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◆G.F.オススメの組み合わせ 条件は以下の3点 (1)G.F.能力アイテムを使っていない状態で、ジャンクションアビリティをムダなく分配することがテーマ。 (2)G.F.を取得するたびに組み合わせを変える、という手間を極力排除。 (3)ただし、G.F.の取りのがしや取り遅れがあると、アビリティの分配バランスが崩れる可能性あり。 【キャラクター1】 ケツァクウァトル ブラザーズ ケルベロス バハムート (※2) トンべリ (※2) 【キャラクター2】 シヴァ セイレーン (※1) ディアボロス パンデモニウム グラシャラボラス サボテンダー 【キャラクター3】 イフリート カーバンクル リヴァイアサン アレクサンダー (※2) エデン ※1 ディアボロス入手後、カーバンクル入手まではキャラクター3 ※2 利用するアビリティによっては別のキャラクターに移動させてもよい
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第5部 ja2047のオススメ おすすめサイト 丘の向こう側 理想としているHPはこんなのだったりします (^^; 隠せばいいってもんじゃない 兵器生活 ja2047さんお奨めリンク サイト名 URL 戻る
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スキル編 パッシブスキルに関しては各職マスターのスペシャルスキルが固定値で効果を発揮し、非常に優秀。 職途中で覚えるパッシブスキルは、基本的にはマスターまでの繋ぎ、程度に考えておくのがよい。 囚人「限界突破」(パッシブ) 全パラメータを+30するトンデモ性能のパッシブスキル。 BP換算にして、実に1つの職を210レベル上げたのと同等の効果がある。 一部の職では不要なパラメータも伸びるが、それでも150程度は恩恵を受けられる。 戦力の大幅増に繋がるので、なるべく早い段階でクランメンバー全員に覚えさせておきたい。 習得までの必要BSPが全職・全スキルトップで多いこと、マスターパッシブではないため サブ職のひとつを囚人で埋めなくてはならないのがデメリットといえばデメリット。 アーチャ「スーパーステルス」(パッシブ) セットしたキャラクターが狙われづらくなるパッシブスキル。 特にメイジやプリーストにセットしておくと詠唱を邪魔される確率が減り、結果としてクラン全体の安全に繋がる。 前提込みでも僅か85BSPで覚えられるので手軽。特にスキルの揃わない序盤ほど効果が体感できるだろう。 反面、中盤以降はザコ敵クランですら(魔法職がいれば)全体魔法を連発してくるようになるため、 サブ職ひとつとパッシブ1枠を埋めてまでの効果は期待できなくなる。 この頃にはBSPにも金銭的にも多少は余裕が出来ているはずなので、別のサブ職に乗り換えていこう。 シーフ「盗賊王の証」、侍「剣豪の証」(マスターパッシブ) 「盗賊王の証」HP+1000、SP+500。「剣豪の証」HP+1500 多少体力を上げたところでHPの増加量は微々たるものであり、 特にHPが低くなりがちな魔法職では体力→HPのパラメータ補正も低め。 それを固定値上昇で簡単に補ってくれるのがこの2種のパッシブスキル。最優先で取るといいだろう。 マスターパッシブなため、覚えてしまえばサブ職に関係なくセットできるのも心強い。 職札が不要な上にマスターまでの必要BSPが少ない分、シーフで覚えられる「盗賊王の証」の方が汎用性は高い。 ファイター「超戦者の証」、プリースト「大神官の証」(マスターパッシブ) 「超戦者の証」HP+500、物理防御+100。「大神官の証」SP+500、魔法防御+100 防御+100は終盤の防具一式とほぼ同程度の伸び率。HPやSPの増加もかなり大きい。 ボスで勝てない!という場合は大抵は被ダメージが原因なので、 物理職には「大神官の証」、魔法職には「超戦者の証」をセットしてやると生存率が上がる。 職業編 パラメータが転職後も共通なシステム上、あれもこれもと伸ばすとただの器用貧乏キャラになってしまう。 特に魔法に関しては、攻撃・回復魔法とも魔法攻撃力が威力(回復量)に直結するため、 殴って撃てる勇者的ポジションのキャラを作るには並大抵でない労力が掛かる。 物理担当は筋力、魔法担当は知力、弓であれば技力(次いで筋力)と、役割とパラメータを絞ると 結果としてクラン全体の戦力強化に繋がる。 囚人の「限界突破」が優秀なので、最終的にサブ1枠は囚人で埋めることになるだろう。 物理職のサブアカトキ 味方単体にスーパーアーマー(よろけ・転倒防止)を付与する「不動の息吹」と 味方全体の睡眠・混乱を解除する「我雷咆哮」が便利。 使用者にスーパーアーマー付与のスキルは他職にもあるが、「不動の息吹」は自身以外の クランメンバーにも効果があることがポイント。ボス戦開始前に配っておくと安定性が増す。 シーフorアーチャor忍者orアマゾネスから2つ+囚人 主に技力を伸ばした、弓兼弱体スキル使いの組み合わせ。 メインに据えるべき4職ともパラメータ補正ではそこまで大きな差はないので、 メイン職とサブ1は好み(あるいは手持ちの職札)とスキルで選んでしまって問題ないだろう。 全体毒付与を扱えるアーチャと忍者が頭ひとつ抜けるか。 パッシブは射撃攻撃力が上がるものを選びたくなるが、HPと物魔両方の防御力が低めで耐久力も不安。 スピード勝負のザコ戦では攻撃力重視、長期戦になりがちなボス戦ではHP・防御力重視と、 状況に応じて付け替えてやるとよい。 メイン:メイジ/サブ1:プリースト/サブ2:囚人 知力を優先的に伸ばした際の汎用性が高い組み合わせ。 もうひとつのサブ職はお好みで……といきたいところだが、2職の魔法・スキルでアクティブ8枠ほぼが埋まるので、 実質的には囚人で「限界突破」をセット可能にし、火力・耐久力の上昇を狙うのが無難。 メインをメイジにするのはステッキ二刀流で更に魔攻が伸ばせるため。 最大HPと物理防御に若干の不安が残るため、各種マスターパッシブで補うとよい。 メイン:シャーマン/サブ1:商人/サブ2:囚人 単独でも全体攻撃&回復魔法が習得でき完成度の高いシャーマンに、便利スキル満載の商人を入れた組み合わせ。 サブ2が囚人であれば「限界突破」に加え「エスケイプ」も使用可能で、利便性とキャラ強化が一度に狙える。 クランに1人作っておくと快適プレイ。買い物時のみ割引系のパッシブを付け替えること。 戦闘時は最大HPと物理防御に若干の不安が残るため、各種マスターパッシブで補うとよい。 メイン:プリースト/サブ1:シャーマン/サブ2:メイジ 女男の登場によって、見た目女性装備で出来る様になった後衛のスペシャリスト。 全体攻撃&回復魔法が使えるほか、現地でのマスターパッシブ変更でハンマー二刀流による打撃も期待できる。 全体ドッカンばかりではSPの無駄撃ちになることも多いので、AI任せにするより操作キャラに据えた方が加減が出来る。 最大HPなどは各種マスターパッシブで補うとよい。 メイン:バニー/サブ1:商人/サブ2:なし 監獄城での各施設利用や、NPC攻略要員。お気に入りのキャスト攻略後に据えるのをオススメしたい。 職業変更するのは金銭的にも手順も面倒なので、ギルド等への報告の際にクランに追加、外へ出る時にはクランから外す。 セットしておくパッシブスキルは「売れっ娘の証」と割引3種。 一見紳士向けに見えて、実用性の高い組み合わせ。 キャストやNPCを仲間にする最終段階は、操作キャラが主人公の状態でないと進行しないことにだけ注意されたし。 応用として、実戦で使うならメインをプリーストにしてバニー&商人をサブに、 パッシブにオートHPリカバー・オートSPリカバーをセットし、 アクティブ枠に「癒しの空間」と全体回復アイテムをセットしておくと、AI任せでも素早い回復支援が期待できるようになる。 (スキルの「エイドス」はアクティブにセットしておいても思ったほど的確には使ってくれない) 「癒しの空間」は金欠も解除できるのがミソ。 残りのアクティブ枠には必要に応じて「オレオール」「フォース」「甘い香り」などの補助系スキルを入れておこう。
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オリパンフに載せるか分からないけどとりあえず企画第一段。 気が向いたら書いて下さい。 線形代数 線形代数学 (川久保勝夫著 日本評論社) ガッツリやりたい人向け。これ全部網羅すれば夏も冬も線形代数で無双できる。 ただ300pとかなり厚いので、四月病にかかっている内にできるだけ進めておくことを勧める。 熱力学 熱力学の基礎 (清水明著 東京大学出版会) めっちゃ抽象的。100pくらい我慢してようやく話が見えてくる。 しっかりやれば力はつきそう・・な気がする
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オススメ実名日本人選手 選手名 ポジション 連携型 寸評 楢崎正剛 GK 東条型 川口と切磋琢磨しながら日本代表のゴールを守り続けてきた日本史上屈指のGK。ゲーム中のJのGKの中で最も能力が高い。 曽ヶ端準 GK 東条型 楢崎には劣るが素晴らしい能力を持ったGK。10年以上に渡り鹿島のゴールマウスを守り続けているが代表での活躍はあまりない。 真田雅則 GK 那智型 2011年に他界した元日本代表のGK。能力的には他の優秀なGKに少々劣るが那智型なのが強み。 中西永輔 CDF 萩原型 圧倒的なフィジカルのJ史上屈指のユーティリティプレイヤー。ゲーム中ではCDFと右SDF程度しかこなせないが連携・能力共に優れたCDF。 松田直樹 CDF 東条型 2011年に急逝した日本史上最高とも評されるCDF。ゲーム中でも最強クラスのJCDFで連携も問題ない。 田中 誠 CDF 萩原型 ジーコJAPANで重宝された元日本代表のCDF。フィジカルが低めだが連携が萩原型なのが強み。 相馬直樹 SDF 東条型 守備力の高いSDF。フランスW杯でレギュラーとして素晴らしい活躍をした。 市川大祐 SDF 那智型 攻守に能力的に長けたSDF。連携が那智型なのも大きい。 名良橋晃 SDF 御厨型 攻守フィジカル非常に優れた右SDF。連携的に御厨型なのが玉に瑕。 小野伸二 DMF 萩原型 日本史上最高の天才パサーとも呼ばれる選手。ユーティリティ性も高く全てにバランスが良い上に連携型が萩原型。日本人選手の中でNo.1クラスの選手である。 明神智和 DMF 萩原型 トルシエ時代に重宝された日本を代表する守備職人。ゲーム中でも守備力を中心としたバランス良く能力が高く連携も萩原型かつ右SMF起用も可能。 阿部勇樹 DMF 萩原型 若い頃から将来を嘱望されアフリカW杯では日本の躍進を支えた日本史上屈指のセントラルMF。2003年当時のこのゲーム中でも攻守に長け連携的にも萩原型と優れた選手。 三都主アレサンドロ SMF 御厨型 帰化後日本代表の左サイドに君臨し続けていた鉄人と名高い左サイド職人。連携は微妙だが攻撃・フィジカルに非常に長けた選手で左WINGもこなせる。 新井場徹 SMF 東条型 何度も代表待望論がありながらA代表に縁がない選手。攻守フィジカルにバランス良く優れ両サイドのSMF・SDFをこなす。 三浦淳宏 SMF 東条型 ユーティリティ性が高い攻撃に長けた選手。手薄な左SDFで使うのも得策。 石川直宏 SMF 萩原型 一時期Jで手を付けられない活躍をしたFC東京のバンディエラ。ゲーム中でも攻撃力に長け連携も最高と非常にいい選手で右WINGもこなす。 中田英寿 OMF 鬼茂型 現在の日本人の欧州行きへの道を開拓した日本サッカー史上に燦然と輝くNAKATA。能力的には日本人最高クラスの選手で左サイド以外の中盤より前をどこでもこなす。 森島寛晃 OMF 萩原型 セレッソのバンディエラとして引退してなお愛される元代表選手。ゲーム中でもセカンドトップとして素晴らしい能力を持ち連携も萩原型と素晴らしい。 本山雅志 OMF 萩原型 トルシエJAPAN時代代表でもジョーカーとして重宝された天才ドリブラー。ゲーム中でも能力・連携共に非常に優れ中央と左サイドの攻撃的なポジションはどこでもこなす。 中山雅史 FW 萩原型 カズと共にJ創世記から牽引し続けてきた中山隊長。ゲーム中でもJリーガーレベルでは申し分のない選手。 柳沢敦 FW 東条型 デコイランとテクニックに優れた代表として長く活躍してきたFW。ゲーム中では全盛期ということもありJ最高クラスの能力を持つ。 大久保嘉人 FW 東条型 当時から現在に至るまで活躍を続けている元代表のFW。ゲーム中でも攻撃力・フィジカルに優れる。
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オプション継承のオススメ オプション継承って正直複雑で運要素強くて難しいと思います。 はっきり言って沼コンテンツです。 でも、ちょっとやり方を理解すれば簡単にできますし、運要素は準備をしっかりと慎重にやればある程度は抑えられます。 ここではちょっとしたテクニックや、やってはいけないことを説明していきます。 完成手前の最後のオプション継承のリスクはなるべく抑える オプション継承で一番萎えることといえば、完成させる最後の段階でオプションを落としてしまうことだと思います。ここで落としてしまうと、今まで行ってきたオプション集めや素材も無駄になってしまいます。 そのため、最終段階では極力成功率を100%にしたほうがいいでしょう。 そこでやってはいけないのは 完成手前の最後のオプション継承でエクストラスロットを拡張することです。 エクストラスロットは成功率を一律で低下させるペナルティがあります。P50などで強引に成功させるならこの限りではないですが、最後の一番大事な場面でこのリスクを招くのはあまりにも危険すぎます。 ただ、このやり方にも一応利点はあります。それはコストが安く済むことです。最も、成功すればの話ですが。 オプション付けしたい装備のスロットは最初から理想の数だけ拡張しておきましょう。6スロまでであれば、継承本[〇〇ノ心得]を4種とP20を使って楽に拡張できます。ただし、素材も理想のスロット数まで拡張する必要があります。本体装備以下のスロット数の装備は素材にできないためです。 すなわちこのやり方は準備費用が高くなります。 例えば武器に6スロットの攻撃強化7を付けたいのであれば、素材として最低二つは6スロットの攻撃強化6を作成する必要が出てきます。こうした素材作成の段階で落とすリスクはもちろんありますが、最終段階で落として無駄になるよりは精神衛生上良いと言えます。 あくまで推奨なので、どちらの方法でやるかは皆さん次第ですが、このコンテンツは大きく分けると 費用を軽くして運に任せるか 費用と時間をかけて慎重に行くか の2つのやり方があると思います。 失敗の反動で無理な挑戦をしてはいけない ちょっと大事な場面で失敗してしまったとき、その反動から無理なオプション付けに走ってしまうことがありませんか? それ、パチカスと同じ発想なのでやめたほうがいいと思います 成功すればいいのですが、失敗するとさらに大きな失意と虚無感になって帰ってきます。これにより一人の上位勢が犠牲となりました あーあ 同じような挑戦をするとしても、少し時間を空けてからのほうがいいかもしれません。その方がもし失敗してしまっても冷静を保てます。あるいは初めから、「成功すればいいなー」程度で考えて挑めば精神的にとても楽です。
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こんにちは^^* 今日見つけたオススメのうごメモチャンネルを載せます♪♪ Wikiなので足していいですよv その発想はなかった →ページ 家庭教師ヒットマンREBORN! →ページ
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オススメ編成例のトップページへ戻る No. タイプ・属性 通常入手系 レアガチャ限定系 コラボ系 期間限定D系 その他 覚醒スキル別 編集者向け No001-030No031-060No061-090 複数リーダー、個別ページのないリーダー、とりあえず投稿したい場合の編成はこちら 火属性水属性木属性光属性闇属性 ドラゴンタイプ神タイプ悪魔タイプバランスタイプ攻撃タイプ体力タイプ回復タイプ 御三家カラードラゴン晩成型ドラゴン常設Dボス 西洋神和神新和神インド神新インド神エジプト神話新エジプト神四獣の神英雄神三国の神パズドラ学園(新学期ガチャ) フェス限定 ソニア時女神オーディンメタトロン三国志(関羽、孔明)アポカリプスカーリー龍契士・幻魔(ガディウス、ズオー等) CDコラボドラゴンボールコラボ 降臨イベント サブガチャ限なし 暗闇耐性お邪魔耐性毒耐性 テンプレ一覧覚醒・タイプアイコン一覧 No.001-500No.501-1000No.1001-1500No.1501-2000No.2001-2500←キャラアイコンはこちらからコピーしてください ↑カテゴリを選んでください ※リーダーとして需要の高さが見込めるシリーズを優先的に個別ページを作成しています。複数リーダーや個別ページのないキャラの編成は「No.カテゴリ」を利用してください。 オススメ編成例 バランスタイプ コメント欄(バランスタイプ) オススメ編成例 バランスタイプ 編成名:光アルラウネパーティー 更新日時:15-04-23 20 09 リーダー候補 サブ候補(非ガチャ限)サブ候補(ガチャ限) フレンド候補 光アルラウネパーティー最大の特徴はフレンドの選択肢が非常に多い点にある 特に覚醒パールヴァティー(2/5or10/1.5)、光フレイヤ(2/6/1.35)、オシリス(2.7/7/1.35)、覚醒セレス(光闇に対して実質4/5/2)との組み合わせは補正のバランスが良い サブも組むパーティーに応じて臨機応変に変更でき、高火力で突破する場合は変換を多めに、耐久型や覚醒パールと組む場合は防御態勢を入れていくといいだろう また攻撃倍率が低いこのパーティーではエンハンスは必須だろう。最低でも1.5倍、可能なら2.5倍以上のエンハを用意したい 基本的に敵との殴り合いになるので殴り合いができないダンジョンでは通用しないが、殴り合える所なら絶地獄級もノーコン出来る性能を持っている バランスタイプは木属性に優秀なキャラが多いので上記例以外にも使えるキャラは沢山存在する。自分なりのパーティーを見つけてみるのもいいだろう 編集 編成名:??? 更新日時:2015-04-17 22 02 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名:??? 更新日時:2015-04-17 22 02 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名:??? 更新日時:2015-04-17 22 02 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名:??? 更新日時:2015-04-17 22 02 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 コメント欄(バランスタイプ) コメント すべてのコメントを見る
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倉庫に簡易?呂布ソニを作成 by 試作 -- 2014-07-27 00 09 51 呂布ソニで大体の降臨超地獄行けますよ -- 2014-07-27 22 56 17 だからその中身の列強化の数やプラスはどれだけだという話。悪魔の列強化なんざ大半がガチャ限かそうでなければ重いスキル持ち。 しかもここを参考にする時点で正直ソニア陣スキルマを前提に話をしたくはない。そうなりゃ耐久する必要が出るがそれにしても回復+が必要。 それで列強やプラスを振れば行けるようになるという説明のためにわざと表記の仕方をあんなにしてるんだよ -- 2014-07-27 23 48 28 倉庫を整理(自分の所)、倉庫にソティスPTを追加、完全にネタです。 by 試作 -- 2014-07-29 07 58 38 ↑簡易の方は完全に消しちゃったのね。そしたら自分が作ってる方で補完すべきなのか、はたまた無しでもいいのか。 編成例の方に移す時には今の形式で良さそうかどうか、その辺り聞きたいな -- 2014-07-29 16 10 47 特定ダンジョン用のほうに最近の降臨系を扱う枠もあったほうがいいと思うなあ。入門になるドラゴンゾンビとか、無課金ならそれなりに役立つサンダルフォンやイザナミあたり。 -- 2014-07-29 20 09 30 最近のはダンジョン毎にかなり特殊編成になってくるから ダンジョンデータと照らし合わせつつ確認できる降臨ページのほうが楽だろうという感じになってる -- 2014-07-29 20 41 46 ↑3 おまかせ・・・ 分ける形式ではやりにくいのでソティスの所のように簡易/超簡易verでまとめて作成の予定。 by 試作 -- 2014-07-30 06 39 05 倉庫のBAB+α(バットマンPT改)PT 更新。 by 試作 -- 2014-07-30 08 44 49 特定ダンジョン用にドラゴンゾンビ降臨と、それを利用したヘラ降臨のデビルフィッシュゾンビについて記述。今度はスキブ ド根性要因の大天狗について記述するかな。 -- 2014-07-30 18 22 10 倉庫の大喬&小喬PTに簡易Verを追加 by 試作 -- 2014-07-30 18 24 21 二喬PTに関しては、列で攻めるというのであればやっぱり列強化5は無いとマズい。4でトントン程度。 このPTに限ってはレモドラや、マイナーではあるが闇/火神竜の採用まであるぐらい複数列持ちが重要。 というのもスキルを優先すると火枠・木枠で光列強化が無くなるから。 どうせ軽変換無しでも16倍は出せる、ボスだけ発動できればって考え方もある。 ある意味真究極トール待ちってところだろうか。 簡易なら最初から列を積もうというのが間違いになるから、最初から触れないつもりで組むほうがいいだろうね -- 2014-07-30 22 39 39 列に関しては5つ以上積まないといけない説明が増えるからね -- 2014-07-30 22 52 50 ↑修正しときました。こうしてみると、強力用が面白みがかけますね。 -- 2014-07-31 13 02 14 ↑なにか伝え間違えたかな、前以上に酷いPTになってるんだが… 火/闇神龍はあくまでもアポロン/バアルorカオスヴィーナスが居ない時のポムプリ枠。 流石に列強目当てだろうがスキルのだぶつきは逆効果だし、そもそも火力が目に見えて上がるほどの泥を軽変換だけで賄えない。 アポロン・レモドラ・ヴィーナス+1枠が基本でしょうよ。今のじゃ流石に方向性が滅茶苦茶。 -- 2014-07-31 14 57 43 ↑ヴァル→2喬があるのでアポロンの方を外したい。 -- 2014-07-31 15 09 08 ↑アポ→2喬でも行けるのに気が付いたので再修正 -- 2014-07-31 15 21 26 だがレモのスキルが死んでいる。中BOSSに使えるかもしれない1.3エンハと一長一短に思える -- 2014-07-31 15 24 23 パンドラptのall297構成はアンリ→半蔵の方がよくないか?アンリは遅いしステも大したことない攻撃力がものをいうptだから多少HP落ちても半蔵の方が良いと思う。 -- 2014-08-01 09 16 04 ↑作った人は周回速度重視なので↑と同じ構成が好み。アンリは半蔵と選択で確実に2列作れる利点があるので高難易度用として採用した。どっちがいいのか多くの意見が欲しいところ。 -- 2014-08-01 09 36 00 倉庫にたたき台用新インドPT作成 まだ育成してないのでノーテストです。 by 試作 -- 2014-08-01 10 06 02 パンドラH、いつの間にか強力に吸い込まれてるしw入れ替えの所に闇ハクと半蔵追加を強く要求 -- 2014-08-01 10 12 08 ↑3なるほどです。あと半蔵*2はある程度ドロップマネジメントが上手くないと運用が難しいかもしれない。(俺はサクヤ→パンドラと移行した者だから水を目の敵にして消す。) (消し方や発想の差の出やすいパンドラpt全般にも言えることだが)何れにせよ好みが絡みそうです。 -- 2014-08-01 10 13 24 その辺りは好みだけど、闇期待値20、14個以下が滅多に発生しない(2列作れないのは考えなくていい確率)ハク半蔵で アンリで泥数の多くなる方の2択を取らなきゃボスを倒せるか不安定ってんならそもそも件の297型を使うべきではない。 倒しきれるかどうか微妙なラインなのであればアンリじゃなくてロキや堕ルシなり、ソニア花火型なりで対応するほうがまず確実。 297型自体が高速周回用にプラスの暴力で昇華させたPTだし、ボス用に1枠潰してアンリってのは流石にテンプレトップに持ってくるには弱いんじゃないの -- 2014-08-01 20 54 29 ああ、闇ハクなしのアンリなのね、それでも10Tは重く、使う場所がかなり限定される。 中ボスならパンドラ闇ヴァルなりで間に合うわけだし、そう考えると半蔵のほうが上に来るでしょ -- 2014-08-01 21 00 48 ↑2 むしろ闇の作りすぎで2列作れなくなる。道中で使う場合もあり。その場合は半蔵半蔵より半蔵アンリの方が連続で使いやすい。 他にアンリ→闇ハクor堕ルシってパターンもありますが、重要な情報は移動のさい全て消滅してしまってるのが残念なところですね。 -- 2014-08-02 06 39 49 よく見るとまた変わってますね。ALL Hなら難関降臨ぐらいにしか使い道のない組み合わせですね。 -- 2014-08-02 06 47 44 あれ、エヴァコラボ消えてるな -- 2014-08-02 08 50 28 ↑3 アンリの道中はチャージ5T、リチャージ10Tと考えると「高速周回」の利点になり得ないと思うんだが。 低階層ダンジョンなら高速周回用としてのそれの意味がなくなるからなおさら。 しかし大編集後の告知が全くないのは酷いな。あんまり急激に変えるから意見飛ばす側が追いつけないってのに -- 2014-08-02 10 59 39 今までのをまとめると ALL +297は LF箱H S背骨H 黒ヴァルH 半蔵H 半蔵H(自由枠) 自由枠=堕ルシ、闇ハク、アンリ 予想に反してアンリの弁護は0ときた! ついにテンプレから+297型がなくなってしまったがこれは必要とおもわれ。 -- 2014-08-02 11 54 57 ↑3倉庫の過去ログで折り畳み中 -- 2014-08-02 11 56 56 パンドラの2-3列型の解説に突っ込み。水5以下になってしまって2列組めない場合がある。その場合には堕ルシが必要になる。 -- 2014-08-02 12 03 52 ↑2 それをコメント欄なりで残してくれよってこと。今回ならPTごと移動してるからまだ分かるけど 中身が変更されてて実は動かし方が大幅に変わるとかだとぱっと見気付かないからダメでしょと。 まだ活発に意見飛ばしてるからいいけど、それがコメ欄沈黙してる中でガンガン行われてたらクソ編集と言われても反論できないものになる -- 2014-08-02 13 25 43 と思ったけど過去ログってことはID持ちじゃねぇと見れないということでいいんだよな? それじゃダメじゃねーか。どういう構築を想定してたのか参加者じゃないと理解できない時点でクソって言われるわ。 倉庫から強力の方に移動させるのはまあ当然だと思うよ。 でも強力側での中身を固めきってないのに倉庫をさっさと消してしまうのはないと思う -- 2014-08-02 13 42 33 倉庫の悪魔PTにガチャ限入れ替え追加。表記が割りとゴチャってきてて不安なところ。 パンドラは文句がなけりゃ通常の編成例に組み込んでみるがどうだろう -- 2014-08-02 13 55 29 ↑2 エヴァコラボの話。パンドラはとっとと消え去ってますね。 -- 2014-08-02 18 45 11 thx パンドラPTいい感じに更新されてる -- 2014-08-02 18 49 39 ↑2 ああ、数を読み違えてた。すまんね。 ただエヴァに関しては、PT名まで折りたたみで隠しちゃうとちょっとまずい気はするかな。 それと、何を編集しましたぐらいコメ欄に残そうよな。いつの間にか置き換わってたとかじゃつっこみようがないんだから -- 2014-08-02 18 53 45 エヴァに関してはコメントはしてる(改善しときます)。パンドラ削除は別人。 ↑4 簡易パンドラは良いと思われる。悪魔は最終的に染めたい色が見えてこない。 -- 2014-08-02 19 04 23 悪魔PT修正。他に入れられるモンスターがあれば挙げてもらえれば助かるところ。 染め色については、ほぼ完全な火染め・闇染めに加えてソニア複数+闇とか色々あるから、 (特に簡易での対象層を考えれば寄せ集めになりやすいので色の選択は手持ち次第ってのも大きい) その辺りは説明文あたりで補完する予定。というかそうしないとキツいと思ってる -- 2014-08-02 19 24 41 過去のコラボの折り畳みを改善完了 ↑闇染めならベルゼブブ -- 2014-08-02 19 36 27 Lに闇シヴァ、ウルズ、ベルゼブブ、フリーザ Fソニ ってのもできるんですよね。 Lウルズ Sから揚げ から揚げ ベリアル 火オーガ Fソニ って感じで配慮が必要な? -- 2014-08-02 19 57 53 パンドラを通常ページに記載。前のパンドラの奴はコメントアウトしてるけど、比較して見たいということであれば対応する。 ソニアPT、LorF闇シヴァは確かに選択肢としては存在するが、呂布以上に素の回復が死ぬ+HP倍率が無い(素のHPは高くはなるが)ので呂布と同じく 「プラス振り必須」ということになる=簡易としての紹介優先度が落ちる。 -- 2014-08-02 20 14 46 ↑だがそれ持ってないのなら使わざるを得ないんだよね -- 2014-08-02 20 22 36 ↑自分としては、それに関しては基本的に「サタン使え」で返すところなんだよね。 中途半端な火力と中途半端な回復じゃちとな。ソニアの代わりにサガならまだ分かる -- 2014-08-02 20 31 10 ↑サタン取りに行くのにもそれなりのPTが必要 取りに行けないから呂布ソニ使うのでした。 -- 2014-08-02 20 39 26 ソニソニ・呂布ソニを耐久重視として他の非ガチャL入れつつ統合。 呂布以下の並べたLはマジでプラスを振らないと評価のレベルが数段階落ちるのが痛いところ。 火染めはどうしようもなく回復が落ちるので、L闇シヴァは強化案の方に突っ込んである。 ↑呂布持ちならまあ分かるが、ソニア持ちの人間に対して無理に呂布と組めとは言わんというだけの話。 どちらにしてもプラスが無い限りにおいて呂布ソニ<サタンとなり易いから まずサタン取ろうという流れになるのはしゃーないと思うが -- 2014-08-02 20 47 07 簡易の光ラーPTを試案中…なのだけれど、主属性色で分けるべきなのか、スキル効果で分けるべきなのか。 この辺りの意見がほしいところ -- 2014-08-02 21 15 22 ↑ラーは検討していないのでよくわかりませんが 似たようなのにうちの大小PTの簡易Verシリーズ 光染の場合は水枠に光水イザナミって所か。 パズル力を考慮してサガ、エキドナが欲しいかもしれない。 -- 2014-08-03 00 35 08 ↑その辺りはもう考慮してるのだけれど 表記の際に属性別にするのかスキル傾向別にするのかってこと 簡易で分かりやすいのは属性別だけど、組み方の考え方がスキル傾向別だからどっちがいいのかねぇと -- 2014-08-03 00 42 37 ↑大小は誰かが簡易に動かすと期待して(私は簡易を編集する気が全くない)、すると似たようなものが2個できると思われる。 というわけで、スキル別がいいと思う -- 2014-08-03 01 04 07 ↑二喬は光染めしやすいっちゃし易いけど光ラーに関してはそれをやっても火力上昇につながるかどうかは微妙なところ だから属性別のほうが分かりやすいとは思ったけど二喬以上に自由なのよね もし分かりにくかったらスキル傾向別に変えるよ -- 2014-08-03 01 08 49 またパンドラptのことだけど、花火型のところの入れ替えのところに闇ヴァルを入れた方が良いと思う。小回りを利かせたいときなどによく使うと思う(個人的にはよく使っている。)。 -- 2014-08-03 09 38 46 ↑想定がパンドラSL1だった時代の奴ですね。そろそろパンドラをスキルマ前提にしてもいいと思う。 by 試作 -- 2014-08-03 10 28 53 簡易の光ラー骨組みだけ作成。組み方があんまりにも自由過ぎるから強力のとほぼ被るんだがどーしよって状態 -- 2014-08-03 10 33 32 ↑2 ↑3の構成は主に多色が使いにくい7から10階のDで利用します。2体の5T変換を交互に使い(交互に使うことで枯渇に強い)、1体パンドラはピンチのときの回復役やドロップ不足、珍獣乱入時に使います。 -- 2014-08-03 10 50 23 ウミヤマpt、フルングニルをアモンに変えたほうがいいのでは -- 2014-08-03 14 21 41 2喬PT整形 THX by 試作 -- 2014-08-03 16 55 16 問題がなければ通常ページを↓の内容でやるけど大丈夫だろうか ・二喬簡易に多少のガチャ限併記して記載 ・悪魔PTを倉庫のを中心として更新 -- 2014-08-03 20 44 20 二喬に関してはよろしく。タマドラプリンは入手難なので入れない方向で。 by 試作 -- 2014-08-04 00 07 24 木諸葛亮PTの入れ替え候補欄にウィズマーリンと光レイランが入っていますが、両名ともLSがかからない(木諸葛亮のLSは木属性にかかる)のでディノライダーとかメイメイ、木レイラン、木カリンなどに変更した方が良いのでは? -- 2014-08-04 23 33 55 ↑修正しときました。貫通枠にはアテナを採用。メイメイは追加変換できない・・・ -- 2014-08-05 01 03 11 LF闇水バットマン、半蔵・闇ハク・青ソニア・青おでん 闇列6、水列6、スキブ9個 開幕から陣をうてて、いざという時に青おでんで復帰も可能です 結構強いかと思うのですがどうでしょう? -- 2014-08-05 16 02 08 ↑THX そこから思い付きで5F verが・・・ -- 2014-08-05 20 12 11 倉庫にパンドラ297改を作成。現297との比較意見が知りたいです。 by 試作 -- 2014-08-05 23 38 21 297型は端っから強化スキルなしで確殺できなきゃ堕ルシ抜き構成では行かない。 火力倍率を代償に高速性を得るわけだし、297型を使うつもりの人間なら入れ替え候補&説明文で事足りるような気が。 -- 2014-08-06 00 19 37 ↑スキルマ闇の龍剣士が来ればすべては解決されるんですけどねー。実際はスキブ2が目当て -- 2014-08-06 00 33 05 特定ダンジョン用の降臨攻略チームなんだけど、いくつか大量のコンティニューを前提にしてるものがあるのが気になるな。例えばゼウス降臨をカウンターで突破するダークゴーレム石パ。これ本当に参考にしていいのか?って感じ -- 2014-08-09 12 30 33 倉庫の2喬PTにトールVerを追加。自由枠のパトヴァルが要検討です。 by 試作 -- 2014-08-09 22 11 44 ↑2 降臨系は各個別ページの方がより充実するしこっちは更新しなくてもいいやってなっちゃうからね だからあのページの更新頻度はかなり低いし古いものは年単位で放置されてる 当時はゼウス最強だったから大量の石投げる価値はあった -- 2014-08-09 22 16 33 倉庫の構成意見募集欄に新究極トールパーティー作ってみました。 特に入れ替え候補がかなり適当なので意見や案があったらよろしくお願いします。 -- 2014-08-10 22 05 45 二喬はエンハ前提でなくても光染め2wayを積めばかなりの火力が出ると思われます。Sアポロンアテナアーサーヴィーナスで光染め、ボスでCTWから1列と4個消し×2くらいを組めば500万は…(とどこかで読みました) -- 2014-08-12 05 46 58 光パールのフレンド枠に究極アテナなんてのはどうかな? -- 2014-08-16 04 51 18 2軍構成の欄要らない気がする。他のパーティーとどう違うのかが分からない。 -- 2014-08-18 08 54 21 ↑4 究極トールPTにエンハンス枠で緑光明。回復要員として究極フウとか… フウのW回復→光変換がフィンになるけど。 -- 2014-08-18 22 56 09 光ドロップX個連結型について どの属性属性にも半減されることがないということで共通の闇属性と比較すると ・覚醒スキルの属性強化の数で劣る ・攻撃態勢の入手難易度(=sLv上げ難易度)で劣る ・主属性一致で陣が使えるモンスターのスキルレベル上げで劣る など劣っている点が目立つが、 ・相手の攻撃頻度を遅らせるモンスター ・回復力の高さ で勝っているため、闇属性よりも安定してスキル貯めが行える。 なんかドロップX個連結とか関係なくなってもうた -- 2014-08-24 23 01 21 ↑LF悟空 S パズドラベア 沙織 小太郎 自由枠 で封印5ではパンドラに勝ってます。 by 試作 -- 2014-08-27 02 33 05 このページ群にあるような構成例を、その構成要素となっているモンスターの個別ページにも書いてみるのはどうでしょうか? 新しく手に入れたモンスターを用いてどのようなパーティを組むことができるかが、個別ページを見ることでわかりやすくなるのでは。 -- 2014-08-28 13 14 44 闇ハクテンプレ、闇ヴァルに列強化追加された時に俺が考えたのと全く同じ構成。ただ、列強化10個でアホみたいな火力でるから今は闇メタ外して闇ハク2体目にしてる。こっちの方が陣打てる回数増えるし、ドロ強いるダンジョンなんてほとんどないし。 -- 2014-08-29 00 40 44 ペルセウスパーティー教えてくれるひといませんか? -- 2014-08-29 17 29 33 ↑3 前に自分もそう思って、編成毎に別ファイルにすれば、埋め込めると思って聞いたんだけど、反応なしだった ので、リンクを張って対応するのが良いのかも ページトップじゃなく、link_anchorを使って、その編成へのリンクなら役に立つのかね? -- 2014-09-03 12 11 30 ↑4 メリットがあるのは分かる…が その編成毎に個別ファイルにする作業は『どなたが実施する』のだろうか 管理するページが増えるうえに、モンスターの詳細ページという荒れやすい場所ときている。 ページの更新履歴見れば分かるけど、3~4名の編集者の尽力でギリギリ成り立っている状況では 流石に無謀だとは思う。 現状では、各構成タイトル部分にPT名という形でリンク名を記載してあるからそれを 利用して貰うので手一杯かと思っています。 -- 2014-09-03 23 37 20 オススメ編成(ネタ・倉庫)の星矢コラボの所、金星矢じゃPTが組めないと書いてあるけど、おかしいと思います。 ヘラ・勇者はもちろんゼウス・サタン・天獄塔・天元ぐらいはクリアしましたよ。 汎用PT LF金星矢Sゴールドパイレーツ・ヴァーチェ・究極緑おでん・氷河 ダンジョンによって沙織・キンモリ・天狗・アマテラス・パトリシアなどを入れ替えてます。 編成載せなくてもいいので、どなたかあの1文消していただけませんか? -- 2014-09-09 17 22 08 いや他PTだってその程度のダンジョンなら同じような編成難度でいけるさ、天元サタンはたまたま相性良いだけだが そっから先が無理ゲー臭やばいのよ、LF16倍2way2つで殆どを吹っ飛ばせる火力あるのは分かるけれど どうにも組み上げた時のステと道中の対応力に欠けるのは事実 スキブの乗り方が妙に悪いからコラボキャラが多くなるほど短期決戦も不向きだし 長期だと1T行動相手での復帰がおでん頼りでテンポがクソ悪い -- 2014-09-10 04 47 26 ↑相性のいい降臨超地獄があるのに「組めない」ってことなんでしょうか? そっから先って具体的にどこですか? 掲載されている他の限定コラボガチャPTならクリア出来るんですか? LF16倍2way2つで殆ど吹っ飛ばせるのが分かっているなら、ダンジョンに合わせて サブを属性・タイプに縛られずに変えていけばいいと思いますが。 そうやって色々考えながら運用しているのに「組めない」とまで書かれているのがイヤなのです。 属性相性のいいサタンぐらいなら攻略出来ると書いてあれば、ここまで言いません。 -- 2014-09-10 16 44 36 まず天元みたいな、コラボでなかろうが特殊編成を強いられるようなところは挙げられても話がしにくいんですよってことだ 編成載せなくても良いというけれど、何も触れなきゃ触れないで「質問が飛んでくる」ってのもあるんだよ 現状組みにくいぐらいのことは残す事になりますがな ついでにLF16倍2wayで吹っ飛ばせるって書いてあるけど、プラス振ってキンもり使って諸葛のように大きく騒がれる火力になるぐらい -- 2014-09-12 00 12 57 光メイメイパ案。LF光ミイメイ S木ヴァルキリー 闇アスタロト 光フレイヤ ペルセウス。属性強化8スキブ6。闇ハクパテンプレとコンセプトは同じですが、木のドロップ強化役がどれも微妙なのであえて外して良覚醒と変換持ちのアスタロトを組み込んだ編成です。よろしければ追加検討ください。 -- 2014-09-12 02 10 35 木孔明の簡易構成例とヨミアヌに関して記述。 木孔明はそろそろ強力構成のページに入れてもよさそう。 -- 2014-09-19 00 48 42 純火力型チームの【HP制限有り】の表を1分間眺めれば、闇メタが「一瞬てま」だとすぐ気づくだろ -- 2014-09-20 19 25 57 ↑7 参考にして検討しなおした。使える駒は当時より増えてますね LF聖矢 S ヴァーチェ ヘッドホン 光メイメイ シャカ(or 光おでん or クリリン) もうあと1押し欲しいところか・・・ちなみにしばらく編集する時間が取れません。 -- 2014-09-24 19 22 28 ↑6つーか消したいなら自分で消せば? -- 2014-09-24 23 50 17 VSブラキオス、イフリート、メテオボルケーノ フロア4と違い毒は1体でOK。フレアドラールを使わない場合hpは12000以上。使わない場合も7500以上は絶対に確保すること。 この部分の修正をお願いします。 -- 2014-09-25 06 27 52 ラファエル耐久パーティー案です。 回復染めならフレンドにヴァルを据え、サブにはきんひか、ユニコーン、ふわふわ、、トルネードホーリー、サンダル、白メタ、大小、光孔明、ガーグァなど。 神染めならフレンドにアテナを据え、サブにはサイガ、パズドラベアー、イザナミ、イザナギ、アポロン、白メタ、大小、アヴァロンなど。 どのパーティーも耐久→花火の流れを想定した編成です。光ヨミをフレンドにした光242構成はやや難しい気がします。 防御編成でラファエルだけ無いのが個人的に淋しいので、ぜひ意見をもらった上で追加したいです! -- 2014-09-25 13 05 30 まいったな…折り畳みプラグインが上手く機能していない。 少々見直ししなければならないので、暫くは少々お見苦しい状態になってしまうかもしれません。 -- 2014-09-29 19 39 43 ↑2 L,F共に耐久系LSでないと耐久PTといえないと思う。 -- 2014-10-01 21 16 36 ↑他の天使シリーズが天ルシ以外擬似242になっていたのでこの編成にしました。 正確には「防御寄り編成」でした、すみません。 LFラファエルなら上のサブを利用して耐久→花火か、もしくは超ゼウス、バアル、ノア等のスキルで削りきる編成になるかと思います。バインドに弱い点は白メタを入れたりして補う形ですかね? -- 2014-10-02 12 00 56 UPDATE 倉庫の聖矢とクリシュナ by 試作 -- 2014-10-03 01 43 44 強力構成に呂布Pないんですか? -- 2014-10-03 19 49 18 【強力構成より】 強力構成ページにおける、折り畳みプラグイン不良並びに記述不備を修正しました。 @Wikiにおける折り畳みプラグイン構文の修正に伴う影響が大半でしたが 一部記述不備も見受けられましたので、今後は #region()//番号 本文、※更に入れ子で折り畳みを挿入する場合は「//番号-枝番」を記載 #endregion()//番号 の形でお願いします。 -- 2014-10-05 00 53 16 バランスパがあまりに古いままだったので下にフレイヤパを追記。 以前のクーフーパも一応そのまま残してありますが、不要であれば消すなり統合なりしてください。 -- 2014-10-05 10 10 55 編成名:守護鬼高速周回(超メタドラ・メタドラ・超ゴルドラ限定) の大天狗をクリックするとショウキに飛ぶので、修正お願いします。 -- 2014-10-07 09 07 06 ↑守護鬼高速周回の大天狗のリンクを修正しました。 -- 2014-10-15 15 52 55 闇メタ以外の攻撃タイプパって構成無しなんですかね……? -- 2014-10-16 11 17 50 倉庫の折り畳みプラグイン不良並びに記述不備を修正しました。 by 試作 -- 2014-10-16 21 43 22 おろちゾンビのとこの説明なんか変な感じが・・・ まるでオーガがど根性持ちのように思える -- 2014-10-20 10 00 17 倉庫にラファエルパの編成を追加、意見あればお願いします。 ちなみに作った人間が分かるようにコメントに編集者の名前入れた方がいいですかね? -- 2014-10-20 23 50 13 五右衛門のPTの所に書いてある火列の数おかしくないですか? -- 2014-10-24 19 03 09 サタンパに解説入れてみました。追記・修正お願いします。 -- 2014-10-27 10 57 21 無課金の編成更新ないのかな?編成作りたいけど更新の仕方分からない -- 2014-11-07 15 00 06 ↑他のパーティーのレイアウトをコピペして、そこに入れていく形にすれば編集しやすいと思いますよー。あとは先に使うであろうキャラのアイコンはメモに纏めておくと便利です。 まずは編成倉庫で一度試してみては如何でしょうか? -- 2014-11-07 17 10 36 「初心者向けND攻略」「特定ダンジョン用」「オススメ編成(ガチャ限なし)」のあたりはまとめ直しが必要かなあ。時期的なモンスターの入手しやすさも考慮して倉庫にいくつか書いてみようかな。 -- 2014-11-09 17 41 23 倉庫のラファエルパ書いたものだけど、覚醒の数とか手直しして強力構成に移して大丈夫かな? 結構ごちゃごちゃしてるから少し意見が欲しい…… -- 2014-11-11 09 54 19 ラファエルパ、見づらかったのでちょっと手直ししました。 -- 2014-11-11 15 46 12 覚醒西洋神の構成欄は候補に挙がらないのでしょうか? -- 2014-11-20 02 23 31 究極ウミサチヤマサチのタイプ構成が体力になっているので回復で構成しなおさないといけない気がします。 -- 2014-11-22 16 48 03 ガチャ無しかなり幅拡がってますよね。コラボでも無条件3倍とか来ましたし、これから蒼の華龍究極やヴァルキリー再究極もきますし -- 2014-11-24 19 17 32 究極白メタ、木カリン、オオクニ、天ルシ、クーフーリンの説明追加、防御寄りラファエルパの追加をしました。自身の主観もある程度含まれているので何かあれば意見お願いします。 -- 2014-11-25 19 55 50 各種究極ヘラの編成作ってる人います? -- 2014-12-05 11 30 27 強力構成からレイラン、カリン、メイメイ、ハクが消えてる、悲しい! -- 2014-12-09 21 40 36 ↑ 本当だ、無くなってるね 個人的には残しておいてもいい気はするんだけどなぁ -- 2014-12-10 11 45 47 四神は分からないでも無いが、残しておいても良かったな -- 2014-12-10 16 32 45 まぁ最近強い奴ら結構いるしねぇ 一度倉庫に移して、要望あれば強構に復活が一番いいかも -- 2014-12-10 22 54 27 【強力構成より】 LSの多様化に伴って以前の分類方法では編集に困る部分が出てきましたので HP制限やコンボ数関連を調整しました。 四神シリーズの構成は余り更新がなかった為、最新のリーダーキャラに切替えましたが 需要があると言うことなので近いうちに構成倉庫に再掲載致します。 それに伴い、倉庫内の整理も実施しますので何かご要望があればコメント願います。 -- 2014-12-11 21 39 23 ↑ お疲れ様です 最近編集に関わるようになったので分からないんですが、強力構成そのものをLSの種類毎にある程度(3つくらいに?)分割するというのはどうでしょうか? 引っ越しがかなり大変なので難しいかもしれませんが…… -- 2014-12-13 20 15 11 ウミサチヤマサチのサブがどんなやつをいれればいいかわかりません。 これはいれたほうがいいと思うものを教えてください -- 2014-12-20 12 19 29 個人的にハトホル強いと思う。HP倍だし回復もともとあるしバインドされても倍率出せるから推す。 -- 2014-12-21 16 26 33 パズル力全開な光アヌビスパーティとかネタとしてアリなんじゃ? 間に四神のスキルを使えば盤面が平均8.5コンボぐらいになるから 頑張って7コンボ以上すると落ちコンが 3割ぐらいなし 4割ぐらい1コン 1割5分ぐらい2コン 5分ぐらい3コンするから 根性で7コン以上でき、運命力の高い人は人は使えるかと。 高レベルじゃないと雑魚でHPが尽きたりもするけど -- 2014-12-21 20 52 46 そろそろ究極覚醒進化の編成作ってもいいんじゃないか? -- 2014-12-25 01 16 56 一年前は非ガチャとガチャ制限なしで議論になってましたが 現状ログイン数が多い人は無課金でもガチャ中心デッキが組めるようになっており こういったWikiで情報を収集して必要なものを選択するような人は ほとんどガチャ限中心のデッキに移っているのではないでしょうか 一方でガチャ限、また実戦級の非ガチャ合わせて数は膨大に膨れ上がり ひとつのページに集めるのが困難になっている気がします 結果ひとつのデッキにウェイトが割けず、 上記ウミヤマみたいに強力な割りに使用頻度が高くないモンスターは 半年近く前から更新が止まっているなど、更新のモチベが落ちてる人が多いのではないでしょうか? ↑5さんのように、LSの種類に応じて分けていくのがいいと思われます (デッキ傾向的に、多色コンボ条件系、タイプ属性英雄条件系、HP条件ダメージ軽減系の三つわけが良さそうな気がします) -- 2014-12-30 15 52 54 解説文がないからテンプレとして機能してないのよな、ペルセに関しては編成欄のほうでいろいろ挙げたが。 目指す方向性が文章ないから何を代わりに使えばいいのか分からなくなってる感じ -- 2015-01-03 02 40 43 ↑2 賛同してもらえて嬉しいです。 私自身はページそのものの用意等は勝手が分からないので誰かにお願いしたいですが、中身の編集に関しては可能な限りお手伝いさせて頂きます。 ↑1 編集人数少ないからどうにもならない面はあるんですよねぇ、持ってないキャラの編集はエアプになりかねないですし -- 2015-01-05 12 21 33 強い構築は多いけど、使われる構築は限られてるのでいっそページを細分化(PT主旨&メンバー考察)して、理想構築を示し、妥協先として 選定する状況を挙げるのがいいと思います。 まぁ、尋常な手間ではないと思いますからあくまでも、抜本的に再構築するなら、程度の提案ですが。 -- 2015-01-08 00 05 00 【強力構成より】 現環境では、モンスターが有する各種要素が多岐に渡り、もはや『LSや属性』での区分けは限界と認識しております。 同時に編集者の絶対的な不足も痛感しております。 また、取り回しの悪い表記例といった私自身センスのなさが足を引っ張っているのも事実です。 私個人は『自分が検証できる構成の更新』と『降臨D・ガチャシリーズ毎・フェス限・コラボシリーズ毎』でページを細分化・再構成する 案作成で限界です。 -- 2015-01-08 01 56 45 ↑いつも負担をかけて申し訳ないと思っています。 細分化はあくまで見た目で区別しやすい案、というだけで 強力構成1強力構成2強力構成3でもいいのではとも思います。 ・・・が、恐らく編集者の手が出せる限界から 仮にページを細分化して各モンスターごとのスペースにリソースが割けるようになっても 編集されない状況が続く・・・というのは予想できます。 ただ、現状は完全に閉塞感が漂っている故に編集が進まない 故に編集に二の足を踏んでいる人もいるのではないでしょうか。 現状ですぐには動くことはないでしょうが、今から変えられる、とわかれば動く人がくるかもしれません。 こない時は何をやっても駄目なので、それはもう仕方のないことだと諦めればいいだけの話です。 2段落目の分け方、意図したわけ方ではないかもしれませんが、 それぞれのシリーズごとにL向けのモンスターを個別に全部、いっそ乗っけてしまうのもありなのかもしれませんね。 編集者が言うように「このLSやスキルや属性とタイプと類似するモンスターは何か、 このモンスターと類似モンスターの違いは・・・」 といちいち説明をつけてひとつにまとめるのが困難で議論の種になりかねません。 二つの項目を作ってしまった方が楽ではないかと思います。 ひとつのデッキなら経験を生かせる、という人もいると思いますし。 問題はガチャのページが肥大化するであろうということ。 通常編成のページを降臨にして、倉庫をコラボに、強力構成を現行のままに、フェス限でページひとつもらって・・・ 果たしてページを増やすというのが、おそらくデータが大きいページを増やすのが可能なのか、 可能ではあっても許可されるのかがわかってないのですが・・・ -- 2015-01-08 17 27 11 やるんだったらトップページのダンジョンナビの形式を取り入れつつ、 「シリーズ毎に細分化」のほうがいいんじゃないかな、探す方向的に今のじゃ限界がある(利用者目線として) そうすれば「サブ用途向きの使い方」の説明もやりやすいはず、これは副次的要素 削られてきた妥協案を載せるスペースだって生まれる 別にページ数に限界はないからどうにでもなる(ナビだけは申請が居るけどやるというのであれば今までの管理人の動き的にまず通る) -- 2015-01-09 05 41 54 時女神入れろよ -- 2015-01-10 22 18 00 ↑自分でやれや -- 2015-01-11 11 14 22 【編成欄に関して】 シリーズごとの細分化いいかも知れませんね、PTを探す手間も省けますし。 あとは、編集されていないリーダーに関しては個人的なネタ構成だとしても載せていってもらう形にすれば編集が活性化するのではないでしょうか?(現在のネタ構成ページでの行動を各ページで賄う形) 1つのキャラに愛着を持っている方なら色々な考察をされているでしょうし。 -- 2015-01-11 18 43 00 「wiki管理に関するコメント欄」に木の諸葛亮の構成の参考になるのでは?という話が出ていたので、編成欄の過去ログへのリンクをはっておきます。リンク 丁度、談義されている様に、色々な考察が入った物になるんでしょうか?参考になれば幸いです -- 2015-01-13 11 39 55 ヨウが外れてるよう・・・・・(T_T) -- 2015-01-17 20 43 14 ここのPTは使ってる人の数に左右されるのは仕方がない じゃないとエアプ前提の編集になるからマイナーリーダーの記載が無いのも止む終えないこと どうしてもマイナーリーダーでの記述が必要ならその使ってる人が書くしか無いよね 個人的にはブブソニ、呂布ソニ、アテナパみたいなものは各リーダー毎に呼ばれてるし、 項目別じゃなくても、そういうリーダー毎のPTで記載されてれば十分です -- 2015-01-18 19 11 47 ↑のひと↑x2 にいってるの? わからんけど ヨウ先制対策でありだと思うんだけどな・・・そんな使えなかったから消されたんかね -- 2015-01-18 21 22 33 構成倉庫のコラボ系が全滅してるな……バックアップ確認出来ないから復旧できないのな -- 2015-01-19 14 24 55 脱法覚醒系の編成は載ってないのか -- 2015-01-19 14 39 29 このページの編成でパズドラする奴が今何人いるんだろうか、みんなリセマラしてるから おすすめリセマラモンスの序盤構成の方がよっぽど需要ありそうだと思った。 -- 2015-02-03 06 43 31 あらゆる4色系多色パは四神+オシリスorヌトor○○スペル(魔女シリーズ)でほぼ確実にリーダースキル発動できるんだがテンプレにどうだろうか? -- 2015-02-03 23 00 14 ↑応用すれば5色パまでなら四神+オシリスヌト魔女シリーズいずれか2の固定枠3枚でほぼ発動できる -- 2015-02-03 23 03 33 ネタパって載せないのかな? 需要ないから無理かw -- 2015-02-06 22 50 49 ↑2 10個(スペル2枚なら12個)も変換したら普通に欠損生まれそうな気がする、範囲外の20個で2個以下が起こったらアウト(計算ミスってなけりゃ17.59%) 強引に5色化するなら魔道書とか新天使(の一部)の方がよさそうだがドロリフの方が入手性込みでも無難っぽいな -- 2015-02-12 11 11 03 曲芸師パ加えないんですか? -- 2015-02-28 15 38 27 脱法組みと曲芸士ってどんなPT組むのがおすすめ? -- 2015-03-02 05 02 49 曲パはパンドラ4、脱法は瞬間火力(陣、花火)と防御態勢でおk -- 2015-03-03 13 18 18 初めて見たけど、内容、古っw 博物館としての価値はあると思うけど「オススメ」編成例としてwikiに載せとくのはどうなんだ…w -- 2015-03-04 08 00 38 正直、少数人数で更新している現状ではかなり限度があります。 メインで更新している(していた方)はエアプにならないように基本ある程度の降臨を一通り検証してから掲載していましたし 私自身は+297を追加で収集・移動を繰り返して検証しているので流石に一気に何PTもとはいきません。 勿論、そこまでしなくてもそれなりの構成案は容易に構築できますが、それを検証なしで載せるのは最終手段だと私自身は思っています。 -- 2015-03-04 12 43 24 ↑2以前のように、各シリーズごと同時に究極なりを実装してある程度バランスが取れていればいいものの 運営が引き伸ばしの為に穴抜けで実施するものだから、同じシリーズでも格差が酷い。 そんな状態だと正直編集者・検証者にとっては相当ストレスなんだよ。 覚醒究極組みは、それこそ瞬間火力+攻略するダンジョン・イベント毎に微調整だから構成ページでの記載ではなく 各ダンジョン攻略での記載が望ましい。 曲芸は、このページの編集者はコラボガチャを余り引かない模様なので、個々人で頑張ってもらうしかないね。 -- 2015-03-04 13 00 44 脱法は「ちょっと火力のある耐久パ」だから要所要所でスキル溜めがしやすいのが利点。 天ルシパがやってたギガクラ明星を陣や花火に置き換えたイメージかな~後は耐久兼スキル溜めをしやすくするための防御態勢や遅延スキル、特定ダンジョンに必要なユニークスキル(防御0や毒・固定ダメなど)を取捨選択。 -- 2015-03-04 15 54 30 結局ちょっとまえの「シリーズ毎に細分化」って話が有耶無耶になっとるんよな。 ページ作るだけならどうにでもなる(記法がクソ面倒くさいから正直手を付けたくはないけど、特に#region関連)から 「やる」ってのなら手伝いぐらいならできる。 ただどうしたいって方針が全く見えないんで手を出そうにも出せないで2ヶ月経っとるんや -- 2015-03-15 14 27 45 せめてろくにガチャ引かない検証もしない編集者様以外も編集できたり編集者様の負の遺産を消せたらねえ -- 2015-03-23 14 01 22 オススメ編成例、リーダーごとの図鑑ページに移すことはできないですか? 例えば、カーリーの図鑑を見ると、その下のほうにオススメがあるとよいかな? このページで探すの大変なので。 自分は編集できないので検討していただければ -- 2015-04-04 10 34 48 実用的には、各ダンジョンごとの攻略パが一番有意義なんだけど、それは各ダンジョンページの攻略情報にある 現在のような多彩なギミックがある環境化では、万能のPTは存在しないのでテンプレPTというのはあまり意味を持たない 各編集者も、新規降臨が出る度に降臨ページにおける攻略パの編集はするが、このページはなおざりになりがち 結局、最初期のノマダンがクリアできるようなPTがこのページに残っているのが現実ということじゃないかな? -- 2015-04-12 03 15 12 万能のPTは存在しないってのはその通りなんだけど、それでもPTの土台は存在するでしょ。 ダンジョンに合わせて基礎となるサブからコレ抜いてコレ入れようとかさ。 その土台を構築するのにこのページは有意義なんだけど、 PTがwikiが当初作られた時から想定もされてないほど増えて、ページの書式が合わなくなってきた。 -- 2015-04-16 04 00 55 ↑に追加で色々。 各ダンジョンの攻略PTってのは「構築が比較的容易」or「高速周回に適する」ってことがそこそこ重視される印象。マイナーなのは流される。 あとは奇天烈なサブ構成とか(ワダツミのおでん狼あたり)特記が必要だったり。 その状況下だと編成が簡単というわけでもないやつは自分で開発しないといけない。初心者欄みてれば分かるけど、酷い時は全く使わないサブとかが挙げられてしまうんだよね。 そういう土台を構築するのに説明書きとかあると便利じゃないの、というところじゃダメかね。 あと旧ページが死んでるのは(もし仮に最初期のノマダン程度が残っているページってのが「初心者向けND攻略」のページを指してるならそれはその為のページだと書いとく) 「無駄に編集難易度が高い」ってのも原因。よほど「旧ページに慣れてないと書けない」んで 編集者の流入がまず起こらないという状況。ちょっと斜め上の編集もあったりしたが。 最後は結局誰も動かなくなったしな、だからほぼ全部無視して新しくしようぜみたいなところ。 反論とかがあるなら新編成例のトップコメ欄に書いてね、 今後はこっちに書かれてもまず気づかんだろうし -- 2015-04-17 22 08 47 これから始める人も少ないと思うけど 初心者が勘違いしやすいのが全色パーティ作って 毎ターン雑魚をワンパン→しかしボスが倒せないという図式 極端な話。ボスには盤面いっぱいの闇(例)を闇要員全員でぶちかます というのが強いので道中サクサクに騙されないように。 自分もイシスの9倍で勝てなくてなんで闇4倍で勝てんだよ。って思った口 -- 2015-04-18 00 43 21 各PT例ともそのPTの基本コンセプトみたいなのを冒頭に書いていただけると 良いんじゃないでしょうか。(他のかたも書いている勘違いが無くなります。) このPTはやられる前にやるが基本とか こっちのPTは基本的に道中は○○のスキルは温存して回復しつつ進み ボスでスキル使うとか、封印対策がキモなんだとか 最近は高倍率攻撃のPT例が多数あると思いますが、正直倍率以外は 何が違うん?て人も結構いるんじゃないかと。 コンセプト知ってれば例と同じキャラ全てを持ってなくても 自分で代用キャラを考えることもできるかと。 -- 2015-05-04 23 11 16 個人的には基本に忠実で重宝する パズドラ始めたての頃はよく参考にした ガチャ運に左右されないドロップモンスターだし -- 2016-06-28 15 29 31
https://w.atwiki.jp/mh3g/pages/404.html
コメントで本文の編集履歴も流れるんでコメント欄分離した -- (名無しさん) 2012-01-16 20 08 42 ラングロX普通にお勧めだと思うけどな。セレネとかよりも素材集めやすいし。 回避性能と耐震もだけどバイオドクターの性能も普通に使える 実際ミラオス討伐までラングロXのみで十分いけた -- (名無しさん) 2012-01-16 20 18 23 防御力 [167→???]/空きスロ [0]/武器スロ[0] 頭装備:リオソウルキャップ [3] 胴装備:ディアブロUレジスト [2] 腕装備:フロギィXガード [1] 腰装備:ロワーガXコクサ [2] 足装備:リオソウルレギンス [0] お守り:なし [0] 装飾品:防音珠【3】、弾製珠【1】×5 耐性値:火[12] 水[2] 氷[-10] 雷[9] 龍[1] 計[14] 高級耳栓 通常弾・連射矢UP 最大数生産 G1で作れる通常弾3を打ち続ける用の対ナバル装備 御守次第で高速収集などを付けられる。 -- (名無しさん) 2012-01-16 23 55 39 ヘビィ推奨、回避距離が欲しい方へ贈る汎用装備 防御力 [216→359]/空きスロ [5]/武器スロ[0] 頭装備:ガブルXヘルム [0] 胴装備:ガブルXレジスト [1] 腕装備:ウルクSガード [1] 腰装備:ガブルXコート [3] 脚装備:ウルクSレギンス [1] お守り:なし [0] 装飾品:跳躍珠【1】 耐性値:火[-13] 水[14] 氷[13] 雷[-9] 龍[7] 計[12] 見切り+2 回避距離UP 火力スキルも一応入っているし製作難度も低く、拡張性も空きスロ5で低くはない。 G☆6でペッコ砲担いで頑張れば作れるはず。 -- (名無しさん) 2012-01-17 02 28 05 とにかく攻撃力が欲しい弓使いへ贈る 連射弓運用装備 防御力(胴を除く) [197→???]/空きスロ [3]/武器スロ[0] 頭装備:ラギアSヘルム[2]←短縮珠【1】×1、強弾珠【1】×1 胴装備:スロット3つならどれでも可[3]←短縮珠【3】×1 腕装備:フロギィXガード ←空きスロット[1] 腰装備:ラギアXコート←強弾珠【3】×1 足装備:ラギアXレギンス ←空きスロット[2] お守り:なし [0] 耐性値:火【-11】水【3】氷【-5】雷【14】龍【3】+胴装備の耐性値 発動スキル:集中、通常弾・連射矢UP、弱点特効 レア素材:海竜の蒼玉×1、幻鳥竜玉×1 連射弓の攻撃力を追求した装備。上位装備だがラギアSヘルムを使用するため、防御力はやや高い。 胴装備については溜め短縮、通常弾強化のどちらかのスキルポイントを+4にするだけためだけスロット3なので、 お守りで代用し、胴を完全にフリーにしてもいい。 代用しない場合、スロット【1】【2】が一つずつ、そしてお守りと武器スロットが空くので、 お守り次第で簡単なスキルを発動できる。 -- (名無しさん) 2012-01-17 02 33 44 ↑↑の連射弓に追記。 作製可能時期はHR7からです。この時点では三眼の首飾りがレア素材不要で作れます。 -- (名無しさん) 2012-01-17 11 50 55 フロギィXの項、脚防具がフロギィ無印になっております。今更ですが・・・ -- (名無しさん) 2012-01-17 19 56 14 ぶっちゃけ、中途半端な性能よりも上位後半で作れる防具(強化)の方がはるかに使える。 ま、ここはG級オススメ防具を載せる所だからしょうがないけど。 -- (名無しさん) 2012-01-18 13 21 05 わざわざオススメするほどでもないけど G1でラングロを狩る場合はラングロ2ドスジャギィ2の狩猟になると思うので ついでにジャギィX一式も作るのもオススメ。 耐性は火-25 水氷雷0とラングロ一式と使い分けられるし 攻撃upや気絶無効(制絶珠1つ必要)などのスキルも発動でき、 頭胴手に属性開放+5、脚足に運気+5があるのでパーツの組み換えや珠、護石で発動可能。 いろいろと使い勝手のよい装備かと。 -- (名無しさん) 2012-01-18 13 27 36 分かり切ってたことだが、お守り有りだとキリがないな 匠だけ特別扱いする理由もないからお守り無しに限定すべきじゃないか -- (名無しさん) 2012-01-19 00 47 02 G1お勧めってか既出のテンプレ改変だけど 頭装備:ウルクXヘルム[1] 胴装備:自由 腕装備:リノプロXアーム[2] 腰装備:ペッコXコイル[1] 足装備:アーティアXグリーヴ[1]もしくはセレネZ[1] お守り:自由 発動スキル:切れ味+1、スロ6 テンプレだと胴と足がフロギィXだけど、集中付けるならこっちのほうが珠の数を減らせる。 例の剛断剣タルタロスを担ぐなら+2×5のスキルは発動できるので、 抗菌付ければ緊急のブラキ2頭にも十分運用できる。 あと、ペッコ・アシラ・ウルクを倒して大竜玉だけ(大剣素材)確保すれば難度は低いのがいい。 -- (名無しさん) 2012-01-19 11 41 50 お守り抜きのオススメ構成とかむしろ逆に不要 お守りのみで発動できて誰でも持ってるのなんてオートガードくらいだろ -- (名無しさん) 2012-01-19 14 00 37 どっかの妬者が最終汎用っての消したね。議論もさしてしてないのに独断か?はよ戻せ。 ↑と同じで中途半端な装備いらないよね。 HR6HR7と別ページにしてもいいから、 HR8以降の武器にあった最終装備オススメしてみてほしいものですね。 -- (名無しさん) 2012-01-19 14 38 59 むしろあの装備をお勧めに入れたのがおかしいな。どういうつもりで載せたんだろうな? 神おまやHR8以降のおススメが欲しいなら管理人に連絡してくださいね。 -- (名無しさん) 2012-01-19 17 05 40 フロギィXとかオススメじゃないでしょ。 業物なんて上位装備でも発動するし、業物・捕獲名人以外は別にいらないスキル。 中途半端なG級装備を作るくらいなら上位装備を強化した方がマシ。 -- (名無しさん) 2012-01-19 17 58 59 日向・極装備の最終汎用のやつよかったのに、訳のわからん理由で削除かよ。 っていうか、なんでレアお守りダメなんだよ。 意味不明。 っていうか、それなら護石王+4が必要なお守りハンター装備も消した方がいいでしょう。 -- (名無しさん) 2012-01-19 18 57 26 一気に使えないページになったな。 -- (名無しさん) 2012-01-19 18 59 11 ↑2の奴が記載消したみたいだが護石王+4ってレアお守りなのか? -- (名無しさん) 2012-01-19 19 08 05 護石王+4なんぞ、匠+5と同じ程度。 レアでもない。 そもそも、レアスキル・レア護石の定義って何よ。 そこらへん、しっかりしとかないと個人の感覚で消したり記載したりが続くと思います。 -- (名無しさん) 2012-01-19 19 31 36 いきなり黄色でルール記載してる人もいるが、こんな感じでもめる元なんだからまずは掲示板のオススメ装備検討スレで話まとめてからにしてくれ。 どっちかにするなり、進行用とクリア後用に分けるなりどっちでも構わんが決を採ってくれ。 -- (名無しさん) 2012-01-19 19 39 01 一番上のタルタロス装備脚はXじゃないの? -- (名無しさん) 2012-01-19 22 57 12 匠+5がおkなら…龍の護石はもっと簡易おま? 龍の護石:痛撃+5 爆弾強化+10 を使って、 武器スロ1 頭 ヘリオスZ 胴 ラギアX 腕 ラギアX 腰 バンギス 足 アーティアX で、スロットに珠はめて… 覚醒 斬れ味+ 弱点特攻 集中 ボマー &5スロで発動するスキル 痛撃が2ポイント余るのはもったいないけど。 ガンキンのハンマーとかにどうでしょう? -- (名無しさん) 2012-01-20 01 12 48 お守りのスキル最大値からマイナス2くらいかスロット2までとかでいいんじゃない? 2スキルとも使うとか論外だけど、たしかにどこまでOKなのか明確な表記ほしいね -- (名無しさん) 2012-01-20 01 47 23 下位・上位のオススメページと同じで この一式を揃えれば序盤は楽、あの一式なら安定してずっと使えるとかそんな感じでいいだろ お守りなんて狙って獲れないもん前提で攻略の「オススメ」にされても困るだろw お守り有りは「HR8以降/最終候補装備/ガチ仕様装備」みたいな感じでここの後半にくっつけるか 新しいページでも作ったほうが線引きも明確にできていい -- (名無しさん) 2012-01-20 03 05 13 そもそも匠+5が独断で載せられたものだからな まず消してから載せるかどうか議論を尽くすべきだろ -- (名無しさん) 2012-01-20 03 13 11 お守り記載基準って、1スキルなら最高値でもOK。 2スキルなら最低値でもNGでいいんじゃない?スロもなしで。以下提案例。 匠+5 OK 匠+2and達人+3 NG 匠+2andスロ1 NG 匠+2and達人+3andスロ1 NG ※例は適当なので実際には存在しないとかの指摘は要りません。 1スキルだったら天玉狙う程度の時間で掘れたり掘れなかったりだろ。 -- (名無しさん) 2012-01-20 07 57 00 とりあえず匠+5も含め、護石のスロット以外の使用は、議論してからにした方が良い。 これだけ批判されてるんだから、消すのはともかく、議論もせずにあれを記載するべきでは無い。 参考までに3rdでは、三界後でも護石はスロットのみ使用でした。 -- (名無しさん) 2012-01-20 13 50 48 明確な基準も作らずに始めるからこんな下らん争いが起きるんだよ。 お勧めの基準すらあいまいだからな。 -- (名無しさん) 2012-01-20 14 27 00 HR8以上用の最終候補ページが欲しいですね。 匠+5は持ってない人間が妬んで叩いてるだけで、↑↑↑の方のルールくらいなら問題無い。 3rdの方はオススメするほどのバリエーションもなく、護石をスロットのみにしては最終装備の意味が無い。 作って見たいと思わせる魅力ある装備をがんがん載せてください。 最終汎用はとても良い装備でしたよ。それこそ誰かにオススメしたくなる様なものでしたね。 今後それを見られないってのは不憫です。 -- (名無しさん) 2012-01-20 14 33 18 護石はスロットのみ使用、もしくは無くたっていいだろ そもそもこのページが必要かどうか怪しいけどな -- (名無しさん) 2012-01-20 14 44 29 上でわざわざ誘導してんのにいつまでこっちでやってんだよ まぁルール無視の不毛な議論を見かねて議論スレ立てて誘導したのにガン無視 コメ欄で議論継続されるなんて経験済みだが、 それにしたって進歩無さ過ぎだろ。むしろレッテル貼り合いで悪化してんじゃねーか。 廃人様だ持ってない人間の妬みだ馬鹿じゃねーのか。 -- (名無しさん) 2012-01-20 15 03 16 荒れることがわかってるんだから、オススメ防具にコメント欄いらない。 P3のwikiも、掲示板で議論されてOKの装備だけ追加って感じだっただろ。 -- (名無しさん) 2012-01-20 15 09 29 書き込まれた装備を使うも使わないも、選ぶのは人それぞれなのに、 わざわざ書き込まれた情報を消して回るバカはなんなの? -- (名無しさん) 2012-01-20 16 43 24 つかさ、匠5程度のお守りが駄目とか言ってる人達を隔離する為に ページ二個に分けたらどうだろう。お守り有りと無しでね。 言い方が悪いなら、二つの主張があるなら分かれたほうがいいんじゃね?程度でもいいけどさ。 まぁ、普通にお守り有りばかり更新されそうだけど、それで全員納得行くかなと。 ちなみに俺のオススメは鹿角+セレネX一式+護石(溜め短縮+5)。 スキルは高耳・覚醒・重撃・ボマー・集中。作るの超ダルかったけど結構万能でいいよん。 -- (名無しさん) 2012-01-20 17 01 51 ↑に同意。 G3まで来た人には個々のお勧め装備は参考にならない。 G級上がりたて、G級中盤・G級終盤と分けてやればいいじゃん。 最終的にはお勧め装備なんて大抵レアお守り前提の話になるでしょう。 ↑*2にも同意。 ここに乗せられた装備を使うかは利用者が決める事なのに一部の馬鹿がレアお守り不可とか脳内ルールを勝手に持ち出してるね。 剣士最終装備の日向・極はG3までいった人には結構有効な装備でしょう。 -- (名無しさん) 2012-01-20 17 09 21 だからお前ら掲示板行って決めろっての。コメント欄で何回同じ話繰り返す気だよ。 -- (名無しさん) 2012-01-20 17 29 27 嫉妬だの隔離だの脳内ルールだの… 掲示板にもいかないバカガキ共はちょっと黙ってろ -- (名無しさん) 2012-01-20 17 54 08 あの掲示板、廃れすぎだよね。ここで議論してる人がたくさん行って活気が出ればいいな。 -- (名無しさん) 2012-01-20 17 59 56 ↑*2 火に油注いでどうするんですか? そんな言い方で素直に黙る馬鹿ガキはいないと思います。 相手が馬鹿ガキだって言うならもっと賢い言い方しなきゃね^^ -- (名無しさん) 2012-01-20 18 09 38 掲示板廃れすぎなのでこっちに書くけど WIKIのオススメ装備見てから装備作るG級初心者用ためにまずはお守り無しの装備を充実させるべきだと思う 特定おま専用装備は通常オスススが充実してから掲載するべきかな そもそも良おま持っているひとは自分でスキルシュミレーター回したり、お守りごとの大量の装備は量が多すぎて必要かは疑問だけど -- (名無しさん) 2012-01-20 20 35 57