約 304,714 件
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/574.html
ソンケン 列伝 後漢の長沙太守。孫策、孫権の父。呉の武烈皇帝。 【演義】 賊討伐で武功を立て、黄巾賊討伐でも活躍。「江東の虎」と呼ばれる。曹操が発した董卓討伐の号令に応じ、先陣を切って華雄と戦うが、袁術が兵糧を送らなかったため敗北。洛陽で手に入れた玉璽を巡って袁紹と対立し、袁紹派の劉表に襲撃される。その後、袁術と結び劉表と戦うが、蒯良の策にはまり矢岩を受けて戦死した。 【正史】 反董卓連合諸侯が董卓を恐れて戦わない中、孤軍で勇戦し実績を上げた。陽人の戦いで華雄を討ち、董卓に焼かれた洛陽を復興するなど漢朝に尽くした。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統+武 統+武+知 素質 93 90 74 73 91 421 183 257 順位 7 21 149 191 15 6 7 10 偏差値 66.0 64.1 57.4 57.5 66.6 70.3 65.8 68.1 成長期 維持 維持 維持 維持 維持 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 S S C A C S 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 95 98 90 107 60 65 93 84 63 55 90 88 順位 7 5 9 4 89 103 29 17 86 89 4 3 偏差値 70.9 73.0 70.9 73.2 59.8 59.7 66.4 69.1 60.5 60.4 74.4 76.3 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 駆逐 自分より武力の低い部隊への通常攻撃がクリティカル マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 126 揚州 能力 中華統一 無頓着 4/5 4/5 3/3 156 184 192(37歳) 不自然死 剛胆 剛胆 尊大 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 孫堅 親愛 韓当、黄蓋、程普 韓当、黄蓋、祖茂、孫臏、程普 嫌悪 董卓 なし 血縁 世代 ● ● 1 孫堅 孫静 孫羌 2 孫策 ①孫権 孫翊 孫匡 孫朗 孫尚香 孫暠 孫瑜 孫皎 孫賁 3 孫氏 孫魯班 孫登 孫和 ③孫休 ②孫亮 孫泰 孫綽 孫恭 孫鄰 4 ④孫皓 孫秀 孫綝 孫峻 孫震 孫歆 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 29歳 君主 下邳 孫堅 - - 8000 - - S2 190年 1月 反董卓連合 35歳 君主 長沙 孫堅 - - 12000 呉国太 - S3 194年 6月 群雄割拠 - 死亡 - - - - - - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 死亡 - - - - - - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 死亡 - - - - - - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 君主 柴桑 孫堅 - - 10000 呉国太 - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 死亡 - - - - - - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 死亡 - - - - - - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 32歳 君主 呉 孫堅 - - 9000 - - S13 191年 7月 序を制する者 36歳 一般 宛 袁術 99 牙門将軍 15000 呉国太 - S14 251年1月 女の戦い 一般 長沙 孫尚香 120 奮威校尉 5000 呉国太 - 固有セリフ クリティカル「江東の虎とは[一人称]のことだ!」 「これが虎の牙よ!」 「孫呉の武威、ここに示さん!」 一騎討ち「孫文台、見参!虎が何故強いか、教えてくれようぞ!」 捕虜登用失敗時「【一人称】も虎と呼ばれた男 そう簡単に飼い慣らせると 思わぬことだ」 捕虜拘留時「江東の虎ともあろう者が……」 後継者になった時「利得の前に目を曇らせる諸侯よ 【一人称】はお前たちとは違う 天下万民のため、戦ってみせる!」 処断時「見よ! これが江東の虎の死に様だ!」 駆逐を活かした編成が出来ないうちは奥さんと一緒に出陣して戦法クリティカル率を上げておくといいかも 武力90で螺旋突や横薙、旋風のクリティカルを積極的に狙えるのは息子や関張ほどで無いにしろ強みになる -- (名無しさん) 2011-09-27 04 32 00 嫁と一緒だとクリ率上がるの? -- (名無しさん) 2011-09-27 14 55 37 ↑嫁、義兄弟、親愛と同部隊だと上がる 戦争・クリティカルを参照 -- (名無しさん) 2011-09-27 15 18 01 戦後登用成功時の 「お仕えしましょう わしには妻がおります 呼べば飛んで参りましょう」 は固有セリフ?それとも配偶者ありの共通? -- (名無しさん) 2012-04-27 17 23 02 嫁持ちの汎用セリフ。 -- (名無しさん) 2012-04-27 19 26 22 堅君 -- (めいたんてーココナッツ) 2012-08-22 20 30 55 光栄三国志は呉の武将に極端にエコヒイキなデーター。その代表格「孫堅」。 落石の計でやられたんだよね。脳筋武将そのものやん。 そして黄祖に親方の仇を果たせない呉の武将の面々。もっと能力低くてよし。 それでも水軍適正で史実以上の活躍は楽にできるはず。 -- (名無しさん) 2013-01-02 17 19 19 ↑馬鹿の見本みたいなコメすんなよな -- (名無しさん) 2013-01-02 19 38 35 黄祖の能力上げればいいだけでは…? -- (名無しさん) 2013-01-02 19 44 58 戦闘に関しては抜群のセンスを持っていたのは間違いないしこのステータスで問題ないと思うけどな -- (名無しさん) 2013-01-05 06 16 48 いちいち数値に文句つけなきゃ気がおさまらない馬鹿なんだろ 目障りだから↑のゴミの糞コメ消してほしいわ -- (名無しさん) 2013-01-22 00 03 25 お前の糞コメが目障りじゃ(///∇///) -- (名無しさん) 2013-01-22 13 17 02 孫家の血縁支援で最強クラスの援護部隊たちと共に敵を蹂躙すべし しかし長江よりも北に征くと武力90越えがごろごろいるので特技は死ぬ なので書き換えを推奨したい「闘神」がおすすめ潘璋とかの「捕縛」と組ませて 敵を虎の腹に納めよ ちなみに英雄集結系です -- (名無しさん) 2013-06-02 13 23 30 戦の才能は曹操に引けを取らないんだよなぁ。 袁術側に孫堅が付き劉表と荊州を得ようとする。 袁紹側は劉虞を担ぎ曹操がつく。 荊州の連中が(ゲームバランス上しょうがないけど)低く評価されてるだけ。 -- (名無しさん) 2014-10-29 16 02 10 シリーズ9、10、11と曹操との統率差は1~3しかないよ。 9なんか初期アイテムのおかげで4くらい勝ってたはず。 武力も考慮したらむしろ強いんじゃない? -- (名無しさん) 2014-11-07 03 20 06 オレオレ史観で能力値に突っ込む → 空気を悪くする という馬鹿はどこにでも沸く。 概して「結論ありきの主張」になりがちな点が特徴。そしてもう1つは「汚点を強調する」 -- (名無しさん) 2014-11-07 03 29 36 そうだね。未明から熱弁ご苦労様。 -- (名無しさん) 2014-11-07 08 36 35 ワロタ -- (名無しさん) 2014-11-08 01 46 46 黄巾の乱でも活躍してるし、対董卓で諸侯が動かない中で呂布や華雄を打ち破 って主力を洛陽から敗走させるってどう考えても凄いと思うんだけど。 ここまで能力で議論される意味が分からない。統率一位でも全然文句ないな自分は。 -- (名無しさん) 2014-12-17 07 58 43 ↑1 それを言い出したら、黄祖は別にしても徐栄に言及しなくてはいけなくなるし 連合に参加していた諸侯の中で董卓軍と戦闘をして勝てそうなのは袁紹・曹操・劉備・孫堅のみ。 袁紹は兎も角として、急遽陳留1郡のみから支持を得た曹操と当時只の傭兵隊長だった劉備に 長沙太守であり、行く先々で太守や州刺史をヒャッハーしていた孫堅と同等の軍事力があったとは到底思えません。 私もここまで能力値で議論されす意味は分かりませんが、統率一位は流石に過大評価だと思います。 -- (名無しさん) 2014-12-17 22 26 22 対董卓戦での他の諸侯の軍事力の有無や「勝てる可能性」とやらがこの人の評価に どこまで影響するかは分かりませんが自分は一位なら一位で何ら不思議ではない武将 の一人だと考えます。(それは勿論曹操や司馬懿等にも言えると思います) まぁ絶対有り得ないとおっしゃるならそれはそれで何の文句もないですよ -- (名無しさん) 2014-12-19 06 50 23 9だと孫子の兵法書のためにかなりのプレイヤーに斬られただろう人。 -- (名無しさん) 2015-01-20 14 37 58 伏兵で弓の攻撃を浴び、さらに落石攻撃を受け、脳みそが飛び出るくらいの…とかなりグロい死に方をしている堅パパ。駆逐は連戦や急襲・強襲、掃討など攻撃系の特技とひじょうに相性が良い。勿論、そういった武将は主将向きの能力だったりするけど… -- (名無しさん) 2016-02-05 20 41 58 この人固有カットイン無いんだよねー。特技の関係上仕方ないけど、有名だからっていう理由だけで見る機会がほとんど無い文官より彼に作って欲しかった。一応彼も有名なんだし。 -- (名無しさん) 2016-09-18 14 42 13 息子・娘も粒揃いな孫呉の父。プレイできるシナリオは少ないが、智勇に優れた将を擁している。宿将たちとともに、江東から天下を狙おう。 -- (名無しさん) 2016-10-29 22 47 53 駆逐の方が神将より通常攻撃強いってホント? -- (名無しさん) 2017-07-14 16 53 37 英雄集結シナリオ可哀想。 人材にも本人の能力も優秀なのに、位置と土地が悪すぎる。 -- (名無しさん) 2017-07-16 17 28 39 周りは水軍でどうにでもなるが、隣が劉備というのが最大の不運。即同盟だろうやっぱり -- (名無しさん) 2017-07-17 15 36 59 特に縛らずやるなら在野に捕縛持ちの馬忠が居るので水上戦なり港棺桶なりで劉備軍の戦力を削ぎまくれば いきなりガチっても特に不足はない 金は魯粛が居るから余った人材で港から輸送してくれば特に困らない ・・・まあCOMはそんなに上手く活用してくれない上 周りの港を落とす→そこに兵置きっぱなしにして捨てるを繰り返すせいで伸びてくれないのだが -- (名無しさん) 2019-08-31 00 50 26 優秀 -- (名無しさん) 2021-09-25 19 38 44 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/shintouzyo/pages/1540.html
孫偓 そんあく 844-919 晩唐の宰相。字は龍光。孫景商の子。孫儲の兄。進士に及第し、戸部侍郎同中書門下平章事(宰相)となって、門下省に遷り、鳳翔四面行営都統となった。乾寧三年(896)礼部尚書・行営節度諸軍都統招討処置等使を兼任し、楽安県侯に封ぜられた。翌年朱朴とともに宰相を罷免され衡州司馬に貶された。赦免にあって帰州刺士となったが、朱全忠によって太常卿に任じられた。後梁が成立すると山水に遊び、再三の任官と呼び出しに応じなかった。『旧唐書』『新唐書』に伝がある。 列伝 『新唐書』巻一百八十三 列伝第一百八 朱朴 孫偓 『旧唐書』巻一百七十九 列伝第一百二十九 朱朴 孫偓 外部リンク 維基百科,自由的百科全書 孫偓(中文) https //zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AD%99%E5%81%93
https://w.atwiki.jp/kansangokushi/pages/264.html
編集 孫毓は、孫観の子。後漢末、魏の人物であろう。 父の爵位呂都亭侯を嗣ぎ、職官でも父と同じく青州刺史に至った。 情報 孫毓 姓氏 孫 名 毓 本貫地 泰山郡 父 孫観 爵位 呂都亭侯 官歴 青州刺史 事跡 年表 所属項目(タグ) 人物 後漢 人物 後漢末 人物 魏 出身 泰山郡 官歴 州刺史 爵歴 都亭侯 関連項目・人物 「孫毓」をタグに含むページは1つもありません。 編集 -
https://w.atwiki.jp/8ramen/pages/470.html
意外とウマいのに、何故か客入りは芳しくない。 密かに名店だと思ってる。 -- 名無しさん (2008-11-30 18 05 56) 影ながら応援したくなる店。 外装がもうちょっと目立てば、お客さん来て流行ると思う -- 名無しさん (2008-12-02 12 00 01) 確かになぁ。ちょっと地味というか。うまいんだけどなぁ。 うにバターラーメンはここにしかない味だし。 ラーメンも好きだし。つけ麺はボリュームあるし。 -- 名無しさん (2008-12-02 12 16 36) 内装にも店主のこだわりを感じる。 -- 名無しさん (2008-12-02 12 59 47) ほんといつ行っても客少ない・・ 八王子にしては高めの値段がいかんのだろうか・・? -- 名無しさん (2008-12-05 23 45 17) 確かに強気の価格設定ではある。 -- 名無しさん (2008-12-06 09 35 03) つけ麺を注文。 ぷりっとした麺はなかなかおいしく、食べ出もあるのですが、 ところどころうまくほぐれていない部分の混じっていたことが残念です。 水切りの際、仕上げに麺をぎゅっと押すような感じで水をしぼっていることが、恐らくは原因でしょう。 お皿に盛るときに、もう少し丁寧に麺をほぐしてもらえれば、と思いました。 (その水切り方法のお蔭か、水がしっかり切れているのは、とても良いことです) 提供される直前までコンロで温められた、アツアツのつけ汁は好感度大。 魚だしのよく効いた、魚以外にほとんど酸味を感じない味も、とても私好み。 例えが今ひとつよくありませんが、「日○屋」の「和風つけめん」をおいしくした感じです。 「ワカメ割り」までしっかり堪能し、満足してお店を後にしました。 -- 名無しさん (2008-12-06 23 50 10) 飲食店とは思えない程、良くも悪くも調理音が皆無。 店主と二人っきりだと、ちょっと気まずいw。 -- 名無しさん (2008-11-30 18 05 56) (2008-12-07 04 39 25) 俺はいつも店主の作業をそれこそ穴のあくまで見ているから、二人きりだと店主こそが気まずいだろうと思ってるw -- 名無しさん (2008-12-07 11 34 52) うにバターラーメン、一度は食うべし。茹で上げ後に鍋でソースを絡める、パスタのような作り方が面白い。 -- 名無しさん (2008-12-11 22 55 05) 駅前の人気店・大勝軒と比べるとコストパフォーマンスが 良くないのが流行らない原因かと。駅からも微妙に遠いし。 つけめんで大盛400gというのは、さしたるボリュームではないし 大勝軒で言えば並盛に相当するのに850円は高く感じる。 -- 名無しさん (2008-12-21 03 40 25) 大盛り、値段変わらなかったと思うよ。750円。 -- 名無しさん (2008-12-21 09 26 24) つけめん(750円)+大盛り(100円)で850円でした。 -- 名無しさん (2009-01-12 19 51 16) あらら、申し訳ない。 確かに以前行った時は大盛り無料だったのですが・・・ -- 名無しさん (2009-01-12 20 13 17) っていうか入りづらい -- 名無しさん (2009-01-13 09 15 58) 内装もホテルのバーみたい(ちょっといいすぎかな)で、びっくりするよ。 結構美味しいから、勇気を出して(笑。一度は行く価値あるよ。 -- 名無しさん (2009-01-13 14 19 36) こっちにお店を移してからの 初「うにバターラーメン/850円」食いました。 なんかパワーアップしている感じでした。 なぶらや樽座のエビ味噌ラーメンに勝るとも劣らない濃厚な味で、 これはこれでアリですね。 トン足チャーシューは、、、私にはちょっとアレかなぁ。。。 -- 名無しさん (2009-01-17 17 31 07) 2月2日(月)より、限定メニュー開始らしいです。 誰か食べたらレポよろしく。 関係ないけど、はる太郎ってハム太郎に似てる。 -- 名無しさん (2009-02-02 00 41 12) 勇気を出して行ってきた。厚切りチャーシュー麺たべたけど美味しかったよ。 -- 名無しさん (2009-02-03 08 34 07) 3月までの限定食べてきた ミートソース(中華麺)/600円で 文字通りスパゲティミートソースの麺が中華麺になってるもの 本格派のミートソースをラーメンに絡めて 箸で啜って食べるというかなり稀な体験が出来たw 普通にパスタ食えよと言われると返す言葉は無いけど ミートソースとしてのレベルは高いと思う、 実際うまかったので一度口にして損は無いんじゃないかと -- 名無しさん (2009-02-06 19 37 46) ↑レポどうも。 パスタとは驚いた。 まぁフランス料理の修業してた店主なんだし、うまそうかも。 近々食べてよう。 -- 名無しさん (2009-02-06 22 58 56) フランス料理の修業してた店主なんだし それであの内装と雰囲気か・・・ 謎な人だな。教えてくれてありがとう。 パスタ、うまそうだね。安いし、私も行って見る。 -- 名無しさん (2009-02-06 23 55 50) うにバターラーメン・・・これは意見が分かれそうな味でしたな。 濃い味好きなほうだけども、ちょっときつかった。 -- 名無しさん (2009-02-19 01 24 23) つけ麺のスープがクリーミーで非常に好み。 ブイヤベースとかを使ってるのだろうか? 次はうにバターを食べてみよう -- 名無しさん (2009-03-09 04 54 52) ガラス戸だから見えるけど、隣の店が混雑してるのに、ここは開店休業状態なのが、ちょっとねぇ。 客入らない→「美味しくないんじゃない?」→客入らないの悪循環かな。 -- 名無しさん (2009-03-10 23 24 08) 4月、5月の限定メニューはカレーつけ麺 結構美味しかったです -- 名無しさん (2009-04-05 01 19 12) 本日初来店。 カレーつけ麺、お薦めのつけ麺を食べずに気になっていたうにバターラーメンを食べました。 自分の好みとは違いましたが、また来て違うメニューを頼んでみようと思いました。 -- 名無しさん (2009-04-05 23 30 07) 店構え、店内の明るさなど、などを一新して、入りやすい雰囲気を出せばいいのになあ、と人ごとながら思う。余計な御世話でした… -- 名無しさん (2009-04-15 17 49 47) カレーつけ麺、味濃くておいしかったです。 もうちょっとカレーの味が前に出てきてもいい気がしますが。 -- 名無しさん (2009-04-26 23 14 20) 客が少ないwもっと評価されていいと思うけど。 -- 名無しさん (2009-06-23 21 55 46) あれれ? スープがしょっぱいっていう沢山のコメントはどこ行っちゃったの? 本当に今はしょっぱいの? -- 名無しさん (2009-06-23 23 41 21) 以前から気になっていたうにバターラーメンをやっと食べました。 うにとラーメンがこんなに合うとは知りませんでした。 ほのかに磯の香りもしてこれがまたよい感じです。 これだけの味を持っているのになぜか客入りは悪く、他の客はいませんでした。 時間帯だったのでしょうか。 -- 名無しさん (2009-07-20 21 42 33) 先日食べに行きましたが、御主人は、奥さん? とお喋りが多く、お客様に意識が行っていない 感じでした。 つけ麺を食べましたが、味は普通でしたが、 結論はもう二度と行こうとは思わないお店でした。 飲食業をなめてるというか、残念なお店でした。 -- 名無しさん (2009-07-20 22 52 40) たかがお喋りではないと思う。 喋りたいなら休憩の時はなせばいいんだし、仕事中に私語が多いのはどの職業でもいやがられる事だと思いますよ。 ここの状況は知らないけれどね。 -- 名無しさん (2009-07-21 08 50 14) お通やみたいに黙ってやってるよりはいいよ。 店員さんが楽しそうだと活気が出るし。 それは人それぞれの感じ方。 -- うお (2009-07-21 09 57 47) ただ店員さんが楽しそうにずーーっと私語というのもマズイでしょうけどね。 -- 名無しさん (2009-07-21 10 32 02) 俺が行った時も店主と奥さんのような人がずっとべちゃくちゃしゃべってた。 俺以外客はゼロ。確かに居心地のいいものではなかった。 そこら辺もこの店の人気の低さの理由のひとつだと思う。 店主も愛想が無いし。 -- 名無しさん (2009-07-21 13 17 01) ただ愚痴や文句が言いたいのではなくて、 現在のお店の何が問題で、何を改善すれば、 たくさんのお客様に来て頂ける、お店になるのか! の投稿(意見)みたいなものだと思います。 これを文句や愚痴や大きなお世話と取ってしまうと、 それまでの話ですが・・・ おしゃべりとかはお客様がいない時に・とは思いませんか? -- 名無しさん (2009-07-21 16 59 41) たまにうにバターラーメンを食べたくなったら行くという感じの店。 で、この前久々に行ったら、具が変わってた。 あいかわらず好きな味だけど、チャーシューはあった方が良いなぁ。 -- 名無しさん (2009-07-22 15 42 01) そんなむきにならないでください。 一緒に店員さんとお話すれば楽しいじゃん? 敵意識を持たず楽しくやりましょ♪ -- うお (2009-07-24 11 18 45) 店員さんと話したいとか、気を遣ってくれとかそういうもんじゃないんだと思うんですけど。 客の目を気にしないで私語が多いというのは、客の目線で見られないってことです。 ここの店は分からないですけど、掃除が行き届いてないとか、片付けもテーブルの上だけ片付けて、テーブルの下のチェックや胡椒やティッシュ、ポットの水の量だとか割り箸の数とかまで気を回していないとかね。 別にね、割り箸ないですよーとか、水がないですって言ってもいいんですけど。 その時に私語が多いと、話しかけづらかったり、そんなに話してるからいい加減なんだなって思ってしまう。 店によっては私語を中断させられたためにあからさまな態度とって、その後ヒソヒソやる店もあったりするんです。 ここにわざわざかくことではないですけど。 私語多い発言の人は、怒ってると敵意持ってるわけではなくて、単にもったいないから改善してくれたらな…という気持ちなんだと思うんですけどね。 -- 名無しさん (2009-07-24 13 07 57) 美味しかったョ。唯それだけ、850円の客層がトヤカク言うな。 1万円の三ツ星料理じゃないョ。得して得とれの貧乏人の僻み 根性丸出しです。 -- 名無しさん (2009-08-04 19 55 36) 850円とか1万円の客とかそういうことではなく、商売人(人間性)としての の姿勢が大事なのではないだろうか? -- 名無しさん (2009-08-04 20 14 23) 今日初めて行って、うにバターラーメン食ってきた。 面白い味だと思う。 面白い味ということはつまり…(苦笑) うにペーストに使われていると思われる酒精がキツすぎる。 やっぱり瓶詰めうに系は炊きたてのご飯に少量乗せて食べるのがベストだと思った。 まあ、でもキワモノメニューとしては有りじゃないかな。 ところで、つけ麺のスープ割の張り紙に「スープ割(そば湯)」と書かれていたんだけど、スープ割の汁は茹で汁なのでしょうか? -- 名無しさん (2009-08-12 14 34 16) チャーシュー豚足(200円)が絶品。 豚足というと普通はコリコリしたイメージだが トロットロに煮えていて、しかも味が非常に良くしみている。 本来はラーメンのトッピングという位置付けなのだが いつも小皿に別に盛ってもらい、ビールのつまみとして楽しんでいる。 大半がコラーゲンなので、トロけていても脂っこさやしつこさが全くなく、胃にもたれないのも良い。 -- 名無しさん (2009-09-26 22 43 57) 200円は安くていいですね。気になっていたので今度試してみようと思います! -- 名無しさん (2009-09-26 22 46 10) 安くて興味が湧き食べてみましたが、私はダメでした>チャーシュー豚足 -- 名無しさん (2009-09-29 01 04 18) まだ、行ったことはありません うにバターラーメンに興味がありますが、どうなんでしょう? 皆さんの感想が聞きたいです。 -- しん (2009-10-17 16 52 12) 上でうにバターラーメンが酒精臭いと書いた者だけど、昨日また行ってみたら若干マイルドになっていた。 前回は、たまたまダメな時に行ったのかもしれない。 麺に絡められたウニの味・香りは鮮烈。 コンソメ風のスープによって洋風にまとめられている。 おいしいと感じたけど、最後は飽きるかな。 スープがしょっぱ過ぎるし。 タレの分量調整ができるのであれば再訪しても良いと思う。 -- 名無しさん (2009-10-17 23 43 47) 薄め、とか頼めますかね。一度は試してみたいなと思っています。 -- 名無しさん (2009-10-17 23 55 13) ここは店員が更新してる コメントないのに更新されてあたかも人気店のようにしてるかわいそうな店。 お客さんいないのにむなしいね。 しかもすぐにコメント削除される。 みててみ! 不都合な真実はすぐ削除の社会主義ラーメン店 -- 俺は書き続ける (2009-10-19 07 44 13) 粘着叩き宣言すれば、そりゃ荒らし扱いにもなるだろ…… 確たる証拠もなしに、店側が消してるとか言うのもどうなんだ? 悪いが、まともなコメントには見えんよ。 うにバターは味がしつこい感じだけど、1~2ヶ月に一度くらい食べたくなるなぁ。 -- いやいや (2009-10-20 18 42 13) 無意味な更新や問答無用な削除をする馬鹿へ 逝ってよし! -- 名無しさん (2009-10-21 20 01 34) 好きな店に書き込んで皆で盛り上がる方が楽しいのにね。 今度うにバター初めて食べにいって感想書きますね。 他には無い味だろうから楽しみです。 -- 名無しさん (2009-10-21 20 48 27) 人気のページのトップ5に入ってる! と思って楽しみに出かけて行ってお店を覗き、でも、大方の場合があの客アシでは・・・。 普通の感覚だったら「何か」を感じて引いちゃうと思うけどね。 入るのが怖いよ。今だに入れません。 -- 名無しさん (2009-10-22 06 17 08) 新しいコメントが無いのに更新されていたり、マイナスイメージのコメントは削除されているのは人気のページに入れるためだったのですね、納得。 -- 名無しさん (2009-10-22 09 04 05) ピンポーン! 自作自演でございますが何か? -- 名無しさん (2009-10-22 13 57 11) ↑ ほんとだ! -- 名無しさん (2009-10-22 19 18 38) 店主一押しは実は特製つけ麺とラーメンです。 -- 事情通 (2009-10-23 19 25 07) きいてねぇよ -- 名無しさん (2009-10-24 13 34 35) ↑きいてくれよ -- 名無しさん (2009-10-24 19 40 44) 客が入っていないのは事実だけど、 入ってみればちょっと余裕のある普通のカウンターの店だぜ。 -- 名無しさん (2009-10-24 23 44 36) そう家開店でますます客減りそうだな -- 名無しさん (2009-10-25 23 12 01) どうかな。 そう家の味はまだ中途半端だ。 -- 名無しさん (2009-10-25 23 28 07) この店の味は完成されているのでしょうか?とても興味があります。 -- . (2009-10-28 12 38 46) 完成されてるかどうかは自分の味覚次第なんじゃない? 自分が十分旨いと思ったらそれは自分にとって 完成された味なんじゃないのかな? -- 名無しさん (2009-10-28 15 04 46) 正直、未完成以前の問題だと思う。 うにバターラーメン、発想は良いんですが、麺とうにバターをフライパンで絡めてから、スープと合わせる意味が良くわかりません。 そりゃー、あの量のスープの中に投入したら、ウニの風味が半減しますわな。妙にしょっぱいしね。 それに、あのスープとうにバターの相性がいいと思えないんだよなー。 汁なし方向で、商品を改良した方がいいと思う。ただスパゲッティにならないように気をつけてね。 あと、つけ麺は問題外ですぞ。何の魅力もない商品。 客足というのは正直なものですよ。 私んちは、この店のごく近所なんですが、客が二組以上同時に入ってるのを見たこと無い。 なのに、このページの反響は何なの。どの時間帯に繁盛してるのか教えてください。 -- 名無しさん (2009-10-28 15 22 33) 俺は味に関しては好きだけどな。 つけ麺もうにバターも(うにバターは年1位で満足する位個性的だけどw。 ただ店の雰囲気が嫌いだけど。 換気扇の音とかがしない静ーかな店、最近多いよね。 アレ苦手だわw。一陽来福とかこことか。 -- 名無しさん (2009-10-28 19 10 28) 以前数人でうにバターラーメンを食べに行ったときに友人の一人が店主にちょっとしょっぱいねと言ったら「それはあなたがそう思っているだけです」と言われてその後は黙ったまま食べてすぐに帰ってしまった。それ以来食べに行っていない。 多分この書き込みは削除されるんだろうな。 -- 名無しさん (2009-10-28 19 51 47) なぜ食べるのかって? そこにはる太郎があるからさ。 -- 名無しさん (2009-10-28 21 49 09) この店はラーメンもつけ麺も絶品だわ -- 名無しさん (2009-10-30 14 14 36) ラーメン ¥650、厚切りチャーシュー麺 ¥950、チャーシュー ¥300 ですが、チャーシューと厚切りチャーシューは違うのでしょうか? とても興味があります。 -- 名無しさん (2009-11-01 19 16 45) 関係者乙、って書き込みしてる人は 自分で更新してランキング上げてる事に気付かないのかな つけ麺以外は個性が強すぎて好みが極端に分かれるだろうね つけ麺もコンソメ風味のつけ汁が気に入らなければアウトだろうし 個人的には面白い店だと思うので頑張って欲しい -- 名無しさん (2009-11-11 10 13 34) 面白がって荒らしてるやつがいるだけじゃないのか? ラーメンは置いといて、付け麺はうまいと思うけどな 客いないのは確かだが・・w -- 名無しさん (2009-11-03 15 52 55) ごめんね。 つけ麺、俺は美味いと思わなかった。 -- 名無しさん (2009-11-04 09 13 11) 関係者乙、って書き込みしてる人は 自分で更新してランキング上げてる事に気付かないのかな つけ麺以外は個性が強すぎて好みが極端に分かれるだろうね つけ麺もコンソメ風味のつけ汁が気に入らなければアウトだろうし 個人的には面白い店だと思うので頑張って欲しい -- 名無しさん (2009-11-11 10 13 34) トッピングのチャーシューは分からないけども 厚切りチャーシューは他のお客さんのチラ見した限り、 真ん中にドカンと鎮座している感じで存在感あったわw -- 名無しさん (2009-11-12 04 13 49) 厚切りチャーシュー麺は、かなりのインパクト。 厚さ優に1cmはあろうかというチャーシューが、数枚。 安斉亭に次ぐ存在感、と言っていいのではなかろうか・・・ ただ、個人的には普通の厚さの方が美味しく思えるwが、一食の価値はあり。 -- 名無しさん (2009-11-12 22 10 21) 一回つけ麺を食べたが麺が細くて好みじゃないのでもう行かない -- 名無しさん (2009-11-15 10 33 46) 自分はざるそばみたいに麺の一部だけを汁に付けて食べるため、 細さと固さがちょうど良くて好きだな -- 名無しさん (2009-11-16 09 47 37) つけめんは普通の味だった。 -- 名無しさん (2009-11-16 23 52 56) 限定のキムチラーメンを食べてきた。辛さは通常でオーダしたが、調整してもらえるようす。 ここの限定モノは当たりはずれあるんだけど、今回のは旨かった。 ただ一点気になったのはキムチが冷たいことくらいかな。 限定なくなる前にもう一回くらい食べてもいいなと思った。 -- 名無しさん (2009-11-17 02 35 33) どうなってんの? -- 名無しさん (2009-11-22 23 22 20) 何で、書き込んでも更新履歴に反映されないのでしょう。 -- 名無しさん (2009-11-23 16 32 39) 俺は「うにバターラーメン」、連れは普通の「ラーメン」に、味玉をトッピングして注文した。 店主が、俺等のラーメンを作り始めた頃、常連らしき男性客が来店し、店主とその客との過激なまでのお喋りが始まった。 店主が喋り続けながら作ったラーメンの味は、ここでコメントする価値も無いレベルの代物だった。 お喋りに夢中のためか、カウンター席から丸見えの店主による麺の湯切りはどう見ても疎かで、さらにスープに投入した後も麺をきちんとほぐさない。 だから、ところどころ麺が固まっていて実に食べずらかった。 味は、どちらも異常にしょっぱくて、食えたもんではなかった。 ラーメンを作っている時くらい、お喋りを控え調理に集中してほしい。 そうすれば、あんなにもしょっぱいラーメンは、作りたくても作れないはずだ。 -- 名無しさん (2009-11-23 23 09 25) いやその味デフォだから。 比較的まともなつけめんをお勧めする。 -- 名無しさん (2009-11-24 00 37 58) あれでデフォ?! 特に普通のラーメンの塩からさは、異常だったけど。 つけ麺は以前食べたけど、平凡な味で、わざわざここで食べる必要ないと思った。 側に大勝軒があった頃だったしね。 -- 名無しさん (2009-11-24 09 25 30) ↑ 以前にあった投稿です、参考にして下さい。 「以前数人でうにバターラーメンを食べに行ったときに友人の一人が店主にちょっとしょっぱいねと言ったら「それはあなたがそう思っているだけです」と言われてその後は黙ったまま食べてすぐに帰ってしまった。それ以来食べに行っていない。多分この書き込みは削除されるんだろうな。 -- 名無しさん (2009-10-28 19 51 47)」 おそらく店主は使用するうにやその他の調味料を変えても(塩分の含有量が異なる調味料に変更しても)従来通りの比率で作って味見はしていないのではないかと思う。 -- 名無しさん (2009-11-24 11 44 47) 自分がここのラーメン食べたときには、塩辛さは感じなかったなぁ。 むしろ味が足りないというか旨みを感じなかった。 麺はモチモチしてておいしかった記憶があるが。 -- 名無しさん (2009-11-25 05 12 30) やはり、調理に集中してないから、味にバラツキが生じるんでしょうな。 商品、そしてお客さんを大事にしないといかんね。 常連のお喋り相手になるのもいいが、ラーメン作っている間は、あいづちを打つくらいにしなきゃ。 常連も常連だよ。人のラーメン作ってる店主にベラベラ話しかけないでほしい。 おかげで、ひどいもん食わされちまった。 -- 名無しさん (2009-11-25 05 26 37) 最近お客は入ってるの? -- . (2009-12-06 18 47 33) 自分が行く時間帯(19~20時半くらい)だといつも数組見かけるよ -- 名無しさん (2009-12-11 19 04 42) 俺は割と店主とよくおしゃべりする方だが、他にお客さんがいる時はさすがに控える。理由は言わずもがな。店主はその辺どう思っているのかな。本当は控えたいけれど、相手がお客さんなので断りづらいのか、それともその辺おかまいなしなのか・・・ともあれ残念な話ではある。 -- 名無しさん (2010-01-23 01 42 17) 連投失礼。これまでの経験から言えることとしては、こちらから話しかけない限り、店主から積極的に話しかけてくるということはまずない(挨拶程度は別にしてね)。従って、空気が全く読めないわけではないのだと思う。どうあれ上に書かれていることは明らかに問題だと俺も思うので、店主を庇っているわけではないのだが。 -- 名無しさん (2010-01-23 01 47 28) 店主と常連のお喋りを指摘した者だが、お喋りのきっかけは、常連客の調理や食材に関する質問だった。 それに対して店主は、いわゆるウンチクを延々と語り続けていた。まるで己の知識に酔っているかのごとく、 、とにかく延々とだ。 そして、一つの話題が一応終わると、また常連が新たな質問をし、それに対して、再び店主が喋りまくる。 という繰り返しだった。ポイントは俺と連れのラーメンを作りながらと言う事だがね。 -- 名無しさん (2010-01-29 15 48 48) 6/8から麺類60円値下げだって -- 名無しさん (2010-06-06 05 58 17) デフレか? そう家まる重効果か? -- 名無しさん (2010-06-12 05 05 09) こないだ食べに行きました。 感想・・・ん~ 隣に出来たまる重らーめん中町店の方が、とても美味しかった。 -- 名無しさん (2010-06-28 22 25 35) 他の方のコメントにあるように麺類は60円値下げ。 それとトッピングで100円のものが全てセットで210円(だったと思う)になっていました。 -- 名無しさん (2010-06-28 23 25 22) はる太郎のつけ麺、結構ウマいと思うけどな・・・ スープ割りがしょっばいけど。 -- 名無しさん (2010-06-29 08 02 15) ある時期、うにバターラーメンの具からチャーシューが無くなってて、それから行ってなかったんだけど、今でもあのままなのかなぁ。 たまに食べたくはなるんだけどなー。 -- 名無しさん (2010-06-29 12 44 31) この書き込みは非難中傷ではなくても消されるんですね。 うにバターラーメンの大盛りで2杯分の料金だったのは事実です。 逆に、正しい情報を消去するとはウィキの意味がありません。 がっかりです。 -- 名無しさん (2010-07-03 10 02 28) 私も削除されたことがあります。内容はうにバターラーメンの大盛りが2杯分の料金だったらうにバターラーメンを2杯食べた方が良いと思いますといった内容でした。 -- 名無しさん (2010-07-03 10 10 41) 家族で食べに行こうと思ってましたがうにバターラーメンの大盛りは 2杯分の料金を取ると聞きびっくりです. 確か知人から1年半前食べた時は大盛り料金はプラス100円~200円と聞いてますが 値段が上がったのでしょうか? それにしても2杯分の料金というのも… では実際うにバターラーメン大盛りはおいくらになるのですか? ラーメン大盛りと言うのは、普通のイメージはプラス100円か200円って思いますが。 うにという特殊な素材上、やむを得ないんでしょうが。 仮にそうなら、お店側も店内のメニュー表に 「うにバターラーメンの大盛りは2杯分の値段になります」という表示や 又オーダー時に店主より「大盛りの場合は2杯分の料金頂きますがよいですか?」という 気遣いの声掛けはありますよね? ぜひ大盛りでの正確な情報教えて下さい。 -- 名無しさん (2010-07-24 06 06 58) うにバターラーメンは大盛りが2杯分の料金「だった」だけかと。 -- 名無しさん (2010-07-24 09 14 27) 3年ほど前はうにバターは確かに大盛りは2倍の値段しましたよ。 その一件から行かなくなったのでその後はわかりませんが。 -- 名無しさん (2010-07-25 14 13 19) 現在の価格はページの上に記載してある様ですが、 なぜ今の価格ではなく昔のうにバターラーメンの価格 をそこまで知りたがるのでしょうか? 現在は普通盛790円+大盛100円増=890円みたいですよ。 -- 名無しさん (2010-07-25 18 15 27) 2倍っていうのをネガキャンと捕らえて叩こうとするヤツが出てきて、 最初の発言者も反論したいって事で、 どちらも引くに引けなくなったんじゃないでしょうか。 -- 名無しさん (2010-07-26 04 47 49) どちらにせよ、はる太郎ではつけ麺食っとけ -- 名無しさん (2010-07-26 08 00 39) 途中がたくさん消されているから変な話になっちゃうんですよ。 最初はちゃんとつながりのある文章でしたよ。 -- 名無しさん (2010-07-26 11 05 05) いずれにせよ、コメント欄でやる事じゃないな。 議論は掲示板でどうぞ。 -- 名無しさん (2010-07-26 23 18 02) 相変わらずお客さん入ってないみたいですね。 -- 名無しさん (2010-08-07 22 01 36) 俺も週一から月一になった・・・ -- 名無しさん (2010-08-10 12 34 46) そう家、まる重の方が美味しい。 -- 名無しさん (2010-08-12 03 16 35) ライスがないのが難点。 異様にご飯が食いたくなるのにメニューにない。 -- 名無しさん (2010-08-15 10 35 33) 久々につけ麺食べに行ったら、黄色みがかった麺になっていた 旨かったのも客がいなかったのも相変わらず。 あまり繁盛していそうになくて心配になる・・ -- 名無しさん (2010-08-31 12 26 04) 移転したつけめん屋と似た味で、より濃厚でブレがないし待たないから 最近はこっちをリピートしている。麺はもう少し太い方がいいな。 この通りのつけ麺食べ比べてみたけど、俺は最終的にここがファーストチョイスになった。 -- 名無しさん (2010-08-31 18 26 00) このあいだ久しぶりにいったら満員で入れなかった。珍しいこともあるものだと思ったが仕方なくまる重に行って(うまかった)帰りがけにみたら客はいなかった。 不思議だ。幻を見たのだろうか? -- 名無しさん (2010-10-25 15 51 34) 団体客だったんじゃないかね それにしても満席ってのは珍しい・・ -- 名無しさん (2010-10-26 08 21 27) 期間限定の塩とんこつを食ってきた。 麺は長浜なんかの細麺。紅ショウガが乗ってた。 スープは最初まろやかなとんこつスープかなと思ったがやっぱりだ。 この店特有の塩辛いスープ。しょっぱすぎ。 侍に対向しようとでも思ったんだろうか? 替玉70円だけど無理だと思った。 -- 名無しさん (2010-11-15 22 47 24) 限定やるの久々じゃないか! それにしても塩とんこつとは意外すぎる -- 名無しさん (2010-11-16 14 01 20) 塩とんこつ食べてきた。確かにしょっぱい… 替え玉時点で薄まってやっと濃いめって感じ けどこれはこれで… 680円替玉70円 1玉の量は哲麺の1.5倍くらい。 3月に移転予定の張り紙が。移転先は未定で、移転自体もあくまで予定とのこと。 -- 名無しさん (2010-11-19 10 09 05) このパターンの移転というからには、今よりも駅から離れていく… ってことなんでしょうね。 次はカニ味噌バターラーメンとかやっちゃったりするんですかね。 -- 名無しさん (2010-11-22 09 03 18) 甲州家の跡地なんかはどう? -- 名無しさん (2010-11-22 10 01 10) 移転のことを聞いたら長房町になるらしいです。 来月から地図をくばるらしいです、駐車場もあるらしいので是非とのこと 2月下旬にはお店を閉めるみたいです。 -- 名無しさん (2010-11-22 11 46 38) 前は,エルシィの前でしたね。 -- 名無しさん (2010-11-23 11 49 51) お店の前に「移転するので食べおさめです」というような主旨の 紙が貼ってありました。 -- 名無しさん (2011-01-17 23 42 12) 長房ねえ。駅も遠いし商売になるんだろうか。団地狙いかな? -- 名無しさん (2011-01-20 09 54 42) 満幅亭の後、イヌキで借りちゃえぱ。 -- 名無しさん (2011-01-20 16 29 15) 移転をしても、場所うんぬんよりも、味、値段、接客、夫婦の私語等を 根本的に改善しないと継続するのは難しいと思う。 -- 名無しさん (2011-01-20 16 34 02) あのしょっぱいスープを、美味いと思って客に出すような味覚では難しいよな。 フレンチ出身とか言っているけど、フレンチ界で上手くいってればラーメン屋 に転職することはなかったろうし、根本的に味覚がオカシイんだろーな。 そのうえ、調理に集中できないんだからな。 貼り紙に関してだけど、移転して新店舗構えるのに「移転するので食べおさめ」 って、今の店の界隈の客が、新しい店に追っかけて行ってまで食べたいレベルの ラーメンじゃないってこと、店主本人も判ってるのかな。 ふつう、「〇〇へ移転しますので、今後共宜しくお願いします。」だろ。 -- 名無しさん (2011-01-20 17 34 26) どちらかといえば「上から目線」な言い方だね 食べさせてやってる、って思ってるんじゃない? -- 名無しさん (2011-01-20 18 27 05) 藤巻傘下になったりしてw。 -- 名無しさん (2011-01-20 20 07 41) 八王子市内では超有名なラーメンブロガーがはる太郎について細かい内容の書き込みしたら、その内容を見て不快を感じたらしく、 そのブロガーが再来店時に厳重注意したらしい。 -- 名無しさん (2011-01-21 05 50 15) 味は悪くないけど、とにかくしょっぱすぎる。 あと客が5人以上になるとテンパる。 -- 名無しさん (2011-01-21 07 43 45) 店主に対して「しょっぱい」は禁句です(↑ 以前にあった投稿です、参考にして下さい。) 「以前数人でうにバターラーメンを食べに行ったときに友人の一人が店主にちょっとしょっぱいねと言ったら「それはあなたがそう思っているだけです」と言われてその後は黙ったまま食べてすぐに帰ってしまった。それ以来食べに行っていない。多分この書き込みは削除されるんだろうな。 -- 名無しさん (2009-10-28 19 51 47)」 おそらく店主は使用するうにやその他の調味料を変えても(塩分の含有量が異なる調味料に変更しても)従来通りの比率で作って味見はしていないのではないかと思う。 -- 名無しさん (2009-11-24 11 44 47) -- 名無しさん (2011-01-21 21 21 03) 「味や濃さの調整はしますので」 って意のことを言われて薄くしてもらったことがある 他の方の書き込みを見ると同じ店主とは思えない対応・・ -- 名無しさん (2011-01-22 00 11 20) 「友人の一人が店主にちょっとしょっぱいねと言ったら」 ↓ 「味や濃さの調整はしますので」 しょっぱさを指摘されて流石に学習したんでしょう -- 名無しさん (2011-01-22 00 18 53) ここの店主はご近所とかの知り合いで、社会的地位のある方々には異様なほど丁重で挨拶しまくる。先ず嫌な相手なら露骨にはっきりと顔に出す。 お客に寄っては歴然とした差を出す。 -- 名無しさん (2011-01-22 07 39 21) 俺が行った時も、店主はいらっしゃいませもありがとうございましたも一切無かったな~。 パート?のおばさんとずっとおしゃべり。 パートのおばさんは感じ良かったよ。 -- 名無しさん (2011-01-22 13 40 21) 物珍しさで、うにバターを食べてみました。 接客は悪くなかったけど、しょっぱいですね~。 予想通り、別にうにを入れなくても。。と思ってしまった。 つけ麺は旨いのでしょうか。 -- 名無しさん (2011-02-05 13 01 09) 長房のどこに移転するんでしょうか? 近日発表と以前この書き込みで見ましたが、確認された方いらっしゃいますか? -- 名無しさん (2011-02-05 17 26 13) 今日内装を撤去してましたね。 -- 名無しさん (2011-02-19 09 16 46) パチンコ将軍の先のスーパー前に出来てたよ。 看板もついてたよ。 -- 名無しさん (2011-02-19 09 29 54) ↑ってことは以前薬屋だった店舗のとこかな? さ○きの客でも呼び込むつもりかな -- 名無しさん (2011-02-19 23 50 42) いつ開店なんだろう? あの場所では・・・きつい様な気がしてならない。 -- 名無しさん (2011-02-24 16 02 28) 昨日長房店やってたよ。入らなかったけどね。 -- 名無しさん (2011-03-09 08 03 09) ふつうのラーメンの画像を見たいな。 -- 名無しさん (2011-03-10 15 52 26) 今日昼見てきたけど、開店のサービスは何もなし? -- 名無しさん (2011-03-10 15 59 59) 開店のサービスは何もなし? →開店のサービス元々しないそうです. 中町に移転した時もそういう開店サービス期待したお客さんが居たそうで そういうサービスは行わないと強く言い切ったそうです. もうよっぽどラーメンフリークのお客が嫌いみたいです。 -- 名無しさん (2011-03-10 18 42 14) 開店サービスしない≠ラーメンフリーク嫌い なのでは? -- 名無しさん (2011-03-10 18 51 49) ↑俺もそんな気がする。 どっちでも良いけど・・・ -- 名無しさん (2011-03-10 18 54 38) 今日前を通りましたが、将軍のお客を呼び込むにはちと遠い感じがしますね。 -- 名無しさん (2011-03-11 11 27 23) 店主の性格と接客態度ではパチンコ屋の客は来ないか来てもリピートの可能性は低いと思います。パチンコ屋の客を当て込んでいるのだったら立ち食い蕎麦屋の方がうまくいくと思います。とはいえ、今回こそ一箇所でながく続いて欲しいと思っています。私は店が遠くなってしまったので食べに行くことはできませんが、がんばって下さい。 -- 名無しさん (2011-03-11 12 50 25) 批判したいのか応援したいのか?よくわからない。 -- 名無しさん (2011-03-11 17 30 05)) 移転前に店内に自分一人だったので店主に話しかけたら、世間話の流れで 新店舗の場所や移転事情から消えたトッピングメニューの裏話まで話してくれたよ。 でも、パチンコ帰りの客とか壮年層とは上手くやれない感じは分かるな。 移転は集客の悪さと家賃のバランスが取れなくなったからとか。 -- 名無しさん (2011-03-19 19 43 05) 三崎町で集客が悪かった理由は何だろうな。 そこが一番問題なんじゃないのかな? 場所うんぬんの問題よりも飲食業、接客業の 基本的な部分だと思うけどな。 洋食で培った腕があるならば、頑張ってもらいたいけどね。 -- 名無しさん (2011-03-19 22 12 13) 長房に住んでいるので近々行ってみようかと思っていたがこの書き込みの凄さ見てやめた。こんなひどい書き込みされてる店もあまりないよね。でも少し話のねたに行ってみたい気もするね。 -- 名無しさん (2011-03-25 10 34 05) 移転したら普通はすぐに住所やらの情報が書き換えられるのにそれすらもないもんね。 よっぽど嫌われてんのか何なのか・・・。 -- 名無しさん (2011-03-25 10 36 34) 味はまあまあのラーメン屋なのにこんなに店主がひどく言われてる店も珍しい! 八王子市内で,店主の質がこんなにさんざんに言われてる店はここだけじゃないですか??? でも今までこういう凄い書込みもあるのに,それでもここまで我を押し通すって,どうしてなんだろう? -- 名無しさん (2011-03-25 11 01 04) ↑だから近いのに食べに行けない。 ギスギスピリピリした雰囲気で食べたくないからね。 -- 名無しさん (2011-03-25 13 28 12) うにバターラーメンののぼり二個になってね? だったら、看板をうにバターラーメンにすればいいのに。 しかも店名のはる太郎って何?センスのかけらもない店主だよな。 -- 名無しさん (2011-04-04 21 37 52) 酷い事書くなよ、大きなお世話だろ。 -- 名無しさん (2011-04-05 13 35 57) ↑の人へ…確かに個人情報につながる酷い事書いてしまってるけど、 でもここの店主はそういう事を書込みさせる程の強硬や恐喝的な態度を平然と人に寄っては取ってるから仕方ないと思うよ! そういう店主だから、普段の行動もどうなってるんだ?と色々書かれても仕様がないかも。 -- 名無しさん (2011-04-06 03 23 33) どこが個人情報につながるの? -- 名無しさん (2011-04-06 07 55 42) やっと住所が変わったw -- 名無しさん (2011-04-06 08 17 06) 店主の名前がはる太郎? -- 名無しさん (2011-04-06 16 15 18) さっき久しぶりに寄ってみたけど、きわめて物腰は丁寧だったぞw あれでダメって厳しいなw -- 名無しさん (2011-04-06 20 53 06) なんで店舗画像が削除されてんの? -- 名無しさん (2011-04-07 00 35 41) よく見ろ、下に移動しただけだ。 -- 名無しさん (2011-04-07 01 05 40) 駐車場3台ってあのスペースにか?チャリじゃないのか。入れても軽だろ。1BOXは無理かな。 -- 名無しさん (2011-04-08 14 28 13)
https://w.atwiki.jp/3musoupsp2/pages/29.html
孫策 解説 字は伯符。孫堅の長子。 父・孫堅が戦死した後、袁術を頼って雌伏するが、やがて江東を本拠に定めて独立。 その活躍ぶりを覇王・項羽になぞらえて「小覇王」と称される。 出現条件 呉の無双モードを一度でもクリアすると使用可能。
https://w.atwiki.jp/bonshoden/pages/66.html
孫堅 cast:??? このスレに於ける孫堅は、二郎が孫家と接触した時には既に死去している。 しかし死因は黄祖による暗殺ではなく産褥であり、娘たちに託した願いは「江南の平和」であった。 このことにより孫家の性格は原作より丸いものとなっている、と思われたのだが、ほら孫策さんってちょっとアレな人だから・・・。
https://w.atwiki.jp/shintouzyo/pages/2183.html
孫儒 そんじゅ ?-892 晩唐の群雄。河南河南県の人。忠武軍の将校であったが、秦宗権に属し、黄巣の乱がおこると秦宗権とともに黄巣軍に参加。黄巣が死んで秦宗権が皇帝を称すると、洛陽を攻め落とし、李罕之・諸葛爽を破った。高駢死後、その勢力を併合し、次第に秦宗権から自立した。楊行密と淮南の覇権を争ったが、敗北して処刑された。『新唐書』に伝がある。 列伝 『新唐書』巻一百八十八 列伝第一百一十三 孫儒 外部リンク 維基百科,自由的百科全書 孫儒(中文) https //zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AD%99%E5%84%92
https://w.atwiki.jp/ng3ggc/pages/4563.html
名稱:孫資 伺服器及顏色:6服綠類型:文 性別:男 生命值:430 武力:31 智力:20 防禦:11 敏捷:44 運勢:83 敘述:孫資,在曹操手下歷任縣令,參丞相軍事,於魏國初建之際與劉放俱任秘書郎。曹丕繼位後,魏改秘書為中書,孫資任中書令,同中書監劉放一同掌握機密。曹睿繼位後,劉放、孫資二人更加被寵信,不斷加官進爵。曹睿病危時,原意招燕王曹宇為大將軍,同夏侯獻、曹肇、曹爽、秦朗等人輔政,曹宇推辭,劉放、孫資趁機稱曹宇能力不足,大贊曹爽,又力勸曹睿招回司馬懿共同輔政。
https://w.atwiki.jp/m3empires/pages/49.html
基本情報 技考察 主な戦法キャラ概要 対集団 対単体 拠点制圧 エディット 属性相性 アイテム 武器 特殊イベント 基本情報 名前 孫権(字:仲謀) 出現地域 長沙 出現時期 演義:16ターン目以降 戦闘技能 激励 使用属性 なし 個人目標 武勲12000 支配地域数5 支配地域数8 支配地域数15 目標が支配地域数だらけ。ただ曹操や袁紹に比べて目標数値の設定が高い。 支配地域数という性質上、その僅かな差でも随分育てやすさが違う。 武勲12000と支配地域数5は比較的早く達成できるだろうが、そこから先は侵攻の進捗次第では達成が遅れるかも。 技考察 通常攻撃 N1~N3までは父孫堅と同じ動き。その後は丁度孫堅のN4とN5を逆にした様な攻撃範囲。孫権の場合はN4がやや範囲の狭い斬り上げになり、N5でまたN3と同じ広範囲の横斬りに戻った後に、N6でまた少し左右に範囲の狭い袈裟斬りになる。基本的には前方180度をカバーする広範囲の横斬りが多く、モーションスピードも標準的で十分な速さと隙の少なさを持っている。小集団までならN5途中止めの繰り返しが敵を吹き飛ばさずにダメージ効率が良い戦法となる。ここから敵の状況次第で、再度N攻に繋げるか、C5やC4等で一旦〆るかを決める事になるだろう。N6は前方へのリーチと威力は大きいが敵を吹き飛ばすので攻撃のターンが一旦中断する。ちょうど敵体力を0にできるトドメ時や、敵を吹き飛ばして分断したい時に使っていくだろう。特に雷玉装備時は敵を吹き飛ばす技が減るので重宝する。 C1 ガード不能打撃投げ。敵を掴んで斬り上げた後の2撃目の横に斬り払う動作に属性が付いて周囲の敵も巻き込める。ダメージは全く期待できないが、掴んだ瞬間から無敵状態になれる。最後の属性付きの斬り払いが前方180度をカバーするので、雷玉時等は比較的広範囲の敵を巻き込める。雑魚集団を集めて斬っている時に背後から武将が近づいてきた場合など、咄嗟に近くの雑魚にC1を当てて無敵状態で武将の攻撃をやり過ごしつつ雷の発生に巻き込む等も可能。他にも虎戦車に対して無敵化しつつ攻撃を繰り返す手段として使える。 C2 あまり性能の良くない浮かせ技。発生がかなり遅く、ガードされた後の隙も大きい。使うならC5を使った方が良いだろう。 C3 左袈裟斬り→右袈裟斬りを1回~最大3回繰り返し、フィニッシュ部分は水平斬り→縦斬りのコンビネーションで〆る。残念ながら属性が発動しないCRである。更に最後が左右に範囲の狭い縦斬りなので空振りしやすく、〆の攻撃が当たらなかった左右の敵から反撃を受けやすい。以上の2点から、非常に使いにくいCRになってしまっている。父孫堅とは違い、あまり出番は無いだろう。CR耐性はちゃんとあるので、弓兵を始末するのには使える。後は弱っている雑魚集団へのトドメ(〆部分の縦斬りの空振りに注意)等に。 C4 右から左への袈裟斬り→左から右への横薙ぎ払い、の2段斬り。2段技に見えるが、同じ敵に対しては1回ヒットしたら以降の攻撃判定が消失する。例えば凍結した敵に当てても、1体の敵に対しては1ヒットしかしない。またどちらがヒットしても敵を吹き飛ばす。2段斬りというより、攻撃判定が長時間出っ放しの1段斬りと捉えておいた方が良いかも知れない。属性効果はどちらでも発動する。基本的な攻撃範囲は前方180度になる。2段目を出す前にスティック方向調整で孫権を時計回りで少し右を向かせると攻撃範囲が少し広がる。ややリーチが短いのが難点だが、前方に敵集団を捉えている範囲では攻撃判定の持続時間が長いので結構使える。特に雷玉と鉄甲手を装備した状態では強引に敵集団を雷に巻き込んでダウンさせる事もある。 C5 かなり高性能なCD。雷玉時や氷玉時もCDが地上ヒットして大ダメージを与えられる。特に雷玉装備時は、C5を当てた相手には地上ヒットのC5+CDで高ダメージを与えつつ、周囲の雑魚も落雷に巻き込んで着地時の周囲の安全もフォローできる効果がある。雷玉装備時は特に孫権の主力技となってくれるだろう。斬玉時も攻撃範囲と攻撃速度の早さから、CDを連発すれば単体~小人数に効率よく大ダメージを与えられる。氷玉凍結時もCDが使用可能なのも有り難い。C5自体も攻撃発生も早く、攻撃範囲も左横~右斜め前方を斬るので前方に敵を捉えていれば確実にヒットさせやすい。CDの攻撃範囲が前方から右横方向にかけて広いので、C5を当てた相手以外の他の地上の敵にもヒットする事がある。集団をやや右寄りに捉えておくと、CD時により多くの敵を巻き込める場合が多い。 C6 横斬りタイプの単発の属性付き衝撃波を放つ。出が少し遅いが連続技で繋がる位の発生速度はある。縦長に密集した集団に対しては効率が良いが、横長の集団に対しては意外と狭い幅の相手にしか当たらない。左右後方への攻撃範囲は無いがその分前方に長い点を生かし、敵との距離によってN6と使い分ければ良い。雷玉を装備すれば攻撃範囲をかなり広げる事が可能になる。 D攻 右上から左下へ斜めに斬り付ける。雷玉時は敵を遠くに吹き飛ばす技が減るのでD攻やN6が貴重な吹き飛ばし技になる。集団への初撃にD攻で吹き飛ばして分散させ、N攻を使いやすくできる。 J攻 右肩側から左斜め下に斬り付ける。左下方向に判定が長いが左右への攻撃範囲が狭いのでやや当て難い。CDを出した後の着地までのフォローとして使う。 JC ごく普通の性能。CD後の着地点に瀕死の弓兵が居る時などに。 弾き返し C4のモーションなので弾き返しも2段斬りの動きになる。剣を振っている時間が長いのは防御技として便利だが、そのままだと前方180度位迄しか剣を振らない。斜め後方にも敵が居る場合はスティックで方向調整して少しでも攻撃範囲を広げておこう。また敵の無双乱舞〆を弾き返せば、丁度無双後に二段目が当たる。 名乗り 「斬るっ!」使い方は他武将と変わらない。騎乗武将落としや、浮かせてから青ゾーン飛ばし等に。 騎乗攻撃 結構攻撃範囲が広い。武器レベルが低い時には相対的に騎乗攻撃の方がリーチがあるので使いやすい。ただやはり地上戦の方が威力があるのでメインで使う事は無いだろう。 無双乱舞 孫堅と同じく地上ヒット乱舞。孫堅と同レベル・同ヒット数なら、連続斬り部分のダメージ値もフィニッシュ部分のダメージ値も全て孫堅と殆ど同じ。つまり、かなり高いダメージが見込める。最初の左右に連続斬りを繰り返す部分は孫堅と同じだが、フィニッシュは横に斬り払う。広範囲を攻撃できるのは良いが、リーチが微妙に短い。連続斬りの部分が当たった敵にも最後の横斬りが届かない事が起こりやすい。玉璽取得時など、あまり連続斬りの部分を欲張り過ぎてヒット数を増やしすぎると、フィニッシュ部分が空振りしてしまうので、10Hitを越えたら適度な所で中断してフィニッシュに繋ごう。 真・無双乱舞 こちらは孫堅と違い、敵を浮かせてしまうので威力面では大きくパワーダウンする。ダメージ源としてはあまり期待できないだろう。ただし、敵を浮かせる様になった事で途中から空振りする危険性も減り、フィニッシュ部分も横斬り3回が加わりリーチが伸びているので最後まで安定して繋がりやすくはなっている。 主な戦法 キャラ概要 基本的な戦闘能力は、父孫堅と同じくN5途中止めと地上ヒット乱舞で構成された手堅いバランス能力にある。孫権のC攻は属性玉が使えない時は効果が激減してしまうので、N攻と乱舞の地味な強さが光るだろう。 ただ孫堅と違うのは落雷CDという、N攻から繋ぐフィニッシュに相応しい技がある事。この為普段の立ち回りは孫堅よりやや派手目な印象がある。その分CRの使い勝手は孫堅より大幅に低下しているので、N攻とCDと乱舞、これらが主に普段の戦闘で中核となって構成されていく局面が多いだろう。 しかしあくまで戦闘の根幹を支えるのは優秀なN5止めの性能だ。そして要所でのC4やC6もN攻でカバーし難い部分を補ってくれる。N攻に割り込まれそうな危ない時も地上ヒットの無双乱舞がカウンター攻撃も兼ねていて攻守のバランスが良い。 地味で尖った強さは無いが、安定して強い。そんな手堅さが長所のキャラと言えるだろう。攻撃を構成する技もシンプルで分かりやすいので使いやすさは抜群。初心者でも安心して使っていけるだろう。 対集団 基本的に殆どの攻撃は前方180度までをカバーしているが、背後には隙があるので、常に敵集団を前方に捉える様に位置取りを行う。攻撃中の移動とN攻途中止め後の移動やJ攻等で、敵に背後を取られない様にする。時々N6等で敵を吹き飛ばし、集団が肥大化しすぎない様に上手く分断していこう。 孫権のC攻は属性玉が無いとあまり高い効果は得られないので、属性玉が無い場合はN攻途中止めを繰り返した方が効率が良い。N攻と乱舞を主体に構成すると手堅いだろう。 雷玉を装備している場合は、ヒット時にはCDやC4に繋いでいく事も選択肢に入ってくる。特にCDは単体の敵にダメージが高く、ついでに周囲の集団もダウンさせられるので単体用兼集団用として使える。 孫権の雷CDは地上の他の敵に直接CDを当てられる範囲はあまり広く無い。どちらかと言えばC5を当てた敵にCD部分で大きなダメージを与えられる事が主体で、周囲の他の雑魚に対しては、威力の小さい雷部分だけヒットする事が多い。周囲に対してはダメージよりは着地時を周囲の雑魚に邪魔されない様にする安全確保の意味合いが大きい。 更に雷玉時はC6とC4の射程も広がる。近距離時はダメージ効率の良いN攻止めの繰り返し、敵の数が増えてきてダウンを狙う場合は180度をカバーするC4、それより少し離れた集団は正面の敵に出したCDの雷に巻き込み、更に遠くの正面方向の集団にはC6、と言った感じで射程距離の長さによって使い分けられる。 他にも斬玉時は単体用のCDと集団用のC4、氷玉時は凍結狙いのC4とC6の出番が多くなるだろう。 いずれにせよ危なくなったら即乱舞を発動して乗り切ろう。活丹装備時や11武器時は緊急回避だけだとゲージを持て余す事が多くなるので、N攻がヒットしたら乱舞を連続技にも積極的に組み込んでダメージを稼いでも構わない。 対単体 基本的にはCDに繋げていくのが主な狙いになる。雷CDだと敵が起き上がる前に背後からN攻を重ねる事ができるのでそのまま一気に勝負を決められるチャンスになる。CD後のダウンに受身を取られた場合も背後近くの有利な位置関係が取れるので再度N攻から攻めを続行しよう。 CRは〆の部分が当て難いので使い難い。めくりを狙いに行っても〆直前の横斬りはめくりヒットしたのにその後の縦斬りが空振りして反撃を受ける可能性がある。 逆に言えばワザと縦斬りを空振りして敵武将の反撃を誘い、無双乱舞をカウンターで合わせる様な誘い技にはなれる。敵の体力が残り少ないなら狙ってみるのも悪くない。 カウンター乱舞だけでもかなりの体力を奪えるので、一度乱舞を当てたら無理せず一旦離脱して雑魚でゲージを溜めなおしても良い。敵武将に追いかけられても、追いついた敵武将がD攻を出す寸前にジャンプすれば、攻撃の空振りを誘って逃げる距離をまた引き離せる。 雷玉時は雑魚集団に雷を当ててそれに巻き込んでダウンさせる機会も多いので、もし起き上がりに背後に立てるチャンスがあれば逃さず攻撃をヒットさせたい。 拠点制圧 孫権は突出した圧倒的な攻撃手段こそ無いが、無茶さえしなければ堅実に安定して戦える。 雷玉時は更に防御面が強化され、斬玉や氷玉時は攻撃面が強化されるが、属性玉が無くても十分に敵と渡っていけるだけの力がある。 11武器付加効果にもある活丹を装備すれば、無双乱舞の回転率が上がるので防御用だけでなく攻めにも乱舞を積極的に使っていける。オーソドックスな進軍ルートを取っていけるだろう。 エディット 【知略】…オリジナル孫権は成長タイプが守将晩成で終盤のステータスはかなり高い上に初期の移動能力もそこそこ高いが、知略タイプならオリジナルを超える能力値を目指せる上にアイテム枠も増える。 唯一無双ゲージがかなりオリジナルより長くなるので、緊急回避性能が落ちる点が問題。孫権の地上ヒット乱舞はあまりヒット数を増やしすぎると〆の部分が空振りするので適度な所でフィニッシュに繋ごう。 【標準】…比較的オリジナルに近い性能。無双ゲージはやはり少し長めになるが。 【堅守】…オリジナルより更に堅牢になる。防御と体力が大幅に上昇し、無双ゲージも短いので回転率が良い。ただ攻撃力と移動力が落ちるので侵攻戦よりは防衛戦に向いた性能になるかも。 属性相性 属性 相性 コメント 炎玉 × C5→C6位で、あまり実用的な浮かせ技が無い。 氷玉 △ 凍結時もCDがヒットするのと、C6やC4等とも相性は悪くないので結構使える。凍った後に入れる技がやや決め手に欠けるか。 雷玉 ◎ CDが単体に地上ヒットで大ダメージを与えつつ他の敵も巻き込め、対単体・対集団ともに孫権の主力技となれる。C4やC6との相性も非常に良いので、孫権の主力C攻を軒並みパワーアップできる。 斬玉 ○ C5・CDの攻撃範囲が優秀なので、単体戦での火力を上げつつ周囲の敵も少し巻き込んでヒットが狙える。攻撃判定の持続時間が長いC4や長射程のC6との相性も悪くない。雷玉の様に攻撃範囲を広げたり隙を補ったりはできないので、雷玉時に比べればやや慎重に戦う必要がある。 烈玉 × 攻撃力アップ系の装備品で固めればC6が稀に雑魚のガードを破れたりするが、あまり実用的ではない。 毒玉 △ N攻と地上ヒット乱舞主体なので毒のダメージ1.5倍効果は有効活用できる。ただ敵を気絶させたり吹き飛ばしたり浮かせたりするC攻が多いので、毒効果の制限時間切れ前のタイムロスが大きい。 アイテム 装備可能アイテム数 武将レベル 1 2 3 4 5 アイテム数 2 3 4 雷玉時は特に鉄甲手でC5とC4を補えれば多少強引にでも集団を雷に巻き込んでダウンさせやすくなる。 後はやはり巻き込み範囲を広げる真空書が欲しい所。 11武器時以外は活丹も乱舞の回転率を上げられて役立つだろう。N攻の攻撃範囲の広さと本人の無双ゲージの成長率が低いのが幸いしてゲージの溜まりは比較的良い方。 武器 武器タイプ:刀剣 レベル 名前 攻撃数 攻撃力 1~3 積刃剣 4 14→17→20 4~6 大積刃剣 5 24→27→30 7~9 皇狼剣 6 36→40→42 10 白炎皇狼剣 6 44 11 碧炎王 6 47、玄武甲18、騎甲鎧14、七星帯15、活丹16 ※10、11武器は常に属性が発動。 11武器は活丹のおかげで乱舞の回転率が高いのが有り難い。 特殊イベント イベント名 発生条件 次代への雄飛 自勢力に孫権が居て、戦闘地域が合肥で、そのターンの戦闘に孫権が参戦し、その戦闘に敗北した場合に発生。孫権が再び決意を新たにするセリフ発生。 託された牙 孫権の「次代の虎へ」イベントの発生条件。演技モードで、君主が孫堅で、孫堅が皇帝に就任していなくて、自勢力の支配地域数が4以上で、自勢力に孫策が居ると発生。選択肢に「はい」と答えると君主が孫堅から孫策へ変更される。孫堅は通常の配下武将になる。 次代の虎へ 演技モードで、イベント「託された牙」が発生済みで、自勢力の君主が孫策で、孫策が皇帝に就任していなくて、自勢力の支配地域数が9以上で、自勢力に孫権が居ると発生。選択肢に「はい」と答えると君主が孫策から孫権へ変更される。孫策は通常の配下武将に戻る。 虎を継ぐ漢 演技モードで、君主が孫堅で、孫堅が皇帝に就任していなくて、自勢力の支配地域数が5以上で、自勢力に孫策が居なくて、自勢力に孫権が居ると発生。選択肢に「はい」と答えると君主が孫堅から孫権へ変更される。孫堅は通常の配下武将になる。
https://w.atwiki.jp/m3empires/pages/40.html
基本情報 技考察 主な戦法キャラ概要 ダメージ比較 対集団 対単体 拠点制圧 エディット 属性相性 アイテム 武器 特殊イベント 基本情報 名前 孫堅(字:文台) 出現地域 長沙 出現時期 演義:孫堅勢力君主(1ターン目~) 戦闘技能 鼓舞 使用属性 CPU時使用属性:炎、得意属性:無し 個人目標 武勲12000 武勲24000 支配地域数5 支配地域数10 目標値はそんなに高い方では無い。進め方にもよるが支配地域数5を達成する頃には武勲の方でもレベルアップしている事が多く、まとめて一気に成長させやすいタイプと言えるかも知れない。 顔あり武将の中ではかなり成長させやすい方なので、積極的に出撃させて武勲を溜め、侵攻戦をどんどん仕掛けていこう。 技考察 通常攻撃 多くのキャラはN攻に1箇所は攻撃範囲の狭い縦斬りが入り、そこが敵につけ込まれる弱点となる事が多い(劉備のN4、趙雲のN2とN4など)。しかし孫堅の場合はN1~N6まで全て横に斬り払うおかげで、途中で敵に当たらず空振りしてしまう事が無く、N攻を安心して振り回す事ができる。空中判定の技が無いので弓等で浮かされる心配が無いのも地味に重要だ。孫堅のN攻の良い所は、最も攻撃範囲の広い横斬りが後半では無く前半N4迄に集中している事だ。N5~N6はやや斬り上げるモーションになるのでリーチが短めだが、逆に言えばN4で途中止めが最大範囲攻撃になれるのでお得な順番構成になってると言えよう。ゲーム中で最も多く出す事になるN攻に、相対的に攻撃範囲が狭くなるウィークポイントが存在しないのは非常に大きなアドバンテージであり(張遼や呂蒙はN3のせいで苦労する)、途中で止めればC攻と違って隙が少なく反撃されにくいので孫堅にとってN攻は「安定行動」と言えよう。ただし孫堅のN攻にも弱点がある。1つはN2~N4が前方180度には広いのだが後方には弱い事。これはこまめにスティックで攻撃方向を変えて、常に前方に敵集団を捉え続ける事でカバーしよう。背後を取られそうな時はCRの耐性で強引に脱出する場合もある。もう1つは、武器レベルが高くて真空書を付けた状態でないと、リーチが中途半端であまり広範囲攻撃という程の攻撃範囲を得られないのだ。逆に武器成長と真空書での成長の恩恵は受けやすい。孫堅の技の中では使える攻撃なのは間違いないだろう。N4途中止めを繰り返せばダウンや気絶をさせずにダメージ効率も良くゲージも良く溜まるので、CRに比べて地味だが浮かされる心配が無く手堅い攻めを展開できる。 C1 前方に低空ジャンプというよりホバー滑空する様な感じで回転斬りを放つ。一応全方位に回転攻撃するが突進するので基本的に進行方向の敵にしか当たらない。出る前に一瞬隙があるせいで潰されやすい上に攻撃直後からずっと空中判定なので攻撃を喰らうと即浮かされてお手玉コンボの対象になってしまうのが、この技を使いにくくしている。カウンター乱舞が使えなくなる浮かされ判定のある技は基本的に使わない方が戦いは安定するのだ。ただ、孫堅はC4が非常に使い難いので、人間爆弾や吹き飛ばしを起こす適当な技がなくて困る事がある。そんな時に、このC1の先端を敵集団の先頭に当てて、人間爆弾を発生させて後続の集団を吹き飛ばす事はある。また、もし毒玉を装備した場合に、孫堅のCRが気絶なので追撃が空中に浮いてどうしてもダメージが貧相になってしまう。そこで毒玉時の雑魚集団への初撃をこのC1でダウンさせて起き上がりを攻めれば、まだ毒状態が残っているうちに地上ヒットでN攻を当てられるだろう。敵に当てる初撃としては悪くないダメージ期待値だ。また突進力があるのでヒットした後に敵の背後に立って居る事も多い。ただ、やはり普通にN攻で攻撃した方が安定するのでやはり趣味の技の領域だろう。くれぐれも弓兵の居る場所では使用を控えよう。 C2 ジャンプして斬り上げる単発属性攻撃の浮かせ技。発生速度が遅く攻撃範囲も右横~正面の狭い範囲なので使い難い。ただ少し前進するのが幸いしてか、比較的敵の着地を拾うのがやりやすい。そのうち敵に受身を取られてしまうが、「このゾーンだと大抵敵は2回目のC2後に受身を取るな」と読めていれば、3回目のC2を出さずに敵の着地予想地点に歩き、受身を取った敵の着地に技を重ねて更なるラッシュができる。うまく敵の行動パターンの先読みと噛み合えば、『斬C2×2→受身着地にCR気絶→C2→受身着地に…』と、短時間であっという間に複数回の属性効果を当てる事ができるチャンスになる場合もある。ただくれぐれも無理は禁物。 C3 前方90度近くを扇状にカバーする横斬りを、左右にかなり素早いペースで連続して繰り出しながら2回~6回斬り付け、最後に前方180度の広範囲斬りで〆る。最後の攻撃は属性付加+気絶効果。攻撃ペースが非常に早く突進力もあるので、スティックで方向調整をしながら繰り出せばかなり多くの敵を巻込みつつ最後の180度水平斬りを当てる事が可能。〆の攻撃が横斬りなので息子の孫権CRよりは遥かに使いやすい。CR耐性もあるおかげで、突進中はかなり潰され難く最後の斬りまでは比較的安心して出せるだろう。しかしその後はCRの硬直に攻撃を喰らうと浮かされるのでガードされた敵が出ると危険が伴う。雷玉なら雷柱の発生で密集状態時なら多少はフォローできる。C攻に使い難いものが多い孫堅の技の中では比較的安心して出せる技だろう。属性効果を敵集団に当てたい場合は主にこのCRの〆の部分を使って敵に当てていく事になる。また武器レベルが成長して最大の6回攻撃を出せる状態なら、移動距離がかなり長くなるので対単体武将を相手にした時にめくりヒットが狙える様になってくる。孫堅はガードの堅い敵武将を崩す技が少ないので、対顔あり武将と対峙した時は常に裏周りCRを念頭に入れて位置関係を調整しよう。とにかくCR終了後の硬直を狙わるのが一番厳しいので、ガードされた相手が見えたらキャンセル無双乱舞を出す準備をしておこう。1発でも喰らって浮いてからではもう乱舞を出せなくなるので遅い。イザという時はゲージをケチらずキャンセル乱舞でフォローした方が、結果的に損耗が少ない場合もある。つまりN攻に比べればハイリスクハイリターンな技だ。CRを出す前に周囲の状況を良く確認してN4止めと使い分けたい。 C4 まるで格闘技のバックハンドブローの様に、突然フェイントで敵にクルっと背中を向け、脇の下の視界の死角から剣を突き上げる。本来なら敵の意表を付ける動きなのかも知れないが、ゲームの世界の敵CPUにはそんな視覚的フェイントなど意味が無いので、単に当て難い攻撃範囲の狭い技に成り下がってしまってる。どうしても使う場合は、リーチの長い部分が右斜め前なのでその部分を当てる様にスティックで調整しよう。左斜め後方から右斜め前に向けてしか攻撃判定が無いので右側面はガラ空きになる。横向き状態から時計回りにスティックで回転すれば多少攻撃範囲をカバーできる。有効な利用法も全く無い訳ではなく、孫堅のN2~N4が前方180度には強いが背後はガラ空きになるので、前方を斬っている時に背後に敵が近づいた時に使える事がある。見た目がまるで“ニュータイプ撃ち”の様に後ろも見ずに「そこだ!」と狙い撃ってる様で少しだけ格好良い。C1と違って浮かされる危険が無いので吹き飛ばし技として使わざるを得ない面もあるが、やはり無理して使うリスクを侵してもリターンが見合わない感は強い。敵が密集してる所に雷玉で当てれば雷柱が連鎖発生して普段より多く巻込めるが、CRに比べて特にメリットがある訳でもない。基本的には趣味の技。 C5 発生が遅くてなんとN4から連続技で繋がらない。本来なら斬玉装備時の孫堅にとって頼りにできる技になり得たのだが、武将相手に確定ヒットせずガードされるのでは使い難い。一応、空中コンボの補正のかからない斬玉時ならCR気絶→C5と繋げれば有効な連続技になる。また背後ヒットなら比較的ガードされずに当てやすい。ガードの甘い雑魚相手限定なら、毒玉で背水白虎仙丹装備時は凄い威力になるので単発技の感覚で当てるのも場合によってはアリだ。C5の打ち上げ動作自体は孫権たちと同様のタイプなので広範囲を攻撃できる。また雑魚相手なら雷玉装備時は真空書有りならC5でよろめいた敵に地上ヒットでCDが当たるので使えない事も無い。しかしN4から連続ヒットしないので正面のN攻で斬ってた敵に密着ガードされると非常に危険。 C6 単発の属性突き縦斬り衝撃波を正面に放つ。このタイプの衝撃波はとにかく攻撃範囲が狭いので「使えないC6」というイメージで認知され易い。出が微妙に遅いのでまず連続技で繋がらない。ただ、たまにめくり気味にヒットしてくれて無事な事はある。もしこのめくりを毎回安定して出せるコツが見つかればもしかしたら化ける技かもしれないが…。そして属性効果を除けば威力はN6と大差ない。やはり使い道の無い技の感は強い。一応、炎玉時は浮かせた相手への追撃の〆として使える。遠くに吹き飛ばして滞空時間が長く、燃焼ダメージを稼ぐのに向いている。特に下り坂では地面に落下するまでの時間が長いので効果が大きい。 D攻 微かにフロントステップしつつ前方を薙ぎ払う。出が早くて威力が高いので結構使える。弓兵の群れを1発で倒せると楽だ。 J攻 かなり出が早い部類に入る。超低空J攻連発すれば死体なら連続ヒットで運搬して青ゾーンに運んだりできる程だ。 JC 特に変わった点は無い。馬上の敵を落とす場合等に。 弾き返し ベースのモーションがC4なので、あまり攻撃範囲は広くなくて使い難い。一応スティックの方向調整で巻込み範囲を広げる事が可能。ただメイン技に乱舞が入ってるのでゲージ切れ状態で戦う事は多い。孫堅を使うなら要所では確実に出せる様になっておこう。 名乗り 「譲れぬわっ」基本通りの使い方で、騎乗武将落馬狙いや名乗りで浮かせて青ゾーン飛ばしなどに。 騎乗攻撃 比較的攻撃速度も早くて判定も中々だが、所詮騎乗攻撃なので威力は大したこと無い。孫堅はN攻が優秀なので、馬は拠点移動用と割り切って下馬して戦おう。 無双乱舞 孫堅の技の中で最も高いダメージを叩き出せる地上ヒット乱舞。左右に斬りつけながら前進し、最後に突進斬りを放つ。緊急回避にもカウンター攻撃にも対集団にも対単体にも使える優秀な性能だ。比較的雑魚も巻込めるし、白虎背水装備時は相当な破壊力があって孫堅を一躍パワーファイター型にできる。戦神の斧をつけた状態なら10ヒット+〆で敵武将の体力を空にできる事もある。しかし欠点もあるので注意が必要だ。1つは地上ヒット乱舞なのは良いが、孫堅が前進する距離に比べて、敵がヒットバックでのけぞる後退量が多い事。あまりヒット数を欲張りすぎると途中からスカってガードされる可能性がある。孫堅のゲージが短い間は気にしなくて良いが、闘将晩成タイプなので終盤は結構ゲージが長くなるので注意したい。玉璽発見イベントなど玉璽に縁のある武将の割に玉璽には注意が必要だ。あまり欲張らず10数ヒット位したらさっさとフィニッシュに繋げた方が良いかも知れない。もう1つはフィニッシュの抜刀霞斬りの様なモーションが格好は良いのだが敵に当て難い事。剣を右側に構えて突進するので、スティック調整で左斜めに突進する様に出すと多くの敵を巻込めるだろう。劉備の乱舞と違ってフィニッシュが当て難いのは面倒だが、走り抜けるのでガードされた相手に多少は硬直時間を誤魔化せるという利点もある。いずれにせよ孫堅のメインダメージ源となる重要技である。 真・無双乱舞 孫堅の真無双乱舞は特殊で、真乱舞になっても敵を浮かせる事はなく地上でヒットさせるので、空中コンボ補正で威力が落ちない。ピンチ時もダメージ源として期待値が落ちないのは有り難い。…ただ、1発あたりの威力は通常の無双乱舞よりダウンしていて、トータルの期待ダメージ値も2/3程にパワーダウンしてしまう。それでも空中コンボ補正で半減される他のキャラよりはマシだが、燃焼のけぞりだからと言って、通常の無双乱舞より威力が上昇する訳では無い点には注意したい。間違えて真乱舞書とか付けない様に。無双乱舞としての判定面での弱点も通常時と同じく、当てすぎると途中からスカってしまうので玉璽取得時もあまり欲張りすぎず適当な所でフィニッシュに繋ごう。フィニッシュは浮かせ技の三段斬りに変わるので、フィニッシュ部分の威力自体は殆ど変わらないが当てやすくなっているのは好都合だ。 主な戦法 キャラ概要 孫堅は劉備、曹操と並んで君主としては将剣系のオーソドックスな攻撃タイプを持つ武将だ。3人とも属性対応の(ロックオンの無い3エンパでは)使いやすいCRを持っているのが共通の特徴。 孫堅の場合はその中でも、「通常攻撃に縦斬りが無く全て横斬りなので攻撃範囲に死角が少ない」「真乱舞でも地上ヒットなので威力が落ちない」というのを“ウリ”にしている。 なので、それらの基本技を重視してN攻と乱舞とCRだけのシンプルな基本戦法だけで十分敵兵と渡り合える使いやすい性能を持っている。属性玉が無くても十分戦える点も、産物システムの3エンパでは評価が高い。 更に白虎仙丹背水などで攻撃力を補ってやれば、地上ヒット乱舞の凄い威力も相まって、万能タイプというよりパワーファイターと言える様な性質を持つ様になる程だ。 ただしその代償としてか、劉備のC6の様な周囲全方位の雑魚をまとめて吹き飛ばせる便利な広範囲属性攻撃は持って無いし、曹操の様にC1/CD/C6と多彩な属性多段Hitを持つようなC攻も持っていない。 また、孫堅の大きな特徴である地上ヒットの真乱舞だが、威力自体は通常の無双乱舞よりも若干低い。しかし、体力が赤い時は無双ゲージが時間で回復していくので、威力の大きな地上ヒット真乱舞を比較的短時間で何度も当てやすい。 元々体力と防御力が低いので体力が赤くなりやすいというせいもあるが、孫堅は体力が赤くなってからも粘り強く戦える。発破伝書との相性も比較的良いので装備しておくのも1つの手だ。 ダメージ比較 孫堅の攻撃のダメージ比率(難易度難しい中盤の顔無し武将のゲージを減らした長さの比較)。 ①N攻…N1(10)、N2(11)、N3(13)、N4(15)、N5(17)、N6(26) ②C攻…C1(16)、C2(17)、CR(9×n+19)、C4(20)、C5(23)、CD(13)、C6(27) ③乱舞…乱舞(16×n+20)、真乱舞(10×n+6+3+9) ④その他…J攻(4)、JC(16)、騎乗N攻(7)、騎乗C攻(9) 【A】N5途中止め…約66ダメージ 【B】CR×6ヒット+〆…約73ダメージ 【C】無双乱舞8ヒット+〆…約148ダメージ 【D】真無双乱舞8ヒット+〆…約98ダメージ 意外にも、孫堅の特徴的な性質である燃焼地上ヒットの真乱舞は通常乱舞より威力が低い事が分かる。 なお、乱舞を8ヒットとしたのは孫堅の乱舞はあまり当てすぎるとヒットバックで途中から当たらなくなる為に設定した仮のヒット数なので、実戦では十数ヒットする事もあり、状況次第では更に威力が上がる。 これらの結果とモーションの性能も考慮すると、孫堅がダメージ源として期待できるのは、【A】N5止め、【B】CR、【C】乱舞、となる。これらを状況で使い分けていく事になるだろう。 なお、N1~CD(計85ダメージ)は期待ダメージ値としては大きいが、連続技で繋がらない。ただしCR→C5と繋ぐ場合はC5は連続技になる。 斬玉時なら空中コンボ補正無しの斬属性ダメージが加わるので、対単体戦にはCR気絶からの追撃C攻が有効になる。 対集団 拠点内に到達したら、まず殲滅すべき敵の優先順位としては基本的に「弓兵>虎戦車」だ。 前方180度攻撃の多い孫堅は前方に敵を誘導し密集させて戦う事が多い。弓兵に攻撃を邪魔されてコンボを喰らう危険が大きいのは危険な状態だ。真っ先にCRやD攻で駆逐しておきたい。 虎戦車は厄介な相手。無双乱舞1回で倒せる環境ならさほど苦労はしない。しかし難易度・支配地域・レベルその他の条件次第では、乱舞を3セット当てないと倒れない位にタフになる場合もある。 こうなってくるとかなり面倒な話になる。拠点に敵武将が複数居た場合、敵武将のお供で虎戦車が出現する事があるが、複数台同時出現されて画面の奥で群れとかになってるのを見るとゲンナリする。 斬玉時ならC1で轢き逃げを繰り返したりして即死発動で比較的楽に倒せる。斬玉時以外なら頑張ってコツコツ削っていくしかない。もし登り坂の地形があるならそこで戦おう。少しでも坂の下り側に居れば、虎戦車の炎が当たらずこっちの攻撃が当たる位置関係がある。 無事弓兵と虎戦車等を駆逐できたら、集団雑魚の処理に入ろう。集団雑魚兵を斬る場合はN4途中止めを常に最速のタイミングで連続で繰り出し、効率よく雑魚を斬っていけるようにしよう。下手なキャラのCRよりは効率良く複数の雑魚を巻込んで斬れる。 ただし、孫堅のN攻は前方180度にしか強くないので、あまり長時間斬り続けていると雑魚に後方に回り込まれて反撃される。適当な所でC3のフィニッシュ部分を当てて気絶or雷ダウンさせて一旦離脱し、位置関係を調整しなおそう。 後ろに雑魚が接近してきて危ないと感じたら、C4で後ろを斬ったり弾き返しを出して切り返すのも良いが、下手にリスクを侵すよりは無双乱舞をさっさと出した方が安全な場合も多い。 あまりゲージをケチらず緊急回避としての無双を出し、一旦離脱してゲージを溜める所からやり直そう。使える強い技の種類が少ない孫堅は、対応できる局面の幅が狭く乱戦であまり応用が効かない。 ダメージを欲張って一箇所に留まり続けて無理するよりも、早めに離脱して前方に敵を捉える位置調整を最優先したい。 対単体 単体戦ではCRによる裏周りめくりヒット狙いと、カウンターやコンボでの乱舞が主な狙いとなる。 下手にC2やC5を駆使して戦おうとするよりは、CRに繋いだら欲張らずさっさとダウンを奪って起き上がりに有利な位置から技を重ねた方が良い場合が多い。 ただしCRはガードされると浮かされてしまうので、孫堅の守りの要である喰らい乱舞・カウンター乱舞が使えなくなり、空中で一方的にボコられてやられてしまう危険が生まれる諸刃の剣でもある。 孫堅でタイマンを行う場合は、くれぐれも雑魚兵の処理を先に済ませておき、雑魚の横槍で空中浮かせのやられ状態を作らずに済む場所作りを優先しよう。 反撃確定のタイミングで技をガードされてしまったら、浮かされてしまわないようゲージをケチらず即乱舞を発動し、乱舞のフィニッシュ部分の抜刀霞斬りで離脱して仕切り直そう。 一旦逃げてその辺の雑魚でゲージを溜めなおしてから再び挑み直せば良い。敵武将の体力を減らせばそれだけ敵の兵力を減らす事にも繋がる。あまり欲張らない事。これが孫堅を使う上では重要である。 敵武将が向こうから複数やってきたのが見えた場合も同様だ。孫堅のCRでは複数の武将を相手にするのはCRの硬直に浮かされる危険があるので、できれば同時に複数相手は回避したい。 離脱か困難な俊足タイプの武将だった場合は、目視で確認できるまで発見が遅れる状態では逃げ切れない場合が出てくる。スタートボタンの軍団情報で武将の接近はこまめにチェックしておこう。 接近が前もって分かっていれば、R1+△ボタンのチャージ弓で遠距離から気絶させて逃げる事が可能だ。敵武将は遠距離でのR1チャージ弓をガードしないのであっさり気絶を発生させられる。 あまりタイマン戦での勝利に拘らず、必要な時はタイマン戦をスルーして拠点全体の制圧で有利に立てる様に動こう。 拠点制圧 敵雑魚がN攻3~4発程度で死ぬ様な、敵の耐久力がそれ程高く無い状況なら、孫堅はN4止めと無双乱舞で敵をザクザク倒せる。N攻止めなら敵をダウンさせないのでダメージ効率も良い。 更に白虎背水でN攻と乱舞の攻撃力を補えば、かなりの豪腕ファイターと化して敵を殲滅できる様になる。雷玉も装備していれば、危なくなる前にCRで強引に敵をダウンさせられるので防御面も安定する。 注意したいのは敵の耐久力が上がってしまった戦闘に参戦する場合だ。 敵武将が乱舞フルヒットを数回叩き込んでもまだ倒れない位にタフになってくると、属性発動回数の少ない孫堅は敵を倒すのに時間がかかる様になって苦労する事がある。そうなったら斬玉を装備して斬玉効果でダメージを補って戦おう。 エディット 孫堅の場合、本人のステータスの伸びは低いのをモーション補正で補って高い威力を得ているので、エディット武将で能力値を上げればそのままオリジナルより強い武将を作成しやすい。 【標準】…オリジナルに近い能力値。その代わりに無双ゲージが短くなりアイテム枠も1個増える。孫堅の乱舞はヒット数を増やしすぎるとスカりやすくなるので、ゲージが短くなるのは逆に緊急回避性能が上がって好都合だ。扱い易い能力タイプだろう。 【知略】…所持アイテム枠が3個から5個に増えるのが大きい。白虎仙丹背水+αで能力を補えば中々の総合性能を誇る。ただ孫堅の良さはアイテムが無くても強さが落ちない事なので、浪費家にするのは本末転倒かも知れない。 ゲージが無駄に長いのも評価に悩む所。孫堅の乱舞は10数ヒット位が限界なのであまり長いゲージは無駄になり緊急回避性能が落ちて都合が悪い。 【俊足】…脚が速ければ緊急回避乱舞を使った後も逃げられるので安心。個人目標に収入やら達成が面倒なのがあればリセットして良い目標が来るまで待とう。 俊足タイプは他のタイプよりちょうどレベル1つ分ステータスが低い感じになるので、個人目標を達成しやすいものにして高いレベルを早めに実現できるなら、序~中盤までなら能力の低さをカバーしやすい。 成長が終わって周りにレベルが追いつかれてしまうと、攻撃力と耐久力の低さで苦戦するので、他キャラに交替しても良い。 属性相性 属性 相性 コメント 炎玉 × C2→J攻→C6等で多少浮かせ時間を長く取れる。CRの硬直時間が長く、追撃にN攻を入れても燃焼ダメージが切れてしまうのが痛い。イメージ的には炎が似合いそうなのだが…。 氷玉 △ CRが気絶タイプなので凍らせても凍結解除の瞬間にCRを重ねてハメ続行とは行かない。乱舞も地上ヒットなので凍結乱舞の効率も良くない。CRの〆で広範囲攻撃できるので凍結率自体は悪くない方。 雷玉 ◎ 孫堅のCRの隙を補ってくれつつ大量の敵を巻込み攻撃範囲を拡大してくれる。その場ダウンで崩れ落ちるので敵を分散させずN攻で刻むのにも都合が良い。火力が増え難いので白虎仙丹などで少しでも攻撃力を補っておきたい。 斬玉 ○ 属性発動回数の多いC攻は持って居ないが、逆に言えば耐久力の高い敵には限られた属性発動回数で高いダメージ効率を狙える。タフになった虎戦車や副将の始末に手間取る孫堅にとって斬玉の即死効果は結構有り難い。CRで気絶した敵へ追撃する時も斬属性なら威力が落ちない点もポイントが高い。 烈玉 × 「うむ、俺には使わないのが最善だ」…一応、C6がガード破り技としては比較的高い性能なので、レベルの低い敵には白虎仙丹背水装備で副将~顔無し程度のガードなら破れる場合も。基本的には当てにできない。 毒玉 ○ N攻が主体の孫堅は思い切って背水護符を装備するのも手だ。どうせ背水を使うなら毒玉の1.5倍ダメージ効果も併用して威力を更に引き上げよう。11武器の仙丹Lv.16も有効利用できる。毒状態にしてから仙丹付きC攻を決めれば結構な威力がある。ピンチになっても孫堅は真乱舞が強いので体力赤時のゲージ回復効果で粘り強く戦える。CRが気絶効果なのが惜しまれる所だ。 アイテム 装備可能アイテム数 武将レベル 1 2 3 4 5 アイテム数 1 2 3 孫堅のC攻性能でアイテム所持数3個が限界なのは辛い。C攻への依存度が低いので、基本威力重視で真空書+白虎牙+α、あたりが無難だろうか。11武器になれば仙丹は不要だ。 横斬りの攻撃が多いので真空書の恩恵を受けやすい。他キャラも欲しがるアイテムなので無駄遣いはできないが、孫堅は属性に頼れないN攻と乱舞主体なので優先して付けたい所だ。 高難易度中盤までなら、背水を白虎牙と共に装備すれば無双乱舞の威力が凄い事になる。更に真空書も付ければN攻で刻む時の効率もかなり上昇しゲージもよく溜まる。 C攻への依存度が少ないという事は、属性玉アイテムが無くても戦力が落ち難いという事なので、3エンパではそこが評価できる点になる。 武器 武器タイプ:刀剣 レベル 名前 攻撃数 攻撃力 1~3 牙剣 4 14→17→20 4~6 狼牙剣 5 25→28→31 7~9 天狼剣 6 39→41→43 10 真天狼剣 6 45 11 呉王 6 48、玄武甲20、翔靴10、藤甲鎧18、仙丹16 ※10、11武器は常に属性が発動。 11武器は比較的防御が低い点を補える玄武甲と、雷玉を強化できる仙丹が嬉しい所。 孫堅と言えば古錠刀を連想するが、無双3世界の設定では孫堅の古錠刀は孫策を経て周瑜に受け継がれたという設定がある(らしい)ので、片刃ではなく両刃の将剣タイプを使う。 特殊イベント イベント名 発生条件 大徳との対決 演技モードで、自勢力が孫堅か曹操で、30ターン目以降で、自勢力の支配地域数が5以上で、自勢力が劉備勢力と隣接している場合に発生。 奸雄討つべし 演技モードで、自勢力が孫堅か劉備で、30ターン目以降で、自勢力の支配地域数が5以上で、自勢力が曹操勢力と隣接している場合に発生。 遺し、伝えるべきもの 演技モードで、君主が孫堅で、自勢力に黄蓋が居て、孫堅と黄蓋の勤続ターン数が6以上の場合に発生。両者が直前ターンまでの戦闘に参戦した回数が少ないと発生しない事も。 玉璽の妖光 演技モードで、君主が孫堅で、孫堅が皇帝に就任していなくて、自勢力の支配地域数が5以上で、特殊戦闘「董卓誅伐戦」に参戦した場合に発生。 託された牙 演技モードで、君主が孫堅で、孫堅が皇帝に就任していなくて、自勢力の支配地域数が4以上で、自勢力に孫策が居ると発生。選択肢に「はい」と答えると君主が孫堅から孫策へ変更される。孫堅は通常の配下武将に戻る。 虎を継ぐ漢 演技モードで、君主が孫堅で、孫堅が皇帝に就任していなくて、自勢力の支配地域数が5以上で、自勢力に孫策が居なくて、自勢力に孫権が居ると発生。選択肢に「はい」と答えると君主が孫堅から孫権へ変更される。孫堅は通常の配下武将に戻る。