約 5,656,068 件
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/675.html
ﾃｲﾎｳ 列伝 呉の武将。丁封の兄。 【演義】 孫策の死後、孫権に招かれた。赤壁の戦い、南郡攻略戦、関羽討伐戦、夷陵の戦いなどに参加。223年に曹丕が呉を攻めた際は、偽城の計で迎撃した徐盛を援護し、魏の張遼を射た。252年、孫権の死に乗じて魏軍が侵攻してきた時は東興で胡遵を撃退。258年には孫休の密命を受け、孫綝を誅殺した。263年、魏が蜀討伐戦を起こすと、諸葛瞻の要請を受けて救援に向かった。 【正史】 甘寧、陸遜、潘璋らの指揮下で活躍。演義で同僚の徐盛より若い世代に当たる。大将軍まで昇った。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 81 80 71 55 56 343 161 232 順位 62 82 212 385 410 146 58 41 偏差値 60.6 60.1 56.0 49.3 48.2 58.4 60.8 62.8 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 S A B A B S 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 84 85 72 84 61 65 83 73 64 55 80 77 順位 28 23 58 46 81 103 62 49 73 89 17 16 偏差値 66.2 67.0 62.7 63.4 60.3 59.7 62.6 63.6 61.0 60.4 69.3 70.1 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 急襲 陸上攻撃時50%の確率で被害を受けない マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 123 揚州 実績 中華統一 重視 3/5 3/5 2/3 190 207 271(82歳) 自然死 剛胆 剛胆 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 丁奉 親愛 徐盛 徐盛 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● 1 丁奉 丁封 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 廬江 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 1歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 5歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 11歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 18歳 一般 廬江 孫権 100 - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 22歳 一般 廬江 孫権 100 - 2000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 36歳 一般 江夏 孫権 100 平南将軍 14000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 未発見 廬江 - - - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 9歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 14歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 28歳 一般 江夏 孫権 100 奮威校尉 7000 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 廬江 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 2歳 未登場 廬江 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 廬江 - - - 0 - - 赤壁から始まり82歳まで生きた息の長～い呉の名将。 急襲の力を活かすべく陸上で戦おう -- (名無しさん) 2010-07-16 21 48 12 覇王覚えさしたら、 つよかった。 -- (名無しさん) 2011-02-06 16 04 57 やや小粒だが呉将らしく能力バランスはいい。 全体的に底上げすれば、隙のない万能武将にもなれる。 槍Sを活かして槍クリティカル系特技と絡ませたい。 -- (名無しさん) 2011-02-06 23 08 54 ↑じゃあ朱カンと組ますべき？ -- (名無しさん) 2011-02-06 23 18 25 朱桓も槍Sな上にあっちの方が能力も高いから組ませない方がいい。 能力研究や廟で特技を得たり、特技持ちの敵の捕虜を登用出来たらの話。 -- (名無しさん) 2011-02-07 07 50 36 顔グラが某赤い人にそっくりｗ ま、それはともかく呉では貴重な騎兵Aなので騎兵を率いさせるのもありか。 -- (名無しさん) 2011-05-01 15 21 12 適性は優秀、能力値は一つ足りない、そんな彼の本格的活躍はS7になるだろうか 統率高、武力高までまっすぐ研究して鍛えてあげれば寿命の長い猛将不在の呉で随一の武将になれる。 三国鼎立で呉という国が出来ている以上、生え抜きの武将を主力にしたい場合は陸孫との二枚看板がいいかもしれない -- (名無しさん) 2012-04-04 15 38 03 丁奉さん、長生きしたけど 晩年の呉を見るの悲しかったろうな・・・ -- (名無しさん) 2013-02-16 18 27 08 晩年に晋に攻め込む度に揚州刺史だった石包や牽弘らに撃退される記述を見ると姜維レベルで悲しくなってくるな・・・ -- (名無しさん) 2014-07-07 12 21 16 能力値は最上クラスのギリギリ末端といったところ。人材の劣化がマッハなS7孫権においては、朱桓、凌統と並んで武力の中心となる。 ほか2人とちがって完走を保障された寿命を持つため、ガッツリ育成コストを投入するなら彼だろう。特技は一見目立たないのだが、接近戦を基本とする丁奉にとって急襲は決して悪い特技ではない。 知力も優に育成可能な域にあるため編成枠にはかなり余裕があり、研究や廟による特技は副将につけたほうが効率的ではある。無論、神将・勇将のような槍クリティカル系の武力依存特技が出た場合は話が別である。 -- (名無しさん) 2015-01-24 14 06 05 シナリオ7の劣化した孫権軍の頼みの綱のひとり。 寿命長いから安心して使えるのもうれしい。 急襲はうれしいが、この人急襲がつくような事績あったかな？ -- (名無しさん) 2016-08-20 22 23 24 ↑4 ところがどっこい、晩年は昇進するたびに傲慢になって嫌われたという。 そのせいか孫呉の主な武官の中では魅力が低い。まあ武官だから魅力が低くても問題ないのだが。 -- (名無しさん) 2016-08-20 22 36 24 いまさらだが特技が急襲なのは列伝にある東興の戦いで魏軍に奇襲をかけて撃破したことからではないかと。 -- (名無しさん) 2018-10-24 22 50 55 ↑ この人は政治での駆け引きのほうが印象に深い まあ丁奉の軍事功績で特筆すべきなのはそれくらいしかないので・・・ 勢力間のバランス取る意味で、演義ベースで「射手」でもよかったような気もする （「暗殺」とかないし・・・） 育成前提なら、「覇王」や「槍神」は能力値に依存しないので、槍Sを生かすようにしたい -- (名無しさん) 2018-10-24 23 34 07 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/845.html
ﾘｭｳﾖｳ 列伝 曹操の幕僚。阜陵王・劉延（後漢光武帝の子）の末裔。 【演義】 郭嘉の勧めで曹操に仕え、満寵と呂虔を推薦する。張繍を説得して降伏させ、官渡の戦いでは袁紹の弓櫓に対抗して投石車を創るなど活躍した。215年、曹操が漢中を平定すると、司馬懿と共に余勢を駆って蜀を攻めるように進言。後に聞き入れなかったことを曹操に後悔させた。曹叡の代、曹真の蜀進攻で軍師を務めた。 【正史】 「父の側近は悪人だから大人になったら討て」という母親の遺言に従い、13歳の時に実行。許劭からは「君主を補佐する才がある」と評された。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 36 32 92 73 69 302 68 160 順位 538 510 14 191 232 294 535 440 偏差値 40.4 40.6 66.2 57.5 55.0 52.2 40.0 47.6 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C C C C S C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 24 26 22 29 21 25 26 25 32 31 22 24 順位 509 541 516 539 524 543 510 541 465 471 517 542 偏差値 40.5 39.9 40.1 40.0 39.6 39.7 40.6 39.9 44.7 45.8 40.1 40.2 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 射程 井欄、投石の射程が一マス延びる マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 27 青徐 実績 中華統一 無頓着 3/5 3/5 2/3 176 193 235(60歳) 自然死 冷静 冷静 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 劉曄 親愛 郭嘉、満寵、呂虔 郭嘉、満寵、呂虔 嫌悪 なし なし イベント イベント名 内容 郭嘉、劉曄を推挙す 劉曄がプレイヤー君主に仕官 劉曄、満寵・呂虔を推挙す 満寵・呂虔がプレイヤー君主に仕官 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 9歳 未登場 寿春 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 15歳 未登場 寿春 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 19歳 一般 陳留 曹操 99 - 2000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 25歳 一般 洛陽 曹操 99 武庫令 9000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 32歳 一般 寿春 曹操 99 司馬 14000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 36歳 一般 許昌 曹操 99 司馬 14500 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 50歳 一般 洛陽 曹丕 99 大鴻臚 28000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 未発見 寿春 - - - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 23歳 一般 洛陽 曹操 99 侍郎 4000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 28歳 一般 寿春 曹操 99 大倉令 11000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 42歳 一般 汝南 曹操 99 太学博士 21000 - - S12 187年 4月 何進包囲網 12歳 未登場 寿春 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 16歳 未登場 寿春 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い - 未発見 汝南 - - - 0 - - 攻城 持ちの楽進と 射程 持ちのこいつのせいで、曹操は序盤から攻城戦がやけに強い。 とは言え貴重な兵器Sを生かすため、楽進とは別部隊に組み込むことも考えられる。 いずれにしても寿命にも全く不安が無く、最後まで攻城戦の主力として活躍してくれるだろう。 -- (名無しさん) 2010-04-29 03 36 39 知力90台だが、政治は70台とやや低め。 政治+で80まで底上げし、推挙イベントを発生可能にしてやろう。 -- (名無しさん) 2010-08-31 12 00 44 逸話に沿ってつい発明を付けたくなるのは俺だけだろうか？ -- (名無しさん) 2010-08-31 14 18 38 タレント豊富なＳＯＳＯ軍では目立たないが有能な軍師。 -- (名無しさん) 2011-01-26 16 52 37 ↑×2 ここにもいるぞ。投石機を大量生産したい時にすこぶる便利ｗｗｗ 生産速度が早いの何の。なんとなく手持ち無沙汰な荀彧さんとかとセットで作ると良い。 -- (名無しさん) 2011-01-28 07 27 29 兵器S・射程もちと兵器隊の副将に最適。 -- (名無しさん) 2011-03-29 20 30 21 兵器隊の許チョやテンイの副将が良さげ！ -- (名無しさん) 2011-05-20 08 45 56 計略系のレア特技が出たら変えてやりたいところだが射程も捨てがたい…… -- (名無しさん) 2011-05-20 14 59 32 ↑魏には他にも特技が役に立たない賈詡がいるんだから計略系のレア特技つけるのはそちらにすれば？ 劉曄の射程を変える必要はないと思うよ。射程は普通に使える特技だから。 -- (名無しさん) 2011-05-20 15 05 02 親愛武将は多いが、彼は特技的に兵器隊で出ることが多く、兵器隊は支援攻撃ができないので無意味。 そもそも親愛武将が満寵以外副将として出ることが多い面子である。 -- (名無しさん) 2011-06-08 08 05 36 魯粛と親愛関係じゃないのが残念 -- (名無しさん) 2012-01-23 21 34 29 英雄集結の毌丘倹軍だと何としても確保したい人物 兵器Ｓ・「射程」持ちもさることながら知力も９０代と軍師としても優秀 相性もそこまで離れてないので安心して使えるだろう。 -- (名無しさん) 2012-12-23 10 32 08 多分この人が姜維みたいな武官系を除いたら高知力の中で知力と政治の差が大きい気がする -- (名無し) 2012-12-23 22 44 37 能力が高いが陸上適性にSがない武将の副将につけると、あっという間に一流兵器部隊の完成。 そういう意味で魏よりも呉に欲しい人材。 魏なら于禁が組む候補か -- (名無しさん) 2013-03-14 05 51 30 ↑にあるが魏では于禁等の準一流武将（適性にSが無く能力が高い）につかせると良い 射程持ち兵器Sなので相方となる武将には攻城を付けたいところだが 無くても特に問題ない 敵城をぐるりと囲み 「投石、始め！」 -- (名無しさん) 2013-06-11 12 43 27 特技研究で“射程”は直ぐに獲得でき、人によっては使わずに放置しているだろうから、 “発明”や“攻城”などに変更してもいいし、計略系の特技にしても大丈夫。 -- (名無しさん) 2013-06-11 23 05 58 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/79.html
経過の軌跡 一覧表 経験値の効率の良い稼ぎ方と能力値を上げることによる有用性統率 武力 知力 政治 魅力 適性適性を強引に上げる荒技 コメント 経過の軌跡 2008/11/18（火）において、新たな事実が判明しました。(ちなみに、 中国のサイト (wiki外)では2006/10/12に判明していた) それは、 特技「指導」を持つ武将と同じ部隊にいると経験値入手量が2倍になる という効果です。 これは出陣中のどの行動にも適用されます。 ただし、この効果が得られるのは「指導」所持者以外の武将のみであり、「指導」所持者本人はその効果を得られません。 また拠点コマンド実行時には適用されないことにご注意下さい。 （巡察や訓練や兵器生産を「指導」所持者と一緒に行っても2倍効果は得られません。） そして三國志11スレ Part50 2008/11/25(火) 18 48 59 881氏の調べにより 技巧習得イベント や 五虎将軍イベント などの出陣中の武将にも反映される経験値UP系イベント時もこの効果が現れることが判明しました。 他にも 夫婦の助け 、 義兄弟の気炎 、 遺跡・廟発見 、 夏侯惇の特別イベント などにも反映されます。（全て確認済み） ただし、これらもイベント発生時に「指導」持ちと一緒に出陣していないとダメなので、上記6つ以外のイベントでは不可能となります。 一覧表 能力値は、いずれも経験値100で対応する能力値が+1されます。 能力値が100でカンストしない限り、経験値は繰越されます。 統率経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 輸送部隊を率いての補給 2 基本的に何かを壊さないと入らない統率経験値の中では、安定して稼げるほう。毎ターン軍事施設破壊と同じ量の経験値が入ると思えば意外なダークホースかも。 陣、砦、城塞，破壊 3 通常攻撃の場合、一発で破壊しないと反撃を受けるので注意。 その他の軍事施設，破壊 2 太鼓台から石兵八陣まで一律。 障害物、罠、内政施設、遺跡、廟，破壊 1 内政施設破壊は弩兵の乱射か霹靂付き投石器で豪快に。 部隊，撃破 3 敵味方関係無し。ただし火罠で撃破した場合は統率経験値は入らない点に注意。 一斉攻撃 1 参加した部隊全部に入る。 支援攻撃発生 1 発生したら儲けもの程度と思って。 敵から通常攻撃を受ける 1 戦法を受けると統率経験値は入らない。 敵城陥落 5 余裕があれば陥す時は指導持ち部隊で。 港関陥落 3 暇があれば放置されている港関を指導持ちと一緒に。 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 巡察 2 徴兵中の都市には統率を上げたい武将を派遣。 技巧研究槍兵、戟兵、弩兵、騎兵 LV1 10 技巧研究は、余裕があれば人材府が建設してある都市に能力を上げたい武将を集めてからに。 LV2 20 LV3 30 LV4 50 武力経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 通常攻撃 1 通常攻撃の場合、クリティカルでも入る経験値は同じ 一斉攻撃 1 参加した部隊全部に入る。 支援攻撃発生 1 発生したら儲けもの程度と思って。 戦法成功 3 「クリティカル発生系特技」を持つ武将が用意できない場合はとりあえずこれで。 戦法クリティカル発動 4 「クリティカル発生系特技」を持つ武将と指導持ち武将とセットで。適性経験値と武力経験値稼ぎはこれがメイン。 一騎討ち 勝利 10 勝利の場合は敵将を捕らえても、敵将が退却しても入る経験値は同じ。また経験値はトドメを刺した武将、あるいは敵将が逃げ出した時に相手をしていた武将のみに入る。拠点に近づいてきた敵を混乱させ兵力を弱らせたところを狙うのがお勧め、近くに太鼓台を設置しておくとなお良し。 引き分け 3 敗北 1 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 訓練 2 徴兵中や敵部隊迎撃後の都市に上げたい武将を派遣。 技巧研究 錬兵 LV1 10 技巧研究は、余裕があれば人材府が建設してある都市に能力を上げたい武将を集めてからに。 LV2 20 LV3 30 LV4 50 知力経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 火計 2 敵部隊および建設物にかける。何も無い所に火計をかけても知力経験値は入らない。 消火、鎮静 2 なぜか消火は、何もない所の火を消しても経験値が入る。 撹乱、偽報、伏兵、同討妖術、落雷 3 部隊計略の場合はクリティカルが発動しても入る知力経験値は変わらない。拠点に接近した知力の低い敵部隊に撹乱をかけるのが定石、近くに軍楽台も設置すると良し。指導持ちと組めば倍に、さらに連環持ちと組んで2部隊にかければ4倍に。妖術、落雷は巻き込んだ部隊の数は関係無く、一律で3。 火罠発動 2 罠を一度に何個発動させたかは関係無し、1個でも5個連鎖させても一律で「2」。火計で罠を発動すれば2+2で4となる、連環で火罠を2回発動することはできない。火矢や放射で発動すると武力、適性、知力の三つの経験値が同時に入るので効率が良い。連環持ちがいない場合や敵部隊が接近していない場合はこちらがお勧め、しかし少々金がかかる。火種よりも火球の方が消火処理がやりやすいのでこちらを推奨。 計略失敗 1 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 武器、軍馬生産 2 兵装生産のついでに経験値も入ると思って。 兵器、艦船生産 4 発明、造船を持ってる武将と共に10日で生産が定石。兵器が生産できるついでに経験値も入ると思って。 駆虎、二虎、流言 成功 5 成功率や効率から見て、経験値目当てで狙う行動ではない。 失敗 1 舌戦 勝利 10 端に追い詰めた隣国は、論客持ちを使者にした停戦の波状攻撃で稼ぎまくる。政治経験値も入ってかなりお得。 さらに追い込む 20 敗北 1 技巧研究 発明、火攻 LV1 10 技巧研究は、余裕があれば人材府が建設してある都市に能力を上げたい武将を集めてからに。 LV2 20 LV3 30 LV4 50 政治経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 軍事施設設置、補修 1 経験値はおまけ程度と思って。 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 開発 穀倉、造幣 4 銅雀台 10 その他 3 闇市から工房まで一律。 吸収合併 2 商人コマンドを実行 5 兵糧の「売り」「買い」や量は関係無し、政治経験値上げはこれがメイン。 探索を実行 1 金やアイテムを発見してもしなくても同じ。 探索で人材を発見 登用しない 0 登用する 3 魅力経験値5も同時に入る。 親善 3 捕虜交換成功 8 停戦、同盟成功 5 停戦した国と戦いたい場合は、一回同盟を結んでから破棄すればよし。 同盟破棄 2 外交失敗 1 ただし勧告の場合、魅力経験値が＋1となる。 技巧研究 防衛、内政 LV1 10 技巧研究は、余裕があれば人材府が建設してある都市に能力を上げたい武将を集めてからに。 LV2 20 LV3 30 LV4 50 魅力経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 汎用イベント 夫婦の助け 、 義兄弟の気炎 3 狙うほど効率は良くない。 遺跡・廟発見 10 遺跡・廟の登場位置が事前に判明してるのならば、上げたい武将を指導持ちと共に派遣。 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 徴兵 2 徴兵を行うときは、統率と武力を上げたい武将もセットで派遣。 登用 成功 5 余裕があれば、上げたい武将に軍師推薦がでるまで待つという手も。（在野か捕虜の登用以外にそんな余裕なんて無いと思われるが。） 失敗 1 勧告 成功 20 入手経験値は多いのだが狙ってできる行動ではない。 失敗 1 適性経験値 CからBまでに必要な経験値 150，BからAまでに必要な経験値 200，AからSまでに必要な経験値 250， 出陣中 行動 入手経験値 備考 通常攻撃 1 通常攻撃の場合、クリティカルでも入る経験値は同じ。 一斉攻撃 1 参加した部隊全部に入る。 支援攻撃発生 2 適性経験値だけなぜか2入る。 戦法成功 3 「クリティカル発生系特技」を持つ武将が用意できない場合はとりあえずこれで。 戦法クリティカル発動 4 「クリティカル発生系特技」を持つ武将と指導持ち武将とセットで。適性経験値と武力経験値稼ぎはこれがメイン。 攻撃を受けて耐える 1 通常か戦法かに関わらず。これを応用して味方からの投石攻撃を喰らって稼ぐ方法もある。（下記の『適性を強引に上げる荒技』を参照） 通常攻撃で撃破される 1 なぜか戦法で撃破されると入らない仕様。 戦法攻撃で撃破される 0 イベントによる適性経験値については イベント をご覧下さい 経験値の効率の良い稼ぎ方と能力値を上げることによる有用性 統率 統率経験値 を稼ぎたいならば敵の施設はできるだけ破壊した方が良いです。 特に陣、砦、城砦は敵部隊撃破と同じ値の統率経験値が入ります。 しかし敵勢力の施設の破壊は、基本的にこちらが敵国に攻め込んでいる状態でしか出来ないので 平常時は輸送部隊を率いて自動補給を繰り返す方法で稼ぐのが良いようです。 年間最大『144』 また、無印でプレイされている方にお奨めの裏技としてこういう方法があります。（通称『土塁稼ぎ』） まず土塁か石壁を設置しその回りを味方部隊で正六角形の形に囲みます。 その真ん中に弩兵の乱射か霹靂研究済みの投石器で攻撃します。 これで1ターンで18の統率経験値が入ります、指導持ちと組めば36です。 年間最大『1296』！！ 『土塁稼ぎ』は技巧ポイントと功績も反則的に入るのでゲームバランスを崩す恐れがあります、ご利用は計画的に。 武力 武力経験値 は「クリティカル発生系特技」をもつ武将と共にひたすら土塁か石壁に戦法を繰り返すのが良いようです。 また船や井蘭や弩兵の火矢、木獣の放射で火罠を発動すれば知力経験値も同時に入ります。 1ターンにつき最大で武力と適性が『8』知力が『4』入るので、総合的にこれが一番経験値を稼げます。 年間最大 武力＆適性『288』知力『144』 また敵部隊が接近してきたら積極的に一騎討ちを仕掛けるのも武力上昇の近道です。 有用性 武力は部隊攻撃力に直接影響するので、高武力持ちをたくさん用意しておけば 2正面作戦ができたり、クリーンナップが出陣してる時に攻められた場合にも対処できるようになります。 知力 計略を用いた稼ぎ 年間最大『432』。 知力経験値 を上げるのに一番効率が良いのは「指導」「連環」と組んだ部隊で敵を2部隊まとめて撹乱をかけたりすると知力経験値も3×2×2で12も入ります。 ただしこの数値は「指導」「連環」二つの特技が陣営内に居ると言う非常に限られた条件下でしか行えず、計略を用いた方法は、通常は3×36 = 年間最大『108』です。なお、計略の成功率は100%とは限りません。ご注意を。 火罠を用いた稼ぎ 年間最大『288』 敵がこない状態の時は、火罠を設置して「指導」と組んだ部隊で火計を発動させるのが一番良いようです。火計2+火罠発動2×2(指導)×36ターンです。 火罠を点火する部隊の近くに軍楽台を設置し、消火部隊と火罠設置部隊も投入し《点火部隊→消火部隊→設置部隊》のローテーションで行えば気力が減らなくなるので半永久的に出来ます。ただし年間36個の火罠を設置するには年間で金7200が必要で、相応の経済力が求められます。「指導」持ち武将がいなければ年間最大『144』です。 また火罠は火種よりも火球の方が消火処理が簡単なのでお勧めです。 有用性 軍師の知力は、進言の的中率や行動力の回復量にも影響があるので、積極的に上げておいた方が良いでしょう。 論客の知力も舌戦時の攻撃力・防御力や持ち札の枚数に影響するので、積極的に上げても良いと思います。 また軍師,論客以外の文官でも、兵装生産量UP,兵器生産期間短縮、計略成功率UP、太守ならば敵の流言が回避しやすいなど、良い事ずくめなので上げておいても損は無いでしょう。 武官でも知力が高ければ計略にかかりにくくなり、副将で知力を補う必要が無くなるので、特技のみに重点を置いた編制も可能になります。 知力100ならば事実上「洞察」と同じ効果が得られるので、知力70以上で特技が微妙な武官なら（趙雲、姜維、甘寧、徐盛、徐晃、張遼など）知力を上げてから別の特技に書き換えてみるのも面白いかもしれません。 政治 政治経験値 を上げたい場合は商人コマンドを実行するのが一番効率が良いようです。 年間最大『180』 他には「後方都市で闇市を建設しては撤去する」というのを繰り返す作業もあります。 こちらは一人につき年間最大『108』 魅力 魅力経験値 は基本的に上げにくいのですが 魅力を上げたい武将に登用の軍師推薦が出るまで待ってみたり 遺跡・廟を「指導」持ちと一緒に発見する、といった工夫で少しは多く稼げます。 後は基本的に徴兵を繰り返すしかありません。 徴兵は年間最大『72』 有用性 魅力は徴兵や登用だけではなく、行動力、新武将の初期忠誠値、登用時の武将の初期忠誠値、褒美による忠誠値UP量、季節またぎによる治安の低下などにも影響するので 特に君主は上げておいた方が良いでしょう。 適性 適性経験値 は基本的に武力と同じです。年間最大『288』 「指導」持ちと「クリティカル発生系特技」持ちと共に土塁、石壁、火罠に戦法をぶつければ約1年で適性Sにできます。(適性がAの場合) また能力研究で上げた適性は、今までに蓄積された適性経験値とは干渉しません、これをうまく応用すると例えば 弩兵適性Bで経験値を192まで蓄積した武将に能力研究で「弩兵A」を付与すれば、弩兵Sまでに必要な経験値は58で済む なんてこともできます。 よって適性がCかBの武将でも適性が上がる寸前まで適性経験値を上げておいてもムダにはなりません。(上がってしまったら、また溜め直しになるので注意) 適性を強引に上げる荒技 コメント欄の方に情報提供して頂きましたが 土塁の周りに稼ぎたい兵科+兵士大勢で配置して、土塁に乱射もしくは霹靂研究済みの投石器で攻撃を食らって稼ぐ。投石部隊の数に比例した経験値が稼げる。という荒技もあります。 この方法で稼ぐと、理論上は1ターンで30部隊（射程付き投石器を含むと54部隊）から攻撃を受けるので2～5ターンで適性を上げることが出来ます。（検証済み） オート委任でこの荒技を使う場合、技巧『神火計』は研究しない方が良いです。『神火計』を研究してると委任部隊はなぜか土塁に火計をかけてしまいます。 他にも周りに城塞や軍楽台を設置しておくと、なお良いでしょう。 この方法は減少する兵士数の量も少ないので（C～Sまで上げても平均1000強 程度、城塞付きならさらに減少）非常に効率も良いです。 もっとも、この方法はそれだけの武将数,弩適性S持ち,投石器,広い土地等が必要になるので簡単には行きませんが。 （おすすめの土地は武威 北、零陵 北、襄平 北西,遺跡候補地周辺、会稽 西か南） 有用性 兵科適性をSにしておけば、適性を上げる為に副将を入れる必要が無くなるので、特技のコンボの幅が拡がります。 「クリティカル発生系特技」を持つ武将はそれに該当する適性を上げておいて損は無いでしょう。武力も上がりますし。 またこのゲームは弩や兵器の適性がAの文官が結構いますので、後方での生産が終わり、やることが無くなってしまった文官などは兵科適性を上げておくと、いざという時に役に立ちます。 一騎討ちや舌戦の敗北、外交や計略が失敗しても、最低+1は入ります。 行動力が余っていたり、引きこもりプレイなどをしている時は経験値稼ぎに興じてみるのも一興かもしれません。 コメント 能力を１上昇させるのに必要な経験値はどれくらいなのでしょうか。 -- 名無しさん (2007-09-04 19 43 40) +１００です、また＋１００を超えた経験値は繰り上がるようになっていますつまり知力経験を＋９９まで上げたあとに、撹乱等の計略を実行すると知力が１上がり、経験値は＋２の状態になるわけです。 -- 801 (2007-09-07 12 56 16) 項羽の兵器適性は5年ぐらいで上昇したのですが （ｐｋではない）、ｐｋで槍兵Ａの武将を Ｓにしようとしてもなかなか上昇しません。 技巧は全て研究済みなのに、しかも槍神を副将にしてるのに -- 名無しさん (2007-12-30 23 05 51) 技巧が全て研究済みならば、その槍兵Ａの武将の適性経験値は＋８０まで 溜まっているはずです、Ｓまでに必要なのは２５０ですからあと+１７０必要です ですので、そこからクリティカルを４３回成功させないと槍兵Ｓにはできません 弩兵や兵器の場合は罠や石壁に戦法を掛けることが出来るので比較的上げやすいのですが 槍、戟、騎は敵部隊がいないと戦法が出せないので以下のような方法が必要になります ①まず1部隊で攻めてきた敵を遠距離攻撃等で1000人以下にして混乱させます ②その敵部隊の近くに軍楽台を設置 ③槍Ａ+槍神+詩想or楽奏で兵力1の部隊を編成しその部隊に槍兵戦法を掛けまくる といった方法です、しかしこの方法でも最低430日はかかります 君主の場合は「アイテム充実」等のイベントがあるのでＡ～Ｓに適性を上げるのは 簡単ですが、一般武将の場合は膨大な時間がかかります 気長に根気よくやるか、面倒ならばＡに上がった時点でＳに編集するか した方が良いかと。 -- 801 (2008-01-03 15 26 49) 適性をＡからＳに上げるのにも、この『「指導」所持者効果』を組み合わせれば 飛躍的に短縮できます、最低220日でＳにできます -- 801 (2008-11-18 11 12 11) ＰＣＰＫでも指導持ちの効果を確認。 ３２ターンで適性をＡ→Ｓにできるのだからすごい効果。 -- 名無しさん (2008-11-23 05 36 07) 私が書きかけで中途半端な状態になっていたページを 仕上げて下さった方、ありがとうございます。 おかげでWiki編集のやり方を多いに勉強させてもらいました。 それから魅力経験値の色は勝手ながらピンクに戻させてもらいました。 戦隊物にはやはりピンクが欠かせないと思うのでｗ （6人いるので戦隊物じゃねーじゃんと言われればそれまでですがｗ） -- 801 (2008-12-24 14 25 00) 知力経験値の色を黒に、政治経験値の色を緑にしてみました。 -- 801 (2009-01-20 10 11 05) 弓や兵器の適性上げは、政治を上げたい武将で土塁など 建て、そこにクリティカル特技持ちと指導持ちで土塁 を戦法クリティカル連発 -- (2009-02-24 16 00 58) 能力値90であと10の経験値を得ると91になる武将に能力研究で○○高を習得させると、能力値は95になり90あった経験値は0になるんでしょうか？ -- 名無しさん (2009-11-22 14 25 13) 聞いておきながら自分で実験しました。どうやら能力値を95に伸ばしても経験値は以前のままのようです。 -- 名無しさん (2009-11-23 22 20 09) 一騎打ちの経験値はトドメを刺した武将だけですか？ 交代とか参加した武将全員に入るのでしょうか？ -- 名無しさん (2010-01-01 18 48 37) トドメの人だけ -- 名無しさん (2010-02-15 14 47 13) 火罠の経験値を追加しました -- 801 (2010-03-03 15 30 36) 落雷の経験地は１っぽい。ただ一度に最大7入る上に味方にも撃ち込める。撃破すれば統率（こっちの方が３倍上がる）も上がり技巧も増えるので一石三鳥。 -- 名無しさん (2010-05-30 08 47 52) どこかに書いてあったけど、同一部隊に指導を二人入れると 指導持ちそれぞれにも二倍の特典が生じるっていうのは、ＣＳ版 でも有効なんでしょうか？ -- 引きこもりレベル上げ (2010-06-12 01 40 24) 引きこもりさんへ。 ＰＣ版だけではなく、ＰＳ２でも有効です。 新武将で指導持ちをたくさん作り、脳筋武将に同伴させましょうｗ。戦闘のプロが育成できます。 -- 名無しさん (2010-06-14 21 22 33) 政治経験値の件 商人コマンドだと一都市につき一人だけだが、闇市場なら三人いっぺんに実行できる。 政治６８とか６９を７０にしたいとき（合併が１０日で終わる）とか８３や８４を８５にしたいとき（農場や市が一人で３０日にて完成） などに有効かも。 地味すぎて使えんかｗ？ -- 名無しさん (2010-06-16 04 58 50) まあ、闇市ばかり造る訳にもいかないのと、開発地に限りがあるから。 安全な隅の都市を取ったら、育てたい三人でやる感じかね。 -- 名無しさん (2010-06-16 08 14 45) 連環＋指導＋知力向上委員で火罠＋火計を実行すると８倍。 金はかかるが、上昇が早いのなんの。何より失敗がないのがいい。 運良く研究で連環が出たら、是非ともお試しを。９５から１００まで上げるのに必要なターンは６３。 これを長いと見るか、超早いと感じるか。 -- 名無しさん (2010-06-16 14 31 33) ↑火薬の隣にはどうやって着火させるの？敵部隊相手だと失敗もあるだろうし、そもそも毎ターン戦闘があるわけでもなし。？？？ -- 名無しさん (2010-06-16 19 57 27) 実験しました。 （武将Ａ＆Ｂ＋指導）というユニットを作り、統率１上げるのに何ターンかかるか？ たったの２５ターンでＯＫ。これってスゴイことじゃありませんか？ ちなみに、補給されるほうも補給するほうも兵１にして自城の近くでやらせると、万一の時にも 次ターンで戻れますので安心。さらに補給部隊の兵糧も２００も持たせておけばほぼ５年分はあるので 放置しといても平気です。イマイチな武将に統率＋の枠を使いたくない時にはお勧めです。 まあ問題は指導持ちをどうやって増やすかなんですがね。 -- 名無しさん (2010-06-17 03 04 01) あのー、3レス前の人はＰＣ版で検証なさったのですか？ 私はＰＳ２版で検証したのですが、連環は火罠には2回発動しませんでした。 なのでここにも「連環は火罠には2回発動しない」と書いてしまったのですが、これでよろしいですか？ -- 801 (2010-07-31 18 59 50) 妖術、落雷を追加しました。 間違いがあれば遠慮なく更新してください。 -- 801 (2010-09-24 17 07 21) 今更だけど、経験値的には神将などの通常攻撃クリも結局ただの通常攻撃と同じだってこと？ やっぱり戦法は大事なんだね。 -- 名無しさん (2011-02-07 15 35 32) ⇧遅ればせながら検証しましたが、通常攻撃クリも入る経験値量は変わりません。 -- 801 (2011-02-27 20 04 39) 太守になってるだけで一月に魅力経験値＋1でもよかった -- 名無しさん (2011-04-08 17 14 30) 槍、戟、騎の適正稼ぎ 土塁の周りに稼ぎたい兵科+兵士大勢で配置して 土塁に乱射もしくは霹靂研究済みの投石器で攻撃 で攻撃を食らって稼ぐ 投石部隊の数に比例した経験値が稼げる。 -- 名無しさん (2012-01-22 01 10 02) 霹靂で、作りかけの石壁にあてた分は技巧値なし。 経験値も入らないだろうな。 -- 名無しさん (2012-01-28 01 02 03) ⇧×２ 情報提供、本当にありがとうございます！検証してみましたがちゃんと兵科適性上がりましたｗ それにしても凄い方法思いつきましたね～！ｗ -- 801 (2012-02-03 00 12 43) 霹靂あり+神火計無しだと完全にオートで攻撃を続けてくれるから 弩も殴られて稼ぐ方が楽な気がするｗ 神火計があると何故か土塁に放火する 後城砦と軍楽台を立てておくと 兵士と兵装と食料を節約＆気力管理をせずに済む 城砦は有効範囲の中と外で被害が全然違う。 -- 名無しさん (2012-02-06 12 23 38) ↑神火計なしでも稀に土塁に放火します（CSPK） 委任する際に土塁の周りを迂回するルートを取らないと面倒です。 -- 名無しさん (2012-08-10 20 12 07) 当方、編集規制に巻き込まれたので、どなたか編集お願いします。 統率経験値の「輸送部隊を率いての自動補給」の部分、PC版の手動補給でも経験値2が得られるので「自動」を削除してください。 あと、本文末尾の「801」の署名も削除願います。さも責任編集であるかのような印象を与えるwikiにふさわしくない記述かと。 -- 名無しさん (2012-09-24 23 08 45) 情報提供 感謝いたします。 またご指摘通り801の署名は消しておきました。 今まで私の自己顕示欲によるスタンドプレイを黙認なさってくれた方々に厚く御礼申し上げます。 -- 801 (2012-09-25 00 36 05) 「知力」の色をblack(これでは普通の文字と同じ・・・)からpurpleに、かつ太字にし、また書く項目について節分けとしページ冒頭からジャンプできるように、以上のマークアップを行いました。 -- 名無しさん (2017-05-13 00 12 56) 武力経験値なんですが、攻撃した部隊数だけ入るのでしょうか？乱射など大量に経験値はいるのでしょうか -- 名無しさん (2017-07-14 00 34 09) 統率・武力・適性経験値上げる方法を今更ながら まず土塁一つを作りその周りに上げたい兵科の兵士一人だけの部隊で取り囲む 火計などを使って気力をゼロにするあとは土塁にオートで攻撃するようにすれば一斉攻撃になるはずです 委任する部隊は弩兵(騎射研究済みの場合は騎兵も)は遠距離攻撃したりするので槍・戟のどちらかを一部隊混ぜておきましょう 時間はかなりかかりますが三つを満遍なくオートで上げられます しかしこの方法では神火計研究後でもできるのが魅力なのですが兵器と水軍はこの方法が使えないことと 下準備の気力下げがだるい事と長時間出撃になるので仁政は必須になる事でしょうか よかったら参考に -- 名無しさん (2018-07-26 22 39 05) ↑の追記です 水軍も火船で出来ないこともないですがすべての部隊が火船に隣接した状態での 委任でなければ遠距離攻撃をする時もあるのでそこに注意してやりましょう 長文失礼しました -- 名無しさん (2018-07-27 13 02 57) PS2版PKで、各武将の経験値が現在どのぐらい貯まっているのか確認する方法ありませんか？ -- 名無しさん (2020-12-10 19 20 32) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2732.html
､ 地域(地方)ごとの分け方などいかがでしょう？その方がマイナーな勢力の武将の列伝や能力の対比が見やすい気がするのですが -- (名無しさん) 2014-08-15 17 58 18 これは良いと思いますよ。ただ「後北条家」より「伊勢北条家」の方が良いと思います -- (名無しさん) 2014-08-15 22 04 05 ↑↑ -- (名無しさん) 2014-08-16 22 10 35 反映させておきました -- (名無しさん) 2014-08-16 22 10 49 ↑ありがとうございます -- (名無しさん) 2014-08-17 00 00 20 島津義弘、統率を10上げていただけませんか、あと「その他候補なった特技」に「勇将」と「威風」を統率の開眼でもよいのですが・・・ -- (名無しさん) 2014-09-03 16 34 39 ↑ 特技は反映させておきました。ただ、統率に関しては義弘の戦績を見る限り、防衛(つまり部隊防御力となる統率が関わる)の戦いではあまり大きな戦績をあげていないので、統率80越えるような一線級の戦略家という点では疑問に思いました。武力97と特技適正で強さは十分再現できていると思い、また -- (名無しさん) 2014-09-03 17 12 01 島津家の勢力を考えると、九州征伐前と後で何か差となるものが欲しいと思い、以上の理由で義弘の統率は70台としました。あえて言うなら、統率95の弟を活用してください。 -- (名無しさん) 2014-09-03 17 13 26 2014-09-03 16 34 39です、「勇将」と「威風」に関して反映を感謝いたします。統率に関しては少し残念ですが確かに一理あると思われます。手持ちの三国志11で楽しむといたします。丁寧な説明、お手数をおかけしました -- (名無しさん) 2014-09-03 17 29 57 浅井三将が欲しいです、よろしくお願いいたします。（全員「不屈」か「金剛」か「鉄壁」になりそうだけど・・・） -- (名無しさん) 2014-09-08 11 59 09 「海北綱親」追加ありがとうございます 2014-09-08 11 59 09です -- (名無しさん) 2014-09-08 21 43 20 適当すぎだろ、義元の弓がcだし -- (ぽ) 2014-09-10 20 09 33 「海道一の弓取り」って弓がうまいからそう言われてるわけじゃないよ。「弓取り」ってのは武士のことだ。 -- (名無しさん) 2014-09-10 22 44 25 今川義元な～相性は信長と近いかもな、信長が25なら40くらい？人生似てるし・・・ -- (名無しさん) 2014-09-11 00 01 41 当時の主な武器は弓で、武士として優れている（強い）者は当然弓に秀でているっていう考えがあったんだぜ。 -- (ぽ) 2014-09-11 10 34 38 考えはその通りだが、実際に強いかどうかは別よ。日本の武士の弓適正全員Ｓになったらそれはおかしな話 -- (名無しさん) 2014-09-11 11 02 30 北条・武田の間を取ってAあたりでどうよ？個人的には今川水軍？てのもあったし水軍Bでもいいんじゃ？とか思う海に面した大名だし -- (名無しさん) 2014-09-11 14 49 08 それ今川家の水軍率いた武将作れば解決じゃね？ -- (名無しさん) 2014-09-11 15 43 37 まぁ・・・確かに -- (名無しさん) 2014-09-11 16 50 49 島津家久の逸話の最後に「毒殺との異説もある」と追加お願いたします -- (名無しさん) 2014-09-11 17 18 00 ↑ 追加しました -- (名無しさん) 2014-09-12 00 15 41 ありがとうございました 2014-09-11 17 18 00です -- (名無しさん) 2014-09-12 00 24 41 織田家の能力値を見てからこちらを見ると全体的に能力が低い気がしてならないなぁ。それとも、織田家の能力値が高すぎるのか？ -- (名無しさん) 2014-12-07 08 03 56 そうか？武田上杉は全体的に武力高い武将が多くて、織田は全体的に纏まってるイメージはあるが。伊達真田はぶっちゃけこんなもんだろう -- (名無しさん) 2014-12-07 15 25 45 総合能力が低い＝武将として弱い・・・・・とはならんのがこのゲームの面白さだぜぃ。山県や馬場、謙信や村上はこのスペックだと正直強すぎて相手にしたくねーわ。 -- (名無しさん) 2014-12-07 15 57 22 信玄や謙信は、一般的には「信長より強い」などと言われてるけど、実際にはゲームでいう、盤面支配の能力に欠けてるんだよな。信玄は三方原で家康をボッコボコにしたけど、致命傷を与えるには至らず徳川に挽回、逆転を許したし、上杉謙信は北条への関東遠征で連戦連勝だったが、結局関東の覇権を北条に奪われてしまった。戦国大名が戦争するのは、何も人殺しゲームや勝率稼ぎをするためではないからね。 -- (名無しさん) 2015-10-06 01 34 08 そこ行くと信長は桶狭間では義元および重臣を討ち取って致命傷を与え、朝倉には供回りの追撃で朝倉滅亡を誘引した。信長と敵対して敗れた大名が、尽く滅亡ないし衰退の憂き目にあっている。まさに「将略有り、戦えば勝ち攻めれば取る」の段階にいる -- (名無しさん) 2015-10-06 01 37 24 それに関してはもう信長の戦争観が違ったとしか。武田信玄や上杉謙信の戦い方は、当時の基本を抑えていて、犠牲が嵩む前に講和したり、兵を引き上げたり、相手を融和的に降伏させるやり方。一方の織田信長は決戦志向が強く、基本的には相手が干からびるまでボコボコに叩く。（降伏させることもあるけどね。）桶狭間といい、志賀の陣といい、刀根坂といい長篠といい天王寺といい、とにかく一戦交えて雌雄を決しようとして、相手を完膚なきまでに叩く傾向がある。だから粘り続けた本願寺には苦戦したのだろう。 -- (名無しさん) 2015-10-28 13 46 16 「人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり」 という武田信玄の有名な句。1人1人は劣るところあれど、集まれば天下に強固な軍団ができる。自分の場合は作成するときこれを想定して武田の武将の能力を作っている（他の人は知らないが） -- (名無しさん) 2016-09-25 04 18 30 斎藤龍興なんですが、生年がおかしいです。あと伝承として生存説もあるを追加して頂けないでしょうか -- (名無しさん) 2017-04-17 23 22 51 加筆しておきました -- (名無しさん) 2017-04-18 00 01 21 2017-04-17 23 22 51です ありがとうございます -- (名無しさん) 2017-04-20 01 21 05 https //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2719.html 人数調整のため、一部の武将をそのままこちらに移転しました。 -- (名無しさん) 2017-08-01 06 16 02 こんな昔のゲームのコメント欄であれですが、飯富兄弟は個人の武勇の逸話というより精鋭部隊の赤備えの隊長として有名なので、武勇より統率が高くて然るべきだと思うのですが… -- (名無しさん) 2018-01-14 17 11 05 三國志１１は武力に部隊攻撃力としての強さもある。統率は防御力オンリー -- (名無しさん) 2018-01-22 07 38 39
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/195.html
シナリオ解析勢力図 勢力一覧 外交関係 各勢力分析曹丕 孫権 劉禅 孟獲 プレイ日記 シナリオ解析 勢力図 本作の史実最終シナリオ。 既に物語初期の英雄たちは舞台を降り、三国鼎立はなった。 新顔も多く登場し、戦いは新たな局面を迎えていく。 それでも、一抹の寂しさをぬぐえないシナリオである。 勢力一覧 色 勢力 爵位 軍師 現役 兵士数 難度 支配都市 保有技巧 曹丕 皇帝 華歆 103 265,000 ☆☆ 南皮、北平、薊、鄴、平原、北海、陳留、濮陽、下邳、小沛、汝南、寿春、許昌、洛陽、宛、襄陽、新野、上庸、長安、天水、安定 槍兵鍛錬、熟練兵 孫権 王 陸遜 52 141,000 ☆☆☆ 建業、廬江、呉、会稽、柴桑江陵、江夏、長沙、零陵、武陵 弩兵鍛錬 劉禅 皇帝 諸葛亮 57 95,000 ☆☆☆☆ 成都、梓潼、江州、漢中、永安 弩兵鍛錬、木獣開発、木牛流馬 孟獲 王 朶思大王 17 52,000 ☆☆☆☆☆☆ 雲南、建寧 戟兵鍛錬 公孫恭 - 賈範 6 25,000 ☆☆☆☆☆☆ 襄平 - 外交関係 数字は友好度。 同盟 険悪 曹丕 孫権 劉禅 孟獲 公孫恭 曹丕 - 20 10 50 80 孫権 20 - 80 50 50 劉禅 10 80 - 10 50 孟獲 50 50 10 - 50 公孫恭 80 50 50 50 - 各勢力分析 曹丕 世代交代に比較的成功し、独走態勢を作りつつあるが、流石に戦略的挟撃はきついものがある。 加えて、当の曹丕の寿命は近く、実質的に君主は曹叡と考えなければならない。 とはいえ、基本は他シナリオと同じで、まずは勢力内の再編と後方固めから始めよう。 いきなり後方に第八軍団まで結成し、序盤から行動力を稼ぐといいだろう。 内政面は、おいおい余裕が出てから再編していけばいいのではなかろうか。 戦力と人材を集めたら、荊州南部を中心に陸路を使って戦い、呉との水上戦闘は避けたいところ。 難所行軍を研究するまでは、馬超死後に漢中を攻略するに止め、 それ以上の蜀攻めは控えた方がいいだろう。 孫権 念願の荊州支配を固めつつあるが、そのための代償はかなり大きかったと言わざるを得ない。 呂蒙や甘寧といった武の中心を失った上、周泰ら残る武闘派も寿命に迫られている。開始年から五年以内に寿命を迎える武将だけで韓当と周泰（開始年没）、賀斉（２２７年没）孫桓（２２８年没）であり、内政の時間を考えると実質的な呉の最高武力は２４１年まで持つ淩統の８９で、特技にもクリティカル系を持つ武将がいないため、火力的にはかなり厳しい。乱世を彩った英雄たちの多くが去り、他勢力と同じく戦闘力の大幅弱体化は避けられない情勢。 ただ、統率７０台後半～８０台かつ寿命の長い良将を多く従えているので、育成の余地があるのは大きな希望。 文官系も少なくなっていくため、能力研究は最重要。寿命の長い二級線の武将を育て、使える武将をとにかく増やそう。 蜀との同盟が大前提なのはこのシナリオでも変わらないが、蜀の劣勢が明白になった場合は、破棄して攻め込むのも一つ。 とにかく、人材面でこれ以上魏との差をつけられる訳にはいかないからである。 劉禅 関羽・張飛の二枚看板を失い、馬超もいつ死んでもおかしくない状態と、前シナリオから急激に戦力ダウンしている。 やる気満々な所悪いが、南蛮征伐は李恢と関索辺りに任せ、諸葛亮は漢中の防衛に回す方が良いだろう。 馬超は副将なしで出撃させないように。途中で死なれると兵まで消えてしまうのだ。これは妹の馬雲騄も同様。 優秀な人材の頭数自体少ない時代だが、蜀は幸い廟・遺跡候補地が多く、同盟国の孫権領内も探し放題だ。 能力研究と並行して進め、使える武将を一人でも多く育てよう。 できれば姜維も手元に置きたいところだが、コンピュータの動き次第であっさり涼州を離れる（寿春で呉との戦争に明け暮れるケースすらある）ので期待しないほうがよい。 別解。永安と江州の兵力や物資をほとんど成都に向かわせ、輸送中に成都で木獣などを生産しておくことで、建寧を落とせる戦力が三ヶ月前後で整う。 足りないように思えるかもしれないが、実は超級でも十分可能な戦力である。 輸送隊や補給を活用して兵糧を節約しつつ、計略フル活用で敵を足止めしながら耐久を０にすればいいのだ。 もちろん建寧に張り付けなければ意味が無いので、進軍には相応の腕前が求められる。場合によってはダメージ覚悟で毒泉を渡ることも必要。 武将は諸葛亮＆馬謖と李恢、それに関索と黄月英、呂凱は必須。馬雲騄か馬超あたりを関索に、廖化あたりを月英につけよう。 あとは残った兵装や適性に合わせて編成する。輸送中に成都で何をどれだけ生産するか、南征させる予定の武将に合わせてちゃんと考えておこう。 相手の内政はほとんど進んでいないので、建寧を落とせれば勝ったも同然だ。シナリオ開始から二年もあれば片付けられる。 いくら魏と言えど、二年で漢中に本格的な侵攻を行うのは無理というもの。来ても大した戦力ではない。 梓潼から兵員や兵装を輸送し（もちろん「踏破」は必須）、武将は趙雲や王平、馬岱や蒋琬といった計略に強い面々を置けば守りきれる。 ネックは軍事も内政もギリギリのため遺跡・廟探索なんてする余裕が無くなることだが、早く片付けたい方にはこちらのほうがオススメ。 孟獲 南蛮王見参！…相変わらず難易度は高いけど。第一目標は無論蜀漢の打倒だ。 今作は永昌・交趾が無いので背後を気にする必要は無いが、外交や生産面において不利になった感もある。 そんな国勢以上に悩ましいのが攻防共に大きく劣る人材面。 相変わらず知力は絶望的で、計略をかけられ放題だ。 酷い時は四相が総出で襲い掛かってくる事もあり、この劣勢を覆すのは容易な事ではない。 とりあえず建寧に主力を集める。「乱戦」持ちの孟獲は勿論の事、木鹿大王の「妖術」もいざとならば狙っていこう。 妖術の成功率は相手の知力に依存するが、知力ブーストのおかげで実用性は大分ある。 次に防衛施設建設だが、建寧上方の渡を封鎖すると森林地帯の側面から侵攻してくる事が多くなる。 こうすれば相手の弩・馬を封じやすい上、勢力お得意の戟兵は槍兵に強い。 「乱戦」を生かしての螺旋突も併用すれば優位に立てるだろう（ただし孟獲の適性補完役は必須）。 その上で高台と内政施設のZOCを生かせばかなり粘れるはずだ。 無理に倒そうとせず、渋滞を発生させて兵糧切れを狙うという手も使える。 錬兵所・軍事府・闇市場といった特殊施設がカギになるかもしれない。 この地の利を生かし、序盤は徹底的に守勢に回る。時間が経過すればするほど蜀漢は魏との対応に追われてくる。 漢中なんかは意外とアッサリ陥落する事も多い(そこからはしぶといのだが)。 こちらはこちらで相手の人材をじわりじわりと奪って補強していく。そうやって十分に差を縮めた上で攻勢に出よう。 この時困るのが諸葛亮・趙雲・関索らの処遇。揃いも揃って忠誠値が高く義理堅い… かといって解放すると最強クラスの戦闘力をまた相手に… 符節台を用いて辛抱するのが一番だが、ある程度の速さも求められるのなら処断するのも手。 なんだか全体的に卑屈な戦略だが何、気にする事は無い。南蛮は元々一勢力というより武装蜂起集団に過ぎない。 なら蜀漢を悩ませぬいた上であわよくば、という姿勢で問題無い…筈。 ちなみに執筆者は上級の蜀漢打倒に11年の歳月を要しました。超級は↓のプレイ日記を参考に。 プレイ日記 劉禅/超級/普通に孔明の生涯をなぞる 孟獲/超級/蛮王決起 新君主/初級/一人ぼっちの天下統一
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2219.html
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/1305.html
曹真の使えない三匹の子豚ちゃんの一人。 本当に留守番、輸送ぐらいしか思いつかない。 -- (名無しさん) 2010-08-08 08 21 11 ならコメントすら不要だろって言いたいが。 -- (名無しさん) 2010-08-08 12 21 47 能力はどうしようもないが、 曹爽を慕っている人は多いね -- (名無しさん) 2010-09-05 18 42 25 考えられる使用方法は、トウガイあたりと義兄弟になって能力値を取り込み、自分が主将となる部隊を作り、夏侯覇ら親愛武官と相互に援護しあうといったところだろうか？ -- (名無しさん) 2010-09-06 21 16 21 政治だけはそれなりにあるんで、少し育てて内政担当でいいんじゃね？ 登場時期が遅いために史実のような権臣時代がないので、夏侯楙のような兵力ブースターにもならない -- (名無しさん) 2011-07-04 14 08 42 ↑というか他に使いようがないような… -- (名無しさん) 2011-07-04 19 41 39 捕えたらなんとなく斬ってしまう武将の一人 -- (名無しさん) 2012-04-05 15 18 50 こいつが一番真価を発揮できるのは君主になった時だったりする。 能力はボロボロだが親愛武将は多数いるし、 司馬懿もこちらが嫌悪しているだけで嫌悪されてはいないため、 ただいるだけで登用の成否に大きな影響を与えられる。 魅力も70まで上げておけばさほど問題はないだろう。 もっとも曹叡より上かどうかはさすがに微妙なので、 最初から君主の英雄乱舞ならともかくS7でこいつを後継者にするのは趣味の範囲だが…… -- (名無しさん) 2013-01-09 23 28 43 ↑こいつを君主にするなんて論外 既にある通り、政治70にして内政要員が最良 -- (名無しさん) 2013-01-19 16 44 57 登用要員なら配下でもできるしな 捕虜の時に即登用できるか符節台にぶち込んで忠誠下げる手間が出るか出ないかぐらいの違いしか -- (名無しさん) 2013-01-19 18 44 18 親愛には相手からの登用に対する違いもあるはずだが -- (名無しさん) 2013-01-19 19 09 43 たぶん超級やったことないんじゃねえの？ -- (名無しさん) 2013-01-19 19 15 28 ↑・↑2 ↑5の時点でこっちからの登用の話題しかしてなかったからこっちもそれに合わせて書いただけだ。 超級は普通にやったことある。 -- (名無しさん) 2013-01-19 19 43 49 どう見ても発端のコメがこっちからの登用の話題に限定しているようには見えないんだが…… -- (名無しさん) 2013-01-19 19 48 56 ああ、どうやら俺の読み違いだったようだ。悪ぃ。 超級やってないとか勝手なこと言われたのもあって素直に謝れんかった。 -- (名無しさん) 2013-01-19 20 27 13 でも登用は親愛が光るけど登用回避は親愛以外にもいろいろあるからな こいつ自身の能力の問題もあるし、（当人も言ってるけど）最初から君主でない限りわざわざ狙うもんじゃない -- (名無しさん) 2013-01-19 20 39 19 能力は残念だが無双に出てくるような有名人物を除いた場合一番親愛が多い人かな。役に立つかは別として。 -- (名無し) 2013-02-22 15 01 46 君主と結義して義兄弟にするくらいか？ -- (名無しさん) 2014-08-15 03 48 04 S7曹丕での主力級連中とは豊かな親愛関係があるので、義兄弟で能力を補えば戦線に出す価値は普通に有る。成長株の何晏も義兄弟を作って帯同させると尚良い。前線ただし自身ではいっさい部隊能力に寄与しないので、義兄弟に求める物は多い。特技は義兄弟を活かせるものを臨機応変に。 自陣営なら能力が高く、かつ義理が低く、かつ親愛が寒い文欽あたりがオススメだが、階級が同じだと確実に副将になってしまうのでややめんどくさい。また野望のおかげで太守になられるのも困るため、常に上位者を同じ都市においておかねばならずこれもめんどくさい。 -- (名無しさん) 2015-02-23 01 31 54 爽やかソウソウ(*´д`*) -- (名無しさん) 2015-11-28 12 34 33 マジで、涙曹爽w -- (名無しさん) 2016-06-20 04 40 06 ↑つまらん -- (名無しさん) 2016-11-28 07 32 44 政治だけ そこそこ高い 豚野郎 -- (名無しさん) 2017-09-16 22 26 43 意外にも親愛関係が豊富だから使えないこともない。 ただ野心最高の義理2。これがなあ。 -- (名無しさん) 2018-08-15 08 43 45 一時は司馬懿を出しぬき、魏の権勢を握った。 しかもあれだけの錚々たる人材が彼を慕っている。 本当は…もっと能力が高かったはず… -- (名無しさん) 2018-09-26 19 27 29 政治低一個で70になるから前線で無官職で太守にせずに合併要員にすればいい 流言で引き抜かれる？対蜀の最前前線に近い大都市洛陽と長安を整備したら用済み、夏侯楙は蜀にプレゼントして 彼は親愛武将（されている）の有能さと寿命の長さ（親愛者は全員不自然死）の関係上、正直邪魔なので用済みなら、後方都市で火種で周りを囲んで焼死と謂うか賜死してもらうのが最良かもしれない -- (名無しさん) 2020-06-08 13 37 21 能力値ではコイツより酷いのは意外と多いのだが、三國志14ではあのキングオブ無能の夏侯楙と並ぶマイナス特性4つ持ちである 経歴を考えれば妥当か -- (名無しさん) 2020-06-20 20 22 24
https://w.atwiki.jp/sangokutenbu/pages/66.html
姜維 No. レア ☆7武将 入手 勢力 種類 性別 体力 攻撃力 攻撃間隔 移動速度 714 ☆7 姜維 - 蜀 剣系 男性 5286 580 1.2 2.0 814 覚醒 姜維 - 蜀 剣系 男性 6333 670 1.2 2.0 914 突破 姜維 - 蜀 剣系 男性 7296 771 1.2 2.0
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2127.html
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2629.html
プレイ日記初投稿です。 初めてなので、ミスや、誤字脱字が多いと思いますが、暖かい目で見守ってください 勉強のため、他の方のプレイ日記を拝見しました。そのため他の日記と似ている場合が有りますが、ご了承下さい（完全パクリはしません。あくまで参考程度です） 設定 CS版(PS2)三国志11PK S8英雄集結/孟獲/超級 戦死・標準 登場・仮想 縛り １城３人縛り!←辛憲英さんの日記を見て、これは!と思いました。しかし、孟獲軍には、既に１３人もの配下が居ます。これを追放!というお馬鹿さww 追放メンバー等は後ほど・・ 能力研究で出現する特技「覇王」「捕縛」、隠し特技はNG ※当然、馬忠や衛瓘もNG 特技で「〇神」「神〇」はNG 編集・セーブ＆ロードNG ５月９日追記 コメントで、朶思大王以外の逆知将縛り（？）での提案ありがうございました 私も、その発想は思いつきませんでした。その縛り頂きます。 縛り（追加） 朶思大王以外の知力７０未満の武将の登用のみ登用可能。知力７０以上は登用禁止。（朶思大王は７０以上もオッケー） これで南蛮一の知恵者の名が薄くなりませんね! 特技・適性変更武将 李厳＝戟A⇒戟S ＝弩S⇒弩A 張遼＝「威風」⇒「勇将」 郭淮＝「不屈」⇒「戟将」 張郃＝「昂揚」⇒「騎将」 張昭＝「なし」⇒「怒髪」 姜維＝「反計」⇒「疾走」 大体こんな感じです。他にも細かい変更がありますが、その時に・・「コイツに〇〇はおかしいだろ」等あるかと思いますが、きりがないので・・ 以上です では始めていきます。 第１章「内政が進まない」 ゲームスタート!１城３人縛りをするので、涙ながら１０人追放＞＜ 兀突骨など一部優秀な武将も追放! 残存メンバー 名前 統率 武力 知力 政治 魅力 特技 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 祝融 74 85 29 24 74 掃討 A S C B C C 孟獲 76 87 42 45 80 乱戦 B S C C C C 孟優 50 68 22 18 37 親蛮 B A C C C C 初めは一族の三人かな～と思ったのでこのエース（？）３人衆でスタート 帯来洞主「ワシも一応一族なんだけどな・・まさか・・忘れられてる？俺？」（祝融の弟） 特技「覇王」「捕縛」を縛っているので、政治方面から。政治＋５（低）から しかし内政が遅々として進まない。半年たってやっと市場や農場、兵舎、鍛冶が数個建ったぐらい。まずは有能な内政官の登用からです さて、お隣の建寧の雍闓は劉焉と絶賛潰しあい中!（笑） しかし、なぜか配下は16人・・え？多くね？半年で４倍の増やしたってか？ ん？兀突骨？木鹿大王？ そうです。孟獲軍を追放された面子がお隣の雍闓に仕官したのです しかもその他に、王基、丁奉・・とんだミニチート軍だよ! これヤバくないか？ しかし兵士が出陣中の部隊を入れて約28000 こっちは28000・・ごり押しではいけるが、その後の回復が大変!さらに劉焉軍が攻めているので、暫くは静観の方針で・・ コメントでの指摘ありがとうございました。すいません。花鬘を忘れてましたww花鬘も追放という形で 年が明けて252年。政治隠し特技「風水」が出現 朶思大王らが仕官したいと願い出るが、縛りのため拒否 朶思大王「ワシが孟獲軍に入れば安泰。そう思わんか？」 孟獲「特に見るところもないな。悪いが帰ってくれ」 金環三結「孟獲軍に入れ（ry」 孟獲「特に見るとこ（ry」 この「帰ってくれ」の一点張りww 内政もやっと開発地が埋まってきたってレベル（笑）。政治のトップが大王様の45ってww 建寧は劉焉の攻撃を受けつつも、しぶとく粘り、撃退のパターンです。兵も20000切りそうといった所 ギリギリまで劉焉に削ってもらい、そして美味しい所を頂く。これが俗に言う「ハイエナ戦法」 しかし、兵装が無い!ので、速攻で鍛冶LV３にしました。（それでも生産量が3000行かないのは内緒） 252年5月 ようやく戟を17000 兵器も井蘭が１つ。内政が進まない⇒金が貯まるのループ中なので金には困らない 建寧も約14000人。もう少しかな？ 内政もひと段落着いたので、ここからメンバーの政治の底上げ開始。（本当にひと段落ですww） 第２章「建寧侵攻戦」 ※縛りを追加しました。詳しくは、縛りの項目の「追記」を参照で・・ ８月 政治の底上げ結果 孟獲 ４５→５５ 祝融 ２４→２９ 孟優 １８→２３ 残りの一回は、今後入るであろう南蛮一の知恵者に授けます 建寧の兵士７０００人 政治の鍛錬に夢中で、すっかり忘れていた大王（筆者）・・ 急いで出陣しました 編成 孟獲 戟S １００００ 祝融 戟S ６０００ 孟優 井蘭C ６０００ 兵糧はそれぞれ約３００日分。金は孟優以外に１０００ずつ 建設＆占領後の捕虜を養うための金です 建寧領へ入っても迎撃部隊が来ない・・建寧の兵は約２０００。これは・・何という”ハイエナ”（笑） 成都～建寧の間にいる部隊は劉焉軍の厳顔隊のみ 成都も、建寧への過度の出兵＆鐘会、鄧艾の攻撃により弱体。成都の守兵も１００００弱といったところ ほぼノーダメージで建寧の制圧に成功 朶思大王が雍闓軍にいたので登用予定です 登用予定武将 兀突骨（藤甲） 朶思大王（解毒） 花鬘（戟将） 本来なら、帯来洞主を入れたかったのですが、劉焉軍に仕えていました。残念 第３章「建寧防衛戦」 ２５２年１１月 兀突骨「これから世話になるぞ」 朶思大王「上に同じだ」 花鬘「父上!母上!私を忘れるなんて!うっうっ（泣）」 捕虜にした兀突骨・朶思大王・花鬘の登用に成功 登用武将詳細 名前 統率 武力 知力 政治 魅力 特技 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 朶思大王 62 59 70 54 47 解毒 C B A C C C 兀突骨 72 86 1 3 21 藤甲 A S B C C C 花鬘 69 82 32 26 70 戟将 A A C B C C 早速、朶思大王を軍師に任命 雲南へは、孟優を派遣 では建寧の内ｓって劉焉軍の厳顔隊がすぐそばまで来てる～ 急いで迎撃。・・・・・撃退!早いっ。大王様に、槍兵４１６を任せたら、敵が乱突で混乱しちゃった～（特技「乱戦」のため） なぜ４１６人かというと、建寧の残りもんです! 混乱した隙に祝融と花鬘がガリガリ削るったら削るww 厳顔、張松を捕虜にしました。厳顔は将来の登用候補の一角です 建寧は非常に守りやすい土地です。（乱戦的な意味で）しかし成都とは、街道がある都市間では一番離れてます。そのため、敵が来ても、柔軟に対応が取れるかと・・ 成都の兵は、約１００００程度です。そのため、まったり内政が出来ますね・・ ２５３年１月 しかし、そうはいかないのが超級。数ヶ月で鄧艾軍が江州から出陣 鄧忠 槍S ７０００ 李厳（編集武将） 弩A６０００ 計１３０００ まともに戦っては、こちらの損害が増えるのは火を見るより明らか 特技「乱戦」で森で敵軍を迎撃する方法です 孟獲「ワシと森で勝負するのは１００年早いわ!」 大王の乱突により、李厳隊が混乱 祝融が一騎打ちで負傷しつつも何とか勝利 途中で鄧忠の攻撃で１２００ほど持っていかれましたが、大王様の乱突により混乱させました 大王＆兀突骨で鄧忠に負けるはずもなく勝利。李厳、鄧忠を捕虜に 政治系隠し特技「仁政」「徴収」が出現!!しかし縛りのためスルー 孟獲「さて鄧艾軍も撃破したし、成都に行くか!」 朶思大王「大王・・成都は２３０００の兵が駐留している・・それに江州の鄧艾軍も約２８０００もの兵がいる・・それに比べて我が建寧は１８０００しかいない、もう少し軍備を整えてからが良いだろうな」 えええ成都って２、３ヶ月前、兵士は１００００しかなかったじゃん・・ そううまくいかないのが超級。物資の収入（回復）もプレイヤーの倍くらいはあります。（間違ってたらすいません） なので、しばらくは軍備を整えることに・・はあ～成都へはいつ侵攻できることやら・・ 今回はここまで 第４章「軍備強化!・・・・と防衛戦」 いや～お久しぶりです!忙しくて更新できませんでした（汗） これからは、ぼちぼち更新していきます。 これからもよろしくお願いいたします。 では、成都の兵が、２３０００人・・から 孟獲「ワシらの家族も３人から６人だ!この調子で家族を増やしたい!な母ちゃん!」 祝融「勿論じゃないのさ!アンタ!気合入れてくよ!」 孟獲「分かったぜ母ちゃん!」 この二人の願いは叶えてやりたい・・がそう上手くはいきません。・・いや・・いかないのが超級! 徴兵＆兵装生産・・で兵舎と鍛冶場は大忙し。平和？な雲南からも物資をフルスピードで輸送。 しかし、いやらしい間隔で二軍が攻めてくるのです。 結局、防戦＆軍備に追われた２５３年でした・・ しかしその結果、張任、陳武←（鄧艾に仕えていた）、張松・・等有能な武将が我が軍に捕らえられた。 加えて建寧も、兵士３００００、兵装槍７０００・戟２００００、弩６０００・・と軍備は一応であるが、終了。 劉焉軍が弱体化したので次回、見切り発車の形で、成都へと侵攻します! 今回はここまで 次回予告！ いよいよ成都侵攻! しかし、難易度「超級」の罠が・・ ご意見・ご感想はこちらへどうぞ 南蛮ならではだね＜内政スピード -- 名無しさん (2012-05-08 20 24 47) 花鬘「・・・・・・・」 -- 名無しさん (2012-05-08 20 34 10) ↑2はい、メチャクチャ遅いです＜スピードww ↑すいません。花鬘を忘れてましたww次回入れます -- 名無しさん (2012-05-08 20 36 53) ↑名前忘れました。 -- 筆者 (2012-05-08 20 37 44) 朶思大王以外は知力70未満縛りやってほしいなー(ムチャ振り) -- 名無しさん (2012-05-08 22 52 03) ↑おお!その縛り良いですね!検討いたします。有難うございました -- 筆者 (2012-05-09 19 22 38) 縛りの表記逆じゃない？【知力７０未満の登用禁止】でなくて【知力７０未満のみ登用可能】では？ -- 名無しさん (2012-05-09 23 20 38) たぶんそうだろうね。因みに政治80以上で条件満たすのは4人だけ！筆者がんばれ -- 名無しさん (2012-05-09 23 33 58) すいません。ミスです。申し訳ありませんでした -- 筆者 (2012-05-10 19 23 16) 超級ってCOMめちゃめちゃ優遇されてるよね。がんばれ! -- 名無しさん (2012-05-12 22 52 53) ↑ありがとうございます。これからも頑張ります！ -- 筆者 (2012-05-12 23 36 02) 仁政、徴収、隠し特技はNGでは？ともあれキツイ縛り。今後もキツイでしょうが続編期待してます。 -- 名無しさん (2012-05-13 20 00 08) アッ!自分で言ったくせに、忘れてましたwwありがとうございます。今後もミスが続くと思われますが、よろしくお願い致します -- 筆者 (2012-05-13 21 17 09) 名前 コメント