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テーマ：いじめ問題について 進行役：ミナコ♂（22歳、研究生という名の浪人生） ※放送内で出たコメントは全て『』で、進行役の解説や注釈については（）で統一しております。 ※進行役・参加者のコメントの誤字・脱字等は極力修正しております。 ★テーマ説明 今回のテーマ：いじめの現状・いじめの原因・いじめ対策 対象者：小中学生 論争の前提：いじめは絶対になくならない・いじめは（考え方の程度こそあれ）「よくないもの」である 第29回ニコ生論争（いじめ問題について） 1／2に戻る ★いじめを傍観していて、何か動こうと思わなかったか？（傍観者側の視点） 『一応口で教えられたのは同罪だったけどね』 『思っても動けない』 『（むしろいじめる側に）参加しようと思った』 『問題が大きくなるとめんどい』 『そんな勇気なかった』 『別にどうでもよかった』 『見てみぬふりする』 『口出すといじめられるから何もしないよ』 『見て見ぬふりが日本で生きるコツ』 『動くだけ無駄と思ってる。実際その通り』 『穏便に、が日本の伝統。良い悪い別で』 『（いじめを傍観していて、どうすればいいのか）わからないという事は、教育がいじめに向き合ってないことの表れかもしれんね。委員会は何をしているんだと。』 ここから読み取れる傾向としては、以下の通りである ①程度はあれ、誰しもがそれなりに「いじめ＝よくないもの」という認識をしている ②しかし、対処法が分からない、もしくはいじめた側の報復行為を恐れ、動けない ③結果、いじめを取り巻く傍観者としての立場が成立する ④少数意見ではあるが、この傍観者の出来る構造が日本の文化・民族性に起因しているという意見もある この時点で既に論争を開始して2時間近く経過していたので、ここまでで一旦まとめ（ここでは最後に記述する）を行った 次いで、参加者に「ここからどう話を進めていくか？」と意見を尋ねた 結果、「いじめた側の問題」を掘り下げることになった ★いじめた側の原因を掘り下げてみよう 『そこに差異があるから』 『生活環境の悪さ』 『虐められる側の生活環境（の良さ）』 『案外、加害者はふつうなんだよね』 『いじめることが快感だから』 『優越感を感じたい』 『いやいや…案外普通なヤツだろ。いじめっ子って。』 意見数は少なかったが、これも以下のパターンに分類が出来る ①快感・優越感 ②自分の環境の悪さに対するはけ口 ③いじめる側は案外「普通」 さて、①に関しては前の部分で取り沙汰されたので、今回は置いておく ③に関しては、普通の線引きほど難しいものは無いので、今回は除外する 従って、②に着目して、話を進めることにした ★いじめた側は、自分の環境（家庭・学校）に不満を感じていたか？ 『優越感に浸ることによって自己の存在を確認してるかと』 『潜在的に何かあると思う』 『多分、自己の優位性の確保だろ？』 『相手を苦しめることで快感を得るから』 『特に無いが、何かしら今よりもっとをを求めてた』 『止める要因のない快楽』 『感じてた。そのストレスのはけぐちにしてたかもしれん。』 『虐待されてそのウサを学校で晴らす』 『親から愛されてなくて、自分って存在がよくわからなかったから』 『要は自尊感情の満足って事だろ』 『昔はそれが多かったかも知れんが、今は、快楽を得るためのいじめが多いでしょ』 『家庭的な劣等感が大きいほどより優越を求めるだろうね』 『いじめて快感覚えるのは欠如のすり替えかと』 『人を虐げるのは、自らが虐げられた者である、とユングは言ってたが』 意見を読む限りでは、やはりいじめた側は、その時の自分の現状に何かしらの不満を抱えていると考えられる 「快楽を得る為のいじめ」に関しても、今の自分の環境にいたたまれない・飽いているという意味では、不満と言えなくもない 結果、自尊心の獲得・快楽の獲得の為に、いじめに走っているのではないだろうか そういう意味では、ユングの言説（「虐げられた」の程度も考慮しなければならないが）はある程度信頼出来ると思われる ここで、いじめの視点を教員に移してみた ★いじめがあった時、教員はどうしていた？（体験談） 『無視』 『いじめがあった事を知らない』 『見てみぬ振り』 『教員は「指導」しかできない、というよりそれしか権限がないんだよね』 『いじめられる自分にも問題あるんやないか、って言われたよー』 『むしろ教員からいじめられた』 『見てみぬ振りで、大事があった時だけ口を出す感じだろうね』 『つか、いじめがあるのは休み時間だから教師はいないねｗ』 『対応できないよね、周囲は』 昨今の世相を表しているというか、やはり見て見ぬふり・関知せずという意見が目立った これは教員にも世間体があり、クラス内で問題が起これば自分にも火の粉が降りかかってくる為・指導を行おうにも、仮にその問題が外部に漏洩（漏洩するのは当たり前だと思うのだが）した場合、いわゆるモンスターペアレントへの対処も考慮しなければならない為であると考えられる ここで、『（いじめでの暴力は）もう傷害だなｗ』という意見を元にいじめのダブルスタンダードについての説明を行った ※ダブルスタンダード：仲間内と部外者、国内向けと外国向けなどのように、対象によって異なった価値判断の基準を使い分けること。（大字泉より引用） ★外なら傷害なのに、学校ではいじめと判断される 『いじめって実は犯罪だよね』 『うん、よく言われることだね』 『または暴行ね』 『犯罪なんだよ？いいか？今更気付くなよ。』 『（傷害にならないのは）先生や学校の責任が問われるから』 『犯罪だけど、犯罪とは認識されてない』 『怪我とかさせれば、犯罪になる可能性は高いだろ』 『（傷害罪にならないのは）それは少年法があるからだろ？』 『社会にでたら平等とかないのに（学校は）平等を押し付けすぎ』 『学校＝未成年＝子供だから』 意見数は少なかったが、ある程度は参加者においても、ダブルスタンダードという認識がされているように思われた やはり、学校という場が、社会の中にあるにも関わらず、社会とは乖離した決まりや秩序によって作られているからだろうか ここで、女性の参加者から『一通り見て思ったが、出てくる例が女子校のいじめと違う。女子校はけがとか跡が残るいじめはしない』という意見があったので、女性参加者の意見を中心にヒアリングを試みた 結果、以下のような意見が出た 『女のいじめは本当に外から見てわからない。特に先生はいじめっこを「クラスの中心の良い子」と思ってる』 『優しくしてくれた子が裏では悪口いってた＜女子校』 『女子校のいじめと、共学での女のいじめは違う』 『男は身体的、女は精神的（にいじめられる）』 『仲間はずれの深刻さが女子ではレベルが違う』 『陰口が凄いね。精神的にじわじわくるようなもんが』 『女の子の方がストレスに弱いしダメージ与えやすいのかな』 『女は水面下で動くね』 『一年ぐらいしかと…これは効いたｗ』 『クラスに居場所がなくなって、保健室も先回りされて、便所飯するとまた色々言われる』 『いじめの会報とかくばられる』 このように、同じいじめでも精神的な攻撃に偏重した傾向が見られた これは、義務教育を受ける年齢の女子のストレス耐性の脆弱さや、集団で行動する傾向が多いことなどが、その原因であると考えられる また、女性が怪我に敏感であるというのも、考慮するべきだろう ここで、「主のいじめ体験（いじめられた側として）を語って欲しい」という意見があったので、中学時代について語り、一旦休憩を入れた 再開後、いじめ対策をメインに、話を進めていくことにした ★どうすればいじめを減らせるだろうか？ 『逆にいじめられた人を処刑』 『学校ごとに競えば、いじめを隠すぞ』 『イジメを抑えるには相手を知る努力が必要になる、それを全員に強いるのは難しい』 『警察に通報』 『傍観者を動かす』 『スクール・ポリスしかない。学校に法律をもちこむ。』 『まずは、マスコミによる情報を統制すべき』 『暴走族をダサい族と呼べば減ったように、いじめの呼び方をダサい呼び方に変える』 『いじめられる人は、クラスが変わっても学校が変わっても、イジメられてるんだよね大概は』 『簡単にいえば、喋らなければいい！だが、理想論』 『スクールカウンセラーをおく』 『学校の授業に「ストレス発散」を導入する』 『身障者がいれば自分よりはるかに弱いからいじめはなくなる』 『録音できるペンを生徒に全員支給する』 ここでは様々な意見が飛び出した 具体的には、以下の通りである ①学校教育に警察を介入・一般的な法を導入する ②学校教育自体に「いじめ教育」を導入する ③監視機能の強化（録音ペン・） ④傍観者を動かす ここで、まず②に着目して、旧来の道徳教育についての意見を求めた ★道徳の授業ってどうよ？ 『小学校でやったな～…道徳』 『共有できる話題が、イジメにつながるともう駄目なんだよ』 『今考えれば胡散臭い』 『道徳でなくなった（いじめが）試しがない』 『道徳の授業はあったけど全然心に響いてこなかったな』 『道徳はあってもこどもが理解してないんでないか？』 『道徳の授業受けたことありません』 『道徳なんぞ教えても思わせなきゃ意味がないな』 『道徳やっても小学生には理解できない』 『道徳の授業＝寝る時間だった…』 『道徳というより、倫理を勉強させるべきだと思うが…』 『道徳があってもあくまで「教科」なんだよ』 『正直道徳の授業は勉強しなくてラッキーな時間だった』 『チマチョゴリとか胡散臭い話しばっかのってたもん＞道徳』 『日教組がゴミすぐるし』 『関西人なら道徳の授業の半分は同和です』 『テストのない教科なんだもん。受けた側はただラッキーな時間なだけさ。』 このように、道徳授業自体の意味の無さや、小中学生の理解の乏しさを指摘する意見が目立った また、道徳授業の内容がどうしても同和（部落）問題・朝鮮人差別などの話に集中してしまうため、身近な問題としての道徳授業があまり行われていないという点も、見過ごせないと進行役は考えている 従って、現状道徳自体でいじめ問題を考える機会が全く無いワケではないにも関わらず、道徳の授業でいじめについて取り扱っていない現状がある可能性も考えられる ここで、話が荒れてきだした為、話をいじめたい側に戻すことにした ★いじめの対策を考えてみよう 『無くならないんだから、権力で抑えて統制するしかないだろう』 『定期的なアンケートをとる』 『いじめの対策＝モンスターペアレント（問題の対策）』 『ロールプレイ学習で人間関係を学ばせる』 『持ち回りで「今日虐められるひと」みたいな授業やればいいと思う』 『結局はいじめられる側が強くなるしかないんだよなぁ』 『カウンセラーがもっと対策練るべきだと思う』 『いじめられっ子が逃げれる場所をつくったらどうだろう？』 『ロールプレイか…いいかもね』 『はっきり言って虐められた人じゃない人が勝手に対策とるからこんなことになる』 『義務教育でも停学の罰則が必要だと思う』 『ここであえていじめられっこ当番制を押すぜ』 『基本的に虐められる人は、虐める気持ちを知るべきね』 『家庭の場から、変える必要がある』 『ロールプレイなんて…ムリだろ？アメリカのケースは実績あがってねえじゃん』 『幼少時期に洗脳するのはどうだ？』 『（ロールプレイの）実績は日本で作ればいい』 『何が楽しいかは個人の価値観。価値観を認め合う教育が必要。』 『啓蒙が通じねぇんだぞ？そんな相手になんでロープレが通用する？』 『ロールプレイやるなら、心に響くほど本格的にやった方がいいと思う』 『価値観を認め合い、そこから他人に興味を持てる取り組みを考えてみたい。』 『減らす方法＝フリースクール制を導入せよ』 『じゃあロープレやるなら時限立法でやろうぜ。恒久性では反対だな。』 様々な意見が出たが、やはりいじめが決してなくならない性質の事象である以上、効率や数字を重視する参加者が目立った ※進行役個人として言わせていただくなら、我が国のいじめ対策は、昨今ようやくその方法についての実践的取組について議論・試みの段階に来ており、いずれの対策も「やってみないと分からない」現状である。ここで数字や効率を疑問視して否定意見を出すのは、投げやり以外の何者でもないと、あえて進行役は言いたい ここで、進行役がアメリカのいじめ対策プログラムの「ロールプレイ（以下、RP）で、いじめの模擬体験を通して、いじめへの対処法・大人の助けを呼ぶ方法・友人をいじめから助ける方法について学ぶ」という方法を説明したところ（進行役自身が、研究会でこのロールプレイの実践について模索していた為）、RPの是非についての話にスライドした ★RPのやり方 まず、先程述べたアメリカのいじめ対策プログラムと、教育評論家、森口朗のいじめ解決方法に関する言説について説明を行った 森口朗の方法（ここでの（）は、森口の注釈である） 1：いじめの認知は、本人、親、友人の誰からの報告であっても「この事態を心配している人から報告があった」で統一する。 ※いじめ加害者やその親は「誰がそんなこと言った」と言いがちなので、教員側の対応を統一しておくことは極めて有効と思われます。 2：必ず、一人の教員ではなくチームで対応する。 ※チーム対応は教員の一番苦手とするところですが、是非克服してほしいところです。 3：複数の加害者（大抵そうです）と複数の教員が別部屋で１対１で対応する。 ※ここで、各加害者の発言に矛盾が生じます。 4：15分後に部屋に加害者を残して教員が集合し、情報交換・矛盾点の分析を行う。 5：3・4を繰り返し追求することで、加害者に「いじめの事実」を認定させる。 ※3・4・5は明日からでも実行できるノウハウではないでしょうか。 「加害者に吐かせる」必要のある仕事（刑事に限らず税金徴収員等々）ではよく使うテクニックです。（私も内容は言えませんが実践したことがあります） 6：事実を認めた加害者に対し「泣くまで」反省を迫る。 ※ここは教師の真骨頂です。 中学生ともなると（特にいじめの加害者のような奴は）脅すだけでは、まず泣きません。 そこで、刑事ドラマのカツ丼に当たる要素が必要になるそうです。 加害者ががんばってきたことの写真（部活動や体育祭・文化祭他）などを見せて、「なのにお前は、今、何をやってるんだ」みたいな感じで迫るらしいです。 7：いじめの事実を認め、「泣くまで」反省した加害者は、通常、被害者に誤り(「謝る」の誤字でした）たくなるのですが、すぐに誤らせる（「謝らせる」が正しいです）ことはしない。 ※すぐに誤る（ここも「謝る」です）と加害者が「すっきり」するからです。 8：少なくとも一週間の時間を置いて、加害者に誤る（「謝る」）ことを許す。 ※被害者にとって、加害者から謝ってもらうことは大きな癒しになるという報告を別の会合で聞きました。 9：保護者を交えて、いじめの事実を報告する。 ※その際、加害者・被害者を実名で報告するのか否かは聞き漏らしました。 個人的には、6～9までは教育的配慮として若干の問題があると思われるが、1～5に関しては、教員がいじめ情報の認知・共有化を行う為に、有効ではないかと考えられる 以下は、その後に出た意見である 『他クラスとの合同学習で、一クラスだと閉鎖的』 『チームは大事』 『（森口の方法は）警察と同じやり方だな』 『何故かチクること自体を攻められるんだよな』 『チーム活動が苦手な教師が教育をするって、だからいじめへの対処もできないのか…』 『もう犯罪者への対応だなｗｗｗ』 『泣かせるのはおかしいだろ』 『泣いたから反省の考えにワロタｗｗｗ』 『規律訓練だな』 『ないたら反省とかいつの時代だよｗｗｗ』 『実験的にやってもいい範囲かと。』 『森口さんはキティガイだなｗｗｗ』 『ほら。結局警察の対応と同じじゃねえか。』 『まあ、徹底していじめは許さないって姿勢なんだろうね』 『力任せでいいんじゃね？というか権限の限界』 『子供なんて簡単に泣くよ、そして反省をしない生き物だｗ』 『結果的に一人の虐めを解決するには一人の犠牲を作らないといけないのか？』 『森口がその「泣いたら」にどんな意味をこめてるかききたい』 『現実的に、教員がチーム組むって無理。』 『アメリカの無寛容教育はマネしちゃだめだろ』 『今度はばれないようにやるか、もしくは必ず報復がある』 『教員がチーム組めないなら、いじめっ子への対処なんて絶対期待できないじゃん』 やはり、予想通り6～9を疑問視（それで児童が本当に反省するのか・警察の取調べと同じ）する意見が目立った また、教員に関しても、チームを組むことの難しさを指摘する意見が多々あった だが、少なくとも小中学校でいじめ問題の解決に取り組む場合、担任の教員の事実の把握と解決への取組は必須であると考えられるので、RPの実践・解決においては、ここが今後の課題となってくると考えられる 念の為、「いじめの解決において、教員の事実認識は必須？」・「小中学生のいじめ問題に、教師の介入は必要？」という質問を進行役が行ったが、概ね必須・必要という声が多数を占めた ここで話を、RPの具体的な方法へと移していった ★RPの方法 『仮想体験からリアルに』 『クラスの大勢（傍観者）がイジメは悪いと思える雰囲気づくりにはいいかも。』 『中学の時、部活ではドンがいじめる対象をまわしてた（実例として）』 『ここにいるやつらでいじめRPG作るか』 『教師のスキル向上→ＲＰの順だよね？』 『だいたい、相手の気持ちを想像できる力ないから模擬体験必要なんだよなー』 『RPやるならやるで対象の子供がPTSDとかになった時のアフターケアの体制用意しとかんといかんぞ？』 『小学校のとき、「いやだったこと」を帰りの会で発表するというのがあって、ちょっとしたことでも釣るしあげられてキツかったな』 国内では本当に初めてに近い試みである為か、あまり具体的方法は出なく、むしろRPの危険性や、アフターケアについての意見が目立った ここで、進行役が「RPに賛成か反対か？」という質問をした所、いくつかの意見が出たが、それが以下である 賛成 『やらないよりはやったほうがいい』 『いじめられ気質は『他の立場を知らない』ことから生まれる』 『教員のスキル向上→ＲＰ、の意見に同意』 『実際体験したら否でも分かるだろう』 『傍観者を動かすための試みだから』 『いじめられるのは嫌→いじめるのも嫌、に出来れば』 『いじめを止める力を持てるかもしれない』 『子供版ｅｓやってみようよ。』 『ほんとes的な手順書つくってやるとよさげ』 『ロールプレイ学習の試行錯誤から教育者や大人も学ぶもの多い』 『エグイ物を見せないと、今のガキどもは理解しないと思う（ネットで見慣れてるというのもある）』 『ＲＰやっても良いけど、スタンフォード監獄実験みたいにならないように調整しないと』 ※スタンフォード監獄実験の説明はこちらを参照されたし （http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%AE%9F%E9%A8%93） 反対 『以前いじめ論争でやった』 『なぜ現在の指導法の問題をも模擬体験に頼るのだ』 『他人のことに対する感受性が足りてないことが問題』 『体現する必要はないよ、言葉だけの説明でもＲＰと言える』 『効率的ではない』 『子供のＰＴＳＤ・成長に影響を与えそう』 『助長させる可能性もあるんじゃないの？』 『クラスによって事情が違うのに、固定化したRPﾏﾆｭｱﾙやるのはなぁ』 ご覧のように、賛成側の意見は試みる必要性を重視する意見が、反対側ではRP自体のの危険性・教育自体の問題を指摘する意見が目立った 進行役としては、このままRPの話をしたかったが、話が賛成or反対の話で収拾がつかなくなる恐れがあった為、教育現場で可能なプログラムについての模索を試みることにした ★「教育の場」でいじめを減らすプログラムとは？ 『擬似ゼミみたいなｗ』 『いじめをベースにした教育でなくてもいいと思う』 『いじめやる元気がなくなるほど体育の時間を増やす』 『まず大人の世界のいじめをなくす事が先決』 『みんなで注意する習慣を作りたいね』 『ビデオとか見せるだけでは無駄なのは明らか』 『子供版ｅｓだろね。』 『いじめについて考える授業を継続的に行なう』 『もう究極的な話になるとイジメの加害者と被害者を隔離でいんじゃね？』 『「いじめがいかに恥ずかしいか」の例示を永遠に提示』 『本音を暴露できる場をつくる』 『教員がだらしないのは事実』 『道徳、総合学習、体育、などにイジメを抑制する内容をちりばめる』 『子供の手本となる大人の世界にいじめを無くす事の方が先だろう、いじめ=子供の世界を言う前提が間違っている』 『子供版ｅｓで犠牲者が出たほうがいい。あとはモンスペの対策をすべき』 『GPS携帯で行動が監視されるのは嫌だな～』 『教員を一クラスの中で増やすのとかはどうかな？（監視的な意味で』 『視点によって正義は異なる、というジレンマを通した道徳教育を行うべきだなぁ』 予想通り（当たり前であるが）、旧来の学校教育ではいじめの解決・減少は望めないという意見が目立った 進行役自身は、それをロールプレイ学習を実践することによって、何か変えられないか今後試みたいと考えている なお、実践に関しては、メドが立ち次第、NNDCの掲示板でも周知を促していくつもりである ここで、「まず大人から変えるべきだろ」という、居丈高な意見が目立った為、「では、PTAを通して、まずはモンスターペアレントの改善を行うのはどうか？」と質問した所、「大人の方が考えが凝り固まっているし、子供以上に改善は難しい」という意見がやはり目立った 要するに、既に一定の考えを持った者よりも、人格形成途上の人間を変える方が、手っ取り早いというワケである ここで、話がいじめ解決後の話になったので、次の議題に移った ★矯正プログラムとカウンセリング ここでは、加害者側の矯正と、被害者加害者双方のカウンセリングについての議論を行った しかし、途中で親フラグが発生してしまい、意見の把握が少々雑になってしまった為、大意のみの説明に限定させていただく ①いじめ加害者の矯正プログラム（これには、保護者も参加していくように促していくべきである）は必要である ②具体的には、まず学校内で矯正を行い、加害者の性格・心理状況に応じ、施設への転置を行う ③もし矯正中にいじめを再び行った場合、（程度の差にもよるが）少年院への移送も視野に入れることが望ましい ④いじめ加害者被害者双方ともに、カウンセリングによる心的なケアを学校内で行う ⑤同時に、学校内に専門職員を導入し、教員側の改善も行っていく 以上の議論の結果、今回の論争のまとめを作成した ★まとめ ①現代のいじめは、暴性を除く平均（らしきもの）からの差異によって生じる ②いじめの諸原因を考えていくと、全てではないがいじめる側の環境も影響している ③いじめる・いじめられるの構造も問題だが、現状では、教師の無責任さや、保護者側の対応問題もいじめ解決の障害になっている ④「いじめはあるよりない方がいい」という考えの上で、加害者・被害者両面へのカウンセリングが必要である。特に加害者に関しては、保護者も含めた矯正教育も視野に入れた教育が必要となってくる ⑤今後の課題として、いじめの模擬体験・いじめに対する学内での厳罰化（可能ならば、「学校全体の決まり」に組み込む形で）のあり方を探れる（ないし実践する）かどうかであると思われる。なお、これらの試みは、教師主導ではなく、専門職（ソーシャルワーカー・ケースワーカーなど）主導で行うのが望ましい ⑥道徳教育に関しては、具体的には生徒同士で注意喚起が可能な環境を作る事が今後の課題となる（最終的な理想） ⑦これらを実現する為にも、研究会で頑張ってきます（進行役の決意表明） ★今回の反省点・感想 事前にマイクの音量はキチンと調節しよう 自分が試みる側だからか、RPの実践の方に話が傾きやすかった 「いじめ＝悪」の認識に偏りがちだった（参加者の方からのご意見） もっとコメント拾いを上手くしなければならない 親フラグに関しては、本当に申し訳ございません…orz 今後、長時間論争を行う場合、時間の割り振りをもっと考えていかなければならない お忙しいのは承知しているが、この問題を最初に取り上げたGissyさんが参加して下さらなかったのは、非常に残念でした（＾＾；） 以上です。どうもご覧いただき、ありがとうございました。m(_ _；)m
https://w.atwiki.jp/nkghouritukouza/pages/14.html
私としては本題の内容です。 ①このページの方向性 ネットのおかげでいろんな人が著作物を世に出せるようになった昨今ですが、そのせいで著作権侵害というものが身近なものになってきました。 そのため自分が著作権侵害にあった場合の対策法を提示しておいたほうがいいだろうということで書いています。なお、『国家権力は最終手段』というスタンスですのでその辺をご理解頂いた上で読んでもらいたいと思います。 なんで『国家権力は最終手段』なのかといえば、警察などの国家権力は逮捕権などの自由を奪う権限が与えられているため『強い』のですが、その強さ故に『明らかな証拠』がないと動けないという事情があったりします。 そのため、加害者が逆ギレして脅迫してきたりした場合でもない限り警察としても動けないと思いますので脅迫されるまでは自分でどうにかしないといけない事になります。 そこでネット上での著作権侵害のよくありがちな構図を見てみると『加害者一人 対 著作者及びファン』といった多勢に無勢な構図になり易いと思います。 つまり加害者の方が明らかに不利なので、このことを利用しようというものです。 ②ファンを味方に付ける方法『されたくないことをreadme.txtに書いておく』 されたくないことについては一概に言えませんが、されたくないことの代表格としては『エロ・グロ・二次配布・改造』あたりだと思います。 ちなみにMikuMikuDance用に配布されている『ぷちミクVer1_03』には『R-18、あるいはR18Gに該当する作品に使う事、その他エログロに当たる事に使う事は絶対にしないでください』と書いてあります。 たまにぷちミクを使ってギリギリアウトな動画を作る人もいますが、大抵ファンの方にぼっこぼこに叩かれていますのでその辺を利用しようというのが目的です。 ネットは殺伐としたイメージを持っている人もいたりしますが、一方でモノを言える味方もたくさんいるものですので一人で戦おうとする前に味方と協力出来る体制を作っておきましょう。 以下編集中
https://w.atwiki.jp/chorus_com/pages/11.html
募集概要 ミキシング担当参加資格のある方 企画参加の流れ 参加方法 参加決定後 動画編集担当参加資格のある方 企画参加の流れ 参加方法 参加決定後 募集概要 ミキシング担当(1名) 動画編集担当(1名) ミキシング担当 参加資格のある方 音声編集の経験がある方であれば誰でもOKです。 ノイズ除去のスキルがあれば、尚良いです。 企画参加の流れ 企画参加を表明します。 2015年9月20日をめどに、提出された音声をミキシングし、指定箇所にアップロードしていただきます。全員の提出を待たず、随時編集していただいても構いません。 参加方法 このページに、以下の項目を記載して送ってください。ご希望のメンバーIDこのwikiにログインする際に必要なIDです。 あなたのメールアドレスwikiメンバー登録確認メールの送信先です。 パスワードこのwikiにログインする際に必要なパスワードです。 管理者へのメッセージ以下のテンプレートをコピーして、投稿してください。名前動画内およびクレジットに記載される名前です。 連絡先動画内およびクレジットに記載されるURLです。無ければ省略可能です。ホームページやブログ、動画投稿サイトのチャンネル、SNS等のURLが記載できます。メールアドレスは記載できません。 ●ミキシングスタッフ応募名前：連絡先： 参加決定後 wikiに専用ページを作成しますので、wikiにログインし、情報を確認してください。 動画編集担当 参加資格のある方 動画編集の経験がある方であれば誰でもOKです。 企画参加の流れ 企画参加を表明します。 2015年9月30日までに、動画を編集し、指定箇所にアップロードしていただきます。編集が始められる段階で編集していただいても構いません。 参加方法 このページに、以下の項目を記載して送ってください。ご希望のメンバーIDこのwikiにログインする際に必要なIDです。 あなたのメールアドレスwikiメンバー登録確認メールの送信先です。 パスワードこのwikiにログインする際に必要なパスワードです。 管理者へのメッセージ以下のテンプレートをコピーして、投稿してください。名前動画内およびクレジットに記載される名前です。 連絡先動画内およびクレジットに記載されるURLです。無ければ省略可能です。ホームページやブログ、動画投稿サイトのチャンネル、SNS等のURLが記載できます。メールアドレスは記載できません。 ●動画編集スタッフ応募名前：連絡先： 参加決定後 wikiに専用ページを作成しますので、wikiにログインし、情報を確認してください。
https://w.atwiki.jp/granblue753/pages/14.html
ジュライム グラブルID：1538201 僕の意見をもう一度書きますね。 今回の件に関しては100%、加害者のほうが悪いです。 団外救援を出したことや、晒したこと、事実を隠蔽しようとしたこと。 どれを取っても加害者側が悪かった。 それを踏まえたうえで、「うさぎさんはどうするべきだったのか」「加害者側はどうするべきだったのか」という正しい対策の話をしたかった。そこを勘違いされたのか、「加害者擁護」と見られているのは正直悲しいです。 具体性を持たせるのであれば、「団外に救援を出すべきか」「うさぎさんは参戦するべきか」「参戦したうさぎさんを晒すべきか」「動画(証拠)を削除するべきか」などですね。それぞれの主観に立ってお話がしたかった。 「団外救援出さなければ」、最もな意見です。その通り。しかし、今回はそうならなかった。では、救援をみたうさぎさんはどうするべきだったのか。参戦しない選択肢があったのではないかと提示したかったわけです。 「うさぎさんが悪い」と言ったかもしれませんが「選択肢を誤った」ぐらいのニュアンスでした。勘違いさせたのであれば謝罪します。 HP13億、与えたダメージは2000万と見ました。割合で言えば、1.5％です。 ティアマグの1.5%なんてワンパンでも削ることができます。 Jobの関係性にしろ5000万削れる戦力は必要だったと思います。 以上の事から、「参戦するにはまだ早いんじゃないの？」と事後ではありますが、意見をしました。誰に対してでもなく、ただ呟いただけです。 痴漢電車の例えを拝借するなら、彼の事例を見て、「ああ、もう少し露出のすくない服を着れば良かったのにぁ」と呟いたかんじですね。 これでも不快になられるようであれば謝罪するしかないっすね。ごめんなさい。 しかし、僕にも言いたいことはあります。対策の話、選択肢の話をしようとしたのに「2ch」で晒され、もうわかんねぇなコレ状態です。覗いて見れば、ガイジなど揶揄する発言があったので熱くなってしまいました。 その結果がこれですね。本名や顔、学歴がバレて、2chで晒されてます。 でーも待ってくださいこの状態、どこかの誰かに似ていませんか？ 参戦して、意見を言った(全力で戦ったら)ら、2chで晒された(ツイッターで晒された)。 結局みんな本質は一緒ですよね。匿名性が高い分、晒された僕からしたら2chも不愉快です。 ツイッターでは「2chで謝れ」って意見がありましたが、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってかんじです。ワロス。何もしてないやんけ。 最後になりますが、騒がせたことは事実であります。申し訳ありませんでした。 また、今回関係ないにも関わらず「批判的な意見」を提示してしまったうさぎさんや、 晒されてしまった団員各位、大学の同ゼミ生にも被害があったことも事実です。すみませんでした。 「今回の事件で各々どうするべきだったか話し合いたかった」これが今回の僕の全てです。 以上です。 あと、グラブルは辞めません。現状一番面白いゲームなので。 垢消せマン残念でした(＾ν＾)
https://w.atwiki.jp/kotokoto2/pages/5396.html
所在地滋賀県大津市浜大津1丁目 開業日1913/3/1 接続路線京阪京津線、京阪石山坂本線 隣接駅上栄町?（京阪京津線：御陵?方面） 島ノ関?（京阪石山坂本線：石山寺?方面） 三井寺?（京阪石山坂本線：坂本方面） 訪問日2008/5/4 戻る
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このwikiはダンガンロンパで同人活動している ふふん ちりぁくた 毛孔 うさこ やこちゃろ のぐ ぴやま レンブラント ほぜか そこのお前 〇子 倦怠期 べーたま等の ふふんとちりぁくた一派による他害行為をまとめたwikiです。 個人叩きや晒しを目的としたものではありません。 このwikiを使って個人のブログやツイッター等いかなる場所も荒らす行為はやめてください。 当サイトのアフィリエイトブログへの転載は禁止します Togetterまとめ（Togetterとwikiの管理者は別人です） https //togetter.com/li/1147788 （9/6）追記 王獄クラスタA氏の件をまとめに掲載する事について、事後承諾となってしまった事をご本人にお詫びしました。 まとめに入れる許可は頂いています。使用する画像・文章についても相談済です。有難うございます。 （9/9）追記 加害者ではない方、事実関係の確認が取れていない人物の名前を出すことは禁止しています。 ご理解とご協力の程お願いいたします。 （9/14）追記 被害者のお一人から、加害者達から謝罪されて和解した為、記事の取り下げの要望がありました。 よって該当記事やそれに関するスクショを削除致しました。 ☆まだまだ編集途中のwikiです。分かり辛いことやご質問、ご意見、新しい情報などあれば管理人Twitter等にご連絡ください。 wiki管理人525 Twitter→https //twitter.com/Newdrv3Wiki wiki編集手伝い Twitter→https //twitter.com/v30905 一部引用は2ちゃんねるより ふふん・ちりぁくた他・新弾丸論破界隈の他害行為まとめ注意喚起スレ [無断転載禁止]©2ch.net http //medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1505219706/ -
https://w.atwiki.jp/gangstalker/pages/141.html
770 ：エニワコガネムシ：2006/07/11(火) 22 21 29 ID ??? http //admission.soka.ac.jp/06_career/employment/data04_employment.html ここを見ると、やはり建設や不動産関係は多いですね。 就職できるということは、そこにコネがあるということだが。 これらの中で集スト車で覚えがあるのは、レ●ゴー（株）。 そこの駐車場で待機しているのをたまに見かける。 あとはやはり、建設、不動産、電気工事、物流関係か。 毎年、加害者予備軍があちこちにバラまかれているのかと思うと、日本オワタ。 職場にも面接に来ていたし、集スト車で見かけたのにそっくりな女が、 いつの間にか事務員として働いているわで、意地でも学会員で埋め尽くしたいらしい。 ところで被害者の中で、長野県の方がいらしたら、 そこのミ●リ物産は、集スト加害者がいる会社のはずです。 こちらにも何度か来ている。 . . . . . . . .
https://w.atwiki.jp/hakodateika/pages/11.html
以下は、http //human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189256962/から引用 【15人を】函館高校生リンチ殺人【晒せ】その３ 3 ：可愛い奥様 2007/09/08(土) 22 59 12 ID 2bIZo1Gj0 集団リンチで高校生が死亡 お金を要求して言うことを聞かなかったからか？ 7人がかわるがわる被害者に「タイマン」を要求、動かなくなった ところに水をかけて放置。 重体で発見されるも、まもなく死亡 が確認される。 ＜ニュース＞ http //www.hokkaido-np.co.jp/news/society/46041.html http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20070828i405.htm ＜関連スレ＞ http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188187944/ ＜関連サイト＞ http //ronso.biz/hakodate/bbs_ronso/mibbs.cgi?mo=p fo=ronso tn=1141 被害者は函館大学付属有斗高校３年佐藤智也君、中学校の同級生に数年前から いじめに遭っており、今回のリンチ殺人もその延長上のゲーム感覚で行われた模様 被害者は母子家庭で慎ましく生活し、学校でも成績上位の保育士をめざす好青年。 非行歴はなし。 一方加害者のDQNは主犯格無職少年、ほか近郊の職業高校および市内職業校の定時制生徒ら７人 ゲーム感覚で多数のギャラリーもいた、いじめの現場は２カ所、地域住民の有効な通報もなく 「見殺し」に近い状況で事件は進行した。 その後の報道も不自然で、被害者を貶めるような報道が数回見られ、報道関係者の姿勢に疑問が残る。 現在数件有力情報が出ており、その後の進展に期待、ちゃんねらーの義憤に期待 4 ：可愛い奥様 2007/09/08(土) 22 59 57 ID 2bIZo1Gj0 ＜＜YOUTUBE＞＞ 函館 集団リンチ殺人事件 のニュース http //jp.youtube.com/watch?v=qDVoMNFaFi8 函館 集団リンチ殺人事件 インタビュー http //jp.youtube.com/watch?v=8e22JEyXfls 函館 集団リンチ殺人 実況見分 http //jp.youtube.com/watch?v=Usoq37XHo8o 函館 集団リンチ殺人 金属バット押収 http //jp.youtube.com/watch?v=lu0O6eQFOLY 5 ：可愛い奥様 2007/09/08(土) 23 00 31 ID 2bIZo1Gj0 ＜＜ニュースの魚拓＞＞ 少年ら７人を逮捕、傷害致死容疑 函館の男子生徒暴行死（朝日新聞魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.asahi.com/national/update/0828/TKY200708270366.html date=20070902175349 集団暴行で高３男子が死亡…傷害致死容疑で少年７人を逮捕 （サンスポ魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007082808.html date=20070902175528 北海道・函館の高３暴行：重体の高３死亡 傷害致死容疑で少年７人を逮捕 （MSNニュース魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070828ddr041040006000c.html date=20070902175725 函館の高３生集団暴行で少年７人逮捕 （日刊スポーツ魚拓 その１） http //megalodon.jp/?url=http //www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070828-248117.html date=20070828164828 集団暴行で高３死亡、少年７人逮捕 （日刊スポーツ魚拓 その２） http //megalodon.jp/?url=http //www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070828-247709.html date=20070902175945 6 ：可愛い奥様 2007/09/08(土) 23 01 08 ID 2bIZo1Gj0 高３殴られ死亡、集団暴行の少年７人逮捕 （日刊スポーツ魚拓 その３） http //megalodon.jp/?url=http //hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20070828-248071.html date=20070902181001 集団暴行で少年７人逮捕 函館の高３殴られ死亡 （エキサイトニュース魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.excite.co.jp/News/society/20070828011051/Kyodo_OT_CO2007082701000724.html date=20070902180056 集団暴行で少年７人逮捕函館の高３殴られ死亡 （山梨日日新聞魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.sannichi.co.jp/kyodo/news.php%3fgenre%3dNational%26id%3d2007082701000726.xml date=20070902180239 集団暴行で少年７人逮捕 函館の高３殴られ死亡 （共同通信魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //news.goo.ne.jp/article/kyodo/life/CO2007082701000724.html date=20070902180358 集団暴行で高3死亡、少年7人逮捕 （gooニュース魚拓 その１） http //megalodon.jp/?url=http //news.goo.ne.jp/topstories/region/20070828/7a47e347acbec4a7e3466ff19dfff782.html date=20070902180519 7 ：可愛い奥様 2007/09/08(土) 23 01 45 ID 2bIZo1Gj0 夜の公園で同級生が集団暴行、高３男子生徒死亡…函館 （gooニュース魚拓 その２） http //megalodon.jp/?url=http //news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20070827i212-yol.html date=20070902180612 １５〜１８歳の７人を逮捕＝函館の高校生、集団暴行死―北海道警 （gooニュース魚拓 その３） http //megalodon.jp/?url=http //news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-28X767.html date=20070902180712 函館の集団暴行 重体の高３死亡 中学同級生ら７人逮捕 （北海道新聞の魚拓 その１） http //megalodon.jp/?url=http //www.hokkaido-np.co.jp/news/society/45843.html date=20070902181132 「数年前からいじめ」 函館集団暴行 逮捕の１７歳供述 （北海道新聞の魚拓 その２） http //megalodon.jp/?url=http //www.hokkaido-np.co.jp/news/society/46863.html%3f_nva%3d16 date=20070902181237 函館高３暴行死 ゲーム感覚で暴走か 「タイマン」称し殴るける （北海道新聞の魚拓 その３） http //megalodon.jp/?url=http //www.hokkaido-np.co.jp/news/society/46164.html%3f_nva%3d16 date=20070902181347 函館集団暴行死 「助けて」叫ばれ移動 数人が傍観 （北海道新聞の魚拓 その４） http //megalodon.jp/?url=http //www.hokkaido-np.co.jp/news/society/46041.html%3f_nva%3d16 date=20070902181439 9 ：可愛い奥様 2007/09/08(土) 23 02 22 ID 2bIZo1Gj0 盗み疑われ暴行？ 函館西署が７少年送検 （北海道新聞の魚拓 その５ http //megalodon.jp/?url=http //www.hokkaido-np.co.jp/news/society/46233.html date=20070902181617 暴行現場に中学生も 函館の高３暴行死事件 （Mediajam 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //mediajam.info/topic/207364 date=20070902182420 集団暴行で少年７人逮捕 函館の高３殴られ死亡 （山陽中央新報 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php%3fstoryid%3d871686011 date=20070902182533 跳びげり・殴打繰り返す 函館・集団暴行 （asahi.com 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //mytown.asahi.com/hokkaido/news.php%3fk_id%3d01000000708290005 date=20070902182722 集団暴行で男子高校生死亡 少年７人を逮 （日テレNEWS24 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //news24.jp/91668.html date=20070902182823 集団暴行で少年７人逮捕―函館の高３殴られ死亡 （富山新聞 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.hokkoku.co.jp/newspack/syakai2007082701000726.html date=20070902182957 金銭トラブルから発展か…高３集団暴行死 （函館新聞 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.ehako.com/news/news2007a/1087_index_msg.shtml date=20070902183042 10 ：可愛い奥様 2007/09/08(土) 23 04 25 ID 2bIZo1Gj0 別の公園に移動して暴行 函館、高３死亡で逮捕の少年 （エキサイトニュース 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.excite.co.jp/News/society/20070828082115/Kyodo_OT_CO2007082801000043.html date=20070902183205 １５〜１８歳の７人を逮捕＝函館の高校生、集団暴行死―北海道警 （livedoorNEWS 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //news.livedoor.com/article/detail/3263434/ date=20070902183311 集団暴行で少年７人逮捕 函館の高３殴られ死亡 （長崎新聞 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070828/na2007082701000726.shtml date=20070902183409 集団暴行で高３死亡 函館、高校生ら７人逮捕 （中国新聞 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200708280099.html date=20070902183525 集団暴行で少年７人逮捕／函館の高３殴られ死亡 （佐賀新聞 魚拓） http //megalodon.jp/?url=http //www.saga-s.co.jp/view.php%3fpageId%3d1618%26mode%3d0%26classId%3d0%26blockId%3d616552%26newsMode%3darticle date=20070902183616 11 ：可愛い奥様 2007/09/08(土) 23 05 02 ID 2bIZo1Gj0 「数年前からいじめ」 函館集団暴行 逮捕の１７歳供述（09/01 16 07） 【函館】函館市内の公園で高校三年佐藤智也君（１８）が、少年七人に 暴行され死亡した傷害致死事件で、逮捕された中学時代の同級生の少年（１７） が函館西署の調べに対し、「数年前から佐藤君をいじめていた」と供述している ことが一日、分かった。同署は日常的ないじめが事件に発展したとみて調べている。 調べでは、元同級生を含め逮捕された複数の少年が、佐藤君に数年前から、 金をたかるなどのいじめをしていたことを認めているという。 また、元同級生は事件前に、こうしたいじめを苦にしていた佐藤君に 「ボディーガードをしてやるから、金を払え」と要求しており、← 注目 少年らの知人によると、「ボディーガード代」として数十万円を求めて いたという。 この元同級生は、暴行でも主導的な役割を果たしたとみられる。 同署は一日、暴行が始まった函館市富岡町の富岡中央公園で実況見分 を行い、暴行の状況を詳しく調べた。 (北海道新聞) 17 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 00 24 43 ID 63i7iE2Y0 前スレから引っ張ってきた加害者グループの内訳 一部中学同級生部分修正しといた。多分あっていると思われる。 773 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 13 50 54 ID RFsxAIOc0 770 詳しく覚えていないんだけど、今回傍観していたのをＡグループ 加害者達がＢグループだと分類したとしたら、以下のようになるらしい。 Ａ? 佐藤君の中学の同級生で日常的にいじめていた人間 Ａ? Ａ?の後輩と言うか幼馴染ようなご近所の年下 Ａ? Ａ?と仲の良い女子グループＡ?の後輩でもある Ｂ? 佐藤君の中学時代の同級生Ａ?とも同級生で仲が良い Ｂ? 佐藤君と面識はなしＢ?と仲の良い友人２人組 Ｂ? Ａ?+Ｂ?の後輩や知り合いなど ニュースで見たのかＴＶ曲関係の友達に図で書いて説明してもらった内容か ごちゃごちゃになりつつあるけど、確か後者だったような。 19 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 00 30 18 ID S0tK6GEi0 実は佐藤君は元気で、身潜めてるだけで、もうじき帰ってくる。ってならないかな。 だって、それだけ信じられない事件なんだよ。 そんないい子にそんな残酷な事起っていい訳無いよ。 ずっと子ども達と一緒に楽しく遊んで欲しいよ。 20 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 00 38 41 ID 1DXby6Wx0 母子家庭なら、学費の大変な私立に進んで行くわけがない。 公立受けたけど、落ちたのかな？ で、家計を助けるために就職しようか、、、、、でも 勧められてる保育士の学校にも行きたいしな〜とか、考えていたと思うと・・・・。 佐藤君の将来に対する夢や不安や色々な思いを、想像するだけでも辛いですね。 お母さんも、「働いて助けてくれれば楽だけど、智也は智也の夢があるだろうしな〜」とか 考えていたんでしょうね。 一緒に仲良く兄弟と遊んでいたとかの書き込みもあるから、弟くんも切ないでしょうね。 加害者たちは、佐藤君を殺したという事実のみでなく、いろんなものを奪ったのですよね。 そしてその責任は、加害者のみならず、その監督責任者である親にもあると思います。 絶対許してはいけないことだと思います。 弟くんが、佐藤くんの遺志を継いで、お母さんを守りながら優しい大人になってくれること を祈ります。 21 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 00 43 59 ID jxBDphMo0 未成年なんだから親に責任があるのは当たり前 24 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 01 23 24 ID fCKZprPb0 20 ＞母子家庭なら、学費の大変な私立に進んで行くわけがない。 すごいな。何も知らんくせによく断言できるもんだ。 妄想するのは勝手だけど、個人の勝手な妄想を事実と読み違える輩も多いから気をつけないと。 いい加減、事実のみでいいじゃない。 情報も混乱するわけだし。 26 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 02 16 56 ID kuvwGdho0 母子家庭なら、学費の大変な私立に進んで行くわけがない。 公立受けたけど、落ちたのかな？ で、家計を助けるために就職しようか、、、、、でも 勧められてる保育士の学校にも行きたいしな〜とか、考えていたと思うと・・・・。 どう見ても、妄想じゃねーかｗ 27 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 02 34 44 ID scOcE9xk0 余計なお世話だよね。 これこそ下品な井戸端会議といった内容ですね。 葵さんのサイトに近々明かされるでしょう。 私たちは風化させないためにこのスレあげていきましょう 29 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 03 14 47 ID SRB3L+TMO 函館の私立は貧乏でも行けるし、自分でバイトして授業料払ってたかもしれないし、奨学金貰ってたかもしれないし、被害者が母子家庭で私立だったって事は事件と関係あるの？ 30 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 03 31 09 ID 0qUgIRJJO ｽﾚ立てお疲れ様です! そうですね、葵氏の情報を待ちながら｢動き｣だしたいですね。 何が良いのでしょうか 31 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 03 41 13 ID mXzdqRAE0 20 北海道は学費の安い私立高校も多いよ。 東京の感覚で考えてはいけない。 32 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 03 42 47 ID mXzdqRAE0 前スレで、有斗高校のレベルとか、函館の高校事情とか 書いてた人がいたよ。 面倒なので貼らない。 （書いてる人の中には、ウソや地域貶めを書く人もいたし 信憑性あることを書く人もいた） 33 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 08 25 10 ID OxuaFac20 20 家庭事情有りで有斗卒の甥っ子は、私立奨学金制度受けてましたよ。 進学→就職後、10年かけて自力で完済。 その甥っ子はﾐﾄﾞﾙﾗﾝｸの公立も同時に受かったけど、 母が子の将来の為（進学時の為）知名度であえて有斗選択させたんだ。 34 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 09 02 54 ID wOsdLS650 しかし、事件から２週間たつのに実行犯５名しか 葵さんの所に名前が出てないのはなぜ？ ２名は佐藤君と面識無かったみたいですけど・・・ 傍観者よりこっちの方が気になる。 そろそろ傍観者もほとぼり冷めたな〜なんて思ったら大間違い！ 普通に生活できるなんて思わないで欲しい。普通の大切さを思い知れ。。。 35 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 09 36 31 ID UYsTd9Ol0 いや、函館は犯罪者に優しい町だから無問題 36 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 09 46 56 ID tX25DjaO0 3 その後の報道も不自然で、被害者を貶めるような報道が数回見られ、 報道関係者の姿勢に疑問が残る 被害者は亡くなっているわけだから、加害者の供述で進められるけど、 ずる賢い腐ったやつらのことだから、嘘八百並べる可能性は十分あるよね。 ボディーガードの件も、報道では「被害者がある人物に殴られるのが 耐えられなくなり、別のグループの人物にボディーガードを頼んだところ 対価を要求され、金銭トラブルになった」とか最初は報道していた。 あと、通帳が無くなったことで、被害者が加害者たちを疑い、一緒に探して いるところを目撃されている、みたいな話もあったけど、どうにもこうにも 不自然なことばっかり。 いじめられているのに、そいつにボディーガード頼む訳ないし、数年間 いじめに耐えた被害者がそんなこと訴えるのか本当疑問。 通帳も恐喝してる方が「一緒に探すって」本当おかしい。 事実と違うように報道されるのがたまらなく辛くて、被害者の方から 報道しないで下さいと要望が出ているのかも…。 息子を嬲り殺された上、事実と違う、被害者を貶めるようなことを 報道されることに耐えられなくて。 告別式とかも、公にしていないと前のレスでもあったよね？ 37 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 09 51 16 ID tX25DjaO0 だから、報道機関にメールを出す時は気をつけて書かないと、 また↑のように報道されたら、被害者もちょっとおかしいと 何も知らない人たちは思うかもしれない。 被害者が二度殺されることのないように気をつけないと。 38 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 09 58 01 ID MCqMR0Lk0 それにしても今回の事件の報道の少なさには？？？だよ。 事件が起きてまだ二週間なのに。 39 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 10 23 32 ID 6d/ICdJQ0 単なるいじめと認定されたからか？ 少年法という縛りもあるし 加害者及びその家族の人権が守られてる？ 40 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 10 34 54 ID tX25DjaO0 いじめでなく殺人だよ！ 大人顔負けの残忍な！ 41 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 10 39 29 ID S+Jr60kv0 いじめじゃないぞ！ 集団リンチ殺人事件！ 42 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 10 45 48 ID 6d/ICdJQ0 流れ的に いじめ、結果死亡 最終的に殺人にならないような気がする… 43 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 11 06 56 ID tX25DjaO0 殺人です。 加害者は殺人鬼です。 傍観者も同様です。 45 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 11 47 01 ID 0EwnlHwk0 犯罪者に優しい＝無関心なのは都会じゃないの？ 閉鎖的で狭い街はむしろ生きにくいと思うけどな。 いくら保身で表向きは普通に接していても、ヒソヒソ陰口叩かれるのは田舎の特徴だし。 傍観者には地域住民の制裁を期待する。 48 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 16 29 37 ID /N7T9xTl0 いじめ=遊びがエスカレート=被害者死亡。みたいな報道だよね。 犯人側寄りの報道ばっかりで納得いかない。 いったいどうなってんの？？？ 加害者・傍観者、落ち着いたと思った頃に名前と住所が晒されるという事を覚えておけ。 50 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 17 13 30 ID fCKZprPb0 48 ＞いじめ=遊びがエスカレート=被害者死亡。みたいな報道だよね。 その通り。 それ以上の何物でもないから。 何か期待してるんだったら無駄かも。 事件のあった地域では犯人はもちろん、傍観者もどこの誰だかわかっています。 だから犯人探しをする必要も、騒ぎ立てる必要も無いのです。 それに、いつか何かをしでかしそうな感じの連中でしたよ。 近所で殺人事件があったのは衝撃的でしたが、 犯人たちの名前を聞いて驚く人はいなかったんじゃないかな。 犯人たちとは関わりたくないというのが地元住民の本音だと思います。 51 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 17 37 13 ID B0sNDP940 遊びの延長で人殺し って殺意をもって実行するより悪質 52 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 18 08 04 ID tX25DjaO0 50 関わりたくなくても、すぐ出てきて、また同じところに 住み続けるでしょう。 ある意味、被害者は地域にボランティアとして貢献して いたにも関わらず、地域で見殺しにされたようなものですね。 騒ぎ立てる必要がないと言うのなら、あとは地域の問題と いうことでしょうか？ 次のターゲットは誰でしょう？ いつまでも終わることなく延々と続くのでしょうか？ 53 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 18 16 24 ID 1DXby6Wx0 そして、傍観者だったヤツ、送検された3人以外の加害者グループは、3人がいつ出てくる とか、出てきたら出てきたでどこに暮らすのかとか、怯えて暮らすのか。。。 名前も顔も晒されてないから、何かされているところを見かけても、だれも助けないしな。 罪が重くなる分、逆恨みも大きくなるだろうしな。 あ〜、怖い怖い。 54 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 18 26 53 ID tX25DjaO0 加害者傍観者はずーっとずーっと 同じところに住み続けると思います。 加害者、傍観者は大勢。だから、罪の意識は薄いでしょう。 「俺は見てただけ」「俺は主犯ではない」等々。 加害者がひとりだったら、周囲の目はひとりに注がれるため、 いたたまれなくなって他の地域に引っ越すこともあるかも しれませんが、この場合は大勢いるので、加害者傍観者に とっては住みやすいのではないでしょうか。 50みたいな書き方だと、もう地域での問題みたいですね。 そういう考えだと次また起きそうですね。 私は遠く離れたところに住んでいますが。 55 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 19 18 44 ID gJcsqNdi0 どこの町でも起こりうることです。 ただ、このスレには勉強させてもらいました。 ネットで晒せばどうにかなると思うのか…。 56 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 19 30 27 ID /N7T9xTl0 アメリカかどこか忘れたけど、犯罪者リストみたいなのが普通に公開されてて 地域住民はそれを見て、どこに前科者が住んでるか分かるんだよね。 住民は近所に前科者がいるって事で、気をつけて生活するようになるし 前科者も自分の情報が公開されてるから、また同じ犯罪を繰り返さないようにしようと思っている。 という番組を以前観たよ。 少年犯罪の再犯率、性犯罪の再犯率を考えると日本もそうするべきだよ。 犯罪者の情報を公開することが、犯罪抑止力になると思う。 犯罪者に人権やプライバシーは必要ない。 情報公開されることで一生罪を背負って生きていくべき。 57 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 19 54 41 ID 1DXby6Wx0 56 それ、ミーガン法かも。 性犯罪の前科者限定みたいだけど・・・・。 http //macska.org/meg/ 58 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 20 06 02 ID UYsTd9Ol0 45 函館は 「悪貨は良貨を駆逐する」を地で行った町 あなたの考えてるのとは意味が違う 59 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 20 18 25 ID /N7T9xTl0 57 ありがとう。 全部読んだわけではないけど、効用・弊害・・・色々あるんだね。 理想通りにはいかないのが世の中の常なのか。 正当防衛や、過失でなければ一生刑務所にぶち込む。 でも刑務所も最近はパンク状態だというし、 過失は線引きが難しそうだよね。 今回の事件はもちろん過失ではなく明らかに殺人だけど 60 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 20 29 11 ID tX25DjaO0 55 少なくとも、私の住む地域では起こらない事件ですね。 50みたいな 人はおらず、地域で子どもを見るという体制が整っています。 函館よりは。 61 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 21 14 47 ID gAoB16LH0 55 ネットで晒される恐怖は、多少なりとも確実に普及してる 犯罪起こす＝ネットで晒される ので、意味は有る 63 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 22 09 48 ID n7AGCcwyO いよいよ葵さんトコが新展開だな 64 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 22 20 44 ID TbWVAVHN0 http //www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/hakodatekoukoushudansatujin.htm 佐藤はたくさんいるから難しいが、 スミヨシは少数だろう。 手分けして探すんだ! 66 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 22 53 19 ID Pf/YymHd0 60 参考までに何処の地域で どの組織（個人？）が旗を振って体制作りをしたのですか？ 67 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 22 53 54 ID DVO+TbOc0 桐花中の卒アルUPする神はいませんか？ 今年高1の桐花出身者、佐○将○君を知りませんか？ 68 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 22 54 38 ID /N7T9xTl0 65 http //myweb.kingnet.com.tw/aoi130/0kt120mainpage.htm ＰＣから見たけど、函館の事件は載ってなかったよ。 ＰＣ版じゃないと見れないかも 70 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 22 56 58 ID 0qUgIRJJO あげ 函館での情報お願いします!!! 報道情報が少ないので宜しくです！!! 71 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 04 31 ID ky2DjOh30 67 高３（１７）だよ 72 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 08 03 ID xNQ7B7Vw0 何処のレスとは書かないけど 藤 ま だな 73 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 10 57 ID DVO+TbOc0 71 まちがえた、スンマソ。 共犯のほうに15歳の現高1が3人いるねー。 74 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 16 31 ID /N7T9xTl0 シミズって子は名前も苗字みたいだね。カタカナだと一瞬、ん？と思う。 犯人たち、名前まで出てるんだから写真持ってる人はもう出しちゃいなよ。 誰が出したとかわかんないからさ。身バレしたくないなら葵さんとこに直接送れば大丈夫だから 75 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 20 15 ID k3c62oL50 スミヨシってのが港中で住吉だったら友達の弟かも… 76 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 20 34 ID ky2DjOh30 二人のス○ヨシは兄弟だろうか？ どっちにしても報道にも無職（１８）がいるわけだから ス○ヨシ１は無職。 ス○ヨシ２は高校生。 77 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 22 41 ID gz05FJXI0 73 15歳で人殺しか。 酒鬼薔薇と変わらないじゃん。 函館も恐い街になりました。 いやぁ、子ども達が心配だよ。 とりあえずママ友にメールするわ。 みんな名前と所在地知りたがってたから。 子どもを持つ人には人事じゃないからね。 いつこいつらに自分の子が子炉されるかわかんないんだから。 78 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 25 11 ID aM183ZfJ0 76 その兄弟が中学に覚せい剤を持ち込んだ、親がヤクザの奴だね。 79 ：60 2007/09/09(日) 23 25 50 ID tX25DjaO0 66 地域はちょっと言えませんが、地方都市です。 ここの学区の中学は、珍しく？荒れていないので、 家やマンションをこの地区で購入したいと考える人が たくさんいるようです。 ただ、色々な役員はあります。 面倒だなあと思ったことはありますが、こういう事件が あると、やっぱり地域で見ていく重要さを感じます。 小さな事件はあるかもしれないけど、（それも聞いたことは 今のところないですが）こんな事件はありえないです。 誰かが率先してはじめたわけではなく、私が引越ししてきた とき、既にこういうシステムができあがっていました。 ただ、関わりあいたくないとか、見て見ぬふりする今の函館では 難しいのではないのでしょうか？ 加害者、傍観者はもちろんのこと、ある意味では地域住民にも 問題はあったようですね。色々な目撃情報もあったようですから。 私の住む地域で暮らすことができたら…と強く強く思います。 80 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 27 11 ID /N7T9xTl0 ググったらこんなん見つかった。 http //www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin8/index.php?storytopic=0 start=2060 81 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 31 38 ID k3c62oL50 80 すげーよ！なんだよコレ 82 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 36 11 ID YZpk9Qg+0 80 唖然呆然・・・ まさか同姓同名ではあるまいの？ 83 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 37 18 ID ky2DjOh30 80 唖然・・・ 記事年月日と学年もぴったり合う。 84 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 39 35 ID aRrWovssO 同一人物だろ 85 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 41 21 ID scOcE9xk0 まぁ彼が考えたんじゃなく学校を代表して、ってだけだからね。 86 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 41 29 ID jBdIBmhE0 写真も掲載されとけばなー。 87 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 42 29 ID tvYnUOyT0 とりあえす関係してそうな記事はメガロ丼でも魚拓しておいたほうがよさそうだね 89 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 43 44 ID tX25DjaO0 同校を代表し…これ本当に…なら、大野ってとこ すごい高校…。呆れる。 90 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 45 10 ID jBdIBmhE0 89 同意。 大野も桐花も廃校にしちゃえば？w 93 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 48 13 ID tX25DjaO0 しかも、大野ってとこ学祭？やるとか書いてあったような… すごーい殺人者出して学祭とか、校長って頭おかしい人？ 94 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 51 14 ID 3VnixAQ70 代表に日と語呂士のドキュンを据えるような人だから、 校長自身もドキュンなんだろうねー。 それとも日と語呂士と何か繋がりでもあるのかしら。 95 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 52 38 ID k3c62oL50 大野農業卒業なので一応言うが 学校を代表してって書いてるけど、農業科の中でも 機械班・稲作班とか複数の班に分かれているから その班の代表になっている人間or一番欠席率の悪い人間が代表にされるなどして いるせいで挨拶をさせられただけだと思われる。 つーか犯人を批判するのは構わないが、学校否定はやめてくれ。 学際に関しては確かに中止するのが一番だろうが、全容が見えてない段階で中止 しちゃうと、連携している擁護学校などに迷惑がかかるって理由もあるんだ…。 97 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 54 43 ID tX25DjaO0 ひとり、そういうやつがいると学校全体悪く言われるものだよ。 だから、ちゃんとしましょうねって習ったでしょ？ 真面目に勉強してる人がかわいそうというなら、悪く思われる 原因を作った人を恨んだほうがいいよ。 99 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 55 28 ID tvYnUOyT0 95 ･･･全容も何も本当に犯人が居たのなら中止しても文句言われないんじゃない？ 大野農業の子全体にいえるかもしれないが、所詮他人事みたいな扱いだね。 そういう根性が疑問視されているって気が付けよ 養護学校だろうがなんだろうが悪い事した人がいるところならお祭り騒ぎは自粛すべきだろ。 100 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 56 44 ID tX25DjaO0 原因を作った人を恨みましょうね。 恨む人、間違えないように。 101 ：80 2007/09/09(日) 23 57 11 ID /N7T9xTl0 80 この記事が書かれた時、大農を代表して挨拶した彼は 半年後、自分が殺人犯になるとは思ってなかっただろうね。 でも、普段から素行に問題あったであろう生徒を代表に・・・って、どんだけなんだ。 102 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 59 00 ID tvYnUOyT0 95みてて思うが、やっぱりあんたの学校ちょっとおかしいぞ つか言いたくないけれどマトモだと思っているあなたも実はおかしいってこと気が付いてね。 103 ：可愛い奥様 2007/09/09(日) 23 59 37 ID tX25DjaO0 学校の代表が犯人？ 本当ならこんな話聞いたことない！！！ 代表って学校の「顔」だもの。 学校の顔が殺人者？ 殺人者が代表の学校？ いいの？教育現場これで？ 105 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 01 25 ID aGERExPv0 人が死んでるのにお祭りか。 自分とこの代表を務めた生徒が殺したというのに。 こんな生徒のいるところとかかわり持ってる養護学校が心配だ。 また犠牲者が出てもおかしくないよね。 農業高校でも一応は教育機関なわけだよね。 はぁ、函館の未来は暗い。 108 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 06 05 ID ky2DjOh30 学校叩きはやめませんか？ 憎むべきは犯人であって、卒業者や在校生じゃないですよね＞＜ 数名の生徒、企業であれば数名の馬鹿社員のせいで、学校や企業全体が 責められるのは実際ありますが、これから二度とこんな事件起こさないように 頑張って欲しいと思います。 目立ちたがり屋のショ○マの事です。 きっと写真ばらまいてるかも。さがそ〜！ 109 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 07 57 ID Lduh024X0 102 104にもをわかるように説明すると 95みてて思うが、やっぱりあんたの学校ちょっとおかしいぞ つか言いたくないけれどマトモだと思っているあなたも実はおかしいってこと気が付いてね。 ↑この「マトモ」は学校ではなく「あなた」にかかっているんだからね。 110 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 08 15 ID X55SxoK10 まー落ち着け 大農がどうであれ、学校が犯罪を犯した訳じゃないし 大農について語ったところで意味はないだろう。 市内の掃き溜めか、大野・上磯・七飯の農家の子が集まる 学校であって、普通高校じゃないから頭のレベルが低いのは 仕方がない事だろう。 111 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 10 14 ID C0NDlSjw0 桐花中の卒アルならいたるところにあるよねー。 きっと近日中に葵サイトに晒されることでしょうね。 残り8人まだかな〜。 家の子が大きくなって、将来この加害者らとどこかで すれ違う日がやってくるのがとても恐いです。 この人たちは函館からいなくなることはなさそうだよね。 一人じゃ何にもできない奴らだろうから、 ほとぼりが冷めたらまた吊るんで悪さするんだろうな。 ゴミだよゴミ。いらない人間って本当にいるんだね。 112 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 11 49 ID 2WNc8iZs0 108 でも、殺人者が学校の代表になったいるようじゃだめでしょう。 本当にびっくりしました…。 学校というのは、残念ながら、ひとりおかしなことをする者がいると、 それが全体のイメージとして周りに認知されるものです。 学祭をやるとか言ってるのであれば、学校も非難されるべきです。 おかしいでしょ？どう考えたって。 恨むなら原因作った人を恨むべき。 113 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 13 18 ID X55SxoK10 106 大農卒業したヤツとかって内容で叩くのって人間として良くないんじゃない？ いくら発言が気に入らなかったとしても、学校が犯罪の温床になった訳じゃないし 良い学校出たから立派な人間だとも言い切れないんだし。 そんな事をここで言い争うよりも、もっと情報を集めたりしようよ。 犯罪に直接関与していない部分を叩くのは良くないと思う。 加害者の身内叩きは否定しないが。 114 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 16 33 ID +ew5YiaT0 108 ＞憎むべきは犯人であって、卒業者や在校生じゃない 確かにそうかも。。大農を擁護するわけじゃないけど 学校側も迷惑してる所はあるんじゃないかな 学祭については中止しても良かったとは思うけど （他の施設などに迷惑がかかる・・・っていうけど、人が殺されてるからね） 中止しないのは学校側の都合だし、文句言われて責任負うのは学校だから そこは勝手にすれば良い。 マジメに大農通ってる一般生徒も被害者といえば被害者だね。 誰か、卒アル・プリクラ持ってる方いたらうｐお願いします。 115 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 17 49 ID 3C7axJAW0 第２回食育全国大会（内閣府、福井県主催） ttp //www.shokuikuo.jp/ 大会ビデオニュース ttp //www.fukuishimbun.co.jp/modules/video1/asx/20070610213446.asx まさかこれには出てないよね？ 116 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 18 48 ID XLNOztU+0 http //www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/hakodatekoukoushudansatujin.htm 117 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 21 02 ID 2WNc8iZs0 出た！やっぱり大野のやつだったんだ！ 118 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 24 16 ID Lduh024X0 確定になってたね これでも学祭開くんだろうか 119 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 28 29 ID +ew5YiaT0 115 ビデオ見たけど、一番左端のチームだよね？ふっくりんこって書いてるやつ。 色黒くてガタイの良い兄ちゃんしか見えないけど、わからん・・・ 120 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 29 23 ID Lduh024X0 ちょっと話がズレルけれど、上でさらされた農業新聞と同一人物なら http //www.agri.pref.hokkaido.jp/fukyu/bay/kome/fukku_world.html このデザインをやった人たちの代表ってことなのか･･･ これから売り出していく予定の商品なのにケチがついたな･･･ 121 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 30 02 ID 3C7axJAW0 119 そうそれ。 ぐぐってもチーム名しかでない・・・ あ ブログぐぐってみなきゃ 123 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 34 50 ID PxWYBmqg0 確定出ますたので大農に抗議メールしれ 124 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 35 37 ID ip3VNuSM0 残念だけど、もうふっくりんこは買いません。 125 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 36 08 ID 2WNc8iZs0 ふっくりんこ不買あげ 126 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 39 38 ID X55SxoK10 まて、米は関係ないだろ。 農家の人間に失礼だ。 127 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 41 04 ID 2WNc8iZs0 それでも、買いたくない。 買いたい人は買えばいい。 恨むなら殺人者を恨むこと。 128 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 41 43 ID ip3VNuSM0 126 失礼だけど仕方ない。 佐藤君を殺した人間がデザインして表彰されたお米、 パッケージだけとはいえ、買う気になんてなれません。 129 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 42 14 ID X55SxoK10 買いたくなければ買わなきゃ良いだけで 不買とか書くのはモラルとして辞めるべきだ 130 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 43 35 ID Lduh024X0 126 宣伝に使った人が悪い事をしてイメージダウンするのは企業では当たり前だ 農家の人に失礼とかちょっとズレてるよ もしかしてさっきの人？ 131 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 44 20 ID 2WNc8iZs0 悪いのは誰？ 一生懸命デザインして表彰されたお米、 消費者に買いたくない！と思わせた人物は誰？原因は何？ 考えたらわかるでしょ。 132 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 45 47 ID +ew5YiaT0 ふっくりんこを買うかどうかは個人の自由だけど、米に罪はない。 どうしても文句言いたいならＪＡか大農に言ったら良いのでは？ それに犯人がデザインしたとも限らんでしょ。 95の大農出身者君の話を信じるなら たまたま代表に選ばれてしまったのだろうし。 というか、中学から近所でも札付きのワルだった人間が あんなかわいらしいデザイン思いつくわけがない。 と思いたい。 133 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 46 02 ID XXP7ob0O0 ノシ。 生産者の方には悪いけど、私達にできることはこれくらいしかない。 加害者が関係しているお米は買いません。 こうやって少しずつ、加害者が追い詰められていきますように。 134 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 48 00 ID XLNOztU+0 農家が手塩にかけて育てたおコメに罪はない。 しかもうまいという話。 自家精米の米屋をみつけておき 自分でコンバイン袋をホームセンターなどで購入 米屋で精米してもらって自前の袋に入れてもらう、 というのはどうでしょう？ デザイン袋は見なくてよい 使いまわしのできる袋はエコの模範である うまいコメが食べられる の一石三鳥w 135 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 49 06 ID 2WNc8iZs0 いいんじゃない？ 買いたい人は買えば。私は買わないけど。 文句も言ってないし。 今後の大野ってとこの動向は気になるところ。 明日、学祭のことなんか決めるんでしょうね。 136 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 50 35 ID X55SxoK10 なんか今日変な人間沸きすぎ。 131とか自分は正論言っているつもりで書いてるかも知れないけど ポスターデザインをして表彰されたのが大野農業で、たまたま加害者が その代表だったってだけで、米買う買わないは別に関係ないんじゃない？ 自分が買いたくなきゃ買わなきゃ良いだけであって、それを２ちゃんに いちいち書く事が理解出来ない。 137 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 51 33 ID 8muH6IKV0 133 私も買いません。 ふっくりんこ＝大農の人殺し 生産中止になって15人が責任を取れ。 法で加害者を守るなら、民ができるのはこれくらい。 せまい函館で普通に生きていけると思うな＞加害者 138 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 52 04 ID 2WNc8iZs0 だったらいいじゃない。あなたは買えば。 私は食欲なくすから買わないだけよ。 関係者？ 139 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 52 44 ID X55SxoK10 米擁護で関係者扱いは笑えるｗ 142 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 54 38 ID +ew5YiaT0 しかし、思わぬところに被害が及んできてるね。 代表で挨拶してたのが決定的だね。 米を買うだの買わないだのは個人の自由だし、そんなのどうでも良いよ。 ただ、これが一つの波紋になって世間に何らかの影響があれば・・・と思う。 このままこの事件が風化されないように。 143 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 55 50 ID WNRngo3L0 JAに凸すればいいよ 145 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 56 30 ID X55SxoK10 佐藤君の次に被害を受けたのは米だな。 佐藤君も浮かばれないが、ふっくりんこも可哀相だな。 食べたくないって人はハセストの弁当も食べれないな。 146 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 00 56 44 ID Lduh024X0 136 記事読めばわかるけれどもともとデザインを大野農業に依頼したっぽいよ 上で大脳卒の人が書いたことが事実として動いているけれど 記事ではふっくりっこデザインを大野農業に委託してその26点の中から選んだっぽいこと書いてるよ 新パッケージのデザインは大野農業高校に依頼し、農業科水稲班の生徒達が製作しました。 同組合は、高校生らしい柔軟な発想を求めるとともに、農業の担い手の資質向上につながれば とデザインを依頼した。 二つの新聞の記事の一部 147 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 01 03 41 ID ObBc9IQ+O 私は殺された佐藤くんのお母さんの人柄も知っていますが お母さんも、佐藤くんも、本当に良い人、良い子だったんです。 佐藤くんもご家族も、こんな目に遭わされ 家庭を壊され 私は絶対に絶対に犯人達を許せません。 犯人や犯人の家族も一生苦しんでもらいたい。 顔や名前を世間に公表されることで罪を償ってほしい。両親の名前や顔や住所も曝されるといい。 優しい子がなぶり殺されたことをおもうだけで 怒りで体が震えます。 148 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 01 04 51 ID we6WxF1V0 送検されたのは佐藤○馬とスミ○シ兄弟の3人？ 大農が叩かれてるけど、桐花の責任も重くない？ なんでこんなに桐花ばっか？ここまで荒れてるところなの？ こんなに大量に殺人者を出すなんてこわいねー。 残り8人の情報はないんだろうか。 149 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 01 06 08 ID PxWYBmqg0 147 ここに書く暇あったら 主犯格の高校に抗議メールしなさい 150 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 01 07 11 ID X55SxoK10 学校に言うよりも葵さんにメールなさい。 勇気があればここに晒しておしまいなさい。 151 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 01 07 11 ID Lduh024X0 やっぱり魚拓とっておいたほうがいいね だれかつながる人おねがいします 152 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 01 08 20 ID oSbClr990 147 ご近所さんですか？ 加害者とも顔見知りでしょうか？ 前スレで子ども達が主犯の親に、佐藤君が虐められてることを 言いに言ったら、あらぁの一言で終わりだったとか。 この親の責任も重いね。 153 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 01 09 32 ID X55SxoK10 http //www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin8/article.php?storyid=846 魚拓取るならこっちが分かりやすいかと思われる。 155 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 01 38 39 ID orzoHyB20 桐花中の殺人者って何人いんの？ 156 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 03 21 44 ID +QkmxwDu0 桐花否定とか止めたら？市内の学校どこも優等生からＤＱＮまでまんべん なくいるんだし、たまたま彼らが桐花中出身だっただけ。 大野農業否定も止めようよ。ただでさえ掃き溜め学校と昔から認識 されてるんだから。言っちゃ悪いがとんでもねぇＤＱＮもいるが ド田舎の鼻垂れちょっと池沼に近い感じのボォ〜っとした子が多いＹＯ！ まぁ実学の学校だし、真剣に農業学びたいとか商業工業みたいに高卒 就職するために選んだという人もいまどきはいるかもね。 それに北海道の公立高校は生徒の私生活には干渉しないのが基本だから （学校はあくまでも卒業単位をおさめる機関）学校に抗議というのも 理解できない。学校現場で起きた問題じゃないし。 これが私立高ならもみ消し対策と退学にしてオワリだろうけど。 157 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 03 27 43 ID fLAThIPfO おまえら学校の他の生徒は犯人と関係ないだろうが 学校をけなすことは関係ない奴までけなしているということだ 正義漢ぶってんじゃねぇよクズども 158 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 03 55 18 ID pDaoflcW0 とは言っても学校の存在意義は教育にこそあるもので、 その学校で事件の日まで教育を受けていた生徒がリンチ殺人を犯してしまったのなら その学校の教育姿勢に疑問符が付くのは当たり前だと思う。 何らかの世間が納得するような説明や対応が必要だと思う。 159 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 04 17 07 ID b7Br7L9kO 156 157 はいはい関係者乙 160 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 04 21 14 ID uroQRdpU0 後の情報まだぁ〜〜？？ 真実晒さないと、今度は自分が疑われるよ〜〜 -------------------------------- 犯人どもについて、下記のような情報があります。 さらに詳細をご存知の方は是非、メールをお願いします。 確定！ 佐藤将真(サトウショウマ) 犯行当時17歳桐花中学卒 大野農業高校３年生 函館市富岡町居住 未確定情報 スミヨシシュウヤ？ スミヨシカズヤ？ 犯行当時17〜18歳 大野農業高校在学中、もしくは卒業して無職 小林リュウジ？ 犯行当時15歳、桐花中学卒、函館商業高校定時制？ 清水ヨシモト？ 犯行当時15歳、桐花中学卒、函館商業高校定時制？ キョウヤ シゲカズ？ 犯行当時15歳、桐花中学卒、函館工業定時制？ ミカミ？ 犯行当時17歳 赤川中学卒 函館商業高校定時制？ 161 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 07 27 54 ID MD89ONg8O 実行犯がほとんど晒された今 傍観者という名の共犯者は いつ自分の名が晒されるか ｶﾞｸﾌﾞﾙなのでしょうかね？ それとも相変わらずＤＱＮぶりを発揮して 「うちらは被害者…」みたいなことほざいてるんでしょうか？ 今後は傍観者という名の共犯者にもフォーカスして欲しい 162 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 07 32 22 ID ssSIf5sd0 出てきましたね。 今朝の北海道新聞の記事。↓ http //www.hokkaido-np.co.jp/news/society/48472.html これだからクソガキは減らない訳ですね。 163 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 07 42 01 ID tawnr1IG0 佐藤しょうまって一人っ子？ 母親がドキュンなのは確定済みだけど、 父親は何してる人？ 佐藤君殺害での賠償金はちゃんと支払う？わけないよねー。 お線香を上げにもいかないんだろうね。 傍観者も訴えられて初めて罪の大きさを自覚するんじゃない？ 遺族の方はぜひともこの15人に賠償請求してほしい。 164 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 01 36 ID uu6Z18Yx0 関係者乙とかいい加減やめない？ まともな意見交換もできないでしょ？ 165 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 02 26 ID FSPbO4bh0 あれ父親ヤクザって一人主犯格じゃなかった？ 166 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 07 24 ID tawnr1IG0 165 覚せい剤がどうのって兄弟の親がヤクザってのもあったね。 佐藤と兄弟の親がヤクザ？ 書類送検される3人ってこいつらかな？ 桐花中の卒アルある人は葵さんに送ってください。 167 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 30 24 ID 4gx4sJsm0 被害者と同じ姓なので鬼畜は「佐藤将真」とフルネームで書こうぜ！ 168 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 40 17 ID OFrzxouQ0 ショウマ確定おめage す○よし兄弟？が覚せい剤持ち込んだ親がやくざ？ 犯人達の中に警察関係者が親にいるんだっけ？ その辺も地元の人情報よろしく。 169 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 42 48 ID OFrzxouQ0 あとは傍観者8人 こいつらも佐藤さんを殺したも同じ。 青年犯罪でも直接手を下して無くても囃し立てたりして「殺人ほう助」に なった件ってあったような・・・ 171 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 46 28 ID Lduh024X0 169 ちょっと視点を変えれば、傍観者が居たから 主犯者たちが調子に乗って殺人までしてしまったのかもしれないしね。 傍観者の罪は重いよ。 主犯と同等だと思う。 172 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 48 53 ID 4gx4sJsm0 佐藤将真とスミヨシ覚せい剤兄弟の顔写真待ちage 傍観者の女も晒せ 173 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 49 57 ID Jz2A+uda0 傍観者がいたから主犯が調子こいたんだよね 174 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 08 55 50 ID OFrzxouQ0 171 女もいたし、充分ありえるよね。 なぜ警察は傍観者は逮捕しないんだろう。 傍観者の中にこそ警察関係者の子供がいるのかな。 7人にリンチされ、8人もいた傍観者にも救ってもらえない絶望感。 あの時の佐藤さんの心中を想像すると泣けてくる。 175 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 09 02 30 ID Jz2A+uda0 どさんこワイドでとりあげてもらおう！！ 176 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 09 37 20 ID uhHgDMiS0 ID X55SxoK10 コイツ函館人だな 函館という町には他では見られない様々な問題があって 外部がそれを指摘すると 「それはそいつが悪いだけ」 「そんなやつはどこにでも居る」 と必ず言う。 外部はその比率の異常な多さを指摘してるのに、函館人はそれを理解できない。 コイツもそれと同じ。この事件は起きるべくして函館で起きた事件 177 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 09 59 43 ID X55SxoK10 重点をおくべきは加害者たたきであって 学校否定でも、地域否定でもないと思う。 函館否定の人間は函館産の生産物は購入せずに生活して 函館との一切の接点をなくして生きろ。 178 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 02 46 ID x5lViKyt0 話題を佐藤君と加害者の話題に戻したい 米も学校もどうでも良いよ 180 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 08 11 ID eoD3QeDK0 すく関係者乙って。 ここの一部の人たちにはまともな意見交換する気なんてもともとないしね。 ただ晒したいだけ。 恨むべきなのは誰？原因作ったのは誰？原因は何？とか 書いてるけど恨むべき相手を間違えてるのは誰かと。 ふっくりんこになにの罪があるのか。 悪いのは加害者だ。確かにそうだ。原因が加害者にあるからって それと関わりを持った者すべてを恨むのはおかしい。 181 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 09 34 ID x5lViKyt0 大農に息子が行ってる知人に聞いたら 佐藤って主犯の男って学校での素行は悪かった訳でもないらしい。 確かに目立つ存在だったらしいんだけどずる賢いと言うか、人の 目につくところで悪い事はあまりしない人間だったとか。 自分より立場の弱い人間を利用して事を運ぶタイプだったから 誰かに何かをさせて自分の手は汚さないでいる感じだったらしい。 今写真もらえないか交渉中です。 182 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 16 34 ID YNcH1FD40 ますますムカつくクソガキだ 親のプロフィールも晒して懲らしめないと 183 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 26 08 ID PeeQwOAa0 181 うわー、まるで、「クソガキ糾弾サイト（＝葵氏のサイト）」に 載ってる、小山田圭吾みたいなヤツだったんだね、主犯。 ところで既女板の「おすすめ２ちゃんねる」って無くなった？ 既女板から来るヤツがウザイって他の板の人から思われて 廃止されたのかしら。 難民板も「おすすめ２ちゃんねる」が無いんだよね。 184 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 32 46 ID XLNOztU+0 晒すなら葵さんのところへどうぞお願いします。 葵さんのサイトで出された名前のコピペもできたらしてほしくない。 リンク張って見に行くだけの方がいいんだが。 ここで晒してスレストは喰いたくない。 スレストくらっては既女板がここまで頑張ってる甲斐がない。 既女として何ができるのか ここに来てもう少しみんなで考えながら行ったほうがよさそうだね。 一人の地元奥に「自分はこれができる」って出してもらったら 他地域の奥や他の函館奥が ターゲットを効果的に追い詰める方法をここで練るというのはどうだろう。 当然追い詰められるターゲット側もここは見てるはずだが 奥の強みは年齢層が無茶苦茶広いということ。 見かける女性のほとんど全部をびくびくしながら見てなきゃいけない。 これってプレッシャーになるんじゃないかな。 185 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 35 07 ID 09921jNT0 181 納得です。 人目のつくタコ公園ではボールや水風船を使って もし注意されたら遊んでましたって言い訳できる方法でいじめてたみたいだから 記事読んだ時から狡猾な奴だなって思ってました。 186 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 44 27 ID YNcH1FD40 タイマン張ろうだの、ボディガードしてやる、だのいちいちいい訳伏線はってるしな。 富岡２丁目が公園すぐそばなら、「佐藤将真」の家には表札があって 将か真か、親の名前が一文字ですぐわかるという情報があった記憶。 187 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 10 55 53 ID eoD3QeDK0 186 親かどうかわからない不確定な情報だったよ。 ゼンリンの住宅地図をアップした人がいて 同じ字を使っているから親かもしれないねみたいな感じだった。 親なのかもしれないけれど、全くの他人かもしれない。 佐藤という苗字を多いし。 189 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 11 38 44 ID OVUa2bEH0 どうやら「スミヨシ」ってヤツが札付きの悪で 佐藤ってそんなに目立って悪い事をするヤツではなかったらしい。 スミヨシ＆佐藤は仲が良かったようだが、スミヨシの方が荒くて 佐藤はそんな荒くもない印象だったらしい。 住吉で確定 190 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 11 49 39 ID QaONFxE80 みんな強いね。 日曜の夕方はこの時間に・・・・と考えてしまう。 そして頭を金属バットで 犯人は死刑になって欲しい。 それにしてもテレビ報道は無いね。 192 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 12 21 59 ID a2NKmWAd0 ニュースや１７の書き込みみると 傍観者の中に日常的に佐藤君をいじめていた人がいるみたい。 （ニュースもかなりあやしいが・・） もし本当なら、こいつらこそが、自分の手は汚さないでいる許しがたいやつだとおもう。 こいつら逮捕されてないしね。はやく正確な報道ないかなー？ 193 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 12 22 21 ID OVUa2bEH0 加害者の親一名に層化学会信者がいます 194 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 12 47 40 ID 2WNc8iZs0 180 大丈夫？ 被害者と佐藤将真の家は住所から推測するに本当に近いみたいね。 いたたまれないな…。 196 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 13 08 35 ID 3ioO4fNb0 富岡２丁目が公園すぐそばなら、「佐藤将真」の家には表札があって 将か真か、親の名前が一文字ですぐわかるという情報があった記憶。 あのー、もしこの情報がガセだったら、この家のかたはものすごい 迷惑だと思うんですが、こういう不確定情報晒すのって大丈夫ですか？ いや、それがもし加害者宅だったらいいんですけど、間違っていたとしたらです。 こういうことされたのがもし自分の家だったとしたらと考えると、 私だったらかなり嫌な気分になると思うんで・・・。 198 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 13 48 16 ID OVUa2bEH0 速報！ 大野農業高校の学際が中止になりました。 199 ：地元民 2007/09/10(月) 13 49 21 ID 7U38MVb/0 すべて聞いた話 私は桐花中卒なのでスレあげしたくないんですけど、 ニュースや掲示板では見えてこない情報が聞こえてきたので書き込みます。 ※被害者宅近所のおばさん（親戚）から聞いた話 ・被害者佐藤と加害者佐藤は小学校から仲がよく、いつも一緒に遊んでいた。 ・いじめてる様子は無く、よく二人で自転車で出かけていた。 ・柄の悪い友達と一緒にいるのを何度か見た。 ※被害者佐藤と桐花同級の兄弟から聞いた話 ・加害者佐藤は被害者佐藤を下に見てパシリにしていたが、イジメとゆうほどの暴力は見たことが無い。 ・被害者佐藤をよくイジメていたのは何人かいて（詳細不明）、その何人かとも加害者佐藤は仲が良かった。 ※DQN事情に詳しい飲み屋のねーちゃんから聞いた話 ・加害者グループの他に、佐藤をよくイジメては金をせびる、現役DQN2?歳がいた。（名前は教えてくれなかった） ・ボディーガードの件も、そいつから守る話だったらしい。 ・そいつは殺害事件の現場にはいなかったが、”通帳が無くなった”事件のときに近くにいたらしい。 以上、すべて聞いた話なので”らしい”ですが、本当に聞いた話です。 200 ：地元民 2007/09/10(月) 13 50 12 ID 7U38MVb/0 続き 聞いていて思ったことは、 加害者佐藤は日常的にイジメていたのか? 被害者佐藤は加害者佐藤と一緒にいたから加害者グループと係っていたのか? 加害者グループ（ギャラリーも）は、なぜ誰一人として止めなかったのか?止めれない理由があったのか? 被害者佐藤をイジメていたDQN2?歳って? 通帳の行方は? 逮捕された加害者たちは、どんな理由でどんな状況でそうなったにせよ、 当然罪を償わなければならない重罪を犯してしまったわけで、 ”殺人者”と呼ばれるのは当然ですが、”殺人鬼”ではないかもしれません。 どこぞのサイトで、”主犯””確定”などと実名を挙げてますが、 本当に加害者佐藤は、”主犯”なのでしょうか。 被害者佐藤と一番近い存在＝イジメの常習＝主犯 なのでしょうか? 私は加害者佐藤を知りませんが、 加害者グループの中に”殺人鬼”になりうる人物が他にいるのかもしれません。 ギャラリーの中に自分は見てるだけで、加害者たちをあおっていた中心人物がいるのかもしれません。 事件の全スレを網羅しているわけでもなく、メディアもあまりチェックしてないので、 偏った情報から偏った意見になってるかも知れないけど、個人的な意見はともかく、 上の聞いた話は、本当に聞いた話です。 私は事件に一切係わりの無い地元民です。 201 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 13 56 47 ID VGIPm9Lu0 199 そんな噂話どうでもいい。 仲が良かったのであれば、死ぬまで殴られるのを見るなんて 通常の人間であれば耐えられない話だ。 他に主犯格の人間がいたのであっても、そいつの情報も出せないなら いちいち地元の噂好きのおばさんの話を持ち出して、自分の意見を 並べたところで、加害者擁護にしか見れない。 飲み屋のねーちゃんの話を信じてここに書き込んでる時点で 信用性は全くなし。 202 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 13 57 15 ID BDRvMEL00 200 地元情報ありがとう でも加害者佐藤の話を噂話で「主犯」を別の人に摩り替えるのは早計かも。 大人には遊んでいるように見せて実は･･･ってのもありそうだし。 もしかしたら悪い友達は加害者佐藤のほうの知り合いで、加害者は 自分の身を守るために仲良かったはず？の被害者佐藤をターゲットにしたのかもしれないし。 203 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 13 58 12 ID 2WNc8iZs0 200 リンチの件だけで言えば、加害者佐藤は「主犯」なんだろうね。 実際に、そのリンチで被害者は亡くなっているのだから…。 でも、日常的なことも含めた全てのことを考慮に入れた場合、 とても複雑な人間関係。 20過ぎた大人が本当に関わっていたのなら、これも大問題。 今のところ、表に出てきてないし。 204 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 13 59 54 ID VGIPm9Lu0 私も大農に学際の確認の電話してみた。 本当に中止になってたね。 中止の理由について聞いて見たら 「お答えする事は出来ません」って言うだけだったから 「そちらの学校の生徒さんで逮捕者が出たからですか？」って聞いたら しばし沈黙のあとに「お答え出来ません」って言われた。 205 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 05 19 ID mNqPgGKi0 加害者が極悪だったという情報→やっぱり！許せない！鬼畜！ そうでもない加害者情報→噂話。信用できない！ 199の書き込みの信憑性がどうであれ、 そんな反応しかしないのなら 地元民、偏った情報しか書き込めないじゃん。 書き込めばすぐ関係者扱いされるんだし。 207 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 10 41 ID h2qhoFl60 加害者の学校の学祭中止、当たり前だと思う。 会社だって不祥事報道をされたら、 地元のお祭り参加を見合わせるでしょ。 被害者の学校が即刻中止の判断をしたのに 加害側の（主犯以外にも係者がいるの？）学校がのうのうと お祭りをするのもどうかと思うから。 でも地元の神社の祭りには来てたらしいからね 傍観者？の子たち・・・。 主犯というのは用語というか厳密な法律用語じゃないのかも 知れないけど、（被疑者って言うのか？何て言うのか？） 一般的には意味が合ってるんじゃないの？ 本件＝まずこの場合、その日、その時被害者を死に至らしめた人間を指すんでしょ。 それにいたった普段の背景はまた別件で。 208 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 10 47 ID BDRvMEL00 205 違うでしょう、事件の結果と噂話の内容の信憑性を話し合っているだけじゃない。 事実、仲がよかった友達だったのなら何で見殺しにしてそのまま放置とかできたのか 逆に聞いてみたいよ。 209 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 10 51 ID VGIPm9Lu0 普通に考えてだ、仲が良くて、加害者の素行もそんなに悪くなくて 何らかの理由で暴力を振るわざるを得なかっただけだったとしたら 暴行後に、良心の呵責で通報せずにはいられないと思うのだが。 加害者の佐藤って大農の生徒が学校ではそんなに悪い態度でなかったって 話とかなら「そうだったんだ」って思えるけど 199みたいに不確かな 「真犯人」を臭わせて、だから加害者は本当に悪い人間じゃないかもって 感じの書き方は、加害者擁護ってとられても仕方がないんじゃない？ 210 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 16 31 ID VGIPm9Lu0 大農の学際の中止は先々週の末に決定していたそうです。 情報が流れなかったのは何でか不思議だが、まー大農は学際って言うより 野菜販売会みたいな感じだから、他校の生徒もあまり来ないだけあって 在校生が「学際中止して欲しくない」とかあまり思わないのかも。 別に大農を擁護する訳じゃないけど、先々週の末に決定していたのであれば 別に遅い中止決定ではなかったのでは？と思った。 211 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 17 44 ID zV8DaVSc0 情報を否定をしてないよ。 ただ加害者佐藤がどんなに普段いい人でも 死ぬまで殴った事実→どっから見ても殺人鬼。主犯でも従犯でも鬼畜に変わりないと思う。 212 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 21 58 ID uroQRdpU0 バカな学生のために、みんなの作った野菜や製品、、、水の泡になるのかな・・・ 買いに行くのを楽しみにしていた、じーちゃんばーちゃんも、いるだろうし。。。 どこかの有志でも代行販売とかムダにならないようにとかできないものかね？ 祭りムードはもちろん良くないけど、ムダにしたり楽しみを奪うのもなぁ・・・。 213 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 23 35 ID h2qhoFl60 199 ゴメン専ブラのsageはずすの忘れてた。 いじめの常習＝この場合の主犯 ではないよと言いたかった。 ＞”殺人者”と呼ばれるのは当然ですが、”殺人鬼”ではないかもしれません。 そんな事は言ってない訳で。犯した罪相当の償いをすべき、と言うのが スレの大半の意見だよ。 ＞加害者グループの中に”殺人鬼”になりうる人物が他にいるのかもしれません。 一応このスレとリンクに関しては見てる人間だけど、 加害者を庇うならまだしも、他を鬼畜呼ばわりかよｗ 210 それなら納得だ。だけど販売会ならなおさら、 大野なんて田園にぽつらぽつら家がある町だ。 どこの誰か、お互い知らない者はいない。 うわさは光の速さで駆け巡るらしい（地元民の知人の普段の話）。 地域の人に在校生はニコニコして野菜は売りたくなかろうと思うよ。 214 ：可愛い奥様 2007/09/10(月) 14 26 33 ID wZ89swLD0 199 私もちょっと書き込みの仕方に問題があるように思う。 本当に被害者と加害者が仲良かったかなとは思う。 近所だし、きっと小学生の頃から知り合いだったんだろうし。 だけど、 208-209 211が書いているように 本当は仲が良くて、外因的要素によって暴行したのであれば 少なくとも帰宅後にでも通報して救急車くらいは呼んであげるでしょ？ 私だったら近所の幼馴染とか同級生が死んでしまったらって思えば 匿名で電話くらいはするよ。それが普通の考え方でしょ？ でも199の書き込み見てたら首謀者がいたせいで加害者は仕方がなく 暴行してしまった。だから本当に悪い訳ではないって書いてると とらえられても仕方がない書き込みは…どうかと思う。 私も学校で加害者が素行悪く見えなかったって書き込みに関しては そんなに否定的にとらえなかったし、だから周囲の大人が気付いて あげられなかったのかな？と思ったよ。
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事件・事故 / 旭川 ● 旭川女子中学生いじめ凍死事件〔Wikipedia〕 （※2021/4/20現在 現在、削除の方針に従って、この項目の一部の版または全体を削除することが審議 ➡ このページ名「旭川女子中学生いじめ凍死事件」は暫定的なものです。議論はノートを参照してください。（2021年4月）➡ .2.13現在は通常表記となっています。） 廣瀬爽彩 北星中学校 赤井楓翔 菅野未里 中尾真穂 中尾絵里奈 ● 【旭川いじめ殺人事件】「殺人犯たちに正しい処罰を求める」署名。【Change.org】 ※● 「旭川14歳少女イジメ凍死事件」の検索結果：12件〔文春ｵﾝﾗｲﾝ検索〕 「文春オンライン」より 【事件徹底糾弾アカウント👇】 ● 旭川ウインドリバーch@bigunity24 ● なかむらジュゲム@wpp6mEIbqo2kMRV ■ 【文春捏造報道事件をまるで反省していない遺族側】自分のことを棚に上げ、他人を非難し続けて、我が子よりも自分の気持ち【旭川女子中学生孤独死事件】 「いじめ撲滅.COM（2024.06.28）」より / （※ 下記ポスト関連で黒塗り文書のスクショを公開した「いじめ撲滅.com」さんはそのブログ記事を削除したようだ。） 旭川いじめ報告書、黒塗り部分が剥がされた状態で全文ネットに流出 https //t.co/lF6eBm05mb — ツイッター速報 (@tsuisoku777) June 24, 2024 ※ 上記ポスト返信ツリー ※ 上記ポスト引用ポストツリー ■ いじめの重大事態に係る調査報告書（令和3年6月4日付諮問に対する答申）当委員会が認定した事実等（事実関係・経緯についての調査結果） 「いじめ撲滅.com」より / ※ archive.todayで読む ※保存 ※ 魚拓 #旭川女子中学生凍死事件 この頃コメ欄でアンチの存在が目に付きますが旭川の加害者達や関係者達が焦っている認識で宜しいか⁉️残念だが私への攻撃は意味を持たない、私は1年間Twitterの前はYouTubeコメ欄にて加害者達や関係者達と戦ってきたのだから今更でございます🙏 pic.twitter.com/UXxDeTloVI — なかむらジュゲム (@wpp6mEIbqo2kMRV) February 16, 2024 【実名公開】コイツらを許してはいけない【旭川女子中学生いじめ凍●事件 胸糞注意】 https //t.co/YdImLeTCDO @YouTubeより#旭川女子中学生凍死事件 旭川事件を上げて頂き感謝致します🙏私は旭川事件を配信する方を応援している、但し警察は自殺とも他殺とも発表していない🙏 pic.twitter.com/2yyV9XMWdQ — なかむらジュゲム (@wpp6mEIbqo2kMRV) February 15, 2024 #旭川女子中学生凍死事件 これは昨夜に来た【中尾真穂】の垢で間違いないだろう しかも沖縄で結婚して苗字が変わっているだと⁉️私をみくびるな💢お前は去年の8月頃迄は旭川の居酒屋に勤めていた、しかも店長が彼氏であると情報を貰っているが 別れて別な奴と結婚か⁉️今は2月であり半年も経ってね〜ぞ💢 pic.twitter.com/QPwkaxkHpU — なかむらジュゲム (@wpp6mEIbqo2kMRV) February 14, 2024 #旭川女子凍死事件の再捜査を求めます 旭川加害者鬼畜図鑑F男(吉田優樹) 事件当初は自分は加害者ではないと名誉毀損で訴えて金を騙し取っていたF男だが調査委員会から被害者爽彩さんへの猥褻行為が発覚してガッツリ加害者認定される因みにF男は数々の免罪工作をしていて加害者の中では1番の屑である pic.twitter.com/oB0kf0EqAG — なかむらジュゲム (@wpp6mEIbqo2kMRV) February 12, 2024 【速報】旭川凍死事件は他殺だったがスタンガンで気絶させられた後に川に放り込まれ雪の中に埋められ後にベンチに座った格好で絶命していた。関係者からの密告で他殺が発覚したが旭川警察署ではこれを闇に葬った。 — 縄奥 (@Lgu0tPMgcy2fTbT) November 25, 2022 ※ 重要関連tweetコメントスレッド 旭川凍死事件で被害者に成った彼女は男女が見ている前でパンティーを脱いで大股開いて「自慰」を強要され、それを加害者がスマホで撮影し、後に加害者の男にカラオケに呼び出され泣き叫ぶ被害者を強姦。その後に複数の男達に強姦され、処女を失い凍死する前に加害者に私が死んだら動画消して欲しいと — 縄奥 (@Lgu0tPMgcy2fTbT) November 22, 2022 ピエール@NIKO_NIKO_ONIQ 返信先 @Lgu0tPMgcy2fTbTさん 読んでるだけで胸が痛い 追田 難波一🎌🌸🇯🇵(ついた なんばいち) 😇終活🪦邁進中👻@tvvitter_No1 返信先 @Lgu0tPMgcy2fTbTさん (☞'ω')☞三☞三☞"" 🇯🇵大和民子🇯🇵@YamatoTamico2 返信先 @Lgu0tPMgcy2fTbTさん 事件のことを知れば知るほど、教頭の言葉が如何に常軌を逸しているかがわかります。 被害者の女の子の人権を蹂躙し続けるような教頭の発言は断じて許すことができません。 加害生徒は法に基づいてきっちり罰せられなければ故人が浮かばれません。 唯@type9510 返信先 @Lgu0tPMgcy2fTbTさん （※mono....上の画像はクリックすると大きな画像に飛ぶ） 加害者どもの実名を載せる。オマエらは永久に許されない‼️#旭川14歳少女イジメ凍死事件 A子 #中尾真穂 B男 #赤井楓翔 C男 #佐藤飛翔 D子 #竹内璃夢 E子 #服部鈴音 校長 #金子圭一 教頭 #中山岳 担任 #菅野未里 教育長 #黒蕨真一 pic.twitter.com/wsCVQakv7v — こてつ (@0PlasvPQxlBKo0O) November 22, 2022 コイツら絶対に許してはいけない pic.twitter.com/RViWI3lgVl — 2月納車決定 (@300w7W) December 29, 2021 【旭川いじめ】中２女子の死体検案書に、実際はかかっていなかった精神疾患名が記入 北海道警察の誤った情報を基に医師が書く ＝ネットの反応「怖すぎる… この旭川市全体で彼女の死を闇に葬り去ろうとしている」「なぜこのような工作をしたのか… 旭川警察署もグルなの？」 https //t.co/iRhz8ioDuX — 田舎暮しの唱悦 (@shoetsusato) August 20, 2021 こういうクソ人間たちは、未成年とか関係ねー 社会的抹殺あるのみhttps //t.co/qF2deuq10c — Vox Populi (@bruisu_ncnudl) June 28, 2021 ■ 《今日死のうと思う 既読ありがとう》旭川14歳少女凍死 ネットの友人3名が明かした「イジメから最期までの600日」 - 家族は「真相が一刻も早く究明されることを願っております」とコメント 旭川14歳少女イジメ凍死事件 #9 「文春ｵﾝﾗｲﾝ（2021/04/25）」より 【今日の話題記事】 第2弾：《今日死のうと思う 既読ありがとう》旭川14歳少女凍死 ネットの友人3名が明かした「イジメから最期までの600日」 家族は「真相が一刻も早く究明されることを願っております」とコメント 旭川14歳少女イジメ凍死事件 #9 → @bunshun_onlinehttps //t.co/yDhZDeqItZ — 文春オンライン (@bunshun_online) April 26, 2021 『もしシングルマザーではなくシングルファザーの子供だったら標的にされる可能性は低かったと思う』 ただでさえ、娘を亡くした母親に「シングルファザーだったらこんな事件起きてなかったかもよ」なんて口が裂けても普通は言わないよな。自分で何言ってるか分かってる？ https //t.co/hr3etZTT0x — 𝐍𝐚𝐨𝐦𝐢 (@redpill_naomi) April 25, 2021 旭川の女子中学生の自殺を、犯人の責任ではなく社会構造のせいだとイデオロギーに利用するわけだ。人の命でさえも自己都合で利用するフェミニスト。彼女らが、人間らしい感情や道徳心を持ち合わせていないのが良く分かる。 https //t.co/bLz8fuPQyc — 海乱鬼 (@nipponkairagi) April 24, 2021 《市がイジメ再調査表明》「わいせつ強要の証拠LINEを教頭は写メで撮っていた。学校調書を調べて」旭川14歳少女凍死 遺族がコメント 被害者を助けるどころか追い詰めた学校関係者も加害者と一緒に厳しい罰を受けるべき。 このまま何のお咎めもなしなんて有り得ない。https //t.co/uLegqf0FWG — 由美 (@MagnoliaAliceF) April 24, 2021 旭川14歳女子凍死 中学校長 「イジメはなかった。彼女の中には以前から死にたいって気持ちがあったんだと思います」 もはや共犯だろ？ https //t.co/99OAt85QXt — エッジ(EdgeEdo) (@EdgeTokyoJ) April 19, 2021 ーーー ■ 「イジメはなかった。彼女の中には以前から死にたいって気持ちがあったんだと思います」旭川14歳女子凍死 中学校長を直撃 旭川14歳少女イジメ凍死事件 #6 「文春ｵﾝﾗｲﾝ（2021/04/18）」より （※mono....一部引用、詳細はサイト記事で） / 「（ウッペツ川に飛び込んだ事件について）お母さんの認識はイジメになっていると思いますが、事実は違う。爽彩（さあや）さんは小学校の頃、パニックになることがよくあったと小学校から引継ぎがあり、特別な配慮や指導していこうと話し合っていました。爽彩さんも学級委員になり、がんばろうとしていた。でも川へ落ちる2日前に爽彩さんがお母さんと電話で言い合いになり、怒って携帯を投げて、公園から出て行ってしまったことがありました。 何かを訴えたくて、飛び出したのは自傷行為ですし、彼女の中には以前から死にたい気持ちっていうのがあったんだと思います。具体的なトラブルは分かりませんが、少なくとも子育てでは苦労してるんだなという認識でした。ただ、生徒たちが爽彩さんに対して、悪い行為をしたのも事実です。その点に関してはしっかり生徒に指導していました。 我々は、長いスパンでないと彼女の問題は解決しないだろうから、お母さんに精神的なところをケアしなきゃない問題だって理解してもらって、医療機関などと連携しながら爽彩さんの立ち直りに繋げていけたらなと考えていました」 凄惨なイジメ被害に遭った廣瀬爽彩さんが通っていたY中学校の当時の校長は、約2時間にわたって「文春オンライン」の取材に応じたーー。 ■情報更新 #旭川14歳少女イジメ凍死事件 【 告発より,性的暴行に関与した 殺人犯Bの顔写真を特定しました 】 ・恐喝/性的暴行等の疑い ◆ 旭川実業高校1年D組 (在学中) 「赤井楓翔」 中学1年 被害者(12歳)の性器写真をCと共に撮影,鑑賞。 性器写真のLINE拡散, 恐喝 暴行等を行った疑い。 pic.twitter.com/n3i6Z27TGx — すいようび@(｡•́ωก̀｡)今日は午前で帰りたい (@straydrop411) April 19, 2021 旭川市女子中学生いじめ自殺事件。旭川市では、1996年12月にも女子中学生を中学校内で集団強姦し、被害者が先生に助けを三回も求めていたのに「構内での性行為は自由」という「思想」のため、レイプを黙認していた事件があったことを知っていますか？ — 橋本琴絵 (@HashimotoKotoe) April 19, 2021 旭川女子中学生イジメ自殺事件が世間の怒りを買っていますが、同じ北海道の滝川市では2005年に女子中学生がイジメ自殺をした後、「日教組」という先生の集団が、イジメ調査に協力しないよう組織的に指令を出していた事件を知っていますか？ — 橋本琴絵 (@HashimotoKotoe) April 19, 2021 【旭川いじめ殺人事件】 情報まとめ ■被害者 北星中学校 2年 廣瀬爽彩さん (14歳) ■経緯 6年生12歳時に 「性器写真」を撮られる その写真を弱味に 恐喝/暴行/強制わいせつ(自慰強要)が 日常的に行われ洗脳。 2021年2月 自殺 ■殺人主犯(3名) 中尾まほ(16歳) 他男子2名#拡散希望#旭川いじめ pic.twitter.com/Qpht8JMet6 — すいようび@(｡•́ωก̀｡)今日は午前で帰りたい (@straydrop411) April 16, 2021 ※ 当該スレッド .
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護民官のみなさんへ いつもお仕事ありがとうございます。 護民官事務所よりムラマサ家族やキノウツン国民の保護を表明していることで、 ムラマサ被害に遭われた方やそのご家族・関係者の方達から、非難の声が届いているかと存じます。 保護している方々の安全確保はもちろんですが、 これ以上悲しみの輪を広げないため、 被害者の方達が、悲しみや苦しみから加害者という立場になってしまわないために必要な措置と考えております。 護民官への非難については、今は耐えてください。 加害者のムラマサ達は、大法院によって拘留され、法により裁かれるということをご説明の上、 被害者やそのご家族・関係者の方達の救援活動やご相談をおうかがいするなどのケアに注力をお願いいたします。 また、避難民の皆様に、黒霧さんの小説とぱんくすさんの牛乳を配布させていただくことになりました。 お二方のご厚意に大変感謝いたします。 私達護民官も、避難民の皆様の苦しみや悲しみを、少しずつでも癒やせるよう頑張りたいと思います。 大変な状況の中頑張ってくださってること、本当に感謝しております。 何卒、よろしくお願いします。 護民官事務所