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2014.07.08 物理学科遠足2014 参加者 Inagaki/Nagata/Seguchi/Shinmura/Matsumori 天気 晴れ 旅程 北大発 国道36号 道道46号 道道117号 国道453号 道道341号 滝野すずらん丘陵公園 走行距離 約87km 報告者 Seguchi 毎年恒例、物理学科学科遠足。当然V.L.T.C.C.はバスを利用しません。（ただし、食事担当UKを除く）ルートは今年で2回目となる恵庭経由ルート。最短ルート（往復42km）と比べると長いですが、支笏湖への予行演習（110km）を終えた我々には問題ないはずです。 今回から、Matsumoriは新車で参加します。クロスバイクの先駆けとも言える、「Specialized Sirrus」。偶然にも昨年の学科遠足でUKが乗っていたチャリです。しかしUKが乗っていたダサいグレーではなく，彼のSirrusは漆黒基調にビビッドなイエローが映えるなんともナウなカラーリング．キャリアをつけるためのネジがフレームに切ってあるので長距離も可能。なんでも卒なくこなすチャリなのです。もちろん大柄な彼に合うサイズのチャリが店頭にあるはずもなく、お取り寄せになったそうです。 他の人たちの愛車は相変わらず。チャリ紹介はここまで。 5 30 北大集合・出発 まだ交通量の少ない36線を走ります。 7 15 国道36号・道道46号分岐 Shinmuraと合流しました。 7 40 道道46号・道道117号分岐のコンビニ 全員体力に余裕があり、トラブルもなし。非常に順調です。これは日頃の活動で鍛えた体力と、絶妙なスピードコントロールで隊を率いた隊長Inagakiのおかげでしょう。この後は山に入っていきます。 山に入ると勾配がきつくなり、当然ペースも…… いいえ、ペースは落ちません。約20km/hで上り続けます。えにわ湖周辺の約7%の坂では、さすがに少しペースダウンしましたが、誰も遅れていません。みんなで登れています。 9 00 道道117号・国道453号分岐 集合時間まで1時間。どうやら遅れずに到着できそうです。一旦休憩をとって、待ち構えている急登に臨みます。この急登は前回の予行演習で一度下った道ですから、皆覚悟はできていました。坂を登り切ると、後は下るだけ……じゃないのが今回のルートです。 9 30 国道452号・道道341号分岐 ここから最後の上りがあります。それも斜度は5～7%、路肩は狭く交通量はそこそこ多いので後ろからの自動車にも気をつけなければなりません。ここでMatsumoriが前に出ます。Matsumoriのヘルメットには後ろ向きにGoProが取り付けられていたのですが、Matsumoriが早すぎて、他のメンバーはカメラにほとんど映っていません。Matsumori、ヤバい。 9 50 滝野すずらん丘陵公園到着 なんて理想的な10分前集合。隊長Inagakiのペース配分には感心するばかりです。 昼食はバーベキュー、ダッチオーブンを使ったローストビーフ、鳥の丸焼き、チーズや鹿肉の燻製です。料理長UKが詳しい説明を書いてくれるはず……。 ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ 料理紹介（UKに任せる） ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ はい．ここで料理の説明を私，今回の料理長であるUKからさせて頂きます．毎年，我らがVLT.Labでは学科遠足のときに「ガチ料理」を作ることが習わしとなっております．過去にはピザを作ったこともあるそうで．実は去年も私が1品作らせていただきました．その時は鳥の丸焼きをダッチオーブンで作ったのですが．．．これが評判でして．調子に乗った私はチャリに乗ることを忘れて，今年も飯を作ってやろうと思い至った次第であります． さて，BBQや焼きそばといった手のかからぬものはB4の後輩たちに任せ，私は本命の調理を行いました．ダッジオーブンでは「ローストビーフ」，「焼きリンゴ」，「鶏の丸焼き」を作りました．そして段ボールで作った燻製くんでは「サーモン(半身)」，「ゆで卵」，「鹿肉のネック」，「ゴーダチーズ」を燻してやりました．実はゴーダチーズはSeguchiが生まれ育った地で作られたものです．それをわざわざ取り寄せました．さらに鹿肉は当クラブの顧問が足繁く通っている某お店にお願いして譲っていただいたものであります(調理方法まで教えて頂きました．ありがとうございました．)． お味の方は，他の研究室の学生が群がってくるほどでした．と，他の研究室の追随を許さぬほどのこだわりを見せつけることができ，私は満足です． ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ ＊ 帰り道も、問題なく帰ったらしいです。私は後輪2箇所もパンクしたけど。
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調薬素材 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 滑石 薬湯 鉱石参 石膏 熟成練薬 鉱石四 石膏 濃縮薬湯 鉱石四 黄柏 練薬 木材弐 杜仲 混合生薬粉 木材参 楊梅皮 壮陽精油 木材四 調薬入門・四 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 朱砂 丹華 鉱石壱 朱砂 脱色剤 鉱石壱 獣骨 救命丸 発掘壱 調薬入門・伍 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 朱砂 五霊丹 鉱石壱 岩塩 活力丸 鉱石弐 黒炭 五霊丹 木材弐 調薬初級・壱 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 杜仲 練気散 木材参 桂枝 伏丹 木材参 調薬初級・弐 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 桂枝 神秘湯 木材参 杜仲 練気丸 木材参 調薬中級・壱 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 楊梅皮 神丹 木材四 純化霊水 甘露水 霊符中級壱 高級浄化符、清水 調薬中級・弐 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 煤炭 保元湯 鉱石伍 煤炭 白虎湯 鉱石伍 料理素材 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 岩塩 調理塩 鉱石弐 料理入門・参 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 黒炭 春巻き 木材弐 料理入門・伍 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 桂枝 小籠包 木材参 桂枝 桃饅頭 木材参 桂枝 杏仁豆腐 木材参 料理初級・壱 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 桂枝 乾焼蝦仁 木材参 料理初級・弐 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 桂枝 麻婆豆腐 木材参 楊梅皮 麻婆豆腐 木材四 楊梅皮 炒飯 木材四 桂枝 煮込み鍋 木材参 楊梅皮 煮込み鍋 木材四 白炭 煮込み鍋 金武・金防三 黒炭、コウゾ材 料理中級・壱 対象素材 目的生産品 必要技能 必要素材 楊梅皮 回鍋肉 木材四 白炭 回鍋肉 金武・金防三 黒炭、コウゾ材 楊梅皮 鶏の丸焼き 木材四 白炭 鶏の丸焼き 金武・金防三 黒炭、コウゾ材
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テパの村 老人「テパの村へようこそいらっしゃった」 純「さてさて、ここの目的は2つ。一つは羽衣作りの名人、ドン・モハメに道具を渡して、水の羽衣 を作ってもらうこと。もう一つは、水門を開けて満月の塔に行けるようにすることだよ」 … ドン・モハメ 「お若いの。道具をそろえて来たな。どうしても、このわしに仕事をさせたいらしい。よし！ 水の羽衣を織ってしんぜよう。しかし、時間がかかるぞ。日を改めて取りに来るがよい」 純「これでOK。後は一度セーブしてリセットしたら、完成するよ。次は水門を開けに行こう」 梓「そういえば、このゲームでのリセットって、どうするの？」 憂「さっきの休憩の時みたいに、セーブした後終了すればいいんじゃないかなぁ」 … テパの村 地下 水門前 憂「この鍵穴に、水門の鍵を差し込めばいいんだよね」 憂は水門の鍵を鍵穴に差し込んだ！ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…ｻﾞﾊﾟｰｰｰｰ… 梓「わーっ、すごい。水門が開いて見る見るうちに周りが水で満たされていくよ」 テパの村付近 梓「さっき水門を開いたけど、ほんとに湖と川がつながったの？ここからじゃ全然分からないよ」 憂「地図を見ても何も変わりわないし、ほんとにつながったのかな？」 純「川が寸断されてた場所が、西の岩山の反対側だからね。こういうときに全体が見えないって 不便だよね」 憂「純ちゃん、舟を使ってあの湖の真ん中にある島の塔に行くんでしょ？」 純「そうなの。あの塔が満月の塔。月のかけらを手に入れるためだよ」 梓「今度は月のかけらかぁ。Ⅱにもいろいろな必要アイテムがあるんだね」 純「装備系や紋章を除いたら、重要アイテムは月のかけらを入れて3つだね。とりあえずここから 先は水の羽衣が手に入ってからにしようよ。じゃあ、一度セーブするためにルーラで戻るよ」 ﾋﾟﾛﾛﾛﾛｰﾝ ﾋﾟﾛﾛﾛﾛｰﾝ さわ子「3人とも、聞こえる？」 憂「さわ子先生の声だ！」 さわ子「タイミング的にもちょうど良いし、休憩にしない」 梓「わかりました。セーブが終わったら休憩に入ります」 別荘 リビング 純「さあ、休憩休憩！」 直「先輩方、お疲れ様でした。菫がサンドイッチを用意してくれていますので、どうぞ」 憂「スミーレちゃん、いつの間にか用意してもらってて、ゴメンね」 菫「そんな、先輩方には操作テストに協力していただいてますし…。すぐにお茶を入れますので お待ち下さい」 … SE「…すいません、ちょっとお伺いしたいのですが」 憂「なんでしょう？」 SE「ドラクエⅡの乱数テーブルって、ご存知なんですか？」 憂「乱数テーブル？それって何ですか？」 SE「いや、知らないのなら別にいいです。どうもすいません」 憂「？」 梓「ねぇ菫、さっきからSEさんが困ったような表情をしてるようけど、何かあったの？」 菫「いえ、ゲーム上でも発揮されてるの憂先輩の超人ぶりが、どうにも理解できないらしくって…」 テパの村 梓「やっぱり船で来ると楽だね。歩かなくって済むし。モンスターの出現確率も低いし」 憂「そうだね。距離もかなり近くなったしね」 純「さーて、水の羽衣はできているかな？」 ドン・モハメ 「おお、いいところに来た！今ちょうど出来上がったところじゃ！ほーれ、これが水の羽衣じゃ。 そちらの娘さんに着せるとよかろう」 梓「そちらの娘さんって、この場合誰になるの？」 純「この場合は、順当に考えたら梓でしょ。梓は盾が装備できないし」 憂「でも、純ちゃんの装備はどうするの？ひょっとして、その身かわしの服のまま？」 純「他には魔法の鎧もあるんだけど、防御力が同じだし、身かわしの服の方が回避率が高いから、 当分はこのままだね。私は、最終的にはセレブな私らしく、ミンクのコートになるかな」 梓「純がセレブ……ﾌﾟｯ！」 純「笑ったなー、梓！ミンクのコートの防御力って、馬鹿にできないんだよ！」 憂「ミンクのコートって、ペルポイの町に売ってた65,000Gの防具のことでしょ。あれ、高いよねー」 純「そうなのよ。だから、終盤のお金の使い道がなくって余ってくる頃に買えばいいんだよ」 満月の塔 1F 梓「風の塔や大灯台と違って、なんか薄暗い感じだね」 純「ここはそんなに広くも無いし、あんまり道に迷うようなつくりにもなってないよ。シンプルに上っ て下りる感じだから。高所恐怖症の梓の苦手な、外壁の無い狭い道は、6階と7階だけだから」 梓「私は別に高所恐怖症じゃないから！」 憂「純ちゃん、月のかけらは何階にあるの？」 純「1階だよ。ドラクエⅡの塔は、上って下りる形ばっかりなのよね」 … 満月の塔 5F 憂「わーっ、大きい扉」 純「こんなのでも銀の鍵で開くからね。銀の縁の扉だし」 ｶﾞﾁｬﾝ 梓「あの階段を下に下りていけばいいんだよね」 純「そう。この辺は風の塔とまったく同じだからね」 満月の塔 1F 憂「こんなところにお爺さんがいる。何でいるんだろ？」 純「月のかけらのお守りでもしてるんじゃないかな？」 老人「月、満ちて欠け、潮、満ちてひく。全ては定めじゃて…。ここは満月の塔、さあその宝箱を 開けるがよい。それも定めじゃて……」 梓「コメントに困るよね、こういうセリフって」 純「無理してコメントしなきゃいいのよ。とりあえず宝箱を開けよう」 憂は宝箱を開けた。なんと！月のかけらを見つけた！憂は月のかけらを手に入れた！ 憂「ピカピカ光ってる。手のひらサイズの三日月みたいな感じだね。これって何に使うの？」 純「海底の洞窟に行くために必要なアイテムなの。このお爺さんのセリフがヒント」 梓「潮の満ちひきってこと？潮の満ちひきをコントロールするの？」 純「まあそういうこと」 デルコンダル西方沖 純「見えた！あそこの岩山の小さい島だよ。憂、あの島の南側に舟をつけて」 憂「うん、わかった」 … 憂「純ちゃん、島の周りは浅瀬みたいだね。これ以上島に近づけないから、舟が着けられないよ」 梓「あの島の岩肌に、ぽっかりと洞窟の入り口が見えるね。でも、ちょっと高いところにあるし岩肌も 絶壁だから、よじ登っても入れそうにないよ」 純「さあ、ここで月のかけらを使うんだよ。憂、月のかけらをかざして！」 憂は月のかけらを天にかざした！ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…ｻﾞﾊﾟｰｯ… 梓「わわっ！舟が揺れだした！」 憂「すごーい、島と浅瀬が沈んでいくよ」 純「っていうか、潮が満ちてこの辺の海面が上昇したって感じだね。洞窟の入り口も、ちょうど 入りやすい高さに下がってるよ。ほんと、よくできてるねー」 梓「これなら、よじ登る必要も無いね。憂、純、中に入ろう」 海底の洞窟 B1F 憂「うわーっ、ここってすごく暑いね。あっちこっちの道に、溶岩みたいなのが覆ってるし」 梓「そう？私は全然暑く無いんだけど…」 純「梓はいいよね。水の羽衣を着てるからひんやり涼しそうで。溶岩の上でもダメージ受けないし」 梓「そうなの？…ほんとだ、溶岩の上でもなんとも無いよ」 憂「私たちは足元が熱くてしかたがないよ。HPも減ってるし」 … 海底の洞窟 B2F 憂「あれっ？あんなところに兵士さんがいる」 兵士「その昔、海の底で火山が爆発して、この洞窟ができたそうだ。まったく、ここは熱くてかなわ んよ！」 憂「海底火山だったんだね。暑いはずだよ」 梓「っていうかこの兵士さん、どうやってここに入って来たのよ」 純「梓、ゲームだから細かいことは気にしない気にしない」 海底の洞窟 B2F 憂「あれっ、あっちにも兵士さんがいる」 兵士「炎の聖堂を見つけたか？」 憂「なんですか、炎の聖堂って？」 兵士「この洞窟のどこかに、悪霊の神を祭る礼拝堂があるという。そこには、ハーゴンの神殿に 近づく手がかりがあるはず！だが、気をつけるがいい。邪神のしもべが聖堂を守っているに 違いないからな」 梓「炎の聖堂か。純、そこが目的地なんでしょ」 純「その通り。その炎の聖堂って言う礼拝堂に、邪神の像が祭ってあるの。それを手に入れれば ここのダンジョンは終わり。 梓「にしても、この兵士さんもどうやってここに来たのよ」 … 海底の洞窟 B3F 梓「なにここ！溶岩だらけで、階段がいっぱいある！いったいどの階段を下りたらいいの？」 純「えーっと、確かこの階は左から2番目を下りたら良かったはずだけど…」 海底の洞窟 B5F 炎の聖堂 憂「あっ、あれが炎の聖堂じゃないかな」 純「入り口で地獄の使いが見張ってるね。間違いない、あそこだよ」 地獄の使い「炎を聖堂を汚すふとどき者め！悪霊の神々に捧げるいけにえにしてやろう！！」 … 地獄の使いがあらわれた！地獄の使いがあらわれた！ 純「この戦いは、まず負けることはないから。普通の感覚で戦って大丈夫！」 … 地獄の使いをやっつけた！ 地獄の使い「おのれ……。ハ、ハーゴン様、万歳！ぐふっ…！」 梓「なんか、キラータイガー3匹のほうが手強かった気がする」 純「そんなものなのよ。さっ、邪神の像を取って、次に行こう」 憂「あの祭壇に捧げてあるヘンテコな像が、邪神の像なんだね」 なんと！邪神の像を見つけた！憂は邪神の像を手に入れた！ ベラヌールの町 商人「水の都、ベラヌールにようこそ」 純「ここでセーブしたら、いよいよ最大の難関、ロンダルキアへの洞窟に行くよ。ここにある旅の扉 は、ロンダルキア南のほこらに通じているからね」 憂「そういえば純ちゃん、ここでセーブするんだったら、何でここの宿屋さんに泊らずに、わざわざ ほこら経由でローレシアで泊ったの？」 梓「ゴールド節約のため？でも、ゴールドもかなり貯まっているし。そんなにミンクのコートが欲しいの？」 純「違うの。ここの宿屋に泊ると、ハーゴンの呪いがかかって、サマルトリアが動けなくなっちゃうの。 その間、ローレシアとムーンブルクの二人でプレイすることになっちゃうんだよ」 梓「そんなイベントもあるんだ。その場合、ずっと二人のままなの？」 純「普通なら世界樹の葉を飲ませれば治るんだけど…。このプレイの場合、何か仕込まれてそうな 気がするのよ。治すには違う方法じゃないとダメとか」 梓「あーっ、確かにありえるかも」 憂「ここで純ちゃんがいなくなると、クリアできないまま終わりそうな気がする」 梓「私もそう思う。せっかくだし、クリアしたいもんね」 ロンダルキア南のほこら 梓「ついたね。あの階段を上がればいいんだね。純、トラマナをお願い」 純「残念！あの階段は出口じゃないの。出口は南側の暗闇なのよ。階段を上がっても、お爺さん がいて、このほこらの西に、ロンダルキアへ通じる道があるって教えてくれるだけなの」 憂「じゃあ南側に行けばいいんだね」 … ロンダルキア南部 憂「毒の沼地だ。岩山に囲まれてて、ここから先は行き止まりみたいだね」 梓「ねえ純、ロンダルキアに通じる道って、どこにあるの？」 純「毒の沼地の真ん中辺の北側の岩山に入り口があるの。そこの前で邪神の像を捧げると、 洞窟への入り口がひらくの」 憂「そうなんだ。じゃあやってみるね」 憂は邪神の像を高く捧げた。 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ… 梓「すごーい、岩山が開いて入り口が出てきた」 純「さあ、難関ダンジョンの攻略、はじまりはじまりだよ」 ロンダルキアへの洞窟 1F 純「命の紋章は、原作では下の階にあるのよ。まずは下の階に下りよう」 … ロンダルキアへの洞窟 B1F 憂は山彦の笛を吹いた。 梓「山彦返ってるね。ここで間違いないみたいだね」 純「ここの紋章の場所は変更されていなさそう…あった、あの宝箱の中のはずだよ」 憂は宝箱を開けた。なんと！命の紋章を見つけた！ 梓「これで紋章が5つ全てそろったね」 憂「あれっ？あそこにあるお墓、今人影が見えたような」 純「憂はするどいね。あそこに商人が隠れているのよ」 商人「わっ！びっくりした！ちょっと、おどかさないでくださいよ。ハーゴンに見つかるじゃないです かっ。もう少しで、邪神のいけにえにされそうなところを、やっと逃げて来たんですから……。 貴女も、ハーゴンの神殿には絶対近づかない方がいいですよ。では、失礼…」 憂「隣のお墓に隠れちゃった」 梓「ここに隠れてたら、ハーゴン以前に、腐った死体に取り囲まれるのがオチだと思うけど…」 ロンダルキアへの洞窟 5F 憂は宝箱を開けた。なんと！ロトの鎧を見つけた！憂はロトの鎧を手に入れた！ 梓「とうとう最後のロトの装備を手に入れたね」 憂「兜や盾と色合いが同じだね。ドラクエⅠの勇者の画像って、確かこの鎧を着ているんだよね」 純「そうだよ。そうじゃないと、ドラクエⅠとの整合性がとれないからね」 … ロンダルキアへの洞窟 3F 梓「今度はさっきの逆で、北の方向に進んで行けばいいんでしょ？」 純「そうだけど、2階から上ってきた階段の近くで、また道が分かれてるからね。2階みたいな迷路 じゃないよ。分かれ道にはさっきのロトの鎧みたいにアイテムがあるから、順番に拾っていこう」 … ロンダルキアへの洞窟 5F 純「ここのフロアは落とし穴だらけなのよ。でも、一度はワザと落とし穴にはまった方がいいの」 梓「なんで？落ちた先にアイテムでもあるの」 純「そのとおり。最高の武器がって…うわっ！」 梓・憂「うわわっ！」 ロンダルキアへの洞窟 4F 梓「ものすごく広いところに落ちちゃったね。はるか向こうに階段が見えるけど、あっちでいいの？」 純「痛て…行く方向はその反対側の端っこ。あそこに落とし穴があるから、そこにわざと落ちるの」 … ロンダルキアへの洞窟 3F 憂「あっ！剣が落ちてる。純ちゃん、これがその最高の武器？」 純「そうなの。もっとも、もっと強い武器もあるんだけどね」 なんと！稲妻の剣をみつけた！憂は稲妻の剣を手に入れた！ 梓「ところで、ここって出口も何も無いけど、どうやって抜け出すの？リレミト？」 純「ちゃんと端っこに落とし穴があるの。そうやって落ち続けて、1階まで戻るのよ」 ロンダルキアへの洞窟 6F 憂「とうとう最上階の6階だね」 純「ここも迷路になっているんだけど…どうだったかな？ここは道順を良く覚えていないよ」 梓「えーっ！純、ここに来てそれはないじゃない。どうするのよ？」 純「道を間違えたら、この場所に戻ってしまうのよね。目指す方向は北東方向なんだけど…うーん、 どうしよう。ここは、やっぱり……」 憂・純「じー…」 梓「な、何よいきなり」 純「ここはやっぱり、部長の梓に決めてもらおうか」 梓「なんでこういうときだけ部長を持ち出すのよ！…じゃあ、もしこれで迷ったら全部純のせいね」 純「何で責任だけ私なのよー！ﾌﾞｰﾌﾞｰｯ！」 憂「間違えても、それまでの道順を覚えていけば大丈夫だよ。梓ちゃん、とりあえずどっちに行く？」 梓「うーん…東かな？」 純「よし、東の道に行こう」 憂「違うところに出たよ。梓ちゃん、正解だね。次はどっちに行く？」 さわ子「ドラクエ屈指の難関のダンジョンなのに、一度も途中脱出せずに突破しそうな勢いね。 MPもうまく節約しているから、半分以上残っているし」 直「先輩方3人とも、力の盾を使って頻繁に回復していますね」 さわ子「ここは油断すると一気に大ダメージを食らうから、こまめな回復の方がいいのよ」 SE「6Fの迷路はさすがに2・3回間違えてましたけど、無事突破できそうですね」 直「ここの迷路は、なにか変更とかはあるんですか？」 SE「いえ、ここを変更したら大変なことになります。ただでさえ難関ダンジョンなのに、これ以上 難しい仕様にしたら、よっぽどレベルを上げないと突破できなくなってしまいます」 菫「そうこういってる間に先輩方、無事ロンダルキアへの洞窟通過です」 ロンダルキア地方 憂「うわーっ、すごーい！一面うっすらと雪が積もってるよ。吐く息も白いし」 梓「肌寒いね。何なのここ？山の頂上ってこと？」 純「まあ天上界みたいなものかな？ここがロンダルキア。ここにハーゴンの神殿もあるんだよ」 憂「純ちゃん、ここには町か何かはあるの？」 純「町はないけど、ほこらがあるよ。そこはセーブができて、下界に下りれる旅の扉があるんだよ。 まずはそこまで行こう。この辺のモンスターは、比べ物にならないくらい強いから注意だね」 梓「比べ物にならないくらい？ひょっとして、あの悪魔神官レベルってこと」 純「そのレベルだね。その分だけ経験値も高いから、レベルアップは早いよ」 … アークデーモンがあらわれた！ブリザードがあらわれた！ 純「出たよ、HPの高いイオナズン使いと、元祖ザラキング！憂はアークデーモンを狙って！梓、 私たちはベギラマとイオナズンで総攻撃でいこう！」 ブリザードAはザラキを唱えた！ 梓「えーっ！いきなり！」 憂は平気だった。純は平気だった。梓は平気だった。 憂「助かったね。よーし、こっちも行くよー！」 憂の攻撃！改心の一撃！アークデーモンに166ポイントのダメージ！ 憂「えっ？これだけダメージ与えても倒れてくれないの？」 純「それほどモンスターのレベルが違うのよ。特にこのアークデーモンはね。ベギラマ！」 … 魔物の群れをやっつけた！ 梓「うわー、ほんとメチャクチャ強いね。急にレベル上がりすぎだよ」 純「ドラクエⅡのロンダルキアの難易度は屈指のものだからね。毎回の戦闘がDead Or Aliveだよ。 その分経験値も高いから、レベルは早く上がるけどね」 梓「何で急に横文字を使うのよ」 純「いいじゃん、そういう気分なんだし」 憂「でも、毎回ヒヤヒヤしながらの戦闘は、身体に良くないね」 梓「でも、ここまで来た以上はやりきらないと！さあ、ほこらを目指すよ！」 ロンダルキアのほこら 司祭「よくぞ来た、憂よ！わしはそなた達が来るのを待っておった！おお、神よ！伝説の勇者、 ロトの子孫達に光あれっ！」 梓「すごい、MPだけじゃなくってHPも全快だ。」 純「そりゃ、このほこらが最後の砦みたいなものだからね。もし死んでいても、この光あれで、全員 生き返るんだよ。とりあえずここでセーブしたら、今後下界では一切セーブしないように気を つけてね。そうしないと、またさっきの洞窟を通り直すハメになるからね」 憂「そう言えば純ちゃん、紋章が5つそろってるけど、ルビスの守りだっけ、取りに行くんでしょ？」 純「そうそう、それを取りに行かないとね。場所はデルコンダルの島の河口から北にある島だよ。 ついでに、ゴールドもかなり貯まったから買物もしよう」 シスター「これは、下の世界に戻る旅の扉。戻りたいなら、お入り下さい」 梓「ここに入ればいいんだね」 7
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律「はっ？」 梓「知ってましたか？」 律「いや、初めて知ったけど…それがなに？」 梓「この意味、分かりませんか？」 律「う、うん」 梓「つまり私達の胸が今後見違えるような成長を遂げる可能性は 限りなく低いという事です！」 律「うわぁ…！やめろ梓！！そんなはっきりと…」 梓「辛いですか律先輩、辛いですよね。私も同じ気持ちです」 律「どうしてそんな切ない事言うんだよぉ」 梓「現実に目を背けてはいけません。残酷ですが…」 律「私だって気にしてるんだぞ！もうこの話題はやめよう お互い寂しい気持ちになるだｋ」 梓「そうはいきません」 律「なに？」 梓「律先輩、巨乳に…巨乳になりたくありませんか？」 律「そそりゃあ…」 梓「なりたいですよね」 律「なりたいです」 梓「そう言ってもらえると思ってましたよ、流石律先輩です」 律「どうしてそんな切ない事言うんだよぉ」 梓「現実に目を背けてはいけません。残酷ですが…」 律「私だって気にしてるんだぞ！もうこの話題はやめよう お互い寂しい気持ちになるだｋ」 梓「そうはいきません」 律「なに？」 梓「律先輩、巨乳に…巨乳になりたくありませんか？」 律「そそりゃあ…」 梓「なりたいですよね」 律「なりたいです」 梓「そう言ってもらえると思ってましたよ、流石律先輩です」 律「でもそう簡単には…」 梓「そうなんです、簡単ではありませんが… 私は胸が大きくなるかもしれない方法を知ってるんです」 律「本当か梓！」 梓「ええ本当です、知りたいですか？」 律「知りたいです」 梓「今日ムギ先輩来られないんですよね？」 律「あぁ、澪も唯も用事があるって言ってた」 梓「すみません、私喉渇いてしまって…」 律「…ｶﾞﾀｯ」 律「…」ｺﾎﾟｺﾎﾟ 梓「すみません、何か無理やりさせてしまったみたいで」 律「それで梓、その方法って」 梓「これは私が最近得た情報なんですが…」 律「うんうん」 梓「胸を大きくするにはエストロゲンが大きく影響してくるそうです」 律「エストリゲン？」 梓「エストロゲンです。女性ホルモンの一種です。聞いた事ありませんか？」 律「ないなぁ」 梓「律先輩、生理の時胸張りませんか？」 律「あぁ張るかも、ちょっと痛くなる」 梓「少しはマシになりますよね」 律「……」 律「やっぱりなんか哀しくなってきた」 梓「それがエストロゲンです、生理の時に多く分泌されるみたいですが なんでもそれが乳腺を発達させてくれるらしいです」 律「おおっ！そうなのか！」 梓「そうなんです、だからその女性ホルモンもといエストロゲンを 体の中で大量に分泌させる事こそ胸を大きくさせる点では重要なのです！」 律「詳しいな梓。いったいそんな情報どこから」 梓「これです」 律「雑誌？」 梓「ネットで買いました。とても勉強になりましたよ」 律「必死だな梓…」 梓「なにか言いましたか？」 律「いいえ」 梓「しかし律先輩！問題はここからなんです」 律「どうして？」 梓「肝心のエストロゲンを多く分泌させるにはどうすればいいと思いますか？」 律「えーと、食べる……とか？」 梓「なかなか鋭いですね律先輩」 律「なんか褒められた」 梓「でも甘いですっ！これを見て下さい」 律「ん？これって…えっ」 梓「エストロゲンを含むサプリメント一覧です」 律「高っっっ！！」 梓「そうなんです、これらは高校生の私達にしてみればとても手が届かない代物なんです」 律「じゃあどうしよもないじゃんかー…」 梓「まだ諦めるのは早いですよ」 律「まさか他にも方法が…？」 梓「はい、あります」 律「やった！」 梓「しかし……この方法は…」 律「もったいぶってないで教えてくれ梓！」 梓「恋…です」 律「ん？」 梓「恋愛をする事です」 律「……」 律「梓彼氏いたっけ？」 梓「いません」 律「好きな人とかいる？」 梓「いません」 律「恋愛？」 梓「はい」 律「女子高なのに？」 梓「えぇ」 律「無理でしょそれ」 梓「ちなみに律先輩は恋愛できそうなんですか」 律「……」 梓「分かりました」 律「何がだよ」 梓「お互い難しそうですね」 律「結局諦めろって事か…はぁ…」 梓「律先輩、偽装恋愛って知ってますか？」 律「はい？偽装？」 梓「ちょっとこれ見てもらえますか」 律「梓、お前怪しげな雑誌に影響されすぎだぞ」 梓「怪しくなんかないです！ここに書いてあるのは本当の事です！」 律「えーと…」 律「『私は幼い頃からずっと貧乳に悩まされ続けて―――』」 梓「重要なのはもっと先です」 律「『男性経験が皆無の私は思いきって巨乳の友達A子ちゃんに頼みこんでおっぱいを揉ませてもらいました。するとその日からみるみるうちに私の胸が成長を続け―――』」 梓「それです！それ」 律「……」 梓「身近な女性を男性とみたてて偽装恋愛をし、大きい胸を頭の中でイメージするんです。自分が将来的になりたい胸を身近に感じる事でよりエストロゲンが分泌された事例です」 律「落ち着け梓、こんなの嘘に決まってるだろ？」 梓「もう私達にはこれしか残されてませんよ！」 律「つまり梓の話をまとめると…」 律「胸を大きくするにはエストロゲンを分泌させる事。それには澪を恋愛相手に見立てて澪の胸を揉む事。そうすれば性的興奮も重なって女性ﾎﾙﾓﾝが多く分泌されて私の胸は大きくなると…」 梓「別に澪先輩だとは言ってないんですけどね」 律「うーん…」 梓「どうかしましたか？」 律「本当にこんな事で胸が大きくなるのか？怪しいな…」 梓「じゃあ諦めるんですか？一生貧しい胸のままでいいんですか？」 律「うっ…」 梓「やってもみないで諦めるんですか？律先輩は」 律「そうは言ってないけど…」 梓「お願いします、一人だと不安なんです」 律「えっ？」 梓「だって唯先輩の胸を揉むなんて……今の私には勇気が無さ過ぎて…」 律「あっ、唯の胸揉むつもりなんだ」 梓「律先輩となら…同じ境遇の人となら頑張れる気がするんです！」 律「どういう意味だそれ」 梓「お願いします！お願いします！！」 律「……」 梓「……」 律「はぁ分かったよ梓」 梓「律先輩！」 律「試してみるか…怪しいけど」 梓「一緒に…大きな胸を目指しましょうね！」 律「うん」 ……… 律「とは言ってみたものの…どうすればいいんだ？」 梓「そうですね、とりあえず正攻法でどうでしょうか」 律「正攻法というと？」 梓「雑誌の女の子の様に頼み込んでみるんです、揉ませてくださいと」 律「梓…お前それが澪に通用すると思ってるのか？」 梓「大丈夫ですよ！律先輩と澪先輩なら大丈夫です。幼馴染ですし」 律「その自信はどこからくるんだ」 梓「とにかくこれくらい乗り越えられなくちゃ胸は大きくなれないという事です」 律「そういう事なの？」 梓「そうです、さぁ律先輩。澪先輩が来ましたよ！覚悟決めて下さい」 律「えっもうそんないきなり！？」 梓「はい、今しかありませんよ」 律「突然すぎるって…！まだ心の準備が……」 梓「律先輩……なんかもじもじしてて可愛いですね」 律「はぁ？！」 梓「まるでこれから好きな男子にラブレターを渡す女子みたいです いい傾向ですね、多分今律先輩のｴｽﾄﾛｹﾞﾝはものすごく分泌されてますよ！」 律「ふざけたこと言うな！こんな状況で…！」/// 梓「さぁ律先輩！勇気を出して、私がついてます」 律「梓…」ｶﾞｼ 梓「さぁ」ｶﾞｼ ―――― 律「澪」 澪「律、今日は早いじゃないか」 律「そうか？いやー部長だからな私は」 澪「今さら何を言ってるんだ、まったく」 律「まぁ澪座って」 澪「だーめ、今日は練習するの」 律「いいからいいから、ちょっと待ってて」ｺﾎﾟｺﾎﾟ 律「……」 律「はい」ｽｯ 澪「……」 律「どうした？」 澪「珍しいな、律が淹れてくれるなんて」 律「私だってたまにはな」 澪「さぼりたいだけだろー」ｽﾞｽﾞ 律「おいしい？」 澪「うん、おいしいよ」 律「そっ、良かった」 梓「（良い感じです律先輩！今日は友達じゃないですよ！澪先輩は律先輩が思いを寄せる人！ そう思って下さいね！）」 律「ねぇ澪」 澪「ん、なに？」 律「澪はさぁ、優しいよね」 澪「はぁ？なんだよ突然」 律「だって勉強教えてくれるし軽音部でも私の代わりにﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟとったりしてくれるし さりげなく周りのみんなを気遣ってくれるし…」 澪「分かった、また私になにかお願いがあるんだろ？」 律「（バレてる？！さすが私の幼馴染…！どうすればいいんだよ…どう…）」 澪「図星だな」 律「そ、そうだよ」 澪「なに、課題ができてないのか？」 律「（こ…これは……もう前に進むしかない…！）」 梓「（律先輩、大丈夫です！澪先輩ならきっと…）」 澪「で？聞けることなら聞いてあげるけど」 律「（落ち着けー、落ち着け…）」 律「澪はさ、胸大きいじゃん？」 澪「……え？」 律「私達長い付き合いだけど思えば胸を触りあったりした事ないよな」 澪「う、うん…」 律「触らせて」 澪「ん？」 律「澪の胸触らせてよ」 澪「……」 澪「えっなんで？」 律「いやちょっと触ってみたいなーって」 澪「……」 律「ははっ」 梓「（これは…この空気は……苦しいです！）」 澪「そんな事できるわけないだろ」 律「（ですよねー…）」ﾀﾗﾀﾗ 澪「いや…別に今さら律をどうこう思ったりしないけどさ… これだけは教えて欲しい」 律「なんでしょうか…？」 澪「律ってそういう趣味が…あるのか？」 律「ないです！ない！！ごめんな澪！」 澪「えっ？ちょっと律？」 律「私はこれで…！」ﾀｯﾀｯﾀ 澪「おい律ぅ！」 澪「……」 澪「ちょっと言い過ぎたかな…」 ……… 律「はぁはぁ…」 梓「やっぱりダメでしたか」 律「梓…お前私で試したな？」 梓「そ、そんな事ありませんよ！」 律「どうしてくれる…完全にそっちの人に思われちゃったじゃないか」 梓「なんというか…ドンマイです」 律「人事だと思って」 梓「で、でもこれでこの作戦はうまくいかない事が分かりましたね！」 律「まだ続けるのか？！」 梓「当たり前です、律先輩の心の傷は無駄にはしませんよ」 律「そっとしておいてくれ……」ｽﾞｷｽﾞｷ 梓「で、私なりに次の作戦を練ってみたんですけど…」 律「できれば聞きたくない」 梓「まぁそう言わず…」 梓「なぜ失敗したのか考え直してみたんですけど、相手の意識があるからいけないんです」 律「というと？」 梓「眠っているうちに唯先輩もとい澪先輩の胸を 有無を言わさず揉ませてもらうというのはどうでしょうか？」 律「それ作戦っていうのか？」 梓「感じ方は人それぞれですが…私にはこれしか…」 律「少々強引な気がすんだけど？」 梓「バレなければいいんです、バレなければ」 律「そういう考え方よくないぞ？」 梓「では一生貧乳のまま生きていきますか？」 律「うっ…」 梓「女性である価値をあまり感じる事のできない道を この先も歩んでいきますか？」 律「……」 梓「……」 律「やろう梓」 梓「その意気です！」 ……… 梓「という訳で軽音部、ダブルお泊りを企画しました」 律「ここしかないな、ここしか」 梓「その通りです律先輩、澪先輩の家には律先輩が泊り 唯先輩の家には私が泊る事になってます」 律「ムギは？」 梓「フィンランドに行きました」 律「……」 梓「このチャンスを逃せば私達の希望は絶望的になります」 律「あぁそうだな」 梓「健闘を祈ります」 律「梓もな」 2
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登録日：2011/08/12(金) 01 09 00 更新日：2024/02/21 Wed 00 09 10 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 DOG×POLICE HBM さいとうのバーカ ねこタクシー アナルマスター アナル姉さん カブトムシさいとう カンニング カンニング竹山 キレ芸 サンミュージック ザキヤマのおもちゃ ミスター自惚れ 中島ァ… 中島忠幸 俳優？ 告知 尻出し事件 役者の竹山 有吉のおもちゃ 漢 猫タクシー 竹山 竹山隆範 芸人 遅れて来た反抗期 面白かったよ…中島… カンニングは、日本のお笑い芸人。 所属事務所はサン・ミュージック。 竹山隆範と中島忠幸の二人組…だったが、中島は今は鬼籍に入られている為、現在は竹山がピンで活動しており、「カンニング竹山」という芸名を名乗っている。 もともと幼馴染の二人が、芸人目指して上京し挫折した竹山と板前目指して上京し挫折した中島が、飲食店で偶然出会って1992年コンビを結成。 ◇ネタの内容 竹山がキレる。 とにかくキレまくる。 中島が竹山の暴走を止める→竹山の暴走が止まる→再発 が、オキマリのパターンである。 しかし芸風とは逆に、私生活では中島の方がよっぽど短気で、ネタでもキレまくる竹山に中島が更にブチギレるというパターンもある。 「(怒られて)今から普通の漫才します…」 「出来るか！お前がいつも一人でしゃべるせいでやり方忘れたわ！！」 ◇出演番組 爆笑オンエアバトル エンタの神様 爆笑問題のバク天 笑いの金メダル 他多数。 ◇エピソード 2004年7月のエンタの神様本番中に竹山が尻を丸出しにする暴挙に出た。 竹山は 「ホンマに此処でウンコするぞ！！」 「止められるモンなら止めてみやがれ！！」 隣で中島が必死で止めるも、結局竹山は全国放送でズボンとパンツをおろしてしまう。 其処へスタッフが登場、強制退場となった。 そして翌週。 竹山「俺は此処でウンコをしようとしました！ゴメンナサイ！！」 と述べて謝罪。 竹山「俺はウンコ芸人ではありません！ウンコです！！」 と言いつつ、相方の中島に 竹山「何で俺を止めなかった！」 と食ってかかった。その言葉に激怒した中島が 「なんじゃその態度は！オメエ本当に反省してんのか！！」 と叫び、竹山を客席と視聴者に向かって土下座させ、あらためて謝罪。 謝罪後に竹山は 「今の小学校じゃウンコに行くと虐められたりすることがよくある」 「僕がこういうことをすることで、小学校が『ああ、俺たちもトイレに行っていいんだ』と思ってくれれば……っていう気持ちも少しはあったんです」 と、若干屁理屈とも受け取られかねない釈明をした。そして最後は 「僕がテレビに出演してるだけで不快な気持ちになる視聴者の方は大勢いるでしょう。 今日はこれで失礼します、どうもすみませんでした。」 と締めくくり自主退場した。この際は司会と客席の双方から拍手が起こり、形の上では綺麗に落ち着いた。 因みにこの騒動のあと、スタッフによって仕組まれたものでは？との意見が続出する。 主な疑問点として 1…仮に番組の意図しない竹山の暴走で尻を出したのならば、なぜそれを放送したのか？ 2…そもそもリハと違うことをやっていたら最悪の事態になる前に止められたのでは？ 3…番組のホームページに殺到したカンニングへの批判・苦情コメントがそのまま掲載された。(これまでは苦情が掲載されたことなど一度もなかった) 4…あれだけの問題を起こしたのに干されることもなく、その翌週にも出演した。 などが挙げられる。 この件についてはカンニング本人からも番組からも正式なコメントはないため、残念ながら真相は分からない。 騒動後も定期的に同番組に出演し、ある時は喫茶店コントを披露。 明らかに滑った…。 そして竹山は 「全然ウケねぇじゃねぇか！」 直後、芸風の違うコントを試みた理由として番組スタッフから 「普通の漫才は出来ないの？」 と軽いノリで聞かれた際に見栄を張って『出来ます』と答え、引っ込みがきかなくなったからと述べた。 その後にネタ中に 「すいませんスタッフさん。でもはっきり言います、僕ら漫才できません！」 とぶっちゃける。 時には携帯電話を取り出し、 「文句がある奴は俺に電話して来い！！俺の携帯の番号は、090のﾊﾞｷｭｰﾝﾊﾞｷｭｰﾝ」 電話番号を言おうとした所、銃声でかき消された。 他にも同じ事務所の後輩芸人・ラブカップル(男女のお笑いコンビで、メンバーは中田とカオリちゃん)を同番組に呼んだ事がある。 しかも竹山は、あろう事か中田が自分の財布から金を盗んだ事をその場で告発。 勿論中田は涙ながらに謝罪した。 が、幾ら何でもやり過ぎである。 因みに中田は同じメンバーのカオリちゃんと本当の夫婦になりたいと思っている。 が、当のカオリちゃんはそれを嫌がっている。 それから暫くして竹山は再び二人を同番組に呼び、漫才をやらせた。 因みにこれは中島が白血病で入院した後の出来事だった。 闘病中、中島は何度も万馬券を的中させて後輩たちに焼肉を奢り、1万円単位の小遣いを配り、挙げ句に新車も買った。更に 「白血病の治療費をJRAに全部払わせたらぁ！」 と豪語していたが…… 2006年12月20日、中島は白血病に起因する肺炎で、妻と幼い子を遺し、鬼籍に入られた。享年35。 竹山をはじめ、同事務所の芸人達が葬儀に参加したのであった…。 この葬儀には多数の取材陣が殺到し、竹山は戸惑ったようなコメントを漏らした。 それから竹山は「カンニング竹山」として活動を開始したのであった。 現在ではもっぱらイジラレてはキレるという芸風である。 特にアンタッチャブル山崎はなにかにつけ竹山をいじったりトークに入り込んでくる。 アメトーークに出演する際は、もっぱらアナルいじりをされている。 家族でアメトーーク見てる人間には、ケンコバのTENGAネタ並の茶の間ブリザードと化す可能性が高いので注意しよう。 同じようなものにブラマヨ小杉のイランイランオイルがあるが、こちらは定着しなかった。 中井正広のブラックバラエティでは、初登場時に「竹山というよりさいとうぽい」「カブトムシ飼ってそう」とカブトムシさいとうの名を与えられ、 以降誰かが竹山と呼ぶ度、いちいちテロップがさいとうと修正する。 その縁からか、カブトムシの斉藤さんというキャラのいる漫画『伝染るんです』の実写版にカブトムシの斉藤さん役で出演していたりする。 ドラマ「斉藤さん」に竹山が出演した際には、これ以上なくいじり倒した。 中島がいなくなってから、 誰かが竹山をいじるのも、皆から愛されているからだと切実に思う。 幸せ者だな… 因みにプライベートでは、 近所の子供に名前を呼び捨てで呼ばれたり、新車に傷をつけられたりしていた。 ……かなり子供に嫌われている事がわかる。 他にも笑点スペシャルでは、パペットマペットの頭巾を無理矢理脱がそうとした。 竹山「もうパペットマペットとは仕事したくないんですよ！」 何で？ 竹山「だって差し入れの弁当、牛用、蛙用、(頭巾の)中身用ってあるんですよ！！」 以下ネタバレ？注意 生前、中島にネタがつまらないなどの暴言を常日頃から吐いていた。 しかし人格面については貶めしてネタにするようなことはせずに、ただ「いい人です」と話の最後に付けるだけであった。 ＼追記・修正出来るモンなら追記・修正してみやがれ！！／ ＿＿＿＿ ／ ＼ / ノ(((((ハ_ 丶〈 /_≧_ッ_≦_丶〉（Ｈ_◎_八_◎_Ｈ)（| (＿) |) | ﾉｪｪｪｪﾍ ﾉ 丶 |⌒⌒| / ／＼`＝＝"／＼`/ ｜＞―＜/｜ ヽ｜ 丶 / |｜ ＼丶 / ／ | △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 本人はキャラと違うという理由で話さないが、中島の奥さんに未だにギャラを折半して送っている これ本人がTwitterで否定してたと思うけど（キャラじゃないから云々じゃなくて実際にそうすると脱税になるから） -- 名無しさん (2013-06-09 18 08 27) 竹山さんの相方の葬儀での言葉は印象的。 -- 名無しさん (2014-06-07 11 26 34) 竹山さんいい人だよね。。。。。。。＞＜。。。。。。。 -- 名無しさん (2014-06-07 21 31 22) エンタの神様はもともと批判が多かったから本人達もうんざりしてたんだろうな...。 -- 名無しさん (2015-06-10 19 39 28) 笑いの金メダルでギター侍来ないからバイオリン忍者やらされたのはワロタ -- 名無しさん (2016-04-05 17 25 22) 今の世代は竹山がコンビだったと知ってる人が少なそう -- 名無しさん (2018-07-31 09 54 51) ロンハーで有吉やザキヤマにイジられてもなんだかんだで彼らに感謝していそう。 -- 名無しさん (2019-09-21 19 59 44) 2015年にテレビはYoutubeに勝つみたいに豪語してその後も面白いコンテンツ生み出し続けたけど、結果は… -- 名無しさん (2022-05-09 00 47 51) ふと笑った時の顔が本当に優しそうなんだよな -- 名無しさん (2022-10-04 12 35 19) なんかこの頃はキャラ変わった印象｡前はあんな極端な事マジで言う人ではなかったのにな… -- 名無しさん (2024-02-20 22 33 39) ↑顔の筋肉とか見る先生によると竹山の表情筋からして元々滅多に怒る事がない人だったとか -- 名無しさん (2024-02-20 22 49 22) 中島が亡くなったのは俺が中学生の時だったが、その事をヘラヘラと笑いながら喋るクラスメイトに普通に立腹したのはよく覚えている。 -- 名無しさん (2024-02-21 00 09 10) 名前 コメント
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298 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 00 54 08.23 ID +ifna4Lk0 たぶんもう時効だし、ＧＭが勇者だったアリアン高レベル卓の話でも クウェリィ（ＧＭに質問できるスキル）を取ってる魔法使いがいたんだ ただ、このＰＬがちょっと変な人で、この使いどころを間違いまくっていた 例をあげるなら、依頼人の美女のぱんつの色が何色か尋ねるとか イリーナが通行人に問答無用でセンスイービルかけてたレベルの暴挙とか まぁＧＭの却下は素直に受け入れたし、他に困行為もしなかった が、別のＰＬがどんどん不機嫌になっていった まぁ鬱陶しいっちゃ鬱陶しいよな……と思っていたら、ＧＭに一言 「なんでそんなに却下ばかりするんですか？」 えっ、そっち？ クウェリィＰＬですらポカーンとする中ぶっちゃけているのをまとめると 質問スキルを却下しまくるのはＧＭが下手な証拠、下手くそが高レベル卓やるな、と しばらく全員が黙って聞いていたが、不意にクウェリィＰＬがそいつを指差し 「ＧＭ、クウェリィ使うね。これチェンジできない？」 完全に凍りつく場の雰囲気の中、ＧＭは目をそらしながら小さな声で使用を却下した 誰もその裁定には文句をつけなかった こんなお通夜状態な卓の空気の中、ＧＭは鋼の精神力で最後までやりきったことだけは明記しておく え、シナリオ？ 金持ちの娘を護衛して政略結婚先まで送るだけの簡単なお仕事でしたよ？ 299 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01 09 41.08 ID VZcI3JYK0 [1/2] 文句言ったのは別PL？ これチェンジの「これ」って何？ 302 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01 15 26.55 ID 9iB6mnF20 299 文句を言った別PLのことでしょ 303 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01 19 38.52 ID D45Vt8nf0 298の登場人物ってこんな感じで合ってる？ Ａ クウェリィ使用者 Ｂ ＧＭに文句言った人 Ａが指差した『そいつ』＝『これ』＝Ｂ 俺はてっきりＧＭがＢを追い出した話かと思いながら読んでたんだが このＧＭは勇者っつうより職務に忠実な騎士か軍人ってイメージ 304 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01 20 02.08 ID /Cpeu3uC0 [2/2] 質問特技を濫用して進行に茶々入れするＰＬαがいた ＰＬβが不機嫌になり、ＧＭに苦言 報告者は｢まぁ、ＰＬαの参加姿勢は鬱陶しいよな｣と思っていたら 苦言の内容は｢質問特技を却下しまくるな。このへたくそめ｣というもの ＰＬαはここで質問特技の使用を宣言 ｢ＰＬβを卓から排除する事はできますか？｣ ＧＭはその質問への回答を拒否(特技使用を却下) 雰囲気最悪のまま、それでもセッションは最後までやった こういう話なら、小粒だがαとβが困になるんだろうか 305 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01 26 15.48 ID KJGSoaIm0 そんな解説が必要なくらい判りにくいレスじゃないだろこれ 298 乙、GMもそりゃそうなるわな 309 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01 36 02.63 ID QJF8C5IV0 状況はわかるけど誰が困かがわからない的なやつだな 決定的に雰囲気を壊した文句PLか、さらに止め刺したクウェリィPLか どっちもだと言えばその通りなんだろうけど、でそんなPL二人いる中 シナリオやり切ったGMは凄いなこのGMになりたいとは思わないけど 310 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 02 01 10.96 ID IZMe2ZUO0 報告者が誰を困として報告しようとしたのかはちょっと分かりにくいな。別のＰＬのほう？ 311 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 02 06 14.40 ID kZ2WZsJ60 読んだ限りでは、クウェリィPLは進行中の茶々もチェンジ発言もジョークのつもりだったんじゃないかねと思った 周りがそう受け取れなかったなら滑ってるわけだが 困というよりは空気が読めずセンスのないPLって感じだな 文句言った奴はGMに暴言吐いてるし困なんじゃね 313 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 02 43 49.70 ID uI6JQwMZ0 [1/2] 使い方を間違えてるのか感覚がズレてるのか、おふざけにしてもそれはどうなのというスキルの使い方をするPL(A)がいて GMは却下するもそのPLは不機嫌になることもなく受け入れていた 多少グダるかもしれんがここまでなら微笑ましい光景と言えなくもない そこに別PL(B)が怒り出して「却下ばかりするこの下手糞GMめ！」とお前何聞いてたのってレベルの素っ頓狂な方向からの暴言 これは完全に駄目だろう 314 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 03 37 20.13 ID 1itQ7pHk0 クウェリィPLは「そんなに却下するなって言うならお前の排除も却下するなってことだよな」って上手いこと言ったつもりだったんだろう 結果的に卓が凍りついた大失敗だったわけだけど 315 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 03 57 01.30 ID tQD17xHS0 無責任な外野としてはそのクウェリィPLとやらには小さく賛辞を送りたいところ 文句つけた困が相当アレだしどうせ結果はお通夜なんだから一発で黙らせただけまだマシ まあマシだから許されるかというと決してそんなことはないんだけどな 316 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 07 22 09.43 ID X1rp79+H0 [1/2] 別に余計なことを言わんでも却下されることを前提に冗談で使ってるんだ(多分だけど)と説明すれば良かったんじゃないか？ 317 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 08 47 08.29 ID 2yT7Pjch0 空気読めない質問を連発して最後に場を凍らせたPLを困なのか まさかのGMに対してキレた別PLが困なのか 却下ばっかで咎めなかったからこの結果を招いたがそれでもやりきったGMが困なのか お通夜みたいなセッションだったという愚痴なのか 報告者は何をどう報告したいのかよく分からん 319 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 09 34 40.69 ID 5eNHrdAo0 １つの報告のなかに困が２～３人いることなどよくあるだろうに 321 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 11 27 01.87 ID 1GPhc3EB0 [1/2] まあ読んだ時の第一印象は「GMお前はよくやったよ…」になったが クウェリィPLは周囲やGMの反応で(推定)ジョークをやめるべきだったろうし 文句言った奴？手の施しようがないだろう 少なくとも個別の具体的な内容を気にせずにそんな質問する奴は、定型のないTRPGはプレイできん 322 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 11 38 03.39 ID uI6JQwMZ0 [2/2] きっかけを作ったクウェリィ男(PL A)にしろ文句付けたPL(B)にしろ視野が狭くてズレてて 前者はまぁ微困、後者はアウトなレベルの困な気がした PL(B）が文句付けた後の一同「(…どうすんだよこの空気…）」 クウェリィ男「…あ、GM、こいつ(PL B)卓から追い出せません?」 PL(B) 「(えー!??お前のために言ってやったのに何これ!?ﾌｶﾞﾌｶﾞ)」 GM 「気持ちは分かるがそんなことストレートに言っちゃいけません」 自分は後半こんな雰囲気のイメージで読んだよ 323 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 13 34 21.22 ID m1BKs1E60 そのクウェリィ認めれば良かったのに 「貴方が拒否するなと言った」で済ましたいね 324 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 13 54 08.43 ID xbphSP5HO 質問スキルの効果は回答までだろうし、追い出しは自力でやる羽目になるだけじゃないか 325 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 13 59 37.98 ID JR6ZviYZ0 [1/2] 一番悪いのは空気を読めない奴、ただこれだけのこと 326 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 16 38 36.99 ID wXdT1sBU0 空気が読めないクウェリイと認識のズレている不機嫌PLとガツンと言えないGMが合わさり最強に見える スレ430
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広大な砂漠 孤独の森 ドロップリスト 獲得経験値 12-23 獲得金 個数 率 かかし棒 1 新鮮獣肉 2 黒焦げた丸焼き 2 濃厚粘土 4 鉄のかけら 11 丈夫な紐 17 石ころ 15
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◆OmtW54r7Tc の作品 作品数 １本 No. タイトル 登場人物 009 未知なる食！こんがりヒグマの丸焼き！？ リッド・ハーシェル,コロッケ,火グマ（穴持たず8） 名前
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470 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3d-Vo7M)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 14 09 26.19 ID rT4R4ULna 良くある話かもしれないが以前食らってげんなりしまった事 いわゆる負けハンドアウトを選んでおいて（ボスと戦って負けて再戦を誓うとかそういうやつ）オープニングでいきなり勝ロールを挟んで 「要素としてはボスと因縁ができればいいって事なんだからボスに勝っても問題ないでしょう」 「ハンドアウトはGMとPLがイメージをすり合わせるために使うんだから柔軟に運用されるべきものです」 「自分がGMだったら通しますね。GMさんもそうでしょう？OKですよね？」 などなど言ってGMに圧をかけて 「そんなに強くてかっこいいボスが負けるのは嫌ですか？」 「理性あるGMだったら嫌とは言わないと思うけど一応聞いておきます。どうですか？」 GMがうろたえたら 「なんか嫌そうですね。分かりました。ここは折れましょう」 「圧勝していたけど実に大したことのないボスの超卑怯な手で負けたことにしますね」 「卑怯な手と言うのは、そうだなあ。世界を司る者による絶対強権とかどうですかね？」 「これでいきましょう。うん、そうしよう」 GMは別に負けロールを確定してくれとか言ったわけでもないのにずらずら並べられて押されてる間に勝手に話を決めつけて進んで あてこすりや恫喝、他のPLの制止も聞かずに 「こちらはGMと喋ってるんで。順番を守ってどうぞ」 で流そうとする 「ささ、ボスの卑怯な手で負けるお寒い展開をやってみてください」 「あったかい目で見守ってあげます。どうぞ～」 あんまりにも不愉快だったからそれらを告げたら 「だってハンドアウトの段階で負け確定みたいなのが入ってるんですよ？これは喧嘩を売られてるんです。他のPLさんもそういうのスルーするからGMがつけあがるんですよね」 「こちらが負けたい時でもないのに強制されるのはちょっとね」 お前自分からそのハンドアウト真っ先に選んでて強制も何もないだろうと 「そりゃあ皆さんの反応がGM肯定みたいだったからですよ。事なかれって嫌だと思ってね」 「僕は皆さんのために怒ってあげてるんですから」 GMが耐えられなくなって泣き出したら 「大の大人が泣けばいいって思ってるってちょっとね」 などと追い打ち 結局そいつ蹴りだしたがGMは心が折れて「もうGMはやりません。すみません」となってしまった 471 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-XZJj)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 14 23 52.53 ID /6X5raM00 [1/2] 470 乙 気持ち悪い奴だな 蹴り出せて良かったがGMはもう手遅れだったか…… 472 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-ueAC)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 15 01 29.33 ID pc2LUhS20 乙。ツッコミどころ満載の腐れ困だな 「ハンドアウトはGMとPLがイメージをすり合わせるために使うんだから柔軟に運用されるべきものです」 相手の心折って譲らせるのをすり合わせとは言わん そりゃあ皆さんの反応がGM肯定みたいだったからですよ。事なかれって嫌だと思ってね GM肯定と事なかれは別だしGM否定すればいいってもんでもない 「いい子ぶるのが嫌いだから」と悪人プレイ（っていうかただのクズ）やるやつと同レベル まあ相手を攻撃したいだけだから言ってることが正しいかどうかなんてどうでもいいんだろうな つかたまに報告で見るけどGMが偉そうにしてるのが気に食わないって奴がいるよね 実際には大して偉そうでもないしGMとしての勤めを果たしてるだけだが協力って概念が無いんだろうな・・・ GMを大した事ないみたいに言うけど「そりゃ協力前提のゲームでお前が足引っ張ってたらまともに進まないに決まってるだろ」と言いたい TRPGには向かないどころかやってはいけない人間だな 473 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1bb-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 16 04 54.15 ID Up72DU4h0 [1/2] 自分の意思は全員の意思、みたいな人ってどこにでもいるからね 474 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b54-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 16 39 28.17 ID C/wtYPG90 OPで困だってわかって良かったじゃんって書こうと思ったら 既にGMの心が折れた後だったのか 辛いな 475 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11c8-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 16 52 27.14 ID UFJHUEB90 なんか最近某スレにもそういう手合いが湧いてたな 「PLがGMの思惑通りに動く筋合いはない」 「GMが用意したシナリオがつまらないと感じたら勝手に外れて良い」 「GMが一度始まったセッション中に軌道修正を図るなんてもっての外」 とか寝言をホザいてる奴。こじらせたらこうなるんだろうな 476 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 293c-VhBr)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 17 09 02.20 ID /q5LCSfA0 他人を泣かせるほどの恥と屈辱を与えておいて、何言ってるんだと。 卓から蹴りだされるだけでなく、その地域周辺で出禁になっていればいいのだが 477 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39fd-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 17 20 17.14 ID /7toKYQP0 乙 セッションが楽しいものになるよう場をコントロールする責任があるからこそ ＧＭに権限を『持ってもらってる』んだが 皆で楽しむ気が無い困にとってはＧＭの権限は邪魔だろうな 478 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-ehH+)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 18 27 21.77 ID ZmwDxViwd 472 誰にも負けたくないんだよきっと 人生負けっぱなしだから、こういう場所で勝ちマウント取ろうとするのよ 479 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13db-kPFU)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 19 26 40.42 ID FJnWh5cu0 ことなかれとことを起こすは違うんじゃないかな… ちょっと自分の立場や言動を俯瞰すればおかしいのは自分だと分かるもんだが 480 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1392-/qAE)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 19 54 25.95 ID MWOtpueg0 この手の輩は客観的に自分がどう見えるかなんて意にも返さんからな 誰かを痛めつけることで自分は強いという快感を得ることが目的なのだろう 唾棄すべき手合である 481 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-XZJj)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 21 26 32.68 ID /6X5raM00 [2/2] 蹴りだせばいいとは思うが、それを躊躇いなくできるほど、大抵の人間は困慣れはしてないからな 皆で楽しもうと思うと同時に、そう言う奴が現れたら問答無用で突き放せられるよう、覚悟を持たねばならんのだろうか 482 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1bb-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 21 49 15.39 ID Up72DU4h0 [2/2] 叱ったり注意したり GM権限を行使したりっていうのは 他の面子にどう思われるか、とか空気悪くしちゃうかな、とか言いづらい部分はあるよね それで煙たがれる経験は無くもない 483 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-OWUR)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 23 14 49.72 ID bxEXCa1+d 352の困なんて正にGMからの注意を不当な扱いみたいに印象操作して「GMの方が大人げない」みたいに思わせてる(サクラが混じってたかもしれないが)例だよなあ だから(多分)初対面の相手にあまり強く出られなくても仕方ない 今回の困はアホだから他のPLまで敵に回して追い出されたけど ひょっとして「最初からセッション壊すために入ったから困的には成功」なのかもしれないがやってるのがTRPGな以上この困は不快な気分にさせるお荷物以下のゴミなわけだが 484 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1974-1Y5j)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 02 13 16.68 ID psiRwhdd0 470 乙 カッとなった馬鹿でも相手が泣き出したら流石にやばいと止めるだろうし 人のメンタルをそこまで追い詰める程負けるのが嫌か？と思うし 何らかの精神疾患を疑いたくなるマジキチだな 485 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c0-YTUC)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 04 00 22.18 ID n4iSrXai0 小学生なみのメンタルのまま小賢しく成長するとこうなるという実例困だという気がする 486 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-OWUR)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 07 07 16.31 ID USAhnYp9d [1/2] 負けロール込みのハンドアウト見て「喧嘩売られてる」なんて受けとるメンタルなんて「全員が楽しめたら勝ち」なTRPGではむしろ戦う前から負けてる気がする 「TRPGは悪意に弱い」って「悪意ある奴が勝つ」じゃなくて「悪意がある奴が参加した時点でほぼ負け」って意味だよね 487 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 31f3-FxZI)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 07 37 16.98 ID XUiunABX0 GMを敵視してシナリオ破壊しようとする困って尽きないよね… 488 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 09 51 58.15 ID Vs6e56zI0 [1/4] そもそも人の話を聞く気もないなら文字通り（肉体的に）蹴り出してもいいよなって思ってしまうわ ここまでのクズだと 489 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-1OJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 09 53 40.78 ID oMQX7TgFa [1/2] えー論破されたからってキレて暴力に出るのー？ってニヤニヤしながら周りに言いに行きそう 490 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-yJCn)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 09 56 36.51 ID UZjsQLK/d そういう輩って、ＴＲＰＧをなんの略だと思ってるんだろうな。 トーク（話し合い）ではないのは確かだろうが。 491 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 09 58 02.51 ID Vs6e56zI0 [2/4] まぁこんな馬鹿相手にして前科つくのも馬鹿馬鹿しいから黙って席立ってスタッフに「妨害行為を行っている輩がいます」の方が早い とは思うけどな スタッフにまで「まだ喋ってる途中なんです！」とか言うかもしれんが。ホント異次元生命体かと思うわここまでだと 492 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-XZJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 10 38 36.75 ID VF4Pw5CC0 能力はない、プライドが高い、モラルと精神年齢が低いを全部併発させてる人間というのはいるしなあ 学校の仕切り役に内心で毒づいてるタイプが相手と同じ立場になれるのがTRPGだし 493 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 293c-Mhv1)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 10 38 48.95 ID gn0mgyEs0 [1/2] 自己愛かサイコパス臭いな そういう手合いは 蹴りだすか離れるかで距離取るのが正解 そいつがどういう形であれ参加した時点で 不愉快な事態になるのは確定なんだわ 494 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-1OJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 10 49 21.12 ID oMQX7TgFa [2/2] GMやるにしてもああいう100%悪意のPLを割り切るメンタルが必要だな 495 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 11 03 00.69 ID Vs6e56zI0 [3/4] GMがいなければできないゲームの方が圧倒的に多いのに、わざわざGMの心折りに行くなよなぁと ゲスはただ他人をやりこめれば満足なんだろうけど、場の誰にとってもただの邪魔者でしかない 496 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 293c-Mhv1)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 11 12 35.30 ID gn0mgyEs0 [2/2] GMの心を折る遊び方しかできない もしくはそれが正しい遊び方だと 本気で思い込んでる輩なんだろうな。 しかもまともなGM程 そういう輩がターゲットに選ぶ要素を 持ち合わせてる事が多い。 497 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-2K7k)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 11 27 26.29 ID nlkF8eeOd 逆に「いや、負けロールする所じゃないから」とGMに怒られた俺参上。 これはこれで困です。さておき。 470 乙。 負けロールが納得いかないから相談して引き分けに持っていってもらうとか別のハンドアウトとるとかならともかく…… 自分から選んでる時点でけちつけたかっただけだよなぁ。 まぁ、お望み通りにすごいちからでＰＣロストさせてあげるのが一番かね。 498 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a129-Mhv1)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 12 01 06.13 ID 04QGfRDb0 似たような状況で「時間がかかるから演出にしたかったんだけど納得できないなら仕方ないね」とデータ使った戦闘始めて1対1でPCぶん殴ったGMは見た事ある。 戦闘不能ですむゲームだったからそのまま負け演出でオープニング終わったけど、内心でとどめさしちゃえばいいのに、と思ってた俺が困 499 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-Qx2I)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 13 06 41.69 ID DssyLxtYK 498 その状況でそう考えるのは仕方ないと思う この手の嫌がらせが主目的で初っ端からシナリオブレイクする輩は、周囲（主にＧＭ）が上手く立ち回っても、そいつ自身が排除されない限り「自分が振ったから面白くなった」位にしか思わないし 500 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e992-nR8I)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 13 27 09.26 ID 2EGYCLgg0 この困はOHを選んだ時点で狙ってたよな 何も言われなければラッキー注意されたら言いたい事を言う 501 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 098e-mxvW)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 15 59 06.28 ID 7yD73nTR0 498 これいいな、問題は事前にデータ抜かれて対策されそうなところだが 502 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0970-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 16 54 22.89 ID VrVtfxY90 事前にデータ抜かれるってのがOPで手の内バレるって意味なら物語的にもおいしいっつーかよくあるパターンだし別にいいんじゃない 503 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39fd-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 18 02 46.01 ID 8eXI80bL0 501 駄目だよ 対策とかそういう話の前に 困は負けても負けてないと叫び続けることだってできるんだぞ あいつらは無茶苦茶なんだ 504 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 134a-PXQB)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19 11 19.74 ID 7ayOuZ+o0 そもそも困がまともな人格や知能や判断力を持ってると考えるほうがおかしい そういうのがあったら、最初からやらないかすぐにやめるからな、人間であれば 505 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-OWUR)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19 38 51.76 ID USAhnYp9d [2/2] ハンドアウトって用意された役とやりたいキャラの齟齬がおこらないようにする言わば事故防止の為のものなのに困は進んで事故る気満々なんだよな… あれか「飛び出し多発 スピード落とせ」って標識見たら「指図するな！」と猛スピード出すタイプなのか？人格歪みすぎだろ！ 506 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7a-WBDQ)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 20 08 19.38 ID MbYtnBG00 データで負かされたら 「勝てないデータをぶつけるなんてＧＭの横暴だ！」 って別ベクトルで騒ぎ出すだけだろう 507 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b79-XZJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 21 55 46.38 ID nOdRESVQ0 ハンドアウトのおかげでGMのやってほしくないことが分かり易くなって困行為がやりやすくなったな 508 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM3d-1oA+)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 22 14 31.64 ID NL/urDVwM …普通は「ハンドアウトのおかげでそういうすれ違いが防止できるように」だけど 困にかかるとそうなっちゃうんだなあ 509 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 22 36 23.30 ID Vs6e56zI0 [4/4] 何が何でも負けたくないのは困の方なんだよなぁ 505 「指図するな！」 これがハンドアウト反発困の一番率直な意識を表してる気がするな まともに対話にならない時点で「お前みたいなメンタルの人間はTRPGするな」なんだが 510 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 098e-mxvW)[sage] 投稿日：2017/05/02(火) 00 48 55.97 ID ahFTKylN0 509 なら帰れ！といえる強い人にワタシハナリタイ 513 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-VhBr)[sage] 投稿日：2017/05/02(火) 02 05 50.37 ID QhQhBe5S0 面倒だから「あーはいそれじゃあボス死にました。シナリオ終了お疲れさまです。口プロだけで戦闘してないので経験値はゼロじゃ」で一度解散して、 そいつを蹴って他のPLだけで改めてシナリオ開始しようぜ オープニングでやらかしてるならシナリオ本編のネタバレはほぼないし、被害も最小限だ 514 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/02(火) 02 37 44.02 ID +ln7xMLk0 [1/3] 513 それはそれで「こんなことも対応できないなんてGMとしてなってない！」とか説教しようとするだろうけどな 奴らは口は達者だが視野が極端に狭いからダブスタ理論を平気でまくしたててきやがる スレ448
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蜘蛛主力化＝アウトブレイク -- 名無しさん (2008-03-07 16 50 16) でも洞窟だと鈍くて丸焼きにし易いよな -- 名無しさん (2008-03-21 20 58 20) 名前 コメント