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太田市 さくら動物病院 Wiki 初診の方へ 初診の方は、ペットに関するいろいろなことをお聞きしますので時間に余裕をもってお越しください。 時間を短縮したい方は、下記より初診問診票をダウンロードし、ご自宅で記入いただいてからご来院くださいますようお願いいたします。 【犬用】初診問診票 【猫用】初診問診票 【うさぎ・フェレット・ハムスター・その他用】初診問診票 その他注意事項 犬の場合 必ずリードをつけるか、キャリーボックスで連れてきてください。 リードはできるだけ短く持ってください。 待合室でのワンちゃん同士のご挨拶などもご遠慮ください。 猫・ウサギの場合 キャリーボックスに入れて連れてきてください。怖がって暴れたり、 キャリーボックスに入りたがらない猫ちゃんの場合、洗濯ネットに入れたうえで キャリーボックスに入れていただくことをお勧めします。 フェレットの場合 フェレットの場合、キャリーボックスに入れて連れてきてください。 わずかな隙間から脱走したり落下することがありますのでご注意ください。 ハムスターの場合 フタ付の箱に入れ気温の低いときは、使い捨てカイロなどで暖かくして連れてきてください。 さくら動物病院 ホームページ
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TOP 療法食はタンパク質をへらしている分、 カロリーを補うために脂肪と炭水化物が多めです。 とくに脂肪分は市販の普通食の2倍〜10倍になっています。 そのため猫さんによっては肥満や糖尿病や高脂血症になったり 肝機能を悪くする場合もあります。 ※高脂血症、高カルシウム血症は膵炎の発生原因と考えられています。 高カルシウム血症についてはここのやりとりが参考になります。 →URL スレでは療法食を続けて3ヶ月〜3年で 高脂血症や高カルシウム血症になったとのレポがありますので 毎回の血液検査でCREとBUNを調べてもらうほか、 数回に一回は肝臓系やコレステロール値など 他の項目も調べてもらうといいかもしれません。 腎臓ケアの療法食で肝臓の数値が悪化したら、 カロリー&脂肪分低めの療法食にするなど食事を見直すのもいいかも。 ドライだと腎サポや腎ケア、ウエットだと腎サポパウチとかk/dパウチあたりです。 また療法食に近い数値の普通一般食はかなり低カロリー低脂肪なので 代替にいいかもしれません。→療法食に近い一般食リスト パート7より BUNが基準値を下回ってしまった 療法食を始めて3ヶ月で高脂血症になった k/dって高脂血症になるの?(なぜ療法食は脂質が多いのか) パート6より キドニーケアと腎サポを適量を毎日キッチリ食べていたら糖尿病に。 肝臓に負担の薄い腎不全療法食のお勧めってありますか? コレステロール値が高く脂肪分も抑えなければならない状態です。w/dあげて大丈夫でしょうか。 BUNが基準値を下回ってしまった 438 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/13(金) 19 10 52 ID C7xKBAWN 4ヶ月ぶりに血液検査を受けてきた15歳♀ 昨年7月 BUN20/Cre2.4←この日から食事を腎臓サポートのみに切り替える 昨年10月 BUN19/Cre2.0 今日 BUN14/Cre1.7 クレアチニンが下がったのは良かったけど、BUNが基準値を下回ってしまった wikiやぐぐってみたサイトでBUN÷Creが10〜20だと正常、20以上だと要注意という記述は見たけど 10以下だとどうなんだろう?ご存知の方いらっしゃいますか? 獣医師は特に何も言っていませんでしたが・・・ 439 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/13(金) 22 32 53 ID bu5LRAav 438 肝機能悪いとBUN下がりますよ。 その辺り聞きなおしてみては? 腎サポ食べてるなら仕方ないで 済まされてるかもしれないし或いは検査してないかもだし。 他の合併症が心配ですと受診するかな。私なら。素人なので 肝機能以外で下がる病気は思い浮かばない。取り急ぎ。 440 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/13(金) 22 38 18 ID bu5LRAav 438 もういっこ思い出したのは甲状線機能亢進症。 少々の症状ならば腎機能には返って機能温存に向かうからいいそうな。 詳しく調べてないからなるべく裏づけの取れるサイト探してみて。 441 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/13(金) 23 55 34 ID C7xKBAWN 439 ありがとう 検査結果によると、肝機能の数値は正常範囲内のようです 甲状腺の方は、自分が見ている限りでは当てはまる症状が出ていないので違うかな、と・・・ かかりつけは小さな町医者的な病院なので、一度設備の整った病院で診てもらおうと思います ▲TOP 療法食を始めて3ヶ月で高脂血症になった 796 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 12 26 42 ID iyIfVIrn サプリメントってみなさんどんなの使ってますか? うちは活性炭があわなかったのでそのかわりにでもないけど CREと便秘対策でニャンブリオあげてます シャンピニオン系だと美腸寿とかシャンペットとかもありますよね あとグリーンナッツオイルとか使ったことないけどどうなんだろう うちはまだ8歳で、このまま高脂肪の療法食だけずっと続けたら 肝臓が大丈夫なのか心配なのもあって、週一ぐらいで普通食デーにして ミオコンボとかねこまんまをそのままあげる日があるんだけど そのときグリーンナッツオイル混ぜて、せめてオメガ3強化してみたりしたほうがいいんだろうか 799 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 13 08 04 ID kLFX9xZ5 腎不全の猫さんの血液検査、安価で済むから腎臓の値だけ見るという方も おられるでしょうけど、時々は全項目検査されたほうがいいですよ。 というのも、うちの猫がそうだったのですが、 吐く回数がやたら増えた頃に他の項目も検査してもらって 始めて高脂血症が判明したためです。 腎不全の療養食は非常に高脂肪なので、うちの猫の体質には全く 合ってなかったのでしょう。 容態は安定しましたが…。もっと早くに分かっていれば、もっと前から 脂肪分を抑えた食事に替えられたのにな 804 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 16 27 43 ID uQXXLkW/ 796 やはり療法食って脂肪分が多いから 長く続けると腎臓以外のところにも影響でてくるのかなあ… 単純に総合普通食の脂肪分と比べてドライもウェットも2倍〜3倍以上だもんね。 799 療法食をはじめてどれくらいで高脂血症が判明したんでしょうか? それと今はどんな食事にしてるのか差し支えなければ教えてください うちも10歳で初期腎不全なので、 この先ずっと高脂肪な療法食を与え続けていいのか迷ってます 病気になる前はウェットオンリーで脂肪分も高くて2%ぐらいのフードしか食べてこなかったので いきなりこんな高脂肪な食事にして大丈夫なのか心配です 812 :799 2009/03/25(水) 21 10 28 ID bpoM831E 809 私も賛成です。先の人達の感情等、今は直視できなくても いつか後の人の支えになると思います。 804 うちの猫も10歳で、脂肪分が高くないシニア用を食べてきた子です。 体質の差もあるでしょうし、参考になるか分かりませんが…。 腎不全と診断されてから、3ヶ月と少しで血中の脂肪がえらいことになりました。 ちなみにウェットのk/dチキンとドライのk/dをむさぼり食べてました。 その3ヶ月の間、血液検査は週2のペースで腎臓の値だけ。 BUNは30〜40、Creは2〜3だったので、このまま食べて寝て点滴さえ していれば何の問題もないな!と楽観視していました。 なのにだんだん元気がなくなっていくわ、頻繁に吐くようになるわで 獣医さんと相談の上、改めて血液検査をしてみると 中性脂肪は250超え、コレステロールは390超えになっていました。 摂った血を見せてくださったんですが、小さい容器の中で、白い脂肪と 赤黒い血液という2層に分かれているひどいありさまでした。 肝臓もすい臓も駄目になると言われました。 低脂肪を選ぶと高たんぱく…。だけど、腎臓は点滴である程度は 補えるからということで、他の臓器の負担減を取ることになりました。 今はw/dチキン缶と、ふやかしたドライのw/dをむさぼり食べてます。 うんちがちょっと硬くなったのが心配ですがおおむね元気かな 815 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/25(水) 21 50 37 ID BR6cjy23 今週末に血液検査があるんだけど、エサから考えれる系の数値も調べることにするよ。 ちょうど、こんな流れでよかった。 またひとつ気に掛けてあげるものがわかった。 816 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/26(木) 02 33 54 ID olXrDL3i 812 804です。貴重な情報ありがとうございます。 3ヶ月の間にそんなにあっというまに悪化するんですか! 今まさにウェットのk/dチキン缶をあげてて、 成分を見ながら迷っていたとこでした うちの猫今でもだいぶメタボ猫なので、規定量の7-8割ぐらいを与えてて とくに嘔吐もないんですが 次の検査のときは他の項目もお願いしてみます。 とりあえずうちも低タンパク低脂肪のフード選んでローテに加えてみよ… 832 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 11 58 22 ID I5EDiIRa ここを見ていて不安になったので血液検査の項目を増やして(普段はBUN、CREのみ)もらった。 案の定、高脂血症の初期。 3年近くk/dを食べさせていたので覚悟は出来ていたんだけど… うちの老齢猫に食べさせているベッツプランのエイジングケアプラスが数値的にも良さそうなので、 ためしにこれを少し食べさせてみようかと。参考までに成分貼ります。 粗たんぱく質 26.0%以上 粗脂肪 13.0%以上 (以下100kcalあたりの分析値) カルシウム 0.2g リン 0.16g ナトリウム 0.08g マグネシウム 0.02g カロリー390kcal/100g(代謝エネルギー) 10歳以上の避妊・去勢された猫用で、「腎機能と関節部位の健康維持に配慮した設計」だそう。 書いてあることだけ読めば良いことづくめなんだけど…どうかな? もし既出だったらごめんなさい。 ちなみに、食いつきはけっこういいです。 836 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 14 19 25 ID CEkD6M9J 829 牛黄って救心や宇津救命丸の成分にも入ってるんだね。知らなかった。 このまま調子良くなってくれるといいね。 832 初期で判明して良かったね。 ブログ読んだりするとk/dを何年もあげてて平気な子もいるみたいだけど、 やっぱり年齢差も大きいよね。 うちも今は上で紹介されてたannのオリジナルフード(ドライ)と一般食シニアウェットメインで そこにアニモンダを少しローテーションであげるくらい。 他の療養食は止めましたが、調子良いですよ。 833 文中に665を入れると831は読めないようですが。 837 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 17 02 00 ID uXOvnMIt 836 やっぱり療法食で高脂血症とか糖尿になったんですか? 838 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 17 12 13 ID 14d8vOEF 836 うちの先代ぬこも療法食で問題になってからというもの ひたすらささみのアレンジでかなり回復したよ。 手間かかって大変だったけどね・・ 医者に見せるたびこのまま行けば完治するかもとまで言われてた。 このまま療法食続けたとしても半年もたないって言われてた所が 4年も生きたから大往生じゃないかな・・ 839 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 19 06 14 ID CEkD6M9J 837 言葉足らずでごめんなさい。高脂血症や糖尿はないです。 838 半年が4年って凄い。本当に乙でした。 手作り食って何気に大変ですよね…。 ささみですが、獣医によって腎臓に良い悪いと意見が分かれていて悩みどころでしたが そういったご体験話が聴けてとても参考になりました。 883 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/29(日) 02 05 28 ID o+tfMt0U 878 ササミのリン値は高いです。 消化しやすく余分な脂肪もなく良質なタンパク源だと思いますが やはり、それだけを与えるとなるとカルシウムを加えないとバランスが崩れます。 以前緊急事態だった際に、 獣医師と相談しながら一時的に手作りを与えたことはありますが、 一時的であってもバランスを考えのいくつかのタンパク源を与えていました。 腎臓用(低リン食)の食事で高脂血症になる話題が出ていますが、 うちのは高カルシム血症になりました。 結局 メーカーの処方食はいくらテストを重ねても最大公約数であって 個々の個体にあったカスタムメイドではありませんし、 沢山の猫が食べますから、合わない個体がいてもしょうがないと思っています。 また血液検査はカリウムや血液濃度などなるべく全体的に調べています。 腎臓だけでなく、肝臓、膵臓とのバランスや心臓を生化学的に 点滴による血液の変化を観察するためです。 906 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 19 37 04 ID kYrx8wh2 療法食についてですが転院先の医師に 「療法食のみで肝臓を壊す場合があると聞いたが?」と質問したら 「そう言った事例の報告は受けてない」との事 少し不信に思ってしまった 907 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 19 55 36 ID 3lItvszV 906 獣医によって、知識の差は激しいし、治療法にも大きく違いがある。 だから納得がいく治療をしてくれる先生を求めてドクターショッピングしちゃうんだよね。 うちなんか今の先生で3軒目。正に3度目の正直でした。 ※ささみアレンジのログはダメモト系にまとまってます。 ▲TOP k/dって高脂血症になるの?(なぜ療法食は脂質が多いのか) 842 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 22 10 11 ID e42j0l1t k/dって高脂血症になるの? 843 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 22 19 02 ID SOvQYv5a 841 他にごはんとかまぜないとしたらすごい高たんぱくですね でもそれで長いこと持ちこたえてくれたのなら きっと猫さんにあっていたんでしょうね。 ナッツをすり潰すのってすごい手間ですね。 猫さん喜んで食べてくれたならよかったですね。 ここよんでたらk/dで肝臓いわしたようなカキコが多かったですが その他の療法食はそういうのないのかな〜 846 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 22 55 22 ID uXOvnMIt 842 843 腎不全療法食はどれでもかなり高脂肪なので危険性はどれも同じようなものだと思います。 どなたかも書いてたけど普通食に比べたら脂肪分が3倍〜10倍ぐらいなので 体質によって絶対に高脂血症や糖尿になるとは限らないけど 初期腎不全のころからずっと続けていたら遅かれ早かれそのような兆候は現れるんじゃないかな とくにk/dや腎サポはそれほど長いスパンを考えて設計されてないらしいし。 いやな書き方であれだけど、腎不全で死ぬか高脂血症や糖尿で死ぬか、どっちが先か、みたいな。 いまは早めの検診で初期腎不全から分かる場合も多いから、 10歳前後のまだ若い猫さんは吸収もいいだろうし すこし気をつけてあげたらいいんじゃないかと思います。 847 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 23 22 03 ID guNTw0pz 846 療法食は本当の意味での療法食ではないということを 医者から説明を受けていたのと 最近では「高タンパクの食事が猫の腎不全を引き起こすわけではない」、 という研究もあるとのことで それならば、今のまま予測可能な範囲にある余命であるならば できるだけ好きなものを食べさせてあげよう、最近の研究が優位な位置にあるなら 高タンパク食で余命を長くできるはずだと思ってささみアレンジに踏み切ったわけです。 これは医者とも相談して、こちらの責任でやるからということで協力を御願いしました。 結果は驚くべきもので、与え始めて三日目の検査でBUN値が程よく下がっていて その後も経過が良好になりました。 4年目にして亡くなる一ヶ月前に容態悪化し、そのまま良くなる事はありませんでした。 849 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 23 59 32 ID FFKoklTS 高タンパク食が必ずしも腎機能にダメージを与えるわけではないみたいですね。 勉強になりました。 塩分やリンを制限する食事はこれまでのスレ内の回答では有効みたいなので これからは低リン、低塩分を謳った普通食と腎不全用の療法食と組み合わせたごはんを 検討していきたいなと思います。 そのほうが食いつきが良くなるので、正直助かりますw 850 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 00 02 18 ID IwvKdR7M 一応うろ覚えでこれは間違ってるかもしれませんがと断りを入れて・・ 低タンパク主体の食事にしたとすると 体がアミノ酸(タンパク質から作られる)を必要とする時に慢性的に供給不足になる。 そうなった場合、腎臓にアミノ酸をもっと供給するよう指示が行く すると足りなければ腎臓そのものから供給され、さらに腎機能が低下します。 腎臓単体はクラッシュ&ビルドですが、クラッシュだけではまずいと。 これが腎臓に高い負担をかける理由です。 定数ぎりぎりでなんとか活動している子は特に危険でしょう。 タンパク質が必要なのにそれがない、という状態はやはりまずいわけで どちらかといえばアミノ酸を高効率に生成できるタンパク質・・特に良質なタンパク質 が必要だという考え方に基づいています。 そこでささみ登場なわけですが、うちのはたまたま合ってただけなんでしょうかね・・ 今後の研究が答えを出してくれることを望みたい所です。 851 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 00 10 36 ID IwvKdR7M 849 そうです、低リン低塩分はほぼ確定ということで そこは押さえた上での食事が必要ということになるかと思います。 問題の脂肪分に関しては若い子なら運動で代謝される部分があっても 結局は徐々に累積していく・・年を取った子だとそう簡単には代謝されない。 ということがあって、低脂肪もテーマになるんではないかと。 そうなると療法食が限りなくアウトなので結構困った事になるかと思います。 低脂肪な療法食があればいいんですけどね。 852 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 00 36 00 ID IwvKdR7M もう一つ、単純に高タンパクということでささみ投与というのは前提条件があるので かかりつけの医者とよく相談してからにしてください。 もちろん普通食をとりあえず与えるとかもまずいかも知れません。 なぜなら・・ 腎不全が起きている子に必要量を上回る高タンパク食は か な り 危 険 だからです 腎臓と肝臓に大ダメージを与えてしまいます。 これだけは言えますが、必要量が見当つかないうちはいきなり与えない方がいいと思います。 必要量を下回る分には大丈夫ですが、だからといって下回りすぎてもだめです。 この辺のコントロールが可能かどうか、 それが難しいからこその療法食という考え方もあってもおかしくはありません。 855 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 12 32 14 ID Iog3JBqB 846 とくにk/dや腎サポはそれほど長いスパンを考えて設計されてないらしいし。 いやな書き方であれだけど、腎不全で死ぬか高脂血症や糖尿で死ぬか、どっちが先か、みたいな。 ガーン・・・・これショックです。 腎不全初期でも療法食食べてれば維持できると思ってたし、獣医さんだってそう言ってた。 5年くらい前、血液検査でもう腎不全初期だから 療法食たべさせたほうがいいとすすめられたけど こんなクソまずフードしか一生食べさせないのは可哀相だから 拒否って、それからはプレミアムフード、時々手作り、一般食など与えてますが それほど、数値は進行してません。 別の大食漢の猫が気づいたら腎臓がすごく悪くなっていて それからは療法食たべさせたり点滴もしたけど甲斐なく天に召されて・・ この子は純血種だし体が弱かったし体質もあるかなぁと。 他の子の何倍も食べる子だったから、腎臓に負担がかかって進行も早かったのかなぁ。 とにかく、初期のうちから、療法食オンリーにしなくてよかった。 しかし獣医さんで、ささみやら手作り食に理解あるのは珍しいですね。 856 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 09 07 ID iAsM4Nu5 855 しかし獣医さんで、ささみやら手作り食に理解あるのは珍しいですね。 自分も思った。 うちの掛かり付けの獣医も以前は「とになくタンパク質は控えろ」 「炭水化物と脂質でカロリー補え」の一点張りだった。 うちは18才の高齢猫で療法食を嫌がって体重が減ってきたのもあって 老い先短いならせめて好きな物をと、カルカンの缶詰とか パウチとか(たまに子猫用のキトンやパウチも盗み食いしてるw) 普通にあげてるけど、数値的には進行せず安定してる。 この辺は個体差も大きいから獣医も飼い主も判断に迷うところだろうね。 857 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 16 46 ID rV2pBV2B う〜ん、それぞれの猫さんの消費カロリーの度合いをみながら 適切な摂取カロリーを計算して。 そのカロリーの範囲内でうまく療法食や手作り食や普通食を組み合わせて いくしかないのかな… ちなみにみなさんの猫さんは腎不全と診断されてから何年くらい経つのでしょうか? どこのHPか忘れてしまったのですが、療法食フード会社のHPに療法食を食べさせた 猫の生存率と食べさせない猫の生存率が折れ線グラフになっていて、 そのグラフが3年くらいまでしかなかったんです。 療法食も3年くらいのスパンでしか考えられてないのかと、上のかたの報告を 聞いて、今さらながら心配になりました。 858 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 35 53 ID ogVsYMCo 846 とくにk/dや腎サポはそれほど長いスパンを考えて設計されてないらしいし。 いやな書き方であれだけど、腎不全で死ぬか高脂血症や糖尿で死ぬか、 どっちが先か、みたいな。 ソース希望です。 859 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 36 08 ID v/Y8AR4w まず獣医に関して言えば、医者であって医者ではないという認識をまずもった方がいいと思います。 全幅の信頼を寄せられる獣医は非常に少ないと。 療法食に関してもそうです。 先にも書きましたが療法食は療法食ではない、とかかりつけの医者に言われましたが みなさんのおっしゃるとおり、これは珍しい例だと思います。 いままで引っ越す度に医者を変えて来ましたが、正直どれも信用できない医者ばかりでした。 結局は自分で知識を持って自衛するしかないというのが本音です。 857 おそらく療法食は旧来の必要カロリーから逆算し 低タンパクを必須条件にして配合を決めているのだと思います。 したがって脂質がどうしても増えてくる。 単純に穀物の比率を上げるとPHの問題が出て来ますから、やむを得ず脂質の割合を増やすのでしょう。 しかしそれをやれば早期に中性脂肪・コレステロールまみれになるという結論は揺るぎません。 ですので 846氏の指摘通りで >いやな書き方であれだけど、腎不全で死ぬか高脂血症や糖尿で死ぬか、どっちが先か、みたいな こういうことでしょう。これは名言だと思うので みなさんよければテンプレ入りでもいいような気がします。 個人的には必要カロリーから配合を決めるやり方ではまったく療法になっていないと考えています。 そうではなく、必要タンパク量というべきものを求めていく必要がある。 そのためには中性脂肪の総量を引いた体重を求める必要があり、獣医の協力なしには推定不可能です。 これは非常にややこしいことですが、延命を超えて治療の領域まで踏み込むならば 飼い主・獣医双方に深い理解がどうしても必要になるかと思います。 861 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 48 23 ID MC4REicY 857 うちなんか腎不全分かって療法食始める前は ウェットオンリーで朝はモンプチ1缶、夜はカルカンレトルトとか他の一般食だけで ドライはあげてないからぜんぜんカロリー足りてなかったよ それでも完全室内飼いだからデブ猫だったし、腎不全になったのはたぶん 飼い主の私が無知で人間のおかずつまみ食いしてたからだと思うけど だからいきなり規定カロリー量の高脂肪な療法食のみの食事って どう考えても今度は別の病気になるよなと思ってたとこ… 1年くらい療法食試行錯誤して、最近やっとうまく完食させられるようになったんだけど そしたら体重が増えてきたからもともとデブなうちの子の場合 もしやこれは高脂肪な食事の影響なんではと… とりあえず次回の検査でコレステロールと肝臓系の項目も調べてもらうつもり。 862 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 57 43 ID v/Y8AR4w 861 おそらく大抵のケースで一般食の方が療法食よりも実際のカロリーは相対的に高くなるはずです。 というのは、たしかに脂質の分も込みでカロリーに含めて数値上大丈夫だと、 そう言うことはできないわけではないかもしれないですが 実際には脂質はほとんど消費されず、体にひたすら蓄積していくだけです。 消費されないカロリーはもはやみなしカロリーとも言うべき意味のない数値になりますから これは差し引いて考えなければなりません・・ ということはですよ。 療法食の基準カロリーは一般食のそれよりも大幅に低く、 生命維持には役に立っていないという言い方だってできます。 足りないカロリーはどうやって補給するのでしょうか? もちろん猫の生命を削って補給です・・・・・ 867 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 15 06 37 ID khPSJgRy うちの猫は生後4ヶ月で健康診断した時、既に腎臓の数値がかなり悪かった。 FIVも母子感染で持っていて、だから獣医も前向きな考え方をしてくれない。 (何も言わないけどビンビン感じる) ただそれでも、無知な私が「療法食を始めた方が腎臓への負担は少ないんでしょうか?」と 訊いた時はきっぱり否定した。 「まだ若いんだから、身体を作る方が先。腎不全の症状がはっきり出てから考える。 通常の総合食を心持ち少なめに与えて、水はたっぷり飲ませて、尿がちゃんと 尿臭いかチェックしていて」 悩ましい……orz wikiの数値表助かります。 871 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 15 55 25 ID Vj/ZRYbj 858 残念ながらアニモンダ買ったショップの人に口頭で聞いたので文書資料はないのです。 その頃は自分がただ「低タンパク食が腎不全の進行を遅らせる」と信じていたので ショップの人にアニモンダはそんなに低タンパクじゃないけど大丈夫かと聞いたら そんな答えが返ってきました。 でもアンモンダ療法食が脂肪を抑えてるかといえばそんなことはないので やみくもに低タンパクじゃなく、良質なタンパク質をある程度は摂ったほうがいいという意味合いかも? どちらにしても、「これまでの療法食は長期使用するとなにかしら問題が出てくるので」 というような事は言ってました。 最近では「猫の初期腎不全では低タンパク食よりも低リン食が有効」 みたいな事は言われはじめてますよね 857 あくまで素人の私の個人的な意見ですが これまでは猫を動物病院に連れて行くということ自体が少なかったというのもありますが 腎不全が判明するのは第3期の終わりか末期になってからの場合も多く また老齢猫である場合も多かったから、そこからの寿命って長くて3年以内ぐらいだと思うんです。 そこで療法食も3年ぐらい続けて影響でない範囲でと考えて作られているんじゃないでしょうか? 現に 832さんの子は療法食で3年たって高脂血症の初期ですよね。 ところが最近は定期検診に連れてく習慣もできたり、獣医も猫ならまず腎不全を疑うから 初期腎不全で病気が判明することも多く、そこからうまく病状をコントロールすれば 4年以上生きてる子もたくさんいるわけです。 やはり「これだけ食べさせてたら大丈夫」という都合いいものはないから まめに猫さんの様子みてケアしないとだめのかなーと思います 872 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 15 59 24 ID Vj/ZRYbj ついでですが、私も 859さんとまったく同意見で いろんなフードの成分を調べていくうちに 療法食の成分は単純に机上でのカロリー計算に基づいて 設計されてるだけなんだなという印象を持ちました。 これだけバランス悪く脂肪分を増やしていたら それは長期間使用すれば程度の差はあっても影響は必ず出ると思います。 でも療法食が悪いかと言ったらそうでもなくて たしかに腎臓のためにオメガ3を強化していたり P Ca比を適正に保っていたりするわけですよね。 これは国産の普通食にはあまりない設計です。 なのですっぱり療法食をやめる勇気もなく 手作り食に切り替えるスキルもないので うちは今は療法食と、比較的低タンパクで低リンな普通食を選んで (それこそwikiにあるおすすめリストのフードです) 半々ぐらいのローテーションで与えています それでも血液検査は第2期の後半で現状維持って感じですね。 894 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/29(日) 19 20 45 ID 5XgMpwNx 891 毎度長文ですみません。 書き出すと止まらないもので・・ どちらかというと警鐘的にはなぜ療法食は脂質が多いのか、脂質の分をカロリーに含めても それは消費されない見せかけのカロリーでしかなく(=表示以上に相当な低カロリーになる) コレステロールまみれになる運命は避けられない等があった方が、 飼い主の方も考えるのではないかな・・ と思ったりもしますが、確かにあまりにも複雑なんですよね。 全部載せたら誰も読まないような気が・・ 905 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 13 40 31 ID JS/8/8qM 871 858です。レスありがとうございます。そういうことですか。 たしかに「やみくもに低タンパク」はまずいでしょうね。 犬などに比べてもともと高たんぱく食とされる猫の食事についてたんぱく質を制限する ので、言葉のアヤで低タンパクと言ったとしても、良質な(生物価の高い)たんぱく質は 必要なわけですからね。といっても、以前のカキコによると「とにかく少なくしろ」などと 指示する乱暴な医者もいるようですが・・・ あと療法食ですが、そもそも獣医と相談しながらの利用が前提の餌なので、それぞれ の猫の状態と合うかどうかを良く見極めながら与えるべきですから、そういった主旨の注 意書きはwikiにあっても良いかと。ドン○ホーテにも置いてあったりして、最近買いやすく なってますからねー。 ▲TOP ▼このページを編集 .
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/57.html
腎不全の後期になると、食欲不振・免疫の低下から口内炎ができやすくなります。 ステロイドは長期間投与すると腎臓や肝臓に負担をかけてしまいますが 多くの病院では余命と腎臓への負担をはかりながら 口内炎の改善と痛みを和らげるためにステロイドが処方されます。 強い薬ですので期間を決めて、口内炎が改善したら投与を中止したりします。 腎不全は治る病気ではありません。 スレ内ではステロイドの使用は賛否両論ですが、 スレにアドバイスを書き込む人は基本的に素人です。 実際に猫さんの状態を見ているのは飼い主とその担当の先生だけです。 いよいよとなったときは 猫さんの病状と残された命、快適な生活を一番に考えて、よく先生と相談してみてください。 眼底出血・網膜剥離でステロイド ステロイドの使用は時と場合です 眼底出血・網膜剥離でステロイド 352 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/31(金) 11 39 41 ID T6XTb7fg うちの子も、最初目がまん丸になって、見えなくなって 検査したら初期の腎不全からくるものだろうということで、 降圧剤とステロイドを飲んでいたのですが、1ヵ月後に再検査したら ますます腎臓の数値が悪くなっていて(涙) とりあえずステロイドはやめたのですが BUN 70→100 CRE 2.5→4.1 1ヶ月でこんなに悪くなるってことは急性だから 薬やめたらちょっとはよくなるのかな。 353 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/31(金) 14 22 06 ID fdmS0kBu 352 視力は治ったの? 腎不全の子にステロイドの服用は危険だと思うんだけど… 多分ですが、ステロイドによる悪化だと思います。 服用をやめたなら数値は下がると思うから頑張って! 354 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/31(金) 14 50 14 ID T6XTb7fg 353 ありがとう。 目は目薬、降圧剤などやってるんですが、よくならないようです。 獣医も、期待しないほうがいいといってました。 目は見えなくても、生活に支障なさそうなんで、腎臓の治療に専念したほうがいいかも と思ってます。 356 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/01(土) 01 22 56 ID FKzT9eGt 354 もし完全に視力を失ってたら仕方ないし、猫は盲目でも意外と大丈夫なもんらしいけど 獣医は何でステロイドを使用したの?目にどんな検査した?ちゃんと説明受けた? 初期で目にくるってあまり聞いた事ない、よく聞くのは何でも腎不全の影響としちゃう獣医がいること。 それで結局他の病気を見逃してしまう場合もあるよ。 セカンドオピニオンは検討したほうが良いかも。 359 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/01(土) 08 41 37 ID RaPYZ/LN 353 腎不全にステロイドが危険なのはなぜですか? うちもこないだまでステロイド処方されていたので心配です。 360 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/01(土) 10 05 55 ID 60nwL5lD 359 副作用がない薬はなくて、中でもステロイドは強い薬だから… 強い薬は肝臓・腎臓に負担がかかるものが多く、 体力がない子供や高齢者への使用は注意が必要なんだ 腎不全など一生付き合っていく病気は薬を飲み続ける必要がある どうしても使わざるを得ない場合ならともかく長期間服用するのは怖いよ 強い薬(強い薬じゃなくても)を処方されたら、 ・その薬を飲んでどんな効果が期待できるのか ・副作用の確認 ・どのくらいの期間服用するのか ・こまめな血液検査 に注意して 361 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/01(土) 10 09 39 ID XPmb58Rl ステロイドは強力な抗炎症作用で消炎剤に使われる=免疫系も著しく低下させる から体力弱ってる子はステロイド使いすぎると病気によわくなったりする ヒトでも使用には注意が必要だからね 362 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/01(土) 11 25 29 ID FKzT9eGt 359 説明下手なので箇条書きします 腎臓に悪影響なステロイドの副作用 ・血行不良(腎臓に負担) ・利尿作用(脱水) ・免疫抑制(造血ホルモンを抑え貧血の危険) 他にも色々な副作用がありますが、 ここら辺の関係で腎不全の猫にはステロイドはあまり使用されません。 ステロイドは本当に強い薬で、使用をやめても成分が長期残留する薬なので暫くは影響します。 ステロイドについてはよほどでないと服用はしないほうが良いと思います。 ステロイド否定信者ではないのですが、 猫は薬を解毒する能力が人間や犬に比べかなり低く、濾過する腎臓に負担をかけます。 以前何かで読んだ記述に、ステロイドの使用を控える疾患に、腎不全と高血圧が記されてました。 なので 352さんの獣医が、何故ステロイドを出したのか不可解です。 363 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/01(土) 11 31 58 ID FKzT9eGt あと 352さんに関しては、BUN70で初期はないですよね。 シビアに見て、急性というより悪化に近いと思います。 364 :352 2008/11/01(土) 11 53 07 ID h4Gyeg1w 色々と詳しいレスどうもです。 356 さん >獣医は何でステロイドを使用したの? 私もなぜステロイド?と思ったのですが、一応この辺では目に詳しいと評判の 獣医さんだったので、ここでそう診断されるなら間違いないのかと・・・。 >よく聞くのは何でも腎不全の影響としちゃう獣医がいること。 その他緑内障の可能性も聞いたのですが、ない とのことでした。 (なぜないのかは聞きませんでしたが・・) 眼は眼底出血・網膜剥離してる状態とのことでした。 腎臓の数値が急激に悪化してるのをみて、 ステロイドはやめておきましょうとのことでしたけど選択ミスだったのかな・・・。 実は昨日セカンドオピニオンをききに他へいったのですが、 そちらでも、腎臓の治療(というか対処法)でいきましょうとのことでした。 目はもう治らなくていいから、できるだけ楽しんで長生きしてほしいです。 ステロイドの使用は時と場合です 882 :800 2009/01/06(火) 10 50 26 ID nTTAkzr9 みなさま、先日はありがとうございました。 おかげさまで安定してきて、自宅で皮下点滴の毎日です。 ところで、ちょっと気になることがあります。 今後の方針を聞いたのですが、皮下点滴を毎日しないといけないと言われました。 腎臓の状態が最終ステージの第4ステージに該当するので毎日必要、という理由でした。 抗生物質とステロイドの錠剤も毎日あげて欲しいとのことでした。 こちらのスレや、色んなサイトを見ましたが、 週に数回の点滴ばかりで、毎日というのは見つけられませんでした。 確かに、20歳で腎臓の状態も悪いのはわかるのですが、 とりあえず元気ですし、自力歩行も自力食事や排便も出来る状態なのに、 毎日しないといけない程なのが疑問です。 昨日計測した血液検査の結果ですがBUN90、クレアチニン5.3で過去より下がってます。 本当に毎日必要なのでしょうか? 884 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/06(火) 12 12 32 ID 9mB2+t97 882 うちと同じくらいの数値です。BUN130、CRE5.1。 ステロイドはなぜ必要なのでしょうか? ステロイドは腎臓に負担がかかりまくりです。過去ログでステロイドを検索してみてください。 ステロをあげていると、ますます腎臓悪くなるばかりです。 口内炎とかの症状があるのでしょうか? なければ、獣医さんと相談してやめる方向でお願いしてみてください。 うちはステロイドのおかげで、腎臓の数値悪くなったようなものだと思ってます。 健康な子には時々使ってもいいかとは思いますが・・腎不全の子にはやめたほうがいいです。 うちも今は毎日点滴してます。 量は体重とか、おしっこがちゃんとでるかによるかと思いますが、 800さんの猫ちゃんは脱水症状もおこしたことがあるとのことだし 以前数値が今より高かったから 様子みながら毎日少量でも、もしくは2日に1回でもされたほうがいいかなぁと。 今元気そうにみえるのは、点滴で維持されているからなのかもしれません。 うちもそうでしたが、楽観的にみえても、何かのきっかけで、ガクッっとくるときがあります。 突然口内炎が酷くなって、全く食べなくなったり、うちの子がいまそんな感じです。 免疫力が弱くなり、感染しやすくなって、風邪ひいたり。 それがきっかけで、全くご飯食べなくなってしまったりします。 とにかく元気そうに見える今こそご用心なさってください。 885 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/06(火) 12 18 33 ID 9mB2+t97 882 それから抗生剤はなんで必要なんでしょうか。 腎臓悪いと排泄しにくくなるので薬の投与は慎重になるかと思うので 必要なく薬をだらだら飲むのはやめたほうがいいかもですね。 その辺も獣医さんとご相談かもですね。 888 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/06(火) 13 50 21 ID p3FELOhG 882 毎日点滴する猫ちゃんもいますよ、むしろ毎日やった方が良いと思います。 ログを追っていませんが、自宅で皮下点滴ですか? ならば猫ちゃんにもそんなに負担がかからないし、経済的にも楽ですよね。 884さんの仰る通り、元気に見えても突然ガクっと来ます。 以前亡くなった20歳の子は、数日前まで1mジャンプしてましたし、入院前夜まで 普通に元気に(元気に見えただけ)暮らしていました。 専ブラなどで過去ログ読まれてもいろいろな体験談があって勉強になりますよ。 886 同じく過去ログや色々なサイトを読まれる事をお薦めします。 890 :800 2009/01/06(火) 18 09 55 ID wCFP5Tzh 884 888 回答ありがとうございました。 点滴は毎日してもおかしくないのですね。 事前に調べて週に3回ぐらいだと思っていたので、ビックリしてました。 薬の件ですが、口内炎や後足のフラ付きを和らげる為にステロイドを使ってるとのことでした。 毎日あげることに関しては、たくさんの量をあげていないので、副作用が出る程ではないし、 猫の快適さを考えると、この方法がいいとのことでした。 薬の量はステロイドのプレロン5mgと抗生物質ベイトリル15mgを1日1回1錠ずつです。 薬の種類と量は問題ないでしょうか。 893 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/06(火) 21 52 48 ID 9mB2+t97 890 そうでしたか。 量についてはわからないのですが 重い腎不全でもステロイドを出す獣医さんっているんですね。 確かに口内炎はどうしようもないのですが ステロイドはその場しのぎだし段々と効かなくなります。 894 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/06(火) 22 14 18 ID syD0wCh+ 893 闘病してる方には心ない言い方かもしれないけど 重い腎不全、しかもステージ4だったら ステ使わずに長い苦しみを味あわせるよりも ステ使ってでも少しでも痛みを和らげて、 穏やかな生活をさせてあげる方を優先させるんじゃないかな… ステ使わないことによって、口内炎がおさまらなくてゴハンが食べられないことが また別の面から猫さんにダメージを与えるだろうしね 895 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/06(火) 22 36 30 ID 9mB2+t97 894 もちろんそういう考え方もあると思います。 私は薬にうるさいから出されないのかな。 皆さん腎不全の口内炎の猫さんステロ出されてるんでしょうかね・・・ 896 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/06(火) 22 51 25 ID 779331HU うちの亡くなった猫も、ステロイド処方されました 歯茎が腫れて痛くて何も食べれなくなってたんですよ ステロイドを使うことによって副作用?で食欲も増すと言う事で 腎臓に悪いから期間を決めてでしたが ちょっと食べれるようになってからはステロイドは中止しました 897 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 00 03 47 ID 71b1WIJs 890 プレロンの量については症状によりけりなのでなんとも言えませんが 多くもなく少なくもなくといったところかな? だからと言って腎不全を増悪がないという保障もありませんが。 3キロ位の猫さんですか? ここのプレドニゾロンとバイトリルの項を みてください。うちは短期でしかバイトリルは処方されたことがないので 少し気になって。 抗生剤も長く続けているとそれが原因で食欲不振になったりしますから、 それで何度か種類を変えて頂いたことがあります。 胃が荒れるから腎不全の猫さんにはダブルパンチですね。 うちのは他の病気で長期投与なんですが、経験上合わない抗生剤は 一週間過ぎた辺りから食欲が落ちました。 http //www.geocities.jp/felineibd2003/mypage4.0.htm (後略) 905 :800 2009/01/07(水) 06 38 10 ID sonQjYpc みなさま、レスありがとうございます。 893 口内の痛みと後足の痛みを和らげる意味でステロイドを使うそうです。 段々と効かなくなることは説明されてないので、心配です。 894 似たような事を言ってました。 余命宣告みたいなものなので、せつないです。 896 いつまで使うとか期限の話が出てこないので、不安です。 しかも毎日投与というのがまた不安を増幅させます。 897 3kg前後です。 抗生剤も副作用があるんですね。 サイト見させて頂きます。 906 :800 2009/01/07(水) 06 49 04 ID sonQjYpc 5日分の点滴と錠剤を使い切ったので、 年明けに血液検査と新たに輸液と薬を貰いに行ったのですが、 血液検査の数値が安定してるということで、いきなり10日分の輸液と錠剤を処方されました。 いくら安定してるとはいえ、いきなり通院期間をこれだけ空けるのは普通なのでしょうか。 具合悪かったら病院来てくれ、とは言われてますが、何か不安です。 自宅で皮下点滴されてる方は、何日間隔で通院されてるのでしょうか。 907 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 07 16 18 ID AkIW4xR2 906 不安なのはわかるけど、もう少し先生を信頼したらどうだろうか。 今までのレス見ても特別おかしな診断してる先生には感じないよ それに先生はプロで、スレ住人は経験を積んでいるけど素人だよ 908 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 07 22 29 ID AkIW4xR2 906 それに猫さんだって、通院のストレスで具合が悪くなることだってあるんだよ 腎不全はストレスを与えないこともとても大事です。 人のことを気にしてないで、もっとあなたの猫さんを見てあげなよ 909 :800 2009/01/07(水) 09 04 58 ID sonQjYpc 907 レスありがとうございます。 ご指摘の通り、不信感があります。 というのも、説明を事前にしっかりしてくれないんです。 ステロイドの話も、治療前には言ってくれず、 後日、こちらが治療内容について質問して、出てきたんです。 聞けば答えてくれますが、それもアバウトなんです。 必要以上は説明しない感じで、聞いたこと以上には解説してくれません。 あと、既に諦めてる雰囲気が伝わってくるのが不信感を増幅させてます。 ですので、どうしても不安で、こちらで確認させて頂いてる次第です。 私も勉強不足、予備知識不足で、余計に疑心暗鬼になってるかもしれません。 お許し下さい。 910 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 10 29 21 ID ZJwBoYtE 909 その先生は飼い主様の経済的負担を考えてそうしてくれているのでは? 説明がないのはダメダメだけど、その先生は良い人なのでは? うちの子(慢性腎不全、ステージ不明)がかかってる病院の先生は逆で、 とにかく病院に毎日来い来いと言うばかりですよ。 こちらの事情とかお構いないといった感じで。 病院ではただ点滴してるだけなので、 この間、私が思い切って自宅輸液について先生に訴いてみたら、 その先生はあっさり話を一蹴して終わらせましたよ。 「そういうのは看護師免許持ってる人とかが 自分でやるっていうもんなんじゃないですか?」っだって。 909さんが何よりも猫ちゃんが一番心配なのは分かりますが、 ただ病院に来い来い言う先生もどうかと思いますよ。 911 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 10 40 44 ID Ir4lxoh5 903 H4Oの効果は疑問視してますので回し者ではありませんが。 水素抜ける期限があるから捨てる予定ならともかくいつか〜と考えてるなら早い方がいいよ。 素通りって言ったって普通の水を飲むのと同じように置いておけば飲むよ。 不純物を考えたら水道水よりはよっぽどいいだろうし。 909 806でも書いたけど、不信感があるなら他の病院にも行ってみては? 年齢と数値を考えたら10日空けるのは 確かに先生の諦め観(と言うより他になてだてがない)なんだと 思うけど、もしかしたらだからこそ909さんの経済的な事も多少考慮してるのかも。 私も似たような先生で、質問すると逆にうざったいような顔されたりもしました。 転院しておけば良かったと後悔してますので、909さんが後悔しないように行動されて下さいね。 他の病院に電話して相談するとか色々方法はあると思いますよ。 とここまで書いてリロったら910さんが経済的と書いてくれてましたね… 913 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 12 10 10 ID ROUDxocW 884ですが 800さんの不安を増大させてしまってすいません。(ステロイドのことで) 896さんも腎疾患でもステロ出されるんですね。 うちはステロ使わないかわりにサプリメント色々ためして なんとか食事ができるように頑張ってますが、これはこれでとても大変です。 痛みにこらえて耐えるよりはステロ使ったほうがいいのかと思うときもあります。 今までいった獣医さんはステロイドの副作用なんて事前に言わなかったです。 よくわからない目的のまま漫然と使ったこともあるので、薬に不信感があります。 800さんはステロイドで口内炎の痛みをとるという目的があるので妥当だと思う。 薬にたよるか、サプリなどで自然治癒力を高めるかの選択がありますが 獣医は薬だすしかできないと思う。 914 :884 2009/01/07(水) 12 23 49 ID ROUDxocW 909 うちも、何かあったら病院に来てくださいってことで 今は点滴とフードが無くなったら取りに行くだけです。 他にはもう何もできることないって感じです。 一応、口内炎に関しては、他の病院にも行ってみたり しましたが、サプリだすだけで終わりでした。 こちらが望めば、ステロなど出してくれるとは思いますが。 916 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 15 00 26 ID qGuzXwjh スレの流れを見てステロイドについてなんですが ステロイドは確かに強い薬ですが、猫にはそれほど心配する副作用はないらしいです。 ステロイドが危険と言うサイトや、安全と言うサイト両方見ましたし 色々な医師にも聞きましたが、猫にはそんなに怖い薬ではないかと。 腎臓に悪いと言われてるのは、副作用で軽い脱水を引き起こすからで 点滴やスープご飯で通常より水分を多く摂取してるなら副作用対策になってると思います。 ステロイドは、腎臓より肝臓に影響があるので、肝臓が悪い猫ちゃんのほうが要注意です。 勿論強い薬なのであげないに越した事はないですが、痛みがあるなら躊躇なく使って下さい。 917 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 15 19 06 ID sHuyK7EP 私の通ってる病院はステロイド打ちたがらないな。 FIVキャリアの子が口内炎がひどいけど、ギリギリまで頑張ってもらってる。 918 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 18 15 47 ID qGuzXwjh 917 勿論、安易に使うような医師は信用なりませんし私の主治医には居ません。 しかし、痛みがあると治る病気も治らなかったり(口内炎だと食欲低下でさらに免疫落ちますし) 余命が見えてるのならば、 体をもたせるより痛みやダルさを取るために、躊躇して欲しくないです。 飼い主さんの主観がありますし、 万一ステロイドが原因で体調が崩れる事もあるかもしれませんので 必ずしも使うのが正しいとは言えませんが、 ネットの書き込みだけを見て危険だダメだと決めつけて ステロイドを使わずに猫を見送ったあとに、苦しんだ猫を思い出して後悔してほしくないと 思い書き込みました。使わない事も使う事も、猫をよく見て決めて欲しいと思います。 919 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 18 26 19 ID UL9MSpmi 冷静な意見だ 920 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 18 42 52 ID sHuyK7EP そうだよね。 私もステロイドは時と場合だと思う。 みんな元気になってぇ。 921 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 18 52 01 ID AkIW4xR2 918にハゲド ステージ4ならばステが腎臓や肝臓に与えるダメージと 命が尽きるのとどちらが早いかっていったら、正直同じかもっと早いかだと思うよ それよりも痛みを抑えて快適で猫らしい生活を送らせてあげたくないかな…? FIVの子はまだ可能性があるかもしれないからステは控えてもいいと思うけど 腎不全は検査数値である程度着地点は見えちゃってるから… 今までのレスみても 909さんの先生は説明が少ないだけで ちゃんとその子にあった判断と治療をしてるじゃない。 先生は治療を諦めてるんじゃなくて、ただ909さんより冷静なんだとおも。 落ちついて、限られた手段のなかでできることをしてあげようよ。 922 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 19 35 34 ID mfMhdcJN 皆さんが冷静でなんかホッとした うちは腎不全の若猫と一緒に紫外線アレルギーの年寄りがいて、 若い頃は毎年5月から9月が地獄の季節だった。 今は年もとって紫外線の曝露自体が減ったこともあるから 投薬が最小限だけど、若い頃はステロイド使ったよ。 獣医の言葉(大意) 「急な下り坂で停まりたい時、ブレーキを踏むでしょ。 よわーく長ーくだらだら踏んでもなかなか停まれない。 状況を見ながらとん、とん、と踏んで速度を弱めて、 適切な速度まで弱まったらぎゅっと思い切りよく踏んで静止する。 生き物は逆で、弱くじわじわ使うと肝臓に負担ばかりかけて、 適切な速度までダウンしてくれない。 まず体型と体調から見て、適切な範囲内で一番強くブレーキを使う。 悪化した体調がそれでホッとしてくれたところで、 気を取り直してたっぷり栄養とってたっぷり休んでもらって、 それから弱い薬でコントロールする。 この子はまだ若いから、今なら僕はステロイドを選択する。 年取ったらあまり使いたくないけど、紫外線アレルギーなら 加齢とともにアレルギー症状も軽くなるはずだから、今心配する必要はない」 病はもちろん違うけど、ステロイドの使用基準にこういう考えもあるってことで… まず獣医に不信をもって対するんじゃなく、じっくり話してみたらどうかな。 「不安なんです」とはっきり言って。 923 :896 2009/01/07(水) 19 49 21 ID OKj3JZay 913 私の場合、ステロイドを使うか使わないかは、こちらの判断にまかせられました 利点は、口内炎の症状を抑えることが出来る、食欲が増す 欠点は腎臓には良くない 長期的には使えませんがどうしますか?と言う感じで いくら末期とはいえ、食べられないことには腎臓が悪くなるよりも前に 体力が無くなって飢え死にだと思い処方してもらいました ここからは愚痴になるのでスルーしてください いろいろ説明してくれるし、料金も良心的な病院でしたが、 やはり諦めてる感は有りました 先生が数人いるのですが、院長先生が見てくれたのは最初の辺りだけ その後は新人先生を担当にされました 末期の腎不全は、わざわざ院長が診る必要無し…なんでしょうね 924 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 19 59 36 ID /5AbKtUZ そりゃ、打つ手は限られててどういう経緯をたどるかは 先生もこのスレのみんなも重々承知してることだもん、しょうがないよね…。 初期の猫さんは食事と水と降圧剤でできるだけ現状維持 末期の猫さんは点滴と投薬でできるだけ苦痛を少なくするしかないんだもん ▼このページを編集 .
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ぎゃおす王国 (投薬や看病のことなどあらゆる事について書かれています。一度は見てみて) http //www.gyaos-kingdom.com/ 老猫介護…むーちゃんの場合 http //oldcat.moo.jp/ 介護日誌 http //oldcat.moo.jp/cgi/sfs4_diary/sfs4_diary/ 20歳の老猫ノンの腎不全闘病記 http //www.aa.alles.or.jp/~palette/non/non.html 検査記録 http //www.aa.alles.or.jp/~palette/non/home/home_doctor.html 猫といねむり。猫の慢性腎不全 http //goodluckcat.blog40.fc2.com/blog-category-6.html 腎不全と闘う猫!(くーちゃんの記録) https //shinopoke.web.fc2.com/kuroiko-top.html 大夕張山猫と一緒に腎不全と闘うブログ(準療養食候補) https //manyaus.com ▼このページを編集 .
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病院概要 ◇病院名 さくら動物病院 ◇住所 〒373-0853 群馬県太田市新井町577-8 ◇電話番号 0276-60-1851 ◇FAX 0276-60-1851 さくら動物病院について 群馬県太田市のさくら動物病院ではペットが健康に長生きできるよう、予防接種や健康診断、各種手術等、おこなっています。CTスキャンや超音波検査等の各種最新診断機のみならず、超音波メス、高出力レーザーと最新の治療機器も整っています。皆様のかけがえのない家族であるペットの、健康で明るい生活をサポートさせていただけたら幸いです。どんな小さなことでも、不安なことがあればお気軽にご相談ください。 診療案内 月 火 水 木 金 土 日 祝日 午前9 30~12 30 ○ ○ ○ 予約診療 ○ ○ ○ ○ 午後4 00~7 00 ○ ○ ○ 予約診療 ○ ○ × × アクセス ◇国道407号からお越しの方 「太田市役所南」信号を西へお曲りください。 (ヤマダ電機さんが目印です) 直進して4つ目の信号、左角にあります。 ◇国道354号でお越しの方 「福沢町北信号」を北へお曲りください。(郵便局が目印です) 道なりに進み、4つ目の信号「勤労会館北」を右折。 直進して1つ目の信号の右側にあります。 ◇ナビでお越しの方 電話番号は0276-60-1851でご登録ください。 住所は群馬県太田市新井町577-8でご登録ください。 近くに、浜町勤労会館やディスカウントセンタージャパン様、 裏手に星野進学ゼミ太田店様があります さくら動物病院 ホームページ
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腎不全と透析についての情報交換するスレ。過去スレ・関連サイトは 3-5あたり。 ■お約束■ 健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう ・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁 【関連スレ】 ◎腹膜透析について語るスレ◎4 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1286985423/ 【拒否反応】腎移植についての色々【免疫抑制剤】 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1202485781 【糖尿病】糖尿病性腎症3【合併症】 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322652387/ 糖尿病総合スレッドpart194 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335056479/ ■□■ IgA腎症 ■□■ part2 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1333904904/ 【関連サイト】 透析百科 http //202.216.128.227/ 腎臓ネット http //www.jinzou.net/ いい透析ドットコム http //www.e-touseki.com/ 腎臓病なんでもサイト http //www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp 透析クッキング http //www.d5.dion.ne.jp/~poro/ 腎臓病食shop http //www.nephron.co.jp/ http //www.fundely.co.jp/ http //www.healthynetwork.co.jp/ 身体障害者認定基準 1級=血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上 3級=血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上 4級=血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上 メリット 医療費助成 身心障害者福祉年金 特別障害者年金 障害基礎年金・障害厚生年金 所得税・住民税控除 自動車関係税の減免 補装具の交付・修理 JR運賃の割引 バス運賃の割引 タクシー運賃の割引 高速道路通行料金の割引 まず腎臓専門医にかかる。 医師から出された薬はきちんと飲む。 原疾患を覚える。 検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。 低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。 何事も自己流は禁物。 透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより 南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。 専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、 簡単に実行しない。 他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは 同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。 ※血清クレアチニンの数値について 同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。 一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで 透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、 もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。 一番大事なのはその時の体の状態。クレの数字はあくまで参考に 【障害厚生年金、障害基礎年金について】 請求先;障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口 障害基礎+障害厚生年金→日本年金機構 各地方の年金事務所 必要な書類; ・年金手帳または年金証書 ・戸籍謄本 ・住民票 ・預貯金通帳(請求者名義) ・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書 合計 - 今日 - 昨日 -
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TOP ACE阻害剤(降圧剤)も参照 最近人のいない場所で盛りの時のような声で頻繁に鳴きます 猫の血圧が測れないかと、人間の指用の血圧計を購入してみた 最近人のいない場所で盛りの時のような声で頻繁に鳴きます 481 :わんにゃん@名無しさん 2010/12/11(土) 02 11 34 ID VxT55TGG 去勢済みの猫なんですが、最近人のいない場所で盛りの時のような声で頻繁に鳴きます みなさんの猫にはこのようなことありますか? 痛さや苦しさを訴えるサインなのかな 482 :17 2010/12/11(土) 02 55 17 ID YLActnpK 481 トイレで鳴くのは下部尿路疾患を疑うけど、それとは違うのかな? 483 :22222 2010/12/11(土) 03 45 33 ID jaWndMpF 481 甲状腺機能亢進症の可能性はない? 484 :わんにゃん@名無しさん 2010/12/11(土) 04 37 30 ID G811Flm1 うちも鳴くことあるけど、尿路結石も確かに経験してる。 でもちょうど血尿が出た時は鳴いてなかったな。 486 :わんにゃん@名無しさん 2010/12/11(土) 16 14 49 ID J1nr7wIq 481 高血圧だと発情期のような鳴き声を出す事があるよ うちもすごく鳴く子で、別の事で一日入院した時にすごく鳴くから血圧を測ったら高血圧でしたと言われて。 やってるかもしれないけど一度血圧を測ってみるといいかも 487 :わんにゃん@名無しさん 2010/12/11(土) 16 26 25 ID WfzidQ0x 481 猫がそういう声を出すのは、苦しいときもあるよ。 うちもそういうのが続いて、高齢でボケがはじまったと思っていたけど、 目が見えなくなって、病院につれていったら、486さんと同じで高血圧だった。 腎不全は、いろいろな原因があって、高血圧から腎臓が悪くなっている場合もある。 腎臓そのものが原因じゃない場合もいっぱいあるので、早く病院で検査したほうがいいと思う。 488 :わんにゃん@名無しさん 2010/12/11(土) 16 49 25 ID J1nr7wIq 487さんと似たような病状かも。 うちのは捨て猫だったんですがその時すでに高齢で、 高血圧の為失明してて腎不全でした。 調べた結果かなりの高血圧で、どちらかというと高血圧が先で腎不全になったらしいということでした。 今はACE阻害剤で高血圧の治療を続けています 血圧が落ち着いたら前ほどは鳴かなくなりました。 よく鳴くのは一度しっかり調べた方がいいです 489 :わんにゃん@名無しさん 2010/12/11(土) 16 58 23 ID J1nr7wIq 488です すみません、薬品名を出してはいけないと思いACE阻害剤と書きましたが多分違います(汗 今飲んでいるのはアムロジピンとベナゼプリルで両方高血圧の薬です。 492 :481 2010/12/12(日) 10 06 36 ID pa6dRQd6 色々とレスありがとうございます 数日前から普通に泣くこともせず盛りのような鳴き声でしたが、それも無くなりました 目を開けたまま具合悪そうに寝てるだけになりました そろそろなんでしょうね 493 :わんにゃん@名無しさん 2010/12/12(日) 10 43 59 ID eOkE0OKX 492さん 病院には行けないですか? このスレじゃないですが遠吠えのような鳴き方をした後静かになって、 静かになったのち目が見えなくなったという報告を見ますよ。 うちも失明してますがまだまだ元気です。 目を開けたまま静かに座っているのは辛いのもあると思います。 492さんの状態はうちが失明した時とすごく似てます。 私があの時病院に連れて行けば、とものすごく後悔した時の状態です。 怖がらせてごめんなさい、でもまだなんとかなると思います。 できたら病院に行ってください。 494 :492 2010/12/12(日) 11 19 30 ID pa6dRQd6 493 レスありがとうございます 近所に病院がありほぼ毎日行っております 明日も行く予定です スレを参考に併発してる病気がないか検査して頂く予定です 具合悪く横になってる時に体を数分に1回ピクッっとするようになりました もっと早く気付いていればと後悔してます 1年前から少し痩せたな、最近水たくさん飲むなと思っていましたが、これらが病気のサインだと気付けなかった 495 :494 2010/12/12(日) 11 42 06 ID pa6dRQd6 亡くなりました 496 :わんにゃん@名無しさん 2010/12/12(日) 11 54 41 ID eOkE0OKX あーーー本当ですか 本当に残念です。。。 497 :17 2010/12/12(日) 12 04 29 ID bYZjG/hg 495 猫さん、今までお疲れ様でした。 ゆっくり眠ってください。 ▲TOP 猫の血圧が測れないかと、人間の指用の血圧計を購入してみた 528 :22222 2011/01/31(月) 10 36 02 ID Vkq/CaQ6 猫の血圧が測れないかと、人間の指用の血圧計を購入してみたのですが、 「カフが細すぎて猫の尻尾を入れられない」 というトホホな顛末でした。 532 :わんにゃん@名無しさん 2011/01/31(月) 11 38 37 ID pBxsDiMd http //www.petmap.com/product_list.html ぐぐってみたら猫用のカフが見つかった。 指用の血圧計にうまく取り付けられないかなあ・・・ 猫用の血圧計も1,395ドルかあ、いい値段するね。 ちなみに猫さんの血圧は 130-150 ミニマムリスク 150-160 ローリスク 160-180 モデレートリスク 180- ハイリスク だって。 715 :わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 11 13 47 ID 8LS2VeDK (略) 蛇足だがうちの猫は親戚から借りてきた指血圧計入ったけど、 三回計ってデータがバラバラすぎだったから、サイズ合ってもイミナシぽい ▲TOP ▼このページを編集 .
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猫の歯石・歯周病・歯槽膿漏は腎臓病に影響があるのではないかといわれてます また年をとった猫は歯石がたまって歯の病気になっている場合も多いです しかし歯石を除去するためには全身麻酔をするしかない→通常の麻酔は腎臓に負担がかかるため 病気の進行とのタイミングを見計らうのが難しいこともあります 腎不全ごく初期の猫さんは先生の判断で前日からの点滴&比較的腎臓に負担の少ない全身麻酔で 歯の治療してくれる場合もあります 腎不全スレの猛者はマイナスドライバーで歯石取りする人も 歯周病で自ら食事ができないなら強制給餌で 麻酔なしでスケーラーで歯石を取る! 腎不全の猫さんで歯石取りの手術をするなら早めに決断した方が良い 歯周病で自ら食事ができないなら強制給餌で 390 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/03(月) 08 33 14 ID okir3+1n 388 腎臓が悪くなると歯の周りも悪くなると聞いたことがある 貧血+歯周病で自ら食事ができないなら強制給餌で栄養を届けるしか… 強制給餌はできそうですか? それも難しいならチューブを付けて流動食を与えるとか 麻酔なしでスケーラーで歯石を取る! 511 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/25(火) 02 20 58 ID EaeVGJEd 509 以前獣医さん2人がかりで、後ろから手と体をおさえて、 前から口をあけさせてスケーラーでパチン!!と 歯石とってもらったことあるんですが 家で他の子に、100円ショップのドライバーセットで ためしてみたら、うまい具合にポロッと取れました。 躊躇しないで、血がでてもひるまずに、石割るみたいな勢いでやったら とれるかも。 でも、暴れる子なら無理かな。 うちは、無理やり押さえつけて4匹できましたが・・・ 512 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/25(火) 03 20 24 ID x3gL80Z9 ドライバーで取れる子なら爪に引っかけてコロッと取れるんじゃない? 歯周病持ってると痛みがあるから、おとなしい子でも自宅でペンチやドライバー系を使うのは 万一を考えて控えた方が良いよ… うちの子は爪で取れないタイプなので困ってます(´・ω・`) 514 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/25(火) 10 28 09 ID EaeVGJEd 512 爪ではむりッぽかったです。貧弱なのかな? 最初は犬猫用の歯石取りを買おうかと思ったのですが どこかのブログで、ごく小さめのマイナスドライバーでやっている人がいたので。 (メガネドライバーっていうのかな?) 形も、歯石取りとほとんど一緒の形状でしたよ。 ペンチは怖いっすw獣医さんはつかってたけど。 獣医さんはヨード浸したコットンで消毒しながらやってました。 と、言葉で説明はできるのですが 実際見てみないと、なかなかできないかもですね。 歯石に引っ掛けて、こう、ポロッっと・・ とれたときは気持ちいい・・ 腎不全の猫さんで歯石取りの手術をするなら早めに決断した方が良い 379 :わんにゃん@名無しさん[sage]:2008/04/25(金) 01 17 51 ID nEsZTouc 質問させて下さい。 皆さんのネコちゃんの口内環境はどうでしょうか? うちは結構歯石が付いてて、左側の奥歯あたりの歯茎が少し赤くなってます。 まだ痛がってないので普通にご飯を食べるのですが、 これから腎不全が進んでいってしまうと、炎症が進んでしまう事も考えられます 進んで欲しくないのですが)。 病院の先生は今の状態(BUN36、CRE2.4)ならまだ麻酔のリスクもそんなにない、 歯石取りの手術をするなら早めに決断した方が良い、とおっしゃいます。 でも、13歳という年齢もあり、決断しかねています。 リスクはやっぱりあると思うし、でも、炎症が進んで痛い思いをさせるのもつらい。 こういう場合、皆さんならどうされますか? 参考までに教えて頂けると嬉しいです。 また、手術をされた方の体験談などありましたら、お聞かせ頂けると幸いです。 381 :わんにゃん@名無しさん[sage]:2008/04/25(金) 01 48 14 ID LLyrqlGJ 連投スマソ。 379 うちのも現在13歳です。11歳の頃に全身麻酔で歯石取りをしました。その時は何も異常無し。 その後は口臭が少しあるものの、歯石はそんなにたまってない状態です。 今、 379さんの状態だったら私もなかなか決断出来ないと思います。 http //oshiete1.goo.ne.jp/qa1636268.html http //oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1590021 ここを読むと、いろんな意見が書いてあります。 麻酔ではなく“鎮静剤”で除去しました、とか、飼い主さんが自分で取ってあげてるとか。 あとは、歯医者で使う歯石取りの道具を買って来て、 自分で取ったと書いてあるブログもありました。 (私には自分で歯石を取るなんて出来そうにありませんが…) http //www.kao.co.jp/pet/cat/soudan/category09/008.htm こちらでは、健康状態がよければ、高齢でも手術は可能、と書いてあります。 ただググってみただけのレスで申し訳無いのですが、 後は獣医さんと良く相談して決断なさってください。 ちなみに私なら…腎臓の数値が 379さんより悪いので、 全身麻酔以外で歯石を除去出来る方法は無いか (上にあったように鎮静剤で押さえながらやれるのか、とか)聞いてみて判断するかも…。 押さえつけながら歯石取りってのも、どっとストレスかけそうですけど…。 長文失礼しました。 383 :379[sage]:2008/04/25(金) 23 21 19 ID 31LVYrZi 381 丁寧なレス、ありがとうございます! とても参考になりました。 リンク先も拝見させて頂きました。 やっぱり歯石は可能なら取っておくに越した事ないんですよね…。 本当に悩みます。 自分で取るのはちょっと難しいかな。 以前、歯石に爪を引っ掛けた時に、少しポロっと取れた事があったのですが、 ちょっと出血してしまって。ばい菌が入るかもしれないと思うとやっぱり怖いですね。 うちのは初期という訳ではなく、半年前の腎不全発覚時の数値は BUN100以上、CRE7という状態で、治療してやっとここまで下がってきたんです。 だから術後、成功しても腎不全が悪化しないか、とか色々心配してしまいます。 鎮静剤で取る場合もあると言う事で、その辺の事も含めて早急に主治医と良く相談したいと思います。 もう質問攻めにする勢いで。 本当にありがとうございました。 ▼このページを編集 .
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TOP 猫が腎不全になりやすい大きな原因は水分不足であると言われてます 輸液点滴で症状が改善したり進行が遅れたりすることでも水分の重要性がわかります。 長寿の猫はよく水を飲むタイプであったりするようです 一日24時間で猫に必要とされる水の量は、 健康な猫で一般的に1kgあたり50〜70ccとされています。 たとえば4kgの猫さんは200〜280ccが理想です。 必要な水分はすべて飲み水でまかなっているわけではなく、食事からも水分を摂取してます。 ですので朝晩のゴハンに含まれる水分を引いた水分量を補給の目安にしてください 腎臓が悪い分、少し多め水分を取ってもらうとさらによいかもです 4kgの猫さんの場合(一日の水分必要量:200〜280cc) ★ドライフードメイン(キドニーケア一日分60g中の水分10%=6cc) 200cc-6cc=194cc …あと194ccぐらいを飲み水などで補給 ★ウェットメイン(k/d一日分175g中の水分75%=131cc) 200cc-131cc=69cc …あと69ccぐらいを飲み水などで補給 猫さんにわりと好まれる水 湯冷ましした水 溜まり水 カルキ臭のしない水 常温水 ヒゲが触れない器に入ってる水 水の硬度を調べる 水道水質データベース 自分であまり水を飲まない猫さんは 食事にお湯を混ぜるとか、猫スープを作ってみるとか工夫が必要かもしれません ※一日に飲む水の量が体重1kgあたり100ccを超えると、今度は多飲の可能性もあります。 4kgの猫さんの場合で400cc以上飲んでいたら先生に相談してください 輸液した後、水を飲みません。心配です。 水を飲む量はどれくらいが理想なのでしょうか? 水分を食事から多く摂らせよう お湯足し食でBUN・CREA数値が少し下がりました 腎不全の多飲多尿って具体的にどのくらいなんですか? 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみたよ 飲み水アレコレ 輸液した後、水を飲みません。心配です。 78 :わんにゃん@名無しさん 2008/09/19(金) 17 42 46 ID YpYw/ng2 13歳♀ 腎不全と診断されて点滴のため入院。今日退院でした。 でも、11時に家に帰ってから6時間近く水を飲んでない。 水を欲しがらないのは、皮下輸液などで脱水が補われているから? 輸液後の猫さんはみんなこうなんでしょうか k/dのカリカリは食べたのに水はいらないらしくて心配です。 欲しがるまで寝かせておくのがいいのか、シリンジで少しでも 補給させたほうがいいのか… 79 :わんにゃん@名無しさん 2008/09/19(金) 23 04 34 ID JhVJMSrk 78 家のニャンも、輸液した後はあまり水を飲まない。 今、三日に一回のペースで輸液してるけど、初日はあまり飲まないで 二日目、三日目はそれなりに水を飲んでます。 どうしても心配なら、主治医に聞いていてはどうでしょうか? それと蛇足ですが、オシッコしてますか?私はそっちの方が気になります。 83 :78 2008/09/20(土) 01 12 27 ID cuFKTiyE 79 ありがとうございます。もっと安心しました 闘病ブログを回りまくって、水を飲まなくなるのは輸液で足りていることが 多いという記事を1つだけ見つけたところだったので。 二日目もお水を飲まなかったら、病院に行きます おしっこは5回もしてくれたから嬉しい 処方食を食べ続けてくれるか等、心配はつきないけど頑張らないとですね ▲TOP 水を飲む量はどれくらいが理想なのでしょうか? 126 :わんにゃん@名無しさん 2008/09/26(金) 14 33 03 ID UB/0oCrV すみません、質問だらけで申し訳ないですが、腎不全のコにとって 水を飲む量はどれくらいが理想なのでしょうか? 多飲になると聞いてますが、うちは昔から全然水を飲みません。 1日100cc飲めば良いほうで…50ぐらいの時も多々あります。 だから腎臓を悪くしたのかなと、今はご飯に水を足したりスポイトであげたりして 1日200ccは摂取させてます(ネットで、体重4kgの場合200〜250が理想と書いてあったので) 上のログに、200〜300飲むのは異常と書いてあったので、200は上げすぎなのかとか 水をたくさん飲ませて尿をたくさん作るのも腎臓に負担なんじゃないかとか… セカオピには行きますが、獣医より皆様の意見が聞きたいのでご意見願えたら助かります。 128 :わんにゃん@名無しさん 2008/09/26(金) 15 22 19 ID 3OmpQWSx 126 そのサイト私も見た事あると思う 病院の医師らしい人のサイトだった 今探してみたけど見つからない 診断を受けて軽くパニックになっていたから 何かと間違えて検索したものかも・・・と今は思いつつ 私も気になって随分前ですが軽量したことあります うちの猫はドライフードのみ平均100cc前後 医師に相談したらそんなものだと言われた その後の治療結果が満足いくものなので信用しています なので私だったら200ccを猫に与えることはしないかな 145 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/02(木) 21 38 17 ID pjf3NcuU 126 4キロなら200前後が理想だと思いますよ。 医学的には200〜250とありますが、個体差もあるので様子を見て 最適量を見つけてあげて下さい。 飲み水のみで与えるのは難しいと思いますが、ご飯に足したりで餌から100、 水のみで100ぐらいはとれるといいですね。 長年の飼育経験から言うと、水をあまり飲まない猫は 早く腎不全になると私は思います。 カラカラのドライフードは元々水をあまり飲まない猫にとって 水分不足に拍車をかけてるとも思いますが ドライフードはやはり色々と優れているので、ドライが駄目とかではなく、 その分水分に注意してあげてください。 腎不全、予防、などで検索をかけると その辺詳しく乗ってるとこがあると思うので参考にしてください。 獣医師は病気治療のプロですが、 結構予防や栄養学に疎い場合もありますので(獣医学会自体がかも) 獣医師の固定観念より、一番その猫を知っている飼い主さんから見て、 最適だと思われるライフスタイルを見つけてあげることが大事だと思います。 ▲TOP 水分を食事から多く摂らせよう 508 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/24(月) 09 06 53 ID mdbAZRtQ 療法食、ウェット全滅で色々調べたり試しているところだったので 皆さんの書き込みはとても勉強になります(。_。)φ 先生によっては水分を食事からも多く摂らせれば、余計なものは 尿から排泄されるから神経質にならなくても大丈夫と言う方もいますよね。 リンがあまり関係ないと言うのが本当なら、もっと喜ぶご飯あげられて嬉しいな…。 509 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/24(月) 15 47 50 ID 6GlfBbik 508 私もそう思います。 処方食は多分他のフードよりは絶対腎臓に良い物だとは思いますが 一番重要なのは水分だと思う、 猫が腎不全になりやすい原因は水分不足だと言われてるし 現に輸液で症状が改善したり進行が遅れたりするのは、水分が活躍してるからかと。 長寿の猫はよく水を飲むタイプだとも聞いたりするんで、うちは水分重視で ウェットの処方食に市販缶詰を少し足してお湯でかなり薄めて混ぜて与えてます。 処方食だけだと食付き悪いんで、処方食70%、市販30%ぐらいの割合であげてます。 ドライは糖尿と脂肪肝対策で少なくして、ウェットの補助がわりに与えてる。 元々水をあまり飲まない猫だったけど、ウェットのお湯足しスープは大好きみたいで 1日の水分摂取量はそれでクリアしてくれてます。 そのお陰か、まだ投薬は一切してませんが、CREAとBUNは少し下がってきました。 まだ点滴開始されてない猫さんには、 ウェットスープをあげるのが一番だと思います。 ウェットは良くない、ドライオンリーが良いと昔から色んな所で聞いてたもんで そう思い込んでましたが、実はそうじゃなかったんだと最近わかってきて ずっと厳格な食管理をしてた事に後悔してます…。 ドライオンリーだったのにうちのは他の猫に比べると歯石が酷く、 歯石はご飯じゃなく個体差なんだと分かりました。 なので今歯石除去はうちもかなり悩みです、獣医も悩んでます…。 大人しい猫なら無麻酔でやってくれる所もあるみたいですがうちは無理… ガス麻酔でやってくれる所を探してますがなかなか見つけられ無くて…。 まだご飯は食べれてるので、主治医には暫く様子をみましょうと言われてますが 歯石も腎臓も酷くならない内に取りたい、 でも悪影響が怖い…とタイミングが掴めません。 ▲TOP お湯足し食でBUN・CREA数値が少し下がりました 608 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/05(金) 19 01 43 ID FSPiJ15o 607 BUNはいくつから35に下がったんですか? うちはお湯足し食でBUN、CREA共に下がりましたが、 数値的に誤差の範囲とも言われました。 0.2ぐらいは誤差で前後する場合もよくあるらしいので、あまりお気になさらず。 所でスープ食を実践してる皆さんは、 1日の水分量はどれくらいを目安にしてますか? 色々調べた結果、1kgあたり50〜70ccとされてるみたいなので うちは3.8kgなので200〜240ccぐらいなんですが、 過去レスにはやり過ぎ?との意見があったり良いとの意見があったりしますよね。 参考までにお聞かせ下さい。 612 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/05(金) 21 07 48 ID w7IxmMOo 608 42→35です。 一時的だろうけどギリギリ正常値の範囲だったからちょっとうれしかった スープごはんは、あまりびちゃびちゃにすると汁だけ嘗めて終わりにするので 混ぜるシニア食の具合で25〜60cc足してトロトロになるぐらいって感じです。 ウエット食80gだとだいたい60ccは水分だから、 60cc×朝晩2回で120ccはごはんからとれてるはず、という計算で それにあとお湯足す分が80〜100cc(1食につき40-50cc前後)を目安です。 うちは5kgなんですが、自分ではほとんど水飲まない子なので、これでヨシとしてます。 水は飲まなくても牛乳は大好きで、病気前は食後にガブ飲みしてたんですけどね…。 ▲TOP 腎不全の多飲多尿って具体的にどのくらいなんですか? 292 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/01(日) 23 38 58 ID u2h/5XrE 腎不全の多飲多尿って具体的にどのくらいなんですか? みなさんの所の猫さんは悪いときはどのくらいおしっこしていました? 309 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/03(火) 20 29 58 ID roJ1EuCP 292 レス遅れましたが、ウチは一番具合の悪い時は500cc以上の飲水と尿量でした。 今は300cc後半くらいです。 ▲TOP 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみたよ 739 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/17(火) 21 07 07 ID PXn3/eCR ウチのニャンコ、週3回の輸液とウェットフードのためか自力で水を摂ろうとしないんで 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみた 試した水の種類は↓の3種類 ・日本産のミネラルウォーター(軟水) ・浄水器の水 ・東京都某所の水道水 浄水器の種類はミネラル含有率は日本人の口に合うように調整されているもので、 南ア○プス天然水と同じ感じのミネラルバランスらしいです、ちなみに浄水器のメーカーは日本 使用した食器は、このスレでもたまに出てくるヘルスウォーターの陶磁器3個 水食器の置き場所でも飲む量が変わるかと思って置き場所もローテ組んで3日間観察 結果、一番減った水の種類は… 1位:東京都某所の水道水 2位:浄水器の水 3位:日本産のミネラルウォーター(軟水) 残留塩素は身体に悪いと聞いているから飲みが良くても水道水はなぁ…ということで 飲みもまずまずで身体に悪い成分を除去してくれる浄水器の水をあげることに決定しますた あと、お気に入りの水飲み場があるらしく、そこに置いた食器の水は結構減っていたり 意外と場所のチョイスは大切かも ▲TOP 飲み水アレコレ 159 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/28(火) 04 27 30 ID 7ZkPwzgk 飲み水について質問です うちは以前はミネラルウォーターを与えていました 現在BUN59、CRE2.3なのですが皆さんは飲み水はどうされていますか? 腎不全になってからH40ペットウォーターが良いと聞き気になっています 与えている方いらっしゃいますか? 163 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/28(火) 16 59 00 ID UcWUXJ/G 159 そんなあやしいのより、数分沸騰させたお湯を冷ませたのの ほうが良いのでは。 164 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/28(火) 19 22 30 ID EoX1UgVn 159 うちは所謂何にも入ってない「純水」を飲ませています。 高かったけど、浄水器加いました。 167 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/28(火) 23 53 26 ID 2vyIhTh1 地方在住ですが人間が水道水飲んでます 猫ももちろん水道水です 猫は水たまりの水や、隣の家の水道のおけにたまった水も飲みます 水ってあまり気にする必要がないと個人的には思います 168 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 01 42 07 ID 3JbT2yS5 我が家の子いわく、水は質ではなくシチュエーションだそうです。 浄水器通した水(人間と同じ)は、進んで飲みません。(強制給水は別) お高い硬水軟水も試しましたが、同上。 「早く出してよ!喉乾いた!」と催促するのは ダントツ一位・お風呂のカランから手桶にためた水道水→50ccぐらいすぐ あとは 二位・洗面所のカランからちょろちょろ出し→長々と遊び飲みしている 三位・金魚の水槽→同上 四位・ベランダの雨水→見れば試飲せずにいられない 五位・お風呂のお湯→家人の入浴をチェックしてはソムリエ的に もう何でも飲んで下さいって感じでw せめて石鹸残らないよう、雨水は新鮮なところを飲んでいただくよう、掃除はまめに… 171 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 07 38 26 ID QbYGCOfz 170 横レスすまそ お水について獣医師からは「ミネラルウォーター(硬水)以外ならOK」って言われたよ (硬水はミネラル分が高いから、という理由なのは分かる) 飲まない高価な水をあげ続けるよりは、水道水のほうが良いと 脱水が一番怖いからと言っていました 167さんは雨水を一生涯飲ませるというような極論を述べているわけではないと思うよ 172 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 07 48 23 ID uI/dfAB2 ウチはつなぎ猫(ヒモつけて庭に出す)なんだけど 外でると、いろんな所、容器とかにたまってる雨水をよく飲む 水オケの水は飲まないくせに、そういうかわったところの水のみたがるんだよね だから外にある水がたまるような容器にあえて普通の水を入れてる それでもよく飲むね ネコもシチュエーションとか大事なのかな 173 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 08 49 14 ID igwsw2wg うちの猫も流れる水を飲みたがるので、ポンプで水を循環させるペット用水飲み機を使用中。 微妙に掃除が面倒なんだけど、ふつうに深皿に入れてる水よりは飲んでくれるような気が。 水が流れてるのを見ると、すーっと吸い寄せられていきます。 174 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 08 56 30 ID IvrFw434 168 うちの猫もまったく一緒です 部屋にはウォーターファウンテンという循環させる水桶があるのに 温度が冷た過ぎるのか夜中二時間おきぐらいにお湯足しの催促を受けます その度に電気ケトルで沸騰させたお湯を足してあげるのですがなかなか大変です… しまいにはドアの前で風呂場に連れていけとわめくし… 何か水を冷やさない方法ないものでしょうか… 175 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 09 25 36 ID BGen34cl 174 熱帯魚用のヒーターを突っ込んでおけばいいよ。 値段もたいしたことないし。 176 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 09 36 16 ID PZh8MH+y 175 まさにうちは金魚の水槽に熱帯魚用ヒーター&エアーポンプinでダントツ1位だな 金魚と水草のダシがきいてますw 177 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 13 43 46 ID 9Tsq4cz8 猫は動く水に興味を示すと聞いた事がある。うちのは机の上にコップを置いて、 机を少し揺らすとコップの水が揺れるのをみると面白いくらい、すぐ水を飲む。 178 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 14 34 56 ID 29Gkf2oP うちの子は台所で洗い物をしていると駆け上がって来て 手も口も出します。どうも水の流れる音が好きなようで びしょ濡れになっても平気みたいです。 ところで検査で先天的遺伝疾患のPKDと言われ腎臓移植を勧められて いたのですがお断りして定期的検査と腎臓食と投薬で 経過観察しています。獣医さんには発症まで時間の問題と 言われていますが特に注意することが有ったら教えて頂けませんか? 182 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 16 28 32 ID IvrFw434 今、ホームセンターのぞいてきました 一番小さいのでも10cmくらいはあるんですね やはり水槽じゃないとだめでしょうか… 183 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 17 03 24 ID 3EPNXUBS 182 プレート状になった温熱ヒーターを飲み水の入れ物の下にひいて保温する人も wikiにいましたよ。 そういうのはどうでしょうか? 184 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 19 19 53 ID COns9DCJ 182 You! 金魚飼っちゃいなyo! 185 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/29(水) 20 42 12 ID p4FNjzSK 167です。 171さんのおっしゃる通りです。 170 医師から食事に関する注意は受けますが、 水に関する注意は特に受けたことがありません。 硬水やアルカリイオン水はよくないというのはネットで知りました。 逆に、猫の体に特に良い水というのはあるのでしょうか。 よく飲む、好んで飲むというのは嗜好の問題だと思います。 ▲TOP ▼このページを編集 .