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ﾘｸｿﾝ 列伝 呉の武将。元の名は陸議。「呉の四姓」陸家の出。陸抗の父。年少の又従兄弟・陸績に代わり一族を率いる。 【演義】 孫策の死後、孫権の幕下に招かれる。219年、へりくだった書状を送って関羽を油断させ、呂蒙の荊州攻略を支援した。夷陵の戦いでは、劉備の大軍に火攻めで勝利。石亭の戦いでも曹休を大破し、呉の大黒柱となる。 【正史】 早くに父を失い、陸康の下に身を寄せるが、陸康は孫策に討たれる。孫権の代に和解し、孫策の娘を妻とした。以後、異民族の討伐に活躍。244年、丞相となるが、孫和と孫覇の後継者争いに巻き込まれ、憤死。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 96 69 95 87 90 437 165 260 順位 3 247 7 23 16 3 42 8 偏差値 67.4 55.6 67.7 63.8 66.1 72.7 61.7 68.7 成長期 維持 維持 維持 維持 維持 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 A S S C A S 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 65 91 69 110 66 96 56 67 62 73 69 91 順位 145 13 77 1 40 2 293 80 92 8 39 2 偏差値 58.1 69.8 61.4 74.5 62.9 75.3 52.1 60.7 60.0 71.4 63.8 78.0 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 鬼謀 部隊計略を仕掛けられる範囲が一マス広がる マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 122 揚州 能力 中華統一 臨機応変 5/5 2/5 2/3 183 202 245(63歳) 不自然死 冷静 冷静 丁寧 顔グラの変更は46歳。 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 故事 ○ ○ ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 陸遜 親愛 闞沢、孫氏、呂蒙 闞沢、孫氏、呂蒙 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● 陸康 1 陸遜 ● 陸績 2 陸抗 陸凱 3 陸禕 イベント イベント名 内容 陸遜登場 陸遜の功績上昇 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 2歳 未登場 呉 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 8歳 未登場 呉 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 12歳 未登場 呉 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 18歳 未登場 呉 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 25歳 一般 呉 孫権 100 - 2000 孫氏 - S6 211年 7月 劉備入蜀 29歳 一般 建業 孫権 100 - 4000 孫氏 - S7 225年 7月 南蛮征伐 43歳 都督 江陵 孫権 100 征東将軍 36000 孫氏 - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 柴桑 孫堅 100 - 0 孫氏 - S9 198年 1月 呂布討伐戦 16歳 未登場 呉 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 21歳 一般 呉 孫権 100 - 1000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 35歳 一般 建業 孫権 100 儒林校尉 8000 孫氏 - S12 187年 4月 何進包囲網 5歳 未登場 呉 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 9歳 未登場 呉 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い - 一般 呉 孫氏 120 奮威校尉 4000 孫氏 - 固有セリフ 焼死「この陸遜が火に焼かれようとは……！」 処断時「負けぬ戦いをしてきたが それも過去の話となった どこで間違えたのか……」 陸遜を可愛がりすぎてすべて９０台に乗っける俺 あと鄧艾も -- (名無しさん) 2011-05-09 18 31 47 江東には遺跡候補がかなりある為寿命の長い武将に傾国を付けると 計略隊が出来上がる。 戟がＳで統率もバカ高いので武力鍛えて壁役も出来る万能武将 -- (名無しさん) 2011-06-29 13 55 01 孫呉を代表する2大放火魔の1人 火神を付けたくなるのは俺だけか? -- (名無しさん) 2011-09-14 18 29 27 寿命等も考慮すると、なにげに周ユ以上の軍師な気がする。 -- (名無しさん) 2011-09-14 20 41 16 「三国三大放火魔」では? 周、諸、陸、…の -- (麟華) 2012-03-02 03 59 21 諸は、違うでしょう…かもしれない… -- (孔雲) 2012-03-13 16 36 22 朱じゃないのか？ -- (名無しさん) 2012-03-14 14 48 35 三国ですから… 赤壁の周瑜…周 夷陵の陸遜…陸 盤蛇谷の諸葛亮…諸 では、ないでしょうか？ …私見です。間違ってたら御容赦を… -- (うその海平) 2012-03-21 03 45 50 周瑜と同じで武力を上げればもはや敵無し。 周瑜と違って寿命も長い。 -- (名無しさん) 2012-04-12 19 29 29 周瑜とよく比較はされるがやはり寿命で陸遜が優位にたつ 息子である陸抗も呉屈指の名将なのでヤッパリ周瑜よりは上 楽毅に匹敵する -- (名無しさn) 2012-06-11 22 30 08 正史では人格・能力・見識全てにおいてに非の打ちどころの無い傑出した人物。 正直、仕える主が違っていたら、さらに大成していたと思う。 -- (名無しさん) 2012-10-06 00 06 41 ここで語るべき事でないかもしれないが当時40前後の孫権の７つ上の兄の娘(つまり姪)を娶ってるんだから演義設定の夷陵の戦い時２４歳説でも特段無理はないんじゃないかと…？ -- (名無しさん) 2013-01-22 23 21 43 すでに出ているが、 周・諸・陸と三国志三大放火魔だし、 夷陵の戦いの火計は周瑜と同等か、それ以上のものなので、 陸遜にも“火神”をつけてあげたい。 -- (名無しさん) 2013-02-15 18 28 03 しかし「火神」もいいと思うが呉が火計に関して優遇され過ぎの様な気も… あくまで出たらおまけ程度に考えた方が良いかと -- (名無しさん) 2013-02-17 04 24 29 きっと歳とった後の顔グラが有ったらすんげぇかっこいいだろうなぁ… -- (名無しさん) 2013-04-16 13 23 55 ↑一応、46歳で顔グラはおじ様のバージョンに変わるよ。 -- (名無しさん) 2013-04-16 15 50 39 いや…趙雲とか司馬懿みたいな老グラを少し -- (名無しさん) 2013-04-17 11 47 01 夷陵の戦い時、部下に散々不満を持たれ、陰口を叩かれたことを考えると魅力９０は高すぎるとおもうのだが。 ７０位が妥当だとじゃないかな。 -- (名無しさん) 2013-05-12 18 57 51 その戦いを乗り越えて90に値する将になったって発想はないんだろうな。 -- (名無しさん) 2013-05-13 03 28 02 どちらかと言えば政争で負けたのに政治が80越えてる方が気になる 実績が全くないわけではないが70後半でもいい気はする -- (名無しさん) 2014-07-15 06 52 50 人材劣化が痛すぎるS7孫権でも、鬼謀の陸遜と百出の諸葛恪で計略隊のサブ特技は完備。しかし肝心の成功率系の特技がろくにいないので、どうにも宙に浮いてしまう。 陸遜の統率と適正なら最前線に踏み込むのも余裕なので、特技は心底微妙。できるならばとっとと廟から計略成功率系の特技を与えてあげたい。 神算や虚実もちの陸遜が部隊にいると損耗の度合いが全く異なる。他国に特攻盗掘隊を送ってでも付け替えておくと、展開はだいぶ楽になる。 -- (名無しさん) 2014-09-03 16 19 59 知力95しかないんだな。年々能力を微妙に下げられてて嫌だなぁ。まあ強いけど -- (名無しさん) 2014-11-17 19 56 28 95しかって言うけど95って限りなく最高に近い評価なんだけど -- (名無しさん) 2016-05-16 17 11 52 孫桓の件といい、能力を読み、計略を練ることには長けていても、味方の心までは読まかった(読めなかった？)節がある男。現代で言うなら｢言ってる事は正しいし予測も当たるんだけどなんだか納得がいかない｣という気持ちを抱かせる上司、と言ったところだろうか。 ゲームの能力値的には穴が無く、寿命も長い。周瑜や魯粛といった人材がいなくなった後期の呉では彼に頼る他ない。計略隊としての運営ももちろんだが、少々物足りない武力を上げて攻撃の要にもなってもらおう。 -- (名無しさん) 2016-10-18 00 15 18 能力値90越えが3つ、政治もそれに準じ、武力も69と低くはない数字で あの曹操にも匹敵しうるオールラウンダー。 そして適正Sは3つ、上および同格の3人、曹操、周瑜、司馬懿は2つなので ある意味では三国志史実武将の中では最も恵まれた戦闘能力を誇る。 特技が微妙なのは、せめてものバランス調整だと思おう。 史実では緊張状態の中で行われた孫家との和解は、今作では特に反映されておらず 結果、孫策への嫌悪関係がないのも大きい。演義のように222年まで腐さず、戦場に放り出したり 育成をしたりして孫呉の柱石になってもらおう。知力を鍛えて虚実神算をつけるもよし、武力を鍛えて攻撃系の特技を付けても面白い 余談だが、あまりに強すぎたのか最新作三国志１３では弱体化 統率で今作同値だった曹操も強化されたため、新作が出るたび弱体化という 史実の不遇っぷりとリンクする悲運の武将でもある -- (名無しさん) 2016-10-18 02 28 04 強い･･･ことは間違いないのだけど、計略クリティカル系、確率アップ系の特技じゃないせいか、あんまり刺さらない印象。 付け替えるか、誰かクリティカル系か確率アップ系特技持ちor付加した武将と組ませると、更に使いやすくなる。 -- (名無しさん) 2017-07-03 01 04 56 父を失い、叔父の元に身を寄せるも叔父も討たれるというのは、諸葛亮の経緯と被るところがある。二人の間に、親近感のようなものが生まれていたのかもしれない。 -- (名無しさん) 2017-11-25 08 30 45 稼働期間がえっらい長い上に超有能というチート。 特技が鬼謀だが、単体では計略の成功率に少し不安があるので、確率アップ系の特技がある武将を副将にするか、自身の特技をつけかえるかしよう。 -- (名無しさん) 2018-10-17 10 26 00 放火魔、洛陽の董卓。 -- (名無しさん) 2019-05-31 15 23 05 強い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 39 50 名前 コメント すべてのコメントを見る
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基本設定 上級 討死無し 能力変動、落雷無効 他史実設定 いにしえ、追加武将有り 縛りルール 漢室復興を目指すため漢室無視の将は登用不可 董卓、李儒の処断 使用できるのは騎兵のみ 第１章 先ずは、韓遂、梁興、成公英、成宜、馬玩を追放。 流石に四人では辛いので追加武将の後の馬超の奥様 楊氏を加入させときます。 能力研究は築城まで研究をしたら連戦獲得に向けて研究予定 最初のターンで劉ﾖｳ獲得に馬超を派遣。 残りの四名で内政しながらあのイベントを待つ。 三度のゲームオーバーを挟んで。 劉ﾖｳがなかなか獲得できないので最初は探索から試みる 石蹈、杜氏、贏政が見つかる 贏政は漢室無視なので獲得できないが石蹈、杜氏は有りがたく獲得 早速石蹈を軍師に任命。 ４月２１日都遷都イベントが発生 洛陽に在野が誰がいるのか確認してみると 司馬朗、廬植がいたので早速登用を試みる。 また、董承も獲れると言うので獲得を試みる。 司馬朗、董承は失敗、廬植は登用成功。 司馬は諦められないので再チャレンジ。６人目でようやく登用成功 季節はもう８月になってる。 前回、前々回は７月から董卓の進攻を受けていたが１０月まで董卓軍の動き無しだった しかし、遂に董卓軍が動き出す。 天水、安定から４部隊が出撃南の渡りは塞いでいるからだろう東の渡りからの進軍を狙っているようだ。 何とか間に合った築城を付けた司馬朗とﾎｳ徳を副将にした馬超の部隊を向かわせて一安心 と思いきや南にも安定からの増援の騎兵隊が侵入をしようとしてくる。廬植をむかわせ撹乱一閃で 南に来た騎兵隊が混乱。流石は董卓軍、脳筋で助かる。 まあ、いつまでも撹乱できないので 早く東に回った董卓軍を倒さねば。 191年３月司馬朗に続いて築城を付けた劉ﾖｳをむかわせる。次のターンには東の迎撃も済んだので馬超を行かせる。 南は衝車、井闌を含め５部隊が渡りの前で立ち往生している。 192年１月 南の渡りの攻防戦が董卓軍の物量作戦で年が明けても終わらないなか馬休成人 これで、文官推挙で王異、在野にいた厳峻とで13人となった。 ４月には在野にいた董和、楽毅を６月には捕虜の霍去病を獲得に成功。 かなり人材が充実してきた。この頃には南の渡りの攻防戦も一段落ついたので 武威に２ヶ所ある廟候補地に馬超に探索に行かせる。 残念ながら遺跡でした。 193年１月馬鉄成人 あれ以来董卓軍の進攻はなく平和。 董卓はいま、安定、天水、長安、漢中、上庸、宛、新野を治め 東は曹操の洛陽に南は劉焉の梓潼に侵攻中 劉焉軍はかなり厳しい模様。 曹操軍は洛陽他許昌、陳留を治め、董卓軍の侵攻を抑え逆に押し返して長安に侵攻 また、許昌の軍で宛に侵攻している。 ７月２１日遂に武威の兵力が最大値100000に達する。 馬超「父上軍備増強が終了いたしました。」 馬騰「霍去病はまだ戻らぬか？」 ﾎｳ徳「ハッ劉曄登用から戻るのに後130日かかります。」 馬騰「そうか‥‥‥少し不安だが天水に向けて出撃しよう。」 第二章天水攻防戦 馬騰(繁殖)+楽毅(心攻)10000 周泰(水神)+馬休(長駆)+王異(怒髪)5000 馬超(騎神)+ﾎｳ徳(白馬)6000 閻行(繁殖)+馬鉄(親羌)+石蹈(規律)5000で出撃 ﾎｳ徳が非常に勿体ないポジションだが馬超に付ける軍師が居なかったので仕方なし。 天水攻略部隊が武威領内から出ると安定から迎撃部隊が３部隊出撃してくる。 戦うポイントに太鼓台を１個設置し迎撃部隊との戦闘開始 馬騰、馬超の突撃で1800～2000の兵を削ってく。 胡車児を捕らえたので処断。処断第１号 続けて董旻も捕らえたのでこちらも処断。 一気に３部隊を片付け今度こそ天水へ 天水からは賈クを含む３部隊出撃。同じように太鼓台を作って戦闘開始 賈クは流石に硬く馬超、馬騰の突撃でも1000前後しか削れない。 何とか賈クら３部隊を撃破して天水包囲。 安定から安定近くに造った太鼓台を破壊しに部隊が出撃してきたので、 登用失敗で帰ってきていた霍去病を迎撃に向かわせる。 この迎撃初めは良かったのだが貂蝉の計略でボロボロにされて5000の兵が 2000を割るぐらいまで削られて天水へと逃げだすことに。 194年１月１日攻略軍が10000近く減ったものの何とか 天水攻略賈ク、鄒氏を捕らえる。 翌月、早くも長安から天水へと進攻する部隊が出撃してくる。 急いで防衛設備を作り始め 翌３月には成宜の騎兵隊が到着する前にある程度防衛設備が整い迎撃開始 また、この月に賈クを登用ようやく軍師が手に入る。 成宜の部隊は早々に袋叩きにして全滅させる。成宜を捕らえたので処断 賈ク軍師の判断力は優れ在野の劉曄を１発登用、天水へ侵攻していた 部隊の１部隊の廖化も見事に調略成功。その他武官推挙で張英、梁操を得る。 ﾎｳ徳が岳飛も推挙してくれたが残念ながら返り討ちにあってしまった。 う～ん下手だなぁ。 安定からも楊秋騎兵隊が来たがさっさと迎撃全滅時楊秋を捕らえたので処断。 １０月連戦を獲得したので馬騰、梁操に付ける １２月指導持ちの廬植死亡。 馬騰「悲しいなぁまた１人漢室復興の仲間が亡くなったかぁ。」 195年まだまだ天水攻防戦は続く今は、南の漢中から董卓軍が侵攻している。 東では曹操軍が宛を攻略し、今また新野も得ようとしていた。 長安洛陽の攻防も潼関まで曹操のものになっている。 南の梓潼はどうやら劉焉軍が防衛に成功したようだ。 １月 天水の在野費詩を発見し登用能力は中だが馬騰軍にとって政治70以上はありがたい また、捕虜にしていた皇甫嵩を獲得。 残りわずかな人生馬騰と一緒に漢室の為に働いてもらおう。 天水攻防戦にて北から迫っていた董承も調略する。 董卓軍の最大の弱点は董卓に魅力無く部下に裏切られやすいところかもしれない。 技巧研究騎射獲得。 これで、弩兵を使えないので防衛戦にありがたい武器ができた。 ２月頃 董卓、白起、馬玩の３部隊がようやく天水に迫ってきた。 今天水は４００００を越え南の防衛設備として太鼓台を２台設置して迎撃準備はばっちし。 先ずは、董卓を馬騰、馬超、霍去病の突撃でガリガリ削り全滅させ、 白起は馬超突撃時に一騎討ちが発生し勝利して捕獲。馬玩もプチっと潰す。 ３月 長安から安定を通るルートで天水進攻する部隊が出撃する。チャンス 漢中から来る閻圃への対策に霍去病を残して全員武威へ移動。さて、次だ 第３章董卓討伐 馬騰「まずは、ﾎｳ徳、王異は結婚せよ」 ﾎｳ徳「ハハッよろしく頼む王異。」 王異「末永く幸せにしてくだされﾎｳ徳様。」 馬騰「では、安定攻略を開始する。」 馬超「お待ちください父上！ 天水に向けて長安より董卓軍が侵攻中と聞きます 霍去病、賈ク軍師だけでは厳しいのでは？」 劉曄「若君、ご安心ください。 長安からの部隊は安定を通る道で進んでおりますので 武威から部隊を侵攻させれば道の途中で長安からの部隊と戦うことができます」 馬超「なるほど！流石は劉曄だ」 馬騰「よし、それでは、部隊を編成する。」 馬騰(連戦)+皇甫嵩(火攻)11000 馬超(騎神)+劉曄(射程)7000 周泰(水神)+石蹈(規律)+馬休(長駆)6000 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)7000 楽毅(心攻)+馬鉄(親羌)7000 司馬朗(築城)5000 計43000で出撃 項籍、韓遂が安定より迎撃に出撃、次のターンには張遼も出撃してくる。 劉曄の撹乱で項籍を混乱させる。 司馬朗で太鼓台をガンガン作り、項籍隊から攻撃を加えていく。 敵迎撃部隊を全滅させる。項籍隊の副将にいた何儀、韓遂を捕らえ、処断。 長安より天水攻略に侵攻している華雄槍隊が馬騰らの部隊の南から上手くすり抜けて 天水へ向かおうとするので劉曄の偽報で呼び戻し太鼓台の範囲内で袋叩きにする。 天水攻略部隊に出撃した衝車隊の劉勳を捕らえたので捕虜に。 ５月天水の牢屋にいた白起の登用に成功。 ７月安定を攻略 樊調、楊松、侯選、項籍を処断 馬騰「‥‥しまった！」 馬超「どうしました父上？」 馬騰「項籍を複数一緒に処断してしまったのでセリフを見れなかった！」 馬超「‥‥‥‥‥」 １０月曹操軍に長安が攻めこまれるなか 長安にて疫病発生。さて、どうしよう‥‥。 １２月 馬騰「陛下は曹操殿に任せようとおもう。」 馬超「！？宜しいのですか父上？」 馬騰「曹操殿は漢の功臣夏侯嬰、曹参の一族である陛下を無下には扱うまい。」 賈ク「しかし、ここまで来てそれは‥‥‥」 馬騰「我らは董卓討伐を最優先させる。 漢中、上庸を落とし陛下に董卓の首を捧げようぞ」 馬超「ハハッ！必ず董卓らの首を討ち取ってご覧にいれましょう。」 賈ク「‥‥‥‥畏まりました。」 ‥‥ということで長安は曹操軍に任せることにしました。 いやぁ悩みましたよ。 許昌遷都のイベントを見たいと思い最終的にこの決断に至りました。 そして、もう１つの大きなイベント二強開戦を見たいので袁紹軍を確認 案の定劉備と公孫讃、韓腹から勢力を継いだ王匡らに河北を荒らされ 薊、北平に風前の灯でいました。 ‥‥何でいつも袁紹ってこんなに弱いんでしょうね。 編集を使い薊、北平を最大に強化。これでダメだったらもう知りません。 しかし、プレイ日記で編集機能使用は 例え自分の勢力に関わるような事でなくてもNGなのでしょうか？ どうかこの一回だけですのでお見逃し下さい。 ゲームを続けます。 196年 曹操軍強し、上庸も落とし今や10都市を支配長安も後１、２ターンで落ちそうなので 11ですか‥‥曹操は袁紹と真逆でどんな状況で始めても強いですね。 董卓は上庸を奪われ後は漢中のみしかも劉焉軍に攻めこまれる始末。 漢中攻略作戦急いだ方がいいですね。 我が馬騰軍は安定攻略で捕虜にした荀攸、貂蝉を登用。 知恵の部分でも大分強化された。 おそらく次に戦うことになるであろう劉焉軍は益州南蛮の生産力を得て 今は、孫堅、劉表と激しく江陵で激突。 孫堅は荊州南郡と柴桑を得ているが将の数が少なく伸び悩んでいる模様 １月１１日曹操軍長安攻略献帝擁立 ２月１１日天水からの漢中攻略作戦開始 馬騰(連戦)+皇甫嵩(火攻)+董承(築城)11000 馬超(騎神)+凌操(連戦)+石蹈(規律)7000 霍去病(騎神)+馬鉄(親羌)+劉曄(射程)7000 ﾎｳ徳(白馬)+馬休(長駆)+王異(怒髪)7000 楽毅(心攻)+荀攸(百出)+貂蝉(傾国)7000 賈ク(反計)+周泰(水神)+白起(闘神)6000 計45000で出撃 ４月 難所行軍研究完了。これで、益州攻めの大きな武器をゲット。 陽平関を落とし漢中に迫る。 華雄、張遼、董卓が迎撃に出撃ちなみに呂布が居ないのは曹操軍に獲られてしまっているからだ。 中々厳しい戦いになり7000にた霍去病の騎兵隊が242まで減らされ撤退を余儀なくされた。 ５月劉焉死亡。劉璋継承 許昌遷都のイベント発生。荀ｲｸと曹操の微妙な食い違いが感慨深い。 ６月漢中攻略成功。董卓滅亡 董卓、袁術、胡診、牛輔、張済、成公英処断 鄒氏、張繍、張遼、張勳、高順、楽就、侯成、宋憲、張既獲得。 蔡瑁、郭ｼ解放。←嫌いな武将なので別に処断しても良かったのですが‥‥ 斬るには勿体ない中堅だったので解放してあげました。 次の章は益州攻めにするつもりではいますがさてはて。 第４章劉璋との戦い 馬騰「白起、お主、漢室無視だったのか？」 白起「は？漢室など古くさい」 馬騰「追放」 ‥‥‥すみません白起漢室普通だと思ってました。 １１月張遼が武官推挙で朱桓を連れてくる。 全能力80前後の優等生。ただ、槍将なので特技の付け替えが必要。 漢中に外交府を建て曹操に土下座外交をしながらこの年を終える。 197年 馬雲録、馬岱が成人 袁紹軍は強化のかいあり、公孫讃を滅ぼし今は、南皮奪還に激しく攻撃を加えていく しかし、流石は劉備軍。関羽らの厳しい攻撃にかなりの被害が出ているようだ 江陵での戦いは孫堅が制したが劉璋もまだまだ、諦めておらず虎視眈々と江陵を狙っている。 曹操はいよいよ荊州城陽攻略へ乗り出したようだ。 馬騰軍は曹操軍の動きに焦りを感じつつ軍備増強を行う。そして‥‥３月 賈ク「劉璋軍の張任隊戟兵S 8000が剣閣に向けて進軍中との報告を受けました。」 馬騰「よし、少し早いが梓潼攻略部隊を編成する」 馬騰(連戦)+朱桓(槍将)+董承(築城)11000 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)8000 馬超(騎神)+凌操(連戦)+馬休(長駆)8000 霍去病(騎神)+馬岱(沈着)+鄒氏(楽奏)8000 張遼(威風)+馬雲緑(騎将)+劉曄(射程)8000 楽毅(心攻)+華雄(猛者)+馬鉄(親羌)7000 高順(攻城)+荀攸(百出)+貂蝉(傾国)7000 計58000対する梓潼は張任合わせて65000 中々厳しい戦いになりそうだ。 ７月２１日梓潼攻略 予想外に楽な戦いだった都市の兵士数は多かったがそれを指揮する武将が四人しかいない すぐに梓潼を囲んで太鼓台を２個造り一斉攻撃して兵士数を削ってから迎撃部隊を撃破 王甫、高沛を捕虜にした。 急ぎ漢中に治安維持担当の二人を残し残り全員を梓潼内政のため移動させる １０月内政の目処がたったため成都攻略作戦開始 馬超(騎神)+馬岱(沈着)+石蹈(規律)8000 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)+馬雲録(騎将)8000 張遼(威風)+張繍(騎将)+朱桓(槍将)8000 霍去病(騎神)+華雄(猛者)+劉曄(射程)8000 高順(攻城)+馬休(長駆)+董承(築城)7000 計39000対する成都は2つの関を合わせても２００００に 届かない。年内攻略できるか？ 198年後一撃で成都陥落というところで年明けを迎える。 曹操軍は城陽、北海、盧江を落とし今は、僕陽に部隊を派遣している。 袁紹軍は南皮を奪還しその勢いのまま平原を攻略しようとしたようだが 残念ながら返り討ちにされていた。しかし、北平には70000、南皮には４００００の軍が在中し すぐにでも劉備軍を攻める準備は出来ているようだ。 荊州江陵は今は、劉璋軍の支配下しかし、すぐ北の城陽には曹操軍７００００が在中。 すぐにでも主交代となりそうだ。 １月成都攻略初の大都市ゲット。 また、楊昂を処断。梓潼には登用に成功した高沛を残して成都へ。 内政を始める。 内政をしている間に捕虜の韓信、張任、楊壊、王甫、また、武官推挙で謝旌を得る。 この頃曹操軍は江陵を支配下し永安にも手を伸ばす。 ７月１１日曹操軍に永安を獲られないよう 江州攻略作戦開始する。 馬騰(連戦)+賈ク(反計)+董承(築城)12000 馬超(騎神)+凌操(連戦)+劉曄(射程)9000 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)+張繍(騎将)9000 霍去病(騎神)+韓信(強行)+馬雲録(騎将)9000 張遼(威風)+馬休(長駆)+石蹈(規律)9000 楽毅(心攻)+馬岱(沈着)+華雄(猛者)8000 計56000で出撃。 ８月１１日二強開戦イベント発生。 まあ、二強開戦と言っても力の差は歴然となってしまっているのだが‥‥ この後袁紹軍は果敢にも北海へ軍を出撃させる。‥‥‥やめとけばいいのに‥‥ ２１日江州からの迎撃部隊を全滅させ厳顔を捕らえ、捕虜にする そういえば劉璋軍は初期配下に弓将が二人も居るんですよね。 そして補佐持ちの弩Sの呉懿と 技巧研究は弓を育てろと言わんばかりな布陣に見えるのは私だけでしょうか？ ９月２１日江州攻略。 雷同を捕虜にする 永安の戦局を窺いながら内政開始。 今回は長安のようなことはせず確実に永安は漁夫の利作戦決行させていただきます。 199年プレイは10年目 曹操軍は北海防衛戦。永安、ｷﾞｮｳ攻略戦と３ヶ所の戦線を抱える 北海の袁紹軍との北海防衛戦では徐晃、関羽の部隊がいる。 場所は違うが白馬の戦いのようでちょっと感動。 袁紹軍は北海に大部隊を派遣するが北海の臨済港の前をがっちり固められ上陸できない。 劉璋軍は永安防衛戦大善戦曹操軍を何部隊も追い返し永安への渡りを渡らせない。 しかし、孫堅軍も永安攻めを始め辛い局面を迎えはじめる。 韓腹軍を継承した王匡軍はｷﾞｮｳ防衛戦見事に曹操軍を追い返すが 陳留よりまた曹操軍がｷﾞｮｳへと進軍を始めている。 ２月１１日永安攻略作戦開始 馬騰(連戦)+賈ク(反計)+馬鉄(親羌)12000 馬超(騎神)+凌操(連戦)+劉曄(射程)9000 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)+張繍(騎将)9000 張遼(威風)+司馬朗(築城)+馬雲ﾘｮｸ(騎将)9000 霍去病(騎神)+華雄(猛者)+韓信(強行)9000 楽毅(心攻)+荀攸(百出)+貂蝉(傾国)8000 計56000で出撃して一気に攻め落とす作戦 永安へは劉璋軍の武将、兵は全て東から来る孫堅、曹操軍の防衛戦で 馬騰軍に迎撃に向かってくる部隊はなくすぐに永安を包囲劉璋の部隊が全滅するのを待つ ４月１１日永安攻略 蔡氏、孟達は処断。呉懿、呉班、秦ﾌｸ、秦瓊は捕虜にした後登用 唐の名将門神秦瓊ゲット。門神だから特技は金剛何ですかね？ 孫堅軍、曹操軍は獲るものなく退却していく。 在野楊阜、韓徳を得る。楊阜は馬超とは嫌悪だが馬騰なので関係なし 内政担当だから戦場に連れていくこともないだろう。 ５月１日建寧から劉璋軍が成都に向けて進軍 距離もあるので無視して全員で永安で内政に着手。 ８月２１日長駆持ちの馬休で行っていた廟､遺跡探索で江州周辺に廟を発見。 張飛プレイの時になかなか役に立った連環を賈クに与える。 １１月までに建寧からの成都攻略部隊を全滅させる。 呉起の衝車隊が先陣をきり、その少し後ろから英布の槍隊が続く 渡りのところで待ち伏せ呉起の衝車を壁にしてすぐ後ろに並んだ英布槍隊をまず 太鼓台で強化した騎射で削り頃合いを見計らって呉起の衝車隊を倒し、英布槍隊を倒す その後から来た黄権の衝車隊も一気に全滅させる。その際黄権を捕らえたので捕虜にして 登用。 １２月華雄死亡。 特技猛者全く発動を見ることなくお亡くなりになってしまいました。 建寧攻略作戦開始 馬騰(連戦)+董承(築城)+韓信(強行)12000 張遼(威風)+張繍(騎将)+馬休(長駆)10000 馬超(騎神)+劉曄(射程)+呉懿(補佐)10000 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)+凌操(連戦)10000 霍去病(騎神)+馬鉄(親羌)+黄権(規律)10000 楽毅(心攻)+荀攸(百出)+賈ク(連環)9000 計61000で出撃。 200年 曹操軍 袁紹軍に北海を奪われるが王匡軍改め藩鳳軍のｷﾞｮｳを奪うが 袁紹軍の攻撃を受けｷﾞｮｳもまた奪われてしまう と言うさんざんな一年 しかし、南は永安を馬騰軍が奪ったため北以外は全て同盟国となり 北へと兵力、人材を集中できるようになった。 袁紹軍 土地では北海、ｷﾞｮｳを得て、人材では曹操軍にいた高長恭、彭越を得て 昨年は飛躍の１年に。 今は、下ﾋとの激しい攻防を繰り広げており何とかせいして河南の大都市を得たいところだろう。 ６月永安に廖立が士官を求めてやってくる。まだまだ、文官が不足気味の我が軍にとってありがたい 建寧攻略 本道には連弩櫓を複数設置していたので森を通るルートから都市に接近する。 森ルートからだと内政地には兵舎があり破壊することで建寧の徴兵をストップ。 都市包囲して一斉攻撃にて陥落させる。 １１月２１日劉璋軍の最後の都市雲南の攻略作戦開始 馬超(騎神)+楽毅(心攻)+馬休(長駆)10000 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)+凌操(連戦)10000 張遼(威風)+韓信(強行)+馬雲ﾘｮｸ(騎将)10000 霍去病(騎神)+呉懿(補佐)+馬岱(沈着)10000 計40000対する雲南には21000そして楊大眼、英布、呉起がいる 多少てこずるかな。 201年 曹操軍 北海を取り戻し、今は、ｷﾞｮｳ攻略へと大軍団をｷﾞｮｳへ進攻させている。 ｷﾞｮｳには24000にいるがその何倍もの兵がｷﾞｮｳへと接近しており 統率している将も徐晃、呂布、魏延、夏侯淵等と名将が揃う。 袁紹軍 北海を奪い返され今は、ｷﾞｮｳも危険な状態ｷﾞｮｳには30人の将がおりここが落ちれば 一気に体勢が決まりかねない。 孫堅軍 昨年は江夏を落とし今年は寿春へと進攻させている。 寿春の劉辟軍には岳飛、鄭成功、張良が居る劉辟軍には厳しいが 勝機は無くもないかな？ ４月 建寧で疫病発生。ついてない‥‥ 雲南攻略劉璋滅亡 非常に勿体ないが張松、呉起は漢室無視なので処断する 英布、王累、関寧、孔丘、呉蘭、ﾎｳ義、楊大眼、劉ｶｲ、劉循、劉璋 疾走持ちの楊大眼を誰と組ませたものか贅沢な悩みをかかえる。 何名か除いて中堅どころの者ばかりだが治安維持役として大いに活躍してもらおう。 劉璋は‥‥‥‥‥‥まあ、マスコットとして劉循とセットで何処かに置いておこう。 第５章荊南攻略 荀攸「若君どうされました？憮然として？」 馬超「父上は臆病風に吹かれたのではないのか？ 何故曹操に闘いを挑もうとしないのだ？」 荀攸「さて、小人の私には解りかねますが‥‥。」 馬超「謙遜はいい、荀攸の考えを聞かせてくれ。」 荀攸「しからば 曹操軍は今袁紹軍との決戦の真っ只中でございます。」 馬超「だからこそ今こそ曹操軍を後方から襲うべきではないのか？ 曹操軍はこちらとはまともに闘えまい。」 荀攸「はい。その通りでございます。 その場合曹操軍は間違いなく停戦を申し込んで来るでしょう。」 馬超「そんなもの突っぱねれば良かろう？」 荀攸「はい。しかし、曹操軍は帝をおさえております。 帝の名で停戦の勅旨が出されればどうでしょう。」 馬超「！！！‥それは‥‥‥」 荀攸「たとえ曹操の意志で出された勅旨であっても 我らが漢室再興を掲げている以上無下に断ることはできませぬ。」 馬超「‥‥なるほど」 荀攸「‥‥と言うのが理由の１つです。」 馬超「１つ？まだあるのか？」 荀攸「はい。もう１つは猛将の血です。 曹操軍と智と智、武と武を真っ向から競いあいたいのでしょう。」 馬超「なるほど、確かに曹操軍は曹操を筆頭に多くの名将、猛将、知将がるというしな。」 荀攸「なので邪魔が入らぬよう先ずは公庫の憂いをたつ必要があります。」 馬超「解ったありがとう荀攸。では、私は来るべき決戦に向け腕を磨こう。」 ‥‥‥と言う会話があったような気がしつつ次は孫堅軍との戦いを始めます。 202年 曹操軍 ｷﾞｮｳ、平原を奪い今は、大軍勢で南皮進軍中 袁紹軍は後何年持つのか‥‥ 孫堅軍 劉辟軍より寿春を奪い今は、劉辟軍最後の都市汝南へ進行中 劉辟軍は後一年の命といったところだろう。 １月孫堅軍との同盟を破棄成都から荊南攻略軍を出撃させる。 馬超「これだけの軍勢をいただける以上 この軍勢を持って荊州南部四群を全て奪ってみせましょう。」 馬騰「うむ。よくぞ申した。頼もしいぞ。しかし、本当に大丈夫か？」 馬超「男に二言なしお任せを」 ‥‥‥出撃部隊は下記の通り 馬超(騎神)+黄権(規律)+楊大眼(疾走)10000 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)+凌操(連戦)10000 張遼(威風)+張繍(騎将)+馬休(長駆)10000 霍去病(騎神)+韓信(強行)+英布(威風)10000 楽毅(心攻)+徐氏(ｷ計)+秦瓊(金剛)9000 周泰(水神)+劉曄(射程)+劉表(心攻)9000 馬岱(沈着)+石蹈(規律)8000 賈ク(連環)+貂蝉(傾国)+荀攸(百出)7000 馬鉄(補佐)+司馬朗(築城)8000 馬雲ﾘｮｸ(騎将)+王甫(待伏)+鄒氏(楽奏)7000 呉懿(補佐)+厳顔(弓将)+張既(親羌)8000 ４０日遅れで輸送隊楊氏1000 計94000で兵糧以外の補給なしで戦います。 四群各都市２００００前後の兵がいますが 各都市に武将は３人～４人しか居ないのでおそらくいけるでしょう。 荊南四群攻略部隊が武陵の港に近づく頃には17名の孫堅軍の武将が武陵に入場 兵数は35000に(後に長沙より15000の増援兵が入城)孫堅の戟兵、朱然の弩兵、程普騎兵 陳武戟兵、黄蓋弩兵、もう一回程普騎兵の６部隊の迎撃部隊が出撃してきた。 先ずは孫堅の戟兵から急ぎ倒しにかかる。 また、迎撃部隊を賈クの連環+貂蝉の傾国で２部隊ずつ計４部隊を撹乱で混乱させる。 孫堅の戟兵撃破時に孫堅を捕らえたが漢室重視の将なので解放。 アイテム一定数越えたので左慈登場。馬騰の能力がちょいアップ。 迎撃部隊との戦いで霍峻、蕭何を捕虜にして登用。 ９月１１日武陵攻略 何人か孫堅軍の将を捕らえたので捕虜に厳白虎のみ漢室無視なので処断。 この戦いで94000いた兵数は73000になっていた。 １１月１日気力を全快の120にして零陵攻略作戦開始。 天水で徴兵などをさせていた馬騰ら留守番の将たちに武陵内政をさせる 73000を11部隊に分け１部隊6500で出撃。 孫策戟兵、韓当槍兵、呉景弩兵が迎撃に向かってくる。 前回の武陵攻略戦の反省を生かし太鼓台を３設置して迎撃部隊の接近を待つ 孫策戟兵、韓当槍兵が隣接して接近してきたので賈クの連環+貂蝉の傾国で 撹乱一閃混乱させる。心攻を持つ楽毅、劉表を副将にした周泰の部隊で迎撃部隊を攻撃させる。 １２月 黄権「霍去病将軍が陣中に没したと報告が入りました。 馬超「なに！？霍去病が‥‥‥」 黄権「霍去病将軍の部隊は副将の韓信が引き継ぎました、」 馬超「‥‥そうか‥‥‥俺と騎神で大暴れしていた仲だったのだが‥‥哀しいなぁ」 203年 曹操軍 河北は晋陽、襄平を残すのみ河北統一恐らくは後一年か 江東にも兵を繰り出し始めていた。 １月１１日零陵攻略残兵71494 敵部隊がすぐに混乱してくれたことや 都市攻めを火計のみにしたことであまり兵を損なわずに済む。 ３月１１日桂陽攻略作戦開始 約70000で出撃。霍去病の部隊は張遼の副将をしていた馬休を主将にする。 馬休(長駆)+韓信(強行)+英布(威風) また、馬鉄は特技を補佐に変更。対する桂陽21000 長沙から孫堅軍の武陵攻略部隊が出撃してくる。 まだ内政途中で兵士数も1300しかいないが距離もあるので何とかなるだろう。 桂陽から孫堅槍兵、鄭成功槍兵が出撃してくる。 隣接してるので何時ものように２部隊一気に混乱していただきました。 ５月桂陽攻略残兵69698 恐らくはまだ、長沙攻略を行ってないが荊南四群で一番楽な攻略戦だろう。 ８月精鋭騎兵獲得。 一度研究したですが研究途中で武将が亡くなって失敗今ようやく獲得出来ました。 １０月２１日長沙攻略作戦開始 桂陽内政を行い少し間が空いてしまった。 １１月 長沙攻略部隊が長沙から出撃してきた迎撃部隊と戦うなか 孫堅軍の柴桑より武陵攻略部隊が出撃。武陵には治安維持に将が二人いるだけだが、 まあ、距離もあるので長沙を攻略してからでも充分間に合うだろう。 204年プレイ開始15年目都市数は14武将87 曹操遂に河北統一都市数は21となり武将数は180となる。 そろそろ曹操軍と闘う時か‥‥‥ １月１日長沙攻略これで四群全て獲得。 この四群制圧のお陰で 孫堅軍から陳慶之、鄭成功、孔丘等多くの人材を得ることができた。 孫堅軍を滅亡させようとすると柴桑、江夏、汝南、寿春のみ。 １０月１１日柴桑攻略作戦開始 馬騰(連戦)+韓信(競合)+朱桓(心攻)10000 馬超(騎神)+黄権(規律)+楊大眼(疾走)10000 馬休(長駆)+英布(威風)+陳慶之(白馬)10000 馬岱(補佐)+王累(運搬)+霍峻(不屈)10000 馬鉄(補佐)+凌統(掃討)+司馬朗(築城)8000 馬雲ﾘｮｸ(騎将)+徐氏(ｷ計)+鄒氏(楽奏)7000 荀攸(百出)+賈ク(連環)+貂蝉(傾国)8000 計63000馬一族で出撃。長沙から南のルートを使う 韓当騎兵、孫堅戟兵、黄蓋弩兵等が迎撃に出撃してくる。 205年遂に決戦 曹操軍 江東に軍を繰り出すが距離があるのでなかなか攻めきれない。 領地数はかわらず。武将数は212名となる。 馬騰軍 都市数14武将数96名 しかし、益州などこれから新しい武将が登場し始めるのであっという間に数が100越えるだろう 孫堅軍 防衛中の柴桑を合わせれば都市数4武将数29名と終わりが見えはじめてきたかな。 他江東に２勢力あるが 恐らくは後一年か二年でいなくなるような勢力なので割愛 １月１１日曹操軍との同盟を破棄 在野で劉巴を得、３月は馬忠を得る。 ２月２１日柴桑攻略が続くなか武陵より江陵攻略作戦開始 ﾎｳ徳(白馬)+王異(怒髪)+凌操(連戦)12000 張遼(威風)+ｶｸ昭(不屈)+陳登(ｷ計)11000 楽毅(心攻)+秦瓊(金剛)+張繍(騎将)12000 呉懿(補佐)+高順(攻城)+石蹈(規律)11000 閻行(繁殖)+陳震(心攻)+鄭成功(水神)11000 張任(連戦)+王甫(待伏)+李ｶｲ(機略)10000 周泰(水神)+劉曄(射程)+趙累(補佐)10000 厳顔(弓将)+張既(親羌)+劉ｷ(心攻)9000 計86000対する江陵は兵力33168 武将数は24名呂布、夏侯淵、于禁、曹真となかなかの顔触れ。 さて、これからの曹操との戦いは新たな縛りルールの本行いたいと思いますので 新しいページを作ります。 張飛の人かな？ -- 名無しさん (2014-01-12 18 40 54) ↑はい、そうです。前回に続き今回もお付き合いいただき有り難うございます -- 筆者 (2014-01-13 04 06 57) 名前 コメント
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正直戦になんてでないだろうから、彼女のカットインはいらないだろう、とも思う。 魅力以外低めなので、ある程度功績を与えたら廟・遺跡発掘にかりだしてもいいだろう。 -- (名無しさん) 2010-05-31 23 02 46 気力回復手段の無い水上での楽奏はとても重宝する。 どうしてもカットインが見たいなら、周ユの官職を外して彼女を武官にすえるとかｗ -- (名無しさん) 2010-05-31 23 22 30 Ｓ２だったら未婚なので、固有カットインのないＸ将系と結婚させて彼女の官爵を上にしとけば毎回見れるぞ。 近場で確保しやすい陳武・蒋欽がお勧め。知力のカバーにもなるし。 本人にしてみれば、望まない結婚だろうけどｗ -- (名無しさん) 2010-06-19 22 31 25 周瑜とコンビで組む場合深謀も相性がいい。 孫策に槍で混乱させて、火計で敵をやけば、屍がゴロゴロと…。 楽奏のままでも十分相性は良いんですけども -- (名無しさん) 2010-09-21 09 27 37 ↑あほか。周瑜で火計使うなら、なんで深謀がいるんだ。 -- (名無しさん) 2010-09-21 17 47 42 深謀があると、火が消えにくくなるかな。 まあ、別にそれは他の武将でもいいので、楽奏を潰すのは勿体無いけど、あほはやめましょう。 -- (名無しさん) 2010-09-21 18 30 34 ↑補足ありがとうございます 言葉足らずでしたね、この組み合わせにすると、 敵をほぼ負傷可能という点、それによって槍将、弓将と組めば 一部隊で嵌める事も可能です。 混乱がとけたとしても、周瑜の知力なら負傷相手では問題ないでしょう。 仮に周瑜が負傷しても夫婦イベントで、もしかしたら回復するかもという事です 上にも書きましたが周瑜とコンビ限定になってしまいますが…。長文失礼しました -- (名無しさん) 2010-09-22 09 39 06 なんだこのキモ過ぎる画像・・・ -- (名無しさん) 2011-05-15 21 31 44 ↑×2余計に意味がわからないんだけど、どうして火神＋深謀でほぼ負傷可能になるの？ 火計がクリティカルになっても持続するだけで負傷率は変わらないし、負傷しなきゃ槍将や撹乱で確実に混乱に出来ない。 あと勘違いかもしれないけど、火神って単体で火計クリティカルにならなかったっけ。 -- (名無しさん) 2011-05-16 20 15 26 ↑火神にクリティカル効果はないね、虚実と一緒。 -- (名無しさん) 2011-05-16 20 20 07 ↑ｘ4に関しては、他の部隊で混乱させたらって意味じゃないかな？ （それによって槍将、弓将と組めば ）はちょっと意味がわかりかねますが たぶん、運用法は他の部隊で混乱させて、この部隊で深謀を生かした単部隊での嵌めだと思う 火計して混乱切れたら錯乱の繰り返し -- (名無しさん) 2011-05-16 21 14 39 画像は無双小喬を三国志風にしたものかな？ -- (名無しさん) 2011-06-19 00 23 11 あれ？あの画像無くなってる。 -- (名無しさん) 2011-06-19 10 50 53 あんなもんいると言うのは厨 -- (名無しさん) 2011-06-19 12 50 48 データ交換広場に同じのあるからここには必要ない -- (名無しさん) 2011-06-19 12 56 51 それに12王元姫はすごいぞ 違うのは、髪の色だけだ… -- (サタン（補助通貨単位）) 2012-03-14 08 51 49 そういえば、 この間久々に、「決戦Ⅲ」をやったのですが、 「秀吉」の初登場シーンに、無双の（時期的にⅢかⅣ）の小喬と周瑜の人形が、 行商をしていた「秀吉」の売り物のなかにありました…兵卒が運んでました。 すいません…（笑）もないこと書いて…石、投げないでください… -- (麟華) 2012-03-31 03 37 09 可愛いは正義って言うぢゃない！ -- (名無しさん) 2012-04-04 10 03 08 正義であり大義です！！ 同志よ!! 石が来るかと思ったら同意とは、 嬉しいです。 -- (麟華) 2012-04-04 10 14 00 統率・武力がかなり低く夫の周瑜と組ませてもいいが呉には義兄弟の孫策がいるし、一応百出持ちもいるのでやっぱり内政員か -- (麟華バカ) 2014-12-28 21 17 54
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前回の縛りの項目に「雍闓の全能力を90以上にする」は不可能と判明したため変更します。申し訳ありませんでした。コメントありがとうございました。また私のミスなどありましたら。コメお願いします。 縛り変更点 ①雍闓は限界の知力84政治86を目指します。 ②軍師は李恢固定 ③初期メンバーは前線に出す。 以上です。 251年6月11日～251年12月21まで 建寧渡付近 孟獲軍陣営 武官「間もなく建寧です」 孟獲「わかった。お前らぁ～飯は食っとけよ！」 文官1「物見からの報告によりますと敵は、軍事施設を中心に陣を張っている模様です」 文官2「持久戦に持ち込みますとその 飯 （兵糧）が尽きてしまいますな」 孟獲「なにぃ本当か？ならば進軍開始！」 武官「ははっ（必死だ）」 雍闓軍陣営 伝令「報告！孟獲軍が動きました孟獲自ら10000の戟兵で進軍中です」 李恢「来たか。ならば我が秘策（攪乱）を見舞わせてやろう！フフフフ」 雍闓「（こいつ楽しそうだな）おお、頼むぞ李恢！。全軍！ワシらも 戦闘の達人 となろうぞ！」 諸将「おおー」 朱褒「ぉぉ-」 高定（一人声小いっさっいのがいたな） 李恢「これでも食らえ！！」 孟獲「くっこれでは部隊を統制できぬ」 雍闓「よし！全軍我に続け！」（突出し） 孟獲「グワッ」 鄂煥「よし！我らも李恢のマネしよっと」（攪乱） 祝融「チイやられたわ」 文官1「もしや・・我らは謀られたのでは？」 孟獲「何？どういうことだ？」 文官1「我が軍の後方には、祝融様や忙牙長様の軍勢が集結していますが、渡は一本道です」 文官2「なるほど、要するに雍闓は、この渡での足止めを企んでおりますな。敵は軍楽台で気力は余り減らないので戦法や計略の使い放題です」 孟獲「よし。では部隊を後方へ」 武官「駄目です後方の祝融軍も混乱中です。それに我が軍も混乱していて・・とても動かせる状況ではありません」 孟獲「ええいなんてこった」 雍闓軍陣営 李恢「フフフ我が計略成功したり」 雍闓「おお最早我軍師は 計略の達人 ではないか」 李恢「おりがたきお言葉」 このようにすれば孟獲軍も倒せます。筆者は、雍闓＆朱褒の一騎打ちでで忙牙長を捕えました。 ちなみにアンケートですが、筆者は余り時間はないので1日に少ししかしません。（ゲーム的な意味で） そこでですが、ちまちま短い間隔（文章）で更新か、どんと4日ぐらいかけて作るの（長文）とどちらがいいですかね？？ コメお願いします（参考にしたいので） ではでは 8月11日雍闓軍牢獄 雍闓「忙牙長殿そろそろ我が軍に降りませんかね？」 忙牙長「いや、私の主は孟獲ただ一人！」 李恢「殿お話が。こちらへ」 雍闓「なんだ？」 李恢「我が軍は現在行動力が非常に少ないです。なので1ターンの行動力は約40です。それに捕虜の忠誠もなかなか下がりませぬ」 雍闓「確かにな、それで？」 李恢「はっ[符節台]を建ててはいかがでしょうか？」 雍闓「その[フセツダイ]とはなにか？」 李恢「はっ[符節台]とは、我が軍の行動力が＋５増えます。さらに捕虜の忠誠も下がりやすくなります」 雍闓「ほほう一石二鳥ではないか！早速実行せよ」 李恢「ははっ」 9月21日軍楽台完成 雍闓「おお完成だ今んとこ忙牙長の忠誠は95だな。一体どこまで下がるのかな？」 李恢「楽しみですな」 10月11日 忙牙長の忠誠は90に 李恢「殿！今なら朱褒殿ならば忙牙長の登用ができますご命令を！」 雍闓「よし！朱褒！行ってこい」 朱褒「ははっ必ずや登用してまいります」 文官「朱褒殿が忙牙長殿の登用に成功しました！」 忙牙長「俺が加われば雍闓軍にとって千人力ですな！！」（確かこんな感じ） 雍闓「おお！符節台の力恐るべし（主は孟獲じゃなかったのか？）」 筆者「今は一人でも頭数がほしいところなので助かる。ナイス朱褒！」 李恢「どさくさまみれてしゃべったな・・お主」 11月1日 雍闓軍評定（コマンドの「評定」ではない、架空の「評定」です） 雍闓「さて全員揃ったな。皆聞け！恐らく孟獲は再び侵攻して来るだろう。さらに北からは、鄧艾も漁夫の利を狙っている。1年耐えれば、「雲南」へ侵攻できる。まずは、防備を固めようぞ！」 諸将「おおー」 朱褒「ぉぉ-」 高定（コイツまた声が小さいなぁ～） タッタッタッ（足音） 鄂煥「殿！ハァハァ」 李恢「あ、鄂煥殿！遅刻ですぞ！」 鄂煥「すまん！あ、それよりももっと重大な情報が！」 雍闓「どうした鄂煥？」 鄂煥「おう！それがこの建寧に 張嶷 という人物が流れてきたぞ！」 李恢「おお能力All７０以上の良将ではないですか（しかも相性68と縛り条件もおｋではないか）」 雍闓「李恢よ,登用はだれが良いと見る？」 李恢「私と、殿自らかと・・」 雍闓「分かった。ワシ自ら出よう」 失敗！！！ 結局登用したのは12月1日 因みに孟獲軍が来てます（例の場所まで来たら迎撃します）。鄧艾は江州で劉焉と潰し合い中です 文官「李恢様が張嶷様の登用に成功しました」 張嶷「雍闓様の覇業のお手伝いをいたそう！」 雍闓「よし登用出来たな」 李恢「安心はまだできませんな。またも孟獲軍が侵攻してきてます。」 高定「しかし先と同じ方法で迎撃すれば・・」 雍闓「そうだな。ハハハ」 しかしこの考えが浅いことと諸将が思ったのは20日後であった。 李恢「3回目に続く！」 雍闓「筆者のミスやアンケートの意見のコメ頼むぜ」 高定「短くてすいません（文章が）」 張嶷「某の初陣はどうなるのか楽しみですな！！」 鄂煥「最後が気になるな・・」 つづく
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＜ここまでのまとめ＞ 梟雄董卓に率いられた騎馬軍を用いて、何人の武将を殺せるのかをテーマにプレイ日記を書いています。 縛りは以下の通りです。 １、捕まえた武将は一発登用に応じない限り基本的には処断する ２、しかし相性が125～25の武将は３人まで捕虜にでき、１度だけ登用を実行可 ３、相性が125～25の武将で登用に失敗した場合は即解放し、再び捕らえた場合は即処断 ４、褒賞は半年に１度で、裏切った武将は優先的に捕獲を狙い、捕らえたら即処断 ５、主将にはできる限り李儒、華雄、徐栄、李傕、郭汜、樊稠、胡軫、李粛らの初期メンバーを使う ６、鍛冶はたてない(兵器は木獣と井闌１台ずつ使用中、増やす予定はなし) 251年からここまで７年の間に殺した武将は60人で、以下の人たちが封神台ならぬ封将台に入っています。 （犠牲者リスト、すべて処断or戦死した順） 廬植、王匡、馬休、馬岱、馬騰、馬超、馬鉄、馬雲緑、楊氏、韓遂、龐徳、龐会、梁興、張横、朱儁、皇甫嵩(戦死)、成宜、楊秋、李堪、王伉(戦死)、張嶷、楊柏(戦死)、馬玩、羅憲、程銀、侯選、秦宓、呂凱、楊任、楊松、陳寿、陶謙、廖立、董承、何進、呉巨、張松、郭攸之、劉諶、劉岱、王渾、向寵、荀顗、荀勗、王業、藩濬、閻行、馮習、李氏、司馬昭、司馬伷、孔伷、樊建、傅士仁、濮陽興、毌丘甸、楊肇、馬謖、司馬師(戦死)、申儀 （指名手配） 何晏、王韜 もし、みなさんのお好きな武将、お気に入りの武将が入っていたらごめんなさい。また、これからさらに増えていくかもしれませんが、ご諒解くださってお付き合い頂ければありがたくおもいます。 （董卓軍武将名簿） 董卓、李儒、李傕、郭汜、華雄、徐栄、樊稠、胡軫、董旻、牛輔、李粛(明鏡)、董白／成公英、陸凱、楼玄、丁儀／張球、張承、胡遵、閻圃、張衛、張魯、徐質(猛者)、費耀(猛者)、楊昂(猛者)／胡車児、李通、于禁、邵悌(威圧)、張繍、賈詡、鄒氏、張済／桓範、蘇飛、国淵、馬邈、韓忠、張燕、歩隲、諸葛誕、蔡琰、左奕、崔林、董昭、夏侯玄、賈充、太史慈、太史享、温恢 第２部 「中原に鹿を逐う」 第４回 前回は「この際プライドは抜きだ」と董卓忠臣七将(李、郭、華、徐、樊、胡、李粛)ら以外を部隊主将に使ってしまったので、今回はできるだけ自重していきたいと思います。 長安城にて・・・ 董卓「皆の者、ご苦労であった。ようやく我らはここ長安にて献帝を擁立し奉ることができた。わしも漢朝の臣(パラでは漢室普通)であるからには、漢の威光(わしの威光)を天下に示さねばならん」 李郭華徐樊「ははーっ」 董卓「だが、外に威光を示すにはまず内が確かでなくてはならん。胡軫、樊稠、牛輔の先日の失態はどういうことだ。司馬懿一部隊にいいようにされ、一度取った長安を失うとは何事であるか」 胡軫「はっ、畏れながら申し上げます。叛将の閻行についてはともかくも、我らは司馬懿隊を壊滅させ、司馬懿にも重傷を負わせましたがあと一歩のところで逃げられたのでございます」 樊稠「左様にござります」 牛輔「おう」 董卓「あと一歩で逃げられたら何も変わらないではないか。そんなことだからお主は統率が70(育成しました)しかないのだ」 胡軫「ははっ・・・(くっそ、我らは司馬懿には勝ち、後詰にやられただけだというに・・・)」 董卓「もうよい、それより李儒よ、今後はいかがいたすのじゃ」 李儒「は。ではまず全体を概観していきましょう。」 董卓「ふむ、申せ」 李儒「はい。まず司馬懿軍は洛陽と宛をもち、当面の敵となります。その先には曹操軍が陳留、許昌、汝南、寿春を支配しております。さらに東は呂布軍が小沛、下邳、北海、濮陽を支配しております。河北は鄴を袁紹軍が維持するのみで、あとはすべて公孫瓚の支配下です。一方で南は劉備軍が新野、江夏、襄陽、江陵、永安をもつ大勢力となっており、荊南は意外にも金旋軍が制覇いたしました。揚州は江南３都市を王朗が支配しており、他は廬江を袁術が、柴桑を孫堅が保つのみです。また益州ですが、南の２都市を孟獲軍が、江州と成都を鄧艾軍が支配しており、我が軍と同盟中の鍾会軍は梓潼のみで、鄧艾軍に押され気味のようです」 董卓「ほう、鍾会が倒れたら困るのではないか。唇やぶれて歯さむしと言うぞ」 徐栄「それでは、それがしが長駆して救援に向かいましょうか」 李儒「いえ、よいのです。鍾会は我らとも相性が近く、さらに鄧艾を嫌悪しております。また鄧艾軍も相性的に同盟できぬ相手ではありません」 李郭華樊「ど、どういうことだってばよ・・・」 李儒「つまり静観した後に鍾会軍の将を加えつつ、鄧艾軍と同盟すればよいのです。鄧艾軍も周囲の劉備や孟獲とは敵ですから、その上に我らまでは相手にしたくないでしょう」 董卓「なるほど、妙案じゃのう。ではそういたそう」 李儒「我が軍はまず洛陽を制し、力を蓄え、それをもって中原と河北を制覇しましょう」 董卓「うむ、中原や河北は騎馬が思う様に使えるしのう。まずは司馬懿軍の相手からじゃな」 李儒「ですがその前に長安の内政や軍備でございます(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」 李郭華徐樊「ビクッ・・・・ドドドド、ズキュゥーン！」 李儒「ﾌﾌﾌ、ではまいりましょう。・・・あ、胡軫殿は新入りの方々に城内の案内でもしてあげてくだされ」 胡軫「わ、わかりました・・・・（くやしいっ、でも従っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）」 というやり取りがあったと思うので、今回の我が軍は「内政」、「司馬懿軍撃破」、「中原進出」を目標にしていきます。 257年１月 我らが董卓軍は長安および上庸でしっかりと腰を据え、内政に取り掛かった。 さらに盛んに能力研究や武将育成も行って、董卓様の愛臣たちを育成していた。 賈詡が加わったとはいえ、開発に時間がかかることはいまさら言うまでもない。 また、上のようなやり取りがあったせいか、途中で上庸の胡軫らの忠誠がかなり下がっていた。流言をやられたのだろうが、１月と７月にしか褒賞はできないので彼らを信じて我慢する。 ところで、今までプレイヤーは弩兵軍団が最強だと思っていた。反撃もなく、火矢の追加ダメージ、補佐の発動などの点で優れているからである。 しかし今回の集団騎馬戦法もなかなか圧巻の攻撃力をもつことに気付いた。 騎兵という元々の攻撃力の高い兵科で突撃を繰り返して戦死や一騎打ちを狙いつつ、敵を兵器などの本隊から引き剥がすことができ、高い移動力と合わせて非常にスムーズな侵攻ができるからだ。 そして太鼓台の有用性にも改めて気づかされた。 今までは軍楽台を優先的に建てていたが、今回のプレイで騎兵と太鼓台の相性の良さにとても驚かされた。 逆に騎兵の防御力の低さにも気付いた。 これはまぁ愛用している武将たちのせいという理由もあるかもしれないが、相手の戦法を受けた時のダメージが意外と馬鹿にならない。 突撃という戦法の都合上、毎回どうしても相手と隣接することになるためでもあるだろう。 さて、こんなことを考えながら257年は内政と軍備に追われて暮れていった。 時たまの上庸への劉備軍からの小勢の相手以外は全く兵事がなかった。 この間に捕虜の桓範と蘇飛、在野の黄巾将韓忠、馬邈、そして楼玄からの推挙により「屯田」もちの国淵を登用することに成功していた。 こうして董卓軍の将は38人となった。 安定城は「威圧」をつけた邵悌に任せ、天水は張承、武威は董白ちゃんに守らせている。 漢中は閻圃と馬邈をおき、彼らが後方で輸送と治安を担当する。 上庸には徐栄、李傕、郭汜、李儒、胡軫など忠臣、いや中心メンバーがいるが今回は留守番。 華雄や張繍、賈詡といった面々が兵力11万となった長安で出撃命令を待っていた。 258年１月 出撃準備は整ったが、技巧ポイントが5000たまったので、先に技巧研究で精鋭騎兵を開発してから出撃することにした。 期間は90日であるので、４月まで出撃を待つ必要があった。 ４月。いよいよ出撃である。 最初の目標、潼関は名将と名高い羊祜が7000の兵を率いて守っていた。 長安から董旻の井闌隊が出るも攻撃位置までわずかに届かないので、しっかりと護衛の騎馬隊をつける。 華雄+李粛(明鏡) 8000騎、樊稠+国淵 7000騎、張繍+徐質(猛者) 7000騎で董旻+丁儀の井闌隊7000を守らせつつ、関の前に太鼓台を建てる。 そこへ羊祜配下の驍将張燕が騎兵3500で突っ込んできた。 ここに第３次対司馬懿戦の幕が切って落とされた。 こちらの一番手は張繍である。彼の突撃と共に太鼓が鳴り響く。 徐質「敵将みつけたぞ、逃げるなかれ。勝負だ」 張燕「おう、こわっぱが。張飛燕といわれるわしの槍をうけてみろ」 両将の武力はほぼ互角なので非常に良い一騎打ちとなった。 だがしかし、互いのゲージが４分の１くらいになったとき颯爽とあの男が現れる。 張繍「徐質殿、ここはそれがしにお任せあれ」 張燕もさすがに二人目は相手にしきれず、張繍に捕獲されてしまう。かっこいいです張繍さん。 捕らえた張燕は相性が8なので捕虜にする。 はじめから潼関に7000で羊祜が籠っていたら苦戦したであろうが、今は3500に減っている。 董旻隊の攻撃によって被害を受け、羊将軍の奮闘もむなしく潼関は落ち、羊祜は歩隲に守られて洛陽へ落ちて行った。 次なる障害は孟嘗君で有名な函谷関である。 ここは董卓様と因縁深いあの男が守っていた。そう、ご存知、王允である。 どうやら何進軍滅亡時に関の守将で外におり、捕獲されずそのまま司馬懿軍に身を寄せていたようだ。 だが函谷関の守兵はたった3000で４隊の攻撃により1ターンで落ちてしまう。王允は捕らえられ斬られてしまった。 董卓軍はあっけなく武関、函谷関を抜いた。 函谷関と洛陽の間には陣が二つ防衛線のように並んで建っており、洛陽城には40000の兵がいる。 激しい戦闘が予想されるので、こちらも長安から本隊を繰り出す。 董卓+張球 12000騎、于禁 6000騎、賈詡+胡車児 6000騎、張済+楼玄 6000騎、李通 6000騎、張衛+桓範 6000騎 という大騎馬軍団が先鋒の４隊に加わって函谷関を越える。 洛陽からももちろん迎撃があり、大乱戦となった。 そう、狭い土地に密集せざるをえない我が軍に敵は火球をうってきたのだ。 これによってあたり一面は火の海となったが、こちらも負けじと突撃を敢行した。火と騎馬が揃う戦場は戦死日和である。 258年６月 敵は4000～6000の部隊がいくつも出てきていた。炎の中で両軍がぶつかる。 突撃を開始して２ターン目、最初に戦死したのは敵将の陳到であった。彼は火で負傷していたところに華雄将軍の突撃を受けて死んだ。 次に死んだのは毌丘倹で、彼は猛者の効果で負傷していたところに火が重なって死んだ。 緒戦で２将を失った司馬懿軍では、陳到隊は副将の袁遺が引き継ぎ、毌丘倹隊は顧譚が引き継ぐ。 が、やがて両隊とも壊滅して共に捕獲され、斬られた。 こちらは逆に７月前で忠誠が下がっていた丁儀を司馬懿軍に引き抜かれてしまった。丁儀のバカめ。彼もリスト入りである。 董卓軍は騎馬で押しに押しまくったが、司馬懿本隊と司馬攸隊が強かった。狭くて一斉が使えないので、突撃と騎射でちまちま削って倒した。 結構な被害を受けつつも洛陽城に取りつき、ようやく10月に陥落させた。 この時ふと気づいたことがある。洛陽は賈詡でとどめをさしたのだが、内政施設が今までで一番残ったのだ。 ここまで政治の低い武将たちで城を取っていたので違いに気付かなかったが、奪取後に残る内政施設数は武将の政治力と関係あるのだろうか。 さて、処断タイムである。落城時は10人以上いたはずだが全ては捕らえられなかったようだ。司馬懿や羊祜などを逃がしている。 捕獲したのは以下の通り。 歩隲、臧覇、何晏、司馬攸、司馬炎、諸葛誕、蔡琰 登用に応じたのは臧覇だけで、相性から歩隲、諸葛誕、蔡琰の３人を捕虜にする。先に捕らえていた張燕は戦闘の間に既に登用していた。 そして、いよいよその時が来た。ずっと狙っていた裏切り者の何晏である。彼に対してだけは気持ちよく一番右の処断ボタンを押せた。 また司馬攸と司馬炎も斬った。 司馬懿軍は宛を残すのみとなり、董卓様はさらに官爵が進むことに期待しつつ、この年は暮れていった。 259年１月 はっきり言ってこの年には書くことがほとんどない。なぜなら洛陽の内政しかしていないからだ。 敢えて言えば１月に張魯が遺跡を見つけ、李傕の騎兵適性をSにしたことと、３月にも張魯が廟を見つけて、胡軫に「疾走」をつけられたこと、捕虜を登用したことの３つくらいである。 だがこの間に上庸で劉備軍の主力部隊との戦いがあったので一応書いておく。 攻めてきたのは、 劉備隊弩兵11000と趙雲隊騎兵6000、関羽隊槍兵6000、関興隊戟兵6000、王平隊衝車6000 という主力でそれぞれ副将が1～2名ついていた。なんと今回は宛を通って陸路でやってきたのだ。 迎撃に出たのは李儒、李傕、郭汜、徐栄、胡軫である。最初は負けると思っていたが、火球と太鼓台と「疾走」を用いて対抗した。 それでも各部隊共に兵を半分以上失い、李傕と李儒が関羽隊に捕らえられるという事態にまでなったがなんとか撃破できた。 「疾走」+「猛者」の胡軫+楊昂のおかげだった。王平隊にいた左奕という武将を捕獲し、登用した。 また、柴桑の孫堅軍が劉備軍に滅ぼされていた。西の鍾会軍はまだなんとか存続しているようだ。 董卓軍の洛陽ではまるまる１年以上かかって内政と軍備が終わり、次の宛攻略に向けて動き出した。 260年１月 先ごろの戦で李傕と李儒は関羽からの一騎打ちの申し出を(なぜか)受け、負けて捕まったが、胡軫の活躍もあり、解放された。 その二人がほうほうの体で洛陽に戻ってきた。配下にやさしい董卓様は二人に名誉挽回の機会を与えた。 董卓「貴様ら、何をやっておるか。勝てない一騎打ちを受け、しかも一撃で負けるとは」 李傕「ははっー、面目ございません、董卓様」 董卓「李儒のおらぬ間、いろいろと困ったので軍師は賈詡に任せてしまったぞ」 李儒「ははっ・・・(ぐぬぬぬ・・・今に見ておれ)」 董卓「まあよい、二人とも官職は元の通りにいたすが、その前に命令を下す」 李儒「なんでございましょう」 董卓「賈詡よ」 賈詡「は。お二人にはただちに洛陽から武関に出て、宛を目指して出撃していただきます」 李儒「ほう、なるほど、誘引のはかりごとですな」 董卓「さよう。おぬしらが敵を誘っている間に上庸の部隊で電撃的に宛を落とすのだ」 李傕「はは。かしこまってございます」 李儒「ですが、我ら二人では・・・」 董卓「わかっておる。暇そうな奴をつけるから安心せい」 李儒「ありがとうございます・・・(また脳筋の大将か・・・)、では行ってまいります」 というわけで、武関から侵攻し、宛へ「釣り」を仕掛けることにした。 3月、李傕+李儒8000騎、樊稠+国淵7000騎、賈詡+胡車児6000騎で武関を取り、そのまま宛に侵攻する。 宛には40000がいて、大軍が迎撃に出てくる。 司馬懿隊を筆頭に、太史慈隊、張梁隊、呂虔隊、楊済隊などである。こちらの３隊は宛の北の細長い森に入り敵をおびき寄せる。 同時に、既に上庸から出撃して待機していた郭汜の木獣隊、徐栄や胡軫の騎兵が境を越え、宛城に襲い掛かった。 敵も気づき反転する。しかし誘引部隊は追撃しようにも目の前に太史慈隊と張梁隊の槍兵部隊がいて、地形も森のため突破できない。 それでも徐栄隊が楊済隊を撃破し、主将の楊済を斬った。 同じころ、洛陽には陳留の曹操軍30000が攻めてきていた。軍容はというと、 夏侯淵隊 騎兵7000、程昱隊 戟兵6000、典韋隊 槍兵6000、許褚隊 槍兵6000、曹洪隊 弩兵6000 という精鋭で、こちらも洛陽を落とした主力で迎撃した。 それでも向こうの方が主将の質はやや上なので董卓軍にもそれなりの被害が出て、軍備を改めて行う必要が出てしまった。 洛陽の東は我が軍にはやや戦いにくい場所だったことも大きい。 この戦いでは程昱、その副将の夏侯威、典韋の３将を捕らえ、処断した。 宛攻めに話を戻す。 ６月終わり。城に取りついた郭汜らがもりもりと耐久を削っていく。 そしてついに我が軍は宛城を落とし、ここに司馬懿軍は滅亡した。城内の将はことごとく捕らえられ、引き出された。 ちなみにとどめは胡軫がさしたが、残った内政施設は１つであった・・・orz さて、恒例となりつつある処断の時間である。捕獲された司馬懿軍の武将は以下の通り。 司馬懿、司馬孚、司馬朗、司馬望、周旨、羊祜、張春華、王淩、辛毘、呂虔、高堂隆、崔林、董昭、夏侯玄、王祥、王惇、何植、劉辟、そして王韜、丁儀 今回は誰も登用に応じてくれなかったので、３人を選んで捕虜にすることにした。 良将が多いのでとても悩む。相性の数値から崔林、董昭、夏侯玄を捕虜とした。 なので司馬懿、司馬孚、司馬朗、司馬望、周旨、羊祜、張春華、王淩、辛毘、呂虔、高堂隆、王祥、王惇、何植、劉辟を斬り、裏切り者の王韜と丁儀も処断した。 また、司馬懿軍は滅亡時に出陣武将が６名いた。張梁、杜預、賈充、太史慈、太史享、温恢である。このうち温恢、太史慈、太史享、賈充らは領内にいたので、攻略後、先ほどの捕虜の３名と合わせてすぐに登用した。 強制的に在野になった司馬懿軍の武将を登用できてちょっとずるい気もするが、今回は内政官をたくさん登用することができたので、今後の宛の内政は早く整備できるだろう。 董卓様は五官中郎将となり、西の覇者として天下に威光を示すこととなった。 今回の犠牲者 29人 合計89人 王允、陳到(戦死)、毌丘倹(戦死)、袁遺、顧譚、何晏、司馬攸、司馬炎、楊済、程昱、夏侯威、典韋、司馬懿、司馬孚、司馬朗、司馬望、周旨、羊祜、張春華、王淩、辛毘、呂虔、高堂隆、王祥、王惇、何植、劉辟、王韜、丁儀 指名手配 0人 （何晏、王韜、丁儀ともに処断済み） 加入武将 17人 桓範、蘇飛、国淵、馬邈、韓忠、張燕、歩隲、諸葛誕、蔡琰、左奕、崔林、董昭、夏侯玄、賈充、太史慈、太史享、温恢 第５回 前回、外様武将の起用は自重したいとか言っておいて結局ほとんど変わりませんでした(汗。 すみません。どうしても騎馬Aもちの戦力が足りないのです。 しかし董卓譜代の武将は愛用しているので無事成長中です。 洛陽にて・・・ 董卓「ふうむ・・・」 賈詡「おや、いかがなされました、董卓様」 董卓「おう、賈詡か。いやな、だいぶ我が軍の武将も増えてきたから忠誠維持や配置が面倒でな」 賈詡「なるほど。しかしこれから支配都市が増えることを考えると頭数は必要でございます」 董卓「うむ、そこでじゃ。これからは攻め取った城はできるだけ内政をしない方向でいく」 李郭樊「おおっ・・・(ｻﾞﾜｻﾞﾜ)」 董卓「必要な場合を除いて人をおかず、進軍の駐屯地としてのみ使うのじゃ」 賈詡「それなら今くらいの頭数でも足りましょうが、出陣中の守りはどうするのです」 董卓「うむ、そこには守りの将兵もおかず、空城にしてしまうつもりじゃ」 賈詡「すると敵軍が城を簡単にとってしまいますぞ」 董卓「だがな、すると敵はいちいち城に武将を入れて開発しようとするじゃろう」 賈詡「なるほど、そこを一網打尽にして敵軍を弱体化させてしまうのですな」 董卓「さよう。１度の出撃で２城を落とし、２倍の武将を捕らえることができよう」 華雄「おお、戦まつりでございますな。さすが董卓様」 董卓「そうじゃ、戦まつりの捕獲まつりじゃ」 賈詡「ですが、人員については後方都市の治安維持要員と水軍要員は今より数が必要でございます」 董卓「そうか、わかった。ではもう少しだけ登用する必要がありそうじゃな」 賈詡「また、金や兵糧の生産、輸送を考えると宛は開発する必要がありましょう」 董卓「そうじゃな、南は宛と襄陽くらいは内政が必要そうじゃな」 賈詡「では参りましょう・・・(おや、李儒殿がいないな)」 そのころ李儒は上庸近くの港から漢水の流れを睨んでいた・・・ 李儒「ううむ、おのれ賈詡め。いまに見ておれ・・・」 胡軫「おやおやおや、これはこれは前の軍師の李儒殿ではありませんか。こんな所でどうなされた」 李儒「こ、胡軫殿か・・・(くそ、こいつめ・・・)、わしは殿から上庸の守りを承っておるのだ」 胡軫「左様でしたか。まあ港を劉備軍と交代で出たり入ったりするだけの簡単なお仕事ですしな」 李儒「くっ、貴殿こそ最近はどうしておるのだ」 胡軫「私ですか。私は先ごろ董卓様に疾走を付けて頂いたのでその試し走りににきているだけですよ」 李儒「さ、左様か(疾走とはなんと良い特技を・・・)」 胡軫「では私は新野攻めの準備で忙しいのでこれで失礼する」 李儒「くっ、くぅ・・・私だって徴収という珍技を、って上庸じゃ意味ないか・・・」 というやり取りがあったので、これからは「内政を控えめにする」ことと「登用は相性だけでなく、慎重に」決めることにします。 そして「遠征して、連戦」していくことにします。 261年1月 さて、だまして悪いが、この年もほとんど書くことはない。 宛の内政と軍備、数人の武将の登用、上庸で劉備軍とかるく攻防戦をして敵将関彝を討ち取ったくらいだ。 新たに登用した武将は在野にいた張梁、杜預、楊阜という良将３名と「運搬」もちの孫仲、鄧茂、韓徳の３人、さらになぜか適性がオールAになってる張闓である。今回と前回で登用した武将の質は良いと言えるだろう。 今更気付いたが、董卓の相性１の周辺にはろくな武将がいない。特に政治の高い武将がいないので本来は魏や呉の武将を使うしかない。 けれど王韜や丁儀の二の舞はしたくないので考えて登用しないといけない。 262年１月 内政もひと段落つき、有能で信頼のおける武将を獲得した董卓軍は再び侵攻を開始した。 第一目標は陳留である。洛陽から次々と出撃し、井闌部隊は虎牢関から出撃させる。 こちらは毎度のことであるが騎馬で、軍容は、 先鋒 張繍+徐質+鄒氏9000騎、華雄+李粛10000騎、太史慈+太史享(連戦)+桓範8000騎 本隊 董卓+張球12000騎、董旻+歩隲 井闌9000、張燕+国淵8000騎、張済+蔡琰8000騎 後詰 于禁7000騎、成公英+馬邈(待伏)6000騎 （この後詰については後述） というもので先鋒３隊は騎馬適性がSである。 陳留城は曹操の股肱の臣夏侯淵が20000ほどで守っている。その夏侯淵を筆頭に迎撃軍が出てくる。 夏侯淵 騎兵、郭淮 弩兵、楽進 槍兵、李典 戟兵などがでてくる。 郭淮隊と楽進隊の副将には「言毒」もちの橋瑁と陳珪がおり、結構手間取ってしまった。 敵部隊はなかなかの精鋭なのでこちらも被害をうけつつ突撃で迎撃軍を蹴散らした。 夏侯淵と副将の夏侯恩を斬り、郭淮、楽進、李典の３将を捕虜にする。 そのまま曹洪の守る陳留の城を落とし、籠城していた武将たちを捕らえた。 曹洪、夏侯和、夏侯恵、傅巽、橋瑁、陳珪を引き出して斬った。 本当はもっと武将がいたのだが捕まらず、逃げられてしまったのだ。 董卓軍本隊が陳留城を攻めていた頃、第２師団とも言える宛城の徐栄率いる軍団は新野攻めを開始していた。 劉備軍の新野城は老将黄忠が45000で守っていて、宛も先ごろの戦いの損耗を補充して60000である。 このうち6000を留守に残して全７部隊で出撃した。 先鋒 胡軫(疾走)+費耀(猛者)8000騎、樊稠+左奕(連戦)+温恢8000騎、張梁+賈充6000騎(←反則か) 本隊 徐栄+楊昂(猛者)+陸凱9000騎、郭汜+楊阜 木獣8000、李傕+韓徳+杜預9000騎 後詰 賈詡+張闓 6000騎 という軍勢で、留守は臧覇に任せた。 劉備軍迎撃隊とはいわゆる博望坡での戦いになった。 黄忠の弓兵、徐庶の槍兵、劉封の槍兵、鮑三娘の騎兵、呉蘭の戟兵、雷銅の戟兵などの35000と正面からぶつかる。 博望坡は森が多く突撃が使えないので先鋒部隊はじりじりと宛領の平地まで下がって戦った。 このため緒戦で結構な被害を受け、黄忠や劉封の戦法に苦しんだ。 しかし新参の張梁隊が必殺の「妖術」を放ち、そこからの「猛者」突撃で一方的に敵部隊を撃破していった。 あわれ劉備軍はこの戦いで鮑三娘、徐庶、雷銅、呉蘭の４将を失い、副将の朱異と毌丘秀が捕虜になった。 ほうほうの体で逃げ帰った黄忠らも必死の抵抗をするが新野城はあっけなく郭汜隊によって落とされた。 新野で捕らえたのは劉封、劉琦、鄧芝、陳震、謝旌、留賛で、謝旌と留賛を一発で登用できた。 なお、先に捕らえていた朱異と毌丘秀も少しして登用できた。 ちなみに陳留で捕らえた曹軍３将は速攻で逃亡していた。守将を置かないと逃げやすいのか。 262年６月 陳留を落とした董卓軍は軍を返し、そのまま許昌に向かっていた。 許昌は曹操軍の本拠であり、兵も45000ほどいて、有能な将も多いことだろう。 董卓軍と曹操軍の両部隊は嵩山の南東、道が許昌と宛に分かれている潁川から陽翟のあたりでぶつかった。 こちらの先鋒は張繍隊と華雄隊、張燕隊である。 敵軍は大将の曹操以下、曹彰や曹純の騎兵、許褚や鮑信の戟兵、方悦や荀彧の弩兵、曹真の槍兵などが出てきた。 兵数ではこちらの方が多いが潁川のあたりは道が細く、森があるので騎馬の戦いには向いていない。 なので許昌領に入ったところですぐに太鼓台を建てる。すると曹操軍は虎牢関方面まで出てきてくれる。 しかしこれでもまだ細い道で戦わざるをえないので、ここで迂回させていた後詰部隊の出番である。 于禁と成公英の２隊は陳留の迎撃軍と戦った後、城攻めに参加せず、洛陽から武関と宛を通って曹操軍迎撃部隊の背後に出るようにしていたのだ。 これによって我が軍は兵力の多さを活かして両側から突撃を仕掛けることができた。 この攻撃で荀彧隊、鮑信隊、曹彰隊を壊滅させ、曹純隊は残兵わずかとなり、残った曹操隊などは森を伝って許昌まで後退した。 もちろん我が軍も被害を受けていたが、それでも充分な勝利であった。 さて、ここで・・・ 「やりましたね将軍、我が隊も曹操軍に勝ちましたよ」 「よせよせ、私は将軍などとは言えん」 「でも将軍の計略がうまくいったのは大きかったですよ」 「そうかな、それほどの智将かな私は。ははは。そうだ、それより敵の様子はどうだ」 「はい、我々が戦った曹純隊は500騎ほどまでに減ったようで、許昌に戻る様子です」 「そうか、それならよい」 「ではまた後ほど、馬邈将軍」 将軍、と兵に呼ばれた男、馬邈は戸惑ったが今度はその言葉を受け入れようとした。 「ふう、なんでこんなことになったのだ」 馬邈はつぶやいた。彼の口癖である。 治安担当官の頃からこう言いながら仕事をしていた。こう言うと問題点が見えてくる気がするのだ。 以前、馬邈は李氏という女性と結婚していた。彼は李氏に招かれて長安の何進軍に仕えるつもりだった。 しかしそこへ向かう途中で何進軍は滅亡し、李氏が死んだことを知った。 茫然自失として進む道を見失っていた馬邈に声をかけたのは漢中太守の閻圃であった。 彼の言葉によって馬邈はよみがえり、李氏の夢であった漢朝の天下を目指していくことに決めた。 馬邈は仇敵とも言える董卓軍に仕官し、漢中や長安、涼州の治安担当官として勤務に励んだ。 あまり優秀とは言えなかったが、彼の熱意に感じた閻圃は馬邈を軍の特技付与枠に推薦してくれたのだ。 そこで馬邈は「待伏」の秘技を習った。が、活用の機会はなかなか来なかった。 「私は戦いには向いていないのだ」 馬邈は正直にこう思っていた。彼は優しい性格の男なのだ。 だが董卓軍が中原へ出ることになり、騎馬戦法の使えない森での戦闘を想定した首脳部が軍で唯一「待伏」を習得している馬邈に白羽の矢をたてた。 彼は涼州から一躍洛陽に出て、智将で有名な成公英隊の副将として出陣することになった。 その成公英隊は陳留戦で森に布陣し、いざ伏兵を使おうとした。 が、騎兵という兵科では伏兵ができないらしくて結局、馬邈の出番はなかった。 彼はほっとしたが、騎馬では伏兵ができないとなると馬邈は軍に居場所がなくなる。 「なんでこんなことになったのだ」 その時もまた彼は独り言をつぶやいた。功名心、安堵感、焦燥感の混じった複雑な気持ちであった。 けれど成公英隊は許昌の挟撃作戦を受け、宛側から曹操軍に攻撃をしかけることになった。 お役御免だと思っていた馬邈ももちろん従軍した。 手柄を立てる好機である。 相手は曹純隊5000で、成公英隊の計略により混乱した曹純隊は大打撃を受けて壊滅状態となった。 まさに殊勲の活躍である。あとで褒美もあるだろう。 「こんなにうまくいっていいものだろうか」 馬邈は考えたが、そんなことは初陣の自分がわかるわけがない、と思い直した。 今日の戦闘は終わり、辺りでは兵が夕の兵糧の準備をしている。 ふと陣門の方を見ると騎兵がたった今帰着して陣に入ってくるところだった。 500騎ほどだろうか。前職は治安担当官だった馬邈は兵たちをよく観察する癖があった。 夕暮れである。馬邈は目を細めた。 はっきりとはわからないが、馬邈はその兵たちがどうもおかしい気がした。 なんとなく鎧の色が我が軍のものと違って黒い気がするのだ。 そして、500騎か、と考えた瞬間、馬邈は背中に冷や汗が出るのを感じた。 しまった、と馬邈が思うと同時に黒の500騎が本陣に向けて走り出した。 「くそっ、敵襲だ。お前たち、私の後ろについてくるのだ」 周囲の部下たちに叫ぶと馬邈は馬に乗って500騎の方へ走った。 500騎の先頭に旗が立つ。「純」の文字が見える。 馬邈の部下たちの声で味方はようやく敵襲に気付くも、間に合うのは自分だけだと思った。 成公英本陣の幕舎の前で自分なりに陣形のようなものを組む。もう500騎が迫ってくる。 馬邈は剣を抜いた。 先頭の男と目が合う。思いきり剣を突き出した。 交錯する。 風。そして感触があった。 しかしそれは剣の方にではなく、自分の方に感じるものだった。 腹が熱い。そして視界が夕焼けに染まって霞んでいく。 ぼやける視界の隅から味方が500騎にぶつかるのを見つつ馬邈は体から力が抜けた。 「なんでこんなことになったのだ」 馬邈はまた口癖をつぶやいた。 （「馬邈伝」完） と、長い描写をしましたが、なんと馬邈が戦死。 500にまで減ったので撤退すると思っていた曹純隊の突撃で馬邈が戦死。 おそらく馬邈についてこんな文章を書こうとする人はいないと思うので何卒お許しください。 曹純隊は突撃の反撃で壊滅するも、主将の曹純を逃がしてしまった。無念なり。 さて先鋒部隊も許昌前に到達し、曹操隊を壊滅させ、副将の蘇由と典満を処断。さらに張繍隊が方悦隊も撃破して、方悦を処断。 ようやく城攻めにかかる。曹操自身が守るだけあってなかなか固かったが、一斉をかけて削る。 12月、最後は董旻隊の井闌で落とした。 許昌で捕らえた武将は、 曹昂、曹丕、曹植、夏侯徳、鍾毓、張緝、万彧、陳登 で、肝心の曹操や曹真、荀彧らは逃がしてしまった。まあいいだろう。 鍾毓と張緝を捕虜にして、あとは処断した。 262年11月 新野の徐栄率いる第2師団は襄陽攻めを開始した。 実は新野では造船所3つと練兵所を作って、楼船を作っていたので少し時間がかかったのだ。 まずは中廬港を目指す。この港には襄陽に戻った黄忠が12000の兵で固めていた。 この港の攻略には上庸の部隊、李儒の第３師団が当たった。 李儒+胡車児7000騎、李通+蘇飛6000騎、諸葛誕5000騎 という軍勢がこちらも楼船で出撃し、攻撃をしかける。さらに新野軍の軍勢も攻撃に加わる。 船上では黄忠も怖くなく、中廬港はあっという間に耐久が0となった。 ここで江陵の劉備軍が空になった新野目指して出撃したという情報が入る。 張梁の妖術隊、郭汜の木獣隊と護衛の李傕隊9000騎を残して、残りは新野に戻る。 襄陽城には20000しか兵がおらず、黄忠隊と呉班隊が迎撃に出てくる。 しかし張梁の活躍と騎馬突撃で両隊はすぐに壊滅し、黄忠隊の副将董厥と呉班を討ち取った。 263年1月 新野に攻めてきたのは関興隊と関銀屏隊、張苞隊で、湖陽の港を出て水上で迎撃した。 敵部隊には知力が足りておらず、賈詡の計略や朱異と留賛の水軍適性による激突で「猛者」が発動して簡単に全滅させることができた。 この水戦では関興と副将の孫異を捕らえ、処断した。 襄陽。 襄陽城ではなおも黄忠が奮闘して守っていたが、2月、ついに力尽きて落城した。 もちろん内政施設は１つしか残らなかった。郭汜のせいなのだろうか。 捕らえた武将は、 黄忠、黄月英、蒯良、許靖、黄祖、劉琮、趙累、趙範、黄皓、孫皓、孫休 という面々で、二皓がいたことにウケた。「覇王」がついている孫休以外を処断。 月英も斬ったから諸葛亮が怒っているだろう。 同じころ、許昌の董卓軍本隊は気力を回復しつつ、洛陽から兵を補充輸送していた。 ２月。出撃し、汝南を攻める。汝南には30000がいる。大将は曹操である。 ここで一計。「長駆」もちの張燕を一度新野に向かわせ、まず新野側から汝南に侵攻する。「釣り」である。 回廊地形に敵部隊が２隊ほど出てきたところで、土塁を作り、土塁越しに騎射で攻撃する。 この間に本隊が許昌から汝南に攻め込むと、城兵は20000に減っており、曹操隊、曹真隊、許褚隊が出てくる。 汝南の北東の森に入った曹操隊と殴り合うのは効率が悪いので、無視して汝南城の兵を削りにかかる。 ５月。回廊側から戻ってきた兵を蹴散らして、汝南城を落とす。 ここで荀彧、陳羣を捕虜にする。しかしすぐに曹操から使者が来たので解放してあげた。 他には曹純、曹爽、裴秀、王異、張悌を捕らえ、王異と張悌を捕虜にして後は処断した。 曹操軍は寿春から建業方面に人数をかけているようで汝南にはあまり武将がいなかった。 まあ曹純を斬れたのでよしとする。 曹操隊は寿春へ撤退していき、これで曹操軍は寿春城を残すのみとなった。 263年６月 襄陽を取った第２師団の李傕や郭汜と第３師団の李儒の兵力で、江陵の兵力が少なめなのを好機に侵攻を開始した。 江陵の劉備軍は荊南の金旋軍討伐に向かったため城兵は20000もいないのである。 守備の大将はなぜか劉度である。 こちらは、 先発 張梁+賈充8000騎、李傕+孫休(覇王)+毌丘秀(疾走)10000騎、牛輔+諸葛誕8000騎(義兄弟にしました) 本隊 郭汜+楊阜 木獣9000、李儒+胡車児8000騎、李通+蘇飛6000騎 という軍勢で、はっきり言って張梁の「妖術」頼みである。 江陵からは凌統が出てきた。攪乱と突撃で撃破し、凌統を捕虜に。 江陵の城に取りつき郭汜隊が城を落とす。 太守の劉度以下、賈華、吾彦、高幹、劉璿、張紹を捕らえる。 出陣中だからか、ろくな武将がいない。劉度、賈華、吾彦が登用され、あとの３人を斬った。 263年８月 空城にしておいた陳留城を曹操軍に取り返されたという報せが入った。 敵の兵力は9000ほどなので、汝南の董卓軍本隊は陳留に戻ることにした。 なぜ寿春まで攻めないのかというと、中原の東を支配する呂布軍と同盟を結んだからである。 その呂布の小沛軍と曹操軍との間で激戦が行われているので、この隙に陳留から河北を覗おうと思う。 汝南から許昌まで輸送隊で戻り、許昌を成公英隊に任せて陳留へ出撃する。 陳留の守将は郭淮であったので捕らえようとしたがなぜか逃がしてしまった。 それでも曹彰と楊奉を捕虜にして、楊奉を登用した。 統率が低い武将で城を落とすと大魚を逃しやすいようだ。 １０月。兵数と装備を整え、陳留に于禁隊を残し、官渡から楼船にのって黄河を渡る。 １１月に袁紹軍の白馬を攻め取り、守将の沮鵠と呂曠を斬って、上陸する。 鄴では袁紹軍と公孫瓚軍が壺関の東、地図でいうと魏郡から広宗のあたりで激しく戦闘中であった。 華雄、張繍、太史慈の３隊が牽制しつつ、董旻隊と董卓隊で漳河の堰を切って水攻めを行う。 これにより鄴側にいる袁紹軍の部隊がほぼ全滅し、我が軍と公孫瓚軍との戦いになった。 鄴の城は兵数も6000ほどなので董旻に任せ、公孫瓚配下の賀斉、公孫続、公孫康などとぶつかる。 後詰の張燕と張済の部隊も加わって突撃攻撃を行い、敵部隊を全滅させ、敵将公孫康を捕らえて登用した。 鄴の公孫軍が壊滅した頃、袁紹軍の鄴城もついに落ちた。 １２月末。袁紹をはじめ、城内の者はみな捕らえられた。 捕らえた武将は以下の通り、 袁紹、袁熙、袁尚、劉氏、沮授、審配、麹義、辛評、高柔、呂威曠、眭元進、張邈、藩鳳、穆順、曹豹、鄒靖、王桃、陳矯、楊祚、尹賞 陳矯と楊祚、尹賞だけが登用に応じた。 袁紹軍の武将たちは相性的に董卓様とは合わないので残念ながらほぼ全員処断の運びとなった。 ここで気付いたが顔良や文醜、田豊などがいない。 どうやら袁紹軍は公孫瓚軍の平原城を呂布軍と三つ巴で争っており、彼らは出陣していたようだ。 だが袁紹軍は滅んだので彼らの部隊は消滅し、離散してしまった。 我が軍はこの３年間で陳留を２回と許昌、汝南、新野、襄陽、江陵、そして鄴の７城を落とした。 まる３年間戦い続けたが、残念なことに(?)、戦死は馬邈だけだった。 戦死について、ここまでのプレイを振り返って気付いたのだが、戦死を発生させた時の突撃した武将(加害者)を思い出すとみな騎馬適性がSなのだ。 華雄、徐栄がこのプレイ日記でも何度か戦死を発生させたが彼らは騎馬Sであり、今回の馬邈を殺した曹純も騎馬Sである。 またプレイヤーがこれまでプレイした記憶を振り返っても呂布、馬超、龐徳、文醜、夏侯惇が戦死を発生させていて、逆に騎馬Aの武将では一度も戦死が起きていないことに気付いた。 というわけでこれからは董卓の愛臣たちの騎馬適性を上げていく必要があることに気付いたのだ。 そんなことを考えながら、董卓様の官職は大将軍にまで進んだのであった。 今回の犠牲者 61人 合計 150人 関彝、夏侯淵、夏侯恩、曹洪、夏侯和、夏侯恵、傅巽、橋瑁、陳珪、鮑三娘、徐庶、雷銅、呉蘭、劉封、劉琦、鄧芝、陳震、★馬邈(戦死)、曹昂、曹丕、曹植、夏侯徳、万彧、陳登、董厥、呉班、黄忠、黄月英、蒯良、許靖、黄祖、劉琮、趙累、趙範、黄皓、孫皓、曹純、曹爽、裴秀、高幹、劉璿、張紹、沮鵠、呂曠、袁紹、袁熙、袁尚、劉氏、沮授、審配、麹義、辛評、高柔、呂威曠、眭元進、張邈、藩鳳、穆順、曹豹、鄒靖、王桃 指名手配 なし 新加入武将 23人 張梁、杜預、楊阜、孫仲、鄧茂、韓徳、張闓、朱異、謝旌、留賛、毌丘秀、鍾毓、張緝、張悌、王異、凌統、劉度、賈華、吾彦、楊奉、公孫康、陳矯、楊祚 第６回へ続く （次ページに董卓軍中心メンバーの能力表を載せたいと思います） 董卓/上級/魔王董卓の殺伐たる天下取り 第３部 頑張れ。設定は『戦死多い』ですか？ -- 名無しさん (2011-07-18 16 17 40) ありがとうございます。はい、「多い」に設定しています。かれこれ50～60回は突撃をしていますが戦死はあまり起こりませんね。 -- 董卓の日記著者 (2011-07-18 17 25 19) まあ、死んでいくのは遠方の無名な武将たちだもんなあ・・・ -- 名無しさん (2011-07-18 18 24 14) そうですね、後で知らないうちに死んでる武将をチェックしないとだめかもしれません。全部で670人もいるので大変でしょうけど。 -- 董卓の日記著者 (2011-07-19 00 29 40) 現在の董卓軍の古参の武将の能力を教えてください。 -- 名無しさん (2011-07-21 13 47 20) コメントありがとうございます。わかりました。ちょっと待っててください。 -- 董卓の日記著者 (2011-07-22 00 17 56) とうとう味方に戦死者出ちゃったか…。 -- 名無しさん (2011-07-22 16 51 16) もしかして騎馬Sの武将じゃないと戦死させることはできないのかな？だとしたら新たな発見だね -- 名無しさん (2011-07-22 17 28 22) そうじゃなくて武力の関係な気がする -- 名無しさん (2011-07-22 18 00 22) 今のところ武力、騎馬適性のどちらが必要条件なのかわかりませんが、確かに騎馬Sは高武力武将ばかりですね。このプレイの要旨なのでもっと検証したいと思います。 -- 董卓の日記著者 (2011-07-23 13 45 04) 今、騎馬Aの凌統で戦死を発生させました。よって騎馬適性は必要条件でなく、曹純の事例から兵数も関係ないことがわかりました。武力が重要だということになります。 -- 董卓の日記著者 (2011-07-26 10 01 07) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2759.html
http //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/38.html こちらから異民族・賊徒・群雄を分割しました -- (名無しさん) 2016-02-15 01 05 12 前議論になっいてた気がするけど、列伝の内容自体が間違っている場合はどうするんだ？ 楼班の列伝で「楼班と難楼・蘇僕延・烏延は一族を見捨て袁尚と共に遼東へ逃げるが、 公孫康に斬首され、その首を曹操に送られた。」とあるが、史書に難楼が処刑されたという記述はない。 それどころか、「三国志」の「武帝紀」には、207年に那楼（難楼と同一人物と言われる）が降伏してきてるんだけど… まあどうでもいい部分なんだけどさ -- (名無しさん) 2016-05-01 07 39 51 補足でWiki載せておけばいいんじゃね？ 三国志本編でも牽弘や胡烈、文鴦の列伝が 適当になってて、不自然死なのに自然死扱いだし -- (名無しさん) 2016-05-01 10 22 01 難楼はマイナーすぎて、個別のwikiは無いのよ… せっかくだから参考で難楼作って、そこで補足でもしておくか？ -- (名無しさん) 2016-05-03 17 47 57 お膳立てもしていただいたようなので、難楼を追加しときました。 能力値の査定には興味ないので、私の方では記入は控えさせて頂きます。記載したい方がいれば記入してください。 -- (名無しさん) 2016-05-06 13 27 49 群雄と士燮軍、誰か「群雄」の項に戻しといちゃ呉れないだろうか・・・ 俺では為たくても出来ないので・・・ -- (名無しさん) 2017-01-02 15 14 10 ↑ 訂正：「後漢末～三国」の項だった。 其処の群雄の処に戻して呉れりゃ見易く成るんだが。 -- (名無しさん) 2017-01-02 15 17 40
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/834.html
ﾘｭｳｾﾞﾝ 列伝 蜀の第２代皇帝。後主。劉備の子。母は甘氏。幼名の阿斗は、甘氏が北斗七星を呑む夢を見て懐妊したことから。 【演義】 長坂坡の戦いで糜氏に抱かれて逃げ、趙雲に救出された。孫氏（尚香）が呉に帰ろうとした時、呉に連れていかれそうになるが、趙雲と張飛に奪還される。劉備の死後、第２代皇帝として即位。諸葛亮、蒋琬、費禕らに政権を委ねる。しかし、その後は宦官の黄皓を用いて政治を荒廃させた。263年、鄧艾に成都を包囲され降伏。翌年、洛陽に移されて安楽公となり、長寿を全うした。 【正史】 後世、幼名の「阿斗」は無能者を指す言葉となる。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 3 5 9 4 56 77 8 17 順位 662 651 659 664 410 665 663 670 偏差値 25.5 29.7 25.7 26.2 48.2 18.1 26.5 17.3 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C C C C C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 4 2 4 2 3 2 4 2 4 2 4 2 順位 645 663 645 662 651 662 651 662 645 660 645 662 偏差値 31.9 28.8 32.0 28.5 30.3 28.2 32.1 28.6 30.5 28.1 31.1 27.8 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 強運 戦死、捕縛、負傷しない マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 78 幽州 名声 中華統一 無頓着 3/5 1/5 3/3 207 221 271(65歳) 自然死 小心 小心 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 劉禅 親愛 黄皓 黄皓 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● 1 劉備 2 劉封 劉禅 3 劉璿 劉諶 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 薊 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 薊 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 未登場 薊 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 未登場 薊 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 1歳 未登場 新野 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 5歳 未登場 江陵 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 19歳 君主 成都 劉禅 - - 22000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 江陵 劉備 120 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 未登場 薊 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 未登場 薊 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 11歳 未登場 江陵 - - - 0 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 薊 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 薊 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い - 一般 下邳 糜氏 100 右僕射 2000 - - 固有セリフ 君主の場合、評定で汎用セリフと固有セリフがランダムで選ばれる。評定開始時は5種類、それ以外は3種類ずつの固有セリフがある。 評定開始時「今日は、いい天気だし ご飯もおいしかった そんなわけで策を頼む」 「記録より記憶に残る君主に なってみたい ……そんな感じで意見を頼む」 「ええと、たまには 評定とかしてみたい気分になった みんな、意見を頼むぞ」 「…………………… ……………… …………！？ ふわぁーぁ……！ やぁ、寝ちゃってた それじゃ順番に意見を頼む」 「……………………！ 大変なことに気がついた どうやら評定を開いてしまったらしい 折角なので とりあえず意見を頼む」 評定方針採決「わかったような、わからないような わからないような、わかったような まぁ、適当に選んじゃおう」 「やあ、意見が揃ったじゃないか さぁて、どれにしようかな？ 確か今日の幸運色は緑だったような……」 「みんな、象って見たことあるか？ 一度見てみたいのだが 誰か持ってきてくれないかな？ ああ、そういえば採決だっけ じゃ、選ぼう」 評定方針決定「今、【名前】がいいこと言った 詳しく頼むぞ……なんてな」 「じゃぁ、今日は【名前】な気分なので 【名前】の意見だ 具体化を頼むぞ」 「？？？？ ？？？？？ ？？？？？？……！！ 【名前】の話を もっと聞きたいな」 ※全選択時は汎用のみ 評定方針を決定せず終了「はぁ……なんか疲れた 終わりにしよっと」 「えーと……よくわからないけど だめっぽい気がするので 終わりにしよう」 「そう言えば今度入った女官が かなり可愛いんだってさ ……………… ちょっと行ってくる！ あぁ、みんなは適当に解散しといて」 評定具体案採決「みんな色々考えてるんだなぁ…… えーと、それじゃ、何にしよっかぁ？」 「よくわからないことが よくわかった！ じゃ、そんな感じで採決するぞ」 「何だかとても眠いけど 最後まで頑張る【一人称】って名君？ 採決しちゃうぞ！」 評定具体案決定「ぴん、と来ちゃったぞ！ 【名前】の策しかないと思う みんな、取り掛かってくれ」 「うーんと……えーと……まぁ、いいや！ 【名前】の提案で行こう さっそく取り掛かってくれ」 「？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？……！！ とりあえず【名前】の提案を 実行してみよう」 評定具体案決定（全選択）「ぴん、と来ちゃったぞ！ 全部やっちゃおう みんな、取り掛かってくれ」 「うーんと……えーと……まぁ、いいや！ 全部やっちゃおう さっそく取り掛かってくれ」 「？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？……！！ とりあえず 全部やってみよう」 評定具体案を決定せず終了「ぴん、と来ないんだよなー ぴん、と そんな訳で終わりにしよう」 「えーと……よくわからないが だめっぽい気がするので 終わりにしよう」 「そう言えば今度入った料理人が 凄腕なんだってさ ……………… ちょっと行ってくる！ あぁ、みんなは適当に解散しといて」 評定中止「へー、なら、いいや 評定はなしねー」 「よし、それじゃ解散だ 二度寝しよーっと……ふぁぁあ……」 「ふーん、そっかぁ！ それじゃ、もう帰ってもいいんだな？ 解散、解散！」 処断時「生まれてくる時代を間違えた 【一人称】にはこの時代は 生きにくかった……」 後継者になった時「この劉禅が後継者となった 【一人称】１人では乱世を戦い抜けぬ 皆の助力を頼りにしておるぞ」 ようするに能力値低いから冒険にだしても痛くもかゆくもないと。逆に利用するとはそういうことね。了解 -- (名無しさん) 2017-07-11 02 55 24 ただの質問というかコメント欄で命令するやつなんかいないだろう。さすがに被害妄想といわれてもしょうがないんじゃないか。とりあえず言い分は理解した。能力値の低さを利用するのが気になってただけだから -- (名無しさん) 2017-07-11 02 57 10 劉禅の運用について俺の言いたいことは ・強運を使った自爆戦法は劉禅だけの独自性はあるが効果的ではないように感じる ・魅力は80まで強化するべき ・基本的には後方都市で運用して、徴兵や廟・遺跡探索をした方が良さげ ・でも他の人の意見を聞いて前線でも釣り役なら使えるかもしれないと思った 以上4点かな。 4番目はちょっと怪しいけどね。蜀の地の利を考えると踏破持ってて能力値がやや低めな陳式あたりの方がより適してる気がするし。 確かどっかのプレイ日記でも陳式による釣り出し戦法が使われてたでしょ。今探したら見つからんかったから覚え違いかもしれないけど。 -- (名無しさん) 2017-07-11 02 57 54 そもそも劉禅って能力値低いか？ そりゃ数値的に見れば低い能力値ではあるだろう。けど、立場や運用方法によって必要な能力値は変わるわけで。 君主として必要なのは行動力に直結するので高い統率か魅力ということになるが、魅力は育てれば80まで到達し、他に魅力低や中を与えたい武将も存在しない。 廟・遺跡の探索要員としても必要な能力値は魅力の80だけ（PC版） 太守としては低い統率や知力も前線に置かなければそれほど問題にならない。 それを考えると高いとまでは言わなくても、必要十分な能力値は持ち合わせていると言っていいんじゃないだろうか。 -- (名無しさん) 2017-07-11 03 54 10 真面目に劉禅の使い道を探す話し合いであって否定するつもりもないんだが、やっぱり低いだろう。魅力８０にできるとはいえ、研究を魅力のほうに振るぶん他の武力や統率のほうの研究が遅れるわけだし、君主がアホだと計略もくらってしまうしな。城の守りも反撃も、太守や君主の統率と武力だしな。ただそういう君主をなんとかするのも１つの楽しみ方だ否定はしないが事実をのべてるだけ。自分が操作する勢力を過大評価するのはよろしくないからな。何ができて何ができないのかははっきりさせるべきだ。冒険に出すのも否定はせんが君主は城にいないと推挙イベントとか起きないしやっぱりダメだろう城にいてもらわないと。 -- (名無しさん) 2017-07-11 11 59 48 夏休み前だというのに幼稚な奴が一匹紛れ込んだせいで、アホみたいにコメ付いてんな。 -- (名無しさん) 2017-07-11 12 17 18 ↑自分の事言ってるのｗｗｗｗｗｗこれは草生えるわｗｗｗｗまたそういう煽ること言う、ほんと幼稚な奴だなお前。よっぽど荒らしたいらしい -- (名無しさん) 2017-07-11 16 38 39 ↑3 問題提起しておいて反応遅くて申し訳ない。そうか、低いかぁ。 確かに研究を魅力の方に振る点に関しては魅力中なら知力高のルートから4ヶ月ほど余分なルートを通ることになるね。だから知力高のルートを研究するか4ヶ月を長いと感じるか短いと感じるかの2点が問題になると思う。ここら辺は人によりけりかなと考えている。自分は孔明亡き後の軍師を初期メンバーおよび南蛮戦力から選びたい（生姜や鐘会などが登用できる保証が無いし）ので知力高はかならず通るので、その辺他の人よりハードルは低いのかもしれない。普通の人はここが一番ネックなのかもね。 計略と城の守りはむしろ冒険に出さない場合のデメリットだと思ってるんだけど…ここは勘違いしてるのかもしれないけど、君主が太守になりやすいってだけで、城が計略にかかりやすいかどうかや城の守りや反撃は太守の能力依存だよね？ 推挙イベントに関しては、後期の武将で推挙を起こしたいほど優秀な武将は一握りだと思う。だから、それらの武将が登場する年の1月からどこかに登用される間だけ城に居させれば良いと思うんだけどどうかな？ -- (名無しさん) 2017-07-25 14 40 35 要するに邪魔だから冒険というなの島流しの死刑宣告なわけだろう？それって運用してるんじゃなくて邪魔ものを事実上消してるだけだろうｗそもそも君主に護衛もつけず放り出すってどうなのｗ -- (名無しさん) 2017-07-25 23 38 18 やることが無いのに冒険させるならその通りだけど、廟・遺跡を探すという目的がある上で冒険させてるなら運用でしょ。魅力低や中を与えても廟・遺跡の探索ができない君主なんて韓玄やら金旋やらいくらでもいるんだし。 ロールプレイの部分に関しては知らないとしか言いようが無いなぁ。そこは趣味の領分であって攻略としての運用とは別問題。 -- (名無しさん) 2017-07-27 11 46 53 ボンクラなのに定期的に議論が巻き起こる、愛されキャラ。 -- (名無しさん) 2017-10-06 22 38 30 兵力一で敵釣って、自爆（進軍停止＆撃破される）で足止めして、方位殲滅に利用する 安定から長安を攻めるなら使えるかもしれん -- (名無しさん) 2017-10-09 14 28 48 本人は奇跡的なまでに何にもできないが、兵数だけは多く率いられるので義兄弟運用が一番効率的かな。 まあ、この顔で義兄弟効果により強いってのも使ってて腹立つけど･･･笑 -- (名無しさん) 2018-03-05 21 40 08 むしろ戦死してくれ -- (名無しさん) 2018-08-05 13 23 29 強運って、彼しか持ってないスキルで、戦死あり設定なら絶対死なない無限チャッカマンは貴重よ。 -- (名無しさん) 2018-10-18 23 53 45 ↑劉邦と宋江も持ってますよ。（史実武将限定の話だとしたらごめんなさい。） -- (名無しさん) 2018-10-19 21 05 15 別に貴重でもなんでもない。自爆前提の火計戦術では ①兵1で、設置した罠の効果範囲内で着火するチャッカマン係 ②敵の眼前に火罠を設置し、そのターンで敵もろとも爆発させてもらう爆心地建設係 の2役があるが、火計を使っていく前提なら普通は神火計ぐらい優先研究してるはずで、①の方はまず自爆の必要そのものがなくなる。 で②の方だが、劉禅は政治が低すぎるので相当な兵力がないと1ターンで火罠を設置できず、そもそも適正がない。 「劉禅はチャッカマンが向いてる」ってのは、劉禅が出来ることと言えばそれぐらいって意味であって、他の武将に比べて自爆火計の適性が高いとかそういう意味ではない。 -- (名無しさん) 2019-03-04 16 14 01 まあ城近くまで押し込まれて泥沼のような防衛戦になった場合では、兵1チャッカマン（自爆ではなく敵の攻撃で即帰宅する前提）として適性があるとは言えなくもない。 が、よほどの人材不足or兵士・兵装不足とかでもない限り、その辺の武将に普通に戟持たせて着火させたほうがいいはず。 劉禅に知力経験値を与えても焼け石に水だし。 -- (名無しさん) 2019-03-04 16 34 13 一騎討ちの固有セリフはないのだろうか -- (名無しさん) 2019-03-05 16 26 07 自爆要員として役に立つよ劉禅。 -- (名無しさん) 2019-05-19 23 21 37 上の人の読んで3594 56で、三国志11か。 知らんかった。使い道‥処刑しかないな -- (名無しさん) 2020-12-02 18 02 10 よく「san11に蜀滅亡シナリオあったらなあ」と言うが、 もしあったら、防戦一方の状態でこそ輝くこの特技はもっと評価されただろう -- (名無しさん) 2020-12-03 22 49 34 ↑有志作成のものならあるぞ。調べてみ。 -- (名無しさん) 2020-12-05 00 06 55 あるんだ。PCでダウンロードする感じ？ -- (名無しさん) 2020-12-08 09 54 31 yes CSだったらすまぬ、忘れてくれ -- (名無しさん) 2020-12-23 14 00 12 あほ -- (名無しさん) 2021-09-25 19 36 13 事実を捻じ曲げてでも持ち上げれば通ぶれる逆張り厨の神輿 -- (名無しさん) 2022-06-07 23 21 23 そんなこと言われても事実として君主劉禅使ってて困ったこと無いからなぁ どっちかって言うと、未プレイが能力だけ見て文句言ってるんじゃないかって疑ってるんだが -- (名無しさん) 2022-06-13 02 52 27 11では魅力か統率がそれなりにある時点で勢力主として最低限のラインに達する（少なくとも上級までは）ので、まあ困らないと言えば困らない。 ただそれはそれとして、劉禅自身は本当に最低限ギリギリの性能に過ぎないってのも事実だ。 -- (名無しさん) 2023-05-02 18 27 39 強運のおかげで絶対死なないし負傷しないし捕まらないのは大きいね。11なら自爆できるし、名品保管庫としても優秀。 -- (名無しさん) 2023-05-03 23 57 47 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/994.html
これも孫策じゃなくて曹休かな？ -- (名無しさん) 2010-02-08 23 25 57 バランスの良い名将。統率+武力値はトップクラスなので、君主との義兄弟候補にも向いている。 特技威風は弱くは無いが、おまけ的要素が強く、単体では戦局を変えられる程の強さは無い。 兵科は高い統率を活かして戟兵での盾役が向いている。もちろん得意な騎兵や 槍将 と組ませて擬似槍神にするのもいい。 威風を活かしたいのなら、弩適正Sの武将と組ませての乱射や、投石の霹靂、連戦や補佐等攻撃回数が増える特技とも相性が良い。 -- (名無しさん) 2010-02-09 21 59 50 かなりゴージャスな使い方だが威風＋心攻＋戟将にして 多部隊を相手に戦法を決めまくると相手は士気ガタガタ 部隊の兵数が出陣時よりはるかに多いということもザラ 徴兵禁止縛りにどうぞ -- (名無しさん) 2010-02-25 21 57 25 泣く子も黙る遼来来はあまりにも有名。 統率と武力が高いので、安心して主将を任せられる。 知力も低くはないが、一線級の計略隊が相手では厳しいので、 素直に副将はつけるべきか。 特技を活かすには、戟兵で出すか、霹靂付きの投石が一番か。 合肥トリオ（張遼＋楽進＋李典）の霹靂は豪華で気持ち良いかも。 これだけ優秀な3人を固めるのは実用的ではないかもしれないが。 -- (名無しさん) 2010-03-31 23 57 20 威風を活かすなら援護要因にするのが一番じゃないか？ 張遼は主将として出陣する事の多い優秀な武将と相性が良く、 さらにそいつらは大抵同勢力だったりすぐ近くだったりするので、 援護攻撃を発動出来る機会は意外と多いから。 でも一番は補佐持ちの副将になることか（高統率高武勇が死ぬが）。 -- (名無しさん) 2010-10-25 20 08 33 トップクラスの統率・武力に加えて、史実武将唯一の直接攻撃３兵科（槍・戟・騎）オールＳを与えられている。 （いにしえ武将・水滸伝武将まで含めても、あとは項籍が該当するのみ） 親愛武将も多く、呂布陣営でも曹操陣営でも戦場では常にトップクラスの活躍が見込めるだろう。 魏の五大将筆頭にふさわしい能力といえるだろう。（威風は気にしない！） -- (名無しさん) 2010-11-04 22 59 27 良く調べたね。盲点というか気付かなかったよ。 適性では甘寧並みに優遇されてても、いまいち特技とかみ合ってないんだよね、 弩も兵器もＢだし。戟Ｓなのが救いか。 -- (名無しさん) 2010-11-04 23 59 57 能力や特技の関係で彼の援護攻撃ほど頼もしいものはないので、義兄弟を作る際、真っ先に候補に挙がる存在かも -- (名無しさん) 2010-11-07 11 12 39 山田！ -- (名無しさん) 2011-03-14 21 14 56 夏侯淵+曹休（射手持ちなら誰でも可）というラインアップだと地形を選ばずどこでも鬼。 兵器適性が低いのは基本攻撃力が高いことで十分補いがつくのであまり気にしないでよい。 -- (名無しさん) 2011-03-15 02 01 57 S1とS12では晋陽にいるので丁原軍でやるときは是非確保したい。 -- (名無しさん) 2011-04-24 20 14 07 甘寧や顔良の威風持ちとの義兄弟はマジ鬼畜。 3人とも集めれれば言うことないが、現実的ではないので、2人で妥協すべき。 3人目の義兄弟や補佐持ちに掃討を入れてやると、1ターンで相手の気力0も可能！ -- (名無しさん) 2011-04-25 00 33 06 ↑紛らわしいので訂正 3人目の義兄弟や補佐持ちの部隊に掃討を入れてやると、 -- (名無しさん) 2011-04-25 00 35 21 高順とは不仲だったはずだが -- (名無しさん) 2011-05-29 21 44 24 それを言ったら、関羽以外の親愛設定は謎だらけだ。 呂布とも君臣以上の関係があるわけでもなし。 気になるのなら自分で解除すればいいし、 ゲーム的にはこの親愛設定は強力なので生かしてもいい。 -- (名無しさん) 2011-05-30 07 15 50 呂布みたいな人物に最後まで仕えたこと 劉備のいる沛城を高順と落としたこと 合肥を協力して守ったこと などをゲーム上で再現するためなので 親愛設定は必ずしも仲の良さを表わしていません -- (名無しさん) 2011-05-30 10 57 06 槍、戟、騎兵がSと、陸上の直接攻撃の適正3つがSなので、陸上なら戦場を選ばない名将。 もし呂布軍プレイしているなら覇王は是非張遼に。野戦では呂布並に、攻城では高順すら 凌ぐ化け物と化す。 -- (名無しさん) 2011-07-17 02 53 45 わずかな兵で敵軍を混乱させた実績+騎馬Ｓで疾走なんて似合いそうだけど それだと強すぎるかな -- (名無しさん) 2011-08-23 22 20 08 ↑適正Sが3つもあるんだからそういう兵科を限定する特技は合わないかと -- (名無しさん) 2011-08-23 22 44 43 趙雲と一緒で誰にも嫌悪されていないというのはいいな。 -- (関羽大好き) 2012-01-25 21 10 11 攻撃時、固有セリフで「張・来・来！」みたいな事を言うけど、本人が言ってると思ったら笑える(爆) 呉で民衆的に言われてんのに、本人がなんで知ってんねん(笑) それはさておき、高い統率と武力、そして直接攻撃オールＳが光る魏の名将。 知力はそこまで高くないので、副将は必要だが、低知力が相手の場合は張遼ひとりの部隊でも大丈夫。 ただ、特技の威風は敵の気力を20削るものの、戦局をひっくり返すまでのものではないので、信用しすぎないように。 -- (名無しさん) 2012-02-02 23 03 20 おかしくは無いと思うけどな 日本語的に言えば「張遼、ここにあり」みたいな 敵国の情報位入って来るだろうから自分が恐れられてると判れば名を使わない手は無いだろう 現代戦だったら名乗りを上げるなんて撃ってくださいと言ってる様なもんだけど -- (名無しさん) 2012-02-03 19 31 10 蒼天航路では李典や温恢、楽進まで「遼来来」連呼してたから その影響があるんじゃないかね。実際決戦制覇・合肥での活躍は鬼 序盤シナリオだと他に副将回すべき部隊ばかりなので、この人は一人で出撃させることが多い 威風は、どちらかというと戦況不利な防衛戦で輝くかな 他武将が得意兵科で出撃したあと余った兵装で出してやればいいので、そういう点でも使いやすい -- (名無しさん) 2012-02-03 21 55 52 連戦とも相性がいい。魏の連戦持ちは２人。牛金と曹洪だ。 曹洪は槍適性Sが張遼と被るので誰か別の将の副将にしたほうがいいだろう。 そうなると牛金の方が適役か。 上手くいけば１回の攻撃で相手の気力を40も減らせる！ 防衛戦では相手の兵器隊を必要に攻撃。 速攻で無力化できるw -- (名無しさん) 2012-02-21 10 11 28 張遼だー!! 張遼がきたー!! -- (呉の兵卒) 2012-03-02 04 16 10 連戦(牛金)＋楽想or詩想の戟兵が現実的に1番いいかな。 適性を考えると曹洪はもったいない。 基本は連戦期待で通常攻撃。敵が固まっていれば懐での薙ぎ払い。 捕縛でもいいけど捕らえ過ぎでつまんなくなると思う。 -- (名無しさん) 2012-09-02 17 10 39 ↑基本通常攻撃なら楽奏or詩想よりも急襲とかのほうが良いんじゃない？ 戦法使用が時々なら軍楽台だけで十分でしょ 夏侯淵はもったいないから、曹叡あたり？（寿命の関係上難しいけど） -- (名無しさん) 2012-09-02 17 45 09 魏軍に戟将がいないのが残念、連戦でも強いが結構地味 もう一人は無理にコンボ考えるよりは少々不安が残る計略への対策優先でいいかな 連戦＋急襲で結果に一喜一憂するのもまあ面白いが -- (名無しさん) 2012-09-02 20 49 11 魏で張遼の全盛時代だと急襲って誰がいるっけ？ -- (名無しさん) 2012-09-03 09 18 50 ↑夏侯淵だけ。他の急襲持ちは登場が遅すぎる。 -- (名無しさん) 2012-09-03 18 48 47 孫権から嫌悪されてないのは意外っちゃ意外 -- (名無しさん) 2012-09-30 10 56 07 ↑×3 魏ではないが、丁奉が一番近い年代の急襲持ち。 寿春に攻めてきたところを捕えて登用すればおｋ。 -- (名無しさん) 2012-09-30 18 35 06 孫権も張遼嫌悪するほど器狭くないだろ。 仮に張遼が寝返ってきたら、国を挙げて歓迎して厚遇すると思う。 -- (名無しさん) 2012-10-08 15 36 56 大破されただけで一々嫌悪つけてたら良将の人間関係大変なことになってしまう -- (名無しさん) 2012-10-19 18 53 43 義兄弟に威風持ちで、1ターンで気力0にすることが可。ﾁｮｳﾘｮｳが火矢、威風持ちが火矢(ﾁｮｳﾘｮｳの威風支援が50バーセント見込める)、義兄弟が火矢(ﾁｮｳﾘｮｳらの威風支援が1回分期待できる)。これで、20+20+10+20で気力70が削れる。さらにﾘﾃﾝやｶﾞｸｼﾝ、ﾁｮｳｺの親愛支援などで、0にできる！ -- (名無しさん) 2013-02-13 09 20 09 張虎は血縁のみで親愛はない、念のため。 -- (名無しさん) 2013-02-13 12 55 57 さっきやっていた女の戦い(在野仮想)で張遼が息子に対しての推挙イベント(この地に〜という豪傑がの奴)が発生した… -- (名無し) 2013-02-21 01 29 23 一騎討ちが弱い -- (名無しさん) 2013-02-23 13 34 15 『よく戦った 悔いはない』って固有セリフじゃないよ -- (名無しさん) 2014-03-04 08 18 30 甘寧と、どっちに覇王付けようか迷ってます。 -- (孫権もどき) 2015-01-01 15 11 26 覇王は雑魚に付けましょう 名将に覇王を付けると(この場合は)威風が死ぬ上に覇王は能力依存しないので ただ死んでも困るので統率武力60以上が付けるには望ましいか -- (名無しさん) 2015-10-25 15 48 28 そこまで知将のイメージがあるわけでもないが、知力が実はかなり高い 副将いらずの名将 不満は特技が物足りない点くらいだろうか -- (名無しさん) 2015-11-13 21 55 53 威風が物足りないってお前対人戦やったことない素人かよｗｗｗｗ もしくは威圧と間違えてるとか？ -- (名無しさん) 2015-11-14 08 52 46 三国志１１は普通1人用の戦略シミュレーションゲーであって、対戦なんかやってるやつのほうがめずらしいぞ。威風が物足りないというのはたしかにまだ三国志１１をやりこめてないように思えるが。 -- (名無しさん) 2015-11-20 00 31 22 は？無印時代に買って数十回はクリアしてるんだが 蜀は神将闘神神算、呉も勇将や火神がいるのに魏随一の名将が威風じゃ 物足りないって意味なんだが。 てか対人戦とか言ってるやつは馬鹿かよ -- (名無しさん) 2015-11-20 22 18 48 鉄壁()の曹仁よかマシ -- (名無しさん) 2015-11-20 23 28 07 その神将闘神神算だのなんだのをたった数回攻撃するだけで使えなくしてしまえる恐ろしい特技なんだがな。あらゆる有名武将達の強力な特技を無効化させれると思えば物足りないかい？とんでもなく恐ろしい、まさしく魏の名将たる特技とも思えるがなぁ。それともそんな錯乱と火力ごり押しプレイでしか満足できないのかな。 -- (名無しさん) 2015-11-22 10 54 27 相手に計略も特技も使わせず、こちらが一方的に計略と特技を使えるようになる。まさに戦局を大きく覆せる、将たる者にふさわしいとおもうなぁ。錯乱ゲーで相手に錯乱をさせないってすごい効果だと思うんだけども。たしかに地味なんだけどねｗ -- (名無しさん) 2015-11-22 11 00 23 -20じゃ足りねーだろ -- (名無しさん) 2015-11-22 14 53 40 曹仁（鉄壁）「そうだそうだ！」 于禁（規律）「いいぞもっと言え」 徐晃（沈着）「泣けてきますよー」 -- (名無しさん) 2015-11-22 15 29 13 算数もできないのか？相手が特技や計略使うのに消費する気力と、威風の２０が毎ターン減るんだ。３，４回でもう相手は計略も特技も使えないんだぞ？これで足りないとか君はどんだけ短期決戦プレイしてきたんだよｗ君の戦争はいつも1,2回で敵が全滅するのか？それとも錯乱で相手を動けなくして一方的にフルボッコにするしか能がないのかい？錯乱と火力以外ゴミってか？だから三国志１１をやりこめてないって言ってるんだ。 -- (名無しさん) 2015-11-22 18 55 49 は？無印時代に買って数十回はクリアしてるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-11-22 19 00 35 まぁこのゲームはたしかに計略や特技の効果が大きい。敵の強力な攻撃の回数を減らせるのは大勢の味方を護ることにもなる。やはりチョウリョウは弓や投石での範囲攻撃だな。弓に連戦も半端ない。他の名将の特技と比べれば地味なのはたしかだが、神算も火神も気力がなければ防御特技にしかならない。カンウやチョウヒの槍螺旋も撃つ回数を半減させられる。うまくつかえば通常攻撃しかできなくさせれる。こんなありがたい特技もないと言えると思う。ただ不満があると書いてるだけで文句言ってるわけではないんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2015-11-22 19 13 04 弓に連戦で相手の攻城兵器をあっという間に無効化させれるから使い方によってはおもしろい。物足りないとか言ってるやつは自分自身が使いこなせていないだけだと自覚したほうがいいのでは？それに不満があるなら編集しろでおわり。 -- (名無しさん) 2015-11-22 19 16 01 チマチマ気力削るより撹乱してタコ殴りにするほうが手っ取り早くて強いから物足りないってことだろう -- (名無しさん) 2015-11-22 20 44 53 何の気なしに書いたコメントが思いのほか物議を醸してて申し訳ない 僕の言いたかった特技が物足りないっていうのは、蜀の五虎将がみんな固有特技なのに 魏では張遼でも固有特技が与えられないとかいった、そういうイメージ的な意味 ちなみに僕はそんなにやりこんでないですハイ -- (名無しさん) 2015-11-23 12 16 48 撹乱してタコ殴りばっかりで数十回もクリアしたの？すごいな逆に。よくあきなかったなｗ 威風も固有特技じゃないの？いつでもどこでもなんでも撹乱させれるわけじゃないし、まさに張遼らしい納得の特技だと思うんだがなぁ。数十回ずっと公式チート軍団の蜀でプレイでもしてたのかな -- (名無しさん) 2015-11-23 14 24 04 おそらく超級でプレイしてないんだろう。 -- (名無しさん) 2015-11-23 14 45 06 そもそも固有特技ってなんだよｗｗｗ魏の五将軍だってみんなしょっぼい特技じゃねぇかｗｗ蜀がおかしいだけだ -- (名無しさん) 2015-11-23 17 07 06 1回20（連戦入れて期待値30）の気力減少で無力化するより、特技で8～10割の確率で撹乱させた方が効率的に無力化できるってのはまず確実に言える。 さらに本気で気力減少による無効化を狙う場合、連戦持ちが必要不可欠で、しかもやることが騎射か弩での通常攻撃メインになる。 これらの条件をクリアしてようやく使い物になるわけだけど、それでもはっきりいって混乱系特技の方が強力かつ便利なのは否めない。 「よくあきなかったなｗ」って上でも言われてるが、逆に言えば性能を追求するなら勝負にならないぐらい撹乱→タコ殴りの方が強い。 勿論撹乱リンチばっかりだと飽きるって話はよくわかるし、それはそれで楽しみ方として十分ありだとおもうが、上の人はそういう特殊な前提では語ってないだろう。 例えば親○だって巡察縛りの世紀末プレイとかしてると神特技になるが、だからって張既のところに「特技が超使える！スゴイ！」とは書かないでしょう普通。 -- (名無しさん) 2015-11-25 19 59 03 そりゃぁ究極は混乱させてフルボッコだろう。けど威風の使い方の連戦が不可欠という前提が間違っている。その考え方じゃ、相手はまったく気力を使ってないじゃないか。あんたがプレイすると相手はまったく計略も特技も使ってこないのかい？相手も気力を消費し、さらにこっちの威風でさらに減る。３，４ターンで詰みだ。混乱してフルボッコはつねにできるわけじゃない、それができる強い勢力で毎回プレイしている証拠だ。そしてたった数ターンでその強力な混乱フルボッコをできなくさせれるわけだ。不満だの物足りないだの個人の意見は勝手だしそれを悪く言うつもりもない。ただ威風の魅力に気づいてもらおうと思っているだけだ。弱小勢力や超級でプレイしてみれば、威風もちのキャラがどれだけありがたいかきっとわかる。 -- (名無しさん) 2015-11-25 20 32 02 張遼の威風が物足りないのは賛同できないなぁ。自分も張遼好きで魏を選んで プレイしているが、蜀と闘う時は絶対に必須特技だわ。張遼がいないとお話にならない。 蜀の反則級の特技を使えなくできるのは威風だけだ。自分は威風でピッタリだと思うしすごく助かってる。 -- (名無しさん) 2015-11-25 20 45 04 まぁいろいろ書いたが、やりこめているかどうかなんてどうでもいいんだ。要するに、火力に直結しない特技を物足りないと感じている人はまだまだ三国志１１を楽しめるとおもう。奥が深いゲームだよ。 -- (名無しさん) 2015-11-25 20 51 23 どうでもいいならネチネチ他人を煽るような文章書くなよ -- (名無しさん) 2015-11-26 21 31 48 だれにいってんだおまえ。威風と関係ないコメントするならどっかいけ -- (名無しさん) 2015-11-27 19 55 16 ↑いやここ威風について語る場所じゃなくて張遼について語るとこだから 威風について語りたいならお前こそどっかいけよ -- (名無しさん) 2015-11-27 22 37 16 喧嘩してたら張遼が来るよ -- (名無しさん) 2015-11-27 22 47 53 威風についてのみ語りたいんだったら特技のページのコメント欄を使ったほうがいいと思う。ちなみにあちらでの評価は○になっている。 張遼と威風という点について語るのであれば、やはり「敵を無力化するための特技ならもっといいのがある」という点と、 「張遼の能力で威風（＝通常攻撃主体）は勿体無い」という点は動かしがたいと思う。 ただ書き換えをするほどか、となるとこれはまた別の話。 -- (名無しさん) 2015-11-28 00 41 33 まぁいわんとしてることは理解できるが、このゲームでは威風が張遼の特技なわけで、特技も個別にいまんとこないからねぇ。ここで話してもいいと思うが、ネチネチだなんだは関係ないからそういうのは迷惑だと思う。 -- (名無しさん) 2015-11-28 18 04 48 そもそも威風が不満だと言い出してることが原因なのでは？自分ですきなのに編集すればおわり、誰かさんの日記じゃないんだからね -- (名無しさん) 2015-11-28 18 05 59 こう使えるとか前向きなコメントをするべきだと思う -- (名無しさん) 2015-11-28 18 08 04 最近来た人なのかもしれないが、特技一覧というページがあるので単に特技のみに関する議論はそこでやって欲しい。評価も含め。 このコメント欄はあくまで張遼に関する攻略情報を補完するところ。 そして「張遼の性能はいいが、それを活かすためには特技がイマイチor微妙」というのは立派な攻略情報だし、 「ならば書き換えるべきか」あるいは「張遼を活かすためにはどんな特技を与えるべきか」という議論はちゃんと有用なもの。 ただあんまり特技のみに関連する話になっていくのなら、やっぱし特技一覧のページでやったほうがいいと思う。 -- (名無しさん) 2015-11-28 18 50 49 俺個人の意見として言うなら、威風はやはり張遼には勿体無いとは思う。 威風をガチで使うのならばやはり連戦と組ませて特化させたいし、その運用法は張遼の能力を無駄にしている。 ただ、物足りなくはあるが、積極的に書き換えるほどか、と言われるとそれも違うと思う。 まず曹操勢力の場合、張遼よりさらに特技が使えない高能力武将が多いから、武力依存特技なんかが出た場合はそっちの方に回したい。 そして呂布勢力でも、能力依存しない闘神や覇王が出たのなら、それはむしろ張遼本人でなくてお供の軍師に与えたい。威風はそれを軸に運用するほどではないが、コンボに組み込んでも損のない特技ではある。 「別の混乱担当部隊と一緒に運用し、本人は戟兵でお供に戟神や闘神を引き連れつつ範囲戦法攻撃」というのが張遼の理想的運用法の一つにはなりうると思う。 -- (名無しさん) 2015-11-28 19 11 11 そんなこと言い出したらもう、統率と武力あげて適性もあげて好きな特技つければいい。これのどこが張遼の攻略なんだ？どのキャラでもいいじゃないか。たいがいのキャラは育てれば張遼くらいの能力になる。張遼の攻略の話というのならこの能力と特技でどうするかを話し合うべきなんじゃないのか？物足りないだなんだは立派な攻略でもなんでもなく、ただのないものねだりか愚痴じゃないか。 -- (名無しさん) 2015-11-29 12 52 23 あんたらも書いてるように、能力依存しない神クリティカルは張遼にはもったいないと。だったらそのとおりそういう副将と組ませるなりして使えばいい。武力依存の特技がでたらならつければいい。そういう話ならＯＫだが、特技をディスってるだけのコメントはいらない。その特技がしっくりくる人もいるんだ。好きに編集して使えばいい、こんなところに書くことなのか。 -- (名無しさん) 2015-11-29 12 59 07 ホントに初めてなのかこのwiki？ 武将を成長させるのは立派なこのゲームの要素だし、研究や廟から出た特技を付け替えるのもそう。 なんで一切の成長は悪、既存のままで行かなければならないとかいう異常な前提で語るんだ？ っていうかどの武将でもそういった方向性でコメントが書かれているんだが。 親羌持ちの張既のコメントなんかでも「特技が明らかに勿体無いので、性能を活かすために射程に書き換えたい」とか書いてあるけど、貴方的にはこれもNGなのか？ -- (名無しさん) 2015-11-29 18 46 59 「特技が物足りないから書き換えよう」は攻略の内でしょう。張遼の威風で言えばこのwikiでの評価は○止まりだし、物足りないと感じる人がいても全く不思議はない。プレイスタイルは人によって違うし、威風が便利だと思ってる人はそれこそここの意見なんて気にしないでそのまま使ってればいいのでは。 -- (名無しさん) 2015-11-29 23 32 56 初めてかなんてどうでもいいとおもうんだが何度も書くほど重要なのかｗ言い分はわからなくはない。成長するぶんも考慮するのもそのとおりだろう、極論統率武力適性あげて好きな特技でおわりだ。どの武将にでもいえる当たりまえのことであって、全武将の攻略であって張遼の攻略とは言いがたいと感じただけだ。それらはまぁよしとしても、不満だ物足りないだはそれらを気に入っている人を不快にさせるだけなのでは？それこそ好きに編集しろここにいちいち書くなでイタチごっこだ。 -- (名無しさん) 2015-11-30 18 56 28 気に入らないなら見に来るなって書いたもん勝ちかよ。俺は攻略サイトもみちゃいけないのかい？その考えは賛同できないなぁ -- (名無しさん) 2015-11-30 18 59 39 残念ながらこのwikiはみんなの新武将のページに代表されるように書いたもの勝ちの傾向が強い -- (名無しさん) 2015-11-30 23 18 44 張遼のログだけでも既に2番目のコメに「特技は弱くはないが、おまけ的要素が強い」って書いてあるように、昔からここはそういう点から語るところ。 ここは攻略wikiであってファンサイトじゃない。 「この特技は使えないから書き換えたい」ってコメに「そんなことない、この特技も使い様」って反論している部分は他の至るところにあるけど、 「不快だから使えないとか言うのやめろ」なんて言われてるのはここしかないんだけど。もう少し過去ログとか見てくれんものかね。 -- (名無しさん) 2015-12-01 00 03 34 そもそも、みんなの新武将が書いたもの勝ちになったのは編集合戦が頻発したからなんだよなあ・・・ 折角作ってくれる人がいるのに、問答無用で消したり書き換えてふんぞり返るような連中がいたらそらそうなるべ つまり節度が大事よ節度が -- (名無しさん) 2015-12-01 01 30 23 「この武将はもっと能力高いはず！能力に納得がいかない！」→「勝手に編集してろ」これなら分かる。 「特技微妙だから書き換えたい」→「不快だからやめろ」これはおかしいでしょ。 より効率の良いプレイを目指すのは当然だし、そもそもそんなことを気にしてたら攻略wikiなんて成り立たなくなる。荀イクの眼力を書き換えようと誰も言わない攻略サイト見たいか？ ましてや今回はwiki本文でもなくコメント欄の話。こんなもんただのワガママと言われてもしょうがない。 -- (名無しさん) 2015-12-01 05 22 33 武将を育成しようにもそれ相応に時間はかかる。武力高や統率高には回数制限があり、経験知稼ぎも指導がいないとはかどらない。デフォルトの能力、適性、特技、寿命、登場時期などを考慮すれば、育成に向いている武将、向いていない武将は確実にいる。「どの武将にも言える当たり前の事」という主張は現実的ではない。 張遼で言えば不満の声が上がるとすれば特技くらいのもの(無論、不満が無いプレイヤーもいるだろう)逆に言えば特技さえ変えてしまえば、それだけで超一流の能力になるということ。特技を変えるか否か、変えるとすれば何かがコメント欄で論じられるのは自然な成り行き。 -- (名無しさん) 2015-12-01 08 05 26 威風はレアな特技なんだしさ、安易に書き換えるよりも活かす方策を考えた方がゲーム的には面白くないかね？ イメージ的に騎神や神将も合うと思うけど、能力依存しない特技は雑魚武官につけて副将にしたっていいんだしさ！ -- (名無しさん) 2015-12-01 10 48 58 敵として出てくると厄介この上ない武将。単騎であっても そこいらの文官では混乱・偽報が通じないし、統率93武力92でトップクラスな戦闘力なもんだから 早い段階で壊滅させないとごっそり兵力も気力も削られてしまう。 馬を与えられたらそれこそ手に負えない事態になる。 -- (名無しさん) 2015-12-01 20 52 17 威風自体はレアだが、最初の方からずっと言われてる通り、張遼の場合の威風はやっぱし基本的にはオマケ的なものになるだろう。 特技は副将頼みで高統率を生かして戦法で戦いつつ、ついでに気力も削れていればまあいいやぐらいな感じに。 どうしても威風を活かしたいのなら、補佐もちを主将＋階級を下げた副将張遼＋連戦もち副将って構成で弩兵を率いて気力削りに特化するぐらいの方がいい。 が、この使い方は何度もいわれてるとおり張遼の特技は活きても能力が全て無駄になるし、混乱系特技がいるんならそっちに頼ったほうが早い。 混乱要員がずらりと揃った劉備軍で登用した場合とかはそんな贅沢な使い方をするのもアリといえばアリだが、オススメとは言いがたい。 -- (名無しさん) 2015-12-03 00 19 41 威風が物足りないにたいして、威風のよさを説明しているだけなんだがな。こんな使い方もあるぞと。物足りないなら編集すればいい、威風が気に入っているしっくりきてる人がみれば不快なコメントをわざわざ書く必要はないといってるだけだ。 -- (名無しさん) 2015-12-30 10 06 55 初めてとか、昔からとかすごくどうでもいい。勝手にそんな場所って決めないでもらいたいな。 -- (名無しさん) 2015-12-30 10 10 40 統率と武力と適正がよくて、威風も消してほかの特技とかさ。それってもう張遼じゃなくね？なんかもう、もともこもないことを平然というんだなみんなｗ -- (名無しさん) 2015-12-30 10 17 59 だからここは攻略サイトなんだって。 威風の活用法を書くのは有効だし立派な攻略情報だが、同時に威風が勿体無いから書き換えるべきだと言うのも同じことだ。 貴方が不快かどうかなんて、それこそ他人にとってはすごくどうでもいいよ。 荀彧を眼力のまま使おうが張コウを昂揚のまま使おうが貴方の勝手だけど、だからといって他人の攻略的な観点からのコメントに不快だからやめろというのは滅茶苦茶だ。 -- (名無しさん) 2015-12-30 21 32 12 ちょっと―――いいかな？ 俺は張遼は好きだし、威風も使い方によっては戦局を変える強力な特技だと思っている。 だからこと張遼に対して文句を言うつもりはない・・・のだが。 思うにここには高水準の張遼の能力＆適性を活かすために、特技を変えようはとする派(仮にこれを張遼派とする)と、 威風という気力にダメージを与える特殊な特技を活かそうとする派(同威風派)がいるために、意見が割れているのだと思う。 威風派の意見から先に言えば、この特技をもっとも活かせる兵科つまり弩を副将によって補い、 豊富な親愛関係を考慮してできれば連戦の副将も連れて出陣すれば、敵の気力をあっという間に削れるというのが主張の概要だろう。 対して張遼派諸氏は副将いらずの知力に槍・戟・騎の3兵科Ｓの張遼に、威風という特技を活かすためだけにそこまでするのか？ それであれば、例えば覇王等をつけたほうが、局面に応じて3兵科を使い分けられる張遼の猛将ぶりと応用力を活かせるのではないか、というのが主張の大筋だろう。 私はこれを相反する主張だとは思わない。 例えば彼の他に文武両道の良将がいないのであれば、できれば張遼には単独で出陣してもらいたい、 そのためには騎兵で一部隊ずつちまちま気力を削る威風はいかにも物足りないと感じるであろうし、 その反対に上述のような副将に恵まれているのであれば、彼オンリー(ではないけれど)の戦い方をしてみたいと思うのもおかしいとは思えない。 そして、多くのシナリオで彼が所属する魏！これが問題をさらに複雑にしている。 魏は呉蜀に比べ人材に恵まれている。とは言っても張遼はその中でもトップクラスの万能武将だ。 その彼の能力や適性を活かすのか、周りとは毛色の違う特技を活かすのか・・・ どちらもそれなりに結果を出せるはずなので、最終的には各個人の好みとなるしかない。 それゆえ恐らくこの論争は終わりをみることがない問題であろう・・・age -- (名無しさん) 2016-01-04 14 02 36 「変えたければ変えなさい」としか言えないんだが……そもそもが好みの差だし公式は変えられないだろうに -- (名無しさん) 2016-01-07 07 35 28 混乱要員とセットで行動が基本だろう 戟で出撃させて曹操などの攪乱と組み合わせて戦法が確実にヒットするようにすれば威風の使い勝手は向上する 数的な面で -- (名無しさん) 2016-01-07 07 40 43 いやいや、違うんだって。どう攻略するかなんかどうでもいい好きにすればいい。威風かほかの特技かという話ではない。物足りないと思うのも自由だ、否定しないし変えればいいじゃないか。そういう問題ではなくて、わざわざ物足りないだのなんだの書く必要ないだろうと言ってるんだ。物足りないという意見に対してこんな使い方もあると説明しているだけだ。威風じゃ物足りないという表現は気に入っている人もいるのだから、張遼はこの特技もいける。とかそういう表現にできないのかということだ。どう攻略しようと勝手だ、そんなもんは各自好きにすればいい。批判や否定めいた表現は不要だと言ってるんだ。 -- (名無しさん) 2016-01-07 22 12 49 使えるか、使えないかを判断するのは個人だ。攻略サイトは情報をのせるだけでいい。余計な決めつけや不快な表現は必要ない。こう使えるああ使えると、前向きな表現でいい。物足りないだ使えないだと、勝手な個人の決めつけなど書くのは不要だと言ってるんだ。書くべきは確実で正確な情報だけでいい。その特技をどう思うかどう判断するかはプレイヤーの自由なのだから。批判や否定的な表現は控えていただきたいな。 -- (名無しさん) 2016-01-07 22 23 44 要は特技を貶すなって事なんでしょうが、ここが攻略サイトである以上、それは難しい注文でしょうね。 特技や武将に使い勝手の差で優劣が生まれるのは必然ですし、使い勝手の悪いもの微妙なものは出てくる。 攻略サイトを頼りにプレイするのが主に初心者、中級者であろうことを考えると、否定的な内容を一切省いた上で「ああ使える。こう使える」と書くよりシンプルに「この特技は微妙。使うなら云々〜」と書いてあるほうが分かりやすいという側面もありますし。特技ページの5段階評価も同様。 それに否定的な意見に対する反論とそれに付随するやり取りは攻略サイトとして意義のあるものですし、やはり否定的な意見を書くなという主張はサイトの性質上無理があるかと。 -- (名無しさん) 2016-01-08 04 31 16 そういえば特技のコメント欄にも「不快だから５段階評とか止めろ」とか粘着してた人がいたなあ。論旨が同じだし、同一人物かな。 ページの過去ログと過去の構成の歴史を見て、どっちが我儘を言ってる方なのか考えてほしい。こんな攻略的に何の意味もない粘着でログがずらずら並んでるのここだけだよ。 -- (名無しさん) 2016-01-08 20 04 47 (CSPK)230年を過ぎても生存しているので不自然死だと思う -- (名無しさん) 2016-01-20 01 08 28 PCPKにて、ツール確認でも不自然死です。 -- (名無しさん) 2016-01-20 01 30 51 COMの育成で知力90台になっていることもあり、要注意 -- (名無しさん) 2016-03-01 21 05 45 連戦をつけた副将と共に出陣させると、ガリガリ相手の士気を削れるので一考の価値あり。あえて弩兵Ｓの武将と組ませて、ひたすら乱射するのも有り。 -- (名無しさん) 2016-04-18 10 11 24 魏の誇る超万能武将 何をさせても強く、腐りにくい性能を持つ -- (名無しさん) 2016-04-24 03 10 50 威風は水軍ではいいが、水軍適性が低くなかなか陸戦では効果が見込めない。 乱射に使うのももったいないし、使ったところで気力減る前に殲滅してしまう。 覇王や飛将辺りがいいが、なければ連戦や補佐でも威風よりは良い。 というわけで書き換え推奨。 -- (名無しさん) 2016-09-13 10 56 54 私はいつも不屈に書き換えてます！ 少人数を率いて敵の大軍を掻き乱すっていかにも張遼らしいので -- (名無しさん) 2016-09-13 11 25 38 補佐はともかく、連戦は流石に書き換えるにはもったいないのでは。威風は単独では使い勝手はイマイチだけど、連戦と合わせたらそれなりの効果になる。 張遼程の武将だと基本的には戦法主体で戦いたいし、戦法失敗時の保険or通常クリ特技と合わせて通常攻撃主体にするにせよ、副将に連戦つけた方がいい。 まあ人手不足で張遼を単独出撃させねばならなかったり、白馬＋築城で2枠使ってるからどうしても張遼に覚えさせる必要がある、なんて場合は別だけども。 -- (名無しさん) 2016-09-13 23 57 48 威風に比べれば連戦の方が増しだろう。 本人が連戦持ってれば、白馬や長駆とも部隊組めるし、一枠は詩想や築城でも良い。 能力に高さを戦闘で活かすなら、威風は超級でも変える方がいい。 -- (名無しさん) 2016-09-14 23 08 56 威風も張遼の能力はもったいないが、連戦（＝通常攻撃主体）も充分もったいないからなあ。 そりゃ2枠がどうしても埋まるって場合ならありだが、連戦もち主将の場合、親和性のある特技と言えば駆逐や白馬みたいな通常クリ系の特技しかないし、どちらも所有者が少なく組むのを前提にできる状況はそう多くない。 そして張遼の能力をフルに活かすなら、副将に覇王や疾走や○将などをつけて戦法主体にしたいけど、そんな運用ではそれこそ連戦よりも威風の方が＋αになる。 連戦は威風との相性もいいし、よほど編成の都合で枠が圧迫されてない限りは副将につけたほうがいいと思う。 まして超級では、あまり使わない通常攻撃の期待値が1.5倍になるより、兵器隊や計略隊の行動を確実に１回分減らせる威風の方がうれしいはず。 -- (名無しさん) 2016-09-15 00 42 51 威風プラス連戦で気力ゼロ目指すとか、どんだけ準備不足ってレベル。 い戦闘で一対一でやり合う機会は少ないし、やり合ったところで殲滅が先。 最初の書き込み通り別に連戦に拘っているわけではなく、補佐や連戦は威風よりは増しってだけ。 戦法主体と言っても必ず成功するわけではないし、相手が戟兵ならともかく、兵器隊なら気力削るより、連戦で倒した方がよっぽど早い。 -- (名無しさん) 2016-09-15 00 55 20 威風は敵にするとウザいが自分が使うとしょぼい 敵の気力を減らすスピードより、高スペック原因で敵を壊滅してしまう。 覇王、飛将、騎神が出たら書き換え推奨。 補佐、連戦、遁走、強行、長駆、藤甲でも変えると使い勝手がよくなると思う。 詩想や楽奏で自前回復でも可だが、副将で補うことも出来るから三枠考えて特技を振るといい。 お好みで変更出来るので無特技に近い。 -- (名無しさん) 2016-09-15 01 08 40 俺も別に飛将や補佐や遁走は否定する気ないけど、連戦だけはもったいないと思うってだけ（あと騎神も）。 他の2枠にちゃんとした当てがあるんならともかく、単に連戦が出たから乗り換える、ぐらいの感覚なら本人威風で副将につける方がお勧めできると思う。 そして兵器隊は水上戦と同じぐらい気力減っていくから、超級ではちゃんと有効だよ。準備不足っていうか、準備すればちゃんと使えるというべき。 特に超級鄧艾とか曹操のくっそ硬い兵器隊は、張遼の騎S通常攻撃でも6～700しか出ないし、気力削りが有効なケースも少なくない。 そしてそもそも、削りたいんなら通常攻撃じゃなくて戦法使うでしょ普通。戦法外れた時の保険のためだけに連戦いれるというのも悪くはないが、それは別に本人に限る必要はない。 とにかく威風は張遼のスペックに対してもったいないのは事実だが、使い道がないわけではないので、「とりあえずカス特技だからなんでもいいので変更」みたいに性急に書き換えを焦ることはないと思う また11はシステム上、戦法のダメージアップはクリティカル特技で上限に達するので、そこにさらに攻撃面で上乗せしたいと思ったときに効果がある数少ない特技でもある。 CSPKだと生き延びた雑魚勢力が覇王つきの雑魚をむやみに放流したりするし、流れてきたそういう武将を副将にする機会は結構ある。 -- (名無しさん) 2016-09-15 15 00 13 一時期“威風厨”とでも呼ぶべき輩が跋扈していたけれども、冷静に考えたら張遼のスペックに威風は勿体ないと思うのが普通だよね。 これは勢力の規模にもよると思うんだけど、副将付けられるような規模の勢力なら威風のままでもいいと思うけど、弱小勢力で運よく張遼が登用できたのなら、補佐や覇王あたりに書き換える方がいいと思う。 元も子もない言い方だけど、どのシナリオのどの勢力で使うかによって各武将の運用方法の最適解も変わってくるから、各武将毎の攻略コメントは不要という結論に到るんだよね… (11愛好者同士、あれやこれや話し合うのはとても愉快なことだけれども) -- (名無しさん) 2016-09-15 16 37 55 ↑あれは「威風を悪く言われると俺が不快だからやめろ」とかいう謎理論だから全然別の話でしょう。 あと確かに勢力の内訳によって最適解は異なるが、武将本来の能力や特技というものがあるんだから、勢力によって使い方が全然異なるという訳ではない。 こういうコメントが攻略情報なんだから、別に不要ということはないでしょう。このコメント欄はあくまで攻略情報書くところなんだし。 -- (名無しさん) 2016-09-15 20 00 24 ↑↑↑ 大勢力なら武将の数も揃ってるから多部隊対多部隊になるだろう。 威風の効果が出る前に敵殲滅。 小部隊対小部隊なら短期に決着付ける方がいいから、結局他に特技の方がマシ。 別に連戦に拘ってるわけじゃなく、威風で特技一枠使うくらいなら長駆や遁走でも何でもいい。 流石に高揚よりはマシだが、威風に比べれば不屈や金剛でも全然いいくらい。 超級でも殲滅までに気力がゼロになることはほとんどない。 威風に頼ってる時点で戦の準備不足だろう。 ピンチにもチャンスにも使えない特技というのは変わらん。 -- (名無しさん) 2016-09-15 23 53 09 兵器隊は向こうも気力をガンガン使うから、衝車は別として超級なら威風で普通に気力0が通用するよ。支援や連戦を準備していけばほんとにあっさり0にできるので、硬い相手にはそれなりに有効。 その隙に他の部隊は別の部隊に攻撃できるわけだから、決して無駄ではない。それ以外にも無論やり方はあるけど、これも効率としては悪くない。 他の有用な特技が出た時、あるいは部隊の枠を圧迫した時に書き換えをためらうような特技ではない、というのは同感。 ただ副将に覚えさせれば済むものを、わざわざ本人で書き換えるほどひどい特技という訳ではない、と思う。 それに不屈や金剛や連戦だと、その内さらにいい特技に乗り換えて張遼の性能を活かしたくなる（武力依存系の勇将や神将が出たら即乗り換えるだろう）が、そうすると結局特技をひとつ無駄にしたことになる。 -- (名無しさん) 2016-09-16 00 21 44 comみたいに手当たり次第みたいな戦い方しない限りは各個撃破が常だから超級でもやっぱり使えない。 不屈や金剛は上書きしてももったいなくない特技。 連戦は上書きするのはもったいないが、武力技巧研究を待ってもいい。 デフォ技巧研究なら、覇王は当然だが、後は補佐、連戦も十分合う。 威風が使えないので不屈や金剛でもいい。 -- (名無しさん) 2016-09-16 07 34 38 硬い敵や兵器隊だけに効果が見込めるというのは利点の一つであって、高い能力を生かすなら、もっと汎用的な特技の方がいい。 大体は自分のより格下の多数の敵と毎回戦うんだから。 しかも能力上、その頻度も高い地方に配属されることが多い。 兵器隊相手なんて何の利点にもならない。 -- (名無しさん) 2016-09-16 12 02 46 流石に威風に敵意抱きすぎ。利点になる機会が少ないのは事実だが、上に挙げた通り０ではない。 各個撃破といっても、兵器隊が気力0になるのは撃破するのと同じこと。拠点に取りつかれない限りさしたる脅威ではないし、ZOCで他の敵を各個に集中攻撃しながら、兵器隊は威風に担当させるというのも十分あり。 これが仕えないというのなら、連戦だって（通常攻撃より戦法使うのが普通なので）そんなに多くない。戦法が失敗する10～25%の確率で、通常攻撃の期待値をわずか1，5倍にするだけに過ぎない（しかも反撃ダメージもある）んだから。 そもそも特技を乗り換える時に、副将で同じ効果が得られるものをわざわざ本人を書き換えるのは非効率、って点は動かしがたい。 連戦や金剛は、防計用の副将にとりあえずつける特技としてはそれなりに有用なので（不屈はまあ・・・あれかな・・・）、上書きして無駄にするのは貴方も言ってる通りもったいない。枠がつまってなくて副将で済ませられるなら副将で十分。 もう俺たちでログ埋めすぎてるのでこの辺にしておくけども、きちんとした運用ビジョンが（というか残り2枠が）確定してるんならともかく、そうでないのに無理に書き換える必然性は薄い。 威風にとっても連戦にとってももったいない。 -- (名無しさん) 2016-09-16 23 58 36 期待値が1.5倍なら十分だろう。 威風のほぼ唯一の強みである兵器隊相手なら反撃ないから連戦が上。 第一、威風は時間掛かるし限定的で使えないことに変わりない。 これだけ使えない特技にこだわる意味が分からん。 こんな特技で一枠使うなんてアホか趣味のレベル。 これがカス武将ならともかく。 -- (名無しさん) 2016-09-17 00 34 17 あの、15～25%の確率で1.5倍なんだから、最終的な期待値はさらに下なんだけど… -- (名無しさん) 2016-09-17 21 39 44 もはや張遼も威風も関係ない連戦の話になっちゃうけど、 連戦の強みは戦法失敗したときも50％の確率で2回攻撃できるよってことと、 気力尽きたり地形上の制約で戦法使えないときも、通常攻撃に＋αの効果があるよってことだから、 期待値云々の話はまた別次元の話なんじゃないかな -- (名無しさん) 2016-09-17 23 09 39 威風の使い道ってマジで兵器隊の気力減らして無効化するだけ。 ↑↑森での戦いやぬま地など使い方は状況に応じて選べるだろ。 使いたい時に使った際の期待値が1.5倍なら十分だ。 -- (名無しさん) 2016-09-18 02 16 27 おい張遼の話しろよ、だれだここを威風と連戦の待ち合わせ場所にしたやつは。爆発しろ -- (名無しさん) 2016-09-18 12 32 46 威風厨が一人いるからな。 威風が勝てる特技など掃討くらいしかないのに。 張遼と威風を同一視してしまい、「威風が馬鹿にされる＝張遼が馬鹿にされている」と思い込んでいる張遼ファンだろう。 -- (名無しさん) 2016-09-18 20 04 39 好き嫌いと評価を混同してるなあ。嫌いだからって理由で書き換えは非合理極まりないってのにな。 -- (名無しさん) 2016-09-18 23 23 01 合理、非合理で考えれば兵器隊を時間掛かって無力化出来る威風の書き換えは合理的だろ。 使い続ける方が非合理。 -- (名無しさん) 2016-09-19 00 30 37 なんか勘違いしてるなあ。誰も「威風の書き換えNG」だなんて言ってないよ。↑のほうの不愉快だから君を除けば。 張遼はどの勢力だろうが主力の一角だし、最終的には連戦や威風じゃなくて、もっと張遼のスペックを活かせる特技に書き換えたい。ハイスペック＋特技が微妙なんだから、いい特技がでたら最優先で回したい。 だがいずれ書き換えるというのに、わざわざそれまでのつなぎとして書き換える理由は何？ 不屈や金剛みたいに、ドブに捨てても惜しくない特技ならわかる。でも連戦は相応に使い道がある特技だし、いずれ書き換えて捨ててしまうのはもったいない。 無論2枠が別の特技で埋まってて張遼しか書き換えの対象がないってんならこれは納得だが、副将で済むんなら後々を考えてもそっちの方がいいに決まってるでしょ。 特技が使えないからといって、特に必然性もなく連戦を浪費するのが非合理だって言ってるんだよ。 -- (名無しさん) 2016-09-19 01 15 12 最初に勘違いして噛み付いてきたのはそっちだろ。 別に最初から連戦が最良とは言ってない。 別に補佐み連戦も他にいい特技がなければ「威風よりは」いいってだけ。 ばか？ -- (名無しさん) 2016-09-19 01 48 46 こっちは最初からずっと 覇王や飛将辺りがいいが、なければ連戦や補佐でも威風よりは良い ってのに対して、「連戦だけはもったいない」って言ってるだけなんだけど。他の特技への書き換えは基本的に同意だよ。ただ無駄に連戦浪費するぐらいなら威風のままで十分って話。 「大抵の特技は威風よりはマシ」ってのも否定しないが、それイコール「だから書き換えろ」ってのは単に趣味のそれであって実利はない。 部隊に3つ特技が入るんだから、それを考慮せずにやみくもに書き換えるのは効率のいいことではない。 -- (名無しさん) 2016-09-19 02 00 24 張遼の能力なら十分他の特技つけた方がいいいだろ。 連戦だとしても何でもいいけど結局威風で一枠使うのは無駄。 威風に利点がない以上、能力と三枠を使えるようにするのは当たり前だろ。 威風に勝ってる特技など掃討くらい。 先に連戦があれば他に二枠使える。別に不屈でも金剛でも威風よりはマシ。 -- (名無しさん) 2016-09-19 02 38 36 だから そりゃ2枠がどうしても埋まるって場合ならありだが って最初からずっと言ってるんだけど…… 他二枠の特技が用意できてる、ないしそのアテがあるんなら別に文句ないよ（アテとして不屈はどうかと思うが）。 その予定がたってないのにとりあえず書き換えるぐらいなら、副将に連戦つけた方がマシだってこと。 -- (名無しさん) 2016-09-19 02 49 06 副将に連戦つけて兵器隊をちまちま無力化してどうすんだよ。 連戦プラス2特技の方がよっぽどいいだろ。 威風プラス2より。 -- (名無しさん) 2016-09-19 03 34 29 張遼に弩Sと軍楽台気力回復２倍の副将つけて範囲撃ちすりゃおもしろいし、他にも威風が役立つところはわかるだろう？ たしかに神算だので混乱させてフルボッコしてるような軍団で威風は肩身狭いわな。それは理解できるが、乱舞で張遼勢力のとき 攻撃力も防御力も特技もおっそろしい連中に威風はありがたいぞ？もめてる連中はプレイスタイルが違いすぎるんじゃないか？ -- (名無しさん) 2016-09-19 06 08 40 ↑↑だから「プラス2が埋まってるんなら書き換えはやむを得ない」って何度も何度も何度も何度も言ってるんだけど。 [張遼：威風][副将1：白馬][副将2：詩想]…この状態で張遼を連戦に書き換えるのはまったく理に適っている。 [張遼：威風][副将1：覇王][副将2：連戦]…この状態で張遼を補佐に書き換えるのもアリだろう（おれはこの場合はしないだろうけど）。 だが、 [張遼：威風][副将1：強奪][副将2：なし]…こんな状態で張遼を連戦に書き換えるより、普通に副将2に回すべき。 [張遼：威風][副将1：鉄壁][副将2：親羌]…この状態も然り。 その方が部隊の戦闘力は変わらないが、副将2の人材としての価値が上がって融通が利くようになる分プラスだし、そもそも張遼の連戦自体一時的なものだろう。 最終的にはもっといい特技に、しかも可及的速やかに書き換えることになるが、そうすると結果として1個連戦が無駄に消えてしまうことになる。 張遼の部隊の戦闘力を、無駄がでまくってももいいのであらゆる手を尽くして向上させたい！のかもしれないが、張遼の部隊1つで戦闘ができるわけじゃないんだから、最終的に無駄を出さないに越したことはない。 -- (名無しさん) 2016-09-19 06 35 39 自演乙。 やむを得ないってか威風は使えないし、別に連戦でも構わん。 どうあがいても威風は兵器隊相手にしか役に立たないんだから。 -- (名無しさん) 2016-09-19 08 20 15 俺は登用人数縛ってるから、副将ありきの話題には口を挟めないが、 ハイスペックな張遼に、誰でも効果が変わらない威風を持たせておくのはちと勿体無い気がする -- (名無しさん) 2016-09-19 13 08 56 要するにだ、威風自体は使いようはあるけれども、張遼にはもったいないのではないかって事じゃないのか？威風がどうのこうのではなくてさ。 -- (名無しさん) 2016-09-19 14 28 54 使いようあるか？かなり限定的じゃない？ 威風がせめて気力–50とかだったら話は別だが、他の特技を付けた方が戦術に幅は広がる。 -- (名無しさん) 2016-09-19 18 26 21 ついに自演認定までしだしたか…まあ威風についてのみ語りたいんなら、特技のページで語ればいいんじゃないかね。 -- (名無しさん) 2016-09-19 18 37 42 威風+射手使っても特技の効果を感じる前に壊滅するスペック。 書き換え推奨。 -- (名無しさん) 2016-09-20 00 07 59 どの特技にも言えることだが、威風部隊が５つくらいあったらすごいことになるけれども、張遼一人がもっててもしょうがないってことだろう。 -- (名無しさん) 2016-09-20 02 22 47 神算や強力な戦法特技なども気力がないと撃てないわけで、気力減らして撃てなくしたり撃てる回数減らせるのは十分大きなメリットだと思う。だいたいそんないつも短期決戦なわけないだろう、おまいらの戦闘はいつも2，3ターンで相手全部壊滅するとでもいうのかｗ 気力消費する強力な特技もちすべてに威風は有効だろう。話みてたら威風がダメなのではなく張遼には他にもっといいのがあるってだけのことだろう？そりゃそうだろうあのスペックじゃぁなぁ。好きな特技に書き換えればいい。まだもめるようなことか？爆発しろよ -- (名無しさん) 2016-09-20 02 29 02 元々は連戦うんぬんでもめてるわけだろ。 実際、威風に比べりゃ連戦の方が特技としてはマシだが、張遼にはもったいないとかそんな話。 張遼と関係ねーよ。絡んだ方も二点三点してるし。 -- (名無しさん) 2016-09-20 02 45 39 ↑↑強力な部隊は真っ先に各個撃破の対象なんだよな。 威風が気力ー50で連戦と組み合わせて1ターンで無力化くらいならともかく。 恩恵の少ない特技だが、ここまで上がってる通り、水軍、兵器隊に有効なくらいだろう。 -- (名無しさん) 2016-09-20 02 50 22 「書き換えるのはいいけど、どうせもっといい特技を回すのに、『何でもいいからとりあえず書き換えろ』ってのは非効率」だって言われてるだけなのに 指摘点はいっさいスルーして「どうでもでもいいから、一秒でも威風にはしていたくないので付け替えろ」って言い続けてるって本当に威風が嫌いなんだな。 2転3転（点じゃないぞ）なんかしてない。ずっと最初っから同じこと言い続けてるよ。 張遼に対してもったいないという点では威風も連戦も同レベルだし、副将というシステムがあるのに何で本人の書き換えにそんなに固執するのかって話だ。 -- (名無しさん) 2016-09-20 17 18 47 そもそも連戦や築城といった「副将でも効果が変わらない特技」というのは、張遼のような主将タイプではなく、主に防計や適性補正を担当する副将の方に需要が高い。 彼らは戦闘用の特技をもってること自体少ないので、特技が飽和状態になるCSPKですら、3枠が有効な特技で埋まらない部隊というのは結構な確率で出てくる。 張遼の威風だけじゃなく、張郃の昂揚や徐晃の沈着といった微妙な特技にしても、効率と言う観点から言えば、書き換えはちゃんと副将枠を考慮して行いたい。 「使えねーから」という理由で連戦や補佐をつけて、それが結局槍将や勇将に上書きされて虚空に消えちゃうぐらいなら、最初から荀彧や蒋済に回した方が結局無駄がない。 -- (名無しさん) 2016-09-20 17 36 55 ↑ 失礼、補佐は副将タイプはNGね。 -- (名無しさん) 2016-09-20 17 39 17 人に指摘しておいて自分も間違えるとか。もう引っ込んどけ。 -- (名無しさん) 2016-09-20 18 29 31 理屈では反論できないんだなあ・・・ -- (名無しさん) 2016-09-20 19 13 23 連戦大好き君は2CHで騎馬最強説唱えて全く論破できてないのに「はい論破」とか 言ってたヤツと同じ臭いがする。大体連戦は超級じゃ反撃被害が大きすぎて使えない。 弩か混乱した敵を叩くしかない。また、発動しても技巧ポイントが入らない。 荒らしが目的なんだからスルーしましょう。 -- (名無しさん) 2016-09-20 19 26 56 連戦好きとか言ってねーよ。 半年ロムれ。 -- (名無しさん) 2016-09-20 19 39 16 技巧ポイントは幾らでも稼ぐ方法あるから趣旨が違うと思う -- (名無しさん) 2016-09-20 19 47 20 面白くてROMってたが、どっちもどっち -- (名無しさん) 2016-09-21 20 59 46 でもよ、ほじくり返すわけじゃないが威風が５０なら使えるみたいなこと書いてるけどそんな短時間に全滅させるってどんなチード軍団つかってるんだ？気力がなくなれば闘神も弓神も特技なしみたいなもんじゃないか。相手が消費する気力も考えて威風２０は十分有効だ兵器にしか使えないはちと言いすぎなんじゃないか？計略部隊にも使えるだろう。威風は使えないというような意見してる人は蜀しか使ったことがないのか？ -- (名無しさん) 2016-09-22 21 54 37 毎ターン相手の消費気力+２０減らせるんだ、3，4ターンでもう相手はガス欠だろう。気力をうばうってのは計略も防ぎ騎馬隊の突進即死も防いでくれる。相手は通常攻撃しかできないわけだから戟兵の技巧も生かせるし着火もできないから藤甲も生きる。味方全体を守るすばらしい特技だわ。さすが張遼だと思うけどなぁ。みんなはそんなに使えないと感じているのか。 -- (名無しさん) 2016-09-22 22 03 18 2ちゃんでも度々言われてるが、三国志11自体が撹乱フルボッコゲーだからじゃないか？ 神算や虚実だけじゃなく、螺旋や疾走などとりあえず撹乱みたいな。 つまりそもそも威風で無力化というより無力化させてから敵を叩くのが王道みたいな。 威風で減らすより部隊人数減らした方が被ダメ少ないしってなる。 +α的な使い方だね。 -- (名無しさん) 2016-09-23 03 06 54 使えないというか、ほとんどの人が認めてるのは「張遼レベルの武将にはもったいない」ってことかな。 張遼レベルのド主力級になると、神将や勇将みたいな武力依存の決定的な特技が出た時、書き換え候補の第1だよね。 威風自体の評価はともかく、「張遼じゃなくてもいい」っていうのはまさにそう。 ただ張遼のように統率・武力・戟が高い武将の場合、最前線で耐えながら反撃でガンガン気力を削るということも可能で、そういう意味でのシナジーは実はある。 特に兵科Sの敵部隊は躊躇せず高級戦法を使うので、敵のS戦法で25＋反撃で20＋こちらの攻撃で20、さらに通常攻撃で連戦が発動すれば＋20で、合計85が敵味方1ターンの間に削れてしまう。 そういう意味で言えば張遼は威風を活かしているとも言えるが、ただこれよりも他に勝ち筋があるというのも事実。気力0になったって呂布や関張なんか通常攻撃だけでも鬼のような強さだしね。 だが攪乱系が必ず用意できるとは限らないし、やっぱし状況によっては選択肢の一つにおいておいてもいい、ぐらいじゃないかね。 -- (名無しさん) 2016-09-23 05 16 17 混乱フルボッコが王道なのは理解できるがそれ言い出したら混乱系と戦法クリティカル系以外ゴミになって元も子もないしなぁ。被弾しないから☆の能吏さえ×レベルの価値になる。威風単体の評価をすべきだろうな -- (名無しさん) 2016-09-23 06 34 06 威風単体は難しいな。どうしても張遼と甘寧とセットになってしまう。 張遼も甘寧も各軍のエース級なのに、ってなる。 威風が一番有効なのは超級の隘路じゃないかな。 ただどうしても限定的な能力。 掃討のしかしながら掃討の−5ってどういう意味なんだろうか。 掃討が−10で威風が-30くらいならまた評価み変わったんだろうが。 -- (名無しさん) 2016-09-24 06 38 12 威風も掃討も減少させる気力が特技保有者の能力に連動していれば良かったかもね。 例えば威風だと（統率＋武力）÷５，相当だと÷10みたいに。 そうすれば顔良に怖れる白馬城の劉延のシーンが再現できたかな、と考えてみた。 -- (名無しさん) 2016-10-04 09 26 42 範囲3マスまで毎ターン気力を減らすとかなら最高だった。 -- (名無しさん) 2016-10-07 18 27 35 もういいかげんに威風の評価はよそでやってくれ。。 威風そのものに意見したいならKOEIにいってくれ。。 １.威風が使えないと思う人は特技を書き換えりゃいい。 ならば何に書き換えれば効果的かを検討しようよ。 ２.威風を効果的に使うのも醍醐味と思うならそのまま使ってくれればいい。 ならば張遼を誰と、あるいはどんな特技と組ませるかを検討しようよ。 まぁ、コメントをさかのぼりゃ、かなり出尽くしてるんだけどね。 -- (名無しさん) 2016-10-10 01 38 41 張遼と誰組ませるっても単騎で十分強いから、築城、思想、楽想、疾風、長駆、強行や、水軍S武将とかのテンプレみたいな特技か、釣り武将くらいだろうな。 -- (名無しさん) 2016-10-15 02 37 31 釣り役なら［［王忠］］がおすすめ -- (名無しさん) 2016-10-15 18 15 28 王忠 -- (名無しさん) 2016-10-15 18 15 52 特技がクリティカル系では無いため、火力に僅かな不安が残るが、戟でまとめて攻撃した時もしっかり作用するのがでかい。 短期的に見れば微妙に思えるが、長期的に見ると彼がいるか否かで、戦法を放てる数がだいぶ変わってくるため、戦局がこちら側優位に傾きやすい。登用できれば顔良と別部隊で同時に出陣させ、あっという間に気力を削りきるなんてこともできる。 -- (名無しさん) 2016-10-31 21 09 26 特技は確かに微妙だが、統率と武力が90越えで陸上直接攻撃適性がオールＳのため、どんな局面でもそつなく使える名将。しかも知力も並以上で義理も高く素晴らしい。 ちなみに「遼、来、々！」は、自身が言ったワケではありません(笑) -- (名無しさん) 2016-12-09 00 21 13 ↑てめぇ、んなつまんねえこと今更書いてんじゃねぇよ -- (名無しさん) 2016-12-09 14 59 04 ↑そんな偉そうな貴様の張遼運用法は？ -- (名無しさん) 2016-12-09 21 26 00 ↑はぁ？覇王つけて暴れまくるに決まってんじゃねぇか -- (名無しさん) 2016-12-09 21 31 15 ↑武力が高くて槍Ｓでクリティカル系の特技ならだいたいそうするわなwww -- (名無しさん) 2016-12-09 21 32 39 ↑てめぇ、んなつまんねえこと今更書いてんじゃねぇよ -- (名無しさん) 2016-12-09 21 33 16 魏は能力が高いのに特技が微妙という見本みたいな武将。 徐晃、張郃などと同じく特技書き換え候補上位。 特技開発デフォなら補佐、覇王。出れば騎神。 -- (名無しさん) 2017-01-26 19 46 57 このチンカス武将の義理が4とかねーよｗｗｗ 義理1でもいいくらいだわ -- (名無しさん) 2017-01-27 19 46 38 は？ なんで張遼がチンカスなのよ？ 張遼がチンカスなら大半がチンカスだぞ。 -- (名無しさん) 2017-01-27 21 29 22 ↑何切れてんだよカスチン -- (名無しさん) 2017-02-06 21 02 50 補佐＋連戦＋威風でとてもえぐいことに -- (名無しさん) 2017-02-09 08 34 56 ↑補佐の発動には補佐持ちを主将にしなくてはならず、補佐を持つのは関平や満寵ぐらい。その２人の副将に張遼はもったいなくないか。 -- (名無しさん) 2017-02-09 09 47 53 満寵と義兄弟にすればええやん。あと1人はお好みで。 -- (名無しさん) 2017-02-09 12 20 18 主将にしないと補佐は発動しない、張遼以上の統率の補佐なんかいるのか？ -- (名無しさん) 2017-04-15 01 58 08 ↑主将にしたいだけなら補佐を張遼より高い官職につければ良いだけだぞ それでも枠に上限のある義兄弟使ってまでやることかは疑問が残るが -- (名無しさん) 2017-04-15 02 17 44 呂布とのコンビが凄かった。（戟） -- (名無しさん) 2017-06-07 16 37 54 活躍の割には、意外と武力が低め。龐徳が94なことを考えるとちょっと切なくなるな。 -- (名無しさん) 2018-03-05 10 36 47 威風がゴミ特技過ぎてもったいない 主将以外で使うことはないレベルなので補佐か、単騎駆け時の気力低下見越して連戦か -- (名無しさん) 2018-03-26 19 07 50 張遼の居る勢力で連戦まで研究してて副将つけてる余裕がないって状態がまったく思いつかないので連戦は副将につければ問題ない 弱い威風も連戦で2回殴ればある程度意味は出てくるし 親愛が多いのでその辺と一緒に運用してれば気付いたら相手の気力が０だったなんてことは多々あるし、連戦と付け替えなければならないほど威風は弱くない でも補佐があるならそっちの方が100倍良いので急いで付け替えよう -- (名無しさん) 2018-03-30 22 26 59 威風が弱いとかいつまで初級プレイしてるんだよ。カッチカチの超級なら長期戦になるから☆レベルに活躍できるのにまだゴミだなんだ言うやついるのか。威風を弱いって言うやつは強い勢力で無双してるだけだろ。威風じゃなくて自分が未熟だと認めるべきだ -- (名無しさん) 2018-06-07 09 34 10 敵に投石+霹靂があると、とても厄介。 こんなとき、威風は物凄く役立ちます。 -- (名無しさん) 2018-06-09 09 20 09 基本が出来ていれば威風いらないから。攻城なら櫓陣系の設置場所と攻める時期、ルート、相手間違えてる。防戦一方なら内政より櫓、陣を作っておくべき。敵の歩数計算して先制+ZOC+アウトレンジ+各個撃破+戦法禁止地形で戦法なんてそんなに喰らわない。ただし、森が多い都市か江夏なら☆レベルになる。でも限定的特技と比べても射手や乱戦よりも下レベル。 -- (名無しさん) 2018-06-10 18 18 36 時も場合も選ばない優良特技じゃなくて時と場合を選ぶ特技、でいいじゃない なんで超級ﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰが今更沸くんや -- (名無しさん) 2018-06-11 01 52 28 趙雲と同じでドーピング -- (ジャギ) 2019-08-28 09 19 58 コメ欄見てて思ったのは、張遼がいるのに強い勢力じゃないってどこ想定？ってこと 女の戦いですら張遼に威風があって良かったと思うほど苦しい戦いにはならんのだが… -- (名無しさん) 2020-01-15 18 51 09 史実の呂布かな？高知力の郭嘉や荀彧、呂布なら基本的に曹操軍の大物たち（于禁や曹一族）とかに軽く盆踊りさせられるから 攪乱とか虚報持ちの曹操の沈黙化ぐらいかな、濮陽なら攻め手は渡しに限られるから威風の活躍は可能 -- (名無しさん) 2020-02-02 17 03 57 張遼 -- (張遼) 2020-04-22 07 03 30 谷中麻里衣 -- (成山裕治) 2020-04-22 07 03 43 山縣苑子 -- (森洋輔) 2020-04-22 07 04 08 藤澤健至 -- (藤沼建人) 2020-04-22 07 04 20 張遼 -- (山木梨沙) 2020-04-22 07 04 37 ↑6なるほど。 2マス目に入ってきた副将荀攸入りの曹操隊を相手するには確かに張遼の弩兵隊じゃないと厳しいね。 今まではたまたま曹操が荀攸連れて来なかっただけだったらしい。 教えてくれてありがとう。 -- (名無しさん) 2020-08-29 20 30 31 恵まれた能力に、クソみてぇな特技 -- (名無しさん) 2021-06-16 23 46 11 甘寧と義兄弟にして常に隣接させておくと偉容な強さ -- (名無しさん) 2021-08-10 12 42 11 強い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 41 42 威風はこの種の白兵タイプの武将より､援護攻撃を主任務とする弩兵隊等に付いてて欲しい特技ではあるが､甘寧らと違って最初から戟Sな為､まだ｢使えない｣程ではない とは言え孫堅 孫策を上回り､趙雲と五分で関羽に迫る程の最高クラスの総合軍事能力を持つ彼をダメージソースとして使わないのは勿体無いので､有力なダメージ強化系特技が出たなら深く考えず付け替えても何ら問題無いだろう また､李通や孫礼､牛金等の｢適性は微妙だが､強力な特技を持っている｣類の武将との相性は良好である 張遼の場合自前の知力が非凡に高い為よっぽど強力な計略要員を擁する敵と相対しない限りは防計要員は無しでも案外何とでもなるので､その種の高性能副将達を戦況に応じて付け替えながら戦うのがとても楽しいのでお勧めだ -- (名無しさん) 2022-12-31 12 34 34 張遼とか数少ない失敗エピも人格破綻エピもなく強い猛将やん こいつがチンカスなら三国志の武将99%チンカスやろ -- (名無しさん) 2023-01-10 13 22 27 そんなに6年前悔しい思いしたんですか -- (名無しさん) 2023-01-11 20 22 59
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ｼﾞｭﾝﾕｳ 列伝 曹操の幕僚。荀彧の甥だが、荀彧より６歳年長。 【演義】 何進政権下で黄門侍郎。帰郷した後、荀彧と共に曹操に仕える。下邳で呂布を包囲した際、撤退を考えた曹操に速攻を進言。以後も官渡、赤壁、渭水の戦いなどで従軍して献策した。王粲らが曹操の魏王就任を発議した際、名分がないと反発。それを聞いた曹操が激怒したと知って病死した。そのため魏王就任は沙汰止みとなる。 【正史】 孫権討伐の途上で病死し、曹操はその話をする度に涙を流した。荀攸が魏王即位に反対したという記述はなく、曹操との関係が悪化したという記述も見られない。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 73 26 94 88 84 365 99 193 順位 163 545 9 19 41 78 459 237 偏差値 57.0 38.2 67.2 64.2 62.9 61.8 46.9 54.6 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 長い 短い 長い 長い 長い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B B B B B C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 22 61 21 67 20 58 24 58 21 50 18 49 順位 524 181 529 178 536 165 519 172 539 136 550 208 偏差値 39.7 56.0 39.6 56.2 39.1 56.2 39.8 56.2 39.1 57.4 38.1 54.3 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 百出 部隊計略の消費気力が1になる マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 22 兗予 能力 中華統一 重視 4/5 3/5 3/3 157 184 214(58歳) 不自然死 冷静 冷静 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 荀攸 親愛 鍾繇 鍾繇 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● ● 1 ● 荀彧 荀諶 ● 2 荀攸 荀顗 荀勗 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 28歳 一般 洛陽 何進 98 - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 34歳 一般 長安 董卓 100 左僕射 1000 - - S3 194年 6月 群雄割拠 38歳 一般 陳留 曹操 100 右僕射 6000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 44歳 一般 許昌 曹操 100 黄門侍郎 18000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 51歳 一般 許昌 曹操 100 執金吾 24000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 55歳 一般 許昌 曹操 100 執金吾 24500 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 許昌 曹操 100 右僕射 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 42歳 一般 濮陽 曹操 100 長史 12000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 47歳 一般 濮陽 曹操 100 留府長史 21000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 31歳 一般 許昌 荀彧 120 奮威校尉 500 - - S13 191年 7月 序を制する者 35歳 一般 鄴 袁紹 97 - 2000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 許昌 - - - 0 - - 内柔外剛の士。相変わらずどこかに居そうなツラをしている。 曹魏の誇るハイパーチートの一角。魏軍には珍しく特技がウリ。 彼と計略特技持ちを組み合わせるだけでも最強レベルの計略隊が生まれる。 単独でも計略担当をこなせる最低限の戦闘力は持たせられる。しかしせめて武力と適正は補いたい。 -- (名無しさん) 2010-03-03 01 44 49 虚実 持ちの曹操の副将最右翼。副将なれども序盤の曹魏の中核ともなり得る。 S2では董卓軍に居るのが、曹操的には実に惜しい。 -- (名無しさん) 2010-04-29 04 02 43 百出があるのとないのとでは計略部隊の使い勝手に雲泥の差が出る。S2では長安遷都イベントで忠誠が大きく低下するので、曹魏に限らず引抜を試みる価値あり。火神と組ませると水上陸上問わず連続放火魔部隊完成。 -- (名無しさん) 2010-06-23 07 45 40 曹操との親愛関係がないので捕虜にできれば登用は不可能ではない -- (名無しさん) 2010-10-21 21 33 29 S5に劉備勢力なら攻めて来た時に何とか構えて洗脳さいたいww -- (名無しさん) 2011-01-22 21 25 05 「甥」とあるが、実は彼の父は荀彧の再従兄。ここ重要。 -- (ワンダー) 2011-04-20 21 22 50 どうでもいい -- (名無しさん) 2011-04-20 22 52 12 S2だと傾国持ちの貂蝉が同じ董卓軍にいるので組ませてあげよう。 -- (名無しさん) 2011-04-27 21 11 42 特技百出がチート。これだけでどの勢力でも主力になる。 -- (名無しさん) 2011-04-27 21 12 54 魏公騒動でも忠誠が大幅に低下するので引き抜きを試みる価値はあるかもしれない。 曹操との親愛関係も無いので。 -- (名無しさん) 2011-06-01 09 29 25 二流武官ほどの統率はあるので、攻撃されてもまあまあ固い。絶対に計略隊として使うべきだから武力は要らないが統率は高いほうがいい。その意味でも使いやすい。 -- (名無しさん) 2011-06-19 16 54 47 ↑まあ曹操の副将にするなら本人の統率が低くても問題ないけどね。 曹操は統率もチートだから。 -- (名無しさん) 2011-06-19 17 43 09 曹操軍では非常に重要な存在。S2の曹操プレイ時は董卓軍に所属しているのが残念。 出陣しているのを発見したら、とにかく流言連発で登用を狙いたい。その際は許昌の鐘ヨウを配下にしていれば、流言１・２回でほぼ登用できる。 -- (名無しさん) 2011-06-28 01 12 07 董卓暗殺計画がばれて処刑寸前までいった人。董卓に嫌悪があってもいいはずだが。 百出持ちの中では性格・義理ともに良好なので、重用してあげよう。 -- (名無しさん) 2012-04-12 15 53 54 延津の戦いに関して、正史、荀攸伝に不思議な文章がある。 「（荀攸は）歩兵、騎馬を放って攻撃にうつり、大いに敵を撃ち破り、 その騎兵隊長の文醜を斬り殺した」 ・・・まさか、あの荀攸が文醜を斬ったのか!と思ってしまうが、これは もちろん、荀攸の計略によって、文醜がきられたということだろう。（以上、三国志Ⅲ事典より） しかし、本当に荀攸が文醜を斬っていたとしたら荀攸は相当な猛将だったということになる。 だが、このゲームの一騎打ちで荀攸が文醜を討ち取ったとなると、それはもう異常事態である。長文失礼しました。 -- (仲達) 2012-04-29 12 44 42 曹操勢力では基本的に曹操隊の副将にされがちだが、計略隊のメインが張れるレベルの知力を無駄にするのももったいない。 曹操の気力補填を楽奏や詩想で妥協できるのなら、曹操隊とは別に統率73、知力94の一級計略部隊の誕生だ。騎兵Sをもてあましがちな曹純あたりを加えて補強しよう。 曹操軍は四方に敵を抱えていることが多く戦線も広がりがちなため、こちらで計略隊の数を増やすほうが有利な場合も多い。 -- (名無しさん) 2014-04-14 00 27 03 ただ上手く立ち回らないと轢かれてしまうので注意 李通ら槍将系や疾走など攪乱付加特技とセットで運用すれば涼州などの敵部隊の封殺も可能（死神相手は無理） 神火計を入手後は着火役に回す手もあるにはあるが少々もったいない -- (名無しさん) 2014-04-14 01 03 18 張権 荀攸の祖父荀曇のもと下役。人を殺して逃亡中に荀曇の墓守りになろうとしたが、まだ少年であった荀攸に見破られた。( 魏、荀攸伝) -- (名無しさん) 2014-11-19 16 19 13 黄巾の乱の時点ではVだと荀彧ともども許昌の在野武将だったが、今作は彼のみ何進配下。 バランス調整の一環なのだろう（雷ぶっぱする教祖様を見ながら） -- (名無しさん) 2015-07-12 22 58 05 ↑Ⅸの黄巾シナリオでも何進配下だったからバランス調整は関係ないと思う。 -- (名無しさん) 2015-07-28 18 54 04 曹操軍に所属していても普通に引き抜ける、彼は曹操軍にいてほしい的な世界観を気にしないなら狙っていこう -- (名無しさん) 2016-03-17 22 39 19 不自然死にされているのがよい。211年でも活躍は期待できる。 でもこのあたり、コーエーは何を基準にして正史と演義を採用しているのかとも思います。 -- (名無しさん) 2016-03-24 16 45 34 Ｓ２では董卓に仕えているが引き抜き可能。ちょっとスペースがもったいないが、符節台をたてて流言をかけまくって引き抜くのもあり。 彼さえいれば曹操は文字通り百人力である。コンビを組み、戦場をかき乱してやろう。 -- (名無しさん) 2016-10-29 22 30 30 百出って、戦場で暴れまわった彼にふさわしい特技だと思うよ。 でも、あの馬謖や諸葛恪と同じ特技だと表現すると、途端に過小評価っぽく見えてしまうのはなぜだろう← -- (名無しさん) 2017-04-29 04 18 28 そりゃあ、登山家や諸葛亮の甥との人物の器の差でしょうよ。というか、その二人って諸葛亮の身内だなどっちも。 ゲームでは助かる能力だけど。 -- (名無しさん) 2017-05-02 07 30 15 名前 コメント すべてのコメントを見る
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一覧表 注意点 コメント 一覧表 史実イベントイベント名 PKのみ 内容 関係勢力 関係人物 黄巾の乱 OPイベント 全勢力 桃園の誓い 劉備、関羽、張飛が義兄弟になる 劉焉 劉備、関羽、張飛 少帝廃立 後漢皇帝が献帝になる 董卓、李儒 反董卓連合 OPイベント 全勢力 長安遷都 ○ 洛陽が空白地になる 董卓 董卓、李儒 反董卓連合崩壊 ○ 連合参加勢力間の友好が悪化 董卓、曹操、袁紹 連環の計 董卓、李儒が死亡呂布勢力とその対抗勢力が誕生呂布と貂蝉が夫婦になる 董卓、呂布、李傕 董卓、李儒、王允、呂布、貂蝉、李傕、郭汜、張済、樊稠、張遼、高順、侯成、魏続、宋憲、曹性、王允、李粛、賈詡、張繍、董旻、牛輔 虎を追うもの（典韋登用） 典韋登用 （曹操） 典韋、夏侯惇 悪来対許褚 許褚登用 （曹操） 許褚、典韋 荀彧、郭嘉を推挙す 郭嘉登用 荀彧、郭嘉 郭嘉、劉曄を推挙す ○ 劉曄登用 郭嘉、劉曄 劉曄、満寵・呂虔を推挙す ○ 満寵、呂虔登用 劉曄、満寵、呂虔 曹嵩惨殺 ○ 曹操勢力と陶謙勢力の外交関係悪化 曹操、陶謙 曹操、陶謙、張闓 孫策出陣 OPイベント 孫策 二張推挙 張昭、張紘登用 （孫策） 張昭、張紘、周瑜 徐州禅譲 ○ 劉備勢力が陶謙勢力を吸収 劉備、陶謙 劉備、陶謙、糜氏、糜竺、糜芳、孫乾、陳珪、陳登 糜氏と劉備（結婚） 劉備と糜氏が夫婦になる 劉備 劉備、糜氏、糜竺 許昌遷都 ○ 後漢皇帝を許昌に移動 曹操 曹操、荀彧 二喬婚礼 孫策と大喬、周瑜と小喬がそれぞれ夫婦になる 孫堅、孫策 孫策、周瑜、大喬、小喬 小覇王孫策 周泰、蒋欽、陳武、董襲、凌操登用 孫策 孫策、周泰、蒋欽、陳武、董襲、凌操 偽帝僭称 袁術が皇帝になり、同盟が破棄され関係が険悪になる 袁術 袁術 董承の密勅 ○ 選択によっては董承が死亡し、劉備、曹操間の外交関係が悪化 曹操 、劉備 曹操、劉備、董承 二強開戦（曹vs袁） 曹操勢力と袁紹勢力の友好が険悪になる 曹操 、袁紹 曹操、袁紹 趙雲再会 趙雲登用 劉備 劉備、関羽、張飛、趙雲 好漢劉備 周倉、裴元紹、劉辟、龔都、廖化登用 劉備 劉備、関羽、周倉、裴元紹、劉辟、龔都、廖化 孫策の死 于吉と舌戦勝つと孫策の寿命が延び、負ければ死亡 孫策 孫策、孫権、于吉 周瑜、魯粛を推挙す ○ 魯粛登用 周瑜、魯粛 魯粛、諸葛瑾を推挙す ○ 諸葛瑾登用 魯粛、諸葛瑾 張紘、顧雍を推挙す ○ 顧雍登用 張紘、顧雍 袁家分裂 ○ 袁紹が死亡し、袁尚が勢力を引き継ぐ袁譚が謀反を起こして新勢力を旗揚げ 袁紹、袁譚、袁尚 袁紹、袁譚、袁尚、郭図、辛毘、辛評、王修 御曹司一番乗り 曹丕と甄氏が夫婦になる 曹丕、甄氏、袁煕 郭嘉の死 郭嘉が死亡 郭嘉 徐庶登場 徐庶登用 劉備 劉備、徐庶 曹操の南征 曹操勢力との友好が大幅に悪化 曹操 曹操 徐庶去る ○ 徐庶と舌戦、負けると曹操配下に 劉備 劉備、徐庶、関羽、張飛 甘寧亡命 甘寧登用 甘寧、黄祖 三顧の礼 諸葛亮、黄月英、諸葛均登用 劉備 劉備、関羽、張飛、諸葛亮、黄月英、諸葛均 孔明の嫁とり 諸葛亮と黄月英が夫婦になる 諸葛亮、黄月英 劉表の死(荊州分裂) ○ 劉表が死亡し劉琮が勢力を引き継ぎ、曹操勢力に降伏劉琦が独立し、劉備勢力に合流 劉表、曹操、劉備 劉表、劉琦、劉琮、蔡瑁、曹操、劉備、伊籍、霍峻、向朗、馬良、馬謖、諸葛亮、諸葛均、龐統、魏延、甘寧、黄祖、李厳、劉磐 孫劉同盟 ○ 劉備と孫家、両勢力が同盟関係となる 劉備、孫家 諸葛亮、劉備、曹操 馬氏の五常 馬良、馬謖登用 馬良、馬謖、伊籍 孫尚香の結婚 劉備と孫尚香が夫婦になる劉備勢力と孫家勢力が同盟 劉備、孫家 劉備、孫尚香 呉下の阿蒙にあらず 呂蒙、蒋欽の能力上昇 孫権 孫権、呂蒙、蒋欽 周瑜の死 周瑜が死亡 周瑜、魯粛 落第県令 ○ 龐統の忠誠と功績上昇 龐統、諸葛亮、徐庶、張飛 魏公騒動 ○ 曹操が魏公に就くか選択、選択次第では荀彧死亡 曹操 曹操、荀彧、荀攸 魏王即位 ○ 曹操または曹家血縁君主の爵位が「王」になる。漢室重視の配下、勢力との関係が悪化 曹家 曹操 漢中王即位 劉備の爵位が「王」になる 劉備 諸葛亮 美髯公には及ばず ○ 関羽の所属都市の治安、気力、武将の忠誠上昇 関羽、張飛、諸葛亮、馬超 曹操の死 曹操が死亡 曹操 曹操、曹昂、曹丕、曹植、曹彰、曹沖 九品中正法 ○ プレイヤー勢力全都市の治安、気力、配下忠誠が上昇 陳羣 魏帝即位 曹家血縁君主が皇帝になる配下武将の忠誠と外交関係が変化 曹家 蜀帝即位 劉備または劉家血縁君主が皇帝になる 劉家 劉備、諸葛亮 虎の子（関張2代目義兄弟） 関興と張苞が義兄弟になる 劉家 関興、張苞 呉王即位 孫家血縁君主の爵位が「王」になる 孫家 陸遜登場 陸遜の功績上昇 孫権 孫権、陸遜、周瑜、魯粛、呂蒙、闞沢 劉備の死 劉備が死亡 劉備 劉備、諸葛亮、劉禅、劉封 呉帝即位 孫家血縁君主が皇帝になる 孫家 諸葛亮の北伐 劉家勢力と中原の勢力の友好が険悪になる 劉家 諸葛亮 諸葛亮の死 諸葛亮が死亡 諸葛亮、姜維 史実達成イベントイベント名 PKのみ 内容 関係勢力 関係人物 皇叔再興 ○ 全配下武将の功績・忠誠上昇全支配都市・拠点にいる兵士、並びに出撃中の部隊の気力上昇君主の各種経験値大幅上昇 劉備 劉備、関羽、張飛 奸雄邁進 ○ 曹操 曹操、袁紹、袁譚、袁尚、袁煕、高幹 小覇王飛翔 ○ 孫策 孫策、周瑜 飛将乱舞 ○ 呂布 呂布、陳宮、曹操 錦馬超逆襲 ○ 馬超 馬超、曹操、曹丕、曹彰、曹植、曹熊、曹叡、華歆 汎用イベントイベント名 PKのみ 内容 関係勢力 関係人物 銅雀台 アイテム「銅雀」を入手 五虎将軍 五虎将軍を候補者から選択五虎将軍に選ばれた武将の功績と各種経験値上昇 統一前反乱疑惑 疑惑武将と密告武将のどちらを処罰するか選択選択によっては疑惑武将が反乱独立 推挙 文官推挙または武官推挙が発生 修行報告 ○ 修行武将と軍師で舌戦または修行武将と登用武将で一騎討ち発生 賞賛 ○ 進言武将の功績上昇賞賛武将の功績・忠誠上昇 誹謗 ○ 進言武将と君主で舌戦発動舌戦の勝敗により誹謗された武将の忠誠変化 漢帝密使※ ○ プレイヤー勢力の金、一部武将の忠誠上昇後漢皇帝擁立勢力との友好低下 （劉備、馬騰） 漢帝援助※ ○ 漢室に金を援助するか選択選択によって配下武将の忠誠、兵士気力など変化 （劉備、馬騰） 嘆願※ ○ 民に金を援助するか選択選択によって技巧ポイント、兵士気力など変化 災害援助※ ○ 兵糧を供出するか選択選択によっては左慈と舌戦発動 左慈 義勇兵※ ○ プレイヤー君主所属都市の兵士が増加 封禅※ ○ プレイヤー勢力全都市の治安、気力、配下忠誠が上昇プレイヤー勢力の君主の能力値が上昇 少帝即位 霊帝が死亡し少帝が即位する 献帝即位 少帝が死亡し献帝が即位する 献帝崩御 献帝が死亡し後漢皇帝が「なし」になる 遺跡・廟発見 遺跡・廟のいずれかを発見する遺跡の場合、発見した月によって効果が異なる 遺跡・廟破壊 左慈イベント、禰衡イベント、玉璽イベント、金イベントのいずれかが発生 左慈、禰衡 旅人訪問 訪問者によって異なるイベントが発生 管輅、許劭、華佗、于吉、禰衡、司馬徽、黄承彦 夫婦の助け 武将の健康状態・体力回復 義兄弟の気炎 武将の所属部隊の気力回復 汎用達成イベントイベント名 PKのみ 内容 関係勢力 関係人物 都市制圧 ○ 全配下武将の忠誠上昇全支配都市・拠点にいる兵士、並びに出撃中の部隊の気力上昇 地方統一 ○ 全支配都市の治安上昇全支配都市・拠点にいる兵士、並びに出撃中の部隊の気力上昇 最終決戦 ○ 全配下武将の功績・忠誠上昇全支配都市・拠点にいる兵士、並びに出撃中の部隊の気力上昇残存勢力との同盟・停戦関係が解消 人材充実 ○ 全配下武将の功績・忠誠上昇技巧ポイント上昇 アイテム充実 ○ 君主の各種経験値大幅上昇 技巧習得 ○ 全配下武将の各種経験値上昇 善政 ○ 全支配都市の金・兵糧増加 施設充実 ○ 全支配都市の各兵装増加 能力研究 ○ 全配下武将の功績上昇全支配都市・拠点にいる兵士、並びに出撃中の部隊の気力上昇 史実特別イベントイベント名 PKのみ 内容 関係勢力 関係人物 矢を引き抜き目玉を食らう！ 夏侯惇の顔グラフィックが変わり左目に眼帯をするようになる 夏侯惇 汎用特別イベントイベント名 PKのみ 内容 関係勢力 関係人物 旗揚げ 在野武将が旗揚げし空白地に新勢力が誕生する 勢力合併 複数の勢力が合併し一つの勢力となる 包囲網形成 複数の勢力が包囲網を形成する 注意点 各種達成イベントはCS版でのみ発生します。 汎用達成イベントは原則的に1プレイに1回しか発生しません。仮に史実イベントの発生条件の調整などのために、途中参加で別の勢力を選択し（以下勢力B）、その勢力Bが先に技巧習得の条件を満たしてイベントを発生させた場合、最初からプレイしていたプレイヤー勢力（以下勢力A）はそれ以降に技巧習得の条件を満たしてもイベントは発生しなくなります。 汎用達成イベントの中で発生条件に「プレイ開始時にプレイヤー勢力の支配都市or配下武将が〇〇未満から開始し」というものは(都市制圧・地方統一・人材充実)ゲームを開始した時点ではなくプレイを開始した時点での判定という意味です。なのでマルチプレイのために一時的にプレイヤーから外してしまうと条件がリセットされるので、その後に途中参加で再度同じ勢力を選んだ場合はそこから「プレイ開始」の状態となります。よって、仮に「人材充実イベント①の条件を満たしているが君主がいないので発生しない」という状態から、その勢力をマルチプレイでプレイヤー勢力から一時的に外して、再度同じ勢力を選んだ状態にすると『人材充実イベント①』の「プレイ開始時の配下武将が30人未満」の条件に適合していないのでイベントは発生しなくなります。 ※の付いた汎用イベントは史実イベント扱いの模様(PCPK)で、初期設定を「汎用のみ」にすると発生しなくなります。 コメント 孫策の死のイベントですが自分は209年で孫策が自然死しました マルチプレイをしていたせいかもしれませんが・・・ -- (六武衆) 2013-06-23 19 47 35 PCPKにて、シナリオ2孫堅から君主孫権になって皇帝になるイベントがあり、孫権の適正や能力値が大幅向上するイベントがあったのですが、見当たりませんね。汎用イベントでしょうか? -- (名無しさん) 2013-11-25 14 29 49 旅人訪問の司馬徽イベントが司馬徽との関係がない筈の 蒋琬、法正で発生したのですが ちなみにPCPKのver1.1です -- (名無しさん) 2013-12-14 03 23 33 ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ -- (ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ) 2014-01-27 20 52 25 PCPKって汎用達成イベント以外は起きる？ -- (名無しさん) 2014-03-01 02 03 32 PCPK落第県令イベントで諸葛亮・徐庶とも配下ではなくても発生しました。 -- (名無しさん) 2014-03-22 16 10 06 文官推挙では自制力に仕官禁止期間の武将でも推挙される場合がある 自分は残り八ヶ月 女の戦いで蔡琰が鐘会を推挙した -- (典○) 2014-03-26 10 28 01 曹操でプレイしてて皇帝即位の段になり、帝位禅譲と帝位簒奪の2通りの結果となったが、分岐は如何程？ -- (名無しさん) 2014-07-20 02 19 06 「勢力合併」について。プレイヤー勢力の条件では「支配都市が10以上」とあったので 10以上取らないようにしていたのに、8都市所有したときに馬騰と劉璋が合併してしまいました。 また、結果の項目の中に「君主の能力の低い側が、高い側へ合流する形となる」とあるのですが、 このときの合併では馬騰が劉璋に吸収される形となりました。 ロードでひとまず時間を戻し、編集で嫌悪武将を設定して合併を回避。 数ヵ月経過後に設定を元にもどしたところ今度は劉璋が馬騰に吸収される形に。 君主の能力って、具体的になにを指しているのでしょうか？ ＰＳ２ＰＫなので条件や結果がＰＣ版限定なのだとしたら、長々とごめんなさいです。 -- (名無しさん) 2014-12-27 15 02 14 たまに廟が5か所しかないことがあって、このときは3か所目からレア特技が習得できるようです。PCPKにて。 -- (名無しさん) 2015-03-10 17 54 51 漢帝を支配下の都市に異動することは出来ますか？ -- ( 光武帝) 2015-06-20 14 51 27 イベント 董承の密勅（PCPKでの確認） ツール使用で親密度80上昇を確認。 0→80 / 5→85 への変化を確認しました。 -- (名無しさん) 2015-09-25 18 29 52 荊州分裂イベントが起きにくい。条件揃えても、その前に劉表が死んじゃう。誰かコツを教えてくれなせんか？ -- (蟹さん) 2016-02-01 03 47 49 ＰＣＰＫなのですが、技巧習得のイベントが起きません。条件は満たしているはずなのですが・・・ -- (名無しさん) 2018-04-06 16 00 24 技巧習得は、達成イベントだからCS版のみ発生すると書いてあるぞ -- (名無しさん) 2018-04-07 23 59 34 ↑確認不足でした・・・。申し訳ない。 -- (名無しさん) 2018-04-08 08 14 50 ↑問題ない。ワシもよくやらかすw -- (名無しさん) 2018-04-09 00 00 59 赤兎馬を呂布に渡すイベントないのぉ！？ -- (名無しさん) 2019-10-18 14 00 42 個人的に思うんだけどこの11の時のイベントはチュートリアルやステージでみんなはっちゃけてたり三顧の礼が劉備三兄弟のコントみたいだったり左慈イベントの曹操がメチャクチャ尊大だったりと見ていて面白い遊びが多かったな。12以降はまた内容が真面目になっちゃうんでちょっと悲しい。 -- (名無しさん) 2019-11-07 19 03 31 孔明の嫁とりイベント、｢『黄月英が未発見の場合』と『黄月英が既出･自勢力配下の場合』でセリフが違う｣とありますが、違い過ぎて結構笑える。 -- (名無しさん) 2020-10-25 15 52 21 名前 コメント すべてのコメントを見る