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このページの最終更新：2012年08月06日 (月) 14時52分34秒 12続き。 今、森山さん何してんだろーか・・・。こんだけ有名になったらもう教師は無理じゃないの。 -- 名無しさん (2012-07-23 01 15 49) (2012-07-23 01 03 24)←いじめが起こるようモデル校として「指導」おりまするｂｙ皇子㊥ -- 名無しさん (2012-07-23 01 28 21) (2012-07-23 01 15 49)＞日教組に監禁されてるのでは？ -- 名無しさん (2012-07-23 01 33 40) いつまで君たちはここでグダグダとやっているんだい？ 原発にしてもオスプレーにしてもみんなで団結し抗議行動やマスコミへの積極的な働きかけとかしてるよ。 -- 名無しさん (2012-07-23 01 34 49) (2012-07-23 00 55 26)←毎週だれかが爆弾騒ぎを起こせばニュースに事欠かないかも？ -- 名無しさん (2012-07-23 01 36 17) 大津いじめ訴訟 支援ＨＰにアクセス殺到http //www.chunichi.co.jp/s/article/2012072290020841.html -- 名無しさん (2012-07-23 01 45 14) (2012-07-23 01 34 49)グダグダしてるんじゃなくて、逃げ先潰してる -- 名無しさん (2012-07-23 01 51 47) 殺人事件の真相究明／法的処分の決定なんて、情報提供や再捜査願が限界に思うので、署名の代わりとなりうる 警察庁 意見箱に 情報のリークと要望。 https //www.npa.go.jp/goiken/ と文部科学省 意見箱に https //www.inquiry.mext.go.jp/inquiry20/ 担当の教員免許剥奪、教育委員会の解体要望 を -- 名無しさん (2012-07-23 02 21 36) 部落解放同盟滋賀県連合会 滋賀県大津市におの浜４丁目１−１４ TEL077-522-8290 http //www.e-shops.jp/local/nsh/5473770225.html -- 名無しさん (2012-07-23 02 24 32) 犯人の新しい写真を頼む！ 写真ＵＰは犯人を追い詰める方法の一つ。 -- 名無しさん (2012-07-23 02 25 29) 明日は学校で盗撮合戦ですな（笑 -- 名無しさん (2012-07-23 02 26 50) ちなみに俺は１０ページにわたる特集をしてくれた『週刊文春』にメールしています 記者だって読者からの反応が多ければ今後も積極的な取材活動ができるだろうしね mail i-weekly@bunshun.co.jp -- 名無しさん (2012-07-23 02 33 26) http //hissi.org/read.php/ms/20120722/MTFwamYzN1Iw.html -- 名無しさん (2012-07-23 02 36 53) 青山繁晴さんの発言 -- 名無しさん (2012-07-23 04 09 22) 青山繁晴さんの発言 http //www48.atwiki.jp/tukamarosiga/pages/147.html -- 名無しさん (2012-07-23 04 14 46) 市教委とか学校の関係者は過激な連中に狙われても不思議じゃないな、担任なんて何されるかわからんぞ -- 名無しさん (2012-07-23 07 06 44) 今朝の朝日、記事内で「いじめと一切関係はない」とはいうけど「警察ＯＢと病院天下り」の所は否定してないのな。 -- 名無しさん (2012-07-23 07 14 36) いい加減にしろ大津市 -- 名無しさん (2012-07-23 07 36 57) 【大津、イジメ】 -- 名無しさん (2012-07-23 08 26 54) ﾌﾞｻｲｸ好きなﾔﾘﾁﾝｗ ｷﾓｲ絡みを見てあげて どっちも子供がいるのに 家族が可哀想… タバスコ http //yahoo-mbga.jp/550168 鬼畜を追放しよう -- 名無しさん (2012-07-23 08 51 42) ＯＲＺ市 -- 名無しさん (2012-07-23 09 05 58) 昨日まではYahooで「お」または「おお」と入力するだけでこの事件関連の補足ばかりが出てきたのだが、今日は関係ない単語が多く紛れ込むようになった・・どういうことだ -- 名無しさん (2012-07-23 10 12 40) カウンターがいじられてるのなんて見たことないんだが。 -- 名無しさん (2012-07-23 10 29 02) ニュースで警察が事情聴くのはアンケートに回答した生徒だけって言ってたけど、アンケートに回答してない子の方がヤバい事知ってるんじゃないの？ -- 名無しさん (2012-07-23 12 24 34) 今日４が火消しに筆紙 -- 名無しさん (2012-07-23 12 45 09) 本当にやり過ぎるなよ、向こう側にいる人間だ「『遺書らしいもの』を残して『自殺と見られる』死に方」したらこちらへの批判が高くなるから 「いじめ」ゆがんだ糾弾 ネット書き込み過熱、別人標的http //www.asahi.com/national/update/0723/OSK201207220106.html 加害者母と間違われネット中傷、脅迫被害もhttp //www.chunichi.co.jp/s/article/2012072390094919.html -- 名無しさん (2012-07-23 12 55 36) 大津いじめ調査委 非公開に遺族ＮＯ http //www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120723-987944.html -- 名無しさん (2012-07-23 12 59 44) (2012-07-23 02 21 36) 自分もこれからは警察庁の意見箱へのリークを優先的にすべきだと思う。ただ輿石氏の真相究明を阻止するような声明や先週の文科省の人のリーク鑑みるに、文科省へ情報は限定的にした方がいいんじゃないかと感じる。警察庁の先回りをして重要な情報を握り潰されたりする可能性を考慮して、文科省へ情報提供する場合は、目的が担当の教員免許剥奪、教育委員会の解体要望などの場合のみ文科省に情報提供した方がいいんじゃないかと思います。飽く迄念の為 -- 名無しさん (2012-07-23 13 09 56) (2012-07-23 12 55 36)←濃硫酸ぶっかけ脅迫は学校に直接すれば誤爆はなかったのにな。 -- 名無しさん (2012-07-23 13 15 25) (2012-07-23 13 09 56)＞総務大臣が・・・ -- 名無しさん (2012-07-23 13 16 05) 民主党政権が引き起こした事件として、福島原発と共に記憶されるだろう。 -- 名無しさん (2012-07-23 13 17 09) マスコミの取材にアンケートでは書けなかったいじめの実態を話す生徒が増えてきたね。警察も頑張って生徒から多くの証拠を聞き取ってほしい。 -- 名無しさん (2012-07-23 13 58 23) 匿名通報ダイヤル 0120-924-839 ウェブ匿名通報フォームhttps //www.tokumei24.jp/report/ http //www.tokumei24.jp/ -- 名無しさん (2012-07-23 14 04 58) 世間がこの話題に飽きてきた・・・これが日本人の国民性だが -- 名無しさん (2012-07-23 14 25 16) これじゃあ何も解決しないまま、また悲劇が繰り返される。ネットが鎮火したら大津は元通りだよ -- 名無しさん (2012-07-23 14 26 24) 最低でも担任を表に引きずり出すまではやるべきだ -- 名無しさん (2012-07-23 14 27 48) 一刻も早く中学生は大津から脱出したほうが身のため。 -- 名無しさん (2012-07-23 14 31 08) 反政府組織「皇子山中学」 -- 名無しさん (2012-07-23 14 33 29) (2012-07-23 13 16 05) 矢張り総務大臣も暗躍しているのか？ -- 名無しさん (2012-07-23 14 43 20) 7月23日 大津・中２自殺 無回答生徒、学校に不信感 http //osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120723-OYO1T00768.htm?from=top -- 名無しさん (2012-07-23 14 44 35) 文部科学省 電話03-5253-4111(代表) ご意見・お問い合わせ 入力フォーム【教育委員会制度及び教育公務員制度、その他学校教育に関すること】https //www.inquiry.mext.go.jp/inquiry20/ http //www.mext.go.jp/ -- 名無しさん (2012-07-23 14 47 26) (2012-07-22 22 32 30) 加害者側の関係組織がメンバー動員して、強行捜査への抗議の名目で、警察庁の動きをけん制か？ -- 名無しさん (2012-07-23 14 48 41) どうやったら担任引き出せるのか -- 名無しさん (2012-07-23 14 51 06) 日教組弾劾デモ -- 名無しさん (2012-07-23 14 53 47) http //www.seadog.cc/tour15.html -- 名無しさん (2012-07-23 15 05 08) このサイトによると名古屋からきたことになっています。 この山田晃也くんとは別人ではないでしょうか？ -- 上のものです (2012-07-23 15 07 57) 同和と在日が加害者って集団ストーカー工作員じゃん・・・やっぱそんな奴らなんだよね結局 -- 名無しさん (2012-07-23 15 09 38) 滋賀県警は以前からポカ体質なので、中央へ情報を遠慮なく提供してほしい（特に当該中学の生徒や保護者のみなさんには勇気をもってしてほしい、とのこと）・警察の事情聴取に並行しての生徒面談や家庭訪問は「けしからん挑発行為」（直接でなくても各生徒への脅しに近い。不安・不信程度でもその都度通報してほしい）・加害者親の暴走行為は苦々しい限りだが、現時点ではどうにもできない・市教委や学校、加害者宅への強制捜査は必要かつ可能だが、目下世論の後押しがないあと、強調しておられたのが、・生徒や保護者は大人や社会に不信を持っているだろうが、あきらめないでほしい（他の方が書いていましたが、とにかくあちこちに情報提供するしかないです）・証拠隠滅や口止め、口裏あわせは想定内。ただ、それを示す情報がほしい （加害者親や学校、市教委の上記行動について情報を集める必要がある）・地元が沈静化しても、ここまでなった以上、加害者の補導は最低目標（「逮捕」までこぎつけられるかどうかが勝負どころ）http //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342947218/50 -- 名無しさん (2012-07-23 15 14 33) もう大津市は日本から切り捨てたほうがよいかも。 -- 名無しさん (2012-07-23 15 16 39) (2012-07-23 15 14 33)←「何時何分」に教員から口止め・脅迫を受けたか記録しておくことが重要ｂｙ市側弁護士 -- 名無しさん (2012-07-23 15 20 30) これって完全に在日からの報復恐れてやりたがらない証拠だよね→外部有識者の調査委員会、発足の見通し立たずhttp //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342947218/ -- 名無しさん (2012-07-23 15 23 21) (2012-07-23 15 07 57)←名古屋経由で来たという風にも取れる。 -- 名無しさん (2012-07-23 15 24 57) んふぅふぅ～、ふふ～ふ～♪ -- 森山 (2012-07-23 15 27 08) ガセ)小綱宅が鬼女スレにて特定されたとの情報 ℡077-534-1280 〒520-0863滋賀県大津市千町2-16-46 この住所は南郷小・中学校の学区で、皇子山中の学区ではない。 電話番号は「現在使われていない」とのこと。 ガセ確定なのか? 大津市にも学校選択制度があるぞ｡ http //www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1084753128853/index.html -- 名無しさん (2012-07-23 15 36 13) 警察はとりあえず一番硬い案件で１人を逮捕して、厳しい取り調べで全てを吐かせ芋づる逮捕をすべき。 -- 名無しさん (2012-07-23 17 02 34) 本当の黒幕。 -- 名無しさん (2012-07-23 17 11 09) 川端、平岡、滋賀県警リンチ殺人事件隠蔽工作じゃないの？ -- 名無しさん (2012-07-23 17 12 25) 加害者が被害者を訴える。Ｂｙ日本人じゃないやつら -- 名無しさん (2012-07-23 17 13 56) (2012-07-23 17 02 34)京都府警に集団リンチの事件で晃也を逮捕するよう電凸! -- 名無しさん (2012-07-23 17 35 33) 大津市立皇子山中学校の先生全員がいじめ隠蔽と判明 http //portirland.blogspot.jp/2012/07/blog-post_4088.html -- 名無しさん (2012-07-23 17 39 46) (2012-07-23 17 35 33)「逮捕するよう電凸」←そういう自己満足な電凸は無視されるだけ。「これだけの犯罪を犯していて何故府警は逮捕しない？」と府警が動かない非を追求する電凸でないと単なる世論のガス抜き扱いで終わる。 -- 名無しさん (2012-07-23 17 43 02) 滋賀県警の例もあるので、京都府警に電凸対応悪ければ警察庁にも意見する旨伝えた方がいいんじゃない？ -- 名無しさん (2012-07-23 17 43 41) (2012-07-23 17 39 46)←(2012-07-23 14 33 29) -- 名無しさん (2012-07-23 17 44 48) 苦情申出制度のご案内【警察職員の職務執行について苦情がある場合は、公安委員会に対し、文書により苦情の申出をすることができます】（電子メールやファクシミリでの申出は、この制度に含まれません）提出先〒602-8550 京都市上京区下立売通釜座東入藪ノ内町85の３・85の４合地 京都府公安委員会 http //www.pref.kyoto.jp/kouaniin/kujo.html -- 名無しさん (2012-07-23 17 45 16) 少し気になったのだけれど、山田 晃也の発言した「原因は父親のDV」と言うのはどうやって知り得たものだろう？既に殴る蹴るの証言がある以上、隠す為の嘘にしか聞こえない事だけど。 -- 名無しさん (2012-07-23 18 15 09) 学校への不信感からアンケートに回答せずhttp //news.livedoor.com/article/detail/6782867/ -- 名無しさん (2012-07-23 18 22 08) これは怒りがこみ上げる。今すぐ、教育長は辞任しろ⇒http //zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000006-sasahi-soci -- 名無しさん (2012-07-23 18 27 31) 更に怒りに油を注ぐ。⇒http //zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120723-00000005-sasahi-soci -- 名無しさん (2012-07-23 18 29 47) 市教委の言い分には怒りMAXでブチ切れるな、たぶん日本国民ほとんどがキレると思うわ、これは本気でキレる。もう本気で撤廃してくれよ、教育委員会は本当にいらない -- 名無しさん (2012-07-23 18 40 49) 大津市議会に、今回の教育委員会の対応を調査する百条委員会設置を陳情してみてはどうだろう 請願だと手続きが大変だけど、陳情なら誰でも個人レベルでできる http //www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1210144829856/index.html -- 名無しさん (2012-07-23 18 45 20) 【事件に対する意見13】ができましたので、移動してください。 -- 名無しさん (2012-07-23 18 58 07) (2012-07-23 18 15 09)＞多分だけど、加害者にお金要求されてて自分の貯金が底をついたときだったか、祖父母のお店？からお金をとって渡した。その事をお父さんにすごく怒られて、祖父母に対して手紙を書かされてる。その事を曲解してるんじゃないかと、自分は思ってるんだけど。 -- 名無しさん (2012-07-23 18 58 50) 少年院ではぬるいので戸塚ヨットスクールに入って貰いましょう！こいつらの為に高い税金を払いたくないので -- 名無しさん (2012-07-23 21 56 30) 森山の行動、９９％は怒りしか起きないけど、１％は分かる。フライデーの突撃取材に対して、まともに答えなかったということ。フライデーにまともに答えることのメリットが分からない。だからこの事で非難するのもわからない。 -- 名無しさん (2012-07-23 21 58 28) ☆ ﾏﾛﾏﾏが特定されたとﾃﾞﾏが拡散される可能性が出てきたのてせ注意してください ☆ -- 名無しさん (2012-07-23 23 23 49)
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2ちゃんねる関連の情報です。 2ちゃんねるのガープススレッド過去ログ http //www2.atchs.jp/gurps/ こちらのスレッドフロート型掲示板でdatファイルをDAT2HTMLで変換してからこの@Wikiインポートしています。 2ちゃんねるの卓上ゲーム板ガープススレッド一覧 卓上ゲーム板のガープススレッドのスレッド一覧です。過去ログはありません。表示にはIDやモリタポが必要なスレが存在します。 卓上ゲーム板ガープススレッド@2ch 2ちゃんねるの卓上ゲーム板ガープススレッドのテンプレート テンプレです。 2ch卓上ゲーム板ガープススレッドテンプレート GURPS関連の2ちゃんねる互換スレッドフロート型掲示板 @chsのGURPS掲示板 http //www2.atchs.jp/gurps/ GURPS全般板@わいわいkakikoより http //yy42.60.kg/gurpsall/ GURPSとその他の掲示板@したらば http //jbbs.livedoor.jp/game/24157/ マンチキン板@したらば http //jbbs.livedoor.jp/game/7298/ GURPS☆リバーズ・エッジ@したらば http //jbbs.livedoor.jp/otaku/6133/ コメント @Wikiはdatファイルを取り込む手間があります。代わりにこういうものがあるようです。 http //www35.atwiki.jp/atchs/pages/211.html - EyeLoveGURPS 2008-09-30 23 42 37 @chsでdatファイルを取り込んだ過去ログを一部だけ公開しています。http //www2.atchs.jp/gurps/ - EyeLoveGURPS 2009-10-04 15 46 46 名前
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このページの最終更新：2012年08月10日 (金) 03時54分51秒 事件に対する意見 ＜投稿にあたって＞ ●「まとめ@wiki」 はまとめ作業が間に合わないため最新記事はありません。新しい情報や、確定・偽確定などを把握・確認したい方は2chなどへ…。尚、2ch初心者は迂闊に発言せず読むだけにしましょう。 ●未確定情報は、決して「確定」には書き込まないで下さい。 ●犯罪予告に該当する発言や、無関係な広告は行わないで下さい。 ●発言の削除依頼はページ完了後に行いますが全て行うとは限りません。また編集時にＩＰは残りますので発言の完全削除は出来ません。 ●重大な編集を行う場合は一言お願いします。 手動移動 親が馬鹿だけど、どうしようもないけど、立派に育つ子は育つから、全部親のせいにする教員や加害者の親みたいな事はやめよう。 -- 名無しさん (2012-08-08 08 36 03) (2012-08-08 07 06 45)口裏合わせが徹底されていれば、そう簡単には崩れない。半年間もあれば警察OBの助言もあれば綿密な「練習」ができる -- 名無しさん (2012-08-08 08 53 39) 健ちゃんは付き合いとしていじめてたにしても、つかまろの親はどん欲だから便乗してきそう。自分も乗り気じゃなかったけどこーやに付き合ってじゃれていたって。つかまろの親がビラ配っていた勢いで「うちの子も健ちゃんみたいに乗り気ではないんです。一緒に戦いましょう」って言いそうだもん。 -- 名無しさん (2012-08-08 09 01 03) (2012-08-08 07 03 51)申し訳ない、でもACTAが運用されだすとこういう活動も封殺されてしまうよ、この事件を軽んじているわけではなく、続けたいからこそ吟味してほしい。 -- 名無しさん (2012-08-08 09 04 22) マロ母がビラを作るにあたって、「被害者家族の家庭内問題」を言及。知りえた入手先は、誰？（子供、校長、担任）？仮に学校関係者であれば、犯人蔵匿・証拠隠滅の積極的加担の裏づけとなる。つまり、加害者親と学校関係者共謀による犯人蔵匿・証拠隠滅による罪状が問える -- 名無しさん (2012-08-08 09 25 46) この事件以降、全国で起こっているいじめが毎日ニュースになっている。被害者の親御さんも被害届を勇気を持って出している。教育関係者、行政、警察の怠慢が明るみに出ている。こういった流れが少しでも「いじめ」の抑止力と行政の正しい行動の促進になってほしい。 -- 名無しさん (2012-08-08 10 41 29) (2012-08-08 09 04 22)お前がそこよく読めよ。 -- 名無しさん (2012-08-08 10 43 26) またこーやとつかまろが主犯で小網はいい子にする話かよ。なに健ちゃんて。親しいの？よく知ってるな。で、こーやが自分だけおとなしく悪者にされてでも他の奴らと口裏あわせる理由って何よ？割れてる3人以外の舎弟とかいじめ参加者は忘れられてお目こぼしでいいってことになんないといいが。 -- 名無しさん (2012-08-08 11 00 58) 仙台は確かに関係ないけど、そこも大津と一緒で関係が深いんだったらなんだかな。仙台は被害届受理してるんだからやっぱり大津のおかしさが際立つんだが。そっち系の人って「日本は先祖に酷い事したんだから自分らも日本野郎には何してもいいんだ」って教育されていそう。そしたらどんな酷いことも平気にできるし「こっちが被害者！」って -- 名無しさん (2012-08-08 11 02 59) 言い出せる根性も納得 -- 名無しさん (2012-08-08 11 03 20) 家庭内問題を、いつ知りえたか。仮に自殺前に加害者である子供から知る処となれば、聞いた側の加害者親族は明確な殺人幇助となる。時系列を辿れば、必ず綻びが出る。家庭内問題を何時誰が言い出したのか。そして、加害者はいつから、そう言い訳するようになったのか。そもそも家庭内問題は信憑性に欠け、さらに創作が加われば個々内容は微妙に変化するものである。校長の嘘なきの校内放送のように、矛盾と嘘は必ず露見する。 -- 名無しさん (2012-08-08 11 09 28) (2012-08-08 11 09 28)だからさ、半年間も何もせずにほったらかしにしたと思ってるの？おめでたいね。 -- 名無しさん (2012-08-08 11 59 21) 共有する記憶乃至口裏あわせ、首謀者として逃れたい心理、相反する積極的加担、けして一枚岩ではない夫々の利害 -- 名無しさん (2012-08-08 12 07 52) マロ父の被害者父への恫喝「お前の家の事は、いろいろ知ってんじゃ」、何時知り、誰から知ったのか。「知ってるいるお話を、聞かせて頂けまんせんか？」と捜査が問う。ビラを作るあたって、夫婦間での共謀があり共通の認識を持つに到った。到った認識に創作はなかったのか、他に共謀した人物はいたか。8月末の進展 -- 名無しさん (2012-08-08 12 08 30) 今日の甲子園お散歩会は何時スタートですか？ -- 名無しさん (2012-08-08 12 26 32) あほな質問だけど、自己破産したら、民事裁判で負けて 損害請求されても 弁済する必要は無いの? 誰か教えて! -- 名無しさん (2012-08-08 12 43 11) 警察庁 意見箱 https //www.npa.go.jp/goiken/ -- 名無しさん (2012-08-08 12 58 08) 捜査の本気度を示すメッセージかな？県警以外のメッセージかな？逃げ道ないじゃん -- 名無しさん (2012-08-08 13 13 03) (2012-08-08 12 43 11)損害賠償とか慰謝料とかを支払えという判決が出た後、それを無視したとしても、法律上は何のお咎めも無い。 -- 名無しさん (2012-08-08 13 29 03) 携帯のやりとりや画面が証拠になるのに、そのニュースがないのは、携帯自体がもう処分されちゃった（捨てられた）のですかね？画面消されても、再生する方法あるんですよね？ -- 名無しさん (2012-08-08 14 32 35) 誘拐事件の電話記録は残してあるよね。同じようにメール記録が残ってないはずはない。ビラが公けにされるまで、経過を考えると、記録はあっても公開されないって事もある。 -- 名無しさん (2012-08-08 14 58 01) 滋賀県 いじめ対応の専任人員配置のニュースです http //www.chunichi.co.jp/article/shiga/20120808/CK2012080802000026.html -- 名無しさん (2012-08-08 15 01 35) メールで「これから死にます」。それから本当に自殺するまでの間、一体何を加害者は何をしていたんだろう。何もしないで、死ぬのを待っていたとしたら、それとも、追討ちメールでもしていたんだったら、正真正銘の殺人者だ。 -- 名無しさん (2012-08-08 15 13 08) もう最近は変な人を見るとこの人在日なのかなそれとも同和かな。その変な行動がそいつらなりには満足なんだろうな、と思うようになってる。普通の人達ではないのだからね。 -- 名無しさん (2012-08-08 15 17 11) このシティエーションで在日、同和？よっぽど変な人は、自分ですと、言ってるじゃないの -- 名無しさん (2012-08-08 15 26 03) シチィエーションて・・・ｗ -- 名無しさん (2012-08-08 15 30 06) 自分の知ってる在も間抜けな連中が多いよ。気持ち悪いよりも間抜けで滑稽なんだよね行動がさ -- 名無しさん (2012-08-08 15 31 04) ちょんとえたは確かに迷惑です。そして自分がそうだとは絶対認めないという点で極似してる。この件も記事からしてそんな連中が深く関わってることはだれしも気づいてる。だからこそ強力に隠ぺいされていたのですよ。 -- 名無しさん (2012-08-08 15 37 31) http //personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/takikawaijimejisatsu.htm -- 名無しさん (2012-08-08 15 38 29) http //personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/takikawaijimejisatsu.htm -- 大津市教育委員会も学校、校長も、最後にはこうなるだろう！ (2012-08-08 15 40 45) 携帯電話は琵琶湖に沈んでるんじゃないのか？ -- 名無しさん (2012-08-08 15 45 22) (2012-08-07 07 38 32)書いた者です、「個別企業が“税金払わない”“（滋賀県から）出て行く”と言い始めた」と滋賀県知事が語ったそうで、個別企業の発言力・影響力、強いんだなと思いました。他県でも、そうなのかもしれませんが。 -- 名無しさん (2012-08-08 15 58 57) (2012-08-08 15 58 57)事件と関係ない -- 名無しさん (2012-08-08 16 00 35) たぶんそうですね、すみません。 -- 名無しさん (2012-08-08 16 02 28) 枝野官房長官(当時)は当時の東電副社長に「計画停電をするなら俺はお前を殺人罪に問う」といったみたいですがこいつらも問わなくてはなりませんよね？ -- 名無しさん (2012-08-08 16 06 19) ありませんよね？ｗ -- 名無しさん (2012-08-08 16 14 24) この記事の内容ですね？（こちらも、いじめ事件とは関係ありません） http //www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120806-OYT1T01170.htm -- 名無しさん (2012-08-08 16 18 45) メールで「これから死にます」の有無。通信会社は通信記録を残してあるし。そりゃ一般請求からの公開は原則なしだけれども。捜査となりゃ別でしょう。 -- 名無しさん (2012-08-08 16 24 13) (2012-08-08 16 18 45)それです。 -- 名無しさん (2012-08-08 16 31 15) メールで「これから死にます」から「自殺」するまでの間の加害者の行動を知りたい。放置すれば確実に自殺が迫っているのに、放置する禍々しい悪意 -- 名無しさん (2012-08-08 16 31 57) 通信記録ってのは『□□から○○へメールが送信された』っていう記録ね。メールの中身は通信会社には残って無いよ。 -- 名無しさん (2012-08-08 16 34 17) 中身でなくても、誰から誰へでも、充分な物証 -- 名無しさん (2012-08-08 16 39 08) 「精神的に耐えられん」と泣き言う前に、やることあるでしょう。なぜ謝罪の一言画言えないじゃhttp //www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120806/dms1208061600008-n1.htm -- 名無しさん (2012-08-08 17 00 22) 自業自得。もっと辛くて泣きたいのは被害者の家族なのに 加害者家族気持ち悪すぎ -- 名無しさん (2012-08-08 17 08 10) (2012-08-08 15 58 57)東レだろ？亀山もシャープ撤退で痛手らしいな。 -- 名無しさん (2012-08-08 17 26 24) (2012-08-08 16 39 08)証拠のレベルとしては低だな。赤の他人同士のメールのやり取りならともかく、日常的に顔を合わせるからメールも当然という心証しか裁判官に与えられない。 -- 名無しさん (2012-08-08 17 27 58) もういいんじゃない？証拠不十分で３人釈放でも。その分、みんなで葬○ゴッコやら、自○ゴッコで可愛がってやればいいんだと思う。あ、轢かれたカエルとか生ごみも食べさせないとね♪ -- 名無しさん (2012-08-08 17 36 17) あぁ、日本語おかしかった、”釈放”⇒”捕まえなくても” -- 名無しさん (2012-08-08 17 37 12) 「これから死にます」のメールをみせて回った行為とメールの日時は、個々の点的物証を関連づければ、裁判官の心証は逆転する -- 名無しさん (2012-08-08 17 40 09) 点的物証とか裁判では使われることのない適当な言葉作って語りなさんなってｗ疑わしきは被告人の利益にというのが裁判の大原則なことぐらい知ってんだろ。確証が無ければ推定無罪になっちまうんだよ。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 01 38) (2012-08-08 18 01 38)加害者を擁護する側の人物であれば、これ以上の議論は無駄だな -- 名無しさん (2012-08-08 18 04 30) ジャイアン「おい、ノビタ。自殺の練習しようぜ」 -- 名無しさん (2012-08-08 18 06 07) (2012-08-08 18 04 30)現実の法律論を教えてくれた相手を加害者側呼ばわりするとはね。見てて呆れるわ。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 08 31) 永山基準に照らし合わせても加害者三人を死刑にするのは無理だし、そもそも起訴さえもできるかどうか怪しい。加害者達をどうしても死刑にしたいのならば、法に頼らず己自身の手で制裁すべし。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 11 49) 感情論で加害者を裁けるのであれば死刑だけどね。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 20 47) (2012-08-08 17 26 24)さん なるほど。ネットで見ました、ありがとうございます。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 26 21) 永山基準は崩れました、これぞ無知の涙的発言。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 28 41) 永山基準は崩れてませんよ。現在でも死刑か無期懲役かの判断をする際の判断基準です。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 30 09) 永山基準に沿わずに、被害者が1人であっても死刑判決が出るケースも出てきたけどな。そんなのはまだまだ例外だろ。判例ってのはそう簡単に崩れるもんじゃないからな。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 34 37) 加害者達をどうしても死刑にしたいのならば、法に頼らず己自身の手で制裁すべし。←そんな根性のある奴はここにはいないよ。匿名掲示板に身を隠して死刑！死刑！って叫ぶのが精一杯なんだからｗ -- 名無しさん (2012-08-08 18 36 21) 『俺様が加害者達に制裁を下す』っていう神はおらんの？ -- 名無しさん (2012-08-08 18 40 22) 警察のように捜査権も無ければ、私刑を下すだけの根性も無い。そんな私にできることは、被害者遺族に寄付をすることだけです。 -- 名無しさん (2012-08-08 18 44 21) (2012-08-08 18 40 22)逮捕覚悟で実行できないヘタレだらけということだ。日本人の弱体化はここでも見られる -- 名無しさん (2012-08-08 19 10 32) (2012-08-08 18 04 30)裁判の原則さえ理解できない朝鮮人発見 -- 名無しさん (2012-08-08 19 11 40) ラ・サール中学校いじめ退学逆ギレ訴訟、請求棄却 http //edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-2091.html -- 名無しさん (2012-08-08 19 15 30) (2012-08-08 18 04 30)が常識知らずのアフォということはよくわかった -- 名無しさん (2012-08-08 19 21 30) 私刑なんてやめとけ。一瞬で逝かれたら被害者の無念も晴らせない。 -- 名無しさん (2012-08-08 21 00 18) (2012-08-08 21 00 18)お前が決める話じゃない。やりたい奴がいれば、粛々と実行されるのみだ。その責任は事後しっかりと取ることが前提だが。 -- 名無しさん (2012-08-08 21 14 04) うむ。これまでの発言をまとめると、原発や放射能に反対する連中は在日朝鮮人しかいない、ということだな -- 名無しさん (2012-08-08 21 15 25) 手をくださずに言論で殺す。社会的抹殺がいいね、、、煽る馬鹿は相手にせず。 -- 名無しさん (2012-08-08 21 20 09) ↑↑ 関係ない -- 名無しさん (2012-08-08 21 20 58) (2012-08-08 06 56 21)反対署名入れときました。意見交換の場、言論の自由haがなくなったら困るので。 -- 名無しさん (2012-08-08 21 33 08) (2012-08-08 21 15 25)1点。もう一捻りが欲しかった。 -- 名無しさん (2012-08-08 21 36 44) 無政府主義の巣窟になっとる -- 名無しさん (2012-08-08 21 39 23) ベン図を描けば、匿名性の中にいる特定される一部勢力の悪意が、掲示版を専有している -- 名無しさん (2012-08-08 21 47 40) 煽られず黙殺しましょう。 -- 名無しさん (2012-08-08 21 52 05) 前原と安部 -- 名無しさん (2012-08-08 21 58 55) (2012-08-08 21 47 40) 悪い在日勢力は黙殺しましょう。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 04 40) つかまろの母親って人権団体の人と間違ってたみたいだけどほんとの母親もそれに関係してたみたいだよね。結局同和じゃん・・・で親父はAV男優ってなんだよそれｗ -- 名無しさん (2012-08-08 22 08 01) (2012-08-08 21 33 08)さん(2012-08-08 06 56 21)です、吟味ありがとう。情報交換の場が無くなると本当に困るので。…しかし学校の中の事件って…たかだか痴漢は疑わしきを瞬殺で罰するというのに遅い、ぬるい。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 28 50) なんか、大々的な報道が少ないと感じるこの頃。風化させるのは避けたい。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 40 18) 諸悪の根源は小網。小網権力恐るべし。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 42 52) (2012-08-08 22 04 40)同和のほうが重要だろ。解同なんて８９３以上に悪質 -- 名無しさん (2012-08-08 22 43 26) (2012-08-08 22 28 50)学校の中は治外法権なんだから、日本の法律は通用しません。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 43 57) (2012-08-08 21 39 23)国民に敵対する政府なんて必要なのか？必要な理由を３行以内で説明せよ。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 44 49) 学校の中は治外、、、これ黙殺。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 49 53) もしもこいつらを死刑に処するならマリー・アントワネットみたいにギロチンが見えるよう(上を向いて)特別公開処刑になっちゃうよ。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 54 07) 情報がでないのは報道協定？誰かのブログにあった。しかし被害届が３度も拒否されたのは大津だけ。不名誉でも東京警視庁、宮城県警は一応受理した。まあ大津の件もあったのだが。それだけ異常だよ滋賀県は。 -- 名無しさん (2012-08-08 22 55 35) ロベスピエール -- 名無しさん (2012-08-08 22 58 28) 担任が会見に出てこないのが何故なのかわかりませんが、校長や教育委員会事務局職員、教育委員長、教育委員は、自分の子どもが被害者と同じことをされ、同じ状況で死に追いやられたら親としてどう感じるか、くらいの想像力と被害者への共感は持ってほしいです。 -- 名無しさん (2012-08-08 23 03 16) エタ非人=同和 -- 名無しさん (2012-08-08 23 12 01) ７月１２日に滋賀県庁に大津事件について脅迫のはがきが郵送された。そして翌日１２日に愛知県の無職の男性を逮捕した。この間わずか１日。この素早さ。県庁から加害者の少年側に連絡そして滋賀県警に被害届をださせそして逮捕。なんなんだこれ？少年側の被害届は３回も不受理。滋賀県知事と加害者がよほど近い感がする。繋がっていると感じるのが普通である。確かに滋賀県知事と〇網の親が近いとは２ｃｈである。それにしても〇網の親と滋賀県知事の親族が近しいからと言ってここまで知事がかばうことか。なにか知られたくないことがあるのか？胡散臭い。おたがいの秘密の共有。だから加害者側は自信があるわけだ。しかしその自信は砂上の楼閣のようなものだ。いずれ真実が明らかになることが大津の中学校の平安と被害者の供養になる。 -- 名無しさん (2012-08-08 23 32 35) 嘉田(渡辺)埼玉県本庄市出身！こいつを洗え -- 名無しさん (2012-08-08 23 41 29) 学生さんはともかくはがきで逮捕の人は目逸らしでしょう、タイミングもおかしいし情報の取り扱いもズレてる。休みに出来たおかげで生徒のいない校内はチェックし放題、ネット由来の暴走の印象付けにもなって隠ぺい側は得をした。 -- 名無しさん (2012-08-08 23 54 34) 東国原の前の宮崎県知事と同じく落日するかもね。 -- 名無しさん (2012-08-08 23 59 07) 自分の息子が今回の被害者と同じ立場だったら？の質問に対し、「わたしの子供は既に成人しておりますのでそういった事は起こり得ません」 と答えた澤村教育長（左ページより）には期待できないですが、教育委員会のほかの教育委員、教育委員会事務局職員には、良心で考えていただきたいです。 -- 名無しさん (2012-08-09 00 03 32) 戦犯には何を言っても分からないよ。 -- (2012-08-09 00 03 32)さまへ (2012-08-09 00 22 15) 「戦犯」 は比喩ですか？ 実際に戦犯？ -- 名無しさん (2012-08-09 00 25 33) ↑ 例えだから -- 名無しさん (2012-08-09 00 33 48) 被害者は『享年13歳』が正しいのか『当時13歳』が正しいのか、教えて下され -- 名無しさん (2012-08-09 00 34 35) (2012-08-09 00 33 48)さん あ、ちょっと安心しました。 -- 名無しさん (2012-08-09 00 39 08) 遠くやnetで話し合いしたり、警視庁に意見送ったり、カンパしたりしても日本人はへたれ、自分で死刑にしろって言われる。明らか胡散臭い奴に脅迫にならないようなはがき送っても、わざわざ回覧板して脅迫状に仕立て即日逮捕されてネット暴走変態日本国家って言う。常識的に考えてつながりがあっても何時何分？とかソースソース言い出す。謝罪といわれると限界だと泣く。山彦でしょうか。いいえ、あれは謝ったら負けと教えられている大陸の習慣の抜けない人です。 -- 名無しさん (2012-08-09 04 00 31) (2012-08-08 23 54 34)加害者同士の口裏合わせも完璧で隙がないだろう。半年間という時間の成果だ -- 名無しさん (2012-08-09 06 00 46) (2012-08-09 04 00 31)はいはい、うまくまとめたつもりだろうけど、何の役にも立たないね。 -- 名無しさん (2012-08-09 06 22 30) ほんと、持論晒して悦に浸ってるオナニー厨はマジウザいわ。 -- 名無しさん (2012-08-09 06 39 19) 駄文を長々と書いても被害者遺族は何ら救われないということに気付いていないところが見ていて痛々しい。 -- 名無しさん (2012-08-09 06 57 53) 無駄に揉めさせようとしても何の得にもならないですよ。加害者の関係者以外には。 -- 名無しさん (2012-08-09 08 40 40) 最初に自分を宣言して、宣言者の中から選択しあって特定者同士が意見交換するツール（ツィッター）があり、また一方に、テーマを定め自分を特定･不特定を選択する機能を持ち、多くの方は不特定を選択し意見交換を行うツール（当掲示板）があります。匿名の中に悪意が存在し、繰り返し悪意がある意図をもって掲示版を利用し続ければ、やがてニュース性の希薄化とともに、意図を持った悪意が掲示版を席巻します。今はこの状態としても、現在進行している捜査の結果は、けして悪意の意図する結果とはなりえないと予想しておきます。 -- 乙女心 (2012-08-09 09 13 48) [現在進行している捜査の結果は、けして悪意の意図する結果とはなりえないと予想 -- 名無しさん (2012-08-09 09 37 06) ↑間違えました。 「現在進行している捜査の結果は、けして悪意の意図する結果とはなりえないと予想」とは、加害者は法律で裁かれる ということですね？ -- 名無しさん (2012-08-09 09 39 27) 手動移動 木村を世界のワル・KIMURAとして有名にしよう！ -- 名無しさん (2012-08-09 10 55 31) 結局どーなったの？ -- 名無しさん (2012-08-09 11 44 59) 子供がいじめられている。証拠をと思い学校に携帯を持って行って、録画はできなくても録音だけでもできる様に持って行けと言うが、学校は校則違反だからと許可しない。因果関係や証拠と言いながらその術を絶対与えようとしない。学校内での事は親は把握できない。中学は複雑だ、どうしても内申点の事も考えてしまう…そういった場合、不登校になるのが最良なのか？ -- 名無しさん (2012-08-09 12 08 10) 携帯電話が校則違反なら、ICレコーダーは？ -- 名前がないの～ (2012-08-09 12 42 51) (2012-08-09 12 08 10) -- 名無しさん (2012-08-09 12 43 56) (2012-08-09 12 08 10)わるい、コメ途中でアップしちまった。目立った外傷があり加害者特定できるなら警察へ被害届。今なら受理される可能性は高い。あとは前のコメのように校長に事前通告のうえICレコーダーまたはデジカメ持参。お子さんの状況によっては不登校も視野に。今の公立小中学校はクソ。人間を破壊するだけの場所に成り果てている。内申なんかクソくらえ。大検とゆう道もある。俺の息子もやられまくって大学生になった今でも精神科通いが続いてる。親だけが頼りだから父母ともどもきちんと寄り添ってやってくれ。参考にならなかったらスマン。 -- 名無しさん (2012-08-09 12 51 59) TVでよくやるのは知ってる。ラジオでもしかとやってもらいたい。TBSのJANKでは誰かがAKBの誰かが体操の誰かの緊張感をなんかの選挙と同じにしたことに怒っていた。そんなことで怒るなら大津の件でも怒れ！ -- 名無しさん (2012-08-09 13 12 34) コメントして下さった方、ありがとう！ICレコーダーもいいですね。これからも何があろうと子供に寄り添っていく覚悟です。本当に学校に行って勉強教わるどころか心壊されて証拠がなければ家庭の問題にされ、しまいにはモンペ扱い。不良と言われる奴らには「あの子は根はいい子なんです」とバカ発言。勉強も塾の方が教える能力は高い。学校の必要性なんて何がある？教員という職業を作るためだけなのかと思ってしまう。とにもかくにも子供を守っていきます。 -- 名無しさん (2012-08-09 13 30 18) 警察庁 意見箱 https //www.npa.go.jp/goiken/ -- 名無しさん (2012-08-09 13 47 36) 橋下市長がいじめいじめうるさいけどだったら大阪市長やめて大津市長やれば？滋賀知事松井一郎。大津維新の会 -- 名無しさん (2012-08-09 13 49 28) 自己申告書 （不登校などで学校に行けなかった生徒が、高校 入試の際に不利益をこうむらない為の制度） があるそうですよ。 -- 名無しさん (2012-08-09 14 14 14) 条例化は盛らず…いじめ外部調査委要綱案 教育 YOMIURI ONLINE（読売新聞） http //www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20120809-OYT8T00493.htm -- 名無しさん (2012-08-09 14 23 01) (2012-08-09 13 30 18) お子さんのつらい気持ちを思うと不憫でならん。どうかしっかり守ってやってくれ。自分の子どもの経験を踏まえて言えば、少なくとも公立小中学校は教職員、教育委員会含めどこも120％クソ。大津の件は全然特別でもなんでもなく、組織的な隠ぺいと被害者無視・加害者擁護はたぶん、日本中どこの教育現場であっても起こりうると思っている。私立の一般的な事情まではわからんけどな。 -- 名無しさん (2012-08-09 15 35 48) 国会議員の質を見れば、日本の民度ぐらいわかるだろうに -- 名無しさん (2012-08-09 16 03 18) (2012-08-09 15 35 48)さんの言うとおりで。あの人達 -- 名無しさん (2012-08-09 16 19 55) 日本の民度が低いって言うなら韓国・中国の民度ってどうなるの？ｗ 在朝と在中がいるからいい迷惑だよね。 -- 名無しさん (2012-08-09 16 22 38) (2012-08-09 15 35 48)さんの言うとおりで。あの人達自分達の忙しさにかこつけて、時間かかる事は無条件で絶対しないから気をつけてね。途中登校スマソ。 -- 名無しさん (2012-08-09 16 23 43) (2012-08-09 16 22 38)比較論でしか物事を語れない哀れな人。理想を追い求めるという発想さえないのか。 -- 名無しさん (2012-08-09 16 27 37) 自己申告書 （不登校などで学校に行けなかった生徒が、高校 入試の際に不利益をこうむらない為の制度）も、教員と校長のチェック入るだろ？ 何でもそうだけど一度学校通さないと何も出来ないシステムを学校が好き勝手に作ってるから大津みたいな事起こるんだよ。 -- 名無しさん (2012-08-09 16 29 48) ケースによっては無辜の幼い命がむごい状態で失われてしまうという点で、公立の教育現場のクソさ加減は他の追随を許さない。 -- 名無しさん (2012-08-09 16 39 08) まさか私立公務員の生活が第一中学校(この方がいいでしょ)は10/11にしっかり全校集会を開いて1時間目前、休み時間前、昼休み前、10/11の授業終了時に黙祷するんでしょうね!? -- 名無しさん (2012-08-09 17 41 34) (2012-08-09 17 41 34)「私立公務員」ってなんだよ？私立学校は公務員が経営しているのかｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-09 18 08 20) 夏休みが終われば幼稚な書き込みも減るだろうさ。 -- 名無しさん (2012-08-09 18 17 34) 私立とするとそこが問題なんですよね･･･じゃあ市立通信制公務員の生活が第一にしましょう -- 名無しさん (2012-08-09 18 29 04) 何言ってんだコイツ -- 名無しさん (2012-08-09 18 31 37) 司法で裁くことが困難な森山や澤村をどうするよ？ -- 名無しさん (2012-08-09 19 17 37) (2012-08-09 12 51 59) 本当に辛い思いをなさいましたね・・読んでいて涙が出ました。でも、息子さん本当によく頑張ったですよ、負けなかったですよ。時間がかかるかもしれませんが、ゆっくり心を癒していきましょう。やったやつらには絶対に報いがきます。もう全国どこにいても安全なところはない、ということですよね。子供を守れるのは親しかいません。学校なんかくそくらえです。もはやいじめは他人ごとではありません。こうしている間にもホントに何の落ち度もない、未来ある子供たちが死に追いやられている。死に至らなくても心をずたずたに引き裂かれ元に戻るのが困難なほど心をやられる・・どうしてそのような行為を行うものを野放しにできるのでしょうか。かつて大阪助役だった大平光代さん、力になってくれないかしら・・と思います。彼女も壮絶ないじめを受けて自殺を図りましたが一命を取り留めその後、いろいろな困難、苦難にぶつかりながらもやっと幸せな生活を手に入れました。きっと大平さんも大津をはじめ表面化（今までは隠ぺいされてきたので潜在化していた）してきた全国のいじめ事件に心を痛めていらっしゃると思います。 -- 名無しさん (2012-08-09 19 24 59) いじめを受けたからってヤクザの女房になっちゃいかんだろ。 -- 名無しさん (2012-08-09 19 29 29) (2012-08-09 19 24 59)長すぎる。3行 -- 名無しさん (2012-08-09 19 50 45) (2012-08-09 19 17 37)それこそ私刑だろう。 -- 名無しさん (2012-08-09 19 52 07) うむ。これまでの発言をまとめると、原発や放射能に反対する連中は在日朝鮮人しかいない、ということだな -- 名無しさん (2012-08-09 19 56 01) (2012-08-09 19 56 01)少しはユーモアを発揮しろよ。ウイットに富んだ発言を期待する -- 名無しさん (2012-08-09 19 59 16) ↑↑ いい加減にしろや！生意気やな！ -- 名無しさん (2012-08-09 20 06 17) (2012-08-09 19 24 59)ありがとな。体のキズはきれいさっぱり直せても、心のダメージはそうはいかない。今でも息子をやったやつをぶち殺したい衝動に駆られるよ。大津の被害者の親御さんも同じ気持ちだろう。 -- 名無しさん (2012-08-09 20 15 20) (2012-08-09 20 15 20)自己レスすまん。うちは幸いにも生きのびたから、大津の親御さんの心痛は計り知れないな。 -- 名無しさん (2012-08-09 20 17 21) (2012-08-09 20 06 17)余裕のない人生を送っていると、やたらムキになるんだね -- 名無しさん (2012-08-09 20 24 59) 「人生楽ありゃ苦もあるさ」 木村君らは楽をしたから苦を嬉しいほど味わうでしょう。 ↑ お前も生意気やな！ -- 名無しさん (2012-08-09 20 42 52) 加害者少年を親が擁護し続けるのは、いつか限界が来ますよ。そのとき、加害者少年の攻撃の矛先は、自分の親に向けられると思いますがね。 -- 名無しさん (2012-08-09 21 05 51) 「 ↑ お前も生意気やな！ 」馬鹿の一つ覚え（笑）。オウム返ししか出来ないのかｗｗ -- 名無しさん (2012-08-09 21 06 58) 違う文字を打てないだけでしょう。 -- 名無しさん (2012-08-09 21 11 12) この事件を幾に警察が被害届を受理せざるを得なくなってきている。 -- 名無しさん (2012-08-09 21 20 05) 補足、全国のイジメ被害。 -- 名無しさん (2012-08-09 21 21 46) 復興予算で「もんじゅ運用」「武器購入」 http //www.tax-hoken.com/news_afitTiKKfa.html そんな金があるなら教育の質をあげろ -- 名無しさん (2012-08-09 22 35 21) 出席した教育委員５人全員が当時のいじめへの対応が不十分だったことを認め謝罪した、そうです http //news24.jp/nnn/news8894899.html -- 名無しさん (2012-08-09 22 37 25) 「委員長として対応が十分でなかった。責任を感じる」と謝罪した、とのことです http //www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/394933.html -- 名無しさん (2012-08-09 22 46 24) 後は捕まろクンだねｗ -- 名無しさん (2012-08-09 22 48 30) (2012-08-09 22 37 25) (2012-08-09 22 46 24)口先だけ謝罪して、まったく行動しない官僚や政治家ばかりですが。こういうのは謝罪とは言いません。 -- 名無しさん (2012-08-09 22 54 24) 行動は、これからじゃないですか？ 謝罪がスタートです。 -- 名無しさん (2012-08-09 22 56 57) 謝罪したんだから全面協力しないと嘘をついたとまた叩かれる。 -- 名無しさん (2012-08-09 23 00 22) こっちの学校でいじめに発展しかけた派閥争いがあったんだけどこの事件の後すごく穏やかになった。学校が親にも子にも密に話し合う機会をつくってくれたから。不祥事を恐れてのことだったとしても良かったと思う。嫌な事件でも、できるかぎりいい方向へ役立つといい。 -- 名無しさん (2012-08-09 23 04 30) 教育委員長や教育委員たちが謝罪したのは前進だな。その一方、教育長の澤村はどうだったっけ？謝罪したんだっけ？ -- 名無しさん (2012-08-09 23 25 43) 大津市教育委員会委員 5名の中に 澤村教育長も入ってるので、「謝罪した」ということだと思いますが。明記はしてないですね。 http //www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1198205219874/ -- 名無しさん (2012-08-09 23 36 43) 「事件に対する意見27」を作りましたので移動してください。 -- 名無しさん (2012-08-09 23 43 42)
https://w.atwiki.jp/ijimeohtu/pages/80.html
このページの最終更新：2012年08月06日 (月) 14時49分38秒 （容量オーバーで本家7を2分割） 事件に対する意見 そういえば加害者擁護団体みたいな連中とここで親叩きしている誰かさんは全く言っていることが同じだね。遺族を貶めることでしか加害者を擁護できないなら、自分でもそれが正しい事でないと自覚している証拠だと思うんだけど -- 名無しさん (2012-07-19 14 30 35) 道義的責任を持ち出すならばすべての人間に責任があることになる。詭弁、強弁だ！ -- 名無しさん (2012-07-19 14 32 29) (2012-07-19 14 08 09)確かにへんなのが沸いてる。本物？薄気味悪い -- 名無しさん (2012-07-19 14 36 50) (2012-07-19 14 36 50)加害者側以外だとVIPPERなど、混乱させて喜ぶだけの愉快犯が入り込んでいるケースもある -- 名無しさん (2012-07-19 14 45 44) (2012-07-19 13 01 54) あなたはきっと、若い娘さんが襲われる事件を見ても、「送り迎いをしなかった親が悪い」「護身術をやっているべきだった」「危険な道を歩いた被害者が悪い」とか色々な理由を持ち出して、悲しみに暮れている被害者にさらに追い討ちをかけるのでしょうね…残念ですが多くの人間はあなたの価値観に共感しません。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 46 57) 被害者の親は責任感じてるだろうよ せめるならば反省すらしていない加害者と学校サイドが先じゃね？ -- 名無しさん (2012-07-19 14 48 05) (2012-07-19 14 48 05)再発防止のためには多角的な検証が必要。被害者は隠れていればいいというものではない。真実は全て表沙汰にすることで明らかになる。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 50 12) (2012-07-19 14 50 12) 被害者が隠れてる？被害者が動いたからこうやって明るみになったんだろ？ -- 名無しさん (2012-07-19 14 56 35) 最もそうに被害者の親を責めようと工作してる人は犯罪者を今も育て続けている狂気の親とどちらが問題か考えてから話すといいよ。 -- 名無しさん (2012-07-19 14 58 12) 被害者の親が、ああすればよかったこうすればよかったと意見するなら、まずさきに「加害者が何もしなけりゃ何事も起きなかった」ということを思い出したらいいんだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 01 20) 警察庁の意見箱への情報提供ですが、長文書くの辛い思われる方はニコ動やユーチューブで見付かる事件の検証動画や勇気あるニコ生主さん達の大津署や滋賀県警への電凸動画のURLを、短い紹介文付けて送ってもいいのではないでしょうか？くだんの文科省の方のレス読む限りだと、意見の内容以上に件数、つまり不特定多数の人達が意見を送ったという事実が、警察庁を動かす為に重要な様子です。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 03 03) (2012-07-19 09 58 13)親がどんな対応をとっていたかは存じませんが少なくとも被害者は先生に虐められている事は訴えています。担任に一蹴されていますが。被害者は果たして本当に何も出来なかったのかと仰るなら、再発を防ぐためにもどのような対策が出来たのか書き込むべきではありませんか？学校に行かせないでは根本的な解決になりません。被害者には教育を受ける権利もあるのです。(2012-07-19 09 46 20)の最後に、被害者側を批判してはいけないという理屈にはなりませんと記述してますが被害者を批判していいという理屈にもなりませんよ。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 05 58) 私の場合はネットで見付けた大まかな数値付きの飛び降りの検証の魚拓、じゃあのさんの暴露動画、大津署と滋賀県警への伝凸動画見付かった分全てを警察庁の意見箱(https //www.npa.go.jp/goiken/ )へ送りました。明日も又何か送ろうと思っています。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 10 27) (2012-07-19 15 05 58)批判も何もしてないのに読解力に疑問を感じる。夫婦の暴力で母親が逃げ込める母子避難所があることはご存知？放射脳たちが福島から逃亡するのに同じ言葉を使っているが、それとは別物。大人でさえ暴力からは逃げるのに、子供が逃げないなんておかしいだろ。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 11 26) 子供の世界は狭いんだよ。学校はその多くを占めるんだよ。学校に行かなくなったら親も心配するし、自分の居場所がなくなるんだよ。お前は中学校の時にそんなに視野が広かったんか。それでもそんな風に育てたのが悪いっていうなら、世界中の親ほとんどが悪人になっちまう。逃げ込める場がないってんならそれは社会の責任や。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 20 57) 県警...やる気があるのかないのか... -- 名無しさん (2012-07-19 15 24 08) (2012-07-19 15 11 26) 逃げるって今回の場合何処にも逃げれないんじゃないの？加害者達は被害者宅の合鍵持ってるんですが？ -- 名無しさん (2012-07-19 15 25 44) (2012-07-19 15 11 26)だから助けを求め担任に相談したのではありませんか。対処できないと思ったからこそ死という形で逃れたかったのではないですか？被害者側は一方的に攻撃されて守る手段が無かっただけで落ち度があるっておかしいと思います。もし殺人事件ならば殺された側が悪いと言っている様なものです。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 29 16) 学校側、教職員約60人への聴き取り内容の記録残さず http //www.asahi.com/national/update/0719/OSK201207190039.html -- 名無しさん (2012-07-19 15 33 19) (2012-07-19 15 20 57)さんの言うとおり。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 36 28) 【大津市いじめ】澤村憲次大津市教育長が11年前の暴力事件もみ消しに関与か。http //news.mynavi.jp/c_cobs/news/getnews/2012/07/11-6.html -- 名無しさん (2012-07-19 15 40 26) 被害者本人に落ち度はない。しかし、親が学校に行かせたのは、おかしい。親がどうすればよかったか？ それは明らかで、暴行・傷害・恐喝などは正式の手続きを踏んで告発すれば必ず受理されるので、弁護士に相談すればよかった。子供を一時避難させ、法的措置をとればよい。親に責任があったとは言わないが、手落ちはあった。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 41 31) (2012-07-19 15 41 31)さん。親がここまで酷いいじめの実態を知ったのは、自殺後です。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 59 30) p26 http //bayimg.com/baAJDaaec p27 http //bayimg.com/BAAJeaAEC p28 http //bayimg.com/bAAjfAAEc p29 http //bayimg.com/baajgAaEc p30 http //bayimg.com/baaJIAAeC -- 新潮 (2012-07-19 16 02 14) ああすればこうすればなんてそんなもん結果論やん。責任がないっていうならますます親御さんを責める必要ないやん。結果論で話するなら親御さんを責めるんじゃなくて、将来どうすればいじめに苦しんでる子を救うことができるのか、そういう話が大切ちゃうん。 -- 名無しさん (2012-07-19 16 03 23) (2012-07-18 18 22 37)からちょぼちょぼ書き込みされている方とまったく同じ意見、疑問を持っています。再発を防ぐためには問題を解決する必要があり、そのためにはまず問題を明確にする必要があります。“なるほど”と思う返信もたくさんありますが、「そういうこと書くやつはもう来るな」的な書き込みもたくさん見受けます。自分とは異なる意見は排除、そして集団になるとすごい勢いでパワーアップ…「これぞ日本的な陰湿ないじめ！」の典型になってますよね。大人数側は気付かないのだと思いますが、中立な立場で見ていると、よーくわかります。多分、気付いてないのは“いじめている側”のみなんじゃないかと……。ちなみに私は加害者の関連者でも被害者の関連者でもありません。住みよい日本が続くように、ただ願う一主婦です。 -- 名無しさん (2012-07-19 16 03 52) 俺もイジメられてた時、親には言えなかったな。あの時自殺してたら親が責められてたのかな。親にはバレないように普通に振舞ってたからな。(2012-07-19 15 41 31)の方、被害者の親御さんはできる限りの事はしたと思いますよ。そこまで完璧に対処できる親なんていると思いますか？ -- 名無しさん (2012-07-19 16 07 34) 辛くても自殺だけはしちゃいけないな。学校側に都合の良い風に片付けられて加害者には何のダメージもなし、それどころか自分が死んで喋れないのを言いことに親のせいだと謂れもない中傷を受ける可能性があるし損するだけになってしまう -- 名無しさん (2012-07-19 16 11 03) 【整理】被害者と周りの生徒は教員にいじめがある事を訴えていたが、ちゃんと調べなかったうえに、一緒にいじめていたとも取れるような態度をとった。加害者は、被害者本人と周りの生徒を脅して口止めをしていた。よろしいかな？ -- 名無しさん (2012-07-19 16 13 24) (2012-07-19 16 03 52) 私的中立的立場に立ってみているとおかしいと批判されている点を答えもせずに、垂れ流しているようにしか見えないですよ。納得のいく説明ができたらここまでかみつかれないと思いますけど、批判された本人がそれをいじめと思うのなら、それはきっといじめなんでしょうね。 -- 名無しさん (2012-07-19 16 18 29) (2012-07-19 16 03 52) 再発防止ではなく、加害者に反省してもらうため、事実を追及するための議論の場だと思います。その論点がずれてくるから「もう来るな」になるんじゃないですか？(2012-07-19 13 12 00) ←の方の文章読んでみてください。 -- 名無しさん (2012-07-19 16 28 27) (2012-07-19 16 03 52)再発を防ぐとか、そんなこと言われなくてもみんなわかってるし考えてると思うけど。ただここで議論すべきことではないものやすり替え論があまりにも多くて、事件の真実を突き止めるっていう大事な目標の妨げになっている。 -- 名無しさん (2012-07-19 16 31 29) 遺族側が近く設置する外部調査委員会の委員に尾木直樹氏を指名⇒http //www.asahi.com/national/update/0719/OSK201207190057.html -- 名無しさん (2012-07-19 16 33 06) 私は小学生の頃イジメられていました。でも両親には話せなかった。 -- 名無しさん (2012-07-19 16 41 42) (2012-07-19 16 18 29)そういう見方もあるのですね。冷静な回答ありがたいです。(2012-07-19 16 28 27)/ (2012-07-19 13 12 00)は書き込む前に何度か読みました。個人的には一番"こういう人もいるんだな…"と思った書き込みでした。「みんなが力を合わせて再発防止に取り組んでる」と私が勝手に思っていたからだと思います。再発防止の志を持つ者たちの自由な意見交換の場だと思っていました。もしここが、再発防止や事件全体の事実追及するまとめサイトではなく、、「加害者に反省してもらうため、事実を追及するための議論の場」に限定されているのであれ、サイトのタイトル等がそう書いてあると私のような者が迷い込むことも少なくなると思います（たとえば、"加害者側の事実を追及するまとめ"など）。なんども長文失礼しました。 -- 名無しさん (2012-07-19 16 52 26) 7/18のニュースアンカーでコメンテーターの青山さんが個人的な意見としつつも他殺の可能性ありといっていた。テレビで他殺と放送されたのはこれが初めてではなかろうか。東京圏では放送さてません、たぶん。 -- 名無しさん (2012-07-19 16 57 22) 自殺した子は、祝福されながら親に祝福されながらこの世に生まれてきただろう。母親は生まれてきた子を抱きしめて、この子の将来を考えてだろう。初めてのお食事、初めて二本足で立ったとき、お話を始めたときなど、親御様には思い出が沢山あるだろう。初めての幼稚園では、親の方がドキドキ、小学校の入学の時は、あの子がこんなに大きくなったのだなと成長を思い、中学に入ったときはもう子供から大人になるのだなと思っただろう。そして生まれてきた時に面田この子の将来をだぶらせていただろう。沢山の思い出が、一瞬にして悪夢になった…。もし子を持つ親だったらこんな悪夢に耐えられるか？私は耐えられない。数人の悪意を持った子供達の欲望を満たすために、辛い思いをし、嫌らしい欲望から姉を守り、部屋を荒らされ、汚物を口に入れられ…これはリンチ殺人である。もし加害者の少年が、飛び降り自殺したなら、私は笑ってやろう。死体の写真を入手して、汚物としてネットに流してやろう。加害者の親は会見し、加害者に謝罪をし、世間に迷惑を掛けたことを謝るべきである。もしそうしなければ、加害者の親も世間から抹殺されるであろう。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 02 09) (2012-07-19 16 52 26)いいたいことはわかる。「再発防止についての意見」とか別にページ設けたほうが分かりやすいと思う。wikiの使い方わからないですが…あと「みんなが力を合わせて再発防止に取り組んでる」と私が勝手に思っていた…って、言われなくても取り組んでるってば。ここで話すべきじゃないという配慮をしているだけでしょ。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 05 45) いじめられた側はずっと覚えてる。今も中学の同級生を思い出すと皆殺しにしてやりたい気持ちになる。時間が解決するなどありえない。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 09 04) (2012-07-19 17 09 04)には同感。自分も20年以上も前の記憶がまだ残っていて、特に殺してやりたいやつに関してはフルネームも覚えているほどだから。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 15 25) (2012-07-19 16 52 26) (2012-07-19 16 28 27)です。加害者が隠蔽工作をしているならば、真実を知るのは難しいと思います。が、それはあってはならないことです。そのために、目標を固めて、集団になり勢いをつけなければならないのです。(2012-07-19 13 12 00)の方も「そういうスレなりなんなり…」と言っています。決して「意見を排除」しているわけではありません。そのあたりをどうかご理解ください。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 19 04) 教育委員会の出身校を見ればなにを守りたいか理解できる。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 29 34) 子供を守るためには普通の概念が必要。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 31 24) 常識があれば子供は守れる。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 32 38) 再発防止すべきは「いじめ」であって。被害者遺族に反省を求めるにしても、おそらくすでにご自身で感じていらっしゃる。今後について登校拒否という手段を提案することにはやぶさかではないが、それは被害者遺族の対応不備を指摘せずともできる。提案として、「この大津事件をふまえ、今後、いじめられている子の親は登校拒否も一つの手段として考えて良いのでは」と発言すればいいのではないか？反発を買っているのは、すでに何も出来ない状態になってしまった被害者を持ち出したからだと思う。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 33 38) それは違う。子供が逃げられないのだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 36 22) 常識だけでは守れない -- 名無しさん (2012-07-19 17 37 10) 子供が必死に期待に答えようする。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 39 32) 中卒覚悟で対処することだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 41 17) 結局いじめられた子は自殺を選ばないにしても登校拒否や転校など、人生を狂わされるのは必須なわけか。加害者をますます許してはいけないという気持ちになった -- 名無しさん (2012-07-19 17 41 49) 【事件に対する意見８】ができましたので、移動してください。また、ここへの新規投稿を不可にしました。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 44 21) 世の中にはすぐ親に頼る弱い子ばかりだといいんだけど、大抵は親に心配かけたくない子が犠牲になっている方が多いと思う。 どう考えてもいじめられた被害者や気づけなかった被害者の親より、いじめた加害者側が100%悪いのは明白。 再発防止は いじめを起こすたちの悪いガキは即刻学校から退学させ排除すればいい 口先だけのPTAや教育委員会が恐ければ、いじめは退学させるという条件を入学の際に交わしておけばどうかな 亡くなった犠牲者に弱虫扱い、何の罪も犯していない犠牲者の両親へ平気で攻撃できる人間性の希薄さにあきれかえっています。 自分の息子や娘にだけ、いじめられたら逃げて帰っておいでと言っとけば・・・加害者に立ち向かうことが今後大事だと思うけど・・・ ホントに加害者の関係者じゃないの？ -- 名無しさん (2012-07-19 18 34 37) 交通事故にまきこまれたら「その道路を使わなければよかった」飛行機事故に巻き込まれたら「乗らないという選択肢もあった」いじめにあったら「学校さぼればよかった」 うん、何とでも言えるよね。ばかばかしい。 -- 名無しさん (2012-07-19 18 42 49) 転校先でも傷害事件起こしてたのはしらなんだ。転校先の学校も大津の当該中学校のニの舞にならないように願います。京都と大津は悪の姉妹都市にならないように願う。京都も暴行事件を隠していたのはまずい。ちょっと京都府、京都府警、教育委員会、京都の当該中学校に忠告メール送っとく。 -- 名無しさん (2012-07-19 21 14 01)
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2ちゃんねるでも、エキサイトメールの件が討論されています。 現行スレ エキサイトメール被害原告団の集い Part11最新スレhttp //pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1207793323/ エキサイトメール被害原告団の集い Part10http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201781269/ エキサイトメール被害原告団の集い Part9http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200237330/ エキサイトメール被害原告団の集い Part8http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1199714242/ エキサイトメール被害原告団の集い Part7http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1199066421/ エキサイトメール被害原告団の集い Part6http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1198868312/ 過去ログ（当Wikiで保管） ※@Wikiの制限のため、二つに分割しています。 Part5-1 Part5-2 Part6-1 Part6-2 Part7-1 Part7-2 Part8-1 Part8-2
https://w.atwiki.jp/kokoro-ijimect/pages/145.html
あ
https://w.atwiki.jp/ijimeohtu/pages/25.html
レスの編集は一切禁止！ 掲載する必要がない情報だと感じたり、主訴がわかりにくかったとしても、転載したレスにカットや追加をしないでください。 解説が必要だと判断した場合は、本来のレスの内容とは別だと分かるように注を付けるなど工夫してください。 各所の電凸対応模様（ニコニコ動画）※既出場所の電凸報告不要。 電凸なのであえてこのページに掲載しています。関連動画に移動させないように。 【大津中2いじめ自殺事件】〔電凸〕滋賀県警本部『事実無根です』 http //www.nicovideo.jp/watch/sm18306258 【大津中2いじめ自殺事件】〔電凸〕市教委『現段階で担任の処分はない』 http //www.nicovideo.jp/watch/sm18306985 【電凸】大津市で起きた中2いじめ自殺事件 大津警察署から意外な返答が http //www.nicovideo.jp/watch/sm18305702 【ひどい対応！】大津警察に電話。最低のクソ警官！！ http //www.nicovideo.jp/watch/sm18328583 各所の電凸対応模様（YouTube）※既出場所の電凸報告不要。 【話してるのにガチャ切り】いじめ自殺・教育委員会へ電凸 http //www.youtube.com/watch?v=4NgiLHmDVG4 【電凸】大津市で起きた中2いじめ自殺事件 http //www.youtube.com/watch?v=zExkD5oJj4g 【大津中2いじめ自殺事件】〔電凸〕滋賀県警本部『事実無根です』 http //www.youtube.com/watch?v=s0KRh2oNX74 feature=related 警察の対応に不満のある方は、公安委員会に報告をお願いします 【滋賀県公安委員会】→http //www.pref.shiga.jp/koan/kujou/index.html (文書にて受付) 【国家公安委員会】 →https //www.npsc.go.jp/goiken/ (メールでも可) →スレ・コメ抜粋の報告 →相手別の報告 スレ・コメ抜粋電凸報告 スレ：【大津】中2自殺 生前に自殺練習強要★3 より 920 可愛い奥様 2012/07/05(木) 11 08 10.31 ID klNVTG1l0 人柱になって、まずは自分が滋賀県警「県民の声」窓口に電話してきた どうして受理しないのか等の問い合わせには答えられないそうだが、 「この事件に対しての大津署の動き」に関してどう思っているのか そういう声は受け取ってくれるそう またちゃんと集計して上の人に報告するそう その為のダイヤルだそうだ 沢山の意見が集まれば、動かざると得ないと思うし 反応を知りたがっているように思った 「京都新聞を見た」「今マスコミで騒がれているイジメ事件について」で 話が通じた 続きます スレ：【大津】中2自殺 生前に自殺練習強要★4 より 29 26 2012/07/05(木) 11 29 44.19 ID klNVTG1l0 続きです 伝えたのは 大津署が被害届を受理しないのは疑問 加害者が被害少年の部屋を荒らしたり、脅して銀行口座から金を引き出させたり、 それでも捜査しないのは何故か？ 被害届を受け取らないなんて、職務怠慢と思われても仕方がないのでは？ 被害届を受け取らない事で、被害が拡大し殺人事件に発展した事もテレビでやっていた とても不安 と伝えました 相手が最初に名乗ってくれたので、こちらも名乗りました こちらも電話番号は言っていません 最初に１８４を付けるのを忘れないで下さい 予め言いたい事をメモにまとめておいてから、「この意見を残して下さい」と話すと 相手もスムーズに受け取ってくれます コルセン経験者なのですが、電話相手に絡んだりしても時間の無駄だし、 相手も強く出て、却って嫌な気持ちになるかもしれないので、 あくまでも「意見を伝えたい」と礼儀正しく伝えれば、相手もそれなりにきちんと対応してくれます 上にも下にも出ずに、「伝えたい事があるから電話した」と堂々と相手に話して下さい 111 可愛い奥様 2012/07/05(木) 11 48 37.59 ID jL+71Zm+0 中学校に凸した 対応が悪いよ。 言いたい事は全部言った。 校長、担任、教頭の記者会見などは一切、予定なしとのこと。 188 可愛い奥様 2012/07/05(木) 12 05 08.18 ID jL+71Zm+0 134 校長に代わってほしいと依頼したけど席をはずしてると言うので 電話に出た年配女性（ﾌﾙｶﾜｻﾝ）としばらく話したんだけど まず「いじめの件で」と言っただけで「あ、はい。保護者さんですかねぇ？」とガサツな話し方で聞いてきた。 私は「そちらの保護者じゃないと電話したらダメですか？」と答えた。 ﾌﾙｶﾜｻﾝ「えー、まぁ」とイヤイヤな声色だった。 校長、教頭、担任の記者会見がないのか？と聞いたら「教育委員会で会見したのでもう予定はない」と。 うちは大阪なんだけど、私の子供が通う中学校でこの件について集会があるんだ。 それを伝えたら「えッ？ほんとですか？」と初めて大きく反応してた。 「そちらの学校の対応が私たち他の中学校でも大きく影響するんですよ」と伝えたら「校長に伝えます」って。 私の子供が通う学校の先生とは電話の態度が違い過ぎてビックリしたよ。 教区委員会のコメントがあまりに不自然だから加害者生徒の親関係にマズイ人でもいるのか？と聞いたら 「なにおっしゃるんですか！」と異常なテンションの反応だった。これは気になった。 324 可愛い奥様 2012/07/05(木) 12 33 28.60 ID ePnn3JBO0 188の電凸ででてる（フルワカさん）は教頭ですね。 教頭/古川/理科/仰木中学校（転入） 187 可愛い奥様 2012/07/05(木) 12 04 57.87 ID RbfjHFdk0 共産党の滋賀県委員会と県民の声に電凸してきた。 県民の声は書かれてる対応と同じ。 「こちらは意見を～(ry」って同じように対応されたのでほぼ同じ内容を意見として伝えた。 本当にすごく丁寧だったな・・・。 共産党のほうも丁寧だった。 部落とかのキーワードにけっこう食いついてきたよ 話してたら直接議会関係者のほうに電話したほうがいいかもしれませんねということで電話番号教えてもらった。 とりあえず聞いたことはすべて報告するし、話し合いするので待っていて欲しいとお願いされた。 途中で担当の人の携帯かしらんが「ﾃﾞﾝﾜﾀﾞﾖ！ﾃﾞﾝﾜﾀﾞﾖ！ﾃﾞﾝﾜ(ry」って鳴り出した。 教えられた番号はまだかけてない。とりあえず報告に。 なんというか報告というか・・・小学生の日記みたいになってるな・・・ごめんなさい。 【大津】中2自殺 生前に自殺練習強要★6より 463 可愛い奥様 2012/07/05(木) 20 36 45.89 ID s3Q9Wl9G0 272 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 19 57 47.96 ID +H4sSu3T0 大津警察署と滋賀県警本部に電話したが… すげえ…ドラマに出てくる悪徳警察官も真っ青だったわ。 平気で嘘ついて逆切れして無言になる。 滋賀では嘘は泥棒のはじまりじゃなくて、嘘は警察官のはじまりなんですね～ 312 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 20 05 44.12 ID +H4sSu3T0 大津警察署の対応 俺：なぜ受理しないのか？ 警：3回拒否したとかはマスコミが勝手に発表した事ですから。 俺：じゃあ、貴方が私に説明してください。 警：新聞とかマスコミに説明したから、マスコミに聞いて。 警：この件については一切発表出来ない。 俺：なぜこの件だけ？そういう規則があるの？ 警：規則は無い。 俺：じゃあ誰が発表しない。って決めたの？ 警：私です、私が決めました。 俺：アンタ署長なのか？勝手に規則決められるのか？ 警：回答しないと事で指示されている！（←お前が決めたんじゃないのか！？） 467 可愛い奥様 2012/07/05(木) 20 37 17.66 ID s3Q9Wl9G0 463 662 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 20 32 49.38 ID +H4sSu3T0 滋賀県警本部の対応 警：この件については、同じような電話が沢山来ているが、 大津署の方でちゃんと対応するから、そっちへ掛けて。 俺：あれが、ちゃんとした対応？嘘ばかりだろ？ 警：なんで、そんなこと判るんだ？ 俺：実際、大津署に掛けた結果だけど？（大津署の対応を説明する） 警：そんなことわたしは知らない！関係ない！（←お前がちゃんと対応する所だと言ったんだろうが！） 俺：警察がそういう対応だと、加害者側からの圧力とか癒着とか疑惑が出てくるけど、いいの？ 警：(突然切れて)そう思うのは、あなたの勝手だから！どうぞ、そう思って下さって結構！！ 俺：つまり否定しないという事だよね。こういう疑惑を払拭するのが警察官の義務じゃないのか？ なにが、どうぞどうぞなんだよ！ 警：とにかく、この電話は事件とか事故とかの電話が入ってくるから。 俺：これって代表番号だよね？緊急番号じゃないよ？緊急以外掛けるなってHPに書いてないが？ ここが緊急番号なら代わりの番号は？なぜそちらへ回さない？ すると、いきなり無言状態。 あれあれあれ～、この回線は緊急回線なんじゃないんですか？＞滋賀県警本部さん 迷惑なら、なんで切らないだよ？と何度問いつめても…ずっと無言状態。 ほんと滋賀の警察官は嘘つきばかり。 【大津】中2自殺 生前に自殺練習強要★9より 176 可愛い奥様 2012/07/06(金) 09 33 17.45 ID jPKCq/23I この中学校に昨日凸した時に 私が「加害者は朝鮮人か部落かＰＴＡ関係者か警察関係か？って噂が 出てますけど」と言ったら 電話で対応していた女性職員が「何とおっしゃいますか！」と 異常な反応だった 381 可愛い奥様 2012/07/06(金) 10 09 22.77 ID FLBjGXCt0 大津署に電凸してみました。 対応は割と普通で相手はおじさんだった。 内容としては 自：ここまで大きな話になるような事件だったのになぜ被害届を受理しなかったのか？ 警：被害届を受理はしなかったが、現在も捜査を進めている最中である。捜査を進めていく中で被害内容や程度により 被害届を受理するかを決める。 自：銀行口座からお金をおろさせるなどの行為は親の口座などであれば親が被害届を出しても受理するものではないか？ 警：こちらに関しては捜査の内容として口外することはできないが、マスコミが報道してる内容であって自分もニュースを見ているが あのような内容だったら大津署に電話をかけてくるのも分かります。 こんな感じだった。 結果的に大津署としては捜査を進めているというアピールが凄かったな。 どうせ隠蔽する為の捜査をしているんでしょうけど。 【大津】中2自殺 生前に自殺練習強要★11 より 280 可愛い奥様 2012/07/06(金) 12 55 55.62 ID p4qU66xR0 158 電凸したら 「被害者からは話が聞けないから」って言ってたよ。 でもボロボロになった教科書は器物損壊として証拠は残ってるし 指紋や字などのクセで犯人はわかるだろうし、 イジメを見ていた生徒はいるわけだし 親もいるじゃんね。 それを言ったら言葉につまってたよ。 要するに面倒くさいことには 関わりたくないだけじゃないの。 あー面倒くせぇーなって感じだったもの。 警察があれではね･･･ 警察は安定してるから公務員になりましたみたいなカスばっかり。 【大津】中2自殺 生前に自殺練習強要★15 より 506 可愛い奥様 2012/07/06(金) 16 48 18.55 ID E2GlqA2V0 今しがた、大津市教育委員会に電話を入れました 実は、先日も電話は掛けていたのですが（教育総務課） 話し中でつながりませんでした、今日は呼び出し音は するのですが誰も電話に出てきませんでした。 そこで学校教育課に電話すると、女性職員が出てきて 対応していました。 内容は、ひたすら低姿勢で、上席の者がいないので 私個人の思いなのですがとの前振りでしたが。「加害 生徒の人権があるから聞けなかったとの発言は、お しいのではないか」と聞くと 「A君B君どちらの人権も大切にしなければならないと 思っております」 とマニュアル化されたような返答でした・・・・ 何だか切なくなりました。 【大津】中2自殺 生前に自殺練習強要★18 より 820 可愛い奥様 2012/07/06(金) 19 20 51.00 ID wpCBAVxs0 451 昨日､東京の公安に連絡をした その際に伝えたのは被害者のご両親が三回も 警察に被害届けを出しているにも関わらず なぜ受理されないのか？ 【管轄が違う】と言われたが三回も被害届を出して受理されないのであれば 滋賀県警に訴えても無駄ではないのか… 私達は何処に訴えたら良いのか？←【管轄内の警察に】との事。 以上でしたが真っ当な人間の対応でした。 この時点で私に何か約束をする事は無理だと解っていたので電話を切りました。 数の力です。万の声があれば動かない訳にはいかない。 次は麻生元総理にメールをしてみます。 【大津】中2自殺 生前に自殺練習強要★18 より 752 可愛い奥様 2012/07/06(金) 22 31 31.36 ID xDKjYc0k0 274 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/06(金) 22 30 28.69 ID W+lvP2om0 18 大津署に凸ったが、想像以上にひでえなここw 何でも、調査は今もやってるが、被害者本人から話を聞けないので事実確認ができないから 被害届は受け取ることはできないから受け取っていない。被害届の受理の拒否などはしていない。 遺族にはきちんと説明したんだが、納得していただけていないのかもしれない。 (被害届の受理は)事実が確認されれば、状況を判断した上で受理もありうる。 これは大津署の公式見解。この電話は緊急電話もかかってくるので、あんたとは見解が違う ようだから、これ以上は話をしない。(と言って電話を切られた。) ウィキ：意見・要望１２ より 今、大津市教育委員会・学校教育課に電話してみました。「もし今後事実が判明し確たるものとなれば厳正に対応する」「究明の過程で加害者等の圧力に屈する事はない」という事でした。対応された方は丁寧でした。 -- 名無しさん (2012-07-09 15 08 18) (2012-07-09 15 08 18) 続き。7月6日の[緘口令]と称される全校放送については「生徒に不安を与えない為」との事。また「インタビューに答えた生徒を学校が呼び出している」という事については「事実であれば遺憾で調査したい」という事。とりあえずこんなとこです。 -- 名無しさん (2012-07-09 15 19 01) 相手別電凸報告 ■大津警察署 274 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/06(金) 22 30 28.69 ID W+lvP2om0 [1/2] 18 大津署に凸ったが、想像以上にひでえなここw 何でも、調査は今もやってるが、被害者本人から話を聞けないので事実確認ができないから 被害届は受け取ることはできないから受け取っていない。被害届の受理の拒否などはしていない。 遺族にはきちんと説明したんだが、納得していただけていないのかもしれない。 (被害届の受理は)事実が確認されれば、状況を判断した上で受理もありうる。 これは大津署の公式見解。この電話は緊急電話もかかってくるので、あんたとは見解が違う ようだから、これ以上は話をしない。(と言って電話を切られた。) 反省する気も立件する気もゼロだなこりゃあ。 586 可愛い奥様 2012/07/07(土) 12 22 19.38 ID Y4YQWQxV0 大津署にも公安委員会にも電話したが同じ対応しかしない 只今調査中 只今調査中 只今調査中 只今調査中 只今調査中 7/8 午前11時半 ニックネーム ACE 大津警察署に凸ったが、 上の上と同じ対応をされた 要約 ただ今調査中。 被害届は色々あって受け取れない。ただし調査はずっと続けているので、しっかり確認取れれば受理もあり得る。 いじめの事実はあるのだから罪に問えるだろ？と聞いたら、やっぱりいろいろあるから受け取れないだって 加害者の任意の事情聴取はしているのか、加害者及びその親、被害者の親、学校や教育員会との連絡は取り合っているのか・・・ を聞いたら機密情報なのでお伝えできない。 しっかり捜査します だってさ。 ―――― 7/9 夜に大津警察に苦情の電話した。そのやり取りを以下に記す。 俺：なぜ被害届を受理しなかったのか？ 警察：当時の担当者しか分からない 俺：なら担当者に代わって欲しい 警察：担当者は不在だ 俺：なら記録簿を見て調べて欲しい 警察：無関係な人間に話す必要はない 俺：これだけ問題になっているので説明する必要はあると思うのだが？ 警察：説明する必要ない 俺：…。（こりゃ駄目だ） 俺：いじめ調査はどのくらい進んでいるのか？進捗状況を教えてくれ。 警察：現在まだ調査中 俺：被害者死亡から９ヶ月経つが、なぜまだ調査中なのか？事実関係の確認なら関係者に話を聞けば１ヶ月もあれば確認できるのでは？ 警察：１ヶ月では無理。お前がやってみろ。 俺：俺に捜査権はないので無理ですが…。 警察：無理だったら言うな！口先だけだったらいくらでも言えるぞ！←ここかなり腹が立った 俺：ムカ！本当に調査してるんですか？（失笑ぎみに話す） 警察：！。お前笑ったな！被害者に失礼だろ！謝れ！ 俺：いや、別に被害者を笑ったわけではないのだが…。調査に時間が掛かり過ぎてることに対して笑っただけで…。 警察：謝るまで何も答えないぞ。早く謝れ！ 俺：…。（得意の問題のすり替えか。ここは折れるしかないな）申し訳御座いませんでした。では調査の進捗だけでも教えてください。 警察：無関係な人間に教えられない。我々も一生懸命対応しているので信じてくれ。 俺：…。（これ以上は何も教えてくれないな）分かりました。 警察：最後に名前と住所と電話番号を教えろ。 俺：（うゎ。組織ぐるみで嫌がらせされそうで嫌だなぁ。理不尽な取り締まりとかされそう） 電話対応した相手の名前は聞くのを失念していたため不明。年は５０歳くらいでベテランぽい口調だった。終始威圧的な口調で誠意のかけらも感じられなかった。正直警察に失望した。 青島刑事なんてドラマの中にしかいなんだね。 ―――― ■滋賀県警察 ●７月７日午後・・・ 滋賀警察に、事実確認と、一意見を伝えたくて、電話しました。以下、要約しながら。 私『被害届の受理は、第６１条より、届出が管轄区域の事件であるかを問わず、 受理しなければならないですよね。なぜ受理を３回も拒否なされたのですか？』 警察『十分な証拠や確証に乏しかったので、受理をされなかったと聞いております。警察へ情報や被害届が来たのは、少年が亡くなられてからで、それまでは何の相談や報告もなかったと聞いています』 →と、濁し気味。何かありそう。 私『亡くなってから、もう半年以上たっているのに、捜査に余りに時間がかかっていませんか。一体、何の捜査をされてきたのでしょう？ 普通、３回も届出が来たら市民を守る警察の方が動いてくれてもおかしくないのでは』 警察『その通りです。どのような捜査か公開はできませんが、今も捜査をしております』 私『人の命が亡くなってからでは遅いんですよ・・・警察の方にもお子さんがいる方、 きっと沢山いますよね。自分の子供が、報道が例え全てでなくとも、生徒が勇気出し、 書いたアンケートのような事をされたら、泣き寝入りやいても立ってもいれませんよね』 警察『はい。捜査にて全容解明を心掛けたいと思っております』 →捜査している事を強調していました。 私『報道や生徒のアンケートから、脅迫罪・暴行罪・窃盗罪・名誉棄損などに値する、 民事だけではなく刑事事件にも関わるような凶悪事件だと思います。 必ず徹底的に捜査してください。 同じ悲劇を繰り返さないよう、お伝えください。』 警察『上の者にも文書にて必ず伝えます。ご意見ありがとうございます』 ネットの情報なども警察の方は色々見て調べている最中だと言ってました ■滋賀県警察本部 123 可愛い奥様 2012/07/07(土) 09 38 19.10 ID IynOtlmJ0 滋賀県警察本部に抗議の電話しました。 現在捜査している最中と回答がありました。 抗議意見メール電話よろしく ■滋賀県・大津市教育委員会 616 可愛い奥様 2012/07/07(土) 11 21 22.28 ID 48zZEGV80 さっき市教委に電話して問いただした結果 やっぱりいじめと自殺の因果関係は認めないってスタンスなんだとわかった 係争中だから当たり前か まあとても通じないアホ丸出しな言い訳ばかりだったけど そして最後に 『もう世間は完全に学校、市教委、警察が全部グルなんだとわかってますよ、いい加減にしてください』 って言ったら小さな声で『すいません・・・』って言ってた もう認めてるような感じだった なんつーか本当、200％腐りきってるとしか言いようがないわ 750 可愛い奥様 sage 2012/07/07(土) 11 29 27.29 ID NIYF/CIrO あと今さっき市の教育委員会に凸 いじめは認めてる(…自殺との因果関係は？) 電話殺到につき今日は９時から臨時に出勤して10人体制で電話応対するそうです。 ９時から鳴りっぱなしで10人全員応対中とのこと。 週末も皆さん頑張りましょう。 212 可愛い奥様 sage 2012/07/07(土) 13 03 41.44 ID x5R3QABY0 教育委員会に電凸した結果 外部の調査も入ってアンケート内容など精査するが 教育委員会としてもアンケートで自殺練習があったと書いた相手など追跡するとの回答。 一度調査をこれ以上しないといったのに、現在また調査を始めるとのことだがそれはなぜなのか？ 外部などの調査が入り仕方なく調べるのか？と聞いたところ、とても慌てていきなり口調が早くなり 「それはない、委員会としても調べこれ以上詳しいことを知ることができないと感じ子供達の心のことも考え中断した」 「これではダメだと思い更に追跡調査をする。」 との回答。 あとは遠まわしな感じで、子供達の心というが生徒一人が亡くなりそれがいじめられていた子であるならば 次は自分達がされるかもしれないと思うのではないか？ 加害者側が転校していたとしても、今の時代は携帯などもあり繋がりは簡単には消えない。 それに関してどう思うのか聞いたところ転校に関しての否定はなし。 繋がりに関しても否定はなし。 教育委員会に言ってもあまり変わりはしないのかもしれないが、皆もぜひ意見など電凸してほしい。 767 可愛い奥様 sage New! 2012/07/07(土) 13 41 39.35 ID UPJV5XxG0 今回の事件、加害者少年達が許せないのはもっともですが 私が一番許せないのは、担任の男性教諭です。 「あまりやりすぎるなよ」が、いじめ行為をやめさせる指導だなんて、ふざけるな。 という訳で、大津市教育委員会 教育総務課に電凸。 Q：（私の質問） 今朝の読売新聞に、『担任の男性教諭が、男子生徒から‘いじめを受けている’と電話で数回、 相談を持ちかけられていたとの複数の証言があることが分かった。』と書いてありましたが これは事実なのでしょうか？ A：（総務課の答え） 電話で相談を持ちかけられた事はあったが、‘いじめを受けている’という相談は一切なかった、 というのが担任の男性教諭の一貫した主張です。よって、市教委としても 「担任教諭が、生徒から相談されていたとは聞いていない。そんなことはあり得ない」という コメントになりました。 Q：（私） では、現時点では、読売新聞の記事内容（＝いじめ相談があった）と 男性教諭の主張を鵜呑みにした市教育委員会の見解（＝いじめ相談はなかった）は真逆ですね。 A：（総務課の答え）はい。 804 767 sage New! 2012/07/07(土) 13 43 57.18 ID UPJV5XxG0 電凸つづき Q：（私） 先日、県による緊急対策チーム設置が表明されました。 これにより、市教育委員会の調査とは異なる事実が今後は出てくると思うのですが、、、 A：（総務課の答え）はい。 Q：（私の質問） そこで質問なのですが、仮に、読売新聞の記事が正しかった場合 （＝今後の調査で、いじめ相談を受けていた事が判明した場合） 担任教諭は、市教育委員会に対して虚偽報告をしていた事になります。 それだけでなく、いじめを認識していながらなにもしなかった事になります。 この場合の担任教諭の罪は非常に重いと思うのですが、どの位の処分になりますか？ （総務課の答え） これは、県の教育委員会が決める事項となりますので、こちらではわかりかねます。 ●７月７日午後。滋賀教育委員会に電話。 私『もうここまで来たら、被害者の少年の自殺は、いじめと因果関係がないとか、 いじめは確認しなかったなんて言い逃れなんて出来ませんよね。 今、電話を受けておられる貴方様も、一人間として許される事ではないのはお分かりですよね？』 すると、電話応対の人は私個人の意見をお伝えしたいですが、組織にいるから私事では述べれませんでして・・・と恐縮気味に言ってました。 電話を受けている人が隠ぺいや口止めを指示したわけではないから可哀想ではあるけど、 大筋認めているような感じでした。 『謝罪会見や正直な調査の報告・貴方達、教育委員会の給料を返納やカットしてでも、 亡くなられた少年やご遺族への誠意ある謝罪をするべきだと思います。 それでも未来ある少年の命は戻って来ないんですよ』 と思った事を言いました。 どこまで伝わるかはわからないけど、本当に教育委員会の対応には疑問を感じます。 ニュースより、また教育委員会が口止めを示唆することをしたとあったので、 事実確認したいので、月曜日にもう一度電話したいです。 皆様、ご協力お願い致します。 7/8 11時半～12時 ニックネーム ACE 電凸したら、上沼恵美子みたいな声のおばさんが担当した。 なぜ口止めしたのか、自殺の練習はしていたという証言があるが？、いじめしたがわにも人権があり教育的配慮が必要ってなぜなのか？、いじめと自殺の因果関係はどういう見解なのか、先生がへらへら笑っていたという証言もあるが？調査をなぜ打ち切った？ などと聞いたところ、 マスコミの情報とは違う、しっかりやってる。マスコミで伝えられている内容はどこから流れたのかわからない（当事者なのに？） と言われた。 口止めに関しては、校長が全校集会を開き、生徒に対してつらいことがあったら抱え込まずに話すように、言いにくいことは言わなくていいと言ったら結果そうなってしまっただけで、口止めさせたつもりはちっともない。 自殺の練習の証言⇒確証が取れていないので無理 ・実際に見た人が複数いるが？⇒事実確認が取れていないので無理 いじめた側にも・・・→俺たちが捉えてるような意味で言ったのではない。真意が違う。 因果関係⇒あるともないとも言ってない ・ならあるかもしれないという考えで調べてるのか、ないという考えだが調べてるのか と聞いたら、ないという考えだと。 先生がへらへら⇒学校の人なのでわからない ・学校は教育委員会の下にあるから、連絡取り合ってるはずだし知ってるだろ？ ⇒確証が取れてないし、わからない。 調査をなぜ打ち切った？⇒打ち切ってはなく、継続的に調べている ・ならなぜ打ち切ったと報道されてる？⇒マスコミの勘違い。 あと新たな情報が出てこなかった、確証が得られていない情報があったから報道されなかっただけ。 先生がへらへらなどに関して、教育委員会なのだから警察、加害者被害者、学校と連絡取り合ってるだろと聞いたら答えられないと。 答えられないっておかしいだろって聞いたら、私はわからない、答えられない。 わからないはおかしい、情報は教育委員会で共有してるはず、電話対応の人も情報共有してなかったら答えられないだろ！って言ってもわからない答えられない。少し押し問答した後こっちが感情を押し殺して情報共有してるんだから単純に言えないんですよねと聞いたらそうだと。 その後、なぜ言えないんだ、あなたも子供を持つ親かは存じないが、（相手・おりますと。）自分の子供が凄惨ないじめうけて自殺受けて、自分の住むところの教育委員会や警察、学校に今回のような対応受けたら腹立つだろ、悲しくなるだろ、どう考えてもおかしいですよね！と言ったら、急に無言になって、何回か繰り返したらはい、はい・・・になってった。 あなたも公務員だから今はそういう対応かもしれないけど、家帰ったら一般人。いじめが自殺を招くニュースだってよく見るでしょ。 なぜないと言い切れるのか。とも言ったらはい、すいません・・・確かにそうです、でも職務上言えません・・・って言ってた。 こうなると追及し続けるのもかわいそうなので、追及した上のことなどを上層部にしっかり伝えろといったら、しっかり伝えておきます、貴重なご意見ありがとうございます・・・って言ってたので切った。 やっぱりみんな（警察、教育委員会、学校）、下は上に口止めされてるんだと感じた。 664 可愛い奥様 2012/07/08(日) 13 32 32.07 ID TERoinOUO 市教育委員会に凸たお 日曜も応対してた 電話もだけど１日にメール200～300件きてるらしい。 晃也くんのグリーでの発言、メールで送ったのにまだ分かってない様子。 「雀って報道されてますがスズメバチなんですよ？」 って言われたので、「それがニュースで流れる前に、晃也くんが雀じゃなくてスズメバチだしってグリーで発言されてましたよ。」 と言ったら、グリーの晃也くんが本物だと感じたのか絶句。 あと必死で口止めは勘違いだって説明された。 インタビューされて子供がふわふわするから注意したとか… 一応どんな校内放送するかは市教育委員会の担当者が放送前に話を聞いて、放送したらしい。 にしても弁護士さんが言ってる通り箝口令になるんでは？と言ったら私どもではなんとも言えないと言われた。 てなわけで日曜日も教育委員会は元気に繋がってます。 766 可愛い奥様 2012/07/08(日) 13 41 10.33 ID TERoinOUO 664 教育委員会の人も電話がひっきりなしでパンク状態って言ってたからね～ 電話応対だけでメール見る暇がないって言ってた。 一日の終わりはグッタリでしょ 普通の仕事はそれが当たり前なんだけどね ちなみに係争中で、相手方に会えないから、GREEの発言とかは相手の弁護士を探して送るしかないって言われたｗ 誰だっけ弁護士… メアドあるかな？ ■ユニバーサル・スタジオ・ジャパン 110 可愛い奥様 2012/07/07(土) 09 37 22.28 ID x+BVZwvl0 USJ問い合わせ先 TEL：0570-20-0606 今凸した。 凸主「変なことをお聞きしますが、御社の取引してる企業の問い合わせですがよろしいですか？」 OP「はい、どういった内容でしょう」 凸主「そちらの取引企業の中に、マヅカ3Dワークスという会社があると思うのですが確認取れますでしょうか」 OP「大変申し訳ありませんが、ご案内はできないことになっております」 凸主「そうですか。この会社なんですが、今ニュースでも話題になっている滋賀県のいじめ自殺強要問題で その加害者の親の会社らしいのですがご存知ですか？」 OP「今ここで確認できる内容のことしかご案内できません。申し訳ありません」 凸主「わかりました。ではこの案件と同様の問い合わせはほかにありましたか」 OP「それもこちらで、今、返答はできないこととなっております」 凸主「はい。ではこのことはぜひ上の方に知らせていただき、このような企業との取引きは考えていただきたいと」 OP「わかりました。必ず申し伝えます」 凸主「お忙しいところ変な電話で申し訳ありませんでした。失礼します」 こんな感じで 166 可愛い奥様 2012/07/07(土) 10 49 42.06 ID qlyuK/Kt0 ＵＳＪ電凸して、ぱぱまろ会社とのお取引を再考願いますとお伝えしました。 オペーレーターの方はすごく丁寧にご対応下さいました。 まろ一族の収入断頑張ります。 138 可愛い奥様 sage 2012/07/07(土) 12 58 26.77 ID BAoMbwKFP ＵＳＪに電凸した オペレーターに繋がるまで、３→９→２ 今回の事件で複数の電話が来ているとのこと マヅカ３Ｄワークスの製品の撤去および、今後の取引停止の要望をしました イジメ事件等、担当の者にしっかりと報告すると約束してくれました ■東京ディズニーランド 584 可愛い奥様 New! 2012/07/07(土) 10 08 43.15 ID x+BVZwvl0 東京ディズニーリゾート・ゲストご相談室 047-729-0733 ほぼ 110のテンプレでいけた。 USJと違って音声ガイダンスはない。そのままダイレクトに通じる。 対応も似たようなもの。こちらからのご案内（取引先企業の公表）はできない、という回答。 しかしながら、確実に上に情報として伝えるとのことでした。 マジで数が勝負だよ、みんな。 ■済生会滋賀病院 95 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/07(土) 14 21 09.35 ID Vz76l4mi0 電凸実行 OP「はい。済生会病院です」 俺「お忙しいところ、失礼します。私、西岡と申します。お宅の病院に勤めている小網さんにお伺いしたいことがあります」 OP「申し訳ございません。小網は本日、来院しておりません」 俺「そうですか。小網さんは警察出身の方でしょうか？」 OP「そうです。」 俺「現在、ニュースになっている大津の自殺事件について御存知でしょうか？小網さんのお孫さんが関わっているそうですが」 OP「本件につきまして、小網に全く関係ありません。また、小網に孫はいません。事実関係はなく、現在被害届を出しています。」 俺「本当に小網さんに無関係でお孫さんは居ないのしょうか？」 OP「そうです。何の関係もありません」 俺「わかりました。申し訳ございませんが、貴方のお名前をお願いします。」 OP「ヤマモトです」 俺「わかりました。お忙しいところ失礼致しました」 OP「はいぃ」 さっき電凸した。天下り先の病院に。電話交換手のヤマモトという輩、小網に孫はいないと言い出した。それと、被害届出しているといっていた。病院ぐるみで腐っているなｗｗｗｗｗｗｗ ■皇子山中学校 ずっと報道を見てて「担任が一緒に笑って見てた」で看過できんと思い学校に問い合わせたよ。女性の教頭だったけど、冷静な事務的な物言いで「すいません」ばっかり言ってたよ。呆れました。。。 -- 名無しさん (2012-07-07 14 56 51) ■円谷プロダクション OP「お電話ありがとうございます。円谷プロダクションです」 俺「お忙しいところ、失礼します。以前から問題になってる大津でのいじめ自殺の件はご存じでしょうか？」 OP「ニュースで拝見しております」 俺「そうですか。ネットで今調べてると御社制作のウルトラマンティガのガッツウィング（防衛隊の戦闘機）のミニチュアを作っておられるマヅカ３Ｄワークスというのが加害者側の父親が経営されてる会社なのですが？」 OP「そうなのですか？それは報道やネットで発表されていますか？」 俺「報道ではまだ出ておりませんが公式ＨＰの魚拓に作例で出ておりました」 OP「なるほど。」 俺「もしかしたらもう御社に情報が届いておると思ったのですがいかがでしょうか？」 OP「私のほうでは特に伺っておりません」 俺「わかりました。よろしければ取引先との渉外の部署のほうにこの件をお伝えいただけますか？」 OP「かしこまりました。」 俺「ありがとうございます。私自身もそうですが御社は子供たちに夢と希望を与えておられるのでこのような形で風評被害に遭ってほしくないと思い、お電話させていただきました。」 OP「そうですか、わざわざお電話ありがとうございました。」 俺「ご迷惑おかけしました。失礼いたします」 ■週刊新潮 340 可愛い奥様 [sage] 2012/07/10(火) 18 17 57.81 ID Eajm8+ox0 Be 週刊新潮編集部（以下、編）に凸 ――― 私：HPに掲載されている中吊りをみて電話しました。 いじめ自殺の件については注目しており、是非購読させていただきます。 編：ありがとうございます。 私：確認させていただきたいのですが、渦中の学校の生徒からの情報提供は受け付けていますか？ 編：はい。 私：情報提供の際に、謝礼金が支払われるという噂を耳に挟みまして。 そういうことは実際にあるんでしょうか 編：謝礼といっても、それほど多額ではなくて… まあ、情報提供された方に謝礼を支払うことはあります。 私：生徒が情報提供する場合、学校へ身元がバレることはないでしょうか？ 編：そのあたりは配慮して、身元がバレるということが無いように書いているつもりです。 明日の紙面にも生徒からの情報を掲載していますが、身元が分からないようになっています。 ――― とりあえず、分かったこと ①情報提供は受け付けている ②謝礼は出る（金額は不明、多額ではない） ③身元バレはしないよう配慮している …これでOKかな？ ■吉原稔法律事務所（民事訴訟弁護団 石川賢治弁護士 所属） 14 可愛い奥様 [sage] 2012/07/11(水) 10 37 18.92 ID W4dht37S0 Be 電凸報告 吉原稔法律事務所（担当：オカモト様） 077-510-5262 http //www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=2670 いじめ訴訟の原告の支援として、どのような方法があるか相談したい旨伝えたところ 「支援の申し出があったことを担当弁護士（石川賢治様）に伝えて どのような支援が可能か検討した後、折り返しご連絡いたします」とのこと 大変丁寧に対応いただき、電話の最後に「支援ありがとうございます」との言葉までいただいた 支援方法の詳細が決まったら、また投下します 737 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 08 40 24.62 ID 91t4zXAW0 [2/3] ●滋賀教育委員会に電凸● 私『７月６日の皇子山中学校での校長の全校放送で箝口令がしかれたような言い方をされたみたいですが』 職員『そのようなつもりはなかったようですが、そう捉えられても仕方がないと思います』 私『仕方がないで終わらせないで下さいよ。何て言われたんですか』 職員『(最後の一文)デマや噂に惑わされず自分から広げたりしないようにと』 私『自分から広げない？この言い方だと箝口令だと捉えたり、児童が混乱しますよね？』 職員『はい…』 もう職員も落ち度を認め疲れきってましたよ イジメがあった担任教師は、担任は外れたけど普通に出勤していると。 私『皇子山中学校は電話も繋がりませんよね？』 職員『私もかけておりますが繋がりません』 なんだか若い職員だったからか、ちぐはぐ。
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あ
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「子どもの性的被害」(いわゆる、child sexual abuse)における 「加害者=顔見知り」説について統計ベースで考えてみました。 結論を先に言うと、私個人は、この仮説は方向性としては間違っていないと思います。 ただし、この仮説を創作物規制推進派に対して持ち出すのはあまり有効ではないと思います。 また、本当に伝えたいと思っているのは、ここで書いた「数字や割合そのもの」ではなく 「【まとめ】に書いた考え方」なので、誤解しないでいただければと思います。 また、図は独自に考えたものなので、100%正確かと言われるとそうでないかもしれません。 そのへんは差し引いて「あー、こういう考え方があるのか」くらいに見てもらえればと。 【加害者=顔見知り説って何？】 まず、大前提です。18歳未満の子どもが性的な被害(ここでは分かりやすくするために 強姦のみを取り上げます)にあった場合に、 ①児童相談所に相談してそこで終わるケース(警察は関知しない)もあれば、 ②児童相談所から警察に通報され強姦罪で逮捕起訴されるケースもあります(特に悪質な事例) 逆に、 ③児童相談所に相談せずに直接警察に持ち込むケースもあります。 第三者が加害者の場合、普通の親は警察にかけこむでしょうから、たいてい③でしょう。 他には ④被害者が警察に相談したが、その場では警察は自分の管轄内容ではないので対応せず 児童相談所に丸投げ、というルートもありますね。 (⑤もありますが、後で述べます) そして日本の行政は縦割りです。(児童虐待防止法で、児相と警察の連携も 少し規定されてますが、事実上機能していないと認識しています)よって、 児童相談所で詳細を認知した事案(①②④)と、警察が認知した事案(②③)は、 一部は重なっているが基本的には別であり、以下の【図1】で表されると考えられます。 【図1】 この円の中身を考えていきましょう。 左の円：児童相談所が認知した件数 http //bit.ly/aPSLxB 神奈川県保健所の統計(18歳未満)で「性器性交」は27件。 また、逮捕・告訴告発(警察も認知)が12件。(逮捕された事例が性器性交だと明示はありません が、普通に考えて悪質なものを告訴告発しますからおそらくそうでしょう)(*0) 神奈川県だけが特別ということはないでしょうから(*1) 人口比率で計算して全国だったらどうなるか、数字を出してみます。 神奈川県の人口は全国の約7%なので、全国で換算すると約386件、170件になるはず。 そして左の円の386件のうち、98%は親族(父、祖父、兄、おじ等あらゆる親族を含む)が 加害者です(378件)。真ん中の重複部分が170件ですね。 右の円：警察が認知した件数 http //www.npa.go.jp/toukei/seianki8/h21hanzaizyousei.pdfの120頁〜 H21年の警察庁犯罪情勢によれば、未成年者(20歳未満)全体での強姦は603件。 うち170件は、児童相談所経由で告訴告発された被害者が18歳未満の件数で、 児童相談所も認知している案件です(真ん中の重複部分)。 児童相談所が認知していない案件は433件ということになります。 左と右は被害者の年齢が18歳未満と20歳未満で違います。 同じ年齢の統計が見つからなかったので近い年齢で手を打ちました。 しかし実は、警察認知の603件の内訳は、図表4-10-(2)-3より、 未就学が1件、小学生36件、中学生が101件、その他の未成年者(16歳〜19歳)は465件、 つまり16歳〜19歳の件数がとりわけぐっと多いのです。ですからこの中から 18歳と19歳の事例数を差し引かないと不公平になってしまいます。 4年分で465件ですから、少なくともその1/2は18歳19歳の事例と見なして問題ないと 思います。233件です。 18歳未満の事例は、433-233件で、200件ということになります。 【図1】に数字を書き込んで【図2】とします。 【図2】 トータルの事例数は、386+200=586件です。加害者の割合を考えてみると そのうち、親族378件(65%)、それ以外208件(35%)ということになります。 もちろん右の円の中でも加害者が親族であるケースはゼロではないでしょう。 また、右の円には親族以外の顔見知りもいます。 (おそらく調べれば教師等が加害者となった事件の件数(報道件数レベル)ならわかるはずです。 どなたか記録や統計をご存じでしたら教えてください) 例えば右の円の200人のうち、20人が顔見知りだったとすると、 親族含む顔見知り68%、それ以外32%ということになります。 40人なら71%、29%です。 これが「加害者=顔見知り」という構図です。 (個人的には、これを等号で結びつけて良いかどうかは、少し微妙な気がします。 この程度でイコールというのは誇張的かもしれませんので、 加害者には顔見知りが多い、くらいに留めておくほうがよいのかな、と。) 【この話をもちださないほうがよい理由】 しかし、この理論には致命的な欠点があるのです。それは「統計上の暗数」です。 最初に述べた⑤がこれで「公的機関に相談しない」です。 つまり「児童相談所も警察も認知していないケース」です。 創作物規制派の方々は、このように反論してきます。 「暗数の部分の加害者は、過激な創作物に刺激されて犯罪に走る人々だ。」 暗数は、確かに存在します。ゼロでないことは確かです。 そして、誰にもその正確な件数はわからないのです。(*2) その内訳が、全体としてどんな傾向なのかも分からないのです。 でも規制派の方々は個人的あるいは団体での経験を持ちだし 「こんな事例があったからこうに違いない」と、この暗数の存在をここぞと強調してきます。 どういう強調っぷりかというと、こんな感じ。 【図3】 まるでイスラム圏のようですね。(*3) これにたいして、反対派は反論する術があるでしょうか。 「いや、暗数の部分の内訳も、顕在化している部分とほぼ同じでしょう？もしくは、 被害者の心情を考えると、赤の他人より親族が加害者のほうがより告発しにくいから、 親族のほうがむしろ多いかもよ？」と言うことはできますが、しょせん推測にすぎません。 まったくこの件について中立な人が話を聞いたら、どう思うでしょうか。 例え針小棒大な話であっても、推測より実例のほうが根拠がある、と 思ってしまうんじゃないでしょうか。(もちろん、思わない人もいるでしょうが、 規制推進派は被害者の描いた絵を見せる等の感情に訴えるやり方をしてきますから、 それで彼らの主張を頭から信じ込んでしまう人もそれなりにいると思うのです) だから、持ち出さない方がよいと思うのです。 結局のところ、ケースバイケースだとは思いますが。 【まとめ】 今回はここまで。 正確な統計と事実把握があれば、もっと正確に割り出せますが、 ないので、数字遊びっぽくなってしまいました。 とにかく、私が声を大にして言いたいことは 「本来、こんなのは一市民である私が仮の数字で取り扱うべきことじゃない」ということです。 それこそ、しかるべき行政の方々がやるべきだと思います。こんなに長々と書いておいてアレなんですが、 はっきりいって、私が出した数字や結論なんてしょせん仮説で、どうでもいいんです。 行政に求められているのは「有効な対策をたてること」と同時に「見当違いの対策をたてないこと」です。 (例えば「力の強い者が手近にいる弱い者をはけ口にする」という構図の犯罪に対して 「創作物規制をする」は、全く見当違いです。血液検査もなにもせずに、副作用の多い薬を 「なんとなくこれが効きそうだ」と投薬するようなものです。) そのためには、まず児童相談所とか警察とか既存の管轄の枠組みを超えた現状分析が必要なのです。(*4) 家族から性的暴力を受けた子どもも、第三者から性的暴力を受けた子どもも、 同じchild sexual abuseの被害者と言えるからです。 そしてその暴力行為の過程を記録した「児童ポルノ」と呼ばれる動画や写真は、 どんな構図の元で行われたものであれ、全てがあってはならないものだからです。 当然、現在の政策は「全ての児童ポルノはダメ」という前提に基づくものです。 であるにもかかわらず、その「全ての児童ポルノ」がどういった構図で作られているのか、 さらにその前提条件となる性的暴行がどういった構図で行われているのか、 俯瞰的な視点があまりにも行政に欠けているように思います。(*5) (イメージで語るのはなしです。悲惨な特定事例だけを強調するのもなしです。 できるだけ全ての事例を等しく分析しなくてはなりません) とにかく現状分析なしに、有効な対策は絶対にたてられません。 それと個人的意見ですが、小学生の行動範囲はけっこう限られています。 家庭、学校、習い事、塾、友達、近所、通学路くらいじゃないでしょうか。 赤の他人との接触機会はそんなに多くない。 高校生くらいになると、繁華街で遊ぶとか、年齢をごまかしてクラブに通うとか、 行動範囲が広がるので、赤の他人との接触機会が増えます。中学生はその中間でしょう。 年齢を無視して、ひとまとめに分析することにも、そもそも無理があると思います。 年齢層別で【図2】を作ってみたらどんな結果がでるのでしょう。 (*0)http //hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/image/image/h005001006002h.jpg によれば、児童虐待事件として検挙された事件のうち「強姦」と「強制わいせつ」の 割合は、年度によって違います。強制わいせつのほうが多い年もあれば、強姦のほうが多い年も あり、しかも平成21年の統計がないので、どう扱うべきか困ってしまいました。 10年間の分を考慮するなら強姦：強制わいせつ=127：93でだいたい4 3なんですが。 しかもこの統計は認知件数ではなくて検挙件数なので、罪名ごとの検挙率(検挙しやすい罪、 しにくい罪とでも言えばいいのか)というのも関係してきます。 もし仮に、4 3なのだとしたら、共通部分は100件、トータル件数は656件になり、 親族割合は58%になります。 とにかく正確な統計と正確な事実の把握ができないので、数字が曖昧になってしまいます。 さらに、この表の数字と、後であげる170件という数字のズレもあまりにも大きいのは 家庭内犯罪は検挙率が低いということなんでしょうか。よくわかりません。 (*1)もしかしたら「人口密集地は殺伐としていて児童虐待が多いが過疎地はのどかだから少ない」 かもしれないし、逆に「過疎地のほうが他にストレス解消手段がなく虐待が多い」とか、あるかも しれません。統計をあたればなんとかなりそうですが、時間がないので、全国みんな同じくらい だろうと単純に考えて処理しています。あと「都会の児童相談所は熱心」とか、もしかしたら あるかもしれません。 (*2)実は暗数についても統計が少しあります。 http //www.moj.go.jp/content/000010429.pdf の「性的事件」がそれです。調査対象の0.9%=10万人あたり900人が被害にあい、 被害に遭ったうち13.3%が被害届を出しているので、被害届を出した1人に対して 6.5人の被害届を出さない被害者がいることになります。 なんだか上の【図3】に近くなってしまいました。 でもこの対象は「セクハラ」などの軽微なケースも含まれており(犯罪にならないものも 入っていると書いてあるので、言葉だけのセクハラも入っている可能性があります) 被害届を出さなかった理由が 「それほど重大ではない／損失がない／たいしたことではない」が最多であった（43.9％） というような性質の調査なので、重大な事案には適用できません。 (どうせ調査するなら、一問増やして軽微事案と重大事案を分けて調査して欲しかった) (*3)イスラムの厳格な国では、レイプの被害者の罪が非常に重く(被害者の罪ですので注意して ください)、被害にあっても誰も届け出ることができません。ですので、暗数がきわめて大きいのです。 【図3】よりもずっと暗数(グレーの□)は大きいです。 (*4)特化した取り組みを否定しているわけではないので誤解しないでください。 被害者保護という観点からいうと、特に家庭内のケースは特殊なので、特殊さに応じた取り組みが 必要なことは間違いないと思います。そしてそれはとても困難なことだと思います。 私は家庭内虐待における被害児童のケアに取り組んでおられる方を尊敬しています。 (*5)もし、行政が既にそういう分析研究をしており、私が知らないだけだったらすみません。 学術的研究はされているようですね。 .
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1-9 モラル・ハラスメントの加害者は、 9 恋人は名無しさん 2006/02/16(木) 09 03 49 モラル・ハラスメントの加害者は、 自分の勝ちか負けかをいつも考えています。 勝つことに強迫的にこだわり、 まわりの人間には敵か味方かのどちらかしかいない というような極端な考え方をします。 味味方にしておきたい人が自分より上か 同等の力をもつと思っている場合 親密さを相手にもまわりにもアピールします。 しかし、相手が下だと思うと抑圧し、いいように使います。 10 恋人は名無しさん 2006/02/16(木) 09 06 13 相手が何かを訊いたとしても、会話は成立しません。 その話は自己完結的であり その言葉は、相手とのコミュニケーションのためのものではなく 勝つための武器なのです。 話を一般化し真実を話しているような言い方をする 誰かを軽蔑し悪口を言う 相手の考えや行動の意味を勝手に決めつける などの方法を使います。 また、質問されても答えは言わない、途中まで言いかけてやめる 自分についてはあまり話さないなどの方法で相手の興味を引き 魅力的に見せ、特別な人だと想像させるような振る舞いもします。 モラル・ハラスメントの加害者は 相手の感情を理解することができません。 誰かが苦しんでいるのを見ても同情することも共感することもないのです。 加害者自身、苦しみや悲しみという感情を持たないかのようであり そのような状況でも、相手への怒りのみが出てくるのです。 11 恋人は名無しさん 2006/02/16(木) 09 08 20 全部が全部そうなわけでもないべ。 型に当てはめた考え方は視野が狭くなる。 12 恋人は名無しさん 2006/02/16(木) 09 09 27 加害者は、自分が持っていないもの 特に才能や地位、考えなどを持っている人や 幸せそうにしている人に対して羨望を抱き、 それらのものを自分のものにしなければならないと感じます。 しかし、努力して同じものを手に入れようとはしません。 相手に取り入ったり、相手を利用し支配して奪おうとするのです。 そして、もし相手が抵抗し思い通りにならなければ 加害者の心には憎しみがわき起こり その結果、相手をおとしめ破壊しようとするのです。 加害者の生育歴や過去の経験が、強い影響を与えているようです。 加害者は以前、何らかの形で虐待を学習したことがあり しかもそれを虐待だったと認識していないことが多いのです。 それだからこそ、虐待を切り抜けてきたつらさを 虐待の形でしか出せないのかもしれません。 そのうえ、自分がかつて受けた苦しみに対する復讐であり、 そういう人間関係しか知らないことの表れともとれる 自分の虐待行為にも、加害者自身はまったく気づいていません。 13 恋人は名無しさん 2006/02/16(木) 09 15 30 また、虐待をすることが目的の加害者は、 たとえ被害者には落ち度がなくても、 どんなところからでも虐待する理由を見つけ出します。 ときには、加害者自身が責任をとらなければならないようなことが 起きた場合でも、その責任を巧みに被害者に押しつけて、 攻撃を始めるのです。 しだいに被害者は、加害者の感情に振り回され、支配され、 反抗できなくなっていきます。 加害者の影を感じると緊張してしまい、 自分の考えや思いが正直に話せません。 暴力を受ける恐怖におびえ 暴力が自分の身に降りかかってきたことを悲しみ いつまでも加害者につかまえられている感覚は拭えず 暗闇の中にいるようです。 15 恋人は名無しさん 2006/02/16(木) 09 22 55 自分の言動が、いつどんな理由で問題にされるのか 予想がつかないため、絶えず警戒し緊張しています。 被害者には、情緒的な安定はありません。 被害者は、自分の感覚や価値観ではなく 加害者がどう思うかを自分の言動の基準にし そのうえで考えて考えて 何かを言ったりしたりするようになります。 自分の身を守るためには このような過剰適応をせざるを得ないのです。 被害者は、他者との関係を持てなくなり、自分自身の感覚も 信頼できなくなります。 そして、自分というものがゆらいできます。 ことあるごとに加害者から非難され その存在さえも否定されるような扱いを受け 自尊感情を破壊され続けるのです。 そのような状況の中では、自分自身を守っていく力さえも 破壊されてしまいます。 16 恋人は名無しさん 2006/02/16(木) 09 24 56 そのようにして被害者は、考えることも理解することも 判断することも難しくなっていきます。 極度の緊張と孤独感、自尊感情の低下という状況の中で 本来は簡単に判断できるようなことさえ、できなくなってしまうのです。 そしてとても理不尽なことに、そのことがまた加害者の新たな攻撃の 材料にされてしまうのです。 被害者は、もう何もできなくなります。 何をしても加害者から常に軽蔑され続けると 本当に自分は何もできない、軽蔑されてもしかたのない人間なのだ と感じるようになってしまうのです。 その結果、ひどい扱いを受けていると感じたとしても それを他の人に伝えることができない状態に落ち込みます。 加害者による暴力や脅しは 被害者の人間性をつぶし その人が本来持っているやさしさや 健康な能力を発揮できなくさせます。 加害者の暴力は、まわりの人には見えにくく また加害者は外に向けての顔はいいために 虐待の場から離れた被害者がその被害を訴えても まわりの人はすぐには信じられません。 「モラルハラスメント」本より 17 恋人は名無しさん 2006/02/16(木) 09 28 02 被害者が、加害者のコントロールから逃れようとして離れたとき 加害者のリモートコントロールが始まります。 加害者は、被害者が離れた後も影響を及ぼせると思っており 関わりを求めてくるのです。 人には、安全や安心の欲求が満たされる必要があります。 今いる場所で安心して安全に暮らす権利が誰にでもあるのです。 また、社会には、安全に暮らせる環境を作る義務があります。 そういう意味でモラル・ハラスメントは 基本的な人権を脅かす暴力なのです。 27 恋人は名無しさん 2006/02/17(金) 09 35 13 モラハラ人間と自己愛性人格障害は、同義に近い。 「共依存」になると 「私がこの人を見放したら、この人どうなっちゃうの?」って離れることが出来なくなる。 それが生きる道になっちゃう。 だから、蔑まされても、この先暴力振るわれても、愛が無くても、耐えるんですね。 「私が悪いんだ、がんばろう」と。