約 161,824 件
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各極小径車と1漕ぎで進む距離（降順） 名称 重量kg 変速比 タイヤ タイヤ周長m １漕ぎm 時速km/h 寸評 KOMA 2nd 9.8 9.11・7.71・6.69 (36T/14T＆39T/11･13･15T) 6 0.479m 4.36m・3.70・3.20 20.93・17.76・15.36 コマ ZEROBIKE ？ 5.9 (34T/14T＆34T/14T) 8 0.637 3.76 18.1 廃盤 ルイガノLGS-CM FD2 8.4 5.63 (90T/16T) 8 0.637 3.58 17.18 ◎ TANDG SUBWAY BIKE 8 link2 10 5.77 (52T/9T) 8 0.637 3.68 17.7 - HB-6 7.9 7.43 (52T/7T) 6 0.479 3.55 17.1 廃盤 Exwarker・Exwarker mini ？ 5.17（62T/12T） 8.5 0.678 3.50 16.8 - A-Bike ？ 6.81 6.5 0.479 3.26 15.6 ∀ HB-8 - 5.09 (56T/11T) 8 0.637 3.25 15.6 - バックアンドバイク ？ 5.03 8 0.637 3.21 15.4 工作員警報 JD BIKE X ？ 4.67 (42T/9T) 6 0.479 2.23 10.7 - JD-BIKE RB300 8.8 ?(52T/9T?) 8.5 0.678 ? ? - JD-BIKE RB200 8.5 (42T/10T) 6 0.479 ? ? - （atケイデンス80rpm） 名前 コメント
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小径車 しょうけいしゃ 自転車の一種。 車輪の径の小さな自転車のこと。 折り畳み自転車が多いが、そうでないものもある。ミニベロとも呼ばれる。 通常の自転車の車輪は26インチ以上であることが多いので、それより小さな24インチ以下のものをさす場合が一般的。 ただし、20インチ・24インチのBMX、24インチのマウンテンバイク、子供用自転車は含まない。 車輪の径の種類 20インチWO ETRTO451 タイレル、ジャイアント、 20インチHE ETRTO406 タイレル、モールトン、ブルーノ、キャノンデール 17インチWO ETRTO369 モールトン 18インチHE ETRTO355 BD-1など 16インチWO ETRTO349 ブロンプトンなど 関連項目 自転車用語 +... あ行▼ アーガイル アーネット アーレンキー Aaron Gwin Aaron Chase アイウェア ISIS iドライブ Iビーム アウターチューブ 東商会 Adam Craig Adam Hauck 安達靖 アトムラブ Anita Molcik Anneke Beerten アヘッドステム アメリカンバルブ アメリカンBB アルチュラ アルミニップル アレックス アンカー アンサー アンターンダウン Andrew Neethling Andreu Lacondeguy Andrew Shandro アイアンホース アイステクノロジー アイスペック アイドゥン アキコーポレーション アクソ アケボノ アゾニック アップスウィープ アディダス アブバカ アリソン・サイダー アリビオ アルパインスター アルピナ アルマイト アルミニウム アルミニウム合金 アンソン・ウェリントン アン・キャロリーヌ・ショソン E13 イーストン イーヴィル イエティ ITA規格ノーマルサイズ 井手川直樹 Irina Kalentieva インスタントリリース インターテック インチ インディアンエアー インテグラルヘッド インデックスシフト インナーチューブ インフレーター インターナショナルスタンダード インターマックス インダストリーナイン インテンス インテンスタイヤシステム インパルス インフィニ インヴァート ウィーザピープル ウィッパーマン ウィリー ウィンドストッパー ウェーブローター ウェス ウェルゴ Wade Bootes ウェイン・ゴス ウォールライド ウッズバルブ ウルトラツアー ウェイド・シモンズ エアサスペンション エアスプリング エアターン エアロスポーク エクスターナルBB SRサンツアー SDG SPD-R Emmeline Ragot エラストマー Eric Carter エレベーテッドチェーンステイ エンデューロワールドシリーズ/2013年 エンデューロワールドシリーズ エンド金具 エンド幅 エンヴェ エイアンドエフ エクスペド エッジ エリック・ポーター エリート エルスワース オイルダンパー オーキッド オークリー オーストリッチ オーディナリー型 オーバーサイズ オーバーロックナット寸法 オールトラベル オールマウンテン（マルゾッキ） オールマウンテン 小笠原崇裕 オクタリンク オクタンワン オデッセイ オニール 鬼こぎ 小野寺健 折り畳み自転車 オルトリーブ オルベア オレンジ オリンピック か行▼ カーカス カーター・ホランド カート・ヴォレイス カートリッジBB カーリン・ダン Kyle Strait カシマコート カセットスプロケット カップアンドコーンBB カトリナ・ミラー Kamil Tatarkovic 完組ホイール カンチブレーキ カンチブレーキ台座 ガイドプーリー ガセット カイル・エベト カヤバ カルロ・ディエクマン カワシマサイクルサプライ カンパニョーロ ガン・リタ・ダール キックバック Guido Tschugg Kathy Pruitt キャットアイ キャリアダボ キャリパーブレーキ キャリパーブレーキ台座 キャットウォーク Cameron Zink Cameron McCaul キャリア キャンピング Qバイクス 逆ねじ キアラ・ビサロ キャットライク キャノンデール キャノンデール・ザカット（2006） ギャレス・デイヤー グッドリッジ クラウン クラック クランカー クランク クランク軸 クリート Chris Akrigg Chris Kovarik Christoph Sauser クリフハンガー クリンチャータイヤ Claire Buchar Xアップ クロスカントリーオリンピック クロスカントリーバイク クロスカントリーマラソン Xバート クロスバイク クロムモリブデン鋼 グーフィースタンス グラインド グラブ グリップ Greg Minnaar クライン クラインプレシジョンBB クラブモデル クランクフリップ クリスキング クリス・ハットン クリフジャンプ クロスカントリー クロスマックス グラビティー グリス グリップシフト グレッグ・ワッツ 軽車両 ケーンクリーク 結晶粒度 Kelly McGarry ケンダ 原動機付自転車 ゲイリーフィッシャー Goran Jurica コア コイルサスペンション コースターブレーキ コーダ コーブ コーワ 国際自転車競技連合 コックス コナ・クランプ（2006） コラテック コルナゴ コンプレッションホイール コンポーネント ゴースト ゴールドラベル コナ コルサ コルドバ コロンバス コンチネンタル コントロールテック さ行▼ サーカス サーボウェーブ サーリー サイドウォール サイドバッグ サイロ サスペンションシートポスト サスペンションフォーク サスペンションポンプ サドルレール サドル サドルバッグ サピム Sabrina Jonnier Sam Hill Sam Pilgrim Sam Blenkinsop サルサ サンドマン サスペンションユニット サブ4ペダル サムシフター サリ・ヨーゲンセン サンタクルズ サンタクルズ・シンジケート（2012） サンツアー サンライン サンリングル Geof Gulevich Julien Absalon SID ジー ジー/M640系 Gee Atherton シーオッタークラシック シートアングル シートクランプ シートステイ シートチューブ シートチューブ長 シートポスト シートポストキャリア Geoff Kabush Jeremy Horgan-Kobelski 661 ジップ 自転車/交通に関する法規 自転車ツーリング 自転車の歴史 自転車道（道路交通法） シフトレバー シマノ シャーマン Justin Leov 車道 シャドウディレイラー 車両 ジャイアントジャパン Justin Havukainen Jared Graves シュモルケ 小径車 小児用の車 ショームス・マクグラス Sean Watson Jill Kintner シングルクラウン シングルトラック シンテイス ジープロード ジオメトリー 時効硬化 JIS規格ノーマルサイズ JIS規格BB 自転車 ジャックナイフ ジャックナイフターン ジャンプバイク ジュディー Julien Camellini ジロ シクロクロス シクロクロスバイク シディ シバー シフター シマノ/ディスクブレーキ シマノ/マウンテンバイクコンポーネント シュウィン シュワルベ ショーワ シンクロス シングルスピード シーオッタークラシック/2006年 シーオッタークラシック/2010年 ジェイミス ジェフ・レノスキー ジャイアント ジャイアントUSA（2006） ジャイアントファクトリーオフロードチーム（2011） ジャレッド・ランド ジャンプ技一覧 ジョエイ・ゴフ ジョン・コーワン ジョー・ブリーズ スイングアーム スーパーマン スーパーマンシートグラブ スーパーオーバーサイズ スー・ヘイウッド 末政実緒 スクエアテーパー スケートパーク 鈴木雷太 スタンドオーバーハイト ステアリングコラム Steve Peat ステンレス ストーク ストローク スネークバイト スパニッシュBB スプリング スポーク スラント角 スロープスタイルバイク スカレブ スコット スタンス ステム ストロングライト ストーンエッジ スバル・トレック（2012） スパイ スパイン スパンク スペシャライズド スペシャライズドレーシング（2012） スポルティーフ スミス スラム スリックタイヤ スレッド スロープスタイル Celine Gros セイント セイント/M800系 セイント/M810系 セイント/M820系 世界選手権大会 Cedric Gracia 720 セライタリア セラサンマルコ セレブ センタープルブレーキ センターリッジ センターロック Z2 Z1 セブン セミスリック セラロイヤル ソンブリオ ソフトテイル ソラ た行▼ ダートジャンパー ダートフリーク ターナー ターンダウン ダイナシス タイヤ Tyler McCaul ダウンヒルチューブ TAK21 竹谷賢二 Danny Hart たのしいやまみち ダブルダウンサイドテイルウィップ タラス Dan Atherton 鍛造 ダークサイクル ダートジャンプ 大規模自転車道 ダイヤモンドフレーム ダイレクトステム ダウンスイング ダウンヒル ダウンヒルコース ダウンヒルバイク ダンパー バーエンドコントローラー タイオガ タイテック タイム タイムトライアルバイク タイヤレバー タイラー・クラッセン タックス タックノーハンド タラ・リャネス タンゲ ダイアテック ダイネーゼ ダウンヒルレース ダニエル ダニカ・シュローター ダブルバックフリップ ダブルバテッド ダブルレバー ダレン・ベラクロス ダレン・ポコイ チェーン チェーンステイ チェーンデバイス チェーンホイール チェーンリング チタン チャージ チューブ チューブラータイヤ チューブレス チューブレスリム チューブス 調質 チキンウィング チタン合金 チューブレスタイヤ チューン ツーピースクランク ツーウェイリリース ツーリング ツーリングバイク ツバグラ ディズナ ティンカー・ウォーレス テーパーヘッド テーブルトップ テールライト デオーレ デオーレLX デオーレLX/M570系 デオーレLX/M580系 デオーレLX/T660系 デオーレXT デオーレXT/M750系 デオーレXT/M760系 デオーレXT/M770系 デオーレXT/M780系 デオーレ/M510系 デオーレ/M530系 デオーレ/M590系 デオーレ/M610系 デュアル テレスコピックサスペンション テンションプーリー テンションホイール DMR DT ディープリム ディスクハブ ディスクブレーキ ディレイラー デモンターブル デュアルコントロールレバー ティアグラ ティモ・プリッツェル テイルウィップ ディザスター ディスオーダー６ ディスクブレーキ台座 デイティー デイブ・ワトソン デュアルスラローム デュラエース デンジャーボーイ Dominik Raab 29er 東京サンエス 道路構造令 トーテム Tomas Slavik トーマス・ヴァンダーハム トーマス・フリシュクネヒト DOT Todd Wells トップチューブバッグ トップノーマル トライアスロンバイク トライアルバイク トランジション 888 トリプルクランク トルクスレンチ Tracey Hannah Tracy Moseley トレイルライド トレッド トレッキングバイク Troy Brosnan ドロップハンドル 泥除けダボ トップチューブ トピーク トボガン トマック トムソン トム・リッチー トライアル トライスポーツ トラックドライバー トラックバイク トラビス トラベル トランスファー トリガーシフター トルクス トルヴァティヴ トレイル トレック トレックワールドレーシング（2010） トレックワールドレーシング（2012） トロイリーデザインズ トロンド・ハンセン ドメイン ドラゴン ドロップオフ な行▼ ナイキ ナックナック ナッシング ニールス・ウィンドフェルト Nick Beer ニップル ニップル回し 日本マウンテンバイク協会 ニクソン ニコライ ニコラ・ヴィヨス ニナ・ゲール ヌークプルーフ Nathan Rennie ねじ 熱処理 ノースウェーブ ノースショア ノーハンド ノーフット ノーフットキャンキャン ノキアン ノルコ は行▼ パークツール バースト バースピン ハードテイル ハーフキャブ バームスライダー パールイズミ パイク 廃道 ハイドロフォーミング パイロット 発光ダイオード パナソニック パナレーサー バニーホップ180 バニーホップテイルウィップ バニーホップ360 ハブブレーキ パラレルプッシュリンク パレ那須 バレルロール パンク ハンドルバー バーテープ バッシュガード バテッドスポーク バネ下重量 ヴァネッサ・クイン ハイパードライブ ハドレー ハブ ハブスパナ ハブダイナモ ハロー ハンドプラント バックサイド バックスウィープ バックフリップ バテッド バニーホップ バニーホップロックウォーク バンズ ピーク ヒールクリッカー ピボタル ビーチクルーザー ビード BB下がり BBハイト ビンディングペダル ヒルクライム ビアンキ ファティー Fabien Barel ファットバイク Fionn Griffiths フィジーク Vブレーキ Filip Polc プーリー プーリーケージ フォーク 4X（マルゾッキ） フォークロスバイク フォーミュラ フォーアーム フォークロス 4Xプロツアー ふじてんリゾート 普通自転車 フックドエッジ フットプラント Brian Lopes ブラスニップル フラットバー フラットペダル ブラックスパイア プラペダル フリーコースターハブ フリーハブ フリーホイール フリーライドバイク フルボトム フレア ブレーキローター フレーム プレスフィットBB86 プレスフィットBB92 プレスフィット30 振れ取り 振れ取り台 Brendan Fairclough フレンチバルブ プロ フロート プロテック プロファイルレーシング Floriane Pugin Florian Vogel プロロゴ フロントキャリア フロントセンター フロントディレイラー フロントバッグ Bryn Atkinson ブレーキ ブレーキシュー ブレーキ台座 ブレーキパッド ブレーキホース ブレーキレバー ブレード ファイブテン ファン ファンファンシー フェイキー フェイキーマニュアル フェルト フォックスレーシングショックス フォーバーリンケージ フファニュ フリーライド フルサスペンション フルダイナミクス フレドリック・ケシアコフ フロントスプロケット フロントハブ フロントフリップ ブラック ブリコ ブルックリンマシンワークス ブレーキフルード ブロックタイヤ ペース 北京オリンピック ペグスパナ ペダル ペダルレンチ ヘッドショック ヘッドライト ヘッドアングル ヘッドチューブ ヘッドパーツ Benny Phillips ヘルメット Helen Gaskell ヘイズ ベル ベンダー ベンド ベン・ボイコ ホイール ホーザン ホープ Paul Basagoitia ホーン ポゴ ポゴ180 Jose Antonio Hermida 歩道 ポリプロピレン ボトルケージ ボトルケージ台座 ボビング ホシ ホッピング ホローグライド ホローテック ホローテックⅡ ボクサー ボクサーマウント ボトムブラケット ボトムブラケットシェル ボムシェル ボントレガー ま行▼ Marc Beaumont マーズ Martin Soderstrom マーベリック マーリン Mike Hopkins マウンテンバイク マクスル マグラ台座 マスターシリンダー Matti Lehikoinen マニュアル Manuel Fumic マヴィック Mary McConneloug マルチリリース マウンテンバイクチーム一覧 マウンテンバイク競技 マウンテンバイク選手一覧 マキシス マキシスMSC（2006） マグラ マッドタイヤ マニトウ マムアンドポップス マリン マリー・ヘレナ・プレモン マルクス・クラウスマン マルコウフ・ベルシトウド マルゾッキ マングース Mickael Deldycke Mickael Pascal Michal Marosi ミショー型 ミッドBB ミノウラ ミシュラン ミズタニ自転車 ムーツ メカニカルディスクブレーキ Melissa Buhl メット メリダ モノリンク モンスタークロス モアウッド モトクロスインターナショナル モラティ モンスターエナジー・スペシャライズド（2012） モンドレイカー モンベル や行▼ 焼きなまし 柳原康弘 Jana Horakova Yannick Granieri 山口孝徳 山本幸平 油圧式ブレーキ 油圧リムブレーキ UCIマウンテンバイクワールドカップ ユートピア Uブレーキ Julien Muller Jurg Meijer ユッチンソン ユリス 溶体化処理 Joost Wichman らわ行▼ ライザーバー Ryder Kasprick ライトスピード ラジアル組み ラス Rafael Alvarez De Lara Lucas ランドナーバー ライアン・リーチ ライズ ライトウェイ ライバル ラピッドファイヤープラス ランス・マクダーモット ランドナー リアエンド リアキャリア リアサスペンション リア三角 リアセンター リアディレイラー リアホイール Liam Killeen リーコン リーチ リーバ リクセンカウル リジッドバイク リバースアーチ リム リムテープ リムブレーキ リンク式サスペンションフォーク 輪行 輪行袋 リンスキー リアハブ リカンベント リジッドフォーク リッチ・ハウズマン リッチー リッチー・シュレイ リパック リベレーション リムセメント リリック ルークス ルディープロジェクト ルイガノ ルック ルックダウン ルックバック ルック車 Rachel Atherton レーザー レースフェイス レザイン レッドブルランページ レッドブルランページ/2013 レバー比 レフティー レフトドライブ レボシフト レンサル レアナ・ジェラード レイク レイノルズ レギュラースタンス レッド レッドブル レモン Roel Paulissen ローテック ロードバイク ローノーマル ローラーブレーキ Laurence Leboucher ロールアウト ロールバック ローロフ ロケット Roger Rinderknecht 路側帯 ロックウォーク ロックオン ロトワイルド ロイヤルレーシング ロッキーマウンテン ロッキーマウンテン・ビジネスオブジェクツ（2006） ロックアウト ロックショックス ロックタイト ロビー・ボードン ワールドカップ ワイドリンクデザイン ワイヤーカッター ワイヤードオン 180 ワンポイントファイブ ワンハンド 数字▼ 105 10速 15mmアクスル 180 1996年世界選手権大会 2005年ワールドカップ ダウンヒル 女子 2005年ワールドカップ ダウンヒル 男子 2005年ワールドカップ フォークロス 男子 2005年世界選手権大会 2006年NMBS クロスカントリー 2006年NMBS ダウンヒル 2006年アディダススロープスタイル 2006年クランクワークス 2006年ザ・ギャザリング 2006年ブラウン26トリックス 2006年リスボンダウンタウン 2006年レッドブルディストリクトライド 2006年ワールドカップ クロスカントリー 女子 2006年ワールドカップ クロスカントリー 男子 2006年ワールドカップ ダウンヒル 女子 2006年ワールドカップ ダウンヒル 男子 2006年ワールドカップ フォークロス 女子 2007年世界選手権大会 2008年ワールドカップ ダウンヒル 男子 2009年ワールドカップ ダウンヒル 男子 2011年レッドブルホーリーライド 2012年ワールドカップ ダウンヒル 男子 20mmアクスル 20インチ 24インチ 26インチ 27.5インチ 29+ 29er 29インチ 360 3Al-2.5Vチタン 4Xプロツアー 4X（マルゾッキ） 6000番系アルミニウム合金 650A 650B 650C 661 6Al-4Vチタン 700C 720 888 9速 アルファベット▼ Aaron Chase Aaron Gwin Adam Craig Adam Hauck Andreu Lacondeguy Andrew Neethling Andrew Shandro Anita Molcik Anneke Beerten ATA ATi AXライトネス BB30 BB386EVO BB90 BB95 BBハイト BBライト BB下がり Ben Travis Benny Phillips BL-M950 BR-M739 BR-M750 Brendan Fairclough Bryn Atkinson Cameron McCaul Cameron Zink Celine Gros CFRP Chris Akrigg Chris Kovarik Christoph Sauser Claire Buchar CS-M770 CS-M771-10 Dan Atherton Danny Hart DCシューズ dkg DMR DNF DNS Dominik Raab DOT DT E13 EBC Emmeline Ragot Eric Carter ET ETA ETRTO Fabien Barel FC-M601-2 Ferdi Fasel FH-M950 Filip Polc Fionn Griffiths Florian Vogel Floriane Pugin FSA Gee Atherton Geoff Kabush Goran Jurica Greg Minnaar GT GTファクトリーレーシング（2012） Guido Tschugg Helen Gaskell HG HGチェーン HS33 IG IRC Irina Kalentieva ISCG ISIS ITA規格ノーマルサイズ Iビーム James Patterson Jana Horakova Jared Graves JD Swanguen Jeremy Horgan-Kobelski Jill Kintner JIS規格BB JIS規格ノーマルサイズ Johannes Fischbach Joost Wichman Jose Antonio Hermida Julien Absalon Julien Muller Jurg Meijer Justin Havukainen Jシリーズ K2 Kamil Tatarkovic Kathy Pruitt Kelly McGarry KHS Kyle Strait Laurence Leboucher LED Liam Killeen Manuel Fumic Marc Beaumont Martin Soderstrom Mary McConneloug Matti Lehikoinen MBUKサンタクルズ（2006） Melissa Buhl Michal Marosi Mickael Deldycke Mickael Pascal Mike Hopkins MRP MSC MSイーヴィルレーシング（2011） Nathan Rennie Nick Beer OCLV ODI OGK OLD PCD Qファクター R7 Rachel Atherton Rafael Alvarez De Lara Lucas RBデザイン RD-M772SGS Roel Paulissen Roger Rinderknecht Romain Saladini Ryder Kasprick Sabrina Jonnier Sam Blenkinsop Sam Hill Sam Pilgrim SDG Sean Watson SID SIS SL-M800 SLR SLX SLX/M660系 SLX/M670系 SPD SPD-SL SPV SRサンツアー ST-M775 Steve Peat STI TAK21 the Todd Wells Tomas Slavik TPC Tracey Hannah Tracy Moseley Troy Brosnan TSG TST5 Tyler McCaul UCI UCIマウンテンバイクワールドカップ UCIマウンテンバイクワールドカップ/2013年/ダウンヒル男子 URT UST Uターン Uブレーキ VPP Vブレーキ Wade Bootes WTB X.O XC（マルゾッキ） XTR XTR/M950系 XTR/M960系 XTR/M970系 XTR/M980系 Xアップ Xバート Xフュージョン Yannick Granieri YTインダストリーズ Z1 Z2 ZR9000 20インチ タグ 「し」 自転車用語
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最終更新日：2023.11.12 ●小径への否定的動画の後半 2023.11.05 ●小径車への批判動画に思うこと 2023.4.2 ●折り畳み自転車のリコール「ハイパーホリック合同会社」「株式会社テック・ワン」 2022.12.31 ●折りたたみ自転車のフレームの破断例 2022.11.06 ▲ブリヂストンサイクル(BS)「シルヴァ」の折りたたみ自転車もリコール 2022.1.16 ●折りたたみ自転車の必然性がある人とない人の違い 2016.12.4 小径の折りたたみ自転車のフレーム強度 9.18 ●デイトナの小径電動アシスト自転車のリコール DAYTONA POTTERING BIKE 8.21 UP ■小径車（折りたたみ）━━━━━━━━━━━━━━━ 「フォールディングバイク」とも呼ばれる。 小径車自体のメリット、デメリットは小径車（非折りたたみ）で確認してもらうとして、 折りたたみ自転車特有の内容についてはこちらにも掲載。 ────────────────────────────────────────────────── ■「折りたたまないのに折りたたみ式を買う」というのは絶対に避けること 用途を考えず、目先の安さで選んで日常的な使い勝手を悪くしても良いことはない。 「たぶん折りたたむ」＝「たぶん折りたたまない」 「折りたたみ機能があったほうが便利やお得」という理由でも同様。（むしろ、得ではない） 折りたたみではない小径自転車を知らないというのは、逆に損することになる。 ↓ ▼なぜ避けるべきか 【１】車体が重くなる 折りたたみ機能があるということは、安全性や耐久性を維持しつつ、車体全体の強度を上げるために重さも増加する。 スポーツ的な乗り方を目的とするものとして軽量化されているものもあるが、 街中に停めるような日常生活的に使う物としては（防犯性も含め）全く向いていない。 【２】壊れる可能性のある箇所が増える ただでさえ小径でタイヤの摩耗度が上昇し、維持コストも(タイヤの質もよるが)ママチャリより増える小径車で、 更に稼働接続部分が増えてしまうということは、得をしない選択。 安物ママチャリでもなかなか、部品はともかく「フレーム自体が」ポッキリするという話は聞かない。 しかし、折りたたみ自転車はローメンテナンス前提でフレームが長期間無事である可能性は安物ママチャリよりも低くなる。 ●こちらの自転車店ブログでも折りたたみ自転車についての注意喚起 naositeya.jp/blog-entry-7.html ↓ 見た目の「分かりやすい仕掛けに騙されるな」といえば大袈裟かもしれないが、 本来は人(性格)を選ぶ乗り物であり、万人に薦められるものではない。 ↓ ★単に「20インチ(406)の小さめのタイヤがいい」というだけなら 「折りたたみではない小径自転車」を買うのが間違いのない賢い選び方。 「子供用ではなく大人専用」の小径自転車もちゃんとある。 ────────────────────────────────────────────────── ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ★★★小径の折りたたみ自転車のフレーム強度★★★ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【鉄（スチール） or アルミ】 金属・フレーム・実験 「自転車産業振興協会」 平成22年度 自転車の3R設計促進 実施報告書 長寿化設計による折り畳み自転車の開発・試作 www.jbpi.or.jp/pohivp1so-512/ [報告書 その１] ●平成 21 年度 供試車 フレームの強度試験結果 番号 素材 耐振動試験で破損した回数 疲労試験で破損した回数 1 ※1 鉄系合金 21万回以上（JIS規定回数の3倍以上） 30万回以上（JIS規定回数の3倍以上） 2 ※2 鉄系合金 21万回以上（ 〃 3倍以上） 30万回以上（ 〃 3倍以上） 3 鉄系合金 182,793回（ 〃 2.6倍） 30万回以上（ 〃 3倍以上） 4 鉄系合金 21万回以上（ 〃 3倍以上） 30万回以上（ 〃 3倍以上） 5 鉄系合金 21万回以上（ 〃 3倍以上） 30万回以上（ 〃 3倍以上） 6 ※1 アルミ合金 21万回以上（ 〃 3倍以上） 30万回以上（ 〃 3倍以上） 7 アルミ合金 156,027回（ 〃 2.2倍） 30万回以上（ 〃 3倍以上） 8 アルミ合金 21万回以上（ 〃 3倍以上） 249,734回（ 〃 2.5倍） 9 アルミ合金 203,491回（ 〃 2.9倍） 234,433回（ 〃 2.3倍） 10 アルミ合金 118,115回（ 〃 1.7倍） 229,914回（ 〃 2.3倍） ※1・・・シティ車一本パイプ ※2・・・小径 1・・・・・・・・・鉄＋一般サイズ＋（折りたためない） 2・・・・・・・・・鉄＋小径サイズ＋（折りたためない） 3～5・・・・・・鉄＋小径サイズ＋折畳 6・・・・・・アルミ＋一般サイズ＋（折りたためない） 7～10・・アルミ＋小径サイズ＋折畳 ●1－10までの車体について●2009年版 年別(200901～200912) 平成２０年度自転車試買テスト結果報告 www.jbpi.or.jp/poarxkzmp-516/ 「折りたたみは全て20型以下」 ８ページ目（ページ内表記は-６-） 車種別では、折りたたみ車にのみフレーム強度不足（15 銘柄中 5 銘柄）が見られた。 19年度でも同様に折りたたみ車にのみフレーム強度不足（15 銘柄中 5 銘柄）が発生しており、 改善傾向は見られない。 【解説】 ▼鉄系フレームの場合 １は「鉄系のママチャリ」。なるほど、確かに問題なさそうだ。 ２は「鉄系の折りたたまない小径サイズ」。衝撃は大きそうに見えても「折りたたまないので」強度としては十分のようだ。 ３は「鉄系の折りたたみ小径サイズ」。疲労破損はないが、折りたたみゆえにフレームへの衝撃が来たのか「振動破損」を起こしている。 しかし４・５では同じ「鉄系の折りたたみ小径サイズ」でも耐えている。 ▼アルミフレームの場合 ４は「アルミのママチャリ」。こちらもアルミとはいえ問題なさそうだ。 しかし、「アルミの折りたたみ小径サイズ」は【全て】フレームの強度に問題があるという結果。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 「アルミ」「折畳」の自転車はなるべく避けるべき。（趣味・短距離除く） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 鉄系でも3のように破損しているものもあるが疲労実験では全てクリアなのでやはり優秀。 ただ、フレームに耐久性があっても、 シートポスト・ハンドルポスト類などはアルミが使われていると見るべきなので、 そこが弱いなら鉄系フレームであっても結局問題は解決しないようにも思える。 「同じ小径タイヤサイズでの比較」 折りたたまない＋鉄・・・・・重いが頑丈。 折りたたまない＋アルミ・・・軽いが金属疲労は蓄積 折りたたみ＋鉄・・・・・・・・・普通のスチールなら重い。クロモリならそこそこ軽い 折りたたみ＋アルミ・・・・・・軽いが全体的に壊れやすい。 【結論】 ●折りたたみ小径自転車について あくまで新品でこの差。 今回は検査車体が「高価でも3万程度」だが、 10万以上の車体であれば耐久性が多少違うとしても、 これが◆乗車荷重65kg以上◆野ざらし保管なら当然もっと酷い結果は目に見えている。 ＪＩＳの規定では通常使用回数で問題ないとされていても、 やはり「アルミ」の金属特性上、過度の期待はしないほうがいいだろう。 小径自転車自体が巡航性能的に疲れやすいとか （操作感は慣れるしかないが、一般的な「ママチャリ」よりも段差の反応など機敏すぎて疲れる） タイヤの磨耗の早さなどのデメリットもあるが、 それ以上に、この結果からも分かるように、フレーム耐久性に限らず、 JIS基準はクリアしているとしてもアルミでもスチールでも「折りたたみを避ける」ことが賢明と言える。 室内保管で趣味で月数回程度の趣味用途ではなく、 日常使用で毎日何十kmも乗るような通勤・買い物などの用途は控えるべき。 （毎年必ず買い替えるなら問題ないかもしれないが・・・。） あくまで「輪行」「室内保管の省スペース条件が絶対」で 「短距離」を「折りたたんで使う必然性がある」場合のみとして考える。 ●折りたたみではないママチャリタイプで短距離使用であれば、アルミでも10年以上乗るとかでもなければ十分なのだろう。 しかし、せっかくこういうデータがあっても見る機会がなければ、 そりゃ安いほうがいいだろうと思ってしまうのも無理はないのだろうと、今の市場に溢れる品を見て思う。 ▲ブリヂストンサイクル(BS)「シルヴァ」の折りたたみ自転車もリコール 【発売開始は2015年9月】 www.bscycle.co.jp/news/release/2015/2311 (2015年09月09日) ミニベロ折りたたみ自転車「CYLVA(シルヴァ)F6F、F8F」を、 9月下旬より全国の販売店を通して順次発売します。 ↓ 【生産終了は2021年12月】 www.bscycle.co.jp/news/notice/2021/10309 弊社商品のシルヴァF6F/F8Fにつきまして、 一部パーツの調達先を変更せざるを得ない状況となったため、 新たな調達先を探して参りましたが、 当社基準品質を満たす開発の目処が立たないことから、 この度、生産の継続を断念することを決定致しました。 2021年12月21日 ブリヂストンサイクル株式会社 ↓ 【リコール情報】 www.bscycle.co.jp/info/2022/10765 折りたたみ自転車「シルヴァF６F・F８F」製品回収（返金）のお知らせ 2022年10月31日 ブリヂストンサイクル株式会社が製造いたしました 折りたたみ自転車「シルヴァF６F・F８F」（以下、対象製品）について、 フレーム折りたたみ部の溶接部の破損が原因で 走行時にバランスを崩し転倒する事故等が発生しています。 お客様の安全のため、2022年10月31日より対象製品全数の製品回収（返金）を実施いたします。 また、下記弊社純正オプションパーツをご利用の場合は、 オプションパーツも含めてご返金させていただきますので、 ご返金をご希望の場合はオプションパーツも合わせてお戻しください。 ※オプションパーツのみのご返金は承っておりません。 また、オプションパーツ費用以外は返金対象外となります。 ●消費者庁 www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000030028 折りたたみ自転車 シルヴァF6F・F8F 回収・返金 （※一部の車両交換対応が必要な場合においては、同等額の車両へ交換の場合あり） 製造期間：2015年9月～2021年12月 対象台数：14,896台 リコール実施の理由： フレーム折りたたみ部の溶接部の破損が原因で走行時に転倒し怪我をする事故が発生しているため。 こんなだから折りたたみは薦められない。 メンテ趣味を兼ねて週1回とか月1回くらいしか乗らないなら 楽しい乗り物で済むのかもしれないが、 結露が多かったりする室内保管であっても錆びることはあると思うのでやっぱり微妙。 次は大本命の「スマートコントロールブレーキ」へ向かうか、 ほぼ搭載車が存在しない「空気ミハル君」や「フリストブレーキ」を 在庫のスリム効率化も兼ねて契機付けにお茶を濁してくるか。 アルミリムに関しても、耐久性ではないようだが 構造的な問題を抱えていることを指摘する声も上がっているので不安材料ではある。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ▲本当にただの妄想話 こんな調子が続けば計画××の疑いすら湧いて来るが・・・ アルミーユ、ステップクルーズ、ベガス、レベナのように良い車種として認めている車種もあるので、 そうあって欲しくない気持ちもある。 パナに移行すれば寡占となってしまう恐れが強いので引き取れないとして、 イメージでは「ホダカ、丸石、アサヒサイクル、(CB)あさひ」くらいだろうか。 (個人的には後半３社といえば廉価品イメージが強いので正直微妙) 或いは、シュウィン等の自転車部門はあるもののあまり強くない反面、 一般車の補修部品にもめっぽう強い業界には不可欠の「マルイ」が 流通網の強みを活かして名乗りを上げる？ タイヤをちゃんと自社国内工場で作っているほうの「ブリヂストン」からは分離していることや、 逆風だらけの自転車部門なんて助けてくれるとは思えない。 外資で言えば業界を牽引したい思惑も強そうなGIANTあたりが 傘下という形ではなく、販売流通網ごと吸収掌握できる旨味から 動く可能性も絵空事ではないのかもしれない。 もし動くことがあれば勢力図が大きく塗り替えられることになりそうだ。 ●折り畳み自転車のリコール「ハイパーホリック合同会社」「株式会社テック・ワン」 ●TABIBITHO CATAPULT ハイパーホリック合同会社 www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000030440 screenkbn=01 hyperholic.handcrafted.jp/items/71699165 ●CARACLE-S(カラクルエス) 株式会社テック・ワン www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000030457 screenkbn=01 www.caracle.co.jp/rc1 折り畳み自転車は「構造上」継続的に毎日使うような用途に"適しているとは言えない"。 ●折りたたみ自転車のフレームの破断例 twitter.com/MtTaka2600/status/1606930603857051649 体重などは定かではないが、 こういうことになりかねないので折りたたみ自転車を薦めない。 これはアルミフレームだから折れやすいんであって クロモリなら大丈夫という人もいるかもしれないが・・・ 「老舗メーカーのクロモリでも重大事故発生として上がってた」のを見て www.jbtc.or.jp/pro_accident.cgi （A201500629） 折りたたみ自転車を買うことを完全に諦めた経緯あり。 実際に上がってきている破断例自体は少なくとも、 走行性度外視で破断耐久面だけで言えば 「安物ママチャリのほうが遥かにマシ」というほど、 それだけ折りたたみ自転車というもの自体に無理があると思っている。 ●デイトナの小径電動アシスト自転車のリコール DAYTONA POTTERING BIKE www.meti.go.jp/product_safety/recall/file/160912-1.html 機種型番：DE01 51853/51854/51855/51856 機種型番：DE01S 51861/51862/51863/51864 車体番号：DE01G15001～DE01G15267 販売期間：2015年8月～2016年8月 www.recall-plus.jp/info/30767 電動アシスト自転車「DE01」「DE01S」で、生産中のロットでの抜き取り強度検査を行ったところ、 フレーム溶接強度が不足しているものが発見された。 過去に販売したロットでは不具合は発生していないが、万一を考え全車両フレームを交換する。 同時にバッテリーキャリアも形状変更品と交換する。 溶接強度が不足したものは、折り畳みヒンジ前の下側のパイプの溶接部分にクラック(亀裂)が入る可能性がある。(R+編集部) www.potteringbike.jp/img/20160912.pdf メーカー告知 他にも kuroneko-recall.jp/index/info.php?LinkID=15335 kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1020065.html フレーム破断の恐れありと判断。 バッテリーを積んだ電動アシスト特有の問題というより、折りたたみ自転車特有の問題。 当然折りたたみ自転車でなければ該当箇所が破断するようなことは考えにくい。 一例を挙げて全てを決めつけるつもりもないが、今一度「本当に折畳機能が必要か」よく考えてみて欲しい。 車種の具体的な提示やカスタム案を思案していたが・・・ 散々検討しつつ見てきた結論としては、折りたたみ自転車は基本的に買うことを薦めない。 （詳しい使用状況が分からないので過体重で使ったとか屋外駐輪で不整備の結果かどうかは不明だが） 購入検討していたクロモリの折りたたみ小径ですら近年の事故案件として挙がっている。 「ナンバー取得などの手続きもなくそのまま公道走行すれば違法になるフル電動アシスト自転車」のように、 闇雲に小径折りたたみを否定したいわけでもなく、 そう至るまでの理由があって、個人的には薦めないが、 それでも有り余るデメリットを甘受してまで「本当にどうしても必要」であれば止めはしない。 ●大丈夫でも最善とは限らない危機意識の問題 電動アシストでも前輪駆動のような故障可能性箇所が増えるという方向性で厄介ということではなく、 いくら耐久性テスト機の上でクリアできていたとしても、65kg未満だとしても、日本一周できたからといっても、 車体の構造上「万人向けとして折りたたみ自転車という車種そのものがちょっと厳しい」ものがあると思う。 （危険性ということでいうなら、クイックリリースの車種を不器用な人間にも使わせることも同じように危険だろうと いうことにもなるが、同じくそういう部分への危機意識が向く性格であるかどうかということ） ■自転車に折りたたみ機能が絶対に必要？ 折りたたみ自転車を買うべきかどうかは 「絶対に折りたたんで使わけなければならない」場合のみと考えると、 一般的には本来「ほとんどの人には折りたたみ機能は無意味」。 不必要な機能を搭載して故障可能性個所を増やして 「値段が安いから」「軽そうに見えるから」「コンパクトでオシャレに見えるから」といって 大して軽くもない自転車を買ってまともに進まないようなことになりかねない。 ●軽そうに見えて本当に軽い？ BSでいえば廃盤品だが「スニーカーシティ」は18kg。これはママチャリより少し軽いくらいで重い部類。 シルヴァ F8Fで11.6kgなので、「折りたたみ自転車＝絶対に本体が重い」というわけでもないが 2万円もしないような折りたたみ自転車のようなものは値段が安ければ安いほど重くなると思っていい。 「車体の重さをきちんと公開しているかどうか」も着目すべき点。 ●安い小径車が欲しいなら「折りたたみではない車種」 どうしても予算2万円以内ということであれば、 こういった「折りたたみ機能がない車種」を選んだ方が遥かにマシ。 prestigebike.hamazo.tv/e6985490.html サカモトテクノ「パオラ20」 www.sakamoto-techno.co.jp/cn3/cn19/MINI.html 但し、変速はないので「近所専用」と割り切った使い方に徹すること。 当然ながら「改造・カスタムが視野に入っているなら薦めない」 最低でも「一般車」や「700Cで後ろのギアが8枚以上のクロスバイク」を選ぶべき。 （本当に小径に乗りたいなら折りたたみではない小径自転車で4，5万円以上するものを薦める） ▲具体的なデメリット ●故障した場合、フレーム部分の分離ともなれば深刻な大怪我に繋がる。 ●例え体重が標準的な65kgでも、車体が軽量なものは日常的な継続使用を考えると強度的に不安が残る。 （駐輪場で他人に雑な扱いをされたり、倒れてきた自転車で各所が簡単に歪む可能性もある） ●前ハブに74mmを使っている車種や、シートポストの太さが33.9mmのような特殊なサイズのせいでカスタム性に乏しい。 ●DAHONでも廉価品「Routeなど」ではＲＤを取り付ける部分(ＲＤハンガー)がアルミフレームと一体型で曲げ戻し不可。 ↓ ●mist・route・Curveの罠 dahondego.com/2016/04/02/did-dahon-curve-d7-die-vol2/ 安い自転車のときはアルミフレームでもハンガーがない。 曲がってしまったらフレーム寿命も終了となる。 (補足：アルミでは曲げなおしをすると折れるため） 折りたたみ自転車はぶつけたりして曲がる確率が高いだけに、ぜひともハンガー搭載してほしい。 ●Birdy（旧BD-1）の場合特殊な形状のためオフセットの問題で安定性に欠ける。 ●ブロンプトンでは価格帯的にも防犯性の点で微妙。 ●12インチ以下のような超小径車はいくらコンパクトになろうが、走行安定性の意味で論外。（小さい段差でも凶器化） ●消費者庁の事故情報データバンク www.jikojoho.go.jp/ai_national/ 「折りたたみ自転車」と入力して参考にして欲しい。 消費者庁に届け出をすること自体を知らない人は多数いると思われるので氷山の一角で実数はもっと多いはず。 但し、分かる情報も少なく、詳しい事故状況や使い方や保管・整備状態も分からないので 例えばこういった内容であれば 当該製品で走行中、ブレーキを掛けたところ、転倒し、負傷した。 当該製品で走行中、転倒し、手首を負傷した。現在、原因を調査中。 「設計や製造段階でのミス」ではなく 「知識不足で使い方を誤っていた」「店の整備不良」という可能性も十分に考慮すべき点で、 一方的に「折りたたみ構造の商品自体が悪い」という見方にならないように気を付けたい。 当然、「折りたたみ自転車に限ったことではない不具合」も混ざっている。 ▼「アパートに駐輪場がない」 物件選びが根本的な失敗に思える。 日常的に折畳んで持ち運ぶことが本当に苦ではないのか予め考えておくことが必要。 多少遠くなっても最低限の日常の足である一般車を置くための駐輪場があるところを選ぶべきだろう。 ▼「折りたたむとコンパクトになって部屋に収納できる」とは言うが・・・ 普通の一般車(ママチャリ)でも重さを気にしなければ部屋に入れることは不可能ではないケースが大半だろう。 狭い部屋でも700Cのロードバイクを入れて保管するのは何ら珍しいことでもない。 ▼「主に賃貸住宅での防犯性を目的として持ち込むために折りたたみ自転車を使う」 本当に折りたたみ自転車でなければならないかどうか。 「エレベーターを使う場合輪行用バッグに入れなければならない」というルールもなく そのまま建物内を持って歩ける場合は折りたたみ自転車である必要性も低い。 ▼駅から目的地まで短距離使うだけ 防犯性を考慮すれば、レンタルサイクルやコミュニティサイクルを活用。 しかし、整備が行き届いていないこともあるようなので、自分である程度確認出来たほうがいい。 www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000011357 ▼「車でトランクに入れて持ち運ぶ」場合 「クイックリリース」であれば簡単に車輪を外せる。 折りたたみ自転車のほうが時短にはなるが、慣れるとそれほど違いもないような。 ▼「電車で輪行する」場合 この場合はバッグは小さくできるという利点はある。 かといって車種によっては折りたたむと横幅がそれほど狭くもないこともある。 駅前から構内の移動距離、乗り換えが多いというケースでは全く楽ではないどころか 苦痛でしかないこともあることをよく考えよう。 軽めの折りたたみでも10kg。 通勤ラッシュ時は特に迷惑を省みず持ち込んだとしても、 通勤の場合それをバッグに入れて肩にかけて移動することが 全く平気なほど体力があっても 自転車そのものにかかる負荷を考えると、とても薦められない。 ▼「中古＋通販(オークション等も含む)＋激安＋小径＋折りたたみ」という罠 「折りたたみ自転車」を選ぶのは「中古自転車」「通販で本体購入」「安さで本体選び」に並ぶほどの 「初心者ほど陥りやすいワナ」 すなわち、「中古＋通販(オークション等も含む)＋激安＋小径＋折りたたみ」 これが最も失敗を掴みやすい自転車選びということでもある。 （値段に関しては美品と偽って新品に近い値段で出していないともいえないので 必ずしも「激安ではないから安全という意味ではない」） （きちんとしたパーツを選んで修理費用をかけると新車買ったほうが安上がりになるというのを無視すれば） ・中古でも普通の一般車(ママチャリ)のほうが遥かに危険度で言えば下がる。 ・小径折りたたみが必要なら高くなっても新品のほうがマシ。 ▼結局のところ 「小径＋折りたたみ」という特殊な車種の 全てのデメリットを上回るだけの「所有欲」や「整備欲」が 有り余って仕方がないという人向けの特殊な自転車という結論。 22インチや650C、（個人的にはベルトドライブやボスフリーも含む）といった、 「積極的に選ぶべきではない特殊な規格品の一部」だと思う。 ●折りたたみ自転車の必然性がある人とない人の違い jitensyazamurai.com/db/archives/15739 初心者にありがちな、通販で安易に購入したがるような 「用途的に不要」なケースを考えると、個人的には「非推奨」と案内する。 「折りたたみ自転車ゆえの欠点」として 「折りたたむ機能があるから壊れる可能性のある箇所が増える」というのもある。 ※折りたたみ自転車のクロモリフレーム車でも破損例は挙がっているほど。 そのため、5万円以上の折りたたみ自転車よりも、 「構造的には」1万円台の安物自転車のほうがマシという見方もできる。 「最初は折りたたんで使っていたけど面倒になって使わなくなった」というのもよくある話ではないだろうか。 電車輪行の場合、さほど考えるまでもなく「混雑する時間帯や路線」では「事実上不可能」というのもある。 一方で、有効活用している人達を否定する意図はなく、 最初から「折りたたみ自転車専門店」や「折りたたみ自転車が得意な店」に訪れて、 【デメリットを全て理解した上で】活用しているのであれば、他人がとやかく言う筋合いもない。 小径車の特徴や走行・操舵性から、長期運用を見据えて安全で快適に使い続けられるかどうか、 「利用者の自転車に対する基本的なモラル」にも大きく左右される。 ●小径車への批判動画に思うこと (非折りたたみページでも良かったが、 個人的には圧倒的に小径"折りたたみ"車種への批判的な感覚が強いため 「悲観論繋がり」でこちらに掲載) www.youtube.com/watch?v=0HYtRS61Igw 色んな考え方があって当然とはいえ… 「視野は広く持ちたい」と思う反面教師的な動画。 別に小径マニアではないが、全くといっていいほどメリットがないというのは さすがに無理があり過ぎる。 例えるなら「イヤホン自転車は"絶対に"危険な点しかない」と言うようなもの。 (※警察庁からの通達準拠で適法状態での使用前提に限っても) 人によっては注意散漫とは真逆で"カーオーディオ同様に"「運転への集中力が増す効果もある」。 ●車種が絞り込めていないため論点が曖昧 そもそも「論点が定まり切っていない」というか・・・ 「小径折りたたみ」も「非折りたたみ」も タイヤ摩耗速度こそ早いという点では同じでも「構造耐久的な意味では全く別物」。 もし「小径のスピード偏重の細幅タイヤ前提の車種」に絞り込んで批判だったり、 それこそ問題だらけの小径車といえば特小原付に限らない「電動キックボード」、 小径の部類になる「20x4.00のような違法フル電動」や 仮に型式認定あっても 「極太タイヤは修理時に取り寄せになるし停めにくさの点からオススメしない」のような 焦点を絞った内容であればまだ分かるが… 小径全部まとめて否定するのはなかなかの暴論。 ●固定概念の誤り 「小径＝漕ぎ出しの早さ？」もよく考えたら実は思い込みで 停止前に「ギアを軽くしておけば大径小径関係ない」。 「小径でも重めのギアであれば漕ぎ出しにくい」わけで。 「同ギア比であれば」などの前提条件なしでは成立しない。 ●小径でも多種多様な車種があり用途も色々ある 時速10-15kmのような低速で走るぶんには問題ないというのであれば 「子供車」も「子乗せ自転車」も「メリットがある」ことになる。 「BMX」も小径車だがその観点も出て来ていない。 荷物運び用のカーゴバイクにしても「低床・低重心」にしやすいという メリットが確実にある。 「子供乗せも小径車」だからこそ、除外して話しているわけでもないなら このメリットも外せない。 ●可搬性 birdy(BD-1)やブロンプトンの名前を挙げるなら、 コメントにもあるように輪行での「可搬性」のメリットに触れない理由も分からない。 ●タイヤ選択肢 同じ20インチでも[ETRTO(以下掲載略)]451はタイヤの種類が少ない。 他にもニッチな22インチ全般、実質モールトン専用規格の17インチ(369)、 ブロンプトンありきの349(16インチWO)、650Cや520など 全体的にはタイヤの選択肢は少ないとしても 20インチの406はBMX、子供車、子乗せ自転車など「用途も多い」からこそ タイヤの選択肢は少なくないしリムの融通もききやすい。 特に生活用途の車種は子供車も含めて 「小径は406に全て集約こそメリット」という信念は強い。 ●規格が特殊？ 車種を絞り切れていない弊害として、 「子供乗せや子供車でもパーツが特殊？」となってしまうが 待ちの自転車店でも修理できるパーツ群なわけで、そんなわけがない。 例えば5角ナット使うような怪しい電動車のような子供車が 国内一般流通品にあるとは思えない。 特殊といえば、自転車の油圧/機械どちらでもディスクブレーキのほうが 一般車がメインの自転車店では余程「特殊な規格」。 シマノコンポで小径向けコンポがカプレオしかなかったのに それも消えたことも問題とするのかもしれないが、それも大した問題ではない。 タイヤのような性能に直結する内容ではなく ニッチすぎる「変速カスタムありき」か、生活用途で「適正な整備で乗る」の差は大きい。 ポジション云々の話もスピード狂走行ではないとしても、 「公道で一般用途ではありえないような長距離走行」自体を「多くの人達は」想定しない。 「買って飽きて捨てる(売る・諦める)」は 某自転車アニメが一過性で流行って廃れたロードバイクブームでも同じこと。 個人的には「▲よくある590や700Cと比べ同じ距離走行でタイヤ摩耗度が早い」 （耐摩耗やタイヤファットタイヤであっても回転数の影響は受ける） 「▲"タイヤの幅が同じか細ければ"小径は容積が少ないので空気の減りが早い」 「▲(小径に限らないが無駄に多い)折りたたみもしないのに折りたたみ自転車を選ぶ」 今思いつく限りで、この3点だけは明確に小径特有の問題とすることに異論はない。 ●小径への否定的動画の後半 www.youtube.com/watch?v=MSyytjM8LMY (ブロンプトンで)「折りたたんで修理できる店に送りやすい」と「可搬性」のメリットだけは軽く触れたものの、 「輪行」についての話などなく 乗る人達への個人の思想を卑下するような発言まで。 個人的には「競技スポーツを生業としているわけでもないのに」 コスプレ気取りでキノコヘルメットのスポーツ自転車乗りのほうが圧倒的に違和感が強いが・・・。 小径全体を否定する＝「子供車も子供乗せも業務用の低床車も競技者のBMXも全否定」 という想像力はなかったようだ。
https://w.atwiki.jp/kumedisiketai/pages/433.html
D 低身長，高身長
https://w.atwiki.jp/den-assist/pages/47.html
小径車・スポーツタイプ■スペック・価格早見表 ◆リアルストリームmini《4.3Ah》（ブリヂストン） ◆パスCITY-X《4.3Ah》（ヤマハ） ◆リトルビー《5.0Ah》（パナソニック） ◆LGS-MV E《2.5Ah》（ルイガノ） 小径車・スポーツタイプ ■スペック・価格早見表 メーカー 車種名 定価 実売（最安値） 電池容量 電池種類 航続距離（メーカー公称値） ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ リアルストリームmini 10万8800円 約9万2千円～ 4.3Ah 長寿命ﾘﾁｳﾑ 強16km、標準19km、ｴｺ23km ヤマハ パスCITY-X 10万6800円 約9万1千円～ 4.3Ah 長寿命ﾘﾁｳﾑ 強16km、標準19km、ｴｺ23km ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ リトルビー 10万9000円 約9万3千円～ 5.0Ah ﾘﾁｳﾑ電池 強21km、ｵｰﾄ24km、ｴｺ37km ルイガノ LGS-MVE 11万9700円 約10万8千円～ 2.5Ah ﾘﾁｳﾑ電池 強9km、標準13km、ｴｺ21km ※実売価格は通販最安値価格より。 実用性だけでなく走行性能も重視 大径スリックタイヤを履いたり、 キャリア等を装備せず車体を軽量化したり、 外装変速である程度人力で走行する事を重視したり、 各車毎にコンセプトやアプローチが異なる。 ※小径のメリットとデメリットは、「小径タイプの長所/短所」の項目を参照。 ◆リアルストリームmini《4.3Ah》（ブリヂストン） http //www.assista.jp/lineup/RS2M41/ http //www.relaxybike.jp/mariposa/eamini.html ※参考：前年度カラー ■2011年モデルスペック 型 番 RS2M41 価 格 10万8800円（実売約9万2千円～） 電池容量 4.3Ah（25.2V）超寿命リチウム※定格4.05Ah 航続距離 強16km、標準19km、ｴｺ23km 重 量 20.5kg GD値 3速時GD値：5.6m、60rpm時：20.3km/h24km/h到達時：ペダル毎分71.1回転 スプロケ 41×16T（内装3段：SG-3R40） サイズ 全長157.5cm、軸間距離105cm、全幅52cm サドル高 78.5～92cm 適応身長 146cm～ ■主要装備 特殊 アシストレベル★×3、SPEC3、速度＆残量表示パネル 電装 砲弾型1W白色LED、リア反射板 車体 ワイヤー内蔵クロスミキスト型アルミフレームセミフラットバーハンドル 車輪 WO規格20×1+3/8インチ（直径51.4cm×幅37mm）センタースリックタイヤアルミ製リム（黒塗装＆サイド切削加工）、鉄スポーク 制動 前輪：モジュレーター付きVブレーキ（シマノ ACERA BR-M422）、後輪：ローラーブレーキ（InterM） 積載 鉄製フロントキャリア、片足スタンド、BSロックⅢ 装備 スポーティエストラマークッションサドル ■特徴 ▼特徴 最大の特徴はGD値が20インチ車の中もトップクラスで、ひと漕ぎで多く進む性能を持ち、 前輪Vブレーキを採用して、高い制動力を持っている事。 小径タイプの中では、特に走りを重視したパーツ選択が特徴。 小径車の発進停止がキビキビすると言う特徴と併せると、発進/停止が多い都心部での通勤通学にも向く。 ▼タイヤ GD値の高さの理由は、タイヤの直径が大きい事。 同じ20インチなのに他より直径が大きい理由は、タイヤの規格が異なる為。 他の小径車の「20インチ」タイヤは、主にMTB用に使われる「HE規格」で、リム（ホイール）直径は406mm。 リアルストリームminiは、主にロードバイクやシティサイクルで使われる「WO規格」で、リム直径は451mmとなる。 WO規格20インチタイヤは、HE規格での約22インチに相当する。 つまり、同じ「20インチ」と表記していても、リアルストリームminiは他より大きなタイヤを履いている事になる。 26インチとの差も、リアスプロケを16Tに小型化して相殺するので、26インチママチャリタイプよりもGD値が高い。 ▼タイヤ 更にタイヤ幅が細くセミスリックタイプなので舗装路での走行抵抗が少ない。 普通はタイヤが細くなる（≒タイヤ空気圧が高圧化）と、衝撃吸収性が落ちるのが一般的だが、 小径車の世界では、スポークの短さが既にギリギリなので、小径だと衝撃吸収性が著しく低下する。 サス付きの18インチタイヤよりも、サス無しの22インチタイヤの方が乗り心地は良い事もある程。 よって、大径ホイール化で衝撃吸収性を相殺すると、実際の乗り心地は「細身＋大径」≒「太目＋小径」となる。 乗り心地の低下を抑えつつ、細身タイヤで転がり抵抗を減らして、高速走行向けの性能になる。 ▼タイヤ ただ、細身である事には変わり無いので、尖った石等の多い悪路は苦手。 河川敷や山の麓のちょっと荒い砂利道等はできれば遠慮したくなる細さ。 また、また451mmサイズの20インチタイヤは、406mmの20インチに比べるとかなりマイナーなサイズなので、 店頭にあまり置いていない事が多かったり、種類が少なくてタイヤ交換の選択肢が限られたりする。 ▼ブレーキ 自転車の制動力に関しては、後輪ブレーキの仕事は少なく、前輪ブレーキが制動力の大部分を占める。 リアルストリームminiは制動力に大きく関わる前輪ブレーキにVブレーキを採用。 他の小径タイプがキャリパーブレーキを使っているのに比べると、制動力がかなり大きい。 ブレーキシューの当たるリム側面も、レコード盤の様な微細な溝を施した「サイドウォールマシンドリム」で、 リムを切削加工して小径リムの繋ぎ目に出易い凹凸を無くして最適な摩擦を得られる。 ▼ブレーキ Vブレーキはちょっと強く握り過ぎるとタイヤがロックする程に強力に効くので、 ホイールベースの短い小径車で急な前ブレーキをかけると、前につんのめり易いのでやや注意が必要。 そこでブレーキレバーの引き量をマイルドに調整する「パワーモジュレーター」が付いている。 このパワーモジュレーターは、一番初動のガツンと効き過ぎる箇所はそれ程軽減せず、 その後の中間の効き具合だけ鈍らせるとして、好まないので外すという人も居て、好みが分かれる。 ▼乗車姿勢 乗車ポジションは、フラットバーハンドルでサドルより少し高い位の位置に来る。 前傾姿勢を取り易いが、逆にアップライトなポジションは取り難い。 とは言え小径なのでハンドル位置が近く、26インチスポーツ車ほど強い前傾にはならない。 サドルも、エストラマー（ゴム製サス）付きのコンフォートタイプ。 ▼デザイン フレームはブリヂストンモールトンやトランジットを開発したデザイナーや設計者が関わり、 太いメインフレームに細い2本のストレートパイプが交差する凝ったデザインのクロスミキストフレームを採用。 ▼デザイン＆名称変更 前年度までは「マリポーサE.A.」という名称で「リラクシーバイク」と言うカテゴライズがされていたが、 今モデルからは「リアルストリームmini」と名称が変わり、スポーツバイクのカテゴリになった。 ボディカラーも前年度はチェーンカバーがボディ同色で、女性もターゲットにした鮮やかなイメージだったのに対し、 今年度はチェーンカバーとフロントフォークをブラックに変更し、男性向けの精悍なイメージに演出が変わった。 ◆パスCITY-X《4.3Ah》（ヤマハ） http //www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas_city-x/ ※参考：前年度カラー ■2011年モデルスペック 型 番 PZ20CX 価 格 10万6800円（実売約9万1千円～） 電池容量 4.3Ah（25.2V）超寿命リチウム※定格4.05Ah 航続距離 強16km、標準19km、ｴｺ23km 重 量 20.5kg GD値 3速時GD値：5.6m、60rpm時：20.3km/h24km/h到達時：ペダル毎分71.1回転 スプロケ 41×16T（内装3段：SG-3R40） サイズ 全長157cm、軸間距離104.5cm、全幅52cm サドル高 77.5～91.5cm 適応身長 150cm～ ■主要装備 特殊 アシストレベル★×3、SPEC3、速度＆残量表示パネル 電装 メッキ砲弾型1W白色LED、リア反射板 車体 ワイヤー内蔵クロスミキスト型アルミフレームアルミ製セミストレートハンドル 車輪 WO規格20×1+3/8インチ（直径51.4cm×幅37mm）センタースリックタイヤアルミ製リム（黒塗装＆サイド切削加工）、鉄スポーク 制動 前輪：モジュレーター付きVブレーキ（シマノ ACERA BR-M422）、後輪：ローラーブレーキ（InterM） 積載 鉄製フロントキャリア、片足スタンド、1キー2ロック 装備 スポーティエストラマークッションサドル ■特徴 ▼特徴 ブリヂストンのリアルストリームminiのOEMなので性能も同等。 やはり大径細身スリックタイヤとVブレーキで、足回りとGD値の高さにこだわりが見られるのが特徴。 ▼ブルホーン化限定車 自転車雑誌「BICYCLE NAVI」誌とショップのコラボでブルホーン仕様の限定車が作られた事もある。 なお、全くの偶然だがイエローカラーは2011年の純正カラーにも採用された。 ◆リトルビー《5.0Ah》（パナソニック） http //cycle.panasonic.jp/products/electric/enhb2/index.html ※参考：前年度カラー ■2011年モデルスペック 型 番 BE-ENHB032 価 格 10万9000円（実売約9万3千円～） 電池容量 5.0Ah（26.0V）リチウム電池 航続距離 強21km、標準24km、ｴｺ37km 重 量 18.3kg GD値 3速時GD値：5.3m、60rpm時：19.0km/h24km/h到達時：ペダル毎分75.8回転 スプロケ 41×16T（内装3段：SG-3R40） サイズ 全長158.5cm、軸間距離106.8cm、全幅57.5cm サドル高 80.5～94cm 適応身長 147cm～ ■主要装備 特殊 バックライト搭載スイッチ 電装 LEDスポーツバッテリーライト（本体バッテリー給電）、リア反射板 車体 ワイヤー内蔵ダイヤモンド型アルミフレーム、フラットバーハンドル 車輪 HE規格20×1.75インチ（直径48.2cm×幅44mm）タイヤ（ChengSing製、黒or飴色サイド）アルミ製リム（黒塗装＆サイド切削加工）、鉄スポーク 制動 前輪：Wピボットキャリパーブレーキ後輪：Vブレーキ（シマノ ACERA BR-M422） 積載 片足スタンド、１キー2ロックワイヤー錠 装備 ソフトクッションサドル ■特徴 ▼特徴 パナソニックの小径スポーツモデル。ダイヤモンドフレームがミニベロスポーツらしい外観。 最大の特徴は5.0Ahのバッテリー容量に比して18.3kgとかなり軽量な事。 電動アシスト車全体の中でもトップクラスの軽さな上に、 他の軽量タイプはバッテリー容量が少なかったりニッケル水素電池だったりするので、 まともな航続距離を期待できるリチウム電池モデルとしては、最軽量クラスと言える。 ▼軽量さ 車重10kg台クラスになると、僅か数kgの重量差でも加速性能や取り回しの良さに影響する。 軽量さは、体感で発進のアシストをワンランク上げた様な効果が出る。 更に小径タイヤによる漕ぎ出しの軽さと、アシストもママチャリタイプに近い味付けで発進トルクが太めで、 ハリヤたちスポーツタイプと比べても漕ぎ出しが軽い。 内装変速なのもあって、信号等で頻繁にストップ ゴーを繰り返す街中での走行に最適。 ▼足周り 前輪は一般的なダブルピボットキャリパーブレーキで、適度に太めのHEタイヤを履く。 同じ小径スポーツモデルのリアルストリームminiやCITY-Xが妙にマニアックな足回りなのに比べると、 GD値や制動力ではやや劣るが、クセが無く汎用性重視のスタンダードな構成。 タイヤがMTB等でも使われるHE規格（低圧でもタイヤが外れにくく太目のタイプ）なので、 歩道の段差（空気圧が少ないとリム打ちパンクするので危険）も、細身タイヤに比べれば乗り越えやすい。 また尖った石の混じった砂利道等の、多少荒れた未舗装路程度なら通り抜けられる。 ▼ポジション フレームサイズが割と大柄で、ホイールベースも比較的長い。 「ハンドルポスト付け根～サドルシートポスト付け根間」の距離は、実はハリヤと殆ど同じサイズ。 そしてサドルとハンドルがほぼ同じ高さ位にくるので前傾して上体の力をペダリングに使える。 またトップチューブとダウンチューブの間が離れているので、フレームの捩れ剛性が高い。 総じてスポーツ色の強い乗車姿勢が取れる。 反面、トップチューブが高い位置にあるので、足を高く上げられない年配の方やスカードでの乗降は難しい。 実際跨ってみると結構サイズ感があるし、ハリヤ並に前傾する攻めのポジションなので、 お洒落な外見を気に入った女性が、リラックスして乗るカワイイ系バイクと思って買うと少々驚くかも知れない。 ▼デザイン 今までありそうで無かった、正統派のミニベロスポーツと言った感じのダイヤモンド型フレーム。 2011年度は、ボディカラーによってはサドルとグリップとタイヤサイドをブラウン系で統一。 ▼ブルホーン化 スポーティな外見ゆえかショップ独自でブルホーン仕様の限定車が作られた事もある。 ハンドル・サドル・タイヤを交換する等のカスタムベース車的な魅力もある。 ▼ライト リアルストリームminiやパスCITY-Xと違い、ライトは本体バッテリーから直接給電されるタイプ。 ライトの乾電池切れを気にせず使えるのは日常での使い勝手が良い。 反面、もしライト根元のコードが経年劣化で切れたりすると、メーカー修理となり直るのに時間が掛かる。 主要な配線はメインフレームパイプ内に通すので耐久性は高いが、 ハンドル根元のライト本体とコードが繋がる付け根の部分が折れ曲がりやすいので注意。 ▼バッテリー容量 初期装備で5Ah搭載で航続距離が長いのも利点。 ただしパナソニックのバッテリー搭載形式の関係上、5.0Ahを越える大容量は搭載できない。 その点は、初期装備が4.3Ahしか無いが8Ahまで拡張できるリアルストリームminiやCITY-Xとは対照的。 ただ街乗りや近距離移動メインの小径車としては、初期装備で5Ahは十分と言える。 パナソニックはエコモードがかなりアシストを抑えた距離水増し節電重視の設定。 普段使う時はパワーモードとエコモードのパワー差が大きいのでパワーモード優先、 残量少ない時はエコモード、等の使い分けを。 ◆航続距離イメージ図…あくまでイメージ。実際にこの通りになる訳では無い。 ◆LGS-MV E《2.5Ah》（ルイガノ） http //www.louisgarneausports.com/bike/bike-mv-e.html ■2011年モデルスペック 価 格 11万9700円（実売約10万8千円～） 電池容量 2.5Ah（24V）リチウム電池 航続距離 ﾀｰﾎﾞ9km、ﾉｰﾏﾙ13km、ｴｺ21km 重 量 18.0kg GD値 3速時GD値：6.5m、60rpm時：23.4km/h24km/h到達時：ペダル毎分61.5回転 スプロケ 48×11-28T（外装7段：シマノ CS-HG30-7）ﾘｱﾃﾞｨﾚｰﾗｰ：シマノ TOURNEY RD-FT30 サイズ 軸間距離102cm、フレームサイズ450mm 適応身長 155cm～175cm ■主要装備 特殊 サンスター技研製 動力ユニット（235Wモーター） 電装 前照灯なし（夜間走行には別途購入が必要） 車体 スタッガード型アルミフレーム、ステム角度可変式フラットバーハンドル 車輪 HE規格20×1.5インチ（直径47.5cm×幅40mm）タイヤ（KENDA KWEST）アルミ製リム（AlexRims DM18、リム径406mm、36H） 制動 前後輪：Vブレーキ（シマノ ACERA BR-M422、TEKTROレバー） 積載 アルミチューブ製フロントバスケット（底面ウッドパネル、フレーム固定）片足スタンド 装備 ソフトクッションサドル、アルミ製フェンダー ■特徴 ▼特徴 ルイガノの非電動自転車「LGS-MV1」をベースに、サンスター技研の動力ユニットを後付け。 最初から電動アシスト自転車専用として設計された車種に比べ、元のベース車の影響が色濃く残る。 その為、GD値が普通自転車並と非常に高いのが特徴。 反面、バッテリー容量が僅か2.5Ahと非常に少ない。 電動アシストはあくまで「補助」として使い、普段は普通の小径車的に使う感じが強く出る。 ▼会社 本家の「LOUIS GARNEAU（ルイガノ）」はカナダのスポーツ用品メーカー。 特に自転車に力を入れ、ロードバイク系ブランドの「GARNEAU（ガノー）」等も展開する。 しかし、日本で発売されるルイガノブランドの自転車は、本家ルイガノは無関係。 日本の大阪の「アキコーポレーション」と言う会社が企画し、台湾・中国で生産された自転車に、 アキコーポレーションがルイガノにライセンス料を払って商標使用許可を得て、 ルイガノのブランド名を貼り付けて販売している。 つまりルイガノの名前を借りているだけで、中味は日本企画・中国台湾生産の自転車。 カナダの会社は全く関係の無い、純アジア産の自転車に、ルイガノのエンブレムを貼っただけ。 逆に考えれば、日本の道路事情や日本人に合った設計の自転車が作られてるとも言える。 ▼デザイン 「LGS-MV1」は、クランクと後輪の間に比較的大きなスペースがあるので、電動化のベース車に最適。 MV1を電動化した「LGS-MVE」は、このスペースを利用する形で、電動ユニットを収めている。 バッテリー搭載の関係で、リアのVブレーキの位置が、チェーンステーの下側に移設されているが、 基本的には殆どベース車と同じシルエットを保っている。 ▼フレームサイズ フレームサイズは以下の通り。 ベース車の「LGS-MV1」と全く同じ車体ではなく、リア周りが少し延長されている。 その他にも電動化に合わせて微妙にフレームのジオメトリが変わっている。 blankimgプラグインエラー：ご指定のファイルがありません。アップロード済みのファイルを指定してください。 ▼カラー 基本的にLGホワイトと呼ばれるホワイト一色のみの展開。 この他に店舗限定色として、数台～数十台規模で限定カラー仕様車も登場した。 （ただし、非常に数が少ないので入手は困難） ▼GD値 大手メーカーの電動アシスト自転車は、GD値を極端に下げて、言わば「自主規制」の様なものが働く。 非電動の普通のママチャリの2速と、電動アシストママチャリの3速が同じ位のギア比で、極端にGD値が低い。 この為、電動アシスト車はアシストの切れる速度域では、普通の自転車よりも漕いでも全然前に進まない。 電動アシスト車によるスピード出しすぎ事故を起こさせないように、とにかく速度を出せない様な構造になっている。 それに対して、LGS-MV Eはこの自主規制的なものが働いてなく、非電動自転車と同じ位のGD値がある。 大手メーカーの外装変速は、概ね41T×13～14T位にトップギアを低く抑えているが、 LGS-MV Eは48T×11T（フロントが大きい程、リアは小さい程、ギア比は上昇）と、ギア比が高くなっている。 この為、アシストが切れた速度域でも、本当の意味で「普通の自転車と同じ様に」走る事ができる。 ▼電池容量 最大の問題は、電池容量が僅か2.5Ahしか無い事。 LGS-MV1のフレームの狭い空きスペースに無理矢理詰め込んでいるので、超小型バッテリーしか入らない。 これは新品時でもパワーモードで9kmしか走れず、数年後には5kmの往復すら怪しくなる。 この点、最近の大手メーカー製の「大容量・高アシスト比」の機種とは使い勝手が大きく異なるので注意。 最近は大容量化が進み、「常時パワーモードに入れて、ペダルに足の乗せるだけでスイスイ進む」が可能になってきたが、 この現代の感覚に慣れた状態で、LGS-MVEも同じ感覚で使おうとすると電池の少なさに「アレ？」となる。 前述のGD値の特性から見ても、この自転車の使い方としては、電動アシストはあくまで補助装置で、 必要な時だけスイッチを入れ、それ以外は切って走行するという使い方の機種と言える。 少ない電池容量を補う為、エコモードは少しでも航続距離を伸ばす為にかなりアシストを控えた設定。 普段使う時はターボモード、アシストを殆ど使わずに進むときはエコモード、等の使い分けを。 ◆航続距離イメージ図…あくまでイメージ。実際にこの通りになる訳では無い。 ▼アシストパワー サンスター技研製ユニットは、「電動用に設計されてない自転車も電動アシスト車にできる」を売りにしている。 その為専用フレームを開発するコストを抑えて、後発メーカーが使うのにも適している。 モーター出力の数値上スペックは235Wと中々に見えるが、大手メーカーに比べるとMAX出力はかなり低い。 出足は良いが、時速10km/hを越えた辺りからは実質的な体感アシストは殆ど無くなっていき、 時速15km/h前後でほぼアシスト感ゼロになるので、高速域は苦手。出足に特化した仕様となる。 しかし本体のコンパクトさを活かし、小型軽量な自転車に搭載できる事で、軽量さでアシストを補う。 また発進時の踏み込んでからアシストが立ち上がるまでのレスポンスは素早い。 例えば踏んでから僅かに反応が遅れる回生モーターユニット等と比べても、アシスト開始のタイムラグが少ない。 本体10kｇ強の車体に搭載し、軽量さとレスポンスの良さでアシストを補えば、体感の出足は十分にパワフル。 ただしMAXパワーが低めなので、急な登り坂では僅かな重量増でも影響が顕著に出る傾向。 体重が軽い人が登ると軽快に登れる場合でも、体重が重いか荷物を載せて数十kg増えると途端に苦しくなる。 メインスイッチは、数値デジタル表示が増えた今となっては時代を感じさせる、ランプ点灯のみのシンプルな形。 ▼軽量さ ベース車が約12kgで、それにサンスター技研ユニットとフロントキャリアを搭載し、総重量18kgに抑えている。 電動アシスト自転車としてはトップクラスに軽量な部類なので、電源をOFFにしても比較的軽快に走れる。 もっとも、「電池容量の少なさ＝電源を入れられる時間が少ない」欠点と相殺される点ではあるが。 ▼積載 外見上の大きな特徴ともなる、底面にウッドパネルを敷いたフロントキャリアを搭載。 ベース車「LGS-MV1」では一般的なフロントキャリアだったが、より日常使用に向けた装備になった。 ただし、お洒落な外見を重視している為、バスケットというより浅いトレーの様な感じで、 上下方向の振動に弱く、カゴの感覚で荷物を置くと飛び出して落としてしまう。 小型のバッグや小さなコンビニ袋を、短距離移動中に置いておく程度の簡易的な積載用となる。 キャリアの搭載位置は、ミニベロゆえの長いヘッドチューブを利用して、フレームに直接固定している。 ハンドルを左右に動かしても、カゴは動かないので低速走行でもフラつきにくいのが利点。 なお、ウッドパネルは見栄えが良いが重量増の要因でもあるので、もし軽量化をしたいなら、 フロントキャリアを外す（または一般的なアルミ製フロントキャリアに交換）すれば多少軽くなる。
https://w.atwiki.jp/kumedisiketai/pages/638.html
B 末端肥大高身長
https://w.atwiki.jp/2chyasufolding/pages/25.html
1 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 36 56 ID axKpmCNF 安いながらも、高級車に負けていない小径車を発掘し、語るスレです。 単に折り畳みの欲しい一般の方もこちらでどうぞ。 このスレの対象は、２万円、２０インチ以下、２輪以上の成人向け自転車です。 過去スレは gt; gt;2 2 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 37 56 ID axKpmCNF 【マイパラス】激安折り畳み＆小径車【トップワン】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127181839/ 【Yeah】激安折り畳み＆小径車 2台目【YAMAHON】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/ 【Re turn off】激安折り畳み小径車3台目【DOPPLE】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/ 【メーカー】激安折り畳み小径車4台目【不詳】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394/ 【ハンテン】激安折り畳み＆小径車 5台目【イオン】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166345008/ 【死ぬ気で】激安折り畳み＆小径車６台目【安物？】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176432981/ 【掘出物】激安折り畳み＆小径車７台目【見付出せ】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183606886/ 【駄物？】激安折り畳み＆小径車８台目【上物？】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187718506/ 【２万以下】激安折り畳み＆小径車９台目【20吋迄】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189958861/ 3 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 38 49 ID axKpmCNF 激安折り畳み＆小径車スレ過去ログ保管wiki http //www41.atwiki.jp/2chyasufolding/ 4 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 39 28 ID axKpmCNF 折り畳み自転車は、通常の自転車と比べると耐久性・安全性が劣ります。 この価格帯でも質が比較的良いと言われてる DAHON系の低価格折り畳み自転車に関しては、 http //www.yamaiko.com/oem/ が参考になります。 楽天などで「サス付き・シマノ6段」などと、目立った表示をしている物は、 あまり質が良くありません。 この価格帯ではサス付きは選ばない方がよいでしょう。 5 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 42 11 ID axKpmCNF 折り畳み自転車を買う前に 本当に折り畳みが必要ですか？ ◇折り畳み自転車は、折り畳み機構が付いている分、構造的に弱く、 ◇また他の部品のコストダウンが激しい自転車です。 折り畳み自転車は速く走れないと思っていませんか？ 速く走るには、段数が多い変速機が必要だと思っていませんか？ ◇自転車の速さを決めるのは、変速の段数ではなく「変速比」です。 ◇クランクについているギアが52Tなど歯数の大きい物を選びましょう。 車両の重量について ◇普通のママチャリは16kg～20kgです。 ◇高い折り畳み自転車は、10kg以下です。 この価格帯で買わない方がいいもの ◇サスペンション付き ◇折り畳みMTB とにかく買わない方がいいもの ◇マイパラス（とにかく重い・フレーム折れ報告有り） 6 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 42 52 ID axKpmCNF 値段が高くても、安心して乗れる／速く走れる折り畳み・小径車が欲しい人は ◆折り畳み小径車総合スレ★PART44 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192940643/ をご覧下さい。 7 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 44 14 ID axKpmCNF ２万円を若干超えてしまう小径車のスレ ウカトーセン＆ウカテンセイ 二漕ぎ目 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190639557/ ショーグリ＆ARKS501を語るスレ http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194576281/ 【前も】２輪駆動の自転車について【後ろも】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181135633/ Ｘ トランジットコンパクト Part7 Ｘ http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183215664/ 曲芸[Triangle]Strida△ストライダ3[Bicycle]自転車 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176472186/ 8 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 09 44 58 ID axKpmCNF 注目の激安小径車 ■キャプテンスタッグ ジェリー１２ トランジットコンパクトの余剰ホイールでハイギャード化が可能 http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841624 ■a.n.design-works and163ALDK 3Speed アルミフレーム、Fディスクブレーキ http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-163aldk/ ■マイパラスM-901 アルミフレーム、重量9.9kg、シングルスピード http //www.rakuten.co.jp/u2-gift/1807929/1807942/ ■a.n.design-works and160AL アルミフレーム、シングルスピード http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-160al/ ■リタノフ160-AL アルミフレーム、重量9.9kg、シングルスピード http //www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=63265398 ■カリブーライト アルミフレーム、重量9.7kg、シングルスピード http //item.rakuten.co.jp/papi/16-alfn-clf/ ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ ■ALMINION アルミフレーム、コリブリ風 http //www.rakuten.co.jp/ayistore/820578/824184/ ■WISH 20 2万円超（21,800円） http //item.rakuten.co.jp/kurohige/wish20/ 9 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 17 13 01 ID ??? gt; 1乙っ 10 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 35 57 ID ??? 小径車についてはコッチもどうぞ。 http //chyoueihito.at.webry.info/ 11 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 40 40 ID ??? ジェリー１２”メーカー直販 http //www.e-cycleclub.com/mini_c/jely.html 12 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 47 36 ID EVIOyfLo 1乙っ 999が1000に犯られるｗｗｗ 13 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 50 20 ID ??? HANGTENアルミ車体が激安圏外に消えた今、残るのはドッペル202とこれくらいか。開始価格で落札できればだが。 http //page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62473743 ドッペル最安は、おそらくここ。 http //page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t53599149?u=;nexstage_net 14 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 19 56 29 ID ??? 8 これが抜け落ちてます。 カリブスクエア 20インチ http //item.rakuten.co.jp/papi/20-alah-csq/ 15 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 22 03 52 ID ??? ログ保管wiki氏 めでたく999が1000に犯られたところでｗ、９台目のログ保管をお願いします。 16 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 22 37 53 ID ??? 今更新中。 AAズレまくり。 どうしましょ？ 17 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 22 50 52 ID ??? 16 あらら、AAの行頭のスペースがカットされちゃったみたいだね。 999と1000が絡み合った後、、、、って感じｗｗｗ 18 ツール・ド・名無しさん 2007/11/25(日) 23 06 37 ID ??? 折角wikiにしたのに誰も編集してくれないんだよなぁ。 HPにした方が楽だったかもしれん。 19 ツール・ド・名無しさん 2007/11/26(月) 05 53 11 ID ??? 行頭のスペース挿れてみたけど、行間がオリジナルより広いんだね、間延びした感じだｗ 20 ツール・ド・名無しさん 2007/11/26(月) 12 21 17 ID ??? wikiって誰でも編集できたんだ、知らんかった… 21 ツール・ド・名無しさん 2007/11/26(月) 17 14 51 ID ??? 20 しかしIPは記録されてるから、楽天のページを編集するときは楽天社員は気をつけろ！ 22 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 12 45 58 ID ??? 最近、激安折り畳みに乗り始めた者ですが、先輩方に質問です。 自転車は5～6年前に買った14インチの折り畳みです。 最近、娘が補助輪なしで乗り回せるようになり、週末に二人で自転車で出掛けるようになったのですが、私の自転車だけが毎週パンクします。14インチのタイヤに85kgの私が乗る事に無理があるのでしょうか？ それとも、チューブの経年劣化でしょうか？ 新しいチューブに替えようかとも考えましたが、近所のHCには置いてなく、取り寄せしかなさそうです。 体重的に14インチでも問題ないのであればチューブを取り寄せようと思いますが、無理があるなら20インチ程度の折り畳みに買い替えるべきかなと悩んでいます。 長々と書いて申し訳ありませんが、ゼヒ教えて戴けないでしょうか？ 23 680 2007/11/27(火) 12 54 13 ID DBAqlABI 22 85kgは、正直キツイと思うので 折畳みでなく、20インチの非折り畳みミニベロか 安いMTBでも買うのが良いのでは。 ただ、すぐにパンクするのは体重のせいだけではなく ・空気圧低すぎ ・乗りかたが荒い ・チューブ劣化 ・パンク修理が下手 の可能性の方が高いとは思う。 24 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 13 18 25 ID ??? テンプレの とにかく買わない方がいいもの ◇マイパラス（とにかく重い・フレーム折れ報告有り） 注目の激安小径車 ■マイパラスM-901 アルミフレーム、重量9.9kg、シングルスピード http //www.rakuten.co.jp/u2-gift/1807929/1807942/ ってどないやねんｗ 25 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 13 31 25 ID ??? 23 アドバイスありがとうございます！ 85kgはやはりキツイですか…。 パンクの原因の可能性ですが、空気圧はいつも高めでしたし、乗り方も小学２年生の娘に合わせていたので荒くはないはずです。 パンク修理も、普段から職場で慣れているので、特に下手という事はないと思います。 となると、あとはチューブの劣化が怪しいですね。 チューブの寿命は大体どのくらいのものなのでしょうか？乗り始めたのは最近ですが、買ってからは数年経っていますので、そっちが原因かも知れませんね。 住まいの関係上、自転車を狭い階段を通って二階に持って上がらないといけないので(通常の建物だと三階程度？)、小さい自転車が必須条件です。 【ミニベロ】とはどういった物でしょうか？ 26 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 13 35 15 ID ??? 25 ミニベロ＝小径自転車 激安折り畳みに重たい人が乗るのは強度が心配だから、 折り畳みでないコンパクトな自転車を買うといいよ、 と言うアドバイスだと思われ。もしくは高級折り畳みを買う。 27 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 14 29 17 ID ??? 25 85kg程度じゃ問題ないと思うけどな。 それより、どんなパンクの仕方してるの？ シングルウォールのリムの場合、高圧で空気入れると ニップルとチューブがあんなこんなになっちゃって、 何度チューブ換えてもすぐパンクしちゃうってことよくあるじゃん。 チューブの入手性悪いんならまずリムテープ換えてみれば？ 28 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 15 02 51 ID ??? 階段のぼるだけなら折りたたむ必要ないやん、折りたたみでないほうが軽いし丈夫 ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ 29 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 15 18 10 ID ??? 26 27 アドバイスありがとうございます。 シングルウォールリムが分からなくて、今ぐぐって来ました。 私の自転車はシングルウォールみたいです。 リムテープは確認しましたが、どこも悪くはなかったようです。 捻れたり切れたりしてなくても、パンクの原因になったりするのでしょうか？ 先日、何かの広告でトムスブランドのアルミフレーム折り畳み自転車がノーパンクタイヤを履いて売っていたので、ノーパンクタイヤのみが売っていないか探してみましたが、見つけられませんでした。 30 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 15 53 56 ID ??? 28 アドバイスありがとうございます。 狭く急な階段なので、もっと全長の短い自転車が良くて14インチの折り畳みにしました。 とりあえず、今は持っている自転車のチューブ交換かノーパンクタイヤ化で対応したいと考えています。 31 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 16 19 33 ID ??? ノーパンクタイヤは、あんまりおすすめできないと思うけど… 激安チャリの場合、最初から入ってるチューブが悪いとも 聴いた事があるので、 代えればよくなるかもね。 狭い階段を抱えて上がるなら 個人的には ジャイアントのエスケープミニをおすすめ。 4万超えなのでスレ違いになるけど、 20インチで10.9kg、 クイックリリースなので前輪はずして持ち運びもできる。 32 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 18 23 22 ID ??? 俺、リムテープ二重巻きしてる。 ゴムの奴は駄目だったな。 33 ツール・ド・名無しさん 2007/11/27(火) 23 08 15 ID ??? ビットーリアの布製リムテープの上にゴム製リムフラップ（リムはダブルウォール）。 これで7var入れてもパンクしていない。 34 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 02 56 35 ID ??? 24 シートポストが短くてシート高が問題ありだったのでは。 ロングシートポストは意外と入手困難なんだよね。 35 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 05 01 06 ID ??? 25 乗り方の荒い、荒くないは、スピードではなくて 段差などを無理に越えていないかといったほうが問題です。 子供と走るなら歩道が主でしょうが、車道に比べ段差が多いですよ。 子供が同じところを通っても体重が軽いので大丈夫ですが、大人だとそうはいきません。 チューブのどこがパンクしているかを調べてみましょう。 タイヤ側でしょうか？ リム側でしょうか？ 同じタイヤで何度もパンクするのでしたら、タイヤ内の異物も 疑った方が良いですね。 体重は、85kg程度では特に問題ないと思います。 36 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 06 28 44 ID ??? ブロンプトンの専用 トートバッグがすごく気に入ったんだけど、ドッペルギャンガー202に付けられるかな？ キャリアブロックが付けられればOKな気がするけど、キャリアブロックの取り付け方がいまいちわからない… 37 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 11 25 11 ID ??? 30です。 皆様アドバイスありがとうございます！ 昨日、職場の近くで行った事のないHCを見つけたので入ってみたところ、14インチチューブの在庫があったので即買って帰りました。 交換作業は週末になりますが、それまでにリムテープも用意して二重にして組みたいと思います。 ありがとうございました。 ところで、ノーパンクタイヤという物は一般的に出回っている物なのでしょうか？ 今回の件で探してみたのですが、装着した車体は見かけましたが、タイヤ単品では見つける事が出来なかったので…。 38 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 11 36 51 ID ??? 37 ノーパンクタイヤは商品名ではなく専門業者にやってもらう加工サービスです。 空気の代わりにゲルを流し込むんでパンクしない以外は良いとこなしですよ。 39 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 12 15 22 ID ??? チューブのどこがパンクしているかを調べてみましょう。 タイヤ側でしょうか？ リム側でしょうか？ 同じタイヤで何度もパンクするのでしたら、タイヤ内の異物も疑った方が良いですね。 同意 チューブ交換の前に要チェキ（死語） 40 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 12 20 29 ID ??? 90キロのメトラーだがパンクなんかしたこと無いな。 単にタイヤの劣化じゃね？それか針山走ってるか。 41 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 12 43 06 ID ??? むしろ子連れの散歩なら14インチの折り畳みでピッタリじゃん 高級折り畳みだのエスケープミニだのアホかと 42 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 13 08 28 ID ??? 皆様レスありがとうございます。 ノーパンクタイヤとはそういった物なんですね、勉強になりました。 タイヤ内の異物の有無については、交換する際に再度確認します。 パンクの原因がチューブの劣化であれば、今週末には問題解決なんですけどね！ ちなみに、小学２年生の娘の自転車は18インチのアルミフレームで、値段も私の自転車３台分以上しました(苦笑) 43 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 13 22 07 ID ??? 41 お子さまとの散歩に限定して考えれば 現在お持ちの14インチを生かすのがなによりですが 御本人さまの今後の自転車の楽しみを考えまして 作りの良い折り畳みや、非折畳み20インチを推薦なさる方々が いらっしゃったという事ではないでしょうか。 44 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 17 49 57 ID ??? 現在持ってる１４インチで自転車をいじる楽しさをしって頂こうか！ 愛着わくよー そこから自転車趣味に走って、高級自転車買ってダイエット！ ちなみに漏れは１６インチのトランペットで１５㌔ダイエットに成功しました。 だって漕いでも走る距離が少ないもん。まっ本当は食事制限のたまものだけどね。 きっかけにはなったよ。 45 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 18 06 23 ID ??? http //store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/841348.html# これ良くない？ 内装３段、１６インチ、チェーンカバー付。外装だと油汚れとか付きそうだし。 フロントスポロケットは丁数増やした方が良さそうだな。 誰か買ってレポして。1000円だけスレ違だけどｗｗｗ 46 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 18 44 51 ID i0dld86y http //www.nirve.com/largepic.asp?id=1378 http //japanese.engadget.com/2007/11/27/hello-kitty-treadmill-pattern/ http //www.nirve.com/parts.asp?cid=3007 小径はなさそうだ。 47 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 18 52 28 ID ??? 顔面タイヤってｗ もっと可愛い呼び方無いのかよ！ 48 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 18 55 40 ID ??? 45 バッタみたいで良いねぇ バトルホッパーっぽくもみえるし（そうでもないか） 49 ツール・ド・名無しさん 2007/11/28(水) 19 18 45 ID ??? 46 ２０インチ用があるが売り切れなのか… かなりほしいかも。 50 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 07 51 51 ID ??? 友人に折りたたみMTBをもらったのですが､ ハンドルがタイヤに対してきちんと垂直にできないんだけど､ 折り畳みってこういうものなんですか？ 51 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 08 29 35 ID ??? 調整すれば出来るでしょ普通、ってか直角じゃね？ 52 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 10 02 29 ID ??? 50 調整のやり方を間違えてるか 壊れてるかの どちらかだと思うよ。 53 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 10 10 22 ID ??? ハンドルに合わせてサドルも曲げちゃえばOK 54 ツール・ド・名無しさん 2007/11/29(木) 17 40 34 ID ??? 調整できないタイプなのでは？ ハンドルが捻じれたというよりフォークの左右が合ってない希ｶﾞｽ 前からタイヤを両足で挟んでハンドルを力ずくでグイっとやるか 前輪はずしてフォークの片方を踏んで下がってる方をグイっと一杯呑んできます。 55 50 2007/11/29(木) 21 58 33 ID ??? 今現在､進行方向に対してハンドルが正面に向いてないんです。 あいまいな感じじゃなくてしっかりと正面に向いてほしいな､と｡ 器具とか買わないと駄目なのかな、と思いまして。 56 ツール・ド・名無しさん 2007/11/30(金) 04 49 37 ID ??? 55 どんなヘッド（本体とハンドルの継ぎのとこ）なのかが わかならないと具体的にアドバイスできないのだが たいていの場合は調節できるようになっている。 専用の工具がいる場合も、一般工具で直せる場合も 工具無しでもなんとかなる場合もある。 ただ、素人がいじって緩んだりすると危険なところでもあるので 自転車屋にもっていくか、詳しい友人とかに相談してみるとよい。 57 ツール・ド・名無しさん 2007/12/01(土) 07 54 31 ID ??? 55 工具といっても、アーレンキーなら、100均でセットのやつが売ってる アヘッドでも、スレッドでも、ハンドルの向きを変えるだけなら、アーレンキーがあれば大丈夫 58 ツール・ド・名無しさん 2007/12/01(土) 12 48 18 ID ??? 折り畳みだとヘックスレンチ（アーレンキー）で調整できないのも けっこうあるので、確かめてから買え。 59 ツール・ド・名無しさん 2007/12/01(土) 18 13 48 ID ??? １万以下の糞ちゃりのスポークが折れたから修理に出したら２千１００円だった。 ちょっと高杉じゃね？ １万以下の自転車も１０万以上の自転車も工賃は同じだろうけど。 60 ツール・ド・名無しさん 2007/12/01(土) 18 58 35 ID ??? 振れ取り覚えると楽しいぜ 61 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 09 54 24 ID ??? ドッペル新型のComing Soon詐欺はどうにかならんのか？ いつまで待たせるつもりだ。 62 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 17 07 38 ID ??? 59 工賃が同じに納得できるなら、スポークの値段など高級車も安物もたいして差がないこともわかるよな？ 63 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 21 59 10 ID ??? 42です。 チューブ交換しました！ タイヤ内に異物はなく、リムテープは二重に。 結果、何事もなく乗れました。 娘の一言『お父さん！、天気が良くてお父さんの自転車がパンクしてない日曜日は、絶対自転車で遊ぼ？』に苦笑い。。 今回の件で色々と調べるうちに、今の14インチを改造するか、また新たな自転車を買いたいなと思い始めましたｗ 目下の不満は漕いでも前に進まない事。上り坂は楽でいいのですが、平地での脚の高速回転は疲れます。 メタボな体にはちょうど良いのかも知れませんがｗ 64 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 22 01 21 ID ??? 63 ごくろうさまー こんど娘さんの希望をかなえてあげてねｗ 65 ツール・ド・名無しさん 2007/12/02(日) 23 35 07 ID ??? 安物のリアサスはダンパーが付いてないんだね バネだけだからボヨンボヨンするんじゃン 66 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 08 37 05 ID ??? 61 FX01早くみたいね 67 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 10 52 17 ID ??? 63 5-6年前の激安折り畳み14ｲﾝﾁってﾌﾛﾝﾄが44Tくらいでﾘｱはｼﾝｸﾞﾙｷﾞｱなのかな？ とすると改造の余地はあまり無いね。無理に金掛けて改造してる内に20ｲﾝﾁが欲しくなるのがｵﾁ どーせ買うならﾌﾛﾝﾄ44T以上、ﾘｱにｼﾏﾉMF-TZ06の付いてるｱﾙﾐの安物買うとMF-HG50-7に交換可。 それでも遅ければﾌﾛﾝﾄを上げる手もあるし。14ｲﾝﾁｼﾝｸﾞﾙより3-4kg重くなるけどね。 68 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 13 44 51 ID ??? 63 メタボなあなたは漕いでも前に進まない自転車のほうが良いです。 時速30km/h以上で走りたいならともかく、今の用途では重くしても何もいいことはありません。 一分間に７０から８０回転くらいは回しましょう。最初はつらいけどすぐ慣れます。 69 こすりつけ最高 lt;/b ◆KOSRiau48c lt;b 2007/12/03(月) 16 48 17 ID ??? ゲット 70 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 17 30 15 ID ??? え～っ！ 何ゲットしたのー？？？ はっ！！つ・つられた！ 71 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 17 47 29 ID DSJhF/6Y MF-HG50-7製造中止だろ？在庫限りとか 72 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 22 31 30 ID ??? 11-34Tはずっと欠品のままだな 73 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 23 02 26 ID ??? ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾀｯｸﾞのCSR20って評判どう？ 2ﾏｿｸﾗｽであったからいっちょ買ったろかな 74 ツール・ド・名無しさん 2007/12/03(月) 23 54 02 ID ??? 63です。 そうですね、確かに今の使い方に重いギアは必要ないですｗ いい機会なので、ダイエットを兼ねて目一杯漕ぐ事にします。 75 ツール・ド・名無しさん 2007/12/04(火) 06 19 03 ID ??? 74 高回転で漕ぐ時は、サドルの高さを適正にしましょう。 楽になりますよ。 76 ツール・ド・名無しさん 2007/12/04(火) 10 33 52 ID ??? 今の季節ギヤを軽くして高回転で漕いだ方が体暖まるよね 77 ツール・ド・名無しさん 2007/12/04(火) 11 40 41 ID ??? そだね。 汗かいて冷えないように注意は要るけど。 78 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 02 09 25 ID ??? 71 Be.Bikeだけだろ。五月蝿いんでｼﾏﾉにあしらわれたんじゃね？ まあ、11-34tにしても装備した新車を時々見るから生産調整つか顧客差別かもな。 独占市場で殿様商売してるとそのうち吊し上げを食う昨今の日本。明日はｼﾏﾉか・・ 79 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 10 07 29 ID ??? MF-HG50-7って２つあるみたいね 11-34tと11-28t ﾖｼﾀﾞでまだ売ってるみたいだ 村山Mc-1Aの7速もこれつかってるよ 80 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 13 58 11 ID ??? 激安スレでMF-HG50-7の説明するなんて 多摩サイスレで多摩サイはホモだらけってレスするようなもんだよ 81 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 15 04 53 ID ??? 80 常識中の常識ったことだな 82 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 21 43 10 ID ??? ジェリー12を人に貸すと 乗った人が必ずウイリーしてガゴゴゴ！ と泥除けが削れちまう俺参上 http //page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17623564 こういうのつけてみようと思うんだがどうだろうか 83 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 22 08 41 ID ??? 61で書いたのドッペルの人見てたのか？ 今見たらドッペル２０４の詳細情報でたよ。 http //www.doppelganger-sports.jp/Bicycle/204/204.html 定価43,050円（税込み） これじゃ実売も確実に２万円超えそうだな。 ところで、２０３およびFX０１の詳細情報も早く出してくれよ。 84 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 22 16 35 ID ??? つーか FX02/RTが気になる 85 ツール・ド・名無しさん 2007/12/05(水) 22 33 39 ID ??? 82 ナイス、ドラッグレーサーみたいだｗ 86 ツール・ド・名無しさん 2007/12/06(木) 00 40 41 ID ??? 82 ぜひ付けてｗ というかコレ高いねー、ジェリー12が何台買えるんだかｗ 87 ツール・ド・名無しさん 2007/12/06(木) 00 47 56 ID ??? 83 ゆったり乗れるタイプですな さんざん言われ続けたサドルがやわらかくなったのはよいかも FX01・FX02は気になるなー 88 ツール・ド・名無しさん 2007/12/06(木) 20 13 06 ID ??? 最近、後ろのブレーキが鳴いてうるさかったから 近所の自転車屋で中古のドラムブレーキ買って 付けてみた、あたりがでるまでは効きがイマイチだが 音はしなくなった 89 ツール・ド・名無しさん 2007/12/06(木) 21 58 46 ID ??? ブレーキ鳴きには5-56… ｗ 90 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 03 14 51 ID ??? 89 そりゃ鳴かなくなるけどｗ 91 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 06 34 37 ID ??? 良い子はマネをしないようにしましょう!! ＞ ブレーキ鳴きに5-56 92 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 08 36 13 ID ??? つまり乗り手が泣くようになると 93 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 08 56 37 ID ??? 漏れのブレーキ泣きは凄いよ きゃーぎょぉーぎぉー！ 近所のおっさんに注意されたｗｗｗ 94 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 09 05 26 ID ??? おれのブレーキはエヴァの覚醒時の咆哮 95 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 09 20 27 ID ??? 悲鳴に聞こえることあるよね＞ブレーキ鳴き 96 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 10 43 58 ID ??? 俺のブレーキは、くぅぅ～ん、ってかわいく鳴くよ。 97 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 10 51 24 ID ??? ククク、今夜も鳴かせてやるぜ・・・ 98 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 11 59 12 ID mfDW26o/ バンドやめてキャリパーにしろ 99 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 12 17 32 ID ??? 83 FX02/RT なんかジャイの例のフレームに 折り畳み機能つけた感じだなｗ。 100 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 21 26 37 ID ??? ベルを鳴らすと角が立ちそうな時、ブレーキが鳴いてくれると助かるｗ 101 ツール・ド・名無しさん 2007/12/07(金) 23 32 12 ID ??? 100 そうそう。おれの前のクソルックが、それで非常に便利だった。 今は、まったく鳴かないので、 しかたなくグリップシフトをガチャガチャいわせて それとなく知らせてます。 102 ツール・ド・名無しさん 2007/12/08(土) 01 25 03 ID ??? 鈴つけとくといいよ、なんとなくわかってもらえる。 おれ猫の首輪についているような鈴つけてる。 103 ツール・ド・名無しさん 2007/12/08(土) 06 41 57 ID ??? オレは唄を歌う、特に演歌系で漂いながら乗ってると、たいてい避けてくれるｗ 104 ツール・ド・名無しさん 2007/12/08(土) 10 34 10 ID ??? 黙ってこっそりと後をつけるのがいい。 気が付いて避けてくれたら「ありがとうございます」と言って抜かす。 105 ツール・ド・名無しさん 2007/12/09(日) 00 38 26 ID ??? 和田サイクルからトラコンホイール前後が届いた。 先ほど完成して早速10kmほど走ってきたが・・・ やっと一人前の自転車になったような気がするｗ ウイリーもしなくなった。 ここでフロントのハブの長さが違うのでフォークを広げる必要があると 教えて貰って居たので、ジェリーの純正ホイールの玉押しを使って広げ、 すんなり取り付ける事ができました。 トラコンホイールの玉押し用のナットは薄いのに変えなくても何とか取り付け可能でした。 フロントもトラコンホイールに変えるとパッドを樹脂ホイール用に変えるんですが・・・ 白い粉が盛大に出て大変な事になります。 あまり居るとは思わないけど、 フロントをトラコンホイールにしようと思う人は気をつけてください。 106 ツール・ド・名無しさん 2007/12/09(日) 07 09 49 ID ??? 105 書き始めに車名の記載が無くても、「あぁジェリー12のトラコンホイール化ね」と 解かる程、メジャーなカスタムになりましたね。ｗ 本家トラコンもノーマルホイールで峠超えなどすると、リムが削れたり溶けたり するそうです。（http //web2.nazca.co.jp/tcp12bl/p05.html） パッドと共に消耗品と言えるかも知れませんね。 107 ツール・ド・名無しさん 2007/12/09(日) 19 04 57 ID ??? ハンディバイクスレによると、樹脂ホイールにはカーボンホイール用シューが 良いらしいです。 108 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 01 31 33 ID ??? 折り畳みじゃなくてもよいので、↓以外に１５ｋくらいまでで選択肢があれば教えてください。 ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 通勤20分程度と軽い買い物使うくらいなのでタイヤサイズが20インチあれば それで満足です。 奥でマイパラス買うとこでした。。 109 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 01 52 55 ID ??? 20インチで1.5K以下ならA-301がベストチョイス 110 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 20 38 46 ID ??? マイパラス・・・ぷっ！ A-301・・・ごちゃごちゃ言わずに買え！ マイパラスを買おうとした時点で初心者さんで有る事は間違い無い。 そんな初心者さんの為にA-301は在る。 子供用に買ったけど、今では俺の物ｗｗｗ 111 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 21 22 39 ID ??? 税込 1,995 円 シマノ RD-3300-A-SS, SORA リアディレイラー 8-SPEED ショート 税込 1,260 円 シマノ ボトムブラケット BB-ES25 税込 5,985 円 シマノ FC-3301-A SORAクランクセット 170MM OCTALINK チェーンガードタイプ 税込 2,625 円 シマノ HGスプロケット MF-HG50-7 7スピード 税込 1,415 円 シマノ シフトレバー SL-MC40 SISシマノ シフトレバー SL-MC40 SIS 税込 1,135 円 TL-UN74-S カートリッジタイプＢＢ用アダプター戻し工具 今乗ってる安チャリに手を加えようかそれともこのまま乗り続けようか迷っていたが 鉄のクランクが錆びてきたのでこれを機に一気に買い揃える決心をした。 BeBikeなら5,250円以上で送料無料なのでしめて14,415円ぶん買ってみる。 安チャリの本体価格に匹敵するぜｗ 112 ツール・ド・名無しさん 2007/12/10(月) 23 16 50 ID ??? ボトムブラケットはHG-50以上を買っておいたほうがいいと思う 113 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 00 23 34 ID ??? うーむそうか・・・。 でも考えてみればクランクの勘合がオクタリンクになることで出費がかさむし、 今の安BBに不満があるわけでもないし、 やっぱクランクだけはオクで四角テーパーのやつ探したほうがいいのかな。 そうすればBBと取り付け工具買わずに済むしな。 114 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 01 45 23 ID ??? いやそうじゃなくて、BBはどこのパーツよりもまず替えたほうがいいって。 115 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 02 00 43 ID ??? うんにゃおれは今のBBに不満はないよ。 勘合が変わるとか軸長が合わないとかそんな理由でもない限り換えないつもり。 116 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 03 13 11 ID ??? 109-110 いや、Ｒ３かっても結局ほとんどのらんかったから、性能的にはそこそこでいいから みてくれとかいいのがあれば教えてほしかったんだ。 選択肢がないのってまあ楽ではあるｋど めんどいから301かっときます。 ありがとうでした 117 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 10 11 23 ID ??? デザインとサイズが気に入ったのでなければR3の方がほぼ全てにおいていいよ 301買うお金で改造したほうが愛着わくし楽しめると思う 118 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 16 38 51 ID ??? 108 楽天あたりで「KIKI 20インチ」で。 119 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 20 12 50 ID ??? これか？ http //store.yahoo.co.jp/e-dmax/nf620-g.html 108 これ買ってレポ汁 120 ツール・ド・名無しさん 2007/12/11(火) 20 32 58 ID ??? ハンドルが近すぎるのとチェーンリングが４４くらいなのが欠点だな。 そのままで乗るのはつらいだろうな。 121 ツール・ド・名無しさん 2007/12/12(水) 00 14 00 ID UyrcUUr/ ぅんだ！ ハンドルに関して改造の余地が…有るけど どうしたら良いか思い付かない。 金賭ければ何でも出来るけど、それじゃ所詮駄物。 122 ツール・ド・名無しさん 2007/12/12(水) 19 56 25 ID ??? しかし返す返す思うにA-301のコストパフォーマンスは驚異的だな 最初から7速ってのがまずこの価格ではありえないよ 123 ツール・ド・名無しさん 2007/12/12(水) 20 31 26 ID ??? ん？意味わかんね。 124 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 09 30 53 ID ??? A-301とKIKIの画像を重ねてみたら 意外にも重なる部分が多いんで驚いた。 http //www.e-uwajima.com/~wansa/up/img/001.jpg 125 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 13 33 33 ID ??? 124 人間が乗るもんやし。 126 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 15 45 51 ID ??? 益々A-301が良いチャリに見えるｗｗｗ 127 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 16 48 59 ID ??? 124 そういうのなら美暗奇とか類雅脳とかボッてるやつと比べるといんじゃね？ 128 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 17 37 00 ID ??? 電車+自転車で旅をしようと思ってるのだが 18きっぷで色々な場所で途中下車がメインだから 折りたたみの方がいいかなと思ってますが クロスと折りたたみのどちらのいい点と悪い点を教えてください 129 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 17 52 52 ID ??? 127 衝撃！！A-301はルイガノだった！ 写真撮影の角度で微妙に差は有るんだろうけど ルイガノってあんなにホイールベース短かったんだな。 カリブでもあんなけ長いのに。 http //sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up0171.jpg 130 ツール・ド・名無しさん 2007/12/13(木) 18 40 59 ID ??? http //www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/ps4b_amsterdam_bicycle_smal.jpg http //www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pq7b_amsterdam_bicycle_smal.jpg http //www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/pp4b_amsterdam_bicycle_smal.jpg こんな姿に憧れて折り畳み買ったけど、漏れって胴長短足の東洋人なんだよな！ 128 自転車でどの位走るかにも因るだろ。 電車＋自転車で旅ならクロス！ 電車＋自転車で買い物または観光地での足代わりなら折り畳み！ 漏れは使い分けてた。 １０年以上経った今でもクロスは通勤用として現役ｗｗｗ 131 128 2007/12/13(木) 18 51 09 ID ??? 130さん ありがとうございます！ やっぱり「走る」距離が重要なポイントですよね 理想を言えば、軽めの折りたたみを輪行して ノートPCで旅行記でも書けたらいいなと思ってましたが 両方を取るのは難しいですよね とこれ以上はスレチになるので… どうもありがとうございました 132 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 03 41 56 ID LxzDi0wI KIKIはおねーちやんのファッション用には いいんじゃね？ ポジ起こし気味だし、安いし。 AVISPORT、半年で錆びそうなのがなぁ、、、 133 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 09 54 00 ID ??? http //www.ski-epic.com/amsterdam_bicycles/ps9b_amsterdam_bicycle_smal.jpg スレ違だけどさ。どやって降りたら良い？つーか、道路標識に頭ぶつけないかな？ 134 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 10 37 25 ID ??? 133 カッコ良い！ 降りるときもだけど、どうやって乗るんだろ？ 135 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 21 24 ID ??? 背の高い一輪車に乗ってるご婦人をよく街で見掛けるけど、そんな感じかな？ 136 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 22 59 ID ANEH5Dfw そんなの見掛けないと思うｗｗｗ 137 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 36 44 ID ??? いったいどこの町ぢゃ～ｗｗｗ 一輪車と言えば、一輪車にもなると言う小径車を見つけた。 普段は二輪車で、２ＷＳ走行や、後進もできるすぐれものらしい。 ジェリーの次はこれだ？ｗｗｗ http //www.zakka.net/nt-japan/shouhin.php?shid=30735 138 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 38 55 ID ??? 135 大道芸？ 133 いわゆる「オーディナリー乗り」をするのではないかと。 139 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 48 58 ID ??? これってどうですか？ http //www.e-topgear.jp/pitem/81905239 140 ツール・ド・名無しさん 2007/12/14(金) 12 54 30 ID ??? 折れそう。というか折れた写真前に出てたよな。 買うのか？ 141 ツール・ド・名無しさん 2007/12/15(土) 11 10 08 ID ??? 140 迷ってる所だったのですがやめることにしました。 ありがとうございました 142 ツール・ド・名無しさん 2007/12/15(土) 12 44 44 ID ??? 139 いつのスレか忘れたけど、真中の蝶番の辺りがパックリ折れてた写真がうpされてたよ。 会社の近所にこれのってるおっちゃんが居るけど、 フロントのスプロケットが小さいから漕ぐ足が忙しい割に全然前に進んでなかったな 143 ツール・ド・名無しさん 2007/12/15(土) 23 15 28 ID ??? http //www.topone.co.jp/sk16.htm 激安チャリならこのタイプのほう安心だな。 フレームを折り畳めないだけにボキッといく可能性は低いだろう。 こいでもこいでも進まなそうだけど。 しかしこれ、シングルピポットとはいえリアもキャリパーとは この手の激安車としては珍しいのでは。 144 ツール・ド・名無しさん 2007/12/15(土) 23 58 57 ID ??? 最近７００ｃみたいな大径細タイヤの一輪車乗ってる二十台くらいの男性を見た。マジで。 結構速かった。一輪車としてはだけど。最近ああいうの流行ってるの？ 145 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 00 05 43 ID ??? レース用一輪車か？ 146 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 00 20 54 ID ??? 45 それホムセンに現車あったので、前にまたがってみたが 余りよくなかったような気が・・・・ もう半年くらい前なので詳しい事忘れたが、とにかく良い方の印象も残ってないので そんな感じなのではないかと思う。 キャプスタには頑張って欲しいと思ってるんだけどね。 147 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 00 23 29 ID ??? 二十台の一輪車が結構な速度で走って狂って、迫力ありそう‥‥ 148 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 00 28 02 ID ??? 二十代だった、すまそ。 149 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 01 20 35 ID ??? 143 こいつの泥ヨケだけ欲しいな 150 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 09 37 28 ID ??? 147 狂人ども（20人）が一輪車に跨って 奇声を発しながら迫りくる図が思い浮かんだのは俺だけか 151 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 10 48 46 ID ??? 電車に乗せられるのがいいんだが無いな。 152 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 13 54 45 ID ??? 150 オレもそう思たｗ 何しろ前に、「ノーブレピストだぞぉ～」と、奇声上げて走る一輪車集団みたから（小学生くらいだったけどね）ｗｗ 153 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 13 57 52 ID ??? 151 乗せ易いかどうか、顰蹙をかうかどうかは別として、その気になれば どんなのだって輪行できるのでは‥‥？ 154 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 19 14 40 ID ??? 折りたたんだ後のサイズがその気を左右するから言ってるのでは。 俺個人の理想を言えば、タテヨコ高さが総合的に小さいヤツより 高さを犠牲にしてもいいから奥行きが薄く幅の狭いヤツだが、 今のとこ極小径以外では存在しないし。 いっぺん3D使って妄想したことがあるが、BROMPTONとDiBlasiの あいのこみたいなたたみ方すれば、奥行きはペダル間距離、 幅はタイヤ直径、高さはそこそこ（800～900mm)っつーのが できるんだが……ないものねだりしてもしょうがないしな。 155 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 22 49 20 ID ??? 激安と、それよりちょっとオーバーする折り畳みを５台くらい乗り継いだが、 一番輪行しやすかったのは（スレ違いだが）トラコンだった‥‥ やっぱ、瞬間折畳＆押して歩けるメリットは大きかった。 156 ツール・ド・名無しさん 2007/12/16(日) 23 35 39 ID ??? ストライダが２万以下ならバカ売れするんだろうな。 157 ツール・ド・名無しさん 2007/12/17(月) 12 14 45 ID ??? ストライダが２万以下 どっかで激安偽者見たような気がする 158 ツール・ド・名無しさん 2007/12/17(月) 19 28 34 ID ??? パチストかぁ、最近見てないな。 と、思ったらヤフオクに出てた。 http //page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17271655 これで前後輪が左右に並べば良かったんだけどね。 159 ツール・ド・名無しさん 2007/12/18(火) 01 27 33 ID Ry1yBaiL 今普通に買えるのはパチピク14じゃね? 前輪で転がすこと前提だけど ttp //store.shopping.yahoo.co.jp/sports-diary/tho-fd1400-bl.html 160 ツール・ド・名無しさん 2007/12/18(火) 03 55 44 ID ??? 159 リアキャリアをスタンドにできるのがいいね 161 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 00 03 18 ID ??? 154 値段は知らんけどこんなの? ttp //mroad.ifdef.jp/ 162 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 06 59 53 ID ??? 161 富士自転車X-BIKEシリーズのALMX2016ですね。 だいぶ前に、タイヤの一回り小さなALMX1612に乗ってました。 http //www.loro.co.jp/o-xbike-f.html 確か近所のホムセンで20k位だったと思ったけど、その前に乗っていた折り畳みが どうしようもなく重く乗りにくいモノだったので、このX-BIKEの軽さ(11.3kg)や 乗りやすさには感動しました。 電車輪行に目覚めトラコンに買い換える時、手放してしまったけど、 リヤの磨き出しとか、綺麗なバイクだったが、今でも売ってるのかな？。 163 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 09 33 11 ID ??? 161 そう、そんな感じで。前後異径じゃなくて同径にしてホイールを半ずらしで 畳むようにすれば奥行き250mm程度で収まるハズ。 あと片持ちフォークとか右クランク（ペダルごと）折りたたみとか 無茶な真似をすれば200mmを切るとこまでいける。 そこまで薄くなれば日常的に交通機関に持ち込むことも随分と やりやすくなると思うんだが。 164 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 12 43 33 ID ??? 162 わたしもＸ-ＢＩＫＥ（1612）に乗ってました。 専用の輪行袋も持っていたけど、激安レベルで軽いとは言え、11ｋｇのモノを 担いで電車に乗るのはかなり体力が必要でした。 それでも車への積み降ろし程度なら楽だったし、値段の割りに丁寧な作りでした。 現在ではネット上でも見かけなくなって、自分のも盗難に遭って既にありませんが、 チェーンリングは52丁だったし、12吋多段化改造が一般化した現在なら、良い素材 になりそうですね。 165 ツール・ド・名無しさん 2007/12/19(水) 23 48 33 ID ??? avisports A-301ほしいと思ってるのだけど、これにカゴって付くのかな。 どうしてもチャリンコで買い物に行くことが多いので、 カゴがほしいのだけど楽天のサイトには売ってないので困ってます。 166 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 00 14 52 ID ko/P4TW+ 折りたたみの籠ならホムセの自転車コーナーに在るよ。 ハンドルに掛けるだけ。千五百円位の。 167 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 01 23 24 ID ??? 163 日本ロボティクスの片持ち自転車が公称奥行き22cmだったような気がしたが、 メーカーサイトにはすでに載ってないな。 ttp //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-nr-16fd/ ここでは奥行き30cmになっているが、なるほど、ハンドルが外側に出っ張るから たたんだときにけっこうかさ張るね。 168 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 19 03 53 ID ??? ローバーのFDB166に乗っているけどこれ結構頑丈で、速く乗りやすいよ。 ちょっと２万円をオーバーするけどおすすめ出来るんじゃないかな。 169 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 19 46 20 ID ??? ここずっと見てなかったんだけど、 結局マイパラスのアルミフレーム折りたたみ買った人は ここには居ないままなの？ エッグのアルミを買った人は居たんだよね。 確かにエッグの方が色々とアドバンテージはあるとは思うけど。 170 ツール・ド・名無しさん 2007/12/20(木) 20 17 10 ID ??? 167 それの20インチモデルをサイクルモードで見たけど、実際には前輪の陰？ （デッドスペース）にハンドルが納まるようになっているよ。 ただ、畳んだ時にハンドルもフレームも固定しないんでまとまりが悪い。 そこそこ自転車に詳しい人が煮詰めれば化けそうなんだがなぁ。 メーカーサイトの方は、販売案内には残ってるね。 価格がスレチなんでこのへんで。 171 ツール・ド・名無しさん 2007/12/21(金) 14 25 00 ID ??? 169 ・シート高が大人向けじゃなさげ ・インター３化とか素人ができることじゃない。 ・それするともう少し重くなるんじゃね？高くなるんじゃね？→2万ハンテン買ったほうがよくね？ 172 ツール・ド・名無しさん 2007/12/21(金) 19 25 27 ID ??? 誰か池尻大橋あたりで、avisports黒（紺？）乗ってる奴いる？ 似たようなの見かけたんだけれど、ちょっと弄ってあったっぽいので。 ペダルとかサドルとか。 壊れてしょうがなくそうしたのか知りたい。 あ、でもここ折り畳みスレかスマソ 173 ツール・ド・名無しさん 2007/12/21(金) 22 52 19 ID ??? あーいい自転車欲しいなー 174 ツール・ド・名無しさん 2007/12/21(金) 23 17 02 ID ??? 172 ここは小径でもおｋですよ。 175 ツール・ド・名無しさん 2007/12/22(土) 01 18 08 ID ??? ペダルとサドルは換えてる人多いと思うよ。 プラの食いつきの悪いペダルは換えたくなるし、 サドルだってケツと相談しながらやっぱり。 交換が容易だしね。 176 ツール・ド・名無しさん 2007/12/22(土) 23 37 02 ID ??? http //img275.auctions.yahoo.co.jp/users/3/2/9/7/ogaki9998-img600x450-119727032620type-wh.jpg オクで見かけたこのリタノフだけど、これ前からあったっけ？ 型番書いてないんで検索しようがない 177 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 13 39 27 ID d0+iqi+Q http //store.shopping.yahoo.co.jp/maido-cycle/cs-5.html 型番不明だがどうやら08年登場の新モデルのようだ。 7005アルミフレーム、前52T、後7速と仕様もなかなか。 このスレ的に残念なのはにーきゅっぱなところ。 178 この世の果てで恋を唄う厨房YU-ＴＯ 2007/12/23(日) 14 06 32 ID ??? 175 付属してる折りたたみペダルだと ダンシング中に折りたたみ部分で本来とは逆側に折れる被害が結構報告されているし 国民生活センターのテストでも報告されてなかったっけ？ 179 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 14 30 56 ID ??? 177 このスレ的におｋ http //page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41668459 180 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 14 57 01 ID ??? ダホンのウォビゴンとか買うならこれでいいな 181 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 17 30 13 ID ??? 177 179 なかなか良さそうですな 欲しくなった 182 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 20 02 01 ID ??? 177 こういう自転車を輪行する時って どうしたらいいんですかね？ 183 ツール・ド・名無しさん 2007/12/23(日) 20 10 29 ID ??? 工具携帯してばらすんじゃね？ 184 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 04 01 21 ID meoGeBfX 取っ手をつけて「手荷物です」と言い張って。 そのリタノフ、黒も売ってるな。 185 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 08 07 51 ID ??? 誰か、これ買ってｶﾘｶﾘﾁｭｰﾝしてﾚﾎﾟしてちょんまげ 186 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 14 58 23 ID ??? クイックリリースだけでよくね？ 187 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 15 01 39 ID ??? クイック廃棄 188 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 15 32 25 ID ??? キャッチ＆リリース 189 ツール・ド・名無しさん 2007/12/24(月) 20 09 10 ID ??? 自転車泥棒キターーーー A駅でキャッチしてB駅でリリース・・・イク無い 190 ツール・ド・名無しさん 2007/12/25(火) 04 47 42 ID ??? サイモン ガーファンクル 191 ツール・ド・名無しさん 2007/12/26(水) 01 14 35 ID ??? ハンドルは飛んでゆく 192 ツール・ド・名無しさん 2007/12/26(水) 01 44 27 ID ??? 191 ﾁｮﾄﾜﾛﾀw 193 ツール・ド・名無しさん 2007/12/26(水) 22 10 23 ID ??? A-301のスポークが折れて修理に出してから １００ｋｍくらい走ったらまた折れた。orz 前回修理の時に予備のスポークも作っといたんで とりあえず自分で修理していいかげんに振れ取りした。 また折れるだろうが予備がある間はこれでいくつもり。 でも ( A`) ﾒﾝﾄﾞｸｾ 194 ツール・ド・名無しさん 2007/12/27(木) 12 30 35 ID R+ttb6ie 体重は？ 195 ツール・ド・名無しさん 2007/12/27(木) 12 38 59 ID ??? （*´▽｀*）105kgですぅ 196 ツール・ド・名無しさん 2007/12/27(木) 15 13 33 ID ??? 172 俺もavisportsA301乗ってるけど、 サドルは買ってから１か月くらいでギーギー音がなるようになった 股間のところの板金折り曲げ部分がきしんで音が出る そもそもあまり座り心地良くないので真っ先に替えたいパーツはサドルだと思う ペダルものっぺりしすぎて踏みにくいのでここも替えたい 197 193 2007/12/27(木) 15 42 39 ID ??? 194 75kg 198 193 2007/12/27(木) 16 30 38 ID ??? （*´▽｀*）ﾎﾝﾄは105kgですぅ 199 ツール・ド・名無しさん 2007/12/27(木) 20 52 52 ID ??? 95Kgに１モリタポ 200 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 07 38 34 ID bo0JxGTk 小径がおｋなら包茎もおｋだよな？ 201 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 11 14 51 ID ??? 包茎は折り畳みだろ！ 202 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 11 36 10 ID ??? カバー掛けたまま。 203 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 14 46 48 ID yJaWxXov 14インチ折り畳み自転車(エビス)に付けるカゴについてです。 折りたためなくても構わないので固定式のカゴを 取り付けるのは可能でしょうか？ 折りたたみ式や引っ掛け式のカゴ、KLICKfix 等を使ってみましたが 振動に弱いし強度も無い、そしてなにより容量も無くて・・・・。 ママチャリも検討したんですが嫁さんの身長が低くて合わなかった次第です。 204 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 12 32 ID ??? …車輪の大きさと身長は直接的な関連ありません。 奥さんが買い物に使うのであれば、折りたたみ車ではなく、通常の買い物自転車にしましょう。 奥さんの身長はどのくらいでしょうか？ ２４インチ車、２２インチ車、２０インチ車とちゃんと「買い物自転車」がそろっています。 確実に走りやすく使いやすいですので、用事もないのに「折りたたみ」自転車を買う意味はありませんよ。 205 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 18 25 ID yJaWxXov 204 妻の身長は145位です。 ママチャリもサドルをベッタリ落として乗れない事はありませんでしたが、 乗車姿勢が不自然だったので、色々と試乗してみた末、 折りたたみの小径自転車を購入しました。 結果、やはり一番のネックは買い物でした。 206 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 20 02 ID ??? そんなに身長あるんですね。 ２４インチ婦人軽快車がいくらでも売ってますので、どうぞ。 207 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 21 04 ID ??? 「折りたたみ小径自転車」は低身長の方向けのものではありません。 208 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 27 44 ID yJaWxXov 206-207 私の質問の趣旨は・・・・・ 「妻の身長が低いから折りたたみ小径自転車を買いたい」ではありません。購入済です。 ↓ 「折りたためなくても構わないので固定式のカゴを取り付けるのは可能でしょうか？」 どうかこちらについてご検討頂けないでしょうか？ 209 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 30 38 ID ??? うちの折りたたみ小径(DAHON)よりドンキで買った26インチママチャリの方が BBハイトが低くて、サドルをより下げて乗れてるよ。 210 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 37 35 ID ??? 208 だからね 折りたたみ自転車は、決して低身長の人向けではないし、買い物向けでもありません。 おまえが無知で馬鹿で低脳で本気で嫁さんのことを思ってなく浅はかな人間である 211 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 39 52 ID ??? そうか！生命保険かけてて、粗悪折りたたみ車を嫁に買い与え、、、、 そのまま死んでしまえばいいと画策しているんですね… 212 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 40 15 ID ??? お前ら観点違うやろ～ 208 折りたたみに固定カゴって、メーカー純正以外には見かけないよ アシ(ステー)の長さが合えば取り付けできる、かな？ わかんね 213 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 46 01 ID yJaWxXov 209-211 うーん、自転車を買い換えたい訳じゃないんですよ。 確かに無知で浅はかなのも否定する余地はありませんが、 死を画策とはさすがに私自身、心中穏やかじゃないですね。 212 そうですか・・・、自転車屋さんに相談してみます。 スレ汚し申し訳ありませんでした。 214 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 47 15 ID ??? 以前は小径の子供用自転車のカゴアシ使って付けられたけど 最近の子供用自転車のカゴはプラ製でアシが付いてないのが多いから カゴアシの調達が難しいだろうな 215 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 50 30 ID ??? 213 冬休み突入でゆとりの変なレスばっかでごめんな～ 216 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 51 05 ID ??? 213 最後にマジレスやるよ。 フロントキャリアを付けて、そこにカゴを付ければいいだろ。 14インチ小径でもカンチ台座、Vブレ台座を利用して付けられるフロントキャリア等ある。 もっと最後に超マジレス。 自転車屋に行って ＞折りたためなくても構わないので固定式のカゴを 取り付けるのは可能でしょうか？ この一言をくらわせばよい。 217 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 53 42 ID yJaWxXov 214-216 本当にありがとうございます。それではﾉｼ 218 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 55 25 ID ??? タイオガのフロントバッグホルダーと、リクセンのフロントバッグアタッチメントと、リクセンのバスケットでよくね？ 高いか？ 219 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 15 57 00 ID ??? 213でしおらしくなったと思ったら 213＝215だったのかよ。うぜえ。 220 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 16 06 56 ID +E667qQM ゆとりは読解力なくても他人のせいなんだなw 221 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 17 59 21 ID ??? ttp //www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/image/bkt015-1.jpg 発想の転換で後ろにカゴを付けるも事考えるだぁ 女性だけに前後の穴に入れれた方がイイと思うよ 222 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 18 00 24 ID ??? 女性だけに？？？？？？？？？？？ 223 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 18 05 37 ID ??? 204の質問で205で妻とある よって221ね 224 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 19 00 01 ID ??? 169 それ、おれだわ！此処を見る前に注文してｵｰｱｰﾙｾﾞｯﾄだったわけだが・・・ M-73 MTBルック ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ ２０ｲﾝﾁ 車に入れていて、ほぼ毎日出し入れしているけどこれといって不都合はない。 後ろのサスを堅めに調整できるので駆動力には問題ない。 走るときにはこれで５０ｋｍぐらい走るよ。サドルだけゲル入りに交換した。 これに乗ってたおかげで自転車に興味を持ちだした。非常に気に入っている。 でも、ちょっとだけ重い気がする・・・人には勧めないよ。 225 ツール・ド・名無しさん 2007/12/28(金) 19 03 37 ID ??? 221 スタッガードやミキストふれーむじゃないと 乗るときに脚が引っかかるんだよな 226 ツール・ド・名無しさん 2007/12/29(土) 00 54 01 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/kurohige/wish20-b/ 227 通りすがりのリタノフ乗り 2007/12/29(土) 03 20 23 ID 9eP79g/A 折りチャにカゴってのはこうゆうことでおｋ？ http //photos.yahoo.co.jp/ph/mizuki2005777/vwp?.dir=/362e .dnm=64ad.jpg .src=ph .view=t .hires=t カゴはＯＧＫのサイクルバスケット 台はママチャリ用のを延長してみた。 228 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 14 09 41 ID ??? 安いけどデザインが奇特で格好いいのないですか？ 友達がやたらとBD-1とかいう高いだけの折畳みを自慢するもんで、 ギャフンって言わしたいんですけど資金的に辛いんですよね？ 229 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 14 16 20 ID ??? １万円のを自動車で轢いてみると、奇特なデザインになるよ！ 230 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 14 49 01 ID ??? ジェリー12が良いんじゃない？ 231 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 15 32 13 ID ??? 228 BD-1のチタニウムモデルを買って友人をギャフンと言わせるのだ！ 232 228 2007/12/30(日) 19 46 48 ID ??? 229 おまいが轢かれてくだされｗ 230 それ可愛いね 第１候補ｹﾃｰｨ 231 お金がムリorz 233 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 21 10 12 ID jbHt2K0o 228、ジェリー買って乗っていってもそいつにわらわれるだけだぞ。 ぎゃふんと言わせたいなら一万円の折りたたみ買って電飾でもして 乗り付けてやれ。（トラック野郎のビデオでもレンタルし参考にてね。） 234 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 21 13 26 ID Tt+1MurS スレタイ読め 235 230 2007/12/30(日) 21 28 08 ID ??? ジェリー12薦めたものだがいいプランを考えた。 ジェリー12を買う。 友人に何とか言って乗りかえっこし、 乗り換えた次の瞬間友人のBD－1で猛烈ダッシュする。 （このときジェリー12のサドルは低くしておいたほうがよい） 慌てた友人はジェリー12のペダルを踏み込み、 間違いなくウイリーしてころぶだろう。 おまけにジェリー12はギヤ比が低いのでペダルをこぎまくってもなかなか前に進まない。 友人涙目 ジェリー12はリヤに内装三段つけたり、トラコンホイールつけてタイヤを替えたりして弄ると なかなかいい自転車になるんでお気に入りだぞ。 236 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 21 48 47 ID ??? ジェリーはいいよね。 うちは藤尾と名づけて可愛がっていて、 変速は付けてないけど良く回るペダルに変えたら動きが頗る軽くなったので 長距離移動にも重宝しているよ。 そのうちシートポストを長いのに換えてエンドバーも付けたいと思っている。 まあ、そこまでやっちゃうとBD-1でも追いつけなくなるかもしれんけどね。 237 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 23 00 59 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-163dr-b/ カゴ付き小径ドロハン見たらBD1海苔なんてその場で糞漏らすよ 238 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 23 15 30 ID ??? カッゴイイっ!! 239 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 23 24 17 ID ??? ジェリー12海苔とBD1海苔ってなんか似てる 240 ツール・ド・名無しさん 2007/12/30(日) 23 47 12 ID ??? 237 惚れた（笑 241 ツール・ド・名無しさん 2007/12/31(月) 18 50 58 ID ??? 227涙目ｗ 242 ツール・ド・名無しさん 2008/01/01(火) 02 52 09 ID EummLKlJ 237 こんな馬鹿みたことねぇwwwww 243 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 02 25 09 ID ??? ttp //c27.s289.xrea.com/my_bike/overview_l.jpg これを見てから言えｗ 244 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 02 33 03 ID sU47HtDp ↑ こっこっこれはなんと呼べば…。 ままちゃり改でしょうかねえ。 245 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 02 53 45 ID ??? これって評判どうなんでしょう？ http //item.rakuten.co.jp/bebike/16street/ 246 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 08 11 13 ID ??? スレタイ読もうぜ 247 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 10 56 20 ID ??? 245 折りたたみの必要全くないのに折りたたみにしてる不可解な商品 248 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 12 52 21 ID ??? 245 カゴ付いてるから204にちょうどいいね 249 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 13 02 39 ID ??? bebike売ってる会社がうちのすぐ近くにあったということに つい最近気づいた 250 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 14 41 13 ID ??? bebikeってどーなんですか？ 結構カッコいい感じだけど・・ 251 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 14 59 15 ID ??? 2万円以上する高級小径車は、 当スレでは評価対象外となっております。 252 ツール・ド・名無しさん 2008/01/02(水) 15 38 33 ID ??? 237 むしろプロムナードハンドルに換装したいな 253 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 12 42 49 ID ??? 237 カゴと泥除けを外したら結構格好いいかも お買い物車によさそう 254 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 13 00 28 ID ??? 買い物車にするならかご外さなくてもいいじゃん 255 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 13 37 16 ID ??? ンだンだ、カゴ着きドロハンサイコーぢゃン、今の季節、ハンドルカバーもあった方が良いかも。。。 256 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 14 36 38 ID ??? 237うんこ漏れた 257 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 14 50 54 ID ??? ttp //chyoueihito.at.webry.info/200709/article_5.html やるのう・・ 258 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 16 05 31 ID ??? これはよい藤尾ですね 259 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 17 18 19 ID ??? ドロハンなのにイン３ってのがまたｗｗｗ 260 ツール・ド・名無しさん 2008/01/03(木) 17 18 55 ID ??? 257 腸は氏ね 261 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 15 28 48 ID ??? 新年早々無茶ゆうたら駄目ですよ。 泳はスねｗｗｗ 262 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 19 59 35 ID K9ufh9+B http //www.gekiyasuou.net/toyota.htm ↑これの２０インチ変速機付きを買おうと思うんだけど、どんな感じ？？ 263 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 20 04 48 ID ??? とりあえず トヨタの自転車 ではない。 ちゃんとこのスレどおりの 粗悪折りたためる自転車型置物。 264 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 20 34 09 ID ??? http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p97865072?u=;samian_net ↑なるほど・・・。 じゃあ、これはどうでしょ？？ 265 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 21 15 10 ID ??? 264 粗悪かどうかは知らんが 「トヨタの自転車」という名前は「キティちゃんの自転車」と同じような物 要は商標を借りただけのキャラクター商品な訳で 制作元のメーカーがしっかりした物を作っているのなら 悪くないんじゃないの 266 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 21 56 40 ID ??? 264 近所のﾎﾑｾﾝで1万で売ってたよ。 同じかどうかはわからん。単に似ていただけかも。 267 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 22 07 22 ID ??? 264 これに限っては単なる商標借り商品ではないようだ。 ttp //allabout.co.jp/travel/drive/closeup/CU20010712A/ ま、出来がいいかどうかは別ではあるが・・・ 268 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 23 40 55 ID OTM8wO1m リサイクルショップに2000円の折り畳み式があるらしいんだが買いかな？ 269 ツール・ド・名無しさん 2008/01/04(金) 23 51 48 ID ??? 265 トヨタの場合、こんな事もするみたいだからねｗ http //www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080104i501.htm 270 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 03 02 30 ID ??? 最近車のライセンス自転車大杉 SAABとかまであるしｗ 271 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 12 22 14 ID ??? ＳＡＡＢとかローバーとかシボレーとか・・・ いったいどこのＯＥＭなの？ 272 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 12 34 31 ID ??? どこもなにもただの粗悪自転車型置物。 シール貼るだけで、馬鹿な日本人は喜んで買ってゆきます。 シール代１枚３万円なりぃ 273 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 14 06 56 ID ??? バカな日本人相手にするならもう少しまともな釣り餌ブランドにするよ。 274 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 15 45 02 ID ??? 269 「スバルを自社工場・子会社化した」以外のなにものでもないと思うが。 過去のスバル経営陣がバカ過ぎて、 下請けでもしない限りもうやっていけなくなりました、というだけで。 ええ俺は群馬県民ですよ。 275 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 15 48 02 ID ??? 俺はヨタは嫌いじゃないんだけれど、bBはちょっと・・・ で、 bBのデザインスタッフが取り組んだという、ちょっとお洒落な自転車なのです。 だからこんなにダサいんだなｗｗｗ 276 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 16 00 45 ID ??? 271 HUMMERやJEEPもあるよね。。 HUMMERはサスペンションつきで29000円くらいだった・・・ ２ｃｈの自転車板が無かったら買ってたかもしれないわｏｒｚ 277 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 16 54 05 ID ??? 269 それかなりビッグニュースだよねぇ 278 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 16 58 51 ID ??? どこがビッグだよｗ 279 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 17 51 06 ID ??? ビックニュースでした 280 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 20 35 55 ID ??? ビックリニュースでした。 281 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 22 51 37 ID ??? ムッツリスケベでした。 282 ツール・ド・名無しさん 2008/01/05(土) 23 29 34 ID ??? 281 なぜばれたヽ(`Д´)ノ 283 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 00 07 29 ID ??? ジェリー12が好きな俺はロリショｔ 284 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 00 13 57 ID ??? ttp //near-field.jp/shop/goods/cadillac/index.html ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 285 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 00 58 43 ID ??? 開発陣があえてキャデラックを選んだ理由を知りたい 286 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 01 02 02 ID ??? 開発陣とかそんな大げさな話じゃないからｗ 287 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 01 11 18 ID ??? さーて、次はどのブランドにすっかなー 288 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 01 38 10 ID ??? 284 以前はこのスレで必死に宣伝してる業者がいたな。 そのDahomOEM、 コミコミ2万になったら考えてもいい。 しかしその値段ではこう言うしかない。 スレ違いだ。 289 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 02 35 53 ID ??? キャデラックOEMのダホンが無いのは不公平だよな 290 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 03 19 09 ID ??? 285 アメ車一の高級感でセレブな日本人消費者好みのラグジュアリーなふいんきを演出 291 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 03 22 09 ID ??? ttp //near-field.jp/shop/goods/nissan/index.html Zの魂を受け継ぐものたち 292 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 11 34 09 ID LtrP7F9t ＯＥＭ糞業者うざ 293 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 11 44 24 ID 9bvF/+4v ＯＥＭ糞業者ゴミ役員 代表取締役社長 池 栄三 （ゴイチ株式会社 代表取締役社長） 取締役 池田勝義 （GIC株式会社 取締役） 取締役 西井直人 監査役 池 栄司 （ゴイチ株式会社 常務取締役） 294 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 11 50 24 ID ??? ゴイチｗ 以前うちの店に営業が来たけど 「社長！すぐ壊れる自転車ありまっせ！」って大声で言いながら飛び込んできたなｗ インパクトあるけど、普通の店じゃ追い払うわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 295 ゆうと 2008/01/06(日) 15 34 42 ID ??? WO規格の20インチホイールどうですか 296 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 15 59 21 ID ??? 丸いです 297 262 2008/01/06(日) 16 04 57 ID rg6/K64L 今日、某コーナンに併設されてるスポーツ用品屋にて http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p97865072?u=;samian_net ↑が、１４８００円で売られているのを発見したので、購入してきました。 オクで買わなくて良かった・・・。 ただ、店員の説明の中で標準使用体重なるものが”６５キロ”だそうなんですよ。 漏れ、７０後半なんだけど大丈夫なんでしょうかね？？orz 店員曰く「飛び跳ねたり無茶しなきゃ問題ないです」だそうだけどorz 298 ゆうと 2008/01/06(日) 16 09 16 ID ??? 296 (´・ω・｀)そうですか 299 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 16 22 53 ID ??? 297 目の前に段差があったら、降りてください。 急ブレーキはいけません。 ペダルを踏み込むときにはゆるやかに。 保証は１年なので、１年以内に買い換えてください。 300 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 16 38 17 ID ??? 既出かも知れんがドッペルの新折りたたみ。 ttp //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109000813 価格的にはスレ違いだが激しく気になる。 パクリ元のエスケープミニも価格の割に軽量だし 理に適っているのかもしれない。 ちょっと手を加えれば10キロ台まで軽量化できそうだし 走りもパクリ元に近いなら かなり期待できる。 301 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 17 26 30 ID ??? 297 殆どの自転車の想定体重は「６５ｋｇ」です。大して気にしなくてOKです。 302 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 17 28 08 ID ??? 粗悪自転車はそれしか想定していません。 日本のメーカー製はマージンを大きくとってあるので１００ｋｇの人が乗っても平気につくってあります。 303 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 03 35 ID ??? お前ら、 297のリンク先のはれっきとした国産品だぞｗｗｗｗｗ シナ人のコピー自転車じゃなく、トヨタの中の人が作ったものだｗ 捨て値で売られてるが、元は５万以上する高級折り畳み自転車だぞｗ 304 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 05 21 ID ??? 今体重115キロだけど普通に乗れてるぜ (^-^) 305 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 06 32 ID ??? 303 はいはい 306 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 09 55 ID ??? 302= 305？？ あのお、ここは激安自転車を語るスレなんだけど？？ 粗悪とか言って馬鹿にするのは他でやってくんない？？ 307 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 18 45 32 ID ??? 捨て値で売られてるが、元は５万以上する高級折り畳み自転車だぞｗ 308 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 07 40 ID ??? 8の ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ これのフロントにホームセンター等に売ってるカゴはつけられないですか？ ダボ穴あるんでしょうか 309 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 10 51 ID ??? 303の熱意は伝わるがかっこ悪すぎるなこれは いくらなんでもトヨタの中の人というのはトヨタをバカにしすぎですよ 310 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 17 56 ID ??? 303 だがダサい。以上。 bBのデザインスタッフは全員解雇していいと思うよ。 311 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 23 56 ID ??? avisport買いかけたけど、国産ママチャリにしました 312 ツール・ド・名無しさん 2008/01/06(日) 21 26 38 ID ??? おいおい、中国製のコピー自転車に乗ってるお前らがダサイとか言うなよｗ 313 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 01 49 40 ID ??? と、ヨタのキムチデザイナーがカキコ。 314 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 04 49 36 ID ??? 三万出したらビアンキとかが出してる一応それなりにまともなミニペロが買える だから無名チャイナ製に出せるのは一万程度 そこでavis（ｒｙ 315 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 04 52 33 ID ??? ttp //f04batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/0/6/3/8/dice007-imgbatch_1199494767/600x450-2007041800001-2.jpg \15000なら買うｗ 316 ゆうと 2008/01/07(月) 07 08 34 ID ??? 金くれ 317 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 08 24 24 ID ??? 315 これ、ヨシダの初売りで16800円で売られてたよ。多分まだある 318 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 12 36 56 ID ??? なかったぞ 319 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 12 42 32 ID ??? 315 一応ヤマハ・モトバイクの復刻版なんだから そう馬鹿にしないでくれ 小学生の頃憧れだったんだぞ 320 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 14 37 14 ID ??? 297 無茶な乗り方をしなければ大丈夫ですよ。 無茶な乗り方とは *乗ったまま歩道から車道に降りる、車道から歩道に上がる。 *歩道によくある段差を乗ったまま乗り越える。 を含みます。 321 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 14 40 44 ID ??? 曲がるときには一旦降りる 雨の中走らない 毎週非破壊検査を受ける １年のったら捨てる 322 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 15 00 44 ID ??? ・ タイヤの空気圧やブレーキも点検せずに乗る。 ・ 雨に降られた後にメンテせずに放置する。 なんてのも無茶な乗り方に含まれるな。 323 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 15 02 42 ID ??? 乗車前には３０分かけて全ネジ増し締め 324 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 19 34 31 ID bOMQiVu0 なんかヘンな奴がいるな 325 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 19 42 48 ID ??? 乗るまえに痩せる 326 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 20 54 21 ID ??? そもそも太る理由がわからない 327 315 2008/01/07(月) 23 45 29 ID ??? 値段がアレなだけでカッコイイじゃんｗ 328 ツール・ド・名無しさん 2008/01/07(月) 23 51 13 ID ??? 319 ヤマハ・モトバイクってタンクとフェンダー付いてなかったっけ？ これはシュインとかなんとかの復刻版のような感じ 329 ツール・ド・名無しさん 2008/01/08(火) 23 08 43 ID ??? A-301知らないうちに黒が増えてるな 330 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 00 57 58 ID ??? 買いかけて、止めたｗ 331 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 02 13 50 ID hg3vApp0 飯店ヘリが、最後の夢だったな。 332 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 06 01 45 ID ??? http //page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41668459 333 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 10 23 08 ID ??? リタノフ？ フロントスポイラーでかくして乗ってみたいな！スタイルだけはｗｗｗ 334 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 12 28 24 ID ??? A-301ってはじめて知ったけど、安いね。。 ちょっとほしい 335 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 13 01 01 ID ??? 半分は宣伝なんだろうけど、このスレ的には注目の一台であることは間違いないな・・ 336 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 14 07 17 ID ??? 333 スポイラーってどこのこと？ 337 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 14 19 53 ID J9GQHGIC 今日アンエイ肥後橋店ＯＰＥＮ ９日２０インチ折りたたみの電動アシストが１９,８００円で販売されました。 明日１０日は２６インチの電動アシストが１９.８００円で販売です。 338 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 15 41 43 ID ??? 336 スポロケットの間違いｗ気付いてやれよｗｗｗ 339 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 15 44 27 ID ??? スポロケットｗｗｗ 340 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 18 56 19 ID ??? スポロケット このスレでは意外や標準語 341 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 22 21 56 ID ??? 色んな所でスポロケットって言われてるけど、スプロケットとどっちが正しいの？ 342 ツール・ド・名無しさん 2008/01/09(水) 23 23 27 ID ??? http //dic.yahoo.co.jp/audio/02071427.WAV 343 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 00 32 35 ID LEK/X/lL アサヒ 344 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 05 06 01 ID dCWOUx6I 今日、ジェリー12が来ました。 小さい。かわいい。 だが、疲れる。・・痩せそう。 345 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 06 29 23 ID ??? 344 随分朝早く届いたンだねｗ、さっそく解造レポよろ!! 346 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 11 03 01 ID ??? 新聞の折り込みみたいだなｗ 347 白ジュリー12 2008/01/10(木) 19 18 18 ID ??? 344 よく言われてる事だけど、ハブ（玉押し）の調整はやっといた方がいいよ。 激安車はこれをやるかどうかで走りも寿命も激変するから。 あとは空気圧を高めにね。 348 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 20 52 56 ID 7djc+B9b 二万五千円でアサヒのアルブレイズを買った私は仲間外れですか。 349 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 22 26 24 ID ??? アサヒだったらこれだろ。 http //www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cba/nacremini.html 350 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 22 40 36 ID ??? これどっかのOEM？ http //item.rakuten.co.jp/papi/20-6ah-rds-/ 「ROAD STER」 351 ツール・ド・名無しさん 2008/01/10(木) 23 18 15 ID ??? 安チャリのキツい玉押しはしばらくそのままの方がいいぞ。 352 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 01 18 47 ID ??? その理由は？ 353 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 01 40 07 ID ??? 加工精度が悪いから当たりが付かせるって言う意味も有るんじゃね？ 354 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 03 32 37 ID ??? ttp //item.rakuten.co.jp/papi/c/0000000142/ 2年で使い捨てならよさげなのがある 355 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 03 35 17 ID ??? ttp //item.rakuten.co.jp/papi/20-6-alfn-cx/ これは数ヶ月でポッキリいきそｗ 356 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 06 33 18 ID ??? ttp //thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/papi/cabinet/00555460/img55399541.jpg これってavisportと似てるな 357 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 11 04 23 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/papi/ca206/ これこそavisportsじゃね？ http //item.rakuten.co.jp/papi/20-alah-csq/ http //item.rakuten.co.jp/papi/cho76/ こっちはリタノフ？ 358 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 13 44 13 ID ??? 356の特徴あるスタンドとかあとは変速機やクランクカバーとかがaviと同じだから、同じような経路で作ったのかなぁと 見た目はもちろん 357の方が似てるけどね 359 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 22 25 06 ID ??? ハブの玉押しって何ですか？ 360 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 22 58 49 ID ??? ハブに噛まれた時、毒が精巣に溜まるのを防ぐため、 金玉を揉んで毒を流すこと 361 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 23 09 41 ID ??? ありがとう。 362 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 23 14 56 ID ??? 361 押す方向を間違えるなよ！ 363 ツール・ド・名無しさん 2008/01/11(金) 23 22 43 ID ??? 360-361 つまらんし、荒らすのやめてくれ 364 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 04 18 46 ID ??? １６インチならデザインいいのがあるね ttp //store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/beaeb7c2a1.html 365 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 04 49 22 ID ??? 349 軽さで選んだ、約10kgm。 元旦早々パンクしたけど、絶対に小径車乗ったままは段差を超えるな！ 366 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 11 41 43 ID ??? 364 16インチなら16STREETが一番良いよ！ 2万円からはみ出しちゃうけど、それでも十分元は取れると思う。 芸能人やモデルも乗ってるし、オシャレさならダントツでしょ。 367 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 00 26 ID ??? メーカー希望小売価格 70,983円 (税込) 価格 46,000円 (税込 48,300 円) 送料別 (笑) そんな金あったらまともなメーカーのもの買うわｳﾞｫｹ 368 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 04 13 ID ??? 366 2万円からはみ出しちゃうけど、 この瞬間、スレ違いになることに気付け。 369 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 05 31 ID ??? まぁでも\19,000なら欲しいかも 倍で売るぼったくりのクソ店は氏ね 370 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 10 52 ID ??? これだからオタクはきめーw それだったらオシャレなブランド服はどこもぼったくりだろ。 まともなメーカーとやらで買ってピチピチ変態スタイルで乗るのがお似合いだわｗｗｗ 371 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 12 59 ID ??? ttp //www.rakuten.co.jp/sanbless/740376/834495/749139/ パンダカラーの方は安いけど、このフレームって丈夫なのか？ 見るからに華奢な感じがするが。 372 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 18 00 ID ??? ttp //item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000572/ ここだけは役に立つな 373 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 18 59 ID ??? 371 安物折りたたみで華奢じゃないなんて無理 374 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 12 19 00 ID ??? 371 乗ってるけど、華奢だと感じた事はないよ 375 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 13 21 43 ID ??? 359 マジレスすると、車軸のボールベアリング（玉）を押さえている部品の事。 前輪だとフォークの内側、ナットが２つ並んでいるうちの内側の部品。 （外側のナットでズレないように留めている） ここの締め付けがキツ過ぎると回転が重くなり、長期に渡ると玉の破損や 軸受けのメッキが剥がれるなどの不具合が起きる。 ゆる過ぎるとホイールのガタツキが発生して、操縦安定性が悪くなったり リムの変形や軸が曲がるなどのトラブルが発生する。 激安車の場合、締め過ぎていることが多いので確認と調整は必須。 調整にはハブスパナを使うが、小型と薄刃のモンキーレンチが１本づつあれば 代用が可能。調整そのものはベストの位置に合わせるのに若干手間が掛かる ぐらいで難しい物ではなく、自転車整備の初歩的作業。 376 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 14 48 59 ID ??? 375 わかりやすく教えていただきありがとうございました(^^ 377 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 15 38 34 ID ??? 366 芸能人やモデルも乗ってるし 「俺、ゴミに大金払って乗ってるバカです！」と街を流す勇気はねーよｗｗｗ 378 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 16 40 12 ID ??? つられるな 379 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 16 41 06 ID ??? 370 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 12 10 52 ID ??? これだからオタクはきめーw それだったらオシャレなブランド服はどこもぼったくりだろ。 まともなメーカーとやらで買ってピチピチ変態スタイルで乗るのがお似合いだわｗｗｗ ・・・。 380 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 19 42 06 ID ??? 16STREETについては小径車総合スレでも荒れたからスルーの方向で 381 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 21 29 24 ID ??? 荒らしてるのは、総合スレの 904だろ たぶんｗ 382 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 21 45 35 ID ??? クソ業者うざ 株式会社カーメイト 171-0051 東京都豊島区長崎５－３３－１１ TEL：03-5926-1233 FAX：03-5926-1236 383 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 22 10 50 ID ??? 371 ドッペルは単独スレが立ってたよ ご参考までに http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195147910/ 384 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 22 54 49 ID ??? なんか恨みでもあるんか？ 382 バイトくびになったとか 385 ツール・ド・名無しさん 2008/01/12(土) 23 33 55 ID ??? 俺には宣伝にしか見えん。 386 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 00 13 36 ID ??? 384 カー用品店で働く奴自体ｄｑｎ傾向が強いから 387 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 01 16 52 ID ??? カーメイトは用品店じゃなくて用品メーカー。 388 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 02 00 11 ID kmoUb7Bt 愛されるavisports 嫌われる16street 389 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 03 57 42 ID ??? avisportsは安物なのに頑張ってるイメージ 16streetは安物のくせにぼったくって威張ってるイメージ 390 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 12 21 40 ID /3UEyrh0 安チャリクランク特有の安っぽい鏡面銀メッキが傷ついてきたんで もう剥がしちまおうと思って紙ヤスリかけたら地金の色が意外にも銅みたいな茶色だった 仕方ないから最後まで磨いたけど新しい10円玉みたいな色つやのクランクに・・・ みっともなさマックスだぜ 391 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 14 51 11 ID ??? ラッカースプレーのシルバーで塗ればいい 392 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 14 59 08 ID ??? 地金が銅なのはメッキの付を良くするためだってばっちゃが言ってたよ むしろ全身つや消し銅色にしてド渋な自転車にするのだ！ 393 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 15 13 21 ID ??? 10円玉色のクランク・・・ いいじゃねぇか！ 394 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 15 46 43 ID ??? 銅メッキは常温黒染め液で黒く染めるのだ！ 395 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 18 41 26 ID 2II2vNsk テンプレ見たんですが なんでこの価格帯でサス付きはダメなんでしょうか？ 396 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 18 42 24 ID ??? この価格帯の物自体が粗悪なのに、さらに機能増えると更にどんどこ粗悪になるから。 397 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 19 37 12 ID ??? 395 俺のは、ショックアブソーバー等の減衰機構なく、バネが柔らかすぎ バネは皿回してプリロード調整はできたけどやっぱイマイチ ショックが無いからボヨンボヨンして疲れる ゴム挟んでストローク制限したら良くなった 398 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 19 56 25 ID ??? 【安かろう】avisports A-301【悪かろう】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180915216/ 399 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 21 03 29 ID ??? avi叩き必死だなｗ 400 ツール・ド・名無しさん 2008/01/13(日) 21 03 49 ID ??? 389 avisportsは安物なのに頑張ってるイメージ 16streetは安物のくせにぼったくって威張ってるイメージ 401 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 00 55 35 ID ??? 357の ＞http //item.rakuten.co.jp/papi/20-alah-csq/ ＞http //item.rakuten.co.jp/papi/cho76/ ＞こっちはリタノフ？ マイパラのこれも一緒じゃね？ http //store.shopping.yahoo.co.jp/trend-walker/2202-2047.html 402 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 01 52 03 ID ??? 既出かもだが http //www.cultech-cycle.com/new_emporium_010.htm カルテックのスイフト16ってやつ ほんとにマグネシウム製なの？ カルテックはフェニックスGPとか謎に包まれたのが多いからなぁ・・・ 403 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 02 29 49 ID ??? 402 アンド・デザイン・ワークス and-166MG ってのにフレームそっくりなんだわ 前は楽天で写真有ったけど、今では下記リンクの一番下の縮小写真位 ttp //orijitensya.at-ninja.jp/10/8.html and-166MG でググると細切れの説明文位は見れるな、重量が不明なんで、 買ってない、and-166MGの方がカラーリングと、コンポは良かったかな。 and-166MGの方でもいいから誰か重量とかスペック知らない？ 404 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 05 54 41 ID ??? 三万出せばビアンキ買えるんだから、二万でうさんくさいの買うのはアホでしょ 一万ならあり得るけど 405 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 13 25 02 ID ??? カルテックのマグネシウムのはアンドゥの半額じゃねーか しかも値段的にもインター3だから、6速ボスフリーより高くない？ てかホントにマグネシウムなのか気になる木 406 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 15 08 15 ID ??? マグネシウム使用と謳っててよく似たフレーム形状のが ドッペルにもあったような気がするが。 実際はどこが作ってるのだろうか？ どれも似たようなものでは？ うる覚えだが、ドッペル品はマグネシウムでも 大して軽くはなかったと思う。 １０ｋｇどころか１２ｋｇ近くくらいはあったと思う。 407 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 16 19 49 ID ??? かるくなくてもMgってだけで嬉しい（ほんとなら 408 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 23 17 16 ID ??? マグネシウム１に対しカルシウムは２とらんとあかんよ 409 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 23 38 19 ID ??? トヨタの内装３速の折りたたみが最近１４８００円くらいで売られてるね。 前輪１８インチ後輪１６インチみたいな変則規格。 折りたたみの他にメインフレームのヘッドに近いところが伸縮可能なので ポジション問題も解決できる可能性が高い。サドル高もかなり高くできる。 重量は持った感じでは激安としては軽かったと思う。アルミかな？ 色々工夫されてるのは確かだし、値段にしては頑張ってて安いとは思うのだが。 いかんせん全体のデザインが良くないというかどうにも魅力が今いち。 買う気が全然起きなかったので店員などにも質問せず詳細は知らない。 410 ツール・ド・名無しさん 2008/01/14(月) 23 50 40 ID ??? ttp //near-field.jp/shop/goods/nissan/22004.html 日産 411 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 00 40 04 ID ??? 410 タイヤが素敵♪ 412 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 00 46 09 ID ??? 約17.2kg... 413 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 01 00 02 ID ??? 412 そんなに重いと折りたたみの意味が半減しそうな気がするぜ？ 414 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 01 03 33 ID ??? 全長が短くなるという利点は残るからいいんじゃね？玄関に置いたり。 415 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 04 56 42 ID ??? 406 さんくす、変速付で12kgなら、まぁ普通と見てもいいか、マグネシウムの珍しさ に数千円足す感覚かな、人柱が出るまで待つか。 412 フルサスのハイテンならそんなモンだろ、この重量と価格だと前に三段欲しい気も するが、アルミでもちっと軽いとポチりそうだが。 416 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 07 21 03 ID ??? 409 それ、元は６２８００円の品だぞｗ メーカーがアボンしたから捨て値で流れてる模様 417 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 09 23 07 ID ??? 画像みたい 418 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 12 25 39 ID ??? トヨタのオクでも安く買えるよ 419 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 12 53 59 ID ??? 417 http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c155539192?u=;samian_net ↑これだと思う 420 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 13 51 11 ID ??? 419 ありｶﾞﾄ これ以前貼られたね ﾄﾖﾀのはこれのOEMみたいなものかな 421 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 05 18 ID ??? OEMとかステッカーチューンじゃなくて専用設計だよ。 製造は違うけど。社内起業とかでニュースになってたやん。 422 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 08 24 ID ??? 420 よく見ろ。TOYOTAって書いてあるべ。 トヨタ社内のデザインチームが、 社内起業みたいな形で作ったもの。 ただしそのデザインチームがあの「bB」の中の人らしい。 どうりでバカかっこ悪いはずでして・・・。 売れるわけないから在庫処分。 423 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 20 51 ID ??? それじゃあ超お買い得では？ ものはいいってことでしょ？ 424 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 22 02 ID ??? 品質は悪くなくても、自転車作ってた奴らじゃねえからな。 425 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 23 07 ID ??? このスレ的にはオーケーでは 426 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 29 41 ID ??? 確かにオーケーだなｗ 将来プレミアがつくかも知れんしｗｗｗ 427 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 14 35 51 ID ??? 424 確かに。ちなみに弟が買ってしまったのだが、フレームのスライド機構が かなり恐ろしい造りになってるんだよな、コレｗ 428 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 15 28 36 ID ??? 427 画像うｐして 429 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 15 36 53 ID ??? 弟の裸画像wktk 430 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 16 54 18 ID ??? 423 「ヨタのデザイン屋が外見デザインした」 だけであって、 ・質がいい ・自転車として出来がいい ・デザインが一般受けする ・なにか勘違いしていないか これは別の話。 つか見りゃわかるだろ。それでもダメなら現行のbBのデザインでも見ろ。 「一般受けするデザインのできる連中」かどうか、がすぐわかるぞｗｗｗ ラベルだけ貼ったブランド貸し（日産やジャガーやローバーなど）とは違う。 あいつらは元々ステッカー貼る前の段階で”一応自転車”だが、 これは・・・。 431 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 17 27 08 ID ??? だからデザインは本物な訳じゃん ステッカー以外全て安物の借り物だらけのローバーやシボレーとは違う 432 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 17 32 15 ID ??? ああ、違いが分かった 自分が重視してるのは売り物に対する制作者・販売者のプライドだから 名前だけペイントして価値があるかのごとく装う連中に吐き気がしていただけ トヨタはモノはﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのかもしれないが、少なくとも作り手の顔が見えるﾁｬﾘだからそこを評価したまで ま、そもそも自分は買わないからあくまでも傍観者的な意見だけどね 433 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 17 50 55 ID ??? 確かにデザイナーの顔は見えるけど、 同時にそのデザイナーは自転車をなめている、 ということも見て取れる。少なくとも俺には。 434 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 18 27 49 ID ??? ん？？どの辺が自転車を舐めてるの？？ そんな事いったら、小径車なんて殆ど自転車を舐めたデザインだと思うんだが・・・ 435 432 2008/01/15(火) 18 33 04 ID ??? 433 自転車であることをあくまで重視してるわけだね この板らしいなぁと思った 434 程度問題だよ 436 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 18 44 26 ID ??? 434 各部材の統一感のなさがひどい。 自転車らしさってことを差し引いても、 工場に転がっている廃材の寄せ集めに見える。 かといって寄せ集めたことによるアンバランス感 が魅力になっているなどどという訳でもない。 このデザイナーは自転車を愛している人間ではないと思った。 ま、あくまでこれも俺の主観にすぎないけどね。 437 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 19 35 11 ID ??? 前後輪のサイズが微妙に違うのはそれだけでマイナス印象だなあ 26インチ＆16インチまで極端なら割り切れるんだけど 438 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 19 51 08 ID ??? 何故に前後輪１６インチにしなかったんだかね 439 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 20 43 06 ID ??? そこが（ムダな）デザイナー魂 440 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 20 48 04 ID ??? トヨタ自転車話題になってるね。 あの極太四角フレーム部分が角張ったシルエットのBｂを髣髴とさせるデザインなのかな？ しかしどうしようもないほど自転車としての魅力がない仕上がりになっているよね。 機能についてはそれなりに考えているとは思えそうなんだけどね。 魅力のオーラと真逆のダメ感漂うどす黒いオーラが渦巻いて見えるようだ。 自画自賛で素晴らしいコンセプトの体現だとでも思っていたのだろうか。 もう少し魅力を増す作りこみといったものができなかったのかと。 フレーム前部のスライドについて安全面での機構的にどうかという面を措いたとしても あれを装備するよりは、ハンドルポスト部分を前傾させてくれた方が折り畳み自転車の 見栄えとしては、ずっとマシになるようにも思うのだが。 俺完全に分かってるし、技術あるし、それから商売的旨味の出る安いコストで仕上げる部分、 こういった事全部簡単にやれちゃうんだよね。一応トヨタブランドもきっちり確保してるしね。 などと言いながら、完全に外しまくった作品。 それがあの自転車ではないかと思える。 基本的に気色悪いデザインながら、どこか人を惹き付けるところのある ドッペルギャンガーにマジに負けてると思うよ。あのトヨタデザインは。 まあ自転車の失敗なんて屁でもないし、本気で自転車を敵視してるのかもしれないけどね。 しかしヒドい製品作ったものだと本気で思うよ。 441 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 21 17 10 ID ??? ここまで叩かれると、やはりそれなりに業界にインパクト与えたんだろうなぁと。 442 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 21 39 20 ID ??? 激安折り畳み自転車に業界って、、、 サドルがこんなに後ろってやばそう 443 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 21 48 38 ID ??? 結果として悪口書き並べてしまったけど、一応トヨタ自転車評価できる点も書いとくね。 ・前１８？後ろ１６というのは、段差越えが少しは楽になりそうという事で採用したのでは。 同じような設計の折り畳み小径車あるし。考えてなくはないのかもしれない。 ・フレーム前部スライド方式はポジション出しについては誤魔化しでない真面目な対応と 言えなくもない。ただし折り畳んだ時に一寸困るかも。一回ずつ縮めればいいのだけれど面倒。 それから構造的に安全面に疑問がといった意見があるようだが、実はそこらは知らない。御免。 ・価格設定が７万円弱だった事もあってか、シートポストは長めに設定してあり十分で ダホンの廉価品よりもシート高く設定できる。スライド含めてポジション的に広範囲に有利。 ・フレームに関してはアルミだと思う。それなりに軽いし錆びも特に心配ないのでは。 ・内装３速は後輪１６インチも相まって一寸貧弱だが、下手に汎用安物６速外装を装備された場合よりも 最も重いギヤに関しては有利かも。そもそもパーツとしては内装３速の方が高価だし。 ・デザインは個性的。ただしこれを好きな人は流石に少ないのではないかとは思う。 他人の乗ってないものが好きな人にはアピールするかも。 以上７万円弱の価格では、ふざけるな！と言いそうなスペック・外観だが １４８００円ならそれもアリかな、もしかしたらお買い得かもといった仕様に なっているのではないかと思う。 飽くまで店頭でちょっと触ってみた程度の印象なので、もっと詳しい感想・評価あったら 誰かお願いします。 折り畳み自転車を一台も持ってなかったら、もしかしたら買ったかもしれないです。 複数台所有してるので食指が全く動きませんでした。あしからず。 444 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 21 52 27 ID ??? 開発時はモールトン越えと言われたとか言われないとか言われるはずがないとか 445 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 22 35 24 ID ??? 前タイヤがでかいのはまあ納得できる 逆だと絶対嫌だけどけっこうあるんだよな・・・ 446 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 23 02 10 ID ??? http //page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63615337 誰かポチってなかったっけ？ 447 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 23 07 03 ID ??? 半額でavi買えちゃうもんなぁ 448 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 23 11 27 ID ??? トップチューブ短すぎだろ。 449 ツール・ド・名無しさん 2008/01/15(火) 23 19 45 ID ??? ttp //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c155539192?u=;samian_net 5000円でもこれはなー、コレに乗って走るくらいなら倍だしてaviとか446のとか買った方が 見た目も性能もいいだろ。 無理やりいいところ見つけるほどのモノじゃないし、440が買ってあげれば？ 多分激レアなんでみんな誉めてくれるよ 450 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 00 03 29 ID ??? \15000なら買うけどね 451 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 00 04 38 ID ??? 448 コスト削りました 452 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 02 20 08 ID ??? トヨタ系バイクラボのこいつのスライド無しで更に小径（前16後14）の ＝安い方を持ってます（市販開始当時だが、それでもネタで買った）。 正直、スライド無しの方は三角柱のフレームがガチガチで乗ってて 振動がきついし、まともに買うものでは無いと思う。 で、当時の設計者のコメント覚えてますが、確かに自転車舐めてるのと しか思えなかった。以下要旨。 ・自転車素人なんでフレーム設計判らないから構造的に安全だろうと 三角柱を使った（極太フレームは下向き三角▽だ）。 ・でもってアルミで三角柱でガチガチだからクッションも兼ねてスラ イド部分で衝撃吸収できないかな～って追加した。 ただ、部品は安いが作りは丁寧だと思う。 溶接の跡は磨いていないがそれほど悪くない。 表面塗装も焼付＋磨き（パフ跡をワザと残し）で手がこんでる。 まぁ、良くも悪くも素人自転車だった、ということで。 453 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 09 00 04 ID ??? 部品は安いが作りは丁寧だと思う。 世界のトヨタ品質。 だがデザイナーがクズだった。 結果、ゴミが量産され、現在叩き売り。 このクズプロジェクトのせいで、ヨタは二度と自転車を作ることはないだろう。 454 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 09 01 51 ID ??? 例のトヨタの折畳うちの近くの大型スポーツ店でも14800円で売ってた 興味があったので見てたら店員が「それ６万近いヤツだけど販売店が 潰れて投売りしてます。地元の豊田の同大型スポーツ店では１０台程 すぐ完売したとか」とか話してくれたよ フロント54Tぐらいだったから、後輪１６インチでもソコソコ走りますとか スタンドの位置と強度の弱さがあいまって少し壊れやすいとも言ってて 必要に応じて交換勧めてた どうでもいい話だが・・・・・・ 出品地域 東海地区は転売ヤーだな 455 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 10 25 06 ID ??? 大型スポーツ店にそんな自転車に詳しい店員がいるのか…。 456 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 12 18 17 ID ??? あれだけ社員がいるのにどうして自転車に詳しいやつが居なかったんだヨタ 457 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 13 09 14 ID ??? 自転車に詳しい奴が必ずしも、自転車係になるとは限らない。 それが大企業。 つか自転車じゃなく、自動車やりたくて入社してるんだし。 一部の暴徒の社内起業らしいし。 ”ヨタが本気で”作ったら、もっとマシなものできてただろ。 面白味に欠けるけれど安くて丈夫なカローラみたいなのを。 458 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 13 42 25 ID ??? 詐欺坂ね 459 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 14 01 44 ID ??? 457 ママチャリなら、もうある。 460 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 14 47 58 ID ??? 妙に叩かれてるヨタの折り畳みチャリ買っちまったよｗ スポーツオーソリティって所で１４８００円で投売りされてた から１台買ってきた。 とりあえず、スタンドがフニャフニャで宜しくなかったから交換した。 後、フレーム伸ばすメカは要らないなあ、一番縮めた状態で丁度いいし。 461 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 14 51 35 ID ??? １４８は投売りじゃないよ その自転車の投売り価格は６０００円だな。 462 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 14 56 55 ID ??? ６０００円ってｗ中国製のゴミチャリでもその値段じゃ買えねえよ。 ゆとりの発言は凄いなｗ 463 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 15 09 20 ID ??? は？ ヨコタ倒産して、在庫は本当の二束三文で売られたんだよ。１台数百円単位でな。 464 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 15 10 20 ID ??? ヨコタじゃねぇｗごめんな、バイクラボな。 ゴミにするより、ということだ。 465 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 15 27 50 ID ??? 在庫は本当の二束三文で売られたんだよ。１台数百円単位でな。 ソースは？ 466 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 15 41 53 ID ??? うちの仕入れ伝票 467 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 16 00 19 ID ??? 457 自動車やりたくて入社して自転車作る一部の暴徒ｗ 468 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 16 04 10 ID ??? 466 具体的には一台いくらで仕入れたわけ？ 469 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 16 04 43 ID ??? トヨタ車体が自転車やってたけどな。 普通のまともな自転車。 470 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 16 33 24 ID ??? 463 卸だろバーカ 471 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 20 38 01 ID ??? ホンダだって社内でMTBのDHマシン開発を認めさせて選手権に参加してたし 自動車メーカーにも自転車好きはいて 隙あれば会社にお金出させてなんか やってやろうと目論んでいる筈。 もっとも、ホンダは一応大会で成果は出たし かと言って販売の目処は立ちそうもないから 昨年度で計画終了、作ったマシンは全部回収して保存用以外は全てスクラップらしいけど・・・ 472 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 20 43 54 ID ??? …本田はちょっと前まで自転車売ってましたけど？ 473 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 21 21 ID ??? ホンダだったかなアシストの流行る前にエンジン積んだママチャリ作ったのは。 戦後の祖先的原付自転車ばりにペダル漕いでエンジン始動だったよな。 474 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 25 10 ID ??? エンジンかけずにペダル漕いでも原付扱いだったから歩道走れなくてすぐに廃れたおまけつき。 475 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 27 43 ID ??? 電動アシストじゃなくて電動も原付扱いみたいね 昨日wikiﾍﾟﾃﾞｨｱで調べたところ 476 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 31 45 ID ??? クルマが絡むとキモヲタが湧くからうざい 477 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 34 37 ID ??? じゃあ話をaviに戻そうか 478 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 35 24 ID ??? aviはtokyobikeを意識してるって知ってた？ 479 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 21 50 08 ID ??? 452 折り畳み有り無し、伸縮有り無し、前18インチと16インチ。種類多い意味がわからない。 480 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 22 01 57 ID ??? なにがそこまで必死にさせるの？ｗ 481 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 22 10 02 ID ??? アンチヨタが必死すぎｗ 482 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 22 27 57 ID ??? アンチ与太は置いといてあの自転車を擁護するセンスがすげえ 俺はもらってものらんよ ところでここんとこ急に増えたこれはどうなん？割と面白い素材っぽいが http //page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v40350349 アルミなのに１３.5kgあるわリアはドラムブレーキだわだけど 改造しがいある気がする ビーンズハウスとジェリー１２買った手前今は買わんけど 483 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 22 32 30 ID ??? 早速必死なアンチヨタが来たよｗ 484 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 23 06 48 ID ??? 482 広告ばかりじゃねえかふざけるな。 485 ツール・ド・名無しさん 2008/01/16(水) 23 54 32 ID ??? 482 いい加減消えろ基地害 なにか恨みでもあるのか？ｗ 486 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 01 58 ID ??? 今注目はそんなのよりエスケープミニの折りたたみ仕様ｗだろ。 折りたたみ部分がしっかりしてたらマジ買うかも？ そんなオレはエスケープミニ3のオーナーさ。 487 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 08 43 ID ??? ttp //thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/papi/cabinet/00582353/img55431468.jpg だな 488 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 09 30 ID ??? これ折りたたみにしなければパチモンとはいえ悪くないのに 489 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 29 25 ID ??? 488 ここは折り畳みのスレだぞ 490 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 00 56 09 ID ??? ＆小径車だろアホ 491 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 01 10 43 ID ??? 483＝484＝485 ヨタ必死だな、これが売れようが売れまいがどうでもいいことだろうに あ、出品者か、いきなり吉外呼ばわりとは面白い人だｗ なるほどこっちを貼ればいいわけか ttp //page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s82742788 489 ここは激安なら非折りたたみの小径でもいいとスレタイにあるよ ヨタオタ君にはこれなんかどうだ、グネグネして面白そうだ ttp //page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21034908 492 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 01 36 14 ID ??? 491 基地害乙 493 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 07 38 05 ID ??? 491必死すぎキモｗｗｗｗｗどうしてココまでトヨタの折り畳みに執着するんだろｗ 494 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 07 58 17 ID ??? | ＿＿ 冫 | . | ´ 二____, -ー､r "___､ ヾ ﾄ､ | レ "~ ,-,､ ! ! "￣ .ノ===＼= | K/ｰ ~ ^~_/ ヽﾐ ー‐‐ " | i⌒) ハフーーッ !〉ｰ― "( o ⊂! ヽ ∪ リ ろ) i ∪ ,. 二Ｕﾆ .､. ）丶 」 ゼェゼェ…ハフーッ .! r ｴ┴┴ ｰダ ∪ ; ; ; ; .i 丿 i､ ヾ=､＿_.／ ノ ) 483＝484＝485 ヨタ必死だな ヽ. ､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ! ヽ. . . . ﾉ ヽ ヽ... . .ｲ （_ ､ .. ... _／ ~" ‐-----‐ "~ 495 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 08 13 11 ID ??? あれを擁護してる時点でオク出品者だろうな。 そこまで必死にならんでもここの住人が買うことはないだろうから安心しろ ヨタ板作れば？ 496 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 08 17 53 ID ??? 久々キモ自転車キタ 491 497 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 08 54 20 ID ??? 491 ↑何この障害者ｗ 498 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 09 32 57 ID ??? 495 基地害乙 499 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 11 10 41 ID ??? 495 頭大丈夫ですか？ 500 ツール・ド・名無しさん 2008/01/17(木) 12 36 39 ID ??? ちょっと通ります
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1 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 43 28 ID 9YZUd4hr 安いながらも、高級車に負けていない自転車を発掘し、語るスレです。 単に折り畳みの欲しい一般の方もこちらでどうぞ。 このスレの範囲は、主に1万～2万円程度です。 過去スレ 【メーカー】激安折り畳み小径車4台目【不詳】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394/l50 【Re turn off】激安折り畳み小径車3台目【DOPPLE】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/l50 【Yeah】激安折り畳み＆小径車 2台目【YAMAHON】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/l50 【マイパラス】激安折り畳み＆小径車【トップワン】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127181839/l50 2 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 47 53 ID 9YZUd4hr 折り畳み自転車は、通常の自転車と比べると耐久性・安全性が劣ります。 この価格帯でも質が比較的良いと言われてる DAHON系の低価格折り畳み自転車に関しては、 http //www.yamaiko.com/oem/ が参考になります。 楽天などで、「サス付き・シマノ6段」などと目立った表示をしている物は あまり質が良くありません。この価格帯ではサス付きは選ばない方がよいでしょう。 3 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 50 13 ID 9YZUd4hr 値段が高くても、安心して乗れる／速く走れる折り畳み・小径車が欲しい人は ◆小径車＆折り畳み小径車総合スレ★PART39 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162392834/l50 をご覧下さい。 4 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 56 15 ID 9YZUd4hr 折り畳み自転車を買う前に 本当に折り畳みが必要ですか？ ◇折り畳み自転車は、折り畳み機構が付いている分、構造的に弱く、 ◇また他の部品のコストダウンが激しい自転車です。 折り畳み自転車は速く走れないと思っていませんか？ 速く走るには、段数が多い変速機が必要だと思っていませんか？ ◇自転車の速さを決めるのは、変速の段数ではなく「変速比」です。 ◇クランクについているギアが52Tなど歯数の大きい物を選びましょう。 5 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 59 35 ID 9YZUd4hr 車両の重量にも注意しましょう。 普通のママチャリは16kg～20kgです。 高い折り畳み自転車は、10kg以下です。 6 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 18 00 54 ID ??? この価格帯で買わない方がいいもの サスペンション付き 折り畳みMTB とにかく買わない方がいいもの マイパラス（とにかく重い・フレーム折れ報告有り） 7 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 03 22 33 ID 0BlVstAU 6 こりゃ自転車としてみれば最低だけど 一部の機能のみ弾けていて、激安という品の場合どうなるの？ ゲテモノ好みを完全否定するとこのスレ自体成り立たなくなると思うけど。 8 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 07 41 38 ID ??? マイパラは 「素人にはオススメしない」じゃね？ とても矛盾していると思うんだけどw 9 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 09 15 46 ID ??? 色々分かってて買うようなマニアに忠告はいらないんじゃね？ 10 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 09 16 26 ID ??? http //page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v5571432 一応折り畳み 11 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 09 24 58 ID ??? 8 このスレ的には重くて強度不足よりDAHON OEM 12 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 15 15 01 ID ??? 11 そのとおり しいて言えば人柱報告も歓迎 13 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 07 51 43 ID ??? http //page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48893628 これって乗ってる人いたらどうですか？ 値段の割に軽くてかっこいいし６段変速だし 14 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 12 29 44 ID ??? 13 買え。そして報告しろ。 15 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 13 44 54 ID ??? シボレーはDAHON OEMではなくなったんですか？ 16 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 13 48 14 ID 2w+7By2M 15 OEMだったシボレーってあったんだ。 写真キボン。 17 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 14 04 18 ID ??? ｙｅａｈのリアキャリア売ってる店ないかなぁ？ アメリカのサイトにはあるんだけど･･･。 18 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 16 35 33 ID ??? 誰も買ってないんだ 19 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 18 01 41 ID ??? 16 2 20 16 2006/12/20(水) 23 09 42 ID r6Web6ve 19 ありがとね。 シボレーって、ドンキで売ってるのしか知らなかったよ。 でも、自転車に、車のブランドはイランだろって思うのは、オレだけ？ 21 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 23 26 08 ID ??? ん？ﾂﾎﾞﾚｰってヨコタサイクルの仕切りじゃなかったっけ？ 22 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 23 58 12 ID N56UjZ/C そう 23 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 09 09 22 ID ??? シボレーの他にジープだとかプジョー・ランボルギーニ・フェラーリとかね けど三菱重工は見たことないなあ 24 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 15 17 17 ID ??? 重工は自動車メーカーじゃないだろ（ｗ 25 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 19 11 32 ID ??? オレ重工の作ったアレによく乗らしてもらってたがｗ 26 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 21 52 58 ID lg3y1W1i 初めて折りたたみ自転車の世界に足を踏み入れた者ですがＤＡＨＯＮ系以外で １万５０００円ぐらいの問題無さそうなやつはないんですかね 街でよくＷサスの折りたたみ乗ってる人を見かけてはいいなあと思ってたんですが アレは買ってはいけないものだったんですね 27 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 01 31 ID ??? 別にのんびり走るなら買ってもいいよ。 28 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 03 13 ID ??? え？ほとんどの折りたたみ小径車は問題なく使えると重魚 29 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 09 57 ID ??? YAMAHONのサイトからイオホンが消えてしまったのは訳ありなんでしょうか。 30 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 12 14 ID ??? 26 Ｗサスは重量がかさむのであんまりお勧めできない。前か後ろどっちかひとつが許せる範囲。 後ろサスは乗り心地がよくなるが他のメリットが無いのでサス付シートポストや軽快車用サドルで代用できる。 激安で前サスだけというのは少ないがクロスやＢＭＸは前サスのみのもあるのでそれなりのメリットがあると考えられる。 最近は激安でもリアサス無しやアルミフレームの採用があるなど軽量化がトレンド。耐久性の向上効果もある。 31 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 26 05 ID F5+V7iE5 29 夏くらいの時にイオンに直接聞いたけど その時点で生産終了、在庫のみって既に言ってたよ。 前が４８ｔだったので結局買わなかった。 32 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 29 06 ID ??? イオホンとyeahは別物？ 33 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 34 22 ID Am4PfK0P 23 近所のガキがラリーアートのCTB乗ってますたよ 34 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 23 57 35 ID ??? YEAHは通販でスペック見ると４４ｔって書いてあるのがほとんど。 実際はどうなんでしょうね？ 35 ２６ 2006/12/22(金) 19 53 05 ID JWo487Ft 皆さんレスありがとう御座いました 2で書かれている「サス付き・シマノ6段」などと目立った表示をしている物は あまり質が良くありません。この価格帯ではサス付きは選ばない方がよいでしょう。 と書かれていますが 27さんのレスを読むと普通に街乗りする分には問題無いという事なのでしょうか？ 36 ツール・ド・名無しさん 2006/12/22(金) 20 33 53 ID ??? 35 Ｗサスが気に入ってしまったんだから一回買ってみれば。 27さんの言うとおりのんびり走るなら問題は無いと思うよ。 買ってみてはじめて気がつくことも多いからね。 37 ツール・ド・名無しさん 2006/12/22(金) 22 20 35 ID ??? 35 買った自転車にハマって速く走りたくなったりしたら、 サスが邪魔に感じるかもしれん。…ということ。 シマノ6段については、このクラスはみんな同じようなもの。 5～7段が中心なので。 38 ツール・ド・名無しさん 2006/12/22(金) 22 24 40 ID ??? 特にリアサスなんか全然不用 39 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 01 43 50 ID ??? ここで良いのか分かりませんが チャリＱ ロードレーサータイプ が気になってます 乗っている方感想を聞かせてもらえませんか？ 近くの店で13800円で売っているんですが安いですかね？ 40 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 02 41 25 ID ??? 39 定価比較的には安いと思う。 それから、ネタ的にも安いのではないか。 でも純粋に走り追求の安い自転車と見た場合は微妙。 しかしそれでもその価格なら魅力的な希ガス。 41 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 09 59 31 ID ??? 39 ぜひ購入して報告してほしい。 42 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 16 43 30 ID 3VlxyPt5 この価格帯ではYEAH買えばOK? 43 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 17 48 06 ID OFpHvsRc 34 重量44トンに見えた 44 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 23 04 19 ID ??? 以前にこのスレで話題になってた「698」が 廃車寸前で、弄り倒そうと思うんだけど、 クランク（チェーンリング、ＢＢ）交換の レンチはどれを使えばいいのかなぁ １６インチでつ 45 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 23 20 12 ID ??? クランクはコッタレスクランク抜きが無いと抜けないべ。 つttp //www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc10.html ボルトはこれを裏返しにして抜く。 46 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 23 41 55 ID ??? これも良さそうだぞ http //item.rakuten.co.jp/o-trick/acor16/ 六角レンチ付き モンキーいらず 47 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 23 53 42 ID ??? DAHON メトロとハンテンのアルミで購入を迷っているのですが、 スペック的に何か差があるのでしょうか？ ロゴのデザインやカラーリングでハンテンに魅力を感じているのですが。 48 44 2006/12/24(日) 01 02 28 ID ??? 46 これで決まりだな ｻﾝｸｽ 49 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 01 11 01 ID ??? 47 たぶん無い。ハンテンをどうぞ。 保障はメトロの方が有利だけど、自転車で修理保障使うようなことはないから大丈夫。 50 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 01 35 14 ID ??? 49 レス有難うございます。 そうですか。 それならばハンテンにしようとおもいます。 51 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 10 11 53 ID ??? 47 俺はハンテン買った。 パーツの違いはシフターくらいだけど、塗装の質が結構違うかも。。。 今ならナチュラムでメトロ買うのがお勧め 52 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 10 48 02 ID ??? 「インパルス」の投売り復活してるぽいな 空色がなくなってる 53 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 16 34 49 ID ??? ナチュラムのメトロ２００６年版安くなってるね。 これはどう？ http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p74181838 54 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 16 49 45 ID ??? 53 スチールだけどこんなのもあるよ。Ｗサスにドロハンｗ http //page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69134003 55 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 16 54 20 ID ??? 53 ＤＡＨＯＮじゃないけど安いアルミフレームもあるね。 http //page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69850510 http //page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s42512833 56 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 17 01 02 ID ??? 52 インパルスの投売りどこ？ 57 （ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん lt;/b ◆charny.4eA lt;b 2006/12/24(日) 17 52 47 ID ??? BE 80989463-2BP(51) （ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜安いの買って壊れたら新しいの買うって感じでいいのかしら？ 58 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 18 20 30 ID ??? 56 ナチュラムの本サイトだよ 楽天とかじゃないほう 59 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 18 56 29 ID ??? 58 おお。ほんとだ安い 60 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 20 34 31 ID ??? 安くても２４２００円？ 61 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 01 21 10 ID ??? DAHONはエハラの方が安いな もうほとんど売り切れたけど メトロが少し残っている ここは最低限の調整もしてくれるみたいだし 62 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 01 53 03 ID ??? 生産中止とかになってるのか！？ 63 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 02 06 07 ID ??? この名前出すと荒れるもとなんだけどさ……、例のBEATMOONサイト のトップページに16インチミニベロの新型が載ってるね。 まだ試作らしいし、例によって解像度が絶妙だから、車高が従来型 より高くなって、フォークがストレートになっている以外ほとんど 解らないけど。 16インチでリーズナブルなのって少ないから、ものが悪くないなら ちょっと期待してるんだけど、新型量産の暁にはせめてサイトにタ イヤの規格とかフレームの材質くらいは載せといてほしいな。 あと写真ももうちょっと、リアディレーラーが何を使っているかく らい分かる程度には解像度を……。 64 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 11 11 13 ID ??? 分かられたくない解像度 65 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 11 13 28 ID ??? 解像度はばっちし分からないくらいに落とすのがテク 66 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 11 15 32 ID ??? アルミ製折りたたみ１６インチDoppelGangerって 67 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 12 31 29 ID 3FPNjwYz 価格.comの1位のやつね。 68 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 12 42 42 ID ??? あの６段変速か。 69 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 12 48 34 ID ??? 見たら死ぬぞ 70 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 13 15 41 ID ??? 700Cドッペル、オーナーと話した、現車もじっくり見た 良かったよ ベネトンＭＴＢ半年でクランクにガタ(1500Km前後の走行)保証で直ったが、 後悔してた。パールホワイト見たらもっと後悔した。 スレ違い メンゴ 71 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 17 41 49 ID ??? 16inchの11kgで６段変速折りたたみってなかなかいいな しかも値段が安い 72 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 20 45 06 ID ??? 前スレでレポしたスマートバイクにインター３（内装３段)組み込んでみました。 トップが速くなり快適です。 http //blogs.yahoo.co.jp/chyoueihito 73 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 21 07 33 ID 675WXF5J ついに日本上陸 http //page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36541132 74 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 21 30 21 ID ??? 73 こんなオモチャみたいなので走れるのか？ 75 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 21 32 03 ID ??? 20インチの折りたたみは結構な数が走ってるから市民権を得て そんなに恥ずかしくないけど、これはさすがに注目をあびそうで 漏れには無理くさいな。いくら便利だとしても。 76 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 23 12 11 ID ??? 74 【6ｲﾝﾁ】極小径車ってどうなの？【8ｲﾝﾁ】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160077600/ 77 ツール・ド・名無しさん 2006/12/28(木) 07 02 23 ID YI0kWMHC 72 ３番目の手元の画像で、内装変則のレバーの下に見える銀色の物体は何？ライト？ 78 ツール・ド・名無しさん 2006/12/28(木) 09 47 40 ID ??? 77 これのことですか？ http //page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35477680 79 ツール・ド・名無しさん 2006/12/29(金) 00 10 52 ID ??? お気楽に輪行したくて、アサヒでジュールとかいう安物の折り畳み買ってきました 折り畳み初めてなんですが意外とちゃんと走るんですね、ブレーキも利くし でも家に帰ってよく見ると気になるところがいくつかありました グレーキかけるとガタガタいうんで、リムを見ると接合部が凸ってるし フレームのジョイント部のレバーが当たる所がすでに塗装禿げてるし なんか塗装も薄そう… とりあえずリムをペーパーで磨き、ネジや稼動部・フレーム内にたっぷりと グリスを塗って、最後にワックスかけときました 値段は25,800円でしたがこのクラスの折り畳みの品質ってこんなもんなでしょうか？ 80 ツール・ド・名無しさん 2006/12/29(金) 00 31 05 ID ??? まあ、そんなもんです。 81 ツール・ド・名無しさん 2006/12/29(金) 02 21 16 ID ??? 79 折り畳みかどうかに関係なく、安い小径のリムは 多かれ少なかれ継ぎ目に段差があります。 （特に小径になればなる程、同じ段差でもガタを感じやすくなります） 金属のレバーが同じ場所に何回も（しかもそれなりに強く）当たるような 箇所は、ふつうで塗装は剥がれます。 ジョイント部のレバーは、しっかり固定しようとして力を入れて押したり しますから、レバーの先が塗膜に当たっているのにまだ力を入れられたり すると、一発で禿げたりします。また、レバーの元部分にはこじるような力 が働くので、ほとんどどうあっても塗膜は剥がれます。この部分は諦めて 直接空気に触れて錆びたりしないよう薄ーく油膜を張ると良いでしょう。 まあ、確かに安い奴には焼きが甘い（無い？）感じの塗膜が柔らかいような ものも多いように感じられますが…高額な奴でも金属がぶつかるような箇所 の塗装は普通で禿げるよ。 82 ツール・ド・名無しさん 2006/12/29(金) 03 11 31 ID ??? 80-81 安心しました リムはペーパーがけしたら簡単に平面になったので無問題 自分はマメに自転車磨く方なんで錆もそう心配してません タイヤも耐久性低そうですが寿命が来たらイイのに交換すればいいだけだし 嬉しい誤算は走りが以外としっかりしていること、もっとフニャフニャだと思った 普段乗ってるママチャリより数段イイ！この軽い漕ぎ味は魅力ですね フレームが逝っちゃうまで大事に乗ろうと思います 83 ツール・ド・名無しさん 2006/12/31(日) 10 30 53 ID ??? 今ならナチュラムでDAHONメトロD6がポイント50％還元だ。 84 ツール・ド・名無しさん 2007/01/01(月) 02 54 34 ID ??? 福袋に入ってないかな 85 ツール・ド・名無しさん 2007/01/01(月) 16 46 22 ID mUGE7yvr アンドデザインは？ 86 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 02 38 46 ID ??? 「JEEP」というメーカーは評価どうですか？ 87 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 10 30 22 ID ??? 86 1万円前後のノーブランド・サスペンション付き車にJEEPのロゴ貼っただけ。 88 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 11 20 14 ID ??? やっぱり2万以下の価格帯だとDAHON OEM以外は やめておいたほうがいいのかな？ 89 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 11 33 13 ID ??? 88 毎月1度以上折り畳まないのなら折り畳み自転車をやめておいた方が。 90 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 15 27 12 ID ??? 88 この前2万5千円でDAHON OEMの折り畳み買ったけど なんじゃこりゃ！と思うところが多々あります 別に走行に支障は無いけど、気になってスピード出す気にはならない そのせいか実にマッタリとした気分でサイクリングできるんで気に入っている まともなものが欲しかったら5万くらいのを買ったほうがいいと思うよ 91 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 17 04 30 ID ??? 1万円台で折りたためない小径車少ないよな・・・ 買いたいんだがなかなか見つからない 92 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 17 27 01 ID ??? 怖くて折り畳めないのなら有りそうだが…。 93 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 17 45 43 ID ??? 90 なんじゃこりゃ！と思うところが多々あります どんなとこがですか？ 94 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 17 54 16 ID ??? 【9984】ソフトバンク127【月額980円新ﾌﾟﾗﾝ発表】 http //ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1167983584/ 基本使用料 980円/月 ソフトバンク同士 通話料無料（1～21時まで） 上記以外通話料 21円/30秒 ttp //k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32625.html 95 90 2007/01/06(土) 02 03 40 ID ??? 93 リムの溶接部分の段差がそのまま、ブレーキかける度にすごい振動が →ペーパーで磨く しかしパッドの質が悪いのか今度は違った微振動が出る パッドを換えるかパッド面を磨くかすれば直るかもしれないけど ブレーキをしょっちゅうかけるほどスピード出さないのでそのままにしてる 塗装が弱いのかフレームの折り畳み部分の金属同士が接触する部分が はじめから剥げていた →タッチペイントしようと思ったが、塗装の問題だけでなく フレームの精度が出てなくて、そこだけ金属同士が擦れ合うようなので 色塗るのはやめてワックスを塗っておく まあ、多少錆びてもすぐに磨けばいいことだし気にしない シフター、ディレイラーは一応シマノ製なんだけど、安っぽくて剛性感に乏しく すぐにシフト操作に支障が出そう →最初は微調整すればいいと思うけど、どうにもならなかったら交換すればいいだけのこと 気に入らなかったらフレーム以外のパーツは交換きくし そんなら最初から高いの買えばいいんだけど 今はこれで満足して乗っているので特に問題ないです 96 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 09 31 07 ID ??? シボレーかい？ 97 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 12 07 36 ID ??? 95 一応シマノ製 D7グレード以上のSRAMコンポよりマシ シマノのは交換しようと思えば高級なのを自由に取り付けられるけど、 SRAMコンポはDAHON専用仕様だからorz、で変速性能はシマノ最安より悪いとｗ 98 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 18 04 36 ID ??? 近所の寂れたジャスコにYT-062のYEAHが置いてあった。 19800円じゃね。 せめて15000円なら買ってたかもしれんが・・・・・・。 99 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 22 56 08 ID ??? 87 「JEEP」が近所のスポーツ用品店で カゴ・鍵・ライト付きで1万円切って いたのでどうかなと思って。 100 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 23 22 06 ID ??? 99 同価格のママチャリの方が長持ちします 101 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 00 14 33 ID ??? サンツアー使ってる俺からすると、ターニーでもじゅうぶん信頼できるけどな。 95 102 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 00 23 13 ID ??? 鉄だから丈夫だしｗ 103 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 00 55 43 ID ??? 素人で申し訳ないけど、 楽天で売っている5,229円の折り畳み自転車って大丈夫なのだろうか・・・ よさそうなら、通勤(片道5kmくらい)に使用したいなぁって思ってます。 104 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 01 29 24 ID ??? 相場より安い物は低品質、ってのは商品の基本。 走れなくは無いだろうが、予算に余裕があるならもっといい物にしたほうがいいよ。 毎日使う物なら尚更。乗っててつまらない物じゃ通勤も苦痛になっちゃうし。 105 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 01 48 11 ID ??? http //store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/541347.html これ買ってみた。 我ながらチャレンジャーだと思うw 106 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 02 19 01 ID ??? 105 「フロントサス付きとしては驚きの13.5kg！」ルックで折りたたみのDAHON言うことなし。これで２マソ切れば買いだな。レポヨロ！ 107 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 02 29 53 ID ??? 103 同じ出品者の７０００円位のを折りたたみを買ったことあるけど問題になるようなことは無かったよ。 確かに重たくて折りたたんでも持ち運ぶ気にならない、塗装とか安っぽくて傷つきやすい、チェーンリングが４４Tでスピードは出ない、ブレーキは鳴きがうるさいとかあるが突然走行不能になることは無かったしメッキが錆びても磨けば落とせる。 所有することに魅力は無いけど移動手段としては問題なかった。 108 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 07 17 23 ID HxcpxDhk ヤーとメトロってどこが違うのですか？ 109 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 14 09 39 ID ??? おまえは何を言ってるんだ？ 110 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 22 44 03 ID ??? 107 ﾚｽありがとう！ 参考にさせてもらいますわ 111 ツール・ド・名無しさん 2007/01/08(月) 23 09 45 ID ??? 激安ってうたってるんだったら、やっぱ１万円以内の自転車じゃないとなぁ。 これっってどうよ？ http //www.b-grow.com/bf206.htm 実売0.8～1.3万ってとこだけど、 定価52,290って、価格設定高すぎ？ やっぱ中国産だから？ 買った人、乗ってる人、レポお願いします。 112 ツール・ド・名無しさん 2007/01/09(火) 19 40 35 ID ??? 折り畳み時間 10秒（個人差があります） ※お届け時98％完成済み 113 ツール・ド・名無しさん 2007/01/09(火) 23 28 15 ID ??? 「サスとシマノ6段」という見かけで売ろうとしている時点で。 サス無し5千円の方がマシｗ 114 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 00 05 28 ID sx0d2Wwn コールマンの折りたたみはどうですか？ ６段 ２０インチのが近所のホームセンターで９９８０円なんだけど・・・。 115 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 01 50 00 ID Zt9IjBGV 114 リヤがバンドブレーキのならやめた方がイイよ 116 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 02 17 29 ID vuMQQOTo シマノ6段ってデザイナーの名前だけプリントされたTシャツみたいだな。 実際の総売上は馬鹿にならないのかもしれないけど。 117 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 10 18 54 ID ??? 折りたたみを買おうと思い、探し始めたころは 安いサス付きに魅力を感じたがいろいろ調べた結果、結局ハンテンのアルミにしたよ。 サス付き買ってたらきっと後悔してたと思うよ。 118 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 10 30 13 ID FVXpZBhR 117 安いサス付きに魅力を感じたがいろいろ調べた結果、結局ハンテンのアルミにしたよ。 これも、どこがどう良かったのか、わけわからんけどなw。 119 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 12 15 19 ID ??? 118 一応このスレでは価格も含めてベストバランスということになっとる。 120 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 12 16 19 ID ??? 118 ２みれ 121 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 12 39 58 ID ??? そこの宣伝は見飽きた。 122 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 15 10 20 ID ??? 121 何が言いたいんだ。分からんだけでは分からん。 123 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 15 36 20 ID FVXpZBhR 120-122 つぅか、 .2を見ても、ハンテンのアルミが良かったのかどうかさっぱり？？？ リンク先のhttp //www.yamaiko.com/oem/ でも、 HANGTEN（ハンテン）ブランドの折りたたみ自転車ですが、DAHON OEMです。 値段的にはかなりお買い得なモデル！？ これで、どうして分かる？ 124 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 17 34 33 ID ??? ハンドルの高さ調節 アルミフレーム 前後Vブレーキ ５２Tクランク 長めのホイルベースによる直進安定性 折りたたみ機構の信頼性 2万くらいまで出せるなら一番いいんでないかい？ 125 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 17 48 20 ID FVXpZBhR 124 おぉ、わざわざ、スマンかった。 個人的には、 ハンドルの高さ調節 これより、重量のほうが優先度高いから、 購入対象にはならないけど、ありがとね。 126 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 22 47 43 ID ??? 「DOPPELGANGER」の折りたたみ 自転車を所有している方がいましたら どんな感じか教えて下さい。 「FDM-26」「FD-10」辺りいいなと 思っているのですが。 127 ツール・ド・名無しさん 2007/01/11(木) 15 09 11 ID ??? 126 「FDM-26」「FD-10」辺りいいなと 思っているのですが。 「FDM-26」はダブルサスでこのスレ的にはお勧めできません。 前出のDAHONの折りたたみMTB前サス付が１３ｋｇとMTBでは比較的軽くお勧めです。 FD-10は軽量でよいと思いますがチェーンリングが４４Tで快適に乗るには５２Tに変更するか、スプロケットを定番のHG-50-7の11T-28Tあたりに交換するなど部品代と工賃を含め7000円程度の負担が必要になると考えられます。 最初から５２TのMETOROやHAN-TENなどを買うのと金額的には代わりません。自分で行えば工賃分は安くなります。 128 1 2007/01/11(木) 23 08 12 ID ??? スレの頭の方でDAHON系の宣伝しただけなのに、 質問者へのレスがDAHON OEMばかりになるとは思わなかった。スマソ。今は反省している。 ちなみに乗ってるのはDAHON OEMでは無く、本物のDAHONです。ますますスマソ。 129 126 2007/01/12(金) 02 58 10 ID ??? 127 交換すれば結局それなりの値段を出さないと 快適には乗れないのですね。 この前の書き込み後、見たんですが 「DOPPELGANGER CROSS」見たいな感じの ちょっと大きめの折りたたみも考えて見ます。 教えて下さり有難うございました。 130 ツール・ド・名無しさん 2007/01/12(金) 04 00 22 ID ??? 129 このスレ的に話題がそれますが26インチ以上の場合は折りたたみよりもハブがクイックの車種をお勧めします。 折りたたみの方が簡単に扱えるのは間違いありませんが、非折りたたみのほうが機種も豊富で情報、オプションともに潤沢です。 アルミフレームであれば決して激安にはならないですし安い入門用のアルミフレームクロスバイクなら2万円代で手に入ります。 自分は激安折りたたみと安いクロスの二台もちでクロスは長距離・輪行に折りたたみは近距離・車載と使い分けています。 131 105 2007/01/13(土) 00 22 50 ID ??? YR-2618届いた。 13kgってのは多分間違い、16kgくらいある気がする。 ステム部分とペダルを自分で取り付ける必要ありだった。 特に難しくないのでOK。 ハブはFormula、前サスがZOOM、ブレーキはPROMAXで構成されていた。 折りたたみ機構としては、ハンドルが畳めないので畳んでも結構でかい。 走ってみたらまだ新しいせいか、結構かちっとした乗り味。結構剛性感はある。 走り込んだらどうなるかはまだ不明。 まぁ全体としては普通、なのかなぁ。 132 ツール・ド・名無しさん 2007/01/13(土) 14 48 02 ID ??? ローバー のFDB166ってどうなんですかね？ 133 ツール・ド・名無しさん 2007/01/13(土) 16 57 34 ID ??? アサヒで買ったジュールという25Kの折りたたみで隣町まで輪行してきました 駅を降り2時間ほど街中をフラフラしましたが ストップ＆ゴーの多い街中ではこういう小径車は気持ちいいですね 数インチ車輪が小さいだけでこれほど快適に街中を走れるとは驚きでした 帰りは輪行せず、20kmほどの道のりを走りました さすがにいつも乗っているロードのように力いっぱい漕ぐと 心もとない感じはしましたが、普通に走るぶんには十分でした 歩道の段差もロード並みの注意を払えば問題なく乗れますし 今まで小径車に偏見を持っていましたが こんなに快適な乗り物なんだなと改めて感心しました 134 ツール・ド・名無しさん 2007/01/13(土) 22 01 56 ID ??? 最近の激安は捨てたもんじゃないでしょ。1台で全部こなすのは無理だけど２台目としては 135 ツール・ド・名無しさん 2007/01/14(日) 01 21 54 ID ??? 130 なるほど使い分けで二台持ちですか。 それは考えていませんでした。 そういう事もふまえて考えてみようと思います。 色々と教えて下さり有難うございました。 136 ツール・ド・名無しさん 2007/01/15(月) 03 16 51 ID ??? パナの３万弱もＤＡＨＯＮのＯＥＭ、中国製だとさ さすが出来はいい、 折りたたみの加減かサイドスタンドがリアハブでセンターではないけどね こりゃ～売れるぞ 137 ツール・ド・名無しさん 2007/01/15(月) 03 19 12 ID ??? 追加 ハブダイナモ付き（軽く動く）にＬＤＥライト付き６段だったかな 138 ツール・ド・名無しさん 2007/01/16(火) 00 40 22 ID ??? 追加 Ｆブレーキはサイドプル ＲブレーキはＶ 折り畳みの関係か 139 ツール・ド・名無しさん 2007/01/16(火) 23 30 54 ID ??? 今日近くの自転車屋でシボレーのFDB166ってやつが安く売ってたけど、どうなんでしょうか？ 140 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 00 05 00 ID ??? 139 値段次第じゃないですかね？ 141 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 00 14 11 ID ??? 性能っていうとアレですけどそういう面ではどうですか？ 142 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 00 19 18 ID ??? このスレ的にはtop oneのFX20やyeahのYR-206よりもhangtenのalloy folding？ 2万ぐらいまでで幸せになれるやつを買いたいんですが。 143 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 16 55 17 ID ??? FX20は重過ぎるぞ。 144 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 20 06 22 ID ??? FX20は16kgなのかな？14kgと表示しているところもあるけど。 16kgだと重いですね・・・除外します。 やっぱり基本アルミでハンドルも調整できるhangtenの方がちょっと高くてもお得かなあ。 145 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 23 30 12 ID ??? HANG TENかYT-062のYEAHがいいんでない？ YR-206はスチール部品が多いから錆びると・・・・・・・・・。 146 ツール・ド・名無しさん 2007/01/18(木) 00 06 32 ID ??? YT-062ですか、チェックしてみます。 錆、嫌ですよね～・・・スチールはメンテしてても内側からくるし。 折角なのでアルミにします。 ここはマタ～リしてて良スレですね。 147 １２８ 2007/01/18(木) 04 01 38 ID ??? 激安に快速を求めるのは（20KM/h巡航）無理があるか、、 148 ツール・ド・名無しさん 2007/01/18(木) 10 11 42 ID ??? ↑すかんじうむとか言ってるやつが激安すれでコメントかよ。 149 1=128 2007/01/19(金) 00 06 47 ID ??? 147 お前誰だよ 150 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 01 16 37 ID UJ4014fc 近所のホームセンター（ジョイフル山新）でＤＡＨＯＮと共同開発！とかいうのが１７８００円なんだけどどうだろうか？ ２０インチ、６段、ハンドル高さ調整可、１１キロ（本当か？） 151 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 01 55 44 ID ??? 20Km/h巡航→ 60以上のﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞ、ﾎｰｸｵﾌｾｯﾄ、ﾍｯﾄﾞ角次第だろう 152 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 02 06 36 ID LCYrm6Cv ROVERの折りたたみ自転車（3万4千円くらい）のやつが デザイン的にほしいんですが、やめたほうがいいんですかね？ まったくのﾄﾞ素人です。 dahonは知ってますが、OEMが何のことかも分かりません。 153 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 02 10 10 ID ??? 150 アルミなら買い。黒森はお勧めしない。 154 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 02 11 10 ID ??? 152 もう少し詳しく。 155 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 02 19 40 ID LCYrm6Cv http //store.yahoo.co.jp/ad-cycle/ro005.html これとかです。 あと、OEMってなんのことなんですか？ メトロしか分かりません！ 教えてください。 よろしくお願いします！ 156 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 11 23 20 ID ??? 黒森ってなんでつか？ 157 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 11 31 56 ID QaJX4SC0 .156 これかな？ http //www.geocities.jp/jitensha_tanken/term.html#chrome%20molybdenum%20steel 158 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 11 33 36 ID QaJX4SC0 156 スマン、これだ。 http //www.geocities.jp/jitensha_tanken/term.html#chromoly pipe 159 150 2007/01/19(金) 11 51 27 ID UJ4014fc 確かアルミで前後Ｖブレーキ。 これカッコイイな→h ttp //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p76701192 160 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 20 35 ID h4V58Ked http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p76463794?u=rivage2393 送料込みでこのお値段は破格だと思うんですか この自転車どうなんでしょうか ちょっと重いのが気になります 161 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 21 59 ID ??? ゴミだからやめとけ。 162 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 24 42 ID h4V58Ked ゴミなんですか！！ どこらへんがゴミなのかもうちょっと詳しくおねがいします lt; 163 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 33 12 ID ??? 162 ゴミってのは人それぞれだけど、ここには自転車に10万だしても 安いって感覚の人も少なくないから、普通の人とはちょっと違うかと。 俺も折りたたみを探してるけど、車のトランクにしまいっぱなしだったり 待乗りにタラタラ使うだけだったら特に気にせず、好きなデザインのを 買うってのもありだと思うよ。ちなみに俺はヤマホン買うつもり。 164 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 48 17 ID QaJX4SC0 162 次の引越しまで、数年持てばイイってなら、十分役に立つんじゃね。 コレ持って、電車に乗ろう（輪行）とは考えない方がいいだろうから、 暗くなるまで走って帰りは電車とか、電車でどっか遠くまで行ってソコからチャリツー、 みたいな用途にはまったく不適。 165 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 54 52 ID mZ7bcbnL 俺は自転車に金を掛けないし素人だけど どうみても糞ｗ どうみてもゴミｗ 166 162 2007/01/19(金) 14 04 24 ID ??? レスありがとうございました 167 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 07 30 ID mZ7bcbnL 1万中半以降ならゴミ程じゃないの「も」ある 168 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 08 10 ID 6G9JkhQN 17kgって電動アシスト並の重さだな。 169 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 16 23 ID h4V58Ked 自転車って軽い方いいの？ 170 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 21 24 ID ??? 169 持ち上げることが無いなら重くてもいいんじゃね？ 171 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 53 22 ID +gwY/PZ1 http //store.yahoo.co.jp/ad-cycle/ro005.html これは買わないほうがいいですか？？ 172 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 58 50 ID +gwY/PZ1 東京（渋谷・代官山・中目黒）あたりでｺｺの価格帯ぐらいの 折りたたみ自転車を買いに行くなら、どこのお店が良いですか？？ 173 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 18 23 15 ID ??? 165 なぜゴミなのか具体的に書いてくれまいか？ このクラスの自転車買った人の体験談とか聞きたい。 174 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 18 43 41 ID ??? 167 「も」を具体的にお願いします 175 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 19 12 17 ID ??? 173 心配性なら悪いこと言わないからDAHON,OEMいっとけ。 176 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 20 19 47 ID ??? 150 ｋｗｓｋ 177 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 22 48 38 ID ??? 150 それYAMAHONじゃね？ 178 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 23 45 26 ID ??? 177 俺もそう思う、ってか買っちゃったので(茨城在住バレバレｗ) 179 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 23 50 10 ID ??? 160 この自転車他の自転車とかなり違うところがあると思はないですか? 折りたたみであってもフレームが三角形になっている部分が必ずひとつはあるものですがこれは有りませんよね。 他のところで補っているとは思いますが溶接部分に無理がかかりますよね。そのことだけではないと思いますが止めたほうがよいでしょう。 180 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 23 51 10 ID ??? 171 同じものが安く売っていないか一回探してみてはいかがでしょう。 181 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 00 39 57 ID ??? 160 あなた狼でも同じ質問してましたよね この値段でサス付きのものは止めといた方がいい すぐにヘタってただの錘にしかならないから 街乗りならノーサスで十分だし、小径らしい軽快さも味わえるから 182 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 00 44 31 ID 37JK4zEv 181 すぐにヘタって どんだけピザなんだよｗ。 183 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 01 11 13 ID ??? 想像だけで書いてることが直ぐ分かるなｗ 184 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 01 30 38 ID ??? ノーサス買ったから安いサスはすぐヘタって錘になって欲しい。 185 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 02 01 47 ID ??? 輪行も出来る街乗りの折りたたみ自転車を購入 したいのですが、どういった物がオススメでしょうか？ やっぱりある程度お金を出さないとダメですかね・・・ 186 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 10 45 55 ID 3SkrcQZe http //page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63614963 定価５万がこの価格なんですけどどうなんでしょうか 187 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 10 55 31 ID ??? 定価５万が この時点で既に嘘だと思うがｗ 188 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 11 02 01 ID ??? 186 このタイプならyahooの最安で8200+送料2000で出てるときあるよ。 お勧めかどうかは、良くわからない。 189 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 11 10 48 ID ??? 187 いやどの出品者も定価４９８００円ってかいてます 190 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 13 19 32 ID ??? 189 アルミフレームでなら激安でしょうが、スチールフレームであれば激高の範囲に入ると思います。 191 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 00 48 37 ID tmQ2u1Ri 激安○○%OFF！とかって書きたいだけ。 このクラスなら、仕入れ価格は7,000円ぐらいだ。 192 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 00 54 15 ID 6eh4UyMw 結局2万円以下でそれなりの品質の物って、 ヤマホン等のＤＡＨＯＮのＯＥＭしかないよな。 193 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 01 05 18 ID ??? まともな奴を買っておけ 194 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 01 28 35 ID LSJNyJUi 近くで出会える。速攻わくわくハッピー！！ http //www.happymail.co.jp/?af2094782 http //550909.com/?f5787804 195 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 11 26 02 ID ??? １６インチで小さくて、デザインも自転車素人にとってはカワイイ！と思わせるようなものであったとしても 結局安ければアルミフレームじゃないし、ギア比は走れない仕様だし １４～１６ｋｇくらいあるしで、買っても最終的には持て余すものになってしまうのかなァ・・・ １２～１４インチくらいの小さいのを見ると、つい買ってみたくなるのだが。 あれもきっと重くって、畳んでも嵩張るから輪行にすら向かないんだろうね。 196 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 11 47 23 ID ??? 195 重さは意外に気にならんよ。出し入れに階段とかなければ。 フル装備のママチャリは20kg近いものもあるし。 フレームは別にアルミじゃなくてもいいと思うけど、ギア比は指摘の通りだねー。 輪行にすら向かないんだろうね。 輪行するの、１0000人にひとりくらい？100000にひとり？ 「すら」と言うけど、結構高いハードルだと思うよ。予算があっても。 197 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 15 30 25 ID ??? BICポイントが4万円超えてた。 Metro買おうかしらん。 198 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 15 43 37 ID XkeWFFPw ヤマホンって結構人気あるんですね。 個人サイトもあってビックリだよ。 199 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 16 17 41 ID ??? ダホンのOEMには宣伝チームがあったからねー。 200 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 01 26 00 ID ??? 196 輪行するとあちこち痛んで塗装がはげてくる。スチールでは気がつかないうちに赤錆が浮いていると気持ちのいいものではないよ。塗装すればよいけどアルミなら気にしなくて良いし軽い。 201 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 01 35 53 ID ??? スチールのフレームでも軽い車体は有るけどパイプの肉厚が極限まで薄くなっている。肉厚の薄いパイプは溶接部分が弱くなる。溶接部分は塗装がのりにくいさびが出やすい。中国製の粗悪品はこの部分でぼろが出てる。 アルミのパイプはやわらかいので強度を出すため肉厚がどうしても厚くなる。パイプの中間部の肉厚を落として強度を落とさず重量を落とす。溶接部分は必然的に肉厚になり溶接が難しくなるが強度は出る。 202 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 13 55 47 ID D8VVuA+y 196 駅が大きくなればなるほど、輪行時の重量は重要になってくる。 車に自転車乗せて、走って楽しいトコロから車から降ろして走り出し、 どこか寒村の駅から車のある最寄駅まで輪行、 みたいな使い方なら、20Kgぐらいあっても、自転車の乗り心地優先でもいいだろう。 １００万人超えるような都市部の駅で乗り降り、乗り継ぎがあるなら、 車重11Kgぐらいまでに抑えておいたほうが、 また、どこかで輪行してみよう、って気になると思われ。 203 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 19 17 57 ID ??? Yeah 13.5kg (15,000)とHANG TEN Alloy 12.3kg (21,000) 両方とも予算内ですがハイテンかアルミで悩んでます。 用途はほとんど待ち乗り、気が向けば遠出って感じです。 ハイテンでもそんなに錆びないと思うけど後々を考えると やっぱ、軽さと錆びないアルミを買ったほうが幸せになれる？ 204 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 19 40 57 ID ??? うん 205 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 20 01 25 ID ??? 安物のアルミは危険だから乗るなって が言ってたよ。 206 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 20 07 50 ID ??? 203 自分で手入れしないタイプと思ってるのでアルミにした。 最初のうちは安物でも興味が持続するので、目ぼしいところの殆ど全てのボルトやナットを ﾎﾑｾﾝで買ったステンレス品に変えた。 案の定、すぐに手入れしなくなったので、ステンレスに変えて良かったと思っている。 チェーン洗浄なども絶対しないタイプなので、適当に百円ショップの万能油を 数ヶ月に一度差している。それなりに万事良好。 しかし、折りたたみ部分などの部品はステンレス交換パーツが通常入手できないので 最初のままであり、ちょっと錆が浮いてしまっているのが心残り。 新車の段階で、速攻グリスをべっとり塗りこむなどしておけば良かったと思って ちょっと後悔している。 207 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 21 45 25 ID ??? 購入後サドル変えたりしてる？ 結局安く買っても、購入後いろいろかかるよね 208 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 00 07 24 ID ??? 203 現行のYEAHってシートポストやハンドルがスチールじゃなかった？ さびると悲惨だよ。 ハンテンはハンドルの高さ調節も出来るんで、 デザイン的にどちらでもいいのならハンテンのほうがいいと思うけど。 209 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 19 16 06 ID t/bz3p7j こんばんは。 ２０インチの折り畳みで、ホイルベースが長めなのはどこですかねぇ。 パッと見た所、ヤマホンが長そうなんですが。 ２万以下で探してます。 210 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 19 55 52 ID ??? ホイルベースが長くてもヘッド立ってたら意味無いように思うけどどうでもいいや。 211 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 20 03 08 ID RM39gNJO 209 ロングホイールベースに何を求めてる？ 走行安定性なら、キャスター角やハンドルの前進具合の方が大きな要素だよ。 ピッチング（前後の揺れ）ならホイールベースでいいけど。 212 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 20 59 35 ID ??? 現行のＹＥＡＨってシートポストやハンドルがスチールなんですか？ ＹＡＭＡＨＯＮと同じ物は、もう販売していないのですか？ 他にも変わっているところがありますか？ 213 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 23 55 50 ID ??? 黙ってDAHONを買いなさい。 そのほうが後悔も少ない。 214 ツール・ド・名無しさん 2007/01/24(水) 18 04 22 ID ??? 激安スレなのに・・・ 215 ツール・ド・名無しさん 2007/01/24(水) 18 10 05 ID ??? だな。 216 ツール・ド・名無しさん 2007/01/24(水) 23 42 56 ID ??? 激安の基準は人によって差はあるが やっぱり2万以内？ 217 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 00 01 48 ID ??? 人それぞれだから１に明記してあるんだと思うよ。 218 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 18 03 59 ID 1Q+pDKSF 中国製２０インチ折り畳み６段リアスプリング付き、 タイヤ交換する時にスプロケ見たら、中心にギア状のギザギザが無い。 どうやって外すんだろ？スポークが何本か折れてるので交換しようかと思ってるんだけど。 219 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 18 29 10 ID ??? 218 ボスフリーはこれで。 http //www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fw30.html 220 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 20 41 55 ID ??? ギザギザが無いって言ってるぞ 221 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 21 03 27 ID ??? 218 専用工具ない時は引っかかるところにマイナスドライバあててハンマーでたたく。工具ともに再使用しないことが前提。 222 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 22 40 19 ID ??? 218 とりあえず画像うｐだな。後学のためにも。 223 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 22 51 08 ID ??? だからボスフリーだろ…。 224 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 09 04 13 ID ??? スポークが何本か折れてるので交換しようかと思ってる スポークもリムも品質が悪いから、思い切ってホイールを新調するが吉かと。 225 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 13 21 32 ID ??? 丸ごと新調するが吉かと。 226 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 13 57 19 ID ??? 26インチ18段ギアの折りたたみマウンテンバイクを12000円で買って来た。 車に積んだんだけど重さが18kg……。車の高さまで持ち上げるのが大変だ。 227 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 13 59 45 ID ??? そりゃおもいわ 228 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 14 12 33 ID ??? 積み込む時に体から離す必要があるから腰を痛めないように…。 229 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 17 44 48 ID ??? ドッペルギャンガーのFD-15を買おうか考えてるんですが、使用感はどうなんでしょうか？ 230 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 17 56 23 ID ??? 普通の自転車です 231 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 19 51 ID ??? 229 ＞ドッペルギャンガーのFD-15 なんかそそるものがあるよね。見た感じ。 でも最も重いギヤの時でのケイデンス当たりの走行距離を一回計算してみたほうがいいと思うよ。 結論言うと、ちょっとこれは走らねーって感じだと思うけど。 ギヤ比など含めて改造余地あるのかなぁ・・＞ドッペルギャンガーのFD-15 232 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 24 22 ID ??? 231 どうやって計算するのですか？ギヤ比の改善で一番手軽にできる方法は何ですか? 233 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 36 05 ID ??? ttp //www.amazon.co.jp/KAZATO-%E9%A2%A8%E8%B9%B4-20%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF /dp/B000GDYZM0/ref=pd_sbs_sg_2_img/503-1188349-5595940 ↑カキコできないので折り返してるよ。 重量 12.5kg ￥ 12,022 (28%) は結構安いとは思う。しかし色々微妙。 前からあったモデルだとも思うので、既に乗ってる人インプレきぼん。 234 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 40 59 ID ??? FD-15に走りを期待しているのなら止めた方が良い。 スプロケを14Ｔから11Ｔに変えれば・・なんてことを考えても無駄だし 苦痛なだけだよ。 折り畳み具合も16インチな分コンパクトになるだけだしね。 235 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 42 03 ID ??? 233価格間違えたみたい。やっぱり高いよ。ごめん。検討しない方がいいかも・・・ 236 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 50 37 ID ??? 234 ＞折り畳み具合も16インチな分コンパクトになるだけだしね ダホン系と折りたたみ時で１０ｃｍ程度の差なら、殆ど意味ナスなんだよね。 見た目がなんとなく小さくて可愛い（ただし全然走らない）という選択になってしまう。 デザインも頑張ってはいるけど、パッと見を除いて、本当は機能に余り基づいてないので そんなに良くないしね。 なんとなく買いたくなる気持ちは分からないでもないけど・・。 237 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 23 23 32 ID ??? いじる余地あっても、価値無し。 238 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 00 21 44 ID ??? 233 一万二千円なら買ってもいいんだけど。値引率ね。 239 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 01 57 52 ID ??? 車に積んでおくから荷台(？)が汚れないようにレジャーシートを張ってたら、 通行人が「怪しくない？死体でも運ぶんじゃない？血が付かないように」ってｺｿｺｿ話しながら 後ろを通って行った・・・・・・orz 240 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 02 10 45 ID ??? ニヤリと笑わないと。 241 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 02 24 11 ID ??? しかし、レジャーシートを張ったところで車に積むさいにタイヤが服に当たって汚れるってオチだな 242 229 2007/01/27(土) 08 14 30 ID ??? FD-15が２万円を切るものでけっこうよさげにみえたのですが、あまりギア比的に走らない訳ですね。ちょっとまた検討してみます。 243 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 21 52 31 ID ??? ヤマホンに3000円ぐらいのキャットアイ製の無線サイクルコンピューターを さっきつけて、テストしてきたんだけど、６速でおもいきりこいで 時速32キロメートルもでるもん？ なんか設定間違えてるのかな。 ちなみにタイヤの周の長さは１５０５で設定しますた(´・ω・｀) 20インチ×1.5で 244 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 09 50 ID ??? 243 普通に出る。 245 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 15 27 ID ??? ありがと。自転車のスピードがどれくらいでるか全くわからないから 設定ミスかと思ってた。意外と出るもんだね。 しかしずっと30キロ以上続けるのは折りたたみじゃ不可能くさいけどｗ もう1速ほしいなぁ。 246 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 39 14 ID ??? 245 １１ｔのギヤ加えた７速にするのが吉。 でも上手くいかない可能性もあり。 247 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 44 12 ID ??? ヤマホンを紹介してる、すごくよくできたページで 7速化してる記事を見たけど、あれは素人じゃ無理ぽだと思った。 残念だけど漏れは7速化はあきらめる。 しかしヤマホンはあと1速あれば完璧なんだけどなぁ(´・ω・｀) ないものねだり(´・ω・｀) 248 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 58 46 ID ??? 6速→7速は素人でも割りと簡単だと思うけど。 249 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 00 09 17 ID ??? 248 専用工具どれを買えばいいか分からんときはできないかもしれんと思ったよ。 250 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 01 03 57 ID ??? でもけっこう腕力いるみたいよ。７速化 251 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 01 27 57 ID ??? フリー抜きと大型万力があれば外れる 252 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 11 45 23 ID o9pvpgvO 茨城の特産品にヤマホンを！！ 253 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 19 45 45 ID ??? 252 もっとマトモな物を作ってくれよｗ 254 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 20 42 11 ID ptuUB8+r 山新に買いに行ける所に住んでいますが、YAMAHONとHANGTEN alloy folding どちらがおすすめでしょうか。 255 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 22 35 50 ID ??? ギャンガーとか時々無性に買いたくなってよくないな。 256 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 11 30 55 ID ??? 恐れ入ります http //item.rakuten.co.jp/asobitai/yr-206wh/ これの重量12キロはホントでしょうか？(仕様が変更した等) http //www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/594226/766368/ これとHANGTEN alloy folding は同じものでしょうか？ 257 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 13 00 25 ID k+GEROuK 256 これの重量12キロはホントでしょうか？(仕様が変更した等) ググレ、カスと言いたいところだけど、 http //www.bidders.co.jp/item/57629202 http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=455620 なので、14Kgぐらいが本当だろう。 258 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 13 02 40 ID ??? 256 これの上のやつ、漏れのヤマホンに似てる（古いタイプ） 259 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 13 35 51 ID ??? 257 レスどうもです。散々調べたんですがそれだけ2キロも軽かったんで．．． つまるところ、値段も考慮してどちらを買えば幸せになれますかね？ かなり迷ってます．．． 260 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 15 45 41 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/meary/newton-ht-061/ これってどう？ 261 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 15 52 39 ID k+GEROuK 260 リング数48だから、まぁまぁ、じゃなかろうか。 262 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 21 02 08 ID ??? 259 鉄で軽い＝パイプ肉薄、錆びないように手入れが重要とだけ頭に入れておいたほうがよい。アルミ万能ではないが。 263 ツール・ド・名無しさん 2007/01/30(火) 11 27 54 ID ??? 259 年末にジャスコで見た５２Tのイオホン、最近行ったらなくなってた。 イオホンがいいのなら上記のYT-062がおすすめだけど最近見ないな。 264 259 2007/01/30(火) 16 09 25 ID ??? 263 YT-062ぐぐってもないですね ニュートンのYT-060はありましたが４８Tですし なのでハンテンのアルミに決めました 住人の皆さんありがとうございました。 265 ツール・ド・名無しさん 2007/01/30(火) 20 29 18 ID 7SqVkYha YAMAHON品薄じゃね？みんなここ見てんのか？ で、山新に「ダホンタイプ １９８００円」ってのが有ったけど。新型？ ここで話題の奴は１７８００円だよね？単に値上げ？？？ 266 ツール・ド・名無しさん 2007/01/31(水) 04 51 16 ID ??? 265 最近は安物自転車も一律２千円くらい値上げされたそうだぞ。 267 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 01 59 55 ID ??? ﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰｸﾛｽﾊﾞｲｸの26ｲﾝﾁ買っちゃったＷ 今からwktk 268 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 02 18 51 ID ??? 267 おめ。オレは明日、エンドバーを装着するのが楽しみで眠れない 269 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 08 45 22 ID NWK56gWV 迷い中です DOPPELGANGER CROSS DAHON YR－2618 どちらが良いのだろう・・・ 色とデザイン、折りたたんだ際の大きさを考えるとDOPPELGANGER CROSSの方に引かれる でも、品質はDAHON YR－2618の方が上な気がするし・・・ 本当に迷うなぁ 270 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 14 37 27 ID ??? 考えるんじゃない…感じるんだ…。 折畳自転車の本質を（笑） なぁに、品質なんて後でどうにでもなるさっ♪ 271 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 19 09 49 ID ??? 確かに、フレーム以外の品質は後でどうにでもなるｗ フレームをしっかりチェックすべしｗ 272 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 20 18 13 ID ??? 何のための激安だお 273 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 21 26 46 ID 15SDjzUz ぶるーすりーふぁんがいますね 274 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 22 25 22 ID ??? 青３号～Ｗ 275 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 23 17 05 ID ??? Don t think.Feel.It is like finger pointing away to the moon.てか。 今の中国は嫌いだけどブルース・リーは俺も大好きだなあ。 今日は2時間ぐらい乗ったけど風が強くてしんどかった。 276 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 23 18 36 ID ??? fingerにaが抜けてたorz 277 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 00 06 25 ID ??? あたしは…すたぁうぉおずなつもりで 書いたんだけどね（笑） 悩んでる人の二択のうちの一台を、 見た目とﾌｨｰﾘﾝｸﾞで買っちゃったから。 278 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 03 32 46 ID ??? ドッペルギャンガ202乗っている人いますか？ いたらどんな感じか教えて欲しいです・・・。 279 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 12 38 13 ID tcax5+mR 初めての投稿です。車で郊外に行って、そこで自転車を 出して走ることを考えています。余り馬力はないので 坂道に強い、畳むと小さくて軽い、スピードはそんなに 出すつもりはありません。旅先でのフットワークを軽く したいと思っています。 このような条件で３万くらいまでの予算で考えています。 普段の街乗りには別の自転車を使います。スレを拝見して、 アルミフレームがいいらしい、というのはわかりました。 なにかこの条件にあてはまる機種や、購入の際注意する ことなどありましたらよろしくお願いいたします。 280 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 18 32 04 ID ??? 3万出せるなら迷う事無くdahon boardwalk D7 281 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 19 44 20 ID ??? ttp //blog30.fc2.com/y/yonehan/file/final_dora.html 泣いた 【著作権】 同人誌「ドラえもん最終話」バカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★８ http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170409668/ 282 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 11 46 30 ID ??? 55 とんでもなく亀レスなんだが、近くのoly○picで この自転車6,980で売ってるみたい。 自分も今安くて軽い折り畳み自転車を 探してるから、またちょっと見てきてみる。 283 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 18 47 07 ID ??? 280 ボードウォークは黒森 279 メトロでいいんじゃない？ 284 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 20 36 49 ID ??? うっひょっひょ！ ﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰｸﾛｽ26ｲﾝﾁキター！ 忙しくて少ししか乗れなかったけどいい感じ♪ ただ、ﾃﾞｨﾚｲﾗｰは要調整ですなぁ～。 楽天のﾚﾋﾞｭｰで、ﾁｪｰﾝがすぐ切れたって人がいたけど、 調整しないで無理なｷﾞｱ選んでたならうなずける。 ちゃんと調整しないとﾃﾞｨﾚｲﾗｰにﾁｪｰﾝがこすれて 切れてもおかしくないかも？ ちゃちゃっと調整したら、数字合わせたﾄｺでちゃんと 変速するようになった∀ ﾌﾚｰﾑの結合部は擦れて塗装が剥げるけど、 そこでｷﾞｯﾁﾘ押さえてる事を考えれば そうひどくも感じないかな。 285 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 20 54 14 ID ??? ハンテンアルミの折りたたみ部のテンション調整を4kgくらいにしたんだけど レバーが微妙に曲がってしまった・・・。 これでOKなんですか？ 286 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 22 44 07 ID N2QjEPgk 普段、電車に乗って目当ての駅、何駅かの駅周辺・目的地を フラフラしているのですが、行動範囲を増やすため折りたたみ自転車の 購入を考えています。 ・電車に乗せる ・折りたたみ自転車を持って移動する（目的地が駅から近い場合） ・ぶらり途中下車みたいに路線で何駅か降りる ・自転車に乗っているのは一日１０キロくらい・折りたたむのは １０回前後だと思います。 以上ような用途で使うときに購入の際に気をつけるべきとこはどんな 点でしょうか？ よろしくお願いします。 287 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 22 52 55 ID ??? 10km乗って10回折りたたむってことは1回あたり1kmぐらいってことか？ 歩け。 288 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 22 54 09 ID ??? 結構重いよぅ折りたたみ だから軽いのじゃないと話にならないと思う。 289 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 00 34 28 ID 3N7Yrbvi 286 輪行袋づめに時間がかかるのは面倒になる。 ブリヂストン、ハンディーバイクあたりだな 290 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 08 25 50 ID ??? 282 ググり方が悪いのか、もう呼び出せない。 どんな車種だったのか教えてくれ。 291 286 2007/02/04(日) 10 51 23 ID RnDPNdzs 287 駅の周辺を探索したいから 一つの駅に降りるごとに折たたみ・広げで各５回で計１０回に ると思います。 288 289 確かに１０キロ前後のものを持ち運ぶのは結構な重労働ですよね 袋に入れるのも大変そうですが、行動範囲が広がるってことを考えると 持ってたいなぁと思います。 ありがとうございます。 292 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 10 54 15 ID ??? 5.5kgの世界最小折り畳み自転車も実在するのだが 293 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 11 13 05 ID ??? とりあえず自分が持ってるYAMAHONで、その使い方を想像してみると 折りたたんだり、広げたりするのに関しては１０回、もしくはそれ以上でも可能。 わしゃ毎回使ったあとは折りたたんで、玄関の前に置いてるから それに関してはいけると思う。ただ輪行の袋は使ったことがないから そこで手間取るとしたら、かなり手間かも。１０回となるとね。 あと４階までたまにかついであがってくるけど（広げた状態でサドルを肩にかついで） 結構来るよ。階段登るだけでかなりきつい。YAMAHONの重量は１４キロだったかな。 １２キロだったかな忘れたけどどっちか。 だから輪行袋に入れずに済んで、旅行の鞄でゴマがついててコロコロ転がす原理みたいに タイヤをコロコロ転がして移動できる折り畳み自転車があったとしたら いけるかも。 ただ手間を惜しみさえしなければ、いけると思うよ。 294 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 15 01 23 ID ??? 手間もなにも、1km走って折畳んで電車、展開して1km走って折畳んで電車…… なんて軍隊の訓練かなんかとしか思えないぞ。 自転車で1kmなんて五分かそこらだし、距離を増やして回数減らすべき。 どうしても色んな所をちょっとずつ見て廻りたいなら、自転車じゃなくキックボードか ヒーリーズをお勧めする。 295 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 17 21 07 ID ??? 291 そういう用途なら、多少ポジションが窮屈でも前ギアが小さくていっぱいこがないと 走らないやつでもいいから折り畳みが簡単な横折りタイプで軽いやつがいいと思う。 ttp //www.rakuten.co.jp/cycle-online/437174/439164/439169/ ↑安いし10kg切ってるしお勧めはこんな感じかな。赤と白がまだあるみたい。 296 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 18 04 30 ID ??? やはり世界最小5.5kg折りたたみ自転車がお勧め 297 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 18 12 04 ID ??? 折りたためなくて、元々小さくて軽い自転車が出れば良いんだよな。 298 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 18 21 55 ID ??? 真面目な話１輪車がいいと思う サスも入れやすいしチェーン２段化でギア比高めにできるしなんと言ってもハンドル不要！これは大きい ブレーキは付いているタイプがあるよ 小径タイヤでギア比高めでサス・ブレーキ付きの１輪車出たら何でもしちゃうんだが 299 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 20 07 49 ID keZybGR1 ちょっと関係ない質問なんですけど、ピクニカタイプ（っていうかスマートサイクルってやつです）を入れられるようなケースってありますか？ できるだけサイズが合えばいいんですけど。 もちろんもともとは別の用途のものでかまいません。 ちなみにマルチスレしてますのでご了承くださいm(..)m 300 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 20 21 08 ID ??? 299 スマートサイクルユーザーですが、ケースは持っていないですね 輪行するときは普通の輪行バック使っています 前輪は出ちゃうんですが、開き直って逆立ちさせて移動してます 301 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 22 54 29 ID ??? 286 転がせるのが絶対条件だな。 ワンタッチで畳めて、上からスポンと袋をかぶせて、車輪でころがすタイプ。 トラコンがいいんでないかい？専用スレに行ってみ。 http //sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164675403/l50 302 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 23 50 35 ID ??? 301 おお。こりゃすごい。転がせるのはいいね。 286氏の希望の使い方でもこなせる希ガス 303 265 2007/02/05(月) 11 30 10 ID ZfCcYgoe 俺の見間違いだった。昨日見たら「ＤＡＨＯＮタイプ １７８００円」だった。 オレンジが入ってたけど新色かな？前からある？ ブラック、シルバー、アイボリー、オレンジ、で全色？ 304 ツール・ド・名無しさん 2007/02/05(月) 11 35 07 ID ??? 297 一輪車とか同ですか？ カーボンコンポジとかで作っても5万円ぐらいで出来そうだし 釣竿とかベースに自作してもいいかも 内装の3段変速とか付ければカッコイし 305 ツール・ド・名無しさん 2007/02/05(月) 13 09 03 ID YYOhba39 280,283 ありがとうございます。DAHONはいろいろ読んでみると 定評のあるメーカーなので、これからじっくり選び 暖かくなったら購入して、おおいに旅行にでかけようと 思います。 306 283 2007/02/05(月) 23 39 57 ID ??? 305 DAHONは２台持っているけど （インパルスとハンマーヘッド5.0） 実用的ないい自転車だよ 279の目的なら買って後悔はないと思う このあいだまで06モデルが このスレの守備範囲に入るくらいの値段で 投げ売りされていたんだが、 もうどこもだいたい在庫切れかな 307 ツール・ド・名無しさん 2007/02/07(水) 20 41 58 ID ??? ｽﾚ違いで悪いが、ｺｺでの評価を頼む ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄｺﾝﾊﾟｸﾄ X っていうのかな、どう思うか宜しく。 308 ツール・ド・名無しさん 2007/02/07(水) 20 52 09 ID ??? トラコンは激安じゃないだろｗ 309 286 2007/02/07(水) 22 07 09 ID NI6GWqOM みなさん親切なご回答ありがとうございます。 貼っていただいたリンク先等 ３連休でしっかり吟味して判断したいと思います。 310 ツール・ド・名無しさん 2007/02/08(木) 20 58 41 ID ??? 前に話題にちょっと上がってたツインドラゴンのアルミ６段が １２０００円台になってたので、再び購買意欲が・・・ と思ったが、 まともなポジションにするためには、少なくとも長いシートポストが必要。 しかもそういう変更をやっても余りちゃんとしたポジションは取れそうもない。 前４８ｔの可能性もあるので、変更必要かも。 泥除けは取ってもいいのだが、付けて乗りたいたちなので、 それだと後ろドロヨケが実は全然役に立たない仕様なので変えなくてはならない。 そんなこんなで恐らく合計２万円以上にはなるだろうという事で やっぱりダホンOEM選んだ方が全然良いと思う。 311 ツール・ド・名無しさん 2007/02/08(木) 23 18 26 ID 3rYhXf5H どこ？ 312 ツール・ド・名無しさん 2007/02/10(土) 02 32 45 ID ArqCTs24 ＤＡＨＯＮ BOARDWALK買おうと思ってるんだけど、 乗ってる人いる？ 2007モデルってあんまり売ってるとこないね。 313 ツール・ド・名無しさん 2007/02/10(土) 09 46 56 ID ??? ＤＡＨＯＮスレ行け 314 ツール・ド・名無しさん 2007/02/10(土) 23 56 20 ID ??? ヤフオクに最近登場したパチストライダ買っちまった 到着が待ち遠しいなあ 315 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 01 14 13 ID ??? いくら？ 316 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 02 22 18 ID ??? 7000円近辺が落札価格の相場になっているみたい 黒が欲しかったのだが、売り切れのため止むなく白で 到着したら、早速いじり倒す予定 317 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 02 30 32 ID ??? これか？ http //page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t27739014 ちょwww モデルの小ささに驚いたwww 318 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 09 42 21 ID ??? ７千円か。 そりゃまあ、買ってみたくなる気持ちも分からないではない。 ホムセンなんか行くと、まともな折りたたみは絶対置いてないと分かっているのに 何故か自転車売り場覗いて見て、重いと分かっているのに激安鉄折りたたみを わざわざちょっと持ち上げてみたりするんだよね。 319 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 09 42 43 ID ??? シークレットブーツっぽいけど こいつじゃ乗れないな。 そもそもストライダを通りすがりで見ただけで真似て見ましたくらいの パクリようじゃね？ 320 316 2007/02/11(日) 10 39 05 ID ??? モデルさん多分、１４０ｃｍ位しかないと思う 到着したら、モノの小ささに驚くんじゃねえかな？ 319 そう、だから実際はストライダのパクリではなく、全くの別モノと見るべき で、自分はトラコンと比べて購入する気になった ttp //wing2.jp/~upploader/cgi-bin/up/src/up0944.jpg 321 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 11 52 09 ID ??? レビューよろ！ 322 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 15 00 28 ID ??? 320 なるほど、トラコンやスマートサイクルよりも高身長向きなんだな。 普通の激安車は性能や品質がどうこう言いたくなるが、ここまで行くと 自転車趣味人の息抜きとして面白そうだ。 パチモンを出せとは言わないが、激安車もこーゆー変わった構造のヤツが 増えて欲しいなあ。 323 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 15 00 45 ID ??? へーちっちゃいのか いいな～ 324 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 17 59 21 ID ??? 320の左下のワンタッチピクニカみたいなの、詳細キボン 現行で売ってるの？ 325 316 2007/02/11(日) 18 25 12 ID ??? 324 スマートサイクルってやつで中国製のパチピク ヤフオクで買えます。やっぱり相場は7000-8000円くらい 実はコイツも持っています オリジナルのピクニカより小振り、ぶっちゃけ乗り辛い 326 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 23 33 34 ID ??? 325 情報サンクス。そうか、ダメダメちゃんか…… つーかいくら安いったって何台買ってるんだよｗｗｗ 327 316 2007/02/12(月) 00 54 05 ID ??? よ、４台めがパチスト....(近日中に１台売りに出すと思うけど) 328 322 2007/02/12(月) 10 25 27 ID ??? http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c143644211 329 322 2007/02/12(月) 10 36 31 ID ??? 328 すまん、誤爆した。 322であんな事を言ったら、早速出て来やがったｗ 以前も出ていた「ハンディバイク１２」の一言で説明できるシロモノ。 本家ＨＢ８より全長が短い、ってことはホイールベースは更に短いってことなので 前転・ウィリーし放題？！ しかし、ＨＢ８より車輪がデカイ・全長が短い（ちび輪バッグに入る）・安いと ３拍子揃っているので、マジで購入を考えてる･･････やべぇ。 330 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 10 53 25 ID ??? 329 ＞「ハンディバイク１２」の一言で ｋｗｓｋ 331 316 2007/02/12(月) 11 22 31 ID ??? 329,330 72さんのレポが詳しいよ しかし、このモデルさんだと本当の大きさが判らんから困る 332 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 15 28 06 ID ??? ハンテンメトロOEMを調べていたらハンドル調整不可、チェーンリングが小さい(48ｔかな？)のを見たんですが これは調整可、52ｔのマイナーチェンジ前モデルなんでしょうか？ それとも現行が調整不可、48ｔなんでしょうか？ 333 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 15 41 19 ID ??? 332 昨日届いたハンテン アルミ20インチはハンドル高さ調整可能で チェーンリグは52Tだったよ あとYVA060の仕様と違う所は シフターがシマノのレボシフト クランクがたぶんアルミでギア板が鉄の52T ペダルが左右ともに折りたたみペダル キックスタンドがアルミ ぐらいだと思う、それとリアのエンド幅は126mmでBBは68-119mmがついてる 334 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 15 56 58 ID ??? 333 納車オメです！そうですか。よく調べて買いたいです。 ちなみにこれが載ってたサイトです ttp //www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=76888124 p=y#body 335 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 16 50 31 ID ??? 334 注）お届けする商品のハンドルは、高さ調整の出来る ２ピースステムのハンドルになります。 336 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 17 29 57 ID ??? 335 ハンドルのみ改良でも困るんです（＞＜） 337 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 18 30 44 ID ??? 店に問い合わせれば？ 338 329 2007/02/12(月) 19 00 14 ID ??? 331 おお、すでに先駆者がおられたのですね。情報ありがとうございます。 が、ブラウザ入れてないから読めない・・・Orz インター３かぁ・・・実行できる所が羨ましい。 72氏がそこまでやるんだから、それだけの魅力を見出せたってことなんだよなぁ。 で、検索掛けてみたらMSNの方にスペック入りで色違いが出てた。 送料込みで約１万だけど、この色はスゲー好みだな。こっちにしようか･･･。 ttp //auction.jp.msn.com/item/77066774 あ、前転防止の為か、前ブレーキ無いのねｗ 339 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 19 00 29 ID ??? 334 ttp //www.ad-cycle.com/shop/cgi-bin/tdxcgi/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000026 ハンテンならこっちの店の方が良さそう＆安い。 340 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 19 06 24 ID ??? 往路は自転車でフラフラ、復路は電車で帰る、ってのをやりたいので折り畳み自転車の購入を考えています このスレを見た感じDAHONのOEMがいいっていうのは分かりました 2のHANGTEN ALLOY FOLDINGの辺りがいいかなと思っています 選択が間違っているようならオススメの物を教えていただきたいのですが 使用目的からHANGTEN ALLOY FOLDINGはやめとけ、みたいなことはありますかね？ それと自転車を入れる袋ですが、20インチ用と書いてあればどのメーカーの物でも入るんでしょうか 341 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 19 08 34 ID ??? ↑の移動距離ですが一県を跨ぐくらいです 342 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 20 59 28 ID ??? 339 そこ注文受け付けてるくせに、完売の返事が来た。 個人情報の獲られ損がいやなら在庫確認したほうがいいよ。 俺はヨソで買うけどね。 343 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 22 33 21 ID ??? 340 当然だが車種限定されてる袋は無理。 汎用の袋は寸法が明記されてるはずなので、それで判断する。 ダボ付いたところはストラップで締めれば良いので、大きい分には大丈夫。 344 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 22 41 46 ID ??? 343 なるほど。ありがとうございます 345 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 07 44 29 ID jWsTWt01 317 やべぇめっちゃ欲しい。しかし 送料が高い＆ドラムブレーキがネックだな。 Vに変えらればいいんだけどできるんかな。 346 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 09 53 34 ID 0H/A7ECF あぁ～、昨日まで千葉（佐原）の山新が閉店セールで全品２０％オフだったんだって（涙） 時期的に通学用チャリなんかはバンバン売れてたらしい。ＹＡＭＡＨＯＮも有ったのかなぁ・・・。 で、１６だか１７日がリニューアルオープンらしい。。。 347 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 13 01 19 ID VJdiFY67 ハンドルがギシギシ言うんだけど( A`) 348 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 13 53 42 ID ??? じゃあアンアン言ってやれ 349 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 13 56 01 ID ??? 疑心暗鬼になってませんか？ 350 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 15 01 44 ID ??? 345 折りたたんでも組み立てても あんまり大きさ変わってないような・・・ 気のせいかな？ 351 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 23 12 54 ID ??? 349 そういう意味だったんだ！初めて知ったよ 352 ツール・ド・名無しさん 2007/02/14(水) 02 44 12 ID ??? 338 72です。ハンディーバイク１２はかなり的確な表現だと思います。 用途的にぴったり同じ。軽のトランクにすっぽり、付属のバックで肩に担ぐと自動改札もさくっと通過できます。 やっていませんが大きめのコインロッカーもいけるかもしれません。 総スチールなので重いのでしょうが16インチ激安よりはるかに扱いやすいですよ。実際16インチは売りに出すことにしました。 但し8インチ系と同じように転がりがよろしくないので常に体に負荷がかかります。 インター3は、ホイールも含め本体の2倍くらい経費がかかりましたがお勧めです。工賃を浮かすために組み込みは自分でやりました。 前ブレーキやベルもつけなければならないので面倒が多いですがインター３は他にないメリットです。 353 ツール・ド・名無しさん 2007/02/14(水) 23 44 29 ID ??? 72です。実はスマートサイクル(ワンタッチピクニカタイプ）も入手しました。レポートしましたのでどうぞ。 http //blogs.yahoo.co.jp/chyoueihito/5038955.html?p=1 pm= 354 ツール・ド・名無しさん 2007/02/14(水) 23 56 00 ID ??? 実際問題どれくらいの距離走れるの？ 355 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 00 38 02 ID ??? 354 個人差があると思います。自転車本体の耐久力ならまだ分かりません。 356 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 02 08 11 ID ??? 353 なるほどホイールベースはこっちの方があるのね。 でも保管時の占有面積は小さくならないのが難点ね。 357 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 15 55 45 ID ??? 転がして運べて携帯性がよく 走行性能もそこそこで値段も安いというような 夢の自転車は現れないかなぁ。 もしできるとしたら走行性能と携帯性の両立を考えると やっぱり１６インチくらいになるのかな？ 358 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 16 14 55 ID ??? 353 カッコイイですね。 赤のポイント的カラーリングもよく効いてるみたいです。 ところで、バーエンドバーを内側に付けてるみたいですが 感触はどうですか？ ハンドル付け替えたそうですが、最初の４００ｍｍ（←これはこれでちょっと乗って見たいと思う）から 何ミリにしたのですか。 写真も上手だと思いますが、自転車のアレンジもとっても上手そうなので これからも画像含みのレポお願いします。 359 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 20 01 00 ID ??? 358 バーエンドは、畳んだときに邪魔にならないように有名なハンディーバイクブログの方の写真をヒントに余っていたものをつけてみました。 今のハンドルは16インチ激安についていたものです。スチールにメッキ処理してある普通のもので580mm前後です。 他のアレンジと言えば16インチ激安についていたクッション付のシートに変えています。現在は、すぐ外せる折りたたみ用前かごをつけて買い物専用にしています。 内装変速についてはもともと10Tなので効果が期待でき無そうなので考えていません。外装変則も多少考えたのですがディレイラが地面と接触しそうなので先送りです。 55Tと60Tのチェーンリングが手元にあるのですがおっしゃるとおりチェーンカバーが外見上のポイントになっているので交換できないままです。 また面白そうな小径車を物色しているのでお待ちください。 360 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 22 03 44 ID ??? 359 なるほど。 別に特に小さく折りたたみたい訳ではないでしょうが、 これ畳んだ時に、ハンドルを９０度回転させるようにできれば 少しは幅とかが小さくなるような気がしますが。 361 316 2007/02/15(木) 22 30 15 ID ??? 自分はスマートサイクルのステム交換して90度回転出来るようにしてます 週末パチストが来たらまとめて写真撮って見ようかな？ 362 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 22 54 08 ID ??? 361 パチスト来た…スゲー箱でかい orzﾅﾝﾃﾞ2ﾀﾞｲｵﾄｼﾀﾝﾀﾞﾖ 363 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 23 19 03 ID ??? 360 ハンドル交換時に16インチ激安についていた引き抜くタイプのステムと、16インチ激安用に買ったアルミの折りたたみステムを試してみましたが今ひとつでした。 畳んで持ち運ぶことがなくなったので結局元に戻しています。 お話のとおりくるっと90度回転するのがあれば使い勝手もよくなると思います。ウェブで見られるのがあれば教えてもらえませんか。 ストライダタイプのはトランジットコンパクトのように畳んだまま押して歩けるのでしょう？ 手に入れた方のレポを楽しみにしております。 364 72＝363 2007/02/15(木) 23 22 51 ID ??? 361宛のレスになっていますね。すみません。 365 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 23 28 48 ID ??? 人柱になってみた ttp //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-101/ 366 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 00 23 46 ID ??? 昔、使い捨てカイロはもったいないと白金カイロ使ってたが いまはこんな便利なものあるんですね 今年はもう必要ないけど、来シーズン辺り使ってみたいです 367 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 00 26 11 ID ??? 362 1台、売ってくれませんか？ 368 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 00 52 46 ID ??? 367 送料バカにならんよ、マジで。 ヤフオクに大量出品してるからそちらで 買うことをお勧めします。 369 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 01 14 35 ID ??? 365 おれこれ買おうと思ってあとボタン一つクリックすれば 注文というところまでいって思いとどまった。 かわりにこの会社の２０インチの楽乗りタイプを注文した。 保管場所の車のトランクが小さいんで結果的に正解だったと思う。 でも二千円くらいしかかわらなかったんでできればそれに乗ってみたかったな。 レポよろ。 370 316 2007/02/16(金) 01 38 19 ID ??? 363 転がす気満々で購入したんですが…コレで転がせなかったら死ぬ まあ、構造上問題ないと思いますが しかし、既に頭の中がパーツ交換のシュミレーションでお花畑状態 パチピクについては、旗艦にしているものがあるのでそちらを見てもらえるように 写真とって見ます。 362 ２コ買いとは男前な！ 371 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 23 56 56 ID ??? ２個買って４輪化を目論んだな 372 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 00 45 45 ID ??? 371 それだ！唯でさえ重いのにこれ以上重くしてどうしろと… 373 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 01 14 42 ID ??? 371 元ネタはツインムスタングか？ 俺的にはツゥインガル（機甲界ガリアン）を連想するが。 374 316 2007/02/17(土) 12 01 15 ID ??? ktkr 最初からノーマルで組むつもりはないので、食事後まったり組んみます 375 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 14 46 48 ID RIXdpqgm 早くインプレ！ ないよね、まだこれのインプレって。探しても無いや。 376 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 15 39 34 ID RPkE/ca+ 最近ダホンとゆうメーカーの折り畳み自転車買ったんですけど、きちんと空気入れても タイヤが細くて砂利道やちょっとした段差など走るとリムが地面に当たりながら走ってる みたいなんです。私の体が大きいせいもあるのですが、タイヤだけでもＭＴＢっぽい太くて 丈夫なものに替えたいのですが、近所の自転車屋さんにはＭＴＢっぽい太めのかっこいいタイヤが 売っていません。大阪だとどこのお店が品揃え＆入れ替えしてもらえるのか知っている方 アドバイスいただけませんか？ちなみに今のタイヤは２０×１、５０って書いてます。 377 ３７６ 2007/02/17(土) 15 53 46 ID Pn8yo4yj ダホンのスレがあったのでそちらで聞いてきます。すいません。 378 316 2007/02/17(土) 17 14 04 ID ??? はい、おまたせ。 まずは、メインの１４インチパチピク（じらし戦術w） 倒立転がし前提のマシンです http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/9d130a08b3aae0d90afd92ea2b588871 一度アップしたことがあるので、ご存知の方もいるかと思います X-tasyの折りたたみハンドル装着。左右幅うすうす仕様 次。スマートサイクル１２インチ １４インチが使用不能の時の臨時マシン http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/e7787167ef960c5c8fadc26f76f283fc 基本的には１４インチと同じですが、シート-ハンドルポスト間が短いため、SATORIの角度調節ステムで 延長してました。しかし、本日パチスト用にパーツ取り。休眠へ。すまぬ 379 316 2007/02/17(土) 17 23 41 ID ??? さて、メイン。パチストです。 http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/fcdd76c99309e564627b28b2fc42933a いきなり完成状態から。デカイZERO-bikeのごとき姿になりました。 シートと、X-tasyハンドルをスマートバイクからそのまま移植。 ステムは9cmのが余っていたので、上下逆に前下がりに。 もともと付いていなかった、フロントブレーキは、余っていたものを増設。 ここまで、斬った貼ったは一切なし。すべてパーツ交換だけで出来ました。 肝心の乗り心地ですが。よざそう…ですが、まだ乗り出ししていませんｗｗ まあちょっとコンビニ行ってきます 380 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 20 05 47 ID ??? 379 パチピクの前傾姿勢っぷりに勃起した。 ところで、フレームとかって全部鉄？ 381 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 20 49 34 ID ??? 378 379 ｶｯﾁｮｴｴ～～！ もっともっと画像うｐ！ パチピクもっと見たい。 特にスマートがよく分からない。 パチストをでかいゼロだと言ってるのは折りたたみ方が似てるの？ それから サイコンつけて走ったら、それぞれ時速何ｋｍくらいまで出るの？ それから連続最長乗車距離は？ 382 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 21 03 57 ID ??? 381 オマイ相当イタイクレクレ君ダナ 383 316 2007/02/17(土) 23 00 33 ID ??? フレームはすべて鉄でしょう。どれも１０ｋｇ以上あると思います しかし、重さに関してはあまり気にしていません 全て実用車。あくまでも通勤の足と考えているのでスピードにも興味がありません （サイコンは持ってないのでなんとも） じゃあ、何が大事かというと、自分は「立ったまま転がせるかどうか」を重視します 実際のところ、「どうしても持ち上げないといけない」というシチュエーションは普通 の生活ではほとんどありません 軽くて剛性の低い車種を持ち上げて運ぶより、 少々重くても腰を曲げずに転がせる自転車のほうがずっとラクだなーと思います 384 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 02 30 38 ID ??? まあ、あれだな。 比較的高価な折り畳みハンドルなどがカッコ良さポイントUPに大幅に貢献してそうだな。 全体としても良くまとまっているとは思うけど。 385 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 03 57 38 ID ??? パチストの乗車インプレよろしぅ。 横折小径を女に持っていかれたから買おうかと。 386 72 2007/02/18(日) 11 06 53 ID ??? 383 拝見しました。早速前ブレーキ取り付けたようですね。実走行インプレ楽しみにしています。 集合住宅にお住まいのようですので折りたたみ＆畳んで転がすは重要ですね。 折りたたみハンドルは全く同じ構成でスマートバイク（ハンディバイクタイプ)のために部品をそろえました。 写真を参考にスマートサイクルに組み込んでみようと思います。 387 316 2007/02/18(日) 13 50 06 ID ??? 商品写真に、スマートサイクルと同じようなドロよけが付いてたので ブレーキのマウント穴はあるだろうなと思ってました 届いたら予想通りだったので、速攻で装着です あと、今回不使用の部品をまとめてみました http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/b5761b3ee8fe2be74153118866968e87 乗車インプレは少しお待ちを。昨日はモタモタしている間に雨降ってきたので断念 やっと雨やんだので、路面が乾いて来たら行ってみます 388 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 14 09 56 ID Ay4nGn3D チャリＱの感想を聞きたいのですがお持ちの方いらっしゃいますか？ http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c134930094 389 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 14 39 57 ID ??? IYHｽﾚに書いた人だれ？ パチストって下に玉無し！？ 390 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 14 55 45 ID 7sH1cG5t ジャガーのファンシーてどない？ 391 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 14 57 20 ID ??? 378 http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/9d130a08b3aae0d90afd92ea2b588871 輪行袋を畳んで後ろに取り付けられるようにしてるみたいですが、上手にできてるみたいなので もし良かったらどんな風にしてるのか教えてください。 392 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 16 03 50 ID ??? 上のほうでYT-062の話がでてるけどYT-062は52Tだよね？ 近くのイオンにあったんで買おうかと思ってググったりしたんだけど出てこない・・ 393 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 16 09 12 ID ifSdubZz http //www.rakuten.co.jp/worldpockets/1809357/1810823/ これ楽天のランキングで見つけた。 楽天でA- Bike買えるようになったのかと思った。 394 316 2007/02/18(日) 18 50 56 ID ??? 走って来ました http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/b0ca7af38247b2753824a52393b1f8a8 391 http //blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/c9/6ac2ebed7550ca1f37b984b1aab8a532.jpg 100均で買った布ベルトで巻いているだけすよ 395 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 19 35 03 ID ??? 393 http //page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u9253725 396 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 19 40 23 ID Ay4nGn3D 394 とても良いblogですね。 写真も綺麗で欲しくなってきます。 でも 「よ～く考えろ～！お金は大事だよ～！！」と考えてしまいます。 397 385 2007/02/19(月) 00 57 17 ID ??? どうも 394 よく分かってないのだがパチストは 踏み込んだ際にメインフレームが下に押し付けられて ハンドルが切れないのか！？？ 398 316 2007/02/19(月) 01 43 06 ID ??? 踏み込んだ時ではなく、サドルに過重がかかったとき（要は乗ったとき）です 下部のＳ字の部分で過重を後輪に逃がそうとしているようですけれど、 逃がしきれず、フロント下部の部分を後ろ方向に引っ張る力が加わっているようです ま、全く切れないのではなくて「重い」って感じです 旋回性能はドロハンレベルかも知れません 明日はグリス塗って輪行するので真価が解るかもしれません 399 ツール・ド・名無しさん 2007/02/19(月) 22 21 38 ID ??? 394 丁寧な分かり易い画像ありがとうございました。 説明画像なのに構図がばっちり決まってて凄いですね。自転車画像はもっとイイし。 パチストがこんなにスタイリッシュに仕上がるとは想像もしてませんでした。 月１更新でもいいからブログ続けてください。 でもずっと見てると買いたくなるから良くないんですよねｗ 400 ツール・ド・名無しさん 2007/02/19(月) 23 28 54 ID ??? 398 畳んだときのロックは写真の取っ手付ねじでしめておくんですね。しめこむとハンドルシャフトが回転しないのではないかと思いますが本当のところはどうなんですか？ 写真がきれいですね。それにもまして自転車の仕上げがきれいだとおもいます。見習いたいです。 401 316 2007/02/20(火) 00 04 55 ID ??? はい、今日の感想です。長いので↓へ ttp //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/1848cd8fce73698007455b6e9306cd32 399､400 写真はシュミの一つなので、お褒めいただけると嬉しいです。ただ、飽き性なのであまり期待はしないで下さい 400 おっしゃる通り、ネジ締めこむと回らなくなります 締めこんだままでうっかり回そうとすると当然シャフトに傷です なので、極力締めないで済ませようと思っています。 で、ユルユルだと即効ネジを失くしそうなので、ヒモを付けた次第 畳んだときのロックは、例の100均の布ベルトでフレームを締めて代用します 402 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 02 11 24 ID ??? ttp //page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61228274 これって値段的にやっぱゴミでしょうか？ 1~5キロ圏内を時々使用する程度なので、余り本格的に奮発する気にならないので安く済ませたいのですが… 403 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 03 05 18 ID ??? 402 とにかく値段重視なのかある程度の性能も求めるのか はたまた小さく折りたためるのを選ぶのか何を重視するかによって 選択は変わってくる。 その自転車は値段重視で短距離使用なら もっと安い16インチ車とかの選択もあるし ある程度の走行性も求めるなら変速つきのを 探した方がいいだろう。 そういう意味ではその自転車は目立って良いところが無い。 せいぜいチェーンカバーがあるってくらいのもんだろ。 404 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 09 06 56 ID ??? 402 近所に激安自転車屋があればそっちの方が良いだろ。 送料かからないし、初期不良なら対応してくれるだろうし。 ﾔﾌｵｸで買う理由があるのか？ 405 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 10 55 30 ID Znqo7GMw ダホンＯＥＭってどうやって見分けるの？ ステッカーとか貼ってあるんですか？ ここで話題（おすすめ？）のヤマホンも見てきましたが何も書いてなかったような・・・。 406 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 11 05 11 ID ??? もう、ダホンは作ってないんでは？ 407 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 11 07 19 ID ??? 405 ラベルにDAHONライセンス云々って書いてあったと思う、やーのほうは。 山本ってなんも書いてなかったっけ？ まあ、なんだ、DAHON以外はOEMでOKでない？最近は同じ形でゴミ状態のも少ないし。 408 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 14 22 59 ID ??? 402 このスレで今話題のピクニカタイプはなどいかがですか。 http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p72699581 http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p72699583 かごも荷台もありませんが畳まなくても邪魔になりません。 409 ツール・ド・名無しさん 2007/02/21(水) 13 30 36 ID ??? 365のインプレまだ？ 410 365 2007/02/21(水) 19 28 31 ID ??? 注文は済ませましたが、まだ届いておりません・・・ ショップのHPによれば今週末には入荷するらしいが 品薄ってホントなのかなｗ 411 ツール・ド・名無しさん 2007/02/21(水) 23 03 48 ID ??? 410 おれそこで注文したら翌日着いたからたぶんほんとなんだろう。 412 365 2007/02/21(水) 23 43 38 ID ??? 気長に待つとします ライトとワイヤーロックは購入済みですw 413 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 00 52 22 ID ??? 俺最近小径車の乗り方を悟ったよ。 進まないからレーサーみたいに一生懸命漕ぎまくってたけど 老人が乗る自転車みたいに漂いながら進むもんなんだな。 414 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 00 59 59 ID ??? 378 正直言います。写真も自転車カスタマイズにも優れていて非常に羨ましいです。 写真については、オーソドックスな構図が多いとは言え標準よりかなり上のレベルをクリアしている事。 （わざわざ奇矯な構図で撮影しなかっただけで、もっと凄いのも撮れる可能性は高い） 自転車については、一見料理の仕様がないように思えるパチストをモノトーン白黒基調という基本で攻めたとは言え あのような素敵な外観に仕上げて来た事。なんというか、僭越ながらたいしたものだと思い羨ましくさえ感じます。評も的確ですし。 ところで、１４インチのパチピクって今でも売ってるのでしょうか？ それからパチピク輪行についてなのですが、自転車本体よりも高い事もありそうな折りたたみハンドルを導入すれば １２００X１７０X１７０くらいの大きさに折り畳んで収まるものなのでしょうか？ エクスタシー折り畳みハンドルは品切れの可能性が高いようですが、他に全くない訳でもないようですし。 通勤ではない基本的に長期電車乗車の輪行を想定しているのですが、 折り畳んだパチピクを逆さにして（下が車輪よりは安定する可能性は高い）の 長時間の列車道中というものが可能かどうかについても御教示願いたいです。 週末についに我慢しきれずに質問してしまいました。 よろしかったら、以上の件等について教えて頂けたらと勝手ながら思っています。 415 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 01 03 13 ID ??? 読みづらい 無駄に長い 中身が無い 416 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 01 16 04 ID ??? 413 笑わせるな！ おれも同じ事考えてたｗ 417 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 01 27 18 ID ??? 小径車って風俗案内所の兄ちゃんが乗ってる奴？ 418 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 01 50 43 ID ??? 414 パチピクは１２インチでない？ 匂いがすごいのでベランダで干してるが。 419 316 2007/02/24(土) 19 10 54 ID ??? 14インチのパチピクはありますよ ttp //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/c/d3785609c577f86169b8e27463efba0c 414 今でも売っているかどうかは不明です 購入した某激安店にはその後、入荷していないようで見かけませんね シートを下にして立てる場合、シート高をうまく調整すれば自立します しかし、あくまでも「そっとしておけば立つ」というハナシで、列車内で自立させて手放しするのは不可能です 417 ｗｗｗ乗ってる乗ってる 夜中、帰るときに繁華街を通るときよくすれ違う グレーのスーツに黒のダッフルコート着てるし、小径車にも乗っている 420 ツール・ド・名無しさん 2007/02/25(日) 10 03 56 ID ??? 花屋さんとか美容室の店先にもよく置いてあるね、小径車。 421 ツール・ド・名無しさん 2007/02/25(日) 21 51 46 ID ??? 楽天でパチピクめっけたんだが…… ttp //item.rakuten.co.jp/brights/20051124-05/ ……16インチ？ 買って返品する奴いないんだろうか。 422 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 01 24 32 ID ??? 実は酔ってダラダラと書いてしまったのだ。すまない。 415 なんとなく恥ずかしくって、今の今までこのスレ見てなかったよ。 それなのにまともな返レスくれてありがとう。 419 しかし見れば見るほどいい自転車だねえ。フレーム黒色部分もメリハリが利いてて素晴らしい。 ホィールとドロヨケの黒色もデザイン的に優れていると思うが、最初からそうなんですか。 適当っぽく見えるロゴもそれはそれでちゃんとアクセントになっているし。 何よりきちんと走りそうなところが堪らなく良い。 それからブログ下まで辿って見たら・・・ 実は私もゼロ持ってます。全然乗ってません。 理由色々あるけど、まあ想像できるようなところだと思ってください。 もう１４インチパチピク売ってないんですよね。 嗚呼、切ない。 実は、また酔ってるよ。 419氏もイケる口なんですね。 一回奢りますから１４インチを適正価格で・・・と言いたいところですが、それはまあ無理でしょうから 時にブログ更新して、一緒に飲んだら聞けるであろう素敵な自転車情報をこれからもネット上で 発信してください。ではでは。 423 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 13 12 06 ID ??? たまに持ち運ぶだけなら２６インチが走りやすくて良さそうだけど。 ヤフオクにたくさん落ちていても有名メーカーはあんまりラインナップしてないよね。 どうなっているのやら。フェンダーもしっかりしたのが欲しい。 424 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 13 25 33 ID ??? ヤフオクはゴミの処分場だから 425 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 13 40 52 ID ??? あれってやっぱりだめなのかな。 ２６インチ車がどうしてもほすい。 426 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 14 37 58 ID 5qFoma4U ２０インチくらいの小径車でだいたい１～２万円ほどの自転車ならお勧めは何ですか？ ２年間毎日駅まで２キロくらい走るだけだし、折り畳みじゃなくてもいいですが、 後から付けるタイプでもいいので荷台が欲しいです。 427 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 14 59 07 ID ??? このジャンルは目糞鼻糞でオススメできるような自転車は無い。 自分の好きなデザインのものを選んで雰囲気だけを楽しむのが吉。 428 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 15 26 50 ID ??? 426 アルミニでググってみそ。 429 426 2007/02/26(月) 16 24 10 ID 5qFoma4U デザインで選ぶとこんな感じがいいんだけど、スペック的に ２年間の通勤に耐えられるかな？ あと荷台は取り付け可能なのだろうか・・・ さっぱり詳しくないんで教えていただけるとありがたいです。 ttp //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=457801 428 ありがとう。 泥よけってなくても雨の日困らないもんなのかな？ 430 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 16 49 43 ID ??? 429 錆とかは普段の手入れ次第だから。 イオンの9800円自転車でも２年の耐性を懸念するほど軟弱ではない。 オーナーの管理次第では一ヶ月で錆びる物もあれば何年もピカピカな物もある。 奨められて変な期待を持つ方がマイナスだと思うぞ。 その自転車が気に入ったのならそれを大事に乗ってやれ。 その方が自分で選んだという愛着も生まれるし自転車も喜ぶ。 心配障害者で実用重視にしたいのならママチャリにしとけ。 その方が割安。 431 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 17 02 11 ID ??? 429 その程度の使用頻度なら大丈夫でしょう 一番の大敵は錆です、自分は買ってすぐに ワックスがけ（面倒ならフクピカでOK、もちろんスポーク・ハブも） ネジ類・フレーム内・泥除けの内側に錆止めスプレーをしました とにかく錆びさせないこととギヤ類の注油、空気圧のチェック（パンク防止） に気をつければ結構もちますよ あと安物はワイヤーの伸びも早いので、調節の仕方（簡単）も覚えるといいでしょう 泥除けは必需品！ 432 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 20 28 54 ID ??? 429ってギアクランク36Tってなってるけどこんなものなの？ 433 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 21 20 44 ID ??? 432 90回転で21km/hくらい。てことは16インチのクランク44丁と同じくらい。 まぁ購買層考えたらそんなもんじゃない？ 434 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 22 48 49 ID ??? 俺20インチ折畳みリアスプ36Tのゴミチャリ乗ってたことある 基本常時6速だった気がｗ 本当に進まなかったｗ 435 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 23 48 07 ID ??? 購買層ったらアレだろ？ 腕立て伏せ1回も出来ないような姉ちゃんが、ハイヒールはいて 猿ポジで30回転くらいで走るんだろ？ 436 ツール・ド・名無しさん 2007/02/27(火) 00 29 05 ID ??? 435 そんなネェちゃんこの前見たよ！しかも携帯でメールうちながら 赤信号気づかずにそのまま突っ込んでったな 目の前に婦警さんがいたのに何も注意しなかったのには驚いた ローディが車道走るとえらい怒るくせに 437 ツール・ド・名無しさん 2007/02/27(火) 02 08 14 ID ??? ネェちゃんと婦警さんなら若い方が良いな。 438 ツール・ド・名無しさん 2007/02/27(火) 19 10 28 ID I0Yb/XO0 http //store.yahoo.co.jp/watch-me/oj005etc.html ↑これどうですか？ ヤフーで一番売れてるみたいなんですけど。 439 ツール・ド・名無しさん 2007/02/27(火) 22 09 48 ID ??? 438 http //review.rakuten.co.jp/rd/2_191575_483432_0/ 440 ツール・ド・名無しさん 2007/02/28(水) 02 04 11 ID ??? 436 ローディが車道走るとえらい怒るくせに なぜだ？ 自転車歩道乗り上げ不可で怒られたんだろ。 441 ツール・ド・名無しさん 2007/02/28(水) 11 21 34 ID ??? 無免許のローディはママチャリの姉ちゃんより酷いからな。 442 ツール・ド・名無しさん 2007/02/28(水) 18 11 21 ID ??? 足動２輪自転車運転免許証 有効期間：たそがれるまで 443 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 12 36 34 ID ??? ハンテンて通販以外だと何処に売ってるの？ 444 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 19 40 18 ID JQATKaHj 何か良いサドルありませんか？ お尻が痛くならない物を探しています。 まったり走るんで形などは拘りません。 445 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 19 56 18 ID ??? 444 大きなショップで投売りになってるコンフォート系の買えばOK。 446 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 19 59 19 ID ??? ママチャリのバネ付きサドル 447 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 20 40 17 ID ??? ジェルのサドルカバー見るといつも揉んでしまうオレ 448 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 23 55 54 ID ??? 444 真ん中がへこんでて左右に厚いクッションがついてるやつが結構ラクチンだと思う 449 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 04 19 46 ID QwMN8Ngv ダホンのボードウォークを買おうか、どうせそんなに使わないからキャプテンスタッグの安チャリ買おうか迷ってる。 450 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 05 36 20 ID 78jOP/FV 449 どうせそんなに使わないならAEONでいいんじゃね？ キャプスタより全然安いし 451 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 07 22 35 ID ??? 最近、このスレのトップブランドだったいくつかのメーカーの勢いが落ちて詰まらんなあ 粗悪品情報もあまり無いし、淘汰されたのかねえ？ 452 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 10 34 40 ID ??? 冬で自転車乗る人が少なかっただけだと思う。 453 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 12 31 46 ID ??? 春になれば動き出すというわけか 454 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 14 06 43 ID ??? 春は花粉症で少ない 夏は暑くて少ない 秋はすぐ日が暮れて少ない 455 ツール・ド・名無しさん 2007/03/03(土) 00 03 07 ID LvXLvMAY 450 キャプスタで買おうと思ってるのが8000円なんだけど、それより安い？ 456 ツール・ド・名無しさん 2007/03/03(土) 10 17 20 ID GM5lFXpf 455 あら、安いじゃん。買っちゃえ買っちゃえ 457 ツール・ド・名無しさん 2007/03/03(土) 19 37 08 ID ??? 小径車で２０ｋｍ以上走るとすんごい疲れるな。 進まないし街中はストップアンドゴーが多いから なんかひざに来るよ。 458 72 2007/03/04(日) 00 45 31 ID ??? 457 激安小径で20kmとは大変ですね。 スマートバイクで５Kmほど走るのとクロスやロードで２０ｋｍで走るのと同じくらいかなと感じています。 小径車は、転がり抵抗が大きく滑走しないのでゆっくり流しても常にひざに負荷がかかっているかんじ。。 スマートバイクを車に積んでいって大きな公園などを走って帰ってくると自宅からロードで走って言ったのと同じくらい運動量がある感じですね。 最初からロードで行かないのはついでに買い物とかして荷物が多くなりそうなときはスマートバイクを積んで行って出先でサイクリングするからです。 459 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 01 02 33 ID ??? 457 サドルが低すぎるとかないですか？（極小径車なのかな） ストップ＆ゴーの多い街中こそ小径車は快適かと思うんですが 自分は20インチの折りたたみで30kmくらい乗ります 意外とフツー以上に走れるんで重宝してます 最近は調子に乗って飛ばすぎて、ハンドル回りの剛性不足が気になってきました こういう自転車はマッタリ乗るのが基本ですね 460 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 03 25 54 ID ??? 自分も20インチリアスプリング付き折り畳みに乗ってるけど、 つま先立ちくらいにサドルを高くして乗ると、漕ぐ時に膝があまり曲がらずに済むので、 まったり走ってる分には体は楽。 ローで気合い加速するとすぐにフロントが浮くくらい後ろの重心とゆりかごの様に揺れるリアのスプリングのおかげで、 路面の凹凸は古いハードテールのＭＴＢよりも気にならない。 走る楽しさ自体は貧弱なので、乗っていて意味無く加速したくなる衝動には駆られないけどね。 461 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 06 31 05 ID ??? 上の人がいってるみたいに、どんな自転車でもサドルが低いとひざに負担がかかるよ。 長距離乗るときは、ママチャリだったとしてもつまさきがつくかどうかぐらいの 高さだとひざの負担は少なくなると思う。でも街乗りだと信号で止まる時やらなんやらで 安全度は低くなるかも。NHKのサイクリング入門だと、サドルを高くしても 信号で止まる時はおしりを前に持っていって、両足をペタッとつけて立っとくのが 普通のやりかたみたいね。 462 316 2007/03/04(日) 08 09 05 ID ??? 金曜の夜にパチストで25km走った自分が来ましたよ やはりパチピク１４より確実にしんどいです 最初の5kmくらいまではストップアンドゴーが軽くてかえって良かったんだけど パチストは立ち漕ぎが出来ないのでだんだん自己の脚力との純粋な戦いに それよりなによりヤバイのは股間 乗車姿勢が固定されがちなので、長時間の乗車は尿道に負担がかかる まあ、皆さんが書いていることをそのまま実戦した形になっただけなんですが 463 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 08 29 09 ID ??? サドルの位置が前すぎたりしてもものすごく疲れるよね。 折り畳み車ってポジションに関してはデフォルトが不自然だったりするから。 464 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 13 28 20 ID ??? 20kmで大変て…… スライダーで毎日30km、休日は倍以上走る俺は変態だったのか…… 465 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 16 18 50 ID ??? ちょっとまて膝にくるってのはヤヴァイぞ。 こいでて膝が曲がりきる（低すぎ）か伸びきる（高すぎ）かしてるなら、すぐ調節しろ。 そうじゃないなら、何かの前兆かもしれん。 普通は腿とか尻とかに先に来るはず。 何度乗っても同じなら、医者で見てもらったほうが良いかもよ。 466 457 2007/03/04(日) 19 41 34 ID ??? みなさんありがとうございます。 ２０インチ折りたたみでサドルも危険を承知で 限界マークより２～３センチ上げてあるんですが それでも長身で足が長いため地面にぺったりついて 若干ひざが曲がるくらいです。 シートポストも自転車屋で聞いてみたら 改造に２０００～３０００円くらいかかるようなので 激安で買った意味がなくなりそうで思案しております。 とりあえずタイヤにパンパンに空気入れて 安いシートポストを探して見ます。 467 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 19 51 42 ID ??? 466 改造じゃなくて交換。安いので合う物ないの？ http //www.cb-asahi.co.jp/parts/211_all.html 468 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 20 29 10 ID ??? 車種わからんが折畳みは400mmあっても最適なポジは出せないの多いよ。 シートポスト引っこ抜いて、下からサドルを挟んでる所までの長さ測ってみ。 400mmなら小径は諦めれ。 低い分には（極端じゃなければ）疲れるだけだから、限界線超えちゃだめ。 最悪、走行中に抜けたり折れたり、フレーム傷つけて入らなくなったりするぞ。 あとは、サドルを下向けないとか、ペダルを踵で踏まないとか、そういう基本を守る。 それでも膝が痛くなるなら病院だな。 469 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 20 31 34 ID ??? あ、あとペダルこぐとき足首使ってる奴も膝痛めるから気をつけれ。 470 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 23 01 05 ID ??? 468 俺は５００ｍｍのポストを買った、ハイテンだろうが物凄く重い。 パチストは１０ｋｍぐらいなら快適、シートは格好いいけどしんどいね。 ポストもちょっと長いのが欲しいな。 471 ツール・ド・名無しさん 2007/03/05(月) 20 11 48 ID n1OuF3sc お尻が痛いんですが、痛くならないサドルは有りませんか？ ＧＥＬ入りサドルカバーなんてのはどうでしょうか？ それか友人がダホンのバイオロジックならやるよ！って言ってるんですが、変わりますかね？ 現在、ダホン メトロで最初から付いているタイプです。 472 ツール・ド・名無しさん 2007/03/05(月) 21 05 50 ID ??? 471 そりゃバイオロジックの方が格上、だが高いサドルがケツに合うサドルとは限らない。 服と一緒で体格（この場合ケツの形とか体重）にサドルが合わないとずーっと痛い。 で、みんな自分（のケツ形状）探しに翻弄する。 473 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 00 50 11 ID ??? 471 よく言われてるけど、ママチャリ用のサドルが良いよ。 ちょい重いけど、万人向けの当たりの柔らかいサドルとして完成している。 安いし、迷彩や豹柄なんてものもあるから一度試してみたら？ 474 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 00 56 34 ID ??? 一日で5､6キロの距離を2､3回繰り返すような輪行を考えて何にしようか迷ってます。 ここしばらくスレを読みまくってたんだけど割と評価の安定してるYEAHの他にトヨタのライセンスの http //store.yahoo.co.jp/trend-walker/22032009.html と、ドッペルの軽いやつ202 http //www.applied-net.co.jp/maker/2006/toy/doppelganger/202.html の三つが現在の候補。 どれがいい・悪いって評判・評価あったら指摘をお願いします。 475 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 01 59 45 ID ??? 横折りタイプは大変だよ 畳むのも 運ぶのも と言ってみる ドッペルの軽いのは、すごく惹かれるけれど 476 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 04 36 33 ID ??? ﾄﾞｯﾍﾟﾙﾄﾞｯﾍﾟﾙ！！ 477 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 10 16 24 ID zPQh08hi 474 軽く走って輪行するなら、軽いのにしとけば。 重量はカタログスペック+1Kgぐらいはみておいたほうがイイヨ。 http //www.applied-net.co.jp/maker/2006/toy/doppelganger/202.html キミのドッペルでも13Kg以上、ひょっとすると14Kg近いかもしれない。 478 457 2007/03/06(火) 21 22 16 ID ??? コーナンで300mmのシートポスト４１７円で購入しました。 元のが250mmだったので50mmほど高くなり つま先立ちまでにはなりませんが足を伸ばした位になりました。 試乗してみるとペダルを上から漕ぎ下ろす感じになり ひざにかかる負担も軽減しているようです。 これでしばらく様子見してみます。 479 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 21 40 20 ID ??? 478 次はヤフオクで長いのを、理想は大雑把だけどペダルが一番遠い時 カカトで踏めるかどうかのシート高さがだせるといいね。 膝は壊すと後々しんどいからやばいと思ったら使うの止めなさいよ。 480 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 21 41 29 ID ??? UCA10-1000ってヤツを景品でもらったんだけど。。 シートはかなり上げれたので良い感じになったんだけど その分ハンドル？が低くて(;^_^A アセアセ… そもそもそういう物なの？ もっと高くできないのかなぁ～？ なんか前屈みでふらふらしちゃうんだよなぁ～ 481 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 21 45 05 ID ??? 480 ハンドルを交換してグリップが上にくるようにすればヨロシ。 前かがみの方がスピードだしやすくてフラフラしなくなるけどね。 482 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 22 07 49 ID ??? 近くのホムセンで「ダホーンです！」との表記があるおそらくDAHON OEMと思われる20型折畳み発見。名をニュートン。りんごの絵がある。 お値段17900円。どう、買い？ 483 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 22 13 01 ID ??? 482 まあまあ、ちゃんと整備して渡してもらえるなら買い。 売りっぱなだったらキケンかもしれん。 484 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 22 21 42 ID ??? DAHORN 485 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 22 54 40 ID hSvSRIPP 482 それってアキボウオリジナル（ダホン輸入元）かな？ アキボウ発行のＤＡＨＯＮカタログに掲載されてんだよね。 サドルポストとハンドルが鉄みたい。これが残念。 対するＹＡＭＡＨＯＮはアルミ製。 486 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 23 20 25 ID ??? 485 よく分からんが島忠というホムセンなのでヤマホンじゃないのは確か りんごの絵がある ヤマホン欲しいが東京からじゃ交通費＋輸送費がな・・・ 487 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 23 31 04 ID ??? 464 スライダーって、伸縮するやつですか？ 488 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 00 06 05 ID ??? 487 ストライダでない？そんなあげ足とらんでも… 489 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 00 08 32 ID ??? 488 伸縮するやつ＝ストライダで正解なんじゃない？ 490 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 00 26 35 ID ??? つまり、スライダーではない。 491 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 01 40 57 ID F4oaOQ36 482 ニュートンは数あるDAHON OEMの中で唯一フレームをDAHON工場で作っているブランド。 （他のOEMは設計のみライセンスを取得して生産は別の工場） フレームはしっかりしているがハブやハンドルなど各部に鉄を多用しており 持ち上げるとかなり重い（実車持ってみて多分15-16kgぐらい）。 都内のDAHON取扱店でも販売しているところがある。 販売店曰く、「実用と割り切って酷使するなら充分にお買い得。他のOEMよりお勧め。 ただ趣味的要素を求めるならしょぼいパーツを総とっかえになるからお勧めしない。 重いから輪行など折りたたんでの持ち運び等はしんどい。」とのこと。 用途次第で買いだな。 492 487 2007/03/07(水) 03 11 54 ID ??? 〉488ｰ490 すみません、揚げ足取りのつもりはまったくなくて、伸縮するスライダーバイクっていうのが過去スレにでてて興味あったんで、それですごく走ってる人だったらインプレ教えてもらえたらなぁ、って思ったのでした。 ストライダーって思いつきませんでしたorz,っていうか、ストライダーって激安折りたたみじゃないような。。。 493 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 12 23 37 ID ??? 474 おまいにはトラコンをすすめる。 494 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 12 29 53 ID ??? なんていう自転車か重い出せなくて、写真もろくに見つからなかったんだけど もしかしてスライダーバイクって http //www.koukokuch.jp/~sports/grank/data/bkno/Sbno556.html これの事か？ 495 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 12 32 50 ID ??? 464が再君臨するのを待つか。 しかしストライダでも 494でも凄すぎ。 496 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 12 33 33 ID ??? トラコンのスレ http //sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164675403/ 497 487 2007/03/07(水) 12 54 14 ID ??? 494 形は同じなんで、多分それのことです。でも、猪木がどうこうなんてはじめて聞いた…。 http //www.rakuten.co.jp/trydiy/587694/683927/ とか。ロードスライダーって言うみたいですね。 498 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 13 08 32 ID ??? 497 おお、なんかよさげ…に見える 499 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 13 35 56 ID ??? 定価34,000円のシティサイクルを１５ｋで買ったけど、 折り畳みもいいと思うようになった。 通学や街のりにしか使いませんが、この程度なら、折り畳みは良くないの？ 500 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 13 51 24 ID ??? 499 何を言っているのかよく分からないけど、、 15Kくらいの折りたたみでも通学や町乗りくらいは普通にできますよ。
https://w.atwiki.jp/2chyasufolding/pages/16.html
1 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 12 41 26 ID EZKuVvUx 安いながらも、高級車に負けていない小径車を発掘し、語るスレです。 単に折り畳みの欲しい一般の方もこちらでどうぞ。 このスレの対象は、2万円、２０インチ以下、２輪以上の成人向け自転車です。 過去スレ 【死ぬ気で】激安折り畳み＆小径車６台目【安物？】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176432981/ 【ハンテン】激安折り畳み＆小径車 5台目【イオン】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166345008/ 【メーカー】激安折り畳み小径車4台目【不詳】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394/ 【Re turn off】激安折り畳み小径車3台目【DOPPLE】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/ 【Yeah】激安折り畳み＆小径車 2台目【YAMAHON】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/ 【マイパラス】激安折り畳み＆小径車【トップワン】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127181839/ 2 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 12 42 26 ID EZKuVvUx 折り畳み自転車は、通常の自転車と比べると耐久性・安全性が劣ります。 この価格帯でも質が比較的良いと言われてる DAHON系の低価格折り畳み自転車に関しては、 http //www.yamaiko.com/oem/ が参考になります。 楽天などで、「サス付き・シマノ6段」などと目立った表示をしている物は あまり質が良くありません。この価格帯ではサス付きは選ばない方がよいでしょう。 3 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 12 43 47 ID EZKuVvUx 値段が高くても、安心して乗れる／速く走れる折り畳み・小径車が欲しい人は ◆折り畳み小径車総合スレ★PART42 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180142197/ をご覧下さい。 4 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 12 45 26 ID EZKuVvUx 折り畳み自転車を買う前に 本当に折り畳みが必要ですか？ ◇折り畳み自転車は、折り畳み機構が付いている分、構造的に弱く、 ◇また他の部品のコストダウンが激しい自転車です。 折り畳み自転車は速く走れないと思っていませんか？ 速く走るには、段数が多い変速機が必要だと思っていませんか？ ◇自転車の速さを決めるのは、変速の段数ではなく「変速比」です。 ◇クランクについているギアが52Tなど歯数の大きい物を選びましょう。 5 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 12 46 14 ID EZKuVvUx 車両の重量にも注意しましょう。 普通のママチャリは16kg～20kgです。 高い折り畳み自転車は、10kg以下です。 この価格帯で買わない方がいいもの サスペンション付き 折り畳みMTB とにかく買わない方がいいもの マイパラス（とにかく重い・フレーム折れ報告有り） 6 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 12 49 01 ID dTW63ADb 右京バイクを最近見ないな 7 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 12 52 33 ID ??? 6 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 18 37 59 ID ??? ちょっと情報が古いみたい（２００５年？）だけど。 ＤＡＨＯＮライセンスプログラムだって。ＯＥＭの情報です。 http //www.dahonlicense.com/ja/index.html 8 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 13 15 54 ID ??? 前スレ注目の非折り畳み小径安チャリ COMPT-20HD http //image.rakuten.co.jp/vvv/cabinet/07bic/compt-20hd-02.jpg ドッペる201 http //image.rakuten.co.jp/overspec/cabinet/bicycle01/201_pic1.jpg パナのアルミニ http //www.panabyc.co.jp/products/bikeimage800/AM01S.jpg カリブスクエア http //thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/papi/cabinet/00304563/img38961871.jpg カリブロードスター http //thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/papi/cabinet/00304563/img38961431.jpg kiki B-GROW http //www.naturum.co.jp/goods/175/485_1.jpg 9 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 15 01 31 ID ??? and163ALDK 3Speed http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-163aldk/ 内装三速ながら１２ｋｇでがんばってると思う。雰囲気だけ楽しむ自転車かもしれない。 10 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 15 04 31 ID ??? ピクニカタイプ・スマートバイク・スライディングバイク http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/e7787167ef960c5c8fadc26f76f283fc http //blog.goo.ne.jp/s-rider/ http //blogs.yahoo.co.jp/chyoueihito/12551337.html 11 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 15 11 32 ID ??? スマートバイク http //blogs.yahoo.co.jp/chyoueihito/1480219.html 12 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 15 19 39 ID ??? ストライダタイプ http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/f03fa8a2673ba4c4cf7b3798051f205d 13 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 15 21 42 ID ??? 9 これいいな 14 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 15 44 36 ID ??? ドナー http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841624 15 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 16 24 33 ID +1sAkPY0 9 変速無しのやつも重量10kgとかちょっと気になる 16 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 20 41 20 ID ??? 新宿ビックのチャリ売り場行ったら ボードウォークとかよりキャディラックのほうがディスプレイの扱いが良かった 17 ツール・ド・名無しさん 2007/07/05(木) 23 19 00 ID ??? 前スレ１０００マグネシュームのレポよろ 18 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 03 02 44 ID ??? まともなほうのピクニカタイプ出てました。 http //sa.item.rakuten.co.jp/auc-two-one/a/1000272705/ 19 若造 2007/07/06(金) 13 07 58 ID ??? これ良さそうに見えるんですがどうですか？ http //3s-net.jp/product/s-doppelganger_cross.htm 20 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 17 47 21 ID ??? 26ｲﾝﾁをわざわざ折りたたむ必要があるのか？君には 21 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 17 50 46 ID ??? 質問なんですが20ｲﾝﾁの折りたたみって 通販で購入するとどのぐらいの大きさのダンボールで 配送されてくるのでしょうか？ 22 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 17 58 52 ID ??? 21 1.5Ｘ1.0Ｘ0.4ぐらいかな 23 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 19 06 09 ID ??? 20 何故ですか？ 24 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 19 15 44 ID ??? なんかさ 「何故？」なんて訊いてるおバカさんがいるよお 25 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 19 39 03 ID ??? 22 あり、やっぱ大きいですね 配達日指定で休みの日にしてもらおう 26 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 19 41 07 ID ??? COMPT-20HD http //image.rakuten.co.jp/vvv/cabinet/07bic/compt-20hd-02.jpg これと同じフレームの小径がイオンで展示されてたわ なんんちゃらコンフォートって名前で29800円だった 27 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 20 12 36 ID ??? それをその価格なら無印の方が良くないか。 28 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 20 27 15 ID ??? 24 クイックリリースとかよく分かってない初心者なんだろ。きっと。 29 ツール・ド・名無しさん 2007/07/06(金) 23 27 47 ID ??? 18 最近ピクニカっぽいのを見かけると思ったがそれなのか しかし重量までピクニカに近づけなくてもいいだろうに 30 ツール・ド・名無しさん 2007/07/07(土) 01 50 59 ID ??? 18 キャリアと折りたたみハンドル分だけ進化してるんだよな～ それで自分が買ったときより5000円（＋送料）アップ ハンドルの折りたたみ機構が超怪しくて微妙だけど、コロンブスの卵のごときキャリアは最高に面白い ってかキャリアだけ売ってくれw 本体部分は、自分が購入したときと同じ精度で出来ているなら12インチのより全然良いです 31 ツール・ド・名無しさん 2007/07/07(土) 17 15 32 ID ??? 今更だが 8 B-GROWがメーカー名でkikiが自転車名ただっつーの。 32 ツール・ド・名無しさん 2007/07/07(土) 18 06 24 ID ??? yeahをいろいろ変えたいけど ヤフオクにダホン用のパーツってほとんど出ないな ダホンという自転車自体はけっこう売れてるほうだと思うんだけどなあ かといって純正品とか高価な特注品買うのもあれだし・・ 33 ツール・ド・名無しさん 2007/07/07(土) 18 33 11 ID ??? 自転車欲しいなぁ 34 ツール・ド・名無しさん 2007/07/07(土) 21 07 31 ID ??? 32 DAHONクラスの中古じゃヤフオクに出してもたいした値段付かないからな 手間の方がかかる 33 買え 35 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 03 17 44 ID ??? 32じゃないけど便乗してyeah乗りに質問 デフォで搭載されてる前カゴ用フレームに、取付けできるカゴってDAHON純正だけなのかな？ あさひとかで売ってる汎用カゴでも取付け可能？ 36 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 03 35 00 ID ??? DAHONって何？ 37 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 03 41 40 ID ??? 32 具体的にどのパーツのことかな？もしかしたらアクセサリーのこと？ 38 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 11 28 07 ID ??? いやフロントハブがほしかったんだ・・・ 金澤のアメクラ特注品とかそんな高いのじゃなくていいから メトロとかボードウォークのハブを換えたんで余ったデフォのハブ出品します みたいなのがオクにないかなーと思ったけどないもんだな 39 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 19 20 28 ID ??? DAHON専用ハブなんて存在するのか？ 前ハブなんて激安からRecordまで規格おんなじだから、好きなの使えば良いと思うよ。 40 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 20 04 04 ID ??? ＞前ハブ 大抵は100mm幅だけど、まれに73mmぐらいの奴がいるから注意した方がいいよ。 （激安じゃないけど）俺のがそうなってる。 41 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 20 07 51 ID ??? 74mmだろうな。 DAHONとか。 http //dahon.cycling.nobody.jp/faq/#wheelset 42 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 20 38 30 ID ??? yeahのフロントは当然ダホンと同じで74mm 金澤輪業で売ってる74mm特注ハブ6000円 同じOLN幅74mmのブロンプトンのハブも使える 43 ツール・ド・名無しさん 2007/07/08(日) 20 46 48 ID ??? yeahのリアハブは126mmだっけ？ お手軽改造には向かないチャリだな・・・。 44 39 2007/07/08(日) 21 12 04 ID ??? ごめんマジごめん。 DAHONは専用規格なのね。全然知らんかった。 45 ツール・ド・名無しさん 2007/07/09(月) 20 40 48 ID ??? 74mmハブってダホソとブロソプトンくらいなのかな？ 折りたたみにもっと採用して、ツマノあたりが重い腰上げてくれることを キボーンしたいっす。 46 ツール・ド・名無しさん 2007/07/09(月) 20 43 40 ID ??? 74mmハブってダホソとブロソプトンくらいなのかな？ 折りたたみにもっと採用して、ツマノあたりが重い腰上げてくれることを キボーンしたいっす。 47 45 2007/07/09(月) 20 44 36 ID ??? あっ連打ゴメソ 48 ツール・ド・名無しさん 2007/07/09(月) 21 57 17 ID ??? Dahon.com見ると組んだホイール売ってるんだよねアクセサリーパーツで。 前輪は30ドル。 なぜそれをアキボウが扱わないのかわからない。 49 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 00 48 15 ID wfMTjb3G 色々死ぬ気で選択していますが お店で直接購入したいです 予算は３万以内でDAHON OEMのアルミフレーム希望です 都内で置いているお店ってどこがあるのでしょう？ こちらの↓ http //foldingcycletour.seesaa.net/article/32228172.html#more は現行メトロっぽいですが http //www5a.biglobe.ne.jp/~voicemtb/arai.htm のハンテンはひと世代前のDAHON－OEMなんでしょうか？ フレームはアルミ？？ Yeahというブランドのものがイオン系列で置いていたそうですが 現在は契約が切れたのか扱いは無いようですね 2万円前後でアルミとなるとやはりネット通販しかないのでしょうか 50 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 00 53 42 ID ??? 49 三万まで出せるのになぜOEM？ 予算的には廉価モデルのMetroはおろか、 06モデルならBoard Walkまで購入できるんだが 51 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 00 58 41 ID ??? 前スレでジュリー12をＩＹＨした者ですｗ ちなみに買ったのは白（パールホワイト）。 http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841625 週末に届いて、月曜夜に初期メンテを終えて200ｍばかり走ってみました。 代金は、税込商品代金7,980円＋税込送料手数料980円＝合計8,960円 でした まず、実測によるスペックを。 展開時：全長107×幅57×ハンドル高90cm サドル高さ ：63～79cm 折畳時：全長65×幅40×高さ69cm 重量 ：12.5kg ギヤ ：前48T 後16T タイヤ周長：約93cm さすが通販激安だけに前後ハブは要調整。特にリヤは無負荷で空転しない程（汗 畳んでみると、前後フレームとハンドルが固定されないので持ち上げにくい。 前輪の角度を後輪に合わせると自立します。意外に畳んだ幅が大きい。 ハンドル・ペダルを畳み、サドルを下げた状態にすると長さ110×幅34×高さ60cmになる。 乗り味はＳＷＢ（ショートホイールベース）の小径車らしく、前後のピッチングが目立つ。分厚いタイヤのおかげで乗り心地は 悪くない。前ブレーキが弱めだが、前転対策と考えればこれ以上は危険とも言える。 クランク長152ｍｍで１回転当たり約2.8ｍ進むが、車格に合ったスピードだと思う。 シートポストが500mmなのだが、限界線が真ん中あたりに付いていて下の余裕が結構ある。 座面高92cmぐらいまでは出せそう（もちろん自己責任で）。 ＳＷＢのファニーバイクとしては「まあまあ」な物かと思う。値段（9,000円）以上には走ってくれる。 収納袋付きのスマートバイクか、前後ブレーキ・ドロヨケ付きのジュリー12、といった所か。 52 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 01 00 59 ID wfMTjb3G 50 2万5千円以内で済ませられるなら周辺グッズが買えるなあ… なんというセコさですｗ 以前乗ってたクロモリ車の経験からすぐにキズが入って錆びるのが嫌なんですね 53 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 03 23 57 ID ??? 51 レポ乙 54 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 07 13 49 ID ??? 52 ハンテン持っています。ご紹介サイトの方と同じく通販です。 自分の場合、RD未調整、ホイール振れ未調整、Vブレーキ未調整でやってきました。 全部自分で直しましたけど、通販はそういうこともあるのでご注意を。 55 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 12 55 25 ID wfMTjb3G 54 うああああ それはキツいですね 56 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 16 22 41 ID ??? KAZATO 14インチ の話題は価格が微妙に高いからここではない方が良い？ 57 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 16 34 49 ID ??? 折りたたみ買うのは初めてなんですが質問させて下さい。 ＤＡＨＯＮのメトロ18000円 ＨＡＮＧＴＥＮのＤＡＨＯＮＯＥＭ、メトロではないハイテンフレーム15000円 だとどちらがいいですかね？デザインはどちらも好きです、 ハイテンとアルミフレームの差って大きいですか？ 58 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 16 39 28 ID ??? ホダカのリトレッチに興味があるのですが全然話題に上りません・・・ レビューとかどこかにありませんか？ 59 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 16 45 09 ID ??? 57 メトロ安いな。 どこの店？ 60 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 16 47 19 ID ??? 前スレでたまに話題になってたな。 まだ残ってるから、KZA-14 で検索してみては？ 61 ツール・ド・名無しさん 2007/07/10(火) 21 03 29 ID ??? 58 http //blog.goo.ne.jp/s-rider/e/7ce2d4edc6d175d228886f700749a9e4 62 ツール・ド・名無しさん 2007/07/11(水) 00 45 02 ID ??? 先日健康器具売り場でジョーバとかロデオボーイに乗ったときに 「こんな動きするチャリってなかったっけ？」と思って捜してみたら、 クランクがスイングして？ ダイエットになるという触れ込みの、 Diet-Bikeという12インチ車をFUJIが出していたのだが、 捜してみると名前以外同じモデルを売っているところがまだあった。 ttp //www.novakato.com/SHOP/ALLX-12.html スイング部分を固定すれば通常のチャリとして乗れるらしいんだけど、 これに乗ってたことのある方いますかね？ ダイエットは冗談にしても、どんな乗り心地なのか、ちょっと興味があって。 安いし。 63 ツール・ド・名無しさん 2007/07/11(水) 00 51 52 ID TaQh44Ac これ入札してみようと思うんだけど、どうですか？ http //sa.item.rakuten.co.jp/kirara2/a/10005595/ 64 ツール・ド・名無しさん 2007/07/11(水) 02 42 03 ID ZxoEI/lO 57 おれもダホンの安い店知りたい 65 ツール・ド・名無しさん 2007/07/11(水) 07 58 33 ID ??? 62 うわーこんな機能ついてたんだ（持ってる） 66 ツール・ド・名無しさん 2007/07/11(水) 11 14 41 ID ??? 65 棒読みっぷりにワロタ 67 58 2007/07/11(水) 11 57 26 ID ??? 61 ありがとう。 自転車の詳しいことはよくわからないけど、 とりあえず「買わないほうが良さそう」ということだけわかりましたw 68 51 2007/07/11(水) 17 48 08 ID ??? 51 ジュリー12ではなくてジェリー12でした、すいません。 んで、別の折り畳みにシートポストだけ移植しようとおもってたんですが、 28.6と26.8を勘違いしていて使えなかった・・・orz 親戚・友人で引き取り手が無かったらヤフオクへ出そう・・・。 56 ヤフオクだと２万切ってるからいいと思うよ。 FBI PICCOLINOのように、あのケースをハンドルに取り付けられるのか 気になっている・・・。 63 とにかく安く欲しい、と言うのなら止めはしない。 ただ、通販で激安車を買うならブレーキや変速の調整ぐらい出来ないと危険だよ。 初期メンテを省く事で安くしてるんだから。 69 ツール・ド・名無しさん 2007/07/11(水) 19 00 42 ID ??? 57 その値段ならMetroの方がいいに決まってる！ 知ってるみたいだけど、HANGTEN alloy foldingが良かった(過去形…)のは、 Metroと同じスペックなのに断然お買い得だったから。 ハイテンは安物の鉄だから当然錆びるよ。 同じ強度の肉厚にしたらアルミの方が軽い。 70 ツール・ド・名無しさん 2007/07/11(水) 19 01 37 ID ??? 68 ジェリー12の泥除けとアルミリムは、そのままトランジットコンパクトに移植できるらしいから、 専用スレで宣伝しとくと値があがるかもね（ｗ http //8804.teacup.com/tcp12/img/bbs/0000006.jpg 71 ツール・ド・名無しさん 2007/07/11(水) 23 20 25 ID ??? 69 ありがとうございます。 72 ツール・ド・名無しさん 2007/07/12(木) 04 13 20 ID ??? 前スレに出てたキャデラックのAL-FDB207は何のOEMですか？ ビテスに似てるけど、微妙に違うし。 73 ツール・ド・名無しさん 2007/07/12(木) 17 00 58 ID ??? 激安とは言わないけどこれのルックスはスキだな～。 http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-cb163bb-fk/ ハンドル変えるだけでずいぶん雰囲気も変わるしね。 近所のダイエーに実物があったから見てきたよ。 あとタイヤはマキシスのフックワームっぽい。 74 ツール・ド・名無しさん 2007/07/12(木) 18 36 23 ID ??? エレベーターに乗せて迷惑にならないちょい乗り自転車ほしいよう。 でもメンテナンスとか意味わかんないよう。 75 ツール・ド・名無しさん 2007/07/12(木) 19 03 54 ID ??? 12インチの5千円くらいの奴でいいんじゃね？ 76 ツール・ド・名無しさん 2007/07/12(木) 20 36 03 ID ??? 無印の20インチが在庫処分で1万だった かご付は146ｋ 77 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 00 19 43 ID ??? カゴ高けえ 78 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 01 33 59 ID ??? カゴ高杉だな…… 79 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 01 36 47 ID ??? かごの値段からして本体が1万k円と考えるのが自然だろ 80 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 01 43 37 ID ??? かごともう一つなにかついてた気がする 池袋のアウトレットセールでみかけてあやふや ２６インチも何もナシは1万だった 試しに２０インチの方を持ってみたら重くて買うのやめた 81 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 06 05 55 ID ??? いや気づけよｗ 82 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 10 59 33 ID ??? 20ｲﾝﾁって内装3段の方？ クロモリ外装の方ではないよね？ 83 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 19 30 27 ID ??? ローバーの14インチが15千円くらいなら手ごろでよかったんだけどな・・・ 84 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 20 04 13 ID ??? 82 外装の方が人気なさそうだから投売りしそうな気がする。 85 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 20 47 35 ID ??? これはマイパラスよりマシ？ 何とか1万円位の折り畳みが欲しいので検討中。 http //www.rakuten.co.jp/sekaibrand/1819880/#1405606 86 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 21 40 43 ID ??? 見た感じ良さそうだが乗ってみないことにはわからんな 87 ツール・ド・名無しさん 2007/07/13(金) 22 06 19 ID ??? 85 まったく魅力を感じんけど、7,486円なら文句も出ないかもねえ。 88 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 00 00 05 ID ??? 85 あかんわ。 ブロックダイナモのローラーの角度を見るだけでダメダメ。 生理的に受け付けない。ゲロ吐きそう。 自転車のことをサーッパリ分からん奴が組んでいるとしか思えん。 89 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 00 13 59 ID ??? 無印のチャリに146k出すなら ダホンメトロを25kで買う方を選ぶね、俺なら 90 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 00 16 31 ID ??? 14万6千円はありえないだろ… 91 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 00 35 15 ID ??? ホリゾンタルの8速モデルなら146kの無印のチャリにするねえ。 92 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 01 09 43 ID ??? 89 91 146kじゃなくて14.6K（14,600円）の間違いだよな？ 93 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 01 11 22 ID ??? もちろんそうだけど。 94 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 01 19 20 ID ??? 知ってて146kで遊んでいるんだし無粋なことを言うな 90 92 95 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 01 21 45 ID ??? つまらん遊びだな 96 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 01 26 57 ID ??? 台風だからな 97 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 03 09 56 ID ??? 尼の20インチのレイチェルさんオススメ 98 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 11 48 29 ID ??? 本当はイオンのママチャリが欲しいんだけど駐輪場が確保できないので 持ち運びしやすい軽い２０インチを玄関に置こうと思ってるんだけど 軽さと走りの良さと見た目の良さのバランスだと 8の中でどれが一番いい？ 99 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 17 45 51 ID ??? カリブスクエアはアルミフレームだったはずだからいいかもしれんが ホイールベースが短くて窮屈と以前どこかで書き込みあったような COMPT-20HDと同じフレームデザインのアルミ20ｲﾝﾁは イオンの実店舗で29800で売られてるから人柱として買ってみれてくれ ガンメタリックで精悍でけっこうかっこよかったんだよ 100 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 22 08 54 ID ??? 29800円は高いな。 もっといいの買えるんじゃないか。 101 ツール・ド・名無しさん 2007/07/14(土) 22 15 20 ID ??? 無印のクロモリ20インチ外装8速が25000円 102 98 2007/07/15(日) 00 11 37 ID ??? レスサンクス とりあえずイオンに見に行ってくるわ 近辺にはなくてちょっと電車乗っていかなきゃダメなんだよね・・・ 103 68 2007/07/15(日) 09 19 39 ID ??? ジェリー12ですが、弟が使うことになりました。 に、してもマツダ・ロードスター（NB型）のトランクにぴったり収まったのには笑った。 （シートポストを抜いて、ハンドル・ペダルを畳んだ状態） ３辺ともギリギリでやんのｗ 104 ツール・ド・名無しさん 2007/07/15(日) 11 47 55 ID lq8Jmr1p 近くのスーパー内の自転車屋でルノー・サヴアって２０インチのが あったんだけど、これってどうなんですか? 105 ツール・ド・名無しさん 2007/07/15(日) 13 20 36 ID ??? どうと言われても 写真もない スペックもない じゃ、わかるわけがない 106 ツール・ド・名無しさん 2007/07/15(日) 13 26 58 ID ??? 85 他に安いのないの？ 107 ツール・ド・名無しさん 2007/07/15(日) 23 22 40 ID ??? クルマの荷台に乗せていても ガチャガチャうるさくない、小型の 折りたたみ自転車、安くて安全なやつ お教えください。 108 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 00 26 03 ID ??? 荷台に転がしておいたら、どんな自転車でもガチャガチャいうんじゃないか？ 109 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 00 58 04 ID ??? http //www.muji.net/pc/netstore/img/cmdty/4945247392364_l.jpg http //www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247392364 よさげ。 9と同じく雰囲気楽しみたい。 110 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 01 38 10 ID ??? フレームだけ欲しいから、まともなエンドとちゃんとハンガー付いてればなあ。 111 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 01 47 06 ID ??? 109 どこがよさ気なんだ？ギヤ比低くて進まなそうに見える。 112 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 02 01 07 ID ??? 20インチ外装8Sのやつはなんでオンラインショップにないんだろうな無印 わざわざpdfのカタログ見なきゃいけないなんて 113 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 08 44 52 ID ??? http //www.rakuten.co.jp/sekaibrand/1819880/#1405606 http //item.rakuten.co.jp/trendwalker/2201-1604/ どちらが良いですかね。 変速をとるか荷台をとるか 114 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 10 24 58 ID ??? 113 16インチで変速できても、一番重いのしか使わないんじゃね？ かといって、下はフレーム折れで何度も話題になってた糞自転車と ほとんど見た目同じフレームだしなあ。 115 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 11 19 20 ID ??? 108 まぁそうですけど、バッグに入れたら 暴れないとか、バッグがしっかりしてるとか そのバッグが暴れないとか。 そんな自転車ないですかね。 116 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 15 27 12 ID 54cg65O8 なんかこのスレを 1から読んでくと DahonOEMよりも本物買ったほうが良い気がしてきました 117 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 15 31 55 ID ??? 今だと値段の差がないし 118 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 15 48 49 ID ??? 安ダホンもけっこう不具合がある＋OEM版より盗まれやすい この点を考慮すると数千円の違いとはいえOEMでもいいような気がする その差額でRDをSORAあたりにするとかサドルを換えるとかしたらいい 119 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 16 01 26 ID ??? 115 それは自転車に求める事ではないな。 ユーザーの工夫で解決すべき問題だ。 120 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 16 07 45 ID ??? http //www.rakuten.co.jp/trendone/556714/626899/628096/ ここでOYR-206が15,400円 (税込16,170円)+送料1,575円 121 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 16 29 24 ID ??? フレーム、スチールでしょ、それ 122 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 16 31 51 ID ??? 111 雰囲気を楽しむのにスピードは要らない。ギア比だけなら後でどうにでもなるし。 123 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 16 33 12 ID ??? 他所では同じものがみんな2万円台だけど・・・ 124 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 16 55 42 ID ??? ttp //www.rakuten.co.jp/trendone/556714/626899/628094/ オレンジだともっと安い 前回ロットの売れ残りだろうか ttp //www.rakuten.co.jp/trendone/556714/626899/689794/ 何でわざわざ折り畳むのか？ 125 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 16 57 58 ID ??? 折り畳み部分こえー つながってるソーセージか 126 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 17 03 34 ID ??? 前回ロットというか去年のは折り畳みレバーが古いタイプのやつだった 泥除けはシルバーだったし変速はグリップシフターだった そこの店のサイトの画像どおりの品なら今年のモデルだな 127 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 17 16 58 ID ??? 124 ( ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ _, ._ （；ﾟ Дﾟ） 128 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 17 40 49 ID ??? 124 下の方の自転車、確かに怖いねー。 無理に折りたたみ仕様にせずに、素直に小径スポーツにした方が好感持てる。 っていうかステム突き出しがないと、ドロハンってあんなに奇妙に見えるんだね。 129 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 17 48 28 ID ??? ちっ、大阪まで地震来たよ 焦っちまった モデルのお兄ちゃん、そのビビリ具合が[ 124下]の出来具合を物語っているね 130 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 22 21 11 ID ??? ドッペルって時点で冒険物だが、 その接合部で果たして何ｍ持つのか気にはなるな。 131 ツール・ド・名無しさん 2007/07/16(月) 23 52 13 ID ??? スライディングバイクにインター７を搭載しました。 http //blogs.yahoo.co.jp/chyoueihito/14346436.html 外装7段ではチェーンラインがうまくないことによる採用です。 調べてみるとプロンプトンの似たような改造があるようですね。 132 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 01 03 59 ID PRe5r9XM HANGTEN ALLOYについてなのですが 現在手に入れようとするとADサイクルのネット通販しかないのでしょうか？ 出来れば東京で店頭直販している店があれば教えて頂きたいのですが 133 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 05 56 47 ID ??? 132 ADでいいじゃん。 対応も良かったよ。 今の値段だとアキボウ保証付きの本家 06Metroと迷うかも知れないけど、 それも近くに代理店なければ大して利点ないし。 小径車にまともなメンテしてくれるとこなんてほとんどないから、 最低限のメンテは自分でやるようだし。 134 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 09 04 27 ID ??? ハンテンはもう激安じゃないし 135 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 11 17 35 ID ??? 2万以外なら、もうYeahぐらいしかない 136 135 2007/07/17(火) 11 19 19 ID ??? ×以外 〇以下 137 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 17 52 59 ID ??? いい自転車欲しくなった それプラスいじり用に安チャリがあるといいな 安チャリ1台のみだといろいろ不満がたまる 138 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 19 59 04 ID FOXex1DL 安チャリロードのリターンオフの存在も忘れないでください 139 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 20 03 15 ID ??? 137 よく解るw 安物でも弄り概のあるチャリが欲しい DAHONのOEM ライセンス系が高騰した今、果たして次に来るのは そして何が良いのか、日々情報収集だよ 140 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 21 08 36 ID ??? http //ayumi.merci-wadami.com/?eid=556476 http //plaza.rakuten.co.jp/bestperformer/9001 無印クロモリ20インチはネット上にあんまり情報がないね。 ヤマホンとかショーグリとかARKS501あたりは ブログで改造の様子を載せてる人がけっこういるのに。 そんなサイトどっかにないかな。 FD引くワイヤーのためのリードが用意されてるのはいいなと思った。 もとから8速だし弄るの簡単で良さそうだね。 ボスフリーはもういい加減卒業したい。 141 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 21 22 24 ID ??? 140 後の方のリンク先だが2種類の自転車ではないか。 黒いのと茶色いの。 142 ツール・ド・名無しさん 2007/07/17(火) 22 06 54 ID ??? 寸足らずの泥除けの付いた安物２０インチ折り畳みよりも、 泥除け無しの２６インチＭＴＢの方が、同じ速度なら後輪から跳ね上げた水が ケツに掛からないと悟った今日。 泥除けの延長パーツなんて無いかなあ？無いだろうなあ・・・。 143 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 01 30 11 ID ??? 142 おれ、寸足らずドロヨケつき20インチに乗ってます。 500mlのペットボトルを半分くらいから切り抜いて、 加工して10センチくらい延長しました。 プラカラーで色塗って、アロンアルファ＋ガムテで 補強って感じです。 144 143 2007/07/18(水) 01 32 25 ID ??? あ、書き忘れ。。。 それで全然濡れなくなりましたよ～。 145 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 01 38 49 ID ??? 奥さん、欲求不満なんだね。 146 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 03 44 14 ID ??? 137 改造ベース車に買ったHANGTEN Metroのおかげで整備技術うpした。 初めから高級車買ってもメンテなんて、 せいぜい5-56かなんかでチェーンに注油するくらいだったろうな。 でも何よりDAHON OEMは安価でもよく走るので、ポタ輪行の楽しさを覚えたのが大きい。 147 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 11 34 02 ID ??? 143 それプラカラーじゃ塗装はげるべ？ 148 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 11 49 08 ID ??? http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=251018 ウカトーセンが人気のキャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG)の ニューモデル、エポック２０、16300円 旧モデルは14000円ぐらいで買える様だけどさ 149 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 12 23 36 ID ??? 148 16.4kgの鉄屑ｗ 所詮マイナーなキャプスタの羽化登仙はまぐれか… 150 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 12 51 19 ID ??? もうヤマホンしかないな。激安は・・・１７８００円。近くに山新がある人はお買い得だね。 最近ちょこっと変わってきたようだが・・・’０７モデル？ 151 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 14 26 54 ID ??? 150 だからハイテンはさ… 14,800円の頃ならまだしもね 送料入れると二万超のYAMAHONを選ぶかどうかはRe-Barフレームが好みかどうかだな 152 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 14 56 19 ID oyeJYFz4 はじめまして、折りたたみ自転車の購入を考えています。 普段の交通手段は車なのですが、休みの日にコンビニに入ったり、 うちの会社は飲み会などをするときは会社からマイクロバスを手配して会場までいくのですが、 そうすると帰りはタクシーなどになってしまいます。なので通勤時の車に折りたたみ自転車を積んでおき、自転車で会場に移動、帰りも自転車、っていう方法を考えています。 そこで普段の生活と飲み会のことを考え折りたたみ自転車の購入を考えました。 自転車に関しては全然素人で通販などいろいろページを見てみたんですが、『GROWING FLAT』とう 折りたたみ自転車を見つけました。スポーティーな見た目で個人的には気に入ったのですが、折りたたみ自転車経験者の皆様の意見を聞かせてください。 長文失礼しました、よろしくお願いします 153 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 15 20 43 ID ??? 飲んで自転車に乗ったら飲酒運転 154 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 15 22 55 ID ??? 153だな。 152飲んだら乗るな（自転車も）。捕まるよ。 155 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 15 55 26 ID oyeJYFz4 153 154 説明不足失礼。 一応飲み会なんですが実は酒が苦手で周囲の人に認知されているので飲み会でお酒を飲むことはまずなかったりします。 なら自動車でいってもいいじゃんって話になりますが、近くにパーキングもなにもないので車でいくことは無理なんです…。 なんか言い訳っぽくなってしまいましたがorz 156 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 15 59 03 ID ??? その見つけたという、GROWING FLATのリンクが無いけど、 俺らに検索して探せっていうことかな？ 会場までの移動距離も書いておくといいかも知れん。 157 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 16 10 35 ID oyeJYFz4 156 失礼しましたorz http //store.yahoo.co.jp/mckey/flat0531.html です。通販のページになってしまいますが… 距離は１０ｋｍぐらいだと思います。地味に距離ありますがタクシー代を考えるとがんばれそうです…。 158 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 16 11 27 ID oyeJYFz4 156 失礼しましたorz http //store.yahoo.co.jp/mckey/flat0531.html です。通販のページになってしまいますが… 距離は１０ｋｍぐらいだと思います。地味に距離ありますがタクシー代を考えるとがんばれそうです…。 159 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 16 12 04 ID oyeJYFz4 二回カキコ失礼！ 160 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 16 55 37 ID ??? 平均的というか、典型的な安物折りたたみ自転車（凄く重い）だなあ。 折りたたんでも、想像してるほどには小さくならないよ。 でも20インチあるから、のんびり走る分には10キロ程度の距離は大丈夫。 毎日通勤とかならアレだがｗ この系統はホームセンターに並んでるから実物見たほうがいいよ。 161 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 19 52 48 ID ??? 157 鉄屑 162 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 20 03 38 ID ??? 152 車に積みおろしするならこういう小さくて邪魔にならないのがお勧め。 20インチは、かさばる激重で放置されるのがデフォ。 163 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 20 04 01 ID iWb4nL0R 福岡のベスト電器に売ってるフルサスで15000円程度の折りたたみ20ｲﾝﾁ鉄旅に買おうと思ってるけど反対意見お願いします。 164 162 2007/07/18(水) 20 04 09 ID ??? http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c143122850 165 162 2007/07/18(水) 20 05 11 ID ??? 163 162 166 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 20 31 34 ID ??? 163 鉄旅ならこれがお勧め。 http //store.yahoo.co.jp/mercurys-store/kh-004.html こちらを参考に http //blogs.yahoo.co.jp/chyoueihito/13141055.html 167 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 20 51 48 ID ??? 何度も言うが町乗りにフルサスはいらないと思うよ 168 51 2007/07/18(水) 21 03 46 ID ??? 152 マイクロバスに自転車積んで、帰りだけ乗って帰るのは？ 行きも自転車だと帰る気力が無くなるかもｗ 帰りを急がないのなら 164のような物で、まったり走って来るという手もある。 検討中の車種はやめたほうがいい。ハンドル・サドルを引き抜いているし、重過ぎる。 もう少しお金を出して良い物にするか、走行性能を妥協して軽いのにすることをお勧めする。 これとか。http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841349 163 あえて背中を押そうｗｗｗ 「行け！行って地獄を見て来い！」・・・身に染みて判るだろうから。 169 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 21 42 21 ID ??? アルペンで、HEADロゴの20インチ折りたたみが売ってたけど、 画像がぜんぜん見つからない・・。 重さも11キロ台で19800円だから、心が動いてるんですが、 この自転車、分かる方いますか？ 素直に、近くのビバホームでDAHONのメトロ25800円を買った方が いいでしょうか。 170 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 21 53 29 ID ??? デジカメか携帯で写真取ってうｐしてくれぉ 171 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 22 06 51 ID ??? 169 今日都内の家電量販店で見かけたよ。 DAHONのOEMらすぃ。 黒のやつに心ひかれて調べてるんだけど同じく見つからず･･･ 172 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 22 37 44 ID ??? 169 これに似てない？ http //www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/board_walk/index.html 173 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 22 48 54 ID ??? 169-171 HEADのやつってヘッド部分が妙に長いやつでしょ？ それさえ気にしなければ軽くて安くていいよね。 あれDAHONタイプでは見かけたこと無いけどなぁ・・・。 174 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 22 56 16 ID ??? 169 もしかして、ニュートンかな？ 175 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 23 05 01 ID oyeJYFz4 みなさん色々アドバイスありがとうございます！とても参考になりました。 急ぐ買い物ではないのでもう少し調べてみることにします。 が、～三万円くらいでオススメのものがあったらまた教えていただければうれしいです。 176 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 23 06 37 ID ??? 174 http //store.yahoo.co.jp/joy/2005newto2.html 177 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 23 32 38 ID 9I1FBjBG 148 重量：16.4kg!!!!!!!!!!!!!!!!!! 178 ツール・ド・名無しさん 2007/07/18(水) 23 52 37 ID ve8W2Azc 群馬県在住なんですが、ダホンＯＥＭが店頭で販売している ショッピングセンターが近県にあったら教えてください。 水戸の山新にハンテンが売っているようなのですが 仕事が終わってから買いにいっても間に合いそうもありません。 片道4時間コース？ 県内のイオンなどにはありませんでした。 よろしくお願いします。 179 143 2007/07/18(水) 23 54 12 ID ??? 147 いや、内側から塗ってるからハゲないけど。。乗ってる本人はハゲかかってるよ～ん。 折り畳んで車に積んだりすると、ばっこり外れてたりします ( _ lt;) 180 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 01 18 09 ID rDg6z3WW 178 サイクル吉田とか行ってみれば？高崎の問屋町にあるっしょ。 Web行けば取り扱ってるDAHONクローンがのってたとおもう。 181 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 06 53 37 ID ??? 178 180の言う通り。 ttp //store.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00010205.html スチール製だけど、この価格は安いよ。 通販は送料が高いので損だが、店頭に行けるならお得だ。 182 178 2007/07/19(木) 12 51 34 ID ??? 180 181 高崎より伊勢崎の方が近いから行ってみるよ。 ハンテンは2タイプあるようだから、実物見て決めるよ。 レスサンクス！ 183 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 13 01 17 ID ADE6faFf 50号水戸まで逝かなくても結城市とか旧下館市に山新有るじゃん。 そこでは売ってないの？ ていうか丁度２店の中間辺りに住んでたりするんだけどね。 でもヤマホン言われて俺ってば見分けつかないからｗ 184 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 21 41 42 ID n/h3/o/u 178 山新（水戸）に有ったかなぁ？？？俺が行った時は無かったよ（１ヵ月位前）。 茨城の山新は数店舗行ったけどハンテンは見た事無いよ。 水戸とつくばはグランステージと言って他の山新より大きい。 DAHONやBSモールトン、BD-1なんかも置いてある。 185 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 21 53 29 ID JhDMb0rN 折りたたみ自転車 まったくの初心者です ２万で買える自転車をさがしています DAHONというﾒｰｶｰが一番いいと聞きますが､ 次に評判のいいﾒｰｶｰはどこなんでしょうか？ 186 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 22 33 18 ID ??? 185 テンプレ見た？ 169-171 結局ニュートンなのか？ 気になるんだが。続報求ム 187 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 22 48 47 ID ??? お前らにぴったりの自転車が尼で在庫処分中 ttp //www.amazon.co.jp/gp/feature.html/ref=pe_pe_4322_5225702_pe_14/?docId=1000096886 188 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 22 54 41 ID ??? ５万が１万て安っと思ったけど調べたらどこもそのくらいで売っててワロタ 189 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 23 00 17 ID ??? 184 178が勘違いしてるが、山新で扱ってるのは山新オリジナル(いわゆるYamahon)で ハンテンじゃない。Yamahonはどこの店舗でもごろごろしてるよ。 190 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 23 25 43 ID ??? 187 これは地雷だらけだな 重すぎ 191 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 23 34 55 ID gVchPJ45 187 こんなどこの馬の骨ともつかないヤツは嫌だお！ 192 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 23 36 07 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/vvv/2523001/ うーむ・・・在庫無いけど、検討中。 軽いし、案外マトモそうなんだけど・・・ 193 ツール・ド・名無しさん 2007/07/19(木) 23 59 21 ID ??? KIKI シマノ6段変速20インチ スリムサイクル パールオレンジ NF-620-OR これは1万切ったら買う予定 元々買うつもりだったけど結局ウカト－セン買っちゃったから 安くなるのを祈ってる 194 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 00 10 51 ID ??? 193 あれ、RDのハンガー付いてるの？ 195 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 01 51 10 ID ??? 192 フロントギヤも大きいし、13kgとマトモな重さだし、いいね。 サスもフロントだけでリヤはリジットってのも好感が持てる。 152に勧めたい。 196 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 01 58 19 ID ??? 俺はヘナチョコサスで前輪がブレるほうが100倍怖いな。 197 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 01 59 33 ID ??? そういうわけで人柱どう？ 152 198 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 03 23 34 ID ??? 187 スライディングバイクだったらコッチのほうが安いし。 ttp //store.yahoo.co.jp/mercurys-store/kh-004.html 本家 ttp //www.slidingbike.com/ 199 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 11 28 34 ID ??? kikiのNF-620は451化できれば欲しいところだ・・・。 ディレーラーハンガーはシマノの後付けハンガー使えば良いし。 200 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 14 41 54 ID ??? ギヤチェンジ機能が付いてない１６インチの折り畳み自転車買ったけど 遅すぎね？近所の工場に勤める中国人女工さん達のママチャリに追われて 恐いんですけど。 あいつ等汗一つ流さずペチャクチャ喋りながらメッチャ速い！ 喋ってる内容は中国語で解らないけど。きっと漏れの悪口言ってるとオモ！ どけ！おっさん！ちんたらしてんじゃねーよ！！こえ～ 201 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 15 21 05 ID ??? 200 ママチャリのチェンリングをそのまま流用したような粗悪品を買ったんだろ。 ギヤ比をちゃんと考えて作られている車種なら変速機なしでも ママチャリと同等の速度出るぞ。 202 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 16 33 32 ID ??? 16インチでそれはないよ。OEM用の廉価な大径チェーンリングが無いので。 203 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 16 35 10 ID ??? http //www.e-cycleclub.com/mini_c/trumpet.html 皆さんの目から見てこの自転車どうでしょう。 通勤及び輪行に使用したい。と思ってます。 ちなみに通勤は片道５㌔程度、殆ど平坦。輪行はこれから初体験です。 204 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 17 01 11 ID ??? 俺の好みだとハンドル一体型ステムはちょっといやだな。 物自体は値段相応だと思う、ありふれた激安折り畳み自転車だと思いますよ。 頻繁な車行はたぶんくじけると思われる。 205 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 17 24 09 ID ??? 値段的に、けして高価な訳じゃ無いし入門用として購入してみようかなー。 過去スレ読んでみるとママチャリ以下、歩き以上と割り切ればどう にか成 るかなと思います。 輪行は・・・自分で経験しないと何とも判断しづらいですね。 御指摘通りくじけるかも！ 206 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 17 49 39 ID ??? たぶん、輪行なんてしなくなるので どうせなら通勤が快適な20インチクラスにしては。。。 207 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 18 01 19 ID ??? 203 リーマンや学生が朝方、必死こいて小径漕いでるのは 痛々しいから素直にシティサイクルにしとけ どうしても小径ってならせめて20インチにして 変速ついてるものにしとくべき 208 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 18 29 00 ID ??? とりあえず13kgの折りたたみ自転車を店頭で持ち上げてみると良いよ。 輪行する気なくすだろうから。 自転車そのものよりも輪行バッグが全くの無駄になるだろうし、それならせめて20インチで失敗する方がつぶしがきく。 209 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 20 47 01 ID ??? http //page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54395594 なにコレ( A`) 210 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 20 52 21 ID ??? 激安で通勤と輪行、両方をこなすのは無理。 どっちかに目的を絞った方がいい。 輪行すると、改札の手前から電車に乗るまでの数百ｍを、 階段上り下りを交えながら持って歩かないといけない。 ７割ぐらい入れた灯油のポリタンクを持って階段を上下してみてくれ。 211 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 20 59 00 ID ??? 209 パナソニックのロデオとどっちが乗りやすいかな？ｗ 212 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 21 57 53 ID ??? 203 せっかくの激安なんだから通勤と輪行とは別々に買うべき。 通勤5kmなら激安で十分、無印かDAHONのOEMクロモリがお勧め。 輪行は思い切って高いのにする。月２、３回乗って普段は部屋で磨く。 213 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 22 27 57 ID ??? 212 例のYAMAHONの人までがこう言ってる。 「輪行は10～11kg、車載のみなら13kgが許容範囲」 http //www.yamaiko.com/low-price/choice/select-06.php 10～11kgはDAHON上位車種、13kgならDAHON OEMの上級設定クラスだな。 12.3kgのDAHON OEMのHANGTEN Alloy Folding(=DAHONの廉価車種のMetro)でも電車輪行は結構厳しかった。 せいぜいYAMHONやNEWTONが車載限定の許容範囲か… 輪行なら最低でもSpeed P8くらいは買わないと 214 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 22 31 26 ID ??? 213 同意 215 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 23 21 26 ID ??? 212 ＞輪行は思い切って高いのにする～ いや、高いのなら通勤と輪行をこなせる奴があるからｗ このスレ的には通勤用シティサイクルと、輪行用14インチ軽量折り畳みの ２台体制かな。 高いの１台で済ませるならこちらで相談を ◆折り畳み小径車総合スレ★PART42 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180142197/l50 216 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 23 42 41 ID ??? 安物買うなら何かを妥協しなきゃいかん。 その値段のミニサイクルじゃ走っても全然進まないだろうし、輪行するにしたって重いし持ちにくい。 二兎を追う者の典型だよ、余程モチベーションが高いか、相当の物好きか力持ちののんびり屋でないと耐えられない。 217 ツール・ド・名無しさん 2007/07/20(金) 23 45 37 ID ??? 215 ちょっと、14インチって何？ 何か良いのを知ってるなら教えて 218 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 00 22 38 ID ??? どんなに重くってもやろうと思えばやれる。 出先でチャリに乗れる快適さには代えられない。 219 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 00 35 46 ID ??? 217 トランジットスーパーライトとかトレンクルじゃね？ 220 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 00 52 32 ID ??? 219 アリガト 221 215 2007/07/21(土) 02 41 01 ID ??? 219 いや、俺はマイパラスM-901やKZA-14REのことを言ったんだが・・・。 「高いの」だったらブロンプトンやBD-FrogやANTね。 222 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 02 48 50 ID ??? プランタン銀座で折りたたみ自転車つめ放題 223 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 02 49 04 ID ??? BromptonもFrogも14インチじゃない件 224 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 03 42 03 ID ??? 俺もYAMAHON乗ってて、毎日車のトランクに入れなければいけない環境に あるんだけど、最近じゃ折りたたむのさえ面倒臭くなりつつある。 フレームを折る時って、タイヤが回って地面を進んじゃう場合が多くて、 なかなか折れてくれないんだよな・・。急いでる時はイライラする。 225 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 04 08 47 ID ??? カルシウム不足 226 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 07 44 30 ID ??? シボレーのDAHON OEMってもう何処にも売ってないかな？ 227 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 07 58 31 ID ??? YAHOOなり楽天なりのショップ探せば、けっこう残っているよ。 228 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 09 09 08 ID vtjAi/Id 茨城県那珂市のオフハウスにＹＡＭＡＨＯＮ（オレンジ）の中古が８４００円で売ってたよ。 程度はそれほど悪くない。改造無しのノーマル車。 もし泥除けが不要ならオクで２～３千円で売れるからお買い得じゃね？ 229 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 09 55 05 ID ??? 227 ㌧㌧！楽天に在庫あった。 230 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 10 33 13 ID ??? うちの近所のオフハウスでは 中古の汚い競輪選手練習用ピストとか20万ぐらいで売られてんだよな～ オフハウスで誰が買うんだよと。 小径だと安物が安くない値段で売られてる こないだ珍しくルイガノのミニベロがあったけど 新品とさほど変わらん価格だった 231 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 14 29 58 ID ??? 186 スポーツデポで見たよ。yeahだな。 232 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 14 31 43 ID ??? 230 骨董品ですね。 233 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 22 15 15 ID ??? http //page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v11145353 良いかも。 なんかフレームの形状がDAHONぽいんだけど・・・ 234 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 22 22 12 ID ??? やっぱ良くないわ。 ブレーキがプアすぎる。 235 ツール・ド・名無しさん 2007/07/21(土) 23 59 06 ID ??? 233 うーん、DAHON??? 236 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 11 47 58 ID ??? 233 ごみ 237 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 12 35 04 ID ??? 鉄の塊のダホンOEMが２万を越える激安冬の時代 a.n.design-worksにがんばってもらうしかない もしくは夢よもう一度でキャプテンスタッグ 238 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 13 16 38 ID ??? 237 キャプスタでまともな激安折り畳みなんてないだろ ウカは激安じゃなかったし 239 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 14 31 35 ID ??? yeah乗ってるけどホント鉄の塊だよな。 いつも2階の部屋の前に引っ張りあげてんだけど糞重い。 試しにあちこち磁石を付けてみたら鉄以外の金属で出来てるのは リム、フレーム中央の折り畳みバー、泥除け固定金具、ブレーキアームの4箇所のみ。 そりゃ重いわ。 240 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 15 43 23 ID ??? なんでyeahなんて買うんだろうと思う。 DAHON OEMならHANGTEN以外考えられないけど 他はフレーム以外はアルミやステンレス多用のYAMAHONくらい。 241 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 15 47 01 ID ??? 658 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 00 35 01 ID ??? しかし、次回からの中国製は大幅に価格上昇 材料費だけでなく人民元のレートが上がり、自転車の関税が上がる。 今の価格の１５％～２０％程度アップは覚悟が必要かも。 気に入った物で価格を妥当と判断できるなら 今のうちに買っておくほうが利口。と思え ウカトーセンｽﾚにあったけどこのスレでも当てはまるよな～ 実際に08年新モデルではウカはパーツのグレードが下がっているようだし ダホンOEMもアルミ素材は期待できそうもないね 242 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 16 03 36 ID ??? yeahはもちろんハンテンも含めて 今のdahonOEM車買うなら素直にdahon metro買う 243 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 16 07 41 ID ??? 241 中国製だけじゃなく一般メーカー製も材料高騰で値上がるぞ 244 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 16 21 14 ID ??? 242 DAHON Metroみたいな中途半端な価格の最下級モデル買うくらいなら、 Board Walk以上のモデル買って激安スレを卒業する。 245 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 16 55 17 ID ??? メトロって値段はともかく、性能は激安車レベルだよな 246 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 17 01 54 ID ??? ３万円の壁はデカイ 越えるとビアンキの最安車まで入ってくるからな 247 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 19 54 38 ID ??? ビアンキの最安ってどれ？ 248 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 19 54 49 ID ??? 3万てなんでも出来て遊べる調度いい価格帯だと思うけどな 249 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 20 48 56 ID ??? 247 NOVITA 31000円前後 MINIVELO 7 35000円前後 PISA SPORT 37000円前後 全部スチールのフレームだけど、 PISA SPORTは最初から8速なところがいい 250 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 20 51 38 ID ??? 前､話しに出てたHEADとキャデラックの折りたたみだけど 両方DAHONのライセンスシールが貼ってあったよ。 HEADが23K キャデラックが40K 因みにMETROは30Kだった。 251 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 20 57 11 ID ??? 3万出して小径車ってのもなぁ。 だったらあと1万出してescapeR3でも買ったほうが…。 252 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 21 02 46 ID ??? R3を折り畳みや小径に改造するのか？ 253 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 21 12 40 ID ??? キャディラックのやつはヘッドパーツに文字入ってるよな なんか本家よりちょっと高級感があるｗ 254 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 21 20 03 ID ??? 二万円以下でいいの教えてください( _ lt;) 255 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 21 36 15 ID ??? う～ん。DAHON鉄OEMの残り物か。 このウソっ子なPEUGEOT Colibri16がちょっと捨てがたい。 ttp //www.rakuten.co.jp/ayistore/756365/757280/807980/ 256 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 22 30 31 ID ??? 186だが、 231㌧クス 169には11kg台って書かれてるが、yeahってそんな軽くないよな。 外せるもの全部外しての重さか？ 255が紹介してるところに、こんなのもあるな ttp //www.rakuten.co.jp/ayistore/756365/757280/757291/ 造りが良くないらしいから購入を見送ったが、内容は気に入った ttp //item.rakuten.co.jp/asobitai/kzard206bk/ 257 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 23 27 49 ID ??? ttp //item.rakuten.co.jp/asobitai/kzard206bk/ これフロントサス付いてるぽいね 258 ツール・ド・名無しさん 2007/07/22(日) 23 30 12 ID ??? これが普通のダイアモンド型だったら人気出ただろうな 259 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 00 01 46 ID ??? 激安市場でこれはありなのか？ 260 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 00 06 07 ID ??? 今、時代はKAZATO ttp //item.rakuten.co.jp/asobitai/kza-14/ 261 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 00 22 25 ID ??? プログレッシブのギア8段の小径車いいよ 262 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 00 37 56 ID ??? ギア８段もいらねえよ 263 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 01 00 30 ID ??? 「も」つーのが激安スレらしいな。 264 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 06 45 16 ID ??? KAZATO KZA-RD-206 って、 ttp //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-wsx1/ と、雰囲気似てるな。 KAZATO KZA-14 は想定体重60ｋｇとかじゃなかったかい。 265 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 20 08 42 ID ??? 現行のヤマホンはライセンスシールが貼ってない。もしかしてＯＥＭじゃなかったりしてな。 ハンテンもシール貼ってあるし・・・。 山新の広告とか店頭ポップには「ＤＡＨＯＮタイプ １７８００円」と書いてある。 266 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 20 13 11 ID ??? タイプｗ 267 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 21 29 31 ID ??? 徐々に原材料費高騰の影響が出ているのかな？ 激安のアルミフレームは風前の灯かもね。 268 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 21 53 05 ID ??? 今もシボレー、ヤー、ハンテン、ヘッドなんかはホログラムのライセンスステッカーが貼ってあるぞ。 貼ってないと言う事は・・・もしかして？ 269 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 23 33 27 ID ??? ドッペルギャンガってどうよ？ 270 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 23 46 25 ID ??? ∧..∧ . (´･ω･｀) ＜ ドッペルギャンガってどうよ？ cく_ ｙｃく__） （___,,_,,___,,_） ∬ 彡※※※※ミ 旦 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／ ＼ ／ ＼ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡 （, ）（,, ） ,,）（ ）（ ） 271 ツール・ド・名無しさん 2007/07/23(月) 23 51 30 ID ??? 269 見たら死ぬよ。 272 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 00 27 46 ID ??? 見たな～ 273 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 10 09 56 ID ??? ハンテンもヤーも２万超え。 唯一の２万以下（￥１７,８００）ＹＡＭＡＨＯＮはホロステッカー無しか・・・。 ＯＥＭの真相は如何に。。。 274 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 12 54 20 ID ??? DOPPEL GANGERってこのスレ的にどうなんでしょう？ http //www.applied-net.co.jp/ex/doppelganger.html ドッペルギャンガー 202辺りが気になるのですが。 275 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 13 08 02 ID ??? 274 見たら死ぬよ。 276 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 14 08 27 ID ??? 原材料高騰に対応すべく このスレの許容上限価格も29999円まで引き上げるべきだな 277 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 14 26 42 ID ??? 276 同意 278 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 14 26 55 ID ??? シボレーのFDB206NはDAHOM OEMではないの？ 279 278 2007/07/24(火) 14 29 04 ID ??? すまんDAHONでした 280 超英人 2007/07/24(火) 14 29 54 ID ??? ブログ移転しました。過去記事をまとめておきました。 お知りになりたいことがあればメッセージに書き込んでください。参考にならないかもしれませんが出来る限りお答えします。 http //chyoueihito.at.webry.info/ 281 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 17 50 22 ID ??? 278 http //www.yamaiko.com/low-price/other/chevrolet_fdb206n.php ＞CHEVROLET（シボレー） FDB206Nは、DAHON OEMによるボードウォークと同型のフレームに、オシャレなパーツを取り付けて、高級感を増したモデルです。 ＞以前は、FDB206という名前でインパルスと同型のフレームのモデルでしたが2007年モデルからこの形となりました。 同じフレームでも、これはハイテンだからちょっと重い。 これでハンドルの高さが調整出来れば買ってたよ。 282 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 19 09 54 ID ??? 281 OEMなんですね 2で06モデルからOEM品ではなくなったとあるので違うのかと・・ 今度お店で見てきます 283 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 19 10 05 ID ??? 271,275 は、だから何が言いたい？ 284 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 19 15 08 ID zsnRtctw ちょっとお聞きします。身長145ですが、DAHON、metro サイズ的に大きすぎるでしょうか？ ハンドルが遠かったり足がつかないと困るので。 285 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 19 16 19 ID ??? 284 ハンドルが遠すぎｗ 286 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 20 03 28 ID ??? 280 おまいは宣伝する前に、ちょっとくらい勉強することをお勧めする。 意味不明な知ったかぶりしすぎ。 287 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 20 36 30 ID ??? 284 無印良品かなんかの幼児車の方がいいんじゃね？ 288 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 20 41 57 ID ??? 280 チャレンジャーとして、ちょっぴりリスペクトしている 289 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 21 14 30 ID ??? 284 足がつかないって事はないと思う ハンドルは分からんがそんなに遠くないので大丈夫だと思う 290 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 21 57 57 ID ??? みなさん、激安小径で時速何キロ位出してますか？ 私は、ヤマホン（２０インチ、シマノ６段）で３０キロ位です（がんばって）巡航は無理です。 キャットアイ ストラーダで測定。 体力、脚力により違うとは思いますが参考までにお聞かせください。 291 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 22 05 04 ID ??? 290 速度自慢はやめた方がいい。 292 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 22 06 26 ID ??? 286 どこが意味不明なのか具体的に書いてありませんね。 インター７を自分でホイールに組むことができる超さんにたいしてひがんでるのでしょうか？ 超さんは知ったかぶりしているようには見えませんよ。 超さんの新たな挑戦を生暖かく見守りましょう。 293 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 22 12 02 ID ??? 289 適当なこと言うな。 145cmでハンドルが遠くなかったら奇形だぞ！ 294 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 22 44 23 ID ??? 293 151cmでビテスが平気だけど6cmでそんなに違うもんなのかな？ 295 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 23 00 53 ID ??? 294 両手広げた長さ＝身長だとすると、 大体あんたから見て３センチ位ハンドルが遠い計算かな。 296 ツール・ド・名無しさん 2007/07/24(火) 23 08 32 ID ??? 294 ttp //homepage3.nifty.com/orangejuice/arm1.html 約2cm違うな 297 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 00 15 41 ID ??? 284 身長170cmの俺にはハンドルが近過ぎるので、アヘッド化を目論んでいます。 151cmの人が大丈夫って言っているなら試乗してみる価値はあるかも。 DAHONは 08モデルはさらに価格うpの悪寒だし。 298 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 00 58 21 ID ??? ドッペルの２０１はけっこう売れてるみたいだな。 どこも売り切れてる。 299 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 03 58 29 ID ??? 298 ママチャリ用途ならアリだよな 300 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 05 12 06 ID ??? 290 ちょっとだけキツめの下り坂でもフレームを固定しているネジが外れそうな気がして恐怖を 感じる 走行中にフレームやハンドルが畳まれたりしたら死ぬかもしれん 激安折り畳み車は スローペースに限る しかし、リアサス付き、６速のやつを買ったが、乗り心地はいいし、急坂も楽々登れるし、 日常の下駄代わりとしてはなかなか良いな 301 284 2007/07/25(水) 12 29 44 ID ??? ＞*、参考にさせていただきます。 302 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 12 32 16 ID ??? ( A `) (⊃⌒*⌒⊂) /__ﾉωヽ__) 303 ガンダム 2007/07/25(水) 16 03 00 ID ??? チビでもないのに小径車のサドルをsageて乗る奴は知恵遅れ。 BMXと勘違いしてるのかな？激安車に多いね。 304 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 16 08 59 ID ??? ↑こんなガンダムはやだ 305 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 16 13 25 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ 10,479円 税込 激安ミニベロ界に期待の新星あらわる パーツ構成と簡単なジオメトリー表記もある 306 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 16 32 46 ID ??? 重量は？ 307 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 16 45 37 ID ??? 不明 308 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 17 25 19 ID ??? 305-307 ﾜﾛﾀ。 ディレイラーハンガーの無い糞仕様だから興味ねえ。 309 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 17 47 38 ID ??? 305 これ7速仕様なのか？ ハンドルステムの仕様が私にはわからんが アヘッドとか簡単に交換できるなら 買いたいわ 持ち運ぶわけじゃないから重量気にならんしね 310 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 18 00 04 ID qpwccWHV 290 俺は02年式16800円の折り畳みでよく碓氷峠の下りをぶっ飛ばしてるよ。 平均32km/hで瞬間最高が50km/hくらい。一回飛ばし過ぎてチェーンが切れたけど ボディにガタがくることもない。バスの運賃払わなくていいしバスよりも速くていいよ。 311 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 18 13 26 ID ??? 305 ハンガーはどうにでもなるからいいけど、あれはまともなジオメトリ表じゃネーからつかえねーｗ 個人的な好みだとスローピングさせるならトップチューブを水辺に下げた方が見た目が好みなんだけどな。 ハンガー無、スローピング、7s、スレッドステムがマイナスポイント。 価格はこれらをかなり補えると思われる。 個人的な５段階評価では３点かな。 312 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 18 14 11 ID ??? 1万なら安いね 買ってみようかなと思わせる値段 313 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 18 25 15 ID ??? フレームがちゃんとしてればね。それ目当てで買ってもいいが…。 314 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 18 32 35 ID ??? この値段でクイックシートピン・ボトルケージ穴・ サムシフター・センタースタンド・ケンダのタイヤ・前後Vブレーキ という構成はかなりのもんじゃないか １万円台後半なら珍しくもないが 315 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 18 36 14 ID ??? 「ピクニカ」 いや別に意味は無いけどこの名前思い出せなくて 一週間位気になってたんだｗｗｗ突然思い出したｗｗｗ 316 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 18 49 38 ID ??? Vブレーキだから改造ベースもキツイよな。 ま、10000円は安いが。 317 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 13 02 ID ??? 購入検討中です おそらく年2,3回しか輪行しないだろう俺は、普段使いで折畳み買う必要がない気がしてきた・・・ てか売り場でシボレーとかダホンメトロとか持ってみたんだけど・・・重い おまえらあんな重たいもんガシガシ担いで電車とか乗ってるのか？タフだなぁ 10ｷﾛ切らなきゃ非力な俺にはとても無理、仕方ないので輪行用はもう少し金貯めてトラコンでも買う さて、非折畳みの小径20インチを買おうと思うのだが、このスレ的にいくと、 無印黒森、KIKIあたりかな？あとウカなんとかってやつか？ 乗ってる人いましたら使用雑感等を是非＆みなさん他にお薦めあったら教えてください 318 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 15 34 ID ??? 折りたたまないのなら小径でなくてもよかったりしない？ 319 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 21 03 ID ??? 318 ママチャリ・シティサイクルって不思議な存在だと思わないか？ 何年使っても愛着が湧いてこない、むしろそろそろ壊れないかな盗まれないかなとか思ったり 時計だって車だって使ってる内に愛着が出てくるのに、ママチャリには皆無 だからちょっと愛着が持てそうなやつが欲しいってのと 人ごみを通る機会が多いので、小回りが利いて、たらたら走れる、小径が欲しい次第です 320 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 29 03 ID ??? 俺はウカトーセン乗りだけど 金いくらまで出せるかで買えるの変わってくるからな～ フレームがスチールでいいなら 305で十分だし アルミなら2万以上は必要だしね 321 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 39 28 ID ??? 小さいから小回りきくと思ってるバカがいますね 322 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 41 04 ID ??? 折りたたまないならリターンオフのスレでも覗いてみてくれ 323 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 45 44 ID ??? トレール量とキャスタ角を解った上で旋回性能だけでなく、 その小ささから取り回しの良さを踏まえた発言が『小回りが利く』だと解釈したが。 324 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 46 21 ID ??? 予算は1万五千～2万五、六千くらいの範囲内で 305安いですね、強度がある程度欲しいのですが ウカトーセンはアルミですか？自分でググれってね はいはいググってきました、アルミですね アルミのがいいけど、泥除け欲しいんでハイテンのテンセイでもいいかなと思ったり 325 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 48 11 ID ??? 322 見つけられません、誘導お願いしていいですか？ 326 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 51 07 ID ??? 321 違うの？ 327 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 52 00 ID ??? 3万円以下の糞ロード ttp //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181883261/ ウカトーセン＆ウカテンセイ 一漕ぎめ ttp //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176622927/ 328 317 2007/07/25(水) 19 52 09 ID ??? 326は俺じゃない、あしからず 329 317 2007/07/25(水) 19 53 00 ID ??? 327 ご苦労であった 330 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 54 40 ID ??? 自意識過剰な奴だな。 331 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 55 32 ID ??? 305 314 これじゃや誰も買わんがな。 http //image.rakuten.co.jp/kahoo/cabinet/avisports_a-301/a-301-20.jpg http //image.rakuten.co.jp/kahoo/cabinet/avisports_a-301/a-301-21.jpg 332 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 56 16 ID ??? 322 ここは別に激安おりたたみだけのスレじゃないぞ 勘違いしていないか？ 333 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 57 18 ID ??? 329 えらそうだな馬鹿のくせに 334 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 57 34 ID ??? 330 失礼しました、ご無礼の段、ひらにご容赦くださいませ 何卒ご勘弁を 335 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 58 53 ID ??? 305 鉄屑 336 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 59 35 ID ??? 333 ずいぶんカリカリしてる、今日なにかあったんだね どれ、お兄さんに話してごらんよ 聞くだけ聞いてあげるから 337 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 19 59 37 ID ??? 折り畳みでなくとも良いなら、リターンオフスレも覗いてくれ そう解釈した俺は善人 338 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 01 45 ID ??? 317 これだけは止めとけ http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ 339 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 02 37 ID ??? 329 なにさまのつもりだ 340 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 03 24 ID ??? 334 そう思うならもっと安くしろ http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ 341 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 05 19 ID ??? 317の正体 http //image.rakuten.co.jp/kahoo/cabinet/avisports_a-301/a-301-20.jpg 342 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 08 48 ID ??? おまえらaviスポーツ大好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ウカ天に心動いてたが46Tか・・・ちと小さいのう・・・ 343 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 13 22 ID ??? 342 買って人柱になれ 344 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 17 21 ID ??? 342 平坦な道ばかりなら物足りないかもね。 ちょっと坂のある街にいると、あの安っぽいボスフリー7速を使いきれる点で46Ｔって絶妙だと思うよ。 もとより脚力の個人差はあるから、なんともだけど。 345 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 21 55 ID ??? 344 52Tだな最低でも。 346 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 23 07 ID ??? 344 セールストーク乙 347 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 24 19 ID ??? 金余っている奴 305をポチれ 348 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 30 27 ID ??? 344 君と生きてく明日だから這い上がるくらいでちょうどいい 激安に贅沢言ってても仕方ないしウカ天にするかなー 349 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 32 14 ID ??? 345 そっか、凄いね。 ウカ2台とハンテンを持っているけど、ウカ1台をバラシてフレーム調整終わったばっか。 現在リアエンド拡張中なんだ。パーツはハンテンに回して52T→46Ｔにしているよ。 自分の住む街では、このくらいの方が合うなぁ。坂も多いけど信号も多いし。 350 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 36 45 ID ??? 1万円なら多少鉄屑気味でも不満ないな 351 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 43 22 ID ??? 俺は興味ないが、アレで1万ならいいんじゃね？ 宣伝は、まあ自信あるもの売ってるなら歓迎だな。 352 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 20 50 41 ID ??? 343 命令されるおつもりか？ 353 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 21 20 49 ID ??? 349 ウカ2台とハンテンｗｗｗｗ キモ～ 354 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 21 25 30 ID ??? 350-352 一回糞業者にだまされたと思って買ってみろ。鉄屑に金払えるんだろ。 355 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 21 26 35 ID ??? 自分もウカ乗りだけど、トーセンはトップ11Tのフリーだから、ペダル１回転で進む距離は、 ４６／１１*１．５＝６．３ｍ（タイヤ周長1.5mとして）で自分的にはちょうど良いです。 テンセイのほうは、フロントはトーセンと同じ46Tだけど、トップ14Tのフリーだから、 ４６／１４＊１．５＝４．９ｍで、ちと物足りないかな？。 356 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 21 34 42 ID ??? 11Tで重かったら14Tにするんだよな普通。TZ-07、1000円以下で済む。 46Tｗｗｗ ゴミ 357 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 22 26 02 ID ??? 誰か 305の人柱になったか？ さっさとレポしろよクズどもが 358 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 22 58 30 ID ??? てめーがやれよ糞がｗ 359 ツール・ド・名無しさん 2007/07/25(水) 23 28 24 ID ??? 357 屑らしく早く屑鉄買えよｗ 360 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 00 12 48 ID ??? 305 とりあえずウェブの商品とどの程度同じものが届くのか興味があるな。 361 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 00 30 44 ID ??? ３０５の商品が１１Ｔなら良かったのにって思う。 自分は糞品質２０インチ折り畳みに乗ってるけど、28T（だったかな？）～11Tの６ｓが 付いてるのだけは良かったなって。 安い折り畳みだから走行安定性は皆無だけど、軽く流すのが低ケイデンスで済むのは楽。 ３０５のは折り畳みでもないから多少は安定性もイイだろうし。 362 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 00 33 06 ID ??? 11トップの6速は無いよ。 363 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 01 02 49 ID ??? 361 チャイナ製ボスフリー(多分)６ｓ ディレイラーまでチャイナ製なんで、しょっちゅう調整しないとおかしな動きになるけど。 364 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 01 04 41 ID ??? 362の間違い。 365 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 01 30 55 ID ??? 363 それは知らんかった。すまん。 366 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 08 45 55 ID ??? パソコンもＴＶもラジオも扇風機もエアコンも携帯電話もプリンターも全部ＭＡＤＥ ＩＮ ＣＨＩＮＡやんけ 367 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 08 57 13 ID ??? お前自身もMaid in chinaやんけ 368 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 09 49 28 ID UVhI8xdE ２０×１．５のカラータイヤって何か有りますか？ サイドのラインじゃなくて、全部カラーのタイヤ。 369 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 11 50 14 ID ??? 質問 値段１５０００以下（送料込み） 6段変速 重量１４ｋｇ以下 ある？ 370 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 11 53 50 ID ??? ぐぐれよ、馬鹿 自分で探してみろ 371 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 12 05 34 ID ??? 369 重量はあんまりあてにならんから参考程度だが http //item.rakuten.co.jp/trendwalker/2202-2047/ 372 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 12 43 05 ID ??? 371 本体重量：13.3kg 総重量：18.28kg 総重量ってのは冷却水とかオイルとか入れた重量？ 373 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 12 46 34 ID ??? 梱包重量じゃね？ 374 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 12 53 40 ID ??? ここは検索代行スレッドじゃないんだぜボウヤ 375 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 14 08 22 ID ??? 369 楽天とヤフーにいっぱいあるよ。 376 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 16 53 51 ID ??? 305はデザインがおしいよな。 フレームのバランスを変えれば結構かっこよくなるのに。 http //www.e-uwajima.com/~wansa/up/img/001.gif 377 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 17 55 32 ID ??? トップチューブは十分低いよ。 それより後ろ三角が小さすぎる。 378 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 18 12 30 ID ??? なんでシートステー端とトップチューブ端の位置を揃えなかったんだろうか 379 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 20 16 59 ID ??? フレームだけならKIKIのNF-620がうえってことかな。 http //www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000PRZB1G/ref=dp_image_0/503-4874359-0140723?ie=UTF8 n=14304371 s=sports p/product/B000PRZB1G%3ftag=chyoueihito-22%26link_code=xm2%26camp=2025%26dev-t=D31ZR0ROP0WVXQ 380 379 2007/07/26(木) 20 18 49 ID ??? 訂正 http //www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000PRZB1G/ref=dp_image_0/503-4874359-0140723?ie=UTF8 n=14304371 s=sports http //www.amazon.co.jp/gp/product/B000PRZB1G%3ftag=chyoueihito-22%26link_code=xm2%26camp=2025%26dev-t=D31ZR0ROP0WVXQ 381 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 20 42 46 ID ??? 380 下のリンク、超英人のアフィ？ 382 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 21 01 59 ID ??? ちょっと合成してみた http //kjm.kir.jp/pc/?p=38121.jpg 383 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 21 05 30 ID ??? ニュートンってなんでアジャスタブルステム辞めたんだろう。 あれが付いてないと幾ら安くても買う気が起きない。、 384 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 21 24 27 ID ??? 381 そうですここからひろってきました。 http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_2.html 385 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 21 41 47 ID ??? 超英人ってイタい人だよね 386 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 21 50 52 ID ??? 376 その分軽くなっていれば良いんだけどね。実際何ｋｇなの？ 387 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 21 51 31 ID ??? ダミーのバーつけてやるとかっこよくね？ http //www.e-uwajima.com/~wansa/up/img/001.jpg 388 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 21 52 26 ID ??? 387 GJ 389 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 22 06 31 ID ??? やっぱ水平のほうが良いな 390 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 22 08 41 ID ??? 387 おまい面白いよｗ 貴重品入れとかに使えそう。 391 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 23 05 07 ID ??? http //puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1185458592398.jpg フルカスタムしたらかっけー 392 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 23 06 02 ID ??? ステムも換えるべきだろ 393 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 23 11 48 ID ??? すまん 最後めんどくさくなった 394 ツール・ド・名無しさん 2007/07/26(木) 23 18 14 ID ??? ドロップ＆Wレバー化マダー？ 395 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 00 13 58 ID ??? Vブレーキじゃなくてエンドがちゃんとしてたら買ったのになあ。 396 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 05 51 09 ID ??? ここの居住の長い住民に聞きたい 沢山ある２万２０インチ以下の自転車でサスも折り畳みも要らんどうでもいいが 軽くて直進安定性が良い、スピード重視の自転車だったらどんなのがお奨め？ 397 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 06 39 10 ID ??? 396 非折り畳み小径（ミニベロ）ってことになるのかな、テンプレ 8で一覧が出ているよ。 あと、２万を少し超えて良いのなら、キャプスタのまぐれ当たりのウカトーセン。これは 設計者のお遊び（コスト無視）でコストパフォーマンスは最高。専用スレで２～３万位の スポーツ小径車も織り交ぜた話題で進んでいます。 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176622927/ 398 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 07 03 34 ID ??? サス折畳み無し2万以下の折畳みって実はたくさんないよ 399 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 07 04 06 ID ??? 間違えた サス折畳み無し2万以下のミニベロって実はたくさんないよ 400 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 13 08 56 ID ??? ここと激安ロードスレは大好物です!! 401 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 14 44 38 ID ??? ウカ天買おうと思ってたが止めた 今あるママチャリちょっと弄ったら結構走る走る 五年前近所の自転車屋で買った安物だけどね、19800の。ミヤタのアルミフレーム。 アルミって言われてみればママチャリにしては軽い方かもしんない、ママチャリにしては まぁコイツあと1,2年乗ってもいいかもしんない、ということで OEMの折畳み買うわ多分、ハンテンかヤマホンかシボレー 402 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 14 49 44 ID ??? ママチャリってハンドル下げられないのかな？ ｽﾚﾁだけどママチャリのｽﾚなんかないよな 403 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 14 54 48 ID ??? あったよおい・・・世の中物好きが多いな http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183548827/l50 404 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 15 57 10 ID ??? ママチャリはスレッド式だから、トップチューブの 面が低ければスゲー下まで下がると思うぞ。 405 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 18 09 46 ID ??? ここはママチャリｽﾚではありません 夏休みだからって何でも許されると思ったら間違いですよ 406 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 18 37 55 ID ??? だから移動しただろ 407 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 18 43 21 ID ??? 51（ 103）さんを参考に、ロードスターへの車載目的でジェリー１２を買ってみました。 ２代目のNBに比べてトランク容量の小さい初代NAですが、 スペアタイヤを出すことで無事収納できました。 ここずーっと、8インチあたりをメインで色々試してみたりしてたんですが、 極小径車にも関わらずスペアタイヤに手を出さないと積めなかったり、 また、自宅敷地などの砂利引きで、上手く転がらなさそうな不安が有ったり 決めかねてたんですよね。 51同じく、前後の車軸が渋かったりチェーンの当りがナナメってたり、 １０数年ぶりのマイ自転車なんですが、来て早々から楽しませてもらいましたｗ 乗った感じ個人的にはもうちょっと進みが良いと嬉しいんですが、 こういうのを出来るだけシンプルに弄ろうとなると、 前後どちらの歯に手を入れたら良いんでしょう？ 整備は昔のバイト経験で、スポーク調整以外ほぼ一通り出来るつもりです。 宜しくお願いします。 408 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 19 14 58 ID ??? BB、クランク込みで前に手を入れるのがいいんでないか？ 409 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 19 31 38 ID ??? 極小～小径（12インチ以下）って自転車の事全くわからない素人にも 扱えるものなんでしょうか？こまめなメンテナンスが必要？ 空気入れぐらいしかやったことないんですが、 会社（ビル7F）の事務所内に置ける自転車が欲しいです。 410 ツール・ド・名無しさん 2007/07/27(金) 19 35 25 ID ??? フロント48T、リア16Tではさすがにかったるいかも知れませんね。 と言っても、フロントを換えるとなるとクランク共になりそうだし、リアもハブごと交換に なると大掛かりです。 ならばいっそインター３を組んだらどうでしょう？。 実はトランジットコンパクトのリアホイールはジェリー１２にポン付けできます。 と言うことは、トラコンで良く行われてる内装多段化がジェリー１２にも可能？。 （実際には和田サイクルなどのお店に確認してくださいね^^;） 和田サイクルではインター３のスプロケットは13Tですから、２速でペダル１回転 あたり3.4m進むようになります、さらにトップギヤでは1.33倍の4.5m進むように なる筈です、いかがでしょ。 411 51 2007/07/28(土) 02 27 58 ID ??? 407 人柱としてお役に立てたようで、嬉しいです。 私のもリヤが斜めになってましたｗ ＞インター３ 確か、ハンドル径が細身だったと思うので、シフターの固定には手頃な スペーサーを噛ませる必要があるかも。 409 最初にきちんと調整されていれば、あとは空気圧管理とチェーンへの 注油ぐらいですみます。 なので、通販ではなくホームセンターなどで購入した方がよいでしょう。 ただ、６インチタイヤは空気圧管理が非情にシビアな上、路面の凹凸に 滅法弱いのでお勧め出来ません（HANDYBIKEのスレ参照の事） 基本的に、車輪径が大きくなるほど走行性能が向上します。 置き場所が確保できるのなら、12や14インチの方が良いでしょう。 （実は12と14の直径は３cmぐらいしか差が無い） 412 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 10 44 27 ID ??? ドッペルギャンガ 202 413 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 12 21 57 ID Q1qw9jUK 折り畳み自転車でうんこ踏んじゃった人いる？ 414 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 13 31 35 ID ??? 413 そりゃもぅしょっちゅう‥‥‥ 415 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 13 40 18 ID ??? えんがちょ！ 416 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 13 44 03 ID ??? プレイで女王様の黄金をタイヤにいただいてます。 417 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 13 52 36 ID ??? 踏んだの気付かないでそのまま炎天下の車のトランクに仕舞おうものなら、後が大変・・・ 418 409 2007/07/28(土) 14 43 35 ID ??? 411 レスありがとうございます。 自転車専門店じゃないとダメかなと思っていましたが、 ホームセンターでも大丈夫なんですね。 置き場所に関しては十分なスペースがありますが、 他のテナントの人も利用するエレベーターが関門。 A-bikeを見たときこれだ！と思いましたが、調べれば調べるほど奥が深いですね・・・。 419 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 15 35 43 ID ??? もう暑すぎる！家の周り５ｋｍくらいまわっただけでバテた。 炎天下で自転車乗るもんじゃないな。 420 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 15 48 09 ID ??? 風があれば気持ちいいんだけどね 421 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 18 13 07 ID ??? 熱射病に気をつけてな～ 422 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 19 41 46 ID ??? 418ちょっとまて411に騙されとる ホームセンターは基本的に組み立てるだけだと思っとけ。 ちゃんとした自転車屋で買うのが一番だが、他所で買っても点検だけなら大した金額取られないはず。 ただし極小径車を取り扱ってる店じゃないと無理かも。 あとは日常的にチェーン注油、タイヤとブレーキ、関節のチェックだけすればおｋ。 423 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 20 14 49 ID ??? レタノフのホイールをクイックリリースにしようと思ってシマノの中空シャフトだけ取り寄せたが、玉押しとオーバーロックナットのピッチが違う。 何とかする方法無いかな？ 424 ？ 2007/07/28(土) 21 00 05 ID ??? 皆ギアの有無は求めますか？軽さや小ささを求めると無理ですが A-RIDE Xより小さいチャリは有るのかなぁ？ 425 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 21 34 44 ID ??? 424 ギアが無いんじゃオーディナリーですね、と揚げ足取ってみる 小さいってだけなら、ウロ憶えだが手のひらサイズの自転車があった気がする。 426 425 2007/07/28(土) 21 39 39 ID ??? 手のひらは言いすぎか。 たしか三輪車を二輪にしたようなもの？だったはず。 427 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 22 22 11 ID MP25pp18 423 玉押しとロックナットも買えばいいんじゃね？ 428 407 2007/07/28(土) 22 22 55 ID ??? 皆さんどうも有り難うございます。 調べてみたらインター３って、2万かからない位で出来ちゃうんですね。 辰巳の折り畳みムックで名前は知ってましたが思ったよりかは手頃だなと。 単純に言っても多段化は、ギミック嗜好的にも魅力的ですしね。 前歯の交換は、ちょっと情報の取っ掛かりを持ち合わせてなくて まだ調べきれてないんですが、ある程度効果のある大きい歯だと それなりにしちゃうって事も有ったりしたりするんでしょうね。 今のところ、効果（速度）＋自分で出来る手軽さ（作業の楽しさ 身近に頼りが居ない） ＋ローコストそうなバランスから言えば、前歯交換のほうに魅力を感じてるんですが もしそれが1万を超えるようであれば、そりゃ当然インター３に転がりたく成るわけで･･･。 自転車のセレクトも2年越しだったりしますんで、急がず騒がず。 まずジェリー12自体にも慣れませんとね。 ホイルベースの短さからか、まだ今のところ片手放しすら無理な位で。 ああもう！こうやって悩んでいるのも楽しくて仕方が無い！ 429 423 2007/07/28(土) 23 45 37 ID ??? 誤爆スマソ 430 423 2007/07/28(土) 23 47 27 ID ??? 427 試したけど無理だった。続きは本スレで。 431 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 23 47 29 ID ??? 407氏 色々と考えてる時って楽しいですよね、自分はトラコンのカスタムの為にジェリー12を 買った者です。 ジェリー12から泥除けと前後ホイールをもらい、代わりにトラコンの樹脂ホイールを 履かせて里子にだしました。 今思えば、トラコンのスプロケットの歯数は11Tでしたから、里子に出したジェリー12は かなり軽快に走るようになってた筈と思います。 逆に16Tのスプロケットになってしまった我がトラコンは、えらくドン亀になってしまい、 後にチェーンリングの大型化→内装多段化の道を歩む事になりました。 ちなみにチェーンリングの大型化ですが、ジェリー12は確か、クランクと一体（正確には カシメてあって外れない）だったと思ったので、クランク共交換で結構かかると思います。 うちのトラコンもそうでした、チェーンリングのみなら安いのもあるんですけどね。 あと、12インチの多段化については、トラコン改造サイトが参考になると思います。 最近はカプレオなどで外装多段化する人も多いんですよ。 http //web2.nazca.co.jp/tcp12bl/ 432 ツール・ド・名無しさん 2007/07/28(土) 23 52 35 ID ??? 431 スマートサイクルのフリ-は、12Tでお勧め。小さめだけどフェンダーも付いてお得。 http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_10.html http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_11.html 433 ツール・ド・名無しさん 2007/07/29(日) 00 03 35 ID ??? 432 情報ありがと、トラコンスレで紹介させてもらうよ。 ちなみに内装多段化の最小スプロケ情報だけど、BDFrog用の12Tが使えるらしい、 ちょっとした加工や、薄歯になるのでチェーンの交換も必要みたいだけどね。 434 ツール・ド・名無しさん 2007/07/29(日) 00 15 13 ID ??? 433 １２Tのスプロケットは、インター7に使えるみたい。Frogでも12インチホイールに13番のスポークでインター８が実績あるし。 １２インチホイールにインター７と１２Tはいけそう。誰かチャレンジしてみて。インター８と１２Tはだめみたいだけど。 435 433 2007/07/29(日) 00 17 46 ID ??? ?インター７についてはここから。 http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_12.html 436 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日) 01 50 42 ID ??? ポケバイみたいなのはチャリと呼べん 折りたたみじゃ無いし常用出来るタイプ世界最小軽量の折りたたみは？と言う事で 437 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日) 07 32 48 ID ??? 色々と調べてみると、多段化とかの改造って思ったよりメジャーと言うか、 実践している方も多いんですね。 なんか脚を踏み入れるとハマってしまいそうですww 438 407 2007/07/29(日) 19 34 47 ID ??? 431 トラコンのリアホイール和田サイクルに発注しちゃいましたｗ 主にバランス面でスピードを活かせる車体なのかの懸念が有って、まずは試してみたいと。 そして、話だけでもと和田サイクルに問い合わせてみたら、 タイヤ＆チューブが無いだけの新品取り外し品が1000円（送料別）で有るだなんて聞いたら…。 （やはりインター３化の絡みだそうです） ギヤ比＊周長で皆さんにお教え頂いたデータを元に、 インター３_Top（4.5m）/トラコン流用（４．０ｍ）/インター３_2nd（3.4m）/……/デフォルト（2.8ｍ）。 ノーマル比、いきなり上げ過ぎかなとも思うんですが、弄った場合の中間サイズですし、 まずこれら数字の意味するところを実体験しようとするには余りにローコスト過ぎですし。 車体が黒なので、リアのみの白いプラホイールが浮く事必至なわけなんですが、 まあ、そこら辺は追々となるのかなと。 他への波及も含めてｗ 411 大変お世話に成りましたｗ ハンドルが細くてグリップも3ｃｍなく、細くて硬くて痛いもので、 ナチュラムに内径22mmの専用（？）グリップ発注しちゃいました。 今のところ自転車の寸法規格もサッパリ、アッセンブルパーツの価格の開きにビビッたりもしてますが、 物弄りが好きな身としては楽しくもあり、何時か人柱側にも立てるよう日々是勉強の気持ちですｗ 439 431 2007/07/29(日) 21 02 39 ID ??? 438 自分がドナーで買ったジェリー12も黒でしたが、トラコンの真っ白なホイールが 黒い車体に映えてなかなか良かったですよ。 それにしても、1000円（送料別）はお買い得でしたね。 440 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 17 13 40 ID ??? A-301の詳細あったよ http //store.yahoo.co.jp/kahoo/a-301.html 泥よけ無し、サドルとステムを普通ので考えると13kgちょい？ スチール製にしてはかなりいい数字だな。 441 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 17 30 36 ID ??? 気になるのは耐荷重量(約)80kgだな 442 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 17 37 05 ID ??? 441 普通それくらいじゃね？ やべぇ人柱欲がむくむくと。 443 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 17 48 06 ID ??? 442 (約)が怖いんだよ。 ちなみにドッペルの201は85kgだった。 444 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 18 37 14 ID ??? そんなにデブなのかデブ 445 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 19 25 04 ID ??? おれ？おれは183cm73kgだけどキャリーつけて荷物積んだら(約)80kgに近づくじゃん。 そうした時に(約)80kgだと75kgでも(約)のせいで不安になる。 446 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 20 33 00 ID ??? なんでピザって高身長を主張したがるんだろね。 サイズ合わないからいくら噛み付いても意味無いのに。 まぁ約ってのはPL法対策だから、普通の自転車は付けますよ。 ドッペルは85kgなら絶対平気って確信があるんでしょ。 447 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 20 43 38 ID ??? 440 普通だろ。非折畳ならそれくらい。 それよりも現物無しの予約なんだろ。写真と同じものが送られてくる保証無しだよな。２０ｋｇ近いのが送られてきても文句は言えないわけだ。 448 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 21 00 00 ID ??? さすがにKIKIとかもあるし、そんな極端には重くならんだろ。 でも極端に安くて気になるな。フレーム大丈夫だろか。 KIKI買おうかと思ってたけど、とりあえず待ってみる。 449 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 21 02 34 ID ??? 無印のフレーム見て来た。 文句無く無印の方がいいな。 なんとか激安価格帯にならないものか…。 450 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 21 10 26 ID ??? 20インチの折り畳み探してるんだけどなんかおすすめある？ いまんとこドッペルの202で検討中なんだけど、他にいいのあったら教えてくだしい。 サドルをやわらかい奴に代えたいからその辺の融通利きやすい奴がいいです。 451 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 21 19 43 ID ??? 446 いや未満てのは多いけど、約っていうのは普通付けない 452 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 22 53 05 ID ??? 446 んで折れたらどこまで保証してくれる？ 453 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 22 57 23 ID ??? 450 ＤＡＨＯＮかその手下 454 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 23 29 20 ID DLCZvd13 ttp //page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v20920824 ↑の購入を検討中です。 これってどこかの自転車メーカーが作っているの？ 455 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 23 47 40 ID ??? このスレのテンプレ 「２万以下」 は実勢価格ではないんだろ？ いわゆる 定価 希望小売価格 とかの金額だよな。 今更ながら･･････ オレとしてはウカの「登仙」は無理としても「天晴」は激安に入れたいところ 456 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 23 57 06 ID ??? 454 中国か台湾じゃね？ 457 ツール・ド・名無しさん 2007/07/30(月) 23 58 29 ID ??? 455 実勢価格だよ。 ウカは専用スレがあるのでどっちにしろスレ違い。 458 454です 2007/07/31(火) 00 03 18 ID DLCZvd13 456 中国か台湾のメーカー製ってことですか？ 中国か～。 誰か乗っている方いたら、 感想などお聞かせ下さい。 459 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 00 08 24 ID ??? 455 457と同じだけど、UCA10-1000は廃番、 同じ価格帯ではるかにグレードが下がってしまったUCA10-SAYはお買い得感ゼロ。 所詮キャプスタｗ 460 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 00 17 29 ID ??? つか、お勧めなんだろうが、「登仙」とか「天晴」とか書くのは…。 461 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 00 23 23 ID ??? 458 オクなんかで買うなら送料入みでもこっちのが安いぞ http //esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2 f=A g=101157 v=2 p=0 e=0 s=2 oid=000 k=0 sf=0 sitem=FDB206+opel x=0 あとアマゾンにインプレあった http //www.amazon.co.jp/OPEL-オペル-20インチ折畳自転車-FDB206-R-sus-OT/dp/B000FMQVGK メーカー直送みたいだから自分で整備できないときついかもよ。 オクで買うならそのへんしっかり確認しろよ。 462 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 00 31 14 ID ??? 460 そおだよ、少なくても無印よりはいいだろ？ 463 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 01 08 40 ID ??? 458 製造はやっぱ中国みたいだけど 生産管理は大友がやってるみたいだから そう心配しなくてもいいんじゃね。 http //www.e-otomo.co.jp/pages/corp-info.html#top http //www.e-otomo.co.jp/pages/b2b.html 464 407 2007/07/31(火) 02 05 47 ID ??? ジェリー１２へのトラコンリアホイールのコンバートですが、 帰宅後ちゃちゃーと済まして5キロ程走ってきました。 ノーマル状態でゆらゆら振られる片手離しが怖いようなハンドリングも、 ガっと踏み込んで空転するリアと浮き上がるフロントも、ハイギアード化でバッチリ解決で、 補修跡が重なりまくりのアスファルトとかも、聞き及ぶ所の8インチ車とかみたいに 過敏になる必要も無くそれなりに安定してますし、なんかもう、全然OKなんですけど！ ブロックパターン故のジャーっていうロードノイズだけはちょっと気になりましたが、 三辺共にそれなりに小さい、車載に向いた折り畳み時のコンパクトさと、実用性とトータルコスト。 （車体＋Rホイール＋チェーンカッターで計1万ちょい） 最強とは言いませんが、今の自分にとっての最適の一台を見つけることが出来たみたいです。 しかしこうなると、本気で多段化したくなりますねｗ 465 431 2007/07/31(火) 06 14 10 ID ??? 464 ハイギャード化オメ!!、品物届くの早かったですね。 うちのもジェリー12のアルミホイールをタイヤごと移植したので、しばらくは ブロックパターンのタイヤで、物凄いロードノイズで走ってました。ｗ 今はシュワルベのCITY JETに交換しましたが、これは快適ですよ。 http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=231130 466 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 07 50 06 ID kVAgh/d8 464 ジェリー１２にトラコンのノーマルリアホイールが着くって事は、和田サイクルで トラコン用に仕立ててもらったインター３やインター８のリアホイールも着きそう だね。 ブレーキ処理とか上手くすれば、カプレオとかの外装多段化も可能かな？？ ヤベ、妄想してたら漏れもジェリー１２欲しくなってきたww 467 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 07 52 29 ID ??? 無印のチャリはどうしても買う気になれん！ あとあと絶対割高だと思う 468 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 08 04 23 ID ??? シールの上からクリアー吹いてるからシール剥がせねor2 469 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 11 12 30 ID ??? 467 8速だしTiagraだし、あんなもんでしょ。 470 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 11 19 51 ID ??? 何台かばらしてるから分かるんだが、13･14kg台の フレーム＆フォークの重量ってだいたい4kg近辺だよ。 クランクが鉄、ハンドルが鉄、玉押し式のBBが重たかったりとか、 スタンドが鉄とかとにかく鉄で出来てる部品が多いよ。 いらない物外して徐々にアルミに置き換えるだけで10kg強くらいに代替なる。 最後にアメクラのハブで15番のスポーク＆アルミニップルと アレックスあたりのリムで組んめば9kg台も狙えるぞ。 471 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 12 33 07 ID ??? 無印のはティアグラ（4400）ついてるし 改造ベースとしてかなり良いので値段は妥当じゃないか まぁ安くなってくれることに越したことはないんだが 472 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 13 11 38 ID ??? ディレーラーがティアってそこに金かけなくてもって思うな。 それより、クイック、カセット式スプロケ、ターニーRD＆グリップシフト とかの方が整備も楽になるし、カスタムもやりやすくてよいのだけど・・・ 473 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 13 22 11 ID ??? 8速だから、カセット式スプロケだろう。 7速以下のボスフリーとは金の掛け方や発展性が違う。 それにカスタムを語るなら、まともにハンガーがついてる方がいいと思うが。 474 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 13 23 48 ID ??? ターニーも普通のハンガーに取り付ける物もあるよ 475 470 2007/07/31(火) 13 26 19 ID ??? 激安車でいじり方のノウハウ＆パーツ知識を蓄積して、 最後にフレーム買いにたどり着くのもよし。 2200グレード当たりを入れて普段使いにしてもよし。 476 470 2007/07/31(火) 13 27 23 ID ??? お前によし！俺によし！ 477 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 13 58 59 ID ??? まあ、駄目車買って無駄に金使ってカスタムして 悟りｗを開いたりとかもありだな。 楽しんだ方が勝ちといえるのも激安の魅力か。 478 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 15 51 07 ID ??? 少しがんばってＤＡＨＯＮ買っとけ。後悔しないから。 479 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 16 00 13 ID ??? そんな公務員みたいな選択やだ。 480 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 17 00 11 ID ??? dahonはdahonでやりづらい部分もある ボードウォークみたいにRDが変わった付き方してるのもあるし フロントOLD74mmもあれだし 481 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 17 13 39 ID ??? ダッフンダ 482 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 17 46 10 ID ??? ダホンみたいなハンドルポストが長い自転車って不安じゃね？ 483 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 18 32 16 ID ??? お前の方が不審で不安だよｗ 484 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 18 52 41 ID ??? 483 サドル下げてガニ股だと関係ないか？ｗ 485 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 19 37 04 ID ??? ハンドルをマルチポジションハンドルにして ペダルをBAZOOKA MG-4に変えたらものすごく 漕ぎやすくなって速度が出るようになった。が、 スピード出すと振動がすごいな、小径は。 486 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 20 17 02 ID ??? 465 4時ごろの電話発注だったし店員さんも翌々日って言ってたんで私も驚きました。 店員さん＆ヤマトGJｗ タイヤは、ジェリー１２の車体バランスから見れば、 ファットな方がファニーな感じで可愛いのかなとも思うんですが、やはり今のノイズは…。 しかし、そのタイヤもトレッド面が尖って、如何にも高効率って感じで、 なんか試してみたくなっちゃうし…。 トレコンスレを手始めに、必死に情報かき集めまくってますけど、 それにしたって自転車の世界って、アフターパーツの種類有り杉楽し杉。 466 ブラックだけですけど、更に1000円安くなってるみたいですよ！ それに誰より早く３速化出来れば、勝手にジェリー１２３とか語呂いいですよ！ 487 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 21 09 56 ID ??? 454 参考までに http //blog.goo.ne.jp/herniano/c/3208fc0f67f4212ed6f427dc87b7ed91 http //blog.so-net.ne.jp/ccc/ http //blogs.dion.ne.jp/kogu2/ 488 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 21 12 19 ID ??? 10年振りの自転車でDAHONのﾒﾄﾛ買ったよー♪ 納車初日に柱に引っかけてシート破いちゃったorz 489 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 21 16 47 ID ??? 487 これは結構まとまってる。所詮激安もここまでやれば普通に見えてくる。 http //blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/a8/b2a1c46b8b1caa933d68662dfefcb5db.jpg 490 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 21 33 09 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/papi/20-alah-csq/ カリブスクエアいつのまにか２万切ってるな 前は21000円ぐらいだったと思うが 491 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 21 56 14 ID ??? 490 8にでたときは当然２万以下だなスレから考えれば当然だが。 492 411 2007/07/31(火) 22 08 04 ID ??? 464 最適化完了オメ！ ジェリー12＋トラコンリヤホイール＋シュワルベCITY JETで、速い・安い・小さい、の ３拍子揃った激安折り畳みが出来るって事ですね。 弟のトコに行く前にパーツ揃えておこうかなｗ 493 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 22 51 46 ID ??? 489の YOTSUBOSHI Ｈｉ-ｕｎｉってほんとにあるの？ 494 431 2007/07/31(火) 23 33 34 ID ??? ジェリー12へのトラコンのホイールの移植、フロント側も替えようという人が 万が一いたらと思い、補足しときます。 リアホイールについては双方共になんの加工も無く着きますが、フロントに ついては、エンド幅とハブシャフト径が違う為、少々加工が必要です。 正確に言うと、トラコンに比べてジェリー12の方がフロントエンド幅が狭く ハブシャフト径が太いのです。 ハブシャフト径については太かったものが細くなるのでスンナリ収まりますが、 エンド幅は拡げなくては入りません。 自分はハブ押さえのナットを薄いのに換えて、それでも入らなかったので、8mmの 棒ネジとナットを使ってエンドを拡げました。 スチールとは言え多少でも変形させる訳ですから、あくまでも自己責任で・・・ 495 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 23 37 50 ID ??? 489 普通を通り越して素っ頓狂に達してる おっさんてゴチャゴチャ付けまくるの好きだね 496 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 23 46 13 ID ??? 489 オエッ！ の１言だね 497 ツール・ド・名無しさん 2007/07/31(火) 23 54 47 ID ??? 489 これはねえよｗ 498 ツール・ド・名無しさん 2007/08/01(水) 00 29 53 ID ??? すっとんきょうって声とか行動を表す言葉で 物には使わないんじゃね？ 499 ツール・ド・名無しさん 2007/08/01(水) 01 05 53 ID ??? 頓狂＝間抜け 声とか行動を表す言葉＝擬音語・擬態語 間抜け＝擬音語？ 500 ツール・ド・名無しさん 2007/08/01(水) 01 20 26 ID ??? lt;声とか行動を表す言葉＝擬音語・擬態語 違うだろ？
https://w.atwiki.jp/2chyasufolding/pages/18.html
1 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 02 48 26 ID Jby0Rr2U 安いながらも、高級車に負けていない小径車を発掘し、語るスレです。 単に折り畳みの欲しい一般の方もこちらでどうぞ。 このスレの対象は、２万円、２０インチ以下、２輪以上の成人向け自転車です。 過去スレは 2 2 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 02 49 23 ID Jby0Rr2U 【マイパラス】激安折り畳み＆小径車【トップワン】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127181839/ 【Yeah】激安折り畳み＆小径車 2台目【YAMAHON】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/ 【Re turn off】激安折り畳み小径車3台目【DOPPLE】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/ 【メーカー】激安折り畳み小径車4台目【不詳】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394/ 【ハンテン】激安折り畳み＆小径車 5台目【イオン】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166345008/ 【死ぬ気で】激安折り畳み＆小径車６台目【安物？】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176432981/ 【掘出物】激安折り畳み＆小径車７台目【見付出せ】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183606886/ 3 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 02 50 10 ID Jby0Rr2U 折り畳み自転車は、通常の自転車と比べると耐久性・安全性が劣ります。 この価格帯でも質が比較的良いと言われてる DAHON系の低価格折り畳み自転車に関しては、 http //www.yamaiko.com/oem/ が参考になります。 楽天などで「サス付き・シマノ6段」などと、目立った表示をしている物は、 あまり質が良くありません。 この価格帯ではサス付きは選ばない方がよいでしょう。 4 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 02 51 11 ID Jby0Rr2U 値段が高くても、安心して乗れる／速く走れる折り畳み・小径車が欲しい人は ◆折り畳み小径車総合スレ★PART43 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186750217/ をご覧下さい。 5 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 02 52 01 ID Jby0Rr2U 折り畳み自転車を買う前に 本当に折り畳みが必要ですか？ ◇折り畳み自転車は、折り畳み機構が付いている分、構造的に弱く、 ◇また他の部品のコストダウンが激しい自転車です。 折り畳み自転車は速く走れないと思っていませんか？ 速く走るには、段数が多い変速機が必要だと思っていませんか？ ◇自転車の速さを決めるのは、変速の段数ではなく「変速比」です。 ◇クランクについているギアが52Tなど歯数の大きい物を選びましょう。 6 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 02 52 53 ID Jby0Rr2U 車両の重量にも注意しましょう。 普通のママチャリは16kg～20kgです。 高い折り畳み自転車は、10kg以下です。 この価格帯で買わない方がいいもの サスペンション付き 折り畳みMTB とにかく買わない方がいいもの マイパラス（とにかく重い・フレーム折れ報告有り） 7 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 03 25 46 ID ??? 注目の非折り畳み小径安チャリ COMPT-20HD http //image.rakuten.co.jp/vvv/cabinet/07bic/compt-20hd-02.jpg ドッペる201 http //image.rakuten.co.jp/overspec/cabinet/bicycle01/201_pic1.jpg パナのアルミニ http //www.panabyc.co.jp/products/bikeimage800/AM01S.jpg カリブスクエア http //thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/papi/cabinet/00304563/img38961871.jpg カリブロードスター http //thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/papi/cabinet/00304563/img38961431.jpg kiki B-GROW http //www.naturum.co.jp/goods/175/485_1.jpg 8 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 03 27 39 ID ??? and163ALDK 3Speed http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-163aldk/ 内装三速ながら１２ｋｇでがんばってると思う。雰囲気だけ楽しむ自転車かもしれない。 9 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 03 29 41 ID ??? ジェリー12 http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=841624 トランジットコンパクトの余剰ホイールでハイギャード化が可能？ 10 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 06 27 14 ID ??? ２万円を若干超えてしまう小径車のスレ ウカトーセン＆ウカテンセイ 一漕ぎめ http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176622927/ 【ショート】ショーグリを語るスレ3【グリップ】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187720063/ 【前も】２輪駆動の自転車について【後ろも】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181135633/ Ｘ トランジットコンパクト Part7 Ｘ http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183215664/ 曲芸[Triangle]Strida△ストライダ3[Bicycle]自転車 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176472186/ 11 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 09 40 41 ID ??? 注目の小径安チャリ その2 ■ALMINION アルミフレーム、コリブリ風 http //www.rakuten.co.jp/ayistore/820578/824184/ ■マイパラスM-901 アルミフレーム、重量9.9kg、シングルスピード http //www.rakuten.co.jp/u2-gift/1807929/1807942/ ■avisports A-301 非折り畳み、税込10,479円 http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ ■リタノフ160-AL アルミフレーム、重量9.9kg、シングルスピード http //www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=63265398 ■カリブーライト アルミフレーム、重量9.7kg、シングルスピード http //item.rakuten.co.jp/papi/16-alfn-clf/ ■a.n.design-works and163ALDK 3Speed アルミフレーム、Fディスクブレーキ、Rローラーブレーキ http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-163aldk/ ■a.n.design-works and160AL アルミフレーム、シングルスピード http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-160al/ ■キャプテンスタッグ ジェリー１２ 前スレに改造報告あり http //store.yahoo.co.jp/aaluz/lfstg95301.html ■WISH 20 2万円超（21,800円） http //item.rakuten.co.jp/kurohige/wish20/ 12 超英人 2007/08/22(水) 09 54 59 ID ??? 激安車まとめブログ スマートサイクル(ピクニカタイプ) http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_3.html スマートバイク(ハンディーバイクもどき)まとめ http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_1.html 20インチ ミニベロ風 http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_2.html スライディングバイク まとめ http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_4.html 13 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 10 44 20 ID ??? 12 さすがにウザい。 14 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 12 41 45 ID ??? 12 まいど乙 15 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 12 59 08 ID ??? http //www.e-topgear.jp/pitem/66141567 KIKI 16インチ 糞重いけど・・・ ハンドルポストが立ってるぶん アルミニオンよりはこっちのほうが形としてはコリブリに近いかな 16 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 13 04 36 ID ??? http //www.e-topgear.jp/pitem/65284008 kazato？の14インチ テレスコピックなハンドルポストと一見して交換可能なステムで ポジション難を多少なりとも解消できそうなところが良さげ 17 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 14 14 09 ID ??? 15 鉄屑 18 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 14 51 21 ID ??? 12 自意識過剰すぎる。そういうのはそっと出すものだ。 19 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 15 00 38 ID ??? 15 見た目は良いね。似てると思う。色も良い。 が、重い… 16インチって20インチより重いのが多いねぇ。 20 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 16 10 33 ID ??? 進まねえだろうなあ。 21 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 17 40 08 ID ??? 15 ぼったくりも甚だしい。何が違うと値段が三倍近く売ることが出来るんだ？ http //www.rakuten.co.jp/e-ioi/645486/645594/658953/#670804 22 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 17 44 37 ID ??? ３００ｇ重たいのとハンドルポストとタイヤとチェーンリングで1万Up 23 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 17 47 14 ID ??? フレーム、サドルとグリップの色が違う 24 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 17 57 52 ID ??? 18 負け惜しみ？ 25 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 18 44 03 ID ??? ＿__ ━┓ ／ ―＼ ┏┛ ／ノ (●)＼ ・ . ｜ (●) ⌒）＼ . ｜ （__ノ￣ | ＼ / ＼ _ノ /´ ｀＼ | | | | 26 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 19 26 31 ID ??? 21 ブレーキ 27 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 19 31 18 ID ??? 11 期待されているのか判りませんが、前スレが落ちない内に改造ジェリー12貼っときますね。（携帯画像） http //kjm.kir.jp/pc/?p=40148.jpg 前回以降の変更は、前後フェンダーを、大きくなったタイヤ外周に合わせて微調整したのみですｗ ここまでの、初めての自転車改造で見えてきた中、 １.速度が向上した分（CRで20km/h巡航15分～、MAX31～32km/h）安全を考え、早急に前ブレーキを交換。 ２.伸ばしすぎのシートポストを改善するためクランク長のアップ（ついでにギヤ比もup）。 ３.前かごのお色直し（黒ナイロン or 生成りの帆布でカバー） ４.最後、多段化 と、順に考えています。 引っ張ってるわけではないんですが、最初に多段化という一番おいしいところを味わうと、その後の感動が薄まりそう。 そして一度に変えても各々の向上代が感じられないのは楽しくない。 なので、一つ一つの効果のほどを十分に感じ、全体のベースアップの後に、いざ多段化へと向かおうかなと。 28 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 19 50 18 ID ??? 27 実は期待してます、レポよろしく・・・ 29 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 20 39 41 ID ??? 16 この緑色の画像のがあったら買ってもいいんだけど。 ttp //img7.dena.ne.jp/ex73/cb/2/2833394/8/65284008_1.jpg 色もいいし、それ以上にハンドル部分が良い。 でも ＞グリーンは品切れとなりました。申し訳ございません だって。 しかし買った後に脆弱性に悩まされそうだなぁ・・ なんかデリケートで特殊だって体験談書いてたサイトあったでしょう。 30 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 20 53 10 ID ??? 27 ジェリー12氏 リアホイールがそっくりトラコンのとコンバートできるってのが興味深いナ、 つまりはトラコン改造でメジャーな内装多段化はもちろん、ブレーキ問題を 克服すれば、カプレオなどの外装多段化も夢ぢゃないってことだよね。 山椒は小粒でもピリリと速い、ってか 31 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 21 10 23 ID ??? 28 1～2ヶ月スパンで宜しければｗ これでもし、この自転車のリアタイヤがあと5～10cm後ろにあれば、もう買っちゃえよ！ とか、見ず知らずの方にも無責任に言えちゃうんでしょうけど…。 でも、現状まででも、雨の日は傘を差しながら～とか、ちょっとぼーっとしながらでも～ なんてのは無理ですけれども、ちょっと不安定。でもかなり楽しい自転車ですよ！ 生活道路でプチトライアル気分ｗ あと忘れてましたが2箇所変えてありました。（チューブとスタンド） チューブはシュワルべ米式バルブへ。 今までノーマル英式バルブを使いまわしていましたが、手持ち道具で空気圧管理が出来ていませんでした。 態々メーター付き空気入れは買う気になりませんし。（既にメーター無しがある） 素人ゆえに自転車用としては見慣れぬ、米式バルブへの警戒心も有った訳ですが。 勿体無い根性で使いまわしていましたが、手持ちの車用ゲージが使えるのだから タイヤと一緒に交換すべきでしたね。 実際空気甘すぎていて、適正空気圧だと本当に転がりすぎで驚いちゃいました～ 小径車ということで入れすぎのリスクを恐れるあまり腰が引けていたんです…。 スタンドは、元の車体側のスプリング取り付け口が後ハブナットに近すぎて、 そのゴチャついている所に折りたたんだときの前ハブナットが重なり、綺麗に閉じきれない。 なので車体側スプリングの取り付け位置が、スタンドの前縁にあるものへ変えました。 （取り付け部がピン式別体→プレス一体折り立てた爪） ただスタンドは、実用装備その他でトップヘビーになった分を賄い切れず、考えないとすぐ倒れるので、 14インチ用のものへ交換の予定です。（横への突き出し量を増す） 30 チェーンリング交換を先に考えているということは、つまり…そういうわけですｗ 先にちょっと和田サイクルもってって、見るだけでも見てもらえや！って話なんでしょうけど。 32 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 21 12 28 ID ??? 16 これエストラマのリアサスが付いてんだな 33 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 22 05 02 ID ??? http //pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1187787426941.jpg 上から 6,980円 17,800円 19,600円 47,300円 よく見ると当然違うけど、 その違いが価格差に見合うものと思えるかどうかは人それぞれかな。 画像で見る限りkikiの出来はけっこう良さそう。 34 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 22 15 01 ID ??? KIKI 終了しました。冗談じゃなく。 35 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 22 18 22 ID ??? しかしチェーンリングが見事に表現してるな 36 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 22 34 42 ID ??? 31 前スレの407さんですよね？、確か和田サイクルで改造絡みのトラコンの余剰 ホイールを安く譲ってもらったとレポしてくれた人。 ＞1～2ヶ月スパンで宜しければｗ 気が向いた時に、またレポください。 ＞リアタイヤがあと5～10cm後ろにあれば、 そうかなぁ？、自分は今のショートホイルベースのファニーな出で立ちがとても 似合ってると思いますが・・・ ＞ちょっと和田サイクルもってって、見るだけでも見てもらえや！って いきなりカプレオが着いたりして？ｗ 37 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 22 52 14 ID ??? 前スレでジュリー12のレポをした者です。 先日、和田サイクルに行けたのでトラコンホイールをGETして来ました。 ちょうど、弟の帰省に重なったので早速交換しました。 いやあ、よく走るようになりますね、これは。ノーマルだと腰が引けてるような 走りなんですが、交換後は「攻め」の走りっぷりですｗ これならママチャリを追い回せますよ。 ただギヤ比が大きくなった分、上り坂に弱くなるので、そこは脚力と気合で 補わないといけませんね。 ホイール交換時のチェーンについて和田さんのアドバイスを頂きました。 チェーンは２コマ詰めますが、ピンは完全に抜かずに外側の１枚に掛かった状態で 止めて再利用します。押し込む時は、まずプライヤーなどで軽く押し込むと良いそうです。 38 超英人 2007/08/22(水) 22 57 01 ID ??? 前スレにも挙げたけど「ジェリー12」最安情報 http //www.e-cycleclub.com/mini_c/jely.html 税込み6,720円 何台でも送料650円 畳んだサイズ62×39× H58cmは、かなり小さいので 27さんのように車載にぴったり。親戚親族知り合いに勧めてとまとめ買いすると安上がりですね。 ちなみに確定ではないですが、このシングルフリー14Tがつくのではないかと思います。 http //www.cycle-yoshida.com/sanesu/viva/other/s_free_page.htm 39 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 23 07 40 ID ??? スマートサイクルには12Tのシングルフリーがついていますが、ハブが汎用のタイプと違ってかなり小さめなです。こちらを参考に。 http //chyoueihito.at.webry.info/200707/article_14.html 40 37 2007/08/22(水) 23 31 52 ID ??? ＞37 また間違えてしまった。ジュリー12ではなくてジェリー12です。 ホイール交換までやったジェリー12の感想ですが、これは自転車いじり初心者の 教材に良いのではないかと思います。 １．安い 38のように８千円でおつりが来る上、ハイギヤード化も廃品？利用で安く上がる。 ノーマルでも、実用に使える（外見に見合った）走行性能は持っている。 ２．シンプル シングルギヤ・サス無しのオーソドックスな横折り方式で、ハブやブレーキの メンテを覚えるのに向いている。 ３．取り回しが良い 12インチの寸詰まりデザインで、畳んでも広げても小さいので場所を取らない。 12.5kgと激安にしてはまあまあ軽いので、作業がしやすい。 ４．拡張性 まずは基本メンテ、次にホイール・タイヤ交換。その先には内装３速化など トラコンのカスタマイズを応用できるので意外に奥が深い。 と、いった点が上げられます。もちろん、ジェリー12が向かない環境の方もいる でしょうから、万人向けとは言えませんが。 41 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 23 44 15 ID ??? 16インチ以下となると車載用とか輪行先チョイ乗り用とか目的が限られるな。 街乗り用チャリとしてはやっぱ16インチは欲しい。 じゃあ700Cにでも乗れよって話だけど 場所の都合で部屋の中に置くことも多いので小さく折り畳ためる機能も欲しい。 毎日10～15キロ程度しか乗らないけどそれでもやっぱ16インチ以下ではキツイだろうな。 42 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 23 46 18 ID ??? 40 ノーマルのフリーの歯数は、何枚ですか？ 43 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 23 48 08 ID ??? 41 20インチ 44 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 23 50 43 ID ??? うん、だから毎日yeahに乗ってます・・・ 45 ツール・ド・名無しさん 2007/08/22(水) 23 54 26 ID ??? 40 37氏 その間違え方で思い出したｗ、確か前スレ407さんより前にジェリー12のレポを してくれた白ジェリーの前スレ51さんですね。 トラコンのフリーは11Tなので、ノーマルの16Tから比べると、かなり乗り味が 変わるでしょ？。 46 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 00 15 47 ID ??? ところでやっぱ安チャリ界もこの時期モデルチェンジの時期なの？ 47 黒ジェリー12＝前スレ407 2007/08/23(木) 00 23 01 ID ??? 36 そうです。 前スレの407さんですよね？、 今後ジェリー12についてもし何か有ったときはこの名前で書き込ませていただきますね。 30さんにはズバリ商品名で呼んで頂きましたけど、それも何かおこがましいし、 そもそも私も 37さんのレポあっての者ですので。 確か37さんのは白でしたよね？ ファニーさについては私もチッチャイ物ｽｷｰなんでそうなんですが、 ショートホイルベース故の不安定さ、小径故の最低限の気使いは、やはり隠せないし必要だなと感じるのと、 WB拡大のメリットを、安定性向上で留めるのではなく、より踏み込めもしてより楽しめもする自転車へ。 （正直足を回してるだけで、前が浮きそうで上体は使い切れません。） あと初代ロードスターのトランクでも後半部分だけなら多少の余裕のあることと 交換したスタンドで言及した折り畳み時の前後ハブナットの干渉辺りのことを考えると、 あと数センチ･･･というのも走りに振った弄る方向としてはアリなのかなあと。 っていうかもう一台欲しかったりするんです･･･。 白ベースで、もっと下でステムを切って、BMXみたいな高いメッキアップハンドルを若干前傾気味。 サドル＆グリップは茶色に纏めてサドルはちょっと低め、足つき製重視の近所のお買い物仕様ｗ 40 教材として。正しくそう思います。 若干の自転車整備経験アリ。基本機械いじり全般が好きとは言え、この可愛さとコンパクトさは、 弄る（日常メンテも込みで）モチベーションに成りますよ。 48 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 00 25 50 ID ??? http //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105161747 kiki16インチ安売り中 在庫セールかな 49 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 00 28 10 ID ??? 42 ジェリー12 前48T 後16T トラコン 前46T 後11T ジェリー12とトラコンのリアホイールを交換すると、ジェリー12はハイギャードに、 トラコンは鈍亀になってしまう。 50 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 00 29 56 ID ??? 業者の値下げ告知乙。 51 超英人 2007/08/23(木) 00 41 57 ID ??? ジェリー12ユーザーさんは、結構いらっしゃるのですね。 ２７さんはユーノスに車載されているかたであることは分かったので勝手に引用させてもらってごめんなさい。 ジェリー12のコンパクトさには心動かされているので現在最安値には敏感です。ちなみに前スレの 14は私です。 畳んだときのコンパクトさは、ブロンプトンにも引けをとらないので車載輪行にはもってこいですね。重量もかなりいいせんいってます。 超英人的にはインター７化がお勧めです。どなたかまとめてみませんか？ 52 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 00 52 04 ID ??? 48 おまけをたくさん付けるより値段を下げないと競争力無いな。値下げして他の鉄屑に埋もれるのが怖いのかな。でも仕方ないよアルミではないんだから。 もっと欲しいと思わせる要素を書き連ねないとね。せっかくVブレーキなんだしステムも他のものと違って最近のもののようにアヘッド化しないで済むよう前に出ている角度がついているし。 リアキャリアは、縦置きスタンドになるとか書いておかないと初めて激安折りたたみ買う人間は、そんなこと分からないから親切にしてあげないとだめだよ。 こんなところに書き込むより前にきちんと説明書きを書いておきましょう。 53 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 00 56 23 ID ??? ジェリー12 前48T 後16T ﾜﾛﾀ 54 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 00 57 44 ID ??? ルノー車ご成約でシタダン無料ゲットだぜ！！！！！！ 55 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 01 03 39 ID ??? スライド式って画期的な割に流行んないね。 みんなそんなに鉄の固まり担いだり ガチャガチャ組み立てたりするのが好きなん？ 56 超英人 2007/08/23(木) 01 13 20 ID ??? ５５ スライディングバイクは、担ぐ必要ないんですよ。 組み立てるにしてもガチャガチャしなくても１０数秒で組み立て完了。ガチャガチャしたくないならこれ最高です。 画期的なのに出回らないのはパテントがらみかな。 http //userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/274/00/N000/000/000/img_368943_14346436_8.jpg http //userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/274/00/N000/000/000/img_368943_14346436_6.jpg 57 超英人 2007/08/23(木) 01 16 51 ID ??? スライディングバイク本家 http //www.slidingbike.com/index-e.html テーマ「スライディングバイク」の記事 http //chyoueihito.at.webry.info/theme/b4fd500ad3.html 58 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 01 17 29 ID ??? スライドは強度的にキツそう。 59 超英人 2007/08/23(木) 01 29 17 ID ??? 58 どうして？ 60 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 01 29 54 ID ??? 最近普通の自転車ばかりで、良いんだけれど、少々物足りナス もっと、こう、グッっとくるような、匂い立つような、 ヘンタイ激安小径折りたたみ車の新作は出ないものか？ 61 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 01 34 19 ID ??? 59 過重が掛かった時に断面閉鎖の方向で接合部を支えにくそうだから。 62 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 01 39 29 ID ??? 61 断面閉鎖の方向とは具体的にどちら向きの方向かな？ http //www.google.co.jp/search?q=%E6%96%AD%E9%9D%A2%E9%96%89%E9%8E%96 hl=ja lr=lang_ja client=firefox rls=org.mozilla ja official hs=rkD pwst=1 start=10 sa=N 63 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 01 41 11 ID ??? 60 過去どんな自転車にぐっと来たのですか？ 64 超英人 2007/08/23(木) 01 47 34 ID ??? 40 12.5kgと激安にしてはまあまあ軽いので、作業がしやすい。 ナチュラムでもｅサイクルクラブでも13.6㎏とあるんですが、実測は結構軽いんですね。 65 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 01 53 50 ID ??? 62 一般的な折りたたみだと、ストローでつっかえ棒をするイメージ。 スライドだと、同じストローでもつっかえ棒じゃなくて、 横向けてる感じなのでポキッと逝きそう。 って、俺が感じたイメージを詳しく説明しても、なんら工学的なもの じゃ無いんだが…。 66 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 02 08 25 ID ??? 65 フレームについてはかなりの部分アルミを使ってるけど13㎏を越えてるのでだいぶ強度のことは考えてあると思うのですよ。 同じ構成で横折の折りたたみの場合の場合10～12㎏程度なのでスライディングバイクは重いほうに入ります。 それでもご心配のとおりフレームがかっちり出来ているわけではありません。前後を軸にしてねじる方向に弱いです。 割り箸の上下を持ってねじると二本の棒がずれるような感じです。 ただしこれはスライド接合部分の設計問題だと考えられるので金属疲労の心配は無いと思います。 67 白ジュリー12＝前スレ51 2007/08/23(木) 02 09 37 ID ??? 45、47、51 はい、前スレ51の白ジェリー12です（今は弟が使ってます） 折角なので「白ジュリー12」を名乗りますね（あえて間違えてますｗ） ファニーゆえに許せる部分と、惹かれる所がありますね。 改造後の乗り味は思いっきり変わってます。 ちょっと重過ぎるぐらいなので、12Tぐらいがベストではないでしょうか？ ブロンプトン（M3R）は全長60×幅30×高さ58cmですから一回りほど負けてますね。 重さ（12.2kg）はほぼ一緒なんですが。 あの畳み方は芸術の域に達してます。幅30cmなんて普通は出来ませんよ（汗） ＞ナチュラムでもｅサイクルクラブでも13.6㎏とあるんですが、実測は結構軽いんですね。 13.6kgはダンボール箱込みの重さかも。 ついでに実測値をコピペしておきます。検討される方の参考になれば幸いです。 展開時：全長107×幅57×ハンドル高90cm サドル高さ ：63～79cm 折畳時：全長65×幅40×高さ69cm 重量 ：12.5kg ギヤ ：前48T 後16T タイヤ周長：約93cm ハンドル・ペダルを畳み、サドルを下げた状態にすると長さ110×幅34×高さ60cmになる。 サドル高さは、限界線を無視すれば92cmぐらいまでは上げられる（注：メーカー指定外） 68 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 06 39 32 ID ??? 58 スラ～の方が国内メーカーのリトレッチよりしっかりしてるそうだから 大丈夫なんでないの？1年保証とかは付いてるんだっけ？ 56 ＞画期的なのに出回らないのはパテントがらみかな。 まずスラ～やリトレッチのユーザーすらあまり増えてない気がする・・・ これでは特許云々なくても製造メーカーなど増えまい・・・ まあ前者は販路があれだし、後者は価格が高いから仕方ないか。 とりあえず値下げ＆別タイプ販売きぼーん いくらよくても整備不良品みたいなものに1万以上も出せないもんね http //www.slidingbike.com/products.html 69 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 17 36 51 ID ??? ストライダが２万だったらそうとう売れると思うんだがなぁ。 中国のコピーも見たことないしあの設計で強度を保つのは 安物じゃやっぱり難しいんだろうな。 70 超英人 2007/08/23(木) 18 15 18 ID ??? 68 何が言いたいんだかよく分から無いんですけど私のように、スライディングバイクが1万円未満で買えていれば愚痴をこぼすこともなかったんでしょうね。気持ちは分かります。 前スレにも価格情報上げましたが、6月の1万2千円が底値だったんですね。もう少し安くなると思って手を出さなかったようですね。今は23,800円が最安値です。ご愁傷様。 71 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 20 23 11 ID ??? 70 じゃあスライディングバイクの話題は禁止だな。 激安じゃないから。 その価格帯の折り畳みならHANGTENはおろかDAHON Metroも狙えるし。 さよなら二度とこないでね。 72 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 21 12 44 ID ??? さよなら二度とこないでね。 どうしてかな？スライディングバイクの話題は、私でなくて 55からなんですよ。 だから 71は 70でなくて 55へどうぞ。よく読んでね＾＾）/ そして私の所有する自転車は、スライディングバイクだけではないので何度でも発言させてもらいます。 http //chyoueihito.at.webry.info/ http //chyoueihito.at.webry.info/theme/fc46a6f6e3.html http //chyoueihito.at.webry.info/theme/0b4a898f30.html http //chyoueihito.at.webry.info/200708/article_7.html http //chyoueihito.at.webry.info/200708/article_10.html 71さんの寂しい気持ちはなんとなく分かります。同情しますよ。だからそんなに切れないで。 73 超英人 2007/08/23(木) 21 19 19 ID ??? 71 じゃあスライディングバイクの話題は禁止だな。 先週までは、19,800円だったんですよ。だから相応しくないというのなら分かりますが、禁止する必要はないでしょう。 機嫌直してくださいな。 74 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 21 51 18 ID ??? 69 バチストをコピーと解釈するのは無理があるかな？ｗ 75 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 21 57 42 ID ??? これ？ http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/f03fa8a2673ba4c4cf7b3798051f205d 76 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 22 24 16 ID ??? 75 ちょっと苦しいな。やっぱ荷物載せれてゴロゴロできないと。 http //page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j5885979 77 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 22 57 19 ID ??? 76 http //page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j5885979 「独特な３本のおパイプで構成された三角形のフレームは」 おパイプってなんかいいね。 78 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 02 08 ID ??? 超英人が出てくるとすぐスレ荒れるなぁ。 独身オッサンは無駄金使えていいねｗ 79 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 05 59 ID ??? ブロンプトンが2万だったら絶対に売れる。 80 超英人 2007/08/23(木) 23 15 54 ID ??? 独身ではないですよ。独身だったら激安買う必要もないし。 ブログにあるとおり節約してバイク代を自転車でまかなって50～80万くらい浮かせましたからね。 いずれバイクに戻るつもりだったから高級自転車に興味は無かったんですが弄り倒すのが面白いので当分自転車ですね。激安は止められません。 http //chyoueihito.at.webry.info/ 81 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 31 38 ID ??? 79 ブロンプトンは構造が複雑だし部品もいいのを使ってるから２万じゃ無理だろ。 ストライダは構造がシンプルだし２万で売れそうな気がするんだけどな。 昔は台湾で作ってたけど今はどうせ中国で作ってるんだろ？ だったら２万は充分いけると思うんだがな。 82 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 33 04 ID ??? 超英人のことはスルーで。 自分で「超英人の折りたたみスレ」建てたら？ 83 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 34 14 ID ??? 81 ベルトドライブ、片支持ハブがネックなんじゃないか？ 84 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 34 46 ID ??? 鉄フレーム＆チェーン仕様なら出来るんでない？ 85 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 35 36 ID ??? 82 自分で「超英人の折りたたみスレ」建てたら？ どうして？ 86 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 37 01 ID ??? 84 それならパチストでいい 87 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 38 51 ID ??? ブロンプトンのパチモンが出たらそれはそれで面白そうだが 88 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 42 00 ID ??? プロンブトンとか。 89 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 42 19 ID ??? 後輪の折り畳み部分がもげそうで怖いよ。 90 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 53 55 ID ??? 82 スルー出来ないほうに問題があるな。コテハンなんてどこでも同じだし。拒絶反応起こすやつが居るのも同じだが。 91 ツール・ド・名無しさん 2007/08/23(木) 23 57 56 ID ??? ブロもパチピクみたく12インチで出せば笑って済ませられる。 92 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 00 17 01 ID ??? 73 2chではコテ嫌われるよね。 (,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ! 93 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 00 18 19 ID ??? 80 関係ないけど、昔何乗ってた？ 94 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 00 57 15 ID ??? 93 MTBルック車にする直前の自分専用は、スズキスカイウェーブ。その前はホンダインテグラ。だんだんしょぼくなるのは節約のためです。 自分専用でありませんが現在も自分名義のホンダオデッセイがあります。他に家族名義の軽自動車と大衆車。 歴代バイクは、だいたい２ストのオンロードかオフロード。TZ250だけは現在も仕舞ってあります。TZR250ではありません。２ストは、エンジンのメンテナンスが簡単なので弄るのが楽しかったな。 ちなみに最初の自分専用自動車は、バイクのトランポである日産サニトラ。エンジンが、OHVだからこれまた自分でヘッドを開けたりして弄ってました。 MTBルックの前の自分専用自転車は、ずっとさかのぼって運転免許取得直前までセミドロップハンドルの５段変速。 95 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 01 22 55 ID ??? 70 人に薦めたいんだか喧嘩売ってるんだかよく分からんね。 別に愚痴ってるわけでなく単に惜しんでるだけだが。 しばらくすればまた入ってきて安売り始まるでしょ。 96 70 2007/08/24(金) 01 52 50 ID ??? 95 68の とりあえず値下げ＆別タイプ販売きぼーん いくらよくても整備不良品みたいなものに1万以上も出せないもんね 私は、スライディングバイクを送料込みで１万円未満で手に入れたと発言しているので１万円以下で入手したい気持ちは分かりますと、あなたの意見に同意しただけですよ。 もしあなたが、１万円以下で入手できたら整備不良品みたいなものとは言わなかったのではないですか？ 仮にあなたがお持ちの自転車を整備不良品みたいなものといわれたらうれしい気持ちになりますか？ 97 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 02 00 06 ID ??? 厨房相手にマジレス乙 98 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 02 11 22 ID ??? 今、 7の カリブスクエアをポチった。 アルミフレームにしては安いと思ったんで。 （税込、送料込で21,345） まともに組まれてくるのか、ちょっとドキドキ。 99 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 02 11 25 ID ??? ＮＧワード：超英人 100 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 02 28 54 ID k/tj41ME １万円ぐらいの２０インチの折りたたみ。 ２万円ぐらいの２６インチクロスバイク。 ８キロぐらいの道のりを毎日往復するとするならどっち買い？ 流石にこのスレの住人でもクロスバイク選ぶか？ 101 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 02 33 57 ID ??? どっちにしろ鉄屑 102 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 02 46 20 ID ??? 100 他に選択肢ないの？ 予算の都合とかなら俺なら２万円ぐらいの２０インチの折りたたみを買うな、たぶん 103 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 03 03 25 ID ??? 100 ＞８キロぐらいの道のりを毎日往復するとするならどっち 本当にその用途限定なら、色々機能のついたママチャリ感覚で クロス選択。 特に激しい坂などなければ重量殆ど関係ないし、あったとしても 軽量には負けるが変速機で乗り越えることができる。 自転車として面白いかどうかというと微妙だが、ママチャリで５０ｋｍ遠出しても それなりに体験としては面白いので、そんなものだと思う。 激しく悔やむのは、それ以上のグレードの自転車に手を出した時に たとえ２万円であろうとも、そんなものに金を使うべきではなかったと 思ったりする事が多い。 104 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 03 06 43 ID ??? 102 そのとおり。つか２万ぐらいの２６インチクロスってルック車？ネタにしてはしらける。 105 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 03 15 00 ID ??? 98 レポヨロ 106 98 2007/08/24(金) 04 04 32 ID ??? ドッペルの201を探したけど見つからなかったので、 見た目クリソツで、アルミフレームで軽そうな カリブースクエアにしてみました。 メーカーのサカモトテクノのサイトを見たら、 なぜかカリブースクエアはのってなくて （カリブーロードスターはのってた） もしかしたら製造中止なのかも。 来たらレポします。 107 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 04 41 01 ID ??? カリブスクエア買ったのか・・・ このスレじゃ購入者のレポなかったような 気がするんでよろ～ 108 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 05 44 23 ID ??? ドッペル202ってどうなんだろ。 売ってるの見たことないが… 109 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 06 01 02 ID JI35nKMN 100 折り畳む理由が見つからないからルック車。 ムリしてる激安折り畳みより姿勢が楽だから。 110 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 09 20 34 ID /Ta7Kp0W 108 それおれも狙ってるんだけど、うちの地方は雨多いんで、据え付けの泥除け ついたモデル出ないかな～、と待ってるところ。 111 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 09 48 08 ID ??? 俺は超英人さんをリスペクトしているのでスレ住人と軋轢があるのは悲しい なので隔離という意味ではないけれど独立スレあれば激安改造話をしたい 112 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 10 08 38 ID ??? 超英人のレスは人を小ばかにしてると取られかねないね。 天然なんだろうが…。 113 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 10 21 34 ID ??? 心配しなくても超英人が嫌いなのは一人か二人。コテハンが嫌われるのはどこでも同じだよ。 ウカトーセンを追い出したように何でもかんでも追い出してしまえば、、ドッペルやマイパラスとその類似品業者の思う壺だよ。 ドッペルとマイパラスの類似品専用スレを作って隔離するのがお勧めだな。そうすれば鉄屑と言われることもなくなって人柱にもなりやすい。 114 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 10 25 29 ID ??? まー半分位は、コテハンのせいじゃねえか？ 「なにそれ？ 自慢？」って小学校の女の子みたいな反感を買う ”超貧乏人” ”超普通人”とか、逆に「お金持ちのおぼっちゃん」みたいに横山たかしクラスまで行くとか のこり半分はブログランキングに執ることか。良いと思った人が自然に押すもんだろ、あれは 115 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 10 36 42 ID ??? 112 小ばかにしていると言うことなら 100だって大差は無い。違いはコテハンで有るか無いかだけ。 コテハンは、叩き易いからコテハンアレルギーの粘着が必ず居るんだよ。 どっちにしろ粘着は、相手にしないことだね。 116 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 10 38 49 ID ??? カリブースクウェアならWISH20のほうが良かったんじゃないか てもう遅いか レポよろ 117 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 10 48 16 ID ??? マイパラ専用スレキボ～ヌ。Ｍ-901アルミフレーム約9.8kg人柱キボ～ヌ。 118 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 10 52 05 ID ??? 70のこの辺り、うまいな。 何が言いたいんだかよく分から無いんですけど 言われた方が粘着化しても不思議じゃない。 119 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 10 53 56 ID ??? 114 ブログランキングね。なるほど超英人は、叩かれると必ず現れてブログの宣伝してるな。 粘着の存在は、超英人にとっては願ったりかなったりということか。超英人の思う壺だな。 120 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 12 38 11 ID ??? ＞ウカトーセンを追い出したように何でもかんでも追い出してしまえば、 お蔭様で、ウカ仲間が増えましたどすぇ～ 121 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 12 44 33 ID z56FmPsT 話が偏るようなら専用スレを立ててそちらで、ってことでここは激安総合スレとして 機能してほしい。追い出すのは良くないと思うよ。 122 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 13 28 53 ID ??? 120 ウカ自体が19,800円でクイックリリースハブ付きという衝撃的な内容だったからね。 在庫処分が終わるとともに激安圏外になったので調度良いタイミングだったかな。 そういう上物はなかなか現れないけど、このスレは新たな激安情報共有スレとして機能して欲しいね。 スライディングバイクは、激安圏外から外れたけど超英人しかアクティブユーザーが居ないから専用スレ立てても続かないだろうな。 試しにスライディングバイクスレ立ててみるのはいいかもしれないけど。 123 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 13 48 25 ID ??? ほれ 【s-rider】スライディングバイク１台目【超英人】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187930525/ 124 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 13 55 47 ID ??? 123 71,78,82,99 125 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 14 07 00 ID ??? 123 スレタイにコテハンの名前が入ってる。 削除依頼しとけ。 126 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 14 26 08 ID ??? 超英人.ネット http //www.tv-osaka.co.jp/kirakiraafro2006/eehito/ 127 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 14 33 18 ID ??? s-riderがブログ中断宣言したのは超英人の影響なんだろうな。恐るべし超英人パワーｗ 128 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 17 29 07 ID ??? ｗｗｗｗ 129 98 2007/08/24(金) 19 11 42 ID ??? 116 wish20も迷いました。 どっちもアルミでほぼ同価格、 で、おっしゃるとーりwish20の方が優れている点が多くて ・ハンドル角度が可変 ・前後車輪ハブがクイックリリース ・サドルがスポーティー ・センタースタンド ・デザインから見て、フレーム強度が高そう ってあたりが良さそう。 対してカリブースクエアの良いところは ・前キャリア付き ・デザインがかわいい（個人的な視点ですが） ・実売で3,000くらい安く買える ってくらいだったのですが、 カゴ付けて街乗りするのが目的なので、見た目重視でカリブにしました。 来週水曜ごろ来るので、そんときレポします。 130 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 21 21 25 ID ??? 118 言われた方が粘着化しても不思議じゃない。 粘着らしい言い訳だなｗｗｗ「相手が悪かったから粘着した」だと。キャバ嬢射殺したストーカー警官と同じ精神構造なんだなこの粘着ｗｗｗ 131 12 2007/08/24(金) 23 01 37 ID ??? 若干値下げしています。シングルですが10ｋｇ。マイパラスM-901もいいですがこちらなら外装多段化に無理がないですね。もちろん内装多段化もクールです。インター7or8がお勧め。シングルでも雰囲気は十分楽しめそうです。 a.n.design-works Light weight folding and160AL http //item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-160al/ http //image.rakuten.co.jp/nextbike/cabinet/colors/160alback.jpg 132 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 23 27 08 ID cajxZREA 「キャディラック」ってロゴの入ったフォールディング、 デザインは気に入ったんだけど、 ロゴがバチモンの臭いブンブンだったので、 良く見てみたら、これが意外にマトモ。 アルミで11.7キロ、折りたたみ部もしっかりしててなかなか立派なもんだった。 で、実売3万5千円。 これってダホンのOEMか何か？ 133 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 23 33 59 ID ??? ▼ 799 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 13 52 18 ID ??? 796,798 宣伝乙。すれ違い。 790のとおり総合スレでやれ。 http //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/96759736 これのパーツを若干変えて自動車メーカー名を書いてあるからコッチで扱って欲しいということか？ それだったらこのスレ的には安いほうを勧める。激安スレだからな。 ▼ 802 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 17 38 41 ID ??? 799 キチガイ乙 ▼ 805 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 19 58 54 ID ??? 802 糞業者乙 基地外糞会社名 有限会社 スポーツダイアリー 代表 高山瑞喜 担当者 児玉英二 ▼ 806 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 20 15 22 ID ??? 802 種明かしされたからって暴れるなよ。宣伝下手すぎｗｗｗ 134 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 23 40 13 ID ??? なんでホログラムシールを確認しないんだよ 135 ツール・ド・名無しさん 2007/08/24(金) 23 53 03 ID ??? 132 【掘出物】激安折り畳み＆小径車７台目【見付出せ】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183606886/ 789 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 06 13 07 ID ??? とっくに既出かもしれないが ttp //www.sports-diary.com/shop/product_info.php/products_id/2798 何これ？ 値段的にはこのスレ的ではないんだけど。 http //www.sports-diary.com/diary/images/ya_100.jpg 136 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 00 18 19 ID ??? 131 安くなった代わりに各色3台ですね。そろそろ2008年モデルの声が聞こえる季節なのかな。 137 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 08 04 22 ID ??? 132 また宣伝か！ 138 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 09 13 54 ID DErUF31q 131 それでせめて三速と、一般的なカラーなら、、、 139 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 09 31 22 ID /WDLJJN+ キャンプスタッグってメーカーはどうよ？ 誰か乗ってる人がいたら教えてくらはい 140 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 09 42 48 ID ??? お前は今日中に、 過去スレ読んでレポート提出しろ 141 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 09 51 31 ID ??? キャプテンスタッグ＝キャンプスタッグ なの？ 「キャンプスタッグ」でググっても、ナイフしか出てこないんだけど‥‥ 142 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 10 29 08 ID ??? age？ 143 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 10 30 32 ID /WDLJJN+ キャプテンスタッグだったすまない 144 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 11 10 07 ID ??? 日常使用なら余り問題ないよ。キャプテンスタッグ。 でもフレーム耐性実験で余りよくない数値だったとかいう資料が昔よく張られてたと思う。 それから特に良いというところもないので、乗ってて余り楽しいとかはないと思う。 ウカトーセン除くだけど、もうウカが殆ど売ってないし。 145 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 11 22 44 ID ??? 143 安すぎて躊躇するよな。ジェリー１２ユーザーのレポ待ちだな。 http //search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=CAPTAIN+STAG auccat=26246 f=0x2 alocale=0jp mode=2 apg=3 146 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 11 35 17 ID ??? 145 ジェリー１２はデザイン可愛いくていいんだけどね。 でも重い。これ改造しても走らないと思うよ。マシにはなるだろうけどね。 余程好きでないと改造のし甲斐がないという感じになると思う。 わざわざブルホーンなんかにしてもお茶目で面白いと思うが、 見た目の面白さそれだけだものね。 元が１０ｋｇ台くらいなら買ってみてイジってみたくなるんだけど。 147 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 11 39 01 ID ??? いまのyeahに乗る前キャプテンスタッグのshine20てのに乗ってたけど これは酷いもんだった。半年もしないうちにガタガタだった。 ホームセンターで9800円だったやつ。 見かけないからもう廃版になったのかな。 yeahに乗り換えたとき、6000円しか差がないのにこれほどまで違うのかとビックリした記憶。 ウカシリーズのせいか一部で評判いいみたいだけど shine20の思い出があるので俺はキャプテンスタッグはどうもいかん。 148 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 11 43 43 ID ??? 146 ユーザー？ユーザーではなさそうだな。 仕上げとかパーツのクオリティーは現物見ないと分からないんだよな。そんなこと気にしてたら激安を楽しめないがね。 人柱のレポヨロ 149 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 12 05 38 ID ??? 昨日店頭でエッグ見たよ。 デザインは好き好きだろうけど、まあまあ。 アルミ多用してるので１０ｋｇくらい。ただし１４インチ。 Vブレーキではないがキーキー音のするバンドブレーキでもない。安物のキャリパー？ サドルは最高まで上げて８５ｃｍくらいなので平均身長ならまあ良しとするレベルで激安なら合格点。 ハンドル高は簡単に調節できてサドル面と水平くらいにできたので、近さはあるが それなりにポジション出ると思えた。 自転車本体で９９８０円。 内装３速に簡単にできるなら衝動買いしたかもしれない。 自分で組む腕がないので内装３速にするのに最低でも軽く１万円以上かかりそう。 それから内装３速にしても最適化するためにはチェーンリング交換が必要だろう。 なんだかんだでギヤ比最適までもっていくのに２万円軽く超えそう。 ペダルは折り畳み最低品の裏側は普通に踏めないようなものなので交換すべき。 ブレーキももう少し良くしたい。 などなど考えていると、やっぱり手が出せない。 最初からダホンのカーヴ買ったほうが安くて簡単で品質高し。 150 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 12 57 51 ID ??? キャプテンスタッグのスラッシュ 20ってのはどうよ？ 151 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 13 04 22 ID ??? 150 名前はそれじゃないけど、同社の２０型折り畳み鉄自転車に二年間位乗ってたよ。 日常使用なら余り問題なかった。捨てようと思ってるのだが、置きっぱなしになっている。 油さして空気入れればまだ問題なく乗れると思う。乗り味とか最初から全然よくないけどね。 152 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 14 22 47 ID ??? トランジットコンパクトの泥除け＆アルミリム調達の為に、ジェリー12を買った者です。 通販で届いて直ぐに、泥除けを取って、トラコンの樹脂ホイールと交換してしまったので、 ノーマルでは乗ってないのですが、塗装の質感は値段以上のモノがありました。 その後、ジェリー12は里子に出してしまいましたが、後にウカトーセンを買うか迷った時、 「高級感ある塗装」の謳い文句を信用して決断しました。実際、ウカトーセンはこの価格帯 としては、塗装や仕上げは良いと思います。 153 黒ジェリー12 2007/08/25(土) 18 20 29 ID ??? 148 全体的に見れば特に不満のあるクオリティーでは無いです。 定価16800円の折り畳みなら、こんなもんだろって感じです。 塗装についても特に不満は有りません。 唯私のは、粗が目立ちにくい黒なんで、他の色までは何とも言えませんが。 総じて使ってるパーツは、メッチャ安っぽいですね。 硬くて細い3輪車用みたいなグリップ、チープなプレス打ち抜きステーに頼りないプラレバーなブレーキレバー。 鍍金ギラギラなチェーンホイルに、ベアリングやスリーブ入ってるの？樹脂に直打ち？って感じの樹脂ペダル。 （きちんと回るけど、シャー!!っとは回らない） でも、気にしない人は気にしないかも・・・。 まあ、パーツ単位なら、殆ど楽に交換出来ちゃうところばかりですし、大した問題でも無いと思ってます。 基本スペック、車体（\8000）、トラコンRﾎｲﾙ（\1000）、タイヤ前後CITY JET （\3800）の、\12800から始まって、 上手く絞り込んで割り切ってパーツ集めれば、総額1万円台でも、用途に沿ったなかなかの自転車になると思いますよ。 154 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 18 36 30 ID 95BnGikE マルチしちゃうけど、 東急ハンズ渋谷でダホンのエコ3が24800円で売ってた。 ヘンなの買うより、こっちの方が断然いいと思う。 155 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 19 03 25 ID ??? エコ３あんまり人気ないんだってな 156 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 19 07 50 ID ??? 不人気車は整理の時期になったんだな。激安ゾーンに入ってくるお買い得車情報これからもよろしく。 157 酢 2007/08/25(土) 19 13 02 ID ??? 超遅レスで顔出しにくいけど 65 構造上、横方向にぽっきりってことは無さそう。 ヨレは酷いけど。 ただ、二本のパイプを繋いでる前後端、特にヘッドと一体の前端に負荷が集中してるっぽい。 アルミは金属疲労が蓄積されるらしいから、もし折れるとしたらギロチン的に 首がぽっきり逝くかも試練。 でもまぁ、普通の折畳みのヒンジも似たようなもんだから俺は気にせんけど。 ヨレと水ハネ抜けば、良い自転車よ。 158 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 19 31 41 ID ??? ジャスコでアルミフレームの6段変速16インチ折りたたみを見たよ。10kg台で19,800円。レボシフトじゃないやつだった。 他に変速無しが16,800円。20インチ変速つきが24,800円。 159 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 20 13 00 ID ??? 今セールの時期なのか？ 160 ツール・ド・名無しさん 2007/08/25(土) 20 35 16 ID ??? そろそろ次年度への切り替えの頃かもね 来年のカタログも出てくるし 161 白ジュリー12 2007/08/26(日) 01 42 42 ID ??? 145.148 私は9000円弱で買いましたが、価格の割りにまともだな、と思いました。 玉押し（ハブ）の調整などをしてやれば、価格分は走ってくれます。 塗装などの質感については、無頓着なのでよく覚えてません。 （今は手元に無いので・・・） ただ、リヤエンドとリヤフォーク？を繋いでいる溶接部分に少々不安を 感じました。この辺はやはり激安だなぁと。 また、電車輪行するには少々重く、折り畳み幅が大きいので期待しない方が よいでしょう。 一番の欠点は、ハンドルのグリップ部分が一般的な規格より細い為、 市販のグリップやブレーキレバーが使えない事です。 それ以外のレポはこちらで。 37 40 67 162 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 02 00 41 ID ??? 投売りあるのか。 20インチ買おうかな。いじり甲斐があるベース車なら今はどれがオススメっすかエロイ人 163 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 07 27 07 ID ??? 154 エコって都市伝説じゃなかったの？ 164 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 08 33 46 ID ??? 愛用してた安物折り畳みのハンドルがポッキリ折れた…バックとか掛けてたからなぁ 165 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 08 50 25 ID ??? バック掛けてたくらいで折れるハンドルって・・・・まさにこのスレ的ｗ 166 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 11 43 22 ID ??? んでハンドルを変えたら劇的に軽くなったりしてこそ、このスレ。 167 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 12 42 32 ID ??? 162 マイパラ9kg 168 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 13 03 30 ID MmeqzyEs 164 マジ？ 俺もよくかけてるから詳しく教えて。 169 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 23 15 55 ID cxWr3R1Q 159 今日ｼﾞｬｽｺでその\24800の変速付き20ｲﾝﾁ買ってきた！ｽﾘｯｸﾀｲﾔ Vﾌﾞﾚ-ｷ PVCｸﾞﾘｯﾌﾟ走りもデザインも良し ただペダルが樹脂丸出しなのがちょっと… 170 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 23 42 45 ID ??? 169 やっぱり写真うpしてくれないと話が始まらないな 171 ツール・ド・名無しさん 2007/08/26(日) 23 54 36 ID ??? 164 ここの「安物」って、いくらかな？ 172 12 2007/08/27(月) 01 47 30 ID ??? ジェリー１２届きました。ついでに和田サイクルさんからトラコンのノーマル後輪も。 本体は、最安と思われるe-cycleclubで取り寄せましたがここの所在地は、パール金属の本社と同じようです。メーカー直販？ http //www.e-cycleclub.com/shopping/sign.html ぱっと見た感じでは塗装は悪くない感じがします。小さいので持ち上げると重く感じますが小さいので気になりません。 タイヤが子供用なので何とかするつもりです。キャリパーブレーキを生かしてドロハンにしてみたいです、気分だけですが。 やっと箱から出したアルミフレーム６段変速１６インチ折りたたみを先に弄り倒さないとならないのでジェリー１２は、しばらく箱に入ってもらいます。１６インチのほうがアルミなので軽いのですが、寸法が大きいせいかかさばる感じがします。 この１６インチ 158のジャスコの１６インチとフレームが似ています。フレーム以外の部品はかなり違っていましたけどね。 リターンオフとは、似ていますが違いました。送料込み１万以下なら十分です。先代の激安１６インチ同様ノーマルに近い形で車載輪行用に仕上げるつもりです。 173 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 01 57 58 ID ??? オメーたち勇気あんな そんな安物で旅に出て 事故ってかたわになっても知らんぞｗ 174 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 02 15 02 ID ??? スルーでよろ ↓マジレス乙 175 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 02 16 59 ID ??? 「かたわ」というのは差別用語なのでよくないと思います！ 176 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 04 29 49 ID oM5ErbW9 yeah YR-206の購入を考えてます。 ただ、07年モデルはネットでの写真では明らかにサムシフトになってるんだけど、 商品説明ではグリップシフトって書かれてます。実際どっちなのでしょう？？ ちなみに20inchの折りたたみを２万円以内で買うならこのモデルにしとけば安心ですか？？ 他にHangtenやシボレーの20inchも気になります。 177 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 07 42 01 ID ??? 小径だと段差とかで転んだりしない？ 178 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 08 24 46 ID v9W07YgY 勿論ころぶ！手離し運転なぞしようものならぶっ飛んで大ケガ必至 179 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 08 53 49 ID ??? 176 店舗にメールで聞けばいいんじゃない？ レポよろしく。 180 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 09 55 36 ID dT8eeR2/ 173 １２インチで旅に・・・ 181 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 10 21 13 ID ??? 176 やっぱりヤマホンだな。１７８００円。 通販やってないから、千葉、茨城あたりじゃないと買えない。 182 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 12 42 37 ID ??? ジェリー12のユーザーが増えたけど、そろそろ多段化する人いないかな？ 前後お揃いでなく、後輪のみトラコンのホイールにするのは、いずれ多段化する為の 一時的なハイギャード化とお見受けしますが・・・・ 183 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 12 44 37 ID ??? 多段化したら、早速旅に‥‥‥ｗ 184 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 15 05 54 ID ??? 182 内装多段化ならトランジットコンパクトの多段化キット(?)がそのままポン着け できそうだね。 外装多段化となるとチト工夫が必要そう・・・誰か火柱キボン 参考資料：http //web2.nazca.co.jp/tcp12bl/ 185 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 18 01 15 ID ??? 火柱？炎上しろと？ 186 ツール・ド・名無しさん 2007/08/27(月) 19 28 33 ID ??? 激安自転車道楽が過熱しすぎて火の車ってことでしょ（ｗ 187 黒ジェリー12 2007/08/27(月) 23 51 30 ID ??? 182 それも有るんですけどトラコンまとめサイト見ると、 フロントは、長い下り坂でリムが溶けるだとか、プラリム故のブレーキ関係の難しい事情が有るみたいなんで、 じゃあリアだけならドラムブレーキだし関係ないよねって、そんなのも有ったりしましたよ。 ただ今となれば、 38の14Tフリーが付くなら、チェーンホイルの60T化で トラコンリアホイール流用とほぼギア比が一緒になるので、 特に外装化も視野に入れた多段化のステップとしては、回り道無くてと思ったりもしてるんですけどね。 188 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 06 28 50 ID le3Fp0cg 60T 14Tで48T 11Tとほぼ同じか・・・そう考えると、トラコンのリア11Tって絶大だな 189 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 07 54 05 ID T94B8YS4 比率的に前ギヤの１歯増やすより、後ギヤを１歯減らす方が効果的だしね 190 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 08 43 20 ID ??? 184 内装多段化って、総額二万円コース？ 191 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 10 30 16 ID iEJfxqfx おいおい、ＨＡＮＧ ＴＥＮ が３万超えになっちまった。 メトロを越える高級車になっちゃった模様。ＡＤならまだ旧価格で掲載されてるみたい。 欲しい人は早めにどうぞ！↓はメーカー直販だからＡＤもそのうち値上げするだろうな。 h ttp //store.yahoo.co.jp/jitensyaclub/ht-fva061.html 新型もでてる。インパルス系のアルミ車。これも３万超え。 h ttp //store.yahoo.co.jp/jitensyaclub/ht-fya206.html 192 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 11 08 30 ID ??? もはやハンテンアロイを買う理由が見当たらない 193 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 11 15 39 ID ??? 190 和田サイクルでトラコンの内装３段化を頼むと、24穴の特性リムの#13番の 太目のスポークを使ってインター３を組んでくれます。 これでローラーブレーキのインターＭ込みで２万円までしなかったと思う。 ジェリー12は元からアルミリムだけど、20穴だとスポーク折れやいから、 結局リムも交換になると思う。 194 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 11 35 05 ID ??? 191 でもさ、 インパルス系フレームで、アルミ12kg台で、 その他パーツの内容もそこそこ悪くないし、という感じの http //store.yahoo.co.jp/jitensyaclub/ht-fya206-2.html これは逆に、旧ヤマホンよりもお買い得感があると思うんだぜ。 スレテーマからは価格帯が外れるけれど。 195 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 11 56 55 ID BVkVQF0d HANGTENのアロイじゃない１万7000円くらいの安い方のやつって、DAHON OEMじゃないの？ 196 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 12 16 31 ID ??? フレーム含む多くのパーツがスチールだからアロイより安いというだけ 197 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 12 28 18 ID ??? 電動アシスト自転車のオフタイムってどうなの？ 198 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 12 31 17 ID ??? 2万以下だったわけ？ 199 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 12 34 17 ID ??? 193 小径ホイールに内装の大きなハブ組んで、よくスポークがもつな、って感心してたが、 特製リムで本数増やしたり、太いスポーク使ったりして頑張ってたのね‥‥ 200 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 12 39 17 ID ??? ２万円、２０インチ以下の成人向けアシストって、あるのかな？ 201 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 12 51 20 ID ??? 違法電動でいいならある。公道走行不可能だけど。 202 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 12 54 49 ID ??? http //www.rakuten.co.jp/u2-gift/1807929/1807942/ これに内装３段積んだら、プラス二万？ 何kg重くなるのかね。 あとはシートポストか。 203 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 14 08 05 ID BVkVQF0d 196 ありがとう。 他にToponeの http //item.rakuten.co.jp/mercurys/fx20bk67/ 楽天で1万3000円くらいだったけど。 価格安めで、ある程度耐久性あって、安定して走れそうなYAMAHON系ねらってたんだけど、 こういうのはやめといた方がいいかなァ？ どなたかアドバイスお願いします。 204 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 14 22 05 ID ??? 203 そんなに持ち運ばないのなら、安いしいいんじゃない？ このスレに集うのはすぐに改造したくなる変態ばっかりだから、 意見求めると偏るぞｗｗｗ 205 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 16 45 56 ID ??? 204 素材としての意見を求めているのでは？ｗｗｗ 206 変態 2007/08/28(火) 17 10 57 ID ??? 202 14インチのリムがそのまま使えるかどうかで値段変わるンぢゃないかな？ 重量データはこちら：http //web2.nazca.co.jp/tcp12bl/p08.html 207 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 17 48 19 ID ??? 変態のみんな集まれー http //item.rakuten.co.jp/mercurys/fx20bk67/ これをどう弄るか検討しようぜ。 ただし、改造にかかる費用も算出してあげること。 203氏はお値段も大事な判断基準らしいので。 208 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 18 39 14 ID ??? 52Tにしてはブレーキがプアすぎる 209 変態 2007/08/28(火) 18 48 42 ID ??? ６速って言うとトップ14Tくらいかな？、そうだとすると、 52T/14T*1.5m=5.57m（ペダル１回転で進む距離） だから、せめてトップ11Tくらいにしたいよね。 52T/11T*1.5m=7.09m（ペダル１回転で進む距離） そうすると７速のターニーあたりに変更かな？ 210 変態 2007/08/28(火) 18 56 48 ID ??? これかな？ シマノ RD-TX50 直付け TOURNY Rメカ ￥1,300（税込￥1,365） シマノ MF-HG50-7 マルチプル・フリーホイール ￥1,980（税込￥2,079） 211 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 19 17 02 ID +bDT5Kqf 202 マイパラスで多段化？・・・まさに火柱、チャレンジャーだ!!、ガンガレ!! 212 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 19 37 05 ID ??? 211 そのマイパラは、前々からスレで話題のブツ。 最終回答か？とすらいわれた。(過大評価) 素人には難しい多段化と、シート高が問題。 213 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 19 49 53 ID ??? 203 本当に14kgなら耐久性には疑問が残る。どちらにしろ鉄屑に変わりは無い。 214 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 20 31 44 ID ??? 151 教えてくれてありがとう、 前の部分のコックがさぁ、ちゃんと閉めてるのに、なんか少しずつ動くんだよ。道路の凹凸に関係があるんだろうがねぇ しかも、ハンドル部分を支えてるバーがカチカチいうて微妙に前後に動くあれって、他のキャプテンスタッグや折りたたみだと常識なの？ 215 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 20 37 44 ID ??? おれのキャプテンスタッグshine20もハンドルがガクガクしてたわ このメーカーの仕様じゃないか 最悪の 216 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 20 43 47 ID ??? 段差とか普通に超えまくってるだろ？そりゃジョイントおかしくなるわ しかも安物で、命惜しくねえのかよｗMTBじゃねえんだから 217 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 20 53 28 ID LIaDRBok shine 218 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 20 54 12 ID ??? 乗ってておれも縁起わりー名前だなと思ってたｗ 219 12 2007/08/28(火) 21 06 58 ID ??? 157 スライダーさん久しぶりですね。 ご指摘のヘッド周辺の剛性ですけど悪くないと思いますよ。ヘッドパイプをアルミダイカストに通して溶接してあるのでオートバイのようなつくりになっていて通常のフレームよりも丈夫なくらいです。 試しにステムとメインフレームをもって思い切り力をかけてもびくともしません。反対にシートポストとメインフレームをもって力をかけるとかなりぐらぐらします。 メインフレームのパイプをシートチューブ・シートステイ側で上下からはさむだけの接続が甘い設計なのでやむをえないところだと思います。 パイプを使ってスライドさせる機構を設計する場合、通常ガイドは、パイプを抱きこむように設計するのですがスライディングバイクの場合上下からはさむクランプがガイドを兼ねたような設計なのでガタが出てしまいます。 ただここをがっちり作ると振動を逃がすことが出来ずに金属疲労がたまる可能性があるのでやむをえないかもしれません。 長い間箱にしまっておいたアルミフレームの16インチ6段変速の折り畳みを箱から出して乗ってみたのですが、スライディングバイクのほうがよっぽどしっかりしています。 http //chyoueihito.at.webry.info/200708/article_31.html 220 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 21 16 54 ID ??? 214 ヘッドのナットが緩んでいるだけなら締めてみるといいかもしれませんね。最近はダイソーで水道用のヘッドスパナが100円で手に入るので試してみる価値はあると思います。 締めすぎると渋くなりますがちょっと緩めたところで留めておけばいいでしょう。 221 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 22 20 08 ID gnRYffmu イオンで買ったNACKLE206にバーエンドを装着！かっこいいし 坂道も楽勝。BD‐1もジュダイもいらね 222 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 22 34 46 ID ??? 若干スレ違いだけど ジャスコで20インチ11.3kgの降りたたみ車が売ってた 223 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 23 09 19 ID ??? オレのカード申請を審査でハネやがったんで イオングループではもう二度と買い物しないことにしている 224 ツール・ド・名無しさん 2007/08/28(火) 23 52 23 ID gnRYffmu 222 それって俺の愛車ナックル206じゃね！\24800也 でも最高！ 余計なステッカ-はがせば素人目には高級車とかわんねぇ 225 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 01 20 42 ID ??? 不規則に揺れるのか？ 226 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 02 10 29 ID ??? 風が吹くと揺れて落ちるんだろう 227 222 2007/08/29(水) 08 13 55 ID ??? 224 そう！それ。あれ出来いいですよね。 228 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 09 09 35 ID ??? うｐよろ 229 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 19 17 33 ID xmr9errQ 227 ほんと最高だよね！ これなら万一盗まれても また買えばいい 230 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 19 35 27 ID ??? 71は、ジャスコの20インチには寛大だな。コテハン叩きたかっただけか。激安も買えない 71 231 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 20 14 21 ID xmr9errQ 高圧スリックタイヤ Vブレーキ シマノロ-タリ-シフト PVC風グリップ 軽くて速い！ ナックル206お勧め 232 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 20 16 50 ID ??? しかも仏式チューブ 233 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 20 47 02 ID xmr9errQ 232 そうそう。フレームは勿論アルミ！ ただひとつの難点は折り畳めない樹脂のペダル。 234 sage 2007/08/29(水) 22 31 59 ID Ufjbo2Eo A-301を買おうか迷っています。 これって、身長が154.5cmでも足が地面に届くでしょうか？ http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ 235 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 22 45 04 ID ??? シート高が790-1000mmとあるからそれで大体わかるだろ 236 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 22 56 32 ID ??? 235 ありがとうございます。 それと、書き方間違えちゃってすみませんでした 237 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 22 58 26 ID ??? 最初はみんなそんなもんだ。気にするな 238 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 23 05 24 ID ??? 234 女の子が乗るには、なかなか良いな。 買った後、出来ればハブとBBの調整やりな。 239 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 23 06 55 ID ??? 藤田はなんか信用出来んw 240 12 2007/08/29(水) 23 14 13 ID ??? 149 これですね。 EGGS http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c146416980 http //f12batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/4/0/3/1/inckmc0511-imgbatch_1188356401/450x450-eggs.jpg マイパラスのM-901とかなり近い内容で若干高めだった価格を下げてきましたね。 ご指摘のとおり変速を仕込むには内装にしても外装にしても手間がかかりそうです。もう少し小さく畳むことが出来ればジェリー12的な使い方が出来そうなのですが。 M-901 http //page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n53085425 241 ツール・ド・名無しさん 2007/08/29(水) 23 19 18 ID ??? 240 ↑こういう書き方はできんのか？ 嫌われ者。 242 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 00 12 54 ID ??? 241 過去の２ちゃん危機の時に ２ちゃんの仕様上自動的にリンクを貼って容量が増して鯖の負荷が高くなる「 」を避けて、 ２ちゃんブラウザを使えば閲覧者のPC内で変わりにリンクを貼ってくれる「 」を推奨なんて 指摘があった。 243 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 00 17 45 ID ??? せっかく「超英人」をNGワードにしてるんだから ちゃんと書いてよ～ 244 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 00 29 53 ID ??? 242 そんなことよりEGGSのリンクが一つ不要だと思うが。 245 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 00 30 48 ID ??? たった一人の粘着ウザー ↓ 71=241=243が粘着して一言 246 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 00 33 35 ID ??? めっちゃうんこしたい。。 247 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 00 37 30 ID ??? 12の人気に嫉妬 248 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 01 16 40 ID ??? 245の改行もたいがいウザイ 249 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 01 16 47 ID ??? http //xn--f9ja0htb7886bwjxbh3sqfa.junerain63.com http //foldingbikepoem.blog102.fc2.com/ 250 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 01 24 38 ID ??? 241 自己紹介乙 251 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 02 53 55 ID ??? 247 12ってジェリー12のことか？ 252 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 06 13 02 ID 0EeYACd3 この前、街で見かけた ＞ジェリー12 ちっこい、というか可愛かった（乗ってた娘もｗ） けっこう熟れてるのだろうか？ 253 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 08 55 56 ID ??? 242 2ちゃん危機ははるか昔に解決してるんだから 専ブラでなくてもリンクをたどれる「 」を使う方がモアベターだべ 254 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 11 41 07 ID ??? 俺も、百も前のレスに＞一つは常識無いと思う。 255 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 12 32 39 ID ??? カネがないから安チャリ買ったのに いじろうと思ったらカネがいるというこのジレンマ 256 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 12 45 40 ID ??? 255 禿げしく同感! 257 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 13 38 05 ID ??? ＞マイパラスのM-901とかなり近い内容で いや全然違うだろ。 258 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 14 12 48 ID ??? アホやなお前らｗ DAHON スピ８買った俺は勝ち組だなｗ 259 sage 2007/08/30(木) 14 14 48 ID 1G0v6Qnp 粘着うざい 260 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 15 37 05 ID ??? 257 M901とEGGSの違いは？ 261 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 20 41 17 ID 1IG4APZn どこで聞いたらいいのかわかんなくて、ここで聞いちゃうんだけども。 放置自転車を市で保管して、持ち主が現れなかった自転車って、どうやったら手に入るの？ まだまだ乗れるようなのがたくさんあるし、もったいないじゃん。 262 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 22 09 23 ID ??? 各自治体によって違うだろ。 263 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 22 33 37 ID ??? 262 そうか。そうだよねぇ。 明日、おしゃまんべ市役所に聞いてみるぉ 264 ツール・ド・名無しさん 2007/08/30(木) 23 57 54 ID ??? たまにオクで見かける払い下げって放置なのか？ 265 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 00 15 19 ID ??? 252 ＞けっこう熟れてるのだろうか？ 一瞬、乗り手のことかと思ったｗ 266 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 00 16 48 ID ??? サドルで擦られてるから、結構熟れてるだろう。 267 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 00 47 46 ID ??? この自転車みたいなサドルで？ｗ http //image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/0/a02ab7ab.jpg 268 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 01 42 15 ID ??? 265 知り合いにジェリー12買った人いるが、熟れ過ぎたオバサンだ・・・ 269 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 06 33 34 ID ??? 260 例のコテハン叩き野郎だ、相手にするな。 270 260 2007/08/31(金) 08 06 31 ID ??? 269 それ被害妄想。 271 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 08 15 42 ID ??? もう激安で良い物なんてねぇよ！半天ですら３万以上だし 272 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 10 45 11 ID 9pkOYBz8 ヨーカ堂で売っている 12,000～13,000円？の折り畳み自転車が気になってます(ﾒｰｶｰ名忘れました)。用途は車(ﾉｱ)に常時積んでおき、旅行先や通勤(片8㌔)でも使いたいのですがヤメタほうがよいですか？ 273 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 10 53 51 ID ??? 272 値段相応です。値段の分だけ期待しましょう。 274 260 2007/08/31(金) 12 45 45 ID ??? これは私の発言ではありません。偽者の発言です。 270 名前：260[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 08 06 31 ID ??? 269 それ被害妄想。 12氏は、ブログで私たちに有益な情報を提供しているのにそれを僻んで妨害する偽者は許せません。 275 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 12 55 06 ID ??? 271 つーか３万円前後まで出せる！って奴はどこのスレ行けばいいんだ。 激安は一万円台かもしれないが、 安いチャリ一台買うのに３万ぐらいは考えるだろ。 276 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 12 58 07 ID ??? 274 M901とEGGSの共通点ってなんだよ。車輪が二つ、か？ あ、回答は隔離スレで頼む。 277 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 15 43 ID S6LRujR+ お前こそ隔離病棟からコッチへ来ないでくれ 278 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 22 29 ID ??? 274 それを僻んで、の「それ」とは？ 279 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 26 10 ID ??? だからコッチへ来るな 280 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 27 42 ID ??? 前スレに安チャリスレで扱うチャリの上限を29999円にする という案があったけど賛成だ 次のスレから29999円までにしてくれ 281 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 34 08 ID ??? 理由は？ 282 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 42 55 ID ??? 原材料費高騰による値上げ 283 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 45 26 ID ??? メーカーの回し者か？ 284 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 49 19 ID ??? 283 おまえ馬鹿だろ 285 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 51 40 ID ??? 284 自己紹介乙 286 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 54 33 ID ??? 285 ん？悔しかったの？ｗｗｗ 287 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 55 54 ID ??? 安易に上限を上げれば激安の意味が無い。ロードのように数万単位で細かく括れ。とりあえず２万から４万にしとけ。 288 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 57 39 ID ??? 286 氏ね 289 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 13 58 42 ID ??? 288 悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 290 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 14 00 07 ID ??? 289 お前馬鹿だろ 291 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 14 01 22 ID ??? 上限の変更はしないということだな。おしまい。 292 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 14 16 24 ID ??? 276 M-901とEGGSの違いは？という質問の答えになっていないな。 １４インチのアルミフレームでキャリパーブレーキ。 違いといえばフレーム形状とブランドくらい。値段も１万円前後。 もしどちらかを買うにしても買った後に何が違ってくるか現時点では分からないな。 M-901とEGGSどちらを買う？決定的な違いがあるならぜひ教えてもらいたい。 293 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 14 50 33 ID ??? スライドしないからお前の対象じゃないよ 294 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 14 51 37 ID ??? 上限うｐしないとウチの自転車宣伝できないんだが。 295 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 15 10 20 ID ??? 粘着のくせに生意気だな 296 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 15 23 18 ID ??? 68とか 293を見ても粘着はスライディングバイクにこだわりがるようだな。 1万円以下でスライディングバイクを買ったという 12氏がよっぽどうらやましいらしい。 しかし、たかが激安自転車1台買えなかったくらいでここまで粘着するとは情けないやつだな 粘着。 297 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 15 45 53 ID ??? 296 そんな風に思ってるのは一人だけでは？ｗ 298 68 2007/08/31(金) 15 56 44 ID ??? 68以降一切書きこしてなかったと思うが？ アーまだ夏休みか 299 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 16 28 09 ID ??? はいはい、スライディングバイクがうらやましいか。分かった分かった。 300 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 17 07 30 ID ??? ｗｗｗｗｗ 301 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 17 30 02 ID ??? テンパッタか。図星らしいな。 302 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 17 54 01 ID ??? 298は、 68が粘着ではないというつもりか？こんな分かりやすい自演する粘着よもっと自分に素直になれ。 303 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 18 35 22 ID ??? ＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓ ／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛ ／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・ / （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼ / ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ | ／´ _＿_／ ＼ / | ＼ ＼ _ノ | | /´ ｀＼ 304 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 18 39 57 ID ??? 粘着ｗｗｗ 305 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 18 40 59 ID ??? 粘着が同情されたらおしまいだぞ。 306 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 18 44 45 ID 8KUhli97 「お舞い等に質問」 漏れの銀チャリのリアタイヤが綺麗にクルクルと回らないんだ。 手で回すと。クニャクニャと回転する。何が原因だと思う？ どんな調整すれば直る？ 307 粘着の懺悔 2007/08/31(金) 18 56 32 ID ??? 粘着・・・「スライディングバイクが欲しかったのに1万円以下で買ったという 12氏が現れたので悔しくて買えませんでした。」 神父・・・「最初から素直にそういえばいいのだ。これからは心を入れ替えて素直に生きるなさい。」 粘着・・・「申し訳ありませんでした。これからは 12氏のような方をうらやんで嫌がらせをすることはいたしません。このような私をお許しください。」 神父・・・「神のお慈悲を信じなさい。もう人をうらやましいと思ってはなりませんぞ。」 308 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 18 59 56 ID ??? 粘着叩き必死過ぎｗ 309 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 20 28 31 ID ??? ＞生きるなさい 反省汁 に通じる面白さ、ツボだｗ 310 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 20 31 33 ID ??? 306 くにゃくにゃじゃ、どっちにどうなってるのか分からんがな 311 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 20 43 52 ID ??? ふにゃふにゃの間違いじゃないか？ 312 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 20 44 35 ID ??? 振れているだけではないかい 313 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 20 56 05 ID ??? この程度の表現力では、振れ取りは無理であろう。 314 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 20 57 32 ID ??? いや、気fjkhhio;jｌ あ、別に何も無い 315 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 22 25 42 ID ??? 272 車載はともかく、激安で片道８kmの通勤はどうかと。 自転車がどうかなる前に、心が折れると思われます。 激安車っていろんな所で駆動ロスがあるから、距離が伸びると 疲れが倍増するんだよね。 自転車通勤を見直すか、通勤用自転車を見直す事をおすすめします。 316 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 22 41 57 ID H24WBXyB 骨も折れるかもね。 317 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 22 51 40 ID ??? 激安小径ってママチャリの3倍疲れるよな 318 ツール・ド・名無しさん 2007/08/31(金) 23 12 48 ID ??? 普段は車に積んでいて、あくまでも非常用として、旅先や時々のチャリ通なら たしかにいいけど、日常的に片道８㌔の痛勤はしんどいと思う。。。 319 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 00 12 02 ID ??? 値段上限は変更無し。2万円以上は↓でよろ ◆折り畳み小径車総合スレ★PART43 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186750217/l50 320 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 01 19 36 ID ??? 3万までおｋですよ どんどん書き込んでください 321 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 01 23 20 ID ??? 黙れハゲ 322 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 01 36 22 ID ??? 3万行けば普通の自転車買えちゃうし。 ここは、そんな普通じゃいられない変態どもの集まりだからな。 それが不満なら 319のスレに行けばいいと思うよ。 323 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 01 38 23 ID ??? 20000くらいのアルミフレームの激安小径の強度と、 10000くらいの鉄フレームの激安小径の強度と、 どっちが上ですかね？ 324 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 01 40 19 ID ??? まともに溶接されてるかどうか、って要素もあるから、どっちにしろギャンブルだよ。 325 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 01 44 56 ID ??? 同じような安い支那チャリの溶接技術でですね、 鉄よりもアルミの方がヘタクソ、弱い、てな事が あるんじゃないかな～と心配して、 どうせ激安支那チャリなら、鉄フレームの方がまだましなんじゃ ないかしらと最近思いまして。 326 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 03 00 14 ID ??? 技術ってか単にコスト。あなたの財布次第。 327 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 03 06 01 ID ??? 安いながらも、高級車に負けていない小径車を発掘し、語るスレです。 単に折り畳みの欲しい一般の方もこちらでどうぞ。 このスレの対象は、３万円、２０インチ以下、２輪以上の成人向け自転車です。 328 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 03 31 29 ID ??? 別に小径でなくても激安で折りたたみならいいだろ？ 329 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 04 33 17 ID ??? 安くないながらも、高級車に負けていない小径車を発掘し、語るスレです。 単に折り畳みの欲しい一般の方もこちらでどうぞ。 このスレの対象は、３万円、３０インチ以下、３輪以上の成人向け自転車です。 330 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 04 55 09 ID ??? 327-329 『トリプル２』の掟を崩してしまうの？ 331 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 05 13 44 ID ??? ここは激安がメイン。 金かけずにいかに楽しむかの情報が重要なんだよ。 332 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 05 46 59 ID ??? 「トリプル２」の掟は激安にとって重要なカテゴリー 333 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 08 43 43 ID ??? 安いながらも、高級車に負けてない。ってありえなくない？ 激安を買うのは、いかにして自分に関係ない部分に目をつぶるか？ってことでしょ。 334 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 09 11 43 ID ??? 333 おぉ、トリプルすり～ｗ 激安にいかに価値観を見出すかってのがトリプル２、かな？ 335 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 10 23 57 ID ??? ５～６千円の激安と３万円弱の普及折り畳みを一緒に語るのは不可能。 319の総合スレでやるか別スレ立てるかだな。 【Metro】四万円以下の折りたたみ＆小径車１台目【HANGTEN】 336 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 10 27 52 ID ??? ダホンはいくら安ダホンでもダホンスレでやるだろ 337 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 10 38 44 ID ??? はいはい、どうでもいいことにご苦労さん。 【キャディラック】四万円以下の折りたたみ＆小径車１台目【HANGTEN】 338 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 11 39 02 ID ??? 四万円以下なら、Yahichiの2WD BIKE lt;スチール も入るな。 339 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 11 48 09 ID ??? せめて六万円以下なら、2WD BIKE lt;アルミ も入れられる。ストライダ3もいいなｗ 340 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 11 56 07 ID ??? 国立駅前で、小径自転車に乗った女子を見た。 こぎなれないようで、どうやらその持ち主らしい彼氏が一緒だった。 ひざ上のデニムスカートはいてこぐのはいいがパンツが柄まで丸見えですた。 当方女子なので勘弁してくれと思たよ…。 男子は折りたたみ自転車に彼女を乗せるときは気をつけるべし。 341 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 12 20 57 ID ??? パンチラは幸せを運ぶのに…。 342 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 12 21 28 ID ??? パンツが見えないようにノーパンで乗るのが良いな、 267みたいな自転車でｗ 343 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 12 35 21 ID ??? 酔っ払いのおっさんがチンチラで乗ってた・・・ 344 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 12 54 17 ID ??? 342に同意 345 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 13 22 31 ID ??? オレは 341に一票 346 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 13 44 50 ID ??? 343に賛成の人は？ｗｗ 347 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 14 52 17 ID ??? チンチラは男のロマンだｗ 348 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 15 06 14 ID ??? 340 それより女が２ｃｈに来るのがビックリした いやもちろん歓迎だが 349 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 15 10 01 ID ??? 自転車板の中では折り畳み＆小径車スレは情報集めに来る女性が多いのでは？ 350 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 16 04 47 ID ??? 2chは女だらけな訳だが。 351 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 16 18 22 ID ??? 267の自転車って売ってるのでしょうか？。町であまり見かけないけど…。 352 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 16 22 52 ID ??? 人が乗ってると町で見かけても気づかないだけ。 353 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 16 24 30 ID ??? 駐輪場に置いてあったらビックリするなｗ 354 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 16 27 51 ID ??? 351 ボアｘストロークがあるから特注なのでは？ｗ 267 355 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 17 39 38 ID ??? オレ、女だけど 356 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 17 48 28 ID ??? 聞いてねえよ。 357 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 18 01 57 ID ??? 乗ってる人が(;´Д`)ﾊｧﾊｧ あるいは(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ もしくは(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ だったら使ってる可能性あり 358 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 18 45 19 ID pfk7t+SO http //moe.4pu.com/IBoard/img/20070628015147.jpg 340 こんな感じ？ 359 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 19 54 10 ID ??? ネットおかまに興奮する馬鹿 360 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 20 00 34 ID ??? で、激安ホーケイシャの話題に戻そうｗ 361 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 20 41 42 ID ??? なるほど、ミニで乗るとベロっと見えちゃうからミニベロ 362 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 21 10 45 ID ??? テンプレの『成人向け・・・』って、妙に萌える。 363 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 21 11 00 ID ??? マジレスすべきかどうか 364 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 21 31 08 ID ??? 値上がりした！と話題のハンテンだけど、 ＡＤサイクルなら結構安くね？ http //store.yahoo.co.jp/ad-cycle/ha002k.html http //store.yahoo.co.jp/ad-cycle/ha007.html http //store.yahoo.co.jp/ad-cycle/ha001f.html 今後、値上げも考えられるから悩んでる人は早めにどうぞ 365 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 21 47 14 ID ??? だめだめ釣られないよ 366 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 22 19 13 ID ??? これではどうだぁ～ http //pt.afl.rakuten.co.jp/c/025a2f66.70a1486a/?url=http //www.rakuten.co.jp/e-ioi/645486/645594/658953/#670794 367 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 22 22 46 ID ??? 釣られないよだめだめ 368 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 22 27 26 ID ??? ついに伝説の６９８を超えたか 369 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 22 27 38 ID ??? ビーチクルーザーってのは？ http //www.e-topgear.jp/pitem/64258079 370 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 22 33 59 ID ??? ４９８ってのもあるでよ http //item.rakuten.co.jp/watch-me/oj004/ 371 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 22 39 59 ID ??? ３９８０円ってのはどうなるｗ、品切れ中らしいけど、今着けてるライトより安いｗｗ http //www.rakuten.co.jp/matsushitake/412174/422468/ 372 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 22 42 48 ID ??? 370 でもやっぱり重いんだな ＞＞14.5kg 激安車にスピードドライブ組み込む奴とか現れないだろうか。。 373 ツール・ド・名無しさん 2007/09/01(土) 22 50 20 ID ??? 激安車の何倍だよぉ～ｗ ＞スピドラ 374 酢 2007/09/02(日) 00 00 25 ID ??? 219 なんか流れ的につっこみにくいけど スラの結合部、ちゃんと抱き込むようになってるよ。不完全だけど。 シートが動くのはテコの原理。フレーム手で押してヨレるようじゃ人間乗れないでしょ。 あと、合成内なんて言ってないぞ。負荷が集中するから経年劣化するとワカランってだけ。 スラ専じゃないから難しいかも知れんけど、わざわざむつかしく考えないで、一つずつ原因究明してってみ。 まぁ俺は激坂だのガレ道だのバニホプだのアホな使い方してるから、普通の評価とは言い切れないけども。 375 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 00 37 06 ID Y+QPzMnX こいつ 12と比べてたいしたことも出来んくせにやけにえらそうだな。 12は、内装ハブを自力で組み込んでるのに格が違いすぎるのが分からんのか？悔しかったらフロントディレイラ付けてみろ。その前にまともなチェーンリング付けな話にならんがな。 376 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 00 52 47 ID ??? 超英人さん荒らさないで＞＜ 377 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 00 53 10 ID /Xgi7dbm 車のトランクに載せとくとドライブやキャンプに言ったときに何かと便利だから 折り畳み自転車を買おうと思っています ずっとトランクに入れとくつもりなのですが、熱には弱いですか？ 378 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 00 59 01 ID ??? 超さんは堂々と、殿堂である貴殿の専用スレッドに君臨してください。 379 375 2007/09/02(日) 01 07 07 ID Y+QPzMnX 俺、超英人じゃないよ。酢のブログの胡散臭いくせに態度でかいから言わせてもらった。 380 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 01 15 29 ID 51Nw3MQl 377 タイヤが膨張して破裂する 381 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 01 21 25 ID /lA4i1tZ 中国産糞ちゃり？結構良いよ！ 自転車に関しては、重量と材質に目をつむれば、自転車大国だし。 デザイン及び機能性は、パクリだけど。単純に実用性とか強度だけなら、 けして有名ブランドにも負けてない。 そんな糞チャリを探しだすのがこのスレじゃね？ 382 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 01 32 25 ID ??? 6000円のチャリにデュラコンポこそ浪漫 383 黒ジェリー12 2007/09/02(日) 01 39 15 ID ??? 377 今年の暑さで特別だったのかは判りませんが、各部ベアリングからグリス垂れ流してましたよｗ あと、トランクという事は基本横置きになるわけで、クランクやハンドル等出っ張った部分があって座りは悪いし、 段差のショックで想定されて無いであろう横からの力が、長い目で見て自転車にとってどうなのか。 そして歪む泥除け等の付属品･･･。 でもまあ、キャンプ等出かける前の点検と、乗車前点検。 あと、一揃いの工具（各サイズのスパナとアーレンキーと予備チューブ他）さえ一緒に積んどけば 多分大丈夫なんじゃないでしょうか。 384 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 01 42 37 ID ??? 強度は負けてるようなｗ 385 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 02 09 39 ID ??? どうせ激安なんだからあんまし気にすんな 386 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 02 48 32 ID ??? 激安は命を乗せている。 387 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 05 07 28 ID ??? 重量と材質と安全に目をつぶれば中国自転車も悪くないね 俺はごめんだが 388 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 05 17 17 ID ??? アメリカで中国製自転車強度不足で1400台回収か 389 黒ジェリー12 2007/09/02(日) 06 04 41 ID ??? 仕舞妻の体験版第２段を出してくれ。 これ以上オナ禁出来ない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ 390 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 07 16 00 ID ??? スラ専スレあったぉ http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187930525/ 391 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 07 29 50 ID ??? 390 超英人氏へ執拗な粘着アンチしていた池沼が、暴走してたてた糞スレ 普通、コテをスレタイにいれるか？ この件で削除依頼出せと他者からも言われているのに、出さない異常者 というコトで、そこへの誘導/紹介はタブーだよ 392 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 07 32 10 ID ??? 390 122 123 393 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 07 46 06 ID ??? 391 超英人さんが立てたスレかと思ってました 394 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 08 06 23 ID ??? 377 うちも同じような使い方です。 キャンプ道具も積みっぱなしのもあって、トランクの床にはテントの中に 敷くマットが３枚重ねで敷いてあります。 ガタツク自転車の隙間にはテントやシェラフが緩衝材代わりです。 真夏の車内放置でタイヤがバーストって話を聞いたことがあるので、夏は 空気圧を低めにして積んでおいて、使う時に空気を足してやるようにして います。 395 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 12 00 00 ID ??? 374て確か平地だと100rpm回してるんだろ？ 激安なんだから自重しろよｗ 396 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 13 25 10 ID ??? 胡散臭い言われた（＞＜） 一応言っとくけど叩いてるわけじゃないよ。 ただ、自分が許容出来るってのを平均点以上と評価するのはどうかな、と。 てゆーかスポーク張りなおすと偉いの？ フレームのヨレと関係ないけど……。 まぁ今後もスラに関する質問以外にはレスしないから気にすんな。 395 無理。スラの便利さは異常ｗｗｗ 397 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 13 37 47 ID ??? はいはい、自分だけは特別なんだろ。 71じゃないんだがここは激安スレなんだがな。 398 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 13 51 20 ID ??? ＞てゆーかスポーク張りなおすと偉いの？ フレームのヨレと関係ないけど……。 それが分からないならここで発言することは止めたほうがいいね。いきなり叩かれるのも分かる気がする。 399 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 14 52 45 ID ??? 396 仕事終わったからってハメ外しすぎｗｗｗ 400 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 15 03 04 ID ??? http //www.rakuten.co.jp/happy-life/546711/545218/596426/596444/#598998 ショック！！！！！！！！ 当スレで話題のマイパラM901が型番IM70に進化！ カラフルになってしかも前後ラジアル組みの暴挙によりホイール強度低下！ おかげで約9.8kg→約9kgに減量！！！！！！！！！！ 恐るべしマイパラス・・・ 401 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 15 08 28 ID ??? 写真見ると前輪だけじゃね？ 402 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 15 11 10 ID ??? 歩いた方が楽なんじゃね？ 403 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 15 16 55 ID ??? 401 おれもそう思ったんだが 見比べるとどうも後輪もラジアルに見えて仕方がない 角度のせいか・・・ http //thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/good-choice/cabinet/17/fb024-02.jpg http //www.rakuten.co.jp/hammer/img10301271418.jpeg 404 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 15 37 32 ID ??? マイパラ無茶するｗｗｗｗｗｗ でも誰も突撃人柱した奴がいない。 405 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 15 39 59 ID ??? 泥よけなくなったらダメじゃん、、、バカだろマイパラ 406 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 15 50 10 ID ??? 泥よけイランな。 407 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 17 27 10 ID ??? なんつうかマイパラスは 軽くなるほど危険度アップ って感じがする 408 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 17 40 23 ID ??? 重量と安全性は比例する・・・ 重量を価格に置き換えるのもアリ？ 409 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 17 50 17 ID ??? つか、重いマイパラスもダメダメじゃんｗ 410 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 18 21 33 ID ??? 東京でyeahを探したけど、何処にもなかった・・・ 411 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 19 55 37 ID ??? ジェリー12ミニベロ化開始しました。インター７化とかいろいろ考えられるのですがとりあえずインター３移植、チェーンリング、クランク交換とドロップハンドル化までやってみるつもりです。 http //chyoueihito.at.webry.info/200709/article_2.html 412 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 20 06 28 ID ??? 小径車＝ミニベロでないの？ 413 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 20 26 57 ID ??? 折り畳みだってあるしリカンベントみたいのもある 414 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 20 44 19 ID ??? ミニベロを直訳すれば「小さな自転車」らしいけど、折り畳みはフォールディングとして 分類できるし、リカンベントもそれ自身でジャンルになってるから、それ以外の小径車を ミニベロとしている場合も多い。。。 とりあえず、何かやってくれそうで楽しみだ!! ＜ジェリー12改 415 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 21 04 26 ID ??? 411 見る角度によってはキュートなチャリなんだなぁ、これで6720円ならポチってみようかな・・・ 416 白ジュリー12 2007/09/02(日) 22 28 19 ID ??? 411 インター３入れたならFギヤは48Ｔのままでも良いかも。 トラコン用11Ｔでも結構速いから。 とりあえず、今の仕様でテスト走行してみては？ ミニベロと言うより、ファニーランドナーって感じですね。 417 411 2007/09/02(日) 22 31 04 ID ??? 写真が小さかったので撮りなおしてみました。暗いところでとったので色合いが分かりませんが、ディテールは分かると思います。 http //userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/274/00/N000/000/000/Image005_00.JPG 418 411 2007/09/02(日) 22 43 47 ID ??? 416 ファニーランドナー。フェンダーついてるのでそのとおりですね。現物を見ても確かにかわいいです。 インター３には１３Tのスプロケットが付けてあるのでトップは１０T相当。４８Tでも十分かもしれませんね。チェーンリングを交換せずにテストしてみます。 タイヤを１２”×１．７５にする予定なので踏み込みが軽くなればチェーンリングを交換してみるつもりなのですよ。 実は、フロントタイヤは、12”×1.50にしたかったのですが欠品のようです。 http //www.loro.co.jp/hpv/tire-size.html#12 具合が良かったらインター７を組み込んで車載ポタリングに使ってみたいです。 419 ツール・ド・名無しさん 2007/09/02(日) 23 46 53 ID ??? 小型折りたたみをドロップハンドル化とかって、面白いとは思うんだけども。 折りたたんで輪行するというのは、もうしないという前提？ 420 411 2007/09/03(月) 00 19 08 ID ??? ジェリー１２は、自動車のトランクに積むだけなのでドロップハンドルのせいで荷姿がかさばってももぜんぜん問題ありませんよ。 鉄道を使った輪行のときは荷姿のすっきりしたスライディングバイクで行くのでこのジェリー１２は、鉄道に積む予定はありません。 http //chyoueihito.at.webry.info/200708/article_14.html 激安なのですから1台でいろんなことをしなくても目的にあったものを使い分ければいいのです。 スライディングバイクは、今では激安ではなくなったのですが私が手に入れたときは1万円以下でした。8月半ばまで2万円以下だったようですね。 他に輪行を退役したスマートバイクや、ジェリー１２のような使い方をしていた20インチの折りたたみ等がありますがすべて1万円以下で手に入れました。 421 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 00 39 47 ID ??? 420 でもさ、安いからって何台も購入するよりも、 実際は何台かのお金を集約して本当に目的に合致する自転車を手に入れた方がより適したものになると思うんだけどな。 何台も手に入れて、それらに手を入れて改造することそのものが楽しいならば、わかるけどね。 アレッ？マジレスしちゃいけなかった？ 422 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 00 48 46 ID ??? もちろんそれは禁句。 がらくたをいじくるのが楽しいのです。 423 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 00 51 00 ID ??? ガラクタｗ 自転車じゃなかったのか 424 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 00 58 00 ID ??? でもさ、安いからって何台も購入するよりも、 安いから買っているのではなく欲しいものが安かったのですよ。ブログにも書きましたが１万円以下だから何でもいいわけではありません。 目的にあっているとすればブロンプトンがよさそうですが、今まで使った金額を足してもぶろんぷとは買えません。 そして、ブロンプトン１台で何でも済ませることは私には魅力的には写りません。 425 黒ジェリー12 2007/09/03(月) 01 13 22 ID ??? ジェリー12のチェーンリング交換ですけど、 あまり大径化しちゃうと、チェーンが、すぐその上を跨いでるフレームに当っちゃうみたいです。 フロントブレーキを買いに行った自転車屋さんに、ついでって事で話を聞いてみたら指摘されたんですが。 （シートチューブと後半のフレームを補強の為結んでる短いチューブ） で、ざっと計算してみたんですけど、今の48T：11Tだと、余裕がだいたい20mm有るんですけど、 歯数が2つ増すごとに２mm（50T）・４mm（52T）・５mm（54T）・７mm（56T）・９mm（58T）・１１mm（60T）って 近づいて行く事に計算上なるんです。 この数字にチェーンのたるみを考えて、一体どこまで可能となるのか。 ただ、この数字も歯数増加によるチェーンラインの縦方向の推移だけしか見ていないんで、 横方向のブレも加えるとなると、もっと厳しいことになると思うんですが･･･。 420 ステムの部分を緩めればドロップハンドルが、上手く前輪を抱え込むような感じで収まりませんか？ 426 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 01 15 39 ID ??? ブロンプロン一台の方が、置き場所も取らなくていいだろうに。 激安を何台も買ったり、それを改造してる人は、自分が利口な行為をしてるとは思わない方がいいんじゃないのｗ 427 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 01 19 08 ID ??? ああでもないこうでもないと考えながらいじるのが楽しいんだろ。 よくわかるよ。 カネのない俺から見れば贅沢な道楽で実にうらやましい。 本体価格の上回る額を惜しげもなく改造につぎ込むのだから。 428 411 2007/09/03(月) 01 20 45 ID ??? チェーンリングの件は、ブログに書いたとおり厳しいと思っています。 自分の計測した感じではノーマルボトムブラケットの軸長が短いためかなりチェーンリングがフレームに近い位置についいるのですが、ボトムブラケットの軸長を選べばチェーンリングをチェーンラインに近づけることが出来ると思います。 それでも60Tは、厳しいでしょうね。52Tなら大丈夫だと思います。 429 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 01 24 41 ID ??? 426 自分が利口な行為をしてるとは思わない方がいいんじゃないのｗ はいはい、結局この一言がいいたいだけなんだよね。スライディングバイクが買えなかったかわいそうな粘着ｗ 430 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 01 31 05 ID ??? 427 ホントに、贅沢な「道楽」だよね。 人生には、そういった効率から離れた時間が必要なのかもしれないね。 431 411 2007/09/03(月) 01 32 19 ID ??? 427 確かにスライディングバイクよりインター７のほうが高価でした。（＾＾） その代わり、それまでポタリング輪行に使用していたクロスバイクの出番が少なくなるくらいスライディングバイクには愛着がわきましたよ。インター７のハブの音が耳に心地よいです。 432 411 2007/09/03(月) 01 41 29 ID ??? 何台も合って無駄とお思いでしょうが、用途によって使い分けています。 通勤・・・クロス 買い物・・・スマートサイクル 移動輪行・・・スマートバイク→スライディングバイク→１６インチアルミ折りたたみ ポタリング輪行・・・クロスバイク→スライディングバイク 近所ポタリング・・・２０インチミニベロ→ジェリー１２” 近所犬散歩・・・スマートバイク・スマートサイクル。 これを見ると２０インチミニベロが、余ることになりそうです。そろそろ皆さん後心配のように無駄な自転車が発生するかもしれません。 でもそんなの関係ね～ でもそんなの関係ね～ でもそんなの関係ね～ はいパッポッピ～ 珍トンシャンんでトン 433 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 01 44 17 ID ??? 別に利口な行為ではなくたっていいぢゃん。楽しければ。 どうして、自分が利口なことをしてるフリをしたがるんだか、わかんね。 434 白ジュリー12 2007/09/03(月) 01 45 49 ID ??? 426 趣味ってのは、非合理的なことを楽しむ事なんですよ。 馬鹿なことを真面目にやる、ってのはその最もたる物。 全てをこなす1台を購入するのは実用面から見れば正解ですが、趣味とするならば 一風変わった自転車を複数買い、乗り、改造するのもまた一つの道なのです。 425 ジャイアントMR4Rの分割式ドロップハンドルを使うというのも良さそうですね。 分割するには六角レンチが必要ですが。確か、専用ステムとハンドルで8000円ぐらいでした。 ここから調べられるショップなら取り寄せられる筈です。 http //www.giant.co.jp/2007/shop/shop_main.html 432 ＞でもそんなの関係ね～（以下略） な、なんか、時々別人格が現れていませんか？（汗） 435 黒ジェリー12 2007/09/03(月) 01 46 27 ID ??? 428 クランクセレクトの為のBB軸長の想定。 まずこれがチンプンカンプンでして、 基準はクランクと組の、内の歯外の歯どっちなのよ！ 中間だとして2枚のギャップの数値は一体何処に記載されてるのよ！ って感じですので、大いに参考にさせていただきますｗ しかしこうなると、外装多段化はまず無理って話になりそうですよね。 無理でなくてもギアの直径の大きい、ロー側の大半が無駄に成るでしょうし、 フロントも大径化出来なければ上にも伸ばせなくなった訳ですし。 436 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 01 47 56 ID ??? 434 ＞趣味ってのは、非合理的なことを楽しむ事なんですよ。 うん、よくわかる。 だから、合理的なフリをしたってムリがあるんだよね。 437 411 2007/09/03(月) 01 48 31 ID ??? 私にとって自転車に対する目的は、１に節約、２に健康です。誰かと一緒にしないで下さい。 438 411 2007/09/03(月) 01 49 55 ID ??? この二つが無ければ自転車に触れることは無かったでしょう。 439 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 01 50 53 ID ??? 438 でもって、いつのまにか目的を逸脱しちゃったんですね 440 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 02 02 04 ID ??? 435 自分の理解では最内歯と最外歯中間位置が、チェーンラインです。チェーンラインは、車体センターから外に向かって45㎜と47.5㎜の二種類あってどちらかにあわせて作られています。 大雑把にチェーンがまっすぐに近ければチェーンラインが出ていると言っています。 スライディングバイクは、このチェーンラインがフレーム形状の影響でまっすぐにならないため内装多段化を選択しました。 ジェリー12”もチェーンラインが厳しいので、多段化の為には内装にならざるを得ないと思っています。 441 411 2007/09/03(月) 02 10 11 ID ??? 439 いえいえ、目的はぶれていませんよ。１および２の制限が無かったらロードのものすごく走りそうなのを買ってびゅんびゅん走っていたいです。 出来ればオートバイのほうが良く、車なら尚いいです。制限があるので自転車です。 楽してスピードが出るようなら血糖値の低下にはつながりません。 目的は走行ではなく移動なのですから出来るかぎり自転車の走行距離は短いほうがいいのです。 短い距離でエネルギーを消費しなければならないので近所を走るときは転がらない１２”です。 ジェリー１２は、パール金属ではじぇりー１２”と表示しているようです。 442 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 02 17 42 ID eqbu+BVK 金と時間が両方ある人はインター3じゃなくて SRAMの内装5速入れてみてくれ 120mmに入るみたいなんで 443 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 02 38 44 ID ??? 血糖値の低下を目指すならば、ラクして移動できる多段化なんて、言語道断でしょ 444 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 02 41 55 ID ??? スターメイの内装8速は115mmから入る 445 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 02 49 30 ID ??? 432 犬の散歩に自転車使うと危険だ、ってばっちゃんが言ってたよ。 446 411 2007/09/03(月) 02 52 48 ID ??? 443 間違いです。多段化が血糖値の低下に何の影響もありません。同じ運動量ならシングルでも多段でも消費するエネルギーは同じです 私の自転車に対する第一の目的は節約。ブログにも書いたとおりオートバイや車の代わりを務めなければなりません。シングルでは坂が昇れなくて結局歩くようでは、オートバイや車の代わりは勤まりません。 又、無理して重いギアを漕いでひざを痛めては健康のためにもなりません。 447 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 02 56 47 ID ??? 散歩中ぐいぐい先に行って言うこと聞かない犬には自転車散歩が有効らしい。 犬がバテるまでひたすらチャリで併走して、犬が座り込んだところをさらに引きずる。 これを何度か繰り返すと「この人には敵わない」と犬が認識して以後引っ張らなくなるとか。 448 411 2007/09/03(月) 03 01 24 ID ??? 445 お年寄りが軽快車で犬の散歩してはかなり危険です。私も同感です。 私は犬を連れて公園へ行くまでの一般道では自転車を降りて歩きます。 公園内で犬が走るのにあわせてほんのわずかの距離自転車に乗ることがあります。 449 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 07 41 ID ??? 446 何言ってんだか。ギア比によって人間の疲れ方はまるっきり違うだろう。 MTBのウルトラローギアだけで、遠出したのと。多段で疲れ方は同じか？ オマエ、頭おかしいんじゃねぇの？ 450 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 09 50 ID ??? MTBのウルトラローギアだけで、遠出するような人は確かに頭がおかしいとおもいます。多段化とは関係ありません。 451 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 12 33 ID ??? 450 ギヤ比が変わるのに、どうやって運動量を一定に保てるんだよ？ 452 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 14 39 ID ??? 節約と健康のために、という名目で激安車を何台も買う人は確かに頭がおかしいとおもいます。多段化とは関係ありません。 453 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 19 11 ID ??? 超英人は、コテつけろよ。 ワケのわからないことを言い続けるんだったら、透明あぼ～んしやすくコテつけるのぐらいは礼儀だろ。 454 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 24 01 ID 40d6ek2d シングルギアにすれば血糖値が下がるならシングルギアの自転車が馬鹿売れするわな。馬鹿に付ける薬は無いということ。 455 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 25 36 ID 40d6ek2d 粘着はコテつけろよ。 ワケのわからないことを言い続けるんだったら、透明あぼ～んしやすくコテつけるのぐらいは礼儀だろｗ 456 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 26 46 ID 40d6ek2d 451 馬鹿には分からないｗ 457 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 27 01 ID ??? どんなギアを使ってもエネルギー消費効率が一緒って斬新な発想だよな。 458 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 28 47 ID ??? 454 世の中、そんなに血糖値の高いカタワだらけなのかよｗ 459 411 2007/09/03(月) 03 29 36 ID ??? 節約と健康のために、という名目で 名目ではありません目的ですよ。ぜんぜん違います。 460 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 31 21 ID ??? 節約と健康が目的なら自分の足で走れよ。 461 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 33 07 ID ??? どうして超英人は、自分のことを「激安折りたたみ改造ヲタク」なんだって認めないの？ すげぇ～、不思議 462 411 2007/09/03(月) 03 35 28 ID ??? どんなギアを使ってもエネルギー消費効率が エネルギーの消費効率ではなくエネルギー消費ですよ。 120段で200メートル昇る階段と60段で200メートル昇る階段では、消費するエネルギーは同じ。 分からないでしょうね？分かるようならつまらない粘着もしないでしょうが。 463 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 36 34 ID ??? 461 だよな。改造オタクとしては、立派。俺も尊敬する。 けど、「節約と健康が目的」って聞くと、笑っちゃうｗ 本人はそのつもりなのかもしれないけど、はた目にはぜんぜんそう見えないｗ 464 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 36 42 ID ??? 461 だよな。 ぐだぐだ言い訳するのは奥さん相手だけでいいのにね。 465 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 38 54 ID ??? 464 ウケタ、ワロタ 466 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 39 23 ID 40d6ek2d 今日から学校なんだから早く寝ろ 467 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 39 54 ID ??? 462 そんな机上の空論通りにエネルギーは消費されないんだよ。 468 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 41 31 ID 40d6ek2d 改造チャリねたは餓鬼がたかりやすいな。 469 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 42 07 ID ??? 超英人って、奥さんいるの？ キチガイがダンナなんて、カワイソウ。 470 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 42 42 ID 40d6ek2d 467 454 471 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 43 39 ID ??? 糖尿病だと、チンコ立たないらしいじゃんｗ 472 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 43 54 ID ??? 462 自動車のテストコースを、同一の自動車が120km/hで走行しても60km/hで 走行しても、同じ量のガソリン消費だと思うの？ 473 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 44 57 ID ??? 471 あはは、あわれ～ｗ 474 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 46 53 ID 40d6ek2d はいはい、激安も買えない糞貧乏基地外厨房はコテハンたたきしかやること無いか。かわいそうにｗｗｗ 475 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 48 53 ID ??? 474 って、超英人なの？ｗ 476 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 49 09 ID 40d6ek2d 誰にもあいてになされないかわいそうなゴミは、コテハンたたきが得意らしいな。 477 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 50 35 ID ??? 476 ちょっと、ホントに超英人さんなの？ キャーッｗ 478 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 50 37 ID ??? 節約と健康が目的っていうのは単なるお題目です、てへっ って言っちゃえばいいのに。なんでこんなに意固地になるんだ？ ああ、奥さんもここを覗いてるのか。なら、仕方ないか。 479 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 52 12 ID ??? 激安スレだからって頭の中が激安な厨房が間違って来ちまったらしいな。 480 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 53 05 ID ??? 479 あっ、超英人さんだ！ 481 超英人 2007/09/03(月) 03 54 23 ID ??? 480 それがどうした 482 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 54 59 ID ??? 478 それなら納得。 483 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 55 21 ID ??? 481 バーカ！ 484 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 03 59 24 ID ??? 実は 478は超英人の告白だったりして。 485 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 04 02 27 ID ??? 奥さんが怖いにしても、超絶理論はいただけないな。 改造マニアとしては凄いと思っていたけど、残念なひとですね。 486 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 06 41 32 ID ??? 夜中とか…超英人氏に成りすましてまでやってるよ糞粘着は スライディングから痛々しい上、何の情報ももたらさないお前はもう来るな 487 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 08 38 42 ID ??? 432 スライドは移動輪行には向かんのか 488 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 09 07 48 ID ??? アフリとランキング目的のブログに構うなって。 489 超英人 2007/09/03(月) 09 29 59 ID ??? 487 目的が節約と健康だから、向かない 490 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 10 05 04 ID ??? 489 意味不明 バカみたいに何台も買って改造して 節約はないだろ 491 超英人 2007/09/03(月) 10 16 44 ID ??? 誰にもあいてになされないかわいそうなゴミは、コテハンたたきが得意らしいな。 492 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 10 34 51 ID W85ITNb3 １６インチ、糞ちゃりのスポークが１本折れた。 修理すると幾ら位掛かる？ 493 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 10 39 52 ID ??? 492 500円 494 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 12 56 03 ID ??? マイパラだって安物ばっか作ってるわけじゃないぜ！ http //item.rakuten.co.jp/tantan/m-101/ 495 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 13 06 55 ID ??? すげえ 496 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 13 22 52 ID t1M8xoAm 4が一つ多いにしても高いな。 497 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 19 07 06 ID ??? 494 価格7,695円(税込8,080円)送料込が、タンタン特価だと144,800円 (税込) 送料込に？ http //www.rakuten.co.jp/crown-musen/721983/1432963/1487693/ 498 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 19 10 05 ID ??? 特価144,800円のマイバラ、買った人いるのかな？ 499 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 19 37 05 ID ??? ニートうざ 500 ツール・ド・名無しさん 2007/09/03(月) 21 37 54 ID QO7TsiRs 16インチと20インチって乗り心地違うんすか？ 半日くらいのサイクリングに16インチはきつい？