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攻略 リアルタイムストラテジーのようだが操作できるユニットは糜芳の1ユニットのみ 操作はキーボードを使用する OPやり直すたびにOPから始まる。長い 目標地点へ移動せよ（壱）赤い矢印のある場所までカーソル(四角い枠)を移動させ、Zキーを押せばいい 移動が完了するまでしばらく待てば目標達成 目標地点へ移動せよ（弐）Zキーを押した後Xキーを押す 目標地点へ移動せよ（参）赤い矢印が出るたびにそこでZキーを押す 目標地点へ移動せよ（四）目標地点への移動が終了してからキーボードのDキーを2回押せばよい 敵部隊を撃破せよ（壱）鄧茂隊を倒す 下の緑のゲージ（体力ゲージ）が高ければまず負けない ここでは隣接した時に体力が低下していれば待機指示が出るのでまずミスしない 敵部隊を撃破せよ（弐）程遠志隊を倒す 敵の偵察はAキー、報告を読むのはSキー 体力ゲージが高い状態で隣接すればよい 雨や夜の時は移動による体力ゲージの減少幅が大きくなるので注意。移動で減少していたら隣接する一つ前のマスで待機して体力を回復させるとよい 防戦せよ（壱）裴元紹隊を倒す 敵は勝手に向かってくる。ｗキー2回で上を向いてそのまま待機していれば余裕 防戦せよ（弐）高昇隊を倒す 指示された場所にShift＋Aで陣を築き敵を待つ 陣が完成したら一歩右に移動して迎撃すること。そうしないと陣が破壊されゲームオーバーになる 1度交戦すれば敵の挑発状態が解けて陣を破壊しなくなるので背後に回り十分に体力を回復させてから隣接しよう 目標地点へ移動せよ（伍）馬元義が出現する 橋を渡ろうとすると問答無用でゲームオーバーになるので川の中に突っ込む必要がある 移動できなさそうに見えるが時間がかかるだけで川も移動できる 目標地点を2度押すと高速移動できるので体力を限界まで使いながら川を渡り切ってしまおう 敵部隊を撃破せよ（参）伏兵状態になったらしばらく放置し、次の指示が出るまで待つ 指示通りに攻撃すると馬元義は恐慌状態に、こちらは高揚状態になるので上まで進み敵を追い詰めよう 防戦せよ（参）やることはない。情勢を見守ろう ダイアログボックスが出てくるがエラーではない しばらく操作不能になった後(長い)、一枚絵が出て終了となる 部隊データ 部隊 初期兵力 初期状態 糜芳(ビホウ) 5000 (主人公) 鄧茂(トウモ) 1000 疲労、発見 程遠志(テイエンシ) 1000 疲労、発見 裴元紹(ハイゲンショウ) 1000 挑発、発見 高昇(コウショウ) 1000 挑発、発見 馬元義(バゲンギ) 30000 発見 鄧茂(2) 10000 挑発、発見 程遠志(2) 10000 挑発、発見 裴元紹(2) 10000 挑発、発見 張飛(※) 0 降参 趙雲子龍 1 高揚 関羽 ※役職は全て先鋒隊軍団長 ※張飛を調査すると高昇のデータが出てくる
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ﾁｮｳｾｲ 列伝 水滸伝一〇八星の１人。天捷星。席次第十六位。石を飛ばせば百発百中といわれ、「没羽箭(ボツウセン)」と称される。東昌府の兵馬都監として、雷横・関勝・呼延灼などに石つぶてを浴びせ、梁山泊を大いに苦しめた。梁山泊加入後は、高俅との戦い、遼国遠征などで活躍。田虎討伐では、美少女戦士・瓊英に夢で出会って石投げの秘儀を教え、宿星の縁あって妻とした。その後、夫婦揃って行動し、見事に田虎を生け捕りにする。方臘(ホウロウ)征討にも参加するが、独松関の戦いで、厲天閏(レイテンジュン)に突き殺された。騎兵八虎騎の１人。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 83 87 70 51 73 364 170 240 順位 偏差値 成長期 普通 維持 普通 普通 普通 - - - 能力持続 長い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 A A S A B C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 82 78 78 85 82 83 90 74 69 56 60 55 順位 偏差値 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 射手(PC版)or白馬(CS版) 射手：森に弩兵戦法可能 白馬：技巧「騎射｣を未研究でも騎射が可能。騎射がクリティカル マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 80 4/5 3/5 3/3 178 192 216(39歳) 冷静 冷静 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 張清 親愛 宋江、董平、瓊英 董平、瓊英 嫌悪 高俅、童貫、蔡京 なし 配偶者 瓊英 能力は準一級の武官。射手持ちだが、嫁よりも花栄の副将につけた方が有効活用できる。 -- (名無しさん) 2011-04-24 18 41 33 銭型親分の原型。 原作では武芸自体は人並みらしいだが、武力87の今作では関係なし。暗器を持たせるとイメージにぴったり。 能力・特技共に優秀で、知力も低くないので単独でもある程度は戦える。 美人妻の瓊英とは能力、適性、特技がもろにかぶるため、組ませてもあまり意味が無い。残念。 -- (名無しさん) 2011-11-20 22 25 26 寿命が痛いね -- (名無しさん) 2014-11-01 23 57 12 原作では石礫は得意だが槍などの近接武器で戦うのは苦手と書いてあるのに、 弩兵以外の兵科適正高すぎ。 -- (名無しさん) 2018-12-11 00 09 46 ｢猛者｣の弩兵戦法版(三國志IXの｢狙撃｣みたいなもの)の特技があれば原作のイメージ通りなんだけど -- (名無しさん) 2019-02-20 01 17 24 名前 コメント すべてのコメントを見る
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経過の軌跡 一覧表 経験値の効率の良い稼ぎ方と能力値を上げることによる有用性統率 武力 知力 政治 魅力 適性適性を強引に上げる荒技 コメント 経過の軌跡 2008/11/18（火）において、新たな事実が判明しました。(ちなみに、 中国のサイト (wiki外)では2006/10/12に判明していた) それは、 特技「指導」を持つ武将と同じ部隊にいると経験値入手量が2倍になる という効果です。 これは出陣中のどの行動にも適用されます。 ただし、この効果が得られるのは「指導」所持者以外の武将のみであり、「指導」所持者本人はその効果を得られません。 また拠点コマンド実行時には適用されないことにご注意下さい。 （巡察や訓練や兵器生産を「指導」所持者と一緒に行っても2倍効果は得られません。） そして三國志11スレ Part50 2008/11/25(火) 18 48 59 881氏の調べにより 技巧習得イベント や 五虎将軍イベント などの出陣中の武将にも反映される経験値UP系イベント時もこの効果が現れることが判明しました。 他にも 夫婦の助け 、 義兄弟の気炎 、 遺跡・廟発見 、 夏侯惇の特別イベント などにも反映されます。（全て確認済み） ただし、これらもイベント発生時に「指導」持ちと一緒に出陣していないとダメなので、上記6つ以外のイベントでは不可能となります。 一覧表 能力値は、いずれも経験値100で対応する能力値が+1されます。 能力値が100でカンストしない限り、経験値は繰越されます。 統率経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 輸送部隊を率いての補給 2 基本的に何かを壊さないと入らない統率経験値の中では、安定して稼げるほう。毎ターン軍事施設破壊と同じ量の経験値が入ると思えば意外なダークホースかも。 陣、砦、城塞，破壊 3 通常攻撃の場合、一発で破壊しないと反撃を受けるので注意。 その他の軍事施設，破壊 2 太鼓台から石兵八陣まで一律。 障害物、罠、内政施設、遺跡、廟，破壊 1 内政施設破壊は弩兵の乱射か霹靂付き投石器で豪快に。 部隊，撃破 3 敵味方関係無し。ただし火罠で撃破した場合は統率経験値は入らない点に注意。 一斉攻撃 1 参加した部隊全部に入る。 支援攻撃発生 1 発生したら儲けもの程度と思って。 敵から通常攻撃を受ける 1 戦法を受けると統率経験値は入らない。 敵城陥落 5 余裕があれば陥す時は指導持ち部隊で。 港関陥落 3 暇があれば放置されている港関を指導持ちと一緒に。 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 巡察 2 徴兵中の都市には統率を上げたい武将を派遣。 技巧研究槍兵、戟兵、弩兵、騎兵 LV1 10 技巧研究は、余裕があれば人材府が建設してある都市に能力を上げたい武将を集めてからに。 LV2 20 LV3 30 LV4 50 武力経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 通常攻撃 1 通常攻撃の場合、クリティカルでも入る経験値は同じ 一斉攻撃 1 参加した部隊全部に入る。 支援攻撃発生 1 発生したら儲けもの程度と思って。 戦法成功 3 「クリティカル発生系特技」を持つ武将が用意できない場合はとりあえずこれで。 戦法クリティカル発動 4 「クリティカル発生系特技」を持つ武将と指導持ち武将とセットで。適性経験値と武力経験値稼ぎはこれがメイン。 一騎討ち 勝利 10 勝利の場合は敵将を捕らえても、敵将が退却しても入る経験値は同じ。また経験値はトドメを刺した武将、あるいは敵将が逃げ出した時に相手をしていた武将のみに入る。拠点に近づいてきた敵を混乱させ兵力を弱らせたところを狙うのがお勧め、近くに太鼓台を設置しておくとなお良し。 引き分け 3 敗北 1 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 訓練 2 徴兵中や敵部隊迎撃後の都市に上げたい武将を派遣。 技巧研究 錬兵 LV1 10 技巧研究は、余裕があれば人材府が建設してある都市に能力を上げたい武将を集めてからに。 LV2 20 LV3 30 LV4 50 知力経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 火計 2 敵部隊および建設物にかける。何も無い所に火計をかけても知力経験値は入らない。 消火、鎮静 2 なぜか消火は、何もない所の火を消しても経験値が入る。 撹乱、偽報、伏兵、同討妖術、落雷 3 部隊計略の場合はクリティカルが発動しても入る知力経験値は変わらない。拠点に接近した知力の低い敵部隊に撹乱をかけるのが定石、近くに軍楽台も設置すると良し。指導持ちと組めば倍に、さらに連環持ちと組んで2部隊にかければ4倍に。妖術、落雷は巻き込んだ部隊の数は関係無く、一律で3。 火罠発動 2 罠を一度に何個発動させたかは関係無し、1個でも5個連鎖させても一律で「2」。火計で罠を発動すれば2+2で4となる、連環で火罠を2回発動することはできない。火矢や放射で発動すると武力、適性、知力の三つの経験値が同時に入るので効率が良い。連環持ちがいない場合や敵部隊が接近していない場合はこちらがお勧め、しかし少々金がかかる。火種よりも火球の方が消火処理がやりやすいのでこちらを推奨。 計略失敗 1 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 武器、軍馬生産 2 兵装生産のついでに経験値も入ると思って。 兵器、艦船生産 4 発明、造船を持ってる武将と共に10日で生産が定石。兵器が生産できるついでに経験値も入ると思って。 駆虎、二虎、流言 成功 5 成功率や効率から見て、経験値目当てで狙う行動ではない。 失敗 1 舌戦 勝利 10 端に追い詰めた隣国は、論客持ちを使者にした停戦の波状攻撃で稼ぎまくる。政治経験値も入ってかなりお得。 さらに追い込む 20 敗北 1 技巧研究 発明、火攻 LV1 10 技巧研究は、余裕があれば人材府が建設してある都市に能力を上げたい武将を集めてからに。 LV2 20 LV3 30 LV4 50 政治経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 軍事施設設置、補修 1 経験値はおまけ程度と思って。 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 開発 穀倉、造幣 4 銅雀台 10 その他 3 闇市から工房まで一律。 吸収合併 2 商人コマンドを実行 5 兵糧の「売り」「買い」や量は関係無し、政治経験値上げはこれがメイン。 探索を実行 1 金やアイテムを発見してもしなくても同じ。 探索で人材を発見 登用しない 0 登用する 3 魅力経験値5も同時に入る。 親善 3 捕虜交換成功 8 停戦、同盟成功 5 停戦した国と戦いたい場合は、一回同盟を結んでから破棄すればよし。 同盟破棄 2 外交失敗 1 ただし勧告の場合、魅力経験値が＋1となる。 技巧研究 防衛、内政 LV1 10 技巧研究は、余裕があれば人材府が建設してある都市に能力を上げたい武将を集めてからに。 LV2 20 LV3 30 LV4 50 魅力経験値 出陣中 行動 入手経験値 備考 汎用イベント 夫婦の助け 、 義兄弟の気炎 3 狙うほど効率は良くない。 遺跡・廟発見 10 遺跡・廟の登場位置が事前に判明してるのならば、上げたい武将を指導持ちと共に派遣。 拠点コマンド 行動 入手経験値 備考 徴兵 2 徴兵を行うときは、統率と武力を上げたい武将もセットで派遣。 登用 成功 5 余裕があれば、上げたい武将に軍師推薦がでるまで待つという手も。（在野か捕虜の登用以外にそんな余裕なんて無いと思われるが。） 失敗 1 勧告 成功 20 入手経験値は多いのだが狙ってできる行動ではない。 失敗 1 適性経験値 CからBまでに必要な経験値 150，BからAまでに必要な経験値 200，AからSまでに必要な経験値 250， 出陣中 行動 入手経験値 備考 通常攻撃 1 通常攻撃の場合、クリティカルでも入る経験値は同じ。 一斉攻撃 1 参加した部隊全部に入る。 支援攻撃発生 2 適性経験値だけなぜか2入る。 戦法成功 3 「クリティカル発生系特技」を持つ武将が用意できない場合はとりあえずこれで。 戦法クリティカル発動 4 「クリティカル発生系特技」を持つ武将と指導持ち武将とセットで。適性経験値と武力経験値稼ぎはこれがメイン。 攻撃を受けて耐える 1 通常か戦法かに関わらず。これを応用して味方からの投石攻撃を喰らって稼ぐ方法もある。（下記の『適性を強引に上げる荒技』を参照） 通常攻撃で撃破される 1 なぜか戦法で撃破されると入らない仕様。 戦法攻撃で撃破される 0 イベントによる適性経験値については イベント をご覧下さい 経験値の効率の良い稼ぎ方と能力値を上げることによる有用性 統率 統率経験値 を稼ぎたいならば敵の施設はできるだけ破壊した方が良いです。 特に陣、砦、城砦は敵部隊撃破と同じ値の統率経験値が入ります。 しかし敵勢力の施設の破壊は、基本的にこちらが敵国に攻め込んでいる状態でしか出来ないので 平常時は輸送部隊を率いて自動補給を繰り返す方法で稼ぐのが良いようです。 年間最大『144』 また、無印でプレイされている方にお奨めの裏技としてこういう方法があります。（通称『土塁稼ぎ』） まず土塁か石壁を設置しその回りを味方部隊で正六角形の形に囲みます。 その真ん中に弩兵の乱射か霹靂研究済みの投石器で攻撃します。 これで1ターンで18の統率経験値が入ります、指導持ちと組めば36です。 年間最大『1296』！！ 『土塁稼ぎ』は技巧ポイントと功績も反則的に入るのでゲームバランスを崩す恐れがあります、ご利用は計画的に。 武力 武力経験値 は「クリティカル発生系特技」をもつ武将と共にひたすら土塁か石壁に戦法を繰り返すのが良いようです。 また船や井蘭や弩兵の火矢、木獣の放射で火罠を発動すれば知力経験値も同時に入ります。 1ターンにつき最大で武力と適性が『8』知力が『4』入るので、総合的にこれが一番経験値を稼げます。 年間最大 武力＆適性『288』知力『144』 また敵部隊が接近してきたら積極的に一騎討ちを仕掛けるのも武力上昇の近道です。 有用性 武力は部隊攻撃力に直接影響するので、高武力持ちをたくさん用意しておけば 2正面作戦ができたり、クリーンナップが出陣してる時に攻められた場合にも対処できるようになります。 知力 計略を用いた稼ぎ 年間最大『432』。 知力経験値 を上げるのに一番効率が良いのは「指導」「連環」と組んだ部隊で敵を2部隊まとめて撹乱をかけたりすると知力経験値も3×2×2で12も入ります。 ただしこの数値は「指導」「連環」二つの特技が陣営内に居ると言う非常に限られた条件下でしか行えず、計略を用いた方法は、通常は3×36 = 年間最大『108』です。なお、計略の成功率は100%とは限りません。ご注意を。 火罠を用いた稼ぎ 年間最大『288』 敵がこない状態の時は、火罠を設置して「指導」と組んだ部隊で火計を発動させるのが一番良いようです。火計2+火罠発動2×2(指導)×36ターンです。 火罠を点火する部隊の近くに軍楽台を設置し、消火部隊と火罠設置部隊も投入し《点火部隊→消火部隊→設置部隊》のローテーションで行えば気力が減らなくなるので半永久的に出来ます。ただし年間36個の火罠を設置するには年間で金7200が必要で、相応の経済力が求められます。「指導」持ち武将がいなければ年間最大『144』です。 また火罠は火種よりも火球の方が消火処理が簡単なのでお勧めです。 有用性 軍師の知力は、進言の的中率や行動力の回復量にも影響があるので、積極的に上げておいた方が良いでしょう。 論客の知力も舌戦時の攻撃力・防御力や持ち札の枚数に影響するので、積極的に上げても良いと思います。 また軍師,論客以外の文官でも、兵装生産量UP,兵器生産期間短縮、計略成功率UP、太守ならば敵の流言が回避しやすいなど、良い事ずくめなので上げておいても損は無いでしょう。 武官でも知力が高ければ計略にかかりにくくなり、副将で知力を補う必要が無くなるので、特技のみに重点を置いた編制も可能になります。 知力100ならば事実上「洞察」と同じ効果が得られるので、知力70以上で特技が微妙な武官なら（趙雲、姜維、甘寧、徐盛、徐晃、張遼など）知力を上げてから別の特技に書き換えてみるのも面白いかもしれません。 政治 政治経験値 を上げたい場合は商人コマンドを実行するのが一番効率が良いようです。 年間最大『180』 他には「後方都市で闇市を建設しては撤去する」というのを繰り返す作業もあります。 こちらは一人につき年間最大『108』 魅力 魅力経験値 は基本的に上げにくいのですが 魅力を上げたい武将に登用の軍師推薦が出るまで待ってみたり 遺跡・廟を「指導」持ちと一緒に発見する、といった工夫で少しは多く稼げます。 後は基本的に徴兵を繰り返すしかありません。 徴兵は年間最大『72』 有用性 魅力は徴兵や登用だけではなく、行動力、新武将の初期忠誠値、登用時の武将の初期忠誠値、褒美による忠誠値UP量、季節またぎによる治安の低下などにも影響するので 特に君主は上げておいた方が良いでしょう。 適性 適性経験値 は基本的に武力と同じです。年間最大『288』 「指導」持ちと「クリティカル発生系特技」持ちと共に土塁、石壁、火罠に戦法をぶつければ約1年で適性Sにできます。(適性がAの場合) また能力研究で上げた適性は、今までに蓄積された適性経験値とは干渉しません、これをうまく応用すると例えば 弩兵適性Bで経験値を192まで蓄積した武将に能力研究で「弩兵A」を付与すれば、弩兵Sまでに必要な経験値は58で済む なんてこともできます。 よって適性がCかBの武将でも適性が上がる寸前まで適性経験値を上げておいてもムダにはなりません。(上がってしまったら、また溜め直しになるので注意) 適性を強引に上げる荒技 コメント欄の方に情報提供して頂きましたが 土塁の周りに稼ぎたい兵科+兵士大勢で配置して、土塁に乱射もしくは霹靂研究済みの投石器で攻撃を食らって稼ぐ。投石部隊の数に比例した経験値が稼げる。という荒技もあります。 この方法で稼ぐと、理論上は1ターンで30部隊（射程付き投石器を含むと54部隊）から攻撃を受けるので2～5ターンで適性を上げることが出来ます。（検証済み） オート委任でこの荒技を使う場合、技巧『神火計』は研究しない方が良いです。『神火計』を研究してると委任部隊はなぜか土塁に火計をかけてしまいます。 他にも周りに城塞や軍楽台を設置しておくと、なお良いでしょう。 この方法は減少する兵士数の量も少ないので（C～Sまで上げても平均1000強 程度、城塞付きならさらに減少）非常に効率も良いです。 もっとも、この方法はそれだけの武将数,弩適性S持ち,投石器,広い土地等が必要になるので簡単には行きませんが。 （おすすめの土地は武威 北、零陵 北、襄平 北西,遺跡候補地周辺、会稽 西か南） 有用性 兵科適性をSにしておけば、適性を上げる為に副将を入れる必要が無くなるので、特技のコンボの幅が拡がります。 「クリティカル発生系特技」を持つ武将はそれに該当する適性を上げておいて損は無いでしょう。武力も上がりますし。 またこのゲームは弩や兵器の適性がAの文官が結構いますので、後方での生産が終わり、やることが無くなってしまった文官などは兵科適性を上げておくと、いざという時に役に立ちます。 一騎討ちや舌戦の敗北、外交や計略が失敗しても、最低+1は入ります。 行動力が余っていたり、引きこもりプレイなどをしている時は経験値稼ぎに興じてみるのも一興かもしれません。 コメント 能力を１上昇させるのに必要な経験値はどれくらいなのでしょうか。 -- 名無しさん (2007-09-04 19 43 40) +１００です、また＋１００を超えた経験値は繰り上がるようになっていますつまり知力経験を＋９９まで上げたあとに、撹乱等の計略を実行すると知力が１上がり、経験値は＋２の状態になるわけです。 -- 801 (2007-09-07 12 56 16) 項羽の兵器適性は5年ぐらいで上昇したのですが （ｐｋではない）、ｐｋで槍兵Ａの武将を Ｓにしようとしてもなかなか上昇しません。 技巧は全て研究済みなのに、しかも槍神を副将にしてるのに -- 名無しさん (2007-12-30 23 05 51) 技巧が全て研究済みならば、その槍兵Ａの武将の適性経験値は＋８０まで 溜まっているはずです、Ｓまでに必要なのは２５０ですからあと+１７０必要です ですので、そこからクリティカルを４３回成功させないと槍兵Ｓにはできません 弩兵や兵器の場合は罠や石壁に戦法を掛けることが出来るので比較的上げやすいのですが 槍、戟、騎は敵部隊がいないと戦法が出せないので以下のような方法が必要になります ①まず1部隊で攻めてきた敵を遠距離攻撃等で1000人以下にして混乱させます ②その敵部隊の近くに軍楽台を設置 ③槍Ａ+槍神+詩想or楽奏で兵力1の部隊を編成しその部隊に槍兵戦法を掛けまくる といった方法です、しかしこの方法でも最低430日はかかります 君主の場合は「アイテム充実」等のイベントがあるのでＡ～Ｓに適性を上げるのは 簡単ですが、一般武将の場合は膨大な時間がかかります 気長に根気よくやるか、面倒ならばＡに上がった時点でＳに編集するか した方が良いかと。 -- 801 (2008-01-03 15 26 49) 適性をＡからＳに上げるのにも、この『「指導」所持者効果』を組み合わせれば 飛躍的に短縮できます、最低220日でＳにできます -- 801 (2008-11-18 11 12 11) ＰＣＰＫでも指導持ちの効果を確認。 ３２ターンで適性をＡ→Ｓにできるのだからすごい効果。 -- 名無しさん (2008-11-23 05 36 07) 私が書きかけで中途半端な状態になっていたページを 仕上げて下さった方、ありがとうございます。 おかげでWiki編集のやり方を多いに勉強させてもらいました。 それから魅力経験値の色は勝手ながらピンクに戻させてもらいました。 戦隊物にはやはりピンクが欠かせないと思うのでｗ （6人いるので戦隊物じゃねーじゃんと言われればそれまでですがｗ） -- 801 (2008-12-24 14 25 00) 知力経験値の色を黒に、政治経験値の色を緑にしてみました。 -- 801 (2009-01-20 10 11 05) 弓や兵器の適性上げは、政治を上げたい武将で土塁など 建て、そこにクリティカル特技持ちと指導持ちで土塁 を戦法クリティカル連発 -- (2009-02-24 16 00 58) 能力値90であと10の経験値を得ると91になる武将に能力研究で○○高を習得させると、能力値は95になり90あった経験値は0になるんでしょうか？ -- 名無しさん (2009-11-22 14 25 13) 聞いておきながら自分で実験しました。どうやら能力値を95に伸ばしても経験値は以前のままのようです。 -- 名無しさん (2009-11-23 22 20 09) 一騎打ちの経験値はトドメを刺した武将だけですか？ 交代とか参加した武将全員に入るのでしょうか？ -- 名無しさん (2010-01-01 18 48 37) トドメの人だけ -- 名無しさん (2010-02-15 14 47 13) 火罠の経験値を追加しました -- 801 (2010-03-03 15 30 36) 落雷の経験地は１っぽい。ただ一度に最大7入る上に味方にも撃ち込める。撃破すれば統率（こっちの方が３倍上がる）も上がり技巧も増えるので一石三鳥。 -- 名無しさん (2010-05-30 08 47 52) どこかに書いてあったけど、同一部隊に指導を二人入れると 指導持ちそれぞれにも二倍の特典が生じるっていうのは、ＣＳ版 でも有効なんでしょうか？ -- 引きこもりレベル上げ (2010-06-12 01 40 24) 引きこもりさんへ。 ＰＣ版だけではなく、ＰＳ２でも有効です。 新武将で指導持ちをたくさん作り、脳筋武将に同伴させましょうｗ。戦闘のプロが育成できます。 -- 名無しさん (2010-06-14 21 22 33) 政治経験値の件 商人コマンドだと一都市につき一人だけだが、闇市場なら三人いっぺんに実行できる。 政治６８とか６９を７０にしたいとき（合併が１０日で終わる）とか８３や８４を８５にしたいとき（農場や市が一人で３０日にて完成） などに有効かも。 地味すぎて使えんかｗ？ -- 名無しさん (2010-06-16 04 58 50) まあ、闇市ばかり造る訳にもいかないのと、開発地に限りがあるから。 安全な隅の都市を取ったら、育てたい三人でやる感じかね。 -- 名無しさん (2010-06-16 08 14 45) 連環＋指導＋知力向上委員で火罠＋火計を実行すると８倍。 金はかかるが、上昇が早いのなんの。何より失敗がないのがいい。 運良く研究で連環が出たら、是非ともお試しを。９５から１００まで上げるのに必要なターンは６３。 これを長いと見るか、超早いと感じるか。 -- 名無しさん (2010-06-16 14 31 33) ↑火薬の隣にはどうやって着火させるの？敵部隊相手だと失敗もあるだろうし、そもそも毎ターン戦闘があるわけでもなし。？？？ -- 名無しさん (2010-06-16 19 57 27) 実験しました。 （武将Ａ＆Ｂ＋指導）というユニットを作り、統率１上げるのに何ターンかかるか？ たったの２５ターンでＯＫ。これってスゴイことじゃありませんか？ ちなみに、補給されるほうも補給するほうも兵１にして自城の近くでやらせると、万一の時にも 次ターンで戻れますので安心。さらに補給部隊の兵糧も２００も持たせておけばほぼ５年分はあるので 放置しといても平気です。イマイチな武将に統率＋の枠を使いたくない時にはお勧めです。 まあ問題は指導持ちをどうやって増やすかなんですがね。 -- 名無しさん (2010-06-17 03 04 01) あのー、3レス前の人はＰＣ版で検証なさったのですか？ 私はＰＳ２版で検証したのですが、連環は火罠には2回発動しませんでした。 なのでここにも「連環は火罠には2回発動しない」と書いてしまったのですが、これでよろしいですか？ -- 801 (2010-07-31 18 59 50) 妖術、落雷を追加しました。 間違いがあれば遠慮なく更新してください。 -- 801 (2010-09-24 17 07 21) 今更だけど、経験値的には神将などの通常攻撃クリも結局ただの通常攻撃と同じだってこと？ やっぱり戦法は大事なんだね。 -- 名無しさん (2011-02-07 15 35 32) ⇧遅ればせながら検証しましたが、通常攻撃クリも入る経験値量は変わりません。 -- 801 (2011-02-27 20 04 39) 太守になってるだけで一月に魅力経験値＋1でもよかった -- 名無しさん (2011-04-08 17 14 30) 槍、戟、騎の適正稼ぎ 土塁の周りに稼ぎたい兵科+兵士大勢で配置して 土塁に乱射もしくは霹靂研究済みの投石器で攻撃 で攻撃を食らって稼ぐ 投石部隊の数に比例した経験値が稼げる。 -- 名無しさん (2012-01-22 01 10 02) 霹靂で、作りかけの石壁にあてた分は技巧値なし。 経験値も入らないだろうな。 -- 名無しさん (2012-01-28 01 02 03) ⇧×２ 情報提供、本当にありがとうございます！検証してみましたがちゃんと兵科適性上がりましたｗ それにしても凄い方法思いつきましたね～！ｗ -- 801 (2012-02-03 00 12 43) 霹靂あり+神火計無しだと完全にオートで攻撃を続けてくれるから 弩も殴られて稼ぐ方が楽な気がするｗ 神火計があると何故か土塁に放火する 後城砦と軍楽台を立てておくと 兵士と兵装と食料を節約＆気力管理をせずに済む 城砦は有効範囲の中と外で被害が全然違う。 -- 名無しさん (2012-02-06 12 23 38) ↑神火計なしでも稀に土塁に放火します（CSPK） 委任する際に土塁の周りを迂回するルートを取らないと面倒です。 -- 名無しさん (2012-08-10 20 12 07) 当方、編集規制に巻き込まれたので、どなたか編集お願いします。 統率経験値の「輸送部隊を率いての自動補給」の部分、PC版の手動補給でも経験値2が得られるので「自動」を削除してください。 あと、本文末尾の「801」の署名も削除願います。さも責任編集であるかのような印象を与えるwikiにふさわしくない記述かと。 -- 名無しさん (2012-09-24 23 08 45) 情報提供 感謝いたします。 またご指摘通り801の署名は消しておきました。 今まで私の自己顕示欲によるスタンドプレイを黙認なさってくれた方々に厚く御礼申し上げます。 -- 801 (2012-09-25 00 36 05) 「知力」の色をblack(これでは普通の文字と同じ・・・)からpurpleに、かつ太字にし、また書く項目について節分けとしページ冒頭からジャンプできるように、以上のマークアップを行いました。 -- 名無しさん (2017-05-13 00 12 56) 武力経験値なんですが、攻撃した部隊数だけ入るのでしょうか？乱射など大量に経験値はいるのでしょうか -- 名無しさん (2017-07-14 00 34 09) 統率・武力・適性経験値上げる方法を今更ながら まず土塁一つを作りその周りに上げたい兵科の兵士一人だけの部隊で取り囲む 火計などを使って気力をゼロにするあとは土塁にオートで攻撃するようにすれば一斉攻撃になるはずです 委任する部隊は弩兵(騎射研究済みの場合は騎兵も)は遠距離攻撃したりするので槍・戟のどちらかを一部隊混ぜておきましょう 時間はかなりかかりますが三つを満遍なくオートで上げられます しかしこの方法では神火計研究後でもできるのが魅力なのですが兵器と水軍はこの方法が使えないことと 下準備の気力下げがだるい事と長時間出撃になるので仁政は必須になる事でしょうか よかったら参考に -- 名無しさん (2018-07-26 22 39 05) ↑の追記です 水軍も火船で出来ないこともないですがすべての部隊が火船に隣接した状態での 委任でなければ遠距離攻撃をする時もあるのでそこに注意してやりましょう 長文失礼しました -- 名無しさん (2018-07-27 13 02 57) PS2版PKで、各武将の経験値が現在どのぐらい貯まっているのか確認する方法ありませんか？ -- 名無しさん (2020-12-10 19 20 32) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/1007.html
高い統率・武力に加え、特技の洞察のおかげで文官系の副将を必要としない。 これにより序盤は、1人で出陣して内政に回す文官を増やすことができる。また、終盤は攻撃的な特技を持つ副将を優先してつけることができる。 兵科適性もSが多いのでいついかなる戦闘であってもとりあえず出陣させられる。 自ずから功績も高くなり、誰よりも早く上位官職につくということも往々にしてある。 最序盤から最終盤まで役に立つ、実に万能な武将である。 -- (名無しさん) 2010-02-10 11 36 44 逆に言うとうまく立ち回るか優秀な副官を付ければ洞察はそれほど必要ない特技なので、攻撃面では関羽張飛黄忠などと比べて若干見劣りする。 -- (名無しさん) 2010-02-16 15 47 28 槍将 劉封と組むと擬似槍神。軍師キラーとして使える。 -- (名無しさん) 2010-02-16 21 44 49 コーエーのお気に入りキャラ。顔グラ、能力、適性、特技すべて超一級。 もっとも、五虎大将みんな優遇されているのだが。 適性も素晴らしいのだが、Ｓはどの五虎大将ともかぶってしまっているし、特技の面でそれらより少し劣る。 姜維と組むと特技的には相性がいい。しかし、姜維とは能力がかぶってしまっているので実用的ではない。 まあ、総じてみると、戦よりの超万能武将であることは確か。 嫌悪武将がいないので、シナリオによってはどの君主でも登用できるのがうれしい。 -- (名無しさん) 2010-03-13 17 12 02 そういえば趙雲はなぜ文鴦を親愛してるのだろう？文鴦→趙雲はまだ憧れということでいいかもしれないが、趙雲→文鴦はおかしいと思うな。 -- (名無しさん) 2010-05-26 23 39 02 ↑それ文鴦のページにもかかれてるよ。 -- (名無しさん) 2010-05-27 21 14 50 ↑指摘ありがと。 -- (名無しさん) 2010-05-31 00 57 46 特技のおかげで副将いらず。ってことは単騎駆けができるということでなるほどとは思う。 試しに副将として覇王をつけようものなら暴れまくって戦場では手がつけられない。 敵にまわすと、考えようによっては曹操よりうざいｗ -- (名無しさん) 2010-06-18 07 27 33 敵に回した場合、よほど駒が揃っていないかぎり、 運頼みの螺旋突以外に止める方法がない。 非常にめんどくさい武将である。 -- (名無しさん) 2010-06-20 23 52 05 能力・適性・特技を差し置いて、本作最大の特徴は、老将グラフィックではないかと思う。 英断というべきイメチェンに成功した、本作の顔グラのベストではなかろうか。 -- (名無しさん) 2010-06-26 23 40 28 味方なら心強い程度だが敵に回したらおそらく最凶 槍でも鬼固いし一騎打ちも青紅ある場合は一苦労 矢でちびちび削るか火傷させるか上にもあるが螺旋か とにかくめんどくさい -- (名無しさん) 2010-09-01 03 58 45 とにかく強い。敵に回すとかなり面倒。特技「洞察」で どんな計略もはね返す。と、思ったら張角の落雷は見破れ ないみたいで、きっちり喰らっていました。（PS2で確認） 英雄集結のシナリオなら「鬼門」＋「百出」で対抗するのが 一番楽ではないだろうか -- (名無しさん) 2010-09-16 00 27 20 ↑他にも、火神+業火種の自爆戦術もいけるかもしれません。 -- (名無しさん) 2010-09-16 01 51 28 たまたま趙雲を駐屯させておいた港に陸遜がやってきてお得意の火計。やばい！ と思ったら、失敗。そんなことが5回位続いた。どうやら「洞察」の能力は、 建物等にいても有効のようです。「火計で私の右に出る者はおらぬ」とか 言ってた陸遜がちょっとかわいそうだった。 -- (名無しさん) 2010-09-26 02 10 21 ↑趙雲が太守である城には火がついたけど・・・？？？ -- (名無しさん) 2010-10-12 21 00 03 ↑じゃあ、運が良かっただけかな…… -- (名無しさん) 2010-10-12 21 36 40 火計なら付かない。火矢や火罠系なら付く。 洞察は計略に関しての耐性なので、計略以外の付与効果には無力。 -- (名無しさん) 2010-10-12 23 21 10 「槍の名手」「単騎駆け」と、槍、騎兵の適性がSなのはわかりますが、なぜ、弩兵の適性もSなのでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-11-23 10 17 22 呉に赴いた孔明を迎えて去る時、追っ手の船の綱を弓矢で射貫いたシーンがあったから、それが元かな？ -- (名無しさん) 2010-11-23 17 46 45 適性はイメージ先行ぽいので、いちいちつっこんだら負けです -- (名無しさん) 2010-11-23 20 02 05 ↑×２ありがとうございますm(__)m 勉強になります。 -- (名無しさん) 2010-11-24 17 46 22 ↑そうですね… 気をつけます。 -- (同一) 2010-11-24 17 47 48 文官不足だったり、早い年代でのシナリオならば政治+（低）を１回使用して政治を７０に乗せると良い。 合併が１ターンで可能になって更に使い勝手が良くなる。 -- (名無しさん) 2010-12-02 19 13 01 上の方にもあるけど、漢中の戦いでも弩兵を上手に使って曹操軍追っ払ってましたね。 -- (名無しさん) 2010-12-13 12 47 10 ↑空城の計ですね♪ カッコイイですよね -- (名無しさん) 2010-12-25 22 28 33 「万能さ」で視たら鄧艾・姜維に比肩すると思われるのだが？ -- (ワンダー) 2011-01-30 23 29 19 ↑そうですね。 上記の方のように軍師キラーとして活躍してくれます。 計略をかける事に関しては期待できそうにありませんが 彼には彼の仕事があります。 -- (名無しさん) 2011-01-31 19 07 10 蜀の武将にしては珍しく嫌悪関係が無いので、組む相手を選ばない。 特技の都合、守備はほぼ完璧だが攻撃に不安がある(十分超一流だが)ので、攻撃系の特技持ちと組ませたい。 少々贅沢な使い方だが、張飛や関羽の副将にすると2人で攻守共に盤石な部隊を形成出来る。 特技は能力に依存しないので、極端な話、瀕死状態でも仕事は出来る。 -- (名無しさん) 2011-02-05 10 48 46 味方の場合補佐に変えた方が役に立つことが多い。 政治低はこの人と黄蓋さんの為にあるのかもしれない・・・ -- (名無しさん) 2011-05-07 16 03 52 関羽や呂布を相手するよりよっぽどキツイ。 義理も最高なので、もし捕らえた場合でも勢力によっては処刑すべきだろう。 -- (名無しさん) 2011-06-24 17 00 25 ↑呂布や関羽と違って計略で無力化できないからなあ… 疾走や槍将の螺旋突ハメによる混乱も趙雲の武力が高すぎるせいでほとんど使えない。（趙雲より武力が高い連中は呂布以外全て蜀将…） -- (名無しさん) 2011-06-24 17 31 57 ↑趙雲が騎馬以外を率いてるなら、曹魏は曹彰の疾走で一応は何とかなる。 気のせいか騎馬隊を率いてる場合が多い気もするが。 -- (名無しさん) 2011-06-24 22 16 35 S7では渋い老グラで登場。だが馬超ほどで無いにしろ寿命が近い。 漢中に配置して、攻めよせる魏軍の将を諸葛亮の撹乱と太鼓台を利用して一騎打ちで捕縛するのが 最後の仕事になるだろうか。 諸葛亮の寿命が十年ほどなので、天水の姜維が攻めてきたなら確実に一騎打ちで捕縛したいところ -- (名無しさん) 2011-09-12 15 05 00 高武力な者の内、人間性で彼に敵う者は存在しない。関羽は傲慢だし、張飛は粗暴だし、呂布は軽薄だし。 -- (名無しさん) 2011-09-15 13 05 12 ↑少なくとも武将としての完成度は三国随一 彼に匹敵するのは張遼くらい -- (名無しさん) 2011-09-15 15 31 52 老グラのカッコ良さがハンパじゃない 真のイケメン -- (名無しさん) 2011-10-03 16 25 17 最強武将の一人。 高統率と知力を併せ持ち、また計略に特化した 司馬懿や曹操相手でも一方的に勝ててしまうのは大きい。 -- (名無しさん) 2011-10-22 19 54 09 過大評価No.1にしてコーエー補正の寵児 こと戦闘に関しては何をやらせてもトップクラス 上でも指摘されてるが、何故だか弩までトップクラス イメージ優先なのはわかるが、イメージにしても普通に上位程度のエピソードしか持っていないような 大昔と違って政治面や魅力は並～中の上くらいに落ち着いてきているのは評価できる -- (名無しさん) 2012-01-24 02 55 51 一応弓に関しては 船に乗りながら追っ手の船の帆綱を射抜くとかやってたはず -- (名無しさん) 2012-01-24 10 24 40 こういう魏絶対至上主義者うざい 魏が嫌いなわけじゃないが -- (名無しさん) 2012-01-27 15 32 12 ↑お、おう(・・;) -- (名無しさん) 2012-01-27 15 53 48 ↑↑誤爆？ -- (名無しさん) 2012-01-28 00 36 22 ↑5に対してじゃねぇの？ コーエー補正どうのこうの言ってるのが目障りなのは確かだし -- (名無しさん) 2012-01-28 21 41 23 趙雲て、穴顎だったんですって。 -- (名無しさん) 2012-03-16 19 39 38 つまりケツあごってこと!? -- (李鵠葉) 2012-03-22 00 18 41 趙雲が来たら弓矢で打てと言われるほどの万能戦士 疾走持ちの騎兵か乱突しか受け付けない人 だから弓矢 -- (名無しさん) 2012-04-16 00 58 54 コーエー補正とかｗ ナムコの三国志でも趙雲は最強だったわ（総合トップ） 演義補正というのが正しいが、もともと演義準拠なので問題ないわな -- (名無しさん) 2012-04-17 20 08 29 しかし「街亭の戦い」で死者なし帰還の功はでかい 統率と武力を逆にして魅力をプラス10政治を-10で知力を-５位が妥当 コーエーよ今一度推敲しておくれ… -- (名無しさん) 2012-04-18 14 49 11 いやいや知力・政治90台が妥当www 武力70台でいいんじゃないwww -- (名無しさん) 2012-04-18 15 15 40 それだと曹操になっちゃうよ -- (ぼろし) 2012-04-18 15 19 02 演技準拠なんだから妥当な能力だろう。 正史考慮とか言い出すと他の武将もかなり変更しないといけなくなる。 -- (ナナシ) 2012-04-21 21 28 03 正史準拠だと蜀武将はかなりマイナス補正されそうだな -- (名無しさん) 2012-04-22 03 24 18 ウム、ただし張飛とか一部の武将は能力は上がる …黄コクとか蜀末期の武将は特に -- (名無しさん) 2012-04-22 03 37 28 能力、特技、適性、寿命、義理、親愛、性格、さらには話術まで立派。 穴を探すのが難しい恐ろしい武将。相手にするなら陣を挟んでの火矢や火罠、もしくは螺旋突にたよるしかない。 -- (名無しさん) 2012-05-04 14 43 09 穴がない。だからつまらない。 -- (名無しさん) 2012-05-04 15 36 19 槍の達人なんだから槍神にしとけ、チートすぎる -- (名無しさん) 2012-06-06 20 36 05 それ余計チートじゃ… -- (名無しさん) 2012-06-07 13 36 21 ↑×3 穴がある武将の方が圧倒的に多数なんだから、穴がない武将が僅かでもいた方がそれもまたおもしろい。 話は逸れたが…蜀の五虎将のうち、唯一適性Sが3つ、そして特技が攻撃系ではない洞察という圧倒的に有利な特技。 闘神や槍神の螺旋突で黙らす事もいるが、三國志の史実武将で闘神は同勢力の張飛だけ、槍神はひとりもいない。 離れた場所からちまちま弩で攻撃して兵力を減らすしかない。 逆に自勢力にて登用できたら、副将いらずで活躍してもらいましょう。 今作の最強武将のひとりに間違いない。 こういう "ほぼ" 完璧な武将が少数いてもおもしろい。 -- (ゆんぼ) 2012-06-09 14 29 33 ↑ 闘神や槍神の螺旋突で黙らす事もいるが、 でした。 すみません(汗) -- (名無しさん) 2012-06-09 14 34 41 闘神や槍神の螺旋突で黙らす事も出来るが、 でした。 何度もすみません m(__)m -- (ゆんぼ) 2012-06-09 21 11 22 闘神や槍神の螺旋突で黙らす事もあるが、 でした。 何度もすみませんm(__)m -- (名無しさん) 2012-06-09 22 51 39 闘神や槍神の螺旋突で黙らす事も可能だが、 でした。 何度もすみませんm(__)m -- (名無しさん) 2012-06-10 00 13 01 闘神や槍神の螺旋突で黙らす事も一応可能だが、 でした。 何度もすみませんm(__)m -- (名無しさん) 2012-06-10 17 43 02 闘神や槍神の螺旋突で黙らす事も出来なくもないが、 でした。 何度もすみませんm(__)m -- (名無しさん) 2012-06-10 21 46 45 五虎大将の中でも際立った総合力に加えて寿命もトップで死角がない 正史の関羽は性格に難があるにもかかわらず魅力90越えに対して 敗戦なのに恩賞があるのはおかしいという発言をした趙雲が魅力81なのはすこし頂けない -- (名無しさn) 2012-06-11 22 08 19 趙雲で弩Ｓなら太史慈も弩Ｓだわな。ちなみに今作の趙雲の能力は全シリーズで一番納得いってる。 -- (名無しさん) 2012-08-28 12 47 48 演義準拠でもこの能力の高さは納得いかんな。 あくまで局地戦型の武将だし。知力政治は10くらい低くていい。 -- (名無しさん) 2012-10-13 19 27 18 演義準拠なら大活躍するのは北伐以降で、それ以前は用心棒的なこと(個人の強さのみで、指揮能力のエピソードは特にない)しかしてない 若グラのときは能力低くて老グラで今の能力という呂蒙タイプにしとけば批判もすくなくなっただろうに -- (名無しさん) 2012-10-15 02 55 38 昔から高能力で貫いてきてるのに今さらそんなことしたほうが批判出る気がするけどねぇ -- (名無しさん) 2012-10-15 13 29 38 赤壁シナリオのﾁｮｳﾊﾝで登用できた。的確な軍師がいないから趙雲を知力95にし、樊氏と結婚。知力96に。洞察不要になっちまった。 趙雲のいいとこは、どのステに対してもほぼ無駄なく育成できること。一流軍師にもできるし、政治もすぐ70。魅力だって無駄なく95。統率も、1回加えればさらに鬼に。この人は育成が楽しい。 -- (まにあ) 2012-12-03 03 46 22 ↑効率悪い どうせなら他の武将を育成して攻撃と計略とで分担したほうがいい -- (名無しさん) 2012-12-03 16 00 37 例えばﾁｮｳﾊﾝと愛称がいいらしく仕官してきた馬謖、たしか知力は88程度。ﾁｮｳﾊﾝ軍では軍師筆頭だが、知力高を2回はもったいない、さらに趙雲の場合、樊氏との婚姻ボーナスは統率、武力、知力、魅力に大きな意味を持つが、馬謖は意味あるのは知力程度。馬謖に知力高2回、婚姻ボーナスのほうが非効率。軍師の助言的中率はかなり重視するので、100近くできるだけほしい。知力高3回程度を失って何のデメリットがあるだろう。趙雲が助言してくれれば、ほかのやつ上げる必要もない。 -- (まにあ) 2012-12-04 03 01 08 追記。知力高を使う価値のあるらしい武将を見つけるまで、ショボ軍師の助言でプレイする方が非効率極まりない。 シナリオ、環境、難易度で戦略が変わるのは当然。根拠もなく批判するとは恥ずかしい。 -- (まにあ) 2012-12-04 03 10 22 知力高を研究するまでに知力95以上の武将か知力高を使う価値のある武将を登用できていない事そのものが非効率である事の証明だな。 本当に効率的なプレイをしてそれがあり得るのは超級の遼東公孫氏のみ。プレイスタイルを見直すことをお勧めする。 -- (名無しさん) 2012-12-04 05 04 53 育成なんてオマケみたいなもんだから、各自好きなようにやりゃいいんだよ 効率的かっていったら、そうでもないと思うけどさ -- (名無しさん) 2012-12-04 14 05 26 そうそう、能力高いと思うならいじくって下げればいいし 史実希望なら武力以外「開眼」にしとけばいいしで個人の自由 -- (名無しさん) 2012-12-04 14 13 09 確かに個人の自由だろうけどここは攻略wikiなんだから効率的なことを書くべき -- (名無しさん) 2012-12-04 14 28 24 そうだなすまない 新野から港への輸送隊などや政治力低を付けての合併要員など 兵装が揃うまでにできるだけ官位をあげて大部隊を率いらせたい -- (名無しさん) 2012-12-04 15 11 10 はいでた論点のすり替え。育成の効率話をプレイの効率話にしても無意味だな。超級のｺｳｿﾝｷｮｳとかかっこよく語ってるけど、全ユーザーがそれできる仮定なら、それ以外の勢力なんてどんな育成しようが余裕だし。 初心者～中級者も多数いるんだから、全ユーザーが知力高を研究する前に有能なやつ登用してる仮定とかw登用できないユーザーは、趙雲を軍師にできない縛りでやれってか？じゃあお前はあれだ、分担させていくとかいってたが、知力高が開発するまでにクリアしてないとは、プレイスタイルの見直しをオススメするぞwバランス無視で一騎討ちやりゃ、数年でクリアだからなw -- (まにあ) 2012-12-04 22 24 44 1部隊1兵出撃攻めで数十兵で万以上の城を落とすこともできる。輸送部隊1兵で兵糧攻めで城も落とせる。関や桟道に数万の兵を1兵がたちはだかることもできる。でもやりすぎるとおもしろくない。適正上げや能力上げも、そう。最効率だけを求めるゲームになるとおもしろさが失われる場合がある。それにあわせたプレイスタイルか、標準的なプレイスタイルかでも、育成や効率は大きく変わる。強制ではないが、趙雲知力95は、充分にありな選択肢だと思う。 -- (まにあ) 2012-12-04 22 34 05 連続ほんとに失礼。趙雲を輸送や内政に充てる暇がある仮定はあるんだな。しかも大部隊じゃなきゃ勝てないの？5000でも充分だよコンピューター相手には。 趙雲の功績を上げる必要がないくらい早くクリアするか、反抗勢力がないところまで効率的に進めることをおすすめします。大部隊じゃなくても勝てる戦略効率を勉強することをオススメします。大部隊を率いる兵力と兵糧を集めるのは非効率なんで改善をオススメします。太鼓台作って敵さん呼び出して、1兵で一騎討ちしてるほうが早いですよ。 俺、論客持ちか。 -- (まにあ) 2012-12-04 22 43 02 知力１の罵声は三國志11にはないぞ -- (名無しさん) 2012-12-05 01 20 17 計略かける気力がなくなるまで放置しとけ。この様子じゃ誰もかからんよ -- (名無しさん) 2012-12-05 02 18 58 定期的にこゆ逝ってる奴出るなぁ。とりあえず消さずに残しておきたい -- (名無しさん) 2012-12-06 01 15 05 自演乙度必死笑えるw -- (まにあ) 2012-12-06 03 52 53 まにあ｢俺は負けを認めんぞおっ！｣(ｶﾞﾗｶﾞﾗ -- (名無しさん) 2012-12-06 08 42 19 さて、質問よろしいですか？ シナリオ「南蛮征伐」で趙雲が死んだあとの事を考えた 趙雲運用法のコツってありますか？ -- (名無しさん) 2012-12-06 11 52 37 参考までに超級前提、というか超級でしかやってないからになるが 漢中配置、陽平関の南で大部隊を率いての諸葛亮の撹乱＋太鼓台を使って姜維や張コウなどの優秀な武将を一騎打ちで捕縛かな 趙雲なら単騎編成で釣っても勝ちやすい、南蛮にはいない高知力の武将も魏にはいるから計略を弾くのにも使える 超級なら物資の回復が早いので寿命が近い趙雲でもトライできる回数は多い。 -- (名無しさん) 2012-12-06 13 31 04 ×２ 趙雲＋董允＋育てたい武将（張翼・霍ヨクetc）で前線に出す。なんてのは？ -- (名無しさん) 2012-12-06 15 56 24 なるほど、ありがとうございます がんばってみます。 -- (名無しさん) 2012-12-07 10 16 20 もちろん覇王をつけるにも資質十分。洞察がいらないと感じたら思いきって書き換えてしまおう。 特に劉備プレイだと洞察の仮想敵の孔明が味方だから腐りやすいからね。 -- (名無しさん) 2013-01-11 01 55 20 彼にとっての敵は基本的には 曹操、知力ブーストした機略持ち ぐらいだからね。 -- (名無しさん) 2013-05-11 23 47 39 趙雲の親愛関係は劉備と諸葛亮以外、かなりデタラメだね。 反三国志という何とも言えん本で結婚してる馬雲騄はともかく 文鴦は全く接点が無いし、陳到もあくまで趙雲に次ぐと記されて いただけで行動をともにした記述は一切無いのにねえ。 逆に助けてあげたことのある黄忠や演義では共に劉備を支えていた 関羽や張飛とは親愛ではない。製作スタッフは何を考えて、こんな 微妙なチョイスをしたのだろうか。 -- (名無しさん) 2013-06-26 01 02 30 光栄に趙雲ファン（女性）がいることは有名だし贔屓は仕方ないね -- (名無しさん) 2014-01-27 20 57 54 完全な万能型武将なため注目されにくいが、実は黄忠をも上回る全武将中2位の弩兵火力を誇る。 洞察は便利かつ貴重な特技だが、軍師をつけたり立ち回りに気をつけたりすることでカバーが可能な特性でもある。能力研究で補佐や弓神あたりを出せたら、積極的に乗り換えていくのもありだろう。 -- (名無しさん) 2014-04-14 11 57 23 コーエーの趙雲って凄い能力値だよね。過大評価ってレベルじゃない。 趙雲別伝や演義を盲信したってこんな能力値にはならんぞ。どういうことなの。 -- (名無しさん) 2014-05-03 00 12 17 主人公補正(無双) -- (名無しさん) 2014-05-03 10 57 51 最近あちこちに攻略と関係ない歴史談義やら受け売りマメ知識を書き散らしてる人がいるな。ここ攻略情報書くところなんだから、そういうのは別のとこでやってよ頼むから。 -- (名無しさん) 2014-05-03 14 01 27 特技の洞察は確かに強いけど、副将で知力補強してやればそうそう計略にはかからないから いまいち効果を実感できないんだよね。 自分の場合プレイ前編集や廟発見で、イメージに合う勇将に書き換えてる。 -- (名無しさん) 2014-05-23 12 58 45 どう考えても、趙雲といえば槍だろう。どうして洞察なんだろうな。たしかに洞察っぽいイメージはあるが、槍神を捨ててまで洞察にしたコーエーの意図はわからんな。五虎将軍で趙雲は唯一クリティカル特技じゃないのもおかしい。たしかに敵で趙雲がいたら洞察で計略かからんのは怖いが、槍神で螺旋されるほうがもっと怖いんだが。 -- (名無しさん) 2014-07-11 22 27 17 そりゃ特技的にみた場合槍神は同じ五虎将の張飛が持つ闘神の下位互換だからだろうよ -- (名無しさん) 2014-07-12 10 12 50 それは思った。闘神のせいだわなやっぱり。闘神はなくして、張飛は戟神でいいよな、槍で混乱とかそんな器用なイメージないし -- (名無しさん) 2014-07-15 21 23 39 なぜ槍神ではなく洞察なのか？その疑問は俺も思った。結論はこうだ、三国志１１は計略だのなんだのかけてみんなでフルボッコするっていうゲームだ。趙雲といえば主人公的なキャラクター、敵にいた場合一筋縄では倒せないように、洞察でどんな計略もかからず、しかも槍将より武力が高くさらに他に槍クリティカルもちはカンウとチョウヒと味方だ。つまり、誰にも趙雲はとめられないというわけだ。(リョフ以外)ある意味最強武将だわな。 -- (名無しさん) 2014-07-25 23 04 56 ↑あーすっげぇ納得いったわ。計略ゲーだもんなありがとう -- (名無しさん) 2014-08-04 22 13 57 S7では馬超を除く五虎将が死に絶えているので、晴れて劉禅軍最強の男となった。しかし同時に劉封も死んでしまっているので、特技の微妙さがひしひしと効いてくる。 廟でさっさとクリティカル系を見つけられたら言うことはないのだが、うまくひけなかった場合はいっそ補佐でもいいので書き換えておいたほうがよい。 -- (名無しさん) 2014-08-07 15 09 14 趙雲こそＺＯＣ無視系特技のイメージだな -- (名無しさん) 2014-09-29 21 25 16 ↑確かに。長坂坡の功績だけを見るのならば飛将もありだと思う。 また、護衛も然りだが -- (名無しさん) 2014-10-28 07 53 17 ＺＯＣＺＯＣするぜ！ -- (名無しさん) 2014-10-28 21 24 59 ＼( ‘ω’)／ウオオアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーッッッッッッッッッッッッッッ！！ -- (名無しさん) 2014-10-29 14 02 48 ショカツリョウの先鋒任されたり、勇敢な活躍もあれば知的な働きもする。何よりも任務を確実にこなすというイメージ。槍神じゃただの槍バカだし、飛将とかも武勇バカっぽくて趙雲の知的さに欠ける。やはり洞察がしっくりくる、安心して先鋒任せられる。張飛や呂布みたいないくら武力や特技があっても錯乱で終了だ。今回は副将合わせて3人の能力と特技でカバーできるから、武力バカも使いようでは活躍できるが、武将単体なら洞察という特技でいいと思えてくる。計略は効かない、槍螺旋も味方ばかりだし槍将は武力で無効にできる。使い勝手はおいといて、洞察という特技は趙雲にぴったりだと思うね。ド派手な大暴れはないが確実に仕事をこなすという感じがしっくりくる -- (名無しさん) 2014-10-31 21 00 51 ↑禿げ上がる位同意。初めて趙雲の特技を見た時、絶妙な特技だと思ったし、koeiのセンスいいなと感じた。 -- (名無しさん) 2014-11-01 12 37 42 洞察＋遁走くらいの贔屓はして欲しかったな・・・ -- (名無しさん) 2015-01-08 00 04 31 まだこれ以上に贔屓しろって声がでんのかよ・・・ -- (名無しさん) 2015-01-10 04 27 47 Ｓ１２で１８７年にコイツを配下にすると、翌年早々に張遼を推挙してくれることが多てなんか萎える。 -- (名無しさん) 2015-01-14 00 31 14 私は槍神に編集で変更するのですが、その場合劉備軍には関張劉封という槍兵要員が既にいる為余計部隊編成に困るようになりました。やはり特技は変えずに孔明の嫁さんと兵器部隊を編成させる方がよいようです。 -- (名無しさん) 2015-01-20 21 55 20 敵にした場合計略を一切通さない、槍将系もまず通用しない、騎兵なら疾走すら効かないという難敵だが、攻撃面ではただ強いだけに過ぎず、諸葛亮・曹操や呂関張のような攻撃面での脅威はない。普通に弩兵で力押しするのが一番である。 劉禅との親愛関係はなく、馬雲騄とも夫婦ではないので、実はS7なら時間さえかければ普通に引き抜ける。倒しても再出撃される危険性も考えると、出来れば撃破せずに石壁に閉じ込めておきたい。 -- (名無しさん) 2015-02-20 17 27 23 S7では劉禅親愛なしはもちろんだが、謎査定で文鴦と親愛関係があるので 寿命を長寿や仮想にしてると普通に魏に引き抜けるんだよね・・・・ 文鴦も知力60あるし、ある程度ブーストかければ余裕でこなせる -- (名無しさん) 2015-08-05 10 14 35 S3など趙雲のいる公孫瓚軍と外交すると彼が舌戦相手になる時があるが、話術4種に性格剛胆なだけあって妙に強い。 育成で知力80以上になっているなら尚のこと。 話術が2つしかない簡雍だと返り討ちにされる恐れもある。せめて書物くらいは持たせておきたい。 -- (名無しさん) 2015-08-12 11 01 24 計略効かないわ硬いわでやっかいなんだが、こういうやつにこそ一斉攻撃が効果的だな。こちらの被害が少なくさらに５０％で混乱させれる特技もある。 -- (名無しさん) 2016-06-16 19 26 41 洞察は正直、趙雲に似合わないから書き換えている。げんに知力75の程武に計略食らってますからな。 -- (名無しさん) 2016-06-26 13 33 09 ↑文章おかしくないか？知力７５の程武に計略食らってるなら洞察にしときなよｗ 似あわないから変えてる、７５に計略くらってるしねって文章おかしいぞｗ -- (名無しさん) 2016-06-26 17 32 12 ↑ 演義では程武の伏兵策にはまってピンチに陥ってるから、必ず計略を見破る洞察がついてるのは設定としておかしい…って事じゃないか？ -- (名無しさん) 2016-06-27 06 39 46 ↑Yes！そうです、それが言いたかったんです！文章力無くてすいません。 -- (名無しさん) 2016-07-04 14 51 57 上で書かれているとおり、S7では理屈の上では一応ひきぬけるが、劉禅の魅力が低いとはいえ忠誠100（内部数値はそれ以上）、自然低下なし、義理5の趙雲の忠誠を下げるのは相当にきつい。 本気で引き抜きたいなら、ひたすら流言ラッシュをかけまくって数うちゃ当たるで下げるしかない。普段は滅多に使わないだろうが、計略府を建てることも考えておこう。 捕虜からの引き抜きは100%不可能といってもよいので、現実的には壁に閉じ込めておくのがやはり一番と言うことになるか。 -- (名無しさん) 2016-08-14 06 56 18 演義の話ではあるが、北伐の時に、つい深追いし、関興･張苞に助けられるまでは、自分の失敗によって計略にかかったことは無かった。 関羽が呉に殺され、劉備が暴走た時も、冷静に反対しているし、特技の洞察はこういった趙雲の姿から来ているのかもしれない。 -- (名無しさん) 2016-09-28 08 20 27 特技のお陰で知力補正の副将を入れる必要が全くない。だが、その代償として戦法の火力が(高水準にはあるものの)他の五虎将と比べてどうしても少しだけ物足りない。 馬雲騄(騎将)や劉封(槍将)など、副将はクリティカル系の特技を持つ将を選ぶといいかもしれない。北伐の時に副将だったトウ芝(指導持ち)と、あと1人若いのを入れれば超強い上に若手の育成まで同時に出来る。そしてロマンもある。 政治も低すぎる訳では無いので、戦場のみならず内政も少し手伝ってもらおう。 -- (名無しさん) 2016-10-23 00 05 49 ↑ごめん指導持ちトウ芝じゃなかったわ。何勘違いしてたんだろう。 -- (上のを書いた人) 2016-10-24 20 05 47 歳を取っても能力がほぼ下がらず維持してくれるので、亡くなるギリギリまで最前線で戦える。 -- (名無しさん) 2016-11-01 13 02 17 政治低+５をつけてやると有能な吸収合併要因になる。 -- (叛骨を持つ男) 2016-11-17 14 10 10 槍Ｓ、弩Ｓ、馬Ｓ、五虎将でＳが３つあるのは、趙雲のみ。 特技の洞察は計略にかからず単騎でもOKだが、クリティカル系の副将と組むのも良い。 -- (名無しさん) 2017-01-31 21 30 52 成長が維持・短なので、50歳を過ぎると微妙に能力が下がる。 寿命までにそう大きく劣化する訳ではないが、政治を政治低1回でピッタリ70にしている場合、劣化によって69以下になって来るので、少し鍛えるか政治中を1つ入れるのも手か。 -- (名無しさん) 2017-03-25 08 45 39 政治の事績がないのに高すぎ。 -- (名無しさん) 2017-05-22 23 25 22 劉備の呉征伐に反対したり、大局を見る目はあったっぽい。 例えば関羽ならば、統治能力はあったけど、外交のセンスはあまり無かった様なので、政治が低めになってるし、そういったものも加味してこの能力なんじゃないだろうか。 -- (名無しさん) 2017-07-02 08 17 38 三国志７辺りだと、明らかに一騎打ちに補正がかかっていたりと、呂布ばりの優遇を受けていた。 戦、内政、登用と、なんでもソツ無くこなせる趙雲らしい能力値である。 -- (名無しさん) 2017-09-22 07 45 31 正史と演義で違いがあるのはともかく、正史と別伝で比べても全然違うから困る。別伝が無かったら全能力半減くらいしそう。 -- (名無しさん) 2017-10-09 23 26 03 別伝は全然違うっていうより、細かいところの活躍が書き込まれてる感じだと思うけどね。陳寿は元々あっさりした文しか書かず、閲覧できない資料もあり、晋王朝の支配下という時代的制約もあったからね。 もしそれが無くても、陳寿は関羽や張飛と趙雲を同じ伝に入れているので、彼らと同じぐらい蜀にとっては重要人物であること、それに見合う活躍をしていたことは間違いないと思うけどね。劉備が亡くなってから急に趙雲が出世したことも、それを物語ってると思うよ。 そういう訳で、半減まではしないと思うよ。 -- (名無しさん) 2017-10-10 08 39 41 いや、趙雲は武力以外全部半分以下で妥当 勿論正史準拠でだが -- (名無しさん) 2018-04-16 16 21 31 とにかく優秀。洞察つきで兵科適正も高く、能力も高い。 なにをやらせても仕事ができる。 逆に言えば敵から見ればそれだけウザい存在 魏や呉でやる場合は捕まえたら即処断しよう -- (名無しさん) 2018-04-17 17 15 10 まず陳寿が関羽たちと同列に扱った時点で能力のある人なのは間違いない。個人的武勇もあったろうけど、軍で活躍するのは統率も知力もなきゃ無理。 あと趙雲処断はいくら何でももったいなさすぎる。普通に捕虜にするか、捕虜にした部隊で連れ回して脱走不可の状況にして、あとは滅ぼしたら登用でしょ。 蜀は大勢力になるのは後半だし、魏にも呉にも優秀な人材はちゃんといるんだからそこまでやるほどではない。 -- (名無しさん) 2018-04-19 21 12 03 顔グラはドカベンの方が雰囲気あるな -- (名無しさん) 2018-09-04 22 01 12 孔明「あれこいつ神算効かなくね？これは敵に回すわけにはいかん、厚遇しよう」 結果、諸葛亮が最も信頼した将、趙雲爆誕 とか考えると洞察もしっくりくる -- (名無しさん) 2018-11-07 13 42 47 趙雲の年齢（生年）だけど、228年の第1時北伐のときに鄧芝が趙雲のことを「齢70にして」と 褒めているので、逆算すると158年生まれ前後の可能性が高い。劉備は161年生まれなので、 広く拡散している若武者・趙雲のイメージよりもずっと高齢であったと思われる。 関張はもちろん劉備より年下なので、五虎将軍のなかでは黄忠に次ぐ老将という ことに。 -- (名無しさん) 2019-11-28 10 02 57 ＞広く拡散している若武者・趙雲のイメージ 逆張りした横山先生 -- (名無しさん) 2020-08-29 21 49 32 横山先生の書いた時代にはネットもないし三国志の情報が ほとんど無くて苦労した、との談がある なので「かこうじゅん」だったり、「やせてる董卓」だったり・・・ 董卓は漫画に出してから馬２頭に乗るほど太ってるの知ったとかｗ -- (名無しさん) 2020-08-30 20 41 52 反計持ちと組み合わせると計略絶対跳ね返すマンに。実用性はあんまりない。 -- (名無しさん) 2020-10-01 15 04 15 強い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 50 33 史実武将では関羽張飛呂布辺りの螺旋or一騎討以外ではまともに足止めすら出来ない上に統/武が異様に高く敵に回すと強過ぎてちびりそうになる 一方で自軍に引き入れると､強いのは間違いないのだがｲﾏｲﾁ火力などが物足りず弱体化したかの様な錯覚を覚えるｽﾊﾟﾛﾎﾞ辺りの中ボスの様な武将 弓や騎兵も勿論良いが､折角の高統率､劉封か沙摩柯を副将に据えて最前列で殴り合いをさせるのが最も力を活かせるだろう -- (名無しさん) 2021-11-21 16 38 26 他の五虎将が神将とか〇〇神と付けられてることや槍神なる特技の存在から考えて、当初は槍神は趙雲につくはずだったのかなーとか今更思う -- (名無しさん) 2022-09-23 09 54 54 特技を付け替えない限り計略に絶対かからないので、その気になれば一人で完結できる。ただ強いとはいえ火力にかける部分もあり、劉封の槍将など、クリティカル方面に補助できる副将がいると良い。 -- (名無しさん) 2023-05-05 08 25 27
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宣戦布告の義務化 宣戦布告は義務とします。最低でも開戦の二年前に行ってください。 スパイ行為の禁止 スパイ行為の定義は、国家にいることで知ることの出来た「機密情報」を他国に流すこととします。ただし、その国家が滅亡した場合や、外交の場合は例外とします。 多重登録の禁止 同一IPからの登録は多重登録とみなしますのでご了承ください。また、代理操作も黙認しません。 他国との条約について 他国との条約(同盟)はルールと等しい力を持つと考えてください。国家運営を楽にするためにも内容を細かく詰めることを推奨します。 都市譲渡について 禁止はしませんが、譲渡によってできる飛び地領地は禁止します。 誤爆その他プレイヤー間の揉め事について 基本的に、プレイヤー間で発生した問題はプレイヤー間で解決してください。いたずらに管理人の判断を仰ぐようなことはやめてください。
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ﾘｭｳｿｳ 列伝 荊州刺史・劉表の次男。劉琦の弟。母は蔡氏。 【演義】 聡明さを劉表に愛された。劉表が死ぬと、蔡瑁と蔡氏がでっち上げた遺言により、後継者となる。しかし、後継の座を奪われた劉琦や劉備の攻撃を恐れ、傅巽らの策を入れて曹操に降伏。曹操が荊州に入った後、青州刺史に任じられる。赴任の途上、于禁に襲撃され、蔡氏と共に殺された。 【正史】 曹操に降伏した後、青州刺史に赴任し、諫議大夫、参同軍事となった。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 24 22 64 65 70 245 46 110 順位 585 574 340 286 216 501 583 584 偏差値 35.0 36.6 52.5 53.8 55.6 43.6 35.1 37.0 成長期 早熟 早熟 早熟 早熟 早熟 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C C B C C B 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 16 18 15 19 17 19 18 17 15 14 18 18 順位 574 582 575 585 556 577 577 586 580 588 550 577 偏差値 37.1 36.2 36.9 35.7 37.5 36.7 37.5 36.0 36.1 35.4 38.1 36.8 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 45 荊北 名声 現状維持 無頓着 3/5 1/5 2/3 195 207 208(14歳) 不自然死 小心 小心 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 故事 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 劉琮 親愛 蔡氏、蔡瑁 蔡氏、蔡瑁 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● 1 劉表 ● 2 劉琦 劉琮 劉磐 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 濮陽 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 濮陽 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 0歳 未登場 襄陽 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 6歳 未登場 襄陽 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 13歳 一般 襄陽 劉表 110 左僕射 3000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 襄陽 劉表 110 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 4歳 未登場 襄陽 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 9歳 未登場 襄陽 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 濮陽 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 濮陽 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い - 一般 襄陽 蔡氏 120 右僕射 2000 - - 「豚児」の由来になった人物。 戦闘力が無に等しく、 文官として開発に勤しむか、黄祖や張允あたりの副将として つけておくぐらいしかない。 -- (関羽大好き) 2010-12-29 10 21 11 演義だの史書だのと言うのはあまり好きじゃないのだが、 さすがに演義仕様のせいでこの没年はないだろ・・・ -- (名無しさん) 2011-03-29 22 59 17 文官としては問題ないが、寿命が短すぎるので重用できない。 -- (名無しさん) 2011-04-21 13 14 35 兄貴から統率をごっそり奪われ、他４つをほぼ同じ合計で再構成したような能力。 しかも水軍Ｂ(兄貴はＡ)なので適正ブーストにも力不足 まあ内政官か劉表の跡継ぎが主な役目だろうが、政治も魅力も兄貴のほうが上。 つまりは劣化兄貴。 -- (名無しさん) 2013-02-22 01 07 43 編集で寿命50くらいしてあげたくなる -- (名無しさん) 2014-03-12 00 34 40 寿命は演義仕様なのであまり長生きしない。 内政官としてはそこそこ。 -- (名無しさん) 2017-02-22 18 00 08 やはり活躍の場はIfシナリオ シナリオによっては最高難易度が楽しめる -- (名無しさん) 2017-03-03 09 31 59 英雄乱舞では孫峻なみにひどいよこいつ。 こいつで英雄乱舞とか孫峻なみに無理ゲー。 -- (名無しさん) 2017-03-06 15 05 31 英雄乱舞はコーエー三國志シリーズには直接関係ない。 ...この適性や武力では戦闘は任せられないので、特技・風水でも与えて後方都市にぶち込むくらいしかない。 もちろん知力や政治は並なので、内政もある程度は任せられる。 -- (名無しさん) 2017-03-20 21 28 17 英雄乱舞ってS15シナリオ「英雄乱舞」のことだとおもうけど・・・ -- (名無しさん) 2017-03-21 19 43 04 雑魚 -- (名無しさん) 2021-09-25 19 29 03 名前 コメント すべてのコメントを見る
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BGMの種類が少ないです。後半になると部隊が出ずっぱりでずーーーーっとおんなじ曲がかかってます。革新ではあった勢力別の音楽欲しいです。 -- (名無しさん) 2006-10-22 23 22 08 １１では、兵法の威力が低い気がする。せめてクリティカルの威力を修正した形でPKを出してもらいたい。三國志Ⅹ・信長の野望革新のPKは出てないみたいだから、１１も出さない方針なんでしょうかね？ -- (名無しさん) 2006-10-22 23 27 51 恨みみたいな隠れパラ欲しいな。義理だけじゃもの足りない。 -- (名無しさん) 2006-10-24 04 17 28 特技1個づつじゃ満足できません！！！！！ -- (名無しさん) 2006-10-25 05 18 09 名所っぽいところとか有名な合戦場になった場所にカーソル合わせると革新みたいに地名が出て欲しかった。祁山とか子午谷とか -- (名無しさん) 2006-10-25 19 15 27 アイテムエディタとシナリオエディタ、史実武将のエディットも出来れば尚良かったのに。PKを出さない方針ならば、無印にもそういった機能をつけてほしかったです。 -- (名無しさん) 2006-10-28 19 21 44 歴史好きとしては武力をゲームに深く反映させるのをやめてもらいたい。 統率力は周囲の部隊を自在に操る能力にしてもらって、部隊の強さは士気と訓連度によるものにしてもらいたい 兵士の出身地によって能力に強弱があると面白い。 そしてもっとも重要なのが政治力 誰がやっても数年経てば国が豊かになるのはおかしい 徴税等をとる特技が今作にはあったのだが、これは◎ しかし、富豪という能力があれば、国の収入が増えるというのが不思議 もっと国のパラメータを複雑にして、そこに関与するために必要な能力を 定義して、すべての武将がそれぞれの分野で活きるゲームを作ってほしい -- (名無しさん) 2006-10-29 12 36 21 第二軍団以下に委任した際に、都市の治安とか部下の忠誠とか一番管理して欲しいコマンドをきちんとしてないような気がします。これじゃ安心して委任できねえよー！ -- (ザンギュラ) 2006-10-29 21 01 54 藤甲を大将にして、マルチプレイで実験してみるといいと思う。 何らかの条件がそろってしまうと、火神の効果がなくなるバグが出るよ 火神を大将にして、藤甲を副将にすると両方機能したような気がする・・。 自分は、副将に火神と藤甲をつけた時に 火神の効果が現れないバグが出た。（火計が無効の効果） -- (名無しさん) 2006-10-29 23 33 15 面白ければいいよ＾＾ただそれだけ。 -- (名無しさん) 2006-10-31 23 44 36 一騎打ちをもう少しハデにしても良かった。舌戦のヌルさはどうにかならんのかな。決戦争覇もいいけど、一騎打ちモードとかも欲しいなぁ。 武力を深く反映させるなとか妄言吐いてる馬鹿武力を攻撃力に反映させているのは、武将が戦場で一騎当千の活躍をする"三国志演義"ならではの面白さを味わうためなんだそうな。 -- ( ) 2006-11-04 22 16 50 兵法の威力が弱い・・・。終盤になると一万以上の兵を率いてたくさんの部隊が戦うわけだから、１０００前後のダメージじゃラチがあかない。 -- (名無しさん) 2006-11-07 15 43 37 武力を部隊の防御に反映して欲しい。大将が強いからこそ士気が上がって、相手が逃げ腰になり被害も減少するのが普通のはず。兵士の捕虜制度も欲しい兵士の怪我も復活望む -- (名無しさん) 2006-11-12 17 17 50 個別部隊を合流できるようなシステムがあればよかった。劉備部隊壊滅寸前・・・関羽部隊と合流【劉備副将or大将になる（神将＋遁走の特技）】 -- (名無しさん) 2006-11-17 12 57 11 中央の勢力が不利になる仕様だからムリかと思われる。 戦法の威力がもっと強くて、支配した城の開発が反古にならなければ、もっといいゲームになってたのになぁ。 残念だ。 -- (名無しさん) 2006-11-20 19 56 48 特技に「医術」入れてくれ～。あとPS2オリジナルの武将もPC版のダウンロードサービスで作ってくれ～。 -- (92) 2006-11-29 13 16 06 アイテムエディットはPKのデフォルトだろ～。能力研究なんてどーでもええやん。 -- (92) 2006-11-29 14 20 22 医術があったら絶対新武将でチャングム作れるのに～。あとアイテムエディットもあれば、金庸作品の登場人物も作れるのに～。-- (92) 2006-11-30 14 36 54 敵が数千でこっちの数万の城にちょくちょく攻めてくる。あり得なくてつまんない。万を持して大戦の方が良い-- (波津島小次郎) 2006-12-02 00 02 14 書物の効果が全部舌戦関係というのは凄まじく萎える。兵法書なら金剛や鉄壁といった特技が追加される方がありがたみがでるのだが。 -- (名無しさん) 2006-12-02 16 55 44 1.ゲーム開始将軍、軍師などがどのように天下を統一するか話し合いがもたれる。立案された政策の中から色々と採択。それに応じて内政値が設定される。2.内政と軍備都市の最大内政値は固定。ただし、最初から最大まであげることはできない。国力、人口増加時にそれに必要な内政箇所が追加される。最近の奴は自由度が増しすぎてるから緩いんじゃないかな。と思って考えてみたがお使いゲームになりそうだな。-- (名無しさん) 2006-12-05 00 24 34 いろいろあるが第三作目がよかった -- (名無しさん) 2006-12-10 15 10 56 君主プレイつまらない -- (にわか三国志er) 2006-12-11 09 04 25 糧道を断って兵糧攻め。城を囲めば刈り入れは出来ないのだから補給部隊を送らなければ兵糧の収入は無くなるはず。-- (名無しさん) 2006-12-13 16 43 55 外交で出兵を求められたら何で委任状態でしかも１ユニットしか派遣できないの？発売早々のバグオンパレードといい、今回の出来といい、中国にアウトソーシングすんのはいいけど、日本側チェック甘いんちゃいますかぁ？コーエーはん。 -- (92) 2006-12-19 17 58 35 ターン制なんだから低スペックでもネット対戦しやすい仕様だと思うんだけど…対人戦がしたいです＞＜ -- (名無しさん) 2006-12-31 01 43 04 ↑オンラインでの対人戦です -- (名無しさん) 2006-12-31 01 43 39 もっと任官を楽しめるものにならんかな。ただ、階級を羅列するんではなく、どっかのゲームがやったみたいに内政・外交・軍事などに分けるとか。階級が誰の下になるのかとかはっきりさせたら面白いのに。 -- (名無しさん) 2007-01-06 20 00 42 国号をもっと多くするか自由に選択できるようにしてほしい。-- (名無しさん) 2007-01-06 21 37 44 ・外交をもっと楽しく・特技は最高３つくらいある武将がいてもいいと思う。・もっと武将の怖さ？を反映させて欲しい。曹操だろうが関羽だろうが呂布だろうがぜんぜん怖くない。・汎用イベントの増加。新武将を君主にしてプレイするとイベント少なくて盛り上がらない-- (名無しさん) 2007-01-08 20 40 53 ・建物の種類が少ない -- (名無しさん) 2007-01-26 11 29 39 てか・・信長の革新の方が全然楽しい-- (名無しさん) 2007-01-26 11 33 37 陣地や城塞に兵士を駐屯させたい。敵陣は破壊するものじゃないだろう・・・ -- (名無しさん) 2007-02-23 21 50 10 なんで捕虜を処刑できないの？（笑） -- (名無しさん) 2007-03-11 14 16 42 マップを大きくしてほしい。何十km弓が届いてるんだろうと考えると冷めた。戦闘含めて他国の動向が見えすぎる。 -- (名無しさん) 2007-03-12 23 00 48 エイジオブエンパイヤを三国志に見立てて遊んだ方が面白かった… -- (名無しさん) 2007-03-27 23 56 47 官職に説明入れて欲しいな･･･9では確かあったのに -- (名無しさん) 2007-04-19 01 59 19 負傷兵を復活させてほしい。陣の効果範囲にいると負傷兵が回復するとか-- (伏龍) 2007-05-05 09 28 57 内政と戦闘を別にしてほしい。あと、とったところの内政施設をそのままに‥‥-- (伏龍) 2007-05-06 12 50 12 なんか、全体的に限界値が低い。能力とか、官職の＋分があんまり意味ない。兵力も過去作に比べて少ない。せめて50万vs50万くらいはやらせろ。兵科も少ない。象や虎はどうした。近衛兵使わせろ。 -- (名無しさん) 2007-05-18 22 26 55 革新みたいに、城の増築がほしい。小城でも、10年くらいかけて改築を繰り返せば洛陽を超えるような大都市になるんじゃないか？ -- (名無しさん) 2007-05-26 13 26 51 ここに書き込んでる人たちって、ｺｰｴｰへの要望とかで書いてるけど自分達が皆を納得させれるようなゲーム作れるの？ただ、ぐだぐだ文句言ってるけどじゃあ自分達が皆から文句言われないようなゲーム作ってから書き込めば？自分がｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰでもないくせにいちいちそういうこと書き込まんでほしい。-- (Remenber) 2007-06-05 23 41 34 ＞＞ｺｰｴｰへの要望とかで書いてるけど＞＞自分達が皆を納得させれるようなゲーム作れるの？ゲームが作れないから要望してるだけだと思うが＞＞ぐだぐだ文句言ってるけど要望らしい要望もある＞＞自分達が皆から文句言われないようなゲーム作ってから書き込めば？そんな物作れりゃ今頃作ってる＾＾あくまで皆は要望を書いてると俺は認識しているのだが。要望と文句を一緒にして貰っては困る。作れ作れというならまず自分が作れ -- (名有りさん) 2007-06-06 16 58 14 えらい私的な要望ですが・・・。水滸伝の武将出すんなら108星全部出してくれたら良いのに・・・。どうせなら天罡星と地煞星全部出してほしかったです。それ目当てで買ったようなもんでしたから・・・。 -- (水滸伝好き) 2007-06-11 19 04 47 魏延「ＫＯＥＩさんよ。孔明の知略１００はどうにかならんとかね。名声１００の間違いじゃないのか。こやつはそんなに戦上手ではないべ。しかも人を見る目がないし使い方もへたくそ。もういい加減知略さげてくれ」韓信「この戦下手、孔明」孔明「何を言うか、２人とも。おまえらは人あたりが悪いんじゃ」上杉謙信「おまえら喧嘩するなら両成敗じゃ」知略を政治・外交での知略と戦での知略を分けてほしいね-- (魏延) 2007-06-12 23 16 14 夫婦の片割れ殺したら即仲間になるってアリエナクネ？薄情ってレベルじゃないぞアイテムの効果の細分化と種類増やしてほしい。てかなんで種類減ってるんだろう。あと前作にもあった、プレイヤー勢力が強大になったらコンピュで連合軍作って強くしてほしい。二分の一制覇したらコンピュ任せでも余裕で全クリなる。てか都市三つ持っただけでコンピュ放置したらあっとうまに統一。俺イラネオリジナル武将に思い入れ強くするようなイベント作ってほしい。５０年苦楽を共にしたキャラが死んであっさりと君主変わるのは寂しいね。まぁでもそこらへんは難しいか…-- (ラリュド) 2007-06-13 04 43 44 武力50以下は一騎討ちに参加不可になったらいいのに…無理なら内政系特技持ちは不可とか＜副将がしゃしゃり出て来て即死 -- (無虚) 2007-06-14 00 54 19 委任のAI賢くしてください何作つくってるんですか。。。-- (うう) 2007-07-05 22 48 06 諸葛亮の政治力が低いと思う。北伐で疲弊した国を3年で立て直したんだよ？ -- (？) 2007-07-08 18 09 18 伏兵に鬼謀はおかしい-- (名無しさん) 2007-07-14 14 44 50 新武将の名前（2文字ずつってorz）委任馬鹿すぎ（拠点にほぼ同数の兵が攻めてきたのに7割の兵連れて敵の真横通って港攻めに行くって…）-- (名無しさん) 2007-07-21 21 26 40 部隊編成を９よりにしたら、いいのにね-- (名無しさん) 2007-08-16 19 55 35 孔明は政治と知謀の数値が逆でも良いかもなあ -- (名無しさん) 2007-09-03 09 42 11 伏兵は10の時のでよかった。今のは伏兵とはいえない気がする -- (名無しさん) 2007-09-05 20 00 31 孫晧には詩想、みたいに出来るだけ特技を付けて欲しかった。孔明には祈願、みたいなサプライズもつくってほしかった。。。。。。。。 -- (真の三國無双) 2007-09-08 15 46 10 兵士にも経験がほしい。最前線で戦い続けてる兵士と徴兵したばかりの兵士が同じ強さなのはなんとかしてほしい。 -- (名無しさん) 2007-09-14 21 16 43 孔明がホントはもっと知力低いとかどっかで聞いたような決まり文句書いてる人多いけど、三国志に孔明以上の知力の人間が存在したとしてイメージとゲームバランスが保てると思ってるのかね。コーエイさんだってそういう子供意見も見てますよ（診てますかなｗ）ってなアピール兼ねて統率力や特技でバランス取ってるじゃんか。11の能力値設定のバランスはこれまでのコーエイゲームの歴史の賜物だね。超人不在でも特技でキャラが立ってる。でも、唯一『捕縛』はバランス崩しだね。 -- (名無しさん) 2007-09-16 19 08 54 AIをPythonかRubyでスクリプト化して弄らせて欲しい。グラとかの素材はかなり力はいってるのにAIのｸｵﾘﾃｨがとんでもなく低い。ちゃんとしたAIを組んでくれるんならそれに越したことはないけど次善の策ということで。AIさえまともならどのシリーズもかなり長く遊べると毎回思う。それも無理ならゲームバランスを表す各種パラメータをINIファイルに切り出すだけでもやって欲しい。無駄攻めが多いのを多ｄ少控えれば大勢力が有利になって曹操の独走を食い止めるといたプレイが熱くなるだろう。 -- (７７４) 2007-09-22 23 20 04 革新やった後だったから、どうもターン制に馴染めなかった。だからリアルタイム制にしてほしい。 後は配下武将の官位の叙任を楽にして欲しい。勲功値上げるのが面倒だった。 後は能力の上がり方を上がり易くして欲しかった。個人的にはヘボ武将を強くしたい。 ただ、あまり操作内容が複雑になるのは止めて欲しいかな～。 シリーズ物の性で、マニア向けに複雑にするか、新規ファン獲得に向け簡単にするかはＫＯＥＩのトップ次第でしょ。 後、上に書いてある通りゲームクリエイターじゃないけどさ、だからといって、あなたにとやかく言われる筋合いはない。 こっちだって金出して買った以上、消費者として製品を評価する権利はあるんだし。 視点が、まるで生産者の視点だもん上の人。 -- (へっぽこ) 2007-10-06 00 41 23 挑発も欲しかった。 -- (名無しさん) 2007-10-07 18 32 45 寝返りする武将と、絶対寝返らない武将を分けるべき 上にあがってるけどAIはなんとかしてほしい もっと兵糧の減り方をシビアにしてほしい 税率も設定できて、税率あげると民忠がどんどん下がるとかも 兵士の武器を作るのはおもしろかった。 研究でいろんな武器防具を作れるようにしてほしい。攻撃力低くなるけど足が速くなる装備とか 今作の特技は各武将の個性がでててよかった -- (名無しさん) 2007-10-15 07 43 19 戦場で兵士数が減少するのは戦死ではないはずなので 兵士にも負傷、逃走といった要素を盛り込むことが出来れば よりリアル感がでるのでは無いでしょうか？ 戦後帰城した後に負傷兵士が徐々に回復したり、 逃走していた味方兵が帰参して元の兵士数に近づくというかんじ・・・ 三国時代には兵を金で雇うという実態は ごく限られていたのではないでしょうか？ 義勇兵と言う言葉をよく耳にするので 名声のある勢力には勝手に兵士が集まるといった感じ・・・ ゲームバランス上お金を出せば雇えるという仕様にしないと いけないのかもしれないけれど・・・ 統率というバロメータが生きてこないので 多くの兵士を統率できるとか戦闘力が上がるということでなく 兵士の離脱が少ないこと、逃走兵士の復帰が早いこと 志願兵が多く来ることなどの意味をもたせれば生きてくると思います。 -- (名無しさん) 2007-10-15 22 08 12 三国志シリーズのファンなんだけど､とりあえず早く12を出して欲しい｡ もちろん､11を超える面白さで｡ 一番の要望はAIの強さかな｡超級って言っても全然だったし･･･ 結局､流言･撹乱･偽報･一騎打ち･兵器･官位の任命を禁止してようやく面白くなった｡ 知力が高い武将が使えるようになったのは評価出来るけど､ やり過ぎで､流言･撹乱が鬼のように強かった｡ 後､一騎打ちも呂布･関羽･張飛の武器持ってる奴以外は簡単に勝てて､ しかも部隊が壊滅するから一気に形勢逆転出来る｡ 皆書いてる様に､負傷兵は必要ですよね｡ 激しい戦いになったら別として､敵の城を攻め滅ぼして､戦力がダウンするってのがオカシイから｡ 相手を滅ぼしても金と米を手に入れれないし･･･ それだったら､自分の城に火を放って米を燃やすとか出来た方が面白い｡ 信長はリアルタイムで三国志はターン制で長所を生かして面白いの作って欲しいな｡ リアル=面白いではないのでゲーム性を重視して｡ -- (名無しさん) 2007-10-18 15 55 41 無茶なのかもしれないけど、個人的には各武将の能力を演義よりも史実よりにしてほしかった。 -- (名無しさん) 2007-11-06 03 00 23 超級は敵が自陣を省みずにひたすら突っ込んでくるだけで弱かったな・・・ 「三国志」シリーズの常連さんを喜ばせるなら史実重視？ 「無双」から流れてきた人をキャッチするなら演義より？両方あわせるのは面倒かな？ 上にも書いてあったけど、諸葛亮の知力１００はやりすぎ＞＜むしろなんで政治１００じゃないの！？ 周喩は魅力１００であとは中途半端とかになればｗ あと当時の闘争は現地調達が基本だったんだから、兵糧とか敵からもっととれればよかった 。 羊コと陸抗を義兄弟にしたときはジーンときたなぁ。。 -- (名無しさん) 2007-11-06 03 12 49 能力に対する不満って､PKで自分で変更出来るから､イイんじゃないの？ -- (名無しさん) 2007-11-09 13 20 59 シナリオエデット（シナリオを改造できる）を入れてほしい -- (呂布) 2007-11-17 20 42 00 上に書かれているシナリオエディットは私も強く希望します。 用意されたシナリオじゃなんとなくしっくり来ないときも多いので。 あと9の時にあった負傷兵や城を落としたときに兵と負傷兵をそのまま吸収できると いうシステムを復活させて欲しい。金、兵糧が奪えないのはさらに納得いかない。 9の時とは違い施設ごとにそれぞれいくらあるっと決めているわけですしね。 関や港などに張り付かれるとほぼ無力になるのはどうにかして欲しい。 兵法だと反撃すらできませんし、特に関はもっと攻めにくくすべきだと思う。 例えば、現在の関の能力+連弩櫓みたいな感じになればよかったと思う。 そして、委任AIと敵AIの改良は必須だと思います。 委任AIがある程度賢くないと大勢力になったときにストレスを感じます。 特に敵はAIの能力できっちり差をつけるべきだと毎シリーズ思います。 さらに言えば、「金銭と物資面での優遇の差」＆「敵AIの賢さ」の２点で それぞれ難易度を選べるようにしたほうが面白くなると思います。 決戦制覇の所でも書かれていますが確率でやるのだったらきっちり乱数を使って毎回 結果が変わるようにすべきだと思います。 そして、かなり無茶な要望な気がしますが 戦争のやり方を２種類くらい欲しいと思っています。 どういうことかというと、今回のような手動で部隊を移動し攻撃するというやり方、 そして9の戦争に近い形でオートで戦争が進む感じです、委任で攻撃場所を指定しても どうもそれっぽく感じなかったです。 ゲーム開始前に戦争方法の指定を行えれば良いのではないかと思ってます。 9の戦争の形は今までで一番よかったように感じます。 最後に細かいことですが、部隊編成時に「水軍」がないのはおかしいと思います。 以上が私の意見です。 光栄さんがこれに目を通して三国志Ⅻは今まで以上に楽しくてやりこめるようなシリーズに なる参考になることを願います。 -- (鷲) 2007-12-06 03 17 09 アイテムの種類と効果の充実が欲しいです あと、史実と演義ありますが、これは特に問題ないかと 片方選べば必ずもう片方からの要望でてくるしキリないしね シナリオエディットとAIの強さ調整も必須事項かと 最後に、これは万人共通ではないかもしれませんが、忠誠の減少率。 部隊武将は年月が経てば勝手に忠誠が減少するので、 何をするでもなくほいほい登用できて少々興ざめしました。 最後のほうでは、武将の九割がたを自軍に取り込めて圧勝。座して勝つってなんだかなｗ -- (ラリュド) 2007-12-13 00 56 01 能力値に関しては万人が受け入れる数値など絶対にありえないのだから今のままで良い。 孔明の知力＜政治なんていい例だ。そんなのどう考えても少数派。 文句がある人間のみ「コーエイは解ってないな～」とか自己満足に浸りながら、ＰＫでシコシコ変えれば良いだけの事。 -- (名無しさん) 2007-12-13 07 29 13 友人と酒飲みながらワイワイ多人数プレイするんだけど コントローラーがいつも1Pしか使えないので回すの大変です マルチタップを使えるようにしてくれるとありがたいのですが・・・ -- (名無しさん) 2008-01-01 16 44 34 孔明の知力が高すぎって話良くでるけど、陳寿が孔明を個人的に憎んでいたせいであんな記述(実際には政治の人)になったとかなんとか 脚色の激しい演義を鵜呑みにはできないが、演義の元になった民間伝承にこそ真実が隠されている可能性はあるよ -- (名無しさん) 2008-01-05 20 53 08 ↑陳寿が孔明を憎んでたら「管仲や蕭何の類」などと賛辞しないと思うが？ それはともかく俺も個人的には知力トップ＝孔明でいいと思う。 -- (名無しさん) 2008-01-14 22 25 35 程普が孫権を裏切ったときはさすがにイヤになった。 -- (名無しさん) 2008-01-28 18 05 01 三国志１２まだか… -- (ラリュド) 2008-02-20 01 32 50 領土、武将が増える中盤以降大勢もきまりつまらない作業が増えてだれる。 同盟とか敵対状態をもっと際立たせて共闘がおこりやすくして欲しい。 1対1は消化試合が多くて・・・。 -- (名無しさん) 2008-03-31 15 25 28 いつも思うのですが孫権軍の武将が強すぎ・・・ いつもほとんどの武将が欠点なく高い数値がついてます。 シリーズを重ねるごとにその傾向が強くなっているような・・・ しかも水軍だの特殊能力や、地形効果で更に強い・・・ なんとかならないかね。 -- (アンチ孫権派) 2008-04-12 17 32 57 功績の効果が反対だと思うのですが・・・たとえば司徒に政治の高い武将を任命すれば忠誠、治安が下がりにくくなるとか・・・ 後、功績が増えっぱなしはおかしい・・・拠点が陥落したらそこの太守功績－1500とかにしたら後半官職がつめつめになることも減ると思うんですが・・・ で、ひとつ考えたんですが新たに｢声望｣という値を作ってはいかがでしょうか。官職同様に上がり下がりするものなんですが、他勢力の武将の場合、これが高いと情報の｢能力」が少し高めに表示されるんです。こうすると敵を見くびって失敗したりしてスリルが出ると思うんですがどうでしょう？ -- (名無し) 2008-04-17 17 57 13 ↑基本を100にして、声望÷100×能力が情報の能力値となるということです。 後、言い忘れたんですが外交に｢支援依頼」｢共同作戦｣｢通過許可」を入れてほしいです -- (名無し) 2008-04-17 18 57 34 新武将をフォルダ分けというかグループ分けできるようにしてほしい 一杯つくると整理するの大変すぎる -- (名無しさん) 2008-04-20 08 41 38 舌戦のシステムをもっと生かしたらいいと思う。 外交は全部舌戦が起きるくらいで良い。有利な立場だとハンデをつけるとか。 今回は論客持ちじゃないと舌戦がなかなかできないので、高名な孔明先生のお話が再現しにくくて残念。 舌先三寸で大勢力を動かす醍醐味をもっと味わいたい。 -- (名無しさん) 2008-04-21 20 02 39 弓の距離がたった近接＋１では遠隔である面白味がない。 もっと弱く長く、高低差で距離、威力が変化してほしい。 -- (名無しさん) 2008-05-01 01 39 57 関門に部隊がはりついてその後ろに攻城兵器が詰まって待機とか 援軍だしても同盟軍と全く違う場所で意味のない港をちょっと削って戻るとか AIがダメすぎるせいで超級でも難易度があがらない。 これならカルネージハートのようなAIエディットでもつけてほしい。 武将の性格ごとにAI設定して自動で戦わせるような遊びもできるし。 -- (名無しさん) 2008-05-01 01 51 09 孫権が孫堅から独立した時はガッカリした。（仕方が無いのでデータを変更） 今回の場合、過去の名作 ネクタリスやタクティクスオウガを参考にして作って欲しかった。 一斉攻撃の威力がたいした事ないってどういう事？！ -- (名無しさん) 2008-05-02 15 17 48 まず諸葛亮は司馬懿とほぼ互角の知力にするべきだった。 神算のおかげでもはやあきれる。 あとはＡＩがひどい 出陣のときとかにイベントがあったらよかった。 三国志９を基にしてくれてたら嬉しかったかも -- (名無し) 2008-05-05 11 25 22 光栄もマイクロソフトと同じで、手抜きをまぜながら作り込んだものを発売してくる。 -- (名那須) 2008-05-08 17 47 52 一斉攻撃は威力は低いよ。損害がそこそこ低い。 二部隊程度だとあまり強くないけど。 六部隊で囲むと凄いことに･･･ -- (名無しさん) 2008-05-15 20 13 27 いい加減セコイ商法をやめてくれ -- (名無しさん) 2008-05-28 23 12 54 先に普通のソフトを出して 後からＰＫを出すのはやめてほしい 最初に普通のソフトを買った人にとっては最悪 -- (張良) 2008-06-11 18 34 01 死せる孔明、生ける仲達を走らす こういった故事より孔明と司馬懿の知力の差は今のままでいいが、 司馬懿と郭嘉で郭嘉の方が知力が高いのが意味不 -- (名無しさん) 2008-06-12 16 26 40 無双もそうだけど難易度をステータス敵に難しくするのではなくて テクニック的に難しくしてほしい。 十分大きな会社なんだからそのくらいはしても良いと思う -- (名無しさん) 2008-07-05 21 07 03 郭嘉すごいよ。 調べてみ。 -- (名無しさん) 2008-07-06 00 27 16 毎回システムは変わるけどAIは相変わらずひどすぎ。 都市３～４個領有したら統一まで負けずに行けるってのが・・・ 同時に複数の勢力が攻めてくるとか、ほかの都市攻めてる間に大軍が裏を突くとか それぐらいしてくれないと萎える。 無理ならオンライン化して対人戦にするとか工夫してほしい。 -- (名無しさん) 2008-07-12 12 13 25 面白すぎて寝れません。 前出のステータス的にではなくテクニック的に難しく。これに同意。 内政充実させてから軍事。勝てる時に攻める。これに尽きる印象もある。 内政からスタート（☆☆☆☆☆）にするか、充実した大軍（☆）で攻めからやるか。の違いしか感じれない。 排水の陣とかあったら面白いのかなとか思う。 兵、金、兵装、ストックが行軍中の数に劣る場合、鉄火の攻めができるなどワンスパイスあったらなぁ。とか もうちょっと根本的な所から幅が広がると神ゲーです。 -- (SFC４から１１へ) 2008-07-21 22 35 24 なんか複数の勢力で攻めて欲しいという要望があるけれど、俺の場合は四面楚歌状態で 4勢力からフルボッコにされてるぞ？ -- (名無しさん) 2008-07-26 19 38 47 忠誠心管理できない委任って意味ないような。。。 忠誠管理、治安管理、兵装管理、兵力管理、この反復行動が面倒極まりない。 のにもかかわらず委任して忠誠あげたくなったら軍団解散。 忠誠下がらなくなったら初めて安心できる委任って事で良いですか？＾＾： 面白いんだけどね -- (７７７７) 2008-07-27 02 03 27 0642あ24ｔ4ｙ6ｓ4ｇ5260あｒ4わ -- (史進) 2008-09-14 18 45 31 蜀の五虎将と魏の五将軍の差が激しい 能力にも結構な差があるし、何より特技 蜀の五人はその将特有の強力な特技を持っているのに対して、 魏の五人は他の将も持っている上に微妙な効果の特技持ちがほとんど 比較的マイナーな于禁と楽進はともかくとして、張遼、張コウ、徐晃の三人には固有の特技を持たせてほしい。 同じ会社から出してる無双でも上の三人は顔有りなんだし・・・ -- (蜀寄り) 2008-09-22 12 48 13 ↑同感。 魏の譜代がイマイチ過ぎ。英雄集結とかでも曹操軍滅びやすい。 -- (名無し) 2008-10-07 20 03 25 張遼、張コウ、徐晃の特技考えてみた 張遼（威神） 周囲一マスの部隊は毎ターン、50％で気力ー20 張コウ（巧闘） 戦法必ず成功し、戦法に必要な気力がー5される 徐晃（鬼壁） 通常攻撃を受けたとき、 〔何もおきない・相手部隊混乱・相手部隊1マス吹っ飛ぶ〕 がそれぞれ3分の1で起こる -- (名無し) 2008-10-08 20 21 32 後漢皇帝に君主の娘を嫁がせて、生まれた子供を、次の皇帝に擁立できるシステム。 -- (専横政治) 2008-10-09 23 34 01 同盟国に援軍を要請したい！自国だけじゃ守れない時だってあるんだ（泣） 自軍 → 敵 ←同盟軍 で挟み撃ちをしたりしたかった・・・ -- (ユー) 2008-10-11 09 55 04 皆言ってるけど、やっぱりＡＩをどうにかして欲しいね 火種使ってきたり戦術的なところはそこそこ良いんだけれど、 委任も含めて戦略的なところがお粗末なんだよなぁ -- ( ) 2008-10-12 06 20 42 五将軍 内容はともかくとしてそれくらい強力なのが欲しいね 自分も金、もしくは兵糧いくらで将を借りたり兵を送ったりが出来るといいと思う それと一時的に都市、巷関に駐屯させてもらったり出来るとなお便利 今のところほぼ同盟が停戦の状態と変わりないように思える -- (名無し) 2008-10-15 11 44 52 武将プレイにしてください。 あと。情報収集能力によって見える戦場の範囲が違うとか、 伏兵の伏兵とか、糧道・穀倉の襲撃が出来るとか、戦略的な広がりが欲しい。 イベント絡まなくても戦略次第では赤壁のような大逆転が可能とか。 -- (那拿賜) 2008-11-06 13 33 27 12に対する要望じゃなくて11を改良してほしいんだけど、 建設部隊で土地改良をしたかった。 確か、信長の烈風伝（？）あたりで道作りができたと思うけど、 この11のシステムだったら、湿地⇒平地にしたり、運河作ったりね。 まぁ、ネトゲーじゃないからアップデートとかありえないだろうけど。 -- (名無し) 2008-12-10 10 24 23 ＞同盟国への援軍要請 同感ですね。 同盟国への援軍要請は１１にも確かにあったけど、はっきりいって使えない システムだったので（金積んでも一度につき一部隊しか要請できない上、 捨て駒としか思えないような文官送り込んできてすぐ壊滅、って事も少なくなかったので そんなの要請する金と暇があるならそれで少しでも自国の軍備整えたほうがいいじゃん、 という結論になってしまう）次回作でも採用されるのであれば是非改良してもらいたい です。 せめて要請する部隊数と期間などの条件の指定ができればまだ戦力として少しはアテに できたと思うのですが… -- (名無しさん) 2008-12-12 18 53 23 個人的には武将プレイがいいです -- (名無しさん) 2008-12-17 22 08 57 おまけで現代軍とかあったら面白そう。 一つの勢力だけなぜか銃があったりとか。 飛行機で一瞬で攻落とか（笑）半年くらいで統一できそう。 そのくらいスタッフが遊んでもいいと思う。 とりあえずAIはどうにかしてほしいなあ。 -- (名無しさん) 2008-12-27 02 36 44 上の人の土地改良に同感。 例えば、金10000くらいで開発地を増やして最終的には新野を大都市にしたりとか。 だいたい、内政は最初の方に整えれば後は手をつけなくてもいいっていうのは間違ってる気がする。 数年も放置すれば荒廃するのが当たり前だろうね。 次回作は、常に内政をしていて始めて収入アップするようにしてほしい。 -- (名無しさん) 2009-01-06 13 45 45 関とか港に陣効果や軍楽台効果を付けて欲しい。 これだけで守りやすく攻めにくくなる。最低でも援護射撃が欲しい。 あと、建寧まで遠すぎる -- (名無しさん) 2009-01-15 01 02 39 官職のボーナスがもっと色々あって良かった気がする。 軍師将軍→知力5UPとか、執金吾→所属都市の治安100とか、まぁいろいろ。 で、文官系は内政面でメリットを与える代わりに戦に出れないようにしてほしい。 孫乾、王允、小喬あたりが単独で突っ込んでくるのを阻止するために。 武将プレイも悪くないけど、自分が所属する国の殿様がバカなのはちょっと…。 8をやった時は味方が足引っ張って痛かったし。 -- (銀の字) 2009-01-17 04 11 40 曹操のチート能力を返してほしい -- (名無しさん) 2009-01-17 17 53 13 魏をなめるな -- (名無しさん) 2009-01-21 19 22 27 個人プレイなら異性武将同士の結婚があれば良いな -- (名無しさん) 2009-01-28 20 10 59 君主と相性が悪い武将でも何年も仕えてると少しずつ相性が近づいて行くようにしてほしい このシステムがあればリュウビが魏のチョウリョウと仲良くなってたり逆に曹操の下に張飛が長年いて仲良くなってたりするから面白いと思うんだけど いくら優秀な配下とは言え長年褒美上げつづけててもずっと忠誠が下がり続けるのはすごく理不尽に感じる -- (名無しさん) 2009-02-02 22 25 03 今プレイしててふと思ったんですが。 …退却しようよ。 兵数が500以下になると退却するみたいだけど。 500じゃ次の一撃でやられるし。 やられると捕虜かも知れないし。 三国志3あたりはそのへんの状況判断がよかった。 『陽平関の戦い 曹操軍40000 vs 劉備軍25000』 みたいな感じで広い視野で状況が把握できるともっといいと思う。 あと処断される率が低すぎ。 あんまバッサバッサやったら誰もいなくなっちゃうけど。 高い官職についてる武将は処断されやすいとか、公、王、皇帝が捕まると絶対に処刑とか。 -- (銀の字) 2009-02-04 17 38 51 くだらない枝葉のシステムはそんなに発達させなくてもいいから、パラドックス製のゲームみたいに、バランス性と史実性を上げて欲しい。 例えば、諸政府の人口把握力とか、貿易との絡みとか、あるいは当時流行の流民問題とか、新宗教（黄巾、五斗米道、仏教）問題とか。 あるいは、周辺異民族との問題とか。（なんで、鮮卑も匈奴も出てこないのか不思議、当時としては氐族などよりよほど大きな問題だったのに。） パラドックス社など、今流行の欧州系ゲームを参考に、ゲームをリニューアルさせて欲しい。 -- (名無しさん) 2009-03-03 10 36 15 ↑ゲームじゃなくて歴史書を読んだ方がいいのでは？ -- (名無しさん) 2009-03-15 05 06 45 上の上の人と同じく、歴史シミュレーションゲームは、その時代の何かを忠実に再現しようという目的、方向性は必要だと思います。 それとポップさとのバランスで良さが決まると思います。個人的には、リアリティ：ポップさ＝７：３くらいが好みです。 -- (名無しさん) 2009-03-24 13 38 35 PKの編集機能をゲーム開始時にオンオフできる設定が欲しい。 -- (名無しさん) 2009-03-28 05 50 29 きもちわるい・・・ -- (名無しさん) 2009-07-01 21 02 09 編集機能は使わなければいいだけ 確かに関や港はあんまり籠る意味ないな 確かに官職に対してもう少し効果がほしいな 確かにAIの改善は絶対必要ですね 確かに武将プレイもいいですね 後は却下 -- (名無しさん) 2009-07-02 13 15 43 偉そうにするな -- (名無しさん) 2009-07-02 16 05 33 アイテム設定か、アイテムを増やしてほしい。有名武将しかアイテムを持っていないから (信長の野望革新PKみたいに…)。 汎用イベント以外のもほしい。 後漢王朝廃止したら、二度と出来なくなるから自分で確立出来るようにしてほしいな。 あとは一騎討ち、太守と太守(馬乗らないで)の対決。その太守都市に出向いて、プレイヤー 太守が勝てば勧告、停戦、従属させるとか？ -- (名無しさん) 2009-07-08 00 55 35
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統一国 君主 軍師 ラス2国 君主 軍師 1期 ----- 途中 リセット の ため 統一国 なし ----- 2期 群青 蒼井 遊 アルテース バロン バロック sk7fl 3期 天才 百式 隼人 神龍昇天 龍キューブ sk7fl 4期 けろろ おうちにかえる 渚カヲル 炎龍騎士 炎龍 マーシマシ 5期 NHK バロック 緩梨 十星 ヘルセロ 一服しましょ 6期 ロマネ帝 露磨 鬼夜 獅子 周雲 コンラッド 7期 神龍昇天 龍究武 鬼夜 ぶっとび 玩超 エル=ロウライト 8期 風雲 ゼシカ 炎山 若江 木村長門守重成 月亭猫蔵 9期 罪滅し編 孟姫＠鉈の人 秀麗 車輪の 竜剣 みどりん♪♪ 10期 ㈱ソニー 十六茶 龍騎士 真龍 ゼロ きっちょむ 11期 風雲 ゼシカ 蝉しぐれ 真龍 ゼロ ティーダ 12期 ニコニコ オゼットⅡ 椿風 パッピー パピちゃん♪ ALICE 13期 赤専用 赤ツノ 神剣第39位サク サクセス 蝉丸 藤原妹紅 14期 SOS団 涼宮ハルヒ さすらい庵 永遠亭 八意 永琳 お湯 15期 桜舞う 朔夜 第１８使徒 クロノス ハートネット BLACK CAT 16期 おひるね すやすやしたい！ ひつじ パチンコ 位置について。 月几さん 17期 絶対王政 リアム 八雲 紫 雪月花 朧★霞鳥 蒲公英 18期 お菓子の ALICE 小夜時雨 さすらい さすらい庵 幽香 19期 ユニオン ブレイクハート AliceDoLL ベルサド 最速の猫改 はるっぺ 20期 ベルサド 最速の猫・改 はるっぺ 購買 コロッケぱん 井右衛門 21期 勇者王 大河 ジャンヌダルク 虎猫 劉修 神綺 22期 傭兵王 黒翼 しっし～ 男子禁制 しぐれ めーどいん塩 23期 銀河英雄 ラインハルト・vL 疾風ウォルフ 光と影 影乃番人 しっし～ 24期 セイコマ オーウェン定岡 牙狼 頸椎 夢幻@シオン おしむえ← 25期 調味料 佐藤志雄 木綿豆腐 陵桜王 きつね 自宅警備員 26期 働かない はるっぺ 鋼牙 大言壮語 剣－夢幻の刃－ ＼秋霖／ 27期 涼香 ●●● baroque NabD じぇろにも 久しぶりな人 28期 虚空歌姫 ●●● 青葉 その バロック ゼシカ 29期 さむわん 種島ぽぷら none 野球王 極限野球馬鹿 さすらい君 30期(中断） なつい 羽依 SNKN 彷徨う イラスサ 一週間の命 ※30期はラス戦前に鯖落ち無期中断。
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いま思ったけど、東郷平八郎と、山本五十六ってどうやって名前入れるんだ？ -- (名無しさん) 2011-03-01 22 41 03 ここで文句いうのは筋違いかもしれないが・・・それでも・・・ なぜ坂本龍馬統率８０？知力５０？政治８０？ 統率・・・なにを統率したんだ・・・・ 知力・・・よくいる脳筋ほど馬鹿だとはとても思えない 政治・・・船中八策、大政奉還の実現等敏腕政治家だと思う。 -- (名無しさん) 2011-03-02 18 03 40 むしろwikiなどを見て考え、自分の納得のいく能力値を自分のゲームで設定すべき。 わざわざ書いてくれている人には申し訳ないが、正直ここの能力値は、あまりあてにならない。 どうしても過大になりがち。それぞれの好きな武将をここに書き込んでいるんだから。 -- (名無しさん) 2011-03-02 18 59 23 好きって割には辛口な解説が多い気がするけどねえ -- (名無しさん) 2011-03-02 19 32 23 辛口というか恣意的すぎるだろ。気持ち悪い。 -- (名無しさん) 2011-03-02 21 16 39 信長は信長シリーズでやろうよ。 後、わざわざディスる為に増やすなよ。 -- (名無しさん) 2011-03-03 21 05 14 龍馬は剣の達人で北辰一刀流で超強いんだよ。龍馬伝みろ -- (名無しさん) 2011-04-02 08 48 12 龍馬って北辰一刀流の達人じゃ・・・ それに時代を見極める能力等知力もなぜ平凡文官級・・・ 龍馬は低統率・高武力・高知力が一番しっくりくる。 -- (名無しさん) 2011-04-09 02 22 53 龍馬の知力政治の成長型を晩成にしたら、能力値がピークを迎える前に龍馬死んじゃうけどな -- (名無しさん) 2011-04-12 21 13 25 龍馬武力94ってｗｗｗ厨すぎるｗｗｗ -- (名無しさん) 2011-04-13 00 03 46 わざわざ下げる方も十分執着してると思うが……。 荒れるもとになるから、誰でも知ってる有名所はあえて自重してほしい。 -- (名無しさん) 2011-04-13 01 16 29 別に構わないと思うけど 卑弥呼は後漢末～三国の方にも書かれてる 向こうの方は段違いに高能力だけど -- (名無しさん) 2011-04-24 15 35 37 東郷とか山本みたいな近代戦の指揮官はどうしても統率高めの武力低めになるよね。 近代戦に個人の武勇関係ないし。 -- (名無しさん) 2011-04-24 15 39 25 ↑2龍馬の話。 -- (名無しさん) 2011-04-24 16 37 43 工藤俊作といい山本五十六といい近代戦の指揮官って兵科適正も決めるの難しいよね。 近代戦に槍も戟も使わないもの。 たとえ本人に柔道や剣道の達人だった、なんてエピソードがあったとしても兵の指揮に関係ないし。 武力に多少プラスできるかもしれないけど。 -- (名無しさん) 2011-05-27 11 06 21 上に挙がってるのは海軍ばっかりだが、 陸軍なら歩兵→槍、砲兵→弩、戦車→馬だろうな。 -- (名無しさん) 2011-05-28 16 25 59 空軍にいた人も兵科適正決めるのは難しい。 当たり前だけど三国志の時代に飛行機なんてないから。強いて言えば兵器適正を与えればいいのか？ でも井蘭とか衝車は飛行機とはまるっきり別物なわけでそれで兵器適正付けるのには抵抗がある。 -- (名無しさん) 2011-05-28 20 02 16 山本五十六は軍政官で指揮能力は、海軍関係者から殆ど否定されていたような。。。 -- (名無しさん) 2011-05-31 20 35 02 あくまで私見だけど、モナコのカジノで出禁喰らったほどギャンブルが強かったエピソードがあるから山本五十六の特技は強運が一番しっくりくるかな？ 真珠湾攻撃もある意味博打だし。 -- (名無しさん) 2011-05-31 20 51 37 天草四郎のもつくってほしい 新撰組とかも -- (名無しさん) 2011-06-21 00 15 56 ↑新鮮組は絶対荒れるから個人的に作って楽しもう。 菅は言毒か妙計がいいなｗ主に鳩（富豪）が……。 -- (名無しさん) 2011-06-21 09 57 57 存命人物は荒れるからやめろ 前々から思ってたんだが、ヤマトタケルも旧軍関係も三国志も中国も関係ないし、このページは正直いらないだろ 朝鮮も然り -- (名無しさん) 2011-06-21 12 23 53 ただ新武将を考える場だからあってもいいとは思うけど菅はいらない 荒れる以前の問題。発想が中学生以下だわ -- (名無しさん) 2011-06-21 16 49 05 モンゴルは一時期中国を支配してたし、 朝鮮はずっと中国の隷属国だったんだから、 ページがあってもいいんじゃない？ -- (名無しさん) 2011-10-22 13 56 56 竜馬は武力が80以上はあるでしょう･･･ -- (ななし) 2012-02-28 15 06 22 桂小五郎は、間違いなく「遁走」だろうなぁ～ -- (名無しさん) 2012-03-23 03 08 24 平将門や頼朝の時代の武将を見てみたいな 源頼朝：強運の特技は誰もが考えたはず -- (名無しさん) 2012-04-13 22 30 10 糞ページ -- (名無しさん) 2012-04-13 23 14 56 安易に武力100とか付けんな 幼稚園児かよ あきれるわ -- (名無しさん) 2012-04-13 23 19 52 日本武尊は三国志Ⅶやその他のコーエー作品でも高武力の所謂「猛将」部類 それでも100はやり過ぎ腹案としては「項羽」の能力を－５位にするとか調整を -- (名無しさん) 2012-04-14 02 13 43 それいい感じです「ヤマトタケル」って政治低いイメージ有りますもんね -- (名無しさん) 2012-04-14 02 19 03 平将門作って武力100の覇王にして喜んでた奴に言っただけだ 紹介文で句点の代わりに読点使ってたから例の麟華とかいう小学生だろう -- (名無しさん) 2012-04-14 02 39 09 そんなヤツが居たのか 将門なら「駆逐」「勇将」などが合うだろうに… -- (名無しさん) 2012-04-14 03 24 51 昨日書いた木戸孝允を消したのは誰だ！？ってか何故消した！？ -- (ユニオンジャック) 2012-08-15 10 00 34 私です(^o^) 東郷は水神かなぁ 無敵艦隊に勝てたのはイギリスのお陰でもあるが -- (名無しさん) 2012-08-17 22 44 46 これからは出来れば消す前に、最低でも消した後に理由を書いた上で一言くれ。 -- (ユニオンジャック) 2012-08-18 02 55 54 と言うか、消した理由をまだ聞いてないのだが。何故消した？ -- (ユニオンジャック) 2012-08-18 02 57 27 なんだこのガキ気持ち悪っ -- (名無しさん) 2012-08-18 03 24 57 坂本竜馬は北辰一刀流免許皆伝（桶町千葉道場の塾頭）だぞ 統率・武力ともに低すぎだろ？ それに、日本海軍の偉大な先達とも云える人物に対し、 水軍Ｂはないでしょ？ -- (乙女姉) 2012-08-21 16 23 25 頼朝の能力考えたけどどうかな？ 特技「幸運」は梶原景時のエピソード以外にも 平家軍が水鳥の音で逃げ出したり（ただし創作説あり） 幼少の頃、本来は処刑されるはずだったのに伊豆へ流され しかも伊豆の近くが北条氏の本拠地で頼朝に全面協力してもらえるし 幸運ありで武力以外の能力が80代だと強すぎるかな？ -- (名無しさん) 2012-09-09 16 33 45 幸運じゃなくて強運だろ。 -- (名無しさん) 2012-09-09 18 03 29 修正しておきましたm(_ _ )m -- (名無しさん) 2012-09-09 18 18 01 日本の武将についてはコッチのサイトを参考にしたらどうだろ？ 信長の野望 革新 SP武将 http //www.yo7.org/kakushin/index.php?SP%C9%F0%BE%AD -- (名無しさん) 2012-09-11 23 09 09 「頼朝」指揮官としては統率80代は高い 魅力を90代にして劉備の武力劣化・政治強化版のがシックリくる -- (名無しさん) 2012-10-29 15 47 10 大河に便乗して平家一門武将を追加 そのうち源氏の武将も追加する予定 まあ宗盛はネタ枠でwww -- (名無しさん) 2012-12-19 01 45 19 水将ばっかやん -- (ぽっくる星人) 2012-12-19 02 25 35 どなたか新撰組の方々を出して頂けないでしょうか？ 近藤勇、土方歳三、沖田総司等 仮想 梁山泊VS新撰組 が出来ます -- (名無しさん) 2012-12-20 11 04 08 ここは出すんじゃなくてあくまで考える場所だぞ -- (名無しさん) 2012-12-20 11 13 08 清盛入道と後白河法皇は政治９０代・普通・短or８０後半・晩成？ -- (名無しさん) 2012-12-20 16 21 44 あと幕末なら 桂小五郎・遁走 岡田以蔵・猛者 吉田松陰・指導 徳川慶喜・秘計or深謀？ 中岡慎太郎・補佐 でどうでしょう？ -- (名無しさん) 2012-12-20 16 36 16 岡田は護衛も候補に -- (ぽっくる星人) 2013-01-04 17 01 17 それなら 西郷隆盛（隆永）・心攻or威風 大久保利通・沈着or明鏡 桂小五郎・遁走 武市瑞山・威風or怒髪 勝海舟・論客 島津斉彬・洞察 山岡鉄舟・猛者 でどうでしょう？ -- (名無しさん) 2013-01-04 18 18 18 護衛ってたとえば典韋だけど 死んで曹操守ったから付いたと思うんだよ 拷問でゲロっちゃたからギリギリつかないんじゃない？ -- (名無しさん) 2013-01-16 15 56 19 性格を小心にするか ｳｷﾝみたいに義理2野望3位にすればいいんざね? -- (ぽっくる星人) 2013-01-18 21 39 32 護衛の話になってるけど俺は、 「馬場信春」と「本多忠真」とかは はずせねぇと思うんだよな -- (ささくれ) 2013-02-04 12 58 46 坂本龍馬の武力は８０くらいあってもいい。 江戸の剣客の１０傑にはいってるくらいだから -- (名無しさん) 2013-03-18 18 07 58 難しいな… 太閤立志伝Ⅴなら免許（印可）皆伝してるのは みんな武力90超えてるんだよ だけど竹刀とか防具とかで弱くなったんじゃないかみたいなのがあったから 90超えてるのは違う気がするしやっぱり80代じゃないかな？ 武力90代は新選組の「近藤」「土方」「沖田」とか「岡田以蔵」とかごくごく少数にするべきだと思う そんなんで「龍馬」は武力80超えて82・3じゃないかと思う 長文になり失礼しました -- (名無しさん) 2013-03-20 11 04 00 山本五十六、高等数学をおさめていれば勝てる、と 本場カジノで出禁くらうほど儲けたエピソードがあるし、 知力は85～88でもいいかも。 ……運が良かったのを、かっこつけてうそぶいただけかもしれないが。 -- (名無しさん) 2013-03-20 23 24 01 厩戸皇子は戦に出てるはずなので槍か弩の適性をBにしてあげてください -- (名無しさん) 2013-03-21 15 53 25 新選組なんだけどよ 「近藤勇」は「指導」で 「土方歳三」は「規律」（局中法度） って思ったんだけど・・・ダメ？ -- (名無しさん) 2013-05-04 08 57 28 ・・・女性てか姫系いないんですね -- (名無しさん) 2013-06-02 12 46 10 卑弥呼か推古天皇や政子、富子とか? -- (名無しさん) 2013-06-06 06 55 39 卑弥呼さんは出てるので そのあたりですね。他に「ねね」「誾千代」「幾松」「建春門院」 「平時子」「小松（稲姫）」「帰蝶（濃姫）」「東の方（伊達正宗生母）」 「まつ（前田利家妻）」「照子（明智光秀嫁）」とかですね -- (名無しさん) 2013-06-06 10 15 16 適性・特技変更依頼 槍はSに騎兵はBに 特技は「駆逐」か「火攻」あたりでお願いします 当時の信長は名声よりも悪名の方が高いような気がしました -- (名無しさん) 2013-06-27 11 17 44 となると家康は「遁走」で秀吉は「築城」か「強運」かな -- (名無しさん) 2013-06-27 11 30 55 能力高すぎだろ…特に龍馬と信長 聖徳太子も政治高すぎ これなら当時の大陸、半島の人はどれだけ能力高いんだよ 龍馬なんて司馬が取り上げるまでは無名だし、司馬自体も今の世間が持ち上げるほど評価してない 信長は統率高すぎて可笑しい 桶狭間以降は信長は数で劣る戦はしていない 浅井、朝倉や長篠等 数で勝るし農期関係ないのに負ける方が可笑しい 頼朝もこんなに能力高けりゃ北条にとられてねーよ笑 -- (名無しさん) 2013-06-28 05 20 26 あれ？昨日に比べてだいぶおかしくなったぞ 信長も龍馬も -- (名無しさん) 2013-06-28 11 39 32 能力高くしすぎ…アホらしいわ…笑 -- (名無しさん) 2013-06-29 04 46 37 信長と信玄と謙信と義弘と政宗は顔グラがダウンロードできる訳だから新武将作れる -- (名無しさん) 2013-06-29 05 39 13 蒼き狼の日本の武将を見ると、モンゴルや中国、イギリス、フランスよりもだいぶ劣っている、特に戦闘において、まともに世界と闘えそうなのは源義経ぐらいか？ -- (名無しさん) 2013-06-30 11 04 35 列伝を「結果横死した」から「本能寺にて討たれる」に変更を -- (名無しさん) 2013-07-01 00 23 19 信長が消えた -- (名無しさん) 2013-07-02 18 04 43 もー太閤立志伝の能力でいいんじゃない？ あとは特技と適性、「兵器＝鉄砲」なのは解る -- (名無しさん) 2013-07-04 15 33 27 信長は劣化曹操みたいな感じで 大陸と島国の違い -- (名無しさん) 2013-07-04 16 43 33 公式チートと揶揄されたこともあるのにそれはないだろ -- (名無しさん) 2013-07-10 01 12 36 〇〇（開眼）とかってつけてやれば論争もなくなるだろ -- (名無しさん) 2013-07-11 17 28 13 頼朝は義理を最低レベルにした方がイメージに合うかも。 -- (名無しさん) 2013-07-11 23 32 41 立見尚文ってすごい人いたんだな -- (名無しさん) 2013-07-23 11 10 44 ……素直に脱帽 その努力と熱意に -- (名無しさん) 2013-07-24 19 06 58 薩摩藩士って有能な人ばっかだな -- (名無しさん) 2013-07-27 15 39 59 まあ、島津に暗君なしと言われるほど名君ぞろいだったからな 藩士もそれに感化されたと思われる -- (名無しさん) 2013-07-27 22 24 20 秀吉と信長は顔グラダウンロードできるけど宗茂は出来たかな？ -- (名無しさん) 2013-08-01 09 27 36 秀吉は 木下藤吉郎→築城 羽柴秀吉 →攻城 豊臣秀吉 →心攻 とか時代ごとに分けても面白いかもね -- (六武衆) 2013-08-03 23 13 54 秀吉は統率と政治は初期７５位にして開眼にすると良いかもしれん 城持ちに出世した時期と被り、それっぽく見えるのだが・・・・ -- (名無しさん) 2013-08-06 11 49 23 私的に宗茂が好きだからってのもあるけど宗茂は武力９０に乗ってもいいと思う せめて９０に一歩届かないって感じの８９とか -- (六武衆) 2013-08-08 01 52 31 龍馬の知力はもっと低くてもいいと思う。 なんせ塾を追い出されたくらいなんだから。 -- (名無しさん) 2013-09-06 17 19 36 知力どころか、統率も武力も政治力も高すぎる気がする。 たしか北辰一刀流免許皆伝の証拠は残ってないじゃなかったか？ -- (名無しさん) 2013-09-08 09 23 31 増えたんか、藤原清衡 特技が増殖とな -- (p) 2013-09-12 17 16 52 織田信長なんだけど、直属の長槍部隊持ってたのにAはどうよ。あと知力91は欲しいそれ以外はOK -- (名無しさん) 2013-09-17 01 35 34 ↑書いた者だけど・・・信長が特技が富豪？ -- (名無しさん) 2013-09-17 01 36 55 追加するなってかいてあったやん -- (名無しさん) 2013-09-28 03 06 27 あれ？まるっと消えてる -- (名無しさん) 2013-10-06 20 09 51 そろそろ時代ごとに種類分けしないといけないんじゃないか？ -- (名無しさん) 2013-10-18 16 06 39 嗚呼、中国史メインということを考慮して絶妙に設定した俺の成果がいいように蹂躙されていく～ 土方歳三とかすげぇ絶妙だったのに……。 -- (名無しさん) 2013-10-22 01 34 17 今時コーエーでも信長と兼続をそんなに強くしない。 信長が生き残っていたら日本は大帝国になっていただのわけのわからんことを言う輩がいるが、 もしそれだけの実力があったのならそもそも天下統一を失敗することはなかっただろう。 光秀に殺されたことも含めて信長の限界。 信長と秀吉の統一事業の実務的手腕を比較しても、秀吉が信長を上回ることは明らかだ。 -- (名無しさん) 2013-10-24 15 38 13 つまらん自己満足に此処を使うなや、チョンのページ書いた奴と変わらんがな。 -- (ぽ) 2013-10-31 01 23 46 アテルイの「テ」の字あるのか？ -- (ぬ) 2013-11-05 19 38 11 また、朝鮮が書かれてるんだけど。金日正って馬に乗れなかったはず -- (ぽ) 2013-11-23 13 44 36 坂上田村麻呂って入力するときどうすればいいの？ -- (名無しさん) 2013-12-07 07 01 18 乃木希典の知力が高過ぎる。 それだけの知力があれば、児玉源太郎が尻拭いをする必要もなかった。 -- (名無しさん) 2013-12-12 13 30 04 まだ司馬史観の被害者が現代にいるんだな。 満州軍総司令部（主に児玉、松川）は旅順正面作戦を頑固に唱えていた。 病死した今井参謀次長の研究内容と宇都宮太郎の欧州諜報の結果、 長岡外史、井口省吾など陸大出身者が203高地奪取を第三軍が攻撃を始めた2か月半後の 11月に効果が見込めると作戦を立てさせた。大本営は203高地、満州軍は旅順要塞正面。 隷下の第三軍が混乱したのは明らかでしょう。 児玉は203高地攻撃に不満だけど「準備ができつつあるならやればいい、不十分なところは助言する」 と言ったに過ぎない。本当に尻拭いするなら4個師団6万人の将兵の作戦配置を着任から旅順陥落まで たった1週間足らずで指導できるはずない。 司馬遼太郎は大東亜戦役で陸軍に徴兵され生き死にを経験したせいで陸軍が大っ嫌いになってるだけ。 特に上官に恵まれなかったから戦線を膠着させる指揮官は大っ嫌いだっただけ。 著者の情報を入れて読むと騙されずにすむよ。メディアリテラシーは重要。 -- (名無しさん) 2013-12-24 04 34 49 ↑まぁその通りだけどここに書くことではないな。 色々湧くから。 -- (名無しさん) 2014-01-08 22 29 36 インフレした後漢の光武帝に匹敵するインフレしすぎた織田信長の能力値に爆笑ｗｗｗ 信長が日本を三分の一くらい統一して死んだ年齢の頃、後漢の光武帝はとっくに中国を 統一して重臣たちと酒飲んでたというのにな。 -- (名無しさん) 2014-01-11 15 59 54 ↑信長は政治家としては超一流。でも武将としては信忠の方が上じゃないかな。 瓦解してたとはいえ武田を一月で滅ぼした能力は信長以上では？ 思うに信長は統率78 武力75 知力93 政治97 が適当じゃないかな。 桶狭間では数百人しかいなかった今川本陣を奇襲で勝利。 姉川では10段以上組まれた陣を浅井軍突破されまくり死にかけたり。 信長自身が率いた軍は強いとも弱いとも評価しづらい。 そんな訳で80届かないくらいかなと。 -- (名無しさん) 2014-01-18 13 43 31 信長はほとんど曹操に近い能力な気がする 秀吉の政治力があるとか言ってるやつはしらなすぎ ほとんどパクリだし -- (名無しさん) 2014-01-22 01 06 59 三国志3dsの織田信長の能力貼っておきます武96知90政93魅98特殊能力は遠矢火矢応射乱射特攻火神 -- (名無しさん) 2014-02-13 21 17 51 信長と秀吉と家康はどれも過小評価。 信長は武力が、秀吉は政治以外全て、家康は武力が過小。 対照的に過大評価なのは小早川隆景。宇喜多忠家に破られまくってるのに 統率84、知力90はありえない。ちなみに上にある姉川の10段打ちは後世の創作だから これをさして信長の能力を下げるのは不当 -- (名無しさん) 2014-03-08 06 47 06 あと光武帝は王莽が政治を壟断して全土の反感を買ったという経緯があるから 光武帝の経歴をさして評価を下げるのもありえない。 時代背景と置かれた境遇が全然違う。仮にも皇族だ -- (名無しさん) 2014-03-08 06 52 25 いまだに能力値にケチつける奴がいたのか たまげたなぁ… -- (名無しさん) 2014-03-09 11 48 16 歴代最強パラの織田信長ついに登場ｗｗｗ もういっそオール100にしろよｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-11 22 28 10 オール100は秀吉や家康あたりが候補に持っていくだろうから無理だろう というか日本の三英傑は他に比べて全般的に過小評価されやすい 傑出度がずば抜けてるから、群雄基準で評価すると限界突破しかねん -- (名無しさん) 2014-03-15 18 54 28 蜂須賀正勝、水運業で儲けてたって言われてるのに水軍Cはないでしょ -- (名無しさん) 2014-03-17 15 48 43 ↑編集しました -- (名無しさん) 2014-03-17 16 51 11 同時代の倭人で作ってやってる。 卑弥呼、台与、難升米、都市牛利etc. 仲哀天皇、神功皇后とか。面白いよ。 -- (名無しさん) 2014-03-20 10 14 40 戦国時代の参考値は「信長の野望」があるから長期間追加されていなかったのに・・・ 同様の理由で義経なんかものぶやぼに登場済みだからオリジナル武将として参考値載せるほどでもない -- (名無しさん) 2014-03-21 10 20 35 嵐世記や烈風伝のPK買えば英雄終結シナリオがあるから 大体の歴史上の人物は能力値あるけどね 鎌倉北条家や南北朝もいるし、他作の追加武将と合わせれば ほぼ全ての武将の能力見れるから、このページ全否定になる -- (名無しさん) 2014-03-21 15 19 51 2014-03-17 16 51 11さんへ、感謝です。 -- (名無しさん) 2014-03-21 15 47 45 もういっその事、織田信長の能力オール100にしちゃえよwww。 -- (名無し) 2014-03-25 17 56 52 織田信長って武田信玄に騙されたり 足利義昭に裏切られたりしてるから 知略100は無理だろ・・・ -- (名無しさん) 2014-03-26 03 47 55 最近の若者は信長が一騎打ちで関羽や張飛をフルボッコにできると思ってるのか～ 斬新だな～ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-29 12 31 29 信長の時代は鉄砲あるからなぁ。信長は鉄砲の名人だし。 長良川では殿を1人で務めて斎藤軍の騎馬武者を撃ち抜きまくるとかやってる。 逸話レベルでいいなら信長の武勇伝はものすごく多い。それに関羽張飛は一騎打ち補正あるだろう -- (名無しさん) 2014-03-30 01 28 42 本多正信と竹中半兵衛が「此の知力なら殿に俺達いらねーじゃん」ってこちらをみている -- (名無しさん) 2014-03-30 12 18 13 正信はともかく半兵衛ってかなり怪しくないかね？ あと秀吉と家康は成長型だから全盛期の能力でしょこれは -- (名無しさん) 2014-03-30 23 36 06 まああと本人がチートなのに人材かき集めた曹操さんの例もあるし -- (名無しさん) 2014-03-30 23 37 22 外国人の選ぶ日本の名将第１位が織田信長（世界の名将100選唯一候補） 他、源義経、楠木正成、武田信玄、上杉謙信、豊臣秀吉、 東郷平八郎、大山巌、山本五十六、山下奉文が候補にいる -- (名無しさん) 2016-07-25 14 22 43 意外にも家康がいない。 政治家としての評価が強いのか -- (名無しさん) 2016-07-25 14 23 48 データ入力ミスにより、忠清の武力が91になってましたが正しくは81でした 申し訳ありません -- (名無しさん) 2016-10-03 07 03 13 清盛が低評価だな、政治高くてもいい気がするが。大輪田の逸話あるし。 あと藤原北家の統率の低さの理由はなんだろうか。苟も公家の頂点なのに。 最後に、義経の能力があまりにも平家物語準拠だから、平重盛はもっと高評価でもいいのかもしれん。 -- (名無しさん) 2016-10-03 20 21 41 藤原氏は一族で見ると統率が取れてるようにみえるけど 内部は対立や権力闘争がかなり多い。 藤原氏が圧倒的になってからも、頼通教通のように一族間で対立が激しかった 統制の取れた集団とはあまり思えないな まあ変えたい場合は各自ゲームで変えてください -- (名無しさん) 2016-12-08 15 26 31 ちなみに個人的には清盛は政治よりも知略が欲しいイメージ -- (名無しさん) 2016-12-08 15 32 23 藤原秀郷の水軍適性がＣなのに特技が強襲っておかしくないですか？ -- (名無しさん) 2017-01-10 01 11 03 現状特技の削除とかはできないのでとりあえず候補に急襲いれときますわ -- (名無しさん) 2017-01-10 11 37 18 平清盛とか低評価なのは初期に作られたからじゃないかな 初期に作られた武将はなんか「三国志の武将の能力を越えてはいけない」みたいな 謎の暗黙の了解があったらしく、中国でも朱元璋とかやたら低い そこまで三国志の武将って神格化される存在だったっけって思うけどな。 -- (名無しさん) 2017-01-10 14 19 52 関羽とか呂布みたいな猛将はなんとなくわかるけど -- (名無しさん) 2017-01-10 14 20 23 人数的な話もあると思われ。初期の頃は今ほど登録武将が少なかった。だからとにかく批判されにくいデフレ能力値が主流だった。でもどんどん武将が増えて、英雄名将をデフレするという風潮が消えてきた。おそらくデフレした英雄の能力値が、普通くらいの武将とさほど変わらない数字になってしまったんだろう。整合性が取れなくなって、結局ちゃんと評価されるようになったけど、昔作られた武将はそのままというパターン。 -- (名無しさん) 2017-01-10 14 45 03 チラ裏になってしまうけど、三國志13の卑弥呼の能力は統率も知力も90超えのチート武将になってますな。 -- (名無しさん) 2017-03-28 19 53 25 卑弥呼は女帝説とお飾り説があるからなあ -- (名無しさん) 2017-08-10 15 36 10 卑弥呼＝ジャンヌダルクと同じ立ち位置（共同体の精神的主柱）説 -- (名無しさん) 2017-08-12 11 09 05 神格化も何も三国志ってタイトルのゲームだからなあ。 「信長の野望なんだから信長は強くなくちゃ駄目！」とか言い出すみたいなものでしょ 創造以降で信長の能力値合計が無理矢理気味にトップになったのもそういうことじゃないの。 正確には早雲がトップだけど、あれは項羽とかと同じレジェンド枠なんだろうし。 -- (名無しさん) 2017-11-17 06 20 29
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ｺｳｾｲ 列伝 呂布の武将。 【演義】 濮陽を巡る曹操軍との戦いに参加。一進一退の攻防が続くが、兵糧を調達中に定陶山で呂布が敗れ、徐州に逃走した。その後、下邳で曹操と劉備の連合軍に包囲された際、部下が軍馬を劉備に送って投降しようとするのを防ぐ。その報告がてら呂布に酒宴を勧めるが、禁酒令を破ったとして棒刑に処された。このことから同僚の魏続、宋憲と共に呂布に見切りを付け、呂布の乗馬・赤兎馬を奪い曹操軍に投降した。 【正史】 魏続、宋憲と共に陳宮を捕らえ、曹操軍に降る。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 74 75 63 56 60 328 149 212 順位 143 131 352 375 363 193 123 132 偏差値 57.5 58.0 52.1 49.8 50.3 56.2 58.2 58.6 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B B B A C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 63 62 60 68 57 59 78 67 53 44 53 49 順位 158 172 151 165 116 156 87 80 215 242 176 208 偏差値 57.2 56.5 57.3 56.6 58.2 56.7 60.6 60.7 55.4 53.7 55.7 54.3 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 147 冀州 実績 州統一 臨機応変 2/5 2/5 2/3 158 184 199(42歳) 自然死 冷静 冷静 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 侯成 親愛 魏続、宋憲 魏続、宋憲 嫌悪 なし なし シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 27歳 一般 晋陽 丁原 100 - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 33歳 一般 虎牢関 董卓 100 - 1000 - - S3 194年 6月 群雄割拠 37歳 一般 濮陽 呂布 98 破賊校尉 5000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 死亡 - - - - - - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 死亡 - - - - - - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 下邳 呂布 97 破賊校尉 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 41歳 一般 下邳 呂布 98 偏将軍 10000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 死亡 - - - - - - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 30歳 一般 晋陽 丁原 100 奮威校尉 500 - - S13 191年 7月 序を制する者 34歳 一般 長安 董卓 100 武衛校尉 2000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 下邳 - - - 0 - - 馬を取り返したのに馬を盗んで降伏。 -- (名無しさん) 2011-01-25 22 52 49 ただの脳筋な魏続・宋憲と比べて、何故か全ての能力がそこそこある。 文官不足の呂布軍では、知力や政治を鍛えるのも手だろう。 -- (名無しさん) 2011-01-26 00 12 09 三馬鹿揃って義理が低い。捕縛されると大抵寝返るのでいっそのこと三人まとめて義兄弟にするのも手か。 -- (名無しさん) 2011-04-24 08 06 29 三人衆の援護があるので、とりあえず掃討でも付けておく。 弩Bなので、呂布軍では弩兵に回す方がいいかもしれない。 政治を70まで育て明鏡をつければ、呂布の副将も務められるだろう。 -- (名無しさん) 2011-06-10 11 01 57 能力は悪くないが、史実モードだと寿命が短すぎる。育成投資は見送る方が賢明。 -- (名無しさん) 2011-09-26 00 58 37 三馬鹿と言ってる人がいるが、他の二人と違って知力が倍くらいある。 「部下が軍馬を劉備に送って投降しようとするのを防ぐ」を評価されたのかな。 -- (名無しさん) 2012-05-20 02 06 35 199年に死んでるのか早いな -- (名無しさん) 2020-01-29 18 14 17 演義で顔良に斬られずに済んだことがゲームでは逆に災いして短命になってしまったのは不憫。昔の作品だと、後半のシナリオまで長生きしていたのだが、当時は全ての能力が今より一回り低く、使えない雑魚だったのがなんとも… -- (名無しさん) 2020-03-29 15 14 45 昔三國志曹操伝をやってたときに呂布に最後まで忠節を尽くすキャラとして曹操と一騎討ちをし、斬られたけど好印象を残してくれたわ -- (なし) 2020-12-04 21 19 07 昔の作品は諸葛亮死後のシナリオの登場武将が極端に少なくなる関係から、没年不肖の人物は全体的に長命が多かった。 あと侯成の能力がやや高めなのは演義だと曹操をあと一歩まで追い詰めたり（直後典韋にぼこされたが）、酒の件などで献策などもしてるからと思われ 演義の訳によっては名将と紹介されてる場合もあるしね -- (名無しさん) 2021-11-18 00 33 36 名前 コメント すべてのコメントを見る