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初めてリリスと翡翠とゴッデスを描き申した -- 「」 (2006-01-13 02 50 44) あ、リュポもだ つーかディア塗り忘れてるや -- 「」 (2006-01-13 02 56 52) つーかディア塗り忘れてるや。狙ってやったとしか思えネェ -- 「」 (2006-01-13 02 58 54) うは。すげぇ -- 「」 (2006-01-13 07 08 32) って、マブラブだこれーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！ -- 「」 (2006-01-13 07 08 57) あああああああああああああマブラブかこれーーーーー！！！！！！ わかんなかった！あんた天才だよ！ 描いた方は神 -- 「」 (2006-01-15 07 48 00) 名前 コメント
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累積： - ＿＿＿ 昨日： - ＿＿＿今日： - 末端の動きと体重移動での違いは 操体もくもく・操体の自然則 (5) 末端の動きと体重移動での違いは １．はじめに ２．末端をキッカケにするほうがわかりやすい ３．末端キッカケは、操体がバラけやすい ４．膝・首などがキッカケは、両者の中間 ５．末端を遠ざけること、近づけること、２つの違いはうつ伏せ足伸ばしの代わりに、反対側の足で尻たたき 両方とも尻に近づきにくいときには ６．末端キッカケを、体重移動や皮膚操体に ７．おわりに お知らせとお願い術伝流鍼灸操体講座で患者さん役を募集 感想など 間違いなど 「術伝」症例相談用メーリングリストの参加者募集 １．はじめに 先回は、一つの操体で、気持ちよさを深める工夫として、体重移動 と末端の動きを組み合わせてみることを取り上げてみました。 今回は、その二つをきっかけににする２種類の操法の違いのほうを 見ていきます。 つまり、末端の動きをきっかけにする操体操法と、体重移動をきっ かけにする操体操法の、おおざっぱな違いを書いていきます。 キッカケが違うと何が違ってくるかということです。 ２．末端をキッカケにするほうがわかりやすい まず、の手首や足首をキッカケにする操体は、何といっても、わか りやすいのが特徴ですね。本で読んでも、実演を見ても、わりとすぐ に何をしているのかがわかりやすいと思います。 操体っていうと、あお向け膝立て足首反らし（爪先上げ）というイ メージがあるのも、中腰尻ふり運動などにくらべて、本を読んだだけ でも、だいたい何をしているのか、つかみやすいからでしょう。 くらべると、中腰尻ふり運動などは、本を読んだだけでは、何をやっ ているかわかりにくいし、実演を見てもわかりにくいし、自分でやっ てみても、はじめのうちは何をどう調節すると気持ちよさがふえるか つかみにくいと思います。 ３．末端キッカケは、操体がバラけやすい しかし、末端をキッカケにする操体は、その動きを頭で理解しやす い反面、操体がまとまりにくい面があるような気がしています。 バラバラになりやすいというか、注意していないと、末端の動きだ けになって全身に連動しにくいというか、体まるごとの気持ちよさを 感じにくい、形だけの操体に終わる可能性が高いと思います。 末端の手首や足首は動く範囲も広いし、動く方向もたくさんあり、 手首足首の関節自体もいろいろな動き方をするせいで、そのなかから、 そのときの体全体の歪みにピッタリ合った一つの姿勢をみつけるのが むずしいためだと思います。 それにくらべて、中腰尻ふり運動など、体重移動をきっかけにする 操法は、できるようになれば、全身に連動しやすく、体の動きがバラ バラになりにくく、体まるごとの気持ちよさを味わいやすいように思 います。 体重移動できる範囲がせまいし、なれてくると、どちらに動かすと 気持ちよいかはっきりわかるためだと思います。 原始感覚というか勘というかが、はたらきやすいようです。 ４．膝・首などがキッカケは、両者の中間 膝を動かしたり、首を動かしたりをキッカケにするときは、手首・ 足首をキッカケにするときと、体重移動をキッカケにするときの中間 くらいで、やや、末端をキッカケにするときにちかいといえます。 手のひらを頭の後ろなどにつけて親指を支点に手首をねじることを キッカケにする操体など、手を体につけた状態からはじめたり、合掌 した手や組んだ腕の肘をキッカケにする操体も、同じように中間くら いだと思います。 つまり、手首足首をキッカケにする操体よりも、わかりにくいけれ ど、できると連動しやすい。 また、体重移動よりは、わかりやすいけれど、連動させにくいとい うことです。 ５．末端を遠ざけること、近づけること、２つの違いは また、手首・足首を体から遠ざけていくことをキッカケにするとき と、手首足首を体に近づけていくことをキッカケにするときとを、く らべると、遠ざけていくほうが見た目にわかりやすいけれど、バラけ やすいということもいえます。 これも動く範囲が広く、方向もたくさんあることから来ています。 たとえば、うつ伏せで尻に踵（かかと）がつかないときに、その足 を伸ばすように誘導する操体がありますが、足首を体から遠ざけるこ とをキッカケにしているせいか、定番の動きの操体のなかでは、効果 を出せるようになるのがむずかしいといわれることがおおいようです。 これは、足は重いので、一定の姿勢を長いあいだ続けることがむず かしいことからも来ていると思いますが。 私は、自分でも、あまり、この操法、うつ伏せからの足伸ばし操体 をしませんし、初心者に伝えることもあまりしません。 やってみせることはしますが、できるように練習しなさいとは言い ません。 同じ効果が出せて、もっと簡単に身に付けられる方法があるからで す。 うつ伏せ足伸ばしの代わりに、反対側の足で尻たたき それは、尻につきやすいほうの足の踵（かかと）をすこし余分に、 尻に押しつけるという方法です。 足首あたりをもって、ゆっくりお尻に近づけていきます。 途中で反対側の足のほうにたおれていくことがおおいです。そのと きは、抵抗が少ないほうにたおしていきます。 動きづらくなった時点で足首を押すのは止め、伝え手の反対側の手 で、キッカケにした足首の延長の膝を持ち上げると気持ち良さがふえ ることがおおいです。 気持ち良さがかなり長いあいだ続くので、正座状態の伝え手の膝の 上に持ち上げた受け手の大腿部をのせてしまうとラクです。 おなかに息が深くはいっていることを確認します。 この形までもっていくと、患者さんの胴体部分の体重を移動させて いることになります。 気持ちよさがへったり、受け手のおなかに息が深くはいらなくなっ たり、受け手が姿勢を変えたくなったりしたら終ります。 足を伸ばしてから、反対側の足を尻に近づけていくと、この操体を するまえよりも尻に近づきやすくなっていると思います。 言葉だけで操体を伝えるのはむずかしいので、あまりイメージがわ かないかもしれませんが、実際にやってみると簡単ですし、足を伸ば してくる定番の操法よりも身に付けるのも簡単です。 定番と同じ効果が出るのは、背骨に伝わる動きが同じになるからだ と思います。 末端をキッカケにする操体がバラけてしまって、なかなか、まとま りがつかないときには、このように、背骨に同じ動きを作り出す、重 さの操体や、それに近い、末端を胴体に近づける操体にすると、体全 体に動きが伝わりやすく、体まるごとの気持ちよさが味わいやすくな るようです。 ヤジウマしてみてください。 両方とも尻に近づきにくいときには 上に書いた操体は、両足のカカトがどちらも尻に近づきにくいとき には使えません。 そのときには、伸ばした受け手の足の大腿部の下に、操者の大腿部 をいれて、すこし持ち上げ、受け手の大腿部や脹ら脛に皮膚の操体を すると効果が出ることがおおいです。 大腿部を持ち上げるのは、足を伸ばす定番の操法のときと、大腿の 高さを同じくらいにたもつためです。 高さの調節がうまくできないときには、座布団やクッションを受け 手の大腿の下に、ちょうどよい高さになるまで積み上げてもよいと思 います。 脹ら脛は、親指をひらいた手でつかんで、親指側にねじりながら、 足首方向にズラし、大腿部には、手のひらをおいた状態から、同じよ うなズラしをすると効果がでる可能性が高いようです。 これは、その方向に皮膚をズラすことと、足を伸ばすことが、体に とっては同じことになるからのようです。 足首をもって伸ばすよりも、操体がまとまりやすく、いまの人には 気持ちよいといってもらえる可能性も高くなりますし、持ち上げてい るのにくらべるとラクなので、長いあいだ続けられます。 ヤジウマしてみてください。 ６．末端キッカケを、体重移動や皮膚操体に これまで書いてきたような理由で、私は、臨床の場では、どちらか というと、末端をキッカケにする定番の動きの操体はあまりしません し、するにしても体重移動や皮膚の操体、とくに胴体に近い部分への 皮膚の操体と組み合わせています。 臨床の場では、末端の動きをキッカケにする操体は、補助的に使う ことがおおいです。 講座でも、同じ効果で身に付けるのが簡単な操体のバリエーション があるときには、末端をキッカケにする定番の操体は紹介だけにして います。 ７．おわりに 今回は、キッカケが末端と体重移動での違いを書きました。 次回は、今回もすこし書いた「背骨に伝わる動きが同じ操体は同じ 種類」という例をもうすこしあげ、くわしく書きます。 そして、操体が体のどこに効いているかを見分ける、逆にいえば、 どういう点に注意すると、体の特定のところに効果を生み出せるか、 ということにつなげていきたいと思っています。 ＞＞＞つぎへ＞＞＞背骨に伝わる動きが同じなら ＞＞＞目次へ・・・・・・・・・操体の自然則 ＞＞＞このページのトップヘ・・末端の動きと体重移動での違いは ＞＞＞術伝HPトップへ ・・・・トップページ 術伝HP内検索：上の@wikiメニューの「wiki内検索」 お知らせとお願い 術伝流鍼灸操体講座で患者さん役を募集 術伝流鍼灸操体講座は、実践面を重視しています。実際に症状が出て いる方の治療を見たほうが勉強になります。そこで、講座で患者さん役 をしてくださる方を募集しています。 くわしくは、術伝流のモデルをみてください。 よろしくお願いします。 感想など 感想などありましたら、「術伝」掲示板に書いてください。 また、「術伝」掲示板でも、旧掲示板「養生の杜」と同じように、 養生についての雑談や症例相談などもしていきたいと思っています。 よろしくお願いします。 間違いなど 間違いなど見つけた方は、術伝事務局あてにメールをください。 よろしくお願いします。 「術伝」症例相談用メーリングリストの参加者募集 「術伝」では症例相談用メーリングリスト（ 術伝ML（muchukand））の 参加者を募集しています。 よろしくお願いします。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ＞＞＞術伝HPトップへ ・・・・トップページ
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411 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 16 43 44.01 ID LVH8EhI00 [1/8] 話題換えになるかわかんないけどちょっと報告 すごい上手いGMで、とにかく「自分の好きなキャラをやって下さい。何やっても良いですよ。その代わり何があっても自己責任ね」と言うGMの下で 本人に自覚があるかは分からないが、周囲に強引に我侭を通すPLがいる。 問題ない時もあるが、それは我侭PLの気分次第で、問題ないタイプのキャラをやりたくなった時。 そうでない時は「レギュで規制されてる訳ではない」のを根拠にして、我侭なPCの要求を通させる。 少し具体的に書くと、犯罪行為ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのPCを、PCが犯罪者であるゲームでは無い時にプレイし 「悪人で良心の呵責とかないキャラなんで俺のキャラに敵対したら始末するよ」 を標榜し、マンチビルドで自分の安全と戦闘力を確保した上で、他のPCとコンビ打ちで 「俺は好き勝手やるけど、それを止めるキャラがやりたければ後自由に。ただそういうウザイキャラは有責ポイントが溜まって俺のキャラに殺される事も当然理解してるよね」 と、自分に従うオアダイの選択肢を突きつけてくる。 GMは悪い意味で公平で、PC間での問題はGMが首を突っ込むべきではないと傍観の構えで 他のPLは何とかそのPCと協力するキャラを作るんだが、そういうPCは 「ただの利用できる対象」でしかないので汚れ仕事をさせたり、トカゲの尻尾にしたりと完全に手ごま扱い。 暴力で縛って、追従すれば便利な駒扱い、反目すれば殺す どんな時でも自分にとって有益なPCが設定なり何なりで上がるとそのPLをすごく褒め そうでないPCのPLに対しては冷たい態度を取り、待遇の差を見せる事で鞭とアメで都合の良いPCを調達する 卓外で「こういうキャラだ」と言うのを免罪符にして、他の参加者を不快にさせる行為はどうかと思うと告げた時 「TRPGは各々がやりたいキャラをやるのが当然なんだから俺は自分のやりたいキャラをやっただけ」 そのやりたいキャラってのが問題で、普通はやらないキャラなんだと言えば 「普通とかお前が勝手に決めるな。俺にとってはこれが普通でお前の勝手な狭い常識で俺のキャラを語るな」 「何より、嫌なキャラだと言うならプレイ中にキャラとして言えよ。当然言ったらその分何かしらの代償は受ける事になるかも知れないけど」 「実力でもって俺のキャラを排除しても良いんだよ？」 「そもそもGMが何やっても良いと認めてるんだからちゃんとレギュに従ってる。お前ちゃんとレギュ読んでる？」 レギュがどうこう以前にマナーが悪いと言った時にはこう言われた 「そもそも人のキャラにケチ付けるのがマナー違反だし、何で俺が俺のキャラを嫌いな奴がいるからってキャラを変えなきゃいけないの」 「ケチ着けられた俺がそのクレームを嫌だと言うのと、そいつが俺のキャラを嫌だと言うのと嫌なのは一緒なんだからそれで相殺じゃん」 GMはGMでこういう会話があっても 「僕は別にどんなキャラ相手でも、どんなシナリオでも回せるから問題ないです」」 「PL間のいさかいはGMに持ち込まないでください」 「PLの好きにさせるのの何が悪いんです？」 「GMは先生でも何でもないんです」 鳥取に入った頃は2人ともマシだったのに何かをどんどんこじらせてて 気付けば鳥取からも人が減ってる。悲しいが俺もそろそろ出て行こうと思ってる。 417 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 16 48 04.78 ID Lra+JDI20 [3/6] 411 乙だが官憲に突き出しゃいいんでね？ 420 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 16 50 46.45 ID XvWNxkEDP [3/4] 411 乙 他の人もいってるけどもう出て行くしかないと思うよ 421 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 16 57 22.35 ID awb3BnEX0 [5/5] 411 そのGMもだめだなぁ 出て行くしかないだろうね 422 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 16 57 27.20 ID kuEHVJYI0 [2/6] 411 そのGMが上手いのは、「セッションとは各PCが利害を一致させて問題に取り組み、 PL・GMがともに楽しむ」というセッションの大前提を放棄してることを、 報告者に気付かせないテクニックだと思う。 ぶっちゃけ、正義の味方が推奨される世界観で、PvPもNPCに対する犯罪行為を 辞さないキャラをGM自身が処分しないのでは、その卓から逃げた方がいい。 423 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 01 39.19 ID LVH8EhI00 [2/8] 417 そういう話に持っていこうとしたら 「あ、GM、俺こいつ殺そうと思うんでそのためのシーンください」 でPC殺した後闇に消える シナリオは中途半端な所で終わるか、戦力激減のPCが全滅したりで終わる事になる GMは 「別にシナリオクリアがTRPGの目的じゃないので、問題ないです」 と至って冷静 GMは「オープニングさえ作っておけば後は流れでどうにでもできる」という人で アドリブセッションを回す腕は確かにあるんだが 我侭PLが暴れる時も「それはGMの仕事じゃない」と止めず 淡々と悪くなっていく状況を描写するのみ。 他の面子は諦めてるのが何人もいて ついていけなくなった勢は 「シナリオクリア目指さないのは何なんだ」 と言ってたけど、そして俺も今でもそう思ってるけど GMも我侭PLも 「シナリオクリアという結果じゃなくてその過程を楽しむのがTRPG」 「シナリオに縛られているうちは本当にTRPGを楽しめない」 と標榜してはばからず、書きながら思ったけど 「ついて来れない奴は屑」 って論調だった。 425 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 05 05.55 ID LVH8EhI00 [3/8] 度々ごめん 423で我侭PLが殺すのを宣言した対象のPLは官憲に突き出そうとしたPLの方。 不意打ち状態から始まる襲撃シーンを作ってもらって闇討ちするとか あとは「手駒」を上手く使ってそいつに殺させたり 自分のスキルで後始末して普通に話に復帰したりしてた 426 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 05 24.79 ID coFNqnd+0 [2/2] そのＧＭは上手いんじゃない 自己責任という名目でめんどくさいことを放棄してるだけだ 427 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 07 28.88 ID C/VNp0xq0 そのGMのどこが上手いんだ……？ 428 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 08 04.86 ID bDWZnEfu0 [1/3] なあ、GMって何だっけ 423を読んでると俺の中の「GM」の定義がおかしくなりそうだ 429 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 08 16.47 ID Lra+JDI20 [4/6] メタ視点で情報得ちゃいかんだろという常識的なツッコミはともかくとして 悪いこと言わんからその二人以外と抜けて別のサークル作ったほうがいいと思うで 430 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 11 57.02 ID U1hRQ5ar0 [2/5] 411 そのGMが上手いっていうのは「PLからのアクション」へのレスポンスが早いってだけじゃないのか？ 少なくともセッション中のハンドリングには失敗しているな 既存システムには全て「勝利条件」という名の目標が与えられているはずだがね。 それを放棄してTRPGも何もないもんだ。 「GMはPLを楽しませる義務はない」と 「GMは必ずしもセッションを成功させなくてもいい」の併合した困ったちゃんだな 431 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 12 30.86 ID kuEHVJYI0 [3/6] 423 報告者や同じ考えの人を、我侭PLやGMが最初から戦力外としていて、 我侭PL派だけでシナリオがクリアできるように調整してあるのでもなくて、 PvPになったら即セッション崩壊させるのか… 上手いどころか、ドへたくそなので本当の本当に別のサークルなりオンセなりに 行った方がいい 432 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 12 39.95 ID DVByIyi+0 [1/7] それもう困二人によるコンビ打ちだろｗｗｗ ………いやうん、マジでとっとと新天地探した方が良いぜ。 そこは冗談じゃなく地獄だ。 433 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 13 29.50 ID A/4kaPzK0 [1/2] 宣言だけで特定PC有利なシーン用意してくれるとか全然公平じゃないんだが 434 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 14 16.19 ID LVH8EhI00 [4/8] 427 アドリブシナリオとPC個別行動の推奨してるのに時間内にキッチリ終わらせる時間管理と 各種演出とか、問題が起きてない時のPCの盛り上げ方とか あとはPCの希望を可能な限り自然に叶えようとする事 それが高じて 423 みたいな状況になる訳なんだが 435 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 15 32.77 ID DVByIyi+0 [2/7] つーか、「過程を楽しむ」ったって困とGM以外楽しめてなくね？ GMの義務を放棄してる時点でそいつはもう駄目だ。 同卓したら思わず張り倒したくなるレベル つか毎回思うがさ、何でスレ序盤、中盤、後半でそれぞれMKP候補クラスが毎度のように出てくるんだよオイ！？ 438 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 17 49.96 ID PlXbEUph0 [3/3] 423 困は困だが、それを放置というか擁護してるGMは更に困だなぁ PLの問題を放置してなにがアドリブ回せる、シナリオ回せるだか…… 抜けるのが一番かね 439 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 19 24.04 ID U1hRQ5ar0 [3/5] 411 もっとすごい突っ込みどころを思い出した そいつ、犯罪者プレイしても官憲にとっ捕まってないよね？ どこが「自己責任」なの？ 悪評も出回らないの？ そんなに官憲は間抜けなの？ 他のNPCから恨み買わないの？ どこが上手いGMなの？ 442 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 24 27.58 ID kuEHVJYI0 [4/6] 434 他の人も何度も言ってるけど、そのGMの情景描写の上手さ（？）だけに、報告者が 憧れたり敬意を抱いているとしても、PC間の利害の対立を調停しないどころか あおるようなGMはド下手糞。 サークルを抜けるのが嫌ならば、オンセでもコンベでも良いから、とりあえず 別のGMの別のマスタリングを経験した方がいいよ。 その上で、今のサークルのGMの描写の方がいい、他のGMだとヌルい、退屈と思ったのであれば 今のサークルに戻ればいいし。 443 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 26 05.91 ID LVH8EhI00 [5/8] まあ俺も何とかしようとはしたけど割と限界を感じたので抜けるのももう確定で ただもしかしたら俺の考え方の方が間違ってる可能性もあるかもと最近思ってしまってたんだけど やっぱ抜けるのが正解だよね 435 「過程を楽しむ」もそうなんだけど 「卓に着く時点で「何があっても楽しむ覚悟」を持ってるべき」 「TRPGは楽しいものなんだから色々な事に対しても楽しまなきゃダメ」 「キャラが殺されてもそれはそのキャラらしい最期を全うしたんだからそれを楽しむもの」 「シナリオクリアだけが楽しみだというのは狭過ぎる」 「TRPGは『楽しい』から『楽しい』んだ。楽しめ」 446 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 27 43.83 ID 0WBcYi2u0 [4/4] 443 「俺の考え方の方が間違ってる可能性」どころの話じゃないよ 「GM様、『楽しい』は義務です」な世界をリアルでやってるよ 448 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 28 28.56 ID bDWZnEfu0 [2/3] ＞「卓に着く時点で「何があっても楽しむ覚悟」を持ってるべき」 ＞「TRPGは楽しいものなんだから色々な事に対しても楽しまなきゃダメ」 ＞「キャラが殺されてもそれはそのキャラらしい最期を全うしたんだからそれを楽しむもの」 ＞「シナリオクリアだけが楽しみだというのは狭過ぎる」 ＞「TRPGは『楽しい』から『楽しい』んだ。楽しめ」 まるで意味が分からんぞ！ 449 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 30 44.52 ID Lra+JDI20 [5/6] 443 下五行 GMがこれをほんとに言ってるんだとしたら馬鹿じゃないか？これを真に受けてるんだとしたら悪いがあんたも馬鹿じゃないか？ 450 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 30 52.44 ID nvFNfkCD0 [3/3] 443 遊びなんだから、それこそ『楽しめないから』つって抜けてしまえｗ 451 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 30 54.34 ID DVByIyi+0 [5/7] ＞「卓に着く時点で「何があっても楽しむ覚悟」を持ってるべき」 「TRPGは楽しいものなんだから色々な事に対しても楽しまなきゃダメ」 「キャラが殺されてもそれはそのキャラらしい最期を全うしたんだからそれを楽しむもの」 「シナリオクリアだけが楽しみだというのは狭過ぎる」 「TRPGは『楽しい』から『楽しい』んだ。楽しめ」 ……駄目だこいつはやくなんとかしないと もうその環境で王様やりたいだけ、て言うか現在進行形でやってるだけじゃねーか！ 452 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 35 22.28 ID YscbXbJN0 [1/2] リアル『パラノイア』コンビか『幸福は義務です』コンビって名前付きそうだな 454 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 36 42.59 ID kuEHVJYI0 [5/6] 451 さらに言うと、王様気取りでふんぞり返ってるのに、馬鹿な道化（我侭PL)に 良いように引き回されてるのにも気が付いてないときてるな。 割を食うのは良識派の住民と… 455 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 39 34.11 ID LVDLpkBO0 [1/3] 411 そのGMは「すごい上手いGM」なんかじゃない 456 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 44 21.00 ID LVH8EhI00 [6/8] すまん、 443の下５行は我侭PLの発言な GMも同じ様な事言ってたんでどっちが先かは分からないけど 我侭PLが食い物にしてると言うよりは GMと我侭PLが何か変な化学反応起こしたのかどんどんひどくなって行った感じで。 そもそも我侭PLも同卓になるとは限らなかったんだけど GMがセッションやる時には無理やり入ってきて6人目のPLになったり ひどい時には他のPLと代わらせたりしてた GMは我侭PLがこんなになる前は本当良かったんだけど レスの中で突っ込まれて思ったけど 確かに我侭PLを優遇し過ぎだったと思う 何か完全にマヒってるな俺…orz 457 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 47 39.81 ID YscbXbJN0 [2/2] TRPG性の違いと言って出て行くか追い出すかしかなさそう 458 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 47 44.67 ID LVH8EhI00 [7/8] 455 何と言うか、すまん GMやると時間オーバーになりまくったりPLの要望酌むのが下手だったり アドリブが全然苦手な俺からすると「すごい上手いGM」なのよ… 俺がGMやると進行グダグダの困ったちゃんGMになってしまうの 459 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 48 32.31 ID LVDLpkBO0 [2/3] GMが楽しませる努力を放棄しておいてPLに要求するとか気違いレベルだよなぁ 460 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 49 11.40 ID DVByIyi+0 [6/7] 456 そりゃそんな狂った王様と側近が居座ってるんじゃ人もいなくなって当然だわ 化学反応ってあるよなー……俺が前いたところでも似たようなことはあったし。 ……とりあえず上の連中も言ってるけど、とっとと逃げてて新天地で平穏に遊んでくれorz 461 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 49 46.55 ID LVDLpkBO0 [3/3] 458 それで「すごい上手い」になるなら世のGMの半分以上はすごい上手いって事になるぜ 462 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 55 35.78 ID Lra+JDI20 [6/6] 458 どれだけアドリブが上手かろうが時間内に収めるのが上手かろうが、まともにシナリオ進行できないGMを良いGMだとは誰も思わんよ。 463 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 17 56 27.48 ID LVH8EhI00 [8/8] 461 そんなにかー… 実はあんまし他所でTRPGやった事なくて 今の所やめた後の身の振り方を考えてるんだ あの穏やかな雰囲気でテキパキと要望を処理できる所とか 結構長く遊んだなと思っても時間どおりにきっちり6時半で〆る所とか 本当上手いと思ってたんだ それ考えると俺がGMやった時はすごい困だと思う、うん。 467 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 18 01 44.85 ID 0AWPhc9Z0 463 少なくともそのクソ以下どころかGMやる資格がないゴミマスターに比べたらマシだよ、まともなとこに鞍替えするのをオススメするわ スレ362
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もと保護猫の全力ダイブにネット悶絶 まさか、おうちに迎えた翌日！？「こんな愛情表現初めて見た」（まいどなニュース） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 意外な場所に動物パン 大畑 夏穂 公式ブログ - lineblog.me SNSで話題 レジ打ち秋田犬”梅子 熊本から里帰りの兄弟と久しぶりの再会【秋田発】（FNNプライムオンライン） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 『ファンタスティック・ビーストとダンブルドアの秘密』初映像公開 予告は12月14日に解禁（リアルサウンド） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 来季ルーキーの風間投手、正木選手が「ホークスからの初仕事」に挑戦｜福岡ソフトバンクホークス - softbankhawks.co.jp 職場の物置きから現れた子猫 友人への譲渡話が白紙に…「この子と出会ったのは何かの縁なのかな」（まいどなニュース） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 《重版出来》北海道大雪山系に暮らす、可愛いエゾシマリスの一年を追った写真絵本。好評発売中！ - PR TIMES 手に持つ目薬を見た猫さんの反応に悶絶 「お目めしょぼしょぼ！」「パブロフの猫」おやつ欲しいのに…（まいどなニュース） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 新ガールズグループH1-KEY、イェルのプロフィールを公開…現代舞踊が得意な最年少メンバー（Kstyle） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 「見ている人まで幸せにする…」もぐもぐハムスターの優しい笑顔に反響（オリコン） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 「目がトロ～ン」耳かきされたお馬さんの動画に爆笑 「今にも昇天しそう…！」「想像の100倍ヤバい顔」（ラジトピ ラジオ関西トピックス） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【吉田輝和の絵日記】“普通”の概念が死ぬ！『ごく普通の鹿のゲーム DEEEER Simulator』の鹿は明らかにおかしい（Game Spark） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース すみっコたちをお花で描いたクリスマスリースがとっても可愛い （アニメージュプラス） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 「飼育員のウニ愛に狂気を感じた」水族館の展示が話題「生きているより死んでいるウニが好き」（まいどなニュース） - 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コメントプラグイン @wikiのwikiモードでは #comment() と入力することでコメントフォームを簡単に作成することができます。 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/17_60_ja.html たとえば、#comment() と入力すると以下のように表示されます。 名前 コメント
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愛宕 洋榎……清澄が強奪、なお心も強奪された模様 末原 恭子……清澄が強奪、一連の強奪被害の戦犯 上重 漫……清澄が強奪、ホームランを打つうなぎ 愛宕 絹恵……清澄が強奪、シスコンおっぱい 真瀬 由子……清澄が強奪、かわいそう（小並感） 赤阪 郁乃……うーんこの強奪
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+ステータス一覧 【野手能力】 左／右／捕 須賀 弾道２ ＡＡＥＥＥＤ サヨナラ男 体当たり 選球眼 ブロック チャンス○ 須賀ファントム：相手の投球をストライクゾーン外に弾き出し、強引にボールにする。但し乱用すると選手生命を縮める。 二 宮永 弾道１ ＳＡＤＤＣＣ 帳尻合わせ 威圧感 悪球打ち 固め打ち 粘り打ち アベレージヒッター パワーヒッター サヨナラっ娘 連打○ ムード△ 慎重打法 選手破壊：打球やバットでグラウンドに血の花を咲かせる。味方もたまに破壊する。 （黄金の回転：？？？） 投 片岡 弾道１ ＣＤＢＥＥＣ ムラッ気 連打○ 初球○ ムードメーカー バント○ ヘッドスライディング エラー タコスの力で一時的に能力をアップさせることが出来る。タコス力が尽きるとステータスダウン。 三 竹井 弾道３ ＤＡＥＤＦＣ ムラッ気 悪球打ち 逆境○ チャンス△ 才気煥発の極み：相手の筋肉の動きから打球が飛ぶ位置を予測し、その場所に事前に動くことができる。 中 染谷 弾道２ ＥＤＣＣＢＣ バント○ ゲッツー崩し 送球○ メガネを外すと守備力アップ。 遊 穏乃 弾道１ ＤＤＢＣＣＣ 粘り打ち ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング ムード○ 守備職人 満塁少女 一／三 猿野 弾道４ ＧＳＣＣＤＦ パワーヒッター 満塁男 サヨナラ男 三振 走塁△ 併殺 体当たり 乱闘○ 一／他 愛宕洋 弾道１ ＢＢＢＢＢＢ 人気者 ムラッ気 広角打法 固め打ち アベレージヒッター サヨナラっ娘 逆境○ チャンスメーカー ムードメーカー 対左投手◎ ヘッドスライディング 体当たり ゲッツー崩し 天然芝○ 送球○ レーザービーム サブポジ○ 投 南浦 弾道３ ＥＣＤＥＧＦ サヨナラっ娘 逆境○ エラー 捕／右 新子 弾道３ ＣＢＣＢＥＢ ケガ△ ハイボールヒッター 連打○ バント○ 送球○ キャッチャー○ チャンス△ 捕 原村 弾道４ ＢＣＥＢＢＢ 人気者 安定感 帳尻合わせ 威圧感 固め打ち アベレージヒッター 走塁△ 盗塁△ キャッチャー◎ ブロック ささやき戦術 おっぱい力：主に男子を撹乱するための力。魔乳 ＳＯＡ：相手のオカルト力を弱める(？) 投 末原 弾道1 ＥＦＤＤＥＧ 三振 チャンス× 併殺 一 上重△ 弾道４ ＧＦＤＥＣＥ ムラッ気 三振 チャンス× 対左投手× ヘッドスライディング 体当たり 一 上重○ 弾道４ ＡＡＣＥＣＥ 豪力 ムラッ気 広角打法 粘り打ち ハイボールヒッター 満塁少女 チャンスメーカー チャンス◎ ヘッドスライディング 体当たり 投 佐々野 弾道３ ＣＤＦＥＦＤ 固め打ち 連打○ ニ 真瀬 弾道１ ＤＥＤＤＢＢ 流し打ち 粘り打ち いぶし銀 バント◎ 三 愛宕絹 弾道４ ＧＦＢＤＢＦ ヘッドスライディング ヘッドスライディング２ 走塁○ 代走要員 積極守備 投／左 姉帯 弾道２ ＦＤＥＢＦＥ 広角打法 レーザービーム ニ 夢乃 弾道１ 糞糞糞ＧＧＧ 意外性 遊 室橋 弾道１ ＧＧＦＧＦＦ ベアハンドキャッチ 【投手能力】 投 片岡 １１８ｋｍ コントロールＦ スタミナＥ タコスボール（ナックルベースオリ変）４ ムラッ気 軽い球 リリース○ 短気 四球 乱調 投 愛宕 １１１ｋｍ コントロールＤ スタミナＤ カーブ１ フォーク１ ノビ○ ピンチ○ 投 南浦 １０６ｋｍ コントロールＡ スタミナＥ 超スローボール （スローカーブ） 低め○ 軽い球 尻上がり スロースターター 寸前△ ランナー△ テンポ○ ダークスピア：ストレートと同じ軌道のスローボール。打ち頃の球である。 投 末原 １３８ｋｍ コントロールＣ スタミナＧ スクリュー４ カットボール５ ＳＦＦ３ ムービングファストボール ピンチ△ 四球 ランナー△ 打たれ弱い 打球反応○ バント処理 球持ち○ 回復○ 投 佐々野 １１９ｋｍ コントロールＢ スタミナＢ スライダー４ サークルチェンジ３ シュート２ 逃げ球 一発病 低め○ フルカウント○ 対左打者○ 打たれ弱い 人気者 牽制○ 回復△ 投 姉帯 １６０ｋｍ コントロールＥ スタミナＢ 先勝（オリ変）２ 友引（オリ変）３ 先負（オリ変）２ 仏滅（オリ変）２ 大安（オリ変）２ 赤口（オリ変）２ ノビ○ 低め○ 打球反応○ オカルト【六曜】 先負→バント殺し。相手がバントを使えなくなるパッシブスキル。 先勝→三球三振で仕留めるドロップ。これを使うと相手の凡打や犠打が全て三振に。 友引→ゲッツーか安打か。 仏滅→大リーグボール１号（コントロール補正なし、闇化、勝てば次回から相手能力ダウン） 赤口→燃える魔球（相手の命中補正消滅、勝てばその回終了、負けると炎上） 大安→確定アウト、ただしスタミナ激減 +簡易ステータス表 【野手能力】投手はあいうえお順 野手はポジション順 ポジション 選手名 弾 道 ミート パワー 走 力 肩 力 守備力 エラー 投手 投 片岡 １ Ｃ Ｄ Ｂ Ｅ Ｅ Ｃ 投 佐々野 ３ Ｃ Ｄ Ｆ Ｅ Ｆ Ｄ 投 末原 １ Ｅ Ｆ Ｄ Ｄ Ｆ Ｇ 投 南浦 ３ Ｅ Ｃ Ｄ Ｅ Ｇ Ｆ 投 姉帯 ２ Ｆ Ｄ Ｅ Ｂ Ｆ Ｅ 捕手 捕／右 新子 ３ Ｃ Ｂ Ｃ Ｂ Ｅ Ｂ 捕 原村 ４ Ｂ Ｃ Ｅ Ｂ Ｂ Ｂ 内野手 一／他 愛宕洋 １ Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ 一 上重△ ４ Ｇ Ｆ Ｄ Ｅ Ｃ Ｅ 一 上重○ ４ Ａ Ａ Ｃ Ｅ Ｃ Ｅ 一／三 猿野 ４ Ｇ Ｓ Ｃ Ｃ Ｄ Ｆ ニ 真瀬 １ Ｄ Ｅ Ｄ Ｄ Ｂ Ｂ 二 宮永 １ Ｓ Ａ Ｄ Ｄ Ｃ Ｃ 三 竹井 ３ Ｄ Ａ Ｅ Ｄ Ｆ Ｃ 三 愛宕絹 ４ Ｇ Ｆ Ｂ Ｄ Ｂ Ｆ 遊 穏乃 １ Ｄ Ｄ Ｂ Ｃ Ｃ Ｃ 外野手 左／右／捕 須賀 ２ Ａ Ａ Ｅ Ｅ Ｅ Ｄ 中 染谷 ２ Ｅ Ｄ Ｃ Ｃ Ｂ Ｃ アルプススタンド ニ 夢乃 １ 糞 糞 糞 Ｇ Ｇ Ｇ 遊 室橋 １ Ｇ Ｇ Ｆ Ｇ Ｆ Ｆ 【投手能力】 ポジション 選手名 球速 コン スタ ← 口 ↓ 口 → 投 片岡 118km Ｆ Ｅ 4 投 愛宕 111km Ｄ Ｄ 1 1 投 南浦 106km Ａ Ｅ 投 末原 138km Ｄ Ｇ 5 3 4 投 佐々木 119km Ｂ Ｂ 2 3 4 投 姉帯 160km Ｅ Ｂ 2 3 2 2 2 （右投げ左投げが確定していないため、カーブ系変化球の方向不明） (暫定的に原作での利き手で判断) +選手特殊能力 須賀 特殊能力 サヨナラ男 体当たり 選球眼 ブロック チャンス○ 固有能力 須賀ファントム：相手の投球をストライクゾーン外に弾き出し、強引にボールにする。但し乱用すると選手生命を縮める。 宮永 特殊能力 帳尻合わせ 威圧感 悪球打ち 固め打ち 粘り打ち アベレージヒッター パワーヒッター サヨナラっ娘 連打○ ムード△ 慎重打法 固有能力 選手破壊：打球やバットでグラウンドに血の花を咲かせる。味方もたまに破壊する。 （黄金の回転：？？？） 片岡 特殊能力 ムラッ気 連打○ 初球○ ムードメーカー バント○ ヘッドスライディング エラー 固有能力 タコスの力で一時的に能力をアップさせることが出来る。タコス力が尽きるとステータスダウン。 竹井 特殊能力 ムラッ気 悪球打ち 逆境○ チャンス△ 固有能力 才気煥発の極み：相手の筋肉の動きから打球が飛ぶ位置を予測し、その場所に事前に動くことができる。 染谷 特殊能力 バント○ ゲッツー崩し 固有能力 メガネを外すと守備力アップ。 穏乃 特殊能力 粘り打ち ベアハンドキャッチ ヘッドスライディング ムード○ 守備職人 満塁少女 固有能力 猿野 特殊能力 パワーヒッター 満塁男 サヨナラ男 三振 走塁△ エラー 併殺 体当たり 固有能力 乱闘○ 愛宕洋 特殊能力 人気者 ムラッ気 広角打法 固め打ち アベレージヒッター サヨナラっ娘 逆境○ チャンスメーカー ムードメーカー 対左打者◎ ヘッドスライディング 体当たり ゲッツー崩し 天然芝○ 送球○ レーザービーム サブポジ○ 固有能力 南浦 特殊能力 サヨナラっ娘 逆境○ エラー 固有能力 新子 特殊能力 ケガ△ ハイボールヒッター 連打○ バント○ 送球○ キャッチャー○ サブポジ△ チャンス△ 固有能力 おもらし癖(マモノセンサー) 原村 特殊能力 人気者 安定感 帳尻合わせ 威圧感 固め打ち アベレージヒッター 走塁△ 盗塁△ キャッチャー◎ ブロック ささやき戦術 固有能力 おっぱい力：主に男子を撹乱するための力。魔乳 ＳＯＡ：相手のオカルト力を弱める(？) 末原 特殊能力 ピンチ△ 四球 ランナー△ 打たれ弱い 打球反応○ バント処理 球持ち○ 回復○ 固有能力 上重 特殊能力 (△)ムラッ気 三振 チャンス× 対左投手× ヘッドスライディング 体当たり(○) 豪力 ムラッ気 広角打法 粘り打ち ハイボールヒッター 満塁少女 チャンスメーカー チャンス◎ ヘッドスライディング 体当たり 固有能力 爆発力：その試合の最初の打席で爆発力判定。成功すれば能力上昇。試合に出し続ければ判定は緩くなり、後退すればきつくなる 佐々野 特殊能力 固め打ち 連打○ 固有能力 真瀬 特殊能力 流し打ち 粘り打ち いぶし銀 バント◎ 固有能力 愛宕絹 特殊能力 ヘッドスライディング ヘッドスライディング２ 走塁○ 代走要員 積極守備 固有能力 姉帯 特殊能力 広角打法 レーザービーム 固有能力 オカルト【六曜】先負→バント殺し。相手がバントを使えなくなるパッシブスキル先勝→三球三振で仕留めるドロップ。これを使うと相手の凡打や犠打が全て三振に友引→ゲッツーか安打か仏滅→大リーグボール１号（コントロール補正なし、闇化、勝てば次回から相手能力ダウン）赤口→燃える魔球（相手の命中補正消滅、勝てばその回終了、負けると炎上）大安→確定アウト、ただしスタミナ激減 夢乃 特殊能力 固有能力 室橋 特殊能力 固有能力 +オーダー表 【スタメン】 選手名 ポ 弾 ミ パ 走 肩 守 エ １ 愛宕洋 中 １ Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ ２ 竹 井 三 ３ Ｄ Ａ Ｅ Ｄ Ｆ Ｃ ３ 宮 永 二 １ Ｓ Ａ Ｄ Ｄ Ｃ Ｃ ４ 原 村 捕 ４ Ｂ Ｃ Ｅ Ｂ Ｂ Ｂ ５ 上 重 ○ 一 ４ Ａ Ａ Ｄ Ｅ Ｃ Ｅ ５ 上 重 △ 一 ４ Ｇ Ｆ Ｄ Ｅ Ｃ Ｅ ６ 新 子 右 ３ Ｃ Ｂ Ｃ Ｂ Ｅ Ｂ ７ 須 賀 左 ２ Ａ Ａ Ｅ Ｅ Ｅ Ｄ ８ 姉 帯 投 ２ Ｆ Ｄ Ｅ Ｂ Ｆ Ｅ ９ 穏 乃 遊 １ Ｄ Ｄ Ｂ Ｃ Ｃ Ｃ 【控え】 片 岡 投 １ Ｃ Ｄ Ｂ Ｅ Ｅ Ｃ 佐 々 野 投 ３ Ｃ Ｄ Ｆ Ｅ Ｆ Ｆ 末 原 投 １ Ｅ Ｆ Ｄ Ｄ Ｅ Ｇ 南 浦 投 ３ Ｅ Ｃ Ｄ Ｅ Ｇ Ｆ 猿 野 一 ４ Ｇ Ｓ Ｃ Ｃ Ｄ Ｆ 真 瀬 二 １ Ｄ Ｅ Ｄ Ｄ Ｃ Ｂ 愛 宕 絹 三 ４ Ｇ Ｆ Ｂ Ｄ Ｂ Ｆ 染 谷 中 ２ Ｅ Ｄ Ｃ Ｃ Ｂ Ｃ 【オフ】 夢 乃 二 １ 糞 糞 糞 Ｇ Ｇ Ｇ 室 橋 遊 １ Ｇ Ｇ Ｆ Ｇ Ｆ Ｆ
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アーカイブ @wikiのwikiモードでは #archive_log() と入力することで、特定のウェブページを保存しておくことができます。 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/25_171_ja.html たとえば、#archive_log()と入力すると以下のように表示されます。 保存したいURLとサイト名を入力して"アーカイブログ"をクリックしてみよう サイト名 URL
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いきなり変なトピック（？）立ててすいません。 松本寿章です。 僕が今一番気にしていることです。 音楽は楽しんでなんぼのもんです。 クラブに入った理由がどうであれ、せっかくだから楽しまないと。 最近はなんとなくクラブに来てる人が増えてるような気がします。 あんまり楽しそうに見えないんです。 というか、何の意見も持たないただのやらされ音楽みたいにも感じられます。 やっぱりその原因は幹部（特に三役）にあるのかなと。 そこで、今のクラブに対して何が不満なのかみなさんの意見を聞きたいと思います！ 匿名でもかまいませんのでバンバン書き込んで下さい！ もちろん幹部のみなさんも書いてください！ できれば、去年と比べてこういう所が良くなったとかいう良い方の意見も欲しいです。 代々残していくことができると思いますので。 それでは皆さんご協力お願いします！ 去年からずっと思ってたんですが…下の学年への様々な連絡をきっちりしてほしいです。急に言われて「えっ？」てなる事が多々あります。(半分ぐらぃは自分が聞いてなかっただけだったりですが。。。苦笑)上の方々は言わなくても当たり前に分かってるようなことでも、下の学年の人は知らないっていうこともあるんです。現に、今日１年生のある子はリトルマーメイドをブラスの響きでやるという事を知らなくて、定演が最初の本番だと思ってたようです。勿論、ここのＨＰに情報はたくさん載ってますし、部室の黒板や予定表にも大体のことはちゃんと書いてありますし、私達自信が自ら情報を知ろうという意欲も足りてないのかもしれませんが、それでも連絡不足は否めないです。もう一つ、似たような事かもしれませんが、連絡事項は上の先輩方全員できちんと決定してから下へ降ろしてほしいです。ただ単に、あとから予定が変更になった、などならまだしも、「この内容について話し合って決めて」っていわれて決めたのに後から他の先輩にその内容について異議を唱えられるとすごく不愉快です。すごく愚痴っぽくなってしまいました…すみません。 -- 紀梨くん奏者。 (2006-06-29 01 51 52) 楽しいことのはずが素直に楽しめないといいますか、去年は何も考えていなかっただけかもしれませんが、ああしなきゃこうしなきゃ、あれもしなきゃこれもしなきゃで楽しむ隙間もないような感じです。今やってる楽器もどの曲も全部好きなのですが……。あと忙しすぎて体調管理の入り込む余地もないように感じます。-- 名無しさん (2006-06-29 22 00 29) 紀梨くん奏者。さんと名無しさん書き込みありがとう！＞紀梨くん奏者。さん今は愚痴でも何でも言ってもらわないと困る！その原因の人がおらんところで愚痴ってもそれが治るわけでもないし、愚痴聞いてくれてる人もいい気分ではないやろうし。逆に愚痴を自分の中に溜め込んでも精神的によくないし。ちょっとでもクラブを良くしたいから、些細な不満でも言ってくれたらうれいいな！＞名無しさんあーしなきゃこーしなきゃが、授業の課題とかやったらいいんやけど、もしクラブ関係のことなら少し残念や・・・役職の仕事でも、そうなってしまうのは仕方ないかもしれんけど、俺はドラメやってて感じたのは、コンテを書きたいと思って出来たのは、それなりに良くできてる。コンテを書かなあかんって思って出来たのは、全然おもしろくない。他にも、出来てなくてグダグダ言われるのがイヤやから練習せなあかんって思うよりも上手くなりたいから練習したいって思った方が伸びるやろう。いきなり難しい楽譜を渡されて、こんなん無理やしって思いながらイヤイヤ練習するより、これは上手くなるチャンスやって思ったらやる気でてけーへん？極論、お客さんに出来てないのを見られたくないから練習せなあかんじゃなくて、お客さんに満足してもらうために練習したい！って思ったら結果だいぶ変わると思う。仕事関係やったら、パンフ作るのめんどくせーとか思わずに、自分の作ったパンフで客を魅了できる！って思ってみたりとか。情宣の仕事も自分の働きで定演の客が増えるんや！って思ったりとか。考え方を変えるだけですごいやる気が出てくるはず！そしたら自然に楽しくなるはず！せなあかんと、やりたいでは天と地の差があると思う。ちょっと話それた気する・・・ごめんなさい。他の人も不満１つぐらい持ってるやろうから陰口言わずにどんどんここで愚痴って下さい！ -- Ｊ (2006-06-29 22 54 00) コンテ練の事なんですけど休憩5分ってのはかなり辛いです・・・。しんどかったら抜けても良いと言ってますけど、やっぱりみんな「練習中やから抜けたらあかん」っていう気持ちが多少なりともあると思います。そこで、無茶して次の日に体調不良になる・・・。現にこの前のコンテ練のとき、休憩中何人かしんどそうでしたし、練習再開するときも嫌々やってる感が出てる人もいました。そんな悪循環になってるような気がします。なので、もうちょっとメンバーの顔色を伺って臨機応変に対処するのも仕切る立場として、重要な事ではないでしょうか。 -- 名無しさん (2006-06-30 23 26 41) はっきりいって今のクラブ楽しいと思ってる人ばっかりじゃないと思います。第一にこんな切羽詰った状況で楽しいっていえますか？こんな状況をつくってくださったのは幹部の皆様です確かに自分たちが吹けてなかったりコンテが歩けていなかったりってものありますけどそれはドラムメジャーのせいでもあるんじゃないですか？よく考えてください。実際定演まで後２５日ですか？それの中で何曲コンテが出来てますか？何曲曲が配られていますか？そして配られたら時間ないんでってざっと通して次回は歩けるようになっててください無理があると思いませんか？そして歩けないからって休憩を削って５分ですか？確かに長すぎて集中力は途切れると思います。でもあの炎天下の中で長いことやって休憩も少なかったら危ないと思いませんか？上でも言ってくれているようにしんどかったら抜けてもいいですって言われても抜けたらハイスピードで進んでる練習についていけなくなると思うのは当たり前だと思います。それで抜けててもどこかで陰口たたく人は出てくるだろうしとても抜けにくいですし仕切る立場の人間がもう少しこちらのことを考えてくれてもいいのでは？と自分は思います。もっと上の人間がこちらにも楽しむ「余裕」を与えてもらいたいと思います。-- 大谷(2006-07-02 22 19 34) 体調不良の子、しんどそうな子も一生懸命頑張っていますし、それはとても評価されるべきです。でも、体調管理がきちんとできていて元気な人も評価してあげましょうねちょっと冷たい言い方かもしれませんが、弱い子ばかりに目がいって、なんかその人たちが一番頑張ってる、みたいな評価はちょっと間違ってる気がします。-- 名無しさん (2006-07-03 18 23 36) 土日の朝、「さぁ今日も頑張るぞ！」って部室に行ったら集合直前になっても人が少ない。がんばる気なくすんですけど？自分は家ちかいからいいですけど、遠いのに頑張って早く来てる人とかもっとテンション下がると思うんですけど。しかも理由が「寝坊」、悪びれもせず登校いい加減にしてください。部員のテンション下げてるのは貴方たちでしょう？ -- 名無しさん (2006-07-04 21 06 01) 今さらって思われるかもしれませんが、少し愚痴ってもよろしいでしょうか？今回の第３組曲、デモテ聞くと、とっても素晴らしい曲です。しかし、今の私達にこの曲を完成させようというのは少し無理があったのではないでしょうか？５年生や４年生は、楽器を始めてから少なくとも３年は経ってるはずですし、やろうと思えば出来る曲だと思います。しかし、２年生などは、まだ楽器を始めて１年たらずの人も居ます。指揮者さんは、「お客さんには誰が何年生とかはわからない。だから関係ない。」と言いますが、それは確かにそうです。ですが、まだ経験の浅い人たちに自分たちと同じだけのコトを要求するのは、あまりにも酷なことだと思わなかったのですか？他の曲もしなきゃだめ、コンテも覚えなきゃだめ、先輩と同じだけ出来なきゃだめ・・・みんなに無理をさせてまでしなきゃいけない曲だったのでしょうか？正直、定演までに３組が完成するとは思いません。恥をかくだけだと思います。指揮者さんが前におっしゃった「この曲どうしても無理な人は抜けてくれて結構です」って言葉がありますよね。「みんなはこのバンドに必要な人やから」って言うくせにこれですか？なんか、一気に書いたので話が飛び飛びですが、幹部の皆様、言ってることとやってること、矛盾しすぎではないでしょうか？前に幹部に対してのアンケートをとっていましたが、それにも同じような不満を書きました。先輩は「これからどうしていくか考えたりするんで書いてください」って言ったくせに、そのアンケートで書かれたことに対しての返答はいつまでたってもなかったし。自分達だけが満足するクラブを作りたいなら私達はいらないのではないでしょうか？自分達が満足感を得るために私達部員を利用してるのですか？「毎朝１０分ロングトーン」？？？先輩の中で一体何人の人が来てるんですか？朝練に。クラブで一番出席率がいいのが２年ってどうゆうコトですか？上に立つ立場なら自分が態度で示さなければいけないのではないでしょうか？３組を選んだ理由をある幹部に聞いたら「楽譜がそろってるのがこれしかなかったから」とゆう返答がありました。それだけの理由で？と思ったら、指揮者さんは選んだ理由長々とおしゃってますし・・・幹部の中でまとまりがないのに、どうやって部員を引っ張って行く気ですか？幹部同士で分かり合えていないコトを部員にどうやって分かれって言うんですか？返答お待ちしてます。 -- 名無しさん (2006-07-04 21 44 04) とにかく、何の意見ももたずやらされ音楽…というよりは、意見持ってても表立っていえないんじゃないでしょうか仮にも上級生の方ですからね。今のクラブの不満を言えばいいとのことですから、ちょっと言わせてもらいました。例えば前に出てきた「しんどかったら抜けて」っていうのも、今回の「意見があったら言って」っていうのも、どちらも表立って実行できないです。心理的に。誰だって心の中で、「自分が意見出してにらまれたらどうしよう」って思ってますからね。僕も思ってます。だから今回の匿名でいいからというモノはお互いにとっていいと思いますよ。でも、ちょっと遅いですね。後１ヶ月無いのに、いまさら不満聞いたところで、全部直せるかっていうとそれは別の話ですし。このトピックを作って下さったのは嬉しいです。…でも、不満は、このトピックを作る時期が遅いということでしょうか…遅いといえば、色々連絡が遅かったり、いや、行き当たりばったりな感がありますね。例えば、一昨日日曜日の練習がきつかったので次の日は休み。ということ。今までの練習から、コンテ練をここまで長時間した事はないので、体調不良者がでてもおかしくありませんでした。ですから、コンテ練（に限りませんが）をするときは、それまでの練習量と、詰め込み度合いを考えて、次の日が休みにならない程度にして欲しい。と思います。つまり、計画をもっとして欲しいということです。とはいえ、難しいと思いますね。誰だって先を見ることは出来ませんし。だから、これから先で、また「次の日は休み」っていう事態にならないようにして欲しいです。もしなったらさすがに不満はでます。…ここまで、色々と文句言いましたが、やっぱり幹部さんは大変だと思いました。皆が皆賛成で終わるような進行なんて出来るほうがおかしいくらいですからね。人間なんですから。一人一人思うこと違うんですから。それを背負う立場になる。すごいです。そしていずれ自分もそうなる。正直実感がわきません。でもなるんですね。いつかは、自分が一番上に、なるんじゃなく、「そうなってしまう」そんな理不尽な状況の中、幹部さんは頑張ってくれてるんですね。残り１ヶ月無いですが、僕は最後までやろうと思います。何か雑な文章の羅列ですみませんでした -- 琉裟 (2006-07-04 22 17 06) ひでさんに限らず、上の先輩方、幹部の方、返答してくださらないんですか？ -- 名無しさん (2006-07-04 22 39 33) ぇー名無しさん。もう少しまってから返答催促しません？短気すぎ。 -- 名無しさん (2006-07-04 23 16 50) 色々とコメントありがとうございます僕のできる限りの返答ですが・・・体調不良者がここまで出ているのには正直僕もびっくりしています、僕もあまり丈夫ではない方なんですが驚いています。前年度、前々年度を考えると、ここまでではなかったのですが。全員の体調をうまく把握して練習予定を決めることができなかったのは明らかな幹部のミスです、本当に申し訳ありませんでした。今、色々対策を考えております。これからは外での練習がほとんどになるので、例えばですがせめて日差しから避けるためにテントを設置するとか。他にもなにかいい方法を思いついたならばどんどん言ってください遅刻、朝練の件これも本当に申し訳ないです、僕もよく遅刻します。すべき事は早めに終わらせて、早く寝ることを心がけているのですが、あまり疲れが取れず時間通りに起きれない。起きてはいるのだが体が動かない。役職関係の仕事も多く、精神的ストレスがたまっているのが原因だと思うのですが。わかっていても思うようにいかず、自分でも困っているのが現状です。第３組曲の件確かに難しい曲だと思います。ですが、本当に不可能なのでしょうか？僕は他パートの事まで把握している訳ではないのでよくわからないのですが・・・「完成」という言葉を使われているようですが、何を持って「完成」というのでしょうか？プロでやっている方と、アマチュアでやっている方では大きな違いのあるものですし、人の考え方によってそれぞれです。少し話は変わりますが「音楽」というものはなんでしょうか？僕の考える音楽というのは。人を感動させ心を動かすものだと考えております。その為には、確かにクオリティは必要です。ですが、難しい曲をここまで練習して、これだけの演奏ができたっていう事は少なくとも人の心を動かすものだと思います。アンケートに「難しい曲でダメな所もあったけど、とてもよかった所もありました」と書かれてあると、残念で悔しい気持ちもありますが、よかった所もあったとの評価は僕はとても嬉しいです。それに、もし何もかもダメな結果に終わったとしても、自分の中でその曲にたいしてこれだけ練習したという過程は必ず自分のプラスになると思います。難しいのは承知しています、諦めようと思う気持ちも分かりますが。一生懸命練習したことは必ず自分に何かが返ってくると思います。「お客さんには誰が何年生とかはわからない。だから関係ない。」この言葉は、一生懸命頑張って欲しいという気持ちから出る言葉です。僕はみなさん本当によくがんばっていると思います。もちろん２年生に５年生と同じだけのことをさせようだとか思っている訳ではありません。ですが、それぐらいいい演奏をしてやるぞっていう気持ちを起こさせる為の言葉です。申し訳ありません、説明不足でしたね。今後注意すると同時に、あなた達が上に立つときにも注意することをおすすめします。「この曲どうしても無理な人は抜けてくれて結構です」この言葉も似たような解釈です、それぐらいの気持ちで練習に望んで欲しいという幹部の気持ちです。アンケートの件アンケートの事、一字一句という訳ではないですがはっきり覚えています。僕は「あまりテンション下げるようなことを言わないで下さい」とたくさん意見をいただきました。その頃から、自覚はしていて。あまりよくないことを言った日は、そのことで頭がいっぱいで寝れない日もありました。今でもそれは変わりません。どうにかして直そうと、本を探してみたりウェブサイトを探してみたり自分なりに努力はしているのですが、書いてあることは理解できても行動するのは難しく。なかなか思うようにはいかないです。上に立つというのは非常に難しいです、それでも一生懸命練習してくれる後輩達にすごく感謝しています。僕も２、３年の頃は同じように幹部ってダメだなと考えていました。いざ幹部になって、その大変さを痛感させられたと同時にその頃の自分の考えをすごく反省しました。自分達だけが満足するクラブを・・・の件絶対伝わってないでしょうが、僕は自分の事よりも後輩達のために・・・という気持ちでやっています。その為にどんなことをしているかは書きません、見方によっては些細なことでしょうし、文字ではなくて態度であらわしたいですので。計画性のなさについて体調不良者のことについては上に書いたとおりですが。計画性のなさについては本当に申し訳ないです実は、この定演の計画については去年の６月半ば、つまり１年前の定演より前から計画していて。C、Mどちらも今年中に曲を決めてしまい、４月にはすべての曲が配る準備ができている状態にしようと計画していたのですが。思いのほか決まらず、また、幹部の半数が曲について無知であったためにこのような結果になってしまいました。それと、高専祭・合演と、次の本番のことで頭がいっぱいで、煮詰まった話し合いができなかったのも大きな原因です。もう少し余裕をもってできたはずなのに・・・と今は非常に悔やんでおります。僕もこれで五年目、最後の定演ですが。毎回辛いこと、苦しいこといっぱいありました。ですが、今はそのすべてがいい思い出になり、とても充実した学生生活を送ることができたこのクラブ、先輩、後輩達に本当に感謝しております。あと１ヶ月だけです、皆さんも辛く、苦しいと思いますし不満もいっぱいあると思います。ですがもう少しだけ不出来な私達についてきてください。お願いします。-- 杉本 (2006-07-05 00 10 21) 幹部の方々へ不満を匿名でいえると言う事は、かなりいい事だと思います。しかし、投稿している方がたにお尋ねしますが、全てを幹部の方々のせいにしてはいないでしょうか？確かに計画の不徹底等問題も有りますが、それら全てが幹部の責任というのはどうでしょうか？中学のときにクラブに入っていた人なら、クラブの先輩としての辛さなどがわかるはずです。人の上に立つと言う事はとても難しく、大変な事です。客観的に見ていたら、｢なぜ上手く進行が出来ないのか？｣などの疑問もあるとは思いますが、よく考えてみてください。もし明日から｢あなたが主将です。クラブを仕切って下さい。｣と言われたらどうしますか。すんなりと進行ができると思いますか？自信を持って｢はい｣といえるでしょうか？こういう問いかけをすると、必ず｢自分はまだ幹部じゃないから｣などといって逃げる人がいますが、こんな事を言う人に幹部への愚痴を言う資格はないと思います。幹部の方々も、クラブをよくしようと頑張っているはずです。その苦労もすくなからずわかってあげるべきではないでしょうか？愚痴を言うなとは言いませんが、幹部の方々も頑張っているのですから今自分ができる最大限のことをしてみてはどうでしょうか？遅刻などに関するものは敢えて言いませんが、体調管理等については自分が一番気にしなくてはいけないことだと思います。自分が最大限協力して、尚且つ幹部が適切でないと思った場合のみ、幹部に対してものを言えるのではないでしょうか？反論のある方は是非お書きください。 -- 名無しさん (2006-07-05 23 08 28) 僕からのお願いなんですが・・・幹部は練習する時間もない、睡眠をとって休息する時間もないぐらいに忙しいです。ですので、準幹部の方や３年生の方、率先してクラブを盛り上げてやってください。僕達がいない時の幹部はあなた達です。僕が３年生の時は自分の練習をするよりも後輩の練習を見てやる事に重点をおいてがんばってきました。もちろん僕だけではないです、今の幹部のその頃はみんなそうでした。「幹部は朝練に来ない」「幹部は休んでばっかりだ」と思いながらも、だから僕達が頑張らなければならないと感じ、未熟ながらも一生懸命指導していたのを覚えています。今３年生の方、その頃の幹部ではなく僕達が率先して指導にあたっていたことを覚えていないでしょうか？今のこのクラブは、上下関係があまりなくて楽しくやっていけるという利点はありますが。その上下関係のなさのせいで先輩・後輩という関係を自覚している人があまりいないように感じます。「友達感覚」という感じでしょうかね。そのせいか、後輩を指導しようとする先輩がいない。また、先輩に教えてもらおうという後輩もいない。という状態になっているのではないでしょうか？これでは、上達するはずがありませんよね？個人では、自分の間違いに気付かず、下手になってしまうことだってあります。今、みなさんがものすごく忙しい状態なのは幹部のせいでもありますが、もっと自分の事だけでなく周りに目を向けてみてはどうでしょうか？そうすれば、自分のすべき事が見えてくるはずです。今、自分がどのような立場にいて、どのような事をすればよいか、一度考えてみてください。これは、次の定期演奏会の為ではなく、これからもずっと必要になることだと思いますので、今後の自分達の為と思ってよろしくお願いします。先生から実名を出すなと言われましたので今後名前を変えますが分かりますよね？-- たかにゃん（４０期主将） (2006-07-06 00 39 05) １）不完全であっても、声を出すことは大事。それが上にとっての判断材料になるのだから。2）下級生は言いたいことを言うと同時に、自分ならどうするか・そのためにはみんなのどんな協力が必要か・二年生は普通の高校ならあと一ヵ月後にはトップになります。今のうちに色々脳内シミュレーションしとこうな。 -- ひげ (2006-07-06 00 50 41) 別に幹部全員に言っているわけではないでしょ？ここの人は大体3役に言っているわけじゃないですかー？3役の人たちはなりたくてその役職についたんですからそれで文句を言われたならその人たちがしっかりしてないってことじゃないんですかー？ -- 名無しさん (2006-07-06 01 08 47) なりたかった時には、知らなかったんだろうねえ来年再来年にそんなことがないようにね-- ひげ (2006-07-06 01 59 12) 「先輩に教えてもらおうという後輩もいない。」とありますが、私は聞きたい時に先輩がいない。ことが多かったです。忙しいこともよくわかってるつもりですが全体的な出席率、もう少しでも上がらないんでしょうか。 -- 名無しさん (2006-07-07 01 20 14) そうですね，しっかりしていないのはまぎれもない事実だと思います．客観的に見てどうであるかの問題ですから．別に開き直っている訳ではないですよ．３役に限った事ではないですが，自分のやりたい事に対しては１００％の努力をするのは普通の事ですよね．ですが，ここで求められるのは１００％の仕事と結果です．仮に，僕が１００％の努力をしたとしても，結果としては５０％程度であったとする，それは客観的に見ればしっかりしていないと言わざるをえません．また，誰かが７０％の努力で１００％の結果を出すことだってあります．これは，客観的にみればしっかりしているし，余裕もあるのですからすばらしいと思います．ですが，このような能力は誰もが持っているという物ではないです．僕が１００％の努力をしているかどうかは自分でも分かりません，自分の能力を１００％引き出せているかと言われると分かりません．ですが，１００％の努力と仕事と結果を出す為の努力はしていると断言できます．-- たかにゃん（４０期主将） (2006-07-07 10 11 43) 練習で行き詰った時，誰か先輩に教えてもらおうと思います．そこで，誰に教えて欲しいと考えますか？現状では，その考えられる対象の人があまりにも少ない．ですので，誰にも聞くことのできない状態になっているのではないでしょうか？その対象が幹部であるかどうかわかりませんが，指導できる人の層があまりにも薄いと僕は感じます．僕はパート練習の時，「僕は２年でパーリーになり今まであまり人から教えられた経験が無い，だから間違った練習をいっぱいしてきた．はっきり言って僕は楽器は上手くない，だけどあなた達が確実に上手くなる練習を知っている，自分で間違ったと思った練習は絶対にさせない．僕より確実に上手くなるし，今でも毎日上手くなっているのが分かるから自信を持て．」よくこのような話をします．どんな練習をしたらよいかと聞かれると，大体すぐに答えることもできます．自分がら遠いパートは難しいですが・・・最低でもパート内はの後輩には，「これが苦手だからこの練習をさせよう」という事は常に頭の中にあります．何をさせたらいいか分からない時は，次の練習までに自分でやってみたり，いろんな人と相談したりして最適な練習方法を探します．この気持ちが伝わっているかは分かりませんが，このように下手でも，もしも言う事に間違いがあったとしても，後輩を指導する意欲のある人が増える事を願います．何度も言いますが，今必要な事ではなく，これからもずっと必要なことです．幹部がダメだから仕方ないなと思うのではなく，特に３年生以上の方，自分が上に立っているという事を考えて取り組んでみてください．泣き言かもしれませんが，「勉学」「練習」「指導」「仕事」「進路」これら全部をやってのけるのは難しいです，これから幹部になる方もそう思うでしょう．僕は「勉学」と「進路」の事をある程度切り捨てようとも考えました．この中で，「指導」と「仕事」を少しでもいいから引き受けてくれる人がいれば，どれだけ幹部は助かるでしょうか？去年は僕は幹部，準幹部という２枚の壁があったように感じました．毎日７時半に学校に来てＭの基礎練をする．しんどくて喉も痛いけど一生懸命声を出す．また，練習に追いつかない人の為に休みの日に呼び出して指導する，昼休みも暇そうにしていたら声をかけて一緒に練習するという事を準幹部でやっていました．僕個人でいえば，自分から「何か仕事ないですか？」と幹部から仕事を取りにいきました．言われなくても幹部の方と一緒に考え，練習内容について議論しました．気のせいかもしれませんが今年はその２枚目の壁をあまり感じる事ができません．４年生，３年生の人数が少ないので仕方ないのかもしれませんが自分が楽しくやっていけたらそれでいいというような印象を受けます．楽しいことがすべてではないです，辛く，苦しい事があるからこそ価値があり，いいものができるのです．あなた達が幹部になったとき，色々と気がつくと思います，でも幹部になってから気がつくのでは遅いですよ．もちろん，僕の出席率が悪いのは僕のせいです，本当に申し訳ありません．謝るだけでみなさんの気持ちが変わるとは思いませんが，精一杯努力します．-- たかにゃん（４０期主将） (2006-07-07 11 19 58) 久しぶりにここの書き込みを読んだんですけど、みなさん（匿名が多くて誰かわかんないけど・・・）いろいろ不満が多いみたいですね。体調不良者の件ですけど、ドラメさんに部員一人ひとりの顔色を見ろというのは無理だと思います。明らかに全員がしんどそうなら話は別ですけど、一人二人が体調悪くても前に立っていると気づかないものです。というか前に立つ人にはその人しかできないこと（コンテ練ならラインみるとか）に集中させてあげてください。むしろ体調が悪そうな人というのは近くにいるメンバーの方が気づきやすいと思うので、みなさんお互いに観察し合って（？）ください。-- うめ (2006-07-07 13 13 53) 確かにラインを見るとかはドラメさんしかできないことですが休憩の指示を出せるのもドラメさんだけじゃないですかーそれと松本さん忙しいと思いますがこのようなトッピクスを立てたんなら少しは返答してもらいたいです -- 名無しさん (2006-07-07 20 49 01) 愚痴でも何でも言ってくれて書いてあるのだから愚痴を言ってるのに「愚痴ばっかり言うな」って言われる意味がわからないんですけど。それと幹部さんは今までに色々と経験を積んできたはずです。キャリアの差は埋められるわけじゃないので、まだ経験の浅い後輩に「明日から主将な」って言って出来ないのは当然とことじゃないんですか？？？？ -- 名無しさん (2006-07-07 20 53 11) つまり、今のうちにキャリアを積め、ということであり、キャリアは指示待ちでは積みにくいものであり。ということか。 -- 名無しさん (2006-07-07 22 14 17) あのー・・・なんと言えばいいかわかんないけど、こんなところでケンカしないでね。明日から主将は確かに無理ですね。主将だけにかかわらずどの役職でも厳しいでしょう。ですが、なにも考えずに過ごしてたら、明日から主将だったということはありえますよね。そうならないようにご注意を・・・一つ上の名無しさんの言ってることは正しいと思います。自分で考えて、行動できるようになりましょう。僕個人的に言えば、愚痴でもなんでも言って欲しいです。ですが、その不満に対して「こうしたらいいんじゃないかな？」っていう意見があればもっとうれしいです。ここは、よりよいクラブを作る場なのですから。クラブを否定するだけではあまり意味がありませんのでね。幹部だけでは、知恵は足りません。８人の頭で考えれる事など、たかが知れてます。ですので、どんなささいな事でも教えてくれたら嬉しいです。 -- たかにゃん（４０期主将） (2006-07-07 22 18 38) 休憩の指示はドラメにしか出せないって誰かが言ってたけど、そんなことないですよ。他にも上の人はおるから、その人にドラメに「そろそろ休憩取った方が良くないか？」みたいなことを言ってもらうこともできるし、それにコンテを見る側ってあんまり休憩を取ったほうがいいタイミングとかがわかりにくいから誰かが言ってくれた方がいいし・・・。しゅっちゅう言われるのも困るけど・・・。あと、明らかにこの場の雰囲気が悪くなってきてるので、不満がいっぱいあるのも今の状況からしてわかりますが、本番３週間前の時点でみんなが文句ばっかり言ってるとまとまるものもまとまりません。見に来てくださるお客さんの期待に応えるためにも、今は定演を成功させることに集中してもらいたいと思います。お客さんにとっては部の内部事情なんて全く関係ないんですから・・・・・・・・-- うめ (2006-07-07 23 41 21) あと主将さん、準幹に何か言いたいことがあるなら、こんなところに書かずに直接言いに来てくださいね。 -- うめ (2006-07-07 23 47 07) 幹部さんへの不満があるのは結構ですが、不満内容とその改善策みたいにして書いたら幹部さんの対応も楽になるのではないでしょうか？不満を羅列するだけではなんの改善も出来ないのではと思います -- 名無しさん (2006-07-08 00 38 57) ＞うめさんごめんなさい、前にも言ったんだけど、もう一度直接言うことにしますね。ここに書いてある事は、承認ミーティングで言った事とほぼ同じ事ですよ。自分で考えるほうが今後のためだと思い、あえて何も言わなかったんですが・・・今となってはそんな事言ってられませんからね。＞名無しさんそうしてくれると非常に助かります。よろしくお願いします。 -- たかにゃん（４０期主将） (2006-07-08 01 15 15) 返信遅くなってすいません・・・あと２週間で曲とコンテを全部覚える＋コンテを吹きながら歩けるようにならないといけない。確かにこの状況を作ってしまったのは僕です。本当にすいません。・・・と今さら謝っても皆さんの腹の虫はおさまることないでしょう。今過ぎてしまったことでどうこう言ってても何も始まらないので、これから僕が要求されることは何なのかというのを考えています。練習方法に関する意見について返答です。僕はなるべく無駄のない効率のいい練習法を考えてやってます。その結果練習が早く進んでしまうって思われるみたいですが。去年の練習方法（コンテを１個ずつさらいながら確認していく）っていうやり方よりも、コンテの１区切りの流れを確認した方がずっと完成度は高くなると思います。コンテ発表に関しても、１個ずつ確認して動き確認するより、何個かまとめて確認してそれを通してやる方が覚えやすいですし、コンテの流れが理解しやすくなります。これは今までの僕のコンテの覚え方なので合わない人もいるかもしれません・・・もっとこうした方がいいんちゃうかって意見ある人は言ってください！で、コンテ発表やったからには次の練習までには自分の動きは覚えてください。コンテ練中に覚えれて練習に支障なく歩けるなら構いません。コンテ発表やった次の日にコンテ練の場合も仕方ないと思います。今回はそういうのは無かったはずです。コンテ覚えられへんってわかってる人は朝昼使って覚えてください。曲の方もありますし大変やと思いますけど、コンテも曲もどっちが重要とかないので、どれも平等にお願いします。コンテ練はコンテを覚えるための練習ではないので。体調管理全般のことについてまず、先週の日曜の練習なんで４コマ目はコンテ練にしたのかというと、体育館がとれたので元々３コマコンテ練を取る予定でした。セクション練は雨の日でもできることなのでとにかくコンテ練を優先しました。全員揃ってコンテ練出来る日はそうそうないので。で、セクションやるはずが、個人練に変わったということです。休憩に関しては、これからは１時間に１０分は休憩とるつもりです。どうしてもキリが悪いので１０分少々伸びてしまうことがあるかもしれないですがそれは勘弁してください・・・で、休憩が欲しいと言ってくれれば休憩にします。たぶん言い出せない人もいると思うのでその時は周りの人が言ってください。あと、コンテ練で体調悪くなったのならちゃんと反省しますが、元々体調悪くてコンテ練でさらに体調が悪くなっても僕は反省しようがないのですが・・・体調悪い人はその日は休んで次の練習に元気に出てきてください。遅れた分は朝昼使って取り戻してください。ちょっとしんどいくらいなら、練習には参加せず見学してくれてもかまいません。ちょっと話それますが、僕の楽しみ方と、皆さんの楽しみ方が違うかも知れません。クラブに対する価値観の違いと似たようなものですね。僕の楽しみ方は、楽器が吹ける叩けるのはもちろんですが、練習でしんどい思いをしてでも、本番でよいものをのせてお客さんに満足してもらうことが何よりの楽しみです。僕の自己満足の条件はお客さんが満足することなのです。何のためにクラブやってるんやって言ったら、やっぱりお客さんに僕らの演奏を見てもらうことやと僕は考えてます。自己満足のためなら定演とかしないでいいと思いますし。やっぱやるからにはそれなりに頑張らないと。練習はしんどくて当たり前やと思います。今は肉体的にしんどいじゃなくて、精神的に焦ってると思いますが、それはもう本当に申し訳ないです・・・・・・で、そんな謝ってる暇あったらコンテ書けや！って思われるかもしれません・・・あと、コンテで難易度が高いと思われるのはメイン後半のみです。残りのボレロとハンニバルとスルージは３つで２０枚行かない程度です。この３曲は曲重視でいきます。１２日までには全て完成させる予定です。今回のコンテは、曲ムズかしいところはハルトなりムーブを簡単にするなりしてます。例外の場面もありますが・・・その代わりパーソロはジャンジャン動いてもらいます。やっぱり動きあってこそのマーチングなのでその辺は我慢してもらいたいです・・・ちょっと動いてハルトだけやったら座奏でやる方がいいと思うんで。色々ごちゃごちゃ言いましたけど、これ読んで納得される方は少ないと思います・・・今は曲コンテ遅いからどうこう言うんじゃなくて本番終わるまで必死こいて頑張って、それから悪口いっぱい言ってください！今からあきらめて定演失敗するの皆さんもイヤでしょう。自分で愚痴ってとか言ってるくせにごめんなさい・・・愚痴だけも構いませんけど、先生もおっしゃられる様にそれを解決するにはどうしたらいいという意見もくれたらかなり助かります！僕だけで考えてもどうしても偏ってしまうことあると思いますので。そして僕の不甲斐ない一面を目の当たりにしたのをあざ笑うだけでなく、今後の反省としてこれからのクラブを良くしていってください！もちろん僕もまだ精一杯やれるとこまで頑張ります！-- Ｊ (2006-07-08 01 57 15) パーソロって全部ではないでしょうけどメンバーが休むためにパーソロを挟むんじゃないんですか？太鼓が魅せてるのにさらにメンバーが魅せて意味あるんでしょうかー？ -- 名無しさん (2006-07-09 23 25 25) 上の人に同意。ただ、休むっていう現実的な理由じゃなくて、僕はせっかくのパーソロだからお客さんにはパーソロだけをじっくり見てもらったほうがたたく人にとっても良いんじゃないかと思いますね。「見学」や「上の人に頼んで休憩」っていうのも発言には結構勇気要りますね。だからいえないっていうのも分かりますね。逆にそういうの言ってくれないと人数多すぎてそこまで見れない、コンテの形とかを見るのに集中させて欲しいっていう意見も同時に分かります。…難しいですね。 -- 琉裟 (2006-07-10 01 29 30) ん～、なんていうか、パーソロは曲的にすごい動かしやすいんです。コンテのイメージもしやすいんです。もちろん吹いてないから多少しんどい動きができるっていうのもありますし。パーソロをコンテでひきたたせることだってできますし。パーカッションの打ち込み合わせてアクションしたり、形を小さくしてシンバル叩くところで広げるとか。逆に止まってる方が合う場合もありますよ。演奏会見に来られるお客さんは様々な目的を持ってます。マーチング知らないお客さんとか座奏専門のお客さんなどは曲メインで聞くでしょう。マーチング経験したことあるお客さんはやっぱりコンテも見たいと思ってるはずです。僕なんか曲３コンテ７ぐらいの割合で見てますから・・・僕みたいな偏ったお客さんが満足できるようにしたいんです。言い方を変えるとパーソロ動かした方がステージ全体が際立つんですよ。これはあくまで僕の意見なので絶対そうというわけではないですが。できればバッテリーも動かしたかったですけどね・・・あと、パーソロはメンバーの休憩のためにあるっていう意見はパーカッションの方に失礼ですよ・・・僕２年の時に先輩にパーソロってメンバー休憩のためにあるんじゃないんって言われてめっちゃ腹立った覚えがあるんで・・・実際そういうことになりますけど、口にしない方がいいと思います・・・コンテ練中はなるべく上級生が顔色うかがって言ってくれたらだいぶありがたいです。そして基礎練ダメな所も見ていってほしいです。僕も気付いたら言ってますけど、さすがに限界がありますんで・・・これからこういう類の質問はマーチングＱ＆Ａの方でしてくれたらありがたいです。-- Ｊ (2006-07-13 22 18 24) あとコンテと楽譜期限内に配れなくて本当にすいません！楽譜の方はまだ時間かかりそうです・・・ -- Ｊ (2006-07-13 22 31 03) みなさんいろいろ書いてますけど、私はクラブが好きだから続けています。部員のみなさんもそうなのではないでしょうか？理由はどうであれ、楽しいから続けているんだと思います。嫌ならすぐにやめてるはずです。ひでさんそうは思いませんか？確かにコンテは配られてすぐ通し、楽譜もギリギリ。だからってもう嫌だって投げ出す人もいませんよね。朝練は二年がほとんどです。やっぱり定演のマーチングっていう大きな舞台は経験してないからでしょう。毎日１０分ロングトーン、私は言われなくてもずっとやってきたつもりです。そんなことはあんな風に書かれなくてもする人はしますし、しない人は書かれてもしませんよね。実際今何人が実践してるのでしょうか。そういうのは習慣なんで本番前だけ意識してもしょうがないことでもありますし…朝練に来れない、来てない人はきっと家でできることをしているはずです。だから来てないからってその人を責めることはできないです。覚えるのに個人に差があることをわかっているならなおさら言えないですよね。寝坊で遅刻はやめてほしいですけど…あと無断遅刻も… 家でできることをするのも大事ですけど、やっぱり集合で返事が少ないのは寂しいです。以前、ある先輩が「最近クラブつまらんねんけど、自分が変わるしかないよな！」とおっしゃいました。すごいなと思いました。みなさんも不満を言う前に自分のいたらないところを考えてみてはどうでしょうか。クラブをまとめるのは幹部でも、作るのは全員ですよね？みなさんがこのクラブに不満があるのは幹部がしっかりしてないからでもなく、部員が不真面目だからでもないはずです。みんな真剣だから不満が出てくるんだと思います。このメンバーで活動するのもあと２週間です。幹部さん最後の定演、みんなで一緒に盛り上げて達成しようと私は思います。 自分が幹部の時もそうであってほしいので。こんなことをだらだら書いて、反感をかうかもしれませんが、クラブは楽しいですか？って聞かれたら不満は書ききれないほどあったとしても、私は はい って答えます。-- Ｃｌ２ (2006-07-13 23 06 00) …確かに。僕はもしこのクラブがなくなるようなことになったら高専での楽しみが７割は減るでしょうね。そう考えると、やっぱり僕も楽しんでるんだと思います。「クラブは楽しい」です -- 琉裟 (2006-07-16 00 04 35) 良いこと言ってくれるなぁ。感謝。何も出来無くないよ。先輩を立ててくれる後輩素晴らしいよね。こないだから、見てはいたんだけど、なんとなく、コメントしにくくて、かつ何言っても言い訳なきがして、何もかけなかったんだけど。昨日くるくると最後二つの一つやなって話をして、自分に出来ること、を考えてました。(の割に迷惑かけまくって申し訳ない)朝練については、最近まったく行けてなくて、申し訳ない。たかもいってるよう、やることが多くて、夜遅いため、朝起きられない。その分昼は行くように心がけている(昼も一ヶ月前の人数じゃないけどね；)今の幹部も、２・３年頃は朝練・昼練に、ほぼ毎日行ってたし、当時の幹部・準幹が来ないことに不満を持ってる人もいたしね。今不満に思ってる人たちは、幹部になってもこれるようにして、それからうちらをばかにしたら良いと思う。こんなこともできんかったんかよって。で、先輩のすばらしいとこって見つけにくいと思う。私も幹部になってからあの人はこんなこともしてたんやって思うこと多いし。不満なとこは覚えておいたほうがいい。どうしても昔思っていたことって忘れてしまうし；「お客さんには誰が何年生とかはわからない。だから関係ない。」経験の少ない人と同じだけと言うけど、同じだけかな？？低学年のほうが授業時間は短いと思うし、役職の仕事はない。時間は先輩よりあるんだから、あんな練習してねぇやつよりうまくふいたる！！って思わん？？私はめっちゃ思ってた。で。実際。一般のお客さんにはわからんでも、他高専の人や大学生さんらには、あのこ何年ってわかったりするやん。やったら、うちらが、向こうに対して思うようなことを、向こうが思ってくれるんちゃうかなぁ？？あくまでも推測やけどね。で。自分たちだけが～って話。私は、たかと違って、自分より後輩とは思ってません。自分たち。は幹部たちではなく、部員全員だと思ってます。今のメンバーだからできること、だと思います。たかの言うとおり態度で表すのが理想ですが、全然だめなようですね。うーん。やっぱり言い訳ばっかりだな。反省と後悔繰り返して成長していくものだとは思うけど、幹部って言ったって、二十歳そこらの人間が８人集まってるだけなんだから、幹部って言ってもすべてひとつじゃないと思うし、矛盾を含まない人間はいないと思うし(だからって言ったことをせんで良いわけじゃないけど)まとまりなくてごめん。このメンバーで出来るたった一回の定期演奏会だから、皆が楽しめたら、いいな。やってて良かった。って言えるように、したい。です。していきましょう。 -- かじょ＠フルート (2006-07-17 14 14 06) 名前 コメント