍛冶でもできるし9537 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 44 56.77 ID hDsyqZ7A 万銃死亡後2T さわこ「誰かがなんとかするでしょ」 でっきー「誰かがなんとかするでしょ」 スグリ「誰かがなんとかするでしょ」 万銃「」 ナズ「ヒャアアアアアアッハアアアアアア」 誰かはどこにいるんですかね9538 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 45 33.32 ID hATk6eOR 今ある砲で撃てる弾を改良ってのは理にかなってるとは思うな 何より揃えられるスピードが求められるし9539 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 45 38.25 ID y88fv1Mk 9537 やる夫に依存しすぎww9540 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 45 42.17 ID 5abkC8Az 9530 コンクリートと土が主要建造物になっちゃってる城だと 焼夷効果はどうなるかなあ9541 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 46 43.68 ID oh6JfCAZ 30やったら三笠の主砲レベルの破壊力はあるやろ(無知)9542 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 46 45.73 ID 2ClMOt8V 9537 さすが主人公としか言えないw9543 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 46 46.91 ID QBWrDDrL 【ネギ行動案】 8595 の修正 ○手番外 ・日吉:美濃の有力国人衆と交流▼100貫(宴会&土産費用) 遠征免除&美濃守備だから、美濃国人との付き合いは重要な職務 竹中半兵衛を信長の小姓に推薦する方向に話を持っていく(方法は日吉に一任) ※雇用が無理なら、接点作って仲良くなってネギの嫁にすれば良いじゃない ・小一郎:忍者で斯波氏や関連城主の動向を探る 織田信賢、織田信清、織田信光、山口教継に、織田信行も念のため ・玄以:爽子に紹介を頼み海北綱親と面会(浅井へのコネ&内情観察目的)▼50貫(贈り物) 織田と六角が同盟した以上、織田と浅井も間接的に同盟国 援軍を出し合う可能性もあるので、美濃の守備担当として友好親善の挨拶 浅井家中の雰囲気など、西方情勢に影響しそうなことを探ってくる ・明智:爽子学校派遣中(継続) ・牛一:スグリに派遣(技術支援) ・不敗:スグリに派遣(大鉄砲の扱い習得) ・増田:ナズに派遣(▼600貫を持参) ・左近:武田が信濃方面から侵攻してくる想定で、迎撃に向いた地形を調査 ・クマ:メアリと二人で善吉商会の商品&スグリ農具の宣伝▼50貫 ・金利支払い後の余剰金から100貫単位で借金返済 <手番1>ネギ:外交修行 <手番2>ネギ:外交修行 <手番3>ネギ:小一郎の諜報や美濃国人衆の様子、浅井の内情観察結果を報告 半兵衛を小姓の話が具体化している場合は推薦 □スグリから卸されたライフル250挺を1000貫で納入 ---------------------9544 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 46 52.37 ID gu7V83Ob 9537 とりあえず自分のことはまず自分でやって その上で助けて欲しいなら助けてと言えよw てか万銃家支援は皆十分やってると思うけど9545 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 47 06.76 ID vHq+SuFO 爽子の手番依頼で埋まっちゃうんだ……9546 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 47 09.64 ID PcTvTLbA 8817改定 スグリの後でナズーリンより前に行動する 【できる夫行動案】 手番外 1)顕如に梅毒治療法開発の予算をもらう(本願寺:▼300貫) 性感染症について説明して女好きな顕如の恐怖感をあおりいずれは人類全員が感染して国が滅びると強調する 開発に成功した場合の大阪、京都での宣伝依頼 2)紀州対策(本願寺:▼500貫) 行動3参照 3)災害派遣(本願寺:▼200貫) 四国旱魃ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 甲斐富士雪解けによる大規模雪崩土石流ttp //www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_232/yj23202.pdf 4)播磨千種川の砂鉄業に投資(できる夫:▼200貫) ナズーリン、スグリが人を出してきた場合はその人と協調する 5)ナズーリンの製鉄支援に送金(できる夫:▼200貫) 6)倉谷鉱山(金・銀・銅・鉛が取れる)の位置を予言して発見させ開発する(加賀一向宗:▼適量) 投入資金はできる夫の予言が成就した後、加賀一向宗の暮らしを圧迫しない額を講で決めさせる 安井道頓&孫一Bに採鉱の指揮をとらせる 7)大阪商人にナズーリンに優先して砂鉄を売るように指示する 8)梅毒治療予算300貫の内200貫を爽子に送金 9)耐火煉瓦の作成技術をナズーリンとスグリに渡す 行動1 ファクチス作成 ファクチス作成(本願寺からもらった梅毒治療予算300貫の内100貫を投入、足りなければ私財を投入しそれでも足りなければ借金してでも必ず作る) 植物油と硫黄を購入して商人達にファクチスを作成させそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf PDF注意 ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 完成品は爽子に送る 点滴が完成したら十河一存に入院してもらう(体調が悪くて動けないならできる夫の予算で爽子を十河一存のいる場所まで送る) 行動2 六角外交 朝廷や六角家、細川家に事前に根回しする 一向宗のコネを使う かかる資金は三好からもらう 忍者を雇って情報を収集 正使細川藤孝、副使松永久秀、随員下間できる夫で細川家、六角家、将軍家、三好家の和睦を取りまとめる 細川京兆家が難色をしめすなら六角との講和を優先する 行動3 一向宗禁教対策 将軍と三好のコネを使って畠山高政と会い一向宗についての誤解を解き、紀州国人に一向宗弾圧をやめるようにお触れを出してもらう 紀州雑賀のナズーリンに3年間我慢するようにお願いする 時間がたてば細胞が増えて有利になる、スグリが危ない、兵士の死傷率が高いのでもっと強力な武器を開発するまで待てと説得する 湯川、湯浅、堀内に会い誤解を解く 忍者を使って情報を収集して相手の弱みを握る 500貫を適時適切にばらまいて国人の不満を解消する 粉河、高野山には近衛家を通じて朝廷を動かし一向宗の禁教を解いてもらう 粉河、高野山、湯川、湯浅、堀内、ナズーリンで不可侵の盟約を結ばせる 9547 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 47 15.03 ID QfsXLXp9 まぁ、「重いもん飛ばしてぶつけたら実際イタイ」ってのが鉄鋼弾の(初期の)思想だし 弾自体のスペックは問題ないと思うんだよね。 飛ばす砲の側のスペックがやや心配だが。 重いもん飛ばすだけのエネルギーに耐えられるのか、って。9548 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 47 33.51 ID WV6+DxZj コンクリ壁に試射実験行ってみてダメなら数だけ揃えて渡すしかない9549 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 47 36.25 ID mcaxzkRJ 9537 天下統一ってやっぱ重要なんだなw9550 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 47 44.91 ID TBvW5CgL 9537 ナズが何とかするしかない9551 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 47 48.41 ID G7AFCAac 9484 関東管領与えるにも今、山内上杉ってどうなってるんだっけ? 古河公方抑え込んで、北条が関東管領になってるはずだから、与えるには山内上杉の家督継承が必要じゃないかな9552 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 48 02.47 ID 5abkC8Az 9547 ちゃうで 重いもんじゃなくて硬いもんや 鋼芯徹甲弾は鉛の玉よりむしろ玉の重量は軽くなっている。9553 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 48 32.74 ID TKri5SBt 9540 基本的に超時空要塞以外はコンクリートは部分強化で、木の構造物も結構残ってると思うなぁ ただの銃弾よりは対物効果あると思うし まあ、案の一つってことで9554 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 48 43.82 ID e9Hx8Q61 まず、そもそもどこと外交すればいいのか…。 ●味方 織田 ●敵 今川 武田 北条 ●敵味方の周辺精力 六角 浅井 朝倉 長尾 芦名 佐竹 里見 ●関係勢力 幕府 三好9555 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 48 54.87 ID 0vqhmnwU 誰か武田の小物を煽って上杉にぶつけるんだ(テキトー コンクリートの壁を壊す方法… どっか外国のでかい投石機でもつくるとか?9556 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 49 00.54 ID TKri5SBt 9544 そういう意味じゃないと思う9557 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 49 05.91 ID 5abkC8Az 鋼鉄の芯が入ってるから、コンクリに当たっても鉛みたいにつぶれずに 鋼鉄の芯がコンクリに食い込んで破壊するんです 重いから貫通するんじゃなく、硬いから貫通するんです9558 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 49 27.25 ID g9AdXrVS 優先度最高だった教育を一番後ろにする改造案 スグリからの依頼を優先するようにする 学園の卒業生が点滴やペニシリンのノウハウを理解できるレベルになるなど準備が終わるまでは機密とすることに賛成 脱水症状とかは経口補水液の開発で対応できる ペニシリン水溶液は長距離が難しいので普及にお金がかかりそうなのも賛成理由 【爽子行動案】 【開発(点滴用具)】【ペニシリン治療】【スグリ依頼で大鉄砲(作らなかったら教育チート)】 1.点滴用具を作成する(▼80貫) a,ペニシリンを最大限に生かすために点滴用の針を作成。 伸線作業を応用し、錫の芯に鉄を巻き付け、針金のように伸ばし、あとで芯の錫を溶かすことにより中空の針を作る 伸線 ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/senbiki.html 伸線ダイス ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/shinsen.html b,代用ゴム(ファクチス)を用い、ゴム管を作成。 魚油と硫黄を反応させて、弾性のある樹脂状物質を作る事が可能。この物質を管の形に整える。 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/gomu1944/26/1/26_1_34/_pdf c,点滴用の液体を入れる容器を開発する。 形状は戦国人でも作れる形なので、ロビンに開発させる。 ペニシリンは製薬会社に製造させるが、サワコが買占め他に販売させない。 点滴用具はサワコ一家以外に作らせず、作成方法を広めないことで独占する。 2.ペニシリン投与による治療を開始する。 ・点滴技術の確立 皮下静脈の見分け方を学習し点滴技術を実用化する。 ・梅毒、肺炎、咽頭炎などに効能がある新薬だと上流階級に宣伝(▼50貫)して、出張型の医療チーム(客層が上流階級)で ペニシリンを投与する医療を始める。【必ず黒字経営にする(現状ー60貫/年)】。 善吉と相談の上、なるべく稼ぐことができる金額にする。(独占技術の上、供給が需要に追いつかないと思われる(医療チームは現在20名) ・京都病院と大阪病院は現状維持(現状ー120貫/年)。拡大やペニシリン投薬はしない。貧民も切り捨てない。 駆血帯 ttp //www.jsichp.com/bandage.html 動脈と静脈の見分け方 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147803699 点滴静脈注射 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%B9%E6%BB%B4%E9%9D%99%E8%84%88%E6%B3%A8%E5%B0%84 ペニシリンwiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3 3.スグリから大鉄砲など開発や制作依頼があれば作る 無かったら 3,学園にチート教材を投入する。 ・公文式を用い、勉強ができる人材はどんどん知識を蓄え、梃子摺る人には繰り返し勉強させる教育方 ・公文式を用いるための問題集を作成する。数学、国語(当時の漢字、書き方など繰り返し練習できる公文式問題集) 作る教材(数学)は高等学校卒業レベルまで。(不可能なら中学卒業レベルまで 国語は当時の漢字や書き方を繰り返し練習できる教材を作る。 ・ラインハルトが体育の授業のとき、手が空くお目付け役の光秀に体育の講師を依頼する。 【集団行動】を体育に組み込む。 なお、この依頼によってラインハルトの教育に悪影響を及ぼすようなら依頼しない。 小学校学習指導要領 ttp //www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/ 小学校算数 ttp //www.sangan.jp/graind.htm 中学校数学 ttp //math.005net.com/ 高等学校数学 ttp //www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/index_m.htm 日本公文教育研究会 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%AC%E6%96%87%E6%95%99%E8%82%B2%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A9559 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 49 53.88 ID 5abkC8Az 9555 量がそろって実戦証明がとれる案以外は意味ないでー9560 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 49 58.13 ID QfsXLXp9 9551 そもそも論としては古河公方に関東管領の任命権はない。 だから北条はどこまでいっても「関東管領(自称)」になる。 まぁ、古河公方自体に関東支配の正統性があるからあんまり意味は無いが。 そして別に山内上杉しか関東管領になれないわけじゃない。 義輝が「長尾がこれから関東管領ね」っていえばそれでいい。 (周りがどう思うのかは別にして、だが)9561 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 50 43.81 ID WV6+DxZj 形変えて弾自体を重くするのはありなんだよね 速度×重量=運動エネルギー≒破壊力だし 鋼芯徹甲弾にする時も弾丸長くして重量重くして見ればどうだろう?9562 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 50 48.02 ID skuJeXWk 9555 投石器は役に立たないと結構前に言われてたよ9563 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 50 50.49 ID y88fv1Mk 9544 この場合支援じゃなくて世界情勢動かすことだからな? 万銃家は動こうにも支援しかできない9564 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 50 58.27 ID TKri5SBt 9554 里美に鉄砲流し込んでみたら? さとみは北条と敵対的だし9565 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 51 01.62 ID oh6JfCAZ 爽子→ダイナマイト開発 スグリ→バリスタ開発(ダイナマイト弾頭) 行ける(何が)9566 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 51 04.07 ID mcaxzkRJ 芦名・佐竹・里見あたりくらいしかry9567 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 51 13.39 ID QfsXLXp9 9552 ほんまか工藤!? せやったら鋼芯鉄鋼弾は使えるっちゅうことやないか。 軽いんやったら飛ばすのも問題ないやろ。9568 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 52 05.62 ID QBWrDDrL 関東諸侯は、長尾が関東管領になって関東入りしないと動かないと思う 個々に動いても北条に潰されるだけだから、纏め役の長尾が必要 大義名分的にもね9569 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 52 42.93 ID TKri5SBt 9567 高初速であるほうが望ましいけど、理論的には問題ないはずなんよ>APCR9570 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 52 59.18 ID 5abkC8Az 9568 長尾の関東管領就任は絶対に通さなきゃいけないね9571 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 53 04.77 ID G7AFCAac 6560 そう言えば、関東管領の任命権は鎌倉府じゃなくて幕府か。 ああ、それででっきー手番で幕府動かして、長尾に関東管領与えるわけね。 ただ、今、三好としては武田に肩入れしてるわけだから、 六角対策として、長尾に肩入れするメリットを説明する必要はあるかな9572 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 54 03.31 ID CNCmFXGA ・叩き台にでも使ってくれ 【ネギの行動案】 ・行動表 ネギ:織田家で勉強 ラインハルト:オート教育 ニャル子:ライハルトの補助 トバルカイン:統率修行 日吉:美濃国人を接待 秀長:諜報の取りまとめ メアリー:農法の宣伝 クマ:防衛強化 前田:家康に派遣(約束) 不敗:同上 増田:ナズの下に派遣(約束) 太田:同上 島:トバルカインの教育補佐 ●諜報:秀長 ・秀長が指揮して忍者部隊で情報収集 ①浅井家で戦争に備えた動きの有無 六角からの独立を狙うための準備が活発化しそうな時期だが、織田の勢力拡大が史実より遥かに早いので変化が読めない ※史実だと、六角にばれないように軍事を進め、60年の野良田の戦いで事前準備の差を生かして勝利 ②斯波氏や系列の城主や裏切り実績のあるキャラの動向調査(織田信賢、織田信清、織田信光、山口教継) 情報を重点的に収拾するべきポイントの選定や集めた情報の分析を、外交&政治力の高い秀長に任せる ●家康と軍事交流:不敗&前田ピッコロ ・前田と不敗を家康の下へ派遣して、家康の常備軍に野戦築城スキルを伝授 ついでに大鉄砲の運用を学ばせてもらう 日吉を通して、滝川、前田、落ち度さんなど、信長直轄軍の指揮官や元与力も誘っておく(スキルの共有) ●ナズに武将派遣&出資:増田、太田(▼500貫) ●ネギの教育 ①②弁舌の修業(礼法は光秀教育でラインハルトも身に着けてくる) ③信長に献策 スグリから鉄砲を卸してもらったら、1100貫で売却(相場より150貫安く) 斯波氏が朝倉との和睦で不満を持っているようなので、義統の子供と信長の近親で婚姻して、改めて結束を固めたらどうか提案 また浅井は六角に何度も背き、朝倉は浅井寄りの姿勢を示してきた 以上のことから、六角と朝倉は浅井の動向次第で割れる可能性があるので、 婚姻同盟はひとまず見送り、浅井家の動向を集中的に諜報することを勧める 上記の秀長の諜報で具体的な情報が出てたら、それも伝える また浅井家が本格的に独立に動くなら、三好や浅井と組んで六角を包囲し、動きを封じ込める方向に動いたらどうか提案 浅井が動くとしたら、事前に朝倉や三好の協力を取り付けてる可能性が高いので、下手をすると六角と織田で孤立する ●美濃の有力国人衆と交流(宴会&土産費用):日吉(▼100貫) 遠征免除&美濃守備で、武田が色々調略に動いているので、美濃国人との付き合いを深めるのは重要な職務 人たらしで党首代行の日吉に任せる ●関城の補強:クマ(▼100貫) スグリからコンクリを買って、土塁とコンクリで城の各所を補強 関城は山城なので、対防弾仕様にすればかなり堅い&位置的に美濃における対武田の最前線に近い ●農法の宣伝:メアリー(▼100貫) 万銃家の家臣の領土や信長の直轄地を中心に、1.4倍増収する農法を忍者による噂話なども活用して尾張や美濃で宣伝 導入コストや具体的な効果を示したマニュアルを作成し、直轄地の富農など導入できる資力を持った相手を中心に売り込む 売り込みが成功したら、カンパニー農協部門を通してスグリの工場で農具発注。家臣の領土で増収したら、彼らの軍の常備化を勧める ※農協部門の売り上げアップ&スグリの工場の売り上げアップ&信長の直轄領の生産増を期待 ●教育 トバルカイン:統率or山岳戦 教官:島(高統率キャラなので) 大規模普請や訓練など見せて、統率を磨く 統率を直接あげられないなら、山岳戦を教える(部隊スキルと統率が関係ありそうなので) チート(以前やる夫が指導したもの) ・事前の情報収集(登山口から目的地までの標高差・歩行時間・案内人の雇用・詳細な地図・季節の影響) ・登山計画(地図の用意と見方の勉強・ルート選定・工程時間・食事計画・非難場所の策定・装備の確認) ・必需品の用意(換え草鞋を複数・雨傘・背嚢・水筒・地図・消毒薬・糧食・行動食・非常食・小刀・縄) ・食料計画(食糧長の任命・平地移動に比したエネルギー消費増加の計算・干した果実などの糖類の摂取) ※チートまとめ 初心者のための登山・山歩き入門 ttp //www.camp-outdoor.com/tozan/ ロープの結び方(ロープワーク各種) ttp //homepage3.nifty.com/timtam/sc0.7.html さつま加工のページ(ロープの編み方) ttp //www.nn.iij4u.or.jp/~ookatou/rope/index.htm ●収支 手持ち:2405貫+善吉商会からの配当(最低で359貫) 利息:1980貫 政策コスト:800貫 ●返済 決算時に、利息を払って余剰がある場合、大阪商人に100貫単位で返済する(例えば、残額が532貫なら500貫返済)9573 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 54 26.87 ID 5abkC8Az 9571 織田は三国同盟を恨んでいるので、 織田を引き込むためには、三国同盟に敵を作るのがもっとも良いと進言すればいいんだ。9574 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 54 29.76 ID QfsXLXp9 あー……長尾は今年動かないわ。 だって、今年上洛するもん……9575 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 54 43.04 ID TKri5SBt 9571 織田がガッツリ今川を殺しに行くから、六角を助けにこない、かな?>メリット 織田にとっての第一は東なわけだし で、今川片付いたら、大悪魔退治を手伝ってくれ、って感じかしら? ちょっと弱いかもだけど9576 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 55 09.58 ID 0Xq3+Fi8 三好(デッキー)仲介で織田・武田同盟が出来れば大体の問題は「一時的に」解決する気がする。 実現性はともかく。9577 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 55 24.67 ID 5abkC8Az 9571 9573 ポイントは、三好が「織田を引き込みたい」と思っていることだね 三好は武田を味方にしたくて美濃守護を配ったのではなく 織田が味方にならないなら、せめて動けなくしようとして美濃守護を配ったんだ9578 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 55 46.47 ID 5abkC8Az 9574 じゃあ上洛も止めたらよくないか? 三好から言えば問題ないだろう 9579 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 15 57 17.07 ID lgYGLM/5 <よくわかる室町幕府> ttp //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Instituciones_del_shogunato_Ashikaga_obj_a_trazo.svg9580 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 15 58 13.67 ID lgYGLM/5 9577 三好が武田に与えたのは信濃守護 + ... 9581 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 58 24.61 ID QfsXLXp9 9577 三好が配ったのは信濃守護だぜ。 武田のところには美濃守護の土岐氏を送り込んだ。 9578 幕府「長尾上洛きてーお願い」 長尾「分かった。来年行くわ」 こういう状況だからなぁ……幕府が「やっぱまだ来なくて良いよ」て いうだけの何かしらの幕府のメリットがないと厳しいな。9582 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 58 37.98 ID 5abkC8Az あれ、将軍がいないと上杉に関東管領を配れない?9583 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 15 59 04.24 ID PcTvTLbA 私のできる夫案では三好六角和睦させるので西は安全になります 9584 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 15 59 26.81 ID lgYGLM/5 9582 あれ、将軍がいないと上杉に関東管領を配れない? 関東管領の任命権は室町将軍にあります。ほんらい鎌倉公方のお目付け役なので。 + ... 9585 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 00 20.99 ID TKri5SBt 9582 三好さんとこにいなかったっけ?>将軍9586 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 00 43.68 ID INFrfiDL 現在流通してる鉄の価格ってどこかにあったっけ? たぶん1貫=2kgでいいと思うんだけど9587 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 00 59.79 ID G7AFCAac 9573 9571 それって前回、でっきーが進言した「織田は東にしか興味がない」から余り変わらないんじゃないかなぁと 9577 三好としては、織田に「六角を攻めて欲しい。もしくは牽制して欲しい」ってことだよな。 だから、今川と和解させて東に向かうのをやめさせようとしてると。9588 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 01 14.13 ID TKri5SBt 9586 米の2-5倍の値段じゃなか?>鉄9589 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 02 56.43 ID gu7V83Ob 9583 ならないんじゃない? 誰が見たってすぐ破綻しそうだし9590 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 03 29.47 ID HZvAsWYK スグリとネギも中枢から外れているけどそれぞれの大殿には会えるし進言も出来る 行動で三好との外交を献策すべきじゃないかな スグリの動機 このまま睨み合っていても今川を殺すのに時間がかかりすぎる 海外交易という(スグリの)夢の実現が遠ざかる ネギの動機 小姓として耳にした範囲では、大殿は守護とまで敵対しかかっている 案がきっちり完成されてないときついけど、びっくり大戦略を編み出し続けたやる夫の息子という肩書が(一回だけ)使える9591 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 03 38.61 ID FCI8NEcx んじゃあでっきーが将軍を擁している三好に長尾上杉の関東管領をおろすからそれで北条の関東を長尾上杉に攻撃して 三国同盟を崩させるので織田に六角と組むなというとかか(長い)9592 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 03 40.22 ID hATk6eOR 織田は足利一門最高級の格式を持つ斯波氏を主君として推戴しているから三好としては味方に引き込みたいのはある これに長尾景虎に関東管領を与え、共に幕府を支えさせればどうだろうかと提言 守旧派のお兄様にはウケが良いと思う9593 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 04 12.81 ID INFrfiDL 9588 範囲ひろすぎw9594 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 04 18.33 ID 4P7i3ZPg 9583 六角は三好に押されたら、織田や朝倉に援軍頼むだけじゃね? 織田は西の安定のために援軍送ることになるだろうから、 松平がヤバイってなると思うが…?9595 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 04 32.95 ID QfsXLXp9 9583 多分、このままだとデッキーの台詞安価とかになって 「どうやって折り合いつけるの?」っていうこと聞かれると思う。 4家の利害がどう対立しててどう落としどころを作るのか考慮されてるようにみえないから このままだと狙った効果は出せないと思う。9596 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 04 51.47 ID e9Hx8Q61 むしろ、長尾を一刻も早く上洛させて、関東管領にしたほうがいいのか?9597 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 04 55.79 ID 8XQkzi/D 織田を強化しないで三好と三河強化してればそら来るわけないじゃんアゼルバイジャン9598 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 05 13.60 ID TKri5SBt 9587 仲間に入れたいなら、今川を早めに殺さないとダメって進言に変えるしか無いんじゃない? そもそも、三好さんは幕府は延々と今川に味方してきたって事実をすっぽりと忘れすぎだし 織田としては今川殺さないと六角に援軍を出さないとか、将来三好と協調するとかその辺になっちゃうと思う9599 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 07 08.61 ID G7AFCAac 9591 いや、方向性はそれでOK あとはそれを織田や三好に納得させる行動案にしないとなんだが 9592 お兄様の行動原理考えてなかったわ。 それはありな気はする9600 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 07 41.41 ID RoMh0mgf 逆に三好からの今川攻略支援を条件に六角潰すの手伝えよ、とか? どっちから先にやるかで折り合いつけるの大変そうだけど9601 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 09 13.86 ID TKri5SBt 9600 今川から守護取り上げて、その代わりに六角牽制とかかな? 信用出来ない連中を2000ぐらい六角国境に貼り付ければイケル気はする9602 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 09 16.42 ID y88fv1Mk 今までやる夫に支援はしても織田には支援しなくていいよね! 理論で支援されなかったからな織田から見れば松平は駄々っ子9603 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 11 11.27 ID o10pc3Lk 9546 3年間とか戦力比無視してて根拠がガバガバなんだよねぇ 当座しのぎつつ転生者たちの動き封じて三好強化して転生者潰したいって案ならわからんでもない9604 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 14 32.33 ID 8XQkzi/D そもそもの話として、できる夫が三好のお願いを叶える意味ってあんの? 別に叶えなかったからできる夫を殺しますとか本願寺焼きますってことはないと思うのだけれど9605 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 14 46.51 ID 5abkC8Az 9596 三好が将軍を擁していないので、関東管領配れないようです9606 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 14 49.74 ID oh6JfCAZ 9603 ○○年とか指定しない方が良いよ 畠山が対三好で蜂起するまでとか、状況を指定した方がマシ9607 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 15 35.45 ID PJp3q0tw 9605 え?将軍ちっひに奪還されたの?9608 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 15 44.29 ID skuJeXWk 9602 松平はやる夫に支援してないぞ? してたのスグリ9609 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 15 50.45 ID QfsXLXp9 そういえば織田側からの親管領→親三好にシフトするメリットってなんだ? むろん俺らからすれば六角朝倉は後のオワコンだから沈む船は嫌だってなるんだが 信長視点にしてみれば、武田も敵に回しているのに朝倉も六角も敵に回せないってなる。 だから信長は「六角と組めば背中は安心になる」っていう合理的な判断を下してるんだ。 それが斯波の方針と逆らってることも理解しつつ。 なのでどうして三好と組むことが織田の利益になるの?って点も抑えておかないと 織田三好同盟は成立しないんじゃないか?9610 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 15 58.34 ID 5abkC8Az ガバガバってNGワードにしたほうがいいんじゃないかな なんでもかんでも使われて、意味のないただの罵倒語になってる9611 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 16 03.82 ID oh6JfCAZ 9603 ごめん、リンク先間違えた 9546 宛てです9612 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 16 12.66 ID vf3h83rk 9605 マジか!? いつ将軍はワープ能力手に入れたんだ9613 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 16 28.59 ID 5abkC8Az 9607 うえ? 勘違い? なら問題ないか9614 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 16 44.69 ID 5abkC8Az 9612 ごめん勘違いしていたみたい9615 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 16 52.28 ID G7AFCAac 9602 そうか? 墨俣戦に協力したし、稲葉山のときは佐久間と一緒に三国同盟を防いでから十分じゃねと思うけど 織田とやる夫を織田家中が分けて考えてるとは思えんが9616 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 17 19.60 ID gu7V83Ob 【できる夫行動案】 ファクチス開発・一向宗門徒弾圧阻止・織田家外交 <小目的>三好を強化して六角を潰し、三好・織田・松平の同盟を目指す できる夫の小遣い400貫をナズの製鉄事業に投資 深雪:予言で十河一存さんが梅毒と出たので、すぐに医聖・爽子の元に連れて来るように説得 ちょっと変わった医療行為(荒縄で縛って尻を拡張とか)をするかもしれないけど まぁ命には代えられないよね(目そらし +これまでの実績を話し、農業指導員を渡す代わりに紀州ソビエトと三好が友好関係になるようお願いする また、三好資本で農協作ろうと提案 農法支援機関設立( 活動範囲は三好支配地域) ・農法指導、農具貸出、その他相談受付(ナズーリンの学校卒業者を雇う) ・資金の貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具の物品販売 ・商品作物を奨励する 農法支援機関の運営は大阪商人に任せる 貸付利息はスグリより低く設定 ライレーン:深雪直属の常備兵にライフル運用を教えてあげて ついでに出産祝いに深雪が六角の攻める手伝いしてきてくれ(無茶振りが好きなんやろ、こういうのがええんやろ) ライタン:スグリのところに行って野戦砲系の部隊運営を身につけて来い 顕如:永禄二年の災害情報を顕如に投げる▼本願寺300貫 島根、香川で干ばつ 甲斐にて12月7日大雨の影響で富士山の雪代(雪解け水による土石流)による大災害との事なので 避難警告と援助物資の供給を要請 災害情報 ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 ttp //pcndr-shimane-u.com/wp/wp-content/uploads/2014/02/researches6.pdf#search='%E6%B0%B8%E7%A6%84.+%EF%BC%92%E5%B9%B4++%E7%81%BD%E5%AE%B3' ttp //www.pref.yamanashi.jp/maizou-bnk/sinpo-ziumu/documents/sateraito2.pdf#search='%E6%B0%B8%E7%A6%84%E4%BA%8C%E5%B9%B4++%E7%81%BD%E5%AE%B3+%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%B1%B1' 安井道頓&孫一B:加賀の倉谷鉱山(金・銀・銅・鉛が取れる)の位置を予言して開発させ、できる夫の事業にする(天皇謁見や雲上人には実弾が必要なので) 道頓を爽子土木工事セットと共に送り、聖人できる夫の名前で現地の寺に予算を出させ、農具普及で暇な人間に給料を払い採掘させる 金は国外に持ち出せば価値が一気に上がるので、全部スグリに送り南蛮貿易が始まったら運用してもらう(取り分は相談で 倉谷鉱山 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E8%B0%B7%E9%89%B1%E5%B1%B1 成ヶ峰 ttp //www.yamareco.com/modules/yamainfo/ptinfo.php?ptid=22145 情報工作忍者:浅井領で反六角を高める シチリー:浅井家内の反六角勢力をこっそり支援 浅井家は反六角の気風が強いので、有事の際に助けることを強く匂わせ、三好からライフルや金銭を支援して独立運動を促進 孫一A&孫一C:浅井の反乱が始まったら加賀、越前の門徒を武装させ朝倉との境目に配置して睨みを効かせ 援軍を出せないようにする <手番1>ファクチス(ゴムの代用品)工場作成 予算 ▼本願寺200貫(医療の進歩にry) ・油に硫黄を加えて加熱してファクチス(サブ)製造 植物油と硫黄を購入してファクチスを作成しそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる ファクチス ttps //kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B9-1584378 “サブ”って何? ttps //www.srij.or.jp/newsite/magazines/mame/mame_pdf/mame36.pdf(PDF注意) サブの概要 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf PDF注意 ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 ・できたら爽子に提供する <手番2>一向門徒弾圧阻止▼本願寺500貫 ・将軍、公方、三好、畠山等動かせるもの全部動かして紀州の一向宗禁教解除と一向門徒弾圧阻止命令を出させる ・国人たちや宗教勢力に金を渡し、ここで止めないならこちらも覚悟を決めると門主の意向を話す ・ナズに辛いだろうが今は耐えて国力の底上げに力を入れろと言う <手番3>深雪と相談して、対細川や対織田対策 ・織田に行く前に深雪に相談し、許可が貰えれば書面にする ・長尾を関東管領に任じて関東遠征をさせ三国同盟の圧力を下げるのに協力できる 上洛して共に幕府を支えてくれるなら(内部から改革は好きにすれば良い)美濃の統治にも協力する(さすおに視点で美濃守を渡しても良いと思ってたみたいだし) 浅井の反乱に乗じて三好が六角に本格的な攻勢をかける ・上をネタに六角が弱まったら三好に付く秘密同盟を提案する てか<今年六角攻めるから、その結果見てからどっちに付くか>決めて欲しいと提案 ・同盟組むならば、幕府の今川との和議は止めて、間接的になら支援する (たぶん、これって三好の意思じゃ無くて、幕府(将軍側)の行動なので三好と織田の談合は成立する筈) 同盟成立の際には、婚姻同盟を結びましょう 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language 【戦争ターン】 深雪に外交僧として仕事頼まれたら動こう9617 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 17 30.95 ID hATk6eOR そもそも六角潰したいわけじゃないのよ、お兄様は 大悪魔ちっひ共々大人しくしてくれれば十分なんだ9618 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 18 08.49 ID rrjvnEaw 9608 やる夫の証文二つ返事で買って木炭作りまくったから支援はしてる9619 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 18 34.94 ID QBWrDDrL 9609 織田にとって、長尾を関東管領にして北条に嗾けて貰うのは絶大な利益だと思う9620 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 19 00.73 ID G7AFCAac 9609 織田は三国同盟を潰したいんじゃなくて 今川を潰したいだけだから、三国同盟の背後を撹乱して、北条武田を封じ込めてくれるというならメリットある。9621 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 20 17.34 ID 8XQkzi/D ピンチになってからの支援はかなりしていると思うが そもそもピンチにならないための支援はないな、そういえば9622 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 21 17.47 ID HZvAsWYK とはいえでっきー分析では 三好「織田と組んだのに織田は東行くのかよ! その間うちと六角がやりあうのかよ!」 となるから六角に対処できる何かが要る 紀州傭兵を織田が絡む形で三好に斡旋できないかな?9623 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 22 53.40 ID QBWrDDrL 9622 浅井を対六角で蜂起されるって言えば良いんじゃない9624 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 23 13.10 ID 5abkC8Az 9622 それもありだけど、織田から松平への援軍の規模を半分にすることで 六角が織田の居残り兵力を気にして動けない状況は作れると思う9625 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 24 15.16 ID QBWrDDrL 浅井視点だと、六角と織田が同盟組んでる状況で 六角に逆らうのは無謀だよね だから、六角織田同盟を崩せば、浅井を対六角で活用できるって理屈9626 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 25 03.50 ID iEno/Mje 【できる夫行動案】 第1 手番外 (1)新農業振興(本願寺:▼400貫) 農法支援機関設立( 活動範囲は摂津) ・農法指導、農具貸出、その他相談受付(ナズーリンの学校卒業者を雇う) ・資金の貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具の物品販売 ・商品作物を奨励する ※農法支援機関の運営は大阪商人に任せる (2)加賀支援 ナズーリンに加賀へ農業指導員を送ってもらい加賀の予算で新農法を導入 (3)災害派遣(本願寺:▼200貫) 四国旱魃ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 甲斐富士雪解けによる大規模雪崩土石流ttp //www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_232/yj23202.pdf (4)播磨千種川の砂鉄業に投資(できる夫:▼200貫)し、大阪商人に増産した鉄を売ってもらうように交渉する (5)ナズーリンの製鉄支援(できる夫:▼200貫) (6)大阪商人にナズーリンに優先して砂鉄を売るように指示する (7)耐火煉瓦の作成技術をナズーリンとスグリに渡す 第2 手番 (1)六角外交 ・三好家に四国から援軍を動員してもらって六角に圧力を掛ける ・六角と三好の和睦を仲介 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%99%BD%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ・細川管領に和睦の間に六角氏に保内商人(得珍保)の問題など利権で争いのある延暦寺を焼討ちさせ, 反骨の相のある浅井長政を粛清して勢力を固めれば良いとして和睦を勧める ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%97%E7%8F%8D%E4%BF%9D (2)一向宗禁教対策 ・顕如との間で紀州での最終的な外交目標を一向宗門徒の生存権を確保するため守護には筋を通しつつの 百姓の持ちたる国(雑賀による紀州統一)と一致させる。 ・加賀の門徒に話を通して,紀州へ援軍派遣ができる状況にしておく ・将軍と三好のコネを使って畠山高政と会い一向宗についての誤解を解き、 紀州国人に一向宗弾圧をやめるようにお触れを出してもらう(大義名分) ・今年は様子見(負傷兵が回復していない) (3)深雪と相談して、対織田対策 ・織田に行く前に深雪に相談し、許可が貰えれば書面にする ・長尾を関東管領に任じて関東遠征をさせ三国同盟の圧力を下げるのに協力できる。 上洛して共に幕府を支えてくれるなら美濃守護を仲介する。 ・上洛をするならば、幕府の今川との和議仲介は止める9627 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 27 56.85 ID HZvAsWYK 9624 それだと織田が全力今川するための外交方針と矛盾しちゃうのでは9628 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 28 49.69 ID G7AFCAac 9624 その案もいいと思うんだけど、問題は北条抜いた武田・今川を松平と織田の半分の援軍でいけるかどうか 9218で北条今川3-4万、武田1万って言ってるけど このうち、今川はどれぐらいだろう? あと、武田が三河と美濃で調略やってるから劣勢になれば国人の寝返り増えるんだが 今年負けなければ、せいぜい戦場で士気が低い程度ですむか?9629 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 29 36.29 ID 5abkC8Az 9628 戦術差で行けると思う 同数なら完勝、敵の8割でも問題にならない9630 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 30 25.76 ID QBWrDDrL 今川は最大でも12000かね9631 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 31 09.18 ID 5abkC8Az 9627 武田が美濃侵攻の大義名分を得た時点で、 六角朝倉を押さえておけば大丈夫だった織田の戦略は崩壊してる 織田は次善策をとらなければいけない状況になってると思う そこで「上杉を北条にけしかけてやるから、三好と組め」はわりと魅力的ではないかと9632 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 31 40.25 ID hATk6eOR 六角、朝倉は三好と対峙していて織田を脅かせる状態じゃない 後は長尾が北条、武田の背後を脅かしてくれれば一息つける お兄様には織田と三国同盟との和睦斡旋ではなく、長尾景虎に三国同盟の背後を危うくさせる事でこれの代替とする 信長に対しては六角、朝倉と三好では勝敗が見えているから幕府側に鞍替えを提言 その対価としての長尾景虎の関東攻撃を仕組んで貰う 長尾家との交流あったことがここで役立つ お兄様にたいし、斯波氏を推戴する織田と関東管領長尾を有力な幕臣として迎え入れることを提案9633 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 31 48.08 ID C1Cm6wal 大筒の威力予測(ライフリングは考慮されてません) ジュール=初速×初速×砲弾重量÷2000 3匁筒(装薬量4g)初速:325 砲弾重量:11.25 ジュール:594.1 3匁筒(装薬量5g)初速:350 砲弾重量:11.25 ジュール:689.1 10匁筒(装薬量 6g) 初速:235 砲弾重量:37.5 ジュール:1035.5 10匁筒(装薬量10g) 初速:315 砲弾重量:37.5 ジュール:1860.5 30匁筒 初速で235m/sが出た場合 初速:235 砲弾重量:112.5 ジュール:3106.4ジュール 30匁筒 初速で300m/sが出た場合 初速:300 砲弾重量:112.5 ジュール:5062.5ジュール 40匁筒 初速で235m/sが出た場合 初速:235 砲弾重量:150 ジュール:4141.8ジュール 40匁筒 初速で300m/sが出た場合 初速:300 砲弾重量:150 ジュール:6750ジュール 参考ページ 弾の威力 ttp //9uranium2.web.fc2.com/ 火縄銃の特徴 ttp //www3.omn.ne.jp/~yumetsu/hinawajyuunitokuchou.htm9634 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 33 20.75 ID G7AFCAac 9626 細川、また延暦寺焼くのかよw それは置いておいて 劣勢になれば六角は和平に傾くものもでるかもしれないけど、ちっひをどう納得させるか9635 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 34 04.32 ID 5abkC8Az 9632 絵図面としてはこれでいいと思う あとは情勢を補強する工作と、 信長の判断材料を集める情報収集なんだけど なにか案はないかな? いまは浅井の件が出ているけど、どういう内容か教えて欲しい9636 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 35 05.07 ID U5E5TxMb 30匁筒で5ダメージだったっけ? うーん、50でもそこまで変わらんか?9637 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 38 01.10 ID G7AFCAac 9635 9632の絵図を提案した上で 犬山織田と織田伊勢守を従えるためには、斯波を担ぐのはまだ大事。 斯波との関係改善のため、幕府に協力しようとネギから提案させるのはどう?9638 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 38 32.57 ID t24a6jts 9502 やる夫ならともかくネギとヒデヨシにそれだけの権限と信用などない。9639 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 38 40.38 ID y88fv1Mk 30丁で9回攻撃45ダメ 300丁用意出来れば450ダメ9640 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 38 48.58 ID 7yi0+/bd 初速上げた方がいいから徹甲弾の方がいいかなこれ9641 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 38 48.92 ID SK+q7c13 やる夫が死んでも他の転生者が対応変えてなかったせいで色々と瑕疵が見え始めているな このまま連鎖で続々と転生者が死んでいきそうな予感がw9642 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 39 29.71 ID ZuHOh3J0 やる夫死んでるやん・・・9643 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 39 49.20 ID 7yi0+/bd 9639 一桁足りない9644 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 41 34.92 ID 5abkC8Az 9637 なるほど、国内引き締めを口実として利用するわけか。9645 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 41 35.57 ID e9Hx8Q61 とりあえず、調べてみた範囲で。 ●味方 織田 ●敵 今川 武田 北条 ●敵味方の周辺精力 六角(六角義賢):味方にする益は無い。浅井のクーデターを完全成功させれば弱体化。さらに、三好の細川晴元蟄居を早めれば、三好に噛み付く。 浅井(浅井久政):息子である浅井賢政(長政)の六角攻めとクーデターを早めれば、忙しくなり、織田を攻められなくなる。 なお、浅井久政は蟄居されても敵対を続けるので暗殺したほうがいい。 朝倉(朝倉義景):若狭の国の粟屋勝久の反乱が早まれば、朝倉家は若狭の反乱討伐に忙しくなり、織田を攻められなくなる。 長尾(長尾景虎):関東管領就任を徹底的に支援します。 芦名(蘆名盛氏):佐竹と戦うため、武田・北条と同盟を結んでいる潜在敵 佐竹(佐竹義昭):長尾との同盟を斡旋。鉄砲売ります。金山掘ります。 里見(里見義弘):長尾が関東管領になったら、協力して欲しい。鉄砲あげます。砂鉄掘ります。 ●関係勢力 幕府 三好 歴史を早める暗躍をして、 六角を三好と浅井で挟撃させつつ、 長尾、佐竹、里見で北条を 織田と松平で今川武田を殴る感じに。9646 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 42 10.73 ID 5abkC8Az 9638 情報をあげるのに権限は必要ない。 信用については外付け頭脳が日吉だった件はバレてる。9647 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 42 34.63 ID t24a6jts できる夫でファクチス作成はやめよう。 普通にさわこ紹介してペニシリンの増せりゃいいんだから、手番外でできる。 ファクチス分の手番は長尾に関東管領与えて北条殴らせるのにつかってくれ。9648 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 42 40.77 ID HZvAsWYK 9631 あ、いや三好と組むのに異存はないけど 織田松平は全力で今川殺したい→三好と組んで周辺外交を立て直す→その手土産に六角を織田兵でけん制する だと あれ? 全力? 半力? てなっていると思う 三好から美濃守護もらって大義名分をなくせば行けるか? これだとちょっと織田が貰い過ぎかな9649 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 42 44.29 ID hATk6eOR 難易度高いけどネギで外交提案頑張ってみようって以前言われた 「あの」できる夫から亡きやる夫のツテで流れてきた話だと言えば聞く耳持ってくれるんじゃないかな 願望込みなのは認める9650 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 43 50.16 ID 5abkC8Az 9645 >浅井賢政(長政)の六角攻めとクーデター >若狭の国の粟屋勝久の反乱 これが準備状態に入ればいいのか。9651 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 44 15.11 ID 0Xq3+Fi8 9148の描写を見て、これを狙えと言われているような気がしてきた 『市(12歳)と武田勝頼(13歳)の婚姻で織田武田同盟』 成立するなら、六角牽制しつつ今川を殺しに行くぐらい出来るだろう。 というか、六角VS浅井が史実で1560年に発生(野良田の戦い)してるんだから、 両方と婚姻同盟なんてしたら板挟みになるんじゃ・・・・?9652 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 44 37.43 ID n/3+I3o6 9641 相変わらず金儲けに走ってたからな それ自体は否定せんが、事態が悪化してるのが…9653 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 45 02.03 ID XXOZAgXx できる夫側の行動を考えてみたら 1-1・万銃家からの情報、織田は現状から開放されたら、大悪魔の手先を倒してから上洛する予定。 →役に立たない今川を捨てた方が得。 → 織田連合は一番ライフルを使いこなせる集団、切り札もある。 1-2・武田や北条に六角など(大悪魔の手先)を攻撃させた方が正義 →(三好にとって)対織田の三国同盟の意味がない 2-1・松永を裏切った土岐氏=三好幕府を裏切った者として、大将軍に除名させる →武田の美濃を攻める名分が失う。 2-2・大将軍に通じて、長尾を関東管領する → 長尾に関東にいる北条を黙らせる → 織田に六角と組ませない 3・浅井と六角の仲が悪いそうから、浅井にも正義()の味方になってもらう。 以上の状況で、A・三好と織田と武田と浅井の対悪魔同盟を成立させる。 B・六角あたりの行動自由は、しばらくなくなる。 三好と織田と武田の対悪魔同盟を成立させる。 の、いずれになりそうかな? 歴史に詳しくないから、これで上手くいけるなら良いけど……9654 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 45 06.27 ID ZuHOh3J0 何か進みが遅いなと思ったら やる夫が死んだので住人が減ってレス進度が落ちてるのか9655 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 45 35.40 ID hATk6eOR 9648 大丈夫 三国同盟切り崩しに使う兵力だから 寧ろ少数でよく圧倒的多数を削ってる話だ9656 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 45 47.32 ID 5abkC8Az 9651 武田、織田、松平が同盟したら、武田はどこを殴りにいけばいいんだ?9657 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 46 37.60 ID y88fv1Mk 9656 今川?9658 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 48 14.45 ID 0Xq3+Fi8 9656 もちろん今川9659 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 48 24.47 ID mcaxzkRJ 8824 案を検証していたんだけど ・ライフル 2000 島津:300 上杉:500 水野:200 織田(4貫):250 善吉(4貫):750 計:4000貫 ここ原価2.5貫だと島津+上杉+水野に5貫で直販しても3000貫 それとも原価2.0で計算すればいいんだろうか?9660 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 49 00.05 ID oh6JfCAZ 9656 嬉々として長尾と一緒に北条でバーベキューしそう9661 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 49 11.06 ID G7AFCAac 9644 実際、前ターンで動き不穏だったし、斯波を担ぐ必要性アピールにはなるからね。 で、斯波は三好(というか幕府)との協調を願ってるから、三好織田同盟派には都合がいい9662 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 49 28.06 ID GF7WX1Qi 9656 武田、織田、松平、長尾で組んで北条&今川しばけばいいんじゃ?9663 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 52 26.60 ID HZvAsWYK 9655 9656 あー武田の殴り先は現状織田松平しか無いのか じゃあ結局美濃に兵を残さないとダメか 三好に六角牽制を材料に美濃守護剥奪を持ちかけられないかな9664 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 52 28.03 ID t24a6jts 三好にライフル戦術供与とかなに考えているんだよ。 完全に三好が手をつけられないほど強化されるぞ?9665 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 54 13.02 ID hATk6eOR 9664 ほんとは解ってるくせに9666 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 54 37.88 ID 7yi0+/bd 今年も家康にライフル300貢がないといけない9667 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 54 45.34 ID 5abkC8Az 遠江を松平、駿河を武田になるのか。9668 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 55 47.42 ID 5abkC8Az 武田を敵にしたほうがいいのか味方にしたほうがいいのか 未来を検討していないのでわからないな。9669 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 55 57.64 ID G7AFCAac 9662 問題は、武田が三国同盟で織田松平を殴るのと織田松平長尾と組んで、今川北条を殴るのとどっちがメリットあるかだ。 今、織田松平側が押されてるから、少なくとも長尾が北条に殴りかからんとメリットが薄い気が9670 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 57 22.42 ID 5abkC8Az とりあえず武田を敵にする場合の、できない理由を潰すチャート。 ●絵図面 織田=松平同盟を、三好の敵から三好の味方に変えることで、転生者勢力の敵対を防ぐ。 ○三好織田松平の味方 三好は、長尾に関東管領職を与えて関東平定を命じる 三好は、織田に美濃守護を与えて統治の正当性を与える 長尾=上杉は、関東攻めを行う 織田は、美濃にある程度の兵力を残し、残りを三国同盟対応に振り分ける 松平は北条抜きなら今川にも武田にも単独で勝てる 両方来たら織田を頼る ○三好織田松平の敵 武田はフリーハンド 今川はフリーハンド 北条は上杉対応で援軍を出せない 六角は浅井の不穏により外征できない 朝倉は粟屋の不穏により外征できない ●各勢力のメリット ○三好 ○織田 美濃守護で国人の統制がききやすくなる 北条が動けなければ今川を殺しやすくなる ○松平 敵が減るので今川を殺しやすくなる ●各勢力のデメリット ○三好 上杉が上洛できなくなる 武田に対して手のひらを返すことになる ○織田 六角と敵対すると背後が心配 朝倉と敵対すると背後が心配 →どちらも国内の不満分子を扇動して不穏な情勢を作る ○松平 デメリットはない9671 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 16 57 33.82 ID hATk6eOR 長尾が関東向いた時点で武田のらくらご機嫌取りに終始しておけば問題ないかと ここは史実通りで9672 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 00 32.97 ID RoMh0mgf えっと、武田の思考は勝ち馬に乗りたいって事だったはずだから 長尾に北条と遊んでてもらって、織田が対今川に力を注げる状態で、織田と同盟(婚姻なら更に良)を結べるのならば 願える可能性はあると思う9673 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 01 08.89 ID RoMh0mgf 9672 誤字、寝返る9674 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 02 07.26 ID skuJeXWk 松平に超時空要塞つくれば今川・北条連合は押し止めれるな9675 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 02 37.52 ID HZvAsWYK 9670 ここは大丈夫じゃない? ↓ ●各勢力のデメリット ○三好 上杉が上洛できなくなる 武田に対して手のひらを返すことになる 上杉を上洛させて関東管領を与えるからデメリットではない 勢力伸長の野望がない三好にしてみれば遠い武田より近くの織田9676 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 03 00.95 ID iEno/Mje 9672 三好六角の講和成立 織田美濃守護就任 こうなればワンチャンあるかな 9626はそこら辺行けるとは思う9677 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 03 21.34 ID CNCmFXGA 【ナズーリンの行動案】:部分案で下記の事柄が抜けているので、切り貼りで流用する際はそれに気を付けて ※手番での消費資金の明記無し 万銃から送られてくるキャラの役割無し 砂鉄の調達関連無し ●ソビエト大会で下記の事を発表&提案 ①爽子の工事用工具の紹介 ・従来よりも土木作業が捗るということで、依然爽子の開発した工事用の工具セットを紹介し、使い方を説明 爽子の工房や善吉商会の売り上げが伸びるように取り計らう&工具の導入による区画整理や水路整備の効率化を図る ②新農法の普及 ・去年一部の地域で試みた新農法の成果を発表し、 これを紀州ソビエト全土に普及させるために皆で金を出し合うことを提案(2000貫以上を目標) ※現在のソビエト全土に新農法を普及させるには、5万貫前後の資金が必要なので、ゆっくり進めていく ③蜜柑栽培の拡大 ・米の増産と農具の更新で、食料と人手は不足が解消され、余裕がある よって輸出&換金作物である梅や蜜柑の栽培を紀州ソビエトで拡大&増産することを提案 2000貫以上を目標に金を集め、その金で農業指導員に栽培支援を行うように手配 また梅の収穫量を見越して、梅干しの生産を奨励 ナズの安価塩と組み合わせて、今までよりも安く作れる&消毒にも兵士の糧食にも普段の保存食にも使えるので、需要は大きい ※増産した蜜柑や安価梅干しを輸出できるようになったら、善吉に卸す ④負傷者や戦死者への福祉 ・2000貫以上を目標に皆で金を出し合い、前回の戦争で死亡した兵士の遺族や負傷者に見舞金として分配 また負傷者は優先的に病院を利用できるように配慮 ※本来税として取られる分が10万石(2.5万貫)あるので、ソビエト民は金持ち ⑤根来寺の復興と高屋城の修理 ・守護と和睦した時の約束があるので、相手が文句を言わない程度に直す必要がある 皆にそれを伝えてそれを果たす費用を集め、復興と修理に使うように手配 釈然としない思いもあるだろうけど、「雑賀党は嘘つきではない。約束を守る」という所を見せよう、と説得 必要な金は、1000~2000貫くらい? ●根来寺の復興と旧根来領の慰撫:津田 ●高屋城の修理監督:土橋A ・高屋城の修理の際、敢えてコンクリなど防弾仕様は施さず、従来のまま元に戻す ※雑賀の領土外で防弾仕様を広めても、こちらに良い影響はないので ⑥自重呼びかけ ・紀州国人や寺社勢力が妙な動きをしているが、本山が解決に取り組むべく動いているので、 紀州ソビエトはとりあえず静観を保って本山の邪魔にならないようしよう、と説得 ※まだ戦闘員の回復も十分ではない ●ソビエト資金 ・現状を維持して、新新農法に通じた指導員を育てる ●諜報 ・忍者部隊を動かして、和睦後の河内・紀州の動きについて探り、畠山氏と国人が揉めてないかチェック →安見たちのクーデターが起きるかどうかで結構史実の流れが変わるので、現状確認 史実ではこれの発生に絡んで、三好が一時ピンチになる ●善吉商会の商品宣伝:土橋B(▼50貫) ・爽子の依頼のために、善吉商会の商品を紀州ソビエト中で宣伝 共産党員にもウォッカ等を広める ●手番1:紀州で林業 ・1-1 間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う。間伐材は製塩や魚肥製造時の燃料にする ・1-2 伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 ・1-3 造林・植林の開始 武蔵国などから植林技術者を忍者を使って呼び、高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 伐採 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%90%E6%8E%A1 樵 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%B5#.E4.BC.90.E6.8E.A1.E4.BD.9C.E6.A5.AD 愛知県の森林・林業政策 ttp //www.mu-academy.jp/daigaku/img/report/000123/data000001.pdf 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 森林作業道作設ガイドライン ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 山の木のサイクルと木材の流れ ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm ・1-4 サイクル 1-1~1-3を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ・1-5 カイゼン ※チキかアルクの手番投入の余裕はある? ●手番2:製炭 ・2-1 窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行う 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ・2-2 管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ・2-3 カイゼン ※チキかアルクの手番投入の余裕はある? ・2-4 販売 作った木炭の輸出では、転生者と善吉商会に優先的に卸す ●手番3:角炉製鉄 ・3-1 耐火煉瓦から水車ふいご付き角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ・3-2 大きさを調整して製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、年産数十トンを目的に、作る角炉は上記の資料のものよりも小型化 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(角炉の製鉄量と製鉄手順) ・3-3 トリップハンマーで成形 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、鉄を売れる状態に整える ※爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ・3-4 販売 作った鉄の輸出では、転生者や善吉商会に優先的に卸す 予想効果:壊れない炉、水車ふいごで燃焼効率化、木炭自給により、安価鉄の量産が可能に9678 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 04 13.36 ID FCI8NEcx 9674 天竜川の向こうに作ればね(ほんとうは二俣城は天竜川の東側対岸、支流の西側にあるっぽいけど)9679 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 04 55.84 ID iEno/Mje 9677 200貫ぐらいで全力で姉歯物件にしておいても誰も困らんでしょw9680 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 05 11.63 ID mcaxzkRJ 9678 AA地図と実際の地図の違いはしかたがないねw9681 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 05 20.94 ID gu7V83Ob 六角より三好が強いとはっきりわからないと 一回六角と組むと決めた以上同盟には乗らないと思うがねぇ9682 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 05 34.47 ID 5abkC8Az 武田を味方に引き込む場合の絵図面 ●絵図面 織田=松平同盟を、三好の敵から三好の味方に変えることで、転生者勢力の敵対を防ぐ。 長尾を利用して武田の三国同盟からの切り崩しを行う。 ○三好織田松平の味方 三好は、長尾に関東管領職を与えて関東平定を命じる 三好は、織田に美濃守護を与えて統治の正当性を与える 長尾=上杉は、関東攻めを行う 武田を三国同盟から切り崩して、松平、織田、武田で今川を殺す 武田は駿河またはその一部を得る 織田は、美濃にある程度の兵力を残し、残りを今川殺しに振り分ける 松平は北条抜きなら今川に余裕で勝てる ○三好織田松平の敵 今川は死ぬ 北条は上杉対応で援軍を出せない 六角は浅井の不穏により外征できない 朝倉は粟屋の不穏により外征できない ●各勢力のメリット ○三好 織田が六角の背後をおびやかしてくれる ○織田 美濃守護で国人の統制がききやすくなる 武田北条が動けなければ今川は確実に殺せる ○松平 今川を確実に殺せる ●各勢力のデメリット ○三好 上杉が上洛できなくなる ○織田 六角と敵対すると背後が心配 朝倉と敵対すると背後が心配 →どちらも国内の不満分子を扇動して不穏な情勢を作る 武田の裏切りが心配 →相互に婚姻同盟にして裏切りの可能性を減らす ○松平 武田がでかくなるので対抗するのが大変 →曳馬城を織田からもらって兵力を増やし対抗する9683 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 06 52.06 ID 5abkC8Az あー加賀一向と朝倉が不穏化するにはどうすればいいかなー9684 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 08 14.42 ID CNCmFXGA 9681 石高的には三好の方がはっきり強い 畠山が裏切って紀州と河内の大部分が反三好に回ったので、史実では一時苦境に陥ったけど、 「ナズーリンとできる夫が河内と紀州の勢力を叩きつぶして弱めてる」9685 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 08 14.69 ID iEno/Mje 9683 ナズーリン支援ができなくなるのでNG9686 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 09 39.19 ID gu7V83Ob 9684 でもニャル子が戦上手の六角さんならやってくれる! 見たいな事言ってなかった?9687 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 09 42.82 ID C1Cm6wal 9682 相互に婚姻同盟を結んでる武田を寝返らせて婚姻同盟で信用するってあたりはツッコミどころになってるよ 方針はともかく武田が信用できないことは折り込んでもらえないと無理じゃないかな9688 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 10 00.83 ID G7AFCAac 9670 浅井と粟屋に火付けするのは織田家中にやらせるってことでいいのかな? 三好は六角の後ろに敵対勢力が出来るだけでメリットはある9689 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 11 08.18 ID oh6JfCAZ 9677 耐火煉瓦工場の建設が抜けてるから計画が早々に破たんする9690 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 11 26.53 ID pdYy6ydL 加賀と越前一向宗は農業に夢中9691 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 11 30.59 ID hATk6eOR 9686 強かったのは先代とか付け加えられてた記憶9692 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 15 34.10 ID gu7V83Ob だからアレがいつも言われてる戦国時代人と転生者が見えてるものは違う って話なんじゃない? 俺らから見れば六角はオワコン、けどnpcから見れば頼りになるようにみえると9693 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 15 53.41 ID SK+q7c13 しかし、できる夫もナズ方面に傾注せざる得んからなあ、東方面はスグリに頑張ることになりそうだな9694 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 17 54.76 ID CNCmFXGA 9689 自力で作るの? できる夫から買うの?9695 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 18 28.78 ID pdYy6ydL できる夫は 1ファクチス 2禁教対策 3将軍と上杉と会見9696 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 19 00.23 ID TKri5SBt 9686 強かったんは先代 今代はしばらく後に浅井長政にボロ負けする9697 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 19 54.78 ID IxX5e7Cj できる夫は交渉案ではっきり代用ゴム管作るって明言してるのな 爽子の応答でも直接飲んでも分解されると表記されてるからそれでは意味がない できる夫は【ファクチス】【長尾対策外交】【六角対策外交】ぐらいが堅いな9698 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 20 21.63 ID IxX5e7Cj 9695 こっちの方がいいか9699 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 20 39.73 ID 3DNoWc/O 9697 禁教対策しないと顕如が動くぞー9700 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 21 12.35 ID SK+q7c13 東は越後長尾が動いてくれないとどうしようもないな、動いてくれれば後はどうとでもなりそうなんだがなあ できる夫に期待するしかねえ、他力本願寺(ネタ9701 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 21 51.79 ID oh6JfCAZ 9694 交渉案で技術者は送ってくれる手筈になってるから のび太あたりに予算を付けて建設を命令すれば大丈夫9702 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 22 11.32 ID 5abkC8Az 9692 六角がオワコンである状況証拠はどこを見れば手に入るかな9703 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 22 14.86 ID t24a6jts ファクチス開発もさわこにふれないか?9704 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 23 34.43 ID Y5JumJnA あれ、確かしばらく前に上杉はどっかに逃亡中ですってナレーション入ってなかったっけ? どこと明言されてないし、史実での逃亡先は諸説あるから好きなの選べばいいと思うんだけど 一応、かなり怪しげな説ではあるけど、初手で長尾に逃げ込んで暫くしてから養子したって説もあったはず だから、(長尾に居ることにした)上杉なり長尾なりに「関東の正統を糾すべきじゃね」とでも吹き込めば 早めに上杉輝虎爆誕もできないことはないと思うんだけど9705 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 24 31.73 ID e9Hx8Q61 外交状況の改善案 状況分析: ●敵 今川 武田:状況が変わればすぐ裏切るのが武田。不利になれば矛先を変える。 北条 ●敵味方の周辺精力 六角(六角義賢):厄ネタの嵐。浅井のクーデターを完全成功させれば弱体化。 さらに、三好の細川晴元蟄居を早めれば、三好に噛み付く。 浅井(浅井久政):親子で方針が対立。 息子である浅井賢政(長政)の六角攻めとクーデターを早めれば、忙しくなり、織田を攻められなくなる。 なお、浅井久政は蟄居されても敵対を続けるので暗殺したほうがいい。 朝倉(朝倉義景):若狭の国の粟屋勝久の反乱が早まれば、朝倉家は若狭の反乱討伐に忙しくなり、織田を攻められなくなる。 長尾(長尾景虎):関東管領就任すれば、北条を攻めるので、北条の余裕が無くなる。 芦名(蘆名盛氏):佐竹と戦うために、武田・北条と同盟を結んでいるので、潜在的な敵 佐竹(佐竹義昭):長尾が関東管領になれば、芦名・北条に喧嘩を売る。 。 里見(里見義弘):長尾が関東管領になれば、北条に喧嘩を売る。 目標の状況: ①六角+畠山VS三好+浅井+雑賀 ②朝倉VS若狭の反乱軍 ③北条+芦名VS長尾+佐竹+里見 ④今川VS織田+武田+松平 そのために必要なこと: ① A 浅井賢政(長政)を支援して、クーデターを早める(要:金とライフル) 忍者を使い、いつでも久政を暗殺できるようにしておいたほうがいい。 B 細川晴元の暗躍の証拠をでっち上げて、三好に細川晴元を監禁させる。 ② C 若狭の国の反乱勢力らを支援して、反乱を早める(要:金とライフル) ③ D 長尾景虎の関東管領就任を支援 E:佐竹義昭と里見義弘を支援しつつ、長尾との同盟を斡旋。(要:金とライフルと産業) ④ F:武田勝頼とお市の婚姻を斡旋。 六角との婚姻同盟は取りやめ。 担当 A:本多正信(知略92)+忍者 C:服部半蔵(知略86)+忍者 E(佐竹):酒井忠次(知略85)+酒井パパ(スグリが送っていく) E(里見):石川数正(知略79)+石川パパ(スグリが送っていく) F:松平家康(知略90)+松平広忠から信長に提案 BとDはできる夫に、 Fはネギ&万銃家に支援してもらえると可能かも。9706 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 25 25.39 ID gu7V83Ob 9703 交渉案終わったし 爽子は今すぐ治療しなきゃ!になってるから無理9707 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 25 32.08 ID SK+q7c13 9704 もうとっくに帰って来てるよwww9708 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 26 59.38 ID pdYy6ydL できる夫がファクチスをつくる案が多数決で決まった 多数決で決まった事項は必ずやらないとダメだったはず ファクチスやらない案選んで十河を亡きものにするのは禁止なはず9709 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 29 01.53 ID IxX5e7Cj 9708 というかそれやったらできる夫がピンチになるよw さすおにの前であんだけ大見得切ったのにw そんな案を作ろうとしてるやつがいたらできる夫を殺そうとしてるとしか思えんw9710 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 29 38.15 ID iEno/Mje 9707 でっきー ファクチス作りますからー 爽子 いやさっさと連れてこい(医者) 確定してない9711 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 30 44.76 ID G7AFCAac 9705 おお、誰がやるかまで書いてくれるとはありがたい9712 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 31 58.09 ID INFrfiDL 9659 2.5 * (300 + 500 + 200) + 1.5 * (250 + 750) = 4000 今作ってる案だと、かなり変更されてます9713 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 32 52.82 ID G7AFCAac 9705 レスしたばっかりだけど Bのちっひ監禁は三好には無理じゃね?今、六角のところにいるんだよね。9714 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 33 04.43 ID WV6+DxZj 9712 家康に卸す分は0?9715 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 34 24.78 ID iEno/Mje 9713 一度史実通り和睦させれば理論上は可能9716 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 35 16.49 ID hATk6eOR 十河一存の治療を三好に請け負った事実はない その手段としてペニシリンと点滴開発を進めてるだけ 喫緊の課題に手番取られてまにあいませんでしたー、のどこが禁止なのか というかできる夫の保身に直結するナズ問題と、転生者仲間の保身に直結する三国同盟vs織田松平に比べて 十河一存治療の優先順位は低いだろ 転生者仲間を見捨てたい、破滅させたいならはっきりそう言えばいいのに9717 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 35 28.82 ID IxX5e7Cj 9710 いや、ペニシリンは経口だと分解されるとも書いてあるだろうが あんだけ宣伝して効きませんでした、直りませんでしたなら できる夫だけじゃなく爽子も危ないんだぞ?9718 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 36 20.88 ID mcaxzkRJ 9712 あー島津は2.5だったのか、ゴメン9719 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 36 53.49 ID INFrfiDL 9714 前回、足軽いないと言っていたので抜きましたが 今作ってる案では入れてます9720 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 37 31.75 ID IxX5e7Cj 9716 【ファクチス】【禁教対策】【三国同盟対策】 これではいかんのか?9721 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 37 55.57 ID TKri5SBt 9717 爽子なら梅毒治せるらしい、って話しか振ってない 治せるとも、治すとも言ってない ついでに言えば、「体調悪いやつがいたら見せてみれば?」「そんときゃそうするわ」って話でしかない9722 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 38 10.45 ID WV6+DxZj 9719 なるほど、ありがとうございます9723 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 39 08.90 ID pdYy6ydL 多数決で決まった交渉案を無視するの? 十河救命は確定事項 それと禁教対策 上杉でいいでしょう9724 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 39 10.94 ID 3DNoWc/O 9716 議論の時にレッテル貼りはNG9725 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 39 34.41 ID uj6mAhfH 9717 一刻を争う患者なら経口だろうがカンチョーだろうがペニシリンさっさとぶち込め 経口でも効果ない訳じゃないってさわ子が突っ込んでたよ カンチョーはネタだけどw9726 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 40 21.11 ID 5abkC8Az ソース持ってくればええねん9727 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 41 03.22 ID e9Hx8Q61 9715 なるほど、和睦させる一手間が要るのか。 なら、浅井の反乱後がねらい目かな。9728 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 43 37.25 ID IxX5e7Cj 9725 9016だよね? 下に明確にペニシリンは胃液で壊れる、とあれば効かないと判断するしかない 座薬っぽくして腸で吸収もありだが効果がわからん 交渉案で明確に効果がある点滴の道筋が示されてるんだから それに乗っかるのが楽だと思う9729 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 44 31.19 ID 5abkC8Az 9728 今年はできる夫の手番が貴重だから3枠交渉に突っ込むための話をしているんであって 点滴のほうが楽かどうかは議論の対象外9730 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 45 24.98 ID 5abkC8Az さわ子が点滴なんてまどろっこしいことをするなと言っているんだから 点滴なしでも効果が上がると思われるペニシリン浣腸をやってくれればできる夫の手番がひとつ空く、それだけの話9731 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 46 22.56 ID iEno/Mje 一時的に六角・三好講和,織田・三好仲介,ナズーリン支援,十河救命 【できる夫行動案】 第1 手番外 (1)新農業振興(本願寺:▼400貫) 農法支援機関設立( 活動範囲は摂津) ・農法指導、農具貸出、その他相談受付(ナズーリンの学校卒業者を雇う) ・資金の貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具の物品販売 ・商品作物を奨励する ※農法支援機関の運営は大阪商人に任せる (2)加賀支援 ナズーリンに加賀へ農業指導員を送ってもらい加賀の予算で新農法を導入 (3)災害派遣(本願寺:▼200貫) 四国旱魃ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 甲斐富士雪解けによる大規模雪崩土石流ttp //www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_232/yj23202.pdf) (4)播磨千種川の砂鉄業に投資(できる夫:▼200貫)し、大阪商人に増産した鉄を売ってもらうように交渉する (5)ナズーリンの製鉄支援(できる夫:▼200貫) (6)大阪商人にナズーリンに優先して砂鉄を売るように指示する (7)耐火煉瓦の作成技術をナズーリンとスグリに渡す (8)医療技術支援として100貫(代用ゴム) 第2 手番 (1)外交 ・三好家に四国から援軍を動員してもらって六角に圧力を掛ける ・六角と三好の和睦を仲介 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%99%BD%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ・細川管領に和睦の間に六角氏に保内商人(得珍保)の問題など利権で争いのある延暦寺を焼討ちさせ, 反骨の相のある浅井長政を粛清して勢力を固めれば良いとして和睦を勧める ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%97%E7%8F%8D%E4%BF%9D ・織田に行く前に深雪に相談し、許可が貰えれば書面にして,信長と交渉 ・長尾を関東管領に任じて関東遠征をさせ三国同盟の圧力を下げる。 上洛して共に幕府を支えてくれるなら美濃守護を仲介する。 ・上洛をするならば、幕府の今川との和議仲介は止める (2)一向宗禁教対策 ・顕如との間で紀州での最終的な外交目標を一向宗門徒の生存権を確保するため守護には筋を通しつつの 百姓の持ちたる国(雑賀による紀州統一)と一致させる。 ・加賀の門徒に話を通して,紀州へ援軍派遣ができる状況にしておく ・将軍と三好のコネを使って畠山高政と会い一向宗についての誤解を解き、 紀州国人に一向宗弾圧をやめるようにお触れを出してもらう(大義名分) ・今年は様子見(負傷兵が回復していない) (3)ファクチス(ゴムの代用品)工場作成 予算 ▼本願寺100貫 ・油に硫黄を加えて加熱してファクチス(サブ)製造 植物油と硫黄を購入してファクチスを作成しそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる ※ファクチス ttps //kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B9-1584378 “サブ”って何? ttps //www.srij.or.jp/newsite/magazines/mame/mame_pdf/mame36.pdf(PDF注意) サブの概要 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf PDF注意 ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 ・できたら爽子に提供する9732 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 47 05.96 ID C1Cm6wal 9728 ペニシリンは小腸で吸収されて直腸からは吸収されない だから座薬では腸の中に効果は出るけど体内に入らないって理屈があったと思うけど、どこで見たかなあ9733 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 48 18.22 ID G7AFCAac 9716 9720 六角と三好の和睦って今ターンに必須か? 武田を味方に引き入れるには有効かもしれないけど、今年は防衛って割り切れば 織田:半分六角牽制と半分松平支援 松平:今川と武田防衛 でいいんじゃね?9734 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 49 51.61 ID 5abkC8Az ペニシリン座薬が体内に吸収されるソースなら発見した ttp //database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00004314.pdf ペニシリン浣腸でもいけるはず9735 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 50 47.68 ID IxX5e7Cj 9732 検索したら見っけた 分子の大きさの違いから小腸で吸収、直腸では無理らしいな 座薬もどきでもだめ、経口でもダメとなると… ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13732150889736 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 52 24.75 ID RoMh0mgf 9735 切開して直接小腸にぶち込むか(ネタ)9737 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 53 57.05 ID C1Cm6wal 今回の交渉案での決まり事はこの辺? 足らないかもしれないけど 万銃家 >スグリ ・野戦築城など松平にない技術を持った武将を派遣 >ナズ ・武将派遣 ・500貫送付してもよい スグリ >万銃家 ・去年に続き、ライフルを250丁(1丁4貫)で卸す >爽子 ・作ってほしいものを指定する >ナズ ・1000貫送付 ・大久保長安派遣 爽子>スグリ ・爽子は1手番をスグリの希望したものの開発に開けておいてください。 できる夫 >ナズ ・耐火レンガ>技術送付済み ・英賀>紹介済み >スグリ ・薩摩への紹介状>送付済み >だれか ・英賀に献金せよ ペニシリンは 9016だから爽子のところに連れてこいって話では?9738 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 54 37.27 ID t24a6jts こういうのはどうか。 スグリ案 さわこに四斤山砲法開発依頼(製法は秘匿してもらう)防諜に忍者部隊を派遣する。 ①四斤山砲工場作成 ②四斤山砲工場改善 ③四斤山砲運用法検討(万銃から島をおくってもらい効率的な使用法を検討してもらう)9739 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 54 52.14 ID IxX5e7Cj 9736 外科は解体新書でも作ってからじゃないとw9740 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 55 06.35 ID oh6JfCAZ 【ナズ交渉案で決まったこと】 1.スグリより大久保長安の派遣+1000貫の支援 2.万銃家より武将支援+可能なら500貫 3.できる夫より【耐火煉瓦製造技術】【砂鉄採取の口利き】 4.爽子より善吉商会の商品紹介要請(50貫) 【必要な行動】 予算総計:1500貫(万銃家より支援があれば+500貫) 1.佐用赤松殿への献金:100貫程度か? 2.砂鉄採集所建設(チートなし):200貫(建設:大久保長安|改善:チキ) ※鉄10tの値段が80~170貫程度との予想より 3.耐火煉瓦生産:300貫(建設:万銃家派遣武将orのび太) ※できる夫より技師派遣 4.林業:200貫(開発:ナズ|改善:アルク) ※万銃家より資金援助があった場合+250貫 5.製炭:200貫(開発:ナズ) ※万銃家より資金援助があった場合+250貫 6.角炉:500貫(開発:ナズ) 参考レス 8778 91669741 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 55 20.45 ID hATk6eOR 麻酔無いしな9742 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 55 47.67 ID 5abkC8Az 9738 数がそろわず運用が確立していない兵器を戦争に投入するのは危険と指摘あり 来年以降のために開発するならアリ9743 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 56 52.69 ID t24a6jts 【質問】 鳥居党の領地担保にしてスグリが大坂商人から資金を引き出す事は可能か? 可能ならいくらまでいけそう?9744 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 57 20.14 ID mcaxzkRJ 9738 四斤いくら位かかるか分かれば案もできるのでは?9745 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 58 29.16 ID t24a6jts 返すがえすも前年の行動が非効率だったわな。 野戦とか外洋航海技術とか目先の危機を理解していなかった。9746 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 59 22.14 ID C1Cm6wal 9738 30匁筒と四斤山砲の単純比較 30匁筒 初速で235m/sが出た場合 初速:235 砲弾重量:112.5 ジュール:3106.4ジュール 30匁筒 初速で300m/sが出た場合 初速:300 砲弾重量:112.5 ジュール:5062.5ジュール 四斤山砲 初速:237m/s 砲弾重量:4000 ジュール:112338ジュール9747 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 59 34.24 ID n/3+I3o6 その手の目先の危機に対応してた人が死んだからね9748 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 17 59 53.71 ID FCI8NEcx 秘匿してもらうって言って秘匿できるさわこじゃないし 大阪にスグリサイドの(松平、鳥居?)鍛冶と秘密の工房を用意して さわこにその中で必要な作業をしてもらってさわこの工房には大砲の仕事はもちこまない 実物と設計図持ってかえるとか(工房は完全消去) これを自分達以外の大名家に漏らしたら死んじゃうので徹底してもらうとか?9749 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 00 14.13 ID RoMh0mgf 9734 こっちだと座薬型で呼吸器、尿路感染症に効果があるって出てるな 薬自体が特殊な構造してるのかも知れないが、俺には読み取れなかった9750 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 00 18.45 ID hATk6eOR とりあえずペニシリンは置いとこう できる夫の手番で絶対コレってのが織田三好仲介と長尾関東管領任命、禁教対策 前2つは統合出来るかもしれないし 織田三好仲介と長尾関東管領に関しては一応の絵図面出したが禁教対策が思いつかない これどうすりゃいいんだ 士郎がアーチャーになってしまうぞ9751 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 01 21.40 ID IxX5e7Cj 9734 それはセフェム系抗生物質だよ ペニシリン系じゃない ソース セファロスポリン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%B3 セフチゾキシム ceftizoxime CZX セフチゾキシムナトリウム エポセリン 第三世代セフェム9752 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 02 13.61 ID t24a6jts 四斤山砲は10門あれば確実に城を落とせて5門でも相当効果が大きいと思う。9753 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 02 29.91 ID RoMh0mgf 9751 うお、そもそも別口か9754 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 05 00.44 ID qwkeZysa コンクリートへの侵徹量について推定 「21榴ノ価値ニ就テ」における計算式から計算 30匁筒の場合(27㎜口径、弾量112.5g) 秒速235mで約2.4㎝ (通常) 約1.2㎝ (鉄筋) 秒速300mで約3.1㎝ (通常) 約1.6㎝ (鉄筋) 40匁筒の場合(30㎜口径、弾量150g) 秒速235mで約3㎝ (通常) 約1.5㎝ (鉄筋) 秒速300mで約3.8㎝ (通常) 約1.9㎝ (鉄筋) 50匁筒の場合(33㎜口径、弾量187.5g) 40匁筒と同等・・・口径に対して弾量が軽すぎる模様 60匁筒の場合 (36㎜口径、弾量225g) 秒速235mで約5㎝ (通常) 約2.6㎝ (鉄筋) 秒速300mで約6.6㎝ (通常) 約3.3㎝ (鉄筋) 四斤山砲の場合 距離300m(210m/s)で約13.5㎝ (通常) 約5㎝ (鉄筋) 距離2600m(130m/s)で約9㎝ (通常) 約2.8㎝ (鉄筋)9755 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 05 26.52 ID CNCmFXGA 9737 ナズには、「政治力のある武将を2人派遣」するのがいいみたい9756 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 06 14.39 ID iEno/Mje 9754 60匁が必要でしょうな9757 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 06 38.81 ID IxX5e7Cj 9754 鉄筋コンクリートの強靭さがわかるデータでもあるな 通常のほぼ倍の抵抗力か… 鉄の生産が軌道に乗ったら超々時空要塞に応用できそう(ネタ)9758 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 06 58.50 ID C1Cm6wal 9754 30匁筒をある程度つくって保険をかけつつ 四斤山砲の製造も同時に開始って感じでいく? 30匁筒は船に積むって案もあったはずだし9759 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 07 02.29 ID brKP1dig 割とガバガバ&製炭にカイゼンが入ってないのが怖い とはいえカイゼンは上流から入れないと 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・新新農法を広めるための予算申請(臨時徴税3200貫・20文/反) ・一向宗の弾圧が起きているので、ライフル購入の推奨 ・嘗てのナワバリを取り戻すために水軍強化予算申請(臨時徴税1600貫・10文/反) ・根来寺の復興と高屋城の修理費を申請(臨時徴税320貫・2文/反) ・戦死者・負傷者への見舞金(臨時徴税1600貫・10文/反) ○人材使用 ・土橋Aは水軍調練・強化 ・土橋Bは根来寺の復興と高屋城の修理(見栄えがよければそれでいい) ・津田Bに忍者と連携して弾圧されている同志をそびえとに逃がすよう指示 ・アルクは林業カイゼン ・のび太で善吉商会の商品宣伝(▼50貫) ・砂鉄採取場建設・カイゼン(建設費▼200貫 献金▼100貫) ①播磨の国・千種川(ちぐさがわ)に戦国人を集めて砂鉄採取場を建設(大久保長安) ②カイゼンを行う(チキ) ③集めた砂鉄は雑賀水軍の船を善吉商会に貸し出して輸送する(手形対策) ・万銃家から派遣された人材に耐火煉瓦量産依頼(▼300貫) できる夫の指導員と一緒に耐火煉瓦を量産してもらう 窯はセメント製造登り窯を流用、足りなければ増やす 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ⑤カイゼン 各工程をアルクにカイゼンさせる ※手番2で木炭にし切れない分は木材として転生者や善吉商会に売却 伐採 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%90%E6%8E%A1 樵 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%B5#.E4.BC.90.E6.8E.A1.E4.BD.9C.E6.A5.AD 愛知県の森林・林業政策 ttp //www.mu-academy.jp/daigaku/img/report/000123/data000001.pdf 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 森林作業道作設ガイドライン ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 山の木のサイクルと木材の流れ ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm 手番2:製炭(▼500貫) ①窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行う 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ②管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ※作った木炭が余れば、転生者や善吉商会に売却 手番3:角炉製鉄(▼500貫) ①耐火煉瓦から、水車ふいご付きの角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ②大きさを調整し、製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、年産数十トンを目的に、作る角炉は上記の資料のものよりも小型化 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(通常の角炉の製鉄量と製鉄手順) ③トリップハンマー 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、銑を売れる状態に整える 爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ※作った鉄は、転生者や善吉商会に売却 今年に限ればスグリを優先9760 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 07 38.08 ID aUGhfi99 四斤山砲みたいな切り札をモブが守る城落とすのに使うのはやめてくれw今川義元を確実に殺せるならいいけど9761 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 08 15.02 ID C1Cm6wal 9760 そのモブの城を落とせなくて困ってるんだ9762 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 11 32.12 ID SK+q7c13 今年は大鉄砲の増産を依頼されてるから、4斤山砲は開発だけだろうなあ 今年の松平の理想は城を2つ落として来年休憩だろうから、4斤山砲増産の時間はあるといえばあるが9763 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 11 48.25 ID qwkeZysa (実は20㎝のコンクリ+土壁というSUNOMATAの恐ろしさが分かるデータでも・・・)9764 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 14 34.68 ID mcaxzkRJ 9763 やっぱ墨俣はおかしい!9765 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 16 15.06 ID IxX5e7Cj ダイス判定なしも納得の性能やな!(なお地盤沈下)9766 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 17 04.22 ID oh6JfCAZ 9759 閣下大変です予算が足りません! 宣伝50+砂鉄300+煉瓦300+林業500+製炭500+製鉄500 計2150 【予算】 ナズの資産 572貫 スグリ援助 1000貫 善吉公告費 50貫 計 1622貫9767 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 18 02.07 ID G7AFCAac 9750 依頼は「紀伊国人が門徒を弾圧するのを何とかしてくれ」 ・紀伊守護の畠山とは一応和解 ・国人はソビエトへの対抗措置として、一向宗を弾圧 9731の手番(2)禁教対策で十分じゃないかなぁ9768 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 19 26.78 ID CNCmFXGA ●ナズーリンの行動案(別キャラの行動案を出してるので、正式提出はしない。好きにパクって) ●ソビエト大会で下記の事を発表&提案 ①爽子の工事用工具の紹介 ・従来よりも土木作業が捗るということで、依然爽子の開発した工事用の工具セットを紹介し、使い方を説明 爽子の工房や善吉商会の売り上げが伸びるように取り計らう&工具の導入による区画整理や水路整備の効率化を図る ②新農法の普及 ・去年一部の地域で試みた新農法の成果を発表し、 これを紀州ソビエト全土に普及させるために皆で金を出し合うことを提案。予算は2000貫以上を目標 ※現在のソビエト全土に新農法を普及させるには、5万貫前後の資金が必要なので、ゆっくり進めていく ③梅と蜜柑栽培の拡大(善吉商会の商品増加) ・米の増産と農具の更新で、食料と人手は不足が解消され、余裕がある よって輸出&換金作物である梅や蜜柑の栽培を紀州ソビエトで拡大&増産することを提案 2000貫以上を目標に金を集め、その金で農業指導員に栽培支援を行うように手配 また梅の収穫量を見越して、梅干しの生産を奨励 ナズの安価塩と組み合わせて、今までよりも安く作れる&消毒にも兵士の糧食にも普段の保存食にも使えるので、需要は大きい ※増産した蜜柑や安価梅干しを輸出できるようになったら、善吉に卸す ④負傷者や戦死者への福祉(負傷兵の回復促進) ・2000貫以上を目標に皆で金を出し合い、前回の戦争で死亡した兵士の遺族や負傷者に見舞金として分配 また負傷者は優先的に病院を利用できるように配慮 ⑤根来寺の復興と高屋城の修理(和睦条件の履行) ・守護と和睦した時の約束があるので、相手が文句を言わない程度に直す必要がある 皆にそれを伝えてそれを果たす費用を集め、復興と修理に使うように手配 釈然としない思いもあるだろうけど、「雑賀党は嘘つきではない。約束を守る」という所を見せよう、と説得 必要な金は1000貫くらい? ●修理と復興 ・根来寺の復興と旧根来領の慰撫:津田 ・高屋城の修理監督:土橋A 修理の際、敢えてコンクリなど防弾仕様は施さず、従来のまま元に戻す 雑賀の領土外で防弾仕様を広めても、こちらに良い影響はないので ⑥自重呼びかけ(現状改善は、まずできる夫に任せる) ・紀州国人や寺社勢力が妙な動きをしているが、本山が解決に動いているので、 紀州ソビエトは静観を保って本山の邪魔にならないようしよう、と説得 ●ソビエト資金 ・現状を維持して、前回開発した新新農法に通じた指導員を育てる ●諜報 ・忍者部隊を動かして、和睦後の河内・紀州の動きについて探り、畠山氏と国人が揉めてないかチェック →安見たちのクーデターが起きるかどうかで結構史実の流れが変わるので、現状確認 史実ではこれの発生に絡んで、三好が一時ピンチになる ●善吉商会の商品宣伝:土橋B(▼50貫) ・爽子の依頼のために、善吉商会の商品を紀州ソビエト中で宣伝 ※本来税として取られる分が10万石(2.5万貫)あるので、 ●万銃派遣武将A(政治力のある武将)orのび太:耐火煉瓦(▼300貫) →万銃からの送金がないなら200貫に ・できる夫からもらった技術と自分のスキル(鍛冶、冶金)と爽子工房の経験で、 耐火煉瓦を量産する工房を設立して量産開始 ●チキ&大久保長安(いなかったら、万銃派遣武将B):砂鉄掘り(▼300貫) ・できる夫の紹介状を通して、現地の領主に挨拶&砂鉄掘りの許可申請をして、土産代を献上(▼100貫) ・現地の一向宗の寺社にできる夫の紹介状を見せて挨拶 現地の砂鉄掘り経験者を紹介してもらい、彼らを雇用 爽子が開発した工事道具セットを与えて、採取場を建設して砂鉄を掘らせる(▼200貫) ・チキは砂鉄採取作業全般をカイゼンして採取量を増やす 採取した砂鉄は、雑賀水軍や大阪商人や善吉商会の流通網で紀州ソビエトに運び込む ※記録を見ると古くから製鉄が行われている場所なので、砂鉄採取すると既存の職人と揉める。よって領主への献上を多く払う ●手番1:紀州で林業(▼400貫) →万銃からの送金がないなら200貫に ・1-1 間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う。間伐材は製塩や魚肥製造時の燃料にする ・1-2 伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 ・1-3 造林・植林の開始 武蔵国などから植林技術者を忍者を使って呼び、高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 伐採 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%90%E6%8E%A1 樵 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%B5#.E4.BC.90.E6.8E.A1.E4.BD.9C.E6.A5.AD 愛知県の森林・林業政策 ttp //www.mu-academy.jp/daigaku/img/report/000123/data000001.pdf 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 森林作業道作設ガイドライン ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 山の木のサイクルと木材の流れ ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm ・1-4 サイクル 1-1~1-3を各地で行い10~12年単位でサイクルする ・カイゼン 全体の工程をアルクでカイゼンして、効率化 ●手番2:製炭(▼500貫) →万銃からの送金がないなら300貫に ・2-1 窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行い、製塩や製鉄に用いる 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ・2-2 管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ・2-3 販売 作った木炭の輸出では、転生者と善吉商会に優先的に卸す ●手番3:角炉製鉄(▼500貫) ・3-1 地元の鍛冶と協力して、耐火煉瓦を材料に水車ふいご付き角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ・3-2 大きさを調整して製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、角炉は年産数十~100トン程度を目的にした大きさに作る 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(通常の角炉の製鉄量と製鉄手順) ・3-3 トリップハンマーで成形 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、鉄を売れる状態に整える ※爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ・3-4 販売 作った鉄の輸出では、転生者と善吉商会に優先的に卸す 予想効果:壊れない炉、水車ふいごで燃焼効率化、木炭自給により、安価鉄の量産が可能に 収入:572+1000+500貫 支出:2050貫or1550貫(万銃からの送金次第)9769 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 19 37.16 ID skuJeXWk 9766 借金(チラッ)9770 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 20 27.61 ID mcaxzkRJ 9766 投資信託でもいいんじゃよ9771 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 20 46.93 ID hATk6eOR 9767 良さそうだけど何というか情報足りなくて判断材料に困るよね とりあえず新情報無い限り支持で9772 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 21 34.93 ID brKP1dig 9766 万銃家は出してくれないっぽい?9773 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 21 47.05 ID IxX5e7Cj 9767 確かに今の案では 9731が最善に見えるね 国人が弾圧を弱めるとはどうしても思えないし、それを口実にするならあえて行動に移すのはアリだ9774 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 22 08.36 ID t24a6jts 三国同盟の攻勢を防ぐ方法だけど いっその事 超時空要塞 二俣 超時空要塞 井伊谷 を建設すればいいのではないだろうか? で1000丁づつライフル侍部隊をいれる。 コンクリの厚さは墨俣の半分以下でいいだろう。墨俣はあきらかにオーバーキルな厚さだった。9775 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 22 27.10 ID G7AFCAac 9731の手番(1)って溢れないかな? 手番が溢れるかどうかって妖精さんに事前確認するのはNGだっけ?9776 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 23 21.26 ID CNCmFXGA 9772 万銃が500貫出しても、38貫足りてない その程度なら借金すれば済むことだけど9777 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 24 05.54 ID G7AFCAac 9774 二俣は松平の城だから問題ないけど、井伊谷は井伊氏のものだから手を入れるのはどうだろう? 長篠のときみたいにストップかかる気が9778 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 24 17.61 ID IxX5e7Cj 9775 やってることを見るけど六角には和睦を「勧める」レベルで軍勢の動員なんかは三好がやってくれるのよね 勧めるのに一カ月も取られないだろうし先に妹様から書状を貰っていればその足で美濃入りできると思う9779 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 24 28.45 ID oh6JfCAZ 万銃家は援助してくれるのでしょうか?9780 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 24 32.04 ID CNCmFXGA 9774 >コンクリの厚さは墨俣の半分以下でいいだろう 厚みを1/4(5㎝)にしたとして、墨俣と同じ広さの城にする場合、 城2つで最低で3000貫必要だが9781 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 24 42.08 ID skuJeXWk 9774 予算どうする? 半分といっても二つだから4000貫はいるが9782 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 25 32.80 ID mcaxzkRJ 9774 鳥居の土地を担保に入れれば行けそうで困る9783 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 26 15.24 ID brKP1dig 9776 投下中に献金分が足りないって言ったら スグリとか万銃家のひとが追加で100貫出してくれるって言ってるからそれをアテにしてる 最悪はライフルを富農に売り払うが9784 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 26 24.57 ID 5abkC8Az 9774 金と燃料が足りない。9785 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 26 38.71 ID CNCmFXGA 9779 叩き台用に作った案では、500貫出資して太田と増田を送ってる 採用される案がどうなるかは分からん9786 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 26 56.32 ID 5abkC8Az 9780 ちなみに仕事中のため城設計はできません あしからず9787 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 27 10.45 ID oh6JfCAZ 次の借金担当はスグリになるのか 頑張ってSENKAして下さい9788 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 27 11.49 ID IxX5e7Cj 今年のナズーリン案に大目に金を出して木炭を全力生産してもらう? そうすればセメントを焼く分の木炭は何とかなるかもしれない9789 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 27 26.18 ID G7AFCAac 9775 最悪溢れたら、長尾関東管領と美濃守護優先を推すって感じで 9731ができる夫案としては良さそう。9790 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 27 30.77 ID skuJeXWk 9779 足りなかったり届かない場合は借金って一文入れるだけでええんとちゃう?9791 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 27 46.81 ID TKri5SBt 織田とでっきーの交渉って、事前に三好に織田のスタンス説明して、何を出せるか出せないかは確認したほうがよくね?9792 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 27 48.91 ID CNCmFXGA 9783 いや、38貫なら借金で済むんじゃないかw 利子考えても、来期50貫払えば済むことだし9793 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 29 00.40 ID 5abkC8Az あと、囲まれているのだから 城に籠もって守るのではなく、敵を減らして野戦で撃破するべきだと思う9794 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 29 01.79 ID c2Lcu9sD 9774 今川ぶっころって言ってる松平に ライフル効かないよ!ってプレゼンしても 無視されるか下手すりゃ怒られるんじゃないですか?9795 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 29 21.07 ID IxX5e7Cj 9791 上洛して幕府を支えてくれるなら美濃守護は出すって言ってるな マッチポンプ気味だが武田の調略に対抗する大義名分になるし織田としては喉から手が出るほど欲しいだろうし9796 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 30 05.02 ID INFrfiDL 9783 スグリ案の方で1500貫送るようにします 資金に余裕ができそうなら献金等に回して下さい9797 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 30 06.61 ID oh6JfCAZ 9792 38~538貫 +根来寺、高屋城修復予算が蹴られた場合如何するか スグリ、借金早くしろよ9798 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 30 26.41 ID mcaxzkRJ 9788 それならナズの木炭を手番状後にしてコピって三河で焼いた方が良いと思うけど 紀伊から三河への輸送はやっぱとおくね?スクーナーで往復でいいっちゃいいかもしれないが9799 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 31 26.91 ID SK+q7c13 9794 今欲しいのは野戦・攻城で勝つ戦力だからなあ、まあ野戦で勝てなくても水上で圧倒できる兵器か戦術があればいいのかもしれんがw9800 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 32 04.33 ID 5abkC8Az 9798 いや、木炭が欲しいのに生木を輸送するとか非効率すぎて死ぬ9801 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 32 10.48 ID IxX5e7Cj 9798 遠洋航海が可能になってるし一度に50トンは運べるぜ 外洋なら15ノットだし積み下ろしを考えても往復5日くらいで行けると思う9802 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 32 38.79 ID CNCmFXGA 9797 >+根来寺、高屋城修復予算が蹴られた場合如何するか これの自費修繕は無理だろw 城はまだしも、寺は全焼してるっぽいので、いくらかかるか想像もつかん9803 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 32 58.63 ID INFrfiDL どなたか、野戦砲の運用チートわかりませんか? 調べてもいまいちどうしたものか9804 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 33 31.96 ID CNCmFXGA 9803 グスタフ・アドルフの三兵戦術ではいかんのか?9805 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 34 01.01 ID TKri5SBt 9795 その辺の判断を決め打ちすると、ちょっと怖い 幕府の名分をそこまで重視してない可能性が結構あるし>織田 もともと対今川で幕府には邪魔しかされてないから9806 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 34 28.24 ID brKP1dig 9797 流石にそれは蹴られないだろ多分 でも張りぼてとはいえ320貫は安すぎるか、480貫に増額しよう9807 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 34 55.94 ID iEno/Mje 9802 形だけでよかろう 50貫と100貫で やったという事実があれば良い9808 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 34 58.73 ID oh6JfCAZ 9802 あ、領収書のあて先は本願寺でお願いします(ネタ)9809 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 35 11.97 ID jXe+dLnA 9802 別に今期に修復完了させる必要無いだろ 小さな仮の寺作って、正式な寺は5年くらい修繕中としておけばいい9810 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 36 27.93 ID IxX5e7Cj 9805 三好が主導して美濃守護&長尾を関東に差し向ける これの利得を信長が理解してくれると信じよう 今川との和睦を持ち出さなければ利益しかない提案だ とりあえずの対価は六角に肩入れしないことくらいだし9811 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 37 26.70 ID SEDIyrBr 城の修復って 「修復するとは言った。だがいつ修復を完了し城を返還するかまではしていしてない……」ってことだと思ってた。9812 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 37 28.82 ID mcaxzkRJ 9800 生木は流石にやらないよw9813 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 37 50.33 ID INFrfiDL 9804 三兵戦術でよかったんですね、ありがとうございます9814 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 37 59.41 ID IxX5e7Cj 9811 城って一年で建てちゃうものじゃないと思う9815 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 39 15.03 ID brKP1dig 9798 木炭足りないの!? 人手不足で木炭製造にカイゼンを突っ込めないんだが、砂鉄のカイゼン要要員を木炭に突っ込むか 砂鉄ってチートもカイゼンも無しで200貫で30tぐらい集められるかな・・・(汗)9816 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 40 49.72 ID jXe+dLnA 織田と三好の関係改善は短期的には、六角朝倉と関係悪化になるから松平への援軍を出しにくくなるんだよね 今年は六角朝倉の弱体化やって、来年関係改善とかどうだろ?9817 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 41 21.47 ID rrjvnEaw 9814 せやな、一日で建てる物やな9818 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 42 14.80 ID oh6JfCAZ 9815 紀州から木炭輸送は効率が悪すぎるでしょう 技術開発後に技術者を万銃家・スグリに派遣と書いておきますか9819 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 43 14.40 ID 4P7i3ZPg 9816 今年は六角朝倉の弱体化やって 織田が求めているのは西の安定化だから、全力で 西側の支援に回るだけじゃね? 松平への援軍所の話じゃあないと思うが… スグリを潰したいなら別だけど…9820 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 43 36.61 ID brKP1dig 9818 そうしたほうがいいか9821 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 43 53.81 ID mcaxzkRJ 9815 あー超時空要塞ニ俣をやる場合の話なので その場合はスグリがそっちにカイゼンに行くしか…!9822 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 44 36.69 ID DthNCugX 【できる夫行動案】 手番外 顕如: 門徒弾圧対策(500~)、梅毒治療法開発(300)、災害対策(200)の予算をもらう(計1000貫) 災害対策(残り800): 四国旱魃ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 甲斐富士雪解けによる大規模雪崩土石流ttp //www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_232/yj23202.pdf ライレン:スグリへの加勢として派遣し三河の門徒の様子を見てもらう 忍者: 武田に長尾関東出兵の噂を流し北信濃への野心を煽る 孫一: ナズーリンから加賀へ農業指導員を送ってもらい新農法を導入 鈴蘭: 播磨千種川の砂鉄業に投資(できる夫予算200貫)し、大阪商人に増産した鉄を売ってもらうように交渉する トルネコ:大阪商人にナズーリンに優先して砂鉄を売るように指示する ・梅毒治療(ファチクス)本願寺予算の内200貫を爽子に送金(残り600) ・ナズーリンへ製鉄支援(できる夫予算200貫) 手番1 ファクチス作成(本願寺予算100貫・私財?貫)(残り500) ・油に硫黄を加えて加熱してファクチス(サブ)製造 植物油と硫黄を購入してファクチスを作成しそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる ファクチス ttps //kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B9-1584378 “サブ”って何? ttps //www.srij.or.jp/newsite/magazines/mame/mame_pdf/mame36.pdf(PDF注意) サブの概要 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf PDF注意 ゴムより古い「ファクチス」 ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 ・完成品は爽子に送る ・三好に話を通し十河一存を爽子病院へ送る(病状的に送れないなら爽子に頼み込んで出向いてもらう) 手番2 一向門徒弾圧阻止(本願寺予算500貫~) ・畠山に弾圧禁止・禁教撤回のお触れを出させ雑賀党への一向門徒逃散を黙認させる ・国人と他宗派の軋轢を煽り一向門徒弾圧から逸らす ・ナズーリンへ準備不足は多くの戦死を招くとして自身と共産党を制御するよう求める 手番3 外交(できる夫予算100貫) ・三好妹 まだ決まっていなかったら長尾に関東管領を勧める 対六角に浅井が使えると進言 ・万銃家 日吉に近畿情報・織田の立ち位置を伝え助言があればもらう ・信長 近畿情報、三好の意向と長尾の動向を伝える。 長尾との関係強化や三好との「誤解」を解すよう勧める。 本願寺の善良さ(平和・救民)をアピール。 ・長島・三河の門徒の様子を検分、危うければ手綱を握る。 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language9823 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 45 42.99 ID e9Hx8Q61 とりあえず、スグリの外交をまとめてみた。 わりと赤字で死ねそう。 【スグリ行動案】の部品:外交編 手番外) 評定で提案(鳥居モモ)要:ライフル700丁、資金▼700貫 ●浅井賢政(長政)のクーデターを支援 担当:本多正信(知略92)+忍者 六角を味方にすると、三好から徹底的な嫌がらせを受ける。 六角を敵にすると、六角・細川から徹底的な嫌がらせを受ける。 ここは、浅井に六角への喧嘩を売らせて、織田の背後を安全にしよう。 浅井賢政(長政)は六角への従属をとても嫌がっている。 賢政に金と武器を与えれば、六角に噛み付いてくれるはず。 なお浅井久政は六角・朝倉の味方なので、忍者を送り込み、いつでも久政を暗殺できるようにしておく。 予算:ライフル200丁+200貫 ●若狭の国の反乱勢力らを支援して、朝倉介入を早める 担当:服部半蔵(知略86)+忍者 朝倉は、斯波の命令で織田が攻めてくることを警戒している。 織田と朝倉がにらみ合っている状況では、大規模な援軍は期待できない。 朝倉と同盟している武田義統が守護する若狭は内乱状態であり、状況が悪化すれば朝倉は義統の援護に向かわざるを得ない。 粟屋勝久ら、若狭の反乱勢力を密かに支援して、織田の背後を安全にしよう。 予算:ライフル100丁+100貫 ●長尾・佐竹・里見を、反北条で同盟させる。 担当: (長尾)大久保忠世+大久保忠員 (佐竹)酒井忠次(知略85)+酒井パパ (里見)石川数正(知略79)+石川パパ(スグリが送っていく) 長尾景虎が上洛し、関東管領に就任するらしい。 長尾が関東管領になれば、北条に攻められている佐竹・里見と手を組んで北条の背後を脅かすことができる。 北条も今川の援軍に来られなくするため、これを支援しよう。 (長尾) 大久保党に、松平が長尾の味方だと示して欲しい。予算200貫 (佐竹) 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 予算:ライフル200丁 (里見) 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 予算:ライフル200丁+200貫 陸から北条を経由せず里見に行くため、スグリのスクーナーを使用。 ●武田を三国同盟から離脱させ、今川を攻めさせる。 担当:松平家康(知略90)+松平広忠(信長に提案) 河田長親(知略83)+鳥居ララパパ(武田に提案) 上記の全ての計略を成功させれば、今川=武田=北条の三国同盟は四方を包囲される状況になる。 武田は、状況が変われば簡単に寝返って牙剥く矛先を変える大名だ。 この状況で織田=松平から同盟の誘いが来れば、裏切り、弱体化した今川を攻めるだろう。 今のうちに、織田と松平から武田に婚姻同盟の提案をしておくべき。 対象は武田勝頼と、お犬の方、お市の方、市場姫、松平家元あたりか。 目標の状況: ①六角VS浅井(そのうち六角+畠山VS浅井+三好+雑賀にする) ②朝倉VS若狭の反乱軍 ③北条+芦名VS長尾+佐竹+里見 ④今川VS織田+武田+松平9824 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 46 43.11 ID jXe+dLnA 9819 なるほど、とは言え単に三好と関係改善するだけだと、たたでさえ武田相手で辛いのに、六角朝倉との対立の為援軍送る余裕が無くなりそうだけどどうする?9825 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 46 44.46 ID SK+q7c13 9821 そういや墨俣城防衛戦って二方面作戦だから相手も攻めてきてくれたけど、今回ってわざわざ要塞化してその分の兵力って何処に行くんだろうか 長篠の武田にでも全力攻めるするのかな9826 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 48 51.97 ID t24a6jts 井伊谷城に手をいれるのが難しいなら 超時空要塞 二俣 及び 超時空要塞 二俣Ⅱを作ろう。 二俣Ⅱは最前線から井伊谷城に繋がる所に建設すればいい。 壁の厚さは墨俣の四分の一であとの設計(高さなど)は基本墨俣のものを流用する。 (墨俣で勿論川だった部分にも壁をつくる) 資金は鳥居党の領地を担保にして大坂商人から4000貫を20%で借金、デッキーの口利きもつけてもらう。 木炭製造についてはスグリがカイゼン。 建設及び運用については万銃から島と前田と秀長を派遣してもらう。 家康配下の優秀な連中(本田パリストン)とかにも手伝わせる。9827 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 49 56.21 ID oh6JfCAZ 墨俣の予算があるなら普通に軍備増強した方がいいな それとも紀州セメント買う?9828 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 49 59.14 ID mcaxzkRJ 9825 そうなるんじゃないかな? 北条+今川をニ俣で止めて 長篠に織田+その他で侵攻9829 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 50 33.29 ID hATk6eOR 9824 織田松平連合と三国同盟じゃもともとの兵力が違いすぎる 武田の美濃侵攻と北条の今川肩入れを止めるため、長尾景虎の関東管領 及び武田の大義名分排除の為の織田への美濃守護は松平救援の最重要手 六角、朝倉はただでさえ対三好で史実以上に劣位にある9830 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 51 32.76 ID iEno/Mje 9731 9822 方針が矛盾しているというわけでもないと思うけど 何か足りない点ある? 分立させる必要もないと思うの9831 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 52 53.88 ID brKP1dig 9759修正 細部を少し修正 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・新新農法を広めるための予算申請(臨時徴税3200貫・20文/反) ・一向宗の弾圧が起きているので、ライフル購入の推奨 ・嘗てのナワバリを取り戻すために水軍強化予算申請(臨時徴税1600貫・10文/反) ・根来寺の復興と高屋城の修理費を申請(臨時徴税480貫・3文/反) ・戦死者・負傷者への見舞金(臨時徴税1600貫・10文/反) ○人材使用 ・土橋Aは水軍調練・強化 ・土橋Bは根来寺の復興と高屋城の修理(見栄えがよければそれでいい) ・アルクは林業カイゼン ・のび太で善吉商会の商品宣伝(▼50貫) ・津田Bに忍者と連携して弾圧されている同志をそびえとに逃がすよう指示 逃げてきた同志は今年の製鉄事業のために雇う ・砂鉄採取場建設・カイゼン(建設費▼200貫 献金▼100貫) ①播磨の国・千種川(ちぐさがわ)に戦国人を集めて砂鉄採取場を建設(大久保長安) ②カイゼンを行う(チキ) ③集めた砂鉄は雑賀水軍の船を善吉商会に貸し出して輸送する(手形対策) ・万銃家から派遣された人材に耐火煉瓦量産依頼(▼300貫) できる夫の指導員と一緒に耐火煉瓦を量産してもらう 窯はセメント製造登り窯を流用、足りなければ増やす 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ⑤カイゼン 各工程をアルクにカイゼンさせる ※手番2で木炭にし切れない分は木材として転生者や善吉商会に売却 伐採 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%90%E6%8E%A1 樵 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%B5#.E4.BC.90.E6.8E.A1.E4.BD.9C.E6.A5.AD 愛知県の森林・林業政策 ttp //www.mu-academy.jp/daigaku/img/report/000123/data000001.pdf 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 森林作業道作設ガイドライン ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 山の木のサイクルと木材の流れ ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm 手番2:製炭(▼500貫) ①窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行う 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ②管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ※作った木炭が余れば、転生者や善吉商会に売却 手番3:角炉製鉄(▼500貫) ①耐火煉瓦から、水車ふいご付きの角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ②大きさを調整し、製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、年産数十トンを目的に、作る角炉は上記の資料のものよりも小型化 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(通常の角炉の製鉄量と製鉄手順) ③トリップハンマー 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、銑を売れる状態に整える 爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ※作った鉄は、転生者や善吉商会に売却 今年に限ればスグリを優先 ※予算が足りない場合はライフルを富農に売り払う(1丁5貫)9832 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 54 12.75 ID SK+q7c13 9828 前回の墨俣城を警戒されて無視されたら終わるなw9833 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 55 01.69 ID mcaxzkRJ 9832 ただ向こう2~3万やでw9834 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 55 24.57 ID FCI8NEcx 佐久間の城を取り返さないと 二俣スルーして三河に入るんじゃない 二俣脇の天竜川の水深2.2mで船じゃないと渡れないけど 前回の侵攻ルート佐久間城ら辺りは60cmくらい 北条は佐久間城から井伊谷城調略して南回りで侵攻すると思われる9835 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 55 26.43 ID 5abkC8Az 9813 三兵戦術は野戦における連携戦術だから攻城戦とは関係ありません あと、騎兵がいないと真価が発揮できません9836 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 55 44.40 ID 4P7i3ZPg 9824 六角や朝倉にその暇が無ければいいんだから、 浅井とかを煽れば良いんじゃね? 浅井たちには織田が同盟から離れていることを伝えれば動くでしょ… …まぁ、この辺りは、頭の良いでっきーなり信長なりが判断してくれると思うが・・・9837 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 55 45.33 ID INFrfiDL 9823 ライフル700丁がきついですね 機会損失を入れると4貫売るとで3500貫なので、くるしい 予算なしで投げれば、家康が予算つけてやってくれないかな? もしくは担当が自腹でといわれる9838 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 56 37.37 ID 5abkC8Az 曳馬を奪回するのは遠江戦線の絶対条件のひとつだと思います9839 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 57 51.25 ID e9Hx8Q61 9837 予算組んでみたけど死ねそうなので、 とりあえず、ライフル提供を半分にして、資金のほうは削ってみる。9840 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 58 23.59 ID INFrfiDL 9835 攻城戦について探してたのですが、いまいち見つからず 野戦もあるかもしれないので、 槍を騎兵のかわりにして三兵戦術でいいかなと9841 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 18 58 38.09 ID IxX5e7Cj 9830 横からだが優先度の問題じゃないだろうか? ファクチスを先に入れて爽子の十河治療を確実にという意図かな? 多分手番は溢れないから 9731を入れ替えれば合流しそう? 推測でしかないけれども9842 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 01 07.51 ID oh6JfCAZ 9823 行動をナズの後にするって書かないと 鉄が届かないんじゃ・・・9843 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 01 17.73 ID jXe+dLnA 9831 「逃げてきた同志は今年の製鉄事業のために雇う」だけど 意図はわかるけど「手番3:角炉製鉄」に限定されると不味いから、念のため「林業、製炭、製鉄事業にのために雇う」の方が良くないかな9844 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 07 02.68 ID mcaxzkRJ 他の案を参考に組んでいたスグリ案。大鉄砲の自腹がやっぱ大きい 【スグリ行動案】 内容:《兵器工場統合》《》《》 造船を別の案件に変えてもいい 現金: 1845貫+松平証文2000貫 収支:△2845貫=1845+1000 ▼2650貫=250(船+忍)+600+1500+300(爽子) 1)兵器工場統合 (スグリ、板倉勝重)(合計▼600貫) 鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させ経費を圧縮、生産能力を上げる ・事前準備 ・鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させる ・新たに10鍛冶勧誘(▼500貫) ・必要な工具を揃え、鍛冶に大鉄砲とライフル火縄の2種を作成できるようにする。 ・大鉄砲の砲弾を爽子型に変える。 ・鉄はナズから輸入を増やす(紀伊+既存=12トン) ・多品種組立ライン ・鉄砲工場の生産手順を『現状ラインの見直し』を行う ・鉄砲の生産手順を一般化する(『リーン生産方式』) ・一般化したラインから、多品種のラインを設計、必要な工具を作る(▼250貫) ・『ライン切替生産方式』を用いて、多品種を生産できるようにする ・品種ごとに計画期間を設ける ・一品種のみを連続的に生産 ・工具の切替えを行い、多品種を生産できるようにする ・『4M変動管理』を用いて、ライン切替えにミスのないようにする ・第二カイゼンで適応した無駄とコストの削減手順をを多品種組み立てラインに適応 ※時間が足りないならここは省く ・『複式簿記』、『工業簿記』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・『購買管理』で無駄を省きコストを削減する ・生産能力予測 工場能力:4000丁(ラ)/1333丁(大)(仮定) ・ライフル/生産コスト:1/原価:2.5貫 ・大鉄砲/生産コスト:3/原価:7.5貫 ・今年度生産販売予測(合計△100貫) ・大鉄砲650丁を1000貫で松平に買って貰う(▼3875貫) ・250丁を1丁4貫で万銃に流す(△375貫) ・1800丁を1丁4.5貫で善吉商社に流す(△3600貫) 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 多品種組立ライン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%93%81%E7%A8%AE%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 生産ラインの形態 ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/93/ 現状ラインの見直し ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/94/ リーン生産方式 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F 4M変動管理 ttp //factorysupport.seesaa.net/article/294978655.htm 複式簿記 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98 工業簿記 ttp //inuboki.com/2kyuu_koubo/koubo_mokuji.html 購買管理でコスト削減 ttp //www.sk-koubai.com/index.html 2) 3) 資産運用) [1]取引所へ増資。の投資信託を行う。(▼200貫) ・紀伊製鉄…鉄砲需要増加による鉄の需要を見越した投資として売り込む。△1000貫/金利10%位の見込み 投資信託 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E8%A8%97 欄外)(合計▼1300貫) ◆紀伊製鉄支援 出資 ・紀伊製鉄に出資を行う。(投資信託+手持ち▼1000貫) ・大久保長安を播磨におくり、賄賂を撒き、人員を雇い一向宗の支援の元、砂鉄採取の指揮を取らせる。(▼100貫) ◆爽子から改良して貰った砲弾と大鉄砲を使って訓練を行う。 担当:家康・モモ・榊原 ◆爽子に徹甲弾の作成を頼む。 (機密料込▼300貫) 貫通力増大のためにコンクリ壁をぶち抜く専用弾丸を作成 史実の硬芯徹甲弾(APCR)の亜種になる。本当は外郭部分に軽金属を用いたいが、ないので鉛で代用 ttp //sus3041.sakura.ne.jp/contents/shell_var/apcr.htm 通常の弾丸製作用の鋳型に玉鋼製の鉄芯を挿入するような形にする 略図 A:玉鋼製の鉄芯。鉄芯は途中で溝掘って抜けにくくする。B:鉛部分 材質の違う二つを組み合わせることで【硬い鋼鉄による貫通力】と【ミニエー弾による変形】を両立する ttp //aryarya.net/up/img/11458.jpg9845 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 07 13.77 ID e9Hx8Q61 9842 そうすると今度は、大久保長安派遣とかがおかしくなってしまう…。 「ナズーリンとタイミングを合わせる」とかにするべきか。9846 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 10 15.06 ID brKP1dig 9831修正 9843了解 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・新新農法を広めるための予算申請(臨時徴税3200貫・20文/反) ・一向宗の弾圧が起きているので、ライフル購入の推奨 ・嘗てのナワバリを取り戻すために水軍強化予算申請(臨時徴税1600貫・10文/反) ・根来寺の復興と高屋城の修理費を申請(臨時徴税480貫・3文/反) ・戦死者・負傷者への見舞金(臨時徴税1600貫・10文/反) ○人材使用 ・土橋Aは水軍調練・強化 ・土橋Bは根来寺の復興と高屋城の修理(見栄えがよければそれでいい) ・アルクは林業カイゼン ・のび太で善吉商会の商品宣伝(▼50貫) ・津田Bに忍者と連携して弾圧されている同志をそびえとに逃がすよう指示 逃げてきた同志は林業・製炭・製鉄のために雇う ・砂鉄採取場建設・カイゼン(建設費▼200貫 献金▼100貫) ①播磨の国・千種川(ちぐさがわ)に戦国人を集めて砂鉄採取場を建設(大久保長安) ②カイゼンを行う(チキ) ③集めた砂鉄は雑賀水軍の船を善吉商会に貸し出して輸送する(手形対策) ・万銃家から派遣された人材に耐火煉瓦量産依頼(▼300貫) できる夫の指導員と一緒に耐火煉瓦を量産してもらう 窯はセメント製造登り窯を流用、足りなければ増やす 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ⑤カイゼン 各工程をアルクにカイゼンさせる ※手番2で木炭にし切れない分は木材として転生者や善吉商会に売却 伐採 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%90%E6%8E%A1 樵 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%B5#.E4.BC.90.E6.8E.A1.E4.BD.9C.E6.A5.AD 愛知県の森林・林業政策 ttp //www.mu-academy.jp/daigaku/img/report/000123/data000001.pdf 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 森林作業道作設ガイドライン ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 山の木のサイクルと木材の流れ ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm 手番2:製炭(▼500貫) ①窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行う 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ②管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ※作った木炭が余れば、転生者や善吉商会に売却 手番3:角炉製鉄(▼500貫) ①耐火煉瓦から、水車ふいご付きの角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ②大きさを調整し、製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、年産数十トンを目的に、作る角炉は上記の資料のものよりも小型化 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(通常の角炉の製鉄量と製鉄手順) ③トリップハンマー 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、銑を売れる状態に整える 爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ※作った鉄は、転生者や善吉商会に売却 今年に限ればスグリを優先 ※予算が足りない場合はライフルを富農に売り払う(1丁5貫)9847 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 10 52.99 ID C1Cm6wal 9844 家康の鉄砲予算は鉄砲用で大鉄砲は完全自腹じゃない? 勝手に品物変えると怒られそうだけど9848 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 13 05.89 ID iJS85bO0 9826 井伊谷付近から二俣鳥羽山付近にかけてのルートは大体今のR362に沿ってるな(三河からだとR362は井伊谷の南を経由せず通ってる) 城作るのに向いてる当たりは宮口駅から北側の台地への坂当たりかな(六所神社当たり)? ここなら一応水利2本取った上で坂を利用した防御陣系取れると思う9849 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 13 40.86 ID mcaxzkRJ 9847 大鉄砲650丁作るからそっちを購入してくださいと交渉ですな ライフル300丁おさめた上で自腹はやっぱきつい9850 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 15 05.69 ID C1Cm6wal 9849 スグリは多少の借金は怖くないから、今期は借りた方が安全だと思うけど 借金はダメ?9851 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 15 12.14 ID INFrfiDL 9844 勧誘10鍛冶だと、工場能力3500です 勧誘した分の工具代金も上乗せする必要があるかもしれません9852 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 17 39.56 ID mcaxzkRJ 9850 借金前提の超時空要塞案もでてるから借金もみこしてるで9853 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 18 31.86 ID mcaxzkRJ 9851 となると+15鍛冶ですか9854 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 19 56.08 ID XYz1j/D1 今季は無茶のしどころだと思うし、来年普通に返せるだろうけど とうとうスグリも借金か。やる夫の手招きが見えるううううw9855 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 20 56.72 ID C1Cm6wal 9854 やる夫も達成できなかった1万貫ごえのチャンスだなw(ネタ)9856 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 21 01.30 ID INFrfiDL 9853 そうです 自分の案のほうでは+25鍛冶、5000の能力で組んでますw9857 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 22 35.12 ID mcaxzkRJ 9856 ライフル5000丁とかオカシイ生産力だww 外国に売りに行かなきゃ()9858 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 23 19.52 ID SK+q7c13 9854 死後の世界から手招いているのかw(ネタ?)9859 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 23 31.41 ID C1Cm6wal 数字見てると、やっぱり山砲の方がいいじゃないかという思いがひしひしとしてくるw9860 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 24 19.29 ID poOAP7yT 三兵戦術はもう作れんよ 軍事担当が消えたんで、習得不能 万銃家はチートが使えない設定になったから、新戦術の開発は不可。9861 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 25 17.02 ID iEno/Mje ナズーリンが頑張って統率あげてるから後2個ぐらい実績解除すればワンチャン9862 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 25 17.56 ID SK+q7c13 物量攻め、つまりアカこそが至高よのう9863 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 25 24.37 ID G7AFCAac 9572の案の③信長への献策を修正 織田と斯波の婚姻案を削除して、スグリ案の浅井・若狭対策を説明 伊勢守、犬山織田を味方に留めるために斯波はまだ必要 斯波との関係を良好にするためにも三好との同盟案を提案 手を加えたところはざるざるなので誰か修正してくれると嬉しい 【ネギの行動案】 ・行動表 ネギ:織田家で勉強 ラインハルト:オート教育 ニャル子:ライハルトの補助 トバルカイン:統率修行 日吉:美濃国人を接待 秀長:諜報の取りまとめ メアリー:農法の宣伝 クマ:防衛強化 前田:家康に派遣(約束) 不敗:同上 増田:ナズの下に派遣(約束) 太田:同上 島:トバルカインの教育補佐 ●諜報:秀長 ・秀長が指揮して忍者部隊で情報収集 ①浅井家で戦争に備えた動きの有無 六角からの独立を狙うための準備が活発化しそうな時期だが、織田の勢力拡大が史実より遥かに早いので変化が読めない ※史実だと、六角にばれないように軍事を進め、60年の野良田の戦いで事前準備の差を生かして勝利 ②斯波氏や系列の城主や裏切り実績のあるキャラの動向調査(織田信賢、織田信清、織田信光、山口教継) 情報を重点的に収拾するべきポイントの選定や集めた情報の分析を、外交&政治力の高い秀長に任せる ●家康と軍事交流:不敗&前田ピッコロ ・前田と不敗を家康の下へ派遣して、家康の常備軍に野戦築城スキルを伝授 ついでに大鉄砲の運用を学ばせてもらう 日吉を通して、滝川、前田、落ち度さんなど、信長直轄軍の指揮官や元与力も誘っておく(スキルの共有) ●ナズに武将派遣&出資:増田、太田(▼500貫) ●ネギの教育 ①②弁舌の修業(礼法は光秀教育でラインハルトも身に着けてくる) ③信長に献策 スグリから鉄砲を卸してもらったら、1100貫で売却(相場より150貫安く) 伊勢守、犬山織田を味方に留めるために斯波はまだ必要 斯波との関係を良好にするためにも三好との同盟案を提案 また、浅井は六角に何度も背き、朝倉は浅井寄りの姿勢を示してきた 以上のことから、六角と朝倉は浅井の動向次第で割れる可能性があるので、 婚姻同盟はひとまず見送り、浅井家の動向を集中的に諜報することを勧める 上記の秀長の諜報で具体的な情報が出てたら、それも伝える 父の友人からの情報として、松平が浅井と若狭で六角を封じる方向で動いてることを伝える。 浅井、若狭の反乱で六角と朝倉を抑え、三好も加えて、半数で美濃を防衛し、残りを三国同盟対策に使うことをできる夫の手番の後で伝える。 ●美濃の有力国人衆と交流(宴会&土産費用):日吉(▼100貫) 遠征免除&美濃守備で、武田が色々調略に動いているので、美濃国人との付き合いを深めるのは重要な職務 人たらしで党首代行の日吉に任せる ●関城の補強:クマ(▼100貫) スグリからコンクリを買って、土塁とコンクリで城の各所を補強 関城は山城なので、対防弾仕様にすればかなり堅い&位置的に美濃における対武田の最前線に近い ●農法の宣伝:メアリー(▼100貫) 万銃家の家臣の領土や信長の直轄地を中心に、1.4倍増収する農法を忍者による噂話なども活用して尾張や美濃で宣伝 導入コストや具体的な効果を示したマニュアルを作成し、直轄地の富農など導入できる資力を持った相手を中心に売り込む 売り込みが成功したら、カンパニー農協部門を通してスグリの工場で農具発注。家臣の領土で増収したら、彼らの軍の常備化を勧める ※農協部門の売り上げアップ&スグリの工場の売り上げアップ&信長の直轄領の生産増を期待 ●教育 トバルカイン:統率or山岳戦 教官:島(高統率キャラなので) 大規模普請や訓練など見せて、統率を磨く 統率を直接あげられないなら、山岳戦を教える(部隊スキルと統率が関係ありそうなので) チート(以前やる夫が指導したもの) ・事前の情報収集(登山口から目的地までの標高差・歩行時間・案内人の雇用・詳細な地図・季節の影響) ・登山計画(地図の用意と見方の勉強・ルート選定・工程時間・食事計画・非難場所の策定・装備の確認) ・必需品の用意(換え草鞋を複数・雨傘・背嚢・水筒・地図・消毒薬・糧食・行動食・非常食・小刀・縄) ・食料計画(食糧長の任命・平地移動に比したエネルギー消費増加の計算・干した果実などの糖類の摂取) ※チートまとめ 初心者のための登山・山歩き入門 ttp //www.camp-outdoor.com/tozan/ ロープの結び方(ロープワーク各種) ttp //homepage3.nifty.com/timtam/sc0.7.html さつま加工のページ(ロープの編み方) ttp //www.nn.iij4u.or.jp/~ookatou/rope/index.htm ●収支 手持ち:2405貫+善吉商会からの配当(最低で359貫) 利息:1980貫 政策コスト:800貫 ●返済 決算時に、利息を払って余剰がある場合、大阪商人に100貫単位で返済する(例えば、残額が532貫なら500貫返済)9864 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 25 31.97 ID mcaxzkRJ 9859 みんなそう思っているきもしなくもないぜ!9865 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 25 58.56 ID t24a6jts 攻撃的に行くなら借金して大鉄砲を量産だな。 防御で行くなら、借金して超時空要塞を建設し連合軍に攻めさせる。(こっちのほうが与えられるダメージでかいと思う)9866 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 26 05.64 ID INFrfiDL 9860 スグリが方法を家康に伝え、家康が調練でいけるのでは? そのとき万銃家からの派遣武将も一緒に調練を受けることで覚えれるかと9867 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 26 37.92 ID C1Cm6wal 9864 鉄を注文しちゃったから今さらだろうけどなw9868 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 27 47.09 ID jXe+dLnA 9860 別に転生者+専門家でも技術開発は出来るぞ 一番てっとり早いのはナズと子供かな?9869 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 29 32.04 ID hATk6eOR うーん 三国同盟側が素直にコンクリ城攻めてくれるのかが気になるところ いや、今季の攻撃諦めてくれればありがたいんだけどさ9870 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 29 51.43 ID t24a6jts 新戦術の開発はナズでもスグリでもやれるよ? ぶっちゃけデッキーやさわこでも兵隊集めたら可能だったりする。9871 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 31 39.41 ID rrjvnEaw 効率はダンチだけどな 統率S+あらゆる面そっちに全振りのやる夫+織田家と比べるとどうしても9872 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 32 20.91 ID gu7V83Ob まぁナズはトバルカイン君帰って来るまでは内政で良いだろ9873 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 32 25.92 ID poOAP7yT ナズで失敗して手番を無駄にした 軍字スキルを持っていないと不能のはずだよ。9874 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 33 15.49 ID aUGhfi99 9873 あれは常備兵じゃなかったからでは9875 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 33 17.52 ID PJp3q0tw 9873 いつの話?9876 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 34 11.36 ID SK+q7c13 9871 今の万銃家にはやる夫程を求める訳にもいかんしなあ、頭打ちというか身動きができん ネギとライが修業を終了するまでこんなもんかもしれんが9877 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 34 18.13 ID XYz1j/D1 ナズが無駄撃ちになったのは、常備兵じゃなかったからだな。 それで補正がー200ついて判定不要で失敗した。 最初にやる夫が一斉射撃を導入した時は統率C+くらいだったけど、補助つければ 割と余裕のダイスでいけたしな。他キャラでも行けないことはない9878 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 34 40.06 ID jXe+dLnA 9872 来年帰って来るんじゃなかったけw9879 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 35 25.03 ID PJp3q0tw 9877 統率はBだったはず キャラメイク時点でBだし9880 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 35 39.50 ID 5abkC8Az 9840 無理です、三兵戦術は機動力のある兵科がないと成立しません9881 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 36 35.30 ID gu7V83Ob 9878 じゃ平和は今年だけだなw9882 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 37 30.50 ID pdYy6ydL 騎兵はライフルの的なんでは…9883 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 38 37.01 ID 5abkC8Az 9882 なら三兵戦術以外の現代チート戦術にするべきですね9884 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 39 42.76 ID IxX5e7Cj やる夫は確かに重要だった けどいなくなったら取り返しがつかないわけじゃないんだよ 他の転生者を過小評価しすぎ チートは誰でも実行できるから技術を要求されるものじゃないタイプならなんとかできる9885 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 40 00.80 ID jXe+dLnA チート戦術では無いけど、士官学校や下士官育成はどうかな?9886 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 19 41 26.28 ID HZvAsWYK 9882 銃剣の発明によりパイクが絶滅 その結果騎兵隊が復権→三兵戦術 騎兵隊が無力になるのは機関銃登場以後 9887 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 19 43 47.08 ID lgYGLM/5 ト 、.,___ ト‐- 、 | `ヽ. | \ ,' | / _ \___/ /-─- 、〉 く `>‐ァ'-< / 、 `>ァ'´ / . . . . . ト-─ァく . . . . . \ / . .く_/ . . . . . . .|__ハ、__〉 . . . . . . .'、 _,,,... --─ァ ./ ̄` ー-. . . . ; . . . /|. . . .;' . . .'; . . . . . . . . .ハ , '"´ / ト-‐ . ."´ . | . . ./| . ./ ,' . ./| . . . .| . . . .|. . . . . .! / ,' | . . .; . . . . /!__/_.|_/ /__/_」二、! . . ./ .; . . . .|. / | | . . .| . . ./ .| ./-,、 ´ |ノ ,ハY___/ . . . . ! , ' ! レヘ.|__/_ 7´|ノ ,ハ ゝ-‐' イ . /ノ . . . .', / | あたまいたい…… しばらく議論してて。 \ ,ハト ゝ‐'" . ⊂⊃/´ . . . . . ∨ | \ / . . ハ⊃ _ / . .;.'. . . . / . . . . \ | そろそろ取り返しつかないから。 > '´ . . . . . ;ハ、 ,' . . / . . . ./| . . . . . . . .\ | /´ . . . . . . . / . . / .` 7ァ=ーr-‐/. . .;'-‐ァ'7-'‐- 、 . . . . . .` ..、 ! ! . . .; . . ./ . . . . ' . ./r'7´ ̄|_/! . . . | |_/ \ . . . . . . . .` .ー-..、 ,' |/レ'/ . . . . . /´|_/ r-‐ァ'.r‐| . . . | |」. Y . . . . . . . r‐-、 .\ / ,' . . . . ./ ,|/ 〉 ハ レへ| ,!」 | . . . . . . . . \. ';. . .| / ! . . . .〈 |/ レ' /_,>'^ヽ. _|/ ,ハ . . . . . . . . . . ∨ . / / ,| . . . ./` 、_|\/|_/i´ ∨-‐─く__ ,イ | . . . . . . . . . . . |/ ´ ノ| . / ヘ/ 八r、 _ノ⌒ァー-、 / .| ,' . . . . . . . . . /|\ 、_, イ>'´ ,r〈_、 r'´ __/-‐-'‐-、 ハ-、' . . !/ . . . . . . . . ./\ | ` 、 /_/´ ,「\_,>-r‐'|/ `ー-| . ./ . . . . . . . . . . | ` \ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 22 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431859268/ ←トラクエ4スレ21P18 / トラクエ4スレ21P20→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/129.html
←トラクエ4スレ6P4 / トラクエ4スレ6P6→ 2298 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 22 28 43.34 ID xHroBoJg _,.!7>..、ニ< ̄7 '" }L____,.ィヽ、___」{、 / /‐ァ'/! i ヽ、」 ヽ. ;' / /メ、!_/!__!ィ! '; '; i /ァ';ニ;ヽ ァ=;、! ! i 【1549年交渉案】 ハ 」i i__r! !_r!ハrハ!」 i !''" _ "'i | 23:00締切 23:10-23:15 投票 ! i`i、 ' ┘ ,,.イ! | /i | |イヽ.`ニi"´i || |/ ! ! |ヘ ヽrムンi |、 ! ,' | ! 、「7ハ7/! ! 、! /2303 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 22 30 44.90 ID xHroBoJg 2275 やる夫、掲示板で主人公らしいこと何一つしてないよな みみっちい利益をせびるだけで || !| │ _ || !| │ }ン-─‐-<. . ,/ =||=!| │ / Υ || !| │ _ | l _ || !| │ |  ̄`゙ヽ, | ! ,.イ´ ̄ | =||=!| │ | ヽ, | ,ァ | ─.─.┤ |. !. ' , ! li |ニニニニニ.、 ,! | .! ', ゙! l| | ̄ ̄.!| |.!,' だいたい主人公スキルが輝くような交渉案が | .! ゙、 、r, /| ll.,7.! .!| |,!' ||`ー|. ̄ 丁 ̄|\ ´ミ《 |.| ! l|.l| !_」.!イ.! __||二二二]|__ || >―--z,| ├|-―K´ !.! || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.!l `/!、 |l/ | l| |! lll| l|. | .\|.| || l三三l ||. ,'. ,_」____!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ニl___,'ニヽ___ ||.==========!l/ '‐┬┬/.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . \ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´/ . . . . . . . . . . . .`ヽ!.`ー-r、 〈 ̄ ̄ ̄丁ヽ、| ||========== !|゙´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│`゙ ! | | || l三三l !l .| !.! ||、 .! . . . . . . . . . . . . . 、 `<ヽ, ! ! ! ||----------|.! ___,| !.|_メ´丶、 , -‐─、 ヽ `\. ヽ .| l _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ー'"∟ 、┴-、 _ _; -l_____, -ー‐‐‐‐' ´ `ー' +... 2304 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 30 50.38 ID Ze24bLLJ 2がいまいちかも…… 【できる夫行動案】 1:堺で会合をする。 2:取引所を作る。堺の商人に、取引所に参加してもらうよう要請する 軌道に乗ってきたら、裁定取引やインサイダーで稼ぐ ttp //ja.m.wikipedia.org/wiki/帳合米取引 ttp //ja.m.wikipedia.org/wiki/裁定取引 3:ナズから貰った窓口を通し三好義賢に接近する 三好義賢は戦国時代でも有数の数奇者、文化人なので できる夫の書や商人からの美術品系の貢物、三好家が欲しがりそうな裏情報を持って行き 本願寺と三好家が友好関係になれるよう努力する 王法為本の武家と信仰の調和こそが本願寺の本懐…みたいな感じで媚を売ろう(好みなら口説いてもええで外交+話術マックスだし)2305 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 30 56.45 ID u/9k+GJY ナズが大名になったら現実の共産党とマルクスの理想どっちにいくのかね。2306 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 30 58.41 ID /mX01Dp/ 妖精さん【質問】 大阪会議で提案したい事とかも書いた方が良い?かかなくてもいい?2307 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 31 11.43 ID 9/4vrDDE 【できる夫行動案】 1:転生者達と会合 集まった転生者たちと各自の条件、出すもの、出せるものを話し合う 護衛のアイリにプレゼント攻勢+口説いて好感度上げておく 2:慶寿院鎮永尼+顕如に接近する 自筆で会心の出来の書や、商人が持ってきた珍しい物品や情報を手土産に、 積極的に慶寿院鎮永尼(父方の祖母)に挨拶や機嫌伺いに参上し、彼女と仲良くなる+顕如と出会っておく 現在実務を握っている実力者は1550年前後に相次いで死亡し 顕如が12歳で後を継いでトップになった時、彼女は後見として実質のトップになる 1572年まで長生きするので、コネとしては非常に有用 3:ナズから貰った窓口を通し三好義賢に接近する 三好義賢は戦国時代でも有数の数奇者、文化人なので できる夫の書や商人からの美術品系の貢物、三好家が欲しがりそうな裏情報を持って行き 本願寺と三好家が友好関係になれるよう努力する 王法為本の武家と信仰の調和こそが本願寺の本懐…みたいな感じで媚を売ろう(好みなら口説いてもええで外交+話術マックスだし)2308 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 31 12.32 ID 0M37pJBn いっそ、お忍びの信長様と池田ァと一緒に大阪に行く、というのは可能だろうか 名目は 2264から、尾張の鍛冶師抜き、大坂の鍛冶師雇用In(理由: 2269) 日吉へのおみやげを買う、と称して一日くらい別行動で会合に参加する 問題は1月近く尾張を信長様が空ける理由作りが難しいことと、 でっきーとスグリに対する威圧と取られそうなこと(軍勢じゃなくてお忍びだから、ってのは通じないかな?)2309 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 31 17.35 ID GbLRJg2C 2297 それはもう遅いような? 既にできる夫はやる夫を他転生者との隔離政策打ち出してるし 本願寺行くのはいいけど行った後どうするんだろう? 2310 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 22 31 24.88 ID xHroBoJg 2306 妖精さん【質問】 大阪会議で提案したい事とかも書いた方が良い?かかなくてもいい? 書いて。 +... 2311 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 31 36.57 ID W111pH6A 【ナズーリン行動案】 1)大阪旅行(交渉による確定枠) ※妻子を連れて大阪旅行(遅くなったが新婚旅行) ※みんなに妻子を紹介 ※生糸を持って行って製糸業をしないかと提案(生糸はお土産にあげる) ※荷物持ちにモブ同志達 2)富農層の取り込み工作※予算:10貫 ※農業技術の公表 ※新式農具の公表、場合によっては提供 ※希望する農家に農業技術者(同志)の派遣 3)根来衆への融和工作※予算:10貫 ※根来寺に人造硝石のサンプル、生糸、10貫を寄進 ※紀州ソビエトへの参加をお願いする 【製糸業チート】 諏訪式繰糸器(水車動力式半木製) ttp //www.asahi.com/area/gunma/articles/MTW20140809101020001.html ttp //silkfact.jp/collection/mashine/%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E5%BC%8F4%E6%9D%A1%E7%B9%B0%E7%B3%B8%E6%A9%9F/ ttp //ameblo.jp/wingofkimera/entry-11934631496.html2312 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 31 38.34 ID +iK6PWuC 2302 あれ、現代風料理を知りもしない鈴蘭に無茶振りして作らせたからじゃなかったっけ? ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1428157326/77942313 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 31 44.09 ID xiSZisUb ★信長との交渉のポイント(を個人的に主張) ・やる夫とさわこの友人関係を強調 (知っているだけだと重臣を派遣されて終わる) ・身分の軽さも問題なので上役の同行をお願いする(転生者会議時は分離) ・織田家のメリットをきちんと説明する (渡りをつけるだけではNG)2314 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 31 53.44 ID zqLR+zcc 【サワコ行動案】 行動1.2 ミニエー銃20丁作成。 やる夫を通し、大阪顔役として(可能ならママンの名前借りる)信長にミニエー銃20丁献上。 (200貫相当大名から見ても大金) 献上の際、手紙で(可能であれば面談で)信長にお願いする。 ・この銃は前回の銃の「後に」、開発された最新型であること。 ・非常に重要な用件がある為、友人のやる夫に大阪までの行動の自由を与えてほしい事。 用件はさらなる新しい火薬、新型銃の開発の相談。他の開発スタッフは大阪にいる。 ・やる夫は銃の部隊運用にも知識がある事を伝え、信長直属の侍として 取り立ててほしい事。 ・大阪ではより強力な鉄砲をこれから大量に造ります。どうかごひいきに。 行動3 転生者全員での以下の調整話し合い。 ・どこかの勢力に統一させるのか、否か。 ・統一させるならどこにするか、しないならどのように区分けするか。 ・互いの望みと譲れぬ一線を確認 ・協力可能な点は協力 2315 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 31 53.94 ID hg71/pCo 主人公スキルが起動する交渉って交渉じゃねえだろうという突っ込み2316 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 32 00.39 ID cEK2nCPS とりあえず信長説得案だけ思い付いたし明日仕事早いからそれだけ投下して寝るわ!! あと今川和睦無理かと思ったら行けるかもしれん? まぁ、重要なのは上産業だから寝る 2.ライフル火縄を献上する。 ライフル火縄について説明と実演をする。コツを伝え信長にも試射してもらう。 可能なら信秀や林マリヤへ披露する場をつくってもらい献上。既存火縄から改良可能なことも説明。 信長に3の許可を得るとともに、可能なら鍛冶引き抜き時の待遇を用意してもらう。 【説得安価内容】 1 鉄砲の最先端は大阪であり、情報の坩堝も大阪である。そこに自身の商団のコネを作って、最新の情報を入手したい。 2 鉄砲の最先端を理解し、射撃の部隊化を行えるのは自分しかいないという自負がある。そのおかげで信長様に仕えられたから。 3 また、広く情報を得ることで、信長様に有利なことを教えてあげられる。やる夫は信長様にもっと大きく高く飛んで欲しい。 ■情報の有用性を示せ■ 今川と斉藤を比較して、今川は既に今回のライフルを整備し始めていることを説く。 この場合、国力勝負をする上で損である。もちろん対抗出来ないわけではないが、損が大きい。 だが、少なくとも現状斉藤が銃を整備し始めた話は聞かないし、既に部隊化を検討しているこちらが大きくリードしている。 →孫子を引いて己を知るとは財力、敵を知るとは今は鉄砲と考えて頂きたいと説いてみる。2317 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 32 03.72 ID 2vSGSGKy 主人公スキルが輝くような交渉案 つまりなろうでよく見るような主人公がしている交渉をすればいいのかww2318 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 32 12.62 ID 0OWeg/wa ちゃんと鉤括弧でくくって3枠使う案があれば良いのだけど やる夫2319 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 32 38.91 ID xiSZisUb 2309 操作しているのは我々なので 主人公同士の関係で「もう遅い」はないでしょ2320 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 32 39.76 ID dsjOXg/a 【やる夫行動案】 商売のために川並衆、生駒家と関係を深める。 実際に行うのは川並衆とコネのある秀吉。 川並衆から生駒家を紹介してもらい、資金援助や販路拡大を図る。2321 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 32 47.35 ID lKLem4bw 1326改定 コピペ改変自由 【爽子行動案】 四斤山砲の製造と量産に取り組む。1 大阪の青銅鋳物職人と協力して四斤山砲の製造を開始。2 四斤山砲の大量生産のために中ぐり盤をつくる。3 他の転生者への贈り物に鎧を四つつくる。 四斤山砲 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%96%A4%E5%B1%B1%E7%A0%B2 中ぐり盤 ttp //machinetool.co.jp/19_10.html2322 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 32 49.42 ID xVfnjfw1 これ嫌われ過ぎたらNPCになって敵になったりとかオート行動で刺客放ったりするような事ってある?2323 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 33 29.10 ID +iK6PWuC 2303 何か妙に偉そうな感じで理想論やSEKKYOUをすればいいんですね分かります2324 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 33 30.43 ID z2KMQ+0J やる夫批判する奴いるけどそう行動させてるのは俺たち住人ということ忘れてはいかぬのじゃ・・・2325 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 33 40.89 ID r34MFZ8t 【ナズーリンの行動案】 1:農業チート ・自分の所の農地に使う種籾に対して塩水選と湯温消毒を行い、発芽率アップと病気を予防 ttp //www2.ecorinvillage.com/fuyumizutambo/archives/110 湯温消毒は温度計がないので感覚になるため、慎重に行う 50度くらいなら、数秒指を突っ込んでも大して熱くないので何となく分かるが、それ以上は長く指を突っ込むときつい ttp //matome.naver.jp/odai/2133281237686202501 2:製糸と機織業 予算 10貫 地元の鍛冶屋や大工に道具と作業場を作らせ、そこで養蚕で作った絹玉を生糸に加工し、機織りで布に加工するべく、 自分の領地で働いている小作人の家族の中で器用な者を雇い、機織と製糸業を始める できた製品はできる夫と懇意の商人に売る ※この時代のレベルなので、使う道具はおそらく糸車と地機 ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata 下記のような複雑な機械は爽子でないと作れなさそう&ある程度規模を拡大しないと導入する意味がない 1台がフル稼働しなくても作った絹を全て処理できる能力があるだろうから ttp //samelife.net/light_best/20120825/165(初期型のジェニー紡績機 従来の8倍) ttp //www.sawayuki.org/mogu/uv_ac/faculty/k-kato/lect/hisoftec/pict/jenny.htm(改造ジェニー紡績機 紡錘の数が増えて従来の数十倍) ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata (高機なら爽子が作れる バッタン織も木造なのでいけそう 足踏み機は、楽々と鉄掘削のできる加工用の道具ないと厳しいか) 3:合議制への勧誘 予算:5貫 紀州の地侍達を勧誘し、合議制への賛同者を更に増やす 過半数取ったとはいえほぼ賛否両論な情勢なので、大部分が賛同してる状態に持っていきたい2326 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 33 43.04 ID W111pH6A 2301 案は間違え、集合は大阪だよね 正しくは 23112327 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 34 05.64 ID GbLRJg2C 2319 案自体はやる夫シフトじゃないけど 出来る夫はそれをやる夫シフトに書き換えてるしなー2328 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 34 10.40 ID Bjl6NPBq 掲示板フェイズあれじゃん 後攻したらキャラのフィルターがオートでかかって、メール内容が歪んでくんですね2329 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 34 19.77 ID 9/4vrDDE 2304 案似てるし、混ぜて合流したいんですが 取引所ってスグリみたいなスキル無しで儲かるんですかね?2330 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 34 25.52 ID jVbk2eeg 2293 3の許可を得る為に大阪に謙譲したものと同じものがあるので 探してきますってな具合の理由付けしたらどうだろ2331 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 34 29.62 ID w2yVze6Q 2324 正しくはやる夫案だけ空回りしすぎなだけなんや、他の転生者とかみ合ってないだけで2332 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 34 31.81 ID fdrKsakF いや、マスクデータのスキルを発動させるのはきついでしょw 交渉案に作用するという部分すら始めて開示されたわけで2333 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 34 35.15 ID Ia5oTZyx 秀吉嫁にして信長の部下になって家康と接触してと主人公としか言えんぞやる夫!2334 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 35 14.15 ID 0OWeg/wa 変な案に投票するから悪いんだろ 阿呆らし2335 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 35 28.37 ID pWYRc3oo 四斤山砲って今作成する必要性あるか2336 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 35 38.17 ID 6Jot721j まあなんとういうか対立してるのはキャラではなく住民ってことだ2337 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 35 44.19 ID xiSZisUb 2293さん よろしければ 2313を読んでくれるとうれしいです 合点と思ったら取り入れてください (メリットの説明弱いかも、こんな重要任務にひとりで行こうとして大丈夫?)2338 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 35 50.89 ID w2yVze6Q 2335 作られたら死んでしまいます物理的にw2339 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 36 13.78 ID W111pH6A 2325 行動の中に大阪訪問が入ってないよ?2340 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 36 28.22 ID 9/4vrDDE 2321 爽子、会合出ないの?w2341 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 37 00.66 ID mcPfT8/l 贈り物を作る その後、会議に出る これでいい気がする2342 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 37 02.60 ID 2vSGSGKy 要するに安価出る、でっきー歪曲するやる夫はぶられる つまり歪曲できなような安価を出せばいいんだ()2343 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 37 09.63 ID GbLRJg2C 皆が来るのがうれしすぎて プレゼント作成して会合忘れるwwwwwwwwwwwww あほかぁぁぁwwwwwww2344 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 37 10.71 ID qbMa+0gz やる夫さん主人公というかコミュ障のボッチみたいだ(吐血2345 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 37 15.75 ID fdrKsakF みんな仲良くしましょう! なお四斤山砲2346 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 37 59.25 ID xiSZisUb 四斤山砲作られたら困るので ちがう案を出しておかないといけないな2347 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 38 05.07 ID pWYRc3oo 2338 だよな いや何故か、さわこで案が出てるから 四斤山砲に投票する人はよく考えてくれ2348 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 38 12.87 ID iCUghWkr 四斤とか造るのにイロイロ足りな過ぎだろ2349 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 38 16.55 ID u/9k+GJY 性格と能力でデッキーとスグリは修正幅が大きいんだよね。2350 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 38 20.34 ID Y/mwSvCX 肝心の爽子が来ないとかある意味おもしろいな2351 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 38 27.99 ID dsjOXg/a やる夫が他のキャラと交渉するには、使えるリソースが無さ過ぎる、 リソースを増やさないと話にならないが、 リソースを増やすために手番を使ったら他の転生者たちとコミュする余裕がなくなる。 やる夫だけ縛りプレイすぎる。 なので、どちらかを切り捨てるしかない。2352 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 38 29.76 ID mcPfT8/l 爽子「みなさん見てください!大砲作れたんですよ!大砲!ほめてほめてー!」 かわいい!2353 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 38 41.02 ID r34MFZ8t 2325 大阪行きを入れ忘れてたので、修正 【ナズーリンの行動案】 1:農業チート ・自分の所の農地に使う種籾に対して塩水選と湯温消毒を行い、発芽率アップと病気を予防 ttp //www2.ecorinvillage.com/fuyumizutambo/archives/110 湯温消毒は温度計がないので感覚になるため、慎重に行う 50度くらいなら、数秒指を突っ込んでも大して熱くないので何となく分かるが、それ以上は長く指を突っ込むときつい ttp //matome.naver.jp/odai/2133281237686202501 2:製糸と機織業 予算 10貫 地元の鍛冶屋や大工に道具と作業場を作らせ、そこで養蚕で作った絹玉を生糸に加工し、機織りで布に加工するべく、 自分の領地で働いている小作人の家族の中で器用な者を雇い、機織と製糸業を始める できた製品はできる夫と懇意の商人に売る ※この時代のレベルなので、使う道具はおそらく糸車と地機 ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata 下記のような複雑な機械は爽子でないと作れなさそう&ある程度規模を拡大しないと導入する意味がない 1台がフル稼働しなくても作った絹を全て処理できる能力があるだろうから ttp //samelife.net/light_best/20120825/165(初期型のジェニー紡績機 従来の8倍) ttp //www.sawayuki.org/mogu/uv_ac/faculty/k-kato/lect/hisoftec/pict/jenny.htm(改造ジェニー紡績機 紡錘の数が増えて従来の数十倍) ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata (高機なら爽子が作れる バッタン織も木造なのでいけそう 足踏み機は、楽々と鉄掘削のできる加工用の道具ないと厳しいか) 3:大阪に行って、転生者達と会う 協力するに当たって自分の提供できるコネとして、↓を提示 ・従来よりも収穫量の上がる農法や農具の使い方 ・転生者が紀伊で何か商売するなら便宜を図る ・三好家の一部の人間とのコネ2354 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 39 10.67 ID N8L4zsbZ 2345 知ってる知ってる。そういうの艦砲外交って言うんだっけ?w2355 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 39 17.86 ID 0OWeg/wa なんかネガネガしてるのがおるしな 積極的にやりたいじゃない間に合わせの案に入れてもね。。。2356 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 39 18.17 ID jnNYNZ3b 【やる夫行動案】 1・信長にライフル火縄の献上・大阪出張許可 新式銃が大坂の友人から送られてきて、以前の火縄よりもはるかに強力と言う事を実演込みで説明 もう一丁購入してきたいので大阪までの出張許可を取る、追加発注があれば受けておく(資金プリーズ) ライフル火縄製造コツも序に聞いてくるので鍛冶屋紹介もお願いする 2・塩田開発+椎茸増産 入浜式塩田(規模極小10貫程度でできる範囲で)を織田家(信長)の領地内で行う、完成し、利益を上げたら信長を招待し増産のための予算を貰う 椎茸増産、カンパニーにお金投げる 3・大阪出張 信長様もついてきますか?っと誘ってみる 秀吉新婚旅行しようぜ 入浜式塩田 ttp //www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_363.html ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt.html2357 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 39 37.47 ID QtMSDad/ うーん。やっぱり、見えてるものが大分違うんだろうなあ。俺たちと妖精さん やる夫については、ちょっと開き直って、なろう系で行くのもありな気がしてきた2358 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 39 42.18 ID Ze24bLLJ 2329 お任せします 2304取り下げ アルゴリズム取引のチート見つけたらできると思うけど、スグリに頼った方が確実 個人的に使えるできる夫の金がほしいだけの案なので2359 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 40 01.18 ID zqLR+zcc 2314修正 やる夫欠席時対策。 【サワコ行動案】 行動1.2 ミニエー銃20丁作成。 やる夫を通し、大阪顔役として(可能ならママンの名前借りる)信長にミニエー銃20丁献上。 (200貫相当大名から見ても大金) 献上の際、手紙で(可能であれば面談で)信長にお願いする。 ・この銃は前回の銃の「後に」、開発された最新型であること。 ・非常に重要な用件がある為、友人のやる夫に大阪までの行動の自由を与えてほしい事。 用件はさらなる新しい火薬、新型銃の開発の相談。他の開発スタッフは大阪にいる。 ・やる夫は銃の部隊運用にも知識がある事を伝え、信長直属の侍として 取り立ててほしい事。 ・大阪ではより強力な鉄砲をこれから大量に造ります。どうかごひいきに。 行動3 転生者全員での以下の調整話し合い。 ・どこかの勢力に統一させるのか、否か。 ・統一させるならどこにするか、しないならどのように区分けするか。 ・互いの望みと譲れぬ一線を確認 ・協力可能な点は協力 「やる夫が出席できない場合、絶対に譲れない一線」 ・やる夫に利害が関係する案件についての取り決めは決定としない。 ・翌年、尾張で集合しやる夫も含めて全員で会合を行う。2360 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 40 22.07 ID W111pH6A 2353 孫一対策は入れないの? 私兵を雇うとか、支持を拡大させるとか2361 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 40 56.92 ID s47JcLon 四斤山砲を今作ったとして 戦略的に活用できるの・・・ 三好だよな?2362 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 41 02.46 ID /mX01Dp/ 【スグリ行動案】松平広忠の死を防ぐ。荒れる京都に行ってみる。 1)メアリーと善吉を誘い、駿府鍛冶を連れて遠征。国友と堺を回る。ついでに善吉にシイタケ融資分▼5貫を渡しておく。 ・購入はしておかないと織田との差が開くままなので鉄砲定期購入年500貫70丁前後で自作見積もりを雪斎に出し、予算修正と返答を貰う。 ・ギルと雪斎に国友と堺へ技術員招致と技術交流の交渉に行くのでお金500貫位を貰う 爽子と、爽子紹介の善兵衛おじさんたちの所に赴き、駿府での鉄砲制作や鍛冶技能の向上の為の技術員を雇う。 ・トルネコとナズーリンにメアリーと善吉を紹介し、堺~駿府までの陸上輸送ルートを作らせ、ついでに販路を広げる。▼5貫 ※行動案にシイタケ融資を組みこみ 堺会合での提案 ・造船に投資して明貿易とかしよう、新作物の輸入もいける。 ・ライフル火縄がちょっと強いので価格を吊り上げるかして浸透を遅くしてみてはどうか? 2)松平広忠の暗殺に介入し、岩松八弥を事前に襲撃し、「くっ、殺せ」と言わせる。捉えたら鉄砲玉の1号として使う。 天文十八年三月六日前後の三河國山中郷にいると思われる岩松八弥の居場所を金と商人の筋をあたり探し また松平広忠をマークしておく。▼3貫 メリット:スグリの名声、鉄砲玉ゲット、くっ殺せ デメリット:歴史が変わる、怪我の可能性、今川が強くなる可能性 3)武勇を磨くために京都にいるらしい一宮随波斎への紹介状をギル元か雪斎に貰う。 ・元今川家臣の弓の使い手一宮随波斎が足利義輝に仕えているので、紹介状を貰い会いに行き得物は違うが武芸修行を兼ねて訪問する。 あわよくば足利義輝に遭遇して一手交えたい。 ※1549年6月、荒れる京都に乗り込む。 資産運用)証文の運用 ○歴史チート~松平広忠※暗殺説を支持 ttp //toukaibakumatsu.kt.fc2.com/zinnbutu-matsudairahirotada.htm 子豆第二次合戦後になるので合戦の状況次第で無いかもしれない ○歴史チート~一宮随波斎※この時期には足利義輝に出仕していると思われる ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%AE%AE%E9%9A%8F%E6%B3%A2%E6%96%8E2363 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 41 40.51 ID xVfnjfw1 さすがに爽子と敵対しようと思う転生者いないだろうけど、 やる夫からできる夫へ疑惑か憎しみが生まれそうだから爽子ちゃんと会議参加させてあげよw やる夫の出せる物って何があるやろ。 しいたけと金じゃダメだろうし、コネと情報ぐらい?2364 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 41 42.91 ID xiSZisUb 2356さん よろしければ 2313を読んでくれるとうれしいです 合点と思ったら取り入れてください (さわ子とのコネの説明がないのでやる夫が行く意味がない、 織田家の鉄砲仕入れを足軽ごときに任せられるとは思えない(上役が必要、信長では無理の可能性))2365 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 41 44.76 ID r34MFZ8t 2356 塩田って土木工事を伴うので、数百貫単位の事業じゃないか? 江戸時代にやってた石炭使用もないと、効率も良くないし 椎茸に10貫投資する方が確実に元取れると思うけど2366 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 41 50.16 ID pOw/iUds ナズ毎晩搾られてるから孫一こませないのが痛いな(ネタ)2367 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 42 03.84 ID r34MFZ8t 2360 忍者がオートで送られてくるんじゃないの?2368 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 42 05.32 ID w2yVze6Q 2356 この案やると新婚旅行を日本で始めてやった人物がやる夫になるのか2369 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 42 18.45 ID fx4XmFMz 【爽子行動案】 1、2 鎧作成 皆にプレゼントする鎧を一つづつ作成、出来が悪い2つは売却して資金源にする 3 できる夫と相談して、いろいろ美味しいもを準備して皆を迎える2370 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 42 32.44 ID 0vzuCxKk 2357 かもしれんなぁ スグリ・やる夫の協力体制構築するためにいろいろがんばって案も出してきたけど 商隊派遣時のそっけなさと今回の交渉でもうほか転生者とは別路線でもいい気がしてきて ちょっと顔洗って頭冷やしてくる2371 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 43 02.35 ID QtMSDad/ やる夫が出せるもの 空証文にならないもの。 なんだろうなあ。他キャラの人も、もしわかれば教えて欲しい なんかやる夫から貰いたいものってあるかな? 秀吉は結婚しちゃったし2372 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 43 08.08 ID zqLR+zcc 2359 やる夫が大阪にこれるように口実つくりをしています。 また万が一、やる夫が出席できなかった場合は 「やる夫に利害が関係する案件は決定としない」 「翌年尾張で全員で会合を開く」 ことを強く主張させます。 ここまできてウチゲバはいややwww2373 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 43 26.82 ID 9/4vrDDE 2366 乳が無いからでっきーが口説くわけにもいかんしな(ネタ2374 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 43 51.22 ID jJjnsmw5 やる夫に今川への危機感が足りなさすぎる気もする 普通に桶狭間を知ってたら警戒心持つだろうに・・・2375 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 43 53.13 ID xiSZisUb 極力地雷を踏まず、さわ子の金銭的利益になるように。 【爽子行動案】 1.転生者会議に出席するために大阪に行く 欠席者がいた場合は手紙を出して内容を報告し、事情を聞こう。 2.火縄ライフル作成 人気商品になりそうなので作りためておこう 3.火縄ライフル作成その2 もういっちょ作りためておこう2376 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 44 04.55 ID 0OWeg/wa 2370 チートも何もないじゃん 商隊派遣 むしろ何を期待していたのか。。。2377 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 44 41.85 ID z2KMQ+0J 2371 逆に考えるんだ織田を裏切ってでっきーと天下をとっちゃえばいいとさ 2378 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 22 44 51.79 ID xHroBoJg 2357 うーん。やっぱり、見えてるものが大分違うんだろうなあ。俺たちと妖精さん ,へ、 rrへ '' "´ ̄ ``'ア´ |〉 ,! ,. '〈| `ヽ; /__ |7 ,' i ,. ' ノ| ヽ、 ヽr-ァ'______ン(`ヽ. / | / )_L、____; >-ァ'ー' ヽ ; > Y. | ,' ∠ ;_____/ i Y i ; !. | .i / ;' / i ;i -i‐ ハ '; i |. | ,' ; /| _」__/| / | ;ァ't;ヽ! i | |. | ! i /ァ'i"' ci` レ' ´ト c! | i ト、」 .| | '; | i i !、_り `''" ' i'i´ |. みんながなんでやる夫の未来が無いような言い方してるのか | i ヽ|___;ハ. `'ー , "! | | `ヽ、 i l |へ"" ,. ,.イ | ,' 不思議で仕方がないの。 ヽ,' i i ;| i`>.,、.,____,,..ィ´ヽ| !、 / / ;' ! ; ィ' '; '! \.,__,./ ! | ;ヘ,!, ' 現時点でも圧倒的にやる夫がぶっちぎりで有利なのに変わりないのに。 / i r'< '; ヽ. / ムヽ! レ' .i ,' ;' iア `ヽ;ヘ ; Y i/ l | i ! 、..,,_! i i Yi__ハ」 ヽ/ヽ」 ! / ,ゝ; i ! 〉! /|'^ヘ| / Yヽ. -''" 〉 ヽ、ト、 、 i 'ヾ 〈_;! l〉;イ ヽ. ヽ +... 2379 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 44 53.05 ID 9/4vrDDE 2372 主人公を他のに奉仕させるだけってのは止めといたほうが良いんじゃない?2380 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 44 54.24 ID JYwoSF8C ケチつけるんじゃなくて指摘してあげなよ。案の時点で2381 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 00.56 ID jnNYNZ3b 2356微修正 【やる夫行動案】 1・信長にライフル火縄の献上・大阪出張許可 新式銃が大坂の友人から送られてきて、以前の火縄よりもはるかに強力と言う事を実演込みで説明 もう一丁購入してきたいので大阪までの出張許可を取る、追加発注があれば受けておく(資金プリーズ) ライフル火縄製造コツも序に聞いてくるので鍛冶屋紹介もお願いする (やる夫の分の購入予算はスグリから借りる10貫orz) 2・塩田開発+椎茸増産 予算15貫 入浜式塩田(規模小規模10貫程度でできる範囲で)を織田家(信長)の領地内で行う、完成し、利益を上げたら信長を招待し増産のための予算を貰う 椎茸増産、カンパニーに5貫投入 3・大阪出張 予算1貫前後? 信長様もついてきますか?っと誘ってみる 秀吉新婚旅行しようぜ 八丁味噌や干し柿、椎茸等、尾張周囲の土産物を持っていく 入浜式塩田 ttp //www.shiojigyo.com/a040encyclopedia/encyclopedia3/encyclopedia3_1/post_363.html ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/304salt.html2382 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 01.18 ID iCUghWkr 【やる夫行動案】 知り合いの鉄砲鍛治が堺に移ったからそちらで買い付けませんか? って言うのはどうかな? サドを爽子に紹介する事にもなるけど問題ないよね2383 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 05.32 ID r34MFZ8t 2371 織田家の鉄砲事情と織田信長に関する情報 転生者としては、特に天下がどうなるか気になってる人にとっては非常に重要な情報2384 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 28.43 ID pOw/iUds 2371 鉄砲指南書くれよ2385 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 28.79 ID 0OWeg/wa 2375 ライフリングほじり機強化とかチート入れよ? ひたすら穴掘りはどうか2386 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 47.47 ID +iK6PWuC 2371 ・一行動~します ・技術系に関して試行錯誤してその成果を提供します(軍学、採取、木工など) ・信長や秀吉や家康に~を尋ねてみます ・やる夫カンパニーで~を雇います、~を取扱いします ・転生者の欲しい商品を開発します とかいろいろあるで2387 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 47.96 ID JYwoSF8C 2378 知識の差かもしれないけど、本当に分かりません!2388 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 51.09 ID lKLem4bw 2321改定 コピペ改変自由 【爽子行動案】 四斤山砲の製造と量産に取り組む。1 大阪の青銅鋳物職人と協力して四斤山砲の製造を開始。2 四斤山砲の大量生産のために中ぐり盤をつくる。3 大阪での転生者の会合に出席する。 他の転生者への贈り物に鎧を四つつくる。 四斤山砲 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%96%A4%E5%B1%B1%E7%A0%B2 中ぐり盤 ttp //machinetool.co.jp/19_10.html2389 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 45 52.35 ID 5ySGne/1 【スグリ行動案】 1)爽子主催の会議に出席(確定事項) 駿河のお茶・わさび・自然薯・しらすのたたみ干し・乾物辺りを買ってお土産に持っていく。▼3貫 可能なら、馬乳用に牝馬も一頭。 提供できるのは金融業と造船技術(ただし中レベル) ママを置いて他所に移るわけには行かないので、ママが納得しない限り、リクルートするつもりは無い。 やる夫が来ていたら、織田信長の人物像について聞いてみる。 魔王と呼ばれていたり、お寺を焼いたり、部下や敵に理不尽だったりと、わりと危険人物って話しもあるし。 2)駿河職人を爽子一家に弟子入りさせ、鉄砲の買い付けと爽子の弟子をスカウト 興津の殿様か太原雪斎様に相談して、 ・鉄砲職人に弟子入りさせてもいい駿河の職人(職人見習い)を集めてもらい、彼らをつれて大坂に向かう。 ・また店を持っていない鉄砲職人の弟子を見つけたら勧誘したいので、駿河に連れて来たら工房などを色々援助して欲しい、とお願い。 興津の殿様には『鉄砲職人の上役』への贈り物もお願いしておく。 また、鉄砲職人が育つまで座して待つわけにも行かないので、 事前に鉄砲定期購入を年1000貫140丁前後で自作見積もりを雪斎に出し、予算修正と返答を貰う。 できる夫とトルネコに協力をお願いして、大坂・堺・根来あたりから3~5年程度の鉄砲の継続購入の契約をする。 爽子には職人さん達をくれぐれもよろしく、とお願いする。 駿河の職人たちが一人前の鉄砲職人になったら、彼らには駿河の仕事を優先してもらいたい。 爽子の弟子達と面接し、自力で銃を作れて独立したがっている弟子が居たら、スカウトする。 3)松平広忠の暗殺を阻止するため、岩松八弥を事前に襲撃し、捕らえる。捉えたら鉄砲玉の1号として使う。 天文十八年三月六日前後の三河國山中郷にいると思われる岩松八弥の居場所を金と商人の筋をあたり探し また松平広忠をマークしておく。▼10貫 阻止後、松平広忠は安全なところまで連れて行く。 ○歴史チート~松平広忠※暗殺説を支持 ttp //toukaibakumatsu.kt.fc2.com/zinnbutu-matsudairahirotada.htm 子豆第二次合戦後になるので合戦の状況次第で無いかもしれない メリット:スグリの名声、鉄砲玉ゲット、くっ殺せ デメリット:歴史が変わる、怪我の可能性、今川が強くなる可能性 資産運用)とりあえず、証文を換金 爽子資金 爽子の取り分8割:スグリの報酬2割 できる夫資金 できる夫の取り分8割:スグリの報酬2割 ナズ資金 ナズーリンの取り分6割:できる夫の仲介料2割:スグリの報酬2割 ▼やる夫に10貫文貸付2390 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 46 12.08 ID s47JcLon 2362 明との直接貿易は かなり ムリがあるんじゃないか? (間に人がはいるなら いくらでも可能) 提案するだけなら タダだから 強くは反対しないけど2391 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 46 20.88 ID w2yVze6Q 2371 織田家、とりわけ信長やろな、未来知識あるなら信長が天下取りに動く歴史わかるし・・・途中で潰されない限りは2392 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 46 21.36 ID xiSZisUb 2381 ちょっと待った。事業拡大のために借りる金で鉄砲買うの? 確実にリターンがあるわけじゃないし、それは信義として支持できないよ。2393 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 46 38.01 ID jnNYNZ3b 2365 入浜式はそこまで極端に金掛からないかと思ったんだが……掛かるかね(汗 実験施設で10貫分作ってやる感じなんだけどな……2394 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 46 44.69 ID r34MFZ8t 2353修正 【ナズーリンの行動案】 1:暗殺対策 予算:10貫+10貫 できる夫の紹介した忍者を10貫で雇う&10貫使って、合議制の賛同者を増やすべき根回し 2:製糸と機織業 予算 10貫 地元の鍛冶屋や大工に道具と作業場を作らせ、そこで養蚕で作った絹玉を生糸に加工し、機織りで布に加工するべく、 自分の領地で働いている小作人の家族の中で器用な者を雇い、機織と製糸業を始める できた製品はできる夫と懇意の商人に売る ※この時代のレベルなので、使う道具はおそらく糸車と地機 ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata 下記のような複雑な機械は爽子でないと作れなさそう&ある程度規模を拡大しないと導入する意味がない 1台がフル稼働しなくても作った絹を全て処理できる能力があるだろうから ttp //samelife.net/light_best/20120825/165(初期型のジェニー紡績機 従来の8倍) ttp //www.sawayuki.org/mogu/uv_ac/faculty/k-kato/lect/hisoftec/pict/jenny.htm(改造ジェニー紡績機 紡錘の数が増えて従来の数十倍) ttp //www.yumeoribito.jp/know/kiso/01/01_6.html#takabata (高機なら爽子が作れる バッタン織も木造なのでいけそう 足踏み機は、楽々と鉄掘削のできる加工用の道具ないと厳しいか) 3:大阪に行って、転生者達と会う 協力するに当たって自分の提供できるコネとして、↓を提示 ・従来よりも収穫量の上がる農法や農具の使い方 ・転生者が紀伊で何か商売するなら便宜を図る ・三好家の一部の人間とのコネ2395 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 46 44.95 ID cEK2nCPS ぶっちゃけやる夫はミニエーライフルきっちり手に入れて、信長様にお願いして部隊化して、 今川じゃなくて斉藤殴って下さいっていえば多分尾張・美濃を華琳が結婚しないまま大国になるからね2396 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 46 47.93 ID xiSZisUb 2385 どう強化すればいいか部分案ちょうだいです。2397 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 03.93 ID QtMSDad/ 2384 2386 ガチでそんなもんなら幾らでも出す案作るよ だから優しくしてくだしあ2398 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 11.78 ID /mX01Dp/ 2389 あぁそうかナズにも金借りてたんだね2399 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 16.81 ID xiSZisUb 2393 入り浜式塩田は地盤の大規模な改造が必要なので土木工事になります。 すごいマンパワーが必要になります。2400 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 26.88 ID 6Jot721j 2371 無いと思う 他のキャラ視点で考えると、スグリからしたらやる夫は邪魔でしかないし できる夫からしたら将来の脅威、 ナズ、爽子は好意的ではあるが欲しいものがあるかと言われるとやはり無い できる夫の場合ぶっちゃけ将来の脅威と言う意味ではスグリも一緒どころか よりヤバイんだが織田のネームバリューがそれを邪魔してる2401 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 33.54 ID Jx1EUCif なんつか やる夫が空手形しか出せない、って言ってる人多いけど、 その空手形はできる夫やスグリにとって、ほしいものの一つだと思うよ? 特にできる夫にとっては、数少ない織田家中枢へのパイプだもの 自分に利益があれば、できる夫は協力するんだし2402 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 43.83 ID GKc6fBo1 1863勝手に修正 3枠目を暗殺介入から私兵の増強に変更 1枠目で大阪へ行っているので、その時に会合へ出席するものとする 【スグリ行動案】 1)駿河職人を爽子一家に弟子入りし、爽子の弟子をスカウト 興津の殿様か太原雪斎様に相談して、 ・鉄砲職人に弟子入りさせてもいい駿河の職人(職人見習い)を集めてもらい、彼らをつれて大坂に向かう。 ・また店を持っていない鉄砲職人の弟子を見つけたら勧誘したいので、駿河に連れて来たら工房などを色々援助して欲しい、とお願い。 個人的に駿河のお茶・わさび・自然薯・しらすのたたみ干し・乾物辺りを買ってお土産に持っていく。▼3貫 可能なら、馬乳用に牝馬も一頭。 興津の殿様にも『鉄砲職人の上役』への贈り物をお願いしておく。 爽子には職人さん達をくれぐれもよろしく、とお願いする。 駿河の職人たちが一人前の鉄砲職人になったら、彼らには駿河の仕事を優先してもらいたい。 爽子の弟子達と面接し、自力で銃を作れて独立したがっている弟子が居たら、スカウトする。 2)鉄砲の買い付け 鉄砲職人がが育つまで座して待つわけにも行かないので、 事前に鉄砲定期購入を年1000貫140丁前後で自作見積もりを雪斎に出し、予算修正と返答を貰う。 できる夫とトルネコに協力をお願いして、大坂・堺・根来あたりから3~5年程度の鉄砲の継続購入の契約をする。 3)母者に相談して私兵の増強 付近の貧農や襲撃先で見所のありそうな連中をスグリ水軍の私兵としてスカウト 今後の貿易を見越した武装商船を目指す 資産運用)とりあえず、証文を換金 爽子資金 爽子の取り分8割:スグリの報酬2割 できる夫資金 できる夫の取り分8割:スグリの報酬2割 ナズ資金 ナズーリンの取り分6割:できる夫の仲介料2割:スグリの報酬2割2403 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 45.80 ID 0OWeg/wa 2396 金属レベルアップしょうとか過去ログになかった?2404 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 49.06 ID BKFgU0tg 2363 それ疑惑ちゃうでw2405 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 47 52.21 ID 5ySGne/1 2398 金というかナズの土地ねw2406 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 48 01.34 ID jnNYNZ3b 2393 椎茸や塩田の開発費用を考えると、現地でライフル火縄買う金が無くなる計算になったので流用するだけ 椎茸にはすでに放り込み済み2407 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 48 07.39 ID /mX01Dp/ 2390 直接は確かにそうだねー2408 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 48 30.65 ID fdrKsakF やるおの行動案作ってたけど、生き残るのに必死で 何が武器なのかよくわかりませんです ダイス除いてもだいぶフォローしてもらってたし2409 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 48 44.30 ID JYwoSF8C 2401 割と真面目に。 無条件に紹介便宜図ります、来てください、とかでいいの?2410 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 48 55.69 ID zqLR+zcc 2379 本人の利益にもなるんだよ? 仲間同士でウチゲバは回避しようよ。 次回からは本人の利益の為にうごかさせるからさ。2411 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 48 59.39 ID xiSZisUb 2406 椎茸の増産だけで10貫飛ぶと思います 10貫のあまりで塩田は無理ですよ2412 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 49 40.72 ID pWYRc3oo 【爽子行動案】 1・会合に出席 友達がくる会合に出席 2・やる夫支援のために献上用の鎧を作る 交渉案でやる夫が問題だと認識したから出世用の鎧を作る 値段は友達価格のローンと出世払いでいいよ ただし献上は自分でしてね 3・やる夫支援のために献上用のミニエー銃を10丁作る 交渉案でやる夫が問題だと認識したから出世用の銃を作る 値段は友達価格のローンの出世払いででいいよ ただし献上は自分でしてね 武家の人事に口を挟まず、交渉案で問題だと感じたやる夫を支援2413 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 02.86 ID 0vzuCxKk やる夫が有利な点って何ぞと思ったけど やる夫行動案時の得票率はすごくいいな おかげでだいたい先手先手で動けてる 問題は案を出してる俺らが生かせてないことか?2414 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 19.59 ID r34MFZ8t 2393 海岸の使用権のために必要な金 海岸で塩田のために土木して漁業の支障にならないように根回しする金 これらも必要 なにより「石炭も無しに入浜式やっても江戸時代以下(江戸時代は燃料に九州の石炭を使っていた形跡有り)」という問題が 技術チートが大したことがないので、結果も大したことがないと思う 椎茸栽培の方がよっぽどチートなので、規模限界になるまでそっちの増産に金を使った方が儲かると思う2415 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 25.28 ID 2vSGSGKy やる夫が圧倒的に有利? 今の身分は足軽だけど働き次第では身分を上げやすい信長の配下だからやりようでは有利ということか それに信長は天下統一目前まで行ったしね2416 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 27.99 ID N8L4zsbZ 【爽子行動案】 1.2.友達と会うから目一杯おしゃれする 3.転生者会議に出席するために大阪に行く 始めて友達と会うのに服や小物選びに迷う爽子がみたいだけの案2417 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 33.21 ID 0OWeg/wa 鎧作るとかチートでもなんでもないからなぁ2418 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 37.19 ID ehh9xLe8 2362 1410との事ですので松平広忠の死亡防ぐのは無理です2419 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 38.23 ID W111pH6A 2394 製糸産業は転生者仲間とやって欲しかったけど 全体的には同意です2420 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 43.18 ID pOw/iUds てか織田抑えてる時点で超有利だよね よほど技術格差が開くか大同盟組まれない限り信長無双始まるに決まってるし2421 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 50 54.59 ID zqLR+zcc 2409 せめて侍に出世してからな? もうちょいまて、こっちの案がとおればやる夫を侍に押し上げてやれる。 だからそっちもちゃんと他者へ譲歩してくれ。2422 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 51 02.01 ID 846d+1ev 2409 将来的に信長に意見を出せる地位になりますので(ここら辺は今更取り繕っても仕方ない) 本願寺や雑賀、今川と敵対しないようにしてみせる……という感じでいいのでは2423 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 51 31.55 ID jJjnsmw5 織田が有利だとはまったく思えないんだがな 桶狭間で瞬殺される直前だったし再現しようにも敵側にそれを知ってる奴がいるんだから チートでなんとかなるってのは相手も一緒だしな2424 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 51 32.31 ID Jx1EUCif 2400 スグリにとって、邪魔ってわけじゃないよ?>やる夫 今川家で栄達して、今川の天下をとるってスグリが覚悟してるなら別だけど、 そうじゃないなら、やる夫はいざって時の保険になる スグリは今川家にほんとうの意味で忠誠を誓ってるわけじゃない できる夫はやる夫が、織田家を利用して自分を脅しあげて利益を奪うつもりだって、誤解してる やる夫が対価を払うことを理解すれば問題ない ナズは微妙だけど他の連中は織田の天下を否定してない 立場はともかく、信条では2425 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 51 39.03 ID zqLR+zcc 2420 それ、随分先の話です。あともう桶狭間なんてあてにならん。2426 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 51 43.59 ID /mX01Dp/ 2418 妖精さんは無理とはいってないぞ? 2427 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 22 51 48.54 ID xHroBoJg 2418 2362 1410との事ですので松平広忠の死亡防ぐのは無理です それは違います +... 2428 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 51 50.48 ID GbLRJg2C 【やる夫行動案】 ・大阪には行かない、我が道を行く ・あくまで地盤強化を目指すため、本格鉄砲指南書作成 ・信長結婚式出席予定でのノブノブコネ強化 1.ライフル火縄を献上する。 ライフル火縄について説明と実演をする。コツを伝え信長にも試射してもらう。 可能なら信秀や林マリヤへ披露する場をつくってもらい献上。既存火縄から改良可能なことも説明。 買うだけだと高いので国友からの引き抜きも提案する。 2:鉄砲関連の指南書を書く 下記チートと自分の火縄に関する経験を元に①「鉄砲取り扱い指南」と ②「鉄砲に関わる戦術について」③「硝石の製造法三種」の三冊を書く。簡単な図も書ける範囲で付け加える。 日吉を手紙で呼んで作業を手伝ってもらう。(どさくさに紛れて同棲に持ち込む) (初陣の一件で知恵があることは認識されたと思うので、小出しにせず一気に三種類全部投入していく。 小豆坂を意識して、②は釣り野伏せ推しで書く) 3、信長コミュ 信長、濃姫の結婚式に出席する。 本式に出れるかは分からないけど、準備をしておく。 【チート】 行動1 ライフル(ミニエー銃) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%A8%E3%83%BC%E9%8A%83 ttp //www.water.sannet.ne.jp/kazuya-ai/27/rifle-gun.html ライフリングほじり器(改良可能という認識用に) ttp //www.artofwar-tw.org/~ktsai/arm.pdf 行動2 共通 ・読みやすい文章を書くための効果的な11の工夫 ttp //mame-tanku.com/archives/55539892.html ※1~7、11に注意して書く ・テクニカルライティング ttp //horilab.jp/shizuoka/031105techWriting/page1.htm ※説明書的要素があるので、目次を書くことや物語的書き方にならないよう注意 ①鉄砲取り扱い指南 ・火縄銃の撃ち方・構造や名称について ttp //www.日本の武器兵器.jp/archives/1626 ・火縄銃の訓練 撃ち方三種(立ち放ち、膝台放ち、腰放ち)のやり方 ttp //www.edo-hinawa.com/archives/cat_50191811.html 火縄銃の撃ち方(立ち放ち)とその際の号令の仕方 稲冨流砲術伝書 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38434120.html 稲冨流砲術伝書 2 ttp //blogs.yahoo.co.jp/aitinokaze/38829255.html 田付流砲術書 ttp //webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0057096 チート知識を含む練習方法 ・的は長い木の板を一畳程度の隙間のないすのこ状に並べたものを立てて使う (的が小さいと訓練が正しい方向に向かっているのか間違った方向に向かっているかが分かりにくい、また命中しても破損が一部となりやすく補修が楽) ・的には墨でマンターゲットを描き、人型へ撃つことへの抵抗の減少と狙撃位置の確認ができるようにする ・的は最初は10m、次は20m、その次は30m……と短い距離から段々離していく(巻き尺がないので、ここは多少アバウトでも良い) ・射撃位置から的に向かって垂直のラインを引き(地面に木の棒などで)、射撃時に軸がずれていないかを意識させる ・銃を構えてフォームを維持し続けるトレーニング(据銃練習)をして基本のフォームを体に染み込ませる ・空撃ち空籠めで各種動作のイメージトレーニングを行う これは実際に銃を撃つ必要がないため、いつでもどこでも出来て練習時間が増え かつ一つ一つの動作を別個に繰り返して行えるため、各動作の精密性が上昇する ・射撃体勢の基本が染み付いたら、火薬量や射角など、何をどう弄れば結果がどのように変化するかを覚える(具体的な変化をメモしておく) ・命中率低下の原因である撃発時のブレを無くすために、銃身の上に永楽通宝を置いてこれが揺れないように引き金を引けるようにする (現代でも実際にやられている10円玉トレーニング) ②鉄砲に関わる戦術について ・火縄の最大の利点は撃ち方さえ覚えれば雑兵でも遠距離攻撃が可能なこと ・音と貫通力で相手を怯ませるためにも集中運用が肝要 ・釣り野伏せ含め、戦術運用には高い練度の精鋭が必要(鉄砲の腕以外の部分でも) 反転行進射撃(カウンターマーチ、車撃ち)のまとめ ・射撃しながらの前進・後退が可能 ・一定以上の練度が必要、射手の間隔が開くので射撃密度は減る ・車撃ちなら煙で前が見えなくならない ・三段じゃ微妙。五段か六段が実用ラインか カウンターマーチと車撃ちの違いなどなど ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1397412003 車撃ち(射撃しつつ前進) ttp //paomaru.dousetsu.com/file/07_kyougi_012.html いわゆる三段撃ちの実行性やカウンターマーチの欠点など ttp //paomaru.dousetsu.com/file/05_senjutu_014.html 釣り野伏せ ttp //homepage2.nifty.com/inutomononohu/newpage%28simaduyosihiro9%29.htm ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E3%82%8A%E9%87%8E%E4%BC%8F%E3%81%9B ③硝石の製造法三種 ・古土法が短期的に硝石を回収できるが、一度やると当分不可能になる ・塩硝法が最も安定して供給可能。乾燥した糞が必要(蚕とか) ・硝石丘は臭い上採取量がそこまで安定しないが長く回収可能。 ・紀州雑賀でこの方法が行われ、大坂でも導入されている新技術である 五箇山の硝石丘 ttp //www.yamagen-jouzou.com/murocho/hakkou/hakkou11.html 火縄銃の知識 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 加賀藩の硝石生産法 ttp //dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/bitstream/2297/7422/1/AA11430153-33-itagaki.pdf2429 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 51 54.59 ID mcPfT8/l 2389を支持する けど、雪斎はわりと冷静で義元が織田に対抗して増強する!ってなったのに引きずられた感じだし 「雪斎・大殿(義元)と相談」って感じでセットにしてもいいんじゃないだろうか?2430 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 52 09.37 ID jnNYNZ3b 2399 うーむ……無理か では修正して寒天を入れよう 2381訂正 【やる夫行動案】 1・信長にライフル火縄の献上・大阪出張許可 新式銃が大坂の友人から送られてきて、以前の火縄よりもはるかに強力と言う事を実演込みで説明 もう一丁購入してきたいので大阪までの出張許可を取る、追加発注があれば受けておく(資金プリーズ) ライフル火縄製造コツも序に聞いてくるので鍛冶屋紹介もお願いする 2・寒天開発+椎茸増産 予算15貫 椎茸増産、カンパニーに10貫投入 寒天開発5貫販売 3・大阪出張 予算1貫前後? 信長様もついてきますか?っと誘ってみる 秀吉新婚旅行しようぜ 八丁味噌や干し柿、椎茸等、尾張周囲の土産物を持っていく 寒天の作り方 ttp //strawberrypot.blog118.fc2.com/blog-category-16.html2431 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 52 10.03 ID QtMSDad/ 2422 じゃあ次回それ入れるように頑張る2432 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 52 12.63 ID hg71/pCo 2420 今の織田なんて別にたいした力ない これが上杉とか三好だったら土下座だったが2433 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 52 31.93 ID zRXZJWN7 2382 鉄砲の買出しは他の人の役目だから、その人に行かせなさいって 言われるだけ やる夫が行く理由にならない 鉄砲鍛冶が知り合い?顔見知り以外に売らない職人なんて居るの?2434 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 52 32.17 ID 6Jot721j 2418 いや阻止しようとしたら暗殺になるから阻止できるって意味じゃないのか?2435 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 52 48.80 ID bj+G+t+Y 2371 新しいもの好きの織田信長の部下になれたんで現代チートあればほぼ確実に出世できます そうなったら他の転生者にもその恩恵を分け与えますと明言するだけでだいぶ違うんじゃない2436 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 52 59.02 ID uZaKpxbU 【スグリ行動案】 1)大阪出張 ・爽子に駿河鍛冶の教育、徒弟の独立、駿河に行きたい職人の斡旋の可否を相談。可能なものはすぐに実行。 ・会議に出席。スグリの話:造船の支援の相談と資産運用の相談の受付 2)船の改装 ・配下の「小早」を「帆付き小早」へ改装。 ・可能なら西洋帆の合いの子船を目指す。 ・逆風での帆走の訓練をする。 ・上手くいったら興津の殿様に披露 帆付き小早 ・ttp //2nd.geocities.jp/baby727jp/page035.html 合いの子船 ・ttp //www7b.biglobe.ne.jp/~rope-osaka/tenjikai37/sitaya2.html 三角帆の原理(セーリングの原理) ・ttp //www.jsdi.or.jp/~craft/Sailing/index2.htm ・ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-dhow.htm 3)シイタケ融資 ・シイタケ融資を善吉と交渉(▼5貫) ・駿河のお茶を尾張一帯での販売も売り込む(▼5貫)2437 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 53 00.63 ID R/uVgrHN 2293修正 ・会合参加。できる夫にお詫びは裏目に出そうな気も(集まりがあるからお詫びか的な)。 【やる夫行動案】 1.ライフル火縄で訓練 2のためライフル火縄の訓練をする。日吉にも協力してもらい利点や対策をまとめる。 余裕があれば訓練の効率化を兼ねて、空き時間に早合(+胴乱、襷早合)を製作する。 2.ライフル火縄を献上する。 ライフル火縄(と早合)について説明と実演をして献上する。ライフルのコツを伝え信長にも試射してもらう。 できれば信長らだけでなく、信秀や林マリヤへも披露する場をつくってもらう。既存火縄から改良可能なことも説明。 信長に3の許可を得る(さわことのコネも伝える)とともに、 可能なら織田家としてライフル火縄を作れる鍛冶の引き抜き時の待遇を用意してもらう。 3.さわこ、できる夫を訪ねる+集まりに参加 集まりの前に、前回の割り引きとライフルの御礼として、さわこと家族にと椎茸と4貫相当の尾張名産品を納める。 自分用のライフル火縄とほじり器や弾作成の工具を買う。できれば移住してくれそうな職人の紹介をお願いする(織田家として)。 できる夫にも挨拶に行き、お土産兼無理を言ったお詫びにと椎茸を差し入れる。 その後集まりに参加。(話題:やる夫カンパニー販売網の活用か椎茸技術) 日吉とカンパニーの商隊に同行してもらい、大坂に伝手を作らせる。 ――――――― プレゼンの上手い人が意識しているルール ttp //matome.naver.jp/m/odai/2134727146197427501 分かりやすく話す方法 ttp //touch.allabout.co.jp/gm/gc/297625/ ライフル(ミニエー銃) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%A8%E3%83%BC%E9%8A%83 ttp //www.water.sannet.ne.jp/kazuya-ai/27/rifle-gun.html ライフリングほじり器(改良可能という認識用に) ttp //www.artofwar-tw.org/~ktsai/arm.pdf 早合による弾丸の装填 ttp //blogokmy.neoya.net/?month=201012 早合と襷早合の写真 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 早合のメリデメリ含め ttp //ameblo.jp/rekisi-shiro/entry-11894042243.html 早合の材料 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%90%88 早合、胴乱、襷早合 ttp //www.hyperdouraku.com/manga/kokon/matchlock-2.html2438 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 53 26.29 ID mcPfT8/l 2418 スグリが行動枠を使って防ごうとすれば暗殺になるんでしょ? 防げるじゃん2439 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 53 30.07 ID r34MFZ8t 2419 ナズが作る やる夫が善吉達を回してそれを転売 できる夫が懇意の商人に買わせる スグリが事業拡大に金を貸し付ける 爽子が先進的な機械を作ってナズに提供 後々こういう形にすれば全員でできるんじゃね?2440 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 53 48.27 ID s47JcLon 2418 なんでそうなるんだ? 史実での死因が暗殺。 になるから その暗殺を防ぐ のが 案の内容だろう2441 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 54 05.29 ID Jx1EUCif 2409 出世が前提になりますが、将来的に本願寺と織田の利害が対立しないよう、信長様に進言することを約束する 必要なら、信長や他の織田家重臣への紹介もするよ とかだったら、ある程度は納得できるお思う これだけでも、商人や坊主にはかなり美味しい やる夫が出世するってことは、織田が飛躍してるだろうし2442 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 54 26.38 ID JYwoSF8C 実力は20位前後だしなぁ、この時期 まあ空証文(努力する)含めて、全力で友好狙ってみるか2443 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 54 29.31 ID jJjnsmw5 単に死ぬのと 暗殺で死ぬのとじゃ全然意味が違うしな2444 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 54 42.42 ID +iK6PWuC 出世払いの空手形に関してはそれで何を要求するものではなく あくまで決意表明として行うことで馬鹿だけど悪人ではないという印象を与えるためのものではないかな2445 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 54 51.32 ID fS1af9AM ライフル火縄で三好無双が始まるかもって誰か言う?2446 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 54 55.79 ID 83TpmMxm 【やる夫行動案】 1・信長に新型の銃を説明し、爽子の事を紹介しよう。 それから爽子に会いに行く為、また新しい技術の情報を調べる為、 大阪への出張許可を申請する。 手土産として椎茸を持って、妻と善吉を連れって大阪へ移動し、商人への交渉は善吉に投げる。 やる夫自身が会談に参加し、 ①みんなの織田への窓になれる事を説明する。 ②爽子に礼を言う。 ③ナズに信長に会たら、農法を大名単位で広められ、色んな援助を貰える上に、 指導と同時に宣教する最高の機会と説明し、共に帰ろうと提案。 ③できる夫に対して、謝ってから、 商人の交流から織田と本願寺の関係を改善する真意を説明する。 また、織田の宗教政策をどうやって変えて行くべきなのか、できる夫に具体策を求める。 後ほど、手土産を買って、織田の皆に送ろう。 2・絵が多い本を書いて、 早合、襷早合、胴乱、雨覆い、綿火縄なとの開発を提案する。 また、今川が鉄砲を大量に集めている情報を理由で、大量の竹束作成を提案する。 余裕あるなら「3つの硝石製造法」も書いてみよう 3・硝石製造法の本を書く。既に採用されたら、鉄砲部隊の調練を任せたいと申請する。 ただ、①や②の意外に対応する為に、必ずやる必要が無い。2447 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 54 59.80 ID 5ySGne/1 2389を修正 【スグリ行動案】 1)爽子主催の会議に出席(確定事項) 駿河のお茶・わさび・自然薯・しらすのたたみ干し・乾物辺りを買ってお土産に持っていく。▼3貫 可能なら、馬乳用に牝馬も一頭。 提供できるのは金融業と造船技術(ただし中レベル) ママを置いて他所に移るわけには行かないので、ママが納得しない限り、リクルートするつもりは無い。 やる夫が来ていたら、織田信長の人物像について聞いてみる。 魔王と呼ばれていたり、お寺を焼いたり、部下や敵に理不尽だったりと、わりと危険人物って話しもあるし。 2)駿河職人を爽子一家に弟子入りさせ、鉄砲の買い付けと爽子の弟子をスカウト 興津の殿様か太原雪斎様と大殿(今川義元)に相談して、 ・鉄砲職人に弟子入りさせてもいい駿河の職人(職人見習い)を集めてもらい、彼らをつれて大坂に向かう。 ・また店を持っていない鉄砲職人の弟子を見つけたら勧誘したいので、駿河に連れて来たら工房などを色々援助して欲しい、とお願い。 興津の殿様には『鉄砲職人の上役』への贈り物もお願いしておく。 また、鉄砲職人が育つまで座して待つわけにも行かないので、 事前に鉄砲定期購入を年1000貫140丁前後で自作見積もりを雪斎に出し、予算修正と返答を貰う。 できる夫とトルネコに協力をお願いして、大坂・堺・根来あたりから3~5年程度の鉄砲の継続購入の契約をする。 爽子には職人さん達をくれぐれもよろしく、とお願いする。 駿河の職人たちが一人前の鉄砲職人になったら、彼らには駿河の仕事を優先してもらいたい。 爽子の弟子達と面接し、自力で銃を作れて独立したがっている弟子が居たら、スカウトする。 3)松平広忠の暗殺を阻止するため、岩松八弥を事前に襲撃し、捕らえる。捉えたら鉄砲玉の1号として使う。 天文十八年三月六日前後の三河國山中郷にいると思われる岩松八弥の居場所を金と商人の筋をあたり探し また松平広忠をマークしておく。▼10貫 阻止後、松平広忠は安全なところまで連れて行く。 ○歴史チート~松平広忠※暗殺説を支持 ttp //toukaibakumatsu.kt.fc2.com/zinnbutu-matsudairahirotada.htm 子豆第二次合戦後になるので合戦の状況次第で無いかもしれない メリット:スグリの名声、鉄砲玉ゲット、くっ殺せ デメリット:歴史が変わる、怪我の可能性、今川が強くなる可能性 資産運用)とりあえず、証文を換金 爽子資金 爽子の取り分8割:スグリの報酬2割 できる夫資金 できる夫の取り分8割:スグリの報酬2割 ナズ資金 ナズーリンの取り分6割:できる夫の仲介料2割:スグリの報酬2割 ▼やる夫に10貫文貸付2448 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 55 01.59 ID pWYRc3oo 2412順番がおかしかったので修正 1・やる夫支援のために献上用の鎧を作る 交渉案でやる夫が問題だと認識したから出世用の鎧を作る 値段は友達価格のローンと出世払いでいいよ ただし献上は自分でしてね 2・やる夫支援のために献上用のミニエー銃を10丁作る 交渉案でやる夫が問題だと認識したから出世用の銃を作る 値段は友達価格のローンの出世払いででいいよ ただし献上は自分でしてね 3・会合に出席 友達がくる会合に出席 物騒な話(やる夫包囲網とか暗殺)にならない限り楽しく会話する 全員をおもてなしする 武家の人事に口を挟まず、交渉案で問題だと感じたやる夫を支援2449 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 55 09.89 ID u/9k+GJY 織田は桶狭間で第三者に網はられて警戒されたら終わりじゃない 織田が有利なのは美濃伊勢取って上京してから2450 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 55 21.48 ID cEK2nCPS 最先端のノウハウのためとか、情報集めておきたいとか、鉄砲で手を抜きたくないとか、色々理由つければいいのに……2451 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 55 32.67 ID zqLR+zcc もしかしてやる夫班、大阪来る気ない?2452 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 55 48.64 ID /mX01Dp/ 2362の修正 【スグリ行動案】松平広忠の死を防ぐ。荒れる京都に行ってみる。 1)メアリーと善吉を誘い、駿府鍛冶を連れて遠征。国友と堺を回る。ついでに善吉にシイタケ融資分▼5貫を渡しておく。 ・購入はしておかないと織田との差が開くままなので堺・国友根来からの鉄砲定期購入年500貫70丁前後で自作見積もりを雪斎に出し、 予算修正と返答を貰う。 ・ギルと雪斎に国友と堺へ技術員招致と技術交流の交渉に行くのでお金500貫位を貰う 爽子と、爽子紹介の善兵衛おじさんたちの所に赴き、駿府での鉄砲制作や鍛冶技能の向上の為の技術員を雇うのと弟子入りを頼む。 ・トルネコとナズーリンにメアリーと善吉を紹介し、堺~駿府までの陸上輸送ルートを作らせ、ついでに販路を広げる。▼5貫 ※行動案にシイタケ融資を組みこみ 堺会合での提案 ・造船に投資して明貿易とかしよう、新作物の輸入もいける。 ・ライフル火縄がちょっと強いので価格を吊り上げるかして浸透を遅くしてみてはどうか? 2)松平広忠の暗殺に介入し、岩松八弥を事前に襲撃し、「くっ、殺せ」と言わせる。捉えたら鉄砲玉の1号として使う。 天文十八年三月六日前後の三河國山中郷にいると思われる岩松八弥の居場所を金と商人の筋をあたり探し また松平広忠をマークしておく。▼3貫 メリット:スグリの名声、鉄砲玉ゲット、くっ殺せ デメリット:歴史が変わる、怪我の可能性、今川が強くなる可能性 3)武勇を磨くために京都にいるらしい一宮随波斎への紹介状をギル元か雪斎に貰う。 ・元今川家臣の弓の使い手一宮随波斎が足利義輝に仕えているので、紹介状を貰い会いに行き得物は違うが武芸を磨く。 あわよくば足利義輝に遭遇して一手交えたい。 ※1549年6月、荒れる京都に乗り込む。 資産運用)とりあえず、証文を換金 爽子資金 爽子の取り分8割:スグリの報酬2割 できる夫資金 できる夫の取り分8割:スグリの報酬2割 ナズ資金 ナズーリンの取り分6割:できる夫の仲介料2割:スグリの報酬2割 ○歴史チート~松平広忠※暗殺説を支持 ttp //toukaibakumatsu.kt.fc2.com/zinnbutu-matsudairahirotada.htm 子豆第二次合戦後になるので合戦の状況次第で無いかもしれない ○歴史チート~一宮随波斎※この時期には足利義輝に出仕していると思われる ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%2453 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 55 55.40 ID GbLRJg2C 2449 というか一日ずれるだけでも桶狭間は失敗するよねw あれたまたま大雨ふったのが幸いしたというのが結構有力だし2454 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 56 30.26 ID jnNYNZ3b 2451 超行く気ある、と言うかいかんとできる夫による包囲網敷かれる(汗2455 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 56 41.29 ID GbLRJg2C 2451 大体行くのでは? ただ行きたくないって人もいるだろうから そのために行かない案作ってるけど2456 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 56 42.96 ID yycumE73 現時点で織田が圧倒的不利で、不利が拡大してるからですね やる夫不利 立ち位置で言えば、できる夫を慕ってるライレーンの性処理道具?2457 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 56 43.60 ID R/uVgrHN 2451 自分の案は行く気ですが、あれではマズそうですか?2458 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 56 47.58 ID w2yVze6Q 2453 違う説だと砦攻め入る煙見てそこから少数で取りにいったとかあるな(うろ覚え)2459 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 56 59.22 ID pOw/iUds やる夫がサポートして尾張統一早めれば普通に戦えるんじゃないの?軍の近代化では一歩先行ってるよね2460 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 57 21.13 ID jKPUbi02 やる夫はシイタケ販売とかチマチマしたことやってないで信長に現代チートをどんどん与えりゃいいんじゃね? やる夫が他の転生者に比べて有利な点って信長に直接提言できる位置に居るって事だろうし 転生者であることばらしても構わんだろ 未来で起る事何度も言い当てれば多少は信じるだろうし2461 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 57 30.48 ID KWquMsaL 2451 超行きたいけど、気分屋の信長をどうやって説得するのか、というのがネック。 そこさえ解決できれば…2462 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 57 45.18 ID ehh9xLe8 2418 松平広忠の暗殺を防いでも結局病死するので意味ないと思ってたが 病死扱いだと多少歴史が変わるという意味だったんですね私の勘違いでした。2463 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 57 52.86 ID GKc6fBo1 本願寺と信長の和平が成り立っても、ナズのソビエトと武家の和平はありえなくない? やる夫が織田に付くと仮定すると、ナズ共産党との対決は回避出来ない筈(共産主義対武家社会) ≒ナズに協力してるできる夫とも対立せざるを得ない まぁできる夫は戦況次第で寝返るだろうけど2464 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 57 53.13 ID oKze1dww やる夫が有利? もうこうなったら信長口説こう 信長に自分が転生者ですってこと告白して信じてもらうためにいくつか予言して見せて そしてこのままじゃ(俺の好きな)信長死んじゃうから俺に助けさせてくれ!と勝負しよう 一発逆転だ2465 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 57 58.72 ID sUzY7GKw 2430良さそうに見えるんだけど、転生者会議に信長連れてっていいのかな? 大阪で信長から離れられるの長くて数日に思えて、そこで都合よく他の転生者に会えるか不安2466 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 58 00.67 ID w2yVze6Q 2460 まさになろう系主人公だ・・・って一刀さんじゃないかw2467 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 58 04.25 ID +iK6PWuC 2455 自分がやりたいと思ってない案を作ってるの? それはご苦労さまな2468 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 58 09.92 ID /98P9Wzl 2456 やる夫、彫られてまうのん?(ネタ2469 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 58 14.67 ID fdrKsakF 信長、秀吉を誘うのはいいことなのか走でないのかわからない。 常識的には信長が興味を示したときに転生者で信長はぶってお話できるのかわからん2470 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 58 18.10 ID W111pH6A やる夫有利 ①次期国主の直臣 ②次期国主に意見も提案も出来る ③鉄砲隊の指揮官ほぼ内定 ④織田家の朝廷工作を担当している平手政秀とコネ (意見が採用されれば中央の政局に介入できる) ⑤隣国と仲良し(斉藤と婚姻同盟、松平瀕死、今川家三国同盟未だならず) ⑥行動を任せられる部下(善吉)2471 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 58 35.74 ID cEK2nCPS 2459 俺もそう思うし、つうか鉄砲を部隊として運用してるの織田だけだよね? ぶっちゃけミニエーライフルないところは常備軍化した鉄砲部隊いれば、キルレシオ凄いことになると思ってるんだけど……2472 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 58 37.33 ID GbLRJg2C 2467 勝手な憶測は言わないほうがいいよ 少なくともやりたくないこと書いたりしない2473 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 58 50.29 ID 5ySGne/1 2447を順番だけ修正 【スグリ行動案】 1)駿河職人を爽子一家に弟子入りさせ、鉄砲の買い付けと爽子の弟子をスカウト 興津の殿様か太原雪斎様と大殿(今川義元)に相談して、 ・鉄砲職人に弟子入りさせてもいい駿河の職人(職人見習い)を集めてもらい、彼らをつれて大坂に向かう。 ・また店を持っていない鉄砲職人の弟子を見つけたら勧誘したいので、駿河に連れて来たら工房などを色々援助して欲しい、とお願い。 興津の殿様には『鉄砲職人の上役』への贈り物もお願いしておく。 また、鉄砲職人が育つまで座して待つわけにも行かないので、 事前に鉄砲定期購入を年1000貫140丁前後で自作見積もりを雪斎に出し、予算修正と返答を貰う。 できる夫とトルネコに協力をお願いして、大坂・堺・根来あたりから3~5年程度の鉄砲の継続購入の契約をする。 爽子には職人さん達をくれぐれもよろしく、とお願いする。 駿河の職人たちが一人前の鉄砲職人になったら、彼らには駿河の仕事を優先してもらいたい。 爽子の弟子達と面接し、自力で銃を作れて独立したがっている弟子が居たら、スカウトする。 2)爽子主催の会議に出席(確定事項) 駿河のお茶・わさび・自然薯・しらすのたたみ干し・乾物辺りを買ってお土産に持っていく。▼3貫 可能なら、馬乳用に牝馬も一頭。 提供できるのは金融業と造船技術(ただし中レベル) ママを置いて他所に移るわけには行かないので、ママが納得しない限り、リクルートするつもりは無い。 やる夫が来ていたら、織田信長の人物像について聞いてみる。 魔王と呼ばれていたり、お寺を焼いたり、部下や敵に理不尽だったりと、わりと危険人物って話しもあるし。 3)松平広忠の暗殺を阻止するため、岩松八弥を事前に襲撃し、捕らえる。捉えたら鉄砲玉の1号として使う。 天文十八年三月六日前後の三河國山中郷にいると思われる岩松八弥の居場所を金と商人の筋をあたり探し また松平広忠をマークしておく。▼10貫 阻止後、松平広忠は安全なところまで連れて行く。 ○歴史チート~松平広忠※暗殺説を支持 ttp //toukaibakumatsu.kt.fc2.com/zinnbutu-matsudairahirotada.htm 子豆第二次合戦後になるので合戦の状況次第で無いかもしれない メリット:スグリの名声、鉄砲玉ゲット、くっ殺せ デメリット:歴史が変わる、怪我の可能性、今川が強くなる可能性 資産運用)とりあえず、証文を換金 爽子資金 爽子の取り分8割:スグリの報酬2割 できる夫資金 できる夫の取り分8割:スグリの報酬2割 ナズ資金 ナズーリンの取り分6割:できる夫の仲介料2割:スグリの報酬2割 ▼やる夫に10貫文貸付2474 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 59 04.87 ID +iK6PWuC 2460 いつかは自分の掲示板チートばらすのもありかもしれないけれど ばらすにしてもまずは秀吉でおねがいw2475 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 59 08.90 ID jnNYNZ3b 2430訂正 2と3を入れ替えないと買えない可能性があるか 【やる夫行動案】 1・信長にライフル火縄の献上・大阪出張許可 新式銃が大坂の友人から送られてきて、以前の火縄よりもはるかに強力と言う事を実演込みで説明 もう一丁購入してきたいので大阪までの出張許可を取る、追加発注があれば受けておく(資金プリーズ) ライフル火縄製造コツも序に聞いてくるので鍛冶屋紹介もお願いする 2・大阪出張 予算11貫 信長様もついてきますか?っと誘ってみる 秀吉新婚旅行しようぜ 八丁味噌や干し柿、椎茸等、尾張周囲の土産物を持っていく ライフル火縄購入 3・寒天開発+椎茸増産 予算残金(スグリから幾ら借りれるか不明な為) 椎茸1に対して寒天0.5程度で開発増産 椎茸増産、カンパニー 寒天開発 寒天の作り方 ttp //strawberrypot.blog118.fc2.com/blog-category-16.html2476 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 59 34.09 ID zRXZJWN7 2460 やる夫さんは能力もスキルもお察しなので、現代チートなんて…(目をそらし2477 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 59 35.04 ID 6Jot721j 2463 ナズの目的は人類救済であって共産化ではない それなりのポストを武家政権で与えて労働者が優遇できれば充分和解可能だよ2478 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 22 59 54.39 ID +iK6PWuC 2472 2455見てそうなのかと勘違いしてしまったぜ2479 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 00 08.07 ID fx4XmFMz 2369 微調整 1、2 鎧作成 プレゼントするの鎧を作成する これから鉄砲の時代が来るのでそれに対応した鎧を作る 余った出来の悪い鎧は売却して資金源にする 3 できる夫と一緒に平成の料理を再現した料理を作って皆を迎える2480 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 00 15.41 ID uZaKpxbU 2436を少し改変 【スグリ行動案】:大坂、造船、商売 1)大阪出張 ・爽子に駿河鍛冶の教育の可否、徒弟の独立、駿河に行きたい職人の斡旋の可否を相談。可能なものはすぐに実行。 ・会議に出席。スグリの話:造船の支援の相談と資産運用の相談の受付 2)船の改装(▼3貫) ・配下の「小早」を「帆付き小早」へ改装。 ・可能なら西洋帆の合いの子船を目指す。 ・逆風での帆走の訓練をする。 ・上手くいったら興津の殿様に披露 帆付き小早 ・ttp //2nd.geocities.jp/baby727jp/page035.html 合いの子船 ・ttp //www7b.biglobe.ne.jp/~rope-osaka/tenjikai37/sitaya2.html 三角帆の原理(セーリングの原理) ・ttp //www.jsdi.or.jp/~craft/Sailing/index2.htm ・ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-dhow.htm 3)シイタケ融資(▼10貫) ・シイタケ融資に善吉と交渉 ・駿河のお茶を尾張一帯で販売も交渉 2481 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 00 19.50 ID xHroBoJg 2473 こまめ坂じゃない。 あずき坂。 小豆坂。 +... 2482 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 00 20.28 ID GbLRJg2C 2478 あー、自分含めって書いた方が良かったなー すまんかった2483 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 00 29.13 ID fdrKsakF 行動案あるある こっちルートもあると選択肢が広がるかなとB案作成 締め切り前にA案が転載してこない2484 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 00 46.66 ID xVfnjfw1 2463 多分 暗殺阻止を行動で取れば、 諸説ある死因だが暗殺だった事になって、 暗殺を阻止できる可能性が生まれる 誰も行動を取らなければ暗殺ではなく病死する。 って意味だと思う。2485 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 00 48.58 ID +iK6PWuC 2476 できるやつ(日吉とか善吉とか信長とか街の職人とかみこととか)にやらせればいいじゃない2486 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 00 52.11 ID jJjnsmw5 やる夫は別にもう商会にこだわる必要もないと思うんだがな 現状維持を続ければ拡大するのは必要ないだろ2487 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 01 24.80 ID zRXZJWN7 2475 イフル火縄製造コツも序に聞いてくるので鍛冶屋紹介もお願いする これって、鍛冶職人とかは連れて行かないってこと? やる夫が聞いて理解できるの?2488 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 02 05.55 ID cEK2nCPS 2476 織田家にはステータス凄いのいっぱいいるやんけ……やる夫がクソステなら周りにやってもらえばいいじゃない 事によっては日吉丸頼って良いわけだしさぁ2489 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 02 07.31 ID BKFgU0tg 2462 いや、何もしなければ死因は病死になるけど、 暗殺を阻止する行動案を入れれば暗殺になって阻止の可能性が出るってことじゃろ? 2490 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 02 10.31 ID xHroBoJg _,.!7>..、ニ< ̄7 '" }L____,.ィヽ、___」{、 / /‐ァ'/! i ヽ、」 ヽ. ;' / /メ、!_/!__!ィ! '; '; i /ァ';ニ;ヽ ァ=;、! ! i 【1549年交渉案】 ハ 」i i__r! !_r!ハrハ!」 i !''" _ "'i | 23:00締切 23:10-23:15 投票 ! i`i、 ' ┘ ,,.イ! | /i | |イヽ.`ニi"´i || |/ ! ! |ヘ ヽrムンi |、 ! ,' | ! 、「7ハ7/! ! 、! / +... 2491 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 02 35.63 ID 00cZPcw9 みんながなんでやる夫の未来が無いような言い方してるのか 不思議で仕方がないの。 ホンコレ。さっきも俺言ったじゃん…アンチオオスギ ほかの転生者がやる夫を攻撃する?攻撃してんのはそうしてる俺らでしょ… 面白いと思ってやってんならいいけど、アン血が理由はやめろってさっきも言ったじゃん。2492 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 02 39.22 ID kIsFoltR 2475 信長様もついてきますか?ッてのは 織田家の跡取りを連れ出す事になるから平手さんや池田にに怒られないか?2493 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 02 44.21 ID Jx1EUCif 2475 今川が少なくともライフルを複数購入してる可能性がある、って華琳に教えたほうがいいと思う そうすれば、危機感が出てくるから、出張命令が出やすいかと2494 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 02 51.26 ID fx4XmFMz 2479 改変 1、2 鎧作成 プレゼントするの鎧を作成する これから鉄砲の時代が来るのでそれに対応した鎧を作る 余った出来の悪い鎧は売却して資金源にする 3 できる夫と一緒に平成の料理を再現した料理を作って皆を迎える チート ttp //www.日本の武器兵器.jp/archives/23352495 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 02 52.24 ID +iK6PWuC 2295案作成者ですが投票バラけて大惨事にならないよう取り下げでお願いします2496 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 02 52.92 ID zqLR+zcc 2461 ウチの案がとおれば ウチからも信長にやる夫の行動の自由もらえるようお願いするよ。 あとこれなかった場合もやる夫に決定的に不利なことにならないよう努力する。 それと来年は尾張開催を主張するようにしている。 ここまでウチゲバはいやや2497 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 03 48.39 ID fdrKsakF 2488 本人の希望だから家庭に入れるよ! 次は池田攻略だー2498 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 03 54.85 ID w2yVze6Q はようステマ、ダイレクトマーケットはよう2499 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 04 04.52 ID 00cZPcw9 2409 なにか織田様に紹介してほしい理由があるなら随時受付してます!受け付けはやる夫か妻の秀吉まで!2500 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 04 07.72 ID cEK2nCPS 2492 知ってるか、実は信長は家を継いだ頃に何となくで京都に行っている、そんな人間だ(上洛とかではなく) 信秀がいるからわからんが、場合によって来るぞ2501 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 04 08.44 ID GbLRJg2C とりあえず締切かな?? やる夫が大阪いかないのは 2428 だけ!!!! 孤立してるのがおいしい 逆境こそ主人公!って人は是非ご支援を! このまま大阪いってもできる夫とかにリソース割かれるとだけでは? という不安がある人もどこなにもしかしたらいると思います。 そんな人は是非ご支援を!2502 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 04 21.94 ID KWquMsaL 2486 外付け行動装置であろる、善吉の行動力(財力)にかかわるから できるなら拡大してったほうが良いんじゃないか。 切羽詰ってる時に無理して行動枠使わなくても良い、とも思うけど。2503 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 04 38.36 ID s47JcLon 2470 なお 史実通りだと ノブナガが 国主格になるのは 10年以上先 時間稼げ。 もしく加速させろ2504 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 04 49.51 ID jnNYNZ3b 2492-2493 締め切ってから言わないでー(涙 も、もう良い、その辺は主人公スキルに任せる(笑2505 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 04 58.04 ID mcPfT8/l 2452 ライフル火縄を作れる鍛冶師を養成するか連れてこないと主命に添えないのに ノーマル火縄作ってる国友と堺の鍛冶屋しか行かないの? それにできる夫の伝手があるのは大坂商人衆で堺会合衆は全く伝手ないよ?2506 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 05 18.49 ID zqLR+zcc サワコ行動案 2359 やる夫が大阪にこれるよう献上品で工作。大阪で全員で会合。ウチゲバ絶対回避! 2507 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 05 24.55 ID kIsFoltR 2500 やる夫が誘ったっていう形なのがマズイかなと2508 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 05 37.32 ID GbLRJg2C 後ノブノブの結婚式出てみましょうよ 上司のだし まぁ本式は無理だろうけどぞろぞろついていく可能性は高いです2509 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 05 51.03 ID xVfnjfw1 会合でやる夫が言う事だけどこういうのどうかな。 ・転生者会合の決定には従うと表明する。 ・所属勢力はともかく、転生者同士個人的に敵対するつもりはないと表明する。 ・自分の目的を表明する、優先順位はちゃんと説明する。 (天下取りたい理由と、その為にどこまでするか) ・織田今川どっちが滅んだとしてもスグリとお互い助けあうという提案。2510 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 06 06.51 ID 9/4vrDDE 2496 流石に200貫損する話は家族も周りも全員止めると思うと言うか 現実味が無いんだが2511 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 06 12.40 ID zqLR+zcc だれか案まとめて 今自分、一寸無理2512 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 06 24.79 ID 5ySGne/1 ごめんなさい~ 2473をこまめ(子豆)をあずき(小豆)に訂正 【スグリ行動案】 1)駿河職人を爽子一家に弟子入りさせ、鉄砲の買い付けと爽子の弟子をスカウト 興津の殿様か太原雪斎様と大殿(今川義元)に相談して、 ・鉄砲職人に弟子入りさせてもいい駿河の職人(職人見習い)を集めてもらい、彼らをつれて大坂に向かう。 ・また店を持っていない鉄砲職人の弟子を見つけたら勧誘したいので、駿河に連れて来たら工房などを色々援助して欲しい、とお願い。 興津の殿様には『鉄砲職人の上役』への贈り物もお願いしておく。 また、鉄砲職人が育つまで座して待つわけにも行かないので、 事前に鉄砲定期購入を年1000貫140丁前後で自作見積もりを雪斎に出し、予算修正と返答を貰う。 できる夫とトルネコに協力をお願いして、大坂・堺・根来あたりから3~5年程度の鉄砲の継続購入の契約をする。 爽子には職人さん達をくれぐれもよろしく、とお願いする。 駿河の職人たちが一人前の鉄砲職人になったら、彼らには駿河の仕事を優先してもらいたい。 爽子の弟子達と面接し、自力で銃を作れて独立したがっている弟子が居たら、スカウトする。 2)爽子主催の会議に出席(確定事項) 駿河のお茶・わさび・自然薯・しらすのたたみ干し・乾物辺りを買ってお土産に持っていく。▼3貫 可能なら、馬乳用に牝馬も一頭。 提供できるのは金融業と造船技術(ただし中レベル) ママを置いて他所に移るわけには行かないので、ママが納得しない限り、リクルートするつもりは無い。 やる夫が来ていたら、織田信長の人物像について聞いてみる。 魔王と呼ばれていたり、お寺を焼いたり、部下や敵に理不尽だったりと、わりと危険人物って話しもあるし。 3)松平広忠の暗殺を阻止するため、岩松八弥を事前に襲撃し、捕らえる。捉えたら鉄砲玉の1号として使う。 天文十八年三月六日前後の三河國山中郷にいると思われる岩松八弥の居場所を金と商人の筋をあたり探し また松平広忠をマークしておく。▼10貫 阻止後、松平広忠は安全なところまで連れて行く。 ○歴史チート~松平広忠※暗殺説を支持 ttp //toukaibakumatsu.kt.fc2.com/zinnbutu-matsudairahirotada.htm 小豆第二次合戦後になるので合戦の状況次第で無いかもしれない メリット:スグリの名声、鉄砲玉ゲット、くっ殺せ デメリット:歴史が変わる、怪我の可能性、今川が強くなる可能性 資産運用)とりあえず、証文を換金 爽子資金 爽子の取り分8割:スグリの報酬2割 できる夫資金 できる夫の取り分8割:スグリの報酬2割 ナズ資金 ナズーリンの取り分6割:できる夫の仲介料2割:スグリの報酬2割 ▼やる夫に10貫文貸付2513 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 06 26.10 ID Y/mwSvCX ノブノブ連れ出すのは面白そうだな2514 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 06 54.01 ID hg71/pCo 2509 全員の利益のすり合わせをするのに無条件で転生者の会合に決定してどうすんねん それやるならいかないほうがましだ2515 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 06 57.56 ID cEK2nCPS 信長用の説得安価案せっかく出してたけど、あんまり訳に立たんかったな 情報の有用性と対今川から対斉藤変換出来る素敵なアレだったんだが2516 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 03.43 ID 00cZPcw9 2432 "いまの"織田じゃなくて "転生者が知ってる将来、日本統一手前までいく織田"の話をしている。 2433 はっ?なんでならないと思うの?勝手な裁定して1気取りなの? 不安だからもうちょっと理由を足そうとか、そういう言い回しもできないの?2517 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 06.02 ID kIsFoltR 遅くてスマヌ……2518 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 10.13 ID zqLR+zcc 2510 原価40貫、あとスグリには前ターン100貫分タダであげている。2519 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 11.18 ID fdrKsakF 2508 直臣だから道三に会いにいく行列にオートでついていくんじゃない むしろでないって行動枠がないと抜けられないっしょ(死なないとはいってない2520 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 24.43 ID /mX01Dp/ 2505 ライフル火縄の原本はあるんだから鉄砲鍛冶自体が増えれば対応できると思うけど? 爽子の所の人員に固執する事はないんじゃね?2521 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 33.37 ID mcPfT8/l それだよね これまではプレゼントを銘打っていても原価は回収できていたし 定価でのやり取りも多かった 200貫無償提供はさすがに止められて空振りするんじゃないだろうか2522 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 42.35 ID s47JcLon 2504 うつけプレイか 面白いな2523 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 43.65 ID jnNYNZ3b 2475は大阪行く案 ライフル火縄を献上して、製造するならコツとか聞いてきますよ お土産もってノブノブ大阪付いてくる?転生者びっくりしそうだけど(笑 予算獲得用 の三本2524 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 07 50.88 ID pWYRc3oo さわこロールを楽しみつつ やる夫を支援したり四斤山砲を世にばら撒かれたくない人は 2448に投票よろしく2525 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 08 01.75 ID GbLRJg2C 2514 とはいえ、出来る夫は踏み絵を要求するのではないかなー 実際行動自由少ないやる夫に今回も大阪にこいという踏み絵を要求している この要求が本当に言って止まるのか?ってのが正直疑問2526 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 08 02.34 ID R/uVgrHN 2437 織田でライフル火縄をガッツリ導入する案。 会合にも行きます。一応会合前にできる夫に会い印象緩和も狙います。2527 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 08 23.00 ID clGVSSme あー、書いてる間に時間過ぎたか2528 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 08 27.94 ID 00cZPcw9 2461 そんなもん主人公補正でガバッといって、安価でズボォ!っとシュートを決めればいいねん2529 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 08 41.21 ID GbLRJg2C 大阪いかない案は 2428 だけ! さあ我が道を行きましょう!2530 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 08 51.27 ID cEK2nCPS 俺は 2437かな……やる夫は軍事で一貫しておいて欲しい2531 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 09 00.70 ID hg71/pCo 2525 全員で利益を共有しましょう! →実際は踏みえ こんなことしてくれのであれば転生者がでっきー信じなくて終わり2532 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 09 12.52 ID mcPfT8/l 2512推すよ! 会合でもプレゼント付だし見た感じ穴もない2533 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 09 13.14 ID w2yVze6Q 2475 行ってみるか、信長も来てくだしゃぁ2534 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 09 13.40 ID xVfnjfw1 2514 すり合わせをして決まった事には従うつもりがちゃんとあると宣言するって宣言するだけでも違わない?2535 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 09 19.06 ID GbLRJg2C 2531 ()なければ信じた!2536 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 09 28.09 ID clGVSSme 安城合戦に介入案を入れたかったorz2537 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 09 55.73 ID jJjnsmw5 安城合戦はこのまま史実で家康バイバイかね2538 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 09.96 ID GbLRJg2C やる夫が大阪いかない案! 24282539 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 13.14 ID w2yVze6Q 24752540 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 13.92 ID R/uVgrHN 24372541 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 21.68 ID yxr96gp+ 25122542 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 25.04 ID s47JcLon 24752543 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 30.42 ID cEK2nCPS 24372544 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 30.92 ID kIsFoltR 2475にしよう、ちと不安だが……2545 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 32.87 ID zqLR+zcc 23592546 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 33.36 ID 6Jot721j 24752547 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 33.70 ID 00cZPcw9 まあ、実際デキルオとパイプがあれば、織田信長の将来に多大な利益をもたらせるよね。 いくしかねぇぜ!2548 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 34.98 ID sUzY7GKw 24372549 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 35.28 ID pOw/iUds 25122550 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 35.82 ID 0vzuCxKk 24372551 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 36.69 ID iIPjtWFb 24752552 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 39.14 ID 1lKTbm1D 24482553 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 39.41 ID g7sNFL2r 24752554 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 44.81 ID iCUghWkr 24752555 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 52.84 ID W111pH6A 23112556 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 53.70 ID McX2nIUv 24282557 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 54.95 ID jnNYNZ3b 24752558 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 10 56.19 ID clGVSSme 24372559 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 03.24 ID 5ySGne/1 25122560 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 05.36 ID 0OWeg/wa 24372561 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 06.50 ID pWYRc3oo 24482562 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 09.30 ID ieQGdWTR 24752563 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 13.40 ID oKze1dww 2428を推す2564 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 18.84 ID jJjnsmw5 24482565 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 19.11 ID DWDjTWvE 23592566 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 32.16 ID jKPUbi02 24752567 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 32.59 ID TOZ8D9ep 24282568 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 33.68 ID Ze24bLLJ 23072569 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 35.39 ID Jx1EUCif 24372570 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 37.68 ID Ia5oTZyx 23072571 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 37.92 ID GKc6fBo1 24022572 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 38.86 ID lKLem4bw 23882573 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 42.65 ID fdrKsakF 24752574 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 49.59 ID hg71/pCo 24482575 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 11 54.18 ID r34MFZ8t 23942576 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 00.42 ID ZJt+qx8Z 24282577 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 01.71 ID 00cZPcw9 あー、デキルオたちのとこ行く案だけど 「このライフル日縄を作った職人と会う予定がございますので、織田様もいきませんか!」とか言って連れて行ったらどうなるのかしら(どきどき2578 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 12.86 ID zRXZJWN7 24752579 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 15.23 ID 9/4vrDDE 23072580 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 19.97 ID 8VXJ+YxB 24372581 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 24.81 ID gOIky+PC 24732582 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 42.46 ID y1MNByDR 24282583 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 49.38 ID 83TpmMxm 24372584 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 52.14 ID NNyY6kd5 23592585 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 12 57.84 ID 2OpynTv8 25122586 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 06.64 ID yycumE73 24372587 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 08.47 ID /98P9Wzl 24482588 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 13.18 ID 846d+1ev 24372589 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 21.00 ID dYirFeYl 24752590 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 21.52 ID /mX01Dp/ 24522591 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 30.61 ID hiXZS4JN 24752592 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 34.54 ID 45DdoHTY 23942593 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 37.47 ID HS+waxL+ 24372594 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 42.19 ID ruhWso23 24752595 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 48.71 ID Y74pjZT5 24372596 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 52.06 ID 1S5W72im 24372597 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 53.52 ID V/t5TqBV 24752598 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 13 59.83 ID Bjl6NPBq 24482599 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 01.65 ID MNq8fIZ2 24282600 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 04.51 ID l1iZ2ers 24282601 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 08.08 ID jyTwFnKN 25122602 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 08.81 ID s47JcLon 2577 あー、デキルオたちのとこ行く案だけど 「このライフル日縄を作った職人と会う予定がございますので、織田様もいきませんか!」とか言って連れて行ったらどうなるのかしら(どきどき 「気に入ったわ 尾張に来なさい!」 ってサワコ 拉致するんじゃないかな?(しれっと2603 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 18.32 ID vI/v5aHK 24752604 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 18.58 ID QZqiCK3J 24482605 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 33.77 ID mcPfT8/l 24482606 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 47.37 ID 5npUD0b0 24372607 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 14 59.76 ID Q7Xo089M 24372608 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 15 18.72 ID RV1dDhww24162609 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 15 19.42 ID jnNYNZ3b 2577 2602 やる夫の主人公スキルを私は信じる(棒2610 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 15 20.36 ID /mX01Dp/ おっ松平介入はいけそうか?2611 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 15 25.03 ID XpzISRA+ 23942612 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 16 13.99 ID mcPfT8/l やったね!竹千代ちゃん!父上が助かるよ!2613 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 16 39.80 ID JidOZqcM 24372614 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 16 40.71 ID 0vzuCxKk 2602 安価範囲中はレス指定は止めたほうがいいかと 集計の邪魔って言われてたし その場合できる夫が「やる夫は信長を動かせる」と誤解(誤解?)して完全に殺しに来ると思う2615 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 17 37.51 ID fdrKsakF 今日の表のメイン議題 やるお、はたして大阪に行くのか!? 裏の歴史の出来事 さわ子、大砲を作るか2616 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 17 48.50 ID GbLRJg2C ・・思ったより入ったーーー ま、見た感じ負けてるかなー 入れてくれた人ありがとーーー とりあえず対抗案あっても大阪いくとなったんだし 気持ちよく大阪いこう!2617 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 17 51.58 ID iCUghWkr 信長は英雄だから一向衆の坊主を会わせたらパッカーンって成らないだろうか?(ネタ2618 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 18 17.59 ID jnNYNZ3b 松平暗殺阻止方向……あれ?これ織田家拙くね?後ろ織田家いるんだろ?(汗 いや、三河武士の総意で殺しに行ったって言う説も……?(汗2619 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 18 24.92 ID s47JcLon 2614 以後、注意する 15分すぎてるかと勘違いした() 時計直す2620 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 19 08.10 ID pWYRc3oo 投票ありがとうございました2621 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 19 37.09 ID R/uVgrHN 投票ありがとうございました。どうなるだろう。2622 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 19 48.12 ID Jx1EUCif 2614 逆に使えると見るかもだぞ?>でっきー 大名に直接パイプがあって、ある程度動かせるとか、デッキーにとってはたまらないほど魅力だべ2623 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 19 49.23 ID yycumE73 大手に就職した新入社員がメールで学生気分がやる夫 挫折のあとしっかりすれば主人公枠だね! んで、コケに去れてると思いつつ大人の対応してるのができる夫 爽子は天使 2624 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 20 11.28 ID xHroBoJg 2307 でき3 2307 2307 2394 なず3 2394 2394 2437 2448 さわ8 2448 2448 2448 2448 2448 2448 2448 2475 やる17 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2475 2512 すぐ5 2512 2512 2512 2512 じてん 2437 やる16 2437 2437 2437 2437 2437 2437 2437 2437 2437 2437 2437 2437 2437 2437 +... 2625 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 20 15.63 ID jnNYNZ3b えー2475投票してくれた方々ありがとうございます どうなったかな之?2626 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 20 34.29 ID 0OWeg/wa 広忠くんって助けるメリットあったん? 担当じゃないし別にかまへんが2627 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 20 37.06 ID Jx1EUCif 2623 オトナの対応(包囲網を作りつつ2628 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 20 52.59 ID sUzY7GKw 2623 実際、元学生と元弁護士だし、自然だな! なお年齢2629 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 21 04.49 ID uZaKpxbU やる夫さすがに票はいったな2630 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 21 07.16 ID 0vzuCxKk やっぱやる夫の投票数おかしいわw 毎回他と一桁違うw2631 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 21 20.13 ID jnNYNZ3b おー安価提案で取れたのひさb……あれ?初めてじゃね?(笑2632 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 21 45.04 ID w2yVze6Q 2631 おめでとう 2633 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 21 46.06 ID xHroBoJg 2626 広忠くんって助けるメリットあったん? 担当じゃないし別にかまへんが r‐- 、., _,,.. -┐ | 、ヽ、,.. -‐‐-,. '"´ / / ____,>7コ<´__ ト、 ゝ、!,´____,,二!、_/ヽ、.,__二二ン ヽ. ノヽ. / く.,____/」 ヽ!_____」 ', ____ノ) .,' ヽ,' / / / ; ; '; ヽ. '; i , '"´ / i .i / / ;' / ;| ! i i i i | / ,' ! | i / ,ゝ!;」_/ | /| !_」ニ; 、 /| | | ./ ! i i i iヽi. ト┘i'└'└ ´ト┘i | .| | |/ ! ', └-! ⊂⊃ ゝ-' ヽ- ' ⊂⊃ | !. i ヽ. ノ/ 从 ,ハ | | ! ', / / / 7>.、, ‐ ,.イ i ! ! ,' 何がしたいのか分からないとちょっと困るわねー ヽ/ ;' ;'/| i `r''ァ─=;7´、 / / ;' ;' | ,' i L_/ | r' イ´ ヘ,_/ く/、/ / | / ヽヘ / ! 'ヽ,ア、 〉 〈 r'ア ヽ / ! / / ;' / / くム '"´ i Y ;' / ,' ! / .〈 ヽ、 !. '.; /_,,.. - '" ! r'く r'へ>r-、<二アヘ ヽ、 ヽ. レ( `ヽ._,,. '´7ー-'"´ `''ー-く"`ヽ. / 、 ', 7`ァ>'" / i ヽ `' .、!__」),ノ i r< / ! 、 ヽY'、 〈 ヽヘ_>.、 ;_ l ヽ / '^ヽ 〉 し'ゝ、へ>、 ;_ __ i _;; -<_7r'" し' ri、___,/ヽ、二へ二'ハ._____,!-' iヽ.,__/ `ヘ.,_____! ヽ.,_.ノ ' 、,__,.! +... 2634 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 21 47.39 ID clGVSSme 信長、来るのか?2635 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 21 49.04 ID 00cZPcw9 2602 やったら絶対だめだけど、みてみたいwwww2636 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 21 59.17 ID iIPjtWFb 人気というかそれだけ重要ポイントなんだろうな2637 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 22 04.69 ID oKze1dww 2626 三河がぐちゃぐちゃする期間が伸びて今川の盾になってくれる、かもしれない2638 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 22 22.88 ID GbLRJg2C 2633 とりあえず助けたかったんじゃ?2639 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 22 28.49 ID fdrKsakF 2630 竹千代奪還するかのときはスグリが今のやるお状態だった 2640 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 22 29.68 ID xHroBoJg 2448 タグちゃんとつけなさいね? +... 2641 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 22 35.37 ID 00cZPcw9 2614 夫スマン、次から気を付ける2642 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 22 58.98 ID cEK2nCPS カンパニー増産になったか……うーむ2643 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 22 59.95 ID pOw/iUds くっころしたいんだよ!()2644 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 23 03.51 ID 9/4vrDDE 家康とのパイプが欲しいのかね?2645 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 23 10.87 ID R/uVgrHN だめかー。残念でもありほっとしたり。2646 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 23 20.11 ID mcPfT8/l 広忠は今川に忠実なので傀儡支配としては有用なんですよね あと、織田が暗殺主犯の証拠が出れば三河を纏めやすくなります2647 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 23 59.05 ID pWYRc3oo 2640 申し訳ありません いいさわこ案がなかったので急いで作った弊害が 次回から気をつかます2648 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 24 46.64 ID 0OWeg/wa 爽子案の人は昨日からタグもつけんし 他の人の案をギリギリでディスたりしてるんだよなー2649 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 24 48.06 ID mcPfT8/l 三河国人「人質にしている竹千代の父を暗殺しようとは…!無法なり!織田家許さん!」 これでまとまる気がします2650 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 25 17.20 ID s47JcLon どうなんだろう 松平広忠が生きていたとして 三河がまとまるのかといわれると まぁ 織田が消しにかかったんだから たすければ 今川優位になるはず (詳しい力学は分からないが ) 2651 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 25 25.34 ID xHroBoJg 【やる夫行動案】 1・信長にライフル火縄の献上・大阪出張許可 新式銃が大坂の友人から送られてきて、以前の火縄よりもはるかに強力と言う事を実演込みで説明 もう一丁購入してきたいので大阪までの出張許可を取る、追加発注があれば受けておく(資金プリーズ) ライフル火縄製造コツも序に聞いてくるので鍛冶屋紹介もお願いする ■那古屋城■ ,-、 ム{` ,ィ彡癶/≧s。 ミx ))=ミx '" `マ///≧s。ノ} __,,.. -zz彡ィ( .∥ -‐  ̄ア`'寺///ミx __,,.. -=≦////////{ }爪_,ィ=x .∥ _,,.. -‐‐ ト廴 ``'' 寺/ミs。 __,,.. -=≦'///////////////////衍//三彡イ ∥ ./ iiill||| .| _¨ =- `゙`ミ≧zx {{廴_ -=≦'//////////////////////, -‐ rr ¨ ̄ |圭圭|ll| ∥ / 彡'゚㍉x | |lllll|丁 アx- _|彡'゙ ,ィfT7777////////////.. vvff  ̄YY´ }{ . |{_,,.. ‐|圭圭|ll| ∥ ,′ 皿 ゙㍉。_..。rz彡'゚ マT..| rrz彡イ//////..vvr-‐ ff ̄ || . }{´ ._」L -zェァ7フl |圭圭|ll| ∥ ,′ zz≦////ヾ彡゚ /ゞ'ヾ㍉| rzz≦=-‐ .T.丁 || }{ __,||__,.斗 -ェェァ7フ|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|lljjII」,,.. -=ニミzzzァ´ ∥ ′ ─…¬ |-=ニ///≧s。 \㍉≧s。._ \-=|∟ 」斗zz--==ニ77|l|l|l|l|l||l|l|l|l|l|jjjII斗-=ニ二三三三三二ニ=-r彡イ ∥,' ¨ ̄ ̄~..|  ̄ ̄ -=ニ≧zァ/////≧s。. ヽ.|l ||l|l|l||lljIII!!斗-=ニニ二三三二ニ=-r─=f¬¨ ̄ |G |__乂ノ洲. ∥′ .. | ¨ -=ニ/////// 、rz≦三三三二ニニ=-rr─rr≦ 桐 弌|,,」L -ゝイ厂 丁¨.|i i i i i i i| |/ ∥′ iiillll|| 0 | [] |≧s。._ ¨ -=ニ//ヘ、弌_ {G}_{G}--Ψ¨Y´-─  ̄ ̄| |i i i i i i| |i i i i | |i i i i i i i| |ZZZZ7 '┴┘ ̄.!. ̄ └=ニ二」 0 rrrrx  ̄ -=r'i i i | |i i | |i i i i| . | | l二ニ.| |===| l二二コ .| | ,' __|  ̄ ─皿皿 o 川ll | |ニニ | |ニコ.. |二 | | | |7'//,| |||||||| |┴┴┘..| ┼‐‐′ -=弋フ_,| ̄卞弋ェェ- .__  ̄ ¨¨ ─ 」 |i i i | |i i i |..l|i i i i| | | |7'//,| | ̄¨| |i i i i i i i| |__∟..′ -kつーっ| ̄厂仙台六十二万石广弋=- . _ |i i i | l冂i|..l|i i i i| | -─  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄‐=彡;';';';',′ 、ゝノ勹ー|フヘノ ヽ大手門ヽ-'三二ニ=-─ ¨  ̄ ̄ ̄ ̄ ‐=≦;';';';';';';';';';';',′ にんり`ノ\/-ヽjI斗-=ニ  ̄ ,ィ升;';';';';';';';';';';';';';';';';,′ 二ニ=-'" ̄ く;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';' ` <;';';';';';';';';';';';';';';';' ¨≧=-=ニ;';';'/ +... 2652 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 25 27.58 ID jnNYNZ3b さぁ、投下まで祈ろう(笑 今のうちに寒天のお菓子とか探しとくかな……暇が無くて寒天利用のお菓子や料理掛けなかったんだorz2653 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 25 34.43 ID ruhWso23 平手出兵、敗北もなくなるから織田にとっても+だね。 2654 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 25 35.54 ID xHroBoJg ____ / \ /─ ─ \ / ( ●) ( ●) \ | .(○)(__人__) | /◎ヽ `⌒´ ,/ ,,, ―''' ̄(ヽ__ノ∩ー‐ /⌒ヽ 〈 _(\ \ / 〉  ̄―二 ||__|ヽ、_  ̄ / / ` 、  ̄|. ` ー一´ { .___,,..) ) { | --‐''´ | { | } | \ | | \ i | / ヽ i | | ヽ i (⌒ _ノ (''⌒'' )  ̄ ̄  ̄ ̄ +... 2655 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 26 06.16 ID xVfnjfw1 ただし献上は自分でしてねって支援の為に作った所に信長連れて来ちゃって大惨事の流れまであるで!!(ネタ)2656 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 26 14.28 ID fdrKsakF ここ3年くらい毎回鉄砲撃ってんなw2657 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 26 33.26 ID cEK2nCPS あ、説得案が出たら参考の一つとして 2316どうぞ、凄い対斉藤派閥ですけど 2658 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 26 35.03 ID xHroBoJg (⌒ヽ {⌒ヽ ヽ ヽ ヽ_} / ヽ ヽ ト__ 〈 \  ̄ / l \ \/ l =ニ; ; ; ; ; ; ; \ /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 三; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; \ 〈; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ‐==; ; ; ; ; ; ; ; '´ \ \` ,; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ニ三; ; ; ; ; ; ; ' \ 〉 ' 、; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; _ ≦三二==─フ  ̄ ̄二丶  ̄ __ _ __________ / / '´ //三≠  ̄ ̄  ̄ ̄ 〈 ヽ/\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i 三── //三/ Ξ \ ヽ | 二二二ミヽ| |三 ≠ r‐' ∧ l | 三 ̄Ξ=i| |三 ≡= \ { `ー' 乂 三三 ヘヘ乂 ヾ `ー' _ 三=─- ヘ人≧ ___ ________\\______ 三=───≧─三二二ラ'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄, ' ; ; ; ; ;\\; ; ; ; ; ;≧ ̄ ̄ ̄ =三三三三; ; ; ; ; ; '、 ,.,.; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; \\;; ; ; ; ニ─ ニ三; ; ; ; ; ; ; ; ; ` ,, ,,, ; ; ゙ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; \\Ξ=‐ =ニ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; \\ 三 , ,; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ; ; ; 三二\\ =‐ = `ー' (⌒ ヽ _ \_)/ l / | | | ゝ─' +... 2659 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 26 40.21 ID w2yVze6Q 2656 センパイの形見のようなものだもの2660 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 26 40.46 ID +iK6PWuC 2568 鉄砲指南役だからそれでいいのだよw 2661 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 26 50.45 ID xHroBoJg 2653 平手出兵、敗北もなくなるから織田にとっても+だね。 へ?!! +... 2662 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 27 23.15 ID 0M37pJBn 風呂で案考えてたら完全に出遅れたw本末転倒orz もしかして:やる夫最大の武器or売れるもの=信長様とのコネなんでは2663 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 27 45.42 ID fx4XmFMz さわこってマッマ達から見たら大阪に来て堕落してないかな 支出が激しくなって、仕事せずに友達へのプレゼントばかり作ってる 更正させられそうな予感がする2664 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 27 53.23 ID jnNYNZ3b 2653 えっ?そんな波及もあんの? ……意図してないが、+ならいいか?2665 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 28 09.84 ID mcPfT8/l 竹千代が誘拐されているという事実は変わらないので 雪斎「広忠死んだら三河やばいじゃん…。とりあえず竹千代取り返そう」 ありえる2666 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 28 30.77 ID oKze1dww 2662 俺もそう思う だから信長に、なんとかして泣きついて全部ゲロって一蓮托生にして荷物をぶん投げたい2667 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 28 44.21 ID uZaKpxbU 2665 松平に恩も売れるしね2668 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 29 05.09 ID 6ieGNMQg 2662 それ最強じゃなかったら何なんだ2669 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 29 15.21 ID /mX01Dp/ 投下見ながら次の案かんがえるか… 2670 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 29 45.69 ID xHroBoJg |`ヽ _ __ | ` - 、 __ , ´ } l .,r ― < >´‐ - 、 | | / γ`ヽヽ _ / γ´`ヽ. l | | ! .,′ミ \ / ./_ Y| ! ∨ 丿 l!/ `ヽハ ソ 〉´ ._}从/ {ヘ ト、 |ヽヽ、ヘ / ゝ、/ ( r'´{ . ハ/ ` ヽ \{ ヘハルト ゝ、 } / ) { イ若三芋 芋三芋ミリ Y/、 . /ノ ゝ !zュ リ lュ ijソ 八ヘ / / ) `ー ' `ー ´ ( 丶ヽ、 / / / γ  ̄ ヽ r  ̄ ヽヽ ヽト、 は??? (イ / { ! /ゝr ― ' X ゝ - 仆 文 ソ ゝヾ ゝ ゝ > ィ ノ.// ヘ \`ー- `;-rrzィヽ ,ィ}_,__ .<-=イ_ >-' 何が違うんです???? > ‐ -{ ゝ |.荀 f_゙ ``ヽ-―< `ヽ/ハ `⌒´`イ! ソ、`⌒ソ、___〉 `ヽ. ` |{  ̄ ̄ イ、 ∧ l! .| ヘ / } | ! ヘ ノ 人. | .∧. ヘ , - -zイ /ヲー――'`ー――イヘ ト- 、 ィ´ ノ /ヲ_z_ィ_,、_ __.∨ヘ ヽ \ `ー - <_ムイ } / ∨ヘ >' `゙ー´`ヽ-==='`=====-`ー―'´ 【信長側近 池田勝三郎恒興 14さい♀】 , ト、 i ,イ ,イ ∨\ |l , j/! // -ー ー--、∨//iハイ ヾ 、!/イ/l/ 、 ヾ/|ー'、 〉´ T// i 、 ', ', ヽ`!|_r-、ヽ / _ ∨ | }ハ ハヘ', ', ハ\ハ l !,イ / i i ハ ト ', l !_ハ_i_ } `ヾー 、 ,レ'´_,, ィl ,ィ、'7ハ‐ヽ! !チ|,! リ!ハ トヽvi/_ `ー 、 , ィ Yrイj /イ ´、!ヽハヽ! ` ,ィチかア ハij >-ー―≧、 , ィ ,>' `^ !ハハ x他j心` ` ~´゚ ! j ノ ´ _ -―‐ ゝ r ´  ̄ ` ー、 ヾ、 'ハ^¨´ 、 __ノゝー--r、}<≧ー―-ァ、 j_ -- ――-、 ヽ, \ー、 ー。' フア' rィ'´ ̄ヾ{ー―ァ'´ ノ 変わらなく見えるわね。 ,, ィ彡''´ ̄ <ヾ, r≧=- イ/ィ 〉! !r‐ ´ _イ_ , ィ彡''´__ イ__ _7////lハ,ィ'//≦ゞ ハヾー―ァ/ ヽ__ ̄_,,イ´ /´ |! ` ヾ!lハゝ!' |i `l ハ / <´ -=´_ ,' l| /´ヘハ`ヽ、 \! ハ `ー7  ̄` )/ i| / , `'ーjト、 ハ / / ,'__ jl/ _ Y ヾl `==ュ、ハ ` ,ィ7/ `ヽ /!イ///ヽ、 ,ィ、l,ィ、_,-=-! ヾゝ` rゞ!rュ、_ ヽY//////7//Yj/////lj ', 7イト|- イ Vヾ/////>个ヾ///イ `ヾj-L__ ハ_ V/7777///j///77| ヽ ノ j ´ ̄7イ´`=////////////j `ー゚ ,' ,イ `二ア´ ̄`ヾ/{ ` ー/' /´, ' Vハ !j___ ,,ィ' / i ',ヘ /イ r'イ! l l ',j、 / i r' ノ l _!_,, ! ト、 ヽ. 【那古屋城主 織田上総介信長 16さい♀】 +... 2671 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 06.00 ID mcPfT8/l 広忠視点 今川が織田からの刺客を防いでくれた上に軍勢を出して嫡子を奪還してくれた! これは松平の今川傾斜がより一層深まりますわ2672 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 22.22 ID iCUghWkr 松平のポジが水野になるだけだよな2673 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 23.43 ID N8L4zsbZ 滑空砲で100だしちゃった弊害w2674 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 30.16 ID jnNYNZ3b 射程と威力と命中力!?2675 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 39.02 ID +iK6PWuC 飛距離が2~3倍になってるはずだが……少しずつ遠ざかって撃つのか?2676 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 40.96 ID fdrKsakF 射程と精度が・・・。2677 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 49.69 ID sUzY7GKw 撃ってみてくだせえ2678 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 52.34 ID 5ySGne/1 2662 そのとおりだが、何故かわりと後回しにされやすいものでもある。 もっとコネが伸びれば、やる夫君の存在感も増すはずだ。2679 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 56.02 ID zNMc3QIG 射程に大きな差が出るよね 2680 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 30 56.80 ID xHroBoJg ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ※ライフルって何がすごいの?? ↓1-5 | (__人__) | \ `⌒´ ,/ / ー‐ \ +... 2681 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 30 58.41 ID mcPfT8/l 射程距離や人体への破壊力が段違いなんだが 距離はともかく人は試せんよなw2682 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 03.33 ID ouLTeR1I まぁ、素人目に分かるわけないよな・・・2683 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 05.31 ID hg71/pCo 圧倒的飛距離2684 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 10.04 ID uZaKpxbU 2671 スグリ>お礼は木綿利権でw2685 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 10.30 ID iIPjtWFb 射程が長い2686 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 15.34 ID HS+waxL+ 射程、精度、貫通力2687 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 15.95 ID ruhWso23 松平当主死亡、国人達が割れたから三河従属の大規模出兵したはずですよ? 尾張で反乱が相次いでるのに 他国に兵を出す決定を織田がするはずないかと。2688 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 19.90 ID QZqiCK3J 誰でもやりやすい2689 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 20.36 ID /mX01Dp/ 精度2690 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 24.08 ID GKc6fBo1 遠くでも当たる2691 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 26.64 ID Jx1EUCif 2661 第三次安城合戦をやる理由が、今川側には薄くなるとか、そんなことかと2692 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 27.27 ID jnNYNZ3b 射程・威力・命中精度 池田ぁ!に撃たせれば分かるんじゃない?2693 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 27.99 ID xiSZisUb 射程距離と集団性、命中時の人体へのダメージ2694 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 30.99 ID pWYRc3oo さあやる夫、なろう知識で説得だ2695 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 33.64 ID w2yVze6Q 殺傷力2696 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 33.93 ID cEK2nCPS 雑兵が以前のやる夫と同じ精度と命中にのよ? そこが重要よ、信長に試し打ちさせよう2697 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 34.18 ID r34MFZ8t 貫通力 火縄なら止められる竹束や具足を貫く2698 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 38.14 ID R/uVgrHN 弾道のまっすぐさ2699 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 44.25 ID +iK6PWuC 火縄銃の数倍の飛距離と命中精度、威力も上2700 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 50.10 ID j9uS4PDG 弾が回転して命中精度UP2701 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 51.90 ID 83TpmMxm 体験させよう、そこの池田にも上手く使えるなら、大した物だろうww2702 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 31 54.56 ID s47JcLon (ミニエー弾だよね?)殺傷力 2703 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 32 11.22 ID xHroBoJg ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ | (__人__) | 上総(信長)様。 ./ ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | 射程が3倍になります。 .\ “ /__| | \ /___ / ,、 .,'{ ./| {ヽ',.', { |/ } ', `,ィ'´`ー _,,-‐/´ ̄ `ヽ、 ._,, /´゙ヾ\ミミ } / / / / \ .//-ァ _.._ ゙ヾ\ ヾァ'´゙/ / / / / / j } } V/,ィZ_ /_,,, `ヾ=-ヘ; } ;' ;'ァ-x、{/j///j;' }} }`ヽ/ `ーーヽ;ヽ;ヾt{;;リミ || { .tiホァxヽ '///j j;{ |ヾ__>、 ,-=--- ,,,,'; ', ',.{ /ヾ {ハ| ヾ;シ ` _,,,ヽj;;' /´゙` 't;; \ '; .-'.V, |{' .i;ジソy `/´゙゙`ヽ, `ヾヾ ',`゙´ .(ヾヽ ヽ、 ' .` ,'´ /´.. /´゙`´ .゙.'; } ''|\ ` ノゝ {; /`‐,=-, では、3倍で撃ちなさい。 .V /´ヾヽ{, ̄ ̄ヽ__,,/ `ーァ;/ソ _,,,-- 、 \\ {´V',ヾ,,,___ /ァ゙/ },().)O `ヽ,.\ }ヽ \//{ヾ、} } \ .'´ .{'゙`´゙ヽ, .Y }' '-ヘ,,.} ',',ヾ\}i .',_ 、 \ ト/ ゙ ',', ゙´ ゙\//', ./ `ヽ、__',,,ィ゙ i ....... ......ヽ .',/7゚〈i / / '; i __ /'; }´´_{ ./ / V/゙ヾニ=-; //´ヾ; j|'´ .', / / ', (∧;;;;;;;)_ヽ_ノ' }'i| .', .. `ヽ ', ` }i{ `´{ ',2704 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 32 26.70 ID xHroBoJg ____ / \ /─ ─ \ / ( ●) ( ●) \ | .(○)(__人__) | /◎ヽ `⌒´ ,/ ,,, ―''' ̄(ヽ__ノ∩ー‐ /⌒ヽ 〈 _(\ \ / 〉  ̄―二 ||__|ヽ、_  ̄ / / ` 、  ̄|. ` ー一´ { .___,,..) ) { | --‐''´ | { | } | \ | | \ i | / ヽ i | | ヽ i (⌒ _ノ (''⌒'' )  ̄ ̄  ̄ ̄ +... 2705 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 32 27.13 ID jnNYNZ3b 2696 ノブノブはある程度習熟してたので池田ぁ!に撃たせてみればわかる筈2706 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 32 27.58 ID hg71/pCo ういーっす2707 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 32 31.89 ID HS+waxL+ 無茶振り~w 2708 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 32 37.91 ID xHroBoJg (⌒ヽ {⌒ヽ ヽ ヽ ヽ_} / ヽ ヽ ト__ 〈 \  ̄ / l \ \/ l =ニ; ; ; ; ; ; ; \ /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 三; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; \ 〈; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ‐==; ; ; ; ; ; ; ; '´ \ \` ,; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ニ三; ; ; ; ; ; ; ' \ 〉 ' 、; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; _ ≦三二==─フ  ̄ ̄二丶  ̄ __ _ __________ / / '´ //三≠  ̄ ̄  ̄ ̄ 〈 ヽ/\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i 三── //三/ Ξ \ ヽ | 二二二ミヽ| |三 ≠ r‐' ∧ l | 三 ̄Ξ=i| |三 ≡= \ { `ー' 乂 三三 ヘヘ乂 ヾ `ー' _ 三=─- ヘ人≧ ___ ________\\______ 三=───≧─三二二ラ'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄, ' ; ; ; ; ;\\; ; ; ; ; ;≧ ̄ ̄ ̄ =三三三三; ; ; ; ; ; '、 ,.,.; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; \\;; ; ; ; ニ─ ニ三; ; ; ; ; ; ; ; ; ` ,, ,,, ; ; ゙ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; \\Ξ=‐ =ニ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; \\ 三 , ,; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ; ; ; 三二\\ =‐ = `ー' (⌒ ヽ _ \_)/ l / | | | ゝ─' +... 2709 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 32 48.01 ID zqLR+zcc ノブノブは鉄砲技能をもっていたよな? 少し撃たせればすぐに分かるよ。 弾が落ちない。 とんでもない距離であたる。2710 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 32 51.01 ID waKNiBLJ おう無茶ブリやめーや2711 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 32 55.92 ID jnNYNZ3b 当たれ、主人公スキルでw2712 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 33 01.66 ID xiSZisUb 2707 無茶じゃないよ、3倍だって言ったからじゃあ3倍で撃てって言ったんじゃない2713 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 33 02.90 ID +iK6PWuC 安価範囲内には三倍なんて書いてないのにこの無茶ぶり たまらねえぜ2714 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 33 08.57 ID 00cZPcw9 あっ、そうか、見かけが変わらない=射程が3倍になってることに誰も気がつかないwwwwww2715 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 33 11.57 ID hg71/pCo そこは普通に銃レベル2でいいだろw2716 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 33 12.06 ID iCUghWkr 命中率や射程が上がるけど 銃床が肩に固定できないから宝の持ち腐れ2717 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 33 16.10 ID sUzY7GKw 参加者からは3倍なんて言葉出てないし、大丈夫やろ多分2718 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 33 23.68 ID mcPfT8/l 判定なし!勝ったな! つまりこれは今川のミニエーにも言えるということや 2719 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 33 32.40 ID xHroBoJg 「 ! ――――――― 「 ! | |'―――――――`| | | | | / , | | | | \__ノし// 、 | | | | __)/⌒ヽ(_ ', | | | |  ̄)ヽ__ノ( ̄ ̄ ̄ ビシッ | | /⌒|「⌒\ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`| | | | | | | | ――――――― | | | |' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`| | | | | | |_| |_| /ヽ____/ ` 、| ノ二ニ==――、 / \/ ., / / \彡'=ニ二二二/__入 \ 、 // / . / . / / , ヽ ̄ ̄ > / \ \V/ ' / / / . / / / .| | | V / /_____ノ . rr―‐‐/、/ . ./,. . .| /| /i . /| ! . /l/ | / . / ∨ // 人\__ /_ / | | | 7卞j-ヽハ | ! . . / /_ノ/_} /_!_ | l//\ __ / \\__| /| | .V斗テ≧ュ.从 / /え/ニ/_∧ ./ / }'\ ` ー‐ァ彡=ミ \_\_ . \_ | /-| ト、 ト{ う弋)} ` ∨ '入乃)久、/ / / ` フ/ __ { r' _>―‐ヘ{‐ハ! \レ! ` ̄ j ーゞ=ソ // . , イ / / /___ノ r―'ハ{ ヽ>ヘ彡ミ、 r─┐ ノイ .//. / / / うん、いいじゃない。 . \ ヽ \<_,人 ! _/ソノ∠ / /`ー――┐ . \ \ __,ノノ \ ヽ ノ /彡'_, ) \ >'´ ̄ 八 ー‐ヽ、__, <_<___, >、 ‐ . イ´ \__ ノ / _____ノ  ̄ ̄ ̄ /ー〒――{ ー―'‐´ //´ ノ 〃Yヾ、 〉、 /´ / ̄ ̄/ ̄人((_,人_)) / `ヾ ̄ ̄ ̄(ヽ / / /ノ| |厂 { 丶 . ' } / /レ'ノ人、 ', , / |/ / \ ', / ヽ _r―‐く /'⌒く〈 〉y'⌒\ ∨ \___ 〈}} \ / `ミイ\ {/\/ ヽ \ / |-、 +... 2720 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 34 00.14 ID cEK2nCPS あ~、一番大事な雑兵が抜けてるから、どうなるかな2721 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 34 05.12 ID HS+waxL+ 扱いやすくなったので池田ァ!でも当たるかもよ2722 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 34 25.53 ID pOw/iUds 戦国の常識が壊れていく2723 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 34 38.31 ID hg71/pCo 雑談ズレすれば誰でも使えるがはいるよ2724 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 34 38.72 ID iIPjtWFb のぶのぶ長いの好きだからな 槍とか2725 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 34 47.97 ID vPZZ4/r2 毎年鉄砲撃ってるだけあるな2726 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 35 04.26 ID McX2nIUv 2724 やだ卑猥…2727 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 35 05.63 ID dYirFeYl 2716 肩に固定できる銃床を提案しようずww2728 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 35 09.38 ID N8L4zsbZ 2718 年中鉄砲撃ってるやる夫にはスキル補正つくから(たぶん) 数が段違いだったら誤差だけどなw2729 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 35 09.73 ID fdrKsakF 信長の正義「射程isGod」2730 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 35 12.72 ID xiSZisUb 2723 ライフル火縄って使い心地は火縄とあんまり変わらないはずなんだが2731 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 35 24.34 ID 00cZPcw9 2724 つまりペXXも? 2732 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 35 26.44 ID xHroBoJg もう一丁購入してきたいので大阪までの出張許可を取る、追加発注があれば受けておく(資金プリーズ) ライフル火縄製造コツも序に聞いてくるので鍛冶屋紹介もお願いする ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ 大阪で作っている新型ですお。 | (__人__) | \ `⌒´ ,/ もう一丁購入してきたいんですが、いいですかお? / ー‐ \ ., 、 ∧ | ', /} .| ', , -, {ヽ{ V / _,, --‐-- ,,_ .{ }/ ./ __,〉'´ ̄`ヾ,´ `v'´ ̄`ヾ,-ー, >゙ {フ二) } / / { ,‐--‐ K´_ ,-、{ /j./゙ヾ'´`ヽ-ヘ;' ハ . '; /ヽ、'-'-'`´ヾ /, -‐、 ,ノ .{` \`‐-rベi''TT´| | | | | ; } '; T ‐r'77‐''´ /;' } { '; \ ヽド |;;|-|-|;;_| | |;|_;; |-'; | }i´ . ;/ ;' /ヾ、 ヾー--ー' '; |,jィホト、` '´|xrztx| /K,,';; -/ ∠、 ./ { ヽ \ ';ト,゙゙t ;リ {t ;リ |'/;' / / ;' `, .{ . ',‐-\ / i'ヘ ' クV、 '; ;;;∠-‐7 ;' いいわよ。 10貫でいい? .ヽ; . ヽ、 `´ {-ト\ 丶 - ' ,//}イi `´ / / `ヾ;-\ ` | ',`i__、 , イ´,//''´ // ;/ 誰かー!! ` ,---'\V゙ .`x'´ V,イ,,ー-、 /´ ___.,' .}==ヲv'´介,v'{=={j ', ィヽ、 .,イ´ |v j ./ {.{ニ、\{{ ,vvv| } ', /,,j-‐'-二ニV'´ ./ 川. \ ヾヾ--‐ '´`ヽ,} ', ‐-----//- ´ ,、 V,、 -',',‐--‐ '''´/ / ‐---- { { `´ .ヾ_゙ ` ´ //r---‐''\\ // ‐----‐} ヽ,--xヘ ´ `i‐-,-‐{ {ヾ,--‐''´,ィiヾ,ヽ // ヽ `‐--‐V´.,-、', ゙゙ヾ='/ //ヾト、/ヾ'´ ̄ { ヾ;\ ..// j ド }} // .',', { { ''/ ', ', \ ../ / | ,jj// ヾ'i .| { i ', ' / r-ク /\, ´\ .',,-i,,ノ. .', / ,|', V´ ヾ' .| .| ./ , - ''´ヾ、', .\ / ///'´`ヽ、 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 信長が10貫くれました。 +... 2733 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 35 59.24 ID 00cZPcw9 2730 ?だから日縄が使えるならだれでも使えるだろ?2734 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 36 16.30 ID McX2nIUv ポンとくれる すげえ2735 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 36 16.73 ID 00cZPcw9 のぶちゃんまじサイフ2736 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 36 17.93 ID UdsMVXuJ 所詮足軽だからね そりゃまぁ多少はね2737 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 36 29.91 ID cEK2nCPS ……もしかして信長ってやる夫のこと結構信頼してるの?2738 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 36 35.03 ID xiSZisUb 2733 どこが違うのって聞かれたことへの返答だよ。2739 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 36 36.60 ID sUzY7GKw 2730 精度いいから、習得が楽ってことじゃない?2740 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 36 50.03 ID jnNYNZ3b 自分用だよ?1丁は?って抜けてるΣ ま、しょうがない、自分用は別途買って来よう(汗2741 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 36 59.34 ID xiSZisUb 2737 鉄砲についてはこのまんじゅうって思ってるんでしょう2742 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 37 12.60 ID 0vzuCxKk 10貫ポンとくれたぜ!2743 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 37 34.24 ID cEK2nCPS 2741 まぁ、部隊化マニュアルまで作ったし、実際腕いいし、そんなもんなのかな??2744 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 37 41.01 ID KWquMsaL いや、ノーマル火縄が10貫なんだから、その改造銃は普通もっとすると思うんですがw 実際の値付けは爽子だから、今回はどうにでもなるっちゃーなるが 大量発注する時も同じとか思われると困るw2745 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 37 42.03 ID pWYRc3oo そろそろ付き合いが長くなってきたからね 一緒に戦場にも出撃した2746 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 37 45.55 ID jnNYNZ3b 2737 まず目の前のライフルを献上してるので結局10貫は等価交換だったりする(笑 2747 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 37 51.53 ID xHroBoJg _,{´ ̄>、_/ ' ヽ \__,>´- 、 / ̄´<∨イ_,ィ / , / ∨ . ', ヽ',> ´ _,\ /  ̄` `ヽ、 { | / /| / { ∧} i|、 ト、l! ハ ヽ _/  ̄ ̄`ヽ、 、\ l| | {-{/-/、 /イ l| }/_,l| |l !、| / _> 、__/ { |下圷≧ミ }/ィ__,. | ,' |/} ̄ ̄>- 、 / ̄ ̄`ヽ、_/ ∨ r、 从弋zソ ' {刈}/}' 八> ´ _∧ /_ \ , ≠イ \} ,`¨ ム } / ´, - ´  ̄>、 Yー-ァ¨7-=、 - 人 // _∨ ´ー--ァ--, 佐渡(林まりや)に国友で買うのやめさせないと…… / ̄\ \__/ /イ_,. | ...、 イ/ . .イ>ィ `> ¨´ / ` ̄`ヽ 、 ー--r' . . .`|___`_¨´- ./ . . ./¨´ / / ̄  ̄` ヽ . ./介、 }/ .イ-r--- 、{/ , --}/イl∧_〉-イ/ .} . . . // ヽ _ , ' { . / /∧、} ∨ . . // _ヽ} \ ,ィ/ / ´ \ { . . .{ { r- ´/ ̄ ̄} } / l∧_/\ ,-、 /,ィ-、>-∨ .マ、 、」 / /, --L_|、 {__j ,' ` Y 、 . . .ー=/ // _} | ∨ l{ }} . . . . .{/ / __/ } / | |.///∥ \ \\| /._ | | //∥/ \\ト f ̄__ ̄ヽ, λ|//∥ ゙ ̄、\ \\\_ f゙゙| \三三`゙ .rゞヽ 、 ヽ 丶,rゞ,\\ \゙\、 __ハ ヽ. \,三ミ || ハヽヽ\/リ ,゙,___\,、\`゙\ ,_ ィー゙´ ̄ λ ゙ \. λバ| | ヽ| ,゙/ r,,c,`゙、リヽ ト ハ| ___ \ / \、 ) |. |\|ハ| リ |、|;;;;;;;; ゞ リ | ||ハ rー(,.,)、 \ /、 \. / /リヾ ゙ ヾ.;rソ } ハ, | | . | |. ) というか、国友で買えるって言ったの確か饅頭ですよ。 `ヽ、 | \ | Yヽ`.,rー=、 `゙ゞ´ .|./ | `゙=゙/ `゙‐- , 、゙ |\/ヽ-./.r゙;;cヽ、 | /ー、 / で、今度は大阪が新型ですとかバカにしてる?? ト | ヽー,| {;;;;;;;;; ヽ ヽ ./ / / ゙ハ/ . | \ , | \`| ヾ/゙ソ;;ソ ,._. /r ーー 、/ハ ,r,、 | } r ミミ》. ヒー ブ´ f.ノ /ヾヽ`゙ヽ\. ノ´ } (げしげしげし) /| | | _/ rゝ、゙ `/ ノ / | | | ー―ー゙`゙――――ー で )゙ / \ / / /  ̄\ \__\ヾミゞー、 ̄ ヽ ノ又゙`゙./r゙ ̄ヽ / あうあうあう>やる夫 / ー―゙ `゙=|| | , 、 ー弋_ゝ / /|. | イ ,_ 、 | | \< |ゞ, || ∥リ / /゙ ,‐‐, 、゙ー ゙´ イ、_ ,〆 / | | \\《 ||A∥リ / / {Y´ ) ̄イ゙´ / | | \ └t-| `ーt゙´ __, _-ー ゙´ +... 2748 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 37 58.92 ID zqLR+zcc だがサワコはそのミニエー100貫分と恐らくは達成地100以上の鎧セットを プレゼントするのであったw2749 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 37 59.18 ID mcPfT8/l 2742 スグリ・できる夫・ナズーリン・爽子「証文売買の利益分けましょうかー」2750 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 38 07.89 ID 846d+1ev 鉄砲に関しては織田で一番詳しいだろうからな2751 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 38 13.05 ID 6Jot721j ライフル火縄って10貫じゃ効かないんじゃ・・・ また爽子に借りを作ってしまうのか2752 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 38 36.62 ID iIPjtWFb 進歩が早すぎるんやw (なお史実2753 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 38 39.42 ID Y/mwSvCX 池田ァ!2754 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 38 45.99 ID 846d+1ev その後に出来たんですよw2755 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 38 46.26 ID xiSZisUb その職人はやる夫が買ったときは国友にいたんだけど 大阪に移住して、挨拶がわりにこれを送ってきたんですよー!w2756 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 00.98 ID zqLR+zcc しょうがないだろw 新型でたの後なんだからさぁwww2757 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 01.27 ID w2yVze6Q 2751 爽子が値段提示すりゃおk2758 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 10.66 ID waKNiBLJ でもライフル高いんです 池田に罵倒されたいんです2759 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 13.42 ID xiSZisUb 2751 友達価格で10貫くらいにおさまりそうやで!2760 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 20.53 ID 0vzuCxKk まあ一応前期の収入が+7貫あったはずだしたりるんじゃない?2761 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 32.05 ID i112xozl サワコのフットワークが軽すぎたんや・・・国友は悪くないんだお2762 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 37.33 ID sUzY7GKw 饅頭は悪くない どんどん新技術ぶち込む爽子が悪いんだ(ネタ)2763 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 40.03 ID fdrKsakF 織田と今川の発注合戦がひどいことに・・・ 2764 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 39 51.19 ID xHroBoJg ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ※いいわけ。 なんで今度は大阪なの?国友で買えるって騙したの? | (__人__) | \ `⌒´ ,/ ↓10-15 / ー‐ \ +... 2765 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 39 59.46 ID cEK2nCPS 新型作ってる知り合いがさぁー! 大阪引っ越して新型作ったんだよ-!2766 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 07.69 ID jnNYNZ3b 2751 通常火縄の原価2貫だったので手間暇かけても原価5貫以下かと……なので10貫でも利益は出る さて、何で借りを返そうかorz2767 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 12.34 ID w2yVze6Q 職人が移ったらしいから2768 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 19.74 ID xiSZisUb 国友にさわこライフル持って行って、リバエンさせたら織田から国友への貸しにならんもんかね2769 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 27.76 ID i112xozl その友人が国友から大坂へ引っ越したからだお2770 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 31.16 ID cEK2nCPS 一番腕の良い職人が大阪に引っこ抜かれて、そこでなんか新作出しました2771 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 45.44 ID 8VXJ+YxB 職人が大阪に移ったので2772 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 47.13 ID UdsMVXuJ 開発頭やってる友人が大阪に引っ越したから仕方ないね2773 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 50.11 ID kIsFoltR 27702774 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 50.71 ID HS+waxL+ 作った鍛冶師が大阪にいった2775 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 51.33 ID xiSZisUb その職人はやる夫の友人で やる夫が買ったときは国友にいたんだけど 大阪に移住して、挨拶がわりにこれを新製品として送ってきたんです 2776 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 40 51.71 ID xHroBoJg かそく +... 2777 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 52.61 ID /98P9Wzl 国友にいたとんでもない職人が大阪に引き抜かれたからです2778 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 53.21 ID 0vzuCxKk やる夫にも、わかりません!2779 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 53.83 ID iIPjtWFb 27702780 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 57.22 ID jnNYNZ3b 新型作ってる友人が大阪に引き抜かれたんですorz 悪意は無かったんですよ、ってか前回の火縄と同じのは国友でも製造中ですよ 之新式なんですorz2781 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 40 59.63 ID mcPfT8/l 仮に10貫で済まなかっても一丁は売ってももらえるだろう 最大の問題は100貫に迫りそうな鎧と100貫以上するライフル火縄をタダでやろうとしている爽子が止められないかというところだ2782 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 05.44 ID zqLR+zcc それ新型です。 正確には友人の職人が大阪にうつってから 新しく作った新型2783 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 06.57 ID BKFgU0tg 言上した後出来たんだから仕方ないですわ2784 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 06.87 ID 6Jot721j 新型作った友達の鉄砲鍛冶が大坂に引っ越したから2785 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 16.61 ID s47JcLon 国友にいた 腕のいい職人が 最近 大坂に引き抜かれたから2786 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 18.96 ID +iK6PWuC もともと国友にいた凄腕の鍛冶師の知り合いがいて やる夫の鉄砲もその人が作ったもの その人が最近大阪に引っ越して新式の鉄砲を作った2787 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 20.90 ID clGVSSme 国友に居た職人が大阪に移ったんです これも最近作られた新作なんです2788 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 26.65 ID cEK2nCPS やる夫の知り合いで、一番腕の良い職人が大阪に引っこ抜かれて、そこでなんか新作出しました2789 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 33.32 ID pWYRc3oo その火縄銃作ってた友人の職人が、国友から大阪に引っ越して新型を作ったから2790 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 39.45 ID xiSZisUb よし、範囲にねじこめた さわ子とのコネを強調するのが大事なんや!2791 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 45.14 ID R/uVgrHN 知り合いが国友から大坂に引き抜かれた後新技術を開発した模様2792 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 45.67 ID zRXZJWN7 元々作っていた職人さんが 大阪に引っ越してしまったため (あと、この展開もご褒美です!)2793 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 45.93 ID jyTwFnKN 一番革新的で腕の良い職人が家族ごと大阪に移ったから 最初のも、その人から仕入れた2794 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 41 51.63 ID iIPjtWFb 引っこ抜かれたことを伝えたら引き抜き返せとか命令されそうな2795 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 03.56 ID X4UCwvtx 信長に言っちゃうとさらってこいとか無茶振りきそうで怖いw2796 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 12.92 ID dYirFeYl 知り合いの発明好きな職人の友人からもらったものですが、その友人が引き抜かれて大阪に映ってしまったので、2797 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 15.27 ID fdrKsakF あー そのはなしすると・・・。2798 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 16.06 ID ruhWso23 国友鉄砲鍛冶の先端を担っていた鍛冶師が一門毎 大阪顔役として国友から引き抜かれた2799 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 31.39 ID xVfnjfw1 毎月手紙送ったらダイスにマイナスつけてくれませんか(震え声)2800 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 33.56 ID Y/mwSvCX 一番いい職人が大阪に引っこ抜かれてそこで開発してるみたいです 地元の職人を弟子入りさせて技術盗みたい2801 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 37.25 ID jnNYNZ3b どうでも良いけど、魔改造国家日本って海外からは思われそうだな 火縄銃が畿内入りしたよ!速攻でコピー出来て数年後には西洋にも無い兵器が誕生したよ(棒2802 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 44.16 ID 0M37pJBn 2666 2668 2678 だよね? 信長様とコミュって信頼上げるだけじゃなくて、信長様に(やる夫の可能な範囲で)取り次ぐよ!ってのも割りと有力な(特にデッキーに)提示できるメリットだと思うんだが、 生き残るのに必死なのもあってか、あまり交渉案等で見かけないから不安になってw2803 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 42 53.14 ID sUzY7GKw これ以外に言い訳しようがないが、じゃあそいつつれて帰ってこいとか言われそうで怖い 2804 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 43 00.57 ID xHroBoJg 2774 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/16(木) 23 40 50.71 ID HS+waxL+ 作った鍛冶師が大阪にいった 2775 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/16(木) 23 40 51.33 ID xiSZisUb その職人はやる夫の友人で やる夫が買ったときは国友にいたんだけど 大阪に移住して、挨拶がわりにこれを新製品として送ってきたんです 2777 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/16(木) 23 40 52.61 ID /98P9Wzl 国友にいたとんでもない職人が大阪に引き抜かれたからです 2778 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/16(木) 23 40 53.21 ID 0vzuCxKk やる夫にも、わかりません! 2779 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/16(木) 23 40 53.83 ID iIPjtWFb 一番腕の良い職人が大阪に引っこ抜かれて、そこでなんか新作出しました ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ 一番腕のいい職人が大阪に居るんですお。 | (__人__) | \ `⌒´ ,/ そこで改良したんです。 / ー‐ \ r ミ x =―-z_ .∨ / _ / __r =― \`ヽ `ヽ ∨ /彡' ,イ{ /!_ 厂 `ヽ \ / ハ. ∨ /< { / |ハ ∨ / ゝ__./ ` - 、 _ 弌 / ∨ / >-==二___≧x __V ト , '´∨ ∧ }_,..- ' } < _ _ / | \ / z___, / ,ィ ヽ< < 〃 | \ / x≦芯〉∧ 从/ レ'"ー -<_彡 } {._! / \. \ ,イ∨ ソ }/ {く /} / | イ ∨ ∧_\ イ′ ゞ'´ / .〉} _ // / ィ´ ̄ へぇ。 {_彡∧ /イヘ. \ z/ ハ l. / ./ / ∧ ∧代 ヽ / .ト、_ 从{ .イ´ ̄∧ / ヽ `´、 , / ∨ /∧ {__彡ノ ./从乂 丶 -‐ イ. ∨/ ∧ / / __}〉> . /、. ノ / ∧ {ゝ \ ヽ ` 二x< } ,イ / ∧ /レ `ヾxヽ `ヽ /ヘ // / 彡' . / / /レ ___} />ヘ | / > ' ´ 、 / / / / x< // ./ヽ彡ヘ // / ヽ . { {. { {. ∨ / Y .// 只. ∨ \ / . | l ! l ∨ イ ノ ∨/ ∧ / | +... 2805 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 43 24.02 ID xiSZisUb 2794 言われるだろうけど、失敗しましたでええやん そのほうがパイプ役であるやる夫の価値が高まるんだからさ2806 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 43 31.74 ID xVfnjfw1 誤爆ごめんなさい2807 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 43 33.87 ID s47JcLon 2801 それ 史実やねん。 こっちの加速度はダンチだけどw2808 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 43 36.88 ID mcPfT8/l あ、いやな予感が2809 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 43 49.83 ID jnNYNZ3b ……ぉぃ 確か信長って人材マニア……超拙くないか(汗2810 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 44 00.44 ID uZaKpxbU 無茶ぶりくるか2811 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 44 00.91 ID cEK2nCPS あぁ、これもしかして鉄砲の情報集める精度を見定める意味合いもあったのかね2812 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 44 10.20 ID w2yVze6Q AAが人材コレクター・・・あっ2813 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 44 14.32 ID 6ieGNMQg 引き抜きかけるかね2814 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 44 18.19 ID Ze24bLLJ でっきーと対立とかやめてよね2815 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 44 31.01 ID s47JcLon (予定通りだ)2816 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 44 34.20 ID HS+waxL+ 一緒に行く流れができとるw2817 :隔壁内の名無しさん:2015/04/16(木) 23 44 50.86 ID clGVSSme AAが人材コレクター 中身も人材コレクター 2818 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/04/16(木) 23 45 03.56 ID xHroBoJg もう一丁購入してきたいので大阪までの出張許可を取る、追加発注があれば受けておく(資金プリーズ) ライフル火縄製造コツも序に聞いてくるので鍛冶屋紹介もお願いする ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ というわけでもっと買ってきましょうかお? | (__人__) | \ `⌒´ ,/ 新型の製造のコツを学ばせたいので、鍛冶屋をつれていきたいんですがお / ー‐ \ ∧∧,/x| |>―‐ /xix/ ∠へニニ|xix/ /_ \=,/ > ……―=ミ \\ ∨ / \/7 _ /⌒ヽ__ ヽ . / / ヽ<彡' //// { 、 \ i ノ / /,j|__/ / ∨i //// ,,―乂 \ i\ノイ / 从/i\ / ノ/ / i〈 //// | | \| | | | /⌒∨灯芥ミ| |/| / / / ,  ̄_\ //// | |\_ ノ / l i 人 i 乂 ソ j/ /_/| /, <__//// | |  ̄ 人ヽ_ノ-- ,斗ミ「 ̄ j|''" ̄ ̄\/ レ∨ i . . . . ./ 、 , v_ソ狄 / 从 ,,, ――┘ | . . . /ァ) - イ/∟<  ̄} そんな、まだるっこしいことしてないで ―、 . . ./ _\ イ〔 // ( イ / Ⅵ ./ ニニ≧≦――\ヽァ '" / 〉 【その職人をつれてきなさい】 / \ ̄\ノ 襾 .、 . . . < / / _ / | \ .i {し|仆 .)__ . . / ⌒¨´ |/うr― / / . |__| |へ \\┐Y 人.......|ニニ=〈 / . . . .|, へ ヽ_〉- i__| \ i=ノ{i  ̄\___彡' . . . . |ニニ≧へ', __ ヽ ___ ∨/ ゝニニ) \ . / . |ニニニニ=Yニニニi /∠' ̄ ̄\\ /ニニニニ/ ̄ /ハ . . . 人ニニニ彡イニニ=ノ==============ミ 、 ニニニニ/ ////|_彡'' ̄ア 丁 .(Oト __彡'、 \\\ ニニニニ,/ '//// . . . . .ヽ . .| . | . | . .|〕-〈 \\\ ニニニ/ /// i . . . . . . | / . | /ニニi \\\ ニニ ,/// ノ、 . . . . . . .|/ |/ .|ニニ 、 ニニ/ ' _____r (\ \ . . . /〈 . . | . |ニニニ\ i i } ニ=/ | i | \\=Y ̄ニ< ニ人ニニ== \ | | | ニ/ _ノ_,l \ \\ニニニ≧≦ニニi iヽニニニ \ | | | ∨_ -=ニニ\ \ { ○= 、ニニニニ= ∨/‐┐ニ===_ | | | ン' ニニニニ/ニ\ i≧≦乂 \ニニ/○ / |ニニニ i | | | ニニニニ=/ニニ \ 人 乂__ ,> Y/__彡 / 人ニニニl ノ ノ ノ ←トラクエ4スレ6P4 / トラクエ4スレ6P6→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/416.html
←トラクエ4スレ22P1 / トラクエ4スレ22P3→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 22 +... 286 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 39 26.99 ID 5abkC8Az (ぶっちゃけるとSUNOMATAは、あれかなりのダウングレード品なのよね…… 戦訓を与えすぎないように、予算内におさまるように、かなりきつめに削ってあるのよ)287 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 39 27.66 ID k7OgtkPL 257 例えば小姓であるネギの風采や話術を鍛えるような行動を取れば覚えがよくなるかもしれない 自分を文武で磨こうとしている姿勢を見せてもいいんじゃないかと。あとネギきゅんの女の子姿見たいでうs288 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 40 29.93 ID vHq+SuFO 241の修正 かなりわかり辛くなったけどこれでどうかな 欄外 ・できる夫とスグリの後に行動 ・ナズーリンに善吉商会宣伝用パンフレットを送る 【爽子行動案】改変自由 手番一「爽子学院にチート教材を投入する」 教材費▼10貫 公文式を参考に勉強ができる人材はどんどん知識を蓄え 梃子摺る人には繰り返し勉強させる教育方法を開発 公文式教育のための問題集を作成する。(数学と国語) 数学教材は高校卒業レベルまで。(不可能なら中学卒業レベルまで) 国語教材は当時の漢字や書き方を繰り返し練習できる教材を作る。 (当時の漢字、書き方などを繰り返し練習できる公文式問題集) ラインハルトが体育の授業のとき、手が空くお目付け役の光秀に体育の講師を依頼して【集団行動】を体育に組み込む。 なお、この依頼によってラインハルトの教育のために光秀を動かさないという縛りに影響を及ぼすようなら依頼しない。 参考チート ・小学校学習指導要領 ttp //www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/ ・小学校算数 ttp //www.sangan.jp/graind.htm ・中学校数学 ttp //math.005net.com/ ・高等学校数学 ttp //www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/index_m.htm ・日本公文教育研究会 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%AC%E6%96%87%E6%95%99%E8%82%B2%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A 手番二「スグリに開発の依頼をされた物をつくる」 a.方針はスグリにお任せ b.スグリからの依頼がなかった場合 1)できる夫からゴム管が届いていなかったらファクチスの製造法を開発 ▼50貫 油に硫黄を加えて加熱してファクチス(サブ)製造 植物油と硫黄を購入してファクチスを作成しそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる 大体180~190度で沸騰し始めるらしいからそれを目安に調整が可能 参考チート ファクチス ttps //kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B9-1584378 “サブ”って何? ttps //www.srij.or.jp/newsite/magazines/mame/mame_pdf/mame36.pdf(PDF注意) サブの概要 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf PDF注意 ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 2)ゴム管が届いていた場合正露丸を開発 開発費▼50貫 木材の乾留・木酢液と木タールの分離・木タールの精製を行う装置を開発 ブナの木タールを繰り返し蒸留精製して木クレオソートを生産 木クレオソートに黄檗・桂皮・ゲンノショウコなどを混ぜ丸薬にして止瀉薬として売り出す 参考チート ・図1木酢油の製造工程 ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/jwpa/37/4/37_4_165/_pdf ・乾留液 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E7%95%99%E6%B6%B2 ・蒸留 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E7%95%99 ・木クレオソート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B1%80%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88 ・正露丸 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E9%9C%B2%E4%B8%B8#.E6.80.A7.E8.B3.AA ・大幸薬品学術情報・木クレオソートの話 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/creosote/ ・大幸薬品学術情報・製品情報 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/product/ ・大幸薬品研究成果 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/research/ ・漢方・生薬について ttp //www.nikkankyo.org/kampo/index.html ・正露丸の真実:正露丸・セイロガン糖衣Aの秘密:匂いの秘密 ttp //www.seirogan.co.jp/products/seirogan/truth/smell.html 手番三「点滴の開発」 a.点滴器具をロビンマスクに開発させる 開発費▼50貫 1)点滴用の注射針を作成 伸線作業を応用し、錫の芯に鉄を巻き付け、針金のように伸ばし、あとで芯の錫を溶かすことにより中空の針を作る 2)薬液容器を作成 3)点滴スタンドを作成 4)できる夫から送られてきたゴム管と点滴用注射針と薬液容器と点滴スタンドをつなげて点滴用器具を完成させる b.点滴技術の確立 皮下静脈の見分け方を学習し点滴技術を実用化する c.ペニシリン点滴による治療を開始する 宣伝費▼40貫 ペニシリンによる治療は貧民相手には行わないものとする 梅毒・肺炎などに効能がある新薬だとお金に余裕のある人々に宣伝して 出張型の医療チームでペニシリンを投与する医療を始める 善吉と相談の上、なるべく稼ぐことができる金額にする d.ゴム管が届かなかった場合 できる夫から送られてきた患者は急を要するみたいなので a-cをキャンセルして制酸剤による胃酸の中和を目指す 炭酸カルシウムで胃酸を中和してペニシリンの経口投与を行う 参考チート ・伸線 ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/senbiki.html ・伸線ダイス ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/shinsen.html ・駆血帯 ttp //www.jsichp.com/bandage.html ・動脈と静脈の見分け方 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147803699 ・点滴静脈注射 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%B9%E6%BB%B4%E9%9D%99%E8%84%88%E6%B3%A8%E5%B0%84 ・ペニシリンGの持続静注とその具体的方法 ttp //gimidoc.blog.fc2.com/blog-entry-129.html ・点滴ルートからの感染予防 ttp //www.byouin.metro.tokyo.jp/hokoku/anzen/documents/jikoyobo0700.pdf ・炭酸カルシウム ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E9%85%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0289 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 41 25.89 ID brKP1dig 大鉄砲が雑賀水軍にも欲しい 来年議会でおねだりしてみるか290 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 41 28.72 ID vHq+SuFO 266 正露丸開発推進者なのでこうなりました! ごめんなさい!291 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 41 49.48 ID IxX5e7Cj あ、妹から点滴の注意点が届いた… けど既存のチートで普通に賄えるから書き出さなくてもいいな292 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 41 59.82 ID uj6mAhfH 281 鉄筋コンクリート製、旅順要塞風味、マジノ線だな(ボソ なお最後は自滅気味293 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 42 23.44 ID jXe+dLnA 289 鉄と引き換えに数丁導入して成果出してからだな294 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 42 26.71 ID e9Hx8Q61 そういえば、里見まで沖乗りする案があるなら訓練も入れておかないと沈みかねないな。 訓練チートを入れておかないと。 【スグリ行動案】部品 2)沖乗りの訓練(スグリ+イヴママ+フジキ+サクラの元海賊軍団) 全員で外洋航海の基礎を訓練する。 水と食料を余分に持っていくのは篭城と同じく当然。 脚気や壊血病にならないように、蕎麦や柑橘類などビタミンの多い食べ物を用意する。 脚気 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%B0%97 壊血病 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%8A%E8%A1%80%E7%97%85 毎日の出来事を航海日誌につける。 これは、推測航法などを行う際にも重要な情報になる。 航海日誌 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E6%B5%B7%E6%97%A5%E8%AA%8C 航海はコンパス(羅針盤)と海図を見ながら航路を決め、 基本は推測航法で移動する。 推測航法は誤差も大きいので、基本的に危険な海域には最初から近づかないよう航路を決める。 推測航法とは、船の向きをコンパスで確認しながら、速度と航行時間を計測して大体の現在位置を確認する方法。 速度はハンドログ(船尾から流した紐(測程線)が一定時間内にどれだけ流れ出たかによって船の速力を測定するもの)で、 時間は砂時計を使って測定する。 六分儀の無かった時代、船乗りたちはこの方法で航海していた。 推測航法の誤差を確認するのが天測航法。 悪天候などによって現在位置が分からぬまま流された時、現在位置を確認するには天気の回復を待って天測航法するしかない。 緯度は正午の太陽の角度や、夜間の北極星の角度を六分儀で測定する。 経度は、六分儀を使って月との距離を測定し、航海年鑑を使ってグリニッジ標準時(GMT)を計測。 現地時間との時差を計算する。 このGMTと現地時間の時差によって経度は計算できる。 時差1時間⇒15° 時差1分⇒0.25° 時差1秒⇒1/240° 推測航法、天測航法 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%95 経度の歴史 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2 なお、鏡などが錆びないよう、六分儀はあまり潮風に当ててはいけない。 あるいは鏡の予備を準備しておく。295 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 43 44.54 ID SK+q7c13 286 だがあんなアホと天才の紙一重の案が通るような状況があるかどうか疑問だけどなw296 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 45 17.53 ID jXe+dLnA 295 ソビエトが三好と全力で対決する事になったら必要かもw297 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 45 20.40 ID 5abkC8Az 284 保塁(本物)、稜堡、特火点と3段階あってな…… 敵が四斤山砲を大量配備してきても守れるようにできる298 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 46 04.46 ID mcaxzkRJ 294 航海案まであるのかw299 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 47 26.50 ID +Gx/bQFh 286 (ぶっちゃけ過剰スペックだった気がする300 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 48 20.35 ID IxX5e7Cj 297 一体何と戦うつもりなんだ…(呆れ)301 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 49 21.88 ID FCI8NEcx そりゃ予算があればなんだってできるだろう302 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 49 36.89 ID INFrfiDL 264 部下かぶり修正、微修正、誤字修正 【スグリ行動案】 兵器工場、徹甲弾、訓練、謀略、四斤山砲(開発のみ) 1) 700貫 2) ▼100貫 3) 0貫 番外)▼1700貫 爽子)▼700貫 資産)1845貫 合計:45貫 1)兵器工場(スグリ、板倉勝重、長谷川、次郎) 鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させ経費を圧縮、生産能力を上げる ・事前準備 ・鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させる ・新たに25鍛冶相当を勧誘(▼1250貫) ・鉄(15トン) ・既存流通分(5~6トン) ・ナズから輸入(9~10トン) ・多品種組立ライン(▼500貫) ・鉄砲工場の生産手順に『現状ラインの見直し』を行う ・鉄砲の生産手順を一般化する(『リーン生産方式』) ・一般化したラインから、多品種のラインを設計、大鉄砲に必要な工具を揃える ・『ライン切替生産方式』を用いて、多品種を生産できるようにする ・品種ごとに計画期間を設ける ・一品種のみを連続的に生産 ・工具の切替えを行い、多品種を生産できるようにする ・『4M変動管理』を用いて、ライン切替えにミスのないようにする ※大鉄砲に徹甲弾を導入しても、ライフルには導入しない(売るため) ・第二カイゼンで適応したものを多品種組み立てラインに変更 ・『複式簿記』、『工業簿記』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・『購買管理』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・生産能力 工場能力:5000 ・ライフル 生産コスト:1 原価:2.5貫 ・大鉄砲 生産コスト:3 原価:7.5貫 ・今年度生産数 ・ライフル 3200 長尾(5貫):500(1250貫) 水野(5貫):200(500貫) 島津(5貫):450(1125貫) 織田(4貫):250(375貫) 謀略:500(▼1250貫) 善吉(4.5貫):1600(3200貫) 計:5200貫 ・大鉄砲 500 ※大鉄砲500を1000貫で松平に売る 1000ー500×7.5貫=▼2750貫 ・総計 5200-2750-1250-500=700貫 ・収支にズレが出たら徹甲弾と大鉄砲を優先する 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 多品種組立ライン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%93%81%E7%A8%AE%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 生産ラインの形態 ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/93/ 現状ラインの見直し ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/94/ リーン生産方式 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F 4M変動管理 ttp //factorysupport.seesaa.net/article/294978655.htm 複式簿記 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98 工業簿記 ttp //inuboki.com/2kyuu_koubo/koubo_mokuji.html 購買管理でコスト削減 ttp //www.sk-koubai.com/index.html 2)鋼芯徹甲弾(スグリ、サクラ、モブ鍛冶、▼100貫) ・徹甲弾 貫通力増大のためにコンクリ壁をぶち抜く専用弾丸を作成 史実の硬芯徹甲弾(APCR)の亜種になる。本当は外郭部分に軽金属を用いたいが、ないので鉛で代用 ttp //sus3041.sakura.ne.jp/contents/shell_var/apcr.htm 通常の弾丸製作用の鋳型に玉鋼製の鉄芯を挿入するような形にする 略図 A:玉鋼製の鉄芯。鉄芯は途中で溝掘って抜けにくくする。B:鉛部分 材質の違う二つを組み合わせることで【硬い鋼鉄による貫通力】と【ミニエー弾による変形】を両立する ttp //aryarya.net/up/img/11458.jp ・スグリは徹甲弾作成方法を確認し、多品種組立ラインに組み込む手順を作成 ・出来上がった徹甲弾をテストし、問題点を探す ・テストが済めば、多品種組立ラインの大鉄砲ラインに組み込む ※ライフルには組み込まない 3)訓練(スグリ、家康、元忠、榊原、派遣武将、その他松平の武将) ・秋月藩の抱え大筒の型をスグリが実演を交えつつ家康に説明 ・徹甲弾大鉄砲の威力調査なども行い、運用について模索する ・徹甲弾大鉄砲でも一斉射撃、カウンターマーチが行えるようにしておく ・派遣武将から野戦築城など松平にない技術を学ぶ ・渡河作戦の理論を家康に説明する ・三兵戦術の理論を家康に説明する 秋月藩の抱え大筒 ttp //www.geocities.jp/joysunny/hukuoka/hukuoka71.htm 秋月林流抱え大筒礼射 ttp //blogs.yahoo.co.jp/rrcph/9225202.html 動画 ttps //www.youtube.com/watch?v=JgFXvLJbJmQ ttps //www.youtube.com/watch?v=T6QBGV0mtGc 渡河作戦について ttp //www014.upp.so-net.ne.jp/rising_sun/kurt/river.htm 三兵戦術 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%B5%E6%88%A6%E8%A1%93 手番外) ・ナズに送金(▼1500貫) ・大久保長安をナズに派遣(▼50貫) ・戦争提案 ・家康と相談し概略を決める ・曳馬城を大鉄砲、その他鉄砲、足軽を用いて奪還 ・曳馬城奪還後→大鉄砲隊は犬居城へ→犬居城を奪還 ・織田には今川の牽制および高天神城の攻撃をお願いする ・城は用意してあったコンクリで補修 ・評定で提案(鳥居パパ)要:ライフル500丁+▼150貫 ●浅井賢政(長政)のクーデターを支援 担当:本多正信(知略92)+忍者が隠蔽(▼50貫) 六角を味方にすると、三好から徹底的な嫌がらせを受ける。 六角を敵にすると、六角・細川から徹底的な嫌がらせを受ける。 ここは、浅井に六角への喧嘩を売らせて、織田の背後を安全にしよう。 浅井賢政(長政)は六角への従属をとても嫌がっている。 賢政に金と武器を与えれば、六角に噛み付いてくれるはず。 なお浅井久政は六角・朝倉の味方なので、忍者を送り込み、いつでも久政を暗殺できるようにしておく。 ライフル200丁提供。 ●若狭の国の反乱勢力らを支援して、朝倉介入を早める 担当:服部半蔵(知略86)+忍者が隠蔽(▼50貫) 朝倉は、斯波の命令で織田が攻めてくることを警戒している。 織田と朝倉がにらみ合っている状況では、大規模な援軍は期待できない。 朝倉と同盟している武田義統が守護する若狭は内乱状態であり、状況が悪化すれば朝倉は義統の援護に向かわざるを得ない。 粟屋勝久ら、若狭の反乱勢力を密かに支援して、織田の背後を安全にしよう。 ライフル100丁提供 ●長尾・佐竹・里見を、反北条で同盟させる。 担当: (長尾)大久保忠世+大久保忠員 (佐竹)酒井忠次(知略85)+酒井パパ (里見)石川数正(知略79)+石川パパ+忍者に護衛(▼50貫) 長尾景虎が上洛し、関東管領に就任するらしい。 長尾が関東管領になれば、北条に攻められている佐竹・里見と手を組んで北条の背後を脅かすことができる。 北条も今川の援軍に来られなくするため、これを支援しよう。 (長尾) 大久保党に、松平が長尾の味方だと示して欲しい。 (佐竹) 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 ライフル100丁提供 (里見) 石川親子に命がけで北条領を通って里見に侵入してもらう。 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 ライフル100丁提供 ●武田を三国同盟から離脱させ、今川を攻めさせる。 担当:松平家康(知略90)+松平広忠(信長に提案) 河田長親(知略83)+鳥居ララパパ(武田に提案) 以下の内容で、家康様と広忠様が信長を説得。 ・上記の全ての計略を成功させれば、今川=武田=北条の三国同盟は四方を包囲される状況になる。 ・武田は、状況が変われば簡単に寝返って牙剥く矛先を変える大名だ。 この状況で織田=松平から同盟の誘いが来れば、裏切り、弱体化した今川を攻めるだろう。 ・今のうちに、織田と松平から武田に婚姻同盟の提案をしておくべき。 婚姻対象は武田勝頼と、お犬の方、お市の方、市場姫、松平家元のうちの誰か。 ・また、六角との婚姻同盟は三好との対立を決定的なものにしてしまうため、避けるべき。 武田へ実際に同盟交渉を行うのは、河田長親と鳥居パパ。 目標の状況: (1)六角VS浅井(そのうち六角+畠山VS浅井+三好+雑賀にする) (2)朝倉VS若狭の反乱軍 (3)北条+芦名VS長尾+佐竹+里見 (4)今川VS織田+武田+松平 爽子)四斤山砲(爽子▼500貫、モブ鍛冶▼200貫、フジキ) 〇設計>爽子 〇職人>寺の梵鐘などを造る職人を集める(材料作成のみ) 〇素材>青銅を銅90%、錫10%程度で配合して砲金(ガンメタル、青銅の一種)にする。 〇製法>砂型鋳造法を採用 ・四斤山砲の作成を依頼 ・作るのは神事で使う特殊な鐘だということにして貰う ・神事ゆえに見せるわけにはいかないと、爽子の弟子には手伝わせないよう頼む ・四斤山砲を作ったことは秘密にして貰う ・モブ鍛冶 ・モブ鍛冶を派遣し、作成を手伝わせ、製法を学ばせる ・モブ鍛冶は三河土着か弱味を握れ裏切らない鍛冶を選ぶ ・忍者を派遣し外部に秘密が漏れないようにする ●チート・情報 四斤山砲 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%96%A4%E5%B1%B1%E7%A0%B2 河内鋳物師 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%86%85%E9%8B%B3%E7%89%A9%E5%B8%AB 砲金 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B2%E9%87%91 砂型鋳造法 ttp //tmfact001.eng.niigata-u.ac.jp/01/imono01.PDF(PDF注意) 兵器図彙. 四斤山綫砲之部 ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/844785 資産運用) お金があるなら、やる夫証文を買う303 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 52 53.94 ID haG5uaa6 明治以降の要塞はマジ堅いので兵員が尽きないかぎり降伏しない 毒ガスか核、気化爆弾などでふっとばすしかない 旅順要塞は兵員が尽きたから落ちた304 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 53 19.23 ID m4m4SKKJ でっきー案作っている方へ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431531425/9056 これは書かなくていいの?305 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 54 18.37 ID g9AdXrVS 222の修正 URLの追加とゴム管がとどかない場合の対応見直し よく分からなくなっていたところの削除 【爽子行動案】 【開発(点滴用具)】【ペニシリン治療】【スグリ依頼で大鉄砲(作らなかったら教育チート)】 1.ゴム管がとどいたら点滴用具を作成する(▼80貫) a,ペニシリンを最大限に生かすために点滴用の針を作成。 伸線作業を応用し、錫の芯に鉄を巻き付け、針金のように伸ばし、あとで芯の錫を溶かすことにより中空の針を作る 伸線 ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/senbiki.html 伸線ダイス ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/shinsen.html b,とどかなかったら代用ゴム(ファクチス)を用い、ゴム管を作成。 魚油と硫黄を反応させて、弾性のある樹脂状物質を作る事が可能。この物質を管の形に整える。 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/gomu1944/26/1/26_1_34/_pdf c,点滴用の液体を入れる容器を開発する。 形状は戦国人でも作れる形なので、ロビンに開発させる。 2.ペニシリン投与による治療を開始する。 ・点滴技術の確立 皮下静脈の見分け方を学習し点滴技術を実用化する。 ・梅毒、肺炎、咽頭炎などに効能がある新薬だと上流階級に宣伝(▼50貫)して、出張型の医療チーム(客層が上流階級)で ペニシリンを投与する医療を始める。【必ず黒字経営にする(現状ー60貫/年)】。 善吉と相談の上、なるべく稼ぐことができる金額にする。(独占技術の上、供給が需要に追いつかないと思われる(医療チームは現在20名) ・ゴム管が届かなかったら制酸剤(沈降炭酸カルシウム)を開発しで中和しつつ、ペニシリンを経口投与 ・京都病院と大阪病院は現状維持(現状ー120貫/年)。拡大やペニシリン投薬はしない。貧民も切り捨てない。 駆血帯 ttp //www.jsichp.com/bandage.html 動脈と静脈の見分け方 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147803699 点滴静脈注射 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%B9%E6%BB%B4%E9%9D%99%E8%84%88%E6%B3%A8%E5%B0%84 ペニシリンwiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3 点滴ルートからの感染予防 ttp //www.byouin.metro.tokyo.jp/hokoku/anzen/documents/jikoyobo0700.pdf ペニシリンGの持続静注とその具体的方法 ttp //gimidoc.blog.fc2.com/blog-entry-129.html 炭酸カルシウム ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E9%85%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0 制酸剤 沈降炭酸カルシウム ttp //www.kenei-pharm.com/file/doctor_pro/interview1291901556.pdf 沈降炭酸カルシウム - PCCとは何ですか?(作り方) ttp //www.mineralstech.com/Pages/SMI/Precipitated-Calcium-Carbonate-%28PCC%29.aspx ペニシリン(その7):1941年患者への投与 ttp //keijihagiwara.blogspot.jp/2010/09/1941.html EDチューブ(十二指腸チューブ)の使い方(レントゲン前提?) ttp //www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/530254/225AABZX00021000_A_00_01/ 3.スグリから大鉄砲など開発や制作依頼があれば作る 無かったら 3,学園にチート教材を投入する。 ・公文式を用い、勉強ができる人材はどんどん知識を蓄え、梃子摺る人には繰り返し勉強させる教育方 ・公文式を用いるための問題集を作成する。数学、国語(当時の漢字、書き方など繰り返し練習できる公文式問題集) 作る教材(数学)は高等学校卒業レベルまで。(不可能なら中学卒業レベルまで 国語は当時の漢字や書き方を繰り返し練習できる教材を作る。 ・ラインハルトが体育の授業のとき、手が空くお目付け役の光秀に体育の講師を依頼する。 【集団行動】を体育に組み込む。 なお、この依頼によってラインハルトの教育に悪影響を及ぼすようなら依頼しない。 小学校学習指導要領 ttp //www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/ 小学校算数 ttp //www.sangan.jp/graind.htm 中学校数学 ttp //math.005net.com/ 高等学校数学 ttp //www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/index_m.htm 日本公文教育研究会 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%AC%E6%96%87%E6%95%99%E8%82%B2%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A 306 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 22 54 22.94 ID lgYGLM/5 302 スグリで鍛冶スキル身に着けたいって意図でOK? あと松平の外交方針に合わない献策は蹴られるけど、分かってて提案してるってことでいい? +... 307 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 54 44.60 ID SK+q7c13 天下をどういう風に書き換えるかってどういう風に書けばいいんだろうか?308 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 55 10.95 ID AalDxMMi 松平の外交は織田に援軍もらって今川殺す、だっけ309 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 56 16.82 ID IxX5e7Cj 304 完全にデッキ―の都合案になるな 今の感じだと 三好・織田・松平連合政権 さすおにに室町幕府の制度的欠陥と二度と戦国を起こさないために協力して改革を推進 大名議政局を設置したうえでナズーリンを大名格として取り込み、改革を推進させていく 310 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 22 56 21.06 ID lgYGLM/5 307 天下をどういう風に書き換えるかってどういう風に書けばいいんだろうか? ぼくのかんがえたさいきょうのせんりゃく をそのまま。 天下統一時点で日本はこうなるって民主党マニフェストみたいなこと書いてればOK +... 311 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 56 47.86 ID 5abkC8Az ●武田を三国同盟から離脱させ、今川を攻めさせる。 これは松平的に容認できないってことかな? 自分的には武田は敵でも味方でもメリデメあるので、どっちでもいいと思います312 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 58 11.78 ID GXGXqa9V 民主党マニフェストwww 313 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 22 58 26.81 ID lgYGLM/5 305 これ、ゴム管が届かない場合は点滴針は誰がつくるの??? +... 314 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 58 45.05 ID skuJeXWk 民主はやめろー(笑)315 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 22 59 58.43 ID IxX5e7Cj 【できる夫が考える最強の天下!】 ・三好・織田・松平連合政権 ・本願寺は平和貢献をモットーとする国内最大級の宗教団体へ ・ナズーリンは表向き一向宗の分派。各種政策を絶賛して政権に取り込む。 こんな感じか?316 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 00 09.92 ID vHq+SuFO 288の修正 欄外 ・できる夫とスグリの後に行動 ・ナズーリンに善吉商会宣伝用パンフレットを送る 【爽子行動案】改変自由 [教育][依頼][医療] 手番一「爽子学院にチート教材を投入する」 教材費▼10貫 公文式を参考に勉強ができる人材はどんどん知識を蓄え 梃子摺る人には繰り返し勉強させる教育方法を開発 公文式教育のための問題集を作成する。(数学と国語) 数学教材は高校卒業レベルまで。(不可能なら中学卒業レベルまで) 国語教材は当時の漢字や書き方を繰り返し練習できる教材を作る。 (当時の漢字、書き方などを繰り返し練習できる公文式問題集) ラインハルトが体育の授業のとき、手が空くお目付け役の光秀に体育の講師を依頼して【集団行動】を体育に組み込む。 なお、この依頼によってラインハルトの教育のために光秀を動かさないという縛りに影響を及ぼすようなら依頼しない。 参考チート ・小学校学習指導要領 ttp //www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/ ・小学校算数 ttp //www.sangan.jp/graind.htm ・中学校数学 ttp //math.005net.com/ ・高等学校数学 ttp //www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/index_m.htm ・日本公文教育研究会 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%AC%E6%96%87%E6%95%99%E8%82%B2%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A 手番二「スグリに開発の依頼をされた物をつくる」 a.方針はスグリにお任せ b.スグリからの依頼がなかった場合 1)できる夫からゴム管が届いていなかったらファクチス製代用ゴム管を開発 開発費▼50貫 油に硫黄を加えて加熱してファクチス(サブ)製造 植物油と硫黄を購入してファクチスを作成しそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる 大体180~190度で沸騰し始めるらしいからそれを目安に調整が可能 参考チート ・ファクチス ttps //kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B9-1584378 ・“サブ”って何? ttps //www.srij.or.jp/newsite/magazines/mame/mame_pdf/mame36.pdf ・サブの概要 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 2)ゴム管が届いていた場合正露丸を開発・販売 開発費▼50貫 建設費▼200貫 木材の乾留・木酢液と木タールの分離・木タールの精製を行う装置を開発 ブナの木タールを繰り返し蒸留精製して木クレオソートを生産 木クレオソートに黄檗・桂皮・ゲンノショウコなどを混ぜ丸薬にして止瀉薬として売り出す 善吉に製薬工場を建ててもらう、費用支払いと所有は病院の赤字補てんのため爽子 爽子医院の医師団を派遣して工員に正露丸の製造法と一般的な漢方薬処方を教える 工場では爽子医院用と販売用に正露丸と既存の漢方薬の生産する もちろん前に開発した計量装置を使わせて手際よく生産させる 参考チート ・図1木酢油の製造工程 ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/jwpa/37/4/37_4_165/_pdf ・乾留液 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E7%95%99%E6%B6%B2 ・蒸留 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E7%95%99 ・木クレオソート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B1%80%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88 ・正露丸 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E9%9C%B2%E4%B8%B8#.E6.80.A7.E8.B3.AA ・大幸薬品学術情報・木クレオソートの話 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/creosote/ ・大幸薬品学術情報・製品情報 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/product/ ・大幸薬品研究成果 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/research/ ・漢方・生薬について ttp //www.nikkankyo.org/kampo/index.html ・正露丸の真実:正露丸・セイロガン糖衣Aの秘密:匂いの秘密 ttp //www.seirogan.co.jp/products/seirogan/truth/smell.html 手番三「点滴の開発」 a.点滴器具をロビンマスクに開発させる 開発費▼50貫 1)点滴用の注射針を作成 伸線作業を応用し、錫の芯に鉄を巻き付け、針金のように伸ばし、あとで芯の錫を溶かすことにより中空の針を作る 2)薬液容器を作成 3)点滴スタンドを作成 4)できる夫から送られてきたゴム管と点滴用注射針と薬液容器と点滴スタンドをつなげて点滴用器具を完成させる b.点滴技術の確立 皮下静脈の見分け方を学習し点滴技術を実用化する c.ペニシリン点滴による治療を開始する 宣伝費▼40貫 ペニシリンによる治療は貧民相手には行わないものとする 梅毒・肺炎などに効能がある新薬だとお金に余裕のある人々に宣伝して 出張型の医療チームでペニシリンを投与する医療を始める 善吉と相談の上、なるべく稼ぐことができる金額にする d.ゴム管が手に入らなかったもしくは点滴が開発できない場合 できる夫から送られてきた患者は急を要するみたいなので a-cをキャンセルして制酸剤による胃酸の中和を目指す 炭酸カルシウムで胃酸を中和してペニシリンの経口投与を行う 参考チート ・伸線 ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/senbiki.html ・伸線ダイス ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/shinsen.html ・駆血帯 ttp //www.jsichp.com/bandage.html ・動脈と静脈の見分け方 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147803699 ・点滴静脈注射 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%B9%E6%BB%B4%E9%9D%99%E8%84%88%E6%B3%A8%E5%B0%84 ・ペニシリンGの持続静注とその具体的方法 ttp //gimidoc.blog.fc2.com/blog-entry-129.html ・点滴ルートからの感染予防 ttp //www.byouin.metro.tokyo.jp/hokoku/anzen/documents/jikoyobo0700.pdf ・炭酸カルシウム ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E9%85%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0317 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 00 11.36 ID G7AFCAac 309 +長尾かな? 関東は長尾丸投げになるだろうけど318 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 00 12.98 ID oh6JfCAZ 鋼芯徹甲弾はやはり鍛冶スキルか・・・319 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 01 14.83 ID SK+q7c13 315 転生者全員が幸せそうだからそれでいいと思う 320 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 02 15.53 ID lgYGLM/5 288 手番1は「教科書作成(小~高の数学と国語)」にしておいて。 あと手番外でやらせることは別に書いて。 なんで爽子が光秀に命令しているのかは知らない。 手番外: ロビンマスク: .点滴器具の開発 ▼50貫 光秀 : 体育教師 +... 321 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 02 42.23 ID IxX5e7Cj 317 将軍:足利家(ほぼ象徴)適当な時期に陛下に代えよう 五大老枠:織田家、松平家、三好家、上杉家、一向宗枠(ナズも含む) こんな感じか322 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 03 13.81 ID 0Xq3+Fi8 311 え?松平って今川殺せるなら武田でもなんでも使うんじゃないの? 323 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 03 26.73 ID lgYGLM/5 318 鋼芯徹甲弾はやはり鍛冶スキルか・・・ 鍛冶じゃなかったら何だっていうのよ。 棒管理スキルで作れるはずだって主張ならちゃんと根拠考えて主張してくれる? +... 324 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 03 36.04 ID aT+1vqpP 蹴られるとしたら、松平=武田婚姻同盟のあたりとか? 松平の対武田感情ってどうなってたかなー325 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 03 40.43 ID vHq+SuFO 320 了解です、修正します326 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 04 54.42 ID oh6JfCAZ 306 松平の外交方針に合わない献策 浅井賢政(長政)のクーデター云々の事かな 松平の外交方針は織田に頼るだから、織田の背後を混乱させる策は取れないだろうし327 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 05 08.99 ID m4m4SKKJ 天下書き換え案 ひとまず、畿内以東を、三好・織田松平・上杉の三強を目指す。 今川→滅亡 武田・北条は滅亡か弱小大名へ 奥州・西日本・九州は手がのばせれば、群雄割拠状態を維持 お兄様の死後、織田松平で松永引き抜き→謀略で三好分割弱体化を狙う 一向宗&ナズ&爽子は三好・織田松平の庇護のもと、民衆の生活レベルを上げ、経済レベルで他地域を圧倒できるようにする。 かなあ328 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 05 30.54 ID 5abkC8Az 武田と婚姻同盟は嫌だわな329 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 05 38.64 ID mcaxzkRJ 元忠の棒は鋼の様に堅く熱いって?330 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 05 53.03 ID INFrfiDL 306 スグリで鍛冶スキル身に着けたいって意図でOK? 違いますので書き直します あと松平の外交方針に合わない献策は蹴られるけど、分かってて提案してるってことでいい? 今川絶コロ以外の外交方針があったなんてw 蹴られた場合は仕方ないですね、何とか蹴られないよう考えてみます331 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 05 59.08 ID jXe+dLnA 武家政権よりは、日本を国民国家まで持って行きたいな これから日本がドンドン豊かになると中産階級が育って、赤い思想が無くても革命が起きる332 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 06 16.12 ID 5abkC8Az 326 ああ、それも公開になってる? 浅井と若狭への工作は転生者だけでこっそりやらなくちゃいかんよ 光秀送るからうまく使って!333 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 06 26.21 ID gu7V83Ob 今回で織田と三好が同盟組めたら民主党マニフェスト作るか334 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 06 45.07 ID mcaxzkRJ 326 若狭の方はどうだろう?そっちもやばいかな?335 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 07 02.40 ID uj6mAhfH 大鉄砲を使った攻城案とその訓練方法の部分案 「戦術の訓練、運用方法の確立が必要」って判断からちょっと出してみる 略図 ttp //aryarya.net/up/img/11477.jpg 欧州辺りでは一般的で、日本でも10年後位には導入される攻城方法。義竜が使ってきた戦法と基本は同じ 1:塹壕を掘って安全に敵城まで接近する 2:攻撃発起線(最内の塹壕)まで大鉄砲部隊を接近させる 3:大鉄砲部隊は塹壕内に築いた土嚢などを利用して依託射撃の形で砲撃する 大鉄砲は単純にその重量自体が熟練に時間が掛かる要因 土嚢などに重量を預けられるだけで、運用、訓練が相当楽になる 4:遠くから撃つと初速が低下するため、ギリギリまで近づいてから射撃する 5:大鉄砲部隊が防御施設の破壊や火点を沈黙させたら突入開始 単純に大鉄砲をぶっ放す場合の問題点 ttp //aryarya.net/up/img/11462.jpg(戦国武士の合戦心得より引用) 1:史実でも極端な大口径の大筒は曲芸じみた射撃方法で「実戦的ではない」と軍学者から批判が出てる 画像にある体を捻って反動を逃がすってのはまだマシな方で、後ろに転がって反動を逃がしたみたいな例もある こういった訓練を短期間で仕込むのは困難と推測 2:従来の火縄ライフルの場合、頬付け+射手の腕力で反動を押さえ込んで、目当てで照準付けて発射してる 大鉄砲が従来のライフルと同じ射撃方法で撃てる程度の反動しかない場合は、低炸薬でぶっ放してる可能性が高い 逆に抱え込んで撃っている場合、反動がきついのと目当ての照準なしで勘で撃ってるため、 「城壁に向かって撃つ」みたいに相当な大雑把な照準しか為されていない可能性が大。(戦闘ログからの推察) 短期間の訓練で狙いを付けて城の櫓や城門と言った箇所を集中的に狙う場合、重量や反動面で負担を軽減する必要がある 上記二つの問題点を解決する攻城法案 単純に統率の高いキャラだけじゃなくって、野戦築城持ちの政治の高いキャラと連携して訓練させる必要があるかと336 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 07 25.08 ID e9Hx8Q61 んー浅井のクーデター支援と、 六角との婚姻同盟阻止が問題なのかな。 援軍が欲しい時に、織田の隣(浅井)でクーデターが起きたら、気になって援軍が来ないかもしれない。 六角と婚姻同盟を拒否すれば、六角が気になって、援軍が来ないかもしれない。337 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 07 59.74 ID HZvAsWYK 【できる夫行動案】 そういえば天下の方向性がいるんでしたね でっきー的現状認識 織田松平包囲網ができつつあるし、このまま叩き潰せるはずだが織田包囲網なんて正直に言って死亡フラグ 織田に差し込んだ一筋の光として振る舞ったほうが自分の安全性が高まりそうだし、天下の黒幕っぽくて面白そう 将来のビジョン 織田を幕府に入らせて中から幕府を三好織田二人三脚で改革がベストルート 三好がそれまでに衰退したら織田と本願寺で組み、準史実ルートへ復帰 ひとまず三好織田連合で畿内~東海道を安定させて、織田を育成する それを踏まえ今季は 1.三好へ三好織田同盟への行動を提言 2.織田へ同盟交渉 3.紀州対策 です 手番 (1)外交1 三好へ対織田・対長尾提言 ・織田は三国同盟を恨んでおり、背後の安定を求めているため、このままでは親ちっひの方針を変えない。守護も同様。 ・織田を叩き潰す場合は天下の食料庫美濃・尾張が荒れ放題になってしまう上、現状六角がほぼフリーハンドなのが変わらない ・織田を引き込むには美濃の保証と三国同盟の動揺が必要 ・織田に対し、「六角と縁切りする」「上洛する」代わりに今季美濃守護を与える ・幕府の忠臣である長尾に関東管領を与えて関東平定を命じる (2)外交2 三好織田同盟のため清洲へ ・外交1を前提に、織田に行く前に深雪に相談し、許可が貰えれば書面にして、以下のとおり信長と交渉する。 【ネギの情勢報告後】に信長と交渉する ・三好は織田に敵意はないと伝える ・その証に三好は長尾を関東管領に任じて関東遠征をさせ、三国同盟の圧力を下げる ・三好が美濃守護を仲介する代わり、織田は六角と縁切りして背後を脅かす(もともと武田対策で兵は置いとくはず) ・織田は上洛を実施する (3)一向宗禁教対策 ・顕如との間で紀州での最終的な外交目標を一向宗門徒の生存権を確保するため守護には筋を通しつつの 百姓の持ちたる国(雑賀による紀州統一)と一致させる。 ・加賀の門徒に話を通して,紀州へ援軍派遣ができる状況にしておく ・将軍と三好のコネを使って畠山高政と会い一向宗についての誤解を解き、 紀州国人に一向宗弾圧の禁止・農民には雑賀への逃散を認めるお触れを出してもらう。(大義名分) ・今年は様子見(負傷兵が回復していない) 手番外 (1)加賀支援 ナズーリンに加賀へ農業指導員を送ってもらい加賀の予算で新農法を導入 (2)災害派遣(本願寺:▼200貫) 四国旱魃ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 甲斐富士雪解けによる大規模雪崩土石流ttp //www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_232/yj23202.pdf) (3)播磨千種川の砂鉄業に投資(できる夫:▼200貫)し、大阪商人に増産した鉄を売ってもらうように交渉する (4)ナズーリンの製鉄支援(できる夫:▼200貫) (5)大阪商人にナズーリンに優先して砂鉄を売るように指示する (6)耐火煉瓦の作成技術をナズーリンとスグリに渡す (7)十河さんを爽子病院へ担ぎ込む ゴムは無理だった338 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 08 01.66 ID 5abkC8Az というかスグリの謀略は松平家臣を使うことになってるのか。 謀略には手番使ったほうがいいよ、 鋼芯徹甲弾あきらめるならそこでスグリが手番割いてこっそりやりましょう 光秀送るから! 339 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 08 26.76 ID lgYGLM/5 276 【できる夫行動案】 手番 (1)外交1 三好へ対織田・対長尾提言 ・織田を叩き潰す場合は天下の食料庫美濃・尾張が荒れ放題になってしまう上、現状六角がほぼフリーハンドなのが変わらない ここ入れてる意図が分かんない。誰が織田を叩き潰そうとしてるの?織田が潰れようと潰れまいと三好に関係あるの? (3)一向宗禁教対策 ・加賀の門徒に話を通して,紀州へ援軍派遣ができる状況にしておく 加賀から紀州に援軍?どこ通るの? (3)大阪商人に増産した鉄を売ってもらうように交渉する 誰が誰に?主語と目的語書いて (5)大阪商人にナズーリンに優先して砂鉄を売るように指示する 大阪商人が砂鉄持ってるの? +... 340 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 09 04.98 ID uXWM7u38 六角が弱まったらと言うが60年の野良田で浅井に負けても 61年の将軍地蔵山の戦いで三好に勝ってるんだけど341 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 09 40.07 ID HHcBDUro 315 おおむね賛成なんだけど、対三国同盟戦が終わった後に邪魔にならないように三好を使うのが難しいと思ってる 天下統一には近畿が必須だけどなにをするにも三好に伺い立てなきゃいけないのは結構きついなと 経過は同じでも、三好は途中では弱体化(さすおに様死亡、十河死亡等)してもらって、大大名ではあってもメインから外れた位置 に行ってもらいたい 最後まで三好を立てる場合でっきーがずっとそれ対応になっちゃうのが勿体無いと思うのだけどどうだろう 342 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 10 12.58 ID lgYGLM/5 333 今回で織田と三好が同盟組めたら民主党マニフェスト作るか 順番が逆よ。目指すべき世界があるから、そのために同盟を組ませるか戦うか決めるの。 同盟が組めたらどういう世界にしようか考えようなんて言ってたら ⇒なんでこんなめんどくさい状況になってるんだ同盟前に○○しておけばよかった って文句言うでしょ。 +... 343 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 10 46.61 ID vHq+SuFO 316の修正 【爽子行動案】 [教育][依頼][医療] ・できる夫とスグリの後に行動 手番一「教科書作成(小~高の数学と国語)」 教材費▼10貫 公文式を参考に勉強ができる人材はどんどん知識を蓄え 梃子摺る人には繰り返し勉強させる教育方法を開発 公文式教育のための問題集を作成する。(数学と国語) 数学教材は高校卒業レベルまで。(不可能なら中学卒業レベルまで) 国語教材は当時の漢字や書き方を繰り返し練習できる教材を作る。 (当時の漢字、書き方などを繰り返し練習できる公文式問題集) 参考チート ・小学校学習指導要領 ttp //www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/ ・小学校算数 ttp //www.sangan.jp/graind.htm ・中学校数学 ttp //math.005net.com/ ・高等学校数学 ttp //www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/index_m.htm ・日本公文教育研究会 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%AC%E6%96%87%E6%95%99%E8%82%B2%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A 手番二「スグリに開発の依頼をされた物をつくる」 a.方針はスグリにお任せ b.スグリからの依頼がなかった場合 1)できる夫からゴム管が届いていなかったらファクチス製代用ゴム管を開発 開発費▼50貫 油に硫黄を加えて加熱してファクチス(サブ)製造 植物油と硫黄を購入してファクチスを作成しそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる 大体180~190度で沸騰し始めるらしいからそれを目安に調整が可能 参考チート ・ファクチス ttps //kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B9-1584378 ・“サブ”って何? ttps //www.srij.or.jp/newsite/magazines/mame/mame_pdf/mame36.pdf ・サブの概要 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 2)ゴム管が届いていた場合正露丸を開発・販売 開発費▼50貫 建設費▼200貫 木材の乾留・木酢液と木タールの分離・木タールの精製を行う装置を開発 ブナの木タールを繰り返し蒸留精製して木クレオソートを生産 木クレオソートに黄檗・桂皮・ゲンノショウコなどを混ぜ丸薬にして止瀉薬として売り出す 善吉に製薬工場を建ててもらう、費用支払いと所有は病院の赤字補てんのため爽子 爽子医院の医師団を派遣して工員に正露丸の製造法と一般的な漢方薬処方を教える 工場では爽子医院用と販売用に正露丸と既存の漢方薬の生産する もちろん前に開発した計量装置を使わせて手際よく生産させる 参考チート ・図1木酢油の製造工程 ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/jwpa/37/4/37_4_165/_pdf ・乾留液 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E7%95%99%E6%B6%B2 ・蒸留 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E7%95%99 ・木クレオソート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B1%80%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88 ・正露丸 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E9%9C%B2%E4%B8%B8#.E6.80.A7.E8.B3.AA ・大幸薬品学術情報・木クレオソートの話 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/creosote/ ・大幸薬品学術情報・製品情報 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/product/ ・大幸薬品研究成果 ttp //www.seirogan.co.jp/medical/research/ ・漢方・生薬について ttp //www.nikkankyo.org/kampo/index.html ・正露丸の真実:正露丸・セイロガン糖衣Aの秘密:匂いの秘密 ttp //www.seirogan.co.jp/products/seirogan/truth/smell.html 手番三「点滴の開発」 a.点滴技術の確立 皮下静脈の見分け方を学習し点滴技術を実用化する b.ペニシリン点滴による治療を開始する 宣伝費▼40貫 ペニシリンによる治療は貧民相手には行わないものとする 梅毒・肺炎などに効能がある新薬だとお金に余裕のある人々に宣伝して 出張型の医療チームでペニシリンを投与する医療を始める 善吉と相談の上、なるべく稼ぐことができる金額にする c.ゴム管が手に入らなかったもしくは点滴が開発できない場合 できる夫から送られてきた患者は急を要するみたいなので a-bをキャンセルして制酸剤による胃酸の中和を目指す 炭酸カルシウムで胃酸を中和してペニシリンの経口投与を行う 参考チート ・駆血帯 ttp //www.jsichp.com/bandage.html ・動脈と静脈の見分け方 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147803699 ・点滴静脈注射 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%B9%E6%BB%B4%E9%9D%99%E8%84%88%E6%B3%A8%E5%B0%84 ・ペニシリンGの持続静注とその具体的方法 ttp //gimidoc.blog.fc2.com/blog-entry-129.html ・点滴ルートからの感染予防 ttp //www.byouin.metro.tokyo.jp/hokoku/anzen/documents/jikoyobo0700.pdf ・炭酸カルシウム ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E9%85%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0 手番外 ・ナズーリンに善吉商会宣伝用パンフレットを送る ▼4貫 ・点滴器具をロビンマスクに開発させる ▼50貫344 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 10 59.44 ID HZvAsWYK 339 直しますので少々お待ちください345 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 11 21.95 ID 5abkC8Az 341 織田と松平に優先的にチート突っ込んでれば、力関係がひっくりかえるよ346 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 11 28.45 ID oh6JfCAZ 334 如何だろう? 一定の理解(朝倉の手を忙しくさせて織田家に余裕を与える)はされそうだけど、鉄砲よこせって言われそう347 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 12 09.49 ID IxX5e7Cj 333 妖精さんの突っ込みがあなたの案にも絡んでくるよ あと、でっきーの考える最強の天下を書こう348 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 13 23.48 ID HHcBDUro 345 うん 同盟するならそれが必須だと思ってるんだけど、同盟した上で三好にもチートつっこみたい人は そこらへんのバランスどう考えてるんだろう?って疑問で言ってみた349 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 13 24.63 ID gu7V83Ob 342 そうですなぁ…350 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 13 25.43 ID 5abkC8Az 346 いや、朝倉とも友好なんだからアウトだろう351 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 13 42.96 ID mcaxzkRJ 346 効果的はやっぱそんな所か352 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 14 00.41 ID jXe+dLnA 天下書き換え案 三好織田松平主導で室町幕府を支える 室町幕府の保護の下、日本全土で赤い一向宗を広めて行く 十分に赤い一向宗が広まったら、その力を背景に明治維新の様に室町幕府を潰して国民国家たる新生日本を作る353 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 14 02.79 ID SpUEnHkO うーん全国から僧兵が集まるって話だったけど 一向宗は無理かぁ 354 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 14 43.62 ID lgYGLM/5 274 <手番2>ネギ:信長に会い、親密になる(ローテーション入り狙い) 投票する人が分かるように「信長口説き案」って書いておいてね? 息子にNTRされるの嫌って人がいるから。 <手番3>ネギ:信長に、小一郎の諜報や美濃国人衆の様子、浅井の内情観察結果、若狭近江(で光秀やスグリの謀略によって生まれた)情勢を書面にまとめて報告 レポートにはちゃんと「私見なるも、このようにするのが良いと思う」がついてないとただの評論家よー。 もしくは「聞かれた時にはこう答える」を準備しておいて「台本にありません」って回答したら信長に食われるわよ(ネタ)355 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 15 27.46 ID lgYGLM/5 353 うーん全国から僧兵が集まるって話だったけど 一向宗は無理かぁ 無理じゃないわよ。 +... 356 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 15 38.05 ID 5abkC8Az 354 喰われる!(ガタッ) ローテ入りについては考えます357 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 16 05.05 ID IxX5e7Cj 【できる夫の考える最強の天下】 ・三好・織田・松平連合政権(三好の弱体化云々を盛り込むには尚早) ・本願寺は平和貢献をモットーとする国内最大級の宗教団体へ ・ナズーリンは表向き一向宗の分派。各種政策を絶賛して政権に取り込む。 ・戦国の再来を防ぐため、という理由でさすおにを説得し幕政改革を進める ・目指すは国民国家。ただし、「国民」を形成するために漸進的な移行を目指す。 358 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 16 15.58 ID lgYGLM/5 352 三好織田松平VS一向宗で南海怪獣大決戦案でいい? +... 359 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 16 26.34 ID AalDxMMi NTRか…、なりふり構っている状況ではない!(タテマエ360 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 17 41.73 ID oh6JfCAZ 350 友好と言えるかな? お前を殺すのは後にしてやるレベルと見てるけど 別に朝倉や六角が何処と戦争仕様が関係ないスタンスじゃね? 流石に浅井は美濃に近すぎてアウトだろうけど 個人の意見だから、軽く流してな361 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 18 59.85 ID 5abkC8Az 274 妖精さんの赤ペンを受けて修正。 信長との関係を性的な方向に発展させるのは(この行動案ではまだ)避ける。 行動3に万銃家の外交方針私見を追記。 --------------------- 【ネギ行動案】 【骨子:スグリとナズを人的資源+600貫で支援。六角と朝倉に謀略をしかけ、織田家の外交方針を変えるくさびを打ち込む。】 ○手番外 スグリから卸されたライフル250挺を、織田家に1000貫で納入 行動終了時、金利支払い後の余剰金から100貫単位で借金返済(大坂商人の20%証文優先) ○家臣手番 ・日吉:美濃の有力国人衆と交流▼100貫(宴会&土産費用) 織田家へのつなぎとめ、内情調査などを行う。 ・小一郎:忍者で斯波氏や関連城主の動向を探り、なるべく不穏な情報を収集する、 織田信賢、織田信清、織田信光、山口教継に、織田信行も念のため ・明智【爽子学級から呼び戻し】:スグリに派遣(若狭近江の謀略支援) 【スグリの行動と協調】 ・牛一:スグリに派遣(技術支援) ・不敗:スグリに派遣(訓練支援と大鉄砲の扱い習得) ・島::スグリに派遣(訓練支援と大鉄砲の扱い習得) ・玄以:ナズに派遣(内政支援、▼600貫を持参) ・増田:ナズに派遣(内政支援) ・クマ+やる夫カンパニー:尾張美濃で、メアリと二人で善吉商会の商品&スグリ農具の宣伝▼50貫 ○ネギ手番 <手番1>ネギ:平手に会う。やる夫が構築した忍者ネットワークが生きていることを伝え、信長への進言内容を家老が検討するときに説得力が増すようにする <手番2>ネギ:信長に会い、親密になる(性的ではない意味で)。お互いが知らないやる夫の秘話などを地雷を踏まないよう話す。 <手番3>ネギ:信長に、小一郎の諜報や美濃国人衆の様子、浅井の内情観察結果、若狭近江(で光秀やスグリの謀略によって生まれた)情勢を書面にまとめて報告 六角と朝倉は頼みにならず、当面は内紛で脅威にもならないので、三好と結ぶことで国内の引き締めを図ったほうが有利だという意見をつける ---------------------362 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 20 45.48 ID jXe+dLnA 352変更 358すこし穏当に変更しました 三好主導で室町幕府を支える(織田松平は補助) 室町幕府の保護の下、日本全土で赤い一向宗を広めて行く 十分に赤い一向宗が広まったら、その力を背景に明治維新の様に室町幕府を潰して国民国家たる新生日本を作る(織田松平が薩摩長州役) ・ネギが明治三傑の様な働きをすれば新生日本で総理大臣も難しく無い363 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 20 58.94 ID haG5uaa6 四斤山砲訓練 直接照準だけではなく間接射撃を行えるように訓練を行う。 1.砲(15名+馬4頭)で1セットで編成する。 人員の内訳 砲長1(侍) 砲撃目標選択と発射指示を担当 砲手頭1(侍) 照準と弾種の指示を担当 装薬手1(足軽) 発射薬の取り扱いを担当 装弾手2(足軽) 砲弾の取り扱いを担当 装填手1(足軽) 以上のものの棒での押し込みと砲身の清掃を担当 勢子4(足軽) 駄馬の管理と砲の方向転換を担当 馬の内訳 砲身と砲車の運搬に2頭 弾薬運搬用に2頭 2.曲射による間接射撃を行えるようにスグリが射表を作成する。 砲弾重量は円弾(2kg)または榴弾(4kg)、初速は237m/sとして試算し、試射して修正する。 3.射表を砲長に渡して訓練を行う。 射表 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E8%A1%A8 ざっくりとつくった 2.曲射による間接射撃を行えるようにスグリが射表を作成する。 ここがもうちょっとなんとかならないか調べてみる364 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 21 42.51 ID CNCmFXGA 340 >「鬼十河」と恐れられていた十河一存が永禄4年(1561年)3月18日に死去した。 合戦の発端となったこれを、できる夫が防ごうとしてる365 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 22 05.94 ID gu7V83Ob 天下書き換え案 三好・織田・松平同盟で天下を取り(とりあえず今川殺す以外は適当に) 一向宗は日本で最大の宗教勢力となる 今の幕府体制がガタガタなので、平和になったら転生者たちが中からチート入れて改革して行く 最終的に転生者たちは商売でも人助けでも贅沢三昧でも好きなことを好きなだけできる世界にする こんなんかね?366 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 22 22.37 ID 5abkC8Az 362 赤い一向宗がまずいんだと思うよ 367 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 22 53.93 ID lgYGLM/5 265 深雪:予言で十河一存さんが梅毒と出たので、すぐに医聖・爽子の元に連れて来るように説得 ちょっと変わった医療行為(荒縄で縛って尻を拡張とか)をするかもしれないけど まぁ命には代えられないよね(目そらし タダでさえ長いんだから余計な文章を減ら(ry つ 義賢:十河一存に爽子受診を勧める ライタン:スグリのところに行って野戦砲系の部隊運営を身につけて来い スグリって野戦砲スキル持ってないけど? 安井道頓&孫一B:加賀の倉谷鉱山(金・銀・銅・鉛が取れる)の位置を予言して開発させ、できる夫の事業にする(天皇謁見や雲上人には実弾が必要なので) 道頓を爽子土木工事セットと共に送り、聖人できる夫の名前で現地の寺に予算を出させ、農具普及で暇な人間に給料を払い採掘させる 金は国外に持ち出せば価値が一気に上がるので、全部スグリに送り南蛮貿易が始まったら運用してもらう(取り分は相談で 海外で値段が高いのは銅じゃなかったかしら?金が高いってソースなに?? シチリー:浅井家内の反六角勢力をこっそり支援 浅井家は反六角の気風が強いので、有事の際に助けることを強く匂わせ、三好からライフルや金銭を支援して独立運動を促進 ⇒三好にライフルと予算依頼してないわよ。自分の案の中でぐらい連携とってね? ・上をネタに六角が弱まったら三好に付く秘密同盟を提案する てか<今年六角攻めるから、その結果見てからどっちに付くか>決めて欲しい それまで六角との婚姻同盟は見送って欲しいと提案 ⇒三好って今年六角攻めるの?368 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 24 44.11 ID lgYGLM/5 362 352変更 358すこし穏当に変更しました 三好主導で室町幕府を支える(織田松平は補助) 室町幕府の保護の下、日本全土で赤い一向宗を広めて行く 十分に赤い一向宗が広まったら、その力を背景に明治維新の様に室町幕府を潰して国民国家たる新生日本を作る(織田松平が薩摩長州役) ・ネギが明治三傑の様な働きをすれば新生日本で総理大臣も難しく無い ごめん、イメージがわかない。 室町幕府=三好織田松平 一向宗が室町幕府を潰す。織田松平が討幕側??? 結局三好と戦うの?????というか誰と誰が戦うの???? +... 369 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 25 00.95 ID rrjvnEaw 状況が状況だけに有り難いんだけど、妖精さんの添削が入りまくって既にスレの趣旨がw370 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 25 12.55 ID uj6mAhfH 野砲/砲兵のスキルは誰かが手番使って生やさないと生まれないな 鉄砲とは全く別の運用体系だし 複雑怪奇な弾道計算の必要あるから、適正があるのは算術Lv4のスグリくらいだが371 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 25 21.27 ID PJp3q0tw でっきーはオートの方がいいのかもしれないw372 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 26 25.53 ID x4EvI2Pj 369 笑い事じゃないだろ そのレベルでマズイ案だと言うことだ そんなのを繰り返していたら今度こそ詰む373 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 26 37.30 ID y88fv1Mk この時点で妖精さん直々の精査がはいるのは今の場合だとスグリ逝くってことだろうな374 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 26 38.44 ID oh6JfCAZ 単純に、大鉄砲の訓練に参加、ですな375 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 27 31.72 ID PJp3q0tw 373 多分逝きはしないと思うよー 義元がスグリ殺すと思う?手元に残すでしょ。376 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 28 10.03 ID gu7V83Ob 367 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431531425/8981 これ見て入れたんですけど、無理っぽいんで外します 他は直します すみません377 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 28 20.75 ID y88fv1Mk 375 つ切腹378 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 28 26.69 ID 5abkC8Az したり顔で案の出来を批判している暇があるならグランドデザイン部分案書きなよ 出来が良ければ案に採用されるでしょ379 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 28 30.13 ID rrjvnEaw 372 笑わなきゃやってられない、というか笑って明るくやってかなきゃいけないやろ380 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 29 05.47 ID aT+1vqpP 375 実質死ぬっていうことだよな…、そりゃそうなるか…381 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 29 14.30 ID SpUEnHkO 【できる夫行動案】 第1 【できる夫の考える最強の天下】 ・三好・織田・松平連合政権(三好の弱体化云々を盛り込むには尚早) ・本願寺は国内最大級の宗教団体へ ・ナズーリンは表向き一向宗の分派。各種政策を絶賛して政権に取り込む。 ・戦国の再来を防ぐため、という理由でさすおにを説得し幕政改革を進める ・目指すは国民国家。ただし、「国民」を形成するために漸進的な移行を目指す。 第2 手番外 (1)加賀支援 ナズーリンに加賀へ農業指導員を送ってもらい加賀の予算で新農法を導入 (2)災害派遣(本願寺:▼200貫) 四国旱魃ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 甲斐富士雪解けによる大規模雪崩土石流ttp //www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_232/yj23202.pdf) (3)播磨千種川の砂鉄業に投資(できる夫:▼200貫)し、大阪商人に増産した鉄を売ってもらうように交渉する (4)ナズーリンの製鉄支援(できる夫:▼200貫) (5)大阪商人にナズーリンに優先して砂鉄を売るように指示する (6)耐火煉瓦の作成技術をナズーリンとスグリに渡す (7)医療技術支援として本願寺予算▼100貫(代用ゴム) 第3 手番 (1)外交 ① 対六角 ・三好家に四国から援軍を動員してもらって六角に圧力を掛ける ・六角と三好の和睦を仲介 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%99%BD%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 ・細川管領に和睦の間に六角氏に保内商人(得珍保)の問題など利権で争いのある延暦寺を焼討ちさせ, 反骨の相のある浅井長政を粛清して勢力を固めれば良いとして和睦を勧める ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%97%E7%8F%8D%E4%BF%9D ② 対織田 ・織田に行く前に深雪に相談し、許可が貰えれば書面にして,信長と交渉 ・長尾を関東管領に任じて関東遠征をさせ三国同盟の圧力を下げる。 上洛して共に幕府を支えてくれるなら美濃守護を仲介する。 ・上洛をするならば、幕府の今川との和議仲介は止める (2)一向宗禁教対策 ・顕如との間で紀州での最終的な外交目標を一向宗門徒の生存権を確保するため守護には筋を通しつつの 百姓の持ちたる国(雑賀による紀州統一)と一致させる。 ・いざというときには全国の門徒を集められるようにしておく ・将軍と三好のコネを使って畠山高政と会い一向宗についての誤解を解き、 紀州国人に一向宗弾圧の禁止・農民には雑賀への逃散を認めるお触れを出してもらう。(大義名分) ・今年は様子見(負傷兵が回復していない) (3)ファクチス(ゴムの代用品)工場作成 予算 ▼本願寺100貫 ・油に硫黄を加えて加熱してファクチス(サブ)製造 植物油と硫黄を購入してファクチスを作成しそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる ※ファクチス ttps //kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B9-1584378 “サブ”って何? ttps //www.srij.or.jp/newsite/magazines/mame/mame_pdf/mame36.pdf(PDF注意) サブの概要 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf PDF注意 ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 ・できたら爽子に提供する382 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 29 24.89 ID 8XQkzi/D ライタンって誰やゴールドライタンか?383 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 29 34.99 ID AalDxMMi 375 おいあんた、適当な(ry ……ナニが待ってるんだろうか(ゴクリ384 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 29 48.04 ID 5abkC8Az たったの4行だよ 他人の批判に使ってる時間があるなら書けるでしょグランドデザイン385 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 30 16.22 ID 8XQkzi/D 375 舌噛んで死ぬと思う386 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 31 02.33 ID tYAZgOBc 正直に織田は天下に欲があるって言ってみれば良いんじゃないの その上で三好と上手くやりたい、と 今の織田風情が何言ってんだ、と思われるならそれはそれで良いんじゃない387 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 31 29.51 ID brKP1dig 382 下間 頼旦(しもつま らいたん)のことじゃないのか?388 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 31 31.42 ID t24a6jts ただ三好を仲間にすると 「もとから天下人、ただし不運で一族崩壊な大名をチート知識で延命させた」 がそのまま天下取るということになって「爽快感がちょっとな」状態なんだよなwww 389 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 31 44.83 ID lgYGLM/5 208 ○人材使用 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ⑤カイゼン 各工程をアルクにカイゼンさせる ※手番2で木炭にし切れない分は木材として転生者や善吉商会に売却 伐採 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%90%E6%8E%A1 樵 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%B5#.E4.BC.90.E6.8E.A1.E4.BD.9C.E6.A5.AD 愛知県の森林・林業政策 ttp //www.mu-academy.jp/daigaku/img/report/000123/data000001.pdf 和歌山県の林業概況 ttp //www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070600/keikaku/gaikyou/gaikyoumokuji.html 紀州材の歴史 ttp //www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070600/kisyuzai/history.html 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 森林作業道作設ガイドライン ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 山の木のサイクルと木材の流れ ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm 伐採の具体的なチートが見えてこないけど。具体的にどれ使うの……?? URLだけ並べられても何を使うのか教えてくれないと「チェーンソーは使えませんでした」とか結果出すわよ。 +... 390 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 32 41.22 ID 8XQkzi/D 386 天下に欲がある=幕府を支配するということだけど 三好が譲り渡してくれるという想定なの?391 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 32 57.16 ID INFrfiDL 370 なるほど 弾道計算も入れた方が良さそうですね あせってるスグリなら部隊訓練にも参加させれそうなので何とか考えてみます392 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 33 19.53 ID aT+1vqpP アカい一向宗徒たちは最終的に海外に旅立たせようぜ! 世界中の人々をHEIWAにするのです(ネタ)393 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 33 29.66 ID 8XQkzi/D 387 おお、ありがとう394 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 33 32.91 ID haG5uaa6 四斤山砲の射表は 159さん指摘の資料にそのまんま載ってた だいぶはかどる ありがとう395 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 34 25.29 ID 5abkC8Az 【質問】 別案作ってるひとがグランドデザイン部分案作っても差し支えありませんか?396 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 34 39.99 ID HZvAsWYK 【できる夫行動案】 こんな感じでしょうか 織田潰しは三好が積極的に敵対行動を取る場合の仮定です 加賀の援軍は削除しました 砂鉄を播磨千種川>大阪商人>ナズへ流すものとして表現訂正しました でっきー的現状認識 織田に差し込んだ一筋の光として振る舞ったほうが自分の安全性が高まりそうだし、天下の黒幕っぽくて面白そう 将来のビジョン ベストルート 織田を幕府に入らせて中から幕府を三好織田二人三脚で改革(本願寺は黒子) バックアップ 三好がそれまでに衰退したら織田と本願寺で組み、準史実ルートへ 中期計画 ひとまず三好織田連合で畿内~東海道を安定させて、織田を育成する それを踏まえ今季は 1.三好へ三好織田同盟への行動を提言 2.織田へ同盟交渉 3.紀州対策 です 手番 (1)外交1 三好へ対織田・対長尾提言 ・織田は三国同盟を恨んでおり、背後の安定を求めているため、このままでは親ちっひの方針を変えない。守護も同様。 ・仮に三好がちっひ一味たる織田を外交包囲で叩き潰す場合、天下の食料庫美濃・尾張が荒れ放題になってしまう上、六角のフリーハンドが変わらない ・織田を引き込むには美濃の保証と三国同盟の動揺が必要 ・織田に対し、「六角と縁切りする」「上洛する」代わりに今季美濃守護を与える ・幕府の忠臣である長尾に関東管領を与えて関東平定を命じる (2)外交2 三好織田同盟のため清洲へ ・外交1を前提に、織田に行く前に深雪に相談し、許可が貰えれば書面にして、以下のとおり信長と交渉する。 【ネギの情勢報告後】に信長と交渉する ・三好は織田に敵意はないと伝える ・その証に三好は長尾を関東管領に任じて関東遠征をさせ、三国同盟の圧力を下げる ・三好が美濃守護を仲介する代わり、織田は六角と縁切りして背後を脅かす(もともと武田対策で兵は置いとくはず) ・織田は上洛を実施する (3)一向宗禁教対策 ・顕如との間で紀州での最終的な外交目標を一向宗門徒の生存権を確保するため守護には筋を通しつつの 百姓の持ちたる国(雑賀による紀州統一)と一致させる。 ・将軍と三好のコネを使って畠山高政と会い一向宗についての誤解を解き、 紀州国人に一向宗弾圧の禁止・農民には雑賀への逃散を認めるお触れを出してもらう。(大義名分) ・今季ナズには防衛重視を命じ、戦いが起きそうなときには負けないことを優先させる(負傷兵が回復していない) 手番外 (1)加賀支援 ナズーリンに加賀へ農業指導員を送ってもらい加賀の予算で新農法を導入 (2)災害派遣(本願寺:▼200貫) 四国旱魃ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 甲斐富士雪解けによる大規模雪崩土石流ttp //www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_232/yj23202.pdf) (3)播磨千種川の砂鉄業に投資(できる夫:▼200貫)する。増産した砂鉄は大阪商人へ売るように投資先と交渉する。 (4)ナズーリンの製鉄支援(できる夫:▼200貫) (5)大阪商人にナズーリンへ優先して播磨千種川の砂鉄を売るように指示する (6)耐火煉瓦の作成技術をナズーリンとスグリに渡す (7)十河さんを爽子病院へ担ぎ込む ゴムは無理だった397 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 34 43.42 ID /WDqjLJ9 史実と同じ結果になるより三好ルートの方が面白そう398 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 36 07.91 ID rrjvnEaw そこら辺はもう好みだから、そうしたいならそうなる案を作ってそれに投票すればいいと思う399 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 36 11.78 ID g9AdXrVS 305の修正 ゴム管の用途が十二指腸チューブだと技術の開発に一手番入りそうなので点滴用の針の作成優先に戻します 光秀は手番使うのか使わないのかよく分からないので使わないに変更 【爽子行動案】 【開発(点滴用具)】【ペニシリン治療】【スグリ依頼で大鉄砲(作らなかったら教育チート)】 1.点滴用具を作成する(▼80貫) a,点滴用の針を作成。 伸線作業を応用し、錫の芯に鉄を巻き付け、針金のように伸ばし、あとで芯の錫を溶かすことにより中空の針を作る 伸線 ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/senbiki.html 伸線ダイス ttp //www.toishi.info/lexicon/sagyou/shinsen.html b,代用ゴム(ファクチス)を用い、ゴム管を作成。 魚油と硫黄を反応させて、弾性のある樹脂状物質を作る事が可能。この物質を管の形に整える。 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttps //www.jstage.jst.go.jp/article/gomu1944/26/1/26_1_34/_pdf c,点滴用の液体を入れる容器を開発する。 形状は戦国人でも作れる形なので、ロビンに開発させる。 2.ペニシリン投与による治療を開始する。 ・点滴技術の確立 皮下静脈の見分け方を学習し点滴技術を実用化する。 ・梅毒、肺炎、咽頭炎などに効能がある新薬だと上流階級に宣伝(▼50貫)して、出張型の医療チーム(客層が上流階級)で ペニシリンを投与する医療を始める。【必ず黒字経営にする(現状ー60貫/年)】。 善吉と相談の上、なるべく稼ぐことができる金額にする。(独占技術の上、供給が需要に追いつかないと思われる(医療チームは現在20名) ・ゴム管が届かなかったら制酸剤(沈降炭酸カルシウム)を開発しで中和しつつ、ペニシリンを経口投与 ・京都病院と大阪病院は現状維持(現状ー120貫/年)。拡大やペニシリン投薬はしない。貧民も切り捨てない。 駆血帯 ttp //www.jsichp.com/bandage.html 動脈と静脈の見分け方 ttp //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147803699 点滴静脈注射 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%B9%E6%BB%B4%E9%9D%99%E8%84%88%E6%B3%A8%E5%B0%84 ペニシリンwiki ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3 点滴ルートからの感染予防 ttp //www.byouin.metro.tokyo.jp/hokoku/anzen/documents/jikoyobo0700.pdf ペニシリンGの持続静注とその具体的方法 ttp //gimidoc.blog.fc2.com/blog-entry-129.html 炭酸カルシウム ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E9%85%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0 制酸剤 沈降炭酸カルシウム ttp //www.kenei-pharm.com/file/doctor_pro/interview1291901556.pdf 沈降炭酸カルシウム - PCCとは何ですか?(作り方) ttp //www.mineralstech.com/Pages/SMI/Precipitated-Calcium-Carbonate-%28PCC%29.aspx ペニシリン(その7):1941年患者への投与 ttp //keijihagiwara.blogspot.jp/2010/09/1941.html EDチューブ(十二指腸チューブ)の使い方(レントゲン前提?) ttp //www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/530254/225AABZX00021000_A_00_01/ 3.スグリから大鉄砲など開発や制作依頼があれば作る 無かったら 3,学園にチート教材を投入する。 ・公文式を用い、勉強ができる人材はどんどん知識を蓄え、梃子摺る人には繰り返し勉強させる教育方 ・公文式を用いるための問題集を作成する。数学、国語(当時の漢字、書き方など繰り返し練習できる公文式問題集) 作る教材(数学)は高等学校卒業レベルまで。(不可能なら中学卒業レベルまで 国語は当時の漢字や書き方を繰り返し練習できる教材を作る。 小学校学習指導要領 ttp //www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/ 小学校算数 ttp //www.sangan.jp/graind.htm 中学校数学 ttp //math.005net.com/ 高等学校数学 ttp //www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/index_m.htm 日本公文教育研究会 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%AC%E6%96%87%E6%95%99%E8%82%B2%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A 手番外: ナズーリンに善吉商会宣伝用パンフレットを送る ▼4貫 ロビンマスク: .点滴器具の開発 ▼50貫400 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 37 32.12 ID t24a6jts 397 そうか? 最強勢力が順当に地力で勝つだけという展開になるだけだと思うんだけど。 ライフル技術流出の時点で手遅れっぽいが。 401 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 37 39.63 ID lgYGLM/5 395 【質問】 別案作ってるひとがグランドデザイン部分案作っても差し支えありませんか? 部分案は昔から禁止してません。 というか別に「ネギ行動案 万銃家グランドデザイン」とか「スグリ行動案 鳥居家グランドデザイン」とか好きに書けばいいんじゃないの?? +... 402 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 38 07.27 ID haG5uaa6 363改定 四斤山砲訓練 直接照準だけではなく間接射撃を行えるように訓練を行う。 1.砲(15名+馬4頭)で1セットで編成する。 人員の内訳 砲長1(侍) 砲撃目標選択と発射指示を担当 砲手頭1(侍) 照準と弾種の指示を担当 装薬手1(足軽) 発射薬の取り扱いを担当 装弾手2(足軽) 砲弾の取り扱いを担当 装填手1(足軽) 以上のものの棒での押し込みと砲身の清掃を担当 勢子4(足軽) 駄馬の管理と砲の方向転換を担当 馬の内訳 砲身と砲車の運搬に2頭 弾薬運搬用に2頭 2.曲射による間接射撃を行えるようにスグリが射表を作成する。 砲弾重量は円弾(2kg)または榴弾(4kg)、初速は237m/sとして試算し、試射して修正する。参考に砲兵学講本を利用する。 3.作成した射表を砲長に渡して訓練を行う。 射表 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E8%A1%A8 砲兵学講本 四斤山綫砲 ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/844804/116?viewMode= 四斤山綫砲射程表 ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/844804/124?viewMode= 国会図書館ってなんでもあるなあ 旧字体だから読みにくいけど 403 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/17(日) 23 38 39.47 ID lgYGLM/5 376 367 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431531425/8981 これ見て入れたんですけど、無理っぽいんで外します スグリが今年砲術スキルを開発したらOKしなかったら空振りね。 +... 404 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 41 02.47 ID gu7V83Ob 了解です まぁ空振りでも良いか、まだライタンAAも付いて無いし405 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 41 15.80 ID jXe+dLnA 368 352をさらに変更します 三好主導で室町幕府を支える(織田松平は補助) 室町幕府の保護の下、技術チートで国民の力を増やして国民国家の下地を作る、また赤い一向宗を広めその思想を使って国民の自立意識を高める さすおに死亡(力を蓄える為できるかぎり先延ばしにして10年は先にしたい)で三好がグダグダになるのを契機に、織田松平紀州が主力となって大政奉還を行わせる(赤い一向宗が全面協力) 大政奉還後は明治維新を参考に新生日本を作る ・ネギが明治三傑の様な働きをすれば新生日本で総理大臣も難しく無い406 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 42 02.58 ID mcaxzkRJ 282の更新 【スグリ行動案】 内容:《兵器工場統合》《外交提案》《外交航海》 現金: 1845貫+松平証文2000貫 収入:△2845貫=1845+1000 支出:▼6475貫=250(船+忍)+4625+200+1400 収支:▼3630貫…鳥居領地2万石を担保に借金4000貫金利20%で補填する。借金はできる夫に協力を仰ぐ。 1)兵器工場統合(合計▼5575貫) 担当:スグリ・板倉勝重・流石兄弟・サクラ・フジキ 鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させ経費を圧縮、生産能力を上げる ・事前準備 ・新たに25鍛冶勧誘(▼1250貫) ・鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させ拡張し、必要な工具を作る。(▼750貫) ・必要な工具を揃え、鍛冶に大鉄砲とライフル火縄の2種を作成できるようにする。 ・大鉄砲の砲弾を徹甲弾に変える。 ・鉄はナズから輸入を増やす(紀伊+既存=約15トン) ・多品種組立ライン ・鉄砲工場の生産手順を『現状ラインの見直し』を行う ・鉄砲の生産手順を一般化する(『リーン生産方式』) ・一般化したラインから、少品種のラインを設計する。 ・『ライン切替生産方式』を用いて、少品種を生産できるようにする ・一品種のみを連続的に生産。計画期間に合わせ工具の切替えを行い、少品種を生産できるようにする ・『4M変動管理』を用いて、ライン切替えにミスのないようにする ・第二カイゼンで適応した無駄とコストの削減手順をを多品種組み立てラインに適応 ※時間が足りないならここは省く ・『複式簿記』、『工業簿記』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・『購買管理』で無駄を省きコストを削減する ・生産能力予測 工場能力:5000 ・ライフル/生産コスト:1/原価:2.5貫 ・大鉄砲/生産コスト:3/原価:7.5貫 ・今年度生産販売予測(合計▼2625貫) ・大鉄砲800丁を製造。1000貫で松平に買って貰う(▼5000貫) ・600丁を謀略出使う。(▼1500貫) ・250丁を1丁4貫で万銃に流す(△375貫) ・1750丁を1丁4.5貫で善吉商社に流す。紀伊・長尾・六角・尼子・里見・佐竹あたりに流す。(△3500貫) 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ ライン切り替え方式 ttp //keieimanga.net/archives/6801297.html 少品種多量生産 ttp //keieimanga.net/archives/6685506.html 生産ラインの形態 ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/93/ 現状ラインの見直し ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/94/ リーン生産方式 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F 4M変動管理 ttp //factorysupport.seesaa.net/article/294978655.html 複式簿記 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98 工業簿記 ttp //inuboki.com/2kyuu_koubo/koubo_mokuji.html 購買管理でコスト削減 ttp //www.sk-koubai.com/index.html 2+3)評定で提案 担当:ララ、スグリ、マッマ(航海) ・外交を仕掛けたいので足も武器も用意するので手伝って貰う。 ・航海は外洋航海の練習も兼ねる。 ●長尾・佐竹・里見を、反北条で同盟させる。 担当: (長尾)大久保忠世+大久保忠員 (佐竹)酒井忠次(知略85)+酒井パパ(スグリが送っていく) (里見)石川数正(知略79)+石川パパ(スグリが送っていく) 長尾景虎が上洛し、関東管領に就任するらしい。 長尾が関東管領になれば、北条に攻められている佐竹・里見と手を組んで北条の背後を脅かすことができる。 北条も今川の援軍に来られなくするため、これを支援しよう。 (長尾) 大久保党に、松平が長尾の味方だと示して欲しい。 予算:ライフル200丁 (佐竹) 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 予算:ライフル200丁 (里見) 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 予算:ライフル200丁 ●陸から北条を経由せず里見に行くため、スグリのスクーナーを使用。外洋航海の基礎訓練も兼ねる。 水と食料を余分に持っていくのは篭城と同じく当然。 脚気や壊血病にならないように、蕎麦や柑橘類などビタミンの多い食べ物を用意する。 脚気 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%B0%97 壊血病 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%8A%E8%A1%80%E7%97%85 推測航法も行い推測航法の誤差を天測航法で確認する。 悪天候などによって現在位置が分からぬまま流された時、現在位置を確認するには天気の回復を待って天測航法するしかない。 経度は、六分儀を使って月との距離を測定し、航海年鑑を使ってグリニッジ標準時(GMT)を計測。 現地時間との時差を計算する。 このGMTと現地時間の時差によって経度は計算できる。 時差1時間⇒15° 時差1分⇒0.25° 時差1秒⇒1/240° 推測航法、天測航法 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%B8%AC%E8%88%AA%E6%B3%95 経度の歴史 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2 資産運用) [1]取引所へ増資。の投資信託を行う。(▼200貫) ・紀伊製鉄…鉄砲需要増加による鉄の需要を見越した投資として売り込む。△1000貫/金利10%位の見込み 投資信託 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E8%A8%97 欄外)(合計▼1400貫) ◆モモに頼んで家康に今季の鉄砲買い取りを大鉄砲800丁1000貫にして貰う。 ◆紀伊製鉄支援 出資 ・紀伊製鉄に出資を行う。(投資信託+手持ち▼1000貫) ・大久保長安を播磨におくり、賄賂を撒き、人員を雇い一向宗の支援の元、砂鉄採取の指揮を取らせる。(▼100貫) ◆爽子から改良して貰った砲弾と大鉄砲を使って訓練を行う。 担当:家康・モモ・榊原・不敗 ◆爽子に徹甲弾の作成を頼む。 (機密料込▼300貫) 貫通力増大のためにコンクリ壁をぶち抜く専用弾丸を作成を依頼。モブ弟子から覚えた技術者を送って貰う。 史実の硬芯徹甲弾(APCR)の亜種になる。本当は外郭部分に軽金属を用いたいが、ないので鉛で代用 ttp //sus3041.sakura.ne.jp/contents/shell_var/apcr.htm 通常の弾丸製作用の鋳型に玉鋼製の鉄芯を挿入するような形にする 略図 A:玉鋼製の鉄芯。鉄芯は途中で溝掘って抜けにくくする。B:鉛部分 材質の違う二つを組み合わせることで【硬い鋼鉄による貫通力】と【ミニエー弾による変形】を両立する ttp //aryarya.net/up/img/11458.jpg407 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 42 59.44 ID mcaxzkRJ しかし四斤に移行する流れになりそうな予感408 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 43 52.17 ID GXGXqa9V ナズが自分たちの工場で投資とか許すんだろうか409 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 44 07.69 ID SpUEnHkO 407 もはやだしおしむ局面でもない410 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 44 14.44 ID haG5uaa6 今年の行動案で四斤採用しなくてもいいんですよ 導入するときに訓練案だけコピペしてOK411 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 45 37.47 ID mcaxzkRJ 409 それはヒシヒシと感じているが大鉄砲ちゃんが不憫でな412 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 46 08.58 ID 0Xq3+Fi8 【できる夫行動案】【部分案】グランドデザイン? ~できる夫の天下構想~ 畿内をできる夫の息がかかっている(と思っている)三好・織田・紀州そびえとで固め安全を確保 程よく遠い所で争いを起こし、それによって発生する弱者を救済することで影響力を増大させる。 そのための三好・織田同盟 そしてそれを実現させるための織田・武田同盟(きっと一時的) 武田・長尾(上杉)・北条の三国志状態を構築、 武田の圧力が無くなった織田・松平は、今川・六角・朝倉を潰し、 ナズーリンは畠山の守護様を保護(シベリアで)する。 グランドデザインというか中期構想、 デッキーはきっと、安全が確保された状態で余力で色々動けるのが幸せだと思うの あと、織田・三好同盟のためには、一時的にでも武田をどうにかしないと、というスタンス413 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 46 09.04 ID 5abkC8Az 407 今年使う訳じゃないからね 実戦投入は数が揃ったは再来年でしょう414 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 48 03.44 ID uj6mAhfH 硬芯徹甲弾が鍛冶スキルが必要なのは弾芯が理由かなぁ これが脆いと話にならないし 旧軍の徹甲弾はこの辺の技術だ全然駄目で、シャーマンとかの正面装甲に当たると砕けたとか415 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 48 16.02 ID 4NPR5zQb 四斤は来年以降の下準備という感じですかね 今年はとにかく大鉄砲で城攻めでいけばいいかと416 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 48 30.87 ID VYhr9KDZ 396 浅井の反六角勢力(浅井長政等)を支援してはどうでしょうか。 それによる六角の弱体化と混乱は三好にとってメリットでしょうし、織田もgdgdな六角よりも三好を選ぼうという気になりやすいと思います。 具体的には、手番1でデッキーから深雪への提言に追加して、支援するための予算をもらう。 実行は手番外で配下+忍者にやらせる。417 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 48 48.86 ID gu7V83Ob 国外に持ち出せば金の価値がーはどこで読んだのか自分でもわからん… ゴールデンカムイ以外にもどっかで読んだ気がするんだが418 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 49 01.59 ID haG5uaa6 部分案はつくっても無駄にはならない(ボツ案の山から目を背けつつ419 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 51 18.12 ID C1Cm6wal 418 変なところに飛び火することはあるけどなw(ネタを見つけたから取りあえず出したファクチスで揉めるとは思わなかった、正直スマン)420 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 53 42.10 ID 5abkC8Az 【グランドデザイン部分案】 ○初期【豊臣式五後大老政権】 三好、織田、松平により室町幕府を再興し、 豊臣政権五大老のような連合政権を作る。 ナズーリンの農地改革を日本全土に広めて余剰食糧を作り、 それを元手にしたセーフティネット網を構築して貧民が飢えない社会を作る。【ナズ、万銃対策】 ソビエトは自治区として存続させる。 ○第二段階 中央政府の予算比率を高めて中央集権社会を構築し、国軍を編成、義務教育を立ち上げる。 五大老ほか大名は、分家による領地細分化を進め、大名、貴族、寺社、ソビエトの投票で議員を決める議会「大名院」を制定し、 各勢力から予算と権限を奪うことに対する不満の受け皿とする。 学校卒業者を幕府の行政機関に放り込む。 総体すると、行政を「家」から切り離すプロセス。 ○第三段階 国民教育の進行にあわせて、市民議会を立ち上げて国民国家に脱皮する。421 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 54 35.08 ID IxX5e7Cj 交渉案で言ったことはできる限り実行しときたいのよねー スレ民の中では合理性があってもキャラクター的に「あいつは自分で言ったこと無視しやがった」ってなるし422 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 55 40.90 ID SK+q7c13 しかしグランドデザインを見るともう終盤なんだろうなあ、後は戦争も2、3回ぐらいかなダイスが腐らない限り5年以内に終わりそうだな423 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 56 20.51 ID FCI8NEcx 422 それは全然違うとおもうよw424 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 56 58.98 ID 5abkC8Az 5年? むりむりw425 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 57 23.04 ID IxX5e7Cj ナズーリンの闘争(人民の救済)はまだまだ続きそうだし 織田三好同盟が成立しても敵はまだまだ多い426 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 57 23.52 ID HZvAsWYK 【できる夫行動案】 416さんのを入れてみます でっきー的現状認識 織田に差し込んだ一筋の光として振る舞ったほうが自分の安全性が高まりそうだし、天下の黒幕っぽくて面白そう 将来のビジョン ベストルート 織田を幕府に入らせて中から幕府を三好織田二人三脚で改革(本願寺は黒子) バックアップ 三好がそれまでに衰退したら織田と本願寺で組み、準史実ルートへ 中期計画 ひとまず三好織田連合で畿内~東海道を安定させて、織田を育成する それを踏まえ今季は 1.三好へ三好織田同盟への行動を提言 2.織田へ同盟交渉 3.紀州対策 です 手番 (1)外交1 三好へ対織田・対長尾提言 ・織田は三国同盟を恨んでおり、背後の安定を求めているため、このままでは親ちっひの方針を変えない。守護も同様。 ・仮に三好がちっひ一味たる織田を外交包囲で叩き潰す場合、天下の食料庫美濃・尾張が荒れ放題になってしまう上、六角のフリーハンドが変わらない ・織田を引き込むには美濃の保証と三国同盟の動揺が必要 ・織田に対し、「六角と縁切りする」「上洛する」代わりに今季美濃守護を与える ・幕府の忠臣である長尾に関東管領を与えて関東平定を命じる ・この絵図面が採用されるなら、でっきーは反六角勢力への支援を行って三好外交を援護する(やるのは配下と忍者、チート無し) (2)外交2 三好織田同盟のため清洲へ ・外交1を前提に、織田に行く前に深雪に相談し、許可が貰えれば書面にして、以下のとおり信長と交渉する。 【ネギの情勢報告後】に信長と交渉する ・三好は織田に敵意はないと伝える ・その証に三好は長尾を関東管領に任じて関東遠征をさせ、三国同盟の圧力を下げる ・三好が美濃守護を仲介する代わり、織田は六角と縁切りして背後を脅かす(もともと武田対策で兵は置いとくはず) ・織田は上洛を実施する (3)一向宗禁教対策 ・顕如との間で紀州での最終的な外交目標を一向宗門徒の生存権を確保するため守護には筋を通しつつの 百姓の持ちたる国(雑賀による紀州統一)と一致させる。 ・将軍と三好のコネを使って畠山高政と会い一向宗についての誤解を解き、 紀州国人に一向宗弾圧の禁止・農民には雑賀への逃散を認めるお触れを出してもらう。(大義名分) ・今季ナズには防衛重視を命じ、戦いが起きそうなときには負けないことを優先させる(負傷兵が回復していない) 手番外 (1)加賀支援 ナズーリンに加賀へ農業指導員を送ってもらい加賀の予算で新農法を導入 (2)災害派遣(本願寺:▼200貫) 四国旱魃ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 甲斐富士雪解けによる大規模雪崩土石流ttp //www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_232/yj23202.pdf) (3)播磨千種川の砂鉄業に投資(できる夫:▼200貫)する。増産した砂鉄は大阪商人へ売るように投資先と交渉する。 (4)ナズーリンへの製鉄支援として200貫送金、また、大阪商人にナズーリンへ優先して播磨千種川の砂鉄を売るように指示する (5)耐火煉瓦の作成技術をナズーリンとスグリに渡す (6)十河さんを爽子病院へ担ぎ込む ゴムは無理だった427 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 57 55.29 ID mcaxzkRJ やる夫がいたら終わったかもしれんが今はもうちょっとかかりそうに見える428 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 58 01.28 ID jXe+dLnA ところで、今の信長はおそらく、美濃の同様を抑える為遠山家を優先して攻撃しないといけない、と考えていると思われる ここで、三好と関係改善して朝倉六角と対立すると、遠山家に加えて朝倉の美濃領土の奪還も重視すると思われる そうなると松平への援軍が厳しくなるだろうから何らかの対策が必要じゃないかな429 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 58 03.60 ID haG5uaa6 1今川武田北条 2朝倉六角 3三好 で3回 ボーナスで長尾、毛利、延暦寺とありそうだから あと5回くらいは戦争しそう430 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 58 11.89 ID CNCmFXGA 389 横レスですが、チェンソーを使わなくてもできるものものを おそらく①~④の手順をある程度詳細にデータ化したのが↓ 現代知識込みで、適正な植栽量を選定してるのがチート部分 山の木のサイクルと木材の流れ tp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm ↓はちょっとした運搬チート。要は、「集積所を作って、作業所と集積所を木材を運びやすい工夫を凝らした道で繋ごう」という程度のものかと 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 ↓は、現地で道を作る際の注意点ややり方(土質、石や岩や倒木への対処法や利用法など) 森林作業道作設ガイドライン ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 他のURLは使えないかと(現代の技術を使うのを前提としてるようなので)431 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 58 34.45 ID SK+q7c13 424 423 やる夫さんがファンブルで死んでなかったら去年ぐらいには今川に攻めこめてたって信じてる(ネタ)432 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 59 39.71 ID WV6+DxZj 今川殺すのにあと2~5年くらい 天下取るならどんだけ早くても20年は必要433 :隔壁内の名無しさん:2015/05/17(日) 23 59 48.36 ID tYAZgOBc 431 まあ大返し曳間戦のダイス次第では 義元の首取ってたまであったよねw434 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 01 00.44 ID 2KllJOqP まあやる夫が生きていればなぁ…435 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 01 15.98 ID McO/8K6l 【ようせいさんに質問】 335の戦術案は全部既存の戦術と兵器で組み合わせたつもりですが、戦国人の手番だけで訓練は可能でしょうか?436 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 01 24.44 ID aumo8cfC 431 今回は東日本制圧してもクリアじゃないからなー 転生者間の幸福のすりあわせって言う大仕事が残ってる437 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 01 38.38 ID U0FiNja+ 432 史実の信長の死亡年齢と天下統一期間があまり変わらんなw438 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 02 03.63 ID //o2Njc7 208修正 伐採量を上げるチートは見つからなかったので 輸送部分だけ、単軌木馬(たんききうま)を追加 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・新新農法を広めるための予算申請(臨時徴税3200貫・20文/反) ・一向宗の弾圧が起きているので、ライフル購入の推奨 ・根来寺の復興と高屋城の修理費を申請(臨時徴税800貫・5文/反) ・戦死者・負傷者への見舞金(臨時徴税1600貫・10文/反) ○人材使用 ・土橋Aは砂鉄輸送 ・土橋Bは根来寺の復興と高屋城の修理(見栄えがよければそれでいい) ・アルクは林業カイゼン ・のび太で善吉商会の商品宣伝(▼50貫) ・津田Bに忍者と連携して弾圧されている同志をそびえとに逃がすよう指示 逃げてきた同志は今年の林業・製炭・製鉄のために雇う ・砂鉄採取場建設・カイゼン(建設費▼200貫 献金▼100貫) ①播磨の国・千種川(ちぐさがわ)に戦国人を集めて砂鉄採取場を建設(大久保長安) ②カイゼンを行う(チキ) ③集めた砂鉄は雑賀水軍の船を善吉商会に貸し出して輸送する(土橋A) ※手形対策に善吉商会を使わせてもらう ・万銃家から派遣された人材に耐火煉瓦量産依頼(▼300貫) できる夫の指導員と一緒に耐火煉瓦を量産してもらう 窯はセメント製造登り窯を流用、足りなければ増やす 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 伐採には斧と鋸を用いる ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ⑤単軌木馬を作り、木材を輸送する 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 単軌木馬 ttp //miuse.mie-u.ac.jp/bitstream/10076/11620/2/2010D018_1.pdf ⑥カイゼン 各工程をアルクにカイゼンさせる ※手番2で木炭にし切れない分は木材として転生者や善吉商会に売却 伐採 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%90%E6%8E%A1 樵 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%B5#.E4.BC.90.E6.8E.A1.E4.BD.9C.E6.A5.AD 愛知県の森林・林業政策 ttp //www.mu-academy.jp/daigaku/img/report/000123/data000001.pdf 和歌山県の林業概況 ttp //www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070600/keikaku/gaikyou/gaikyoumokuji.html 紀州材の歴史 ttp //www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/070600/kisyuzai/history.html 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 単軌木馬 ttp //miuse.mie-u.ac.jp/bitstream/10076/11620/2/2010D018_1.pdf 森林作業道作設ガイドライン ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 山の木のサイクルと木材の流れ ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm 手番2:製炭(▼500貫) ①窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行う 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ②管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ※作った木炭が余れば、転生者や善吉商会に売却 手番3:角炉製鉄(▼500貫) ①耐火煉瓦から、水車ふいご付きの角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ②大きさを調整し、製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、年産数十トンを目的に、作る角炉は上記の資料のものよりも小型化 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(通常の角炉の製鉄量と製鉄手順) ③トリップハンマー 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、銑を売れる状態に整える 爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ※作った鉄は、転生者や善吉商会に売却 今年に限ればスグリを優先 製鉄所の利益配分は番一つ250貫相当、カイゼン一つ250貫相当として出資に応じて分配する ※予算が足りない場合はライフルを富農に売り払う(1丁5貫)439 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 02 33.42 ID bLqUkx0J 投票何時だっけ? 今過去レス探れない440 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 03 03.82 ID iW/IefFq ギルモト二回殺し損ねて史実に追いつかれるw441 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 03 36.89 ID pv37Pbwn 今回歴史の修正力が凄いしなー442 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 04 06.31 ID aumo8cfC 438 ノコギリを導入して、貸し出し制にして管理すれば伐採量増えますよ443 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 04 25.88 ID aumo8cfC 439 しばらく議論しててくださいって言われてる444 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 04 28.44 ID NfhC1wTt 441 「歴史の修正力(転生者排除)」445 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 05 07.94 ID bLqUkx0J 443 ありがとう446 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 05 26.86 ID Pgjh1G2k 444 なんで転生者を修正されないんだよと思ったもんだ447 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 05 53.18 ID U0FiNja+ 440 ギル元は持ってるよな、天運を このまま後10年生きて寿命で死んだらどうしようかw448 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 06 13.29 ID vDZ9ifl3 437 史実より三国同盟が加速したせいで地盤固められて相手が強くなってる449 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 06 26.84 ID T2g5UOKS 義元殺し損ね 三国同盟が盤石 尾張統一が早すぎて内部粛清できてない 基本史実より強くなってるけどこのあたりはマイナスかな450 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 06 28.56 ID Pgjh1G2k 446 転生者が修正されないだった 451 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/18(月) 00 08 04.87 ID tqX3ZXD2 435 【ようせいさんに質問】 335の戦術案は全部既存の戦術と兵器で組み合わせたつもりですが、戦国人の手番だけで訓練は可能でしょうか? 1) 義龍の土嚢戦術をコピー ⇒戦国人のみでOK 塹壕戦 ⇒チートです、戦国人のみでは不可。 2) さっきスグリがつくったばっかりの 大鉄砲の既存戦術なんてあるわけないでしょ ⇒チートです、戦国人のみでは不可 +... 452 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 08 10.77 ID 2sPNgn+8 やる夫の死って大きかったんだな アレで一気に軍事的に後退した感が有る453 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 08 39.33 ID NfhC1wTt 449 「敵もライフル+コンクリート城で強化」も追加で454 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 09 14.59 ID Uyz2cyCU やる夫が死んだことでチートが3手番減ったからそらつらいやろ455 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 09 46.29 ID //o2Njc7 442 鋸ってこの時代にはあったんじゃないのか? 普通に斧と鋸を使うって書いてしまったんだが456 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 10 30.70 ID 0Rr0OaxC 既存案を混ぜて、浅井謀略を単独で行う案。 【スグリ行動案】兵器工場、浅井クーデター、訓練、徹甲弾(爽子) 行動順は万銃家より後。 なるべくナズーリンとタイミングを合わせる。 長安派遣→ナズーリンの製鉄→鉄砲生産→外交 のように。 資産)1845貫 1) 250貫 2) ▼300貫 3) 0貫 番外)▼1650貫 爽子)▼100貫 残:45貫 1)兵器工場(スグリ、板倉勝重、長谷川) 鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させ経費を圧縮、生産能力を上げる。 カイゼンはスグリが担当。 ・事前準備 ・鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させる ・新たに25鍛冶相当を勧誘(▼1250貫) ・鉄(15トン) ・既存流通分(5~6トン) ・ナズから輸入(9~10トン) ・多品種組立ライン(▼500貫) ・鉄砲工場の生産手順に『現状ラインの見直し』を行う ・鉄砲の生産手順を一般化する(『リーン生産方式』) ・一般化したラインから、多品種のラインを設計、大鉄砲に必要な工具を揃える ・『ライン切替生産方式』を用いて、多品種を生産できるようにする ・品種ごとに計画期間を設ける ・一品種のみを連続的に生産 ・工具の切替えを行い、多品種を生産できるようにする ・『4M変動管理』を用いて、ライン切替えにミスのないようにする ※大鉄砲に徹甲弾を導入しても、ライフルには導入しない(ライフルは輸出するので) ・第二カイゼンで適応したものを多品種組み立てラインに変更 ・『複式簿記』、『工業簿記』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・『購買管理』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・生産能力(予定) 工場能力:5000 ・ライフル 生産コスト:1 原価:2.5貫 ・大鉄砲 生産コスト:3 原価:7.5貫 ・今年度生産数 ・ライフル 3200 長尾(5貫):500(1250貫) 水野(5貫):200(500貫) 島津(5貫):450(1125貫) 織田(4貫):250(375貫) 謀略:600(▼1500貫) 善吉(4.5貫):1500(3000貫) 計:4750貫 ・大鉄砲 500 ※大鉄砲500を1000貫で松平に売る 1000ー500×7.5貫=▼2750貫 ・総計 4750-2750-1250-500=250貫 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 多品種組立ライン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%93%81%E7%A8%AE%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 生産ラインの形態 ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/93/ 現状ラインの見直し ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/94/ リーン生産方式 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F 4M変動管理 ttp //factorysupport.seesaa.net/article/294978655.htm 複式簿記 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98 工業簿記 ttp //inuboki.com/2kyuu_koubo/koubo_mokuji.html 購買管理でコスト削減 ttp //www.sk-koubai.com/index.html 2)浅井賢政(長政)のクーデターを支援(ライフル300+▼300貫) 万銃家が明智光秀を派遣してくれたなら協力する。 史実を1年前倒しし、浅井賢政(長政)にクーデターと六角へからの独立を起こさせる。 目的は地雷の塊である六角=細川との手切れ。 忍者に扇動させ、六角への対抗心と賢政(長政)への期待を煽る。(▼100貫) また、スグリ自身が赤尾清綱らを通じて賢政(長政)へ密かに接触。 資金▼200貫とライフル300丁を提供する。 目標の状況: (1)六角VS浅井(そのうち六角+畠山VS浅井+三好+雑賀にする) 3)訓練(スグリ、家康、元忠、榊原、派遣武将、その他松平の武将) ・秋月藩の抱え大筒の型をスグリが実演を交えつつ家康に説明 ・大鉄砲でも一斉射撃、カウンターマーチが行えるようにしておく ・派遣武将から野戦築城など松平にない技術を学ぶ ・渡河作戦の理論を家康に説明する ・三兵戦術の理論を家康に説明する 秋月藩の抱え大筒 ttp //www.geocities.jp/joysunny/hukuoka/hukuoka71.htm 秋月林流抱え大筒礼射 ttp //blogs.yahoo.co.jp/rrcph/9225202.html 動画 ttps //www.youtube.com/watch?v=JgFXvLJbJmQ ttps //www.youtube.com/watch?v=T6QBGV0mtGc 渡河作戦について ttp //www014.upp.so-net.ne.jp/rising_sun/kurt/river.htm 三兵戦術 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%B5%E6%88%A6%E8%A1%93 手番外) ・ナズに送金(▼1500貫) ・大久保長安をナズに派遣(▼50貫) ・戦争提案 ・家康と相談し概略を決める ・曳馬城を大鉄砲、その他鉄砲、足軽を用いて奪還 ・曳馬城奪還後→大鉄砲隊は犬居城へ→犬居城を奪還 ・織田には今川の牽制および高天神城の攻撃をお願いする ・城は用意してあったコンクリで補修 ・評定で提案(鳥居モモ)要:ライフル300丁+▼100貫 ●若狭の国の反乱勢力らを支援して、朝倉介入を早める 担当:本多正信(知略92)+忍者が隠蔽(▼50貫) 朝倉は、斯波の命令で織田が攻めてくることを警戒している。 織田と朝倉がにらみ合っている状況では、大規模な援軍は期待できない。 朝倉と同盟している武田義統が守護する若狭は内乱状態であり、状況が悪化すれば朝倉は義統の援護に向かわざるを得ない。 粟屋勝久ら、若狭の反乱勢力を密かに支援して、織田の背後を安全にしよう。 ライフル100丁提供 ●長尾・佐竹・里見を、反北条で同盟させる。 担当: (長尾)大久保忠世+大久保忠員 (佐竹)酒井忠次(知略85)+酒井パパ (里見)石川数正(知略79)+石川パパ+忍者に護衛(▼50貫) 長尾景虎が上洛し、関東管領に就任するらしい。 長尾が関東管領になれば、北条に攻められている佐竹・里見と手を組んで北条の背後を脅かすことができる。 北条も今川の援軍に来られなくするため、これを支援しよう。 (長尾) 大久保党に、松平が長尾の味方だと示して欲しい。 (佐竹) 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 ライフル100丁提供 (里見) 石川親子に命がけで北条領を通って里見に侵入してもらう。 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 ライフル100丁提供 ●織田への進言 担当:松平家康(知略90)+松平広忠(信長に提案) 河田長親(知略83)+鳥居ララパパ(武田と交渉) ①六角との婚姻同盟阻止 今まで、細川が三好に延々と敵をぶつけてきた事を挙げ、 細川と縁の深い六角と婚姻同盟を結べば、織田も延々三好と戦わされる(少なくとも三好はそう受け取る)、 今川討伐どころではなくなる。 婚姻同盟はあいまいに返事をせずに避わすべき。 ②武田を三国同盟から離脱させ、今川を攻めさせる。 ・上記の全ての計略を成功させれば、今川=武田=北条の三国同盟は四方を包囲される状況になる。 ・武田は、状況が変われば簡単に寝返って牙剥く矛先を変える大名だ。 この状況で織田=松平から同盟の誘いが来れば、裏切り、弱体化した今川を攻めるだろう。 ・今のうちに、織田と松平から武田に婚姻同盟の提案をしておくべき。 婚姻対象は武田勝頼と、お犬の方、お市の方、市場姫、松平家元のうちの誰か。 武田へ実際に同盟交渉を行うのは、河田長親と鳥居パパ。 目標の状況: (2)朝倉VS若狭の反乱軍 (3)北条+芦名VS長尾+佐竹+里見 (4)今川VS織田+武田+松平 爽子への依頼)鋼芯徹甲弾(▼100貫) ・徹甲弾 貫通力増大のためにコンクリ壁をぶち抜く専用弾丸を作成 史実の硬芯徹甲弾(APCR)の亜種になる。本当は外郭部分に軽金属を用いたいが、ないので鉛で代用 ttp //sus3041.sakura.ne.jp/contents/shell_var/apcr.htm 通常の弾丸製作用の鋳型に玉鋼製の鉄芯を挿入するような形にする 略図 A:玉鋼製の鉄芯。鉄芯は途中で溝掘って抜けにくくする。B:鉛部分 材質の違う二つを組み合わせることで【硬い鋼鉄による貫通力】と【ミニエー弾による変形】を両立する ttp //aryarya.net/up/img/11458.jp ・スグリは徹甲弾作成方法を確認し、多品種組立ラインに組み込む手順を作成 ・出来上がった徹甲弾をテストし、問題点を探す ・テストが済めば、多品種組立ラインの大鉄砲ラインに組み込む ※ライフルには組み込まない 資産運用) 金が足りない場合、投資信託で鉄砲工場とナズーリンの製鉄所への出資を募る。457 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 10 39.39 ID vDZ9ifl3 コンクリートは現状味方しか使えない458 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 10 53.29 ID aumo8cfC 455 ノコギリを使うと乱伐されてしまう(音が出ないから)ので 大名が統制して斧しか使えないようにしているんだ だから管理された体制でノコギリを使えば、乱伐を抑えつつ伐採速度を上げられる459 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 13 08.31 ID vDZ9ifl3 456 松平はライフルは買うけど 大鉄砲はスグリの自費で収めるのよ460 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 13 41.47 ID NfhC1wTt 443 まあ「それだけ今回失敗したら取り返し付かない」ってことやろなー461 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 13 51.28 ID iB75Upgr 455 製材用の前挽大鋸は江戸時代の発明らしい あとノコギリでの伐採は禁止されてたらしい(音がしないから盗伐されるから)462 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 15 08.32 ID lAUKsUu2 461 そういえば秀吉の一夜城はのこぎりでこっそりやったって説があったな463 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 15 36.23 ID vgeZ/fAD 林業のチートで何を使うのか分からないと指摘があったので、元案の人ではないけど微修正してみた 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・新新農法を広めるための予算申請(臨時徴税3200貫・20文/反) ・梅や蜜柑の栽培拡大&塩はあるので梅干し生産拡大(臨時徴税800貫・5文/反) ※増産して輸出する分は、善吉に卸す ・一向宗の弾圧が起きているので、自衛のためにライフル購入の推奨 ・和睦条件の履行のために根来寺の復興と高屋城の修理費を申請(臨時徴税800貫・5文/反) ・戦死者・負傷者への見舞金(臨時徴税1600貫・10文/反) ○人材使用 ・土橋Aは雑賀水軍で砂鉄輸送 ・土橋Bは根来寺の復興と高屋城の修理(見栄え重視。防弾仕様にはしない) ・アルクは林業カイゼン ・のび太で善吉商会の商品宣伝(▼50貫) ・津田Bに忍者と連携して弾圧されている同志をソビエトに逃がすよう指示 逃げてきた同志は今年の林業・製炭・製鉄に雇う ・砂鉄採取場建設・カイゼン(建設費▼200貫 献金▼100貫) ①播磨の国・千種川(ちぐさがわ)に戦国人を集めて砂鉄採取場を建設(大久保長安or万銃派遣武将) ②紹介状を通して領主に挨拶&挨拶料を払う ③カイゼンを行う(チキ) ④集めた砂鉄は雑賀水軍の船を善吉商会に貸し出す形で輸送する(土橋A) ※手形対策に善吉商会を使わせてもらう ・万銃家から派遣された人材orのび太に耐火煉瓦量産依頼(▼300貫) できる夫の指導員と一緒に、耐火煉瓦を量産してもらう 窯は接着や補強にセメントも用いた登り窯を流用。足りなければ窯を増やす 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ⑤カイゼン 各工程をアルクにカイゼンさせる ※手番2で木炭にし切れない分は木材として転生者や善吉商会に売却 山の木のサイクルと木材の流れ(①~④の手順のデータ化) ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm 木馬道(木材運搬時のちょっとした道路チート) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 森林作業道作設ガイドライン(運搬道路を作る際の注意点や手法) ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 手番2:製炭(▼500貫) ①窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行う 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ②管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ※作った木炭は製塩や製鉄に使うが、余ったら転生者や善吉商会に売却 手番3:角炉製鉄(▼500貫) ①耐火煉瓦から、水車ふいご付きの角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ②大きさを調整し、製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、年産数十トンを目的に、作る角炉は上記の資料のものよりも小型化 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(通常の角炉の製鉄量と製鉄手順) ③トリップハンマー 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、銑を売れる状態に整える 爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ※作った鉄は、転生者や善吉商会に売却 今年に限ればスグリを優先 ・製鉄所の利益配分は手番1つ250貫相当、カイゼン一つ250貫相当として出資に応じて分配する ※元案作成者じゃないので自信がないが、砂鉄採取~製鉄工程の2000貫、手番3、カイゼン2の13コマ? スグリが長安を派遣したり、万銃が武将を派遣する分は入れなくてOK? ※予算が足りない場合は、ライフルを富農に売り払う(1丁5貫)464 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 15 52.20 ID 0Rr0OaxC 459 元案が、どちらもそうなってたんだよなぁ…。 直します。465 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 18 19.61 ID I8c5gVf2 265修正 【できる夫行動案】 ファクチス開発・一向宗門徒弾圧阻止・織田家外交 <できる夫グランドデザイン> 三好・織田・松平同盟で天下を取り(とりあえず今川殺す以外は適当に) 一向宗は日本で最大の宗教勢力となる 今の幕府体制がガタガタなので、天下取ったら転生者たちが中からチート入れて改革して行く 最終的に転生者たちは商売でも人助けでも贅沢三昧でも好きなことを好きなだけできる世界にする <小目的>三好を強化して六角を殴り、織田に六角はオワコンと知らしめ 三好・織田・松平の同盟を目指す できる夫の小遣い400貫をナズの製鉄事業に投資 深雪:十河一存に爽子受診を勧める これまでの実績を話し、農業指導員を渡す代わりに紀州ソビエトと三好が友好関係になるようお願いする 織田を三好派にする為六角の価値を下げる為、浅井の反乱工作の許可とそのための金銭やライフルを提供してもらう ライレーン:ライレーンが深雪にライフル運用を教えて、深雪が自分の常備兵を訓練して六角攻めに役立てる この訓練法は秘伝なので秘密にして欲しいとお願い ライタン:スグリのところに行って野戦砲系の部隊運営を身につけて来い 顕如:永禄二年の災害情報を顕如に投げる▼本願寺300貫 島根、香川で干ばつ 甲斐にて12月7日大雨の影響で富士山の雪代(雪解け水による土石流)による大災害との事なので 避難警告と援助物資の供給を要請 災害情報 ttp //www.shikoku-saigai.com/archives/8612 ttp //pcndr-shimane-u.com/wp/wp-content/uploads/2014/02/researches6.pdf#search='%E6%B0%B8%E7%A6%84.+%EF%BC%92%E5%B9%B4++%E7%81%BD%E5%AE%B3' ttp //www.pref.yamanashi.jp/maizou-bnk/sinpo-ziumu/documents/sateraito2.pdf#search='%E6%B0%B8%E7%A6%84%E4%BA%8C%E5%B9%B4++%E7%81%BD%E5%AE%B3+%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%B1%B1' 安井道頓&孫一B:加賀の倉谷鉱山(金・銀・銅・鉛が取れる)の位置を予言して開発させ、できる夫の事業にする(天皇謁見や雲上人には実弾が必要なので) 道頓を爽子土木工事セットと共に送り、聖人できる夫の名前で現地の寺に予算を出させ、農具普及で暇な人間に給料を払い採掘させる 運用は世の為、人の為、本山(できる夫)がするので、現場の人間と資金を出した寺に十分な額を払った後に残った金額をできる夫へ送らせる 倉谷鉱山 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E8%B0%B7%E9%89%B1%E5%B1%B1 成ヶ峰 ttp //www.yamareco.com/modules/yamainfo/ptinfo.php?ptid=22145 情報工作忍者:浅井領で反六角を高める シチリー:浅井家内の反六角勢力をこっそり支援 浅井家は反六角の気風が強いので、有事の際に助けることを強く匂わせ、三好からライフルや金銭を支援して独立運動を促進 <手番1>ファクチス(ゴムの代用品)工場作成 予算 ▼本願寺200貫(医療の進歩にry) ・油に硫黄を加えて加熱してファクチス(サブ)製造 植物油と硫黄を購入してファクチスを作成し、職人を集めてそれを管に加工する 大豆油、菜種油、亜麻仁油などを硫黄5から30wt%と混ぜ125度から175度で加熱することで得られる 温度の見分け方は容器二つに油入れて、片方に衣を入れて見分けるようにする 150℃~160℃ 鍋の底に沈んでゆっくり浮き上がる 170℃~180℃ 一旦沈んですぐ浮き上がる 180℃~190℃ 油の表面で散る 190℃~ ファクチス ttps //kotobank.jp/word/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B9-1584378 “サブ”って何? ttps //www.srij.or.jp/newsite/magazines/mame/mame_pdf/mame36.pdf(PDF注意) サブの概要 ttp //tenmasub.co.jp/factice/ ttp //www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rggetu/04444052001.pdf PDF注意 ttp //www.gomutimes.co.jp/?p=63793 ・できたら爽子に提供する <手番2>一向門徒弾圧阻止▼本願寺500貫(誰にいくら払うかは任せる) ・顕如との間で紀州での最終的な外交目標を一向宗門徒の生存権を確保するため守護には筋を通しつつの 百姓の持ちたる国(雑賀による紀州統一)と一致させる。 ・加賀の門徒に話を通して,紀州へ援軍派遣ができる状況にしておく ・将軍と三好のコネを使って畠山高政と会い一向宗についての誤解を解き、 紀州国人に一向宗弾圧の禁止・農民には雑賀への逃散を認めるお触れを出してもらう。(大義名分) ・ナズに今年は回復に努めろと連絡(負傷兵が回復していない) <手番3>深雪と相談して、対細川や対織田対策【ネギの情勢報告が終わってから行動】 ・長尾を関東管領に任じて関東遠征をさせ北条と対立させる 上洛して共に幕府を支えてくれるなら(内部から改革は好きにすれば良い)美濃の統治にも協力する(さすおに視点で美濃守を渡しても良いと思ってたみたいだし) 浅井の反乱に乗じて三好が六角に本格的な攻勢をかける 三好と同盟を組むなら今川を殺す許可と間接的な援助をする ・織田に行く前に深雪に上を相談し、許可が貰えれば書面にする ・上をネタに六角が弱まったら三好に付く秘密同盟を提案する <浅井の反乱に乗じて六角攻めさせるから、その結果見てからどっちに付くか>決めて欲しい それまで六角との婚姻同盟は見送って欲しいと提案 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language 【戦争ターン】 深雪に外交僧として仕事頼まれたら動こう466 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 21 10.08 ID bLqUkx0J ちょい疑問なんだけどね。上杉が敵に回る可能性すらあると思ってるんだけど、そこらへんどうなんかね? 今織田って幕敵一歩寸前なんだよね?467 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 22 58.92 ID pv37Pbwn 466 なるでしょ そもそもとして幕府から見れば 足利名門の今川ぶっ潰そうとしている織田・松平は充分敵足りえるしね 織田は今川との和睦も一切応じないし468 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 23 18.54 ID pv37Pbwn あ、長尾が幕府側に回ればの話です469 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 23 57.34 ID McO/8K6l 461 木の腹の皮を捲ってワイヤーソーの亜種みたいなもので部分的に切って、皮で隠すって形で盗伐してたらしい470 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 24 46.46 ID T2g5UOKS 林さんを信じろ!彼に任せれば長尾との関係はうまくやってくれるよ(ネタ)471 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 24 55.04 ID aumo8cfC じゃけんとっとと寝返りましょうねー ああ、三好による幕敵認定の件も情勢説明に入れておくか 関東管領は伏せて472 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 25 23.36 ID //o2Njc7 438修正 前挽大鋸を追加 単軌木馬を木軌式単軌木馬に変更 URLを選定・説明追加 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・新新農法を広めるための予算申請(臨時徴税3200貫・20文/反) ・一向宗の弾圧が起きているので、ライフル購入の推奨 ・根来寺の復興と高屋城の修理費を申請(臨時徴税800貫・5文/反) ・戦死者・負傷者への見舞金(臨時徴税1600貫・10文/反) ○人材使用 ・土橋Aは砂鉄輸送 ・土橋Bは根来寺の復興と高屋城の修理(見栄えがよければそれでいい) ・アルクは林業カイゼン ・のび太で善吉商会の商品宣伝(▼50貫) ・津田Bに忍者と連携して弾圧されている同志をそびえとに逃がすよう指示 逃げてきた同志は今年の林業・製炭・製鉄のために雇う ・砂鉄採取場建設・カイゼン(建設費▼200貫 献金▼100貫) ①播磨の国・千種川(ちぐさがわ)に戦国人を集めて砂鉄採取場を建設(大久保長安) ②カイゼンを行う(チキ) ③集めた砂鉄は雑賀水軍の船を善吉商会に貸し出して輸送する(土橋A) ※手形対策に善吉商会を使わせてもらう ・万銃家から派遣された人材に耐火煉瓦量産依頼(▼300貫) できる夫の指導員と一緒に耐火煉瓦を量産してもらう 窯はセメント製造登り窯を流用、足りなければ増やす 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) 山の木のサイクルと木材の流れ(下記①~④の手順のデータ化) ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 伐採には斧と前挽大鋸を用いる 製材用の前挽大鋸を職人に発注して作らせる ttp //www.geocities.jp/kinomemocho/hamono_maebikioga.html ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ⑤木軌式単軌木馬を作り、木材を輸送する 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 単軌木馬 ttp //miuse.mie-u.ac.jp/bitstream/10076/11620/2/2010D018_1.pdf 森林作業道作設ガイドライン(運搬道路を作る際の注意点や手法) ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf ⑥カイゼン 各工程をアルクにカイゼンさせる ※手番2で木炭にし切れない分は木材として転生者や善吉商会に売却 手番2:製炭(▼500貫) ①窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行う 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ②管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ※作った木炭が余れば、転生者や善吉商会に売却 手番3:角炉製鉄(▼500貫) ①耐火煉瓦から、水車ふいご付きの角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ②大きさを調整し、製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、年産数十トンを目的に、作る角炉は上記の資料のものよりも小型化 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(通常の角炉の製鉄量と製鉄手順) ③トリップハンマー 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、銑を売れる状態に整える 爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ※作った鉄は、転生者や善吉商会に売却 今年に限ればスグリを優先 製鉄所の利益配分は番一つ250貫相当、カイゼン一つ250貫相当として出資に応じて分配する ※予算が足りない場合はライフルを富農に売り払う(1丁5貫)473 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 25 31.69 ID HFpREKl6 ノコギリ自体はあったんじゃないの? 信長が暗殺者を竹のノコギリで斬首とかの逸話があるし474 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 25 58.60 ID T5H71gpN 今気づいたけどさ手番コンクリフト起こしてる気がする ・送金なきゃナズ-リンは製鉄所作れないけど、スグリはナズーリンから鉄が送られてこなきゃ鉄砲と大鉄砲が作れない どっちが先に動いてもアウト 爽子に鋼芯徹甲弾頼んでから鋼芯徹甲弾を工場ラインに組み込むから 爽子よりあとに動かなきゃいけないし475 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 27 44.10 ID jCYsDIJb 474 その辺は旨く処理されるでしょう()476 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 28 11.94 ID pIqeEKQR 466 幕府重鎮の大悪魔管領様は 味方だろ?(半ネタ と いうか 今回の行動でぜんぶひっくり返るから 可能性はあるとしか ただ長尾(上杉関東管領)単体の権威は、関東限・東北限定だから 権威云々は怖くない477 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 28 25.91 ID aumo8cfC 474 行動手番の発動条件を書いておく必要があるね478 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 28 45.22 ID vDZ9ifl3 475 たぶんされない479 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 29 09.21 ID aumo8cfC ナズ案に【スグリから資金が来たら開始】 スグリ案に【ナズから鉄が来たら開始】と書けばいいだけ480 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 29 32.19 ID v/6oG+jB スグリ案で「一番はじめに送金、あとはナズの製鉄所関連の後に行動」ってすればいい ナズは逆に、「スグリの送金後に始動」って書けばいい481 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 31 18.08 ID vgeZ/fAD 474 ライフルや土地を担保に借金した→日吉とスグリが送金してきたので速攻で返した→利子が発生せずに返済が終わったと処理 これでいいよw482 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 32 18.39 ID vDZ9ifl3 大鉄砲任されたの鳥居党だしララパパに資金もらえないかな483 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 33 17.91 ID lAUKsUu2 481 ? 利子は借りる際に取られるだろ?484 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 33 47.49 ID Pgjh1G2k 482 三河に金なんてあるのか?(素朴な疑問)485 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 34 01.17 ID vgeZ/fAD 472 製鉄所の利益配分は番一つ250貫相当、 ここは「手番1つ250貫相当」? 大久保長安とか派遣キャラの手番も使うので、転生者限定なら「転生者の手番1つ」と明記した方が分かりやすいんじゃない? 486 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/18(月) 00 34 17.67 ID tqX3ZXD2 481 483 本質じゃないしどうでもよくないですか +... 487 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 35 08.73 ID /yDUN+lv 484 鳥居家は三河の流通を司っているので例外的に金がある488 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 35 53.10 ID 0Rr0OaxC 456を修正 【スグリ行動案】兵器工場、浅井クーデター、訓練、徹甲弾(爽子) 行動順は万銃家より後。 なるべくナズーリンとタイミングを合わせる。 送金&長安派遣→ナズーリンの製鉄→鉄砲生産→外交 のように。 資産)1845貫 1) ▼425貫 2) ▼300貫 3) 0貫 番外)▼1650貫 爽子)▼100貫 借金:1000貫 残:370貫 1)兵器工場(スグリ、板倉勝重、長谷川) 鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させ経費を圧縮、生産能力を上げる。 カイゼンはスグリが担当。 ・事前準備 ・鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させる ・新たに25鍛冶相当を勧誘(▼1250貫) ・鉄(15トン) ・既存流通分(5~6トン) ・ナズから輸入(9~10トン) ・多品種組立ライン(▼500貫) ・鉄砲工場の生産手順に『現状ラインの見直し』を行う ・鉄砲の生産手順を一般化する(『リーン生産方式』) ・一般化したラインから、多品種のラインを設計、大鉄砲に必要な工具を揃える ・『ライン切替生産方式』を用いて、多品種を生産できるようにする ・品種ごとに計画期間を設ける ・一品種のみを連続的に生産 ・工具の切替えを行い、多品種を生産できるようにする ・『4M変動管理』を用いて、ライン切替えにミスのないようにする ※大鉄砲に徹甲弾を導入しても、ライフルには導入しない(ライフルは輸出するので) ・第二カイゼンで適応したものを多品種組み立てラインに変更 ・『複式簿記』、『工業簿記』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・『購買管理』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・生産能力(予定) 工場能力:5000 ・ライフル 生産コスト:1 原価:2.5貫 ・大鉄砲 生産コスト:3 原価:7.5貫 ・今年度生産数 ・ライフル 3500 松平(4貫):250(△375貫) 長尾(5貫):500(△1250貫) 水野(5貫):200(△500貫) 島津(5貫):450(△1125貫) 織田(4貫):250(△375貫) 謀略:500(▼1250貫) 善吉(4.5貫):1350(△2700貫) 計:5075貫 ・大鉄砲 500 500×7.5貫=▼3750貫 ・総計 5075-3750-1250-500=▼425貫 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 多品種組立ライン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%93%81%E7%A8%AE%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 生産ラインの形態 ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/93/ 現状ラインの見直し ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/94/ リーン生産方式 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F 4M変動管理 ttp //factorysupport.seesaa.net/article/294978655.htm 複式簿記 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98 工業簿記 ttp //inuboki.com/2kyuu_koubo/koubo_mokuji.html 購買管理でコスト削減 ttp //www.sk-koubai.com/index.html 2)浅井賢政(長政)のクーデターを支援(ライフル300+▼300貫) 万銃家が明智光秀を派遣してくれたなら協力する。 史実を1年前倒しし、浅井賢政(長政)にクーデターと六角へからの独立を起こさせる。 目的は地雷の塊である六角=細川との手切れ。 忍者に扇動させ、六角への対抗心と賢政(長政)への期待を煽る。(▼100貫) また、スグリ自身が赤尾清綱らを通じて賢政(長政)へ密かに接触。 資金▼200貫とライフル300丁を提供する。 目標の状況: (1)六角VS浅井(そのうち六角+畠山VS浅井+三好+雑賀にする) 3)訓練(スグリ、家康、元忠、榊原、派遣武将、その他松平の武将) ・秋月藩の抱え大筒の型をスグリが実演を交えつつ家康に説明 ・大鉄砲でも一斉射撃、カウンターマーチが行えるようにしておく ・派遣武将から野戦築城など松平にない技術を学ぶ ・渡河作戦の理論を家康に説明する ・三兵戦術の理論を家康に説明する 秋月藩の抱え大筒 ttp //www.geocities.jp/joysunny/hukuoka/hukuoka71.htm 秋月林流抱え大筒礼射 ttp //blogs.yahoo.co.jp/rrcph/9225202.html 動画 ttps //www.youtube.com/watch?v=JgFXvLJbJmQ ttps //www.youtube.com/watch?v=T6QBGV0mtGc 渡河作戦について ttp //www014.upp.so-net.ne.jp/rising_sun/kurt/river.htm 三兵戦術 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%B5%E6%88%A6%E8%A1%93 手番外) ・ナズに送金(▼1500貫) ・大久保長安をナズに派遣(▼50貫) ・イヴマッマにスクーナーを預けて、製鉄のための輸送をお願いする。 播磨千種川→(砂鉄)→雑賀 雑賀→(鉄)→三河 ・戦争提案 ・家康と相談し概略を決める ・曳馬城を大鉄砲、その他鉄砲、足軽を用いて奪還 ・曳馬城奪還後→大鉄砲隊は犬居城へ→犬居城を奪還 ・織田には今川の牽制および高天神城の攻撃をお願いする ・城は用意してあったコンクリで補修 ・評定で提案(鳥居モモ)要:ライフル300丁+▼100貫 ●若狭の国の反乱勢力らを支援して、朝倉介入を早める 担当:本多正信(知略92)+忍者が隠蔽(▼50貫) 朝倉は、斯波の命令で織田が攻めてくることを警戒している。 織田と朝倉がにらみ合っている状況では、大規模な援軍は期待できない。 朝倉と同盟している武田義統が守護する若狭は内乱状態であり、状況が悪化すれば朝倉は義統の援護に向かわざるを得ない。 粟屋勝久ら、若狭の反乱勢力を密かに支援して、織田の背後を安全にしよう。 ライフル100丁提供 ●長尾・佐竹・里見を、反北条で同盟させる。 担当: (長尾)大久保忠世+大久保忠員 (佐竹)酒井忠次(知略85)+酒井パパ (里見)石川数正(知略79)+石川パパ+忍者に護衛(▼50貫) 長尾景虎が上洛し、関東管領に就任するらしい。 長尾が関東管領になれば、北条に攻められている佐竹・里見と手を組んで北条の背後を脅かすことができる。 北条も今川の援軍に来られなくするため、これを支援しよう。 (長尾) 大久保党に、松平が長尾の味方だと示して欲しい。 (佐竹) 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 ライフル100丁提供 (里見) 石川親子に命がけで北条領を通って里見に侵入してもらう。 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 ライフル100丁提供 ●織田への進言 担当:松平家康(知略90)+松平広忠(信長に提案) 河田長親(知略83)+鳥居ララパパ(武田と交渉) ①六角との婚姻同盟阻止 今まで、細川が三好に延々と敵をぶつけてきた事を挙げ、 細川と縁の深い六角と婚姻同盟を結べば、織田も延々三好と戦わされる(少なくとも三好はそう受け取る)、 今川討伐どころではなくなる。 婚姻同盟はあいまいに返事をせずに避わすべき。 ②武田を三国同盟から離脱させ、今川を攻めさせる。 ・上記の全ての計略を成功させれば、今川=武田=北条の三国同盟は四方を包囲される状況になる。 ・武田は、状況が変われば簡単に寝返って牙剥く矛先を変える大名だ。 この状況で織田=松平から同盟の誘いが来れば、裏切り、弱体化した今川を攻めるだろう。 ・今のうちに、織田と松平から武田に婚姻同盟の提案をしておくべき。 婚姻対象は武田勝頼と、お犬の方、お市の方、市場姫、松平家元のうちの誰か。 武田へ実際に同盟交渉を行うのは、河田長親と鳥居パパ。 目標の状況: (2)朝倉VS若狭の反乱軍 (3)北条+芦名VS長尾+佐竹+里見 (4)今川VS織田+武田+松平 爽子への依頼)鋼芯徹甲弾(▼100貫) ・徹甲弾 貫通力増大のためにコンクリ壁をぶち抜く専用弾丸を作成 史実の硬芯徹甲弾(APCR)の亜種になる。本当は外郭部分に軽金属を用いたいが、ないので鉛で代用 ttp //sus3041.sakura.ne.jp/contents/shell_var/apcr.htm 通常の弾丸製作用の鋳型に玉鋼製の鉄芯を挿入するような形にする 略図 A:玉鋼製の鉄芯。鉄芯は途中で溝掘って抜けにくくする。B:鉛部分 材質の違う二つを組み合わせることで【硬い鋼鉄による貫通力】と【ミニエー弾による変形】を両立する ttp //aryarya.net/up/img/11458.jp ・スグリは徹甲弾作成方法を確認し、多品種組立ラインに組み込む手順を作成 ・出来上がった徹甲弾をテストし、問題点を探す ・テストが済めば、多品種組立ラインの大鉄砲ラインに組み込む ※ライフルには組み込まない 資産運用) 投資信託で鉄砲工場とナズーリンの製鉄所への出資を募る。 鉄砲工場:1000貫で年利10% 製鉄所:1000貫で年利10% 投資信託 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E8%A8%97489 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 36 16.33 ID vDZ9ifl3 484 鳥居党は史実でもお金持ち スグリが鳥居領で色々やってる分史実より金持ってておかしくないし490 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 36 55.03 ID 6GfaJIZN 302 徹甲弾について修正 謀略部分はいずれ 【スグリ行動案】 兵器工場、徹甲弾、訓練、謀略、四斤山砲(開発のみ) 1) 700貫 2) ▼100貫 3) 0貫 番外)▼1700貫 爽子)▼700貫 資産)1845貫 合計:45貫 1)兵器工場(スグリ、板倉勝重、長谷川、次郎) 鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させ経費を圧縮、生産能力を上げる ・事前準備 ・鉄砲工場に大鉄砲工場を合流させる ・新たに25鍛冶相当を勧誘(▼1250貫) ・鉄(15トン) ・既存流通分(5~6トン) ・ナズから輸入(9~10トン) ・多品種組立ライン(▼500貫) ・鉄砲工場の生産手順に『現状ラインの見直し』を行う ・鉄砲の生産手順を一般化する(『リーン生産方式』) ・一般化したラインから、多品種のラインを設計、大鉄砲に必要な工具を揃える ・『ライン切替生産方式』を用いて、多品種を生産できるようにする ・品種ごとに計画期間を設ける ・一品種のみを連続的に生産 ・工具の切替えを行い、多品種を生産できるようにする ・『4M変動管理』を用いて、ライン切替えにミスのないようにする ※大鉄砲に徹甲弾を導入しても、ライフルには導入しない(売るため) ・第二カイゼンで適応したものを多品種組み立てラインに変更 ・『複式簿記』、『工業簿記』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・『購買管理』を多品種組立ラインに合わせ変更 ・生産能力 工場能力:5000 ・ライフル 生産コスト:1 原価:2.5貫 ・大鉄砲 生産コスト:3 原価:7.5貫 ・今年度生産数 ・ライフル 3200 長尾(5貫):500(1250貫) 水野(5貫):200(500貫) 島津(5貫):450(1125貫) 織田(4貫):250(375貫) 謀略:500(▼1250貫) 善吉(4.5貫):1600(3200貫) 計:5200貫 ・大鉄砲 500 ※大鉄砲500を1000貫で松平に売る 1000ー500×7.5貫=▼2750貫 ・総計 5200-2750-1250-500=700貫 ・収支にズレが出たら徹甲弾と大鉄砲を優先する 火縄銃の種類とサイズ ttp //www.japaneseweapons.com/hinawajyu/shurui/ 多品種組立ライン ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%93%81%E7%A8%AE%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 生産ラインの形態 ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/93/ 現状ラインの見直し ttp //www.nc-net.or.jp/knowledge/kouza/Course/94/ リーン生産方式 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F 4M変動管理 ttp //factorysupport.seesaa.net/article/294978655.htm 複式簿記 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98 工業簿記 ttp //inuboki.com/2kyuu_koubo/koubo_mokuji.html 購買管理でコスト削減 ttp //www.sk-koubai.com/index.html 2)鋼芯徹甲弾(スグリ、サクラ、モブ鍛冶、▼100貫) ・モブ鍛冶に指示し、大鉄砲用の徹甲弾雛形を作らせる ・多品種組立ラインに組み込ため、スグリは徹甲弾雛形の作成方法を確認する ・多品種組立ラインの大鉄砲ラインに徹甲弾雛形を組み込む ※ライフルには組み込まない ・徹甲弾 貫通力増大のためにコンクリ壁をぶち抜く専用弾丸を作成 史実の硬芯徹甲弾(APCR)の亜種になる。本当は外郭部分に軽金属を用いたいが、ないので鉛で代用 ttp //sus3041.sakura.ne.jp/contents/shell_var/apcr.htm 通常の弾丸製作用の鋳型に玉鋼製の鉄芯を挿入するような形にする 略図 A:玉鋼製の鉄芯。鉄芯は途中で溝掘って抜けにくくする。B:鉛部分 材質の違う二つを組み合わせることで【硬い鋼鉄による貫通力】と【ミニエー弾による変形】を両立する ttp //aryarya.net/up/img/11458.jp 3)訓練(スグリ、家康、元忠、榊原、派遣武将、その他松平の武将) ・秋月藩の抱え大筒の型をスグリが実演を交えつつ皆に説明 ・徹甲弾大鉄砲の威力調査なども行い、運用について模索する ・徹甲弾大鉄砲でも一斉射撃、カウンターマーチが行えるようにしておく ・派遣武将から野戦築城など松平にない技術を学ぶ ・渡河作戦の理論を皆に説明する ・三兵戦術の理論を皆に説明する ・派遣武将も混ぜて貰い、家康に部隊訓練を任せる 秋月藩の抱え大筒 ttp //www.geocities.jp/joysunny/hukuoka/hukuoka71.htm 秋月林流抱え大筒礼射 ttp //blogs.yahoo.co.jp/rrcph/9225202.html 動画 ttps //www.youtube.com/watch?v=JgFXvLJbJmQ ttps //www.youtube.com/watch?v=T6QBGV0mtGc 渡河作戦について ttp //www014.upp.so-net.ne.jp/rising_sun/kurt/river.htm 三兵戦術 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%B5%E6%88%A6%E8%A1%93 手番外) ・ナズに送金(▼1500貫) ・大久保長安をナズに派遣(▼50貫) ・戦争提案 ・家康と相談し概略を決める ・曳馬城を大鉄砲、その他鉄砲、足軽を用いて奪還 ・曳馬城奪還後→大鉄砲隊は犬居城へ→犬居城を奪還 ・織田には今川の牽制および高天神城の攻撃をお願いする ・城は用意してあったコンクリで補修 ・評定で提案(鳥居パパ)要:ライフル500丁+▼150貫 ●浅井賢政(長政)のクーデターを支援 担当:本多正信(知略92)+忍者が隠蔽(▼50貫) 六角を味方にすると、三好から徹底的な嫌がらせを受ける。 六角を敵にすると、六角・細川から徹底的な嫌がらせを受ける。 ここは、浅井に六角への喧嘩を売らせて、織田の背後を安全にしよう。 浅井賢政(長政)は六角への従属をとても嫌がっている。 賢政に金と武器を与えれば、六角に噛み付いてくれるはず。 なお浅井久政は六角・朝倉の味方なので、忍者を送り込み、いつでも久政を暗殺できるようにしておく。 ライフル200丁提供。 ●若狭の国の反乱勢力らを支援して、朝倉介入を早める 担当:服部半蔵(知略86)+忍者が隠蔽(▼50貫) 朝倉は、斯波の命令で織田が攻めてくることを警戒している。 織田と朝倉がにらみ合っている状況では、大規模な援軍は期待できない。 朝倉と同盟している武田義統が守護する若狭は内乱状態であり、状況が悪化すれば朝倉は義統の援護に向かわざるを得ない。 粟屋勝久ら、若狭の反乱勢力を密かに支援して、織田の背後を安全にしよう。 ライフル100丁提供 ●長尾・佐竹・里見を、反北条で同盟させる。 担当: (長尾)大久保忠世+大久保忠員 (佐竹)酒井忠次(知略85)+酒井パパ (里見)石川数正(知略79)+石川パパ+忍者に護衛(▼50貫) 長尾景虎が上洛し、関東管領に就任するらしい。 長尾が関東管領になれば、北条に攻められている佐竹・里見と手を組んで北条の背後を脅かすことができる。 北条も今川の援軍に来られなくするため、これを支援しよう。 (長尾) 大久保党に、松平が長尾の味方だと示して欲しい。 (佐竹) 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 ライフル100丁提供 (里見) 石川親子に命がけで北条領を通って里見に侵入してもらう。 長尾の関東管領就任時には対北条で協力をお願いする。 ライフル100丁提供 ●武田を三国同盟から離脱させ、今川を攻めさせる。 担当:松平家康(知略90)+松平広忠(信長に提案) 河田長親(知略83)+鳥居ララパパ(武田に提案) 以下の内容で、家康様と広忠様が信長を説得。 ・上記の全ての計略を成功させれば、今川=武田=北条の三国同盟は四方を包囲される状況になる。 ・武田は、状況が変われば簡単に寝返って牙剥く矛先を変える大名だ。 この状況で織田=松平から同盟の誘いが来れば、裏切り、弱体化した今川を攻めるだろう。 ・今のうちに、織田と松平から武田に婚姻同盟の提案をしておくべき。 婚姻対象は武田勝頼と、お犬の方、お市の方、市場姫、松平家元のうちの誰か。 ・また、六角との婚姻同盟は三好との対立を決定的なものにしてしまうため、避けるべき。 武田へ実際に同盟交渉を行うのは、河田長親と鳥居パパ。 目標の状況: (1)六角VS浅井(そのうち六角+畠山VS浅井+三好+雑賀にする) (2)朝倉VS若狭の反乱軍 (3)北条+芦名VS長尾+佐竹+里見 (4)今川VS織田+武田+松平 爽子)四斤山砲(爽子▼500貫、モブ鍛冶▼200貫、フジキ) 〇設計>爽子 〇職人>寺の梵鐘などを造る職人を集める(材料作成のみ) 〇素材>青銅を銅90%、錫10%程度で配合して砲金(ガンメタル、青銅の一種)にする。 〇製法>砂型鋳造法を採用 ・四斤山砲の作成を依頼 ・作るのは神事で使う特殊な鐘だということにして貰う ・神事ゆえに見せるわけにはいかないと、爽子の弟子には手伝わせないよう頼む ・四斤山砲を作ったことは秘密にして貰う ・モブ鍛冶 ・モブ鍛冶を派遣し、作成を手伝わせ、製法を学ばせる ・モブ鍛冶は三河土着か弱味を握れ裏切らない鍛冶を選ぶ ・忍者を派遣し外部に秘密が漏れないようにする ●チート・情報 四斤山砲 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%96%A4%E5%B1%B1%E7%A0%B2 河内鋳物師 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%86%85%E9%8B%B3%E7%89%A9%E5%B8%AB 砲金 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B2%E9%87%91 砂型鋳造法 ttp //tmfact001.eng.niigata-u.ac.jp/01/imono01.PDF(PDF注意) 兵器図彙. 四斤山綫砲之部 ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/844785 資産運用) お金があるなら、やる夫証文を買う491 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 37 01.02 ID vgeZ/fAD 489 なんで常備兵を増やしてないんだろう?492 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 38 50.05 ID lAUKsUu2 491 色々やってるけど運上してないからじゃない? 常備兵をすすめたらお金ない的な事言ってたし493 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 39 36.37 ID //o2Njc7 472修正 「送金後に開始」を追加 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・新新農法を広めるための予算申請(臨時徴税3200貫・20文/反) ・一向宗の弾圧が起きているので、ライフル購入の推奨 ・根来寺の復興と高屋城の修理費を申請(臨時徴税800貫・5文/反) ・戦死者・負傷者への見舞金(臨時徴税1600貫・10文/反) 「以下はスグリ・万銃家からの送金後に開始する」 ○人材使用 ・土橋Aは砂鉄輸送 ・土橋Bは根来寺の復興と高屋城の修理(見栄えがよければそれでいい) ・アルクは林業カイゼン ・のび太で善吉商会の商品宣伝(▼50貫) ・津田Bに忍者と連携して弾圧されている同志をそびえとに逃がすよう指示 逃げてきた同志は今年の林業・製炭・製鉄のために雇う ・砂鉄採取場建設・カイゼン(建設費▼200貫 献金▼100貫) ①播磨の国・千種川(ちぐさがわ)に戦国人を集めて砂鉄採取場を建設(大久保長安) ②カイゼンを行う(チキ) ③集めた砂鉄は雑賀水軍の船を善吉商会に貸し出して輸送する(土橋A) ※手形対策に善吉商会を使わせてもらう ・万銃家から派遣された人材に耐火煉瓦量産依頼(▼300貫) できる夫の指導員と一緒に耐火煉瓦を量産してもらう 窯はセメント製造登り窯を流用、足りなければ増やす 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) 山の木のサイクルと木材の流れ(下記①~④の手順のデータ化) ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 伐採には斧と前挽大鋸を用いる 製材用の前挽大鋸を職人に発注して作らせる ttp //www.geocities.jp/kinomemocho/hamono_maebikioga.html ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 ⑤木軌式単軌木馬を作り、筏にして流せる川まで木材を輸送する 川についたら筏にして流して輸送 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 単軌木馬 ttp //miuse.mie-u.ac.jp/bitstream/10076/11620/2/2010D018_1.pdf 森林作業道作設ガイドライン(運搬道路を作る際の注意点や手法) ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf ⑥カイゼン 各工程をアルクにカイゼンさせる ※手番2で木炭にし切れない分は木材として転生者や善吉商会に売却 手番2:製炭(▼500貫) ①窯作り 粘土、土砂、セメント、コンクリ、耐火煉瓦を用いて、近代的な炭窯を製作 炭焼きの心得のある者を雇い、手番1によって調達体制を整えた木材で製炭を行う 炭窯製法纏め ttp //www.ruralnet.or.jp/sumi/seitan/ 窯の作り方や構造 ttp //www9.wind.ne.jp/matu-ko/ag/sumi.htm ②管理や搬出 爽子の作った工事セットを導入し、灰や炭の掻き出しを効率化(鋤だと燃えたり焦げる) 猫車で作った炭を運んだり、窯作りに必要なセメントやコンクリの運搬に役立てる ※作った木炭が余れば、転生者や善吉商会に売却 手番3:角炉製鉄(▼500貫) ①耐火煉瓦から、水車ふいご付きの角炉を作る 構造そのものはタタラ炉とかなり共通するので、建設スキル持ちのナズなら戦国の職人と協力して進められる ttp //www.sanin-chuo.co.jp/shashin/modules/news/article.php?storyid=551153274(タタラと角炉と耐火煉瓦) ttp //blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1256/(角炉の構造図) ttp //s.webry.info/sp/nemuihito.at.webry.info/200912/article_29.html(角炉と従来のタタラ炉との相違点、角炉の運用) ②大きさを調整し、製鉄 砂鉄の調達量が追い付かない可能性大なので、年産数十トンを目的に、作る角炉は上記の資料のものよりも小型化 砂鉄と木炭と石灰を用いて製鉄(この手順自体は、炉が3日経っても壊れないだけで、タタラ製鉄と大体同じ) ttp //www.town.okuizumo.shimane.jp/sakurai/kabeya/tatara.html(通常の角炉の製鉄量と製鉄手順) ③トリップハンマー 角炉で作った鉄塊の破砕や鍛造成形のために水車ハンマーを角炉の近くに取り付け、銑を売れる状態に整える 爽子が作って広めたトリップハンマーの大きさや重さを変えるだけでいける ※作った鉄は、転生者や善吉商会に売却 今年に限ればスグリを優先 製鉄所の利益配分は転生者の手番一つ250貫相当、カイゼン一つ250貫相当として出資に応じて分配する ※予算が足りない場合はライフルを富農に売り払う(1丁5貫)494 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 41 14.03 ID vDZ9ifl3 スグリの財布だけだとどう考えてもキャパオーバーしてるし 土地ないから借金も出来ないしで詰んでるな495 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 42 14.93 ID vcZABtbT スグリ案さんに質問 今年の戦争は攻城戦だと思っているの? たぶん防衛戦になると思うんだけど。 サワコに開発させるのがコンクリぶち抜く為の物って無意味じゃない?496 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 42 26.85 ID YIpZ5jMa 494 工場担保にすればよくね ナズはやってた497 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 42 47.98 ID rZx5J7o8 やる夫の死んだ影響で一番でかいのは織田家の外交政策がほぼオートになっちゃったけんだよなぁ。 チートで展開を前倒し及び織田軍強化して、織田家を拡大させたけど 桶狭間が発生しなくなった上に、ギル元を殺せなかったもんだから状況は史実よりキツイと言うwww、498 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 42 58.10 ID aumo8cfC 495 曳馬城を奪い返さないと延々とフフコワ河を越えた北条今川に殴られ続けることになるんだよ499 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 44 17.78 ID //o2Njc7 494 塩田ならアホみたいに利益を吐き出してるから 良い担保になるんじゃないか? 鉄砲工場は建前上松平のものだから無理っぽいが500 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 45 19.73 ID T2g5UOKS 城から渡河支援されるときついって墨俣でやってたな501 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 48 16.06 ID d//g6MuA 493 林業なら前に書いたけどこれもどぞ 山の木のサイクルと木材の流れ(下記①~④の手順のデータ化) 下記のサイトのほうが分かりやすいしgifもあるよ ・林業とは ttp //www.nw-mori.or.jp/ringyou/guide.php あとこれも参考になれば ・江戸時代の木曽川における林業の資料(伐採方法から運搬方法の詳細あり) ttps //docs.google.com/viewer?a=v pid=sites srcid=ZmllbGRuZXRzLm9yZ3x5YW1hc2hpZ290b3xneDo2MjZlNGFkYjE4ZWFiMGRk502 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 48 54.01 ID aumo8cfC 501 どこがチートなのか明記しないと効果繁栄してもらえないらしいよ503 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 49 04.90 ID aumo8cfC もとい、どのチートを使うのか明記504 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 53 03.66 ID aumo8cfC 今日は行動案安価なしかな505 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 55 22.88 ID dZegH6T0 熟慮して案作らんと死ぬって状況らしいよ 思えばやる夫の時も拙速だったと思う506 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 58 24.66 ID T5H71gpN 自分の頭では何をどうすればいいのか全然分からないからスレを眺める事しかできない507 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 58 53.51 ID 0r6I0WMY 流石にやる夫が拙速扱いなのは結果論が過ぎる上に関係ないのでは・・・508 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 00 58 54.64 ID 9C4jTEhC やる夫の戦争案はファンブルしない限りほぼ成功の案良案だったて妖精さんから言われてる509 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 01 01 10.65 ID CGDwQypX 何を議論すればいいのかもわからない510 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 01 04 34.62 ID R3MpmHVj 六花と三好を講和させるかどうかとか511 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 01 06 19.46 ID vgeZ/fAD 501を取り入れた部分案 【ナズの林業】 手番1:紀州で林業(▼500貫 アルクでカイゼン) ①間伐の実施 樵を固定給で雇い、森林の間伐を行う ②伐採 樵に大きく育った木々を伐採させる。 伐採には斧と前挽大鋸を用いる 製材用の前挽大鋸は職人に発注して作らせる ttp //www.geocities.jp/kinomemocho/hamono_maebikioga.html ③造林・植林の開始 植林技術者を高めの固定給で雇う。 伐採済みの場所に杉や檜などを植林する。 ④サイクル ①~③を各地で行い10~12年単位でサイクルする。 山の木のサイクルと木材の流れ(下記①~④の手順のデータ化) ttp //www2.ocn.ne.jp/~benriya/sanrin/3/index.htm ttp //www.nw-mori.or.jp/ringyou/guide.php(各工程の基礎知識。具体的な方法も載ってるが、現代技術が前提のものも多いので注意) ⑤木軌式単軌木馬を作り、川を利用して木材を輸送する(トラックがないので、輸送のメインは河川水運) 木馬道 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E9%A6%AC%E9%81%93 単軌木馬 ttp //miuse.mie-u.ac.jp/bitstream/10076/11620/2/2010D018_1.pdf 森林作業道作設ガイドライン(運搬道路を作る際の注意点や手法) ttp //www.rinya.maff.go.jp/j/seibi/sagyoudo/pdf/1gaidorain.pdf 江戸時代の木曽川における林業の資料(14以降に、伐採適地、運搬、伐採法についての記述がある) ttps //docs.google.com/viewer?a=v pid=sites srcid=ZmllbGRuZXRzLm9yZ3x5YW1hc2hpZ290b3xneDo2MjZlNGFkYjE4ZWFiMGRk512 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 01 06 33.39 ID DuguJ8YM ……普通に妖精さんの調子が悪いから休憩が要る、じゃなかったの? まぁ、当たってからやっと判る事もあるし、ROMだけでも結構楽しいと思う。513 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 01 07 45.05 ID aumo8cfC 織田が六角と手切れして三好と結ぶ気になる状況の構築や これからどういう状況に誘導したいのかを決めろってことでしょ514 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 01 09 20.02 ID pIqeEKQR 今来たところだけど 謀略関係で気になるところ ・浅井が自殺に近い、蜂起することが前提になっている案がある 勢力としてはほぼ最盛期の 朝倉・六角にはさまれた状況で蜂起すると考えつらい 戦略的には 三好か織田が「六角を叩いて即時援軍を遅れる程度」の連絡をつける 政略としては 蜂起前に 正式な同盟関係を結ぶ のが必要だと考える 理想としては、朝倉へ加賀一向宗が攻撃 同時に三好(織田)が六角を攻撃 この状況なら 孤立状態の六角から 浅井が離脱するのも固いと考える515 :隔壁内の名無しさん:2015/05/18(月) 01 09 49.87 ID //o2Njc7 501 色々貼り付けてたけど妖精さんに注意されたからバッサリ切った 今伐採に入ってるチートは、前挽大鋸(江戸時代に導入)と木軌式単軌木馬(昭和4年)の二つ ←トラクエ4スレ22P1 / トラクエ4スレ22P3→
https://w.atwiki.jp/flightglide/pages/490.html
南北戦争 The Continental War 戦役ページの内、南北戦争に関連する戦いのみを抜き出した一覧です。 505 5月 北半球侵攻戦 505 6月 帝国迎撃作戦 507 カルラ市上空戦 593 ヒグラート会戦 590年代 カノッサ湿地帯地上戦 598 ウェスタエゲル上空戦 609 猛獣作戦 615 第45次ヒグラーテ遭遇戦 618 リューリア大艦隊戦 628 シルクダット会戦 631 皇帝作戦 北半球侵攻戦 北半球侵攻諸戦 適当な画像 基本情報 戦争 南北戦争(初期戦線) 時期 パルエ標準歴505年5月 場所 赤道諸国 結果 帝国に侵攻された国家はすべて無条件降伏した 交戦勢力 ・ クランダルト帝国 ・ エウル=ノア連合王国 ・ マン王国 ・ テナー首長国 ・ カルラ市国 指導者・指揮官 ・ 不明 ・ 不明 ・ 不明 ・ 不明 戦力 第1艦隊(エウルノア方面) 戦艦:6隻 駆逐艦:17隻 砲艦:15隻 戦闘機:50機 歩兵:3000人 第2艦隊(マン方面) 装甲巡空艦:1隻 駆逐艦:6隻 砲艦:7隻 戦闘機:12機 歩兵:800人 第3艦隊(テナー方面) 装甲戦列艦:1隻 装甲巡空艦:2隻 駆逐艦:6隻 夜間強襲艇:7隻 歩兵:800人 第8砲艦隊(カルラ方面) 駆逐艦:1隻 砲艦:25隻 夜間強襲艇:4隻 戦闘機:4機 歩兵:400人 ・ 王都防衛隊 歩兵:1000人 近衛兵:200人 竜騎兵:180騎 火砲:60門 ・ 王宮部隊 歩兵:500人 騎兵:50騎 火砲:12門 ・ 鉄龍部隊 歩兵:1100人 機関銃兵:200人 火砲:40門 装甲自走砲:50両 ロケット発射機:20基 ・ 市国警部隊 王宮兵:90人 夜警隊:80人 損害 第1艦隊 死者:140人 戦闘機:1機(操縦ミス) 第2艦隊 死者:30人 第3艦隊 死者:255人 戦闘機:2機 王都防衛隊 壊滅 王宮部隊 壊滅 鉄龍部隊 歩兵300人残し壊滅 帝国軍はついに北半球への進軍を開始した。 北半球と南半球の両文明圏は砂漠を挟んでほぼ接点がなく、文字通りのファーストコンタクトとなった。初めて見る空飛ぶ船を見て神の使いと騒ぎ立てる人民を尻目に、帝国軍の集中砲火が始まる。 100年以上前に内戦を経験していたこともあり兵士の練度も低くはなかったが、上空からの一方的な砲撃には為す術もなかった。 帝国迎撃作戦 帝国迎撃作戦 適当な画像 基本情報 戦争 南北戦争(初期戦線) 時期 パルエ標準歴505年6月 場所 パンノニア王国王都カルタグ 結果 パンノニア王国の敗北 ・パンノニア王国の帝国への編入 ・自由パンノニア共和国の建国 交戦勢力 ・ クランダルト帝国 ・ パンノニア王国 ・ メル=パゼル共和国 ・ アキエリ朝 指導者・指揮官 ・ 不明 ・ 不明 ・ 不明 ・ 不明 戦力 第1艦隊(再編成後) 戦艦:6隻 装甲巡空艦:2隻 駆逐艦:27隻 砲艦:40隻 戦闘機:60機 歩兵:5000人 ・ 王都防衛隊 歩兵:4300人 火砲:150門 キライ砲 ・ メル=パゼル共和国軍 装甲歩兵:700人 ・ アキエリ朝軍 気球型空中砲台:18艘 損害 第1艦隊 死者:1200人 兵員輸送艦:1隻撃沈 駆逐艦:7隻中破 戦闘機:20機小破 王都防衛隊 死者:1800人 メルパゼル共和国軍 死者:300人 アキエリ朝軍 空中砲台:18隻撃沈 北半球への進軍を開始し諸都市国家を軽々と平らげた帝国軍の阻止すべく、当時の北半球3大国家が総力を上げて迎撃した。 戦場はパンノニア王国の王都カルタグ(ソルノークではない)。いたずらな戦力投入よりも、王都にて全兵力を結集しできるだけ対等に戦うことを目的とした。 結果として連合軍は壊滅しパンノニア王国も帝国に編入されたが、降伏を認めなかったパンノニア王国軍の一部勢力は北方地帯へ退避し自由パンノニア共和国を建国することとなる。 カルラ市上空戦 カルラ市上空戦 適当な画像 基本情報 戦争 南北戦争(初期戦線) 時期 パルエ標準歴507年1月 場所 帝国占領下カルラ市 結果 同盟の勝利、帝国のカルラ市からの撤退 交戦勢力 ・ クランダルト帝国 ・ 北部同盟 指導者・指揮官 ・ 不明 ・ 不明 戦力 第3艦隊 装甲戦列艦:1隻 装甲巡空艦:2隻 駆逐艦:10隻 戦闘機:20機 同盟軍艦隊 戦艦:1隻 駆逐艦:5隻 快速強襲艦:12隻 戦闘機:12機 損害 装甲戦列艦:1隻撃沈 装甲巡空艦:1隻撃沈 駆逐艦:5隻撃沈 戦闘機:2機 駆逐艦:3隻撃沈 快速強襲艦:9隻撃沈 戦闘機:12機 帝国軍の進軍が停止してから1年といっても各地では激戦が繰り広げられていた。 各国は連合しここに連邦国の建国を宣言。地上兵力はともかく、帝国の空中軍艦に対する手立てが皆無だった故に、当時の最新の技術をもって空中艦隊の配備を開始。 空中艦と言っても気球をさらに大型化したものに砲を取り付けた程度で帝国のそれとは数世代の差が開いていたが、帝国軍にとっては大きな衝撃であった。地上を這いずりまわることしか出来ない蛮族が、こともあろうか自分たちと同じような空中艦隊を派遣してきた、と。 そもそも対空中艦戦闘の訓練をそれほどしていなかった上に、パニック状態になった帝国第三艦隊は満足に戦うことが出来きず、対して帝国艦隊の戦術を分析し艦隊運用のマニュアル化を進めた連邦軍は五分以上の戦いを実現するに至った。 ヒグラート会戦 フライトグライドの最初の会戦 ヒグラート会戦 適当な画像 基本情報 戦争 南北戦争(ヒグラート空中戦線) 時期 パルエ標準歴593年 場所 ヒグラート渓谷 結果 バレエガルタ出現により双方が撤退 ・ローラント拘束 交戦勢力 ・ クランダルト帝国 ・ アーキル連邦 ・ 旧兵器 指導者・指揮官 ・ ブッフハルト将軍 ・ ローラント・フォ ン・リュース ・ アサド部隊長 ・ N/A 戦力 ブッフハルト艦隊 展望艦バイデンラッハ:1隻 バリステア級軽巡:6機 グランビア戦闘機:15機 スーズル艦隊 軽空母トゥラーヤ:1隻 コンスタンティン級駆逐 艦:5隻 蒼碧の翼第14部隊 ユーフー戦闘機:9機 紅天の翼第2部隊 高速迎撃機マーレⅡ:6機 ??? バレエガルタ (グラデ・ソフ・パレデリ ム) 損害 バイデンラッハ:着底 バリステア級:6隻小破 グランビア:3機 コンスタンティン級:3隻小破 ユーフー:1機 損害なし 辺境に派遣された連邦軍旧式空母を中心とした部隊が帝国の巡視艦隊と遭遇。 カノッサ湿地帯地上戦 肥沃な土壌と水源を持つカノッサ湿地帯を巡って発生した地上戦。 土地の利権をめぐる各国の思惑により泥沼化。半ば試作兵器の実験場と化した。 カノッサ湿地帯地上戦(第二期末期) 適当な画像 基本情報 戦争 南北戦争(カノッサ陸上戦線) 時期 パルエ標準歴595年 場所 カノッサ湿地帯 結果 膠着状態、両陣営の疲弊。 交戦勢力 ・ クランダルト帝国 ・ 南パンノニア自治国 ・ アーキル連邦 ・ メル=パゼル共和国 ・ 自由パンノニア共和国 指導者・指揮官 ・ 不明 ・ ジンバブエ将軍 戦力 帝国軍第7装甲師団 歩兵:800人 工兵:400人 重戦車:8両 中戦車:30両 軽戦車:50両 地雷鳥:90羽 歩行櫓ヌタ:3頭 帝国軍支援艦隊 ガルエ級駆逐艦:2隻 マコラガ:4機 グラザランカ:3機 臣民突撃隊 歩兵:200人 連邦軍機甲部隊 歩兵:400人 工兵:290人 トエイ中戦車:15両 デーヴァⅢ:20両 ダッカー:50両 ほか多数 連邦軍88管区防衛隊 戦時急造国境防衛艦15號 21號 34號 ユーフー:3機 ヴァルゼ:3機 メルパゼル共和国軍特設機甲部隊 歩兵:200人 重戦車:5両 軽戦車:10両 試作戦車:15両 戦車回収車:7両 パンノニア有翼騎士団 歩兵:50人 戦闘工兵:70人 攻城戦車:7両 損害 ジャングルや湿地帯での戦いをほとんど未経験な各国は、そんなことも気にせず地上部隊を派遣。 砂漠での戦闘を考えて設計された重戦車や自走砲、歩兵隊が満足な支援も受けられずに泥にまみれた姿が各地で… 南パンノニアは無理やり連れて来られました ウェスタエゲル上空戦 帝国軍と連邦軍による初の双頭協定の施行 ウェスタエゲル上空戦 適当な画像 基本情報 戦争 南北戦争(ヒグラート空中戦線) 時期 パルエ標準歴598年 場所 エゲル盆地西部 結果 双頭協定に基づき共闘して旧兵器を打倒した ・ソルノーク強襲は延期 ・同限定空域による半年間の休戦条約 交戦勢力 ・ クランダルト帝国 ・ アーキル連邦 ・ アナンサラド王国 ・ 旧兵器 指導者・指揮官 ・ 不明 ・ 不明 ・ N/A 戦力 帝国軍ソルノーク強襲部隊 戦艦:3隻 重巡:3隻 駆逐艦:9隻 連邦軍在アナンサラド遊撃 艦隊 航空重巡:1隻 軽巡:3隻 駆逐艦:4隻 砲艦:3隻 重雷装艦:1隻 アナンサラド王国支援部隊 対空砲型ダッカー:3両 無線型ダッカー:1両 戦槌4隻 イリシカム オリシカム セリシカム アリシカム 損害 帝国軍:7隻撃沈 連邦軍:9隻撃沈 ア王国軍損害無し 撃沈:1 撤退:3 連邦軍と帝国軍の双頭協定により、同陣営が旧兵器を相手に共闘した戦い。 会敵 自由パンノニア首都ソルノーク部隊への奇襲を目的にエゲル盆地を目指して進軍していた帝国軍を、同エリアで潜伏・偵察していたアナンサラドの地上部隊が発見。連邦軍が出撃し両者は会敵した。 射程に勝る連邦軍から砲撃を開始。両艦隊は距離をつめ、帝国軍の30cm榴弾砲が連邦軍の重雷装巡空艦を撃破した。 直後、重雷装巡空艦が数十秒前に乱射した40発の空中魚雷の内3発が帝国軍駆逐艦を撃沈した。両陣営の戦いによる被害はこの2隻のみ。 旧兵器視認 両艦隊は反抗戦の形ですれ違い、反転。再びすれ違おうと各艦が陣形を整えたところで連邦軍遊撃部隊旗艦に警報。 旧兵器反応アリ 光学迷彩を用いるタイプの旧兵器で、一部の光学迷彩が機能していないため3キロ手前でようやく視認された。時速300km/hで接近していた。 形式に則りすぐさま双頭協定を意味する発光信号を打ち上げ、帝国軍に対し標準信号を送った。 共闘 旧兵器のレーザー攻撃により最初の1分で5隻が轟沈するも、各砲台がすでに戦闘態勢であったことと、互いに同じ軸を航行する両軍にとって一方向からくる旧兵器部隊を狙うのは容易かったことから、次の40秒で2隻を撃沈した。 旧兵器は対質量装甲がなかったので、駆逐艦の砲撃も効果があった。戦力や火力、テクノロジーよりも砲門数が勝敗を決した。 3隻目が撃沈すると残りの1隻、コードネームアリシカムが光学チャフをばら撒き退却を始め、戦闘は終了した。 その後 両艦隊の戦意はなくなっており(それどころじゃねえ)、放火をこれ以上交えること無く互いの基地へ帰還していった。 地上のダッカー部隊が旧兵器の残骸をあさろうとするも、旧兵器は強制爆縮自爆を行っており装甲パーツなどの類は発見できなかった。(高密度高質量の塊だけが残るのである むやみに触っていいものではないとされている) おまけ 最後のトドメの一発は対空型ダッカーのものだったと同乗組員は主張しており、それはダッカーの開発会社マグラダ工業にも伝わり、「我が社の兵器が旧兵器を倒した」と雑誌に記事を乗せると株価が2日間上昇したという。(3日後には戻っていた) 猛獣作戦 非常に珍しい旧兵器との陸上戦 ラ型は対施設・車両を優先的に攻撃する性質があったため、奇跡的に死傷者はでなかった。 猛獣作戦 猛獣作戦時の配置図 基本情報 戦争 南北戦争(カノッサ陸上戦線) 時期 パルエ標準歴609年6月20日 場所 カノッサ湿地帯 結果 ラ型の完全体捕獲に成功 交戦勢力 ・ アーキル連邦 ・ メル=パゼル共和国 ・ 旧兵器(ミケラ系) 指導者・指揮官 ・ 不明 ・ N/A 戦力 連邦陸軍 特設邀撃部隊 長砲身デーヴァⅢ:1両 デーヴァⅢ:1両 ダッカー:3両 35mm山砲:2門 臼砲:1門 パンドーラ隊 ストレイェリ兵:8人 ロケット工兵:2名 共和国機甲部隊 イェニチェリ:1両 ウエリテス:2両 電探偵察車:1両 はぐれ旧兵器 ラ型:1 損害 車両全滅 人畜被害なし ラ型:1 カノッサ湿地帯とヒグラート渓谷の境目には、地下空洞へと通じる裂け目が存在する。 基本的に旧兵器は外に出てくることがないが、何らかの理由により迷子になったラ型が地表へ出ているところを偵察兵が報告。 当初は駆逐艦による対地制圧砲撃が候補に上がったが、仮にも帝国との最前線。いたずらに帝国を挑発してさらなる戦火の拡大を招くことは避けるべきだった。 そのため、連邦軍は陸上部隊による旧兵器捕獲作戦を立案。 川沿いに進んでいるラ型の侵攻予定地点上にクロスファイアポイントを設け、 正確な一斉射撃によって戦闘不能にさせるものだった。 川以外は密林に覆われていたが、全部隊は完全迷彩装備で望んだ。 旧兵器は音で世界を視る(後に誤りだと発覚)とされていたので、戦車のエンジンは切られ、 地上砲台として運用された。 また、万が一のことを考えて、パンドーラ隊より高貫通銃をもつ ストレイェリ銃士を8人配置。万全な迎撃体制でラ型に望んだ。 昼 14 13 ラ型が予定地点へ達すると、指揮車である長砲身デーヴァⅢの発砲と同時に集中砲火が行われた。 大量の弾丸をことごとく弾いたように思われたが、実際の所3斉射目までは全弾命中しておらず、ラ型は平然と走査を始めていた。 4斉射目でダッカー3号車の主砲が命中。直後、赤色レーザーが発せられ、ダッカーを綺麗に真っ二つにしてしまう。 乗組員は車内を貫くレーザーに唖然としながら、パコンと割れたダッカーからそそくさと逃げ出した。 ラ型自体がこうした車両無力化を目的としているため、人間に対しての被害はなかった。 迎撃軍の必死の抵抗も虚しく次々と山砲や車両が焼き焦げていく中、いてもたってもいられない興奮したクルカがラ型を食べようと突進。 あのクルカは軍のお偉方からお目付け役として派遣されたやんごとなきクルカ!! 連邦兵は大事なクルカを保護しようと一斉に前進し、クルカキャッチャー(投射式網掛筒)を発砲。 運良くラ型にしがみついたクルカごと捕獲に成功したのである。ラ型は即座にレーザー発振機を上空に向ける形で仰向けにされ、無力化された。 第45次 ヒグラート会戦 双頭条約の範囲外で連邦軍と帝国軍が互いの生存のために協力した極めてまれな例 第45次ヒグラート会戦 適当な画像 基本情報 戦争 南北戦争(ヒグラート空中戦線) 時期 パルエ標準歴615年 場所 カノッサ湿地帯 結果 連邦艦隊の気流津波接触の回避、両艦隊のトップの全滅 交戦勢力 ・ アーキル連邦 ・ クランダルト帝国 指導者・指揮官 ・ 艦隊司令部† ・ ヒュークメール司令† 戦力 クリィト管区2番艦隊 アッダバラーン級重巡:1隻 ティトラット級空母:1隻 メリア級軽巡:1隻 トリプラ級軽巡:1隻 コンスタンティン級駆逐艦:5隻 セテカー級駆逐艦:3隻 ヒュークメール遠征艦隊 ガレオーネ級戦艦:1隻 バリステア級軽巡:1隻 フレイヤ級軽巡:2隻 クライプティア級駆逐艦:1隻 ガルエ級駆逐艦:4隻 損害 アッダバラーン級:1隻喪失 ガレオーネ級:1隻喪失 フレイヤ級:2隻喪失 クライプティア級:1隻喪失 ガルエ級:4隻喪失 ヒグラート渓谷での双方の遭遇戦は、500年代中期をピークとして減少傾向にあったが 依然として両者は散発的な威力偵察を行って艦隊戦へ発展することも珍しくなかった。 第45次ヒグラーテ会戦では、クリィト地方の防衛を担当するザイリーグ系アーキル軍、その2番艦隊の南下から始まる。 最前線属領艦隊として名を挙げているヒュークメール艦隊所属艦艇がこれを迎撃したことで会戦が勃発した。 比較的小規模の連邦艦隊が遠距離から航空機で攻撃することを好むことを熟知している帝国軍は、急接近からの空母への集中攻撃を敢行し わずか20分のうちに火力優勢を確保。連邦側の雲行きが怪しくなってきた頃、メリア級軽巡の聴音班が気流津波の形成を早い段階で認識。 このままでは気流津波が近距離で発生し、艦隊ごと飲み込まれることを予測。 すぐに旗艦へ伝達されたが、ここでメリア級と旗艦であるアッダバラーン級の間で「帝国艦隊を見殺しにするか否か」で意見の相違が発生してしまう。 タカ派で知られるクリィト首脳部は、帝国軍に気流を知らせることなど利敵行為として到底認めることもできず、一刻も早く急速離脱することを隷下の艦艇に通達してきた。 しかし「同じ船乗りとして、気流津波を知らせたい」というメリア級艦長は通達を無視し、発光信号でヒュークメール艦隊に気流津波の脅威を通達。 帝国軍の旧式艦艇では速度に不安が残る上、気流津波を交わしたとしても余波の突風に耐えられる構造をしていない。 メリア級艦長は交戦の意志なしの信号旗を掲げて機関を停止させ「移乗せよ」との発光信号を命令。コンスタンティン級1隻もそれに呼応した。 甲板にわらわらと躍り出て必死に手招きし、空雷を投棄、艦艇装備の小型艇やクレーンまでを動員する連邦軍に気流津波を確信した帝国側は 戦闘行為を中止して接舷体制に入る。この時になると旗艦アッダバラーン級以外の全艦艇が帝国兵救助を行っていたという。 埒が明かなくなったアッダバラーン級重巡首脳部は、隷下艦艇を見捨てて全速で後退しつつ、ことの発端メリア級を砲撃。 これに対して援護を買って出たのは帝国軍のガレオーネ級戦艦だった。 「この借りは艦隊の皆に代わって返す 後を頼む」と打電後、アッダバラーン級との砲撃戦に突入していく。 乗員を満載し、溢れた帝国兵をバリステア級軽巡へ移譲させ、アンカーで強制的に牽引させつつ全速力で衝突コースからの離脱航路を目指す。 離脱開始から3分後に上空で気流津波が形成され、ヒグラートを時速500km/hで北上した。 難を逃れた乗組員たちが背に見たのは、互いに至近距離で炎上するアッダバラーン級とガレオーネ級が飲み込まれるところであった。 リューリア艦隊戦で無傷で生き残ったメリア級が1隻存在するが、なぜ砲撃対象にならなかったのかはもはや語る必要もない… リューリア大艦隊戦 史上最大の空中艦隊戦。 リューリア大艦隊戦 リューリア作戦における連邦艦隊の侵攻ルート 基本情報 戦争 南北戦争(リューリア戦役) 時期 パルエ標準歴615年 場所 帝国領空全域 結果 帝国の勝利(残当である) ・連邦軍空中艦隊の崩壊(財政健全化) ・連邦の戦略ドクトリンが「現状維持」から「防衛・ゲリラ戦」へ ・連邦軍権威の失墜、各国発言力上昇 ・帝国内で再侵攻派と停戦派の議論が巻き起こる 交戦勢力 ・ アーキル連邦 ・ ザイリーグ軍管区 ・ クランダルト帝国 ・ 南パンノニア自治国 ・ ネネツ自治管区 指導者・指揮官 ・ フン・アンラック ・ セドラッカ・ヴァーシー ・ バクトル† ・ ガリナス・ハン† ・ エイネ・レンネル ・ カレス・ピアッツィア🏳 ・ アーデム・ヴァリシェリアム† ・ ラギンス ・ ダマー・ハン ・ スタバツィオ・フォン・ グレーヒェン† ・ クランダル・ブルガロードヌイ・ ラツェルローゼ ・ ヴァルメリダ・フォン・ グレーヒェン ・ クルメ・マギア ・ アナスタシア・ヤークロ・ セニロフ 戦力 第1艦隊 超大型戦艦1、戦艦6、空母1、重巡8、 軽空母3、軽巡11、護衛艦4、駆逐艦20 第2艦隊 戦艦6、空母1、軽空母2、重巡8、 軽巡7、護衛艦4、駆逐艦18 第3艦隊 戦艦1、重巡8、軽巡4、護衛艦2、 駆逐艦15、その他艦艇8 第4艦隊 戦艦8、軽空母2、重巡25、軽巡15、 護衛艦4、駆逐艦30、その他艦艇11 第5艦隊 戦艦1、戦略空母4、軽空母3、重巡7、 軽巡15、駆逐艦23 第6艦隊 戦艦級4、空母2、重巡8、軽巡級12、 駆逐艦27、その他艦艇8 第7艦隊 戦艦6、重巡3、軽巡4、駆逐艦7、 その他艦艇8 第8艦隊 戦艦4.5、空母1、重巡5、軽巡9、 護衛艦5、駆逐艦9、その他艦艇7(11) 所属不明(どうして) 艦種不明27(なにこれ) 本国艦隊 エグゼィ艦隊 マルアーク艦隊 モルゼア艦隊 ドレースデン艦隊 グレーヒェン艦隊 デシュタイヤ艦隊 最前線艦隊 グナウザ艦隊 グランベル艦隊 ガーニェト艦隊 クルメ艦隊 属領艦隊 モイピック艦隊 ラットダーム艦隊 南パンノニア第三艦隊 ネネツ打撃艦隊 損害 超大型戦艦1、戦艦24.5、空母4、 軽空母10、重巡63、軽巡82、護衛艦18、 駆逐艦108、その他艦艇47(51)、 艦種不明27(なにこれ) 優秀な将兵の大量損失 装甲の弱い旧式艦の損失 属領艦隊の全滅 長年の研究と労力により力を付けた連邦軍はついに、諸悪の根源たる帝国を一斉攻撃するという計画を立てる。 反対する者もいたが、すでに現状維持を半世紀続けており根本的な解決にはなっていないこと、そして今の時期が総合的に帝国に対する技術優勢に立てているといった理由から採決された。 局地戦に大兵力をもって進行し、広い帝国領を守るために分散配置された帝国軍を圧倒し、そのまま帝都まで侵攻する計画であった。 この計画はかえって怪しまれる事のないように大体的に宣伝され、同意した各自治領から兵員・自治艦隊を募り、首都防衛艦隊まで出撃した。 始めの数週間は破竹の勢いで進軍、ほとんど損害を出さずに帝国の属領2艦隊を全滅させると「帝国軍は思っていたよりも弱いのではないか」「このまま帝都へ突っ込もう」といった強硬論が主流になり、計画を変更し帝都へ進撃。 そのタイミングを見計らっていた帝国軍は、属領艦隊とは装備も練度も比べ物にならない主力艦隊を四方八方からわらわらと散発的に投入し、補給がズタズタになった連邦軍の大部分を壊滅させてしまった。 総旗艦クンバカルナを失い統制を失った各艦は艦長の判断により独自に突撃・敗走・投降・迷走・防戦を行い、小型艦艇をのぞいたほとんどの戦力は帝国領で沈むこととなった。 多数の二次創作を生み出し、「リューリアの軌跡」が完成しました。 シルクダット会戦 628年 3月9日 パルエ史上初の空母艦載機を主力とした会戦。 遭遇戦からはじまったこの戦いは、当初想定されていた巨艦同士の決戦とは全く異なるものだった。 シルクダット会戦 シルクダット会戦時の各艦隊の行動ルート(仮) 基本情報 戦争 南北戦争(ヒグラート空中戦線) 時期 パルエ標準歴628年3月9日 場所 未設定 結果 未決定 メモ ・連邦軍は旧式艦を多数現役復帰させ戦力が回復する ・メルパゼルの航空機空中艦隊思想の敗北 ・帝国軍は対空砲の重要性を認める ・先進的な空雷の戦術的運用、および航空攻撃理論を会得 ・属国艦隊の勇猛果敢な働き ・三馬鹿、現実を知る 交戦勢力 ・ アーキル国 ・ ザイリーグ軍管区 ・ メル=パゼル共和国 ・ 自由パンノニア共和国 ・ アナンサラド王国 ・ オデッタ人民国 ・ ニヂリスカ国 ・ クランダルト帝国 ・ 近衛騎士団 ・ 南パンノニア自治国 ・ ネネツ自治管区 指導者・指揮官 ・ シイド ・ クシカナ ・ アサク ・ ドン首領 ・ ヴァルメリダ・フォン・ グレーヒェン ・ クランダル・ブルガロードヌイ= ラツェルローゼ ・ クルメ・マギア ・ ダマルカン ・ アナスタシア・ヤークロ・ セニロフ 戦力 アーキル国 シイド艦隊 戦略空母1、護衛空母2、戦艦3、 重巡1、軽巡4、駆逐艦12、 商船空母2、空防艦6、 航空機約70機 メルパゼル共和国 クシカナ連合艦隊 正規空母1、駆逐艦9、 仮設空母2、商船空母2、 空雷機25、重空雷母機8、 航空機約40機 自由パンノニア共和国 ユサール血盟騎士団 空母1、戦列艦5、護衛艦3、 航空機約18機 アナンサラド王国 アサク艦隊 戦艦1、中型艦1、小型艦4、 航空機3機 オデッタ人民国 ドン首領親衛隊 武装水輸送船1 砲艦1 ニヂリスカ国 アカド旋風部隊 重巡1、護衛艦2 ザイリーグ ・ザイリーグ先遣隊 重駆逐艦1 ・第1特殊戦闘団(フォウ王国傭兵) ア式駆逐艦2 ・東方イフシバル銀翼騎士団 (北パンノニア傭兵) トゥラーンMk-1:1機 トルディMk-1:1機 メルゼアMk-3:1機 帝国本国艦隊 ・エグゼィ連合艦隊 航空戦艦1、戦艦3、臼砲戦艦5、 巡空戦艦1、重巡2、軽巡7、 駆逐艦8、航空機 約40機 ・クルメ艦隊 高速重巡1、軽巡4、駆逐艦6 ・ダマルカン戦闘団 詳細不明中型艦1、詳細不明小型艦5 近衛騎士団 ・上龍部隊 旗艦型戦艦1、軽巡2 ・下龍部隊 突破戦艦1、高速戦艦1、装甲戦艦1、 航空機 5機 南パンノニア自治国 ゼネッタ艦隊 装甲突撃艦4、軽巡3、護衛艦5、 航空機 約20機 ネネツ自治国 ・ シェリノフ空母艦隊 軽空母1、軽巡1、駆逐艦3 ・ドミトリ空雷戦隊 駆逐艦4、旧式駆逐艦2 ・ユリア空雷戦隊 駆逐艦1、旧式駆逐艦3 航空機 約20機 損害 アーキルの主力艦に中程度の損害 パンノニア空母の大破着底 帝国大型戦艦の大量損失 皇帝作戦 631年 6月4日 皇帝作戦 適当な画像 基本情報 戦争 南北戦争(カノッサ戦線) 時期 パルエ標準歴631年6月4日 場所 カノッサ要塞 結果 カノッサ湿地帯における双方の交戦能力の喪失 交戦勢力 ・ アーキル連邦 ・ クランダルト帝国 ・ 南パンノニア自治国 指導者・指揮官 ・ 不明 ・ 不明 戦力 第二装甲蛇部隊 特別編成装甲蛇 搭乗兵員:500人 中戦車:4両 軽戦車:2両 ダッカー:8両 挺身突撃艦隊 ザイリーグ級戦艦:1隻 五連装実験艦オーポ級:1隻 ア式駆逐艦(フ軍より供与):5隻 フロテリラ級駆逐艦:8隻 ランツァ―級空雷艇:30艘 牽引式空雷発射基地x6 無人突撃部隊 弾頭突撃型ツァーリ:30隻 無人T・エカセリネ爆弾:8隻 ヂットラント級突入艦:1隻 ミッド級突入艦:1隻 鹵獲クライプティア級:3隻 旧式戦闘機爆弾:60機 カノッサ要塞 重砲:24門 長砲身迎撃砲:8門 8個グランビア中隊 3個グラァグ中隊 要塞守備部隊 歩兵:6400人 浮遊戦車:40両 装輪戦車:50両 自走砲:105両 ヴァ型:30両 増援空中艦隊 シヴァ級攻城艦:1隻 ガリアグル級軽巡:4隻 損害 突入・占拠に失敗、降伏 要塞機能喪失 ポストリューリア最大の陸戦一つ 帝国と再戦したからにはカノッサは奪還すべきという軍部の強い主張があり、実際各国からもカノッサは重要拠点として抑えるべきという圧力も存在した。 アーキルは盟主としてのメンツがあるため(周辺国に利用されたことも知らず)作戦を強行、カノッサを奪還し、次の20年で再び帝都を急襲するための橋頭堡とするのが目的だった。 しかし軍部は好戦派のみだけではなく停戦派もおり、停戦派はカノッサ要塞の奪還を停戦の交渉材料にしようとしていた。 なんやかんやあってとりあえずカノッサは落とすべしとのことで満場一致、作戦は開始された ろくに戦力もないため正攻法では絶対に要塞を落とすことができない。 そう考えたアーキル軍攻略部隊は、故ガリナス=ハンの武勲に学び、無人艦隊の捨て身の急襲による飽和攻撃、それによる大爆発によって要塞機能を喪失させる作戦に打って出た。 オブジェとして放置されていたヂットラントは「質量攻撃として有用」と判断され、機関のみが修理されて体当たり艦として投入された他、 ヂットラントと同じく合体艦であり、オリハルコンラムを装備した戦艦ミッド、さらに残存するツァーリ全隻とその他価値の低い艦艇も体当たり艦として使われた。 帝国は6月(雨季の真っ只中である)の濃霧から突如現れた無人艦の体当たりをほとんど防ぐことができず、 要塞の外壁は著しく損傷。それを機に装甲蛇部隊は要塞内部へ突入、計画脱線し兵員による要塞の占拠を実施した。 しかし、帝国軍の抵抗は激しく、また、統率も取れていたため寡兵の連邦軍は苦戦。 「混乱に乗じて敵司令部を押さえればイケる」 という当初の博打は見事に失敗し、最終的に圧倒的な陸上兵力差により連邦軍は降伏。 帝国側も要塞を明け渡すくらいならば敵味方ごと(シヴァを)自爆させるという手段に出てしまい 互いに引きどころを探っていた両軍の作戦は終了した。 アーキルの好戦派は失脚し、停戦派が以前より築いていた独自ルートで帝国と本格的に接触しはじめるようになった。
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1戦目 ぷっちょー//アゲ鈴仙//鈴仙-鈴仙-鈴仙-八雲 紫- hai//みぞぐちさん//洩矢 諏訪子-洩矢 諏訪子-八坂 神奈子-八坂 神奈子- ぷっちょーは山札をシャッフルしました。 haiがデッキ(f68041df)をロードし、ニューゲームが始まりました。 haiは山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、haiの先攻になった。 ぷっちょー どぞ 配置:土着神「宝永四年の赤蛙」 Turn 2 - ぷっちょー//体力19( 20) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 03(00 06) 手札:波長反転//狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」//結界「動と静の均衡」//結界「夢と現の呪」//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//結界「夢と現の呪」//波長反転// 配置:結界「夢と現の呪」 Turn 3 - hai//体力20( 19) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 06(00 08) 配置:神具「洩矢の鉄の輪」 Turn 4 - ぷっちょー//体力19( 20) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 09(00 16) 手札:波長反転//狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」//結界「動と静の均衡」//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//結界「夢と現の呪」//波長反転//生薬「国士無双の薬」// 配置:生薬「国士無双の薬」 Turn 5 - hai//体力20( 19) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 15(00 14) 配置:神符「水眼の如き美しき源泉」 起動:土着神「宝永四年の赤蛙」 Turn 6 - ぷっちょー//体力19( 20) 呪力6( 1) 手札7( 5) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 14(00 34) 手札:波長反転//狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」//結界「動と静の均衡」//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//結界「夢と現の呪」//波長反転//パターン避け// 配置:狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」 起動:狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」 起動:生薬「国士無双の薬」 Turn 7 - hai//体力20( 19) 呪力4( 0) 手札6( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 33(00 32) フラン可愛いよフランが観戦を始めました。 戦闘:hai - 土着神「宝永四年の赤蛙」 vs 生薬「国士無双の薬」 - ぷっちょー 結果:hai - 回避 4 Dmg - ぷっちょー 配置:神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」 Turn 8 - ぷっちょー//体力15( 20) 呪力3( 1) 手札7( 5) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー00 31(00 58) 手札:波長反転//結界「動と静の均衡」//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//結界「夢と現の呪」//波長反転//パターン避け//波長反転// 戦闘:ぷっちょー - 狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」(相手スルー) 結果:ぷっちょー - === 4 dmg - hai 配置:結界「夢と現の呪」 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 9 - hai//体力16( 15) 呪力5( 2) 手札6( 6) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー01 00(00 52) 戦闘:hai - 土着神「宝永四年の赤蛙」 vs 結界「夢と現の呪」 - ぷっちょー 結果:hai - 回避 4 Dmg - ぷっちょー 配置:土着神「宝永四年の赤蛙」 起動:神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」 Turn 10 - ぷっちょー//体力11( 16) 呪力6( 0) 手札7( 5) 山29( 30) スペル4( 5) タイマー00 56(01 41) 手札:波長反転//結界「動と静の均衡」//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//波長反転//パターン避け//波長反転//散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」// 戦闘:ぷっちょー - 狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」 vs 神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」 - hai 結果:ぷっちょー - Dmg 2 4 Dmg - hai kamiyuが観戦を始めました。 配置:散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」 起動:結界「夢と現の呪」 Turn 11 - hai//体力12( 9) 呪力5( 5) 手札6( 6) 山29( 29) スペル5( 5) タイマー01 42(01 12) 戦闘:hai - 土着神「宝永四年の赤蛙」 vs 結界「夢と現の呪」 - ぷっちょー 結果:hai - 回避 4 Dmg - ぷっちょー 配置:神祭「エクスパンデッド・オンバシラ」 Turn 12 - ぷっちょー//体力5( 12) 呪力11( 2) 手札7( 5) 山28( 29) スペル5( 6) タイマー01 15(01 54) 手札:波長反転//結界「動と静の均衡」//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//波長反転//パターン避け//波長反転//蜃気楼// 配置:結界「動と静の均衡」 起動:結界「動と静の均衡」 Turn 13 - hai//体力12( 5) 呪力8( 8) 手札6( 6) 山28( 28) スペル6( 6) タイマー01 52(01 31) 戦闘:hai - 土着神「宝永四年の赤蛙」 vs 結界「動と静の均衡」 - ぷっちょー ぷっちょーは結界「動と静の均衡」の1番目の特殊能力を使いました。 ぷっちょーは鈴仙・優曇華院・イナバの1番目の特殊能力を使いました。 イベント(hai):神遊び haiはカードを1枚引きました。 - 神遊び haiは神遊びの『移動無効』を選択しました。 結果:hai - 回避 4 Dmg - ぷっちょー haiは神遊びを場から捨札に送りました。 Turn 14 - ぷっちょー//体力1( 12) 呪力11( 1) 手札7( 6) 山27( 27) スペル6( 6) タイマー01 38(02 37) 手札:波長反転//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//波長反転//パターン避け//波長反転//蜃気楼//ジャミング// 配置:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」 ぷっちょーは蜃気楼をhaiの土着神「宝永四年の赤蛙」につけました。 起動:散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」 Turn 15 - hai//体力12( 1) 呪力7( 4) 手札7( 5) 山26( 27) スペル6( 7) タイマー02 30(02 15) イベント(hai):侵略 haiは蜃気楼を場から捨札に送りました。 haiは侵略を場から捨札に送りました。 ぷっちょーは蜃気楼を捨札から手札に加えました。 戦闘:hai - 土着神「宝永四年の赤蛙」 vs 散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」 - ぷっちょー 結果:hai - Dmg 2 4 Dmg - ぷっちょー hai ありがとうございました~ ぷっちょー ありでしたー hai 都合のいい侵略(´・ω・`) ぷっちょー テレメス;w; hai >< ぷっちょーがデッキ(dc99c50a)をロードし、ニューゲームが始まりました。 2戦目 ぷっちょー//あげっかびじん//慧音(人間)-慧音(人間)-レミリア-慧音(妖怪)- hai//うふふ//フランドール-フランドール-フランドール-東風谷 早苗- ぷっちょーは山札をシャッフルしました。 haiがデッキ(5278155a)をロードし、ニューゲームが始まりました。 haiは山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、haiの先攻になった。 配置:禁忌「レーヴァテイン」 Turn 2 - ぷっちょー//体力20( 17) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 02(00 06) 手札:パターン避け//葵符「水戸の光圀」//虚史「幻想郷伝説」//頭突き//頭突き//月下美人//転世「一条戻り橋」// 配置:転世「一条戻り橋」 Turn 3 - hai//体力17( 20) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 07(00 05) 配置:禁弾「過去を刻む時計」 Turn 4 - ぷっちょー//体力20( 17) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 06(00 15) 手札:パターン避け//葵符「水戸の光圀」//虚史「幻想郷伝説」//頭突き//頭突き//月下美人//産霊「ファーストピラミッド」// 配置:産霊「ファーストピラミッド」 Turn 5 - hai//体力17( 20) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 16(00 12) 配置:奇跡「白昼の客星」 起動:禁弾「過去を刻む時計」 Turn 6 - ぷっちょー//体力20( 16) 呪力6( 3) 手札7( 5) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 13(00 23) 手札:パターン避け//葵符「水戸の光圀」//虚史「幻想郷伝説」//頭突き//頭突き//月下美人//葵符「水戸の光圀」// 配置:葵符「水戸の光圀」 起動:葵符「水戸の光圀」 Turn 7 - hai//体力16( 20) 呪力6( 4) 手札6( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 24(00 17) 戦闘:hai - 禁弾「過去を刻む時計」 vs 葵符「水戸の光圀」 - ぷっちょー haiはフランドール・スカーレットの1番目の特殊能力を使いました。 haiは平穏を手札から捨てました。 イベント(hai):風詠み ぷっちょーの呪力が+1 (5) - 慧音(人間)・上白沢 慧音 対象や使用条件が不正なため、使うことができません。 結果:hai - 回避 4 Dmg - ぷっちょー haiは風詠みを場から捨札に送りました。 配置:禁弾「カタディオプトリック」 Turn 8 - ぷっちょー//体力16( 16) 呪力9( 5) 手札7( 3) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー00 31(01 00) 手札:パターン避け//葵符「水戸の光圀」//虚史「幻想郷伝説」//頭突き//頭突き//月下美人//歴史喰い// 配置:葵符「水戸の光圀」 起動:葵符「水戸の光圀」 ぷっちょーは歴史喰いをhaiのリーダーにつけました。 Turn 9 - hai//体力16( 16) 呪力9( 5) 手札4( 5) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー01 01(00 42) イベント(hai):常識知らず ぷっちょーの呪力が+1 (6) - 慧音(人間)・上白沢 慧音 haiは常識知らずの『相手のスペル』を選択しました。 haiは常識知らずを場から捨札に送りました。 戦闘:hai - 禁弾「過去を刻む時計」 vs 葵符「水戸の光圀」 - ぷっちょー 結果:hai - 回避 4 Dmg - ぷっちょー 配置:禁弾「過去を刻む時計」 Turn 10 - ぷっちょー//体力12( 16) 呪力11( 3) 手札6( 2) 山29( 30) スペル4( 5) タイマー01 07(01 32) 手札:パターン避け//虚史「幻想郷伝説」//頭突き//頭突き//月下美人//転世「一条戻り橋」// 配置:転世「一条戻り橋」 起動:葵符「水戸の光圀」 ぷっちょーは月下美人をぷっちょーのリーダーにつけました。 起動:転世「一条戻り橋」 Turn 11 - hai//体力16( 12) 呪力8( 2) 手札3( 4) 山29( 29) スペル5( 5) タイマー01 35(01 38) 戦闘:hai - 禁弾「過去を刻む時計」 vs 葵符「水戸の光圀」 - ぷっちょー イベント(hai):パターン避け ぷっちょーの呪力が+1 (3) - 慧音(人間)・上白沢 慧音 イベント(ぷっちょー):パターン避け ぷっちょーはパターン避けを場から捨札に送りました。 結果:hai - 回避 回避 - ぷっちょー haiはパターン避けを場から捨札に送りました。 起動:禁忌「レーヴァテイン」 起動:奇跡「白昼の客星」 Turn 12 - ぷっちょー//体力12( 16) 呪力4( 0) 手札4( 2) 山28( 29) スペル5( 5) タイマー01 53(02 24) 手札:虚史「幻想郷伝説」//頭突き//頭突き//転世「一条戻り橋」// ぷっちょー 間違えた 戦闘:ぷっちょー - 葵符「水戸の光圀」(相手スルー) 結果:ぷっちょー - === 回避 - hai 戦闘:ぷっちょー - 転世「一条戻り橋」 vs 奇跡「白昼の客星」 - hai 結果:ぷっちょー - Dmg 2 4 Dmg - hai 配置:虚史「幻想郷伝説」 起動:産霊「ファーストピラミッド」 Turn 13 - hai//体力12( 10) 呪力4( 3) 手札3( 3) 山28( 28) スペル5( 6) タイマー02 38(02 32) イベント(ぷっちょー):頭突き ぷっちょー レバ剣 ぷっちょーは頭突きを場から捨札に送りました。 配置:秘弾「そして誰もいなくなるか?」 起動:奇跡「白昼の客星」 Turn 14 - ぷっちょー//体力10( 12) 呪力7( 2) 手札3( 2) 山27( 28) スペル6( 6) タイマー02 43(03 12) 手札:頭突き//転世「一条戻り橋」//隠蔽// イベント(ぷっちょー):隠蔽 haiはかすり避けを無作為に捨てました。 - 隠蔽 ぷっちょーは隠蔽を場から捨札に送りました。 haiはかすり避けを手札から捨てました。 配置:転世「一条戻り橋」 Turn 15 - hai//体力12( 10) 呪力6( 4) 手札1( 1) 山27( 27) スペル6( 7) タイマー03 23(03 10) オートドローがスキップされました。 Turn 16 - ぷっちょー//体力10( 12) 呪力10( 6) 手札1( 1) 山27( 27) スペル7( 6) タイマー03 17(03 49) 手札:頭突き// ぷっちょーはリーダーを慧音(妖怪)・上白沢 慧音に設定しました。 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 配置:天罰「スターオブダビデ」 起動:虚史「幻想郷伝説」 Turn 17 - hai//体力12( 10) 呪力10( 5) 手札2( 1) 山26( 26) スペル6( 8) タイマー03 48(03 37) Turn 18 - ぷっちょー//体力10( 12) 呪力11( 10) 手札2( 2) 山25( 26) スペル8( 6) タイマー03 49(04 08) 手札:頭突き//葵符「水戸の光圀」// イベント(ぷっちょー):頭突き ぷっちょー 白昼 ぷっちょーは頭突きを場から捨札に送りました。 戦闘:ぷっちょー - 虚史「幻想郷伝説」 vs 禁忌「レーヴァテイン」 - hai ぷっちょー パスじゃねぇ^q^ hai はいなw ぷっちょーは虚史「幻想郷伝説」の2番目の特殊能力を使いました。 結果:ぷっちょー - 回避 5 Dmg - hai 配置:葵符「水戸の光圀」 Turn 19 - hai//体力7( 10) 呪力15( 8) 手札3( 0) 山25( 25) スペル6( 9) タイマー04 29(04 05) Turn 20 - ぷっちょー//体力10( 7) 呪力15( 15) 手札1( 3) 山24( 25) スペル9( 6) タイマー04 12(05 00) 手札:歴史喰い// 戦闘:ぷっちょー - 虚史「幻想郷伝説」 vs 奇跡「白昼の客星」 - hai 結果:ぷっちょー - 回避 4 Dmg - hai Turn 21 - hai//体力3( 10) 呪力21( 15) 手札4( 1) 山24( 24) スペル6( 9) タイマー05 02(04 25) 戦闘:hai - 禁弾「過去を刻む時計」 vs 葵符「水戸の光圀」 - ぷっちょー haiはフランドール・スカーレットの1番目の特殊能力を使いました。 haiは奇跡「白昼の客星」を手札から捨てました。 ぷっちょーは慧音(妖怪)・上白沢 慧音の1番目の特殊能力を使いました。 イベント(hai):手加減知らず haiの体力が-1 (2) - 手加減知らず 結果:hai - Dmg 3 5 Dmg - ぷっちょー ぷっちょー ありでしたー hai ありがとうございました~ hai 歴史喰い刺さりすぎ>< ぷっちょー 剥がせばいいじゃない・w・ hai って・・・消せたのか・・・ hai >< ぷっちょー おい ぷっちょー 剥がせなかったらもっと慧音流行るはず hai www ぷっちょー ではラストー hai はいな 3戦目 ぷっちょー//素晴らしき紅美鈴//紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴-博麗 霊夢- hai//ゆかりんファンタジア//八雲 紫-八雲 紫-八雲 紫-八雲 紫- ぷっちょーは山札をシャッフルしました。 ぷっちょーはランダムにデッキをロードしました。 haiは山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、haiの先攻になった。 hai げぇ・・・ ぷっちょーは手札からカードを全部、山札の上に置きました。 ぷっちょーは山札をシャッフルしました。 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - マリガン ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - マリガン ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - マリガン ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - マリガン ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - マリガン ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - マリガン ぷっちょー おk 配置:廃線「ぶらり廃駅下車の旅」 Turn 2 - ぷっちょー//体力21( 21) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 12(00 15) 手札:明鏡止水//肉弾戦//彩符「極彩颱風」//華符「破山砲」//彩華「虹色太極拳」//紅砲//連環撃// 配置:華符「破山砲」 Turn 3 - hai//体力21( 21) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 16(00 18) 配置:結界「動と静の均衡」 Turn 4 - ぷっちょー//体力21( 21) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 21(00 22) 手札:明鏡止水//肉弾戦//彩符「極彩颱風」//彩華「虹色太極拳」//紅砲//連環撃//幻符「華想夢葛」// 配置:幻符「華想夢葛」 Turn 5 - hai//体力21( 21) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 24(00 22) 配置:罔両「八雲紫の神隠し」 Turn 6 - ぷっちょー//体力21( 21) 呪力6( 6) 手札7( 5) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 24(00 34) 手札:明鏡止水//肉弾戦//彩符「極彩颱風」//彩華「虹色太極拳」//紅砲//連環撃//連環撃// 配置:彩華「虹色太極拳」 Turn 7 - hai//体力21( 21) 呪力10( 6) 手札6( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 34(00 33) シーン:香霖堂 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 8 - ぷっちょー//体力21( 21) 呪力10( 7) 手札8( 5) 山29( 31) スペル3( 3) タイマー00 35(00 52) シーン 香霖堂 手札:明鏡止水//肉弾戦//彩符「極彩颱風」//紅砲//連環撃//連環撃//三華「崩山彩極砲」//三華「崩山彩極砲」// 配置:三華「崩山彩極砲」 起動:三華「崩山彩極砲」 ぷっちょーは連環撃をぷっちょーの三華「崩山彩極砲」につけました。 haiはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 9 - hai//体力21( 21) 呪力11( 3) 手札7( 6) 山29( 29) スペル3( 4) タイマー00 51(00 48) シーン 香霖堂 起動:罔両「八雲紫の神隠し」 haiは式神:八雲藍をhaiの罔両「八雲紫の神隠し」につけました。 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 10 - ぷっちょー//体力21( 21) 呪力7( 5) 手札8( 6) 山27( 29) スペル4( 3) タイマー00 50(01 09) シーン 香霖堂 手札:明鏡止水//肉弾戦//彩符「極彩颱風」//紅砲//連環撃//三華「崩山彩極砲」//一蹴//一蹴// イベント(hai):神隠し ぷっちょーは連環撃を場から捨札に送りました。 haiは神隠しを場から捨札に送りました。 戦闘:ぷっちょー - 三華「崩山彩極砲」 vs 罔両「八雲紫の神隠し」 - hai 結果:ぷっちょー - 回避 5 Dmg - hai 配置:彩符「極彩颱風」 ぷっちょーは連環撃をぷっちょーの三華「崩山彩極砲」につけました。 haiはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 11 - hai//体力16( 21) 呪力6( 0) 手札7( 6) 山27( 27) スペル3( 5) タイマー01 27(01 13) シーン 香霖堂 配置:結界「夢と現の呪」 起動:結界「夢と現の呪」 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 12 - ぷっちょー//体力21( 16) 呪力5( 5) 手札8( 6) 山25( 27) スペル5( 4) タイマー01 12(01 46) シーン 香霖堂 手札:明鏡止水//肉弾戦//紅砲//三華「崩山彩極砲」//一蹴//一蹴//ピンポイント//光符「華光玉」// 戦闘:ぷっちょー - 三華「崩山彩極砲」 vs 結界「夢と現の呪」 - hai ぷっちょーは連環撃の2番目の特殊能力を使いました。 haiは結界「夢と現の呪」の1番目の特殊能力を使いました。 イベント(ぷっちょー):一蹴 ぷっちょーは一蹴を場から捨札に送りました。 結果:ぷっちょー - 回避 6 Dmg - hai ぷっちょーは紅砲をぷっちょーの彩符「極彩颱風」につけました。 ぷっちょーの呪力が+1 (0) ぷっちょーの呪力が+1 (1) 配置:三華「崩山彩極砲」 haiはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 13 - hai//体力10( 21) 呪力8( 1) 手札8( 5) 山25( 25) スペル4( 6) タイマー01 55(01 42) シーン 香霖堂 配置:結界「夢と現の呪」 起動:結界「夢と現の呪」 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 14 - ぷっちょー//体力21( 10) 呪力7( 7) 手札7( 7) 山23( 25) スペル6( 5) タイマー01 42(02 14) シーン 香霖堂 手札:明鏡止水//肉弾戦//一蹴//ピンポイント//光符「華光玉」//幻符「華想夢葛」//夢符「二重結界」// 戦闘:ぷっちょー - 三華「崩山彩極砲」 vs 結界「夢と現の呪」 - hai haiは結界「夢と現の呪」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:ぷっちょー - Dmg 1 6 Dmg - hai 配置:夢符「二重結界」 起動:彩符「極彩颱風」 haiはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 15 - hai//体力4( 20) 呪力11( 3) 手札9( 6) 山23( 23) スペル5( 7) タイマー02 13(01 58) シーン 香霖堂 配置:紫奥義「弾幕結界」 起動:紫奥義「弾幕結界」 haiは平穏を手札から捨てました。 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 16 - ぷっちょー//体力20( 4) 呪力10( 4) 手札8( 7) 山21( 23) スペル7( 6) タイマー01 57(02 47) シーン 香霖堂 手札:明鏡止水//肉弾戦//一蹴//ピンポイント//光符「華光玉」//幻符「華想夢葛」//彩華「虹色太極拳」//黄震脚// 戦闘:ぷっちょー - 彩符「極彩颱風」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai ぷっちょーは紅砲の2番目の特殊能力を使いました。 イベント(hai):漱石枕流 結果:ぷっちょー - Dmg 2 0 Dmg - hai haiは漱石枕流を場から捨札に送りました。 配置:彩華「虹色太極拳」 起動:彩符「極彩颱風」 haiはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 17 - hai//体力4( 18) 呪力8( 4) 手札8( 7) 山21( 21) スペル6( 8) タイマー02 48(02 26) シーン 香霖堂 配置:結界「生と死の境界」 起動:罔両「八雲紫の神隠し」 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 18 - ぷっちょー//体力18( 4) 呪力12( 4) 手札9( 7) 山19( 21) スペル8( 7) タイマー02 23(03 09) シーン 香霖堂 手札:明鏡止水//肉弾戦//一蹴//ピンポイント//光符「華光玉」//幻符「華想夢葛」//黄震脚//夢符「二重結界」//夢符「二重結界」// 戦闘:ぷっちょー - 彩符「極彩颱風」 vs 罔両「八雲紫の神隠し」 - hai ぷっちょーの呪力が+1 (11) - 彩符「極彩颱風」 ぷっちょーは彩符「極彩颱風」の1番目の特殊能力を使いました。 イベント(hai):パターン避け 結果:ぷっちょー - Dmg 1 回避 - hai haiはパターン避けを場から捨札に送りました。 配置:幻符「華想夢葛」 起動:三華「崩山彩極砲」 起動:彩符「極彩颱風」 ぷっちょーは夢符「二重結界」を手札から捨てました。 haiはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 19 - hai//体力4( 17) 呪力8( 2) 手札8( 7) 山19( 19) スペル7( 9) タイマー03 05(02 48) シーン 香霖堂 ぷっちょーは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 起動:幻符「華想夢葛」 配置:紫奥義「弾幕結界」 ぷっちょーは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 ぷっちょーはカードを1枚引きました。 - 香霖堂 Turn 20 - ぷっちょー//体力17( 4) 呪力8( 8) 手札9( 7) 山17( 19) スペル9( 8) タイマー02 47(04 02) シーン 香霖堂 手札:明鏡止水//肉弾戦//一蹴//ピンポイント//光符「華光玉」//黄震脚//夢符「二重結界」//肉弾戦//平穏// 戦闘:ぷっちょー - 三華「崩山彩極砲」(相手スルー) イベント(hai):漱石枕流 イベント(hai):漱石枕流 イベント(ぷっちょー):肉弾戦 ぷっちょーは肉弾戦を場から捨札に送りました。 結果:ぷっちょー - === 4 dmg - hai ぷっちょー ありでしたー hai ありがとうございました~ ぷっちょー USA;w; hai 香霖堂で引いたのが漱石枕流二枚でしたw ぷっちょー ^q^ hai ちなみに、本日USA五回目ぐらい(´・ω・`) ぷっちょー (´・ω・`) hai まあ、日付変わる前に終わったのでよしですw ぷっちょー >< haiは山札を丸ごと見ました。 haiは山札をシャッフルしました。 haiは山札を見るのをやめて、山札をシャッフルしました。 ぷっちょー では戻りますかー hai はいな ぷっちょー ノシ hai ありがとうございました~ノシ
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1戦目 hai//ゆかりんファンタジア//八雲 紫-八雲 紫-八雲 紫-八雲 紫- ななすけ//アリス2美鈴2//アリス-アリス-紅 美鈴-紅 美鈴- haiは山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、haiの先攻になった。 ななすけがデッキ(243c6821)をロードし、ニューゲームが始まりました。 ななすけは山札をシャッフルしました。 ななすけ どぞ 配置:境符「四重結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 2 - ななすけ//体力21( 21) 呪力1( 1) 手札6( 6) 山34( 34) スペル0( 1) タイマー00 01(00 16) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:彩翔「飛花落葉」 起動:彩翔「飛花落葉」 Turn 3 - hai//体力21( 21) 呪力3( 0) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 16(00 27) 手札:結界「夢と現の呪」//パターン避け//式神強化//レーザー避け//香霖堂//式神強化// 配置:結界「夢と現の呪」 起動:結界「夢と現の呪」 オートドローがスキップされました。 Turn 4 - ななすけ//体力21( 21) 呪力1( 2) 手札6( 5) 山33( 33) スペル1( 2) タイマー00 28(00 23) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 彩翔「飛花落葉」 vs 結界「夢と現の呪」 - hai 結果:ななすけ - Dmg 1 2 Dmg - hai 配置:幻符「華想夢葛」 Turn 5 - hai//体力19( 20) 呪力5( 1) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 27(00 56) 手札:パターン避け//式神強化//レーザー避け//香霖堂//式神強化//結界「生と死の境界」// 配置:結界「生と死の境界」 起動:結界「夢と現の呪」 オートドローがスキップされました。 Turn 6 - ななすけ//体力20( 19) 呪力4( 4) 手札6( 5) 山32( 32) スペル2( 3) タイマー00 55(00 38) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:彩華「虹色太極拳」 Turn 7 - hai//体力19( 20) 呪力7( 4) 手札6( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 39(01 08) 手札:パターン避け//式神強化//レーザー避け//香霖堂//式神強化//紫奥義「弾幕結界」// 起動:幻符「華想夢葛」 ななすけは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 配置:紫奥義「弾幕結界」 ななすけは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 オートドローがスキップされました。 Turn 8 - ななすけ//体力20( 19) 呪力6( 7) 手札6( 5) 山31( 31) スペル3( 4) タイマー01 25(01 27) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:光符「華光玉」 Turn 9 - hai//体力19( 20) 呪力11( 6) 手札6( 6) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー01 25(02 58) 手札:パターン避け//式神強化//レーザー避け//香霖堂//式神強化//式神強化// 起動:幻符「華想夢葛」 ななすけは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 戦闘:hai - 結界「夢と現の呪」 vs 幻符「華想夢葛」 - ななすけ 結果:hai - Dmg 2 2 Dmg - ななすけ 起動:紫奥義「弾幕結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 10 - ななすけ//体力18( 17) 呪力9( 4) 手札6( 6) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー03 10(01 40) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:華符「破山砲」 起動:彩華「虹色太極拳」 ななすけは紅砲をななすけの彩華「虹色太極拳」につけました。 Turn 11 - hai//体力17( 18) 呪力8( 3) 手札7( 5) 山29( 29) スペル4( 5) タイマー01 38(03 26) 手札:パターン避け//式神強化//レーザー避け//香霖堂//式神強化//式神強化//結界「夢と現の呪」// 起動:幻符「華想夢葛」 ななすけは幻符「華想夢葛」の『能力発動』を選択しました。 配置:結界「夢と現の呪」 オートドローがスキップされました。 Turn 12 - ななすけ//体力18( 17) 呪力5( 8) 手札5( 6) 山29( 29) スペル5( 5) タイマー03 35(02 01) ななすけは幻符「華想夢葛」を準備状態にしました。 ななすけの呪力が+1 (6) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 彩華「虹色太極拳」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai ななすけは紅砲の2番目の特殊能力を使いました。 対象や使用条件が不正なため、使うことができません。 ななすけ そおだた ななすけの呪力が+1 (5) ななすけの呪力が+1 (6) 結果:ななすけ - Dmg 3 1 Dmg - hai ななすけの体力が+1 (16) - 彩華「虹色太極拳」 配置:彩翔「飛花落葉」 起動:彩華「虹色太極拳」 Turn 13 - hai//体力16( 16) 呪力14( 2) 手札7( 5) 山28( 28) スペル5( 6) タイマー02 25(04 16) 手札:パターン避け//式神強化//レーザー避け//香霖堂//式神強化//式神強化//レーザー避け// 起動:紫奥義「弾幕結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 14 - ななすけ//体力16( 16) 呪力8( 7) 手札5( 7) 山28( 28) スペル6( 5) タイマー04 12(02 48) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 彩華「虹色太極拳」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai 結果:ななすけ - Dmg 3 1 Dmg - hai ななすけの体力が+1 (14) - 彩華「虹色太極拳」 配置:黒い春告精 起動:彩華「虹色太極拳」 Turn 15 - hai//体力15( 14) 呪力13( 4) 手札8( 5) 山27( 27) スペル5( 7) タイマー02 55(04 32) 手札:パターン避け//式神強化//レーザー避け//香霖堂//式神強化//式神強化//レーザー避け//式神:八雲藍// 起動:紫奥義「弾幕結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 16 - ななすけ//体力14( 15) 呪力11( 6) 手札5( 8) 山27( 27) スペル7( 5) タイマー04 26(03 10) ななすけはカードを1枚引きました。 haiは香霖堂を手札から捨てました。 戦闘:ななすけ - 彩華「虹色太極拳」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai イベント(hai):パターン避け イベント(ななすけ):チームプレイ ななすけはチームプレイを場から捨札に送りました。 結果:ななすけ - Dmg 1 1 Dmg - hai ななすけの体力が+1 (14) - 彩華「虹色太極拳」 haiはパターン避けを場から捨札に送りました。 配置:操符「乙女文楽」 起動:彩華「虹色太極拳」 Turn 17 - hai//体力14( 14) 呪力9( 4) 手札7( 4) 山26( 26) スペル5( 8) タイマー03 22(04 57) 手札:式神強化//レーザー避け//式神強化//式神強化//レーザー避け//式神:八雲藍//結界「動と静の均衡」// 配置:結界「動と静の均衡」 起動:紫奥義「弾幕結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 18 - ななすけ//体力14( 14) 呪力12( 2) 手札4( 6) 山26( 26) スペル8( 6) タイマー04 52(03 45) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 彩華「虹色太極拳」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai 結果:ななすけ - Dmg 3 1 Dmg - hai ななすけの体力が+1 (12) - 彩華「虹色太極拳」 配置:彩華「虹色太極拳」 起動:彩華「虹色太極拳」 Turn 19 - hai//体力13( 12) 呪力9( 8) 手札7( 4) 山25( 25) スペル6( 9) タイマー03 43(05 17) 手札:式神強化//レーザー避け//式神強化//式神強化//レーザー避け//式神:八雲藍//結界「動と静の均衡」// 起動:紫奥義「弾幕結界」 配置:結界「動と静の均衡」 haiは式神:八雲藍をhaiの紫奥義「弾幕結界」につけました。 オートドローがスキップされました。 Turn 20 - ななすけ//体力12( 13) 呪力17( 0) 手札4( 5) 山25( 25) スペル9( 7) タイマー05 08(04 03) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 彩華「虹色太極拳」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai 結果:ななすけ - Dmg 4 1 Dmg - hai ななすけの体力が+1 (9) - 彩華「虹色太極拳」 配置:操符「乙女文楽」 起動:光符「華光玉」 ななすけは紅砲をななすけの光符「華光玉」につけました。 起動:彩華「虹色太極拳」 Turn 21 - hai//体力12( 9) 呪力8( 9) 手札6( 3) 山24( 24) スペル7( 10) タイマー03 57(05 43) 手札:式神強化//レーザー避け//式神強化//式神強化//レーザー避け//神隠し// 起動:境符「四重結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 22 - ななすけ//体力9( 12) 呪力18( 5) 手札3( 6) 山24( 24) スペル10( 7) タイマー05 33(05 21) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 光符「華光玉」 vs 境符「四重結界」 - hai ななすけは光符「華光玉」の1番目の特殊能力を使いました。 イベント(hai):レーザー避け イベント(ななすけ):豪華絢爛七色弾幕 ななすけは豪華絢爛七色弾幕を場から捨札に送りました。 イベント(hai):レーザー避け 結果:ななすけ - 回避 回避 - hai haiはレーザー避けを場から捨札に送りました。 Turn 23 - hai//体力12( 9) 呪力8( 9) 手札5( 3) 山23( 23) スペル7( 10) タイマー05 25(06 36) 手札:式神強化//式神強化//式神強化//神隠し//紫奥義「弾幕結界」// 戦闘:hai - 境符「四重結界」 vs 彩華「虹色太極拳」 - ななすけ 結果:hai - Dmg 0 回避 - ななすけ 配置:紫奥義「弾幕結界」 起動:紫奥義「弾幕結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 24 - ななすけ//体力9( 12) 呪力14( 1) 手札3( 4) 山23( 23) スペル10( 8) タイマー06 39(06 50) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 光符「華光玉」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai ななすけは光符「華光玉」の1番目の特殊能力を使いました。 結果:ななすけ - Dmg 4 4 Dmg - hai 配置:華符「破山砲」 起動:光符「華光玉」 Turn 25 - hai//体力8( 5) 呪力10( 10) 手札5( 3) 山22( 22) スペル8( 11) タイマー06 44(07 06) 手札:式神強化//式神強化//式神強化//神隠し//紫奥義「弾幕結界」// 配置:紫奥義「弾幕結界」 起動:紫奥義「弾幕結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 26 - ななすけ//体力5( 8) 呪力20( 3) 手札3( 4) 山22( 22) スペル11( 9) タイマー06 52(07 12) ななすけはカードを1枚引きました。 イベント(ななすけ):鑑定 ななすけは山札を上から1枚見ました。 - 鑑定 ななすけは鑑定の『1枚公開』を選択しました。 ななすけは山札の一番上のカードを下に送りました。 ななすけはカードを1枚引きました。 ななすけは鑑定を場から捨札に送りました。 イベント(hai):神隠し ななすけ どっちの hai 光符のほうを ななすけは紅砲を場から捨札に送りました。 haiは神隠しを場から捨札に送りました。 戦闘:ななすけ - 彩華「虹色太極拳」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai 結果:ななすけ - Dmg 4 1 Dmg - hai ななすけの体力が+1 (2) - 彩華「虹色太極拳」 起動:彩華「虹色太極拳」 起動:彩華「虹色太極拳」 ななすけは連環撃をななすけの彩華「虹色太極拳」につけました。 Turn 27 - hai//体力7( 2) 呪力10( 8) 手札4( 3) 山21( 20) スペル9( 11) タイマー07 20(08 05) 手札:式神強化//式神強化//式神強化//漱石枕流// 起動:紫奥義「弾幕結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 28 - ななすけ//体力2( 7) 呪力17( 3) 手札3( 4) 山20( 21) スペル11( 9) タイマー07 49(07 52) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 彩華「虹色太極拳」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai イベント(ななすけ):チームプレイ ななすけはチームプレイを場から捨札に送りました。 イベント(hai):式神強化 イベント(ななすけ):チームプレイ ななすけはチームプレイを場から捨札に送りました。 結果:ななすけ - Dmg 2 1 Dmg - hai ななすけの体力が+1 (1) - 彩華「虹色太極拳」 起動:彩華「虹色太極拳」 Turn 29 - hai//体力6( 1) 呪力10( 7) 手札4( 2) 山20( 19) スペル9( 11) タイマー07 45(08 31) 手札:式神強化//式神強化//漱石枕流//パターン避け// haiは式神強化を場から捨札に送りました。 起動:紫奥義「弾幕結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 30 - ななすけ//体力1( 6) 呪力16( 3) 手札2( 4) 山19( 20) スペル11( 9) タイマー08 13(08 30) ななすけはカードを1枚引きました。 戦闘:ななすけ - 彩華「虹色太極拳」 vs 紫奥義「弾幕結界」 - hai イベント(ななすけ):肉弾戦 ななすけは肉弾戦を場から捨札に送りました。 イベント(hai):式神強化 結果:ななすけ - Dmg 6 3 Dmg - hai ななすけの体力が+1 (-4) - 彩華「虹色太極拳」 ななすけ ありがとうございました hai ありがとうございました~ ななすけ 引かなかった・・・ ななすけは山札を上から1枚見ました。 ななすけは山札を丸ごと見ました。 hai レーザー避けが二枚あって助かりました>< ななすけ まぁ、その代わり神隠し無かったからねぇ ななすけ てか、貫通うっかり間違えたの痛すぎる・・・ hai ああ、割と初期から握ってましたよ hai ただ・・・スペルが来なくて呪力がなかったんですよ(´・ω・`) ななすけ 神隠し撃たなきゃだめじゃね? ななすけ まぁ、レーザー2枚は居たかったな・・・ hai うーん・・・むしろ、レーザー避けで狙っていた感じです ななすけ なる hai 弾幕結界でできたらすごくいいのですけれども・・・呪力が・・・ ななすけは山札をシャッフルしました。 ななすけは山札を見るのをやめて、山札をシャッフルしました。 hai 弾幕結界のほうが貫通付けさせる力は大きそうですし・・・ ななすけ いや、神隠しすれば、弾幕結界で0点よ? ななすけ 普通に ななすけ 虹色だってダメージ当てないと回復しないんだから、それで良いと思うんだがな ななすけ まぁ、次行きましょうか hai ふぅむ・・・虹色は1点通る状態でしたからねぇ・・・ hai はいな haiがデッキ(293d96ca)をロードし、ニューゲームが始まりました。 2戦目 hai//ドモン//東風谷 早苗-東風谷 早苗-博麗 霊夢-博麗 霊夢- ななすけ//神奈子3小町1//八坂 神奈子-八坂 神奈子-八坂 神奈子-小野塚 小町- haiは山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、haiの先攻になった。 ななすけがデッキ(69bfa9a2)をロードし、ニューゲームが始まりました。 ななすけの呪力は今0(-1)です。 ななすけは山札をシャッフルしました。 ななすけ どぞ 配置:神技「天覇風神脚」 オートドローがスキップされました。 Turn 2 - ななすけ//体力22( 19) 呪力1( 1) 手札6( 6) 山34( 34) スペル0( 1) タイマー00 02(00 09) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:神符「杉で結ぶ古き縁」 Turn 3 - hai//体力19( 22) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 10(00 06) 手札:神技「八方鬼縛陣」//チームプレイ//かんなぎ//かんなぎ//秘術「忘却の祭儀」//香霖堂// haiはかんなぎをhaiのリーダーにつけました。 配置:神技「八方鬼縛陣」 オートドローがスキップされました。 Turn 4 - ななすけ//体力22( 19) 呪力3( 0) 手札6( 4) 山33( 33) スペル1( 2) タイマー00 07(00 18) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:「マウンテン・オブ・フェイス」 Turn 5 - hai//体力19( 22) 呪力3( 3) 手札5( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 18(00 13) 手札:チームプレイ//かんなぎ//秘術「忘却の祭儀」//香霖堂//奇跡「ミラクルフルーツ」// 配置:奇跡「ミラクルフルーツ」 起動:神技「八方鬼縛陣」 オートドローがスキップされました。 Turn 6 - ななすけ//体力22( 19) 呪力6( 0) 手札6( 4) 山32( 32) スペル2( 3) タイマー00 13(00 33) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:神符「神が歩かれた御神渡り」 起動:神符「神が歩かれた御神渡り」 Turn 7 - hai//体力19( 22) 呪力3( 1) 手札5( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 33(00 55) 手札:チームプレイ//かんなぎ//秘術「忘却の祭儀」//香霖堂//開海「海が割れる日」// 戦闘:hai - 神技「八方鬼縛陣」 vs 神符「神が歩かれた御神渡り」 - ななすけ 結果:hai - Dmg 1 2 Dmg - ななすけ 配置:秘術「忘却の祭儀」 起動:神技「八方鬼縛陣」 オートドローがスキップされました。 Turn 8 - ななすけ//体力20( 18) 呪力5( 0) 手札6( 4) 山31( 31) スペル3( 4) タイマー00 55(00 54) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:神符「杉で結ぶ古き縁」 起動:神符「神が歩かれた御神渡り」 Turn 9 - hai//体力18( 20) 呪力4( 0) 手札5( 6) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー00 54(01 05) 手札:チームプレイ//かんなぎ//香霖堂//開海「海が割れる日」//昔のことは気にせず// 戦闘:hai - 神技「八方鬼縛陣」 vs 神符「神が歩かれた御神渡り」 - ななすけ 結果:hai - Dmg 1 2 Dmg - ななすけ 配置:開海「海が割れる日」 起動:奇跡「ミラクルフルーツ」 オートドローがスキップされました。 Turn 10 - ななすけ//体力18( 17) 呪力5( 0) 手札6( 4) 山30( 30) スペル4( 5) タイマー01 04(01 16) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:贄符「御射山御狩神事」 起動:神符「杉で結ぶ古き縁」 Turn 11 - hai//体力17( 18) 呪力5( 2) 手札5( 6) 山29( 29) スペル5( 5) タイマー01 16(01 19) 手札:チームプレイ//かんなぎ//香霖堂//昔のことは気にせず//鑑定// 戦闘:hai - 奇跡「ミラクルフルーツ」 vs 神符「杉で結ぶ古き縁」 - ななすけ 結果:hai - Dmg 1 4 Dmg - ななすけ 起動:奇跡「ミラクルフルーツ」 オートドローがスキップされました。 Turn 12 - ななすけ//体力14( 16) 呪力8( 1) 手札6( 5) 山29( 29) スペル5( 5) タイマー01 19(01 48) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:神符「神が歩かれた御神渡り」 起動:神符「神が歩かれた御神渡り」 Turn 13 - hai//体力16( 14) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山28( 28) スペル5( 6) タイマー01 47(01 40) 手札:チームプレイ//かんなぎ//香霖堂//昔のことは気にせず//鑑定//秘術「忘却の祭儀」// 戦闘:hai - 奇跡「ミラクルフルーツ」 vs 神符「神が歩かれた御神渡り」 - ななすけ 結果:hai - Dmg 2 3 Dmg - ななすけ 起動:奇跡「ミラクルフルーツ」 配置:秘術「忘却の祭儀」 オートドローがスキップされました。 Turn 14 - ななすけ//体力11( 14) 呪力10( 2) 手札6( 5) 山28( 28) スペル6( 6) タイマー01 39(02 04) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:天竜「雨の源泉」 起動:「マウンテン・オブ・フェイス」 Turn 15 - hai//体力14( 11) 呪力8( 2) 手札6( 6) 山27( 27) スペル6( 7) タイマー02 02(01 50) 手札:チームプレイ//かんなぎ//香霖堂//昔のことは気にせず//鑑定//開海「海が割れる日」// 戦闘:hai - 奇跡「ミラクルフルーツ」 vs 「マウンテン・オブ・フェイス」 - ななすけ イベント(ななすけ):プレッシャー haiの体力が+1 (15) - かんなぎ haiはカードを1枚引きました。 - かんなぎ ななすけはプレッシャーを場から捨札に送りました。 イベント(hai):チームプレイ ななすけの体力が-1 (10) - かんなぎ 結果:hai - Dmg 1 0 Dmg - ななすけ haiはチームプレイを場から捨札に送りました。 配置:開海「海が割れる日」 起動:奇跡「ミラクルフルーツ」 オートドローがスキップされました。 Turn 16 - ななすけ//体力10( 14) 呪力8( 1) 手札5( 5) 山27( 26) スペル7( 7) タイマー02 04(03 38) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:神秘「ヤマトトーラス」 起動:天竜「雨の源泉」 ななすけは天竜「雨の源泉」を準備状態にしました。 ななすけの呪力が+1 (6) ななすけの呪力が+1 (7) ななすけの呪力が+1 (8) 起動:「マウンテン・オブ・フェイス」 Turn 17 - hai//体力14( 10) 呪力8( 0) 手札6( 5) 山25( 26) スペル7( 8) タイマー03 35(02 37) 手札:かんなぎ//香霖堂//昔のことは気にせず//鑑定//無重力//無重力// 戦闘:hai - 奇跡「ミラクルフルーツ」 vs 「マウンテン・オブ・フェイス」 - ななすけ 結果:hai - Dmg 3 2 Dmg - ななすけ 起動:奇跡「ミラクルフルーツ」 オートドローがスキップされました。 Turn 18 - ななすけ//体力8( 11) 呪力9( 4) 手札5( 6) 山26( 25) スペル8( 7) タイマー02 35(03 58) ななすけはカードを1枚引きました。 配置:「マウンテン・オブ・フェイス」 起動:「マウンテン・オブ・フェイス」 Turn 19 - hai//体力11( 8) 呪力11( 1) 手札7( 5) 山24( 25) スペル7( 9) タイマー03 56(03 07) 手札:かんなぎ//香霖堂//昔のことは気にせず//鑑定//無重力//無重力//夢符「二重結界」// 戦闘:hai - 奇跡「ミラクルフルーツ」 vs 「マウンテン・オブ・フェイス」 - ななすけ 結果:hai - Dmg 3 2 Dmg - ななすけ 起動:奇跡「ミラクルフルーツ」 配置:夢符「二重結界」 オートドローがスキップされました。 Turn 20 - ななすけ//体力6( 8) 呪力11( 7) 手札5( 6) 山25( 24) スペル9( 8) タイマー03 04(04 10) ななすけはカードを1枚引きました。 起動:「マウンテン・オブ・フェイス」 ななすけは未練がましい緊縛霊をhaiの奇跡「ミラクルフルーツ」につけました。 Turn 21 - hai//体力8( 6) 呪力15( 1) 手札7( 5) 山23( 24) スペル8( 9) タイマー04 07(03 16) 手札:かんなぎ//香霖堂//昔のことは気にせず//鑑定//無重力//無重力//霊撃// イベント(hai):鑑定 ななすけの体力が-1 (5) - かんなぎ haiは山札を上から1枚見ました。 - 鑑定 haiは鑑定の『1枚公開』を選択しました。 haiは山札からカードを1枚、山札の一番下に置きました。 haiはカードを1枚引きました。 haiは鑑定を場から捨札に送りました。 戦闘:hai - 奇跡「ミラクルフルーツ」 vs 「マウンテン・オブ・フェイス」 - ななすけ イベント(hai):霊撃 ななすけの体力が-1 (4) - かんなぎ イベント(hai):無重力 ななすけの体力が-1 (3) - かんなぎ イベント(hai):無重力 ななすけの体力が-1 (2) - かんなぎ 結果:hai - 回避 2 Dmg - ななすけ ななすけ ありがとうございました hai ありがとうございました~ ななすけ かんなぎに負けた・・・ hai 最速かんなぎが効きましたね^^; haiは無重力を場から捨札に送りました。 ななすけ それ剥がせないからなぁ・・・ hai ですよねぇ・・・あとはMOFが信仰持ちに対していつも以上に効かないことでしょうか・・・ ななすけ んー、霊撃があるならどうやっても負けるなぁ hai 霊撃は2枚入れてますからねぇ・・・呪力2で2点叩きだすとか・・・ ななすけ んー hai エクスタと迷って入れてるんですけど、軽い分使い易いです(´・ω・`) ななすけ こっち序盤止められなかったからなぁ・・・ ななすけ オンバシラで良かったのに・・・ ななすけ 杉で結ぶで3:0交換はないよなぁ・・・ hai ですねぇ・・・こちらも速攻はあまりしたくなかったのですが、逃したらMOFがくる状態でしたから>< ななすけ やっぱ神奈子はあと信仰1をひねり出さないと普通に負けるな・・・ ななすけ 確かにパチェかなだったらそのデッキ封殺ですね・・・ hai パチェかなどころではなく・・・ hai パチュリーがいる時点で封殺されます>< ななすけ まぁね hai 地味に、1スペルの移動がきついんですよ^^; hai ただでさえも命中低めで通常を入れてないとなれば・・・ ななすけ ほむ・・・ ななすけ まぁ、戻りますか hai はいな ななすけ お疲れ様でした ななすけ ノシ hai ありがとうございました~ hai ノシ 3戦目(無い場合は放置してOK)
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1戦目 希一//9998 9998 9998//パチュリー-パチュリー-パチュリー-藤原 妹紅- D鯖瞬帝//ペンは剣よりも強し、2つを合わせればこれ最強也!//射命丸 文-射命丸 文-射命丸 文-魂魄 妖夢- 希一は山札をシャッフルしました。 D鯖瞬帝がデッキ(15b6f85e)をロードし、ニューゲームが始まりました。 D鯖瞬帝は山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、D鯖瞬帝の先攻になった。 D鯖瞬帝 いきまー 希一 はい~ 配置:塞符「山神渡御」 Turn 2 - 希一//体力17( 17) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 00(00 21) 手札:無縁塚//日符「ロイヤルフレア」//金符「シルバードラゴン」//二重詠唱//金土符「ジンジャガスト」//日符「ロイヤルフレア」//日符「ロイヤルフレア」// 配置:日符「ロイヤルフレア」 Turn 3 - D鯖瞬帝//体力17( 17) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 23(00 02) 配置:「幻想風靡」 Turn 4 - 希一//体力17( 17) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 03(00 32) 手札:無縁塚//日符「ロイヤルフレア」//金符「シルバードラゴン」//二重詠唱//金土符「ジンジャガスト」//日符「ロイヤルフレア」//金符「シルバードラゴン」// 配置:日符「ロイヤルフレア」 Turn 5 - D鯖瞬帝//体力17( 17) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 32(00 06) 配置:人符「現世斬」 起動:人符「現世斬」 D鯖瞬帝は半幽霊をD鯖瞬帝の人符「現世斬」につけました。 Turn 6 - 希一//体力17( 17) 呪力6( 2) 手札7( 4) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 05(00 58) 手札:無縁塚//日符「ロイヤルフレア」//金符「シルバードラゴン」//二重詠唱//金土符「ジンジャガスト」//金符「シルバードラゴン」//メギド// 配置:日符「ロイヤルフレア」 Turn 7 - D鯖瞬帝//体力17( 17) 呪力5( 6) 手札5( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー00 57(00 37) D鯖瞬帝 mjsk 希一 あるある 戦闘:D鯖瞬帝 - 人符「現世斬」(相手スルー) 結果:D鯖瞬帝 - === 3 dmg - 希一 配置:「幻想風靡」 D鯖瞬帝は天狗風をD鯖瞬帝のリーダーにつけました。 Turn 8 - 希一//体力14( 17) 呪力10( 2) 手札7( 3) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー00 38(01 18) 手札:無縁塚//金符「シルバードラゴン」//二重詠唱//金土符「ジンジャガスト」//金符「シルバードラゴン」//メギド//錬金術// 配置:金符「シルバードラゴン」 起動:金符「シルバードラゴン」 Turn 9 - D鯖瞬帝//体力17( 14) 呪力6( 6) 手札4( 6) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー01 18(00 59) 戦闘:D鯖瞬帝 - 人符「現世斬」 vs 金符「シルバードラゴン」 - 希一 結果:D鯖瞬帝 - Dmg 2 3 Dmg - 希一 配置:「幻想風靡」 起動:人符「現世斬」 Turn 10 - 希一//体力11( 15) 呪力11( 4) 手札7( 3) 山29( 30) スペル4( 5) タイマー00 59(01 53) 手札:無縁塚//金符「シルバードラゴン」//二重詠唱//金土符「ジンジャガスト」//メギド//錬金術//火符「アグニレイディアンス」// イベント(希一):錬金術 希一は日符「ロイヤルフレア」を場から捨札に送りました。 希一は山札を丸ごと見ました。 希一は小悪魔を希一の日符「ロイヤルフレア」につけました。 希一は錬金術を場から捨札に送りました。 希一は山札をシャッフルしました。 希一は山札を見るのをやめて、山札をシャッフルしました。 イベント(希一):二重詠唱 起動:日符「ロイヤルフレア」 起動:金符「シルバードラゴン」 希一は二重詠唱を場から捨札に送りました。 戦闘:希一 - 金符「シルバードラゴン」(相手スルー) 結果:希一 - === 3 dmg - D鯖瞬帝 配置:金土符「ジンジャガスト」 Turn 11 - D鯖瞬帝//体力12( 11) 呪力9( 4) 手札4( 4) 山29( 28) スペル5( 4) タイマー02 40(01 18) 戦闘:D鯖瞬帝 - 人符「現世斬」 vs 金符「シルバードラゴン」 - 希一 D鯖瞬帝は射命丸 文の1番目の特殊能力を使いました。 結果:D鯖瞬帝 - 回避 3 Dmg - 希一 希一の呪力が+1 (5) - 小悪魔 Turn 12 - 希一//体力8( 12) 呪力9( 5) 手札5( 4) 山27( 29) スペル4( 5) タイマー01 18(03 13) 手札:無縁塚//金符「シルバードラゴン」//メギド//火符「アグニレイディアンス」//錬金術// 戦闘:希一 - 日符「ロイヤルフレア」 vs 人符「現世斬」 - D鯖瞬帝 イベント(D鯖瞬帝):根性避け D鯖瞬帝は根性避けを場から捨札に送りました。 結果:希一 - Dmg 1 回避 - D鯖瞬帝 配置:火符「アグニレイディアンス」 起動:日符「ロイヤルフレア」 起動:火符「アグニレイディアンス」 Turn 13 - D鯖瞬帝//体力12( 7) 呪力7( 1) 手札4( 4) 山28( 27) スペル5( 5) タイマー03 12(01 41) 戦闘:D鯖瞬帝 - 人符「現世斬」 vs 火符「アグニレイディアンス」 - 希一 結果:D鯖瞬帝 - Dmg 2 3 Dmg - 希一 起動:塞符「山神渡御」 起動:人符「現世斬」 希一の呪力が+1 (2) - 小悪魔 Turn 14 - 希一//体力4( 10) 呪力7( 1) 手札5( 4) 山26( 28) スペル5( 5) タイマー01 38(04 32) 手札:無縁塚//金符「シルバードラゴン」//メギド//錬金術//水&火符「フロギスティックレイン」// 戦闘:希一 - 日符「ロイヤルフレア」 vs 塞符「山神渡御」 - D鯖瞬帝 希一は小悪魔の2番目の特殊能力を使いました。 結果:希一 - Dmg 1 5 Dmg - D鯖瞬帝 配置:水&火符「フロギスティックレイン」 起動:金符「シルバードラゴン」 Turn 15 - D鯖瞬帝//体力5( 3) 呪力6( 2) 手札5( 4) 山27( 26) スペル5( 6) タイマー04 43(02 49) 戦闘:D鯖瞬帝 - 人符「現世斬」 vs 金符「シルバードラゴン」 - 希一 結果:D鯖瞬帝 - Dmg 2 3 Dmg - 希一 希一 ありがとうございました~ D鯖瞬帝 ありがとうございました 希一 とっとと2回戦いったほうがいいかな? 希一 動画的に D鯖瞬帝 ゆっくりでもいいですぞw 希一 w D鯖瞬帝 分けるだけだしw 希一 おっと分けてたのですか 希一 ほむ D鯖瞬帝 場合によるw 希一がデッキ(31a4a152)をロードし、ニューゲームが始まりました。 2戦目 希一//猫耳メイド始めました//十六夜 咲夜-十六夜 咲夜-十六夜 咲夜-橙- D鯖瞬帝//美鈴単//紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴-紅 美鈴- 希一は山札をシャッフルしました。 D鯖瞬帝がデッキ(bb0d0c8b)をロードし、ニューゲームが始まりました。 D鯖瞬帝は山札をシャッフルしました。 賽が投げられて、希一の先攻になった。 D鯖瞬帝 /(^o^)\ 配置:仙符「鳳凰卵」 Turn 2 - D鯖瞬帝//体力21( 20) 呪力1( 1) 手札7( 6) 山33( 34) スペル0( 1) タイマー00 05(00 06) 希一 そんなに分悪いでしょうか?w 配置:彩翔「飛花落葉」 Turn 3 - 希一//体力20( 21) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 08(01 09) 手札:奇術「ミスディレクション」//チェックメイト//時間停止//パターン避け//パターン避け//銀符「パーフェクトメイド」// 配置:銀符「パーフェクトメイド」 Turn 4 - D鯖瞬帝//体力21( 20) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー01 11(00 11) 配置:彩符「極彩颱風」 D鯖瞬帝は螺光歩をD鯖瞬帝の彩符「極彩颱風」につけました。 Turn 5 - 希一//体力20( 21) 呪力6( 1) 手札6( 5) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 13(01 39) 手札:奇術「ミスディレクション」//チェックメイト//時間停止//パターン避け//パターン避け//幻符「殺人ドール」// 配置:幻符「殺人ドール」 起動:銀符「パーフェクトメイド」 希一はチェックメイトを希一の銀符「パーフェクトメイド」につけました。 Turn 6 - D鯖瞬帝//体力21( 20) 呪力4( 1) 手札6( 4) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー01 42(01 08) 配置:三華「崩山彩極砲」 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 7 - 希一//体力20( 21) 呪力4( 0) 手札5( 5) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー01 10(02 07) 手札:奇術「ミスディレクション」//時間停止//パターン避け//パターン避け//幻象「ルナクロック」// 戦闘:希一 - 銀符「パーフェクトメイド」 vs 彩符「極彩颱風」 - D鯖瞬帝 結果:希一 - 回避 1 Dmg - D鯖瞬帝 D鯖瞬帝は紅砲を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は華符「破山砲」を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は三華「崩山彩極砲」を山札の一番上から捨札に送りました。 - チェックメイト 配置:幻象「ルナクロック」 Turn 8 - D鯖瞬帝//体力20( 20) 呪力4( 0) 手札6( 4) 山27( 31) スペル3( 4) タイマー02 11(01 15) 配置:華符「破山砲」 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 9 - 希一//体力20( 20) 呪力4( 0) 手札5( 5) 山30( 27) スペル4( 4) タイマー01 16(02 38) 手札:奇術「ミスディレクション」//時間停止//パターン避け//パターン避け//幻葬「夜霧の幻影殺人鬼」// 戦闘:希一 - 銀符「パーフェクトメイド」 vs 彩符「極彩颱風」 - D鯖瞬帝 結果:希一 - 回避 1 Dmg - D鯖瞬帝 D鯖瞬帝は螺光歩を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は光符「華光玉」を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は紅砲を山札の一番上から捨札に送りました。 - チェックメイト 配置:奇術「ミスディレクション」 Turn 10 - D鯖瞬帝//体力19( 20) 呪力5( 0) 手札6( 4) 山23( 30) スペル4( 5) タイマー02 42(01 25) 配置:彩華「虹色太極拳」 起動:彩符「極彩颱風」 Turn 11 - 希一//体力20( 19) 呪力5( 1) 手札5( 5) 山29( 23) スペル5( 5) タイマー01 27(03 02) 手札:時間停止//パターン避け//パターン避け//幻葬「夜霧の幻影殺人鬼」//奇術「ミスディレクション」// 戦闘:希一 - 銀符「パーフェクトメイド」 vs 彩符「極彩颱風」 - D鯖瞬帝 結果:希一 - 回避 1 Dmg - D鯖瞬帝 D鯖瞬帝は彩翔「飛花落葉」を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は肉弾戦を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は幻符「華想夢葛」を山札の一番上から捨札に送りました。 - チェックメイト 配置:奇術「ミスディレクション」 Turn 12 - D鯖瞬帝//体力18( 20) 呪力7( 1) 手札6( 4) 山19( 29) スペル5( 6) タイマー03 06(01 34) 配置:彩華「虹色太極拳」 起動:彩華「虹色太極拳」 D鯖瞬帝は連環撃をD鯖瞬帝の彩華「虹色太極拳」につけました。 Turn 13 - 希一//体力20( 18) 呪力7( 1) 手札5( 4) 山28( 19) スペル6( 6) タイマー01 35(03 47) 手札:時間停止//パターン避け//パターン避け//幻葬「夜霧の幻影殺人鬼」//チェックメイト// 戦闘:希一 - 銀符「パーフェクトメイド」 vs 彩華「虹色太極拳」 - D鯖瞬帝 D鯖瞬帝は連環撃の2番目の特殊能力を使いました。 イベント(希一):パターン避け 希一はパターン避けを場から捨札に送りました。 結果:希一 - 回避 2 Dmg - D鯖瞬帝 D鯖瞬帝は幻符「華想夢葛」を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は彩符「極彩颱風」を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は明鏡止水を山札の一番上から捨札に送りました。 - チェックメイト 配置:幻葬「夜霧の幻影殺人鬼」 Turn 14 - D鯖瞬帝//体力16( 20) 呪力7( 3) 手札5( 3) 山15( 28) スペル6( 7) タイマー04 01(01 49) 起動:彩華「虹色太極拳」 配置:三華「崩山彩極砲」 起動:彩翔「飛花落葉」 Turn 15 - 希一//体力20( 16) 呪力10( 2) 手札4( 4) 山27( 15) スペル7( 7) タイマー01 50(04 39) 手札:時間停止//パターン避け//チェックメイト//タイムリミット// 戦闘:希一 - 銀符「パーフェクトメイド」 vs 彩華「虹色太極拳」 - D鯖瞬帝 D鯖瞬帝は連環撃の2番目の特殊能力を使いました。 イベント(希一):パターン避け 希一はパターン避けを場から捨札に送りました。 結果:希一 - 回避 2 Dmg - D鯖瞬帝 D鯖瞬帝は背水の陣を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は彩符「彩雨」を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は彩翔「飛花落葉」を山札の一番上から捨札に送りました。 - チェックメイト 起動:奇術「ミスディレクション」 Turn 16 - D鯖瞬帝//体力14( 20) 呪力8( 4) 手札5( 3) 山11( 27) スペル7( 7) タイマー04 47(02 02) 配置:幻符「華想夢葛」 起動:彩華「虹色太極拳」 Turn 17 - 希一//体力20( 14) 呪力10( 4) 手札4( 4) 山26( 11) スペル7( 8) タイマー02 02(05 26) 手札:時間停止//チェックメイト//タイムリミット//チェックメイト// 戦闘:希一 - 銀符「パーフェクトメイド」 vs 彩華「虹色太極拳」 - D鯖瞬帝 結果:希一 - Dmg 2 2 Dmg - D鯖瞬帝 D鯖瞬帝の体力が+1 (13) - 彩華「虹色太極拳」 D鯖瞬帝は彩符「極彩颱風」を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は紅砲を山札の一番上から捨札に送りました。 - 銀符「パーフェクトメイド」 D鯖瞬帝は螺光歩を山札の一番上から捨札に送りました。 - チェックメイト 起動:銀符「パーフェクトメイド」 Turn 18 - D鯖瞬帝//体力13( 18) 呪力12( 5) 手札5( 4) 山7( 26) スペル8( 7) タイマー05 44(02 14) D鯖瞬帝は明鏡止水をD鯖瞬帝のリーダーにつけました。 起動:彩華「虹色太極拳」 Turn 19 - 希一//体力18( 13) 呪力11( 5) 手札5( 4) 山25( 7) スペル7( 8) タイマー02 13(06 47) 手札:時間停止//チェックメイト//タイムリミット//チェックメイト//時間停止// Turn 20 - D鯖瞬帝//体力13( 18) 呪力12( 11) 手札5( 5) 山6( 25) スペル8( 7) タイマー06 46(02 19) イベント(希一):タイムリミット D鯖瞬帝は連環撃を山札の一番上から捨札に送りました。 - タイムリミット D鯖瞬帝は光符「華光玉」を山札の一番上から捨札に送りました。 - タイムリミット D鯖瞬帝は背水の陣を山札の一番上から捨札に送りました。 - タイムリミット D鯖瞬帝は連環撃を山札の一番上から捨札に送りました。 - タイムリミット D鯖瞬帝は背水の陣を山札の一番上から捨札に送りました。 - タイムリミット D鯖瞬帝は無縁塚を山札の一番上から捨札に送りました。 - タイムリミット 希一 ありがとうございましたー D鯖瞬帝 ありがとうございました D鯖瞬帝 虹色太極拳のほうがよかったかなぁ D鯖瞬帝 颱風に貼るより 希一 うーん 希一 何よりちょっと貼るのが速かったんじゃないですかな? D鯖瞬帝 やっぱり? 希一 確定で避けられる台風を起動し続けてもーといった感じでしたね D鯖瞬帝 鼠警戒しすぎて D鯖瞬帝 使うつもりのスペルにあわてて貼ったら 希一 なるほ D鯖瞬帝 命中が足りなかった件orz D鯖瞬帝 P 希一 まぁそしたら1ターン待って D鯖瞬帝 Pメイドの能力見て無かったわ 希一 次からあてに言ってもって 希一 おーいw D鯖瞬帝 命中2枚は覚えてたけど D鯖瞬帝 回避+1あったっけ?w 希一 あろうとなかろうと 希一 テキストを見ましょうw D鯖瞬帝 ですな 希一がデッキ(3ee4bb0c)をロードし、ニューゲームが始まりました。 3戦目(無い場合は放置してOK) 希一//The world of insanity//十六夜 咲夜-魂魄 妖夢-鈴仙-鈴仙- D鯖瞬帝//疾風アヤァ6式//射命丸 文-射命丸 文-射命丸 文-東風谷 早苗- 希一は山札をシャッフルしました。 D鯖瞬帝がデッキ(166b39a7)をロードし、ニューゲームが始まりました。 D鯖瞬帝は山札をシャッフルしました。 希一の呪力は今0(-1)です。 賽が投げられて、D鯖瞬帝の先攻になった。 希一 ういー D鯖瞬帝 マリガン D鯖瞬帝は手札からカードを全部、山札の上に置きました。 D鯖瞬帝は山札をシャッフルしました。 D鯖瞬帝はカードを1枚引きました。 - マリガン D鯖瞬帝はカードを1枚引きました。 - マリガン D鯖瞬帝はカードを1枚引きました。 - マリガン D鯖瞬帝はカードを1枚引きました。 - マリガン D鯖瞬帝はカードを1枚引きました。 - マリガン D鯖瞬帝はカードを1枚引きました。 - マリガン D鯖瞬帝 おk 配置:秘術「グレイソーマタージ」 Turn 2 - 希一//体力20( 17) 呪力1( 1) 手札7( 0) 山33( 40) スペル0( 1) タイマー00 00(00 20) 手札:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//半幽霊//根性避け//獄界剣「二百由旬の一閃」//半幽霊//人符「現世斬」// 配置:人符「現世斬」 Turn 3 - D鯖瞬帝//体力17( 20) 呪力3( 1) 手札6( 6) 山33( 33) スペル1( 1) タイマー00 20(00 05) 配置:旋風「鳥居つむじ風」 Turn 4 - 希一//体力20( 17) 呪力3( 3) 手札7( 5) 山32( 33) スペル1( 2) タイマー00 04(00 34) 手札:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//半幽霊//根性避け//獄界剣「二百由旬の一閃」//半幽霊//狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」// 配置:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」 Turn 5 - D鯖瞬帝//体力17( 20) 呪力6( 3) 手札6( 6) 山32( 32) スペル2( 2) タイマー00 33(00 10) 配置:「幻想風靡」 D鯖瞬帝は白狼天狗:犬走椛をD鯖瞬帝の「幻想風靡」につけました。 D鯖瞬帝は山札を上から3枚見ました。 D鯖瞬帝は山札からカードを1枚、一番上に置き直しました。 D鯖瞬帝は山札からカードを1枚、一番上に置き直しました。 D鯖瞬帝は山札からカードを1枚、一番上に置き直しました。 D鯖瞬帝は山札を上から3枚見ました。 D鯖瞬帝は山札からカードを1枚、山札の一番下に置きました。 D鯖瞬帝は山札からカードを1枚、山札の一番下に置きました。 D鯖瞬帝は山札からカードを1枚、山札の一番下に置きました。 Turn 6 - 希一//体力20( 17) 呪力6( 5) 手札7( 4) 山31( 32) スペル2( 3) タイマー00 09(01 34) 手札:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//半幽霊//根性避け//獄界剣「二百由旬の一閃」//半幽霊//狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」//波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」// 配置:狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」 Turn 7 - D鯖瞬帝//体力17( 20) 呪力9( 6) 手札5( 6) 山31( 31) スペル3( 3) タイマー01 33(00 42) 起動:「幻想風靡」 配置:秘術「グレイソーマタージ」 Turn 8 - 希一//体力20( 17) 呪力10( 3) 手札7( 4) 山30( 31) スペル3( 4) タイマー00 42(01 42) 手札:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//半幽霊//根性避け//獄界剣「二百由旬の一閃」//半幽霊//波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」//散符「栄華之夢(ルナメガロポリス)」// 配置:波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 希一は半幽霊を希一の波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」につけました。 起動:波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 Turn 9 - D鯖瞬帝//体力17( 20) 呪力7( 6) 手札5( 5) 山30( 30) スペル4( 4) タイマー01 42(00 59) 戦闘:D鯖瞬帝 - 「幻想風靡」 vs 波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 - 希一 イベント(D鯖瞬帝):パターン避け D鯖瞬帝はパターン避けを場から捨札に送りました。 希一は十六夜 咲夜の1番目の特殊能力を使いました。 結果:D鯖瞬帝 - Dmg 2 5 Dmg - 希一 配置:旋風「鳥居つむじ風」 起動:旋風「鳥居つむじ風」 Turn 10 - 希一//体力15( 15) 呪力8( 0) 手札6( 3) 山29( 30) スペル4( 5) タイマー01 10(02 58) 手札:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//半幽霊//根性避け//獄界剣「二百由旬の一閃」//散符「栄華之夢(ルナメガロポリス)」//外の世界// 配置:散符「栄華之夢(ルナメガロポリス)」 起動:波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 起動:散符「栄華之夢(ルナメガロポリス)」 Turn 11 - D鯖瞬帝//体力15( 15) 呪力5( 2) 手札4( 5) 山29( 29) スペル5( 5) タイマー02 59(01 28) 戦闘:D鯖瞬帝 - 旋風「鳥居つむじ風」 vs 波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 - 希一 結果:D鯖瞬帝 - Dmg 2 4 Dmg - 希一 配置:秘術「グレイソーマタージ」 起動:旋風「鳥居つむじ風」 Turn 12 - 希一//体力11( 13) 呪力7( 1) 手札6( 3) 山28( 29) スペル5( 6) タイマー01 30(04 30) 手札:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//半幽霊//根性避け//獄界剣「二百由旬の一閃」//外の世界//狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」// 戦闘:希一 - 散符「栄華之夢(ルナメガロポリス)」(相手スルー) 結果:希一 - === 3 dmg - D鯖瞬帝 配置:獄界剣「二百由旬の一閃」 起動:波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 Turn 13 - D鯖瞬帝//体力10( 11) 呪力7( 5) 手札4( 5) 山28( 28) スペル6( 6) タイマー04 32(02 05) 戦闘:D鯖瞬帝 - 旋風「鳥居つむじ風」 vs 波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」 - 希一 結果:D鯖瞬帝 - Dmg 2 4 Dmg - 希一 起動:旋風「鳥居つむじ風」 Turn 14 - 希一//体力7( 8) 呪力11( 3) 手札6( 4) 山27( 28) スペル6( 6) タイマー02 05(04 51) 手札:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//半幽霊//根性避け//外の世界//狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」//根性避け// 戦闘:希一 - 散符「栄華之夢(ルナメガロポリス)」 vs 旋風「鳥居つむじ風」 - D鯖瞬帝 イベント(D鯖瞬帝):根性避け D鯖瞬帝は根性避けを場から捨札に送りました。 結果:希一 - Dmg 1 回避 - D鯖瞬帝 希一 (´・ω・`) 希一 寝てくださいな D鯖瞬帝は旋風「鳥居つむじ風」を準備状態にしました。 D鯖瞬帝 おっと D鯖瞬帝 失礼 配置:狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」 希一 おk 起動:狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」 希一は半幽霊を希一の狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」につけました。 シーン:外の世界 Turn 15 - D鯖瞬帝//体力8( 6) 呪力7( 2) 手札4( 3) 山27( 27) スペル6( 7) タイマー04 52(03 32) シーン 外の世界 シーン:風神少女 D鯖瞬帝は旋風「鳥居つむじ風」を場から捨札に送りました。 D鯖瞬帝は旋風「鳥居つむじ風」を捨て札から起動状態で場に出しました。 D鯖瞬帝の呪力は今0(-4)です。 D鯖瞬帝 操作ミス Turn 16 - 希一//体力6( 8) 呪力9( 0) 手札4( 3) 山26( 27) スペル7( 6) タイマー03 27(05 27) シーン 風神少女 手札:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」//根性避け//根性避け//最後の砦// 希一 はいー 戦闘:希一 - 狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」(相手スルー) 結果:希一 - === 4 dmg - D鯖瞬帝 配置:波符「月面波紋(ルナウェーブ)」 起動:狂夢「風狂の夢(ドリームワールド)」 Turn 17 - D鯖瞬帝//体力4( 6) 呪力6( 5) 手札4( 3) 山26( 26) スペル6( 8) タイマー05 24(04 03) シーン 風神少女 希一 とと 希一 失礼 起動:獄界剣「二百由旬の一閃」 希一 こうで D鯖瞬帝 長考 希一 はいー D鯖瞬帝 んじゃ D鯖瞬帝 投了で 希一 ありがとうございました D鯖瞬帝 ありがとうございました D鯖瞬帝 だめだなー D鯖瞬帝 テキスト見てないなぁ D鯖瞬帝 なんでだ・・・orz 希一 テキストを見ないでも良い方法がある・・・!! 希一 っ全キャラ使う D鯖瞬帝 使ってる鈴仙すら抜けてたわwww 希一 そしたら主力カードはだいたい把握します 希一 ( A`) D鯖瞬帝 ルナメガロの強制寝かせ D鯖瞬帝 高草郡だと主力能力なのにwww 希一 うーw D鯖瞬帝 使ってるからって見るのスルーした結果がこれだよ! D鯖瞬帝 おとなしくスペル毎ターン全確認しますわ 希一 全部はw 希一 さすがにw D鯖瞬帝 まぁそのぐらいやら無いと D鯖瞬帝 癖がつかないでしょw 希一 がんばです(`・ω・´) D鯖瞬帝 ういー 希一 では戻りー 希一 ノシ D鯖瞬帝 あいー D鯖瞬帝 ノシ
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登録日:2011/10/16(日) 09 47 01 更新日:2024/09/22 Sun 02 23 21NEW! 所要時間:約 11 分で読めます ▽タグ一覧 あるいはあえて読まなかった←真相は謎 ちなみに『つぐのすけ』と読ませる場合も ガトリング砲 ガトリング砲←当時日本には三門しか無いと言われていた チート級の超凄腕の財政手腕 人物 司馬遼太郎 司馬遼太郎←この人のおかげ 幕末 教訓 新潟県 日本史 歴史 河井継之助 焦土作戦 米百俵の原因 軍事財政共にイケる…が、空気だけ読めなかった人 追記者によって雰囲気が変わる項目 河井 継之助(かわいつぎのすけ、またはつぐのすけ) 文政10年(1827)1月1日生~慶応4年(1868)8月16日没。 諱は秋義(あきよし)、号は蒼龍窟(そうりゅうくつ)。 【目次】 【概要】 【経歴】 【作品】 【余談】 【後継者たち】 【概要】 越後長岡牧野家の家臣で幕末~明治初期にかけて日本で最初にガトリング砲を購入し、ヒャッハーした人物。 育て上げた軍隊を率いて太政官と戦い、相手方の山縣有朋(やまがたありとめ)や木戸孝允を嘆かせ、 後世、戦前を代表するジャーナリスト・徳富蘇峰(とくとみそほう)は講演で、 「維新三傑(西郷隆盛、大久保利通(おおくぼとしみち)、木戸孝允)を足した合計値より大きくないが、三人を足して三で割った平均値よりは高い」 と評した。 軍事面での才覚だけでなく、内政・財政面でも桁違いの実力を発揮した、ギアスでも持っていたのかと疑う程のリアルチートキャラ。 あくまでも、薩摩・長州中心の王政復古に反旗を翻し、降伏を潔しとせず、牧野家の世継ぎを海外亡命させようと画策するなど、最後まで従おうとしない一面を見せた。 【経歴】 徳川幕府を支える譜代大名の越後長岡牧野家(禄高74000石)の中級家臣(禄高120石)である河井代右衛門(かわいだいえもん)と貞(さだ)の間に長男として生まれる。 後に梛野嘉兵衛(なぎのかへい)の妹すがを妻に娶る。 代々河井家の当主は、幼名を「継之助」、元服すると、通称として「代右衛門」を世襲するのだが、継之助は元服後も幼名である「継之助」で通した。 子供の頃は負けず嫌いで、剣術や馬術は自己流で済ましたが、凝り性な所があり、学問や射撃、盆踊りや釣りは熱心に行った。 のちに陽明学にハマる。 その後、江戸や北日本各地・西日本各地を遊学し、斎藤拙堂(さいとうせつどう)、古賀茶渓(こがちゃけい)、佐久間象山(さくまぞうざん)、山田方谷(やまだほうこく)から大いに影響(財政再建、海外事情、陽明学、人材登用)を受け、 その旅の感想が万延元年(1860)3月7日付で、備中松山城下から、長岡城下にいる義兄の梛野嘉兵衛に、 『天下の形勢は早晩大変動を免れず、今の世界情勢は戦国時代だ。 時の勢いほど、恐ろしいものはなく、外人をまねて、風俗も制度も一変するのは、必ず近いうちだろう。 過去の日本も、大化の改新の後、遣隋使や遣唐使を送って、文学を支那に学び、唐の律令を学んで取り入れているのだから、今日の洋風・洋式も10年後には違和感がなくなるだろう。 今の急務は、日本を欧米列強並みの富国強兵国家にするには、朝廷や幕府にこだわらないで、 「政道御一新、上下一統、富国強兵」 の国是(国の基本方針)を定めて、実現することにある。 開国はもはや自然の勢いであり、いつまでも幕府が日本を治めていると思っていたら、浅はかで嘆かわしいことであるが、朝廷や幕府の間に薩摩島津家や長州毛利家の家臣達が介入して、離間の策を施しているのが心外だ。 幕府も朝廷に対して、軽々しい態度を取らないことだけを願いたい』 と手紙に記している。 ちなみに、当時の日本政府である徳川幕府を支える譜代大名として京都所司代や老中を輩出する家柄で、牧野忠精(まきのただきよ)、牧野忠雅(まきのただまさ)と二代に渡り老中を輩出し国政に関与出来る立場から、越後長岡牧野家から倒幕運動に走ったのは、白峰駿馬(しらみねしゅんま)(牧野家を出奔して、海援隊に属す)ただ一人であり、幕府に不満や反発はあっても反旗を翻すほどの大名家ではなかったことを付け加えておく。 この時期の当主•牧野忠恭(まきのただゆき)は文久2年(1862)8月24日京都所司代に就任する。 攘夷派浪士やその後ろ盾になる薩摩島津家や長州毛利家の家臣達が朝廷や幕府の人事に介入するのを手を加えて見ているしか出来ない無力感に苛まれて、文久3年(1863)6月11日、 「当時の京都は騒動続きであり、長岡のような小大名では対応できない」 として辞職した。 その後、文久3年(1863)9月13日老中に就任、同年12月24日更に外国事務取扱に命じられ、元治元年(1864)7月22日には勝手用掛を命じられた。 三代続けての老中就任で、外務大臣で財務大臣である。 攘夷論に反対し、横浜鎖港談判使節団(*1)を派遣したり、常陸水戸徳川家の天狗党による騒乱を鎮めるべきと主張すると、政事総裁職•武蔵川越松平家の松平直克(まつだいらなおかつ)が天狗党を擁護し対立する有り様(*2)。 長州毛利家が行った攘夷とそれに対する欧米列強の反撃が圧勝だった事を受け、牧野忠恭は外務大臣として欧米列強の代表と謁見し、戦後処理を務めた。 慶応元年(1865)4月13日、政局に難題(*3)が積まれるに及んで老中職を退いた。 京都所司代の辞任は京都詰公用人として、老中の辞任は江戸詰公用人兼御用人として、いずれも河井の進言によるものだった。 牧野忠恭が老中を辞め、長岡に帰国すると郡奉行、町奉行、中老、家老、執政兼軍事総督と権力の階段を駈けあがるとともに、 民政(*4)、財政、軍制の改革に辣腕を振い、禄高の平均化を行い、中級・下級の家臣や農民や町人でも実力があれば要職や役人として抜擢、 74000石の譜代大名を劇的に変化させ、政治改革の実を上げた。 財政再建は、定免法(*5)に切り替えて収入の安定化を狙った。 他にも相場を調べて、最安値の場所で米や銅銭を買い漁り、最高値で売れる場所で売り抜けた。 財政再建中は家臣の俸禄を最低限度に抑え、再建の目途がつくと最終的に禄高の均整化を実施(*6)、牧野家の家宝を売却し、御用金を集めたり、信濃川の通行税を撤廃して流通の自由化を促進して、人が来るようにするなどして金を捻出した。 軍制改革ではフランス式軍制を導入し、西洋式の最新武器を買い揃え(*7)、主な購入品目はガトリング砲、四斤山砲、臼砲、十二斤野砲など大砲31門、エンフィールド銃、スナイドル銃、シャープス銃等々小銃2000挺を保有し兵力も家臣団と農兵を合わせて歩兵3個大隊約1000人と砲兵要員約200人に再編成し、鬼教練で精鋭に仕上げた。 長岡軍の編制など 大体こんな感じ。 軍事総督―大隊長―軍事掛―銃士隊長・銃卒隊長(銃士隊・銃卒隊、各四個小隊)となっている。 身分により、銃士隊(士分)と銃卒隊(足軽以下)に分かれて小隊を編成し、戦闘の際は銃士・銃卒の二個小隊で戦うことが多かった。 二個小隊での指揮は、銃士隊長が執った。 四個小隊で戦闘する場合の指揮官は軍事掛(中隊長ポジ)、八個小隊での場合は大隊長。 軍事掛、大隊長、軍事総督には若干名の幕僚が付いていた。 銃士隊は、隊長(小隊長ポジ)・小令・半令(どちらも分隊長ポジ)(以上、指揮官)各1名、嚮導(先行偵察兵)2名、鼓者(15~16歳の少年)1~2名、銃士32名前後からなり、弾薬方(弾薬の管理、調達)、営造方(陣地等の設計、構築を担当)が若干名いた。 銃卒隊は、隊長1名、小令・半令各1名、銃卒(足軽、中間、町同心など)35名前後、弾薬方、営造方が若干名。 軍装は、陣笠、筒袖の洋服(黒羅紗)に段袋(ズボン)の洋装。 慶応3年(1867)12月18日には、当時既に長岡牧野家の実権を握っていた河井が家臣に一挺ずつ行き渡るようエンフィールド銃を貸与している。 刀も二本差さなくても良い、何なら丸腰も可と選択制にした。 兵糧はパン食(*8)を試していたが、味が納得いかなかったのか、不採用にしている。 袖印は、「五間梯子」 大砲は四斤山砲くらいなら1門に付き6人程で運用していた。 二十四斤惣砲だと7人で運用していた。 中央の政局に関しては、元治元年(1864)9月14日梛野嘉兵衛付書簡に、 『幕府の長州征伐は、諸大名を制御する威権の無い事を天下に示すことになり、事態をさらに悪化させる恐れがあり、賢明な考えとは思えません。 長州侯の領地を御召し上げるだけの御覚悟が無ければ、第二、第三の長州侯が出てくることは著しく明らかなことです。 攘夷、尊王とはなどと浪人共が言いふらしていますが、それは誠に愚かな事です。 天皇の下すべての人民は王臣であり、天皇を尊ばないものは一人もいないでしょう。 攘夷とは何たる事でしょう。例えば洋艦が来航しようとも、我が国の綱紀を立て、兵が強く国が富んでいれば、恐れるに足りません。 その準備もいたらず、攘夷攘夷と騒ぎ立てるのは臆病者の戯言で、心が痛みます。 むしろ、我々は通商の道を開き、外国を利用して国を富ます事が出来ます。 無禄の浪人共の仕業なら一笑に付すことも出来ましょうが、薩摩・長州が外国と戦争を起こしたのは無謀の振る舞いでしょう。 将来の天下大乱の兆しと思います。 今は容易ならざる時代、上下一致して、綱紀を引き締め、財用を充実して、兵力を強くして、一朝有事の際、御家名を汚さない心掛けが必要といえましょう』 と書き記している。 大政奉還後、当主の牧野忠訓(まきのただくに)(*9)を擁して上坂。 王政復古後、上洛して京都に成立した薩長を中心にした太政官に過去の徳川政治の実績を擁護し、攘夷運動の胡散臭さを批判し、 徳川慶喜(とくがわよしのぶ)の新政権内での指導的地位の就任(=大政再委任)にするように建白書を提出したが、返答は無かった。 戊辰戦争では、徳川方に兵糧攻めを提案したが無視され、江戸や横浜で情報を集めて長岡に戻り、太政官に内戦の非を主張したが、ボタンの掛け違いから挫折、力づくで戦争を止めるため、反太政官同盟である奥羽越列藩同盟に加盟し、中越一帯で一進一退の攻防を3ヶ月続けた。 そして、一旦は敵の手に落ちた長岡城を、奇襲で奪還するが、その直後、戦況視察で負傷。 指揮の取れないまま敵の攻撃を受けてしまい、再度の落城で長岡軍は再起をかけて会津へと向かう。 会津に入った河井は只見村で休息を取り、その際に元奥医師の松本良順(まつもとりょうじゅん)医師から診察を受けるが、この時点で既に手遅れの状態にあり、河井も自らの死期を悟ったようで、周囲の人物に後図を託したり、外山修造(とやましゅうぞう)に 「これからは武士ではなく商人を目指せ」 とアドバイスしたりしている(*10)。 その後、河井は亡命先の陸奥会津松平家領塩沢村で、傷口が悪化して慶応4年(1868)8月16日に没した。 辞世の句は「八十里 腰抜け武士の 越す峠」(*11) 戒名は忠良院殿賢道義了居士。 なお、太政官と同盟は越後方面で4~6倍の戦力差があったが、河井の友人と自称する外国人武器商人たちが同盟に武器を提供し、 河井の焦土戦術と奇襲戦法を組み合わせた手段を選ばないやり方が互角の戦いにしたのである。 その後遺症で領内の8割が焼け野原になり、巻き込まれた被災者・部下から恨まれた。 河井は被災者を救済すると公言したが、途中で死去したため、後を小林虎三郎(こばやしとらさぶろう)が行うことになる。(これが米百俵の逸話である) 河井亡き後の越後長岡牧野家は、陸奥会津松平家、出羽米沢上杉家、陸奥仙台伊達家と亡命先を転々とし、明治元年(1868)9月23日に降伏。 越後長岡牧野家は官位、所領を没収されたが、74000石→24000石への石高の減少、当主を忠訓から忠毅(ただかつ)へ交代、藩治職制(*12)により長岡藩と改めて再出発をすることが赦された。 太政官から反逆首謀者を出せといわれたので長岡藩は河井と戦死した家老の山本帯刀(やまもとたてわき)を申告し、太政官も両者の家名断絶を長岡藩に伝える。 長岡藩は更に存命中の三間正弘(みつままさひろ)を首謀者として差し出し、三間は東京で獄中に繋がれる事になる(*13)。 河井家の遺族は長岡藩の意向で、森家が引き取り、源三が世話人となる。 父は明治4年(1871)に長岡で死去。母と妻は源三が札幌農学校の教師として赴任したため、源三ととも北海道に移住。 江別に住んでいたことが記録に残っている。母は明治21年(1888)、妻は明治27年(1894)それぞれ病没。 河井家の家名再興は太政官により明治16年(1883)2月16日に認められ、同22年(1889)2月11日の帝国憲法発布に伴う大赦令により、河井の反逆罪という汚名は濯がれることとなった。 【作品】 時代劇では大河ドラマ「花神」の後半の主人公として登場、高橋英樹が熱演。 テレビ朝日の特番では阿部寛、日本テレビの二時間時代劇では中村勘三郎がそれぞれ演じている。 2021年6月18日には、映画『峠 最後のサムライ』が公開予定(主演・役所広司×監督・小泉堯史)。 ゲームではコーエー(現:コーエーテクモホールディングス株式会社)の「維新の嵐」シリーズに登場。 PC9801版ではシナリオ3の佐幕派側の主人公として選ぶことができる。 続編の「維新の嵐・幕末志士伝」では長岡藩家老として学力・兵学・国外見識に高い人物として登場する。 【余談】 ◆河井の反対派のその後 『峠』で河井を煙たく思う上司として出てくる先祖代々の家老「稲垣平助重光(いながきへいすけしげみつ)」(小説では年上らしい感じだが実際は年下だった)。 彼は行政面で功績を上げられず、河井の活躍の余波で降格・減俸になった。 その結果、反発する形で勤皇派になっていた。 史実での彼は開戦後出奔・河井とは逆に太政官との降伏交渉に奔走し戦後の牧野家の助けになるも、その時いろいろ振り回され、 「なんで敵前逃亡して交渉した」 と叩かれた所為か戦後町人として一生を終え、彼の娘はその後アメリカで結婚生活を過ごし、著書『武士の娘』で名を残した。 また江戸留学時代、河井も師事していたことがある佐久間象山の愛弟子だった等から稲垣と別ベクトルで継之助とは違う思想者だった小林虎三郎(*14)。 彼は「今は薩長に頭を下げてでも戦争を回避した方がまし」と考えていた。 彼は開戦後おとなしくしていたが、河井の死後「大参事」なるトップクラスの役職となり、戦後長岡に学校を開いたり、他藩からの寄付「米百俵」を学校のために使うなどして長岡の偉人として名を残した。 人間やりたいことをどうやるか、またどんなタイミング・周囲の世論でやるかで人のためになっても評価が違うという事かもしれない。 【後継者たち】 彼の生き様から、様々な分野に後継者が存在する。 ◆外山(とやま)修造(しゅうぞう)(1842~1916) 牧野家領内の生まれで、尊皇攘夷の志士として故郷を出奔、紆余曲折の結果(*15)、河井に師事する。 継之助の遺言である「商人になれ」という言葉を胸に、慶應義塾をへて大蔵省に入省。 国立銀行の立て直しをした後、辞職。 外遊後アサヒビール、商業興信所(日本初の信用調査会社)等の創業に関わる。 阪神電鉄初代社長となり、五代友厚(ごだいともあつ)から後を託され、関西財界を発展、衆議院議員選挙に出馬、当選し、代議士になった。 戦前は阪神タイガースの産みの親として甲子園球場の前に銅像が建っていたが、戦時中の貴金属供出により銅像は無くなった。 ◆城(じょう)泉太郎(せんたろう)(1856~1936) 河井の親戚筋に当たる。 慶應義塾を卒業後、英語教師を務める傍ら自由民権運動に携わった。 城の政治思想の特徴は戊辰戦争での敗戦経験の影響を強く受けたもので国体の見直しを訴え、共和政体論を主張していたことにある。 昭和2年(1927年)に憲兵隊により取り調べを受けたことにより、自身の原稿類を焼き捨てた。 ◆小山(こやま)正太郎(しょうたろう)(1857~1916) 牧野家家臣団出身。 父親は河井の友人で蘭方医の小山良運(こやまりょううん)。 河井が父親に様々な相談を持ちかけて訪ねてくる為、流れとして親しくなり影響を受けた。 戊辰戦争後、家督を相続し、廃藩置県後、東京に出て政治家を志すが、西洋画に魅了され、川上冬崖(かわかみとうがい)を皮切りに、アベル・ゲリノー、アントニオ・フォンタネージから西洋画の技法を学ぶ。 以後、東京師範学校図画教員として図画教育の普及に尽力する。 普通教育の科目に毛筆画と鉛筆画のどちらを採用するかをめぐり、鉛筆画を主張、毛筆画派のフェノロサらに敗れ、岡倉天心(おかくらてんしん)らの洋画排斥論に反対し東京高等師範学校を解任された。 明治22年(1889年)明治美術会の創設に参画するも、26年黒田清輝(くろだせいき)が帰国し白馬会を結成すると、小山ら明治美術会の画家は「旧派」と呼ばれ高等美術教育の傍流に追いやられ、東京高等師範学校などの初等中等教育の場で活動する。 小山の大きな功績として、明治20年(1887年)に画塾「不同舎」(*16)を主宰し、後進の育成に努めたことが挙げられる。 工部美術学校の洋画部が廃止され洋画を学ぶ機会を失いかけていた画学生に歓迎され、塾生も最盛期には300人を数えた。 彼の生き方は教育家、画家としての名声を高め、維新元勲の山縣有朋などに一目置かれる程の人物であり、小山が河井の印象を山縣から聞き出す時に大いに役立った。 ◆ジェームズ・ファブル・ブラント (1842~1923) 河井の友人を自称するその一。 スイス生まれのスイス人で電気工学を学び、国民皆兵のスイス軍では射撃隊下士官の経歴を持つ。 1863年、日本との修好条約を締結に来たスイス使節団の一員として来日。 締結後、使節団は帰国したが、ブラントは日本に残り、横浜で仲間と共に時計・宝石・武器を扱うファブル・ブラント商会を設立。 長岡牧野家、薩摩島津家、宇和島伊達家等に武器を販売してしていた。 牧野家がガトリング砲を購入したり、薩摩島津家の情報も断片的(横浜での武器取引など)ではあるが、この人から得ていた。 戊辰戦争後も日本人と結婚して横浜や大阪で商売を行い、四男三女の子供を授かり、母国に帰ることなく日本に住み続けた。 ◆スネル兄弟 ヘンリー・スネル (1843~?) エドワード・スネル (1844~?) 河井の友人を自称するその二。 バイエルン王国(*17)生まれで父親の仕事の都合でオランダの植民地・ジャワ(*18)に移住し、そこで育つ。 十代でオランダ国籍を名乗り日本に来日、横浜で牛乳・牛肉・日用雑貨を扱う商会を設立。 若いながら横浜居留地の代表者に選ばれ、住民のトラブルを処理するなど、苦情処理役として働いていた。 併せて、日本に人手を割けない欧州諸国(オランダ、プロイセン王国、スイス、デンマーク)の書記や通訳などを申し出て働くなどしていた。 慶応3年(1867)11月、出羽米沢上杉家の重臣・甘粕継成(あまがすつぐなり)は大阪に向かう蒸気船の中で河井と兄弟が意気投合して談笑していたと日記に記している。 その後、甘粕もこの兄弟と仲良くなり、陸奥会津松平家の家臣や殿様も兄弟を河井の紹介を通じて仲良くなり、平松武兵衛(ひらまつぶへい)という名前を与えている。 戊辰戦争では奥羽越列藩同盟の武器購入を担当し、金や武器はイギリス嫌いの外国人商人を通じて集めて新潟港に送り込んだ。 明治元年(1868)10月20日、太政官外務省•寺島宗則(てらしまむねのり)を原告とし、エドワード•スネルを被告とする裁判が、オランダ領事ファン•ボルスブルックを首席判事として横浜で開催された。 同盟への武器譲渡は安政の五か国条約で定められた正規の政府以外への販売禁止にあたるとして賠償金を求められた。 被告のエドワードは、 『ベルギー(*19)、イタリア(*20)、デンマーク(*21)と交わした通商条約には正規の政府以外への武器の譲渡が許されており、オランダ人は最恵国待遇により他の五か国条約の国民にも適用される。 そもそも、戊辰戦争中、欧米諸国は内戦に局外中立(*22)の立場を取っていて、太政官と同盟は交戦団体という政府の一つ手前の扱いになる。 交戦団体とは 当時の戦争に関する国際法(戦時国際法)においては、国家には、一定の権利義務が定められている。 具体的には 敵戦力の破壊および殺害。 中立国の船舶に対して国防上の要請から、もしくは戦時禁制品の取り締まり等のための海上封鎖、臨検や拿捕。 捕虜の抑留。 占領地で軍政を敷いて、敵国民やその財産についての一定の強制措置。 などである。 当時は 「国家は、他国家から承認を受けることにより、初めて国際法上の主体として存在することになる」 という考え方である。 この場合は、他のどこの国からも承認を受けていない新国家は国家ではないとされるが、現実には 「一つでも承認している国があれば国際的に国家とみなされる」 とされ、それまで国家を統治してきた政府が、革命・クーデター・内戦などによって崩壊した後、異なる勢力が当該国家を代表する政府を名乗った場合や、同じ地域に先行する国家があった場合に、新国家・新地方政府を名乗る政府が樹立される場合もある。 こうした場合に、その政府を正式な政府と認める場合には政府承認が行われる。 大規模な反乱や内乱が持続した場合や、別の都合により政府としての承認を行わない場合には、政府と承認しない勢力に対して、本来の正統な政府と同等の交戦当事者として資格が与えられる場合がある。 戦闘中における戦争法規の遵守や和平交渉を行うためである。 交戦団体承認を行った国家もその内戦に関して国家間の戦争と同等の義務を負うことになる。 長崎で外国人商人から武器を購入するのが許されるなら、新潟で外国人商人から武器を購入するのも許される。 私を裁くなら、先ず長崎の外国人商人を裁くのが先だろう。順番がおかしい』 と主張。 この時エドワードは局外中立、交戦団体、オランダ国籍で最恵国待遇という通商条約と国際法を駆使して理論武装し、同月23日、被告人として太政官の訴えを退けた。 太政官は欧米諸国の公使が勢揃いする中で今回の裁判を起こしたのだか、無名の若者に国際法を駆使されて散々に論破され、国際条約を勉強しろ!と突きつけられ、公使達から失笑を買ったのである。 ヘンリーは生き残りの会津武士やその家族を連れてアメリカ・カルフォルニアに渡り、そこを開拓して新天地を得ようとしたが挫折。 長岡藩にも手紙を送り、商社を設立し、海外貿易を行い、外貨を獲得して、その利益で領地を復興させると宜しいと提案しているが、「米百表」モードの長岡藩に無視されている。 二人ともその後の行方は分からない。 兄弟が河井に惚れ込んだ理由は、合理主義に毒されたヨーロッパ人が失った何かを持っているから、という証言がある。 戊辰戦争中、河井の為に順番待ちの客を無視して武器(元込め銃)や金を融通し、 牧野家の武器購入担当者も日本の商人に、あの様な人は居ないと驚かせたが、河井は、 「あいつらの本質は怜悧、義理や人情などないよ。 客の心を惹く為にわざとしているに過ぎない。」 と言い切った。 追記・修正は牧野家家臣団をフランスに亡命させてから、お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] この人もチートだが あの チート太政官 岩倉閣下には勝てんかったか てゆーか 同盟国が明らかに足引っ張ってるんです -- 名無しさん (2014-01-23 12 24 13) こう言っちゃあ何だけど、正直戊辰戦争最大の激戦地区は長岡か庄内であって会津ではないと思うんだ...。 -- 名無しさん (2014-05-25 19 14 08) ↑会津は包囲されたら大砲撃って降参するまで待つパターンが成立したからな……どっぢも戦後は地獄だったが -- 名無しさん (2014-05-25 20 13 21) 河井継之助が町奉行に就任していたという話しは初耳です。何かの間違いでは??? -- トウヘンボク (2014-06-07 02 23 09) 慶応二年(1866)11月19日に「御番頭格 、町奉行兼郡奉行」と河井継之助伝にはありますが。 -- 名無しさん (2014-06-07 13 23 53) ↑×4 兵力的には長岡だと思う。当時の俗謡に「花は白河、難儀は越後、物の哀れは秋田口」と言われていた。しかし、薩長同盟の裏書きに始まり、倒幕の密勅、王政復古の大号令、小御所会議での議題は辞官納地問題と守護職・所司代の免職問題。大久保ら薩摩島津家の強硬派は会津・桑名両松平家を孤立させ、両者を見せしめに叩くことで王政復古を劇的に演出する提案書を慶応四年(1868)1月2日に岩倉具視に提出している。孝明天皇が王政復古にも大政奉還にも否定的で徳川体制の存続に熱心で、八月十八日の政変の後、島津家に徳川体制の存続を依頼したが、島津家が断ったので、孝明天皇が会津松平家に頼んで、会津側が一会桑権力という形でこれを引き受けた経緯がある。要するに、孝明天皇を批判出来ない倒幕派が孝明天皇の代わりに会津松平家をフルボッコにした、というところかな。 -- 名無しさん (2014-06-12 21 16 19) ↑1、4遅レスだがありがとう。...たまーに本やTVとかで「幕末最大の戦場会津」とか呼称されてるの見て、ずっとモヤモヤして言いたかったんだ...「会津が大変だったのは事実だが、長岡や庄内や河井を無視するなよ...」と。話を河井に戻すけど、幕末史で一番好きだな河井。 -- 名無しさん (2014-08-01 22 52 21) ↑1 会津松平家や桑名松平家(や新選組)は徳川幕府というより孝明天皇の正義のために御家の家財を傾けて戦ったからな。長岡牧野家がチャーターしたスネルの蒸気船に乗って箱館経由で新潟に戻った際、会津松平家や桑名松平家の家臣が乗船していたけど、徳川宗家の大久保一翁が河井に依頼して江戸から引き離したと桑名松平家の岡本武雄が記しているからな。古屋作左衛門の歩兵派遣は勝海舟の指示だと越前松平家の本多修理が日記に書いていて、これには新選組を甲府に派遣したのは大久保とある。ある時期までは河井と徳川宗家は繋がっていたのではないかと思うんだよね。反王政復古の共同戦線で。ただ、現地の状況の変化が両者の明暗を分けたと思うけど。 -- 名無しさん (2014-08-02 10 26 49) ガトリング砲が有名だが実は当時のガトリング砲は理論先行の欠陥兵器、台車に固定して使うので横に撃てないので正面の敵数人を倒しておしまい、正直ぼったくられて欠陥品掴まされただけ。 -- 名無しさん (2016-09-07 11 13 13) ↑それは後世の単銃身機関銃と比較した場合であって、当時の兵器水準からはまた評価が異なる。当時の装甲艦はほとんどガトリング砲を標準装備してたほどだし、適切に運用されればその脅威はハンパではない。まあ長岡藩にそんな近代戦の運用思想があったわけはないが、それは維新で使われた舶来兵器の大半に共通すること(ぼったくり価格なのもね)。 -- 名無しさん (2016-10-09 13 52 38) まだ大御所が小説にしてるだけまだマシである。庄内なんて幕末好きでも酒井玄蕃辺りを知ってる人がいるかどうか -- 名無しさん (2016-12-16 00 33 39) ↑藤沢周平氏がコラムで取り扱っていますよ。藤沢氏の小説のモデルは庄内酒井家だし。 -- 名無しさん (2017-03-12 05 13 19) ↑4 素人考えだけど土台ごと持ち上げて向きを変えれば良いんでね? -- 名無しさん (2018-02-06 12 35 04) 何気にスネル兄弟の扱いひでえw -- 名無しさん (2023-01-13 21 06 11) 河合と共に戦死した山本帯刀の余談。河井家の家名再興と同時期に山本家も再興されるが、その時に養子に入ったのが後の山本五十六。 -- 名無しさん (2024-09-04 17 33 58) 名前 コメント