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回復 回復 Ver1 Ver2 Ver1 回復 回復【援軍】一向宗の援軍 援軍 おむすびの術 鶏卵の術 残兵譲渡 陣頭援護 精鋭への援軍 大胆な休息 的確な援兵 鉄砲侍の援軍 道糞の茶 美濃の援兵 盟約の援軍 【復活】影武者の術 賢妻の手紙 数奇者の心 徳政令 挺身の術 【浄化】浄化の術 【弾丸補給】銃器補充 弾丸補給 【援軍】 一向宗の援軍 所持武将 C下間頼龍 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 味方の武力が低いほど、兵力が回復する。 詳細 用法 対処法 援軍 所持武将 C本庄実乃 C梅北国兼 C福原貞俊 (画像) 必要士気 5 効果時間 一瞬 計略内容 味方の兵力が回復する。 詳細 兵力約55%回復（Ver2.12B) 用法 ・・ 対処法 ・・ おむすびの術 所持武将 C新発田綱貞 (画像) 必要士気 3 効果時間 統率時間 計略内容 味方の兵力が回復し、武力が下がる。 詳細 兵力10割回復。武力-6が2.9c、統率0で0.5c。半径カード2.5枚分ほどの自身中心円(2.12B) 用法 統率低下計略、家宝と合わせて。複数部隊と乱戦すると一瞬で溶けるので注意 対処法 回復量は非常に高いが、武力低下値も大きいので効果中に削りきる。満遍なく削るのではなく、1部隊づつ落としていく。 鶏卵の術 所持武将 C鳥屋尾満栄、R鳥屋尾満栄 (画像) 必要士気 5 効果時間 統率時間 計略内容 味方の兵力が回復し、計略が使えなくなる。 詳細 兵力約70%回復、約9cの間計略使用不可 用法 他の計略からのもうひと押しとして。回復した後に計略を使う必要がないように立ち回る。 対処法 ・・ 残兵譲渡 所持武将 C印牧能信 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 自身の兵力に応じて、味方の兵力が最大値を越えて回復する。発動後自身は撤退する。 詳細 用法 ・・ 対処法 ・・ 陣頭援護 所持武将 UC冬姫 (画像) 必要士気 3 効果時間 統率時間 計略内容 範囲内の最も武力の高い味方が、味方の中で最も前方にいるときに兵力が徐々に回復するようになる。 詳細 約9C。最大で100%回復 用法 主に最前線で戦う高武力・高兵力の槍足軽、あるいは特技気合や肉もちなどにかけ、ラインを維持する。士気も軽いので二度がけ、三度がけもある。 対処法 冬姫を先に倒す。武力は上がらないので同程度の武力の味方を乱戦させておいて超絶強化や瞬間火力の高い銃や騎馬で一気に削り殺す。統率はじき、銃のノックバック、計略などではじいて最前線から下げさせる。 精鋭への援軍 所持武将 R鵜殿長持 UC鵜殿長照 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 味方の統率力が高いほど兵力が回復する。 詳細 兵力10+(統率力×5)％回復、ただし上限60％回復量は対象の味方各々の統率力に依存（自身の統率力および回復量は自身にしか影響しない） 用法 統率上昇陣形の全知デッキや尼御台デッキの戦線維持として 対処法 撹乱の術、混沌の匣など統率低下計略を先に使用する 大胆な休息 所持武将 UC三好政康 (画像) 必要士気 3 効果時間 統率時間 計略内容 兵力が回復し、移動速度が下がる。 詳細 兵力12割回復、速度0.4倍？ 用法 ・・ 対処法 ・・ 的確な援兵 所持武将 C上杉景信 C山吉豊守 (画像) 必要士気 3 効果時間 一瞬 計略内容 範囲内の最も武力の高い味方の兵力が回復する。 詳細 統率に関わらず兵力35%回復(2.00B) 用法 ワントップデッキのキーカードの活躍時間延長・生存用に。 対処法 ・・ 鉄砲侍の援軍 所持武将 R上井覚兼 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 島津家の味方の兵力が回復し、鉄砲隊であれば残弾数が回復する。 詳細 兵力約4割回復、鉄砲隊は更に残弾回復(2.01C) 用法 ・・ 対処法 ・・ 道糞の茶 所持武将 UC荒木村重 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 敵と味方の兵力が回復し、自身は自城に一瞬で移動する。 詳細 90%以上回復。 用法 対処法 美濃の援兵 所持武将 UC氏家卜全 (画像) 必要士気 3 効果時間 一瞬 計略内容 範囲内の最も武力の高い味方の兵力が回復する。その効果は統率力が高いほど大きい。 詳細 兵力15+(統率力×5)％回復(上限なし？)回復量は対象の味方の統率力に依存(2.12B) 用法 R稲葉一鉄の計略中のサポートは勿論好相性で、他のキーカードを回復させるのに使える。ただし対象がある程度統率力がないと効果が薄い。 対処法 キーカードの統率を下げる。 盟約の援軍 所持武将 C宮部継潤 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 味方の兵力が回復する。その効果は戦場にいる朝倉家の味方のコストの合計が多いほど大きい。 詳細 回復量は10+(朝倉家の味方の総コスト)×10%。(2.12B) 用法 対処法 【復活】 影武者の術 所持武将 C武田信廉 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 撤退している最も武将コストの高い味方を復活させ、自身は撤退する。 詳細 ・・ 用法 ・・ 対処法 ・・ 賢妻の手紙 所持武将 R実窓夫人 (画像) 必要士気 4 効果時間 統率時間 計略内容 撤退している島津家の最も武力の高い味方を復活させ、武力を上げる。 詳細 兵力60％で復活、さらに武力+2。効果時間6.5c、統率依存0.6c。(2.01B) 用法 対処法 数奇者の心 所持武将 SS古田織部 (画像) 必要士気 5 効果時間 統率時間 計略内容 撤退している最もコストの高い味方を復活させ、武力をあげる。 詳細 武力+7 効果時間 6.7c(4.3c+統率*0.6c)(2.00B) 用法 対処法 徳政令 所持武将 UC蒲生定秀 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 一番最後に撤退した敵と味方をそれぞれ復活させる。 詳細 用法 ・・ 対処法 ・・ 挺身の術 所持武将 EX華姫 (画像) 必要士気 4 効果時間 統率時間 計略内容 一番最後に撤退した味方を復活させ、統率力を上げる。発動後、自身は撤退する。 詳細 統率+5、効果時間5.8c(5.4c+統率*約0.4c) (1.11D) 用法 ワントップデッキの保険、計略コンボに。 対処法 【浄化】 浄化の術 所持武将 UC天室光育 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 味方にかかっている敵から受けた計略効果を消す。 詳細 ・・ 用法 ・・ 対処法 ・・ 【弾丸補給】 銃器補充 所持武将 C徳田重清 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 本願寺の味方の残弾数が上限を超えて回復する。 詳細 用法 対処法 弾丸補給 所持武将 C村井貞勝 C村井長頼 UC金津義舊 C徳田重清 (画像) 必要士気 3 効果時間 統率時間 計略内容 味方の残弾数が回復する。さらに弾数の回復速度が上がる。 詳細 残弾数が回復し、弾数の回復速度が上がる。効果時間 6.4c+統率*0.4c(2.12B) 用法 鉄砲での攻めを継続したい時などに。 対処法 あくまでも残弾数が回復するだけなので、乱戦に持ちこんだり引いて鉄砲を撃たせない。 フッターを編集 強化系,兵種強化,超絶強化,采配,強化陣,妨害陣形,ダメージ,妨害,援護,回復,舞踏,その他 - / - コメント *編集が苦手な方はこちらへ訂正指摘等々、お願いします 名前 陣頭援護の効果時間は一瞬ではなく、統率時間です。 - 名無しさん 2011-12-21 18 29 33 修正しました - 名無しさん 2011-12-21 19 45 40 残兵譲渡が - 名無しさん 2011-09-07 22 00 48 修正しました。ご指摘ありがとうございます - 名無しさん 2011-09-08 01 15 44 既出かもしれませんが陣頭援護は複数部隊城に張り付いた場合でも回復する模様、確認お願いします - 名無しさん 2011-08-06 00 39 52 徳政令の武将違うよな。なんで蒲生になってんだよ、修正しろや - 名無しさん 2011-06-06 12 49 09 蒲生であってるよ - 名無しさん 2011-06-06 13 36 28 蒲生二人居るの知らないんじゃないの？ - 名無しさん 2011-06-07 17 30 44 しろやはいくらなんでも言葉使いがひどいですね。たぶん知らなかったんだと - 名無しさん 2011-06-07 19 34 58 「精鋭への援軍」と「美濃の援兵」の計算式は結局同じでは？統一させた方がいいと思います。 - 名無しさん 2011-03-09 20 36 33 仰っている意味がよく分からないのですが・・・別計略をどう統一するのですか？ - 名無しさん 2011-03-10 20 08 00 内容も全然違うだろ - 名無しさん 2011-04-23 01 05 37 いくらSSQとはいえ鳥屋尾さんの鶏卵、もっと回復していいだろ、、、 - 名無し 2011-02-09 16 36 28 Ver2 回復 回復【援軍】新館御料人の慕 竜騎兵の援軍 流転の快気 島津の応援団 慈母の祈り お昼寝 【援軍】 新館御料人の慕 所持武将 UC松姫 (画像) 必要士気 4 効果時間 統率時間 計略内容 武田家と織田家の味方の兵力が回復する。範囲内に織田家の味方がいると、さらに効果が上がる。 詳細 武田家の武将のみだと兵力+30%、織田家の武将を含むと兵力+55%(2.12B) 用法 対処法 竜騎兵の援軍 所持武将 UC鈴木元信 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 伊達家の味方の兵力が回復し、竜騎馬隊であれば残弾数が回復する。 詳細 兵力+??% 用法 ・・ 対処法 ・・ 流転の快気 所持武将 SRお市の方 (画像) 必要士気 3 効果時間 一瞬 計略内容 範囲内の最も武力の高い味方にかかっているすべての計略効果を消して、兵力が上がる。計略効果を消した場合、さらに兵力が上がる。 詳細 兵力+30%、計略効果を消した場合兵力+80% (2.12B) 用法 ・・ 対処法 ・・ 島津の応援団 所持武将 R上井覚兼 (画像) 必要士気 4 効果時間 一瞬 計略内容 島津家の味方の兵力が回復し、鉄砲隊であれば残弾数が回復する。 詳細 兵力約4割回復、鉄砲隊は更に残弾回復(2.01C) 用法 ・・ 対処法 ・・ 慈母の祈り 所持武将 R如春尼 (画像) 必要士気 4 効果時間 統率時間 計略内容 範囲内の最も武力の高い本願寺の味方の武力と兵力が上がる。 詳細 武力+4 兵力+30% 効果時間 7.5c(6.3c+統率*0.4c)(2.11) 用法 ･･･ 対処法 ･･･ お昼寝 所持武将 R犬塚鎮家 (画像) 必要士気 3 効果時間 統率時間 計略内容 兵力が回復し、移動速度が下がる。 詳細 兵力+75%、移動速度0.70倍? 効果時間 3.8c(2.6c+統率*0.4c) (2.22B) 用法 対処法
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群雄伝・浅井伝 第一章 近江の鷹 群雄伝 群雄伝/浅井伝第一章 群雄伝・浅井伝 第一章 近江の鷹リストの見方 第一話 野良田の戦い 第二話 新九郎進撃 第三話 佐和山城奪還 第四話 観音寺騒動 第五話 観音寺城の戦い 第六話 本圀寺の変 第七話 金ヶ崎の戦い 第八話 横山城防衛 第九話 姉川の戦い 第十話 宇佐山城の戦い 第十一話 比叡山の戦い 第十二話 横山城の戦い 第十三話 小谷城の戦い デッキ例 コメント リストの見方 勝利条件 敵軍の称号 敵大将名 敵軍のデッキ＋敵軍デッキ(難易度：難で増える場合のみ、増えた武将を記入) イベント一覧 イベントコンプ必要武将 このページのイベント一覧において浅井長政と書いてある場合、[戦国大名005]UC上杉謙信、[浅井朝倉002]SR浅井長政、[戦国鬼札006]SJ浅井長政でのみ達成可能。 第一話 野良田の戦い 通常勝利 大名 六角義賢軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他023 R六角義賢 足 6 6 六角の陣 ○ ○ 他006 UC蒲生定秀 弓 4 8 伏 徳政令 ○ ○ 他005 C蒲生賢秀 足 4 1 正兵の構え ○ ○ 他022 C吉田重政 弓 3 2 痺矢弓術 ○ ○ 他CPU C一般兵 弓 6 2 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 槍 6 2 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉003]UC浅井久政 開幕 - - 2 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱 開幕 - - 3 浅井長政 戦闘開始 味方士気UP 統率UP 士気+4 浅井長政の統率+3以上 4 浅井長政、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 一定時間 味方武力UP 移動速度UP 95c頃磯野員昌の武力+3 速度UP 5 [浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉012]UC海北綱親 接触 味方士気UP 士気+3 6 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 接触 味方武力UP、敵武力UP C蒲生賢秀と接触磯野員昌の武力+5、蒲生賢秀の武力+3 7 [浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱 一定時間 味方統率UP 74c頃自軍統率+3 8 浅井長政 計略 味方武力UP 自軍武力+3 9 [浅井朝倉009]UC磯野員昌、[浅井朝倉010]R遠藤直経 撃破 味方兵力UP 磯野員昌で1体撃破2人の兵力UP 10 浅井長政 特定敵撃破 味方士気UP C蒲生賢秀を撃破士気+4 11 浅井長政、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 戦闘勝利 - - 12 浅井長政、[浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉009]UC磯野員昌、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉012]UC海北綱親 詳細 特筆すべき点はない。浅井長政やUC磯野員昌などで突撃の練習に丁度いい。 「難」では中武力の槍が追加されるので、こちらは壁突撃の練習に。 計略は、R六角義賢の「六角の陣」、C蒲生賢秀の「正兵の構え」、C吉田重政の「痺矢弓術」。 第二話 新九郎進撃 通常勝利 大名 斎藤義龍軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他010 R斎藤義龍 弓 9 6 柵 大蛇の睥睨 ○ ○ 浅井朝倉017 UC斎藤龍興 弓 4 6 柵 魅 堕落の陣 ○ ○ 織田001 UC安藤守就 槍 5 5 制 占領作戦 ○ ○ 織田003 R稲葉一鉄 弓 8 3 制 頑固一鉄 ○ ○ 織田004 UC氏家卜全 騎馬 4 5 美濃の援兵 ○ - 他CPU C一般兵 弓 5 1 柵 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱 開幕 - - 2 浅井長政 戦闘開始 味方武力UP 自軍武力+5 3 浅井長政、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 一定時間 突撃ダメージUP 97c頃磯野員昌の突ダメUP 4 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 接触 味方武力UP UC安藤守就と接触磯野員昌の武力+7 5 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 一定時間 味方兵力UP 70c頃自軍兵力UP(限界越えない) 6 [浅井朝倉012]UC海北綱親、[浅井朝倉010]R遠藤直経 接触 味方武力UP 二人の武力+3 7 浅井長政 特定敵撃破 味方士気UP 斎藤龍興を撃破士気+3 8 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 計略 味方兵力UP 磯野員昌の兵力+70%?(限界越えない) 9 浅井長政 特定敵撃破 味方兵力UP 斎藤義龍を撃破浅井長政の兵力+50%? 10 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 戦闘勝利 - - 11 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉009]UC磯野員昌、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉012]UC海北綱親 詳細 柵が多いのと高武力弓が2部隊いるので堅固な気がするが、少し引けば前に出てきてくれるのであとは騎馬隊で処理しよう。 基本的に「大蛇の睥睨」を使ってくる。たまに「堕落の陣」(当然範囲は最小)。 意外にも3勢力なので計略コンボの心配はない。 第三話 佐和山城奪還 落城 大名 六角義賢軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他023 R六角義賢 足 6 6 六角の陣 ○ ○ 他006 UC蒲生定秀 弓 4 8 伏 徳政令 ○ ○ 他005 C蒲生賢秀 足 4 1 正兵の構え ○ ○ 他008 C後藤賢豊 槍 5 6 多勢の構え ○ ○ 他022 C吉田重政 弓 3 2 痺矢弓術 ○ - 他CPU C一般兵 槍 6 2 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 開幕 - - 2 浅井長政、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 開幕 - - 3 浅井長政 戦闘開始 味方移動速度UP、敵兵力UP 自軍速度UP、敵軍兵力+30%(限界越え) 4 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 一定時間 味方速度UP 突撃ダメージUP 81c頃磯野員昌の速度UP 突ダメUP 5 [浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛 接触 味方兵力UP 2人の兵力UP(限界越えない) 6 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 一番乗り 味方武力UP 磯野員昌の武力+10 7 [浅井朝倉010]R遠藤直経 接触 味方槍撃ダメージUP、敵武力UP 後藤賢豊と接触遠藤直経の槍ダメUP、後藤賢豊の武力+5 8 [浅井朝倉012]UC海北綱親 計略 味方兵力UP 海北綱親の兵力UP(限界越えない) 9 浅井長政、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 落城勝利 - - 10 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 終幕 - - 11 浅井長政、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉009]UC磯野員昌、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉012]UC海北綱親 詳細 基本的には敵城攻城ライン際での戦闘になるが、騎馬の突撃で敵を城に押し込んでしまい回復されてしまうことも多い。 撤退している敵が多いと「徳政令」を連発してくる。 六角義賢と蒲生定秀の会話イベント後、六角義賢の兵力が200%近くになる。 また、中盤にイベントでR六角義賢が逃亡し、それ以後は戦場に出てこなくなる。その後、蒲生定秀の兵力が大幅に増える。 第四話 観音寺騒動 通常勝利 大名 六角義賢軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他023 R六角義賢 足 6 6 六角の陣 ○ ○ 他022 C吉田重政 弓 3 2 痺矢弓術 ○ ○ 本願寺005 SR雑賀孫市 鉄 10 5 魅狙 乱れ八咫烏 ○ ○ 本願寺018 R土橋守重 鉄 9 4 柵狙 阿修羅の銃弾 ○ - 他CPU C一般兵 槍 6 2 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 開幕 - - 2 浅井長政 戦闘開始 味方武力UP、敵武力UP 自軍武力+3、六角武力+6 3 [浅井朝倉012]UC海北綱親、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 接触 味方移動速度UP 2人の速度UP 4 浅井長政 一定時間 味方移動速度UP、敵武力UP 93c頃浅井長政の速度UP、雑賀孫市と土橋守重の武力+3 5 [浅井朝倉010]R遠藤直経 接触 味方武力UP 統率UP 吉田重政と接触遠藤直経の武力+8 統率+6以上 6 [浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛 一定時間 味方士気UP 74c頃士気+4 7 [浅井朝倉010]R遠藤直経 特定敵撃破 味方移動速度UP 六角義賢を撃破遠藤直経の速度UP 8 浅井長政 特定敵撃破 味方兵力UP 雑賀孫市を撃破浅井長政の兵力+50%?(限界越えない) 9 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 戦闘勝利 - - 10 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱 終幕 - - 11 浅井長政、[浅井朝倉011]SRお市の方 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉009]UC磯野員昌、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉012]UC海北綱親 詳細 雑賀衆の二人は傭兵だからなのだろうか、難易度に関係なく開幕直後に城内から出てくる。 高武力鉄砲2部隊が厄介なので、イベントや計略で速度を上げた騎馬で一気に叩こう。 計略は「阿修羅の銃弾」と「乱れ八咫烏」が主。ただし残弾0の状態で使ってくることも。 第五話 観音寺城の戦い 落城 大名 六角義賢軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他023 R六角義賢 足 6 6 六角の陣 ○ ○ 他006 UC蒲生定秀 弓 4 8 伏 徳政令 ○ ○ 他003 UC岩成友通 槍 6 2 力萎えの術 ○ ○ 織田046 R蒲生氏郷 騎 7 6 魅 陣頭攻撃 ○ - 他005 C蒲生賢秀 足 4 1 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 開幕 - - 2 浅井長政、[織田045]SR織田信長 開幕 - - 3 浅井長政、[織田045]SR織田信長 戦闘開始 味方士気UP 士気+5 4 浅井長政、羽柴秀吉 一定時間 味方統率UP 95c頃2人の統率+3以上 5 [織田017]SR柴田勝家、[織田022]R丹羽長秀 接触 味方兵力UP 二人の兵力+50%(限界越え) 6 [織田045]SR織田信長、[浅井朝倉010]R遠藤直経 接触 味方武力UP 信長の武力+？ 7 [織田055]R徳川家康、浅井長政 撃破 味方士気UP 徳川家康で2体撃破士気+3 8 浅井長政、[織田045]SR織田信長 計略 味方武力UP 織田信長の計略使用織田信長の武力+13 9 [織田014]R佐久間信盛 一番乗り 味方兵力UP 兵力+?%(限界越えない) 10 浅井長政 落城勝利 - - 11 [織田045]SR織田信長、[他024]R足利義昭 終幕 - - 12 浅井長政、[浅井朝倉011]SRお市の方 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉011]SRお市の方、羽柴秀吉、[織田014]R佐久間信盛、[織田017]SR柴田勝家、[織田022]R丹羽長秀、[織田045]SR織田信長、[織田055]R徳川家康、[他024]R足利義昭 詳細 岩成友通と蒲生氏郷は開幕では戦場にいない。伏兵の蒲生定秀は敵陣中央辺り。 開幕しばらくすると六角義賢と岩成友通の会話イベントが発生し岩成友通が出撃、かつ両者の兵力が上限を超えて回復する。 さらに数カウントすると蒲生定秀と蒲生氏郷のイベントが発生し、蒲生氏郷が武力+5かつ速度上昇状態で出撃してくる。 蒲生氏郷は更に出撃直後に計略を使って来ることが多いので、できれば統率の高い部隊で弾いて陣頭に立たせないようにしたい。 イベント9を狙う場合、上記二つのイベントを消化した後がいいだろう。 今回と次回は織田家との混色になるので、イベントを考えるなら浅井長政はSTのほうがいいだろう。 第六話 本圀寺の変 生存 家老 三好長逸軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 他017 UC三好長逸 弓 5 3 呪縛の術 ○ ○ 他019 UC三好政康 足 6 3 大胆な休息 ○ ○ 他003 UC岩成友通 槍 6 2 力萎えの術 ○ ○ 浅井朝倉017 UC斉藤龍興 弓 4 6 柵 魅 堕落の陣 ○ ○ 他CPU C一般兵 槍 6 2 正兵の構え ○ ○ 他CPU C一般兵 槍 6 2 正兵の構え ○ - 他CPU C一般兵 足 3 1 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[織田042]SR明智光秀 開幕 - - 2 浅井長政、[織田058]R細川藤孝 戦闘開始 味方士気UP敵武力UP 士気+5敵全員武力+2 3 浅井長政 接触 味方武力UP 移動速度UP 三好長逸と接触浅井長政の武力+7 速度UP 4 浅井長政、[織田032]UC堀秀政 接触 味方武力UP 鉄砲射程UP 堀秀政の武力+5 射程UP 5 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 一定時間 味方兵力UP 83c頃二人の兵力+20%(限界不明) 6 [他024]R足利義昭 一定時間 味方武力UP 統率DOWN 7 [織田058]R細川藤孝、[他024]R足利義昭 撃破 味方士気UP 細川藤孝で2部隊？士気+？ 8 [他016]SR松永久秀 計略 味方士気UP 士気+？ 9 [織田042]SR明智光秀 撃破 味方鉄砲射程UP 3部隊撃破？ 10 浅井長政 戦闘勝利 - - 11 浅井長政、[織田045]SR織田信長 終幕 - - 12 浅井長政、[織田045]SR織田信長、[他024]R足利義昭 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[織田032]UC堀秀政、[織田042]SR明智光秀、[織田045]SR織田信長、[織田058]R細川藤孝、[他016]SR松永久秀、[他024]R足利義昭 詳細 自城ゲージが50％の状態での防衛戦となるが、敵は易だと9コスト相当、難でも10コスト相当なので逆に落城させることも不可能ではない。 中武力の槍が並ぶので騎馬隊は活躍しづらいが、敵は機動力の乏しいので織田家の鉄砲で打ちまくろう。 イベント12を狙うなら、7コスト分固定かつ4枚編成確定なので注意。 計略発動でイベントがあることも含め、SR松永久秀がいると盤石の守りを敷けるだろう。 第七話 金ヶ崎の戦い 通常勝利 大名 織田信長軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 織田045 SR織田信長 鉄 10 10 制 柵 魅 三段撃ち ○ ○ 織田055 R徳川家康 弓 8 9 制 魅 鶴翼の陣 ○ ○ 織田025 SR羽柴秀吉 槍 4 9 城 魅 一夜城 ○ ○ 織田042 SR明智光秀 鉄 9 9 柵 狙 無間射撃 ○ ○ 織田032 UC堀秀政 鉄 7 9 柵 魅 一斉射撃 ○ - 織田CPU C一般兵 槍 2 1 正兵の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 開幕 - - 2 浅井長政、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉019]SR茶々 開幕 - - 3 浅井長政 戦闘開始 味方統率UP、敵兵力DOWN 自軍統率+5、敵兵力-70% 4 浅井長政 接触 味方突撃ダメージUP、敵武力UP 羽柴秀吉と接触浅井長政の突ダメUP、羽柴秀吉の武力+5 5 浅井長政 接触 味方武力UP、敵射撃回数UP 明智光秀と接触浅井長政の武力+8、明智光秀の射撃回数？ 6 [浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉009]UC磯野員昌 一定時間 味方武力と移動速度UP 87c頃2人の武力+5 速度UP 7 [浅井朝倉005]SR朝倉景健、[浅井朝倉004]UC朝倉景鏡 撃破 味方武力UP 朝倉景健の武力+8朝倉景健で2部隊？ 8 浅井長政 大筒占領 味方統率UP 浅井長政の統率+3以上 9 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 撃破 味方武力UP 1部隊撃破磯野員昌の武力+3 10 浅井長政 戦闘勝利 - - 11 浅井長政、[浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 終幕 - - 12 浅井長政、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉019]SR茶々 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉004]UC朝倉景鏡、[浅井朝倉005]SR朝倉景健、[浅井朝倉009]UC磯野員昌、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉019]SR茶々 詳細 相手はオーバーコスト、かつ勝利条件が通常勝利だが、開幕と中盤のイベントで敵兵力が50％程減少するので見た目ほど難易度は高くない。 ただし、兵力が減少した際に敵武将が城内にいると回復されてしまうので注意したい。 羽柴秀吉は開幕で仕留め損なうと敵軍の会話イベントで強化され、端攻城で必死にこちらを引きつけようとしてくる。 兵力が上限を突破した羽柴秀吉は厄介なので相手にするのは程々にし、逆に槍が手薄になった敵本隊を突撃で殲滅したいところ。 第八話 横山城防衛 生存 大名 織田信長軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 織田045 SR織田信長 鉄 10 10 制 柵 魅 三段撃ち ○ ○ 織田022 R丹羽長秀 鉄 8 8 制 柵 イスパニア方陣 ○ ○ 織田003 R稲葉一鉄 弓 8 3 制 頑固一鉄 ○ ○ 織田001 UC安藤守就 槍 5 5 制 占領作戦 ○ ○ 織田004 UC氏家卜全 騎 4 5 美濃の援兵 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛 開幕 - - 2 浅井長政、[浅井朝倉005]SR朝倉景健、[浅井朝倉006]C朝倉景紀 開幕 - - 3 浅井長政 戦闘開始 味方武力UP、敵武力UP 長政武力+5、敵軍武力+4 4 [浅井朝倉026]R真柄直隆、[浅井朝倉025]R真柄直澄 一定時間 味方武力UP 槍撃ダメージUP 89c頃2人の武力+5 槍ダメUP 5 [浅井朝倉021]R富田勢源、[浅井朝倉028]C山崎吉家 接触 味方士気UP 武力UP 移動速度UP 士気+3 山崎吉家の武力+5 富田勢源の移動UP 6 [浅井朝倉005]SR朝倉景健、[浅井朝倉006]C朝倉景紀 接触 味方兵力UP ○の兵力+？% 7 [浅井朝倉014]C河合吉統 撃破 味方武力UP 1体撃破？河合吉統の武力+？ 8 [浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉005]SR朝倉景健 計略 味方武力UP U雨森弥兵衛の計略使用○の武力+？ 9 [浅井朝倉005]SR朝倉景健 特定敵撃破 味方士気UP 織田信長を撃破士気+？ 10 浅井長政 戦闘勝利 - - 11 [浅井朝倉026]R真柄直隆、[浅井朝倉025]R真柄直澄 終幕 - - 12 浅井長政、[浅井朝倉005]SR朝倉景健、[浅井朝倉006]C朝倉景紀 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉005]SR朝倉景健、[浅井朝倉006]C朝倉景紀、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉014]C河合吉統、[浅井朝倉021]R富田勢源、[浅井朝倉025]R真柄直澄、[浅井朝倉026]R真柄直隆、[浅井朝倉028]C山崎吉家 詳細 (伏兵情報)：UC安藤守就は最前列中央左寄り（大筒横） 特殊ルールで自城ゲージが50％からスタート 敵軍5枚のうち制圧持ちが4枚なので大筒のカウントには要注意 「難」でも敵軍デッキは同じ 第九話 姉川の戦い 通常勝利 大名 織田信長軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 織田045 SR織田信長 鉄 10 10 制 柵 魅 三段撃ち ○ ○ 織田025 SR羽柴秀吉 槍 4 9 城 魅 一夜城 ○ - 織田039 R森可成 槍 7 4 城 気 攻めの三左 ○ - 織田055 R徳川家康 弓 8 9 制 魅 鶴翼の陣 ○ ○ 織田047 UC榊原康政 槍 5 6 気 姉川の奇襲 ○ ○ 織田059 R本多忠勝 槍 7 5 気 無謀なる武 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉009]UC磯野員昌、[浅井朝倉010]R遠藤直経 開幕 - - 2 浅井長政 戦闘開始 味方士気UP、敵兵力UP 士気+5、敵兵力+10%(限界越え) 3 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 一定時間 味方武力UP 移動速度UP、敵武力UP 93c頃磯野員昌の武力+10 速度UP、R本多忠勝の武力+3 4 [浅井朝倉020]R藤堂高虎、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛 一定時間 味方統率UP 雨森弥兵衛の統率+487c頃 5 [浅井朝倉020]R藤堂高虎、[浅井朝倉027]C宮部継潤 接触 味方兵力UP ○の兵力+？% 6 [浅井朝倉010]R遠藤直経 接触 敵武力UP 織田信長と接触織田信長の武力+3 7 [浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉012]UC海北綱親 接触 味方移動速度UP 2人の速度UP 8 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 特定敵撃破 味方統率UP 移動速度UP 羽柴秀吉を撃破磯野員昌の統率+3 速度UP 9 [浅井朝倉009]UC磯野員昌 計略 味方士気UP 兵力UP 士気+？ 磯野員昌の兵力+150%?(限界越え) 10 浅井長政、[浅井朝倉020]R藤堂高虎 撃破 味方武力UP 藤堂高虎で2部隊？○の武力+？ 11 浅井長政、[浅井朝倉010]R遠藤直経 特定敵撃破 味方武力UP 部隊撤退 遠藤直経で織田信長を撃破浅井長政の武力+？ 遠藤撤退 12 浅井長政 戦闘勝利 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉009]UC磯野員昌、[浅井朝倉010]R遠藤直経、[浅井朝倉012]UC海北綱親、[浅井朝倉020]R藤堂高虎、[浅井朝倉027]C宮部継潤 詳細 UC榊原康政は自城前で計略を使い、MAP右端を端攻めで攻城を狙ってくる。 また、UC榊原康政の一回目の計略使用時にイベント時が発生し、榊原康政の武力が更に上がる。 「難」では高武力弓と高武力槍が追加されるので突撃しにくく、壁役もみるみる溶けていく 計略は主に「姉川の奇襲」、「難」では「鶴翼の陣」も 第十話 宇佐山城の戦い 落城 家老 森可成軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 織田039 R森可成 槍 7 4 城 気 攻めの三左 ○ ○ 織田045 SR織田信長 鉄 10 10 制 柵 魅 三段撃ち ○ ○ 織田061 R森長可 槍 8 2 人間無骨 ○ ○ 織田CPU C一般兵 鉄 5 1 正兵の構え - - 織田017 SR柴田勝家 槍 9 8 城 掛かれ柴田 ○ - 織田042 SR明智光秀 鉄 9 9 柵 狙 無間射撃 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉005]SR朝倉景健 開幕 - - 2 浅井長政 戦闘開始 味方武力UP、敵統率UP 兵力UP 浅井長政の武力+5、森可成の統率+7以上 兵力+？% 3 [浅井朝倉028]C山崎吉家 一定時間 味方武力UP、敵統率DOWN 山崎吉家の武力+3、森長可の統率-？ 4 [本願寺024]SR本願寺顕如、雑賀孫市、[本願寺012]SR下間頼廉 一定時間 味方士気UP 士気+5 5 浅井長政、[浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉016]R小少将 撃破 味方兵力UP 朝倉義景で2部隊撃破朝倉義景と小少将の兵力+？% 6 浅井長政、[浅井朝倉005]SR朝倉景健 撃破 味方武力UP 朝倉景健で2部隊撃破朝倉景健の武力+？ 7 [浅井朝倉028]C山崎吉家 特定敵撃破 味方武力UP 森可成を撃破山崎吉家の武力+？ 8 [浅井朝倉004]UC朝倉景鏡、[浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉016]R小少将 撃破 味方武力と兵力UP 朝倉景鏡の武力+6、兵力+20%程度朝倉景鏡で1部隊撃破 9 雑賀孫市、浅井長政 攻城 味方武力UP 兵力UP 長政で攻城2人の武力+3 兵力+？% 10 浅井長政 落城勝利 - - 11 浅井長政、[浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉016]R小少将 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉004]UC朝倉景鏡、[浅井朝倉005]SR朝倉景健、[浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉016]R小少将、[浅井朝倉028]C山崎吉家、雑賀孫市、[本願寺012]SR下間頼廉、[本願寺024]SR本願寺顕如 詳細 SR織田信長は残りカウント24までは敵城内から出てこない 「難」ではコスト6分の武将が加わるため攻城自体が難しくなる 計略は「攻めの三左」主体。織田信長出城後は「三段撃ち」も 第十一話 比叡山の戦い 通常勝利 大名 明智光秀軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 織田042 SR明智光秀 鉄 9 9 柵 狙 無間射撃 ○ ○ 織田014 R佐久間信盛 鉄 5 6 退き佐久間 ○ - 織田022 R丹羽長秀 鉄 8 8 制 柵 イスパニア方陣 ○ ○ 織田025 SR羽柴秀吉 槍 4 9 城 魅 一夜城 ○ ○ 織田024 R羽柴秀長 槍 3 8 柵 魅 山津波の計 ○ ○ 織田052 SR竹中半兵衛 弓 5 11 城 制 魅 今孔明の軍法 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉007]SR朝倉義景 開幕 - - 2 浅井長政 戦闘開始 味方兵力UP、敵武力UP 3 [浅井朝倉004]UC朝倉景鏡 一定時間 味方統率UP 朝倉景鏡の統率+3 4 [浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉005]SR朝倉景健 接触 味方兵力UP 二人の兵力+20% 5 [浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉016]R小少将 接触 敵武力と統率DOWN 朝倉義景で明智光秀に接触敵全部隊の武力-5、統率-5? 6 [浅井朝倉004]UC朝倉景鏡、[浅井朝倉007]SR朝倉義景 撃破 味方武力UP 朝倉景鏡の武力+5朝倉景鏡で1体 7 [浅井朝倉005]SR朝倉景健 計略 味方武力UP 景健の武力+5 8 浅井長政、[浅井朝倉027]C宮部継潤 撃破 味方統率UP 宮部継潤の統率+5宮部継潤で1体 9 浅井長政 特定敵撃破 味方兵力と突撃ダメージUP 明智光秀を撃破浅井長政の兵力+100%？ 突ダメUP 10 浅井長政 戦闘勝利 - - 11 浅井長政、[浅井朝倉007]SR朝倉義景 終幕 - - 12 浅井長政、[浅井朝倉011]SRお市の方 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉004]UC朝倉景鏡、[浅井朝倉005]SR朝倉景健、[浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉016]R小少将、[浅井朝倉027]C宮部継潤 詳細 第十二話 横山城の戦い 通常勝利 大名 織田信長軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 織田045 SR織田信長 鉄 10 10 制 柵 魅 三段撃ち ○ ○ 織田014 R佐久間信盛 鉄 5 6 退き佐久間 ○ ○ 織田017 SR柴田勝家 槍 9 8 城 掛かれ柴田 ○ ○ 織田025 SR羽柴秀吉 槍 4 9 城 魅 一夜城 ○ ○ 織田052 SR竹中半兵衛 弓 5 11 城 制 魅 今孔明の軍法 ○ - 織田024 R羽柴秀長 槍 3 8 柵 魅 山津波の計 ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱 開幕 - - 2 [浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉016]R小少将、[浅井朝倉003]UC浅井久政 開幕 - - 3 浅井長政 戦闘開始 味方武力UP、敵武力UP 鉄砲射程UP 自軍の武力+3、織田信長の武力+5 射程UP 4 [浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉027]C宮部継潤 一定時間 味方武力UP 93c頃宮部継潤の武力+7(+4かも) 5 浅井長政 特定敵撃破 味方武力UP 柴田勝家を撃破浅井長政の武力+5 6 [浅井朝倉027]C宮部継潤 一番乗り 味方武力UP 宮部継潤の武力+6 7 浅井長政、[本願寺024]SR本願寺顕如 計略 味方武力UP 本願寺顕如の計略使用本願寺顕如の武力+5 8 [浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛 撃破 味方武力UP 赤尾清綱で3体撃破赤尾清綱の武力+7 雨森弥兵衛の武力+4 9 浅井長政 戦闘勝利 - - 10 [浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉019]SR茶々、[浅井朝倉023]R初 終幕 - - 11 浅井長政、[浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉027]C宮部継潤 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉007]SR朝倉義景、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉016]R小少将、[浅井朝倉019]SR茶々、[浅井朝倉023]R初、[浅井朝倉027]C宮部継潤、[本願寺024]SR本願寺顕如 詳細 第十三話 小谷城の戦い 生存 大名 織田信長軍 易 No 武将名 兵種 武力 統率力 特技 計略 難 ○ 織田045 SR織田信長 鉄 10 10 制 柵 魅 三段撃ち ○ ○ 織田044 SR織田信忠 騎 6 8 制 魅 布武継承 ○ ○ 織田025 SR羽柴秀吉 槍 4 9 城 魅 一夜城 ○ ○ 織田052 SR竹中半兵衛 弓 5 11 城 制 魅 今孔明の軍法 ○ - 織田017 SR柴田勝家 槍 9 8 城 掛かれ柴田 ○ ○ 浅井朝倉009 UC磯野員昌 騎 8 4 十一段崩し ○ ○ 浅井朝倉027 C宮部継潤 槍 5 6 盟約の援軍 ○ ○ 浅井朝倉020 R藤堂高虎 槍 6 4 城 流転の構え ○ イベント一覧 No 参加武将 発生条件 効果 備考 1 浅井長政、[浅井朝倉003]UC浅井久政 開幕 - - 2 [浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉012]UC海北綱親 開幕 - - 3 浅井長政 戦闘開始 味方武力UP 突撃ダメージUP、敵武力UP 浅井長政の武力+5 突ダメUP、織田信長の武力+10 4 浅井長政 接触 味方武力UP 移動速度UP、敵部隊撤退 磯野員昌と接触浅井長政の武力+8 速度UP、磯野員昌撤退 戦場に登場しなくなる 5 浅井長政、[浅井朝倉011]SRお市の方 一定時間 味方武力と兵力UP、統率UP 浅井長政の武力+12、兵力回復、お市の方の統率+5 6 [浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉012]UC海北綱親 接触 味方武力UP 兵力UP 2人の武力+5 兵力+60%？ 7 [浅井朝倉001]UC赤尾清綱 接触 味方武力UP 兵力UP 宮部継潤と接触赤尾清綱の武力+5 兵力+100%？ 8 浅井長政 特定敵撃破 味方武力UP 兵力UP 藤堂高虎を撃破浅井長政の武力+5 兵力+？% 9 [浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱 撃破 味方武力UP 統率UP 浅井久政で1体撃破赤尾清綱の武力+4 統率+5以上 10 浅井長政 戦闘勝利 - - 11 [浅井朝倉019]SR茶々、[浅井朝倉023]R初、[浅井朝倉015]SR江 終幕 - - 12 浅井長政 終幕 - - イベントコンプ必要武将 浅井長政、[浅井朝倉001]UC赤尾清綱、[浅井朝倉003]UC浅井久政、[浅井朝倉008]UC雨森弥兵衛、[浅井朝倉011]SRお市の方、[浅井朝倉012]UC海北綱親、[浅井朝倉015]SR江、[浅井朝倉019]SR茶々、[浅井朝倉023]R初 詳細 自城ゲージ50％でスタート、かつ敵軍合計コスト17の圧倒的な戦力差での最終決戦。 早期にイベント4で磯野員昌を退場させると非常に楽。 イベント2を狙う場合磯野員昌を説得できる長政が入らなくなり、イベント11を狙う際は総武力がかなり低くなるのでこれらを狙う場合は要注意。 デッキ例 イベントを埋める為の[[デッキ]]例です。末尾の+nは余りコスト。 SRと明記してあるのはコスト割れ防止のため。UCでもイベントには影響なし。 あくまで例であり、別のパターンがあるかもしれません。 話 デッキ イベントNo. 1 浅井長政 遠藤直経 磯野員昌＋1 3.4.6.8.9.10.11 赤尾清綱 雨森弥兵衛 海北綱親＋2 5.7 SR浅井長政 赤尾清綱 浅井久政＋2 1.2.12 2 浅井長政 赤尾清綱 磯野員昌＋1.5 1.2.3.4.7.8.9.11 浅井長政 遠藤直経 海北綱親＋1 5.6.10 3 浅井長政 遠藤直経 磯野員昌 お市の方 1.2.3.4.6.7.9.10.11 赤尾清綱 雨森弥兵衛 海北綱親＋2 5.8 4 浅井長政 遠藤直経 磯野員昌 お市の方 3.4.6.8.9.10.11 赤尾清綱 雨森弥兵衛 磯野員昌 海北綱親 3.6 SR浅井長政 赤尾清綱＋3 10 5 SR2織田信長 浅井長政 足利義昭＋1 2.3.8.10.11 SR浅井長政 遠藤直経 お市の方 羽柴秀吉 1.4.12 SR2織田信長 遠藤直経 佐久間信盛 6.9 柴田勝家 丹羽長秀＋2.5 5 R徳川家康 SR浅井長政＋2.5 7 6 浅井長政 SR2織田信長 足利義昭＋1 3.6.10.11.12 浅井長政 細川藤孝 足利義昭 SR松永久秀 2.7.8 SR浅井長政 明智光秀 堀秀政 1.4.9 SR浅井長政 遠藤直経＋2.5 5 7 浅井長政 遠藤直経 浅井久政 お市の方 茶々 1.2.3.4.5.8.10.11.12 遠藤直経 磯野員昌＋3.5 6.9 朝倉景健 朝倉景鏡＋4 7 8 浅井長政 朝倉景健 雨森弥兵衛 朝倉景紀 1.2.3.6.8.9.10.12 真柄直澄 真柄直隆 富田勢源 山崎吉家 4.5.11 河合吉統＋6.5 7 9 SR浅井長政 雨森弥兵衛 藤堂高虎 宮部継潤 2.4.5.10.12 浅井長政 遠藤直経 磯野員昌＋1 1.3.6.8.9.11 赤尾清綱 海北綱親＋4 7 10 浅井長政 朝倉景健 朝倉義景 小少将＋1 1.2.5.6.10.11 浅井長政 SR雑賀孫市 山崎吉家＋1 3.7.9 SR雑賀孫市 本願寺顕如 下間頼廉 4 朝倉景鏡 朝倉義景 小少将+4.5 8 11 SR浅井長政 朝倉景健 朝倉景鏡 朝倉義景 1.2.3.4.6.7.9.10.11 浅井長政 宮部継潤 朝倉義景 小少将 お市の方＋1 5.8.12 12 浅井長政 宮部継潤 朝倉義景 小少将 浅井久政＋1 2.3.5.6.9.11 浅井長政 赤尾清綱 雨森弥兵衛 宮部継潤 1.4.8 浅井長政 本願寺顕如 お市の方 茶々 初 7.10 13 SR浅井長政 赤尾清綱 お市の方 浅井久政＋1 1.3.4.5.7.8.9.10.12 赤尾清綱 雨森弥兵衛 海北綱親＋2 2.6 茶々 初 江＋5 11 コメント 編集が苦手な方はこちらへ訂正指摘等々、お願いします 名前
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Ver1.20C (2012/04/11～2012/05/13) Ver.1.20B(2012/03/15～2012/04/10) Ver.1.20A(2012/02/23～2012/03/14) Ver1.11D (2011/12/20～2012/2/22) Ver1.20C (2012/04/11～2012/05/13) 年/月/日 勝敗 君主名 デッキ名 デッキ構成 家宝 動画 2012/05/13 × ドキドキ 五色の采配 SR北条氏政 UC富永直勝 UC北条氏繁 BSS甲斐姫 UC清水康英 獅子頭付兜+ ニコニコ動画 ○ 仁義なき青井 今孔明の軍法 BSS加藤清正 EX竹中半兵衛 UC伴長信 C塙直政 C筒井順慶 孫子+ 2012/05/12 ○ EX 忍従遊び場 SS今川義元 SR松平元康 R井伊直盛 SS井伊直虎 UC松井宗信 鬼丸国綱+ ニコニコ動画 × KAKA 釣り野伏 SR島津家久 R川上久朗 UC島津義虎 C種子島久時 C川上忠克 九十九髪茄子 2012/05/11 × 兎輿 釣り野伏 SR島津家久 R伊集院忠朗 R実窓夫人 C種子島久時 C川上忠克 松本茄子 ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 百戦不敗 SR吉川元春 UC乃美宗勝 UC児玉就方 C福原貞俊 UC新庄局 放生月毛 2012/05/10 × 普通の人々 下剋上 R陶晴賢 UC正木時茂 UC三好義賢 UC大内義隆 C安宅冬康 C犬塚鎮家 珠光文琳+ ニコニコ動画 ○ 魔法のランプ 気合八方破 SS仙石権兵衛 R本多忠勝 R足利義輝 R尼子晴久 UC百武賢兼 天羽々斬 2012/05/09 ○ 文長 散華の陣 SR宇佐美定満 R上杉景勝 BSS鬼小島弥太郎 UC新発田重家 C高梨政頼 珠光文琳 ニコニコ動画 × 黒丸♪ 今孔明の軍法 SR前田利家 BSS加藤清正 SR竹中半兵衛 R島左近 初花肩衝+ 2012/05/08 × うたてめぐり 殺し間 SS明智光秀 R毛利新介 UC伊集院忠倉 C種子島久時 R花舜夫人 C山内一豊 九十九髪茄子+ ニコニコ動画 ○ 飛鳥☆ 単体強化グッドスタッフ R蒲生氏郷 UC上条政繁 R毛利新介 C吉江景資 C山内一豊 C高山友照 初花肩衝 2012/05/07 ○ 日日日 阿修羅の弾丸 R土橋守重 R毛利新介 UC無二 C塙直政 Rねね C武井夕庵 黄石公記 ニコニコ動画 × 国壊議員秘書 転生磯野流転 UC磯野員昌 SR朝倉義景 SRお市の方 R虎御前 R初 EX華姫 C新発田長敦 C朝倉景紀 九十九髪茄子+ 2012/05/06 ○ （・ヘ゜）ノ 全知上洛 EX太原雪斎 SR今川義元 UC松井宗信 UC鵜殿長照 UC早川殿 銀獅子兜 ニコニコ動画 × 鮭 今孔明の軍法 SR織田信忠 SR竹中半兵衛 SS千鳥 R毛利新介 UC梁田政綱 天羽々斬 2012/05/05 × 花田 勝 氏 謀神の掌上 SR毛利元就 UC志道広良 C熊谷信直 C福原貞俊 UC新庄局 姫鶴一文字+ ニコニコ動画 ○ ドキドキ 五色の采配 SR北条氏政 UC富永直勝 UC北条氏繁 BSS甲斐姫 UC清水康英 童子切安綱+ 2012/05/04 × 修平 切腹織部目覚め SR上杉謙信 R上杉景勝 SS古田織部 R平手政秀 にっかり青江 ニコニコ動画 ○ 馬龍☆ 肉気合大道寺 SS織田信長 R森可成 R大道寺政繁 SS木下秀吉 (未使用) 2012/05/03 × エストレイア 飛天舞踊 R朝比奈泰朝 R川上久朗 UC伊集院忠倉 C種子島久時 SR亀寿姫 UC肝付兼盛 九十九髪茄子+ ニコニコ動画 ○ 虎斗 五色の采配 SR北条綱成 SR北条氏政 UC清水康英 C成田長泰 C上田朝直 初花肩衝 2012/05/02 × 普通の人々 下剋上 R陶晴賢 UC正木時茂 UC三好義賢 UC大内義隆 C安宅冬康 C犬塚鎮家 珠光文琳 ニコニコ動画 ○ たつを 今孔明鬼美濃 SR馬場信春 SS前田利家 SR竹中半兵衛 SR真田昌幸 (未使用) 2012/05/01 ○ 攻防一閃 村上舟戦要法 R村上武吉 UC乃美宗勝 UC吉川経家 UC児玉就方 UC志道広良 鬼芦毛 ニコニコ動画 × うたてめぐり 殺し間 SS明智光秀 R毛利新介 UC伊集院忠倉 C種子島久時 R花舜夫人 C長寿院盛淳 初花肩衝 2012/04/30 × 粉 英主の采配 R島津貴久 SR島津歳久 R新納忠元 C種子島久時 C川上忠克 天羽々斬+ ニコニコ動画 ○ オフィス加藤 関東王の采配 SR北条氏康 R大道寺政繁 C成田長泰 R崎姫 C上田朝直 初花肩衝 2012/04/29 × 風のヒューイ 下剋上 R陶晴賢 UC正木時茂 UC三好義賢 R伊勢龍姫 UC大内義隆 C安宅冬康 珠光文琳 ニコニコ動画 ○ たつを 天道暴威 R柿崎景家 R角隈石宗 UC正木時茂 UC新発田重家 UC絶姫 長寿院栗毛+ 2012/04/28 × 魔法のランプ 気合八方破 SS仙石権兵衛 R本多忠勝 R足利義輝 R尼子晴久 UC百武賢兼 天羽々斬 ニコニコ動画 ○ 羽衣狐＠京 下剋上 R陶晴賢 BSS大祝鶴姫 C猿渡信光 C種子島久時 R上井覚兼 UC肝付兼盛 初花肩衝 2012/04/27 × HUNK 島津の采配 SR島津義久 UC伊集院忠倉 UC伊集院忠棟 C種子島久時 UC肝付兼盛 C長寿院盛淳 九十九髪茄子 ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 八方破の陣 R太田資正 SSあずみ BSS大祝鶴姫 R尼子晴久 UC無二 九十九髪茄子 2012/04/26 × 桜 車懸りの陣 BSS上杉謙信 SS大島山十郎 BSS鬼小島弥太郎 UC荒川長実 九十九髪茄子 ニコニコ動画 ○ まさるさん 風林火山 SR武田信玄 UC禰津神平 C木曽義昌 C大熊朝秀 C三条夫人 楢柴肩衝+ 2012/04/25 ○ 真と偽 単体強化槍鉄砲 SR滝川一益 BSS加藤清正 R毛利新介 UC無二 Rねね 初花肩衝 ニコニコ動画 × 大元師△ くノ一紅騎兵 SR鬼小島弥太郎 SS大島山十郎 SS直江兼続 UC新発田重家 稲葉瓢箪 2012/04/24 × 攻防一閃 五色の采配 SR北条氏政 R北条綱高 UC富永直勝 BSS甲斐姫 UC北条氏照 九十九髪茄子 ニコニコ動画 ○ ★味華★ 流転十一段崩し UC磯野員昌 UC乃美宗勝 R朝倉義景 C熊谷信直 SRお市の方 SR妙玖 帝釈栗毛 2012/04/23 × タブリス 今孔明の軍法 SR前田利家 BSS加藤清正 SR竹中半兵衛 UC佐久間盛政 稲葉瓢箪 ニコニコ動画 ○ 乱 鬼 龍 宿業の陣 SR甘粕景持 SR長尾政景 BSS鬼小島弥太郎 C色部勝長 C安田長秀 打雲大海 2012/04/22 × ドキドキ 二色合従 R遠藤直経 R相良義陽 BSS大祝鶴姫 R朝倉義景 UC朝倉景鏡 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ たつを 天下布武 SR織田信長 R佐久間信盛 R毛利新介 UC梁田政綱 C河尻秀隆 天羽々斬 2012/04/21 × シャロ親衛隊 全知の領域 EX太原雪斎 UC朝比奈信置 UC天野景貫 Rお田鶴の方 UC早川殿 UC松下之綱 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BSS加藤清正 R稲葉一鉄 R毛利新介 UC氏家卜全 C筒井順慶 九十九髪茄子 2012/04/12 × コーラ 英主の采配 R島津貴久 R伊集院忠朗 UC種子島時尭 C猿渡信光 C種子島久時 九十九髪茄子 ニコニコ動画 ○ 盈燈 三島明神顕現 UC正木時茂 BSS大祝鶴姫 R下間頼純 UC無二 UC百武賢兼 C鳥屋尾満栄 九十九髪茄子 2012/04/11 VerUPの為、配信は行われません。 Ver.1.20B(2012/03/15～2012/04/10) 年/月/日 勝敗 君主名 デッキ名 デッキ構成 家宝 動画 2012/04/10 × じまんぐ 毘天の化身 SR上杉謙信 R絶姫 EX華姫 UC高梨秀政 C新発田長敦 C山吉豊守 九十九髪茄子 ニコニコ動画 ○ 花田 勝 氏 謀神の掌上 SR毛利元就 UC児玉就方 C熊谷信直 C福原貞俊 UC新庄局 三十六計 2012/04/09 ○ 炎のシュレン 二色天道 BSS鬼小島弥太郎 R上杉景勝 R角隈石宗 UC正木時茂 R絶姫 村正 ニコニコ動画 × 虎斗 風林火山 SR武田信玄 UC保科正俊 C木曽義昌 C大熊朝秀 C三条夫人 楢柴肩衝 2012/04/08 × 魔法のランプ 気合八方破 SS仙石権兵衛 R本多忠勝 R足利義輝 R尼子晴久 UC百武賢兼 天羽々斬 ニコニコ動画 ○ シャナタン京 R遠藤直経 R朝比奈泰朝 R朝倉義景 Rお田鶴の方 R初 C奥平貞能 初花肩衝 2012/04/07 × 虎斗 風林火山 SR武田信玄 UC保科正俊 C木曽義昌 C大熊朝秀 C三条夫人 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 日日日 R朝比奈泰朝 R島津忠長 UC伊集院忠倉 UC島津忠隣 Rお田鶴の方 UC蒲原氏徳 初花肩衝 2012/04/06 × 神龍来来 赤備えの采配 SS武田信玄 R山県昌景 R甘利虎泰 C里美 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 英主の采配 R島津貴久 SR島津歳久 R新納忠元 C種子島久時 UC肝付兼盛 孫子+ 2012/04/05 × おやつ＠霧雨 飛天舞踊 R伊集院忠朗 R川上久朗 UC樺山善久 UC種子島時尭 SR亀寿姫 C長寿院盛淳 (未使用) ニコニコ動画 ○ 時雨 戦神の采配 SR高橋紹運 SR上泉信綱 SR長野業正 C安宅冬康 (未使用) 2012/04/04 × 兎輿 毘天の化身 SR上杉謙信 EX華姫 R絶姫 UC高梨秀政 C高梨政頼 C山吉豊守 七転八起 ニコニコ動画 ○ 曹操♪ 百戦村上 SR吉川元春 R村上武吉 UC乃美宗勝 UC児玉就方 珠光文琳 2012/04/03 × 風のヒューイ R遠藤直経 R朝比奈泰朝 R朝倉義景 Rお田鶴の方 R初 C奥平貞能 三十六計 ニコニコ動画 ○ 虎斗 風林火山 SR武田信玄 UC保科正俊 C木曽義昌 C大熊朝秀 C三条夫人 初花肩衝 2012/04/02 × まさるさん 五色の采配 SR北条氏政 R北条綱高 UC富永直勝 BSS甲斐姫 R成田長親 孫子 ニコニコ動画 ○ 馬龍☆ 赤備えの采配 R山県昌景 SR真田昌幸 UC一条信龍 C里美 UC黄梅院 初花肩衝 2012/04/01 × 仁義なき青井 R朝比奈泰朝 R北条綱高 UC伊集院忠倉 C鈴木重泰 SR朝倉義景 C長寿院盛淳 六韜 ニコニコ動画 ○ 修平 五色牙城 R北条氏康 SR甲斐姫 SR北条氏政 R北条綱高 長寿院栗毛+ 2012/03/31 × ドキドキ 二色合従陣 R遠藤直経 R相良義陽 R藤堂高虎 R朝倉義景 UC朝倉景鏡 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 盈燈 R遠藤直経 R朝比奈泰朝 R朝倉義景 Rお田鶴の方 R初 C奥平貞能 初花肩衝 2012/03/30 × てるたか4 薩摩采配 R伊集院忠朗 R川上久朗 R島津忠長 R山田有信 UC肝付兼盛 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 花田 勝 氏 地黄八幡 SR北条綱成 R崎姫 UC板部岡江雪斎 C石巻康政 C上田朝直 C太田康資 C垪和氏続 九十九髪茄子 2012/03/29 ○ セシル 村上舟戦要法 R村上武吉 R吉川元長 UC乃美宗勝 UC児玉就方 SR妙玖 初花肩衝 ニコニコ動画 × 天下無双 百火繚乱 SR真田幸隆 BSS土屋正恒 R富田郷左衛門 C大熊朝秀 C三条夫人 七転八起 2012/03/28 × 蝉 雄武英略 SR島津義弘 R伊集院忠朗 R川上久朗 UC島津忠隣 姫鶴一文字 ニコニコ動画 ○ ドキドキ 二色合従陣 R遠藤直経 R相良義陽 R藤堂高虎 R朝倉義景 UC朝倉景鏡 初花肩衝 2012/03/27 × アズーリ∩ R遠藤直経 R朝比奈泰朝 R朝倉義景 Rお田鶴の方 R初 C奥平貞能 帝釈栗毛 ニコニコ動画 ○ 盈燈 今孔明鬼美濃 SR馬場信春 SS千鳥 SR竹中半兵衛 SR真田昌幸 初花肩衝 2012/03/26 × 蒼星 今孔明牙城 R北条氏康 SR竹中半兵衛 SR甲斐姫 R北条綱高 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 炎のシュレン 変身の宴 R井伊直盛 R北条綱高 SS井伊直虎 C岡部正綱 Rお田鶴の方 R崎姫 初花肩衝 2012/03/25 たつを 今孔明の軍法 ニコニコ動画配信なし？ 劉裕 五色の采配 2012/03/24 × 織武上 遠撃無間 SR明智光秀 R川上久朗 UC安藤守就 C猿渡信光 R吉乃 七支刀 ニコニコ動画 ○ 魔法のランプ 気合八方破 SS仙石権兵衛 R本多忠勝 R足利義輝 R尼子晴久 UC百武賢兼 天羽々斬 2012/03/23 × 雲のジュウザ 百戦不敗 SR吉川元春 UC乃美宗勝 UC児玉就方 C福原貞俊 R新庄局 孫子 ニコニコ動画 ○ 虎斗 魚鱗の陣 SS武田信玄 UC保科正俊 C木曽義昌 C大熊朝秀 C三条夫人 (未使用) 2012/03/22 × 雷同剣神 英主の采配 R島津貴久 R伊集院忠朗 R川上久朗 C種子島久時 C川上忠克 童子切安綱 ニコニコ動画 ○ 仁義なき青井 多色メタ R朝比奈泰朝 R北条綱高 UC伊集院忠倉 C鈴木重泰 SR朝倉義景 C長寿院盛淳 長寿院栗毛 2012/03/21 × 蒼星 今孔明鬼美濃 SR馬場信春 SR竹中半兵衛 SR真田昌幸 UC黄梅院 C三条夫人 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ シャロ親衛隊 謀聖の閃き SR尼子経久 UC正木時茂 C赤池長任 C宇喜多忠家 C鳥屋尾満栄 三十六計 2012/03/20 ○ 修平 毘天の化身 SR上杉謙信 EX華姫 UC絶姫 UC高梨秀政 C新発田長敦 C高梨政頼 七転八起+ ニコニコ動画 × KID徳文† 飛天舞踊 R朝比奈泰朝 R川上久朗 UC伊集院忠倉 C種子島久時 SR亀寿姫 UC肝付兼盛 初花肩衝 2012/03/19 × 花田 勝 氏 天道の陣 R島左近 R角隈石宗 UC正木時茂 R羽柴秀長 R毛利新助 六韜 ニコニコ動画 ○ 仁義なき青井 多色メタ R朝比奈泰朝 R北条綱高 C鈴木重泰 C梅北国兼 SR朝倉義景 C下間頼成 長寿院栗毛 2012/03/18 × 織武上 遠撃無間 SR明智光秀 R川上久朗 UC安藤守就 C猿渡信光 R吉乃 (未使用) ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ BSS一宮随波斎 R朝比奈泰朝 R北条綱高 UC富永直勝 R崎姫 銀獅子兜+ 2012/03/17 × たつを 今孔明鬼美濃 SR馬場信春 SS仙石権兵衛 SR竹中半兵衛 UC一条信龍 九十九髪茄子 ニコニコ動画 ○ ドキドキ 二色合従陣 R遠藤直経 R相良義陽 R藤堂高虎 R朝倉義景 UC朝倉景鏡 九十九髪茄子 2012/03/16 × 修平 飛天舞踊 R朝比奈泰朝 R川上久朗 UC伊集院忠倉 C種子島久時 SR亀寿姫 UC肝付兼盛 九十九髪茄子 ニコニコ動画 ○ 盈燈 五色の采配 SR北条氏政 R北条幻庵 UC富永直勝 UC清水康英 UC多目元忠 (未使用) 2012/03/15 VerUPの為、配信は行われません。 Ver.1.20A(2012/02/23～2012/03/14) 年/月/日 勝敗 君主名 デッキ名 デッキ構成 家宝 動画 2012/03/14 ○ 雲のジュウザ SR小早川隆景 R朝比奈泰朝 UC来島通康 UC児玉就方 UC蒲原氏徳 黒雲 ニコニコ動画 × CREA 釣り野伏 SR島津家久 R川上久朗 R山田有信 R上井覚兼 UC肝付兼盛 (未使用) 2012/03/13 × 仁義なき青井 雄武英略 SR島津義弘 BSS加藤清正 R島津忠隣 C鎌田政年 (未使用) ニコニコ動画 ○ 虎斗 風林火山 SR武田信玄 UC保科正俊 C木曽義昌 C大熊朝秀 C三条夫人 (未使用) 2012/03/12 KID徳文† 島津の采配 SR島津義久 R川上久朗 R山田有信 R実窓夫人 UC肝付兼盛 ニコニコ動画（配信なし？） 末謙讃馬 雄武英略 SR島津義弘 R川上久朗 R山田有信 R実窓夫人 2012/03/11 × 花田 勝 氏 毘天の化身 SR上杉謙信 EX華姫 R絶姫 UC伊勢姫 C新発田長敦 C山吉豊守 七転八起 ニコニコ動画 ○ 日日日 R朝比奈泰朝 UC頴娃久虎 UC伊集院忠倉 UC島津忠隣 Rお田鶴の方 UC蒲原氏徳 初花肩衝 2012/03/10 × 劉裕 SS陸奥辰巳 UC一条信龍 UC保科正俊 UC正木時茂 UC三条夫人 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ たつを 赤備えの采配 R山県昌景 SR真田昌幸 UC一条信龍 C里美 UC黄梅院 (未使用) 2012/03/09 × 修平 鬼美濃毘天 SR上杉謙信 SR馬場信春 EX華姫 C三条夫人 七転八起 ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 百万一心 SR毛利隆元 R吉川元長 UC乃美宗勝 UC児玉就方 SR妙玖 珠光文琳+ 2012/03/08 ○ セシル 島津の采配 SR島津義久 UC伊集院忠棟 C猿渡信光 C種子島久時 UC肝付兼盛 C川上忠克 初花肩衝 ニコニコ動画 × CREA 釣り野伏 SR島津家久 R伊集院忠朗 C猿渡信光 C種子島久時 C川上忠克 鬼丸国綱+ 2012/03/07 × KID徳文† 島津の采配 SR島津義久 R実窓夫人 UC種子島時尭 C種子島久時 R妙蓮夫人 UC肝付兼盛 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ KAKA 英主の采配 R島津貴久 R川上久朗 R実窓夫人 UC伊集院忠倉 UC伊集院忠棟 童子切安綱 2012/03/06 × 修平 毘天の化身 SR上杉謙信 EX華姫 UC絶姫 UC高梨秀政 C新発田長敦 C高梨政頼 天地人+ ニコニコ動画 ○ 天下無双 風林火山 SR武田信玄 BSS土屋昌恒 C木曽義昌 C大熊朝秀 C三条夫人 初花肩衝 2012/03/05 × 飛鳥☆ 村上舟戦要法 R村上武吉 UC乃美宗勝 UC吉川経家 UC児玉就方 UC志藤広良 珠光文琳 ニコニコ動画 ○ ドキドキ 赤備えの采配 R山県昌景 SR真田昌幸 UC一条信龍 C里美 UC黄梅院 (未使用) 2012/03/04 × 魔法のランプ 気合八方破 R森可成 R本多忠勝 R足利義輝 R尼子晴久 UC百武賢兼 天羽々斬 ニコニコ動画 ○ たつを 雷切ケニア SR立花道雪 SR高橋紹運 SR龍造寺隆信 童子切安綱 2012/03/03 × 雲のジュウザ 雄武英略 SR島津義弘 R実窓夫人 C猿渡信光 C種子島久時 UC肝付兼盛 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 日日日 R朝比奈泰朝 UC頴娃久虎 UC伊集院忠倉 UC島津忠隣 Rお田鶴の方 UC蒲原氏徳 初花肩衝 2012/03/02 ○ 修平 毘天の化身 SR上杉謙信 EX華姫 UC絶姫 UC高梨秀政 C新発田長敦 C高梨政頼 七転八起 ニコニコ動画 × 里見八犬士 島津の采配 SR島津義久 R伊集院忠朗 R山田有信 C猿渡信光 C川上忠克 六韜 2012/03/01 × 劉裕 七難八苦 SR山中鹿之介 SS陸奥辰巳 尼子晴久 梶原政景 C鳥屋尾満栄 九十九髪茄子 ニコニコ動画 ○ アゴなしゲン 天下の指し手 SS大島山十郎 SS直江兼続 BSS鬼小島弥太郎 UC荒川長実 黄石公記 2012/02/29 ○ 雲のジュウザ 百万一心 SR毛利隆元 R吉川元長 UC乃美宗勝 UC児玉就方 C宍戸高家 初花肩衝 ニコニコ動画 × 風のヒューイ 雷切 SR立花道雪 SR龍造寺隆信 R尼子晴久 C梶原政景 (未使用) 2012/02/28 × 盈燈 島津ケニア SR島津義弘 SR島津家久 R東郷重位 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 神龍来来 瀬田火門 SR武田信玄 R内藤昌豊 R原虎胤 C木曽義昌 初花肩衝 2012/02/27 ○ たつを 雷切ケニア SR立花道雪 SR高橋紹運 SR龍造寺隆信 初花肩衝 ニコニコ動画 × 末謙讃馬 顕如八咫烏 SR雑賀孫市 SR本願寺顕如 UC願勝寺証恵 C願勝寺証意 C下間頼成 初花肩衝 2012/02/26 × 花田 勝 氏 継承一鉄 SR織田信忠 R稲葉一鉄 R蜂須賀小六 R毛利新介 UC安藤守就 雷切+ ニコニコ動画 ○ 天下無双 風林火山 SR武田信玄 R原虎胤 C木曽義昌 UC黄梅院 C大熊朝秀 初花肩衝 2012/02/25 × 風のヒューイ 雷切 SR立花道雪 UC正木時忠 C宇喜多忠家 C梶原政景 C犬塚静家 (未使用) ニコニコ動画 ○ 盈燈 正義進軍 SR浅井長政 R遠藤直経 R真柄直隆 SR朝倉義景 (未使用) 2012/02/24 ○ 虎斗 村上舟戦要法 R村上武吉 R吉川元長 R佐田彦四郎 UC児玉就方 C宍戸隆家 初花肩衝 ニコニコ動画 × エストレイア 英主の采配 R島津貴久 R島津忠長 R実窓夫人 UC伊集院忠倉 UC伊集院忠棟 九十九髪茄子 2012/02/23 VerUPの為、配信は行われません。 Ver1.11D (2011/12/20～2012/2/22) 年/月/日 勝敗 君主名 デッキ名 デッキ構成 家宝 動画 2012/02/22 ○ 雲のジュウザ 流転十一段崩し UC磯野員昌 UC三好義賢 C後藤賢豊 SR朝倉義景 EX茶々 C安宅冬康 C高橋景業 初花肩衝 ニコニコ動画 × スパーク梅田 三方向射撃 R森長可 UC上条政繁 UC安藤守就 C河尻秀隆 SRまつ SR華姫 初花肩衝 2012/02/21 × アゴなしゲン 疾風雑賀 R高坂昌信 UC無二 R小雀 UC黄梅院 C大熊朝秀 C三条夫人 C鶴首 司馬法 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UC岡吉正 UC無二 UC黄梅院 初花肩衝 ニコニコ動画 × （・ヘ゜）ノ 百火繚乱 SR真田幸隆 R富田郷左衛門 C小幡昌盛 C矢沢頼綱 C三条夫人 初花肩衝 2012/02/12 × 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 童子切安綱 ニコニコ動画 ○ 飛鳥☆ 暗黒魔境 SR朝倉景健 SR井伊直虎 UC朝比奈信置 UC関口氏広 UC蒲原氏徳 C奥平貞能 童子切安綱 2012/02/11 × 雲のジュウザ 6枚爆進陣 SS今川義元 SR岡部元信 SR井伊直虎 UC松井宗信 UC蒲原氏徳 C奥平貞能 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 天下無双 百火繚乱 SR真田幸隆 R富田郷左衛門 UC出浦盛清 C矢沢頼綱 C三条夫人 七転八起 2012/02/10 × 文長 二色鍾馗 R斎藤朝信 UC山浦国清 UC朝比奈信置 UC関口氏広 UC蒲原氏徳 C奥平貞能 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ ☆稲垣早希☆ 混沌火牛 R三好長慶 Rおつやの方 UC岩成友通 C矢沢頼綱 C大熊朝秀 C三好康長 初花肩衝 2012/02/09 × 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 童子切安綱 ニコニコ動画 ○ 花田 勝 氏 美濃三人衆 R稲葉一鉄 R蜂須賀小六 UC安藤守就 UC氏家卜全 EXねね C武井夕庵 六韜 2012/02/08 × 盈燈 二色宿業 SR長尾政景 UC上条政繁 UC山浦国清 UC朝比奈信置 UC蒲原氏徳 C奥平貞能 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 真と偽 SR滝川一益 R毛利新介 UC無二 C塙直政 Rねね R小雀 初花肩衝 2012/02/07 × EX 忍従 SR岡部元信 SR松平元康 SR井伊直虎 UC朝比奈信置 UC蒲原氏徳 UC松下之綱 天羽々斬 ニコニコ動画 ○ 風のヒューイ 布武継承 SR織田信忠 R森長可 SRまつ C溝口秀勝 C山内一豊 C高山友照 C武井夕庵 初花肩衝 2012/02/06 ○ ☆稲垣早希☆ 混沌火牛 R三好長慶 Rおつやの方 UC岩成友通 C矢沢頼綱 C大熊朝秀 C三好康長 初花肩衝 ニコニコ動画 × KAKA 盟約攻陣 R遠藤直経 R藤堂高虎 UC鳥居景近 C宮部継潤 C高橋景業 C前波吉継 初花肩衝 2012/02/05 × 盈燈 二色盟約攻陣 R藤堂高虎 UC鳥居景近 UC岡吉正 UC無二 SR朝倉義景 SR江 R初 (未使用) ニコニコ動画 ○ 仁義なき青井 織田単 R森長可 C織田信包 C河尻秀隆 SRまつ C溝口秀勝 C高山友照 C武井夕庵 初花肩衝 2012/02/04 × ドキドキ 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 C高橋景業 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 童子切安綱 2012/02/03 × シャナタン京 疾風雑賀 R高坂昌信 UC無二 R小雀 UC黄梅院 C大熊朝秀 C三条夫人 C鶴首 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 粘 6枚瀬田 SR武田信玄 Rおつやの方 C里美 UC黄梅院 C大熊朝秀 C三条夫人 初花肩衝 2012/02/02 × KAKA 疾風迅雷ワラ R甘利虎泰 UC朝比奈信置 C矢沢頼綱 SR瀬名 UC黄梅院 UC蒲原氏徳 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 劉裕 啄木鳥 SR山本勘助 UC一条信龍 C小幡昌盛 C多田満頼 C矢沢頼綱 初花肩衝 2012/02/01 × 日日日 二色尻ぺん R毛利新助 UC安藤守就 UC伴長信 UC土屋昌次 Rねね C武井夕庵 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 継承故実 SR織田信忠 R細川藤孝 R森長可 UC梁田政綱 UC榊原康政 初花肩衝 2012/01/31 × うたてめぐり 二色宿業 SR長尾政景 Rおつやの方 UC新発田重家 C矢沢頼綱 C吉江景資 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 劉裕 啄木鳥 SR山本勘助 UC一条信龍 C小幡昌盛 C多田満頼 C矢沢頼綱 初花肩衝 2012/01/30 × ドキドキ 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 C高橋景業 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ あご髭海賊団 盟約攻陣 R遠藤直経 R藤堂高虎 UC鳥居景近 C宮部継潤 C朝倉景紀 C高橋景業 初花肩衝 2012/01/29 × たつを 火門陣 内藤昌豊 おつやの方 多田満頼 矢沢頼綱 大熊朝秀 三条夫人 童子切安綱 ニコニコ動画 ○ 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 童子切安綱 2012/01/28 × 日日日 二色尻ぺん R毛利新助 UC安藤守就 UC伴長信 UC土屋昌次 Rねね C武井夕庵 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 風のヒューイ 継承ふへん者 SR前田慶次 SR織田信忠 SRまつ C山内一豊 C高山友照 C武井夕庵 初花肩衝 2012/01/27 ○ 盈燈 盟約攻陣 R遠藤直経 R藤堂高虎 UC鳥居景近 C宮部継潤 C朝倉景紀 C高橋景業 (未使用) ニコニコ動画 × 仁義なき青井 織田単 R蜂須賀小六 R森長可 UC伴長信 C河尻秀隆 C高山友照 C武井夕庵 (未使用) 2012/01/26 × ドキドキ 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 C高橋景業 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 日日日 二色尻ぺん R毛利新助 UC安藤守就 UC伴長信 UC土屋昌次 Rねね C武井夕庵 C大熊朝秀 初花肩衝 2012/01/25 × 馬龍☆ 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 R初 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 忍び疾風 R高坂昌信 UC禰津神平 R恭雲院 UC出浦守清 UC岡吉正 (未使用) 2012/01/24 × 風のヒューイ 乱れ八咫烏 SR雑賀孫市 SR井伊直虎 UC朝比奈信置 R小雀 UC蒲原氏徳 C奥平貞能 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ （・ヘ゜）ノ 百火繚乱 SR真田幸隆 R富田郷左衛門 C小幡昌盛 C矢沢頼綱 C三条夫人 七転八起 2012/01/23 ○ あご髭海賊団 盟約攻陣 R遠藤直経 R藤堂高虎 UC鳥居景近 C宮部継潤 C朝倉景紀 C高橋景業 (未使用) ニコニコ動画 × まさるさん 風林火山 SR武田信玄 R原虎胤 C木曾義昌 UC黄梅院 C大熊朝秀 楢柴肩衝 2012/01/22 × 盈燈 堕落華麗 UC上条政繁 R上杉景虎 UC斎藤龍興 SR華姫 SR朝倉義景 R初 UC絶姫 天羽々斬 ニコニコ動画 ○ 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 童子切安綱 2012/01/21 × 日日日 二色尻ぺん R毛利新助 UC安藤守就 UC伴長信 UC土屋昌次 Rねね C武井夕庵 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ たつを 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 C高橋景業 初花肩衝 2012/01/20 × （・ヘ゜）ノ 百火繚乱 SR真田幸隆 R富田郷左衛門 C小幡昌盛 C矢沢頼綱 C三条夫人 (未使用) ニコニコ動画 ○ ドキドキ 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 C高橋景業 初花肩衝 2012/01/19 × 大元師△ 百火繚乱 SR真田幸隆 R板垣信方 R恭雲院 C矢沢頼綱 C三条夫人 松本茄子 ニコニコ動画 ○ ☆稲垣早希☆ 混沌の匣 R三好長慶 Rおつやの方 UC岩成友通 C矢沢頼綱 C大熊朝秀 C三好康長 初花肩衝 2012/01/18 × うたてめぐり 二色宿業 SR長尾政景 Rおつやの方 UC新発田重家 C矢沢頼綱 C吉江景資 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 修平 毘天の化身 SR上杉謙信 UC絶姫 UC高梨秀政 UC天室光育 C新発田長敦 C高梨秀政 七転八起 2012/01/17 × あご髭海賊団 漆黒蹴鞠 R柿崎景家 UC関口氏広 R今川氏真 UC浦原氏徳 C高梨政頼 C山吉豊守 C奥平貞能 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 劉裕 啄木鳥 SR山本勘助 UC一条信龍 C小幡昌盛 C多田満頼 C矢沢頼綱 (未使用) 2012/01/16 × 雷同剣神 継承ふへん者 SR前田慶次 SR織田信忠 SRまつ C山内一豊 C高山友照 C武井夕庵 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ ＬＡＦＩ＠戦 覚悟火牛 R武田信繁 R毛利新助 Rおつやの方 UC安藤守就 C高山友照 C大熊朝秀 (未使用) 2012/01/15 × 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 (未使用) ニコニコ動画 ○ 天下無双 風林火山 SR武田信玄 R原虎胤 C木曾義昌 UC黄梅院 C大熊朝秀 楢柴肩衝 2012/01/14 × セシル 三方向ワラ UC上条政繁 SR井伊直虎 UC朝比奈信置 SR瀬名 UC浦原氏徳 UC松下之綱 C奥平貞能 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ たつを 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 C朝倉景紀 C高橋景業 (未使用) 2012/01/13 ○ 蒼星 鬼美濃 SR馬場信春 SR竹中半兵衛 SR真田昌幸 UC黄梅院 C三条夫人 初花肩衝 ニコニコ動画 × 風のヒューイ 疾風雑賀 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C塙直政 C下針 Rねね C武井夕庵 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ たつを 継承ふへん者 SR前田慶次 SR織田信忠 SRまつ C山内一豊 C高山友照 C武井夕庵 (未使用) 2012/01/04 × 盈燈 二色火門 R内藤昌豊 Rおつやの方 UC岡吉正 UC無二 UC黄梅院 C三条夫人 童子切安綱 ニコニコ動画 ○ 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 童子切安綱 2012/01/03 × 仁義なき青井 織田単 R蜂須賀小六 R森長可 UC伴長信 C河尻秀隆 C高山友照 C武井夕庵 (未使用) ニコニコ動画 ○ たつを 気合鍋 SR織田信忠 R森可成 UC梁田政綱 UC榊原康政 UCお鍋の方 C原長頼 童子切安綱 2012/01/02 × 虎斗 炯眼ふへん者 SR前田慶次 SR真田昌幸 UC黄梅院 C山内一豊 C武井夕庵 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 童子切安綱 2012/01/01 × 天下無双 百火繚乱 SR真田幸隆 R富田郷左衛門 UC黄梅院 C大熊朝秀 C駒井高白斎 C三条夫人 七転八起 ニコニコ動画 ○ たつを 7枚上洛 SR今川義元 SR井伊直虎 UC朝比奈信置 SR瀬名 UC浦原氏徳 UC松下之綱 C奥平貞能 初花肩衝 2011/12/31 × 魔法のランプ 慈愛華麗 SS前田利家 SS千鳥 R上杉景虎 UC伴長信 SRまつ R綾姫 童子切安綱 ニコニコ動画 ○ 盈燈 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 C高橋景業 童子切安綱 2011/12/30 × 虎斗 炯眼ふへん者 SR前田慶次 SR真田昌幸 UC黄梅院 C山内一豊 C武井夕庵 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 三方向ワラ R遠藤直経 UC上条政繁 UC鳥居景近 SR朝倉義景 SR江 R初 初花肩衝 2011/12/29 × たつを 5枚瀬田 SR武田信玄 SR真田昌幸 C小幡昌盛 C矢沢頼綱 UC黄梅院 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 天下無双 百火繚乱 SR真田幸隆 R富田郷左衛門 UC黄梅院 C大熊朝秀 C駒井高白斎 C三条夫人 (未使用) 2011/12/28 × ドキドキ 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 C高橋景業 童子切安綱 ニコニコ動画 ○ 盈燈 かかれ柴田 SR柴田勝家 SR竹中半兵衛 UC梁田政綱 C河尻秀隆 C高山友照 初花肩衝 2011/12/27 ○ 虎斗 大ふへん者 SR前田慶次 SR真田昌幸 UC黄梅院 C山内一豊 C武井夕庵 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 × Ｂrahe 6枚爆進陣 SS今川義元 SR井伊直虎 UC朝比奈信置 UC関口氏広 C伊丹康直 C奥平貞能 初花肩衝 2011/12/26 × LAFI＠戦 継承ふへん者 SR前田慶次 SR織田信忠 SRまつ UC千代 C山内一豊 C高山友照 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ madao 二色盟約陣 SS松永久秀 UC磯野員昌 UC鳥居景近 SRお市の方 R初 C鳥屋尾満栄 初花肩衝 2011/12/25 × 盈燈 火門今孔明 R内藤昌豊 SR竹中半兵衛 UC土屋昌次 C大熊朝秀 C高山友照 C武井夕庵 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 風のヒューイ 二色八咫烏 SR雑賀孫市 SR井伊直虎 UC朝比奈信置 R小雀 UC浦原氏徳 C奥平貞能 初花肩衝 2011/12/24 × 日日日 二色尻ぺん R毛利新助 UC安藤守就 UC伴長信 UC土屋昌次 Rねね C武井夕庵 C大熊朝秀 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 継承無双槍 SR前田利家 SR織田信忠 R池田恒興 UC榊原康政 C武井夕庵 初花肩衝 2011/12/23 × Ｄ．Ｃ． 疾風六角 R高坂昌信 R足利義輝 R六角義賢 UC黄梅院 C大熊朝秀 C三条夫人 童子切安綱 ニコニコ動画 ○ 盈燈 二色火門 R内藤昌豊 Rおつやの方 UC岡吉正 UC無二 C大熊朝秀 C三条夫人 初花肩衝 2011/12/22 × ドキドキ 盟約攻陣 R遠藤直経 UC朝倉景鏡 UC鳥居景近 C宮部継潤 SR朝倉義景 C高橋景業 初花肩衝 ニコニコ動画 ○ たつを 火門今孔明 R内藤昌豊 SR竹中半兵衛 UC土屋昌次 C山内一豊 C高山友照 C武井夕庵 初花肩衝 2011/12/21 × 紅イ色 6枚上洛 SR井伊直虎 SR岡部元信 SR今川義元 C奥平貞能 UC浦原氏徳 UC関口氏広 (未使用) ニコニコ動画 ○ 雲のジュウザ 転生舞踊ワラ R虎御前 C大熊朝秀 UC保科正俊 C大石綱元 C三条夫人 UC土屋昌次 C矢沢頼綱 初花肩衝 2011/12/20 VerUPの為、配信は行われません。 コメント *編集が苦手な方はこちらへ訂正指摘等々、お願いします 名前
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/79.html
←トラクエ４スレ３Ｐ１６ / トラクエ４スレ３Ｐ１８→ 8583 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 08 13 59.04 ID ZxNo07Ib ﾄｰ-､., ,. '"´￣｀7 ! _｀'ヽ; -‐─-／ __ ;' ,ﾉ ｀ヽﾉゝ-r'´'"´ _」､ '＜ 二ア'"´ヽ/´｀ヾ＞=;ﾆ二＞' ヽ. ,. ' く_r'"´ヽ! ; |_r､___,.＞ ' , .,' i / ;' /i ; ヽ ', i i /|‐ﾊ- | / | _/_|_ Y i | ﾉ ! ,ｱi''`ヽ!/ |_/ | ｀ i i i └ﾍ ﾊi ﾄ ﾘ ｧ;‐-'!､ﾊ | | | ____ノ） ,ﾍ 7 ` ヽ-' ﾄ ﾊ| / / | , '"´ / / ,ﾊ "" ' !､_ン ﾉL/|／ | ／ ,' 色々な案が出てるけど。 ,' ヽ､ ｒｧ--､ ,,,,,´/ | i |/ ! Lノ| ／ ＼ _ノ ,.ｲ;i | i | | | ! そもそも今後本願寺教団とどうかかわりたいの？ |__K /; /;`''ｰr‐ｧ ´/ i ;ﾊ|､ ﾊ; | | i / ,'ヽ.i |Y___／! / / ＼ | ,' / |人| r'｀ヽri'"´ 7 / ／_,'; | .,' でっきーが求める利益って何ー？ ／', | .!;; ; ｲﾊヽ; 」 /i _/ノ .';ﾉ / ',.| 〈/ヽ〉 Lノ ',Y | ／ それ次第で逃げてもいいし、戦ってもいいわよね。 ,' i ', | ／ /i | ', ,'_/ ____ _＼＼ | / ゝ､ / ※結構重要だからよく考えてね？※ rノ´__;; 二ﾆ=- ＞､A ／／､ヽイ ｒ-'''"´ _,,.. -‐'" ／ 7￣｀i´￣ ヽ､ ｀ヽ､__ r/ -‐''" ／ ,' | ', ヽへ +... 8584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08 24 55.98 ID 5oaVW1DD 俺としては顕如をコマして操りたいが、顕如が成長するまで暗殺されず かつ顕如に近づく方法ってのが思い浮かばんなぁ・・・ 一旦加賀か長島あたりに行って実力つけてから戻ってくればワンチャン？8585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08 38 27.31 ID jq/E2tT1 8584 できる夫のスキル的にも顕如をアイドルにして裏でプロデューサー、フィクサーとして 暗躍したいんだよねｗ この時代の幼児死亡率考えると数年は本格的な暗殺は無いと 思うんだけど真っ当に自分の派閥固めていくのじゃ難しいかな8586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08 42 41.03 ID WYAta1Cq 鉄砲事業するなら専門の鍛冶屋やとってからな？ 今の段階でトルネコがデッキーと組む利益がない。8587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 03 24.75 ID SmP59tkz 軽く作ってみた。選択肢は多いほうがいいよね 3つ目何するか募集。仕事行ってくるので夜にまた。指摘など歓迎。レスつけてください 【１０歳時の行動案】：全力で地方に逃げて確実に暗殺されないで金儲けしたいルートを目指す １：暗殺回避＆地方へ（いのちだいじに） 成長：【交渉】 夜這いに来るパッパと接触。その場で継承権放棄の誓約書を書き 地方へ下向したいのでその斡旋を頼む。仲のいい坊主も一緒に行ければ嬉しいと伝える これらを事情を知る人々に伝えてもらう。10歳の終わりに下向したいと伝える →できれば尾張の聖徳寺。金儲けのしやすい場所＆信長と敵対しない場所 （たとえ誓約書を書いても神童と呼ばれる子が近くにいるのは正妻は怖いと思うので 確実に生命の安全を図るためダブルコンボでいく。坊主仲間とのコネを失わないように しつつ、今年いっぱいは石山で活動できるように） ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 地方へ下向するのが決まっていればそれを伝え、その地方の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 地方に行くことが決まっていれば鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：未定8588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 07 09.14 ID MUPSXxCB デッキーをどうしたいか？ 教団において1地方、できればナズーリンのいる地方全体の宗教指導者クラスの地位がほしい。教団内の実力者にはなりたいが跡継ぎの座はいらない。 目的 いずれ勃興する信長に対する仲介役、もしくは最悪自分の地域のみで裏切って織田につく為。 具体的手法 ・ママンを通じてパパに護衛雇う費用を無心。同時に元服したらナズーリンのいる地方全体の宗教指導者クラスの地位（最初はその補佐でも可）をもらえるようママンを通じてパパにお願い。中央で跡継ぎの地位を争わないとの意思表示でもある。（認知は求めない） ・トルネコに出生を明かし、出世後に報いるということでパトロンになってもらう。 最初は暗殺者を欲望ハウスに誘い込んで捕らえて暗殺の証拠握るのが目標。 護衛はいないという噂をながしながら周囲に護衛をはりつけてもらう。 暗殺未遂の証拠握ったら、パパになきついて首謀者を排除してもらう。 正室が犯人だったら発言力をそいでもらう。8589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 08 56.09 ID lUkMvTQ6 新規事業を開拓するよりは、今ある書道を活かして、もっと単価の高い芸術領域に踏み込みたいな。 美術を習えば、水墨画＋書の掛け軸ぐらいは作れるようになると思うのだが。8590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 15 22.03 ID GHuId1OW 妾に入れ込むって普通にお家騒動フラグだから、当時の価値観からしたら 芽を摘み取るのは割と普通だわな 二階崩れになってからでは遅い8591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09 17 18.16 ID cGYvH6El 暗殺対策に銀の箸でも作るか（笑 （特定の毒で変色する）8592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 03 45.63 ID GHuId1OW ヒ素が日本で出回るのは江戸時代からやでw 使って来るのは転生者確定8593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 09 13.57 ID dZ3rU1d/ 閃いた8594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 09 31.60 ID cGYvH6El まさか次の転生者がでっきーの凶悪性を見抜いて！？（嘘 ありゃヒ素系だけか、じゃ意味ないな8595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 09 32.63 ID MUPSXxCB そもそも将来的に転生者同士のメタ的な協力ってゆるされるのかねｗｗｗ 「やる夫が兄貴の領地全体で全力干シイタケ養殖生産」 「護衛つけてできる夫に渡してできる夫のコネで有利に現金化」 「利益は2対8でできる夫、やる夫に渡す。ただし必要になればやる夫よりできる夫に必要分資金援助」 とか8596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 13 42.52 ID cGYvH6El 出来ない理由が無いから出来るんじゃない？ 互いの利益がぶつからない限りは8597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 15 47.22 ID riHDlNBh 医者キャラを作成して寿命をカバー・・・ 同志・・・？暗殺者・・・？うっ・・・！8598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 22 58.13 ID WYAta1Cq いや、いきなり他の転生者の地位や居場所、名前を 知っているものとして行動していいかってこと。8599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 24 15.77 ID lUkMvTQ6 8594 銀はヒ素化合物だけでなく、硫黄化合物にも反応するらしい→ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80 硫黄化合物の毒がこの時代にあるのかは知らないが。 8600 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 10 25 39.65 ID ZxNo07Ib 8598 案作るあなたが知ってればいいの。 本人の知識がー、とか今やってるチートはどうなのよー。8601 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 10 26 53.62 ID ZxNo07Ib 8598 正確に言うと、他の転生者情報は「安価で伝えれば？」 +... 8602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 43 06.90 ID lUkMvTQ6 でっきーの絵の師匠になってくれそうな人を探していたんだが… 狩野元信：天文8年（1539）から約15年間、石山本願寺の障壁画制作に携わった 今、思いっきり石山本願寺に来てるｗ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%A9%E9%87%8E%E5%85%83%E4%BF%A18603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 44 05.77 ID 0up9yC+/ なるほど 掲示板を閲覧出来る能力なんだから 他にも転生者が居るぞ～、 椎茸栽培してるから商売の種になるぞ～って伝えれば良いのか8604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10 54 26.15 ID cGYvH6El 資金ある、労働力（信者）ある、販売ルートある、でっきーの性格× 椎茸が乗っ取られる！？（ぉぃ でっきーが協力的であれば本願寺系列の寺+公家+堺に流れるので莫大な利益になりそうだ（要：やる夫商会超拡張必須）8605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11 06 31.14 ID GjRhptgb でっきー本人はともかく、ママンを石山本願寺においとくのは危険やのう パパンと復縁した後に申し訳ないがw8606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11 18 32.07 ID GjRhptgb ああ、でっきーのいるところって椎茸とか石鹸とか高級嗜好品の消費地として最有力なのでわ8607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11 49 49.69 ID X0cBnceB 8592 8594 平安時代からあった鴆毒がヒ素じゃないかって話がある。氏郷が死んだとき此毒だって噂が立ったし 日本で使われる代表的な毒殺用品 ・鴆毒：ヒ素説強し。亜砒焼きで作られてると言われてる。 ・冶葛：胡蔓藤、最強の植物性毒とも。中国からの輸入。正倉院に修められてることで有名。 ・鳥頭：トリカブトの母根を乾燥したもの。漢方薬として流通。リウマチの薬。 ・附子：トリカブトの子根。リウマチの薬。こちらの方が流通量が多い。8608 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11 56 10.08 ID X0cBnceB 8605 マッマ見捨てて可哀想な子供をパッパにアピールするのもありやで（ゲス顔）8609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 05 29.06 ID 5pjwcKlT 行動案に絡めて、まず今後の路線を決めた方がいいと思う ・跡継ぎを目指す →父親も含めて、複数の有力者の庇護がないと暗殺待ったなし ・跡継ぎにはならないけど石山本願寺で今後も活動する →父親以外の有力者（下間光頼、下間真頼など）の庇護がないと危険 ・総本山とは距離を置きつつ、地方の一向宗拠点で活動 →有力者とのコネが欲しい（地方にすんなり行かせてもらえるように、人事に影響力のある人物との繋がりが有用） ・スキルを生かして教団外部に就職 →スキルは色々あるので、商人とのコネなど外部との繋がりがあればいけそう8610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 19 52.86 ID 9HI+cnes 8605 マッマ自体、きちんと立場をわきまえているから大丈夫だろｗ 復縁って言っても、パッパに何人居るかも分らん愛人ってだけだし… 8606 …どういう理屈？ できる夫がひたすら消費するの？8611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 20 36.11 ID dZ3rU1d/ 本願寺後継→大大名、天下人と敵対。チート入れたら十分信長倒せる可能性あり 本願寺幹部→本願寺である程度の裁量と意見が出来る。でも顕如がトップだから能動的に動き辛い 地方の寺→大した事は全く出来ないが信長に媚び諂えば結構安全 教団外部→最も安全。しかしやれる事はお察し8612 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 21 55.03 ID 0up9yC+/ いや、本願寺の事じゃねーの 日本でも有数の金持ち宗教法人だし8613 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 22 50.03 ID X0cBnceB 一向宗のトップ争いから身を引く一番簡単な方法は本願寺で得度して坊主になること 一向宗のトップ、本願寺家を継ぐには京の青蓮院で得度して僧籍に入る必要があるから 母親が本願寺から追い出されるくらい身分が低かった蓮如でも青蓮院で得度させてもらってる 理由 ・親鸞が青蓮院で得度した故事にならう。 ・本願寺は型式的には青蓮院の末寺。 明治までは本願寺の門主（証如のときは法主かな？）の必須事項 青蓮院の紹介のところにも堂々と載ってます。 ttp //www.kyototownmap.com/page/syoren.html 最初の写真の横くらいに記述あり8614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 23 57.57 ID +/NHbvv1 法華宗の方が金持ってね？8615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 25 00.99 ID GjRhptgb どの立場でもチート入れたら信長を倒せる可能性も天下を取る可能性もあるよ。 跡継ぎはなるのも維持するのも大変だし、それ自体に手番を消費され続けるとおもう 顕如が生きている限り担ぎ出そうというやつはいるだろうし、殺したら血筋に忠誠誓う層はやっぱり 復讐や正嫡の血筋を担ぎ出そうとするだろうし8616 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 26 28.23 ID z5pNU7jm 下手すると、もう本願寺が西と東に分かれたりしそうだな 8617 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 12 31 14.48 ID ZxNo07Ib んーー？ 従来本願寺では親鸞聖人にならい京都の青蓮院において得度するのが通例でありましたが、この顕如上人以降は、歴代宗主のお得度式は本願寺にて行われるようになりました。 +... 8618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 35 42.51 ID GjRhptgb しかし応仁の乱で青蓮院も焼失してしまい8619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 40 23.28 ID dZ3rU1d/ 8615 地方の寺と職人商人の道では倒しようがないやんｗ まだ見た事もやった事もない育成後の手番にかもしれない言われても困るぞ… 割れる可能性は派閥の作り方と関係と立ち回り次第だから今考察しようがない8620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 44 45.44 ID 9HI+cnes 8612 つまり、父親に認知して貰って、それを大々的に表に出していくってことか・・・ 現状でできる夫の立場って神童（）ってだけだから、そんなのは 難のツテにもならないし そもそも、津島の商人がトルネコみたいに地元の本願寺とかに出入できない 理由って何かあったけ？8621 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 45 11.93 ID GjRhptgb 8619 金をじゃぶじゃぶ溜めて鉄砲作ってぶっ殺せばいいんじゃない かもしれないもなにも一向宗（にも限らないけど）とか宗教関係者は宗派争いや身内の内紛を延々続けている。 できるおの存在はそれの１パターンでしかないわけで。 立ち回り次第で今後察しようがないならそれは他も全部同じだよ8622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 48 33.07 ID +MJCSWzo 8620 本願寺を縄張りにしてる商人を通さずに商売しようとしたら潰されるし 津島の特産で本願寺に需要ある品なら逆に本願寺の出入り業者が買い付けに来るから必要ない？8623 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 48 39.70 ID GjRhptgb 8620 別に一向宗内部なんだから親父と関係なくコネをプレゼント知名度で売れる。 法会の主催者に質の良い椎茸を安く仕入れますがとかいくらでも方法はある。 津島の商人って時点で中抜きが発生するっしょ8624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 49 56.00 ID Y4Z43aHZ 黒幕ポジションが比較的自由が利くし立ち位置も変えれるし良く思うんだよなぁ 表トップになっちゃうと後が無くなってしまう 顕如ちゃんアイドルにしてプロデューサーになろうぜ A○B商法チートで設けまくって ヤバくなったら全部顕如ちゃんのせいにして金持って逃げよう（邪悪感）8625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 55 02.87 ID X0cBnceB 8617 調べてみたところ顕如の得度の2年前に本願寺が門跡の勅許を得て青蓮院から独立、 門主として後継者の戒師をするように変更になったっぽいです 青蓮院の記述ってどこから来たんだろう？8626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 59 32.55 ID dZ3rU1d/ 8621 極論持ち出されても困る それと後継には絶対なりたくないのはよくわかったけど 俺に言っても何の意味もないぞ8627 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12 59 58.95 ID GjRhptgb 当時の広報のひとがちょっと盛っただけじゃないｗ8628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 01 19.26 ID 9HI+cnes 8623 津島の商人って時点で中抜きが発生するっしょ できる夫がやっても中抜きが発生するのですが…（困惑 プレゼント知名度で売れるって言われても、それなら、 できる夫が自分で作って売りまくればいいんじゃね…？としか8629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 03 52.04 ID GjRhptgb 8626 できるおの生まれる前に法華経に本拠焼かれて石山に移ってるし（宗派争い） 石山中央集権制と一向一揆地方分権で争ってるし 対信長政策の対立から今現在西本願寺と東本願寺に別れてるじゃん 史実で本願寺はそうだったんだからそれを考慮するのは当然じゃない？8630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 05 15.28 ID 0up9yC+/ 本願寺のドロドロ具合よｗ8631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 05 59.50 ID GjRhptgb 8628 できるおがやってもいいよ、もちろん。 おれが言ってるのは嗜好品チートで商売するなら 本願寺にいるできるおのいる場所と地位が有利だってだけで べつにやるおの仲介をしろなんていってない 8632 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 13 07 21.58 ID ZxNo07Ib 8629 どうでもいいから、後継ぎルート否定する前に自分の生きたいルート推してくれる？ 長島行くの？加賀行くの？本願寺離れるの？ +... 8633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 08 40.57 ID 5pjwcKlT 寺社と大名が本格対立するのは、越前の宗滴vs一向宗、三河の家康vs一向宗あたりが有名 それ以前は、寺社vs寺社の方が激しかったらしいな（大名が本格的に強くなる前なので、寺社との深刻な対立を避けるケースが多かった） 8634 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 13 09 26.67 ID ZxNo07Ib なお、大悪魔細川晴元 +... 8635 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 11 59.55 ID X0cBnceB できる夫が選べるのはこの辺？ １）本願寺トップを目指す ２）本願寺中央の権力者を目指す ３）本願寺の地方有力者を目指す ４）本願寺から離れる 自分としては本願寺に残って権力を握りたいけど、人気はどの辺だろうか？8636 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 12 57.21 ID 5pjwcKlT 8635 ＞自分としては本願寺に残って権力を握りたいけど、 それは１と２のどっち？8637 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 13 07.57 ID GjRhptgb 自分は跡継ぎの可能性を自発的に捨てて（本願寺以外で得度？） 顕如を外交、経済面から支援し、信長に軍事面は譲り 軍の維持とか戦争とか消費するのはそっち（やるお含む）にやってもらって さわ子の鉄砲、大砲チートやナズー農業チートの事業拡大を後援して安全にウマーしたいです8638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 14 19.13 ID 0up9yC+/ 個人的には2～3ぐらいかな 認知もされて無い庶子がトップを目指すと軋轢が大きそうだし 正直、本願寺がどの程度の血縁重視なのか良く知らんから 行けるかどうなのか判断付かん8639 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 15 14.65 ID X0cBnceB 8636 ２）だね、トップは権威は付くけど身動きとれなくなりそうだし 本願寺をいざというとき捨てる選択肢も残したい8640 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 16 52.09 ID Y4Z43aHZ 8635 せっかく中央上層狙える位置なんだから本願寺残って上を狙いたいよね 先を見込んで逃げたくなる人もいるだろうけどそこをひっくり返すためにも 中央で力つけたい 暗殺防止のためにも秘密裏に武闘派を育てるか8641 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 19 08.42 ID xA5W7pwA 顕如の兄貴分として支えていこうそして後で裏切ろう8642 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 20 29.30 ID WYAta1Cq 2かな このなかでは8643 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 20 29.88 ID X0cBnceB 8638 実如っていう証如の祖父が一門衆とか家衆とかの決まりつくったはずなんだけど 詳細が調べてもでてこないんだよねえ、後継の序列とかも定めたと思うんだけど8644 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 22 49.66 ID 0up9yC+/ 宗教団体に一門衆とか家衆とかの決まりが有る不思議（現代人感 やっぱり、宗教法人の皮被った大名家やわ～8645 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 23 50.81 ID z5pNU7jm 8641 第二の蓮淳狙いかな？8646 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 25 26.27 ID dZ3rU1d/ 2かな 本願寺内部の勢力が調べてもわからん 一度殴られてスッキリしてたら1も良いんだけどなぁ8647 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 26 00.34 ID cGYvH6El 1で刃向う連中粛清（仏敵）ルートも楽しそうだ8648 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 29 59.92 ID X0cBnceB ちなみに地方行く場合の有力な出先 １）三河 家康と激突必死ｗ ２）長島 キャンプファイヤーはいつだったかなｗ ３）越中 謙信とキャッキャウフフ待ったなし ４）加賀 朝倉のチート爺ってまだいるよな？ ５）鷺森 雑賀さんちです ６）英賀 ラストサムライで有名な圓教寺に良く燃やされますｗ ７）安芸 元就さんに泣き付くまでよく燃えてましたｗ この辺が有名かな？ 他にも地方拠点ってあるんだっけ8649 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 31 27.42 ID GjRhptgb 九州で島津と喧嘩してなかったっけ 薩摩よりも戦闘種族の可能性8650 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 33 35.05 ID Y4Z43aHZ 顕如が非常に優秀なので殺したり潰したりは勿体なく感じちゃうんだよね だけど普通に取り入るのも難しそうなので全面バックアップしてプロデューサーの立場になるのがいいと思ったのよ 顕如が思った以上に有能でお互い利用しあう腹の読みあいになってもそれはそれで面白いｗ8651 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 33 52.95 ID +/NHbvv1 島津は法華宗も追放してるね 大友は言わずもがな 全く九州は地獄だぜ！8652 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 35 28.65 ID 5pjwcKlT 有名拠点かどうか分からんが、讃岐で信者が急増中らしい 九州は禅宗の勢力が強いみたい8653 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 35 33.39 ID X0cBnceB 8651 一向宗も法華宗も領主にとったら癌だからなｗ8654 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 35 43.04 ID dZ3rU1d/ 8649 九州では広まってないぞ 石山合戦終わった話を聞いてから浄土真宗禁止の手を打ってそれが先手になる 以後三百年弾圧8655 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 36 09.00 ID z5pNU7jm 一向一揆の発生地と占拠地、門徒密集地の分布図 ttps //kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024001400.jpg 飛騨だとぬくぬく出来そうだな、介入とかそういうのはダメになるだろうがｗ8656 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 38 57.31 ID z5pNU7jm ありゃ、表示されない リンクコピってブラウザに張るなら見れるけど8657 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 40 06.69 ID 79igZNef 飛騨は秘境だからな……。8658 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 45 48.93 ID cGYvH6El 8648 越中や加賀ってチート爺や謙信を持っても撲滅しきれなかったんだよな…… 処で現代の宗教テロを知ってると思しきできる夫が、軍勢をもってあたるかな？＝敵対勢力が発生したら自爆テロするんじゃないかな（ぉぃ 思想を除けない限り、首都だろうが何処だろうが防げない攻撃よ8659 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 46 16.07 ID GjRhptgb おおよそ移動するのは信長と決裂してしまって逃げるときで できるだけ本願寺内でぱわあとまねえとおっぱいにおぼれたいって感じ？ でも投票を見ると夜に跡継ぎルートの人が増える感じかな。 跡継ぎルート自体は否定してるわけじゃないけど顕如暗殺即権力者みたいな流れではなく 一向宗内での主導権争いそのものをロールするルートじゃないかっておもう。8660 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 51 45.04 ID dZ3rU1d/ 信長と戦ってみたい人、逃げたい人、土下座したい人それぞれ居るからわからんよ 別に言い訳せんでもええで 素直に絶対嫌と言ったほうが好感あると思うよ8661 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 57 06.88 ID GjRhptgb 他の人が自分をどうおもってるかしらんけど絶対嫌ではないよ なぜなら絶対嫌とおもってもそのルートに入る時は入るから精神がもたないからｗ8662 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 58 14.39 ID mdx5axlV 8658 基本的に朝倉は非拡大やし明確に領土増えたの若狭だけだし 謙信は越中滅ぼして包囲に入ったから加賀分はノーゲームだろ8663 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13 58 46.61 ID 5oaVW1DD 8658 一向宗って長島で信長が何回も打ち倒して、そのたびに許すんだけど すぐにまた歯向かって来るから、キレた信長が一揆勢をみんな焼き殺して やっと収まったぐらいだからな・・・ そのぐらい徹底的にやらないと潰しきれない8664 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 01 21.68 ID X0cBnceB 問題点も整理したほうがいいのかな？ みんなの意見はどんな感じ？ １）本願寺トップを目指す ・血統がネック ・暗殺まったなし！対策は？ ・身動きが取れず対信長戦に突入も ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ ・権力闘争の勝算は？ ・信長を考慮することに変わりなし ３）本願寺の地方有力者を目指す ・歴史の動きに係るチャンスが減る？ ・権力から遠ざかる ・今まで築いた縁はどうなる？ ４）本願寺から離れる ・独力で生きる地盤をどうする？ ・仏教に極振りしすぎた成長要素をどう生かす？ ・せっかくの血縁が無駄になる 8665 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 14 01 29.01 ID ZxNo07Ib 8638 正直、本願寺がどの程度の血縁重視なのか良く知らんから 行けるかどうなのか判断付かん 親鸞の子孫が親鸞の墓「大谷廟」を守る建前で門主の世襲やってて、蓮如の子供があちこちの寺の住職やってて、代々の門主は蓮如のインブリード配合しまくってるんだけど。 どの程度の血縁重視か分かんない？ +... 8666 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 03 26.89 ID X0cBnceB 8665 昔から気になってるけど、信者にいってることとやってることが逆ですよな 平等を説きながらガチガチの血統主義者というｗ8667 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 05 12.21 ID dZ3rU1d/ ハプスブルグに通ずるレベルかｗ でっきーサラブレッド証如の庶子だから速攻暗殺企てるのも納得8668 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 06 18.44 ID GjRhptgb 俗物悪人でも祈れば極楽へいけるよ じゃないとおれが極楽へいけないだろ！8669 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 07 45.71 ID 5oaVW1DD 一向宗は阿弥陀仏を一心に信じて念仏すれば”死後”極楽浄土に逝けると説いてる 要するに死ねばみんな平等ってこと、生前は知らん8670 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 07 47.48 ID X0cBnceB 8667 顕如は更に酷くて 7334っすよ 8671 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 14 08 01.38 ID ZxNo07Ib 8666 救済の平等は説いてるけど、生まれの平等なんて説いてない。 +... 8672 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 08 39.94 ID PcccIZyW あ、アットホームな宗派なだけだし…8673 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 12 34.13 ID 5pjwcKlT １と４はリスクとリターンが明確なので除くとすると、 ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ →有力者に接近して、その派閥にはいるなどして庇護を受ける必要がある。成り上がるにしても、偉い人の後援がないと厳しいし ・権力闘争の勝算は？ →ある時期まで暗殺回避しつつ、逆に低姿勢でアピールして顕如派と仲良くなる手もある。幸い人望はあるので、常に集団行動するのは難しくない ・信長を考慮することに変わりなし →これは４以外はどうにもならないし、４でも活動先によっては考慮が必要 ２に比べると、３はいざという時に本願寺を見捨てて逃げるハードルが低くなりそうだが ３）本願寺の地方有力者を目指す ・歴史の動きに係るチャンスが減る？ →１に比べると減る。２は内部事情次第なので、一概に減るとも言い切れない 地方で比較的自由に動けるなら、チート要素を投入しまくって強くする手もあるので ・権力から遠ざかる →本願寺の本拠地への影響力は落ちる。地方組織を掌握してチートを投入して組織を強くすれば、権力自体は強化できる ・今まで築いた縁はどうなる？ →活用するチャンスは減るが完全にはなくならない（地方有力者なら、理由を付けて総本山に来る機会も作れるだろうし）8674 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 14 48.29 ID X0cBnceB 8673 地方有力者もありな気がするね 堺、京と離れると有名人と係るチャンスが減りそうで嫌だったんだけど8675 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 18 23.76 ID +/IwF4Wf 仏教における平等は権利の上での平等とかじゃなくて完全にイコールっていう意味だったりするのがややこしい8676 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 23 15.61 ID GjRhptgb ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ 後継者の資格を自分から返上する。本願寺以外でも得度、一門衆への養子縁組等。 後は普通にコネとか護衛とか。ママンがそっちに嫁ぐのもアリかな（ドロドロ ・権力闘争の勝算は？ 自分から後継者を降りれば＝宗家への忠誠になるわけで いわないけど兄弟を助けるのは暗黙の了解という流れで。 武力よりも僧としての徳（）、茶人としての交流や金メインで武力はそういうコネを作るとか ・信長を考慮することに変わりなし 先に信長を支援して積極的に橋渡しをしてはどうか。政教分離政策を信長と顕如と共有するとか しかし主人公が織田家に使えてるのにノブノブ、ＡＡの気配ないなｗ8677 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 24 49.58 ID dZ3rU1d/ 2は血統の重きを考えると 育成終了後は顕如を立てていればそう排除に動かれないと思われ 血統から有力者であって当然な部分があるので率先して本願寺を割ろうとしなければ問題は少ない8678 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 26 37.97 ID 5oaVW1DD 8673 顕如派に取り入りたいが正妻がうっとうしいな 普通は利用価値があれば生かしておくという選択肢がでるが 正妻は利害ではなく感情からできる夫を殺そうとしてもおかしくないし8679 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 29 19.13 ID GjRhptgb 正妻自体は身重だったからいま直接暗殺に手を出したとは考えにくい 周辺のほうじゃないかなとおもうけど8680 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 36 33.23 ID X0cBnceB 8678 8679 顕如に近い人でこんなん見つけた 本当なら近くにいる人は浅井の関係者っぽいんで爽子とつながるｗ 岡崎安休 ttp //chachahime.hanagasumi.net/azai/ankyu.html8681 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 52 51.72 ID 0FCVwfUD 暗殺の対策するだけで無く、いっそこちらから暗殺者送ろうぜｗ8682 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14 54 47.21 ID DMRDIs0/ 8681 成功しても失敗しても破滅するフラグだからやめいｗ8683 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 07 11.70 ID 7L7LMZf/ 光教寺顕誓に取り入って加賀で独立勢力ルートもあるで 1531年の大小一揆で破門されるも、1543年に復帰し石山本願寺に入る8684 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 10 42.92 ID 5oaVW1DD できる夫ではなく俺の欲望を垂れ流しにするなら 顕如やライレーンが可愛い子だったら本願寺に残って堕としたい むさい男ならさっさと地方に行ってしまいたいw8685 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 14 25.66 ID X0cBnceB 今の本願寺にいる有力者ってこんな感じでいいのかな？ 取り入れるのって証如だけ？ 〇本願寺家 ・証如 ・慶寿院鎮永尼 証如母、蓮淳娘 ・顕能尼 証如室 庭田家（羽林家）娘 ・顕如 嫡子 〇本願寺一門衆 ・蓮淳 〇下間家 ・宮内卿家 下間光頼（頼総父） 本家？ ・刑部卿家 下間頼康（頼廉父） ・少進家 下間頼照（仲孝父） 七里って信長の野望でいたと思うけど、分かる人いる？8686 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 17 06.42 ID 4xmbqa9U まぁぶっちゃけスタンスは顕如のAA次第だよなｗ8687 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 17 57.69 ID X0cBnceB 8686 流れでいくと型月の月姫系だろうけどｗ8688 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 20 34.55 ID 5pjwcKlT AAがむさ苦しくても、先輩並みに面倒見が良かったらまた話が変わってくるんだろうｗ8689 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 21 34.28 ID 5wIRZ4AY さっちんが来てしまったら俺は…！8690 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 23 13.03 ID X0cBnceB 8688 先輩あげの流れはマジで笑ったｗ8691 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 24 08.91 ID 7L7LMZf/ 光教寺 顕誓に本願寺の歴史編纂を行いたいとアピール →「反故裏書」祐筆ルート8692 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 25 40.30 ID 1oyDnOKb 月姫は親世代で、子世代はFateの可能性も… 顕如：セイバー できる夫弟：士郎 とかw 8693 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 15 31 30.66 ID ZxNo07Ib 8685 七里さんなら、 その辺うろついて雑用してるんじゃない？ +... 8694 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 41 42.14 ID X0cBnceB 8693 そんな低い身分なのか…つまり探せば顕如より前にゲットできる？ 顕如が見込んだんだから才能はあるんだよなと思って能力値探したら 七里＞ななり＞ナナリーとかいうネタを見つけてしまったｗｗｗ8695 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 48 45.94 ID Y4Z43aHZ 8964 史実だと気性に難あり系だし、手番使うなら本家筋狙いたいなぁ 出世した後、権力と信任を背景に粗暴な行為処刑しまくりマンだった人なんだよね 七里頼周8696 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 51 03.27 ID Y4Z43aHZ 今のところ何をするにも顕如のAAが最重要項目な気がしてきた8697 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 56 10.06 ID MUPSXxCB 転生者全員が協力すると仮定した場合。 デッキーが本願寺という中央にいるメリットは大きい。 ①中央の情報 経済情報などを手紙で地方の転生者に流す。 ②奢侈品の販売窓口 シイタケその他の贅沢品を寺やトルネコに直接大量販売可能。 高炉や平炉で鋼鉄大量生産できたらそれを一気に流すことも可能。 デメリット対策 暗殺対策と出世方法 ①金と贈り物で味方を増やす。 地方の仲間が生産した物品の販売益の一部を デッキーの警護費用及び贈賄費用に回す。 8698 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 15 56 45.84 ID ZxNo07Ib 幼児のAAなんて決めないからね +... 8699 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15 59 47.87 ID MNJBo+aY そっかー 顕如のAAをセイバーかセイバーリリィ できる夫に弟か妹を作ってモド子にしたら完璧だと思ったのに（泥沼感8700 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 03 56.10 ID Y4Z43aHZ 8696 もちろん将来の話ですよー なんとか可愛い子にせねばという意味デス となるとできる夫の手番内には決まらないだろうから、地盤固めが先だな8701 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 05 08.79 ID A9zWosRI 【暗殺対策】 1.武力に対する防御 年1貫の給与で腕のたつ武芸者を複数やとってボディーガードにする 柳生とか宝蔵院とか上泉信綱とか雇いたい（ロマン重視） 2.毒に対する防御 マッマに頼んで毒見役を選んでもらう 爽子のときのアンくらいの忠誠度がほしい8702 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 08 26.20 ID MNJBo+aY 足軽の給料が年2貫なんだが、年1貫で腕のたつ武芸者を複数雇うのって無理じゃね？8703 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 11 51.04 ID z5pNU7jm 足軽が2貫だから感覚的には3倍の6貫くらいでモブ武芸者ってところかな 有名ドコロならもっと行っちゃうよね8704 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 12 56.73 ID dZ3rU1d/ 1貫じゃ無理があるんじゃね？ 4、5貫で1人ぐらいだと思う 剣豪なら50倍は必要なのでは8705 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 13 43.44 ID Y4Z43aHZ 暗殺対策は、胸部装甲と武力に優れた女忍者か武芸者を雇って一挙両得を… もしくは鈴蘭に牛乳飲ませておっぱい体操させて武術の特訓ブートキャンプ（ハードモード過ぎるかｗ）8706 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 14 18.44 ID MNJBo+aY こう狂言誘拐（単独で出掛けて、泥の中にでも飛び込んでボロボロで帰って来て誘拐されそうになったと証言）でもするなりして マッマかパッパに護衛を頼むなりするとか？8707 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 14 32.92 ID mAl8dDA0 トルネコさんが仕事で使ってる護衛を貸してもらうか？ そもそも外出を控えた方が良いかも8708 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 14 48.62 ID 0FCVwfUD デッキーは表向きは単なる上位幹部だけど実権を裏でガッチリ握ってるってのが似合いそうだ8709 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 17 06.47 ID dZ3rU1d/ 完全に蓮淳である8710 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 17 15.18 ID Y4Z43aHZ 暗殺対策は武芸者より忍者のほうが向いてる気がするんだよね 隠密裏に処分したいだろうから毒殺とかせめて闇討ちとかが怖い 後はいちゃいちゃ夜戦中に襲ってくるとか…なのでくのいち（胸部装甲大）推し8711 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 19 29.66 ID MUPSXxCB 暗殺対策は当面はパッパに頼む以外あるまいて。 成人後は他の転生者との取引で稼げるだろうけど。8712 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 27 03.74 ID eaHvC61r トルネコは出入り業者で、本願寺とのコネも十分あるんだし、シイタケ栽培を教えたらいいんでない? 彼ならぼったくってできる夫の信頼を裏切るようなことはするまいて 8713 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 16 28 44.20 ID ZxNo07Ib スキル +... 8714 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 31 40.60 ID 5NNXMr3t 8712 で、できる夫は他の転生者を潰しにいってると他の転生者全員に判断されて敵対視されると8715 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 33 56.92 ID pMElxlAY できる夫、トルネコさんにぼったくられまくってるじゃんｗ できる夫もうっすら認識はしてるっぽいが、必要経費として流してる感。 やっぱスキルか…。今はいいから、本編で他キャラに頼るのが一番かなぁ。 事業本格的に起こす時までぼられたらやってられん。8716 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 34 28.83 ID Y4Z43aHZ 8712 しいたけ栽培と鉄砲の作り方と共産主義を教えればさらに敵が倍々！ むしろトルネコから忍者が来るｗ8717 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 34 54.00 ID dZ3rU1d/ 8714 どんな過剰反応よ やる夫以外に関係ない上に問題ねーよ 需要がいち商人で賄えるわけなかろうに8718 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 36 44.99 ID MUPSXxCB シイタケやそれ以外の産物の正式な事業についてはやる夫から秀吉借りてトルネコと交渉させよう。8719 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 37 11.46 ID q4XDJccA 個人的には地方の信長と敵対しないところで 信長に協力しつつぬくぬくしたい 中央とのパイプ役して利益がっぽがっぽしたい8720 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 42 07.39 ID 4xmbqa9U 大阪から愛知まで直線距離で140キロ有るんですけど… やる夫好きなのはわかるけど、流石に無理が無いか8721 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 43 11.62 ID pMElxlAY 共産的シイタケ栽培、という言霊が降ってきた。8722 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 44 08.31 ID Y4Z43aHZ 個人的な妄想では 顕如ちゃんの裏で暗躍してがっぽがっぽ稼ぐ＞信長来襲＞東北にナズ連れて逃げる ＞金を背景に東北に共産独立国創立＞秀吉来襲＞琉球に逃げる（つづく8723 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 45 18.49 ID ve5TOZaP 本願寺ってこのままいくと燃えるんだっけ？ なら常識で考えれば燃えないように暗躍するのが普通化8724 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 45 47.27 ID dZ3rU1d/ トルネコに何か教えるなら先物取引が良いかな？ 裏情報を使えばスキル活かしてかなり利益得るだろうし 対価に護衛数名引き出せるかも8725 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 50 30.61 ID MUPSXxCB 本願寺はこのままいけば燃える。 確かにそのとおりだが、何十年も先の話だぞ？ デッキー達転生者が介入することでより穏健な形で着陸させることは十分可能。 根きりとか本願寺徹底殲滅とかを避けることでもっと手早く日本統一できるかもしれない。8726 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 51 07.23 ID 5NNXMr3t 資金力あるなら稼げる現代チートはいくらでもあるのにわざわざ被せにいくって、ふつうに他の転生者への敵対宣言でしょ トルネコの資金力にシイタケの栽培方法があれば全国各地で生産拠点を作って、独占状態に持っていける やる夫はこれから足軽からなり上がっていくのにシイタケの稼ぎを活用しようとしているのに、 そのころにはもうトルネコの既得権益になっていたらそれが難しくなる8727 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 51 53.42 ID ve5TOZaP まあ常識で考えればそうだわな わざわざ他のチートとかぶせる必要は無いわ8728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 53 46.13 ID k0coUVeL 本願寺から離れるとしたらどこかの有力者の祐筆になるのが妥当かな8729 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 54 46.55 ID eaHvC61r 個人的な感想では、 信長に転生者がつく→当然信長が天下統一 本願寺に転生者がつく→西洋化艦隊が無双して信長は本願寺を攻略できない どちらにも転生者がつく→陸では四斤山砲、海ではフリゲートが暴れまわる大激戦となり、日の本は魔境へ……8730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 54 59.16 ID JGZUuDHs 他に同じくらい儲かる案が出てないなら仕方ないんじゃね？ 即潰されるわけじゃないし、できる夫が織田に身売りするルートも考えてるんだからやる夫がシイタケ諦めてもいいよ8731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16 58 22.85 ID ve5TOZaP そこは資金力のあるできる夫が諦めてやれよｗ ただでさえやる夫の環境ハードなのに8732 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 00 25.21 ID pMElxlAY 転生者同士なんだから、普通に強力し合えばええと思うんじゃけどもね。 「できる夫が」「本願寺」という組み合わせが厄くて、協力し合う未来が見え難い、というのはわからんでもないがｗ できる夫だけなら、利益供与すればいくらでも協力の余地あると思うんだけど。8733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 01 16.03 ID dZ3rU1d/ 8726 言いたい事はわかるから敵対宣言とか潰しに行ってるとか妄想含めるのはやめようや できる夫が他の転生把握してないっての それにスキル無しの商人が栽培始めて全しいたけ需要食い潰す段取りに何十年かかると思ってんの そんな大規模にやる場合木の確保と土地の確保が無理だろ8734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 01 48.69 ID PcccIZyW 8730 中村の椎茸産業ごと買い取って経験者としてそれなりに扱ってくれるならそれもいいか8735 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 02 53.36 ID 1EOhlT/0 というか、書家としてのスキル溜まってるんだから、キノコスキル生やすよりそっち伸ばす方が効率的じゃね？ 好事家の伝手もできそうだし8736 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 06 48.77 ID W1vP+UvE フィクサーできる夫ルート（安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） 『３）本願寺の地方有力者を目指す』と『４）本願寺から離れる』の中間ぐらい。 僧籍は残すし、本願寺とのコネは利用するが、出世は目指さない。 １）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp //www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ２）すべらない話ver.3【統率】【扇動】【流言】【コネ：小坊主仲間】▼500文 小坊主たちにまんじゅうを配って懐柔し、噂話を集めさせる（統率） 今度は、噂を集めるだけでなく、噂を流していく遊びを提案。 具体的には １、まず大本の話を作る。 ２、これを大人たちが居る所で小坊主たちがギリギリ聞こえるぐらいの声でひそひそ話す。 ３、何度かひそひそ話を繰り返して、大人たちが噂し始めれば作戦成功。お菓子をふるまう。 という感じ。 今回広める内容は「できる夫は絵師を目指すらしい」 石山本願寺での出世を目指していないと印象付け、暗殺確率を減らせればいい。 チート 【統率】 リーダーシップ論（ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm） リーダーシップ理論の変遷（ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html） 【扇動】 面白い話のネタの作り方・話し方（ttp //kiirowa.com/ep/contents.html） ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える（ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/） 【流言】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 山城や京に上京する場合、鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 8737 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 09 46.37 ID 2ja+h7Re 8736 代筆で、年収一貫文(最低保証)はある前提でいいですー。 生活費とメイド維持費で500文引いてね8738 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 10 25.99 ID 2ja+h7Re (代筆業に枠を振らないと収入ゼロです) +... 8739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 11 42.12 ID PcccIZyW 8736 小坊主仲間だけだと統率は成長限界来てるから統率あげたいなら他に操る人を増やした方がいいよ 出入りの商人の下働きとかに接触してできる夫が画具買ってたとか噂させる？8740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 12 11.88 ID X0cBnceB 自分も一つ案を出しておこう 【１０歳時の行動案】 進路：本願寺に残ってＮｏ２を目指す １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】に不審者にマッマが狙われてると相談、いつも通り噂を集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如に本願寺のトップ争いに興味ないことが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp //www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021074）下（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp //net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp //wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ２）伸び悩みの書道スキルアップで周囲の評価アップを ・バイトを続ける。 ＞△収入 【読み書き】 ・鈴蘭に【書道】を教えることで視点を変えて成長につなげる。＞【書道】 ・五体字類を参考にさまざまな字の形に挑戦。 チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 書道の学習方法と思考活動との関係 ttp //lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf（ＰＤＦ注意） 書道学習法「九宮格」ttp //koshio-shuuken.com/study.php 近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/906813 ３）仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップを ・親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。＞【仏教】 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） ・仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。＞【礼儀作法】 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） チート 経典類 原文 ttp //www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp //yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より8741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 13 06.31 ID W1vP+UvE 8736は、タグが抜けてたので修正。 フィクサーできる夫ルート（安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） 【１０歳行動案】美術・すべらない話で流言の練習・代筆業 １）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp //www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ２）すべらない話ver.3【統率】【扇動】【流言】【コネ：小坊主仲間】▼500文 小坊主たちにまんじゅうを配って懐柔し、噂話を集めさせる（統率） 今度は、噂を集めるだけでなく、噂を流していく遊びを提案。 具体的には １、まず大本の話を作る。 ２、これを大人たちが居る所で小坊主たちがギリギリ聞こえるぐらいの声でひそひそ話す。 ３、何度かひそひそ話を繰り返して、大人たちが噂し始めれば作戦成功。お菓子をふるまう。 という感じ。 今回広める内容は「できる夫は絵師を目指すらしい」 石山本願寺での出世を目指していないと印象付け、暗殺確率を減らせればいい。 チート 【統率】 リーダーシップ論（ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm） リーダーシップ理論の変遷（ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html） 【扇動】 面白い話のネタの作り方・話し方（ttp //kiirowa.com/ep/contents.html） ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える（ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/） 【流言】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】生活費▼500文△年収一貫文(最低保証) 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 山城や京に上京する場合、鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php8742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 20 09.58 ID MUPSXxCB 暗殺対策で1枠（パパに頼む） 代筆で1枠。 仏教勉強で1枠 ぐらいでは？ 暗殺対策はやっとかないとマジで殺されかねんぞ？8743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 22 29.04 ID q4XDJccA とりあえず暗殺に対してどう対応するかは案の中で明確に書いてほしいな それがないと怖くて投票できん8744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 24 02.57 ID X0cBnceB 8742 8740でその三つで組んでみたんで改良してみてくれ 自分はそろそろ会議に出席しないといかんので消えるので （今までＰＣで遊んでたから、しばらく真面目にしないといかんｗ）8745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 24 03.74 ID ve5TOZaP パパ別にでっきーの事気にかけてないよな？ なのにパパに暗殺対策頼んで大丈夫か？8746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 26 49.29 ID 5NNXMr3t 暗殺っていっても毒殺から刀傷沙汰までいろいろとあるからな 全部に対応するか、根本的に対処するか 8747 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 30 39.63 ID 2ja+h7Re 10歳の子供が暗殺の危険を訴えたから、素直に信じる。 彼が自由に行動できるように数百万円支払ってボディーガード雇う。 ………もう少し考えて下さい。 +... 8748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 31 00.59 ID PcccIZyW 8740 小豆の茹で汁を大量に飲むと胃の中の物を吐き出せるらしい もしもがあったら応急処置として吐かせよう ttp //ihj.jp/azuki/origin.html8749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 31 43.58 ID pMElxlAY 8745 「マッマが悲しむから」で押し通そう。男親なんてチョロいもんよ。 いや実際問題として、細かい手法は、裏交渉スキル持ちのできる夫に任せれば問題ないと思うよ。 意図目的がしっかりしてれば。 8750 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 32 49.62 ID 2ja+h7Re 案の理屈(でっきーがAをするから、BはCと考えて、Dをしてくれる)がきちんと成り立ってるか、複数の視点でチェックしてくださいね。 +... 8751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 34 19.91 ID PcccIZyW 寺の中で刃物とかは流石にないだろうし小坊主仲間とずっと一緒に行動してればいいかな しばらく寺の外には出ずに写経や代筆の手紙は鈴蘭かトルネコさんの使いに届けてもらおう8752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 36 02.37 ID 4xmbqa9U そいつらの権力で無茶ができる寺の中こそ危ないと思うが8753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 36 02.71 ID MUPSXxCB 暗殺狂言からの護衛依頼。 トルネコ、スズランに事情を話し、暗殺狂言を依頼する。 「何者かに襲われたが、何とか逃げることができた」 という筋書きで。 あとはマッマをとおしてパパに暗殺対策を依頼。8754 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 36 11.74 ID pMElxlAY そうか、「パッパに暗殺対策お願いする」だけじゃ駄目かー。 簡単に考えてたんだけど、難しいな。8755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 38 01.11 ID 4xmbqa9U 本願寺＋堺の有力者を目指すルート 【１０歳時の行動案】 １：暗殺対策＋本願寺内の裏工作 成長：【扇動】【交渉】 裏情報を使ったり顕如が通っていることを匂わせ、シエルや家の周りに警備を増やさせたり 先手を打って本願寺内に本妻が愛人を殺そうとしてる等の噂を流させ暗殺等の行為をしずらくさせる。（ヴィンランドサガでやってた） できる夫は気を利かせて外泊する優秀な息子を演じて親父から小遣いを貰い護衛（胸部装甲の高いクノイチ）を雇う。 ２：代書屋業の拡大 成長：【読み書き】【書道】【情報収集】 読み書きができる者を雇い代書屋業の拡大を行い収集できる裏情報を増やす。 仕事の合間に鈴蘭と新人達に書道チートを行い、覚えが良い物には小遣いをあげて効率アップを目指す。 ３：トルネコと協力し鉄砲事業 成長：【交渉】【統率】【鉄砲】 これからは鉄砲の時代とトルネコを説得し堺の街の鉄砲事業や火薬等材料の貿易に喰い込む。 「部品互換方式」（部品の大きさをあらかじめ決めておいて別々に作っても製品として組み立てることができるため大量生産が可能になるものづくりの手法） の導入や職人たちに鉄砲チートを使った技術指導、裏情報を使った工作によって堺の鉄砲事業を牛耳る為に地盤を固める。 火薬の調合等は危険なので少量ずつ腕が良い職人にやらせよう（大事 ●話術チート 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ●書道チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ●統率チート リーダーシップ論 ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm リーダーシップ理論の変遷 ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html ●鉄砲チート 歴史を変えた堺銃 ttp //www.city.sakai.lg.jp/shisei/kokusai/koryukaigi/rekishisasshi/sakaiju.html 火縄銃 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83 火縄銃と焔硝 ttp //www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html8756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 38 01.38 ID ve5TOZaP 簡単だろ、ようはでっきーじゃなくてマッマが頼めばいいんだよ 問題はどうやってマッマに今の危機をわからせるかだがｗ8757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 38 15.21 ID 4xmbqa9U とりあえずこれで行くか やっぱこの時代の堺にいるならやっぱ鉄砲だよな… 上手く行けば国が買えるまで儲けられるはず8758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 38 37.53 ID DMRDIs0/ トルネコに身辺警護頼んで愛の巣に篭り勝ちになればいいんじゃね？8759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 39 05.76 ID De/8BCmH 妖精さん、案の読み合わせ時間を長く取らないとまずい気がします 8760 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 17 41 29.98 ID 2ja+h7Re 8759 あと5時間もあります +... 8761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 41 36.77 ID pMElxlAY 8757 「今」金儲けしてなにがしたいの？一期500文の収入で困ってないじゃん。 幼少期に金使って××したいんだー、っていうなら支持できなくもないが ただ金儲けしたい、だけじゃどうにも。8762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 41 57.09 ID PcccIZyW できる夫暗殺を信じさせるならトルネコに頼んで毒を用意して実際に死人出すのが一番手っ取り早そう ママやできる夫がたまたま食べなかったから無事だったという形で適当な誰かに毒を食わせる8763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 45 09.25 ID d203VVlM 8762 乞食連れてきて飯用意すれば行けるな できる夫の性格的にもやれなくはない8764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 45 16.88 ID SmP59tkz 8587更新 基本的に寿春尼に怖がることは ①できる夫自身が門跡になろうとすること ②できる夫が望まなくても、中央の権力争いの中でできる夫が利用されること だと思うので、その両方の不安を取り除くことで暗殺を完全回避することを最大目標にしつつ 信長と敵対せず歴史に影響を与えられる場所に向かおうという案です 【１０歳時の行動案】：全力で地方に逃げて確実に暗殺されないで金儲けしたいルートを目指す １：暗殺回避＆地方へ（いのちだいじに） 成長：【交渉】 夜這いに来るパッパと接触。その場で継承権放棄の誓約書を書き 地方へ下向したいのでその斡旋を頼む。仲のいい坊主も一緒に行ければ嬉しいと伝える これらを事情を知る人々に伝えてもらう。10歳の終わりに下向したいと伝える →できれば尾張の聖徳寺。金儲けのしやすい場所＆信長と敵対しない場所 （たとえ誓約書を書いても神童と呼ばれる子が近くにいるのは正妻は怖いと思うので 確実に生命の安全を図るためダブルコンボでいく。坊主仲間とのコネを失わないように しつつ、今年いっぱいは石山で活動できるように） ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 地方へ下向するのが決まっていればそれを伝え、その地方の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 地方に行くことが決まっていれば鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：周囲の評価を高めるため修業継続 成長：【仏教】【礼儀作法】 勉強内容を親鸞の著作まで広げる。引き続き、内部の評価を高める 具体例：『顕浄土真実教行証文類』『浄土文類聚鈔』『愚禿鈔』『入出二門偈頌』『浄土三経往生文類』『如来二種回向文』 『尊号真像銘文』『一念多念文意』『唯信鈔文意』「三帖和讃」 『浄土和讃』『高僧和讃』『正像末和讃』 常に礼儀作法に注意して優等生らしく振舞い、評価を上げることを心がける。 コネ：【本願寺教団】 ●チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html8765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 45 21.15 ID MUPSXxCB 鉄砲業は反対。 鉄砲スキルも製造スキルもないできる夫が持ちかけても そんなあやふやな話にトルネコは乗ってこない。 できる夫がトルネコに取引相手として認められたのは 「写経した経典」という証明があったから。 現物の鉄砲をつかえるか、つくれるスキルがない限り実現性はない。 （国友の転生者を紹介するという手ならあるが） より高価な経典を作成してそれの売り込み頼むほうがまだ実現性が高い。8766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 45 36.04 ID X0cBnceB 8740に 8748の意見を追加 他、微修正 【１０歳時の行動案】 進路：本願寺に残ってＮｏ２を目指す １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】にマッマともども不審者に狙われていると相談、出来るだけ一人にしないでもらいつつ噂も集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如夫妻に本願寺のトップ争いに興味のない【息子】がいることが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 ・胃の中の洗浄など応急処置について学習（戦国あずき参照） チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp //www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021074）下（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp //net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp //wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ・戦国あずき ttp //ihj.jp/azuki/origin.html ２）伸び悩みの書道スキルアップで周囲の評価アップを ・バイトを続ける。 ＞△収入 【読み書き】 ・鈴蘭に【書道】を教えることで視点を変えて成長につなげる。＞【書道】 ・五体字類を参考にさまざまな字の形に挑戦。 チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 書道の学習方法と思考活動との関係 ttp //lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf（ＰＤＦ注意） 書道学習法「九宮格」ttp //koshio-shuuken.com/study.php 近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/906813 ３）仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップを ・親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。＞【仏教】 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） ・仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。＞【礼儀作法】 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） チート 経典類 原文 ttp //www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp //yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より8767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 48 38.63 ID eaHvC61r 8762 それ後で証拠隠滅のためにトルネコも殺すフラグじゃねｗｗ8768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 51 18.09 ID PcccIZyW 8763 あと住人の良心的にまだやりやすいのはできる夫が犬や猫みたいな適当な動物を拾って来て ママに頼んでできる夫のご飯を分けてあげるからと言って飼う→不審死とか8769 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 53 18.36 ID 5pjwcKlT とりあえず、跡目のことで揉めたくないので自分は跡取り用の場所以外で得度する、その旨をそれとなく上層部には知らせておいて、 と親父に頼んでおけば、利害の面でできる夫を危険視する人間はいなくなるんじゃない？ 母親は、嫉妬の的になって暗殺されるかもしれんけど これを実行した場合、顕如から跡取りの座を奪うルートは相当難しくなりそうだけど8770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 55 36.55 ID gIT6/rbx うーん、先にできる夫に本願寺の跡取りの座を狙わせるか否かの二択で安価とりたいかもしれない8771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 56 18.35 ID d203VVlM 8769 そのルート一つ疑問があるかな 子供が暗殺をまだ実行してないのに先手打って回避するって頭切れすぎるように見えるんじゃね？8772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 57 27.33 ID 5pjwcKlT 8771 親父に頭が切れすぎるように見えて何か不都合ある？8773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17 59 50.33 ID elgWWkvX 正妻の子供を脅かすだろう8774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 00 03.48 ID pMElxlAY 8741 フィクサールートは支援したいのだけど、暗殺対策が入ってないと、まず選から漏れそうなので、なんとかならんか。 偽装暗殺からマッマ経由でパッパに保護頼むとか(一例)8775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 00 33.18 ID ZPWveC2v 8772 あまりにも優秀すぎると跡継ぎ問題で面倒に思われないか？ 自分より優秀な子供とか嫌がると思うが8776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 01 43.89 ID GjRhptgb 知らせておいてというか、出生の秘密を共有しているパパの腹心はいるはずだから そういう人の後援をお願いしてもらいたいとこなんだよね。下間一族の養子にとか。8777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 01 59.34 ID W1vP+UvE 8741を修正。 すべらない話の代わりに、暗殺回避をお借りした。 【１０歳行動案】暗殺回避・美術・代筆業 将来：フィクサーできる夫ルート（石山本願寺での出世は目指さず、安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】にマッマともども不審者に見張られていると相談、出来るだけ一人にしないでもらいつつ噂も集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如夫妻に本願寺のトップ争いに興味のない【息子】がいることが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 ・胃の中の洗浄など応急処置について学習（戦国あずき参照） チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp //www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021074）下（ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp //net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp //wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ・戦国あずき ttp //ihj.jp/azuki/origin.html 【交渉】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ２）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 なお、１）で不審者に襲われた場合は、上記を口実に石山本願寺から離れて絵の修業をしたい、という事にする。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp //www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】生活費▼500文△年収一貫文(最低保証) 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする。 自分で動くのは危険なので、輸送・連絡役を一人欲しいと、トルネコに頼む（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む） （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php8778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 04 05.33 ID 5pjwcKlT 8773 8775 跡継ぎにならないとしても本願寺の本拠地で出世するなら、できる夫は優秀さをアピールしないといけないので、そこは今更だろう 地方に行ってそこでの出世を目指すなら、ちょっと考えないといけないけど8779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 05 34.68 ID GjRhptgb 跡継ぎ争いを先に下りるくらいはどこの身分でもやるし神童の評判があるなら別に不思議でもなくない？ パパも弟も戦国時代でも飛び抜けて頭がよいのでここで思いつくことくらいで（チートじゃなければ） それほど優秀だと危険視はされないと思う。おっさんくさいとはおもうかもしれないｗ8780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 07 01.80 ID X0cBnceB 8777 狩野派って本願寺と一緒でガチガチの血統主義なんだすが、学ぶ先はそこでいいのか？8781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 08 23.56 ID qZkB3Ko/ 8757 8580 下手すると「鉄砲って何？」と言われるような8782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 09 14.38 ID SmP59tkz やっぱり視点として【できる夫が跡継ぎになろうとしないか】だけじゃなくて 【優秀なできる夫を中央の権力争いで利用しようとする輩が出て面倒なことにならないか】 まで意識したほうがいいと思うんですよ。石山に残る限りそういう輩がでる可能性があるので、 顕如のお母さんには危険視され続けると思うんですが8783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 09 28.81 ID pMElxlAY 絵画なら、その時一番流行る画風を一歩前に描いておく、だけで十分チートになるのか。 いや戦国で流行った画風とか全然わからんけども。8784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 10 18.15 ID X0cBnceB 8781 この時期の堺は薩摩との交易と四国の木材がメインだっけ？8785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 10 24.63 ID 9+EXGbrV 毒対策にメダカ(犬、猫でも可)でも飼うかね？ 確実ではないが死ねば毒要り確定出来るし8786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 11 15.99 ID 9+EXGbrV 8782 母親を殺す案を考えれば良いわけか.......8787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 12 02.60 ID GjRhptgb 8782 利用しようとする輩と利益を分け合ってwin-winの関係になるでいいんじゃない。 跡目の可能性を抜きたできるおを評価してくれる、というのは悪いことではないとおもう。8788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 12 48.84 ID W1vP+UvE 8780 絵師として出世を目指すのではなく、欲しいのは最低限の技術とコネなので…。 あと、できる夫から接触しやすい所が他に見つかりませんでした。 もしおすすめがあれば、ぜひ。8789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 12 50.66 ID 1b7JGc3g 刃物で軽く自傷して襲われたってマッマに泣きつけばパパ上様に頼んでくれるんじゃね？ トルネコさんに助けられたとか言って口裏合わせればさらに信憑性アップ？8790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 13 06.89 ID X0cBnceB 8785 その辺は鈴蘭のマズメシでも死にそうなんですがｗ8791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 14 03.51 ID SmP59tkz 8787 その視点が入ってれば大丈夫なんですが、私はその利用する輩が出てくるまでの身の守り方が 難しいと思ってるので全力で石山を離れた方がいいと思ってます8792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 14 28.96 ID 9+EXGbrV 8790 一桁だったら危なかった(笑)8793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 16 24.00 ID SmP59tkz 8787 あと、跡継ぎ争いを抜けたとできる夫が上層部に宣言してもなお「血筋は血筋」で 利用しようと担ぎ上げる輩が出ないとも限らないので。そこの事情を知らないアホが 1人出てくるだけでヤバいので8794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 17 43.10 ID 5pjwcKlT 慶寿院鎮永尼（できる夫の父方の祖母）、下間光頼、下間真頼 現在の本願寺の実力者は、父親を除くとこの３人 特に慶寿院鎮永尼は今後も長く補佐役として君臨する8795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 23 09.50 ID GjRhptgb 8793 それについては本願寺以外で得度する、下間一族の養子になる、で対応できるとおもう。 誓約とかではなく実際に一向宗宗主になる資格を喪失すればいい。8796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 26 02.18 ID 5oaVW1DD 8794 今ちょっと調べたけど 下間光頼(1549死亡 できる夫16歳) 下間真頼(1552死亡 できる夫19歳) この二人割と早死にするね、上手いこと養子になれれば実務トップの座を継承できるかも？8797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 29 57.38 ID b2KHs4MD 暗殺対策に大人まきこむなら まず 信憑性もたせる自作自演だろ8798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 32 26.73 ID SmP59tkz 8796 光頼は子供が現時点で3人いるので厳しいですね 真頼は頼龍が1552だからワンチャン？8799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 33 44.76 ID SmP59tkz 8795 そこまできちんと詰めた案が出てればいいんですが、本願寺に残って継承権放棄する案で そこまでのビジョンをちゃんと書いた案現状出てます？ なさそうなので私は私なりの案を出したんですが8800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 41 34.61 ID meZo1aCe 防御創･･････被害者の遺体に残された傷のうち、加害者に抵抗したためにできた傷 刃物をトルネコから入手し自身の手で腕や胸などに 自分を殺しに来た者からの防御創を作り 大人に自分は殺されかかったと証言し、父親側に保護を求める 刃物は鈴蘭にプレゼント（スケープゴート）8801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 42 13.16 ID 5pjwcKlT 叩き台用に作ってみた 【１０歳時の行動案】 １：勉強でスキル強化 成長：【礼儀作法】【美術】 下記の知識も参考に、礼儀作法の勉強＆宗教系の絵画や仏像を見てその特徴や解釈を講釈してもらって、スキルアップ ●チート 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html 作法学 ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp //web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける その合間に鈴蘭に読み書きを指導してやる＆真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 相手のスキルアップに協力＆自分のスキルを示すことで忠誠心アップを狙う ●チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：保身 成長：【交渉】【和歌】 チート：小倉百人一首の内容閲覧 予算：0.5～1貫（2で稼いだ金を使う） 綺麗な紙をトルネコに用意してもらい、小倉百人一首を写本 ttp //www.diana.dti.ne.jp/~fujikura/List/List.html 上手くできたので慶寿院鎮永尼（父方の祖母で、後の顕如の後見役）に献上したい、という名目で面会する そこで、最近の両親の動向を報告し、厄介ごとや面倒ごとや不幸なことが起きない様に、 本願寺以外で得度する、（子供のいない）下間真頼など適当な家の養子に押し込んでもらうなど、 （跡取り問題で揉める目を摘む為に）自分の立場をすっきりさせたいと相談 ※地方で成り上がりルートなら、養子ではなく、元服してすぐ（紀州や尾張の寺など）地方行きになるようにお願いするべきか8802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 43 47.62 ID vMElEJy/ 「非主流派ができる夫を立てようとしている」という噂を事実にした上でそいつらを生贄に差し出す→野心が無い事を証明 みたいなことは無理かな…本願寺、和平派閥が100%だっけ？8803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 48 27.74 ID ve5TOZaP なんかちょっと体調は悪くなるけど人体に影響のない毒ってないかな それをでっきー自身が食えばマッマも信じるよね8804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 49 21.25 ID pMElxlAY ベニテングダケ。 少量なら趣味で食う人が現代でも居るくらい。8805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 50 12.68 ID mdx5axlV ひまし油かな リシンだかが入ってて食べると下痢になる8806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 51 05.90 ID xA5W7pwA 健康下がりそうなのは嫌だなｗ8807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 53 15.69 ID ve5TOZaP 8806 暗殺されるよりましじゃね 健康はどうせあげられるし8808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18 57 58.45 ID 1EOhlT/0 同志「せやな」8809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 03 41.97 ID GjRhptgb 石山本願寺に残るなら顕如と良い関係になりたいわけで ようするに暗殺を仕掛けてきているであろう顕如の人たちとこそ仲良くなりたいんだよね。 できるお派という派閥は存在しないけどｗ8810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 04 26.20 ID GjRhptgb 顕如派の人たちとこそ仲良くなりたいんだよね8811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 05 29.67 ID KBshcfYr 8803 ちょっと体調悪くなる程度じゃ暗殺関係とは思ってもらえない気がする 暗殺者が生半可な毒なんて使うはずないし8812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 06 16.68 ID xA5W7pwA じゃあ顕如派の人に会ってOHANASIしようかｗ 向こうもできる夫が何考えてるか分からなくて怖いんだろうし8813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 06 42.31 ID 2MnKwpjb 統率上げたいが人集めて何するかね 鉄砲は不評だが8814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 06 47.83 ID ve5TOZaP 8812 １０歳のガキなんて何考えるかどうかなんて考慮されるわけないだろｗ8815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 07 13.27 ID 5oaVW1DD 暗殺対策難しいな・・・ 物理的に暗殺を防ぐ方法と暗殺されない立場になる方法があるが 確実に暗殺を防げるって手は無いよなぁ 先ず誰がなんの目的でできる夫を暗殺しようとしているかを知る必要があると思うんだが その上で原因を取り除いて暗殺されないようにする 一手で全部片付けようとするのが間違ってるのかも8816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 09 12.51 ID 3dTeAhtQ 紀伊に下向して同志ナズーリンとゆくゆくは合流とか8817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 10 45.62 ID meZo1aCe 8805 リシンは解毒剤無いから 下痢どころじゃすまん8818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 11 31.43 ID SmP59tkz 8815 だから「誰も暗殺する理由がない状態にできる夫がなる」のが一番だと思うんですが そのためにはできる夫が継承権放棄して権力から遠ざかるのが一番だと思うんですよ だから放棄して地方に行くのが私の案8819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 14 33.91 ID 5NNXMr3t 認知されてないから継承権もなにもないけど、成長したらここを離れる予定だって広めとくのはアリかな？8820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 15 35.08 ID 5oaVW1DD 8818 うん暗殺されないという点においてなら石山を離れるのが一番いいと思う ただ、折角石山内部に居るんだから顕如やライレーンとイチャコラしたいじゃないですかｗ なので地方に行かずに暗殺を防ぐ案を考えておるわけです ・・・いい案は浮かばないけどｗ8821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 17 47.98 ID SmP59tkz 8820 自分の案の支持者が減りそうですが、単純に暗殺されない立場になるだけなら 上の方で出てた下間の誰かに養子に入れてもらうよう頼むとかが一番現実的でしょうね ただ、下間の一門だけに話せばいい話題ではない（一応本願寺の血筋なので）と思うので 結構各所に根回ししないといけなくなる可能性がありますが8822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 21 20.02 ID bnnScOlC できる夫暗殺しようとしてるのは誰だ？ それは何の為だ？8823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 23 55.70 ID j9zbABnC 正直、できる夫が狙われてるのか、マッマが狙われてるのかで対処方が若干変わるんだよな 狙ってるのは正妻派閥だろうけど8824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 25 40.69 ID vMElEJy/ 下間へ養子に行くのがいいルートだと思うな ルートとしては… ・できる夫からマッマへ「正統後継者が生まれた今、自分の存在は争いを呼ぶのではないか？」 「血を分けた弟を害をなしてまで、自分が生きていたいとは思わない」 といった事を働きかけ、危機意識を持たせる。 ・トルネコからマッマとの雑談の中で養子について話題を出してもらい、その選択について発想を芽生えさせる。 →「できる夫が生きてさえいれば」となったマッマ、我が子を手放す事を決意 パッパに頼み込み本願寺の有力者の養子へ出す事に。 できる夫、庇護を得て生存へ こんなに上手くいかんかなー。 メシ食ってからまた考えよう。8825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 25 54.12 ID ve5TOZaP マッマを狙う意味は現状薄いからなあ それこそ女なんて作ろうと思えばいくらで作れるわけで でも子供はそうもいかんだろ、しかも跡継ぎとなれば8826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 26 26.68 ID 5pjwcKlT 8822 いわゆる顕如派（正妻やその取り巻き） 暗殺は後継者選定の際の問題を取り除くため できる夫の母親が寵愛されて立場が上がってきた＆できる夫が神童として名高く人望もあるので、 今後成長すれば強力な対抗派閥を形成する恐れがある8827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 26 45.03 ID 5oaVW1DD システムアナウンスで暗殺判定があるって以外は根拠が無いからな だから一手番使って情報収集、だれがなんの目的で暗殺しようとしているかを できれば証拠と一緒に手に入れたい ただこれだと確実に一回は暗殺判定喰らうだろうから、 そっちの対策にも一手番割かないといけないんだよな8828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 30 52.27 ID SmP59tkz 8827 原因や根本がわかった方がいいのは同意なんですが、結局それだと二年間で三手番かかるんですよね、しかも最低で とてもそこまではできないと思ったので私は全力で暗殺回避だけを一手番で行う方向でいきました8829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 32 34.53 ID 3dTeAhtQ 8827 固定値が正義8830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 37 05.58 ID CTGFf42i 8826 だが待ってほしい。 トルネコか鈴蘭経由でできる夫のヤバさを知ったパッパ自らが殺しにかかる可能性が微レ存。8831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 37 27.49 ID 5oaVW1DD 下間養子ルートはできる夫を庇護するメリットが下間に無いのが気になる 下間家にも当然子供は居るわけで訳ありの養子なんて欲しくないだろう その辺の情報収集と根回しも必須だと思う 自分のことばかりでなく相手がどう考えてるかも考慮しないと思わぬ結果に繋がりそう8832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 39 17.79 ID eaHvC61r 下間真頼なら子どもは死ぬまでできない8833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 41 26.20 ID cGYvH6El 最悪還俗すれば暗殺者から逃げれっかね？ 関係ないけど、僧侶の戒律的に自分がブッダであるとか、究極の悟りを得たとか言っちゃダメなのね8834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 41 49.66 ID 5pjwcKlT 8831 ＞下間家にも当然子供は居るわけで 実務派のNo2の下間真頼はあと１０年ほど子供ができない＆子供ができた直後に死亡するので、邪険にされる可能性が低い8835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 43 41.13 ID vMElEJy/ 8831 すべらない話経由で噂を流し、その噂を追認させるような工作をするとか 「嫡子よりも年長で出来のいい門主の隠し子が居るらしい」 「下間家は後に起きるであろう争いを避けるため、その隠し子を養子とするようだ」 みたいな。 子であることには変わらんから下間家にとっての火種になるかな…8836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 44 37.26 ID DMRDIs0/ 中枢の実務に関与するの？ 親父に保護してもらうわけには如何のか。8837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 45 29.50 ID vMElEJy/ 8836 親父の下だと結局後継者争いになるから8838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 46 08.38 ID JGZUuDHs 8836 今のパッパは一枠使ってエロ目的じゃないとマッマにも会いにこない奴やで？8839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 47 35.36 ID j9zbABnC 死ぬまで出来ないって言っても、今って確か20数才じゃ無かったけ？ まだまだ子作り出来る年齢だし子供欲しがるような年齢か微妙じゃね？8840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 50 16.93 ID pMElxlAY 8833 本願寺に限らず、大乗仏教は、「現世で悟り開かなくてもへーきへーき」っていう理論武装全力でしてるから 現世で悟ったからって特別良い扱いは受けないだろう。というか逆に扱いに困ると思う。悟らない前提でシステム組まれてるから。8841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 51 34.32 ID DMRDIs0/ 一年分くらい大和田泊か鞆浦あたりに避難するのを提案してみる。8842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 51 54.35 ID cGYvH6El 8840 仏教界から永久追放らしいよ（笑8843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 53 28.80 ID pMElxlAY っていうか日本仏教は現世で悟られちゃうと困るんだよね。 だから即身成仏がもてはやされたりする。即身成仏成功させたら死ぬから問題ないのだ。 禅寺になると話変わってくるけど。8844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 54 12.80 ID 5oaVW1DD 8832 8834 なら下間真頼の養子になる方向で行くのがいいか 証如に借りを作れるとなれば、メリットも無くは無いし 8835 その案面白い、でもすべらない話経由だとできる夫の存在がバレるだろうから トルネコあたりにうまく噂流してもらえないかな？8845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 55 35.48 ID z5pNU7jm まぁ内がダメな可能性も考慮して、本願寺の外でなんとかする手段も一応考えておこうか とはいえ、ろくに伝手がないから伝手を作るところからはじめないとダメだけど たとえば、この時代なら連歌が盛んだからトルネコを介して連歌師あたりと繋がって、そこから更に紹介してもらう形で 連歌なんか、と思われるかもしれないけど、たとえば連歌師の宗牧は三条西家や近衛家にも出入りしてる上 後奈良天皇から委託された奉書を信長パッパの信秀に届けたりもしてるから人脈が普通に凄い まぁ端的に言えば、文化人と繋がりを持ってそのコネや権威で何とか出来ませんかってだけの話だけどね 関わるのに必要なのは、突出した（ように見える）教養であって、金銭がそこまで掛からないだろうし8846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 57 04.71 ID +/NHbvv1 8840 戒律保てよw8847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19 59 50.67 ID 2MnKwpjb 混ぜこぜでスキルアップメイン案 暗殺対策は派手に動いた方が危ない気がしないでもないので噂流すのと護衛雇うぐらいで 【１０歳時の行動案】 １：暗殺対策＋本願寺内の裏工作 成長：【扇動】【交渉】 裏情報を使ったり顕如が通っていることを匂わせ、シエルや家の周りに警備を増やさせたり 先手を打って本願寺内に本妻が愛人を殺そうとしてる等の噂を流させ暗殺等の行為をしずらくさせる。（ヴィンランドサガでやってた） できる夫は気を利かせて外泊する優秀な息子を演じて親父から小遣いを貰い護衛（胸部装甲の高いクノイチ）を雇う。 ２：代書屋業の拡大 成長：【読み書き】【書道】【統率】 読み書きができる者を雇い代書屋業の拡大を行い収集できる裏情報を増やす。 仕事の合間に鈴蘭と新人達に書道チートを行い、覚えが良い物には小遣いをあげて効率アップを目指す。 ３：仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップ 成長：【仏教】【礼儀作法】 親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） 仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） ●話術チート 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ ●書道チート 正しい筆の持ち方 ttp //shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp //www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp //www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp //komonjo.riok.net/charSrch/ ttp //r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ●統率チート リーダーシップ論 ttp //www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm リーダーシップ理論の変遷 ttps //leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html ●仏教チート 経典類 原文 ttp //www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp //yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より8848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 00 44.86 ID W1vP+UvE トルネコが味方になるかどうかも確実じゃないのが気がかりだ。 要は金が取り持った縁でズブズブなだけで、 できる夫が提供できるより多くの利益を提供されたり、 できる夫と組むことで利益以上の損が発生するなら、 すっぱり、できる夫と縁切りしてくると思うんだ、トルネコは。8849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 02 57.36 ID 3dTeAhtQ 8848 思う？？？ そうするでしょ できる夫だってそうする8850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 03 09.74 ID 48Cglu7a トルネコもやはりダークカオスキャラ…8851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 04 19.68 ID GjRhptgb 養子縁組はパパの助力がないと今の立場だと難しいかも まずママからパパにできるおの写本とかプレゼントを渡してもらって パパの歓心を買うべき？ 8852 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 20 05 03.32 ID ZxNo07Ib 8848 だから、どうしたい。 まで書いて欲しいのです。 +... 8853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 06 59.89 ID GjRhptgb パパとママの密会をトルネコが漏らしたとかだと洒落になんねーっすけど 目撃者がいまのとこ彼とできるおだけ確定しているという8854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 07 38.09 ID pMElxlAY 最低限どうしたい、って文章があれば できる夫が悪知恵働かせてくれるからね。 それに頼りきりじゃあかんけど、1から10まで行動指図する必要はない。8855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 10 03.89 ID 5pjwcKlT 8846 法然「戒律を守ると生きられない人が大勢いる。でも彼らが救われないなんておかしい。だから逆に考えるんだ。戒律なんて守らなくてもいいんだって」8856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 10 12.27 ID jUE3DIPb シエルがエロ可愛く飾り立てた格好で門主と接触した晩に門主が出かけたことくらいは把握されてるかな8857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20 12 19.41 ID GjRhptgb あ、できるおが覗いた後トルネコに会いにいっただけでトルネコが密会を知ってるわけじゃないのか 8858 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 20 13 00.57 ID ZxNo07Ib さー、今日は今後のルート決定に繋がる案が出るからちゃんと内容吟味してねー。 キミは戦っても良いし、逃げても良いし、助力を求めてもいい。 from iphone8859 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/04/09(木) 20 13 51.64 ID ZxNo07Ib 8857 場面転換サボってごめんなさい。 トルネコは別の部屋です。 ←トラクエ４スレ３Ｐ１６ / トラクエ４スレ３Ｐ１８→
https://w.atwiki.jp/imaska/pages/299.html
■アイマス戦記『秀吉』 - 『信長の野望・天下創世PK』 ●登場キャラ：アイマスキャラ水瀬伊織 高槻やよい 秋月律子 三浦あずさ 星井美希 如月千早（山本千早） 音無小鳥 天海春香 菊地真 萩原雪歩 双海亜美・真美 ●登場キャラ：織田家・那古野衆→木下家織田信長 木下藤吉郎秀吉 木下小一郎秀長 前田利家 前田慶次さん（前田利益） 丹羽長秀 池田恒興 森可成 村井貞勝 蜂須賀正勝 前野長康 増田長盛 佐久間信盛（のワのさん） へいはちろーとこへーた 竹中半兵衛 九鬼嘉隆 那古野勝泰 関盛信 本多正信 ●登場キャラ：織田家・清洲衆→反木下派林秀貞 柴田勝家 滝川一益 佐々成政 河尻秀隆 ●登場キャラ：川中島編武田信玄 長尾景虎 山本勘助 武田勝頼 真田昌幸 宇佐美定満 矢崎平蔵 ●登場キャラ：その他史実キャラ松永久秀 松平元康 石川数正 本多重次 今川義元 庵原之政 長野稙藤 下間頼廉 北条氏康 北条氏政 足利義輝 鈴木重秀 ■アイマス戦記『秀吉』 - 『信長の野望・天下創世PK』 時は戦国 これは戦乱の時代を 己が命を燃やし駆け抜けた 群雄たちの物語である 人をたらすが女もたらす、我らが紳士にして名君・木下秀吉の天下統一物語。 ベースはタイトルにもある通り「信長の野望 天下創世PK」。 ただしゲームプレイ場面は少なく（あっても静止画）、大部分はノベル形式で展開される。 コメディ部分も多々あるが根本はシリアス。 戦場の展開図の分かりやすさや状況説明の丁寧さは視聴者に好評を博している。 「おまけ劇場」も人気が高く、「おまけが本編」になることもあるとかないとか……。 （というか、実際におまけだけの回もありました） 作者の日吉丸Pは、この作品がデビュー作となるが、 硬軟の織り交ぜが絶妙なストーリーや、新作うｐの速さなどで今後も期待が持てるPである。 アイマス戦記「秀吉」第１話 アイマス戦記「秀吉」 マイリスト ここでは「アイマス戦記『秀吉』」におけるアイマスキャラおよび史実に存在する武将の解説をしています。 オリジナルキャラおよび作中に登場する用語については其の弐を、主要な合戦については其の壱を参照してください。 ●登場キャラ：アイマスキャラ 水瀬伊織 織田家中で代々重臣を務めた水瀬家当主。足軽組頭→侍大将 木下藤吉郎と同格なのが気に入らないのか、初登場の際は馬で跳ね飛ばした上に罵詈雑言を浴びせまくる……のだが、ツンデレっぽいそぶりも見せている。 前田慶次からは「デコ助」と呼ばれる。 当初清洲では無役だったが（柴田勝家や林秀貞ら重臣の嫌がらせとも）、秀吉の機転により編成中だった旗本大将として表舞台に立つ事になる。 的確かつ、柔軟な用兵は親譲り。 清洲の反乱鎮圧後は旧柴田勢を預かり、一軍の大将として木下家の中核となる。三河攻略後は清洲における総責任者に就任。 強気な態度は取るもののおだてには弱いため、操縦されやすい一面も。 合戦においては先鋒を任されることが多く、当人もその事を誇りにしている。故に、他の武将が先鋒を任されたり、真っ先に活躍したりすると途端に不機嫌になる。 本多正信の建言を受けて、諜報網を整備する事を決定する。 実は家中において、秀吉と半兵衛の実力を一番理解している存在。秀吉の神速振りを正確に計測したり、主従の変態言語が、実はかなり後ろ暗いことの相談も含まれていることなどを洞察している。 ◆能力 政治：60 統率：78 知略：74 教養：85 特技：鼓舞 挑発 突撃弐 高槻やよい 尾張中村の土豪・高槻茂弥志之介の娘。 木下藤吉郎のことを「日吉お兄ちゃん」、小一郎のことを「小竹お兄ちゃん」と幼名で呼ぶ。改名したことを伝えても、呼び方は変わらなかった。 藤吉郎に付いて、見識を広めることになった。 大名になった秀吉の小姓となるが、「日吉お兄ちゃん」は変わらず。 その後、伊織と並んで那古野城守備隊の指揮を執ることとなる。 指揮はまだまだ拙いが、戦果を上げる事より生存を重要視する堅実派。 戦場以外でも簡単に命を散らそうする者には、たとえ相手が秀吉であっても異を唱える。 やよいの放つ「やよ癒しゾーン」の前では、これまで敵対してきた者ですら癒してのける力がある。 慶次に礼法を習っている。後に利家から軍学を学ぶ。軍学はやや苦手で、軍議でも三行で解説してもらう場面がよく出てくる。 さり気に物凄い人材ホイホイ。ある意味秀吉の資質を受け継いでいる。 清洲反乱後、伊織の後を受け旗本大将に抜擢される。 秋月律子 足利将軍家家臣。 おまけ劇場「慶次さん言行録」にて初登場。尾張領内で野武士に絡まれたところを慶次に助けられた。 慶次の器量を見込み、足利家に務めるよう説得している。 その後、秀吉一行が上洛した際に本編にも登場。小一郎とは苦労人同士で何かと気が合う模様。さり気に旗が立ちまくってるようなｗ いつの間にか皆に「りっちゃん」と呼ばれるようになってしまった。この名が後世に残ることは嫌な様子。 対三好包囲網を作成すべく努力するが、三好の謀将、松永久秀に察知され、永禄の変を引き起こすことになる。 永禄の変以降、武田家に仕官。今川と木下家の争いの結末を最初から見抜いており、信玄を唸らせる。 現在の武田を、「人材的には最も優れた家だが、地政学的に見てジリ貧状態」であることを見抜き、状況を打開できる唯一の方策である駿河侵攻を行わない場合、退転する事も視野に入れている。 結局、武田家が天下取りを達成する事が不可能であると判断し、本願寺との盟約を成立させる事を条件に退転する許可を得た。 美濃に寄った途中、朝倉家が戦略の一貫性がないことに着目して、朝倉家による三好討伐を執り行うべく方策を練ることになる。 三浦あずさ 足利将軍家家臣。公家の名門・三条家につながる三浦家の娘。 没落貴族から将軍家に取り立ててもらったため、公家としての特別扱いを嫌っている。 秀吉が上洛した際は、小一郎たちの案内役を任されたが……どうみても人選ミスです。本当に(ry 将軍義輝とは相思相愛の仲であり、義輝の役に立つべく尽力したが、それが三好の怒りを買い、結果、義輝と死別すると言う悲劇にあう。 永禄の変の後、実家が信玄の正室である三条家と所縁があったことから、武田家の客将となり、文武に励んでいる。 武田家退転後、尾張木下家に仕官する予定であったが、様々な事情から、美濃斉藤家家臣の安藤守就の客分となっている。 木曽川の合戦では、客将として進言をするも、悉くが半兵衛の読みの内であり、斉藤家の衰運を止める事はできなかった。 星井美希 旅芸人一座の鉄砲使い。 おまけ劇場「信長さま黒日記」に登場。 一町（約110m）先のサイコロを狙撃できる凄腕の鉄砲使いだが、体術もこなせる。 本作での外見はいわゆる「覚醒美希」。ただし怒りが頂点に達すると、逆覚醒する。 必殺技に「火滅覇目波（実際は種子島での狙撃。ただし、逆覚醒時はエネルギー波を撃てる）」などがある。 逆覚醒以来、はにー（信長）に首ったけ。 信長いわく「魔眼の射手」 如月千早（山本千早） 武田家家臣・山本勘助の養女。武田四郎（勝頼）の近習。 赤子の時に両親を喪っていた所を勘助（美化）に「摩利支天の子」だと解釈され、以後彼の娘として育てられる。 小さい時から兵法書や木刀などが遊び道具で、孫子を子守唄にして、木刀持つと泣き止む。 気が付いてみたら男勝りの姫武将になってましたｗ 尾張の内乱の結果を正確に言い当て、勘助や謀将真田幸隆を驚愕させる。 勝頼のことを第一に想い、勝頼も千早を大いに信頼し、互いに兄妹（精神的には姉弟?）のような絆を持つ。 川中島合戦では勝頼の勇と千早の智が見事に噛み合い、劣勢からの逆転に成功する。 口調が厳しく、味方家臣にも容赦ない言葉をかける。信玄曰く「抜き身の名刀」とは言い得て妙。 勝頼の成長を喜ぶ反面、同時に勝頼との結び付きが弱まっているように感じて不安を覚えている。 対長尾戦での戦略の一環として蘆名・本願寺とでの包囲網を提案するなど、武田の戦略に影響力を発揮させているが、そのことが一部重臣層から警戒される事になる。 父である山本勘助の進言により、１年間勝頼の下を離れ、信玄の下で学びながら、山本家の次期当主としての研鑽を積む事になる。 1年後、山本家当主となり勝頼の下に向かうが、千早の代わりに付き従っていた真田昌幸と、嫉妬心から対立してしまう。 音無小鳥 三好家家臣・松永久秀の部下。 元々は三好家の家臣だったが、主君・長慶の前で妄想を繰り広げて罷免。才能を惜しむ久秀に召抱えられた。 実力はあるが、仕事中にもあらぬ妄想を繰り広げるのが欠点。しかも、ボンバーマン曰く日増しに悪化しているらしい。久秀も、もはや「ダメ無し」としか呼ばない。 婿取りにかける執念は凄まじく、サイガ人・鈴木重秀でさえ小鳥に目を付けられたときにビビってしまったほど。 信長いわく「沈黙の災厄」 おまけ劇場を跳び越えて本編にも登場している。 天海春香 おまけ劇場「信長さま黒日記」に登場。元大和筒井家の重臣の娘。「お嬢」と呼ばれる。 父が一向宗に帰依したことで背信を疑われ追放される。 謀反人とされてしまった農民や小坊主たちと共に石山本願寺に向かおうとしていた。 一向宗の教えを真摯に受け、いたって前向きな事から多くの人に慕われている。 油断すると、名前が「モブ春香さん」になってしまう。 歌を嗜むが、その実力は「勢いで歌ってみた」や「音程が来い」の札（タグ）がつくレベル。 +以下ネタバレ注意 後に豊臣家五大将に就任することになる。後世の評価として「将に将足る器を持つ」とされる。どこの高祖ですかｗ 菊地真 越後長尾家家臣。宇佐美定満の配下。 明朗快活で、定満などの他の家臣からも可愛がられている。武力に長け脳筋、という安心の真スペック。 川中島合戦にて初陣を飾る。 定満を討たんとする武田勝頼に立ちはだかるも、勝頼に口説か…もとい、勝頼の説得に戦気を削がれてしまう。この件で大いに勝頼に興味を持ち、敵なのに「勝頼様」と呼んでしまう。天然ジゴロが天然ジゴロにやられたんですね、わかります。 川中島合戦後、定満に「将としての器がある」と買われ、宇佐美勢五十騎の将となる。 萩原雪歩 北条家家臣。 内向的、自虐的な性格は変わらずだが、内政や外交の手腕は北条氏康も認めている。 元々は武蔵にいたが、長尾家の侵攻があった際に山賊に追われていたところを氏康に保護された。 お茶のことには真剣で、雪歩の淹れるお茶（通称「ゆきぽ茶」）は家中はおろか武田家でも評判が高い。 長尾家の真とは面識あり。しかし現状では敵同士であるため、戦う覚悟がある旨を（無理した様子だが）氏康に告白している。 双海亜美・真美 伊勢と伊賀の国境沿いを根拠地とする、賊を退治する集団「とかち党」の党首、唐嘉智坊の養女。 元々、赤子の頃に山中に捨てられたのだが、唐嘉智坊に拾われて、以来、養女として過ごしている。 相変わらずのネーミングセンスで、五郎左を「ゴロちん」那古屋を「ウホッち」呼ばわりである。 丹羽の説得に応じて木下家に雇われる事に。尚この時、変態主従は幼女加入の気配を察知した狂喜乱舞したが・・・ ●登場キャラ：織田家・那古野衆→木下家 織田信長 織田家当主→旅芸人一座の看板芸人？ ちゅうに病という不治の病のため、弟（にでっち上げた秀吉）に家督を継がせ、出奔。 後におまけ劇場「信長さま黒日記」の主人公として再登場する。 必殺技として「覇王炎殺黒龍波（実際は種子島での狙撃）」などがある。 本願寺の坊官・下間頼廉との闘いを経て、一時的に本願寺に協力をすることに。 自称「覇に征く黒天の孤王」。そのため美希から「はにー」と呼ばれる。 木下藤吉郎秀吉 織田家家臣→織田（木下）家当主。足軽組頭→大名。口が上手く、人たらしの名人。 伊織の罵倒に過剰反応するＭ紳士。 やよいの一挙手一投足にも過剰反応を見せ、「旗が立った」とのたまう。 かと思いきや、嫌われている・嫌っている相手であっても悪い所より良い部分を持ち出す人間が出来た人物でもある。 思わぬ出来事で信長から家督を譲られ、尾張太守として戦国大名としての一歩を踏み出すことになる。 女性に対しての発言は痛いが、戦国の世を終わらせる理想に燃え、政治・戦略・人心掌握に確かな手腕を発揮する。 +以下ネタバレ注意 理想である「正義の軍」を木下家全体に理解させるため、北伊勢攻めで軍法を破った小一郎を敢えて諸将の面前で面罵し罰しようとする。その後小一郎の元を訪れ、号泣する。史実どおり家族想いの一面も見せる。 木下小一郎秀長 藤吉郎の弟。織田家に仕官した兄藤吉郎の強引な勧めで故郷・中村を離れて兄と行動を共にする。 いささか女心に疎く、「旗潰し」の異名を持つ。 地味な風貌から、伊織にはそのまま「地味男」と呼ばれる。一応当人も気にしているようでイメチェン（顔グラは革新グラ）したりもしたが、やよいと小姓組以外気付いてもらえなかった。 やよいに変な虫（おもに兄貴）がつかないよう、目を光らせている。 大名になろうとする秀吉の決意を知り、一生付き従う事を決心する。 ……が、秀吉が自重しない場合は鉄拳制裁も辞さない。後に「ゲージ溜め」を会得し、ゲージMAXになると超必殺技（ex.龍虎乱舞）を炸裂させる。ゲージが溜まり始めると流石に秀吉も自重する様子。 村井さん、丹羽さんと並ぶ木下家の良識トリオの一人。 初陣では寡勢ながら、滝川一益等の猛将相手に奮戦。清洲勢の鎮圧後、清洲城主として旧林勢を預けられ木下家筆頭格になる。 天下を目指し明確な指標を持つ兄の姿に自らの不甲斐なさを痛感し、伊勢攻めでは当初留守居だったが出陣を申し出る。 掴み所が無い秀吉の心中を把握している数少ない一人で、自らの宣言に迷う兄に献策する賢弟の鑑。 +以下ネタバレ注意 北伊勢攻めでは、先に秀吉が出した略奪、焼き討ちの禁を破り国境の橋を焼き落とす。 その際評定の面前で秀吉に面罵や轟打され、手討ちにされる所をやよいの助命嘆願により橋の修復と謹慎処分になる。だが、実際は秀吉が理想とする「正義の軍」、すなわち上下関係無く軍規を護り、天下万民の軍勢を喧伝するための苦肉の策であった。 史実同様、かなりの仕事を抱えており、利家からもその点で秀吉に苦言をするが、それは、どこか自分に自信が持てないでいる秀長に自信を持たせ、最終的には自らの後事を託せるだけの存在になって欲しいとする秀吉の期待によるものであった。 現状を打破する為に、尾甲相新三国同盟を構想し、塩と火薬の優先販売を手土産として、武田との相互不可侵の交渉を成立させた。 木曽川の戦いでは、偶然にもあずさと対峙することになり、追撃戦の機会をみすみす失う行動を取る。 北条家との外交交渉では、その誠実さ洞察力。何より息のあったツープラントン攻撃を成功させた事から、氏康の信頼を得、尾甲相新三国同盟締結を成功させるに至る。 前田利家 藤吉郎の親友。前田家当主。 『槍の又左』の異名を持つ。幼名が犬千代なので、伊織からは「バカ犬」と呼ばれる。 織田家家臣だったが、信長の勘気に触れ、寺院に逼塞している。 某少年雑誌での「算盤親父」やBASARAなゲームの「裸の野生児」のイメージは皆無で、若輩ながらある種の威厳を漂わせている。史実では若かりし頃は自尊心が強い派手好きの傾奇者であり、後世の遺品等にある黄金色の鎧兜はその名に相応しい。 秀吉の覚悟を目の当たりにし、親友として共にあろうと決意。前田家一同で助勢する。 反乱鎮圧後、伊織と並ぶ家臣団の中核となる。面倒見が良く家中でも人気者。 調練後、佐久間信盛とこへーたの組み合いを見て少年二人に確かな資質を見出し、やよいとへいはちろーとこへーたの師を買って出る。 木下家では秀長らと並んで良識派の代表格として、新規採用の竹中半兵衛の寵愛振りを危惧して諫言もしている。 戦場においては、木下軍中核として重きを成している。村井貞勝がいない場合は、彼に代って「うぉっほん！」の役を務める。 普段は重臣として秀吉に接しているが、２人きりの時は『親友』として秀吉に忠告をするのを惜しまない好人物である。 三河攻略後、秀吉の命を受け、元康切腹の介錯を勤めた。 前田慶次さん（前田利益） 織田家家臣。前田利家の兄・前田利久の養子。そのため利家の甥に当たる。 謙虚な黄金の鉄の塊の傾奇者。人の話を全く聞かない上、独特な話し方をする。「おいィ？」が口癖。 キャプションや自称では常に「（前田）慶次さん」。当項目でも「さん」付けだがどこもおかしくない。キャプションが「前田利益」のときは「さん」付けなし。だが自称は「慶次さん」のまま。 言動はアレだが基本的には好漢。傾奇者に絡まれていた伊織とやよいを助けた。 おまけ劇場「慶次さん言行録」では、野武士に絡まれていた律子を助けた。 自信過剰な物言いだが、その言動に相応しい実力も持ち合わせる。 また本来は誰よりも自由を愛する性格ながら、養父利久を大切に想っている事から窮屈な家臣務めをしている非常に義理堅い面を併せ持つ。 清洲の反乱時には前田勢先陣として正に漫画さながらの活躍を見せる。あっちと違い叔父の利家とも仲は悪くない。 秀吉の護衛として上洛した際、京の空で信長とバトルを繰り広げ、互いをライバルとして認め合った。 利家配下である友人・奥村助右衛門を訪ねた際、ひょんなことから荒くれ者部隊の大将に祭り上げられる。ただ、大将にも拘らず一騎がけの武者の気分が抜けていない為、利家から反省を促される。 信長いわく「血に彩られし魔槍」 丹羽長秀 織田家家臣。那古野城城代。那古野城の家臣のまとめ役であり、戦力の差がある清洲との対立に悩んでいる。 当初から木下兄弟のことは評価しており、特に（上司に苦労している意味で）境遇の近い小一郎に肩入れしている。 秀吉本人から中立を保って欲しいとの願いを受けるが、彼こそ尾張の未来を託するに値すると確信、池田恒興・森可成と共に木下家に忠誠を誓う。 以後も上洛や遠征をする秀吉の名代として、家中の重鎮として尾張の統治に精を出す。 木下家の良識トリオの一人。 伊勢攻略後、秀吉の命により伊勢統治の最高責任者に抜擢される。 池田恒興 織田家家臣。信長とは乳兄弟。 旗本大将になった伊織の模擬戦を見学していたが、彼女の副官になったことで釘宮病に感染した模様。 清洲勢との戦いで当初中立だったが、秀吉に助勢。 時が経つほどに釘宮病が悪化している。その酷さは、池田家家臣団が完全に匙を投げてしまったほど。 森可成 織田家家臣。 やよいの要領を得ない命令に放って置けなくなる。 清洲勢との戦いでは当初中立だったが、秀吉に助勢。 その後やよいに傾倒して彼女の言葉が「我が天命」とまでなる。 村井貞勝 織田家家臣。織田家きっての能吏で、秀吉を主として認める一人。 公私をキッチリ分ける厳しい人柄で同時にやよいの才能を認める大人な人。 自由人が多い木下家において「うぉっほん！」「…困ったものだ」が口癖。口癖や苗字、木下家での役割から「銀河英雄伝説」のムライ参謀長をイメージする視聴者が多数。 木下家の良識トリオの一人。咳払い一つで場の空気を変えるスキルを持つ。ただしやよいが絡むと、その良識に疑問符がついているような・・・ 能吏としても外交官としても前線で戦う武将以上の胆力でこなす武士（もののふ）。 蜂須賀正勝 蜂須賀党頭領。 一時期、秀吉を配下としていたことがある。 講談や太閤記では野盗の親分とされているが、実際は蜂須賀郷を拠点とする国人領主である。 清洲反乱時には後方撹乱や奇襲による滝川勢の撃破で勲功第一となる。 伊織からは「不良中年」と呼ばれている。 どっかの骸骨を部隊章にしている大酒呑みな人の声がするが、気のせいである（CV：神谷明）と思いきや、日吉丸Pもコメントで言っている通り「超時空要塞マクロス」のロイ・フォッカー少佐がキャラのモチーフになっている。 前野長康 正勝の義弟。秀吉とは顔見知り。 言動は荒っぽいが気はいい男。改まった場や敬語はちょっと苦手。 秀吉の伊勢攻略の傍ら、対三河戦での調略を実行に移していた。 増田長盛 清洲城下にいた浪人。力仕事はからっきしだが、事務や計算は自信あり。というか、史実じゃ五奉行だものねぇ… やよいの助けもあって、村井貞勝の補佐役を務めることになった。 まだまだ若輩で経験不足なせいか敵地での使者は慣れていない。 最近は信盛と組む事が多く、結構ストレスを溜めている。 上司である村井さんが三河に行ったので「これで楽になれる」と思ったのもつかの間、伊織が総責任者として赴任した事で、彼の淡い目論見はもろくも崩れ去った。 正信曰く「独創性はないが実務能力は合格」「怠け癖と向上心がないのが欠点」と、実に的確な評価を下している。 佐久間信盛（のワのさん） 織田家家臣。元清洲衆。本来は同格の柴田勝家に顎で使われる。 「信盛は黙ってて！」 清洲反乱時には城で留守居を命じられていたが、事前の蜂須賀党による諜略で木下家に寝返る。 名前が時折（のワの）になり、秀吉ややよいから「のの……信盛（さん）」と呼ばれることもしばしば。 一応空気が読める。 モブキャラ扱いされたり、槍の稽古でこへーたに吹っ飛ばされたり、碌な目に合わない。 撤退戦における防御は、伊織が認めるほどの粘り強さを見せるが、それ以外は機動が遅く、伊織との模擬戦でも連戦連敗している。 木曽川の戦いの前哨戦では、見事な遅滞防御戦を展開し、木下家勝利の立役者となったのだが、活躍は見事に割愛されたｗ へいはちろーとこへーた 三河の浮浪少年。半ば追い剥ぎまがいの事をしていたが、やよいの「お姉ちゃんの家（木下家）に来る？」との誘いでやよいに付いていく。 その際、やよいの主である秀吉にも忠誠を誓う。何故か顔グラが柴犬。 やよいに連れられ、清洲城の見学に来ていた所で調練をしていた利家からの申し出を受け、彼を師匠としてやよいと共に武芸や軍学を学ぶ事になる。 以後秀吉の小姓として評定にも顔を出す。 真面目モードのときは、口調や顔グラも猛々しい武者のものになる。だが「やよいお姉ちゃん」は変わらず。 +以下ネタバレ注意 その正体は徳川四天王の本多平八郎忠勝と榊原小平太康政。家康マジで涙目ｗ史実では忠勝（へいはちろー）は秀吉の再三の勧誘でも固辞し、康政（こへーた）は秀吉を弾劾する檄文を書いて10万石の懸賞（米１石＝現在の約１０万円で換算すると100億円д ゜゜）を掛けられるほど、双方とも秀吉と因縁がある。ある意味凄いタナボタｗ その後、利家の弟子として「いずれは木下家の柱になる」と太鼓判を推される。10年以上も遅い入りの賤ヶ岳七本槍マジに涙目ｗ 竹中半兵衛 元斎藤家家臣。 「麒麟児」と称されるほどの智略に秀でるものの実績がなく、当主・斎藤義龍との折り合いも悪いため不遇を囲わされていた。 安藤守就からは目をかけられ、縁談を持ちかけられているがすげなく断っていた。 秀吉が半兵衛に興味を持ち、自ら赴いたところお互いの器量(笑)を見抜き意気投合。木下家の家臣となる。 本人の性格にも問題あり。登用前はセリフの雰囲気から、新たなるちゅうに病患者かと思われたが……？ +果たしてその実態は? 残念ながら、秀吉とタメを張る変態紳士でした。しかも美○女萌え。半兵衛オワタｗしかも時が経つごとに、秀吉と手話で変態（もののふ）会話をしたり、やよいの３行説明の役を狙ったりと、もはや末期である。 裸足袋や超ミニ浴衣などの萌え衣装を伊織ややよいに着せようと苦心中。まさに才能の無駄遣い！ 池田恒興、森可成に目をつけられている（某のいおりんorやよいタンに手を出すな！的な意味で）。 ただし、乱世を終結させたいという願いも持っており、本来の軍師としての役目も怠りはない。 前線に出るのではなく「前線の将兵が全力を出せる状況を創る」という軍師の本分を忘れていない。 戦略、戦術面において縦横にその才覚を振るう傍ら、同僚のスキルアップをさり気なくお膳立てするなど、人材育成にも余念がない。 松平元康の事を「天の時さえあれば天下を取れた人物」と評価する傍ら、元康の存在が木下家にとって災いでしかないとして、斬首を進言した。 当人曰く「戦は副業」。お前はどこの中日の左腕だｗ 九鬼嘉隆 元長野家家臣。九鬼水軍頭領。 世渡り上手であり、秀吉の北伊勢攻めの際にも長野家の敗北を予感し、その後の身の振り方を考えて行動していた。 自分や配下の家族を人質に取られており、長野家を裏切ることはできなかった。 長野家滅亡後、秀吉に自らと水軍を売り込む気満々であったが、逆に秀吉からの「海の諸事すべてを任す」「実力を示せるなら人質不要」という破格の条件に感じ入り木下家に下る。 那古野勝泰 元尾張斯波家家臣→QSH（急に斯波家が滅んだので）浪人→元長野家家臣。 「ウホッ」という口癖から分かるとおり、男色の紳士。利家に心ときめかせている。 長野家滅亡後は木下家に下るも、利家の隣の席はまだまだ遠い様子。(´・ω・`)ウホーン 又左一途かと思いきや、最近は五郎左にも胸をときめかせる辺り、紳士道に磨きをかけている。ピヨ助と話し合いそうだな、こいつ。 関盛信 元長野家家臣。 当家の不利を承知でありながら、最後の最後まで木下家に抵抗した忠臣。 滅亡後も木下家に下ることを良しとせず斬首を望んだが、やよいの一喝により助命放免された。 その後、南伊勢の北畠家を頼る。しかし木下家の脅威を説いても受け入れられずに悩むこととなる。 北畠家滅亡後に、やっと木下家家臣に。そしてあっさりと、やよいゾーンにハマってしまうのであった。しかしハマり方が尋常でなかったため、同じく北畠家から木下家家臣となった鳥屋尾満栄とともに、村井貞勝にきつくマークされてしまう。 本多正信 元松平家家臣。 武辺者の多い松平家において唯一と言っても良い謀将であり、また主君元康とは君臣の間柄を超えた「友」。 今川に従属している状況には終始否定的であり、主君の才知を生かすためにも木下家との同盟を元康に進言するも否決される。元康や主だった重臣の妻子が人質になっているため、元康が躊躇した。 その為、単身木下家に使者として赴き、木下家から同盟許諾の回答を持って、元康や家臣団を説得するよう目論むも、秀吉から「家臣団の意思統一→元康の意思決定→木下家への交渉」でなければ、絶対に纏まらないと拒絶され、このまま戻っても裏切り者として処断される為、木下家に留まる事になる。正信自身は元康を説得できれば何とかなると考えたのだが、秀吉は「元康の威を借りたもの」として感情的な反発しか生まれず、結果的に失敗に終わると判断した。 また秀吉も正信の投降理由に疑念を抱いており、秀長に身柄を預けている。 実際、正信の投降理由はあくまで木下家の中で松平家を残すためのものであった。 主君元康を自害させてしまった自責から、酒びたりの毎日を過ごしていたが、伊織の言葉を受け、伊織付きの参謀として手腕を振るう事になる。 清洲赴任後は、斉藤と今川の同盟を見抜いたり、諜報網作成を伊織に進言したりと、その才を無駄なく発揮している。 ●登場キャラ：織田家・清洲衆→反木下派 林秀貞 織田家家臣。筆頭家老で清洲奉行。 反秀吉派で、清洲の土豪の協力を仰ごうとするが…… 話が進むほどに人望も立場も無くしてしまっている。まぁ自業自得なわけですがｗ 柴田勝家 織田家家臣。清洲奉行。 史実通り反秀吉派の筆頭。 清洲反乱で首謀者になるが、秀吉の戦略に一日で破れ一族郎党揃って尾張追放となった。 その後伊勢長野家に迎えられるが、警戒されて客分としての扱いしかも監視付きである。 秀吉の北伊勢への調略で伊勢を追われる。 林秀貞に比べると、滝川一益たちからの人望も得ている 伊勢より放浪後は、明智光秀共々松永久秀配下となっている。 滝川一益 織田家家臣。 佐々成政 織田家家臣。 伊勢より放浪した後は武田家に仕官。鉄砲に詳しい事から重用されている。 一方で、空気が読めないのは相変わらずで、伊織が武田に使者に赴いた時は空気の読めない発言を連発。信玄の怒りを買って謹慎させられることになる。 河尻秀隆 織田家家臣。 ●登場キャラ：川中島編 武田信玄 武田家当主。ご存知御館様。 チート的采配はここでも健在。女好きな面もあるが、木下家の紳士に比べたらまだまともな武将。信玄の紳士分はしっかりと遺伝されており、勝頼のフェミニストぶり、五郎のショタ紳士ぶりにそれがうかがえる。 日吉丸Pは「重度の武田贔屓」と語っており、武田家全体にプラス補正がかかっている……かもしれない。 律子をして「万全の体制を敷いてから行動に移す」と評され、大怪我をすることはないが、その代償として一気の飛躍はないと判断される。 今川家の凋落振りに、もはや盟友になり得ないとして見切りをつけ、木下家と結ぶ事を今後の方針として決定した。 長尾景虎 越後長尾家当主。ご存知軍神。「上杉謙信」を名乗る前での登場。 敵の闘気が見える、自らを毘沙門天と名乗る、など常人離れした感覚の持ち主。そこ、「ちゅうに病っぽい」て言わないｗ しかし毘沙門天の自称はハッタリではなく、並の兵では近づくこともままならない凄まじいオーラを持つ。 山本勘助 武田家家臣。武田軍の軍師を務める。 両親を喪った千早を養女として育てる。姫武将となった千早には「悪いところばかり似てしまった」と少し後悔。 川中島合戦では濃霧を利用した「啄木鳥戦法」を進言。しかし、宇佐美定満に策を読まれピンチを招くことになる。 信玄と諏訪御料人の子である勝頼を、信玄の後継ぎに、と願っている。 義信派の策謀をかわす為、わざと義信派の意見を受諾しつつ、裏では真田家との盟約を為し得たり、娘である千早に自身の知りえる能力を伝授させようとするなど、数々の布石を打っている。 武田勝頼 信玄の庶子。通称は「四郎」。 近習の千早に大いなる信頼を寄せており、その様は兄妹（精神的には姉弟?）のよう。しかし、このことで視聴者に死亡旗を立てられてしまう。勝頼を案じて思いつめる千早には「自分のために死ぬのではなく、自分とともに生きよ」と諭す。それ、何てプロポーズ？ 義信派の策謀で千早と分けられそうになった時は、「人は城」の故事を出して断り、面目を上げることになる。 初陣となった川中島合戦では千早の進言で別働隊からの単独行動をとる。結果、見事に敵の側背から陣を突き崩し、一躍勇名を挙げた。その一方で、長尾景虎の威圧に一歩も動けず、現在の自分では遠く及ばない事を悟った。 その後、かの長野業正が待ち構える上州箕輪城も攻略成功。 攻めるだけでなく引き際も弁え、千早の諫言にも素直に耳を傾ける、器量の大きい若武者。太郎義信マジ涙目。 一発で真を女子と見抜き、「女子は慈しむべきもの」と語る（本来の意味での）紳士でもある。 真に対して美しいというなど、まさかの天然ジゴロの気もあり。ちーちゃんとの修羅場旗が立った？ 上述の通り見事な若大将振りを発揮し、信濃衆はおろか、甲斐衆の中でも人気が高いのだが、このことで義信派や、信濃衆の台頭を喜ばない甲斐衆から敵意の的となっており、奥信濃戦線に飛ばされる事になる。 真田昌幸 幸隆の三男。ご存知チートパパ。若いけど。 信玄の近習として初登場。川中島の合戦でも戦況を的確に読み、才能の片鱗を見せる。 信玄の近習となる千早に代わって、勝頼に付き従って奥信濃戦線へ赴く。 この動画でも相変わらずの頭の冴えを見せ、千早の出番を奪うことも。 千早いじりに目覚めており、勝頼と千早の関係を眺め2828している。その一方で、勝頼の信頼を一身に受ける千早に嫉妬し、そんな自分もまた千早に惹かれている素振りを見せるなど、内心複雑なようだ。 宇佐美定満 長尾家家臣。長尾軍の軍師を務める。 勘助を終生のライバルと目し、信玄・勘助の打倒に燃える。 川中島合戦では濃霧を用いた勘助の策を逆手にとり、序盤からの猛攻に成功。しかし…… 余命がないことを悟り、次代への種を撒くことを使命と感じている。 武田の越後包囲網を見破り、それへの対処策を講じるが、全ては信玄の想定範囲内であった。 矢崎平蔵 長尾家家臣。宇佐美定満の配下。 真の良き兄貴分。先輩として真に助言をする。語尾に「ごんす」をつけている。 元々は甲斐の農民だが、武田信虎に想い人を殺され、武田への復讐心で長尾家に仕えた。 真の天然な行動によってまっこまこにされてしまっている。 定満には「将器なし」とされるも、兵としての経験の豊富さを買われ真の副将を務めることに。がんばれ平蔵P! ●登場キャラ：その他史実キャラ 松永久秀 三好家家臣。 １０８式ある焙烙球の使い手。 主君・長慶に対する思いは複雑な模様。 信長と美希を手下にしようとする。 三好三人衆をけしかけて、将軍義輝を謀殺する事に成功するが、重臣達の離脱を防ぐ事はできなかった。 三好三人衆の無能さに完全に匙を投げており、勝家と光秀と言う良将が配下に加わったことも相まって、三将に代わって石山攻めの総責任者になることを目論んでいる。 松平元康 今川家家臣。史実では後に「徳川家康」を名乗る。 アイマス架空戦記ではネタキャラとして描かれることが多いが、ここでは至ってまともなキャラ。日吉丸Pは「アンチ家康」と語っており、彼の扱いに苦慮した様子であった。 今川家においては、彼を謀反人視する勢力も多く、忍従の日々を過ごしている。 おまけに木下家に青田買いまでされてしまい、その上謀略神まで木下家に降ってしまい史実以上に踏んだり蹴ったりである。 木下家との戦では、目付け役の今川勢の無能さに徹頭徹尾振り回され、大敗を喫してしまう。 駿河に残してきた人質達の命を守る為、敢えて徹底抗戦の道を選ぶが、同時に、どれだけ多くの家臣たちを生き延びさせる事ができるかが自分に残された役割であると判断している。 岡崎城で決死の防戦をするが、劣勢は覆らず、自分を慕ってくれる家臣たちのために、自らの命と引き換えの降伏条件を受諾した。 戦後、秀吉に『三河の宝』である家臣団を託した後、自刃。 石川数正 松平家家臣。西三河衆の旗頭。 主家を守ろうとする為に、敢えて木下家と通じていたが、結果的には西三河衆の大半が秀吉の調略にかかってしまい、木下家と松平家との和平どころか、情勢を悪化させる事になってしまった。 当人もそのことを気にしており、対尾張攻めでは、秀吉から貰った金で編成した鉄砲隊で交戦するも、伊織の騎馬隊に手もなく打ち破られた。 合戦終了後、本多正信とともに元康への降伏の使者として説得したが、受け入れられる事はなかった。 本多重次 松平家家臣。 めんどくさい三河武士団の中でも、最もめんどくさい男。鬼作左の異名を持ち、史実のエピソード見ればどれもこれもが・・・ そのあまりのめんどくささは、やよ癒しゾーンですら、殆ど効果がないという、驚きのめんどくささである。もっとも、二回目のやよ癒しゾーンの前には屈する事になったが・・・ 二度と三河の者が大国に翻弄されない為に、秀吉の直臣となって、元康の遺言を守るか監視すると宣言。旗本の副将となりやよいを補佐する事になる。 今川義元 今川家当主。 天下取りの野望に燃え、近々上洛の軍を起こすことを考えている。 息子である氏真に経験を積ませる為に、わざと評定にも顔を出さないなど、後継者育成にも余念がない。 師であり頼れる右手でもあった雪斎が病没したことに愚痴を零している。 家中の火種になっている松平家については、既に切り捨てる事を決意しており、松平大敗の報にも眉１つ動かさなかった。 半兵衛をして「構想力に関しては海道一の弓取りにふさわしき存在だが、惜しむらくはそれを実行できるに足る人材が現在の今川家中にはない」と評された。事実、木下家の三河侵攻で後手後手に回った家臣団に嘆きの連続であった。 結局、自らが陣頭指揮にたって木下家への調略を開始し、秀吉・半兵衛と互角の戦いをするが、部下の無能ぶりに足を引っ張られてしまい、最早凋落振りに歯止めがかからない状況である。 庵原之政 今川家家臣。 国営放送の某番組で一躍有名になった人。当然、何かあるたんびに身体が震える。 松平勢の軍監として派遣されるが、徹底的に松平勢の足を引っ張り、ぶちぎれた元康に殴り飛ばされる。 その後、木下勢の侵攻に慌てた鵜殿に見捨てられる形で岡崎城に留め置かれたが、このことで覚醒し、以後、元康に協力的な態度をとる。 木下勢の降伏勧告が行われた時は、「自分達は松平勢には迷惑をかけない」として、元康の判断に制約をつけるようなことはしなかった。 長野稙藤 元長野家当主。名前の読みは「たねふじ」。 木下家の電撃の北伊勢攻めに全く対応できず、わずか13日で敗戦。長野家を滅亡させてしまった。 滅亡後は息子の藤定共々、南伊勢の北畠家に逃げ落ちた。 下間頼廉 本願寺坊官。 京を追われた旅芸人一座を呼び寄せた際、一向宗を信じて来訪した春香たちを快く迎える。 その際、どんな逆境でも前向きな春香に「感動した!!」と保護を申し出る。 美希には「つるりん」とあだ名されてしまう。ハゲちゃうわ! +以下ネタバレ注意 旅芸人一座を招待したその真意は鉄砲の扱いに長ける信長と美希を引き入れるためとも取れる発言が･･･ 旅芸人一座を人質として、信長と美希を招聘せんとするも失敗。信長との直接対決を申し出る。 彼もまた、気を攻防に巧みに使う「力」の持ち主であった。 信長との対決は引き分けに終わり、一時的であるが彼らの協力を得ることに成功する。 信長いわく「厳格なる破壊者」 北条氏康 北条家当主。 軍略は信玄らに一歩譲るものの、内政のチートぶりで関東の雄として君臨。が、雪歩がらみになると、常識人枠から一気にお笑い枠に転落する事に。 ゆっくりでも着実な成果を挙げることを良しとしている。戦乱を忌み乱世の終結を目指す。 真面目で苦労人だが、雪歩の淹れたお茶にほっこりする様子も見せている。 「雪歩はわしが育てた」というのを自慢している。 北条氏政 氏康の次男。 北条家の残念な息子。雪歩に自重せず、その度に氏康の制裁を食らい画面外に駆逐されている。最終的には、氏康と秀長によるクロスボンバーをまともに食らうことになった。 名前とセリフの枠があるのに顔グラがない、という放置のされっぷりに定評がある。 足利義輝 足利十三代将軍。剣豪将軍とも呼ばれる。 地に落ちた幕府の権威を復活するべく、三好包囲網の作成を指示するなど、精力的な活動家。 その一方で、律子を「りっちゃん」と呼んでみたり、あずさの事を大切に思うなど、（本当の意味での）紳士ぶりも見せる。 前述した三好包囲網によって、三好の怒りを買ってしまい（中心人物は松永久秀）、３０倍の戦力差で御所に攻めいれられることになる。剣豪将軍の名にふさわしく、５０名以上を斬り捨てるも、戦力差は圧倒的であり、最後はあずさの笑顔を思いながら、燃え盛る御所の奥深くで自刃して果てた。 鈴木重秀 鉄砲を駆使する傭兵集団・雑賀衆の中心人物。他作品では「鈴木孫一」「雑賀孫市」と呼ばれることもある。 雑賀衆は好戦的且つ戦いに関してはシビアで、下間頼廉などからは「戦闘民族・サイガ人」呼ばわりされるほど。ちなみに秀重以外のサイガ人の画像はかなりアウト（ト○ヤマ先生的な意味で）。 自称「サイガの誇り高き王子」……なのだが、美希には「玉子」と呼ばれている。 うっうー、サイズが満杯になりました。分割しなくちゃですが、「史実キャラ」と「オリキャラ＆用語集」でいいでしょうか？ -- 木下家編集衆其の壱（仮） (2009-08-28 23 29 27) それでよろしいのではと思います。（分割作業下手なんでお願い致す） -- 木下家編集衆祖の弐（仮） (2009-08-29 00 12 19) 本文、メニューともに分割・修正（ついでに加筆）しました。不足や間違いがありましたら指摘よろ→に候 -- 木下家編集衆其の壱（仮） (2009-08-29 00 47 19) またサイズが一杯になりそうです。分割作業は下手なので、誰かお願い出来ませんか？ -- 木下家編集衆其の参（仮） (2010-09-26 13 38 58) 名前 コメント
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←トラクエ４スレ１５Ｐ１２ / トラクエ４スレ１５Ｐ１４→ +... 7666 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 05 06.15 ID ayP0yoRT 7635 基本的に上の部分案は史実織田の 「西美濃の三人寝返って！」「おｋ。本領安堵な」 を 「安藤さん今なら墨俣以外安堵だよ」「わかりました」 ↓ 合戦で義龍に勝利→他の西美濃国人「一部所領没収でゆるしてください」 信長「それでいいわよ。頑張ったら本領復帰かもね」 にするためのものなので7667 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 05 09.75 ID mWrwe4kV 松平への契約遵守をスグリに求めるのはなあ 可能だろうけどスグリにする義務はないよな 7658 延々と言われてて結論は出ないし、でても現状無意味 協力させたいキャラの行動案をもぎ取るしか無い7668 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 05 12.60 ID PL6Kv3WU 7659 美濃切り取りしだいって、一部でも切り取ったら終わり？ 美濃征圧とか、美濃統一にした方がよくない7669 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 05 24.65 ID o6DRuhLC 7663 言ってないがレイプされかけたという事実で揺さぶられる可能性は十分ある7670 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 05 28.63 ID f5vnAQkB 7662 それこそ自分で作るわにならない？ 現時点でつくれるのスグリだけだから、外注するメリットってあるっけ？7671 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 06 08.45 ID KzlBINcc ナズの手綱握れそうなのはできる夫と爽子だよな この二人が上手くナズをコントロールできれば何とかなると思うけど……7672 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 06 27.09 ID ty32hPUX ナズ造船所は基本漁船とか輸送船（和船）の建造と売却が目的です スクーナーは依頼があれば作るで あと、できる夫のコネで南蛮船の修理が出来ればなと思ったり（願望） 7673 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM ：2015/05/03(日) 22 06 35.37 ID NLg8T6gk 7663 てゆーか一つ質問なんだけど やる夫は家康に援軍出したら来るとか 言ったの？ たぶん関係あるのはここ？ 【安価】トラッククエスト４ ～戦国に導かれし転生者たち～【R-18】 １４ ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430419191/6907 +... 7674 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 06 38.93 ID OgT4Ki+i 7636 今まではいれられてないしそこら辺は大丈夫やろう いくら出すかは行動案で決めるだろうし7675 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 06 46.66 ID iJ8BDx0Q 7671 そもそもナズをコントロールできてもその下が言うこと聞かないのが問題なんだなｗ7676 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 06 54.13 ID GuwVNx/k 僕としては、 今年、斉藤に攻勢 来年、今川に攻勢＋斉藤調略 再来年、斎藤に攻勢＋今川調略 と、順繰りに攻勢すべきだと思うんですけどね7677 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 06 59.29 ID pLS43w/Y 7669 何であんなことしたんだろうなｗ7678 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 07 04.88 ID uMdGmRQz 7659 失礼、勝手ながら読みやすくなるよう修正させてもらいます 内容を文字単位でチェックしてよければ使ってください 【やる夫交渉案】 Toスグリ 今年、織田家は、斉藤に全力攻勢を仕掛けます 結んだ約定「水野に田原城」「松平に上之郷城・吉田城」「織田は無し、その代り両家は美濃攻めに協力」どおり、 松平家と水野家に美濃攻めへの協力をお願いしますので、 松平家中が【同意する方向へ根回し】してください その代わり 【織田家が美濃切り取りしだい今川攻めに協力】するよう【信長様を説得】します7679 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 07 18.59 ID OgT4Ki+i 7670 すぐりさんが造船所作って改善まで手番使いたいかってことですね7680 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 07 21.87 ID 4JOfpsrg 貴方の商売敵になるので出資金出してくださいって前もあったな7681 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 07 39.55 ID mWrwe4kV 7661 さあ？ 個人的にはもう雲散霧消してる感あるし ほって置いても今川は落ち目だし、歴史的にも状況的にも 織田が伸びるのは間違いないし、止めの時に噛めば満足するんじゃね と思ってる 実際は妖精さんに聞かないと、優先度はわからんが7682 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 07 40.87 ID o6DRuhLC 言ってたわｗｗｗｗ7684 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 07 42.42 ID c+RU+H54 いや美濃統一は無いわ流石に。 同盟結んどいて、織田の利益最優先は無いだろ。7685 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 07 46.35 ID gbjifGZ9 そもそも家康は跡継ぎではあるが、当主はアラサーだぞ？ あとアラサーの評価は家臣からは悪くないはずだ。 アラサーを動かせるスグリを動かした方がいい。 ここで織田との【契約違反】をやった場合のデメリットぐらいスグリも理解できるだろう。7686 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 08 10.51 ID 7EgzQ2EJ 織田は常備兵で田植えや稲刈りのシーズン狙って攻め入れば良いと思うのだが 今常備兵どのくらい居るんだっけ２０００もいれば城一つぐらい落とせそうだけれども7687 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 08 10.82 ID HG5hCQAU 同盟の内容としては客観的に見たら美濃攻めに攻守同盟のほかの国が協力するのが当たり前で その条件の攻守同盟を約束したのは織田：水野：松平間であってやる夫：スグリの間じゃないよね で、別にスグリは現状で家康を優先しますとか一言も言ってないわけで 今やる夫→スグリの念押しをするのは「いや、言われなくても・・・」ってなるだけな気がするんだけど やる夫→スグリの念押しと織田→水野松平への念押しって別じゃない？7688 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 08 11.99 ID g44GR+9f 7643 7639 イイですね。 爽子学院のためにメアリをしばらく借りたいので、 交渉案に入れられませんか？7690 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 08 30.39 ID I/uH8GEA 松平は織田と約束してるし織田が美濃攻めるならオートで協力するって7691 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 08 35.62 ID iJ8BDx0Q 7120修正 【できる夫行動案】 本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策 １：本願寺のお仕事 １ 加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】 将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案 一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案 町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう 情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案 根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に 本願寺坊官の下間頼照・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案 指揮官、教官担当ライレーン 下間頼照 72 60 65 53 、杉浦 玄任 80 77 62 69 、七里 頼周 68 58 80 57 （常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの三人にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で） 寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】 孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託 フカヒレ ttp //www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html 煎海鼠 ttp //www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm 乾鮑 ttp //chikura8.awa.or.jp/kan/ 大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる 南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる ２ 転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする 避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい 爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって 完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/2140895499303785901 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/ ３ ナズから農業指導員貰って（指導員出すことについては前に了解してた、チキが暇なら来て欲しい 素晴らしい収益になると顕如を説得し、予算を貰って本願寺の荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う 荘園に指導員を使い新農法と新農具を広める 区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する 【養蚕チート】 養蚕秘録（上） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録（中） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録（下） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm 蚕の育て方 ttp //kaikokau.jp/rear/ ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html 養蚕の様子 ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕（原理） ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕（構造） ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具） 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し） ・ぼかし肥料 ＋追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥（江戸時代チート） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる２週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf 【農法追加チート】 ttp //info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf 各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について ttp //www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf 農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複） ttp //www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf [土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい） ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=16 16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方 ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf 水田のメタン抑制法 ２：陶器事業 １ 放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し 特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる 釉薬を作ってみよう ttp //www.showzangama.com/yuyaku.htm 楽焼秘嚢 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/854253 陶器を試る人へ ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1220169/41 陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 実地応用 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1017554/88 粘土細工と其楽焼の仕方 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1017497/68 粘土細工楽焼の製法 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/948201/26 新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1278044/146 ２ 納得いくものが出来たら、利休や妹様等の数奇者に宣伝を手伝ってもらい 善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる 外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する ３：天然痘対策 １ 天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す ２ できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる 多分実績なので将軍に会おう 天然痘撲滅に対する業績 ttp //www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html 天然痘対応指針 ttp //www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/ 手洗い、アルコール消毒の方法 ttp //tearai.jp/tetete/download/manual.html 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/7692 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 08 43.26 ID o6DRuhLC 今川を打ち倒す＝援軍を出すｗｗｗ7693 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 09 00.11 ID ZrW9g8hr 7684 逆に松平にははっきり言って何も返して貰ってないんだが7694 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 09 18.74 ID OgT4Ki+i 言ったことをできませんでは誠意がないが まぁやる夫さんやし7695 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 09 26.75 ID pwqqLpJd 7479 越前は斯波さんが名目として使えるし、日本海通運の重要港があるしで、美味しいのよ 化け物Ｇさんも死んだし ただ、越前攻めると、多分同時に北近江の浅井も敵になるだろうなぁってのが不安要因かな？7696 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 09 29.05 ID Xcu2GpAg 7681 今川は打撃を受けたけど、まだ落ち目ではないぞ 最大15000を動員できる経済力、年産数百挺のライフル工場があるので、放置すれば数年で厄介な敵に戻る これは美濃の斎藤義龍についても全く同じ事が言えるけどな7697 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 09 32.09 ID WSPFu3tL 肝心な点は、 援軍にはやる夫がいかないと（竹千代を口説くのがほぼ不可能）だから、 やる夫がいけるように調整しないと。7698 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 09 32.51 ID 5nGVoESC 安価の結果とはいえあの時のレイプ未遂は本当にもう！！ あぁいい案が全く浮かばない…7699 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 09 43.73 ID uMdGmRQz 7687 そう。だからやる夫がスグリにお願いするのは、 やる夫の望む方向に進むようにする根回しだと思うんですよ。7700 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 09 51.21 ID SKmUwjqW まあとにかく斉藤殺すのに援軍借りるのは既定路線でいいだろ7701 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 10 09.77 ID ZrW9g8hr 7689 申し訳ありません7702 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 10 19.81 ID sMbEbEA7 7696 何よりギル元がまだ生きてるしな7703 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 10 29.20 ID 21av2kvy 7678 助かります。暫く外出するのでこの案を元に修正してくださるとありがたいです7704 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 10 33.65 ID mWrwe4kV 7693 寝返って織田を勝利に導き 現在も今川の盾になってるという状況が、松平の貢献だろう7705 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 10 55.89 ID gbjifGZ9 7697 無理に家康くどく必要を認めん。 白子脳のレイプ騒ぎの尻拭いなんぞ御免だ。7706 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 10 58.87 ID c+RU+H54 7693 一回殴ったから後は織田の利益最大になってからな、はねぇよなって話ですが。 まあ最大の定義は置いておきましょう。7707 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 11 25.45 ID pwqqLpJd 美濃は一回、墨俣攻めさせて撃退したほうが 後の展開楽かもなぁ 「あんな急増の砦も落とせないとｗｗｗｗｗ」ができるし7708 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 11 28.35 ID uMdGmRQz 7659さん、 7678の修正案はどうでしょうか？ 7659を見やすくしたのと、 スグリにだけまとめる義務を負わせて、自分は説得するだけで終わる不平等な部分を修正したのですが。7709 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 11 45.59 ID 21av2kvy 7697 家康口説く必要はありません7710 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 11 48.04 ID zbXgcn9n 7704 でも、取った知行地全部譲ってるから織田の方が貸しが多い状態かな7711 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 11 55.88 ID Xcu2GpAg 7684 織田は「先に大きなメリットを与える代わりに、後から自分に協力してくれ」と交渉してそれでまとまった これで松平が動かなかったら、それを口実に同盟破りで断罪されても仕方ない違約になる7712 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 02.99 ID GuwVNx/k 【やる夫交渉案】 Toスグリ 今年、織田家は、斉藤に全力攻勢を仕掛けます 結んだ約定、 【水野に田原城】 【松平に上之郷城・吉田城】 【織田は無し、その代り両家は美濃攻めに協力】 通り、 【松平家と水野家の美濃攻めへの協力】をお願いしますので、 スグリさんの方で【松平家中を纏めて下さい】 その代わり 【来年、織田家が今川攻めに協力するよう信長さまに提案します】ので、 【再来年、松平家が斎藤攻めに協力するように協力してください】したらば、 【再々来年、織田家今川攻めに協力するよう信長さまに提案します】 つまり、 今年、斉藤に攻勢＋今川調略 来年、今川に攻勢＋斉藤調略 再来年、斎藤に攻勢＋今川調略 再々来年、今川に攻勢＋斉藤調略 etc と、【隔年攻勢を仕掛けるべき】だと思います7713 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 03.64 ID jQLXcvol 7572 そうですね、威徳時合戦は遠山氏が三木氏を警戒して攻めに行ったところを敗北した戦いなので 照蓮寺（白川）経由して仲裁させて三木には遠藤支援にまわってもらえばいいですね 遠山には所領安堵、遠藤には東氏の所領、三木には江馬攻撃支援約束して遠藤を派遣すれば懐痛めずに懐柔できそうですね7714 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 19.36 ID sMbEbEA7 一旦松平に協力するのもアリはアリだと思う 対斉藤最前線のやる夫がいくのはかなり難しいだろうが7715 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 19.69 ID KzlBINcc 義元が今年攻めてくるのはほぼないと思っているけどね 今年は美濃で来年は今川に全力投球でいいと思う7716 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 22.49 ID mWrwe4kV ま、やる夫の手持ちからある程度援軍だしても 織田の勝利は揺るがんから さっさと家康攻略して実績稼ぐってのも十分ありだろ7717 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 32.82 ID ZrW9g8hr 7704 うん、だが切り取った三河の城あげた 時の同盟内容には松平水野は織田の 美濃攻めに 協力すると入ってるのよ そこ無視して援軍出せは通らん7718 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 38.29 ID uMdGmRQz 7703 了解しました。 ID 21av2kvyさんの 7659案をお預かりします。 7659修正 【やる夫交渉案】 Toスグリ 今年、織田家は、斉藤に全力攻勢を仕掛けます 結んだ約定「水野に田原城」「松平に上之郷城・吉田城」「織田は無し、その代り両家は美濃攻めに協力」どおり、 松平家と水野家に美濃攻めへの協力をお願いしますので、 松平家中が【同意する方向へ根回し】してください その代わり 【織田家が美濃切り取りしだい今川攻めに協力】するよう【信長様を説得】します7719 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 42.26 ID 21av2kvy 7708 先ほども返答しましたがありがたいです。 暫く外出するのでこれを元に修正してくださると助かります7720 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 12 43.59 ID gIoflH1G コテンパンにされた直後の去年ですら8000動員してるからな今川ｗ7721 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 13 14.45 ID SKmUwjqW 7712 下手に細かく決めて行動狭めるのやめよーぜ 来年まではともかく２年後とか本気で今からわからないだろう7722 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 13 28.10 ID WSPFu3tL やる夫の目的って、天下統一じゃなくてすべての美女を手に入れるだろ？7723 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 13 28.38 ID MWBPSw8g 前期今川に調略かけれなかったのはやっぱ惜しかったな、後の祭りだけど7724 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 13 42.31 ID o6DRuhLC 7711 そして織田は次期当主を手籠めにしようとした断罪されても仕方ない違反になる7725 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 13 46.74 ID MgPchA92 7712 それはやる夫に損だよ。先が見えてる斎藤戦を何年続けるつもり？7726 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 13 54.79 ID uMdGmRQz 7720 松平が援軍に出せるのは１０００くらいでしょうね 織田としてはそれでもありがたいのでぜひ欲しいです7727 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 02.98 ID ZrW9g8hr 7722 ちげーよ、天下統一だよw7728 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 18.08 ID mWrwe4kV ふつーに援軍出せる余力はあるのに 渋る理由もよく分からんな7729 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 21.37 ID ZCZplrlH 7647更新 【スグリ交渉案】まとめ 7599 to全員 善吉商会と取り引き、南蛮伝手紹介の依頼、綿花購入の打診、出資でスクーナー増加呼び掛け 7558 to爽子 六分儀+刀作成依頼、対価にお金 7458 to爽子 六分儀+羅針盤作成依頼、対価にスクーナー ─────参考──────── 磁石を焼いて作る方法 7411 航海道具の作り方など 71657730 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 25.42 ID GuwVNx/k 7721 要するに一年空けて、斎藤と今川を交互に殴ろう、という提案ですが7731 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 35.42 ID c+RU+H54 7711 今川への盾をやりながら統一するまで美濃に付き合え、は無いよなって話です。 美濃統一に何年かかるか不明ですが、 途中でも松平側に何かするべきと言う気持ちがあります。7732 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 38.65 ID 5nGVoESC 7722 たぶん両方じゃない？7733 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 44.90 ID RA2N4JJt 松平の援軍なくても美濃三人衆を調略できれば普通に稲葉山落とせると思うんだけどな7734 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 57.55 ID ZrW9g8hr 7728 ないよ7735 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 14 59.51 ID MgPchA92 7716 墨俣の立地を考えたら、斎藤戦中にやる夫から松平援護に行くのはありえなくない？7736 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 15 10.69 ID SKmUwjqW 7730 １年で斉藤全部殺しす方法考えたほうが効率よくないかそれｗ7737 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 15 31.25 ID I/uH8GEA 7679 一応、運用の実績と実践積んでから三河で造船所を建てるつもりだよー 先に船を作ったのは外洋に必要な道具を作って外洋航海できるようになるまでに乗組員に洋船の運用を訓練させるためで 短期利益はある程度度外視してる 将来的に実績作ってから松平や織田に高速輸送船として売って儲けるの 自分と鳥居に原価で卸して貿易ついでにね7738 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 15 34.71 ID ayP0yoRT 7713 三木あたりはまだこちらが接触しても実感を持ってくれないでしょうから（仮にも稲葉山は健在） それより東と遠藤を対立させて美濃北部を不穏にして動員力削りつつ あわよくば潰し合いか義龍が潰してそれを義龍ごと丸呑みして直轄増やしたいかな、とｗ7739 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 15 35.21 ID OgT4Ki+i 7733 松平おんりーで遠江せめて持ってことやろし お互いにリソースを集中させあったほうが儲けは大きいやろう7740 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 15 56.63 ID rZQ56kGP 7731 こういうとあれだけどさ、すごいみっともない言い分けになってないかそれ7741 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 15 59.13 ID ZrW9g8hr 7733 ただ少なくとも同盟条件に入ってるんだよねー7742 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 16 17.63 ID uMdGmRQz 7733 ここで松平を呼ばないと、織田も今川攻めに協力する理由がなくなるので 両家の協力関係が冷え込んで、やる夫とスグリに不利な展開になります。 なんとしても相互に援軍を送る状況を維持するべきです。7743 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 16 18.75 ID CZebCOft 7728 今川が８０００動員できてるのに援軍に来いとか かなりの無茶振りなんだけど7744 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 17 10.84 ID c+RU+H54 7740 ？ どういう意味です？7745 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 17 13.50 ID gbjifGZ9 美濃最前線のやる夫が松平に援軍はありえんよ。 信長や他の織田家中から 「おまえ何考えているの？」 となる。当然の結果として。7746 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 17 21.58 ID +TMVOHLi 7722 全てを手に入れる、だから女も天下もだな7747 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 17 22.85 ID FGE5RTAn 不敗あたりをやる夫の代わりとして派遣すればいいんでね？ 流石にやる夫そのものが行かなくても好感度は稼げるだろ7748 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 17 38.19 ID jQLXcvol 7628 国境の大野は朝倉景鏡の所領……あっ（さっし）7749 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 17 46.01 ID 1PClEs7r 7691 本願寺と南蛮人の接触を評定みたいな場で提案するのはやめたほうがいいですよ やるなら自分の手番を１つ使って私的に接触するほうが安全かと思います7750 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 17 54.75 ID ZrW9g8hr 7743 松平じゃなくて織田に対してだと思うよ7751 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 06.50 ID SKmUwjqW 7747 対斉藤の最前線何だからまんじゅう家には誰一人送ってる余裕は無い7752 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 09.19 ID hbxkxa7o 7736 ただ当主が龍興ならともかく義龍だしね 余程のチートがない限り２～３年は必要だと思う まあ１年で食えればそれに越したことないけどｗ7753 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 12.37 ID pLS43w/Y 7743 ８０００か、普通にやばくね松平、尾張の援軍が無かったら詰むぞｗ7754 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 26.12 ID ayP0yoRT 7742 ぶっちゃけ松平の援軍とか少数でもいいんですよね それこそちうを戦術の勉強含めて派遣してもらうとかで7755 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 34.98 ID P87zMFJE 7743 そんなこと言ったら絶対に援軍出せないよ まあ一当てして今川義元の面子を傷つければ一息つけるのも確かだけど7756 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 41.15 ID ty32hPUX 基本、運営方針は和船を作って売却 金利が高くなりそうなら廃案ですな スグリへの文面を調整 【ナズーリン交渉案】 to 全員 ・紀州ソビエトでの造船所建設への資金援助をお願いする（その代わりに船を安く売るよ）（全員） ・紀州ソビエトでの種痘をお願いする （爽子） ・スクーナーを建造したと聞いた、外洋航海を行うに当たって手伝えることがあったら教えて（スグリ） 【漁村れにんぐらーど造船所建設計画※試作乾ドック付】 和船の構造 ttp //nantenbo.la.coocan.jp/satsuma-hansen/zousen.html 和船の造船 ttp //www.sano-shipyard.co.jp/make/wasen.htm 造船所 ttp //www.gifu-guidetaxi.jp/img/course/ukai02_l.jpg 【乾ドック】 乾ドック ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF 横須賀海軍ドック ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E6%96%BD%E8%A8%AD%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF 横須賀造船所（横須賀海軍ドック） ttp //tozenzi.cside.com/zousenzyokensetsu.htm 三重津海軍所（発掘調査現場） ttp //blogs.yahoo.co.jp/mnakano8833ten/archive/2012/10/17 ttps //www.city.saga.lg.jp/site_files/image/usefiles/imagefiles/s42912_20141211075710.jpg コンクリート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88 セメント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88 コンクリートの配合 ttp //daii.jp/agri/concrete.php コンクリートの作りかた ttp //www.gtyan-diy.com/page06.html 作り方（モルタル） ttp //diyhelper.jp/sement.htm 材料（石灰）所在 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 ttp //www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu7757 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 49.64 ID +TMVOHLi 7728 援軍は出せるけど、それやったら自分がやりたいことが出来ないってのが問題なんだ7758 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 51.30 ID ZrW9g8hr 7753 ただ防戦動員だからなー7759 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 51.63 ID o6DRuhLC まあ家康は諦めましょうか農業で無理しなければ行けたかもしれませんが7760 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 56.83 ID mWrwe4kV 7734 やる夫の軍を墨俣を維持するだけにしておいても 織田の勝利は動かんという意味では余裕がある 7735 そこらへんは行動案の説得力次第だなあ いちいち松平に踊らせたくないなら むしろここで家康を落としたほうが後々楽だろう 実績の三傑が解決できたら後は放置でもいいんだし7761 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 57.80 ID MgPchA92 7730 それやる夫と織田に損ですよね 斎藤戦は先が見えてるから、隔年今川攻めだけが残る7762 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 18 58.42 ID rvKJb/wE 7722 天下統一して、すべての美女も手に入れて、ジョニーBグッドを歌う事だよｗ7763 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 19 04.10 ID CZebCOft 7753 鉄砲で優勢だから詰みはないけどかなりきついね7764 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 19 08.56 ID PxHln+hu まあ、調略が進んでないから、今年は松平から援軍でもいいと思うけどね。 史実で『松平との内通がばれて今川に攻撃された武将』が遠江で城主をやってるので、御酉に使えそうだし。7765 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 19 12.68 ID MWBPSw8g 松平の攻め時期を1月～4月 織田の攻め時期を7、8月+10月～12月に割り振ってもいいんじゃない？前回の投下を見る限り または逆でもいいけど7766 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 19 19.41 ID P87zMFJE ううん ちょっと松平援軍へ行く前提で交渉案考えてみる7767 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 19 30.73 ID I/uH8GEA 織田がちゃんと呼べばたぶんオートで松平は動くよー そういう契約お城貰ってるし 何を心配してるの7768 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 19 38.77 ID GuwVNx/k 7753 大丈夫じゃないですか？ 【スグリが、生産ライフルを松平に流し込めば篭城戦で撃退できます】7769 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 20 06.69 ID gbjifGZ9 とにかく、ここで松平が織田に援軍ださなかった。 織田も松平に援軍だせなくなるぞ？ 信長の性格的に絶対に 「約束破った奴に、なんで援軍送る必要あるのか」 という話になる。 やる夫と家康の話？ 援軍だすと約定結んだわけじゃないよね？ そもそも家康は松平当主じゃないし、やる夫も織田の当主じゃないよね？7770 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 20 06.98 ID OgT4Ki+i 7756 抽象的になるからその改変はやめた方がいい 何言いたいのかよくわからないもの 処理が面倒になるだけ7771 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 20 17.61 ID FGE5RTAn 7751 最前線だから余裕が無いって断言されても 余裕が出来るように考えるべきだろ7772 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 20 18.61 ID Xcu2GpAg 7743 それなら松平家は、「○○な状況なので援軍は勘弁してください、勿論借りのことは忘れてませんし、遠江の弱体化も引き続き進めます」 みたいに低姿勢で謝りつつ、松平が援軍に行かないメリットをきちんと説明しないといけない そうしないと信長も、立場上激怒せざるをえないし7773 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 20 51.52 ID rvKJb/wE 7745 美濃完全平定したら、戦術戦略要所じゃなくなるから、自由効くようになるだろうけど、 今期だけはアカンやろなー。7774 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 21 10.86 ID CZebCOft 7767 来るだろうけど松平側の対織田感情は悪化するよ 信長、そっちのケア全く考えて無さそうだし7775 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 21 20.08 ID duXaJaXY 【やる夫交渉案】 to スグリ 7631 修正 ★戦争準備を推奨 今川は斉藤の弱体化を座視できない、また報復の為にも【今年は松平を攻める】と予想。 これを踏まえて今川（遠江）に調略などを仕掛けた方が良いと思う。 捕虜が要るなら、松平に一人引き渡すよう信長に進言する。全員は無理。 ★直接な援軍は未知数 今川は斉藤の弱体化を座視できない故に、【斉藤に援軍を出す状況を作りたい】。 だから、やる夫は美濃を攻略して、今川の裏から攻撃するつもりで居る。 間接とは言え、松平と水野に対する支援になると思う。【松平母娘と水野に宜しく伝えて欲しい】。 ★教科書を急いで 未だに【カイゼン技術の教科書】を待っている。また今年から【綿花関連の指導員】も欲しい所。 或いは、【スグリさん本人】か、カイゼン術を使える人材が、直接にうちの工房に指導しに来て頂ければ嬉しい。 ★海運事業の投資に関してごめんなさい。 こちらはまた予算を作れない状況にいる。その予算を作る根本的な方法は、国力を増強するしか思いつかない。 早めに今川を殴りたいので、【教科書】や【教師】を早めにお願いします。7776 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 21 23.94 ID SKmUwjqW 家同士の契約守らなかったら一番窮地に立つの松平なんだけどな7777 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 21 35.65 ID lD/1IJfd 造船所の案は無謀だと思ったので作ってみた 新しい特産を作ったり、産業起こせるアイディアあるなら教えて欲しい 【ナズーリン交渉案】 Ｔｏ 全員 ・爽子に防疫部隊派遣を改めて頼む ・善吉のお陰で織物工場は順調だと礼を言う ・紀州ソビエトに農協設立を考えているので援助を頼む 対価としてチキの派遣や自分の手番を使ってカイゼン・農業指導を行う7778 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 21 38.17 ID PL6Kv3WU 7771 余裕のあるなしじゃない 信長から墨俣城守備任務を任されてるのに 主命を無視するの？7779 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 21 39.89 ID WSPFu3tL だからやる夫の目的すべてをかなえるためには、 斎藤を完全につぶして墨俣城を守る必要をなくし、 松平の援軍に行って大活躍して竹千代を口説く、という道しかない気がする。7780 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 21 58.04 ID Xcu2GpAg 7753 今川にもそこまで余力はない。だからギルは松平が引いたのに合わせて三河攻めができなかった 遠江は不作なので長期戦できないし、ライフル兵相手に攻城する意味はさすがに分かってるだろうし7781 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 07.05 ID HegH8BUl 7688 7648案と合体でよろしいでしょうか 7639修正 【爽子交渉案】 To全員 防疫を皆で頑張って成し遂げようと誓う。 やる夫さん、メアリとクマをしばらく借ります。 できる夫さん、【善吉カンパニー】で出版業開始予定です。 種痘を広める目的で、医師用のマニュアル本と一般向きの絵入り解説配布紙発行予定ですが、 できる夫さんの名前と絵の掲載を許可願います。7782 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 10.35 ID OgT4Ki+i 【ナズーリン交渉案】 to 全員 ・紀州ソビエトでの造船所建設への資金援助をお願いする（その代わりに船を安く売るよ） ・紀州ソビエトでの種痘をお願いする ・外洋航海の道具の作成に協力するので雑賀水軍にスクーナーの作り方を教えて欲しい ※できたら外洋航海も7783 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 10.92 ID iJ8BDx0Q 【質問】 いつもの顕如とでっきーの相談って周りに人いますか？ 何となく二人で喋ってるものと思ってましたが7784 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 11.42 ID ayP0yoRT 7588修正 手番使用推奨 【やる夫行動部分案】 謀略＆雇用：西美濃 下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく 伊賀忍や島、秀長を使う １．調略 １）安藤守就（みゆき） 北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上 道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断 （齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と 今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、 義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む （他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため） ２）岩手（竹中）重元 大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が 齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので 史実より義龍が落ち目であることを考えれば本領完全復帰を条件に 寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として 迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意） ３）大沢正重 史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は 野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら 内応の誘いをしておく。 ２．風説流布・工作（忍者雇用100貫） １）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、 大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂 ２）北部擾乱（忍者雇用100貫） 遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば 義龍の動員は確実に減る （史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている） 竹中と岩手弾正はともに道三方 ttp //www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm ttp //mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm7785 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 15.17 ID pLS43w/Y 冷静に考えると墨俣にいるやる夫の状況で、松平援軍はあり得ないよな、せめて城の一つ二つ取ってるならともかくだけど7786 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 16.90 ID MgPchA92 7774 なんで先に現物貰ってるのにそんなに偉そうなんだ……7787 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 20.08 ID SKmUwjqW 7774 なんでするの？ 竹千代ちゃんはむっとするだろうけど明らかに織田に利がある話じゃん 最初に大きな貸しを作るからちゃんと返せって話だぞ7788 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 28.86 ID RA2N4JJt なるほど 確かに織田松平連合で今川攻めるならやる夫は動けないな なら、今年は今川殴るってことで、その間に三人衆調略で戦功稼ぎをしてはどうだろう？ そうすれば、再来年の斉藤侵攻はだいぶ難易度下がると思うな7789 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 39.75 ID gbjifGZ9 1年で美濃全域を落とすのは多分無理だけど、来年なら松平に援軍をだせるよ。7790 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 40.78 ID n/gNJVlv スグリの手持ちが1700貫だっけ？ それを積んで吉田城にライフルを配備すれば、今川軍は撃退出来るでしょ スグリがちょっと自腹を切れば済む話だと思うけど 7791 ：◆5wbYUif2XM ★：2015/05/03(日) 22 22 48.56 ID 53OSBj2P 7783 二人っきりで話すことは可能です +... 7792 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 22 59.46 ID FGE5RTAn 7778 防衛に必要な戦力はいて余剰戦力を松平に派遣だろ？主命を無視して無いけど？ 自分の持てる戦力を全部墨俣に集めて置けと主命を下されたわけでもあるまいし7793 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 00.18 ID uMdGmRQz ID 21av2kvyさんの 7659案をお預かりした修正案最新 【やる夫交渉案】 【骨子：松平に約束を守らせることで尾三同盟を強化しよう】 Toスグリ 今年、織田家は、斉藤に全力攻勢を仕掛けます 結んだ約定「水野に田原城」「松平に上之郷城・吉田城」「織田は無し、その代り両家は美濃攻めに協力」どおり、 松平家と水野家に美濃攻めへの協力をお願いしますので、 松平家中が【同意する方向へ根回し】してください その代わり 【織田家が美濃切り取りしだい今川攻めに協力】するよう【信長様を説得】します7794 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 10.09 ID OgT4Ki+i 7777 魚肥対策考えてるので 正直手番まき散らされるの迷惑なんだけど7795 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 16.10 ID 4JOfpsrg 7777 元手が無いんでやる夫スグリに綿花栽培技術を売却するとか？7796 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 18.55 ID mWrwe4kV 7779 別に実際の援軍を送る必要も無いだろうけどな 新兵器チート（まあ攻城チート）をつくって松平に送っても 十分援護にはなるだろう、攻城チートは自分でも今年使えるしな7797 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 22.21 ID o6DRuhLC 7788 その場合土地が増えないんですよ7798 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 22.89 ID iJ8BDx0Q 了解です7799 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 25.79 ID MgPchA92 7775 捕虜は入れないほうがいい。それをやるなら松平側から交渉すべき案件7800 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 33.65 ID pLS43w/Y ところで美濃を攻めるにしても決戦の後は何処の城から落としていくつもりなんだい、さすがに稲葉山城直接じゃないだろう、多分7801 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 40.59 ID SKmUwjqW 信長「城は全て上げます」 松平・水野「ひゃっほーありがとー」 信長「そのかわり援軍お願いね」 松平・水野「ＯＫＯＫ！！」 信長「それじゃあ約束どおり援軍お願い」 松平「ふざけんな！！！！！」 こんな事ありえるわけないじゃん7802 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 48.87 ID FpQSSPkQ 7779 二年で終わらせた！といえばいけるかな？ 今年も訓練教えるとか何かしらしといた方が？7803 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 23 54.12 ID jQLXcvol 7738 たしかに付き合いある遠山はともかく東、遠藤、三木のつぶしあいは煽るだけ煽って放置してもよさそうですね ただ良頼は外交名人（姉小路のっとり、従三位叙任）なのと頼綱が斎藤道三の娘を妻にしているので何らかの接触は得ていると思います7804 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 24 13.01 ID KzlBINcc 義元だって馬鹿じゃない。次に攻め込むときは必ず勝つと言う確信をえてからでないと動かない もし負ければ二連敗で、信用も国力も回復不能になるだろうし、そもそも死ぬかもしれないのだから そんな状況で動くはずないから、動かないうちに早めに斎藤を片付けて、その後今川に当たればいい7805 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 24 35.55 ID Xcu2GpAg 7794 別の案を自分で作るか、別の案に投票すればいいだろ 案を提出する権利は誰にでもある7806 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 24 37.49 ID uMdGmRQz 7792 信長が防衛に必要な人数として提示した数はすでに示されているので それを残したうえで十分な数の兵隊を松平に送るなら問題ない 自分は、そんな金はやる夫の財布には入ってないと思いますが。7807 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 24 37.97 ID PL6Kv3WU 7792 重要な前線拠点なんだから いくら戦力を置いても置き過ぎってことはない 信長の金で作った城だよ？ 全力で守らなかったら、どう思われるか解るでしょ7808 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 24 42.39 ID RA2N4JJt 7797 いや調略するの三人衆だけだよ？ あの凄い石高の稲葉山は丸っと奪えるよ？ 墨俣分だけでも史実より増えてるし欲をかかず安全策で行かない？7809 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 24 46.17 ID gbjifGZ9 7774 先に城もらっておいてなんだその態度は。 それに名目対等でも、実質従属同盟なんだぞ？7810 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 24 48.56 ID o6DRuhLC 7801 うん来るよただ家康が仮想敵になるだけで7811 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 24 55.53 ID de+4sfOr 今期斎藤、来期今川で良いじゃん。7812 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 10.11 ID lD/1IJfd 7794 造船所案はどう考えても費用対効果があわない 魚肥対策は他を考えてくれるなら支持するけど7813 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 21.16 ID wATEF60+ 適当にリソース(手番)散らすとカスみたいな成果しかでないのよね あちこちフラフラするのはよくないだろう7814 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 25.90 ID MgPchA92 7809 いや、対等だからこそ出すべき話でしょ7815 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 28.32 ID FpQSSPkQ 7790 スグリが自腹切るのは何か自動で却下されそうな気も7816 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 40.69 ID I/uH8GEA 7801 だよね7817 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 40.97 ID mWrwe4kV 交渉で松平に釘を刺す必要性がまったく無いだろう 行動案を狭めるだけ7818 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 41.39 ID P87zMFJE 【やる夫交渉案】 Ｔｏ スグリ 今年松平へ援軍へ行くよう信長様を説得してみますので 来年再来年全力で織田の美濃攻めに協力するよう松平が同意するように根回しをお願いします 今年は美濃は調略優先する前提の案です 今川にもう一当てすることで義元の自力回復を遅延させるのが目的7819 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 47.21 ID g44GR+9f 7781 自分の方でも合体して案を作ったので一応報告 【爽子交渉案】 To全員 ・【善吉カンパニー】で出版業を始めます。 ・種痘を広めるために医師用のマニュアル本と一般向きの絵入り種痘ＰＲ紙を発行する ・防疫部隊やツテを利用してＰＲ紙の配布を依頼 ・防疫を皆で成し遂げようと誓う。 できる夫の名前と絵を種痘のＰＲ紙に乗せてよいか聞く ・爽子学院を設立するので、よければお子さんを預けてもらう。 ・やる夫とスグリにメアリを爽子学院のために今年も借りることをお願いする。。7820 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 25 48.53 ID SKmUwjqW 7810 なんで仮想敵になるわけ？ そりゃ思うところはあるだろうけどそういう同盟内容だろ 家同士でやっておいて仮想敵とか竹千代はそこまで馬鹿なのか？7821 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 26 25.61 ID hbxkxa7o 7810 ？？？？意味が分からないんだけど・・・7822 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 26 28.39 ID uMdGmRQz 7793のメリットは、 松平に約束を守らせることで、 織田と松平の同盟に亀裂が入ることを防げることです。 「約束を守った」というのは、同盟関係を続けるうえで一番重要な要素の一つです。 デメリットは竹千代ががっかりすることですが、 さくっと美濃を落として再来年に全力で竹千代を支援しにいくことでカバーしましょう7823 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 26 34.79 ID 4Sv9Pz1o 松平の面子に関わる問題だよね だから、普通に出すんじゃね7824 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 26 40.02 ID VDaihYpO 家康を美濃攻めに参加させるのって無理かなぁ かねてよりの約束ではありますが今川が不穏なので戦力割けません 次期党首じきじきに参加する事で誠意の証とします、とか 無理よなぁ・・・7825 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 26 46.48 ID GswgDMWn 7820 家康は独立志向になったしねぇ そしてイエヤスだぜ7826 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 26 51.28 ID SKmUwjqW 竹千代ちゃんの望みどおり行かなかったし機嫌は悪くなるかも →判る 竹千代ちゃんの望みが適わなかったから反織田になる →はあ？7827 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 27 00.06 ID o6DRuhLC 7820 独立思考にさせたのやる夫じゃん7828 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 27 05.40 ID OgT4Ki+i 7812 計算式教えてくれよwww ガン否定されても反応に困る チートと手番突っ込んでそれなりに組めば大体うまく行くでしょ7829 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 27 28.25 ID uMdGmRQz 7824 スグリの行動案でやればいいんじゃないかな すくなくともやる夫がお願いすることじゃない。7830 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 00.07 ID gbjifGZ9 7814 対等ならそれこそ契約まもって当然だろうｗ 何で悪感情って話が出てくる。 「先に城渡したんだから、約束どおり援軍出せよ」 これのどこに問題がある。7831 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 04.84 ID o6DRuhLC 織田は必要ないって判断してましたよ7832 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 06.30 ID SKmUwjqW 7827 ×独立＝敵対 ○独立＝対等7833 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 09.81 ID HG5hCQAU ここで決めるのって転生者間の交渉案だから 今松平と織田の義理バランス考えてもしょうがなくない？それをもってスグリに強く当たる意味はもっとない スグリに松平への帰属意識がないっぽいし（むしろ今川戦後のウカレポンチ三河武士状態のスグリを見ても分かるように冷静な判断を下している） ふつーに同盟に沿って根回しのお願いするかしないかくらいでいいと思うんだけど7834 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 15.33 ID I/uH8GEA というかね 何で松平がスグリややる夫が何か言わないと協力しない事前提になっているのかが良くわからない 契約してお城2つ貰ってるなら松平は普通に美濃攻め協力しに来るから7835 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 18.47 ID mWrwe4kV 7822 普通に約束は守るだろうから あんまり意味は無いだろう 7829 それこそスグリがやることじゃねえ7836 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 18.83 ID P87zMFJE 7824 家康が来れば兵数少なくても誠意としては最上なんだけどね7837 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 28.77 ID c+RU+H54 対今川の攻守同盟じゃなかったっけ。 だから今川潰したら同盟切れると思ってた。 切れた後の織田・松平の思考はその時の好感度に寄るんじゃないかなー。 あの同盟って永続だっけ？7838 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 29.37 ID JuT1n14m 普通に援軍出して今川が攻めてきたとの報が入ったら引き返せばいいじゃん その情報伝わった時点で援軍機能しなくなるしそんなん信長も要らんやろ7839 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 31.12 ID ty32hPUX 実は案牌の塩田案もご用意しております 【ナズーリン交渉案】 to 全員 ・善吉に去年の支援に対する感謝の言葉を伝えてもらう（爽子） ・紀州ソビエトでも種痘をお願い（爽子） ・塩田を開発するので援助して欲しい（生産物の優先販売）（全員） ※流下式塩田用のポンプは以前お風呂用に爽子が開発した物を購入して使う 流下式塩田 ttp //www.jti.co.jp/Culture/museum/collection/salt/s12/images/fig_01.gif ttp //www5d.biglobe.ne.jp/~obashi/sikumi2/ryuuka1.html ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E7%94%B0 ttp //blogs.yahoo.co.jp/jk4dos_honten/29764008.html コンクリート ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88 セメント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88 コンクリートの配合 ttp //daii.jp/agri/concrete.php コンクリートの作りかた ttp //www.gtyan-diy.com/page06.html 作り方（モルタル） ttp //diyhelper.jp/sement.htm 材料（石灰）所在 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 ttp //www.limestone.gr.jp/member_mine/#tyubu7840 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 44.04 ID ayP0yoRT 7803 義龍にとって敵対していない唯一安心できる方面でしょうからね でもだからこそそちら側で攪乱して三木の援軍とかが齋藤に来ないようにするなら 遠藤・東の争いを煽るのは必須かと7841 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 28 53.47 ID sMbEbEA7 来年の今川攻め確約までは良いんじゃないかな 稲葉山を今年落とせれば墨俣の重要性も落ちるし7842 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 29 03.81 ID vWMC0KQx なんか変な話になってるけど、落ち着け ループしたら切り上げなよ 対等同盟で、既に履行された契約に基づいて、松平は援軍を義務がある まずこれが終わってようやく貸し借りなし その後の事はよろしく語り合えばいいじゃない7843 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 29 04.15 ID MWBPSw8g 7599の更新 【スグリ交渉案】 To全員 ○スクナーを作ったのでその運用にみなさん力を貸してください ・爽子さん羅針盤を作る為の目盛刻印機の製造を（▼100貫）位でお願いします。出来たら送ってください ・爽子さん善吉に頼んで【南蛮の鏡】【磁石or磁鉄】を購入して貰えませんか？（▼200貫）位でお願いします。購入出来たら送ってください ・ナズーリンさん港に立ち寄りたいのでお願いします。ついでに工場で使う綿を買いませんか？ ・できる夫さんそろそろ海外がみえてきたので南蛮に伝手がある人を紹介して貰えませんか？通訳でも良いです。 ・船での交易強化は善吉商会に任せたいのでみんなで出資して船を増やしましょう。 ・造船の技術自体が欲しい場合は釣りあいそうな対価を何か下さい。 ・善吉との商売は競合相手がいない状態が望ましいので、六分儀とコンパス、目盛刻印機の知識は 転生者と善吉以外には広めない事を薦める。強要はしない ○女になったスグリはママ友としての生活で爽子に話題をふる ──────※ここから下は理由の説明なのでみなくてもよい─────── 磁石を焼いて作る方法 7411 航海道具の作り方など 7165 羅針盤+方位磁石はスグリで自作予定の案。爽子の出番は1個ください7844 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 29 11.16 ID Xcu2GpAg 7827 独立志向になると、無理筋でも何でもない同盟の取り決めを一方的に自分に有利なように変えないとしないと、相手を敵認定するの？ それはもうコミュ障を通り越して、病気を疑った方が良いレベルだぞ7845 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 29 19.05 ID GswgDMWn 7838 いやいや それは役に立たないだろｗ7846 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 29 33.37 ID iJ8BDx0Q 7691修正 【できる夫行動案】 本願寺のお仕事、陶器事業、天然痘対策 １：本願寺のお仕事 １ 加賀、越中の地侍達を完全に本山でコントロールして現場の暴走による戦争をさせないよう提案【平和】 将軍からの調停で越前朝倉、越後長尾、能登畠山と講和を提案 一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案 町民有志と本願寺共同による衛生防疫部隊、本願寺医師団に恒常予算を出してもらう 情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案 根来がきな臭い事を伝えあくまで自衛、治安維持の為に 本願寺坊官の下間頼照・杉浦玄任・シチリーを部隊長にライフル火縄について教育し常備兵を作ることを提案 指揮官、教官担当ライレーン 下間頼照 72 60 65 53 、杉浦 玄任 80 77 62 69 、七里 頼周 68 58 80 57 （常備兵が無理でもライレーンはとりあえずこの三人にライフルの運用を教えてあげて、できる夫たってのお願いって事で） 寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持つことを提案【理財】 孫一Bを責任者に乾物工場を加賀に作成、販売は善吉商会に委託 フカヒレ ttp //www.hyouhon.com/nomikui/nom_2006/nom_20060308.html 煎海鼠 ttp //www7a.biglobe.ne.jp/~tamukai/hosinamako1.htm 乾鮑 ttp //chikura8.awa.or.jp/kan/ 大阪港を整備して物流を盛んにし大阪を発展させる 南蛮人の持っている進んだ技術を得る為にキリシタンと交渉していいか聞いてみる（これは顕如だけに話す） ２ 転生者の子供が優秀なのがわかったので、子供作っても（バレても）問題無いように本願寺内の根回しをする 避妊は金の卵捨ててるだけなので何とか改善したい 爽子の夜戦チートを学ぶ、流石に異性の友達と下の話はしにくいので鈴蘭を行かせてマニュアルにさせる（頑張れ代書屋）＋友達になってやって 完成したらナズにも送ってやる、ナズがガバガバになる前に早くするんだ！（もう手遅れ ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になるので頑張ろう 家族計画 ttp //matome.naver.jp/odai/2140895499303785901 性行為の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/category/lovecosme/sex.html ttp //www.love-potion.info/woman/how-to-sex/ ttp //karadakaihatu.info/houhou/toukei/kenkyu.php 体位の勉強 ttp //www.lovecosmetic.jp/shc/sex/ ttp //xn--pckuaaf4b1rq98w9bcwz0eeqbn54m.com/sex-position/ ３ ナズから農業指導員貰って（指導員出すことについては前に了解してた、チキが暇なら来て欲しい 素晴らしい収益になると顕如を説得し、予算を貰って本願寺の荘園大改造(農具の発注と適切な指導料をナズに払う 荘園に指導員を使い新農法と新農具を広める 区画整理については顕如と聖人できる夫の名＋金を払って不満を解消する 【養蚕チート】 養蚕秘録（上） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841527/1 養蚕秘録（中） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841528/1 養蚕秘録（下） ttp //dl.ndl.go.jp/info ndljp/pid/841529/1 養蚕 ttp //www.nias.affrc.go.jp/silkwave/hiroba/silk_wave.htm 蚕の育て方 ttp //kaikokau.jp/rear/ ttp //www.tuat.ac.jp/~kaiko/rear/00rear.html 養蚕の様子 ttp //www.town.minamisanriku.miyagi.jp/museum/life/article.php?p=158 桑の木の育て方 ttp //www.silk.or.jp/silk_gijyutu/pdf/2syou.pdf ttp //www.tvt.ne.jp/~gobanten/nae/ 【農具チート】 ナズ開発済チート 踏車 ttp //www.rekimin-sekigahara.jp/main/exhibition/mingu100/mingu-nougyou/100_57.html 千歯扱き ttp //abusan1.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html はねくり備中 ttp //www.kasugai.ed.jp/kamiya-e/mukasinokurasi/komedukuri/kome1/kome1.htm 唐箕 ttp //blog.goo.ne.jp/simyo124/e/9309452c42b3a63c68e0032882068b16 唐箕（原理） ttp //www.nchm.jp/contents08_kata_log/kikaku/2006_03/2006_03_02/2006_03_02_02_001.html ttp //www.geocities.jp/hhoottccaakkee/kyozai-farming_tools.htm 唐箕（構造） ttp //is2.sss.fukushima-u.ac.jp/fks-db/pic/20046.003/images/20046.003.00160.jpg 八反取り、田打ち機、とうみ、ハネ繰り備中、千歯扱き（要するに、乾田化しなくても使える農具） 【農法チート】 ナズ開発済チート ・正条植え ・魚肥（ただし漁業にチートを入れるか、育てる作物を変えないと効果無し） ・ぼかし肥料 ＋追加チート 苗作り ttp //www5.ocn.ne.jp/~marutaya/hi-suitou_nae.html ttp //www.ultraman.gr.jp/azuminokazoku/naedukuri.htm ttp //www.jeinou.com/benri/rice/2008/04/111130.html ttp //www.st.zennoh.or.jp/pdf/einou200803.pdf 木酸液マニュアル ttp //www1.tst.ne.jp/kmitani/mokusaku.html 緑肥（江戸時代チート） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E8%82%A5 ヤハズエンドウ（カラスノエンドウ） ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6 水を入れる２週間前が最大効率 ttp //www.pref.okayama.jp/uploaded/life/387741_2240398_misc.pdf 【農法追加チート】 ttp //info.pref.fukui.jp/nougyou/agri/1996/19960807_kouon.pdf 各種作物の高温・干ばつに関する技術対策について ttp //www.pref.ehime.jp/h35118/6296/hukyujoho/documents/syouutaisakku20.pdf 農作物の高温・少雨技術対策資料（上の内容と一部重複） ttp //www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/553466.pdf [土壌の保湿性向上法（使えるのは木炭ぐらい） ttps //books.google.co.jp/books?id=_4XaBwAAQBAJ pg=16 16ページ：草マルチと微生物の移植のやり方 ttp //www.niaes.affrc.go.jp/techdoc/methane_manual.pdf 水田のメタン抑制法 ２：陶器事業 １ 放置していた楽焼に新しい資料とできる夫の小遣い２００貫を投入し 特に詰まっているらしい釉薬を配合量、温度に気を付けて試行させる 釉薬を作ってみよう ttp //www.showzangama.com/yuyaku.htm 楽焼秘嚢 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/854253 陶器を試る人へ ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1220169/41 陶磁器及上絵楽焼の釉薬と絵具の調合法 実地応用 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1017554/88 粘土細工と其楽焼の仕方 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1017497/68 粘土細工楽焼の製法 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/948201/26 新時代の手工・工業教材集成. 粘土工篇 ttp //kindai.ndl.go.jp/info ndljp/pid/1278044/146 ２ 納得いくものが出来たら、利休や妹様等の数奇者に宣伝を手伝ってもらい 善吉商会や大坂商人に高級品として売らせる 外交の材料にする為希少価値を出したいので、職人たちに技術流出しないよう小遣い渡して本願寺ナンバー２としてお願い（）する ３：天然痘対策 １ 天然痘大流行が始まったら、流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する さらに雇っている忍者を使って（足りないなら新しく雇って）種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す ２ できるならば将軍や顕如、近衛関白などの有名人にも施術し、種痘の知名度と聖人できる夫の名を一気に上げる 多分実績なので将軍に会おう 天然痘撲滅に対する業績 ttp //www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html 天然痘対応指針 ttp //www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/ 手洗い、アルコール消毒の方法 ttp //tearai.jp/tetete/download/manual.html 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/7847 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 29 35.23 ID MgPchA92 7830 いや、だから自分もそう言ってるんだよ ここで実質従属とか言い出すのは話を拗らすだけ。対等同盟だからこそ果たすべき7848 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 29 46.22 ID gIoflH1G 家康は史実でも独立志向だよｗ信長秀吉が生きてる間は力が足りなかったけど7849 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 29 46.93 ID GuwVNx/k 最低500は兵力あつめてね？ 最前線だからもっと要ると思うけど。 信長さまからこう言われてるんですから、最低５００は【絶対に動かしちゃ駄目】だと思いますが7850 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 30 13.19 ID o6DRuhLC 7844 ずーっと先に起こることを想定しての発言です7851 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 30 16.31 ID jQLXcvol だれも市を浅井に送ろうとしないんだな いや、俺も送る気はないが7852 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 30 17.89 ID wATEF60+ 7777 7812 費用対効果言うてるけど自分の案は基本何をどうしてほしいのかいくら儲けたいのか謎やしこの手紙もらっても流されて終わるだけじゃない？？7853 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 30 21.15 ID RA2N4JJt 【やる夫交渉案】 【まずはスグリさんの仇敵である義元を殴ろう】 Toスグリ まず今年は織田松平同盟の約束を守るため、織田家は松平家を支援するように信長様を説得します しかし、やる夫自身は対斉藤の前線に墨俣城を貰ったので動けませんのでご容赦下さい その次である再来年は斉藤家攻略に力を貸してください 『信長様への説得は、今年は三人衆を調略し斉藤家攻略を確実にするために動きますので 今年は今川殴って下さいと言う。 アピールポイントは竹中半兵衛と美濃三人衆を口説ける（白子脳』7854 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 30 37.17 ID uMdGmRQz 7835 今川攻めへの協力を明確化しないと、約束を破る可能性はありますよ だからそこを補強するのがこの案の骨子です7855 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 30 58.98 ID pLS43w/Y 今年は美濃攻めでいいとして、稲葉山城落とせるといいなあ、中々の名城らしいけどさ7856 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 30 59.76 ID mWrwe4kV 7842 それを前提として 無理を押し通して今年やる夫が松平に協力したら三傑丼が早まるから もめてるんだろ7857 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 31 15.95 ID HegH8BUl 7819 私の目的は「できる夫の絵を使う許可」のみなので そちらに合流します。 7781【爽子交渉案】は 7819に合流します7858 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 31 20.18 ID VDaihYpO いや、その辺の政治的判断を三河者に求めるのは無理じゃないかな だから転生者で誘導してやらないと7859 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 31 29.63 ID pLS43w/Y 7851 そもそも長政まだ生まれているんだろうか、産まれてても元服して無さそう7860 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 31 34.87 ID MWBPSw8g 7839 種痘はアルクでもやれるんじゃなかろうか？7861 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 31 39.18 ID uMdGmRQz 7838 そうですね。「約束通り援軍を出した」というのが重要なので（やる夫にとっては） 戦力はぶっちゃけ少なくても、途中で帰ってもやむをえないです。 手を取り合える、約束を守れる仲だってことが重要です。7862 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 31 40.20 ID ZrW9g8hr 7853 約束守るなら織田に松平が援軍出さないとだめだから約束守るためじゃダメだと思う7863 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 31 45.60 ID mVLZNbX1 やる夫が援軍に行くかは別にして、浜名湖一帯は早く取らんとまずいぞ 墨俣が斉藤敗北確定の一手なら、曳馬まで取るのが今川敗北確定の一手だから7864 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 31 47.45 ID ulVTFqEQ 7844 残念ながら家康はごくまともな事しか言ってい無い孕石さんに 凄まじい殺意で粘着する子ですｗ7865 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 32 04.74 ID mWrwe4kV 7854 破る可能性があるという根拠がわからん その場合同盟不履行で織田が悪くなるだけだろう7866 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 32 10.99 ID GswgDMWn 7854 その意味合いがあるなら 来年とかにしておいた方がいいかと思う 美濃切り取り何年かかるか松平から見て分からないんだから 松平からするとあと数年援軍で使い倒すからね！ っていう風に聞き取られるかと。7867 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 32 30.56 ID LwkFVuW3 ナズーリンは船にするか塩田にするかが悩ましいな 魚肥の為には船作りたいけど、スグリと被ると勿体無いので悩ましい7868 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 32 31.85 ID SKmUwjqW 7864 史実ネタじゃｗ7869 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 32 44.36 ID iJ8BDx0Q 7864 説得力ｗｗ7870 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 32 45.27 ID GswgDMWn 7864 あれ史実なんだよなｗｗｗ 酷いと思ったw7871 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 32 57.28 ID rvKJb/wE やる夫の交渉案、毎回右往左往した挙句変な所に着地する印象がｗ なんぞスマートな案ないもんかなー。7872 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 12.31 ID uMdGmRQz 7865 そしたらスグリと協力できなくなってやる夫とスグリにデメリットじゃないですか。 やる夫とスグリの協力体制を維持するために、 織田と松平の協力体制を維持させるんですよ。7873 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 12.58 ID MWBPSw8g 7864 だれか説得してあげてよぉｗ7874 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 15.96 ID GswgDMWn 前回スマートだったろw7875 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 18.81 ID mWrwe4kV 兼原って忍者使って孕石攫って 家康に渡したら、それである程度気が収まるきもする7876 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 30.49 ID ulVTFqEQ 7868,7870 まぁその通りだけどこのスレの家康ちゃんもそれをなぞってるのが事実なわけでｗ7877 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 35.07 ID GuwVNx/k 7850 家康がそういう狂人になるのなら早めに処理しなきゃいけませんね だって同盟条件の履行を要請したら癇癪起こして反発するんですよね？ まともな人間じゃないですよ、それ7878 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 35.33 ID GswgDMWn 7875 あー、たしかにｗ 7879 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 36.39 ID Xcu2GpAg 7850 つまり一方的に家康に協力しないと、 「あの時、織田と松平がきちんと取り交わして内容にも無理はない約束を、織田は守らせようとした。織田が約束なんて捨てて自分に協力すべきだったのに。許せない」 と家康が考えるようになるってことでしょ7880 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 39.36 ID OgT4Ki+i 7867 すぐりさん忙しいしねえ 正直いつできていつ漁船を安く買えるようになるのか （そもそも安くしてもらえないだろうし）7881 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 39.98 ID SKmUwjqW 史実のネタと家康一緒にするのやめいｗｗｗ7882 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 47.57 ID hbxkxa7o 7851 独力で斎藤落とせそうだしね それに市が誰になるかによるｗ7883 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 50.17 ID ty32hPUX ナズの魚肥対策だが一案ある １．既存の和船を合いの子船改造する⇒職人に頼むので手番消費なし ２．操船のURLチートで操船方法を伝授 翌年、ソビエト議会で新造船（合いの子船）改造を奨励するor予算を要求する7884 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 33 54.80 ID VDaihYpO ところで松平に美濃攻め参加を希望してる人らってさ、松平を戦力としてアテにしてる？ それとも政治がそれを要求するから？7885 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 34 11.69 ID LwkFVuW3 7864 戦国時代の大名ってあんな感じじゃねえの 信長もデッキーに一方的な要求して、この調子だと将来本願寺と敵対するなって言ってた7886 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 34 15.29 ID P87zMFJE 7818は破棄して 7853に合流します7887 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 34 19.29 ID SKmUwjqW 7877 まあマジレスするとそうなるよな 同盟果たして切れるんだったらもうそれただのキチガイだわ7888 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 34 24.14 ID mWrwe4kV 7872 そもそも同盟を破るという選択肢をNPC勢が選ばんだろう7889 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 34 26.15 ID RA2N4JJt やる夫派だけど、とにかくスグリとは仲良くしたいんだよ！ 転生者同志で罵り合いとか殺し合いなんてまっぴらだ で、義元絶対殺したいスグリに今年は譲歩したい7890 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 34 32.78 ID pLS43w/Y まあ、墨俣築城する前ならともかくやって義龍の面子を下げまくった後じゃなあ 兵力は減ってないし、確実に面子回復のために殴る気満々だろ相手はさあｗ7891 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 02.07 ID OgT4Ki+i 7883 １．既存の和船を合いの子船改造する⇒職人に頼むので手番消費なし 手番は必要 漁獲量は変わらないと思うよこれ7892 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 02.54 ID vWMC0KQx 7884 あればあるに越したことはない、ぐらいかと 大軍であればあるほど、調略の成功率は上がるし、 それだけ美濃陥落も早まるから7893 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 03.83 ID P87zMFJE 7882 市が女華姫の可能性だってまだ残っている（ネタ7894 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 05.03 ID g44GR+9f 7781 そっちに合流したいのでこれを入れてください。 訂正 ×やる夫さん、メアリとクマをしばらく借ります。 ○皆さんが防疫部隊に派遣してくれた方は今年もお借りします。 追加 ・爽子学院を設立します。 ・よければみんなのお子さんをお預かりします。 ・やる夫さんとスグリさん、メアリは爽子学院の初年度講師とするので今年もお借りします。7895 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 17.38 ID SKmUwjqW 7884 野戦で１箇所抑えてくれるくらいでいい どうせ野戦になればぶっ飛ばせる7896 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 27.46 ID MgPchA92 美濃攻め案はどれが良いだろう？これでバラけたら大惨事になりそうだし統一できないかな7897 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 28.31 ID gbjifGZ9 7853 ネタならネタといれてね？ 混乱するだけだから。7898 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 30.36 ID P87zMFJE 7889 同意する7899 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 34.06 ID o6DRuhLC 7879 独立して織田を要らないと判断させたのはやる夫です だからそれは関係ありません7900 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 38.38 ID GswgDMWn 7888 え？そんなことないだろ。 自分にとって不都合なら当然破るでしょ？ 今回の件で破るかはともかくとして7901 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 35 41.69 ID 4JOfpsrg 漁船を増やすか漁具を改良しないと漁獲高は増えないだろうね7902 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 00.71 ID gIoflH1G 罵られながら切腹させられる孕石さんに興味があります7903 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 05.64 ID ty32hPUX 7860 掲示板経由だとアルクに送れないのです7904 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 12.18 ID MgPchA92 7889 やる夫が先に持ち出そう持ち出そうとすると、結果ヘイトがたまると思うよ7905 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 20.93 ID rvKJb/wE 7874 うん。確かにとってもスッキリしてたけどさーｗ そっちのスマートじゃなくてー。「賢い、賢明な」って意味の方ｗ7906 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 21.70 ID ZCZplrlH 7729更新 【スグリ交渉案】まとめ 7843 to全員 善吉商会と取り引き、南蛮の伝手紹介の依頼、三河綿購入の打診、出資でスクーナー増加呼び掛け 7558 to爽子 六分儀+刀作成依頼、対価にお金 7458 to爽子 六分儀+羅針盤作成依頼、対価にスクーナー ─────参考────── 磁石を焼いて作る方法 7411 航海道具の作り方など 71657907 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 24.75 ID hbxkxa7o いや史実では鉄砲撃ってないからねｗ 鷹狩の獲物を拾いに行くたびにグチグチ嫌味言われてたんだから7908 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 31.63 ID OgT4Ki+i 7901 漁具チートは突っ込んだんだわ ２回前ぐらいに 純粋に数が必要だと思う7909 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 36.15 ID g44GR+9f 7857 更新確認してなくて申し訳ない。 了解しました。7910 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 36.42 ID p1btC1t/ 7889 スグリが恩に感じるかと思うとラッキー、としか思わない気がする7911 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 40.88 ID 5nGVoESC 7889 俺も同意7912 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 36 41.45 ID pLS43w/Y 7896 確かに、えっと美濃攻め案だとどれがいいのかな、要は松平援軍に来てもらって決戦するんだよな7913 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 14.35 ID uMdGmRQz 7793修正 ID 21av2kvyさんの 7659案をお預かりした修正案最新 【やる夫交渉案】 【骨子：松平に約束を守らせることで、スグリとやる夫の協力体制崩壊を避けよう】 Toスグリ 今年、織田家は、斉藤に全力攻勢を仕掛けます 結んだ約定「水野に田原城」「松平に上之郷城・吉田城」「織田は無し、その代り両家は美濃攻めに協力」どおり、 松平家と水野家に美濃攻めへの協力をお願いしますので、 松平家中が【同意する方向へ根回し】してください その代わり 【織田家が美濃切り取りしだい今川攻めに協力】するよう【信長様を説得】します －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 【※メールに書かれないポイント】 松平は政治的判断に難があるので、東に今川を抱えた状態での織田の援軍要請をブッチする恐れがあります。 こうなると織田にとって松平は同盟に値しない相手となり 協力体制が解消されますので、スグリとやる夫が協力しにくくなってしまいます。 なので松平に約束を守らせるため 「次は織田が協力するから今はこっちに協力しろ」という餌で 織田と松平の同盟を維持し、スグリとやる夫の協力体制を維持するのです。7914 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 19.73 ID GswgDMWn 7905 なら作れよw 美濃攻撃したい人も、松平に援軍行きたい人も どっちも納得できる案を！ できれば満場一致で選ばれる出！7915 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 20.00 ID PL6Kv3WU 7889 それ、やる夫が勝手にやったことだから スグリは恩に感じないでしょ で、やる夫派がスグリの態度に切れる スグリとの交渉は、交換条件オンリーが良いと思う7916 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 26.88 ID MWBPSw8g 7903 あぁ、なるほど確かに7917 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 30.60 ID kJtpffcZ 7899 そのコメントだけ恣意的に取り上げすぎだと思うんだけどねぇ 自立思考がなんで敵なの？史実でも自立思考だよ家康7918 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 31.98 ID vWMC0KQx 7910 ありえる7919 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 38.19 ID ayP0yoRT 7784修正。佐藤親子追加。明智君も家臣派遣でよければ追加できるか 手番使用推奨 【やる夫行動部分案】 謀略＆雇用：西美濃 下記の内容を信長に許可をもらい、予算をもらっておく 伊賀忍や島、秀長を使う １．調略 １）安藤守就（みゆき） 北方城主。先の合戦で織田家とやる夫の強さ、義龍の不甲斐なさは見てる上 道三時代の織田家との交渉役なので一番調略しやすいと判断 （齋藤家との血縁や義龍との関係性も一番薄い）彼女を本領安堵と 今後の活躍次第で墨俣にとられた分を返還することを条件とし、 義龍が次負けたら離反するよう交渉。他の国人衆と織田家の繋ぎも頼む （他の国人より大事にしてますよアピール＆今後の調略加速のため） ２）岩手（竹中）重元 大御堂の土豪。菩提山の岩手弾正忠誠を1558年に攻めて領地を奪った経緯が 齋藤道三に味方した長良川での失点を取り戻すためだったので 史実より義龍が落ち目であることを考えれば本領完全復帰を条件に 寝返りの打診は可能か。半兵衛をやる夫の家臣（与力？1000石くらい？）として 迎えられないかお願いする（人質みたいに思われないように注意） ３）大沢正重 史実では墨俣築城の圧力＋龍興の冷遇で離反したので、もう一度は 野戦などで成果を出さないと離反は厳しいと判断。義龍が次の戦で負けたら 内応の誘いをしておく。 ４）佐藤忠能 史実で墨俣築城後、積極的に信長に接触して寝返った。梅村良澤がこれを後押し しているので、先にこちらに接触してからがいいかも。 ２．風説流布・工作（忍者雇用100貫） １）美濃一帯で義龍の求心力低下と義龍が西美濃衆や大沢正重を疑っているという噂を流す あっさり築城を許したのは内応の約束をしているためではないか、 大沢の動員も彼らと示し合わせたのではないか、といった噂 ２）北部擾乱（忍者雇用100貫） 遠藤盛数と東常堯の不和を助長して対立状態にもっていく。北部が混乱していれば 義龍の動員は確実に減る （史実でも両者は対立し1559年に戦となり、東一族が討たれている） 竹中と岩手弾正はともに道三方 ttp //www35.tok2.com/home/kazzuki/iwade.htm ttp //mori70shiro.dousetsu.com/Oogaki10.htm7920 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 43.17 ID Xcu2GpAg 7889 でも美濃のクーデターを早めて織田が遠江に集中できない状況を作ったのは「半分はスグリの責任」ではないだろうかｗ7921 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 45.36 ID ulVTFqEQ 7910 スグリは間違いなく恩には感じないだろうね、そもそもそういうキャラじゃないし7922 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 37 52.07 ID I/uH8GEA 問題点が分からないので教えてください ①織田が美濃攻めるから松平に協力を要請 ②松平は今年の遠江攻めを諦めて美濃攻めに協力する これだけのことだよね何が問題なの7923 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 00.33 ID uMdGmRQz 7884 戦力としては不要です（竹千代が来るなら頼もしいけど） 契約を守らせる意味で重要です7924 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 20.34 ID P87zMFJE というか決戦できない気が 兵数的に有利だった前期ですら引いたんだぜ義龍 ライフル５００くらいはありそうな稲葉山無理攻めとか勘弁だよ7925 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 21.02 ID 5nGVoESC やる夫が口八丁手八丁でなんとか信長を遠江攻略へ説得できないかしら7926 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 22.94 ID FpQSSPkQ 7896 ナズーリンにメール送るやつは美濃今川全く関係なさそう7927 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 24.68 ID SKmUwjqW 7889 スグリはそんな事で恩になんか感じない 身内認定しない限り全部クズ扱い7928 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 26.97 ID CZebCOft 7920 あれ、やる夫の依頼だぞ7929 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 27.38 ID OgT4Ki+i 7921 やる夫と組むとラッキーが多いと思わせればええんちゃうか？7930 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 32.76 ID k7ZYEGaK 7889 ぶっちゃけスグリはもう義元より船って感じっしょ このまま操ってれば殿がいつか殺してくれるだろうとか考えてると思う7931 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 34.71 ID OCZPRZ9C やる夫案で（ひとまずは）重要なのって、基本的には美濃攻略or今川攻略のどっちを優先するかとかじゃない？ あんま細かいとこ気にしすぎると危ないような気がするけど…（票割れ・地雷設置的な意味で）7932 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 44.99 ID MWBPSw8g 7906 更新どもっす7933 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 57.69 ID VDaihYpO 史実だと美濃衆が織田の調略に応じたのって、織田の波状攻撃に根負けしたのが大きかったって前誰か言ってたよね 今年は墨俣橋頭堡に松平が今川にやったみたいな「嫌がらせの攻撃」を繰り返し、義龍の求心力をさらに削ったらどうだ？ どうせ美濃取っても近畿雪崩れ込むには大義名分が必要なんだし やる夫の次の実績で足利将軍へのコネとか無理かなぁ・・・7934 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 38 59.39 ID MgPchA92 7793は、 ＞結んだ約定「水野に田原城」「松平に上之郷城・吉田城」「織田は無し、その代り両家は美濃攻めに協力」 が気になる。これ明文としてあったかな？ただの貸し扱いじゃなかった？7935 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 39 04.58 ID jQLXcvol 伊勢北部の梅戸高実に服部経由で依頼して不破の足止めしてもらえば美濃動員さらに減るか7936 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 39 14.01 ID EdXEBb3I スグリにとって、やる夫は転生者なだけのゴミクズだからな7937 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 39 14.72 ID o6DRuhLC 7917 隙を見せれば天下を取ってくるのが家康ですよね史実通り7938 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 39 16.20 ID xcHxlE+6 まぁ皆、三河武士を信用しようぜ！ 同盟相手をそこまで構い過ぎては、逆にプライドを傷つけるのではないだろうか 裏切ったら下方修正するのもいい まず信用するのも器だ7939 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 39 16.64 ID I/uH8GEA 7920 あれはやる夫が交渉で依頼してきたことだよ7940 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 39 34.52 ID MWBPSw8g 7930 それはどちらかと言うと スグリ案の制作者だなｗ7941 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 39 38.72 ID kJtpffcZ てか基本方針にした北伐案の意味が無くなるし 今年斉藤殴りきって来年今川が普通じゃないかなやっぱり そこで家康が思ってる以上の協力をやる夫がすれば いいのでは7942 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 39 49.49 ID mWrwe4kV 7922 それを前提に家康に援軍送ったら三傑丼が早まるから 援軍送ってさっさと家康を攻略したい勢がいる7943 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 02.89 ID gIoflH1G てか織田が忙しいなら無理しなくていいって言ってるんだから別に松平が文句言ってるわけじゃないんだよ 単に道理を投げ捨ててやる夫が無理するか否かって問題7944 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 09.50 ID jQLXcvol 7884 してない。今川警戒して待機してもらいたい7945 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 12.09 ID PxHln+hu 一応、史実では、秀吉が死ぬまでは、色々な約束を律儀に守り続けましたよ、家康は。7946 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 14.03 ID gbjifGZ9 7889 お前、朝日的日本人と同じ思考になっているぞ？ 「自分がこんだけ先に譲歩したんだから、アジアの○○と××も 譲歩してくれるにちがいない！」 スグリにそんな甘い期待なんぞ、通じないよ。 契約をたてにとって自分の利益をガンガン主張しないと一方的に搾取されるだけだ。7947 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 17.36 ID uMdGmRQz 7922 松平が遠江を攻めたがっているので 放置すると約束をブッチする恐れがあることです。7948 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 22.92 ID kJtpffcZ 7937 申し訳ないもういいや 貴方相手だとループするし7949 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 33.68 ID pLS43w/Y 7924 いや 4721ってあるから後詰に来るよ義龍7950 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 37.97 ID vWMC0KQx 7919 お疲れ様7951 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 44.87 ID ulVTFqEQ 7922 １．松平はトートーミーを織田の援軍を得て攻めて城を１，２個得たいと考えている ２．感情の問題は正論なんて容易く突破するということ 要は当たり前のことを当たり前でしょと言ったからと言って納得するかは別の話ってことかと キチガイじゃねーの？って意見もあるだろうけど【そんなもんです】7952 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 40 50.07 ID CZebCOft 7940 案つくる人は美濃にも今川にも関心なさそうだなｗ7953 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 41 37.47 ID WSPFu3tL 援軍は竹千代の親衛隊のみが来るってのが理想じゃね？ 戦力的にも強いし、次期当主が来てるから信長への顔もたつし、 兵の数はあんまへってないから今川も動かないだろう、 動いても三河ものだから粘れるだろうし。7954 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 41 44.53 ID c+RU+H54 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430419191/2257 はい。これ契約。7955 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 41 47.42 ID cC+0cxom 7934 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1430419191/2257 って戦後処理が確定してるから明文じゃない？7956 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 41 48.12 ID sMbEbEA7 7942 三英傑丼にしたって、「やる夫が」いいところを家康に見せないといけない訳で 現状の墨俣じゃそれをやるのが厳しくないかい？ 稲葉山取ってからじゃないと三河に動けないと思う7957 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 41 52.80 ID uMdGmRQz 7946 その懸念もなくはないので 7913では「●●するから××してくれ」という案になってます。ギブアンドテイクですね。 （実際は規定事項なのでテイクではないのですが、やる夫のメリットになるからいいのです）7958 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 42 11.65 ID SKmUwjqW なんかスグリの性格勘違いしてる奴いると思うの 身内以外の行動で得してもあいつはラッキーとしか思わないよ 身内以外養分ってキャラ設定忘れないで 仮にスグリになんかやるならちゃんと対価とれ7959 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 42 38.80 ID MgPchA92 7955 おお、ありがとう！見落としてた7960 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 03.21 ID mWrwe4kV 三傑丼を早めたい派と 常識的に考えて美濃平定が先だろう派の対立といえる 7956 そこを無理するから感動するんだろう7961 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 04.62 ID HfYVD/xI 7889 やる夫PLのつもりだがスグリの交渉案を見るにもう義元のこと 忘れてそうじゃね？ｗ やる夫がかっこいいところ見せられるのは戦場だけだから そこでスグリの好感度稼ごうとしているように見えるが 勝つ算段がついてなきゃスグリ欠席もありえそうだぞｗ7962 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 07.94 ID GuwVNx/k 7919 非常によく出来てると思いますが・・直轄領を増やすために、調略は手控えませんか？ 一手番を、ロケットか大砲に開発して、城責めした方が良いと思います 今年の織田統一の再来は勘弁ですよ7963 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 20.52 ID MWBPSw8g 7952 ちょっと前の交渉案のブッキンブを見るがぎり やる夫側の提案みて対処した方が楽な気もするしね()7964 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 33.03 ID KzlBINcc 7954にあるように今年は斎藤に総攻撃、倒せれば来年以降今川攻めに協力 これが一番妥当だと思う7965 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 34.99 ID iJ8BDx0Q だからスグリと仲良くしたいなら モモを落とす…と殺されるからララパパを落とそう（なぁにおっさんだけど平手さんよりは若いよ7966 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 37.24 ID jQLXcvol 7901 紀伊の話だとしたら近隣から買ってもいいんでないかな 根来の漁師に金払っても貧乏な労働者からしたらありがたいし、付き合ってるうちに細胞に染まるから戦争になったとき支持してくれると思う7967 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 44.09 ID gbjifGZ9 7951 信長の感情はどうなるか分析してみてくれんか？ 明々白々な約束破りをかました相手に、信長がどう対応するか、どんな感情持つのかも予測できんのか？7968 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 43 45.34 ID uMdGmRQz 7958 なので 7913ではギブアンドテイクにしてありますよー7969 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 44 08.82 ID cC+0cxom 7965 手番が…（根本的な問題7970 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 44 19.49 ID +TMVOHLi 7929 それ、良いようにパシらされるようになるだけだと思う7971 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 44 31.40 ID 9qCJdeA/ 遠江の城攻め取ったら織田にくれるんだよね7972 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 44 34.83 ID GswgDMWn 7913 さっきも突っ込んだけど ＞【織田家が美濃切り取りしだい今川攻めに協力】するよう【信長様を説得】します については1年ないし2年等で終わると年数書いた方がいいよ。 でないとポイントにある ＊次は織田が協力するから の次がいつなのかが不明すぎる。7973 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 44 38.04 ID ZrW9g8hr ぶっちゃけると松平が援軍出すのが筋でしょ7974 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 44 38.87 ID OgT4Ki+i そういやスグリに農協作ってもらうことでなんでナズーリンが儲かるのだろう？？？7975 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 44 54.32 ID ty32hPUX 漏れはないはずですが 【ナズーリン交渉案】 まとめ 7440 OgT4Ki+i【造船】 7839 ty32hPUX【塩田】 7777 lD/1IJfd【チキ派遣】7976 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 44 59.71 ID pwqqLpJd 織田の本軍が今川殴るとすると、墨俣の強化は必須になるね で、墨俣で美濃軍の本気攻めを撃退できれば、この後の美濃国人の調略に大きな影響があると思う なんで、今川攻めでも美濃攻めでも、実は織田にとっては撮れる手はあるんだよね7977 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 45 00.88 ID GuwVNx/k 7951 で、織田家が、松平のワガママに付き合う必要があるんですか？7978 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 45 14.85 ID FpQSSPkQ 7962 秘匿の計画の目処も立ってないから新兵器の開発はまだいらないんじゃないかな 籠城されたら時間がネックだけど兵糧攻めもあるにはあるし7979 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 45 15.33 ID ulVTFqEQ 7967,7977 ああ、勘違いさせたならスマンが俺は別に松平に協力しろ派ではないですよ？ 単純に何が問題って聞かれたからこれが問題って回答しただけです7980 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 45 19.88 ID 5fSglBKm 爽子のコミュでナズーリンと協力して製鉄産業を興す、とか言うのなかったっけ? 善吉商会の新商品の下り あれも積んでるっていえば積んでるから早めに提案するのはありかも7981 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 45 26.87 ID rvKJb/wE スグリは身内以外搾取しかしない、吸い尽くす事しかしない、は暴論だと思うけど（長期視野やWin-Winな取引は認めてる） 「恩にきる」って概念はないだろうねー。対価お互いに出し合う形にしないとまずい。7982 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 45 35.62 ID hbxkxa7o 7961 だって、元忠棒＞＞＞＞＞＞＞＞義元棒だもの・・・・7983 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 45 49.40 ID MWBPSw8g 7974 今のソビエトが武力持ちの農協見たいなものだからどうなんだろうね？7984 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 45 56.03 ID pLS43w/Y 7976 美濃の本気攻めって…万軍を２０００ぐらいで撃退するのかよｗ7985 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 46 05.84 ID OgT4Ki+i 7983 被るだけだよねぇ7986 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 46 16.19 ID CZebCOft 7968 対価に確証がないから無意味じゃない？ アラサーに直接言ってと返ってきそうだけど7987 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 46 17.97 ID MgPchA92 斎藤攻め優先してもらうなら 7913かな？ 一番根回ししてほしい相手は家康だけどｗ7988 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 46 31.14 ID JuT1n14m あ『協力』としか書かれてないから兵である必要無くね？ 金や物資の形で協力すれば契約守った事になるんじゃね？7989 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 46 33.56 ID lD/1IJfd 造船以外の案が出たから 7777は取り下げる 7839の塩田案支持7990 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 46 38.35 ID kJtpffcZ ・奪った三河全部くれてやる代わりに織田の北伐優先とその際に攻守同盟に基づく 助力を松平は承諾した ・竹千代は自立思考に。やる夫が無理を押して援助すれば？？？ ここまでは確定の流れだから今年今川攻めにはちょっと不自然かな 斉藤倒した後で竹千代が引く位やる夫（織田）が今川攻め助力すれば いいんじゃないかな7991 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 46 50.33 ID uMdGmRQz 7972 そこについてはやる夫にダラダラやるメリットがないので、 スグリが疑うことはないと思います。7992 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 46 57.00 ID xcHxlE+6 よし、整理しよう 調略する/しない 調略の利点 進行がスムーズに、敵戦力を削れる、味方が増える可能性もある 調略の難点 対象に配慮するため直轄領などの利益が下がる 現在の美濃攻略案は調略のメリデメのバランスがとれているか？ 皆さんの計算を教えて下さい7993 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 47 03.19 ID 21av2kvy いま思いついた（ネタ） 帰蝶＝ライダー（巨乳好き）⇒光秀＝桜？7994 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 47 13.52 ID I/uH8GEA 7942 草生える 7947 7951 NPC間でちゃんと約束してるけど 信じられない！松平は来ない！約束破りだ！って事だよね 別にこのスレはパラノイアじゃないんだからもうちょっと松平信じてあげてｗ7995 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 47 14.97 ID HfYVD/xI 7965 スグリマッマを口説きたいです(本気)7996 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 47 29.76 ID GuwVNx/k 7978 いや、ロケット弾のような、野戦には使えない、城攻めにしか使えない、そのくせ、硝石をバカ食いするって兵器は織田家と相性が抜群なのですよ 構造自体は簡単なので、尾張のユーミルに作らせれば済みますし7997 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 47 41.30 ID MgPchA92 7993 自分もそのイメージだｗ7998 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 47 45.92 ID +TMVOHLi 7945 そら秀吉怖いですもん 主に浮気した時に7999 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 47 49.34 ID SKmUwjqW 7988 万年貧乏の松平に・・・そんな金はないんだ！！！！（切実な叫び）8000 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 47 55.54 ID ty32hPUX 7980 製鉄色々調べたんですが、資金と鉄が問題で 紀州の近くだと、根来勢力下の鉱山か播磨の砂鉄が有力かなと8001 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 06.31 ID +YhR+ySQ 【やる夫交渉案】 toできる夫 織田は時期は違えど美濃攻略など史実に沿って動いています このままでは本願寺勢力とも対立することになると思います。 それを避けるために一度話し合いをしませんか ・織田から本願寺への要求予想 武装解除 一向一揆をしない 意図 さっさと本願寺と織田の将来設計を考えたい8002 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 13.19 ID xcHxlE+6 7993 わいもｗ8003 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 14.72 ID GswgDMWn 7991 なら明文化したほうがいいです スグリは松平にそのまま伝えるので 家康などがいつでしょう？と聞いたらそのまま美濃が終わるまでとしか答えないです。8004 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 18.75 ID g44GR+9f 7781 7894の訂正 【爽子交渉案】 To全員 【善吉カンパニー】で出版業開始予定です。 種痘を広める目的で、医師用のマニュアル本と一般向きの絵入り解説配布紙発行予定ですが、 できる夫さんの名前と絵の掲載を許可願います。 また、この絵入り解説紙を皆さんのツテを使って出来るだけ多くの方に配布していただけませんか？ 皆さんが防疫部隊に派遣してくれた方は今年もお借りします。 防疫を皆で頑張って成し遂げましょう！！ あと、爽子学院を設立します。 みなさんがよろしければお子さんをお預かりします。 やる夫さんとスグリさん、メアリは爽子学院の初年度講師とするので今年もお借りします。8005 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 29.47 ID OgT4Ki+i 塩でも船でも手番は２～３個最低でも入れんとなぁ しかしスグリの海藻みたいに海産物スキルがレベル２になってもシナジー効果が薄そうやな8006 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 33.71 ID 2lMDB1MM 【爽子行動案 部分案】 【防疫部隊を強化し天然痘に備えつつ現代医学の普及準備(衛生兵の準備)】 学習項目 読み書き、算術(九九を使った四則演算)、天然痘知識、脱水症状とその対策、気道確保、人工呼吸と心臓マッサージ、怪我の応急処置、スポーツドリンクとORSの知識 天然痘について ttp //www.machida2.co.jp/topics/tanso/tennento1.html 誰でも出来る天然痘の診断 ttp //www.tm.nagasaki-u.ac.jp/pox/pox.html 天然痘対応指針 ttp //www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/index.html 気道確保 ttp //www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/syoubou/009005.html スポーツドリンク ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF 経口補水液：簡便ORS コップ一杯の沸騰したお湯にひとつまみの塩と一握りの砂糖 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%8F%A3%E8%A3%9C%E6%B0%B4%E6%B6%B2 脱水 (医療) ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%B0%B4_%28%E5%8C%BB%E7%99%82%29 熱中症にならないために ttp //www.health.ne.jp/library/5000/w5000374.html 心肺蘇生法 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E8%82%BA%E8%98%87%E7%94%9F%E6%B3%95 簡単な止血方法 ttp //www.city.shibetsu.lg.jp/www/contents/1258355205455/ 骨折 ttp //www.jrc.or.jp/activity/study/safety/fracture/index.html 脱臼・肉離れ・アキレス腱断裂 ttp //www.jrc.or.jp/activity/study/safety/dislocation/index.html 多量の出血 ttp //www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bleed/index.html 包帯 ttp //www.jrc.or.jp/activity/study/safety/bandage/index.html 熱傷（やけど） ttp //www.jrc.or.jp/activity/study/safety/burn/index.html 動物にかまれた・ 蜂に刺された ttp //www.jrc.or.jp/activity/study/safety/animal/index.html 【スポーツドリンクと経口補水液の開発と普及】 ・作り方と使い方を本にする ・点滴でつかう電解質輸液血では糖上昇を防ぐ為にマルトース(麦芽糖)を使うこともあるが 砂糖が重要になる経口補水液における麦芽糖の有効性に疑問が大きい蜂蜜や砂糖で指導 ・蜂蜜の1歳未満の乳児への危険性の指導 ・スポーツドリンクにおける砂糖のエネルギー補給効果は量を間違えると逆効果なので重視しない (通常の水分補給では重要で無いと思われる) ・経口補水液はコレラなどの脱水症状に対してまわりの人がスプーンなどで与えるだけで特効薬的に救命効果があるのでコレラについても書いておく （とうぶんコレラと遭遇しないのでたぶんフレーバ） 砂糖以外の甘味料について ttp //sugar.alic.go.jp/japan/fromalic/fa_0707c.htm マルトース ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B9 スポーツドリンク ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF 経口補水液：簡便ORS コップ一杯の沸騰したお湯にひとつまみの塩と一握りの砂糖 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%8F%A3%E8%A3%9C%E6%B0%B4%E6%B6%B2 蜂蜜 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9C%82%E8%9C%9C#.E5.AE.89.E5.85.A8.E6.80.A7 コレラ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%A98007 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 35.74 ID RA2N4JJt 契約も筋も松平が援軍出すのはよく分かる でも心情的に先に今川を殴りたいんだ 織田は美濃攻め1年待っても心情的に余裕あるけど 約束だから松平来い！って絶対ムットするよ 同盟って契約だけじゃない 心情がもっと大事だと思うので今年は譲歩したい スグリはラッキーで終わっても周りもそうとは限らないと思う8008 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 50.78 ID uMdGmRQz 7994 スグリは信じますが松平脳は手放しでは信じられないッスｗ8009 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 56.48 ID f1W0bWmB スグリに松平の今年の方針について介入してもらうなら スグリ自身のメリットを用意する必要があるから、 織田にいる今川の人質2人渡せば良いんじゃね？ スグリなら、身代金とかで自分の利益も確保するだろうし・・・ こっちも人質使って何かするって案が出ていないし8010 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 57.71 ID jQLXcvol 7922 今川が動員したら戻るから援軍がいまひとつ それなら警戒＆美濃境に動員かけててくれたほうが遠山の足止め口実にいいし有効8011 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 48 59.63 ID ty32hPUX 案の取り下げ宣言がありましたので修正 【ナズーリン交渉案】 まとめ 7440 OgT4Ki+i【造船】 7839 ty32hPUX【塩田】8012 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 49 03.20 ID CZebCOft 7994 約束は守るだろうけど誰か松平のフォローした方がいいんじゃないかって思うけどね 信長ってその辺が無頓着な方じゃない？8013 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 49 09.89 ID 4JOfpsrg 7908 前回導入したのが敷き網刺し網トロール網か 更に改良する余地はないのかな8014 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 49 18.48 ID GswgDMWn まぁでもぶっちゃけ、今回 織田が松平援軍は無いだろう。割と真面目に。 出来て松平呼ばないが精一杯だと思うが。8015 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 49 22.90 ID +TMVOHLi 7946 朝日のアレは譲歩させて得する側だからだと思うよ8016 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 49 26.45 ID Ooc3mRNs 7994 ただやる夫がその評価になるだけさＨＡＨＡＨＡＨＡ8017 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 49 34.66 ID uMdGmRQz 8003 スグリにそのまま伝えろとは明言してません スグリは自分に一番有利になるように松平アラサーに伝えるはずです。8018 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 49 57.32 ID SKmUwjqW 8007 竹千代ちゃんはムっとするかもだけど 他のやつもそうなるの？ むしろやる夫と抱き合った（意味深）三河武士とか喜んできそうだが8019 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 50 01.46 ID MgPchA92 8007 それやってむっとする度合いは織田家のほうがはるかに大きいと思うんだが8020 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 50 02.62 ID OgT4Ki+i コンクリ作ればメリットは大きいが。。。 ううむ。。。 塩はどこでも売れるのはメリット スクーナーはデッキーに頼めばどこでも売れるけど 怒る人がいるからなw8021 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 50 03.95 ID 21av2kvy 7997 8002 だよね！8022 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 50 17.16 ID GswgDMWn 8017 ならなおさらでしょう。 スグリにとって織田と松平間はどうでもいいので そのまま伝えます。8023 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 50 31.00 ID 5nGVoESC 三英傑丼っていうか天下人を手中に収めることができたら天下統一がほんとに楽になると思う 独立気質だけど松平には味方でいてもらいたい8024 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 50 36.94 ID MgPchA92 8009 ありえん8025 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 50 39.49 ID P87zMFJE 7994 三河は感情最優先の脳筋様だと思うよｗ8026 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 50 53.06 ID 5fSglBKm 8000 やはり紀州ソビエト重工業化のためには根来寺とぶつかりあう運命なのか…8027 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 51 05.56 ID jQLXcvol 7993 同意、不幸なところも黒くなるのもそれっぽい8028 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 51 08.75 ID 1L4q1k17 先に遠江だと、墨俣を空けてやる夫が出陣というわけにはいかんのじゃないかしら やる夫不在での遠江攻めにならない？ まず美濃を取りつつ、外交や調略で関東や長尾を動かして三国同盟総出での今川支援をできなくする そのうえで美濃尾張三河の軍勢で今川潰しという流れが良いとは思う8029 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 51 16.30 ID GuwVNx/k 8007 今年譲歩したら、来年譲歩してくれるんでしょうか？ 貴方の理屈で言えば、来年も同じように 【心情的に先に今川を殴りたい】から、 【約束だから松平来い！って絶対ムットする】のでは？ これは、再来年も再々年も同じですね 【今川を滅ぼすまで変わらない】でしょ8030 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 51 19.72 ID ulVTFqEQ 7994 松平全体は来ないとも約束を破るとも言うつもりはないっす 来るけど感情のしこりが発生する＋後に引くってところが問題 まぁ流石にそうなったら仕方ないとは思うけど、何が問題って聞かれたらそう答えるというだけ 繰り返すけど家康ちゃんは 7864(2回目だしネタ)8031 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 51 33.88 ID KzlBINcc 8007 それは織田の心情を無視している その事態になった時の織田側の心情を想像してください、松平にどんな思いを抱くとかんがえますか？8032 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 51 37.76 ID ty32hPUX 8013 網を合成繊維にすればワンチャン8033 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 52 10.75 ID uMdGmRQz 8022 なんのためにスグリは織田と松平の同盟を結ばせたんですか？ 津島の利権に噛みたいからですよね なのでスグリにとって織田と松平の友好関係は経済的メリットです。8034 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 52 13.10 ID 4JOfpsrg 製鉄は紀州ソビエトで林業を始めて燃料確保、根来を殴って鉄鉱山入手という計画が8035 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 52 20.32 ID TZlSyuh1 ★判りやすいように、状況を整理しましょう。 １・今川が松平に攻めるのは確定 → どれくらいの数？ ２・斉藤が織田に攻めるのは確定 → 松平に援軍を求める？ →今川 To 斉藤 の援軍はあり？ ★はい、よって【松平と水野からの援軍は厳しい】 だから、援軍は諦めましょう。 金の返済と同じく、無理な時は無理。 ３・美濃攻略が上手い場合、今川の反応はどちら？ → A・今川が斉藤に援軍を出す。 → B・今川が援軍を出ない → 織田に殴られる用意する → C・北条を動かす → 織田も松平も殴れる → んで誰か北条を止める？ ……難易度はさておき、A＋Cが一番でしょ？ ★だから織田に選べる術は四つ： A・人質1名を松平に渡す、運用させて貰う B・松平に対北条の援軍を頼む。 C・松平に援軍を出す D・自分で北条の軍と戦う。 ★攻守同盟ってなんだっけ？ 対今川でしょう？ →結果的にそうなると良い ……そんな訳で、俺は自分の 7775を 「北条が攻めて来た場合、松平からの援軍が欲しい」の一文を追加する。 何がオチでもある？8036 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 52 22.47 ID gbjifGZ9 8007 信長の心情にどうして配慮できないんだ、お前は？ そもそもどうやって信長を説得する？ 「自分が家康食いたいから、織田家の方針変えてください」 即死するわ。8037 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 52 24.02 ID kJtpffcZ 8007 だから三河全部あげたんでしょ 美濃取るのが筋が良いと織田家中が まとまったのに織田統一して墨俣で 足がかり出来たから今川先でいいや、とか 織田家中が感情的に揉めるよ 松平の助力を最小限で抑えれば 良いんじゃないのかな8038 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 52 28.21 ID OgT4Ki+i 8013 地曳網はもうあるし。。。 設備の数だと思う8039 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 52 35.08 ID pwqqLpJd 7996 ロケットは数によっては、野戦でも破滅的効果を発生させるのよ？ ユーミルには大鉄砲とパイプ爆弾を発注してみたらどうだろう？ 大鉄砲は集中射撃すれば、木製城門だったら崩せるらしいし、パイプ爆弾は近距離で敵兵や城の武ぎょ施設を吹っ飛ばせる8040 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 52 52.29 ID vWMC0KQx 8007 ループは嫌だから一度だけ それだと結局、今川滅ぼして三国同盟と対峙するまで、同じ事が続くのでは？ 同盟は感情じゃないと思う。契約だ8041 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 53 01.15 ID SKmUwjqW ていうか、もう根本的な事言っちゃうんだけど 【ここで松平が援軍出さないとやる夫操作してる読者が松平切る方向で行動すること間違いない】 と思うんだよなあ8042 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 53 06.77 ID GswgDMWn 8033 今川ぶっころのためでしょ＞織田と松平の同盟 一体いつ経済の為に同盟させたと出たのでしょうか？8043 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 53 24.62 ID CZebCOft 8031 松平に援軍要請して斉藤攻めは確定させた方がいいとおもうけど 松平のフォローを信長は絶対にしないと思うから、その辺に気をつけてほしい8044 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 53 28.14 ID uMdGmRQz 8007 北進案を主張したのはやる夫ですよ？8045 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 53 40.84 ID GswgDMWn 8041 援軍はともかく支援ださないとその方向になるね それはほぼ確定だと思う8046 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 53 45.34 ID sMbEbEA7 8041 家康が居るからそれはないw8047 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 53 51.69 ID vof+X4Sl 8001 本願寺は武装してない。 今のところ一揆を抑えるように動いてる（但し、本願寺の唯一の抵抗手段を手放すはずがない） って解答されて終わりじゃないかな？8048 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 12.17 ID pLS43w/Y 8040 やる夫に財力と力があれば両方できたんだろうが、ないもんなあｗ 所詮まだまだ城持ち城主程度じゃこの程度よ8049 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 13.86 ID c+RU+H54 8033 いや、今川殺す為ですよね。 だからこそ防衛同盟が提案された時、 今川殺せないから攻守同盟にしろとごねたわけですし。8050 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 20.19 ID kJtpffcZ 8041 出してくるよ流石に 少なめに抑えてくるのはあるかも知れないけどw それを是とするかそもそも少なくて良いよ、と言っておくか8051 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 23.34 ID ty32hPUX 8038 歴史的経過を考えると 漁船の大型化による遠洋漁業の方針は間違いではないのですがね 予算の問題を除けば・・・8052 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 23.84 ID SKmUwjqW 8046 だったらこれだけあーだこーだ言うやつ多くないだろ それだけ気にしてるってこと8053 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 33.31 ID 5fSglBKm 8041 だからスグリを操作しようとしてる人はやる夫に協力する方向で案を作れと? それは脅迫じゃないか8054 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 39.24 ID pwqqLpJd 8000 なお、岐阜には赤鉄鉱という高炉製鉄に適した功績と石灰が手に入る鉱山が有るのだ！ そして、美濃の北部は森林地帯なんで木炭も確保しやすい さらに言えば、それらはだいたい河川の近くナンデ運搬も楽だｗ8055 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 48.79 ID vWMC0KQx 8041 まあ身も蓋もないが。現状だと、それできるし、そうなるだろう8056 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 49.79 ID Xcu2GpAg 8041 切らないよ 同盟者としては三国同盟との全面抗争も見据えると今後何年も大事だし ただ、ここで無理をしてやる夫も遠江攻略に参加するレベルのことをしないと家康を攻略できなくなる、というなら受け入れる8057 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 50.23 ID MgPchA92 7913 でいいと思う 美濃攻めの期限も何も、約束通り今年はこっち優先してってだけの話だし8058 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 54.06 ID SKmUwjqW 8053 スグリじゃねえよ、むしろ竹千代8059 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 54 58.01 ID ulVTFqEQ 8041 白子脳とガチ攻略派のどっちが勝ってもおかしくない争いが始まるというだけだと思うｗ8060 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 55 10.29 ID GswgDMWn 8053 ？レスしてる安価先間違えてるよね？8061 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 55 11.65 ID gbjifGZ9 勘違いしている人間がいるみたいだけど 【やる夫は織田家の当主じゃない】 どうしても松平に援軍出したいなら 【信長を納得させる説得方法を併記してくれ】 約定破りの横車を押し通そうって言うんだから その程度のことはできるよな？8062 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 55 11.97 ID xcHxlE+6 8028 せやな、松平への協力手段は［武力だけではない］ それこそ調略や情報収集・提供で有利に進めさせるなんてことも手段としてはありえるわけだ その伝手を今回作るか、今持ってる奴（スグリとか林とか？）に頼むか、諦めるかどうするか手段を用意しないといけないが 情報収集機関は今後とも非常に重要になると思われるし、…………一段落ついたら忍の里まるまる抱え込みたいなぁ8063 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 55 51.47 ID Ooc3mRNs 8046 転生者がいるところにとか喧嘩売りたくなけいけど攻略不可になるからなｗｗｗ だが家康だけならあり得る8064 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 55 53.46 ID xcHxlE+6 8029 まぁせやね（汗8065 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 56 04.76 ID GswgDMWn 8061 ＞約定破りの横車を それは違う。 単にその場合今年は凋落かけるって意味合いになるだけだろう。8066 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 56 06.28 ID KzlBINcc あと五分で締切ですよ～8067 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 56 11.33 ID vWMC0KQx 8046 そんなに家康に拘ってない人間もいるよ 8053 契約不履行だし8068 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 56 11.60 ID 5nGVoESC 8052 家康ルート消滅を危惧してるだけだと思う8069 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 56 32.12 ID kJtpffcZ 8049 攻守同盟って時点で対今川限定じゃないと思うよ 織田って今川隣接してないし 織田の攻も今川に限定してる訳じゃないかと8070 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 56 34.43 ID +YhR+ySQ 8047 なるほど でもそれで信長が納得しないこともできる夫は分かってるんだよなあ 落とし所を早く見つけたい8071 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 56 58.02 ID OgT4Ki+i 8011 石炭の炭鉱は御坊市（熊野水軍ｏｒ河内畠山）にあるけどまだナズーリンは 和歌山市しかおさえてないから塩田案は厳しいと思う8072 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 57 05.01 ID c+RU+H54 8069 スグリが結ばせた理由の話ですよ8073 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 57 17.87 ID pLS43w/Y 8061 まあ、道理が１００％美濃攻めだもんな、ここで松平が・今川＋武田か北条で攻められてるなら、ともかくさあｗ8074 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 57 32.21 ID zbXgcn9n 網のチートじゃないけど 網を巻き取るのにろくろを使うらしい（明治辺りから活用）8075 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 57 38.40 ID 9qCJdeA/ 要は 遠江攻めたい場合は松平が織田に金出せばいいんだよ 今、織田に金ないから飲まざるを得ない それ以外は松平は織田に貸しがあるから無理なんじゃないの？8076 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 57 38.87 ID ty32hPUX 8054 どこも取らぬ狸の（ｒｙ 製鉄拠点は戦略的にも複数欲しい所ですね 経済の血肉ですし8077 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 57 49.15 ID cC+0cxom 美濃を今年取らなくてもやる夫の財政や美濃攻略の難易度に影響なくて 信長を説得するいい方法があるなら今川に行くかな いやマジで8078 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 57 50.23 ID Xcu2GpAg 8053 脅迫というより、やる夫操作派の思惑に関係なく、「織田家自体が、当たり前の協力さえできないならいずれ松平は潰す、という方向にシフトする」となっても仕方ないと思う 勿論やる夫がそれを留めようと動くのはできるけど、ハードルはかなり高くなる それくらい滅茶苦茶な話なので8079 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 57 57.38 ID iJ8BDx0Q 8070 正直できる夫に聞いてもしょうがなくない？ 全部信さん次第だし8080 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 58 04.94 ID 5fSglBKm 8060 いや間違ってない 織田が松平を斬る方向にやる夫を動かしている人が傾くということは 松平から離れられない鳥居家を身内とするスグリが積極的に松平の方針に関与しないとまずいわけだ だからそういう案を作れよ?という意味に取った8081 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 58 07.95 ID 5nGVoESC 弱体化している今川を叩くというメリットもあるかな8082 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 58 08.31 ID vWMC0KQx ま、後は安価で殴り愛だねｗ8083 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 58 09.66 ID OgT4Ki+i 7839 8011 8071 炭鉱 松沢炭鉱…（1955年閉山） -東牟婁郡熊野川町 志古炭鉱…（戦後閉山）-中島商店-東牟婁郡熊野川町 宮井炭鉱… （戦後閉山）-東牟婁郡熊野川町 音河炭鉱… （明治時代閉山）三菱鉱業-東牟婁郡熊野川町 萬歳炭鉱… （明治時代閉山）三菱鉱業-東牟婁郡熊野川町8084 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 58 16.38 ID SKmUwjqW 8075 松平にそんなお金があるとでも思っているのですか！！！！！！！（絶望）8085 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 58 20.43 ID gbjifGZ9 松平援軍派遣派への譲歩案・ どうしても支援したいなら ・モノ（鉄砲）や情報（調略や忍者）で家康援助の手番さいてくれ。 兵とやる夫自身は絶対出せない、これがゆずれる限界だ。8086 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 58 29.81 ID p1btC1t/ というか、家康に援軍出すかどうかってのは 去年墨俣自体相当無理した上で達成してるんだから、今年美濃切り取って速攻で今川の方向えば全然間に合うと思うんだけどどうなの8087 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 58 36.85 ID ty32hPUX 8071 ・・・？ 木炭か薪ですよ？8088 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 59 05.44 ID kJtpffcZ 8072 理由はそうだけどね それは防衛同盟じゃ松平が結局独力で 今川落とす事になって義元殺すのに時間かかるじゃん！ってだけかなw8089 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 59 22.21 ID WSPFu3tL 実のところ、美濃で農業チートやってれば、 その後三国同盟相手にぐだっても国力で織田が圧倒できるんだよね。 そのごお兄様が死ぬのを見計らって中央狙えばいい。8090 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 59 23.80 ID MWBPSw8g 8053 例えばやる夫に協力する案を作ったとしよう ①やる夫に1000貫(500貫は報酬)貰って尾張に農具工場を作る ②500貫でカイゼン済み工場完成 ③売り上げが500貫(初回なので2割(100貫)中抜きする) こんなかんじか・・？8091 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 59 26.26 ID RA2N4JJt ちゃんと信長の説得も書きましたよ 今年は美濃三人衆を調略したいので時間を下さい その間に松平との同盟を強固にするために援軍出してあげて下さいって8092 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 59 31.37 ID GuwVNx/k 思ったんですけど、 遠江攻めの対価として、【三河の鉄砲工場を織田に引き渡す】のはどうでしょう？ スグリがここまで決断するのなら一考の余地はあると思います8093 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 59 52.17 ID OJgqxkoG １日いなけりゃ何かどえらい方向へ進んでる事に気付く なんだこれ？（汗8094 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 59 53.67 ID 5fSglBKm 8071 しべりあで木炭を焼かせればいいんじゃないの?8095 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 22 59 57.42 ID 9qCJdeA/ 8084 スグリに出させれば？(他人事)8096 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 00 04.88 ID xcHxlE+6 8093 よくあることさ……ｗ8097 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 00 05.59 ID Tf28Cr62 【やる夫交渉案】 toできる夫 織田は時期は違えど美濃攻略など史実に沿って動いています このままでは本願寺勢力とも対立することになると思います。 それを避けるために一度話し合いをしませんか。 おそらく織田信長からの要求は武装解除、一向一揆をしないなどが 最低限のラインだと思っています 飲めないラインや対価などがあればできるかぎり織田内部から協力したいと思います そちらも本願寺内部での交渉をお願いしたい 意図 さっさと本願寺と織田の将来設計・落とし所を見つけたい 敵対するにしろ、融和するにしろ 織田の一向宗への態度やできる夫の行動指針も固まる8098 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 00 06.11 ID pLS43w/Y その切り取りが調略ぐらいしかないってのも悲しいが、やる夫編は戦争案に全力にならざる得んなｗ8099 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 00 17.19 ID OgT4Ki+i 8087 効率悪くないかな？？？8100 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 00 20.92 ID GswgDMWn 【やる夫交渉案】 TO：スグリ １、織田は美濃を攻めるので松平に援軍に来てほしいので、松平での根回しをお願い。 ２、期間は美濃滅ぼすまで。２年で終わらせる。 ３、終わったら今川討伐に援軍だすので義元ぶっ殺そう ４、その間やる夫が個人的に松平に支援を贈る。8101 ：スグリの案に不満がある人はスグリの行動案つくれば？：2015/05/03(日) 23 00 27.44 ID +lk4J5WW スグリの行動案に不満がある人はスグリの行動案つくれば？ ここで騒いでも無意味だよ レスが罵る言葉で埋まっていて見苦しいよ8102 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 00 35.92 ID FpQSSPkQ やる夫交渉案まとめ 間違ってたら直してください 7436 toスグリ 捕虜渡す 7535 toナズーリン ナズーリンの目的と織田の天下統一を両立したい意思を伝える 7578 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7632 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 鉄砲売って 7718 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7775 toスグリ 捕虜渡す カイゼンヨロ 7678 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7712 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7913 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7818 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7853 toスグリ 今年は松平の援軍行く 8001 toできる夫 本願寺と織田の戦い避けたい8103 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 00 44.81 ID cC+0cxom 美濃三人衆調略したら直轄地が減るんじゃないか？ 今回みたいに8104 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 05.38 ID GswgDMWn 8080 それは猜疑心に満ち溢れ過ぎているだろう・・・・・・・・・8105 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 10.04 ID Xcu2GpAg ちなみに信長を説得して、「織田の方から【松平さんは今年も遠江方面に集中して】と方針を変えさせることは多分できるよ 松平を遠江の国境線に張り付けるメリットは織田にもあるので ただ松平の方から「遠江攻略を手伝え」とか言われたら全部吹っ飛ぶ8106 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 11.34 ID pLS43w/Y 8100 支援って何を送るんだろう8107 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 15.85 ID ulVTFqEQ 8092 織田はうれしくなくね？根本的に金無いから買えないわけだし 織田の工場だってカイゼンすれば生産量は増やせるけど金無いから増やしてないわけで8108 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 19.10 ID Tf28Cr62 8097は 8001への修正 8079 本願寺というよりできる夫の方が問題だから さっさと態度を明確にしてほしい8109 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 35.69 ID rvKJb/wE 8091 織田は今ある国内工場出荷分すら持て余してるよ。8110 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 37.88 ID cC+0cxom 美濃攻め統一しないと票がばらけるなこりゃｗ8111 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 43.65 ID vWMC0KQx やる夫案多すぎて眼が踊るんですけどｗ ある程度統廃合できないものかｗ8112 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 01 46.86 ID ZCZplrlH そろそろ締切なので、もう一回貼っとく 7906 【スグリ交渉案】まとめ 7843 to全員 善吉商会と取り引き、南蛮の伝手紹介の依頼、三河綿購入の打診、出資でスクーナー増加呼び掛け 7558 to爽子 六分儀+刀作成依頼、対価にお金 7458 to爽子 六分儀+羅針盤作成依頼、対価にスクーナー ─────参考────── 磁石を焼いて作る方法 7411 航海道具の作り方など 71658113 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 04.63 ID KzlBINcc やる夫、案多すぎるな 票割れしそうだ8114 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 08.63 ID n/gNJVlv 道理を覆して、今川攻めをしたいなら、対価を出せよ なんで、スグリ交渉案で織田への対価を出して提案しないんだ？8115 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 11.06 ID GswgDMWn やる夫交渉案まとめ 間違ってたら直してください 7436 toスグリ 捕虜渡す 7535 toナズーリン ナズーリンの目的と織田の天下統一を両立したい意思を伝える 7578 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7632 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 鉄砲売って 7718 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7775 toスグリ 捕虜渡す カイゼンヨロ 7678 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7712 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7913 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7818 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7853 toスグリ 今年は松平の援軍行く 8001 toできる夫 本願寺と織田の戦い避けたい 8100 toスグリ 今年は松平の援軍行く8116 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 14.35 ID gbjifGZ9 既に取り下げられた案が多数載せられているんですが。8117 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 14.85 ID ty32hPUX 8099 正直、露天掘り出来ない石炭はちょっと・・・8118 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 19.55 ID xcHxlE+6 7775支持 援軍は依頼せずとも同盟契約で出すはず、その周りで援助など動く案8119 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 20.90 ID 04nsZ9qv やる夫案多すぎぃ！（白目8120 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 22.65 ID c+RU+H54 8088 ？ ええっと、それが？ 済みません安価先からの話の流れが判りません。8121 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 39.41 ID SKmUwjqW まあ、俺が上で言ったことは別に織田と松平の関係に限定してじゃないか 読者の一定数は結んだ契約反故にするならそいつら許さない っていう当たり前の感情で動くと思うぜ あらゆる契約に言えるけど8122 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 40.07 ID kJtpffcZ 8110 そうねw ここからすりあわせて出来るだけ統合した方がよさげ8123 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 50.53 ID KVdUfhQ9 爽子交渉案 8004 ID g44GR+9f 全員 出版・防疫・学院 ナズーリン交渉案 7782 ID OgT4Ki+i 全員 造船所建設・種痘・スクーナーの作り方 7839 ID ty32hPUX 全員 種痘・塩田 できる夫交渉案 7263 ID e6x3ZHqn 全員 墨俣、イエズス会、船 7489 ID 1PClEs7r 爽子 天然痘対策、工事用具一式 7546 ID iJ8BDx0Q 爽子、ナズーリン 天然痘・工事用具一式、荘園農業指導8124 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 56.73 ID 21av2kvy 8119 今かなり面白い所だからね8125 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 57.00 ID ty32hPUX 【ナズーリン交渉案】 まとめ 7440 OgT4Ki+i【造船】 7839 ty32hPUX【塩田】8126 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 02 57.97 ID iJ8BDx0Q 8099 まぁ木だけなら腐るほど有るらしいから、開拓のついでで良いんじゃない？8127 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 02.83 ID cC+0cxom とりあえず、捕虜渡したくないんで 7436 7775 はなしかな8128 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 08.06 ID P87zMFJE 8115 7818は 7853に合流で8129 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 08.42 ID Tf28Cr62 松平は普通に援軍送ってくるんだから スグリを使って説得するのは効率悪い8130 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 12.68 ID sJMwRxB9 あんまり熱くなると妖精さんにメッされちゃうわよ！8131 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 19.34 ID OgT4Ki+i 8117 むぅ8132 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 21.90 ID SKmUwjqW やる夫の交渉案多すぎｗ 斉藤殺す案は統一しとこうぜｗ8133 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 22.59 ID MgPchA92 やる夫がお願いしたいのは、 「約定で決まってる斎藤攻めの援軍要請されそうだけど、竹千代が不満そうだから納得させて」 そのかわり、 「こっちも、斎藤攻め取ったら西進南進等など色々意見が出るだろうけど今川優先を推すから」8134 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 29.79 ID OJgqxkoG 8096 墨俣で信長強化案を練ってたら墨俣が攻略されてたり、松平切るとか言ってる人いたり、やっぱここはすごいね（笑 でも、そんな事関係ねぇ、私は竹千代コミュ案を作る、通らなければ凹むだけ（笑8135 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 03 49.57 ID GswgDMWn やる夫交渉案で 8100を出しました。 美濃討伐をあえて2年に区切ることで松平に2年だけ耐えて欲しい胸をちゃんと伝えます。 ここは伝えないと、いつまでもこっちこいよという風にとられかねないところなので 明文化しました8136 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 04 16.76 ID ulVTFqEQ 7913支持かな というか 7678と 7913って同じ人じゃない？8137 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 04 29.46 ID KzlBINcc やる夫案の方、恐れ入りますが合流できる方いませんか？ このままでは票割れしますので似たような案の方は、出来れば合流お願いいたします8138 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 04 31.85 ID JuT1n14m スグリ案は 7843がいい感じ 航海道具のうち自作できるものは自作するって点がベネ8139 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 04 38.59 ID gbjifGZ9 やる夫交渉案まとめ 7436 toスグリ 捕虜渡す 7535 toナズーリン ナズーリンの目的と織田の天下統一を両立したい意思を伝える 7632 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 鉄砲売って 7775 toスグリ 捕虜渡す カイゼンヨロ 7712 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7913 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7818 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7853 toスグリ 今年は松平の援軍行く 8001 toできる夫 本願寺と織田の戦い避けたい 8100 toスグリ 今年は松平の援軍行く8140 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 04 42.58 ID MgPchA92 美濃優先の人は 7913でよさそう？8141 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 04 43.88 ID GuwVNx/k 斎藤を殴る案を纏めて下さい、細かい差異とかどーでもよいですから8142 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 04 49.10 ID Xcu2GpAg そもそも捕虜引き渡しって、やる夫の一存でできる事じゃないだろう 信長を説得しないといけないし、説得できるほど織田にメリットがあると思わせないといけない8143 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 04 52.50 ID xcHxlE+6 8134 頑張れｗ 竹千代気に入ってるから余裕があれば応援するｗ8144 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 03.96 ID Tf28Cr62 8115 8001は 8097に更新頼む8145 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 09.35 ID zbXgcn9n 8135 支援送るような金ないのにどうするの？8146 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 13.83 ID v5pb3bbY どっちが有利じゃなくて、どっちにとってもwin-winになる案を考えるしかないでしょ。 7712の交互に攻め、動かない年は調略という案が織田・松平ともに納得しやすいところじゃない？8147 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 14.41 ID P87zMFJE やる夫交渉案まとめ 7436 toスグリ 捕虜渡す 7535 toナズーリン ナズーリンの目的と織田の天下統一を両立したい意思を伝える 7632 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 鉄砲売って 7775 toスグリ 捕虜渡す カイゼンヨロ 7712 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7913 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7853 toスグリ 今年は松平の援軍行く 8001 toできる夫 本願寺と織田の戦い避けたい 8100 toスグリ 今年は松平の援軍行く8148 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 22.55 ID n/gNJVlv 美濃は 7913で行こう8149 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 35.03 ID RA2N4JJt 7853 ちょっと修正 約束ってのﾊﾅｼで 【やる夫交渉案】 【まずはスグリさんの仇敵である義元を殴ろう】 Toスグリ まず今年は織田松平同盟を強固にするため、織田家は松平家を支援するように信長様を説得します しかし、やる夫自身は対斉藤の前線に墨俣城を貰ったので動けませんのでご容赦下さい その次である再来年は斉藤家攻略に力を貸してください 『信長様への説得は、今年は三人衆を調略し斉藤家攻略を確実にするために動きますので 松平家との同盟を強固にするために今年は今川殴って下さいと言う。 アピールポイントは竹中半兵衛と美濃三人衆を口説ける（白子脳』8150 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 35.50 ID GuwVNx/k 私は 7913でいきます8151 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 38.93 ID MgPchA92 8135 そもそも、貸しの代わりに援軍というのは今年だけの話じゃないかな8152 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 41.45 ID P87zMFJE やる夫交渉案まとめ 7436 toスグリ 捕虜渡す 7535 toナズーリン ナズーリンの目的と織田の天下統一を両立したい意思を伝える 7632 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 鉄砲売って 7775 toスグリ 捕虜渡す カイゼンヨロ 7712 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7913 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7853 toスグリ 今年は松平の援軍行く 8097 toできる夫 本願寺と織田の戦い避けたい 8100 toスグリ 今年は松平の援軍行く8153 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 05 47.38 ID 04nsZ9qv 8138 見た感じそうね。爽子の手番を必要以上に貰うのは頂けないしね8154 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 00.71 ID ulVTFqEQ 美濃案は可能な限り 7913にまとめられない？8155 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 01.75 ID GswgDMWn 7913は結局いつまでかかるを明文してないのが気になる・・・・・・・・・・・・・・ 案主は想定ではすぐに終わると思ってるけど 書いてくれなかったんだよねえ8156 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 11.93 ID p1btC1t/ 7775はスグリの直接的な利益の話がないのがちょっと気になる 大丈夫だろうか8157 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 14.75 ID P87zMFJE やる夫交渉案まとめ 7436 toスグリ 捕虜渡す 7535 toナズーリン ナズーリンの目的と織田の天下統一を両立したい意思を伝える 7632 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 鉄砲売って 7775 toスグリ 捕虜渡す カイゼンヨロ 7712 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7913 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 8149 toスグリ 今年は松平の援軍行く 8001 toできる夫 本願寺と織田の戦い避けたい 8100 toスグリ 今年は松平の援軍行く8158 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 18.58 ID OwtmNjbA 紀伊の地図での勢力ががどうも謎 畠山氏に仕えた隅田党（畠山氏が滅びた後は高野山攻撃に参加してる）が岩倉城や霜山城を北東部にもってるし 雑賀南は同じく畠山氏に使える紀伊神保家の有田城、その東に岩室城なんかがあるんだけどなんであの勢力図にしたのか知りたい8159 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 29.09 ID 5fSglBKm 爽子このまま行ったら学校建てられないなw 大量の依頼を抱え込むぞw8160 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 30.68 ID MgPchA92 8155 そもそも松平への協力要請が今年だけでしょ8161 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 32.24 ID TZlSyuh1 【やる夫交渉案】 to スグリ 7775 修正 ★戦争準備を推奨 今川は斉藤の弱体化を座視できない、また報復の為にも【今年は松平を攻める】と予想。 これを踏まえて今川（遠江）に調略などを仕掛けた方が良いと思う。 捕虜が要るなら、松平に一人引き渡すよう信長に進言する。全員は無理。 ★直接な援軍は未知数 今川は斉藤の弱体化を座視できない故に、【斉藤に援軍を出す状況を作りたい】。 だから、やる夫は美濃を攻略して、今川の裏から攻撃するつもりで居る。 間接とは言え、松平と水野に対する支援になると思う。【松平母娘と水野に宜しく伝えて欲しい】。 ★北条と言う爆弾 もし北条が攻めて来た場合、盟約とおりに、松平からの援軍が欲しい ★ライフル１００丁を売って下さい 美濃に領地を得て新規足軽を雇うので、三河の工場からが売って欲しい。 ★教科書を急いで 未だに【カイゼン技術の教科書】を待っている。また今年から【綿花関連の指導員】も欲しい所。 或いは、【スグリさん本人】か、カイゼン術を使える人材が、直接にうちの工房に指導しに来て頂ければ嬉しい。 ★海運事業の投資に関してごめんなさい。 こちらはまた予算を作れない状況にいる。その予算を作る根本的な方法は、国力を増強するしか思いつかない。 早めに今川を殴りたいので、【教科書】や【教師】を早めにお願いします。8162 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 34.77 ID gbjifGZ9 7436 toスグリ 捕虜渡す 7535 toナズーリン ナズーリンの目的と織田の天下統一を両立したい意思を伝える 7632 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 鉄砲売って 7775 toスグリ 捕虜渡す カイゼンヨロ 7712 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7913 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7853 toスグリ 今年は松平の援軍行く 8001 toできる夫 本願寺と織田の戦い避けたい 8100 toスグリ 今年は松平の援軍行く8163 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 35.92 ID OgT4Ki+i 8117 ポンプの動力は人力？ 水力？8164 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 54.43 ID GswgDMWn 8160 書いてないじゃん8165 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 06 57.99 ID MWBPSw8g やる夫案まじでおおいなｗ8166 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 09.57 ID vWMC0KQx 8161 なんで北条が出てくるんだ・・・？8167 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 22.37 ID ulVTFqEQ 8155 いつまでとか未来の話なんて出来ないと思うが… 状況なんて転生者によって刻一刻と変わるのに2年も先の話されても手番縛るだけでしょ？8168 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 24.47 ID CZebCOft 8160 信長の意向は確認されてないよ8169 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 32.88 ID rvKJb/wE やる夫案、案作成者さんに合流の動きないから、 方向性同じやつは、どれに投票するか、投票者側で「××に集まろうぜ」ってやるしかない気がする。8170 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 34.71 ID Tf28Cr62 普通に松平としては美濃攻めにくるだろうし 家康に援軍送ればボーナスがあるっていう仕込みなだけだろうから スグリへの依頼はいらないだろう8171 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 34.97 ID GuwVNx/k 8161 北条ってなんです？8172 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 35.46 ID MgPchA92 8161 なぜ松平がやらないと困る話なのに、織田がわざわざ捕虜の持ち出しをするんだろう？8173 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 35.84 ID gbjifGZ9 7436 toスグリ 捕虜渡す 7535 toナズーリン ナズーリンの目的と織田の天下統一を両立したい意思を伝える 7632 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 鉄砲売って 7775 toスグリ 捕虜渡す カイゼンヨロ 7712 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 7913 toスグリ 美濃攻め援軍ヨロ 8149 toスグリ 今年は松平の援軍行く 8097 toできる夫 本願寺と織田の戦い避けたい 8100 toスグリ 今年は松平の援軍行く8174 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 45.85 ID OCZPRZ9C てかマジで票割れそうでこわい、似たような案はできるだけ統合してほしい…（やる夫案）8175 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 46.21 ID pwqqLpJd 8076 大和や伊勢にも鉱山合ったはずだから、そのへん抑えればまた製鉄行ける8176 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 07 50.92 ID cC+0cxom 7913 は年限を明言してないから 7712 でいいんじゃないか？ 捕虜は流石に渡したくない8177 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 00.09 ID PxHln+hu 六分儀自作は、致命的に難しいと思ってる。 特に六分儀の、望遠鏡のレンズ部分が。8178 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 04.97 ID GswgDMWn 8167 ？美濃討伐に2年で終わるからという話ですよ 何年間もぐだぐだやってると、それこそ今川が復活してくるし8179 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 08.49 ID xcHxlE+6 8161 うーん、この案だと表的には松平は織田の援軍要請を、別方面作戦でと代替行為で補うわけか？8180 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 11.95 ID MgPchA92 7913 で行く。美濃攻め8181 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 13.34 ID OgT4Ki+i 8169 顔真っ赤になってるから無理やろ 方針決定がガバガバになりそうね8182 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 13.85 ID 5fSglBKm 8163 ほら、忠誠心にあふれた共産党員と真の思想に目覚めようとしている元富農たちがいるではないですか 真面目にナズーリンの持ち味の一つは安く使える労働力だよ8183 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 30.49 ID SKmUwjqW まあ同盟破らないだろうという当たり前の前提に立った場合 別にやる夫がスグリに家中のまとめをお願いする意味はないんだが8184 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 35.00 ID OJgqxkoG 8143 自信は無いがな（笑 取りあえず、1枠竹千代 2枠墨俣税収UP（日吉ら部下フル活動） 3枠適当の予定8185 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 40.44 ID i3ngz3Le 斎藤攻めについて家康は一体どのくらい掛かると思ってるんだろ。 わからないって言われたらそれまでなんだけど8186 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 48.02 ID sMbEbEA7 信長も一気にカタを付けたいから援軍呼ぶんだし やる夫で攻略がすぐ済むように手番さけばいいべ8187 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 08 59.88 ID kJtpffcZ 隔年攻勢は好ましくないので 7913かなー8188 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 03.65 ID 5nGVoESC 投票何時からだっけ？8189 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 11.79 ID ZCZplrlH 流れ早過ぎて草。もう一回貼っとく 7906 【スグリ交渉案】まとめ 7843 to全員 善吉商会と取り引き、南蛮の伝手紹介の依頼、三河綿購入の打診、出資でスクーナー増加呼び掛け 7558 to爽子 六分儀+刀作成依頼、対価にお金 7458 to爽子 六分儀+羅針盤作成依頼、対価にスクーナー ─────参考────── 磁石を焼いて作る方法 7411 航海道具の作り方など 71658190 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 12.49 ID KzlBINcc 美濃攻めは 7913でいこうかな8191 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 12.76 ID GswgDMWn 美濃討伐案 8100は 7712 に合流します8192 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 13.03 ID MgPchA92 8176 斎藤攻めがすぐ終わるから、今川攻めの義務だけが残る8193 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 14.11 ID cC+0cxom わかった、もう時間がないし 7913 でいく 美濃攻めに賛成な人は 7913 に合流してくれると嬉しい、このままだと票がばらける8194 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 20.84 ID vWMC0KQx まあ 7913でいいかねー。8195 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 22.14 ID OgT4Ki+i 人力はネタだからwwwwww 74408196 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 22.80 ID FGE5RTAn 8184 面白そうだ。もし出来たなら投票するかも知れん8197 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 25.80 ID Ooc3mRNs 救出案と感じる。今までにない何か熱い一体感を。 向い風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん8198 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 26.07 ID FpQSSPkQ やる夫案は美濃攻め割れとか約束怖いならナズーリン宛かできる夫宛でもいいんじゃないかな8199 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 31.93 ID gbjifGZ9 美濃攻め派は 7913に集合して欲しい。 このままだと票われで負けかねないぞ？8200 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 35.36 ID 5fSglBKm 10分から スグリ交渉案は 7458を推す8201 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 42.64 ID CZebCOft 8183 やる夫が勝手に家康のフォローしておけば問題はないかな？ 松平は援軍出すだろうし8202 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 45.56 ID GswgDMWn 美濃討伐は 7712がいいと思う ちゃんと期限区切ろうよ8203 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 46.53 ID cC+0cxom 8199 支持する8204 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 51.20 ID OgT4Ki+i 74408205 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 53.43 ID Tf28Cr62 8183 だよな 行動案を狭めるだけだと思うんだがなー それなら無難な雑談のほうがいい8206 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 55.60 ID xcHxlE+6 【１５５６年交渉案】 ２３：１０－２３：１５ とうひょう8207 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 59.46 ID kJtpffcZ 8199 おけー8208 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 09 59.87 ID ulVTFqEQ 8178 美濃が終わった＝やる夫動けるではないよね？状況変わるんだから 特殊なことが起こったりしないとしても2年で終わるかどうかは見えてないわけで…8209 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 01.57 ID WSPFu3tL 鉄砲うってはほかが鉄砲購入って入れればそれでいいのでは8210 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 04.05 ID GswgDMWn 77128211 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 14.23 ID PxHln+hu 74588212 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 14.49 ID MWBPSw8g 78438213 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 15.95 ID I/uH8GEA 三傑丼食べたいやる夫さんと三傑丼より美濃食べたいやる夫さんと松平信じられないやる夫さん三つ巴の争いだよねこれ8214 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 16.54 ID OgT4Ki+i 74408215 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 20.37 ID SKmUwjqW 8201 松平が出さないってことはないだろうし、それでもいいちゃいい8216 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 21.73 ID GjIcbkz4 78398217 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 22.01 ID ty32hPUX 78398218 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 25.79 ID oZ5OtEg1 8080 ん？ それは逆に言えば、スグリがどれだけ不義理やって織田＝やる夫に迷惑かけても スグリの属する陣営に被害を与えないように動かないといけないって事？8219 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 26.07 ID pLS43w/Y 74898220 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 27.23 ID cC+0cxom 79138221 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 27.76 ID 5fSglBKm 74588222 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 28.05 ID JuT1n14m 78438223 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 28.39 ID ZCZplrlH 75588224 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 28.74 ID sMbEbEA7 79138225 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 29.18 ID +Wx01Ij+ 79138226 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 30.06 ID 9GksewyN 78398227 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 35.04 ID ulVTFqEQ 79138228 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 36.66 ID c+RU+H54 77128229 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 39.55 ID FpQSSPkQ 79138230 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 40.64 ID kJtpffcZ 79138231 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 41.32 ID GuwVNx/k 79138232 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 44.40 ID AgR/0WY/ 79138233 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 46.47 ID n/gNJVlv 79138234 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 49.51 ID 4Sv9Pz1o 79138235 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 50.36 ID gbjifGZ9 79138236 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 50.63 ID OCZPRZ9C ・美濃攻め優先 ・捕虜渡さない って目線に絞ると 7913かなー8237 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 51.00 ID SKmUwjqW 78398238 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 51.82 ID zOfaY6Di 79138239 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 55.40 ID EjO+YzTm 79138240 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 56.00 ID MgPchA92 8202 それ一番下のetcを見ればわかるけど、織田攻めの期限を切ってない8241 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 10 59.17 ID Hg/ZkOTm 78398242 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 00.10 ID 1ival/UH 79138243 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 02.94 ID WSPFu3tL 79138244 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 03.95 ID lD/1IJfd 78398245 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 06.56 ID MgPchA92 79138246 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 07.46 ID 04nsZ9qv 78398247 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 08.21 ID Tf28Cr62 80978248 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 12.39 ID ofMHuMDD 79138249 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 16.83 ID P87zMFJE 81498250 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 19.51 ID xcHxlE+6 79138251 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 22.06 ID HegH8BUl 80048252 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 23.57 ID FGE5RTAn 79138253 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 28.42 ID de+4sfOr 79138254 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 33.10 ID iJ8BDx0Q 75468255 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 34.51 ID vWMC0KQx 79138256 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 40.85 ID GaHPgaaE 80048257 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 11 47.26 ID v5pb3bbY 77128258 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 21.44 ID n/gNJVlv 79138259 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 22.01 ID 27a41q3S 79138260 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 23.49 ID EdXEBb3I 79138261 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 27.12 ID KzlBINcc 79138262 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 27.41 ID YN9e5pUw 80048263 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 43.35 ID tLLczaag 75588264 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 44.88 ID OJgqxkoG 77758265 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 45.62 ID vof+X4Sl 75468266 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 12 46.30 ID crZGjIGX 75588267 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 13 18.72 ID i3ngz3Le 79138268 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 13 27.97 ID gIoflH1G 74588269 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 13 30.38 ID pwqqLpJd 79138270 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 13 30.70 ID Ooc3mRNs ぶっちゃけこの案 7913 スグリに対してじゃなくて三英雄丼派への牽制だよねｗｗｗ8271 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 13 32.12 ID uRGfk6Ke 79138272 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 13 38.15 ID CWHWJsw5 75588273 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 13 49.24 ID rvKJb/wE 75468274 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 13 59.06 ID pPgWvXal 79138275 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 14 02.10 ID zbXgcn9n 79138276 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 14 03.94 ID g7+cfRJW 75588277 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 14 36.37 ID g44GR+9f 80048278 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 14 36.81 ID lTvZz3Te 75468279 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 14 39.31 ID Xcu2GpAg 74698280 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 14 40.01 ID I/uH8GEA 75588281 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 15 05.74 ID r3mmKIVM 75588282 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 15 10.39 ID dnEYTL5f 75468283 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 15 13.25 ID OCZPRZ9C ノイズっぽくなっちまった、大変失礼しました…8284 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 15 20.69 ID KVdUfhQ9 78398285 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 15 27.52 ID uMdGmRQz 79138286 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 15 54.73 ID MWBPSw8g 爽子がんばってくれーｗ8287 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 16 08.10 ID OgT4Ki+i 今日はナズ案の投票数が多くて良い日だ うまく考えよう 人力ポンプはアカン・・・w8288 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 16 36.57 ID KzlBINcc 8270 だから三英傑丼は俺も凄く食べたいけど、今年美濃に全力であたって終わらせて、その後今川で充分間に合うと言いたい訳ｗ 孕石さんをふんじばって「貴女の為に捕まえました」とにっこり笑顔で竹千代に差し出せば問題ないんだからｗ8289 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 16 39.02 ID MgPchA92 8240 織田「の」攻めだｗ一文字抜けて大違い 8270 自分は三英傑丼派だよ というか7913も松平へのフォロー＝今川攻めたがってる竹千代へのフォローでもあるし8290 ：隔壁内の名無しさん：2015/05/03(日) 23 16 57.23 ID SKmUwjqW ナズ案は内政なら意外とやりたいこと多いんだ ←トラクエ４スレ１５Ｐ１２ / トラクエ４スレ１５Ｐ１４→
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カード図鑑 属性：槍2 →1ページ目 →2ページ目 [覇]井伊直政 ★★★★ (4) No：190編集 属性 槍 兵力(50) 1109 兵力(200) 4436 コスト 34 攻撃(50) 69 攻撃(200) 275 シリーズ 覇 防御(50) 80 防御(200) 317 兵法効果 槍の全能力が微上昇。 計略 特攻：低確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [覇]本多忠勝 ★★★★ (4) No：188編集 属性 槍 兵力(50) 2588 兵力(200) 10349 コスト 29 攻撃(50) 21 攻撃(200) 81 シリーズ 覇 防御(50) 130 防御(200) 518 兵法効果 槍の全能力が大上昇。 計略 蜻蛉切：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]上杉謙信 ★★★★ (4) No：309編集 属性 槍 兵力(50) 1124 兵力(200) 4496 コスト 8 攻撃(50) 39 攻撃(200) 154 シリーズ 真 防御(50) 175 防御(200) 697 兵法効果 全員の兵力が減少。全員の攻撃が微上昇。 計略 一網打尽：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]真田幸村 ★★★★ (4) No：37編集 属性 槍 兵力(50) 2420 兵力(200) 9677 コスト 7 攻撃(50) 35 攻撃(200) 139 シリーズ 真 防御(50) 80 防御(200) 317 兵法効果 全員の攻撃が大上昇、防御が大減少。 計略 六文銭：一定確率で発動後の計略の発動確率が上昇。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]加藤清正 ★★★★ (4) No：19編集 属性 槍 兵力(50) 1848 兵力(200) 7392 コスト 6 攻撃(50) 23 攻撃(200) 92 シリーズ 真 防御(50) 175 防御(200) 697 兵法効果 全員の攻撃が大上昇、兵力と防御が大減少。 計略 横薙ぎ：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]内藤昌豊 ★★★ (3) No：335編集 属性 槍 兵力(50) 1941 兵力(200) 7762 コスト 5 攻撃(50) 19 攻撃(200) 73 シリーズ 真 防御(50) 91 防御(200) 361 兵法効果 槍の計略発動が超上昇。 計略 進撃：高確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]柿崎景家 ★★★ (3) No：244編集 属性 槍 兵力(50) 2117 兵力(200) 8468 コスト 6 攻撃(50) 16 攻撃(200) 61 シリーズ 真 防御(50) 91 防御(200) 361 兵法効果 全員の防御が微上昇。 計略 騎馬突撃：低確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]長宗我部盛親 ★★★ (3) No：228編集 属性 槍 兵力(50) 1235 兵力(200) 4940 コスト 6 攻撃(50) 34 攻撃(200) 134 シリーズ 真 防御(50) 84 防御(200) 333 兵法効果 残り兵力50%以上で全員の計略発動が上昇。 計略 反撃：一定確率でダメージが減少。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]尼子勝久 ★★★ (3) No：223編集 属性 槍 兵力(50) 756 兵力(200) 3024 コスト 5 攻撃(50) 24 攻撃(200) 95 シリーズ 真 防御(50) 155 防御(200) 618 兵法効果 引き分け5回以上で全員の攻撃が上昇。 計略 反撃：一定確率でダメージが減少。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]後藤基次 ★★★ (3) No：186編集 属性 槍 兵力(50) 1386 兵力(200) 5544 コスト 5 攻撃(50) 11 攻撃(200) 44 シリーズ 真 防御(50) 167 防御(200) 666 兵法効果 全員の兵力が大上昇。 計略 剛毅槍撃：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]前田利家 ★★★ (3) No：175編集 属性 槍 兵力(50) 1386 兵力(200) 5544 コスト 6 攻撃(50) 18 攻撃(200) 69 シリーズ 真 防御(50) 131 防御(200) 523 兵法効果 10対局以降全員の計略効果が上昇。 計略 一騎打ち：高確率で攻撃値とダメージが増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]別所長治 ★★★ (3) No：146編集 属性 槍 兵力(50) 832 兵力(200) 3327 コスト 6 攻撃(50) 81 攻撃(200) 324 シリーズ 真 防御(50) 40 防御(200) 159 兵法効果 全員の兵力が大上昇。 計略 篭城堅固：高確率でダメージが減少。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]森長可 ★★★ (3) No：138編集 属性 槍 兵力(50) 908 兵力(200) 3629 コスト 5 攻撃(50) 52 攻撃(200) 206 シリーズ 真 防御(50) 55 防御(200) 218 兵法効果 槍と無双の攻撃が大上昇。 計略 一網打尽：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]酒井忠次 ★★★ (3) No：125編集 属性 槍 兵力(50) 3327 兵力(200) 13306 コスト 6 攻撃(50) 16 攻撃(200) 61 シリーズ 真 防御(50) 60 防御(200) 238 兵法効果 槍の全能力が微上昇。 計略 離間計：低確率で攻撃値が増加、ダメージが減少。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]南部晴政 ★★★ (3) No：110編集 属性 槍 兵力(50) 832 兵力(200) 3327 コスト 5 攻撃(50) 88 攻撃(200) 351 シリーズ 真 防御(50) 25 防御(200) 99 兵法効果 残り兵力90%以上で全員の防御が大上昇。 計略 剛毅槍撃：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]榊原康政 ★★★ (3) No：101編集 属性 槍 兵力(50) 3327 兵力(200) 13306 コスト 5 攻撃(50) 11 攻撃(200) 44 シリーズ 真 防御(50) 70 防御(200) 278 兵法効果 こいこい時、全員の攻撃が大上昇。 計略 心頭滅却：低確率でダメージが減少。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]中川清秀 ★★★ (3) No：57編集 属性 槍 兵力(50) 3629 兵力(200) 14516 コスト 5 攻撃(50) 24 攻撃(200) 95 シリーズ 真 防御(50) 35 防御(200) 139 兵法効果 残り兵力20%以下で全員の防御が大上昇。 計略 剛毅槍撃：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]福島正則 ★★★ (3) No：56編集 属性 槍 兵力(50) 1941 兵力(200) 7762 コスト 6 攻撃(50) 40 攻撃(200) 158 シリーズ 真 防御(50) 42 防御(200) 167 兵法効果 全員の防御が微上昇。 計略 剛毅槍撃：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]毛利勝永 ★★★ (3) No：50編集 属性 槍 兵力(50) 832 兵力(200) 3327 コスト 6 攻撃(50) 81 攻撃(200) 324 シリーズ 真 防御(50) 40 防御(200) 159 兵法効果 全員の攻撃が上昇。 計略 特攻：低確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]豊臣秀吉 ★★★ (3) No：44編集 属性 槍 兵力(50) 882 兵力(200) 3528 コスト 5 攻撃(50) 34 攻撃(200) 134 シリーズ 真 防御(50) 98 防御(200) 389 兵法効果 全員の兵力が微上昇。 計略 三英傑：高確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]脇坂安治 ★★★ (3) No：39編集 属性 槍 兵力(50) 631 兵力(200) 2521 コスト 5 攻撃(50) 31 攻撃(200) 122 シリーズ 真 防御(50) 131 防御(200) 523 兵法効果 全員の兵力が微上昇、防御が上昇。 計略 乾坤一擲：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]北条氏直 ★★★ (3) No：32編集 属性 槍 兵力(50) 1941 兵力(200) 7762 コスト 6 攻撃(50) 40 攻撃(200) 158 シリーズ 真 防御(50) 42 防御(200) 167 兵法効果 槍の全能力が微上昇。 計略 横薙ぎ：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]本城常光 ★★★ (3) No：18編集 属性 槍 兵力(50) 832 兵力(200) 3327 コスト 4 攻撃(50) 45 攻撃(200) 177 シリーズ 真 防御(50) 65 防御(200) 258 兵法効果 5連敗以上で全員の防御が上昇。 計略 挟撃：低確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]伊達成実 ★★★ (3) No：13編集 属性 槍 兵力(50) 3629 兵力(200) 14516 コスト 5 攻撃(50) 26 攻撃(200) 104 シリーズ 真 防御(50) 30 防御(200) 119 兵法効果 全員の兵力が減少。全員の攻撃が微上昇。 計略 一網打尽：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]下間頼廉 ★★★ (3) No：7編集 属性 槍 兵力(50) 756 兵力(200) 3024 コスト 5 攻撃(50) 29 攻撃(200) 113 シリーズ 真 防御(50) 131 防御(200) 523 兵法効果 5連敗以上で全員の攻撃が上昇。 計略 特攻：低確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]森可成 ★★★ (3) No：2編集 属性 槍 兵力(50) 908 兵力(200) 3629 コスト 5 攻撃(50) 96 攻撃(200) 382 シリーズ 真 防御(50) 25 防御(200) 99 兵法効果 全員の兵力が減少。全員の攻撃が微上昇。 計略 剛毅槍撃：一定確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]加藤嘉明 ★★ (2) No：330編集 属性 槍 兵力(50) 588 兵力(200) 2352 コスト 4 攻撃(50) 16 攻撃(200) 64 シリーズ 真 防御(50) 96 防御(200) 381 兵法効果 槍の計略発動が超上昇。 計略 反撃：一定確率でダメージが減少。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]本多忠勝 ★★ (2) No：29編集 属性 槍 兵力(50) 2420 兵力(200) 9677 コスト 3 攻撃(50) 9 攻撃(200) 35 シリーズ 真 防御(50) 40 防御(200) 159 兵法効果 無双の全能力が微上昇。 計略 一騎打ち：高確率で攻撃値とダメージが増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [真]柴田勝家 ★★ (2) No：1編集 属性 槍 兵力(50) 2218 兵力(200) 8871 コスト 3 攻撃(50) 8 攻撃(200) 29 シリーズ 真 防御(50) 47 防御(200) 185 兵法効果 全員の兵力が減少。全員の攻撃が微上昇。 計略 鬼柴田：低確率で攻撃値が増加。計略レベルに応じて発動確率と効果が上がる。 [素]御手杵 ★ (1) No：262編集 属性 槍 兵力(50) 50 兵力(200) 200 コスト 3 攻撃(50) 3 攻撃(200) 12 シリーズ 素 防御(50) 50 防御(200) 200 兵法効果 計略 槍攻勢：低確率で攻撃値が増加。 [素]日本号 ★ (1) No：261編集 属性 槍 兵力(50) 50 兵力(200) 200 コスト 3 攻撃(50) 3 攻撃(200) 12 シリーズ 素 防御(50) 50 防御(200) 200 兵法効果 計略 槍攻勢：低確率で攻撃値が増加。 [素]蜻蛉切 ★ (1) No：260編集 属性 槍 兵力(50) 50 兵力(200) 200 コスト 3 攻撃(50) 3 攻撃(200) 12 シリーズ 素 防御(50) 50 防御(200) 200 兵法効果 計略 槍攻勢：低確率で攻撃値が増加。 [素]人間無骨 ★ (1) No：259編集 属性 槍 兵力(50) 50 兵力(200) 200 コスト 3 攻撃(50) 3 攻撃(200) 12 シリーズ 素 防御(50) 50 防御(200) 200 兵法効果 計略 槍攻勢：低確率で攻撃値が増加。 →1ページ目 →2ページ目
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データの追加やレイアウトの変更はご自由にどうぞ 3進カード [部分編集] 信条 名前 兵力 初期Lv1 3MAX 4MAX 属性 スキル初期/最終 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 愛 温井景隆 9 850 780 630 2439 2247 1821 - - 河合吉統 14 940 890 1330 火 2/2 村井貞勝-華風- 14 1010 980 1160 2926 2832 3355 2988 2892 3426 水 3/4 新発田綱貞 12 1120 1070 1120 - - 七条兼仲 12 1500 1020 790 4618 3148 2448 4768 3250 2528 土 2/3 安田長秀 13 1080 1110 1070 火 2/3 結城秀康 12 1200 1030 1080 3744 3202 3366 火 2/3 土橋守重 15 1350 1350 1050 火 3/ 海北綱親 13 990 870 1050 土 2/3 凛 三好長慶 14 1230 1170 1100 土 2/4 長野具藤 11 860 980 910 - - 上杉朝定 10 940 820 750 - - 北条幻庵 11 760 780 940 2378 2425 2943 2432 2480 3010 水 1/4 毛利新助-鬼切- 14 1020 1260 1230 水 2/4 竹俣慶綱 15 1440 1280 1030 4498 4003 3215 雷 1/3 横田高松 12 960 1140 910 土 2/3 百武賢兼 14 1020 1380 1100 水 1/3 艶 津軽為信 7 720 520 510 2082 1510 1486 2126 1542 1518 - - 斎藤義龍 9 860 780 620 - - 蠣崎慶広 12 1040 1020 950 2987 2950 2725 3050 3012 2782 水 2/2 織田長益 10 880 860 850 風 4/4 丹羽長秀-鋭槍- 14 1130 1100 1280 土→水 3/4 真田信綱 13 1330 970 960 水 2/3 渡辺守綱 15 1590 1180 990 4958 3673 3084 5070 3756 3154 水 2/3 荒川長実 14 1300 1430 1130 ------ ------ ------ 雷 3/3 4進カード [部分編集] 信条 名前 兵力 初期Lv1 4直 4MAX 8MAX 属性 計略Lv初期/最終 特定連携 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 愛 前田利家 14 1330 1120 1060 水 2/4 ○ 黒田官兵衛 15 990 1110 1280 3089 3463 4012 風 2/4 武田信玄 15 1310 1190 1250 3653 3320 3486 土 2/4 明智光秀 15 1320 1170 1270 4186 3690 3999 雷 2/4 石田三成 13 1080 1120 1380 火 2/4 ○ 宇佐美定満 12 910 1000 1100 - - 大谷吉継 14 1060 1300 1150 水 2/4 ○ 井伊直政 15 1430 1340 980 風 2/4 ○ 直江兼続 14 1100 1010 1050 3478 3193 3301 土 2/4 ○ 吉川元春 15 1460 1110 1190 4774 3614 3870 雷 2/4 立花宗茂 15 1190 1090 1100 3762 3430 3478 火 2/4 ○ 島津歳久 10 820 860 830 風 2/4 佐竹義重 14 1340 1060 1110 水 2/4 ○ 武田勝頼-虎子- 14 1130 1100 930 3521 3440 2901 3560 3478 2933 3674 3590 3028 土 2/4 朝倉義景 11 1310 1230 1310 4083 3849 4095 4129 3892 4141 4262 4018 4274 - - 九鬼嘉隆 10 960 820 730 - - 長宗我部元親 15 1240 1080 1060 3883 3380 3310 3927 3418 3347 4052 3528 3456 雷 2/4 北畠具教-極剣- 13 1340 1160 1090 - - ［龍子］長尾景虎 12 1130 910 970 火 4/4 ［狸姫］由比正信 13 1110 1430 1040 風 2/4 由利鎌之助 13 1100 900 930 4052 3326 3410 風 2/3 三好伊三入道 14 1460 1100 950 ------ ------ ------ 土 2/3 望月六郎 12 1240 890 870 火 2/3 根津甚八 13 940 1250 1070 3351 4461 3796 水 2/3 最上義光 13 1250 1090 920 雷 1/3 ○ 島津家久 15 1530 1060 1170 火 1/ 宇喜多秀家 13 1180 1220 850 4205 4356 3036 4354 4510 3144 水 1/4 ○ ［茶聖］千利休 14 1230 1250 1380 水 3/3 下間頼龍 12 940 1100 1270 3154 3658 4227 ------ ------ ------ 風 2/3 乃美宗勝 14 1300 1110 1090 4337 3723 3647 ------ ------ ------ 水 2/3 みの吉-町娘- 11 830 1000 650 2915 3528 2302 土 5/5 斎藤伝鬼房 15 1590 1000 1160 4961 3120 3631 5311 3340 3888 ------ ------ ------ 火 3/3 豊臣秀頼 13 870 1260 1130 3192 4656 4148 土 2/3 ○ 果心居士 16 1590 1180 1640 5290 3943 5475 ------ ------ ------ 風 3/3 武田信縄-祖虎- 15 1460 1390 1280 4884 4643 4271 ------ ------ ------ 風 3/3 徳川家光 14 1260 1100 1150 4429 3862 4059 4474 3901 4100 4632 4040 4246 風 2/3 ○ ［出立］咲姫とみの吉 13 1100 1100 730 土 5/5 戸川達安 14 1110 1470 1280 3970 5220 4554 火 2/3 ［春宵］石川五右衛門 15 1510 1230 1390 火 3/3 佐治一成 14 910 1000 1250 3202 3517 4416 火 2/3 ［巫女］出雲阿国 15 1360 1400 1370 雷 3/3 板部岡江雪斎 13 1060 1160 1360 3783 4112 4836 3918 4258 5008 風 3/3 木下昌直-双龍- 14 1070 1410 1380 風 3/3 ○ 円城寺信胤-陰龍- 15 1280 1290 1190 4626 4649 4280 4672 4695 4322 4840 4866 4478 火 3/3 ○ 小西行長 13 950 1360 1270 水 3/3 一萬田鑑実 13 1270 1190 1130 4016 3766 3568 風 3/3 ○ 大友義統 12 950 1330 1030 2874 5796 3346 水 3/3 ○ 梵天丸 13 1310 1250 700 4224 4130 2213 風 3/3 ○ 滝本寺非有 15 1130 1480 1150 雷 3/3 ○ 新免武蔵 14 1470 1410 630 火 3/3 ○ 片桐且元 14 1380 1440 690 4471 4765 2176 水 3/3 ○ 高力清長 14 1380 1440 690 風 3/3 清水宗治 14 1460 600 1450 4680 1977 4505 土 3/3 ○ 慶ギン尼 13 1010 900 1340 3388 3100 4370 風 3/3 ○ 蜂須賀家政 14 1210 1240 1050 火 3/3 ○ 織田信雄 13 1400 900 950 風 3/3 ○ 豊臣秀保 15 1350 1400 1000 雷 3/3 聖護院道澄 14 1130 1130 1250 風 3/3 ○ 野村直隆 15 1200 1280 1280 3839 4191 4012 3881 4236 4056 4008 4378 4186 雷 3/3 奥村永福 15 1210 1330 1210 3875 4365 3790 3917 4412 3832 4046 4560 3956 雷 3/3 ○ 高山右近 15 1080 1380 1300 3465 4504 4048 3503 4554 4093 3618 4706 4224 土 3/3 ○ 糟屋武則 15 1290 1310 1160 4142 4296 3625 4187 4341 3666 4324 4488 3784 火 3/3 ○ 上杉憲政-濡狸- 15 1420 1260 1070 風 3/3 ○ 土井利勝 14 1100 1150 1250 火 3/3 ○ 国友善兵衛 15 1250 1100 1400 火 3/3 ○ 秋月文種 15 1350 1250 1150 雷 3/3 [部分編集] 信条 名前 兵力 初期Lv1 4直 4MAX 8MAX 属性 計略Lv初期/最終 特定連携 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 凛 木下藤吉郎 14 1060 1160 1280 ____ ____ ____ 水 2/4 山本勘助 15 950 1180 1250 風 2/4 ○ 小島弥太郎 13 1650 1380 550 5149 4305 1731 5206 4353 1750 土 2/4 織田信長 15 1170 1150 1060 3690 3632 3359 雷 2/4 ○ 村上義清 12 1250 1030 730 火 2/ 上杉景勝 15 1310 1300 1150 水 2/4 ○ 酒井忠次 13 1170 960 1130 風 2/4 蜂須賀小六 12 1110 960 940 雷 2/4 ○ 片倉小十郎 14 1010 1200 1290 火 2/4 ○ 太田道灌 10 790 1050 920 - - 石川五右衛門 12 1170 950 1180 3702 2994 3727 風 2/4 大村純忠 10 880 840 780 - - 本多忠勝 15 1300 1050 1030 土 2/4 ○ 島津義弘 15 1330 1300 1130 4211 4093 3560 水 2/4 雑賀孫市 14 1200 1060 900 火 2/4 立花道雪 15 1320 1210 1230 雷 2/4 ○ 武田信玄-蒼虎- 12 1030 910 1060 水 2/4 真田幸村-火燕- 13 1160 1080 1020 火 2/4 ［鼬姫］朝比奈泰朝 15 1460 1220 1070 火 3/4 ［革新］北条早雲 13 1000 1140 1120 火 /4 穴山小助 15 990 1240 1150 3538 4426 4087 3580 4476 4134 水 2/3 柴田勝家 14 1410 1170 930 5190 4330 3410 火 2/4 ○ 水原親憲 14 1250 1230 1030 4458 4364 3653 風 2/4 佐々木小次郎-剣客- 15 1390 1300 1070 4940 4613 3830 水 3/3 ○ 内藤昌豊 14 1240 1210 1060 4369 4277 3723 4570 4474 3896 雷 2/3 蘆名盛氏 15 1510 1220 1400 5319 4312 4937 5436 4406 5044 水 2/3 宝蔵院胤栄 15 1330 1330 1100 4203 4203 3485 4719 4719 3914 土 2/3 高坂昌信 15 1120 1350 1290 3994 4800 4589 風 1/3 池田恒興 15 1610 1150 1000 5723 4100 3550 土 2/3 ○ 加藤嘉明 14 1000 1290 1220 3550 4601 4333 水 2/3 茶屋四郎次郎 13 1050 1270 1270 雷 3/3 織田信秀 14 1170 1280 1410 火 3/3 ［琳派］雲谷等顔 14 1280 1240 1340 4662 4506 4868 4678 4522 4884 火 3/3 ○ 本阿弥光悦 15 1390 1360 1380 雷 3/3 ○ 柳生宗矩 14 1300 1120 1090 4603 3938 3844 風 3/3 ○ 谷忠澄 14 1210 1130 1170 水 3/3 ○ 三好義賢-輪外- 15 1080 1330 1350 土 3/3 多羅尾光俊 14 1180 1200 1130 4304 4376 4146 火 3/3 松岡則方 14 1350 1170 990 雷 3/3 ○ 鈴木大学 14 1300 1120 1080 風 3/3 ○ 大久保忠世 14 1300 1170 1090 土 3/3 ○ 姉小路頼綱-襲蝎- 15 1280 1280 1200 4096 4297 3946 4140 4342 3988 4276 4490 4122 土 3/3 ○ 氏家卜全 15 1350 1260 1150 4318 4217 3760 4366 4261 3801 4508 4406 3928 雷 3/3 ○ 坂崎直盛 15 1450 1200 1100 4643 4051 3621 4695 4094 3659 4848 4234 3782 火 3/3 ○ 平野長泰 15 1350 1260 1150 4318 4217 3760 4366 4261 3801 4508 4406 3928 土 3/3 ○ 延沢満延 15 1490 1230 1030 火 3/3 ○ 佐々成政 15 1440 1340 980 土 3/3 ○ 富永直勝 14 1420 1130 950 4551 3809 3120 4601 3849 3154 4752 3982 3260 雷 3/3 ○ 朝比奈泰能 15 1360 1040 1360 火 3/3 ○ [部分編集] 信条 名前 兵力 初期Lv1 4直 4MAX 8MAX 属性 計略Lv初期/最終 特定連携 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 艶 松永久秀 15 1160 1180 1420 火 2/4 ○ 森蘭丸 12 990 830 880 水 2/4 ○ 小早川隆景 14 1030 1190 1290 3206 3721 4024 3242 3762 4069 3346 3882 4198 風 2/4 ○ 斎藤道三 15 1140 950 1290 土 2/4 ○ 真田幸村 15 1370 1310 1080 雷 2/4 榊原康政 14 1270 1110 1130 火 2/4 ○ 島津義久 15 1050 1150 1190 水 2/4 藤堂高虎 14 1010 1030 1110 土 2/4 ○ 尼子経久 14 1110 1080 1320 - - 龍造寺隆信 14 1250 1340 910 雷 2/4 本願寺顕如 14 1000 1240 1270 火 2/4 三好長慶-雪辱- 14 1110 950 1100 火→水 2/4 ［狐姫］岡部正綱 14 1090 1000 1060 風→火 3/4 ［奉公］木下藤吉郎 15 1140 940 1310 雷→風 3/4 ［奇傑］前田慶次 13 1090 1030 810 水 4/4 ○ 可児才蔵 13 1580 910 770 5561 3225 2705 5618 3257 2732 土 1/3 黒田長政 14 1300 1260 1300 4613 4496 4613 土 1/4 ○ 三好清海入道 14 1400 1100 1010 ------ ------ ------ 雷 1/3 太原雪斎 14 1040 1010 1460 土→火 3/4 滝川一益 15 1440 1230 1080 1/3 島左近 14 1350 1080 1080 水 1/3 ○ 鈴木重秀 15 1500 880 1000 4399 2585 2936 ------ ------ ------ 火 2/3 ○ 豊臣秀長 16 1330 1520 1560 4436 5070 5191 ------ ------ ------ 風 2/3 有馬晴信 14 1190 1030 1290 土 2/3 花房正成 15 1050 1360 1350 水 2/3 ○ 平手政秀 15 1000 1260 1500 雷 2/3 ○ 鮭延秀綱 14 1120 1230 1160 3942 4336 4071 3982 4380 4112 4124 4536 4258 水 3/3 ○ 今川氏真-悟詠- 14 1050 1420 1390 水 3/3 細川忠興 13 1450 850 1280 5545 2686 4660 5752 2772 4828 火 3/3 施薬院全宗 14 500 1580 1780 1769 5825 6404 1787 5882 6467 1850 6098 6700 水 3/3 石川数正-転猿- 14 1190 1340 980 4185 4962 3541 4227 5010 3576 4378 5194 3706 風 3/3 山中幸盛-嘆願- 14 1100 1080 1330 水 3/3 高坂甚内 15 1200 1320 1240 4220 4869 4488 4263 4917 4532 4414 5098 4696 風 3/3 富田重政 15 1280 1350 1130 雷 3/3 ○ ブルギーリョス 15 1180 1240 1340 雷 3/3 ○ コメント 愛Ｒ井伊直政 ８ＭＡＸ 攻４６６４ 防４３７０ 知３２００ -- 愛Ｒ徳川家光 ８ＭＡＸ 攻４６３２ 防４０４０ 知４２４６ -- 凛Ｒ本多忠勝 ８ＭＡＸ 攻４２２４ 防３４３０ 知３３５８ -- 艶Ｒ榊原康政 ８ＭＡＸ 攻４１２６ 防３６１４ 知３６８６ -- 名前
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姉小路包囲網 永禄9年3月に打倒姉小路家を目的として組まれた諸国連合の名称である。足利義秋によって提唱され、武田、上杉両家が中心となって形成した。 経緯及び概要 当時、姉小路家が足利将軍家を滅ぼして日本全国へ力を伸ばしつつあった。 武田家は姉小路家を警戒し、美濃稲葉山城に大軍をおくってこれを征服しようとしたが美濃防衛戦において大敗した。 上杉家もまた警戒して輪島港へ大軍をおくったがこれも輪島港防衛戦において敗退した。 西国諸国は次々に姉小路家に制圧されておりこれに抗する術はなく、上杉、武田両家も単独で姉小路家と戦うことに困難を感じていた。 そのような情勢の中、三好家において保護されていた前の将軍足利義輝弟義秋は武田家に奉戴され、 征夷大将軍を自称、各国に姉小路包囲網を築くよう提唱して諸大名宛に檄文を送った。 ここにおいて姉小路包囲網は成立し、以降、各国の大名は姉小路家の勢力伸張に対して連帯して敵対した。 足利義秋の檄文に応じて包囲網を築いたのは、武田家、上杉家、北条家、三好家、山名家、尼子家、毛利家など国もちの名だたる大名である。 足利義秋の檄文 足利義秋は各国に姉小路良頼を討つよう要請する檄文を送った。三好長慶に送られた檄文は以下である。 良頼、順逆も弁まへず主従の義に背き、大逆を成す候間、誅罰に及び候。良頼悪逆の条々別紙に相見え候。此旨尤と思ひて、 重代の御恩忘れられず候はば、此の節きつと誅罰すべきよし、長慶に対し申し遣はし候。なほ、眞木島玄蕃頭申すべく候なり。 （花押） （意訳：姉小路良頼は順逆もわきまえずに主従の義に背いて大逆を成した故、誅罰することとにした。 良頼が行った悪逆の内容については別紙にある。このことをもっともと思い、また先祖からの将軍家に対する恩を忘れていないならば、 これを機に誅罰するように、長慶に申し遣わしておく。また、使者の槇島昭光からも申し伝えるであろう。） このように、良頼を逆臣とよび、足利家の恩を忘れていないなら姉小路を討てという内容である。 これに加えて三好家には武田信玄、上杉謙信、使者の槇島昭光の添え状も送られている。 檄文の文中にある別紙には以下のような内容の良頼が行ったとされる悪逆が7か条で述べられている。 一、将軍家に対して軍を起こしたこと。 二、室町御所において略奪に及んだこと。 三、兄の足利義輝を幽閉し、退位を強制したこと。 四、朝廷において君側の奸を利用して専横を極めていること。 五、また、自身と部下で朝廷位をほしいままにしていること。 六、帝や公家、寺社の領地からの収益の殆どを横取りしていること。 七、婦女の甘言を喜んで重い租税をかけて私服を肥やし、虐民していること。 一と三についてはほぼ事実である。 二の略奪については、姉小路家が山城国の統治のために室町御所を占領して公的な資産をおさえたこと、 将軍家の個人資産については義輝に返却したが戦後の混乱もあって紛失した器物が多かったこと、こういった経緯を略奪とよんだと思われる。 四の君側の奸とは近衛前久を初めとする姉小路派の公家のことである。 戦後に佐幕派の公家の一部が罷免されていることをさしていると思われる。また、君側の奸を除くというのは檄文の常套文句である。 五は姉小路派の公家が奏上して、良頼が従五位下侍従の位を任ぜられ昇殿を許されたこと、部下達にも位を与えていることを指す。 基本的には各国の大名も同じことをしているのだが、従五位下叙任及び昇殿を許されるということは当時の武士としてはかなり異例の出世であったので、そういったことからの非難であろう。 六についてはほぼ事実無根であるが、本願寺と戦っている間その座における権益を差し止めていたことはあった。このことからの誤聞であろう。 七については姉小路家には多くの異能の者が属しており、その全員が女性であった。 彼女らはそれなりに重く用いられており、これは雌鶏が時を告げてはならないという古来からの考え方に反している。 この考え方から良頼を、女性の言に従って国を滅ぼした古代の悪王になぞらえて過大に表現したものと見られる。 これら7か条を挙げた後「幕府をも転覆せしめ 京の都を牛耳る姉小路の無道 今こそ、ただすべし」という言葉で結んでいる。 このように姉小路家の行動が過大かつ悪意的に表現されているが、これは当時の檄文の形式にのっとったものだからである。 各国の反応 上杉謙信は将軍家への義理を優先させ、仇敵であり数年来幾度となく戦ってきた武田信玄と講和を結び真っ先に包囲網への参加を表明した。 各国の大名は文の内容を完全に信じたというわけではないが、将軍の権威に加えて武田上杉の実力、 さらに自身の国が姉小路家の脅威にさらされていることに鑑み、包囲網への参加が得策と考える者が多かった。 姉小路家と国境を接している家は全てが参加、国境を接していない家も興味を示す者もいた。 軍備状況を見ると、武田・上杉は前年の姉小路領の侵攻により多くの兵力を損耗したもののいずれも広大な領地を持ち、 かつ互いの領地を侵される危険がなくなったため、姉小路領に接する信濃・南越後への兵力動員が可能となっている。 それはいずれも前回の侵攻と同規模の兵力であることで証明されている。 ※前回の侵攻では武田・約12万、上杉7万3千である。武田が失った兵力は事実上尾張軍のみである。 北条は尾張を武田から奪ったものの、駿河・相模を失い勢力を後退させている。 包囲網参加により背後をつかれることだけは無くなったため、武田が美濃へ侵攻し双方が損耗したところ漁夫の利を得る算段であろう。 ただし、以上の勢力は殆どの兵力を出撃させているため、敗北した場合再侵攻は困難、逆襲によって領地を失う可能性もある。 山名は三好からの後詰めを期待しての参加ではあるが、既に姫路城落城は落城寸前であり、これに寄与する部分は無い。 三好は落城後の姫路城、もしくは堺港を標的とすると思われる。特に宇多津港には鉄鋼船が配備されており、畿内への復権を狙っている。 ただし、阿波は姉小路の同盟である長宗我部が狙っているため、大規模出撃には至らない可能性がある。 尼子は若狭敦賀港を標的としているが、山名との同盟による義理参加であるため大規模出撃の可能性は低い。 毛利は三好との同盟による義理参加である。三好領が侵された場合のみ出撃すると思われる。 東北勢は武田・上杉が姉小路に意識を集中させているため、しばらくは安全だろう。 しかし、両勢力がさらに拡大しようとする可能性は大であるため、彼らが飲み込まれるのは結局時間の問題であろう。 九州に関しては今回の包囲網との関わりが薄く、大友は島津と対しつつ龍造寺に続き有馬攻略へ。島津は大友と戦いながら、四国を窺う可能性が高い。 各国の動員兵力 武田総計13万2000 信濃深志城兵 武田信玄：騎馬隊22000 高坂昌信：騎馬隊11000 太田資正：騎馬隊5500 諏訪勝頼；騎馬隊20000 北畠晴具：騎馬隊8000 原虎胤 ：足軽隊6000 真田昌幸：足軽隊9000 真田幸隆：弓隊9000 武田信繁：破城槌隊14000 松平元康：破城槌隊15500 上杉総計8万4500 南越後春日山城兵 柿崎景家：騎馬隊9500（参軍四季映姫・ヤマザナドゥ） 斎藤朝信：騎馬隊9000 新発田重家：騎馬隊8500 氏家守棟：騎馬隊7000 本庄繁長：騎馬隊9000 村上義清：騎馬隊9500 小野塚小町：騎馬隊8500 石川数正：弓隊7000 南越後柏崎港守備兵 延沢満延：騎馬隊8500 中条藤資：騎馬隊8000 北条総計6万2000 尾張清洲城兵 北条氏康：足軽隊17000 北条氏照：足軽隊9000 北条氏邦：足軽隊8500 魂魄妖夢：足軽隊7500 伊勢霧山御所城兵 北条幻庵：10000 平岩親吉：5000 大道寺政繁：5000 姉小路 越中富山城兵約7万 守将：朝倉宗滴、鈴木重秀、小島職鎮 美濃稲葉山城兵約11万 守将：武田信虎、蜂須賀正勝、羽柴秀吉 大和筒井城兵約3万5000 守将：松永久秀、滝川一益、下間頼廉 他、越中にアリス・マーガトロイド、レティ・ホワイトロック、美濃に霧雨魔理沙、博麗霊夢、八雲紫を派遣。筒井城から南近江観音寺城へ筒井順慶が兵15000を輸送。竹中重治が美濃大垣城に駐屯。 各勢力とも城にわずかな兵のみを残すという全力出撃である。 姉小路家領国民の反応 多くの領民は無関心であり古くからの支配地である飛騨、美濃、越中では特に動乱は起きないものと予想されていた。 しかし、越中富山城周辺において一部の農民が蜂起。城に向かって火を放とうと動き出した模様である。 これは謙信による扇動があったとの見方が強まっている。 その他の国では国衆が団結しており、加賀、摂津及び各領内の一向宗門徒にも本願寺からの門徒に対する檄文がでていたので問題はなかった。 丹後に関しては戦後の余燼が残っており多少の不安はあるが、姉小路軍が駐屯しているので蜂起するにも出来ない状況である。 今後、越中の農民の様に姉小路家の統治に不満を持つ小勢力が包囲網側にそそのかされて蜂起する可能性はあるが、大規模な反乱にはいたらないであろう。 ただ、万が一姉小路家が敗れた場合にはその支配体制が緩むことは十分に考えられるので油断できない状況に変わりはない。
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データの追加やレイアウトの変更はご自由にどうぞ 3進カード [部分編集] 信条 名前 兵力 初期Lv1 3MAX 4MAX 属性 スキル初期/最終 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 愛 温井景隆 9 850 780 630 2439 2247 1821 - - 河合吉統 14 940 890 1330 火 2/2 村井貞勝-華風- 14 1010 980 1160 2926 2832 3355 2988 2892 3426 水 3/4 新発田綱貞 12 1120 1070 1120 - - 七条兼仲 12 1500 1020 790 4618 3148 2448 4768 3250 2528 土 2/3 安田長秀 13 1080 1110 1070 火 2/3 結城秀康 12 1200 1030 1080 3744 3202 3366 火 2/3 土橋守重 15 1350 1350 1050 火 3/ 海北綱親 13 990 870 1050 土 2/3 凛 三好長慶 14 1230 1170 1100 土 2/4 長野具藤 11 860 980 910 - - 上杉朝定 10 940 820 750 - - 北条幻庵 11 760 780 940 2378 2425 2943 2432 2480 3010 水 1/4 毛利新助-鬼切- 14 1020 1260 1230 水 2/4 竹俣慶綱 15 1440 1280 1030 4498 4003 3215 雷 1/3 横田高松 12 960 1140 910 土 2/3 百武賢兼 14 1020 1380 1100 水 1/3 艶 津軽為信 7 720 520 510 2082 1510 1486 2126 1542 1518 - - 斎藤義龍 9 860 780 620 - - 蠣崎慶広 12 1040 1020 950 2987 2950 2725 3050 3012 2782 水 2/2 織田長益 10 880 860 850 風 4/4 丹羽長秀-鋭槍- 14 1130 1100 1280 土→水 3/4 真田信綱 13 1330 970 960 水 2/3 渡辺守綱 15 1590 1180 990 4958 3673 3084 5070 3756 3154 水 2/3 荒川長実 14 1300 1430 1130 ------ ------ ------ 雷 3/3 4進カード [部分編集] 信条 名前 兵力 初期Lv1 4直 4MAX 8MAX 属性 計略Lv初期/最終 特定連携 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 愛 前田利家 14 1330 1120 1060 水 2/4 ○ 黒田官兵衛 15 990 1110 1280 3089 3463 4012 風 2/4 武田信玄 15 1310 1190 1250 3653 3320 3486 土 2/4 明智光秀 15 1320 1170 1270 4186 3690 3999 雷 2/4 石田三成 13 1080 1120 1380 火 2/4 ○ 宇佐美定満 12 910 1000 1100 - - 大谷吉継 14 1060 1300 1150 水 2/4 ○ 井伊直政 15 1430 1340 980 風 2/4 ○ 直江兼続 14 1100 1010 1050 3478 3193 3301 土 2/4 ○ 吉川元春 15 1460 1110 1190 4774 3614 3870 雷 2/4 立花宗茂 15 1190 1090 1100 3762 3430 3478 火 2/4 ○ 島津歳久 10 820 860 830 風 2/4 佐竹義重 14 1340 1060 1110 水 2/4 ○ 武田勝頼-虎子- 14 1130 1100 930 3521 3440 2901 3560 3478 2933 3674 3590 3028 土 2/4 朝倉義景 11 1310 1230 1310 4083 3849 4095 4129 3892 4141 4262 4018 4274 - - 九鬼嘉隆 10 960 820 730 - - 長宗我部元親 15 1240 1080 1060 3883 3380 3310 3927 3418 3347 4052 3528 3456 雷 2/4 北畠具教-極剣- 13 1340 1160 1090 - - ［龍子］長尾景虎 12 1130 910 970 火 4/4 ［狸姫］由比正信 13 1110 1430 1040 風 2/4 由利鎌之助 13 1100 900 930 4052 3326 3410 風 2/3 三好伊三入道 14 1460 1100 950 ------ ------ ------ 土 2/3 望月六郎 12 1240 890 870 火 2/3 根津甚八 13 940 1250 1070 3351 4461 3796 水 2/3 最上義光 13 1250 1090 920 雷 1/3 ○ 島津家久 15 1530 1060 1170 火 1/ 宇喜多秀家 13 1180 1220 850 4205 4356 3036 4354 4510 3144 水 1/4 ○ ［茶聖］千利休 14 1230 1250 1380 水 3/3 下間頼龍 12 940 1100 1270 3154 3658 4227 ------ ------ ------ 風 2/3 乃美宗勝 14 1300 1110 1090 4337 3723 3647 ------ ------ ------ 水 2/3 みの吉-町娘- 11 830 1000 650 2915 3528 2302 土 5/5 斎藤伝鬼房 15 1590 1000 1160 4961 3120 3631 5311 3340 3888 ------ ------ ------ 火 3/3 豊臣秀頼 13 870 1260 1130 3192 4656 4148 土 2/3 ○ 果心居士 16 1590 1180 1640 5290 3943 5475 ------ ------ ------ 風 3/3 武田信縄-祖虎- 15 1460 1390 1280 4884 4643 4271 ------ ------ ------ 風 3/3 徳川家光 14 1260 1100 1150 4429 3862 4059 4474 3901 4100 4632 4040 4246 風 2/3 ○ ［出立］咲姫とみの吉 13 1100 1100 730 土 5/5 戸川達安 14 1110 1470 1280 3970 5220 4554 火 2/3 ［春宵］石川五右衛門 15 1510 1230 1390 火 3/3 佐治一成 14 910 1000 1250 3202 3517 4416 火 2/3 ［巫女］出雲阿国 15 1360 1400 1370 雷 3/3 板部岡江雪斎 13 1060 1160 1360 3783 4112 4836 3918 4258 5008 風 3/3 木下昌直-双龍- 14 1070 1410 1380 風 3/3 ○ 円城寺信胤-陰龍- 15 1280 1290 1190 4626 4649 4280 4672 4695 4322 4840 4866 4478 火 3/3 ○ 小西行長 13 950 1360 1270 水 3/3 一萬田鑑実 13 1270 1190 1130 4016 3766 3568 風 3/3 ○ 大友義統 12 950 1330 1030 2874 5796 3346 水 3/3 ○ 梵天丸 13 1310 1250 700 4224 4130 2213 風 3/3 ○ 滝本寺非有 15 1130 1480 1150 雷 3/3 ○ 新免武蔵 14 1470 1410 630 火 3/3 ○ 片桐且元 14 1380 1440 690 4471 4765 2176 水 3/3 ○ 高力清長 14 1380 1440 690 風 3/3 清水宗治 14 1460 600 1450 4680 1977 4505 土 3/3 ○ 慶ギン尼 13 1010 900 1340 3388 3100 4370 風 3/3 ○ 蜂須賀家政 14 1210 1240 1050 火 3/3 ○ 織田信雄 13 1400 900 950 風 3/3 ○ 豊臣秀保 15 1350 1400 1000 雷 3/3 聖護院道澄 14 1130 1130 1250 風 3/3 ○ 野村直隆 15 1200 1280 1280 3839 4191 4012 3881 4236 4056 4008 4378 4186 雷 3/3 奥村永福 15 1210 1330 1210 3875 4365 3790 3917 4412 3832 4046 4560 3956 雷 3/3 ○ 高山右近 15 1080 1380 1300 3465 4504 4048 3503 4554 4093 3618 4706 4224 土 3/3 ○ 糟屋武則 15 1290 1310 1160 4142 4296 3625 4187 4341 3666 4324 4488 3784 火 3/3 ○ 上杉憲政-濡狸- 15 1420 1260 1070 風 3/3 ○ 土井利勝 14 1100 1150 1250 火 3/3 ○ 国友善兵衛 15 1250 1100 1400 火 3/3 ○ 秋月文種 15 1350 1250 1150 雷 3/3 [部分編集] 信条 名前 兵力 初期Lv1 4直 4MAX 8MAX 属性 計略Lv初期/最終 特定連携 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 凛 木下藤吉郎 14 1060 1160 1280 ____ ____ ____ 水 2/4 山本勘助 15 950 1180 1250 風 2/4 ○ 小島弥太郎 13 1650 1380 550 5149 4305 1731 5206 4353 1750 土 2/4 織田信長 15 1170 1150 1060 3690 3632 3359 雷 2/4 ○ 村上義清 12 1250 1030 730 火 2/ 上杉景勝 15 1310 1300 1150 水 2/4 ○ 酒井忠次 13 1170 960 1130 風 2/4 蜂須賀小六 12 1110 960 940 雷 2/4 ○ 片倉小十郎 14 1010 1200 1290 火 2/4 ○ 太田道灌 10 790 1050 920 - - 石川五右衛門 12 1170 950 1180 3702 2994 3727 風 2/4 大村純忠 10 880 840 780 - - 本多忠勝 15 1300 1050 1030 土 2/4 ○ 島津義弘 15 1330 1300 1130 4211 4093 3560 水 2/4 雑賀孫市 14 1200 1060 900 火 2/4 立花道雪 15 1320 1210 1230 雷 2/4 ○ 武田信玄-蒼虎- 12 1030 910 1060 水 2/4 真田幸村-火燕- 13 1160 1080 1020 火 2/4 ［鼬姫］朝比奈泰朝 15 1460 1220 1070 火 3/4 ［革新］北条早雲 13 1000 1140 1120 火 /4 穴山小助 15 990 1240 1150 3538 4426 4087 3580 4476 4134 水 2/3 柴田勝家 14 1410 1170 930 5190 4330 3410 火 2/4 ○ 水原親憲 14 1250 1230 1030 4458 4364 3653 風 2/4 佐々木小次郎-剣客- 15 1390 1300 1070 4940 4613 3830 水 3/3 ○ 内藤昌豊 14 1240 1210 1060 4369 4277 3723 4570 4474 3896 雷 2/3 蘆名盛氏 15 1510 1220 1400 5319 4312 4937 5436 4406 5044 水 2/3 宝蔵院胤栄 15 1330 1330 1100 4203 4203 3485 4719 4719 3914 土 2/3 高坂昌信 15 1120 1350 1290 3994 4800 4589 風 1/3 池田恒興 15 1610 1150 1000 5723 4100 3550 土 2/3 ○ 加藤嘉明 14 1000 1290 1220 3550 4601 4333 水 2/3 茶屋四郎次郎 13 1050 1270 1270 雷 3/3 織田信秀 14 1170 1280 1410 火 3/3 ［琳派］雲谷等顔 14 1280 1240 1340 4662 4506 4868 4678 4522 4884 火 3/3 ○ 本阿弥光悦 15 1390 1360 1380 雷 3/3 ○ 柳生宗矩 14 1300 1120 1090 4603 3938 3844 風 3/3 ○ 谷忠澄 14 1210 1130 1170 水 3/3 ○ 三好義賢-輪外- 15 1080 1330 1350 土 3/3 多羅尾光俊 14 1180 1200 1130 4304 4376 4146 火 3/3 松岡則方 14 1350 1170 990 雷 3/3 ○ 鈴木大学 14 1300 1120 1080 風 3/3 ○ 大久保忠世 14 1300 1170 1090 土 3/3 ○ 姉小路頼綱-襲蝎- 15 1280 1280 1200 4096 4297 3946 4140 4342 3988 4276 4490 4122 土 3/3 ○ 氏家卜全 15 1350 1260 1150 4318 4217 3760 4366 4261 3801 4508 4406 3928 雷 3/3 ○ 坂崎直盛 15 1450 1200 1100 4643 4051 3621 4695 4094 3659 4848 4234 3782 火 3/3 ○ 平野長泰 15 1350 1260 1150 4318 4217 3760 4366 4261 3801 4508 4406 3928 土 3/3 ○ 延沢満延 15 1490 1230 1030 火 3/3 ○ 佐々成政 15 1440 1340 980 土 3/3 ○ 富永直勝 14 1420 1130 950 4551 3809 3120 4601 3849 3154 4752 3982 3260 雷 3/3 ○ 朝比奈泰能 15 1360 1040 1360 火 3/3 ○ [部分編集] 信条 名前 兵力 初期Lv1 4直 4MAX 8MAX 属性 計略Lv初期/最終 特定連携 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 攻 防 知 艶 松永久秀 15 1160 1180 1420 火 2/4 ○ 森蘭丸 12 990 830 880 水 2/4 ○ 小早川隆景 14 1030 1190 1290 3206 3721 4024 3242 3762 4069 3346 3882 4198 風 2/4 ○ 斎藤道三 15 1140 950 1290 土 2/4 ○ 真田幸村 15 1370 1310 1080 雷 2/4 榊原康政 14 1270 1110 1130 火 2/4 ○ 島津義久 15 1050 1150 1190 水 2/4 藤堂高虎 14 1010 1030 1110 土 2/4 ○ 尼子経久 14 1110 1080 1320 - - 龍造寺隆信 14 1250 1340 910 雷 2/4 本願寺顕如 14 1000 1240 1270 火 2/4 三好長慶-雪辱- 14 1110 950 1100 火→水 2/4 ［狐姫］岡部正綱 14 1090 1000 1060 風→火 3/4 ［奉公］木下藤吉郎 15 1140 940 1310 雷→風 3/4 ［奇傑］前田慶次 13 1090 1030 810 水 4/4 ○ 可児才蔵 13 1580 910 770 5561 3225 2705 5618 3257 2732 土 1/3 黒田長政 14 1300 1260 1300 4613 4496 4613 土 1/4 ○ 三好清海入道 14 1400 1100 1010 ------ ------ ------ 雷 1/3 太原雪斎 14 1040 1010 1460 土→火 3/4 滝川一益 15 1440 1230 1080 1/3 島左近 14 1350 1080 1080 水 1/3 ○ 鈴木重秀 15 1500 880 1000 4399 2585 2936 ------ ------ ------ 火 2/3 ○ 豊臣秀長 16 1330 1520 1560 4436 5070 5191 ------ ------ ------ 風 2/3 有馬晴信 14 1190 1030 1290 土 2/3 花房正成 15 1050 1360 1350 水 2/3 ○ 平手政秀 15 1000 1260 1500 雷 2/3 ○ 鮭延秀綱 14 1120 1230 1160 3942 4336 4071 3982 4380 4112 4124 4536 4258 水 3/3 ○ 今川氏真-悟詠- 14 1050 1420 1390 水 3/3 細川忠興 13 1450 850 1280 5545 2686 4660 5752 2772 4828 火 3/3 施薬院全宗 14 500 1580 1780 1769 5825 6404 1787 5882 6467 1850 6098 6700 水 3/3 石川数正-転猿- 14 1190 1340 980 4185 4962 3541 4227 5010 3576 4378 5194 3706 風 3/3 山中幸盛-嘆願- 14 1100 1080 1330 水 3/3 高坂甚内 15 1200 1320 1240 4220 4869 4488 4263 4917 4532 4414 5098 4696 風 3/3 富田重政 15 1280 1350 1130 雷 3/3 ○ ブルギーリョス 15 1180 1240 1340 雷 3/3 ○ コメント 名前