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キャラ育成のツボ（2007/09/09更新） ゼロからのキャラ育成のツボをまとめてみました。 下の方に、案外知らない人が多かった情報も書いたので、最後まで見てみてくださいｗ 尚、UPDにより、未確認な部分もあるので、分かり次第、追加していきます。 （注意）まだ研究中なので、これが全ていいとは限りませんので、悪しからず；； ＜キャラ作成＞ 以下を選択します。 国家：カルスorエルモ カルスの住人としては、カルスに来てほしいです・・・ｗ 種族：なりたい職業を決めてから選択しましょう。 種族によっては、なれない職業などもあるので。。 職業：ヲリ、ログ、WIZ、プリ いろいろありますが、やってみたい職業を選択するのが一番だと思います。。 ステータス：選んだ職業によって、下記のように振ります。 ヲリ・プリ・・・筋１０ ログ・・・素１０ WIZ・・・魔１０ 容姿：髪の色と顔つきを選びます。 これはお好みでｗ 名前：キャラ名を考えて入力しましょう。 特殊文字は使えません。。 以上の選択が終わったら「作成」ボタンをｗ この時、既存のキャラ名とダブッていたら、エラーが出て、種族から選択し直しに；； ＜ゲームスタート＞ まず、ワームを一匹なぐりにいき、従者をひろいましょうｗ ＜クエストをこなしましょう＞ パトリックに話かけて、クエストをこなしていきましょう。 レベルがあがってくると、話しかけるNPCもかわってきます。 従者の「クエスト探索」で、クエストを確認しましょう。 クエストの受注場所と、おおよそのクエスト内容がわかります。 ＜能力値を振りましょう＞ レベルが上がると能力値を3ポイントもらうことができます。 一次転職までは、最初に振ったステータスに全て振っていって大丈夫です。 ＜初期討伐クエスト実施タイミング＞ Lv5クエ→Lv9時 バンディッド討伐のクエは、Lv9になってからやると、クエ中にLv10になり、終わってすぐに一次転職できます。 ＜一次転職後＞ Lv11以降、能力値のほかにスキル値も2ポイントもらえます。 ここからの振り方によって、キャラに個性が出ます。 各職、3種類のスキルがありますが、メインとサブを２つ選んで振りましょう。 一般的な振り方を書いておきます。 （スキル名は＠のです；；） ヲリ：アタック、ディフェンス、バーサキング アタックとディフェンス、どちらかをメインorサブに。 パーサキングは振らなくても可ですが、好みで。 ログ：アーチェリー、アサシネイト、スカウティング 弓とアサ、どちらかをメインに。スカウをサブに。 WIZ：ファイアー、アイス、ライトニング どれかをメインorサブに。 雷氷or雷火の場合、氷または火から先に振りましょう。 プリ：ヒール、エクスタシー、チャーム どれかをメインorサブに。 ｂを取る場合は、エクスタシーから振ると、ptに入れてもらいやすいです。 また、ヒルｂ、ｂヒルの場合でも、チャムのマリスだけ取っておくと、狩りが楽です。 能力値、スキル値ともに、再振り可能ですが、Lvが高いほどお金がかかります；； 振り方に迷ったら、リンク集の悪亀病。様のページを参考にするといいと思います。 ＜鍛錬と宝石クエスト＞ Lv12クエとLv16クエ→Lv19時 クゴから受ける鍛錬クエと勇者の宝石は、Lv19になってから、ふたつを連続でやると楽です。 二つ終わると、Lv20に上がります。 この鍛錬クエは、レベル制限がある（はず・・・；）ので、あまり残しておくと、できなくなったような・・・。 ＜モラドンでのレベリング＞ Lv45になるまで、モラドンから脱出不能になりました；； （ただし、デロスのアビスダンジョンには移動可能です。。） 経験値クエの対象mobを参考に、楽に殺せるmobを中心に狩りましょう。 時間をかけて硬いmobをやるよりは、楽なmobをサクサクやる方が効率いいです。 Lv01台は、ワーム・バンディークト系。 Lv10台は、バルカン・ケクン系。 Lv20台は、ウェアウルフなど、狼系。 Lv30台以降は、骨系・犬系がいいと思います。 また、積極的に野良ptを組みましょう。（野良PTのススメ参照） 異種族の人でも、ソロだと案外困ってたりするので、ptに誘うと入ってくれたりします＾＾ ＜Lv40討伐クエスト＞ これは、Lv40限定で、早くLv41にしてしまおうというもので、レベリングを手伝ってもらえるなら、やらなくても問題ないです。 ゴブリン一匹で、5000の経験値がもらえます。 アクティブなので、集団で襲ってきます。釣りスキルがないキャラは、石を買って行くといいかもです。 Lv41になると、経験値が入らなくなります。 ＜経験値クエスト実施タイミング＞ Lv11のケクン・ウォリアークエ（経験値2500）のクエからは、やらないで全てとっておく方法もあります。クエストは、後からまとめてやることができます。 レベルが上がるほど、レベリングが辛くなりますので。。 経験値がもらえるクエスト以外（戦争シリーズクエなど）は、順次やっていきましょう。 経験値クエストをまとめてやるなら、Lv50の通称「鍵クエ」など、もらえる経験値の多いものは、一番最後にして、少ないものから順にやりましょう。 クエをやりながらでも、経験値はたまりますので。。 国境守備戦下級（Lv35～Lv45止め）・・・順次実施、または、Lv33orLv44でまとめて実施 Lv35からの参加なら、順次実施か、Lv33でまとめて実施でいいと思います。 理想はLv45で参加だと思いますので、早くLv45にということなら、Lv43でまとめて実施を。 ちなみに、Lv44からスタートすると、全部終わる前に、Lv45になってしまいましたｗ 低開拓（アルドリーム）用キャラ（Lv59止め）・・・Lv54 or Lv55以降 低用キャラについては、早く59にするか、最上スキルが取得できるLv57を一次目標とするか、またはLv50台前半でpkを始めることを優先するかによって、クエ実施タイミングが違ってくると思います。 本土でレベを手伝ってもらえる環境があるのなら、モラドン脱出を最優先にして、クエを全てこなしてLv45に少しでも早く・・・というのも手かと思います。 ちなみに、Lv56で鍵クエとアルド平和クエ（通称キルクエ）をやると、一気に90%以上になるので、Lv57目標にするならおすすめです。 Lv59で鍵クエをやると、30%あがります。 転職用キャラ（Lv60以上）・・・Lv58orLv59以降、またはLv61以降できるだけ遅くorLv70以降（？？） 国境守備戦上級（Lv60～Lv69）参加を中心に考えると、Lv60に早く到達することが目標になると思います。 守備戦は、負けても5%は経験値を取得できますので、mobでレベするよりも、格段に効率がいいです。Lv61以降、mobでもらえる経験値が半分になりますので；； ただし、ほぼ経験者ばかりなので、新規でKO参加して転職したばかりの方が行って楽しむのは、まず難しいと思います。 その意味でも、最初はLv59止めにしておいて、低でpk慣れしたり、レアでお金をためて、ある程度装備や経験がたまってから転職しても、遅くはないと思います。 ＜Lv45になったら＞ 本土に移動しましょう。 pk予定、または開拓地域（ロナークランド）・低開拓地域（アルドリーム）に入る可能性のあるキャラについては、まず、1.5M（1500000ノア）で、貢献を500購入しましょう。 （貢献が100以下でないと購入できないので注意！） 初期貢献は100ですが、あっという間に無くなる可能性も・・・。 貢献が0だと、開拓地域に入れなくなり、現地で0になると追い出されます；； また、貢献0の状態で、戦争後の侵略・防衛時に殺されると、経験値が減ります；；； 貢献買うお金ない！という人は、クゴの紹介状クエをやりましょう。 クエスト探索にはありませんが、モラドンのクゴからクエを受けることができます。 それぞれ、500k（500000ノア）もらえるクエが3つありますので、購入可能です＾＾ ただし、このクエには難点が。クエをやると、ムービーが走ります。 その間何もできないので、開拓だと、アサログのスパイクとかきて、死ぬ可能性も・・・；； 初期貢献100→貢献500購入→貢献計600に ↓ Lv45ダークルナクエストを実施→貢献200もらえる→貢献計800に ↓ Lv50ルナクエストを実施→貢献500もらえる→貢献計1300に 貢献を買う前にダークルナクエをしてしまうと、800貢献しか入手できなくなります。 1300貢献あれば、多少殺されてもなんとかなりますので、上記手順がおすすめです。 ちなみに、ダークルナクエストもルナクエストも、やりかたは同じで、ダークルナクエストは、日曜日でなくても、水曜・土曜のルナ戦争でも、クエストをすることができます。 戦争開始時間（21時）すぐに戦争に行き、クエだけやって敵が自陣に来る前に速攻帰還する、敵前逃亡もありかとｗ クエストの対象NPCは、入ったすぐ近くの自陣にいます。 間違えて、敵の本陣目指さないように：－） ＜低神殿参加＞ Lv46～Lv59まで参加可能な「忘れられた神殿」でも、多少のレベリングは可能です。 ただ、Lv40台だとかなりきついので、せめてLv50台になってから参加しましょう。 ptにも迷惑がかかってしまいますので；； 神殿初参加の場合は、必ずその旨をptの人に伝えましょう。教えてもらえるはずです。 なお、ドラゴントゥースナイト(DTK)とハウンガウォーリア(ハウヲリ)のクエは、神殿でｐｔが倒した分もカウントされるので、受けておくことをオススメします。
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最速キャラクター育成法 周の仕様変更前 周の仕様変更後 周の仕様変更前 まず初期ステは体力39・オーラ10・素早さ1 最初の念はとりあえず絶を1上げよう。 絶を1つ上げるのはログアウトするときに隠れておくためである。 次に周を10まで上げると良い。 周は1つの装備で+周Lvの補正が付くので絶大な効果を誇る。 たとえば防具装備5つで周Lv10だと防御力+50である。 この防御力があれば大体のモンスターはなんなく倒せる。 買う装備は安めの防具で。武器は買わなくても良い。（そこまで攻撃力は重要視されないため） お金なくてもヘアピンやブーツぐらいは買えると思う。 周が上がりきったら絶を上げると良い。 スキルは、生産などに関わらず戦闘術と護衛術を交互に上げていこう。 （モンスターを狩るなら、護衛術中心にあげると良い。モンスターは攻撃力は高いが、軟い） とりあえず強くならないと生産なんか出来ない。 この2つが10になったら後はお好きに。 ステータスは素早さを最初に上げていくと良い。 体力と同じ40程度になれば後はお好きに。 で、GIに出たらの話になるが、 GIに出たらとにかくずっと上を行こう。そしたらアントキバが見えるので 倒したモンスターカードを売って、カードショップにて防具を買おう。 安いのからでいいので、耐久力はあんまり気にしなくていいと思う （しかし耐久力１の防具はオススメできない） 防具を買ったら上を目指して、湖南で狩りまくる。 もし湖南がキツければアントキバ周辺で狩ること。 そして湖南が楽になったら今度は湖南マップからひとつ右に行ったマップで狩る。 そこも楽勝になったら、さらにそこからひとつ上に行ったマップで狩ると良い。 で、そこも楽勝になったようであればいよいよ湖デビュー、 そこから左にいったマップで狩ろう。 もう湖なんか楽勝だぜブラザー な人は 湖上に行ってみよう。マサドラ周辺 と出るはずだ。 とりあえずマサドラを手探りで探して、マサドラにて防具強化したり呪文カード買ったりしよう。 しばらく街とは縁がないので緊急用に再来のカードがあると便利だ。 買い物が終わったら、今度はマサドラから西に進んでみよう。 マップを進んでいくにつれ、どんどんモンスターが強くなっていくぞ。 ずっと狩りをしながらマップを進んでいって、海岸が見えたらゴールだと思え。 もう君は立派に強くなっているはずだ。そこからは好きにしていいと思う。 以上 "-------------追記----------------------------------------- 周を10にしたら、次は堅を10にしたほうがいい、 周が10になった時点で防御力100程度だと思うが 堅は防御力と攻撃力が異様に上がるので、防御力180超などになる。（装飾品も装備） 堅が10になったら後はお好きに。 あと、最近PKが流行ってるので死んですぐ復帰したいという人は 戦闘術 護衛術を振ってる途中でもいいので 治療スキルを1取っておいたほうが便利である。結構役に立つ。 他のスキル上げるんだから治療スキルなんか上げたくねえよ馬鹿 という人もいるだろうが 実はステータス・スキルを下げる方法もあるので心配いらない。 まあここではやり方紹介できないが、そのうち噂が一人歩きするようになると思う。 周仕様変更後 周の仕様変更により現在では上の育成法は通用しなくなったので、新しく仕様変更後を書き足します。（編集者の結構適当な意見でかかれてます。参考程度にお読みください。） まず初期ステは体力43～48 オーラ1～5 素早さ1 （オーラが5あると変化系や具現化系能力者の場合スキルで治療1さえとれば発を開発することですぐに念霊から生き返れます。なので死にそうで怖い人はオーラ5くらいあるといいかも） そして最初に絶を1～2とる。その後は堅をひたすらとる。（ある程度までいったら自分の感覚で絶あげたり練あげてもいいかも） スキルは戦闘術をまず1～2とってあとは護衛術を10まであげる。 ステータスはしばらく素早さにふる。オーラは必要に応じてあげる。 素早さが足りないと敵に攻撃があたらないです。最低20くらいは最初のうちにあった方が良いと思います。もういらないかなと思ったら体力なりなんなりお好きに。 とりあえずこのゲームは呪文がとても重要な要素です。というわけでマサドラ目指します。 まずは北へ突き進みアントキバ周辺で経験値をモンスター戦で稼ぐ。夜は普通に歩いて戦闘。朝の出現率が低いときはゲインして罠としてしかけ自分でそれを踏んで戦闘。（これは修行の基本） 少しでも早く強くなりたい方は地味ですが… 絶レベルが奇数の場合は偶数時間ログアウトし回復する。 人とできるだけ遭遇しないと思う場所でログアウトする。 外での一回の移動距離は体力1で移動できる範囲で移動する。 回復しすぎて最大体力を越さないようにする。 2時間20分とか中途半端な時間でログアウトしない。（20分がカウントされなくて無駄になるため） これをすれば体力を無駄にせず効率が良いです。 防具はまずヘアピンは必須なので買っておく（予備として何個か買う） それなりにお金がたまったら他の防具を買います大体100Jあたり防御1なのでどの防具を買ってもいいです。（まずは足や盾から揃えた方が良いかも） 防御力が30を超え始めたら毒消し草を何個かもってアントキバの一つ上のマップの湖南へ行ってみるといいです。戦えそうだったらそこで戦闘、だめならアントキバ周辺にもどってもうちょい修行。 湖南でもダメージが1くらいになってきたらその一つ右のマップに挑戦してみてください。そこでも戦えそうだったらそこで修行。 要は安全に戦えるようになったら下の順に移動です。（マサドラ東は最初についたときはスルーしてマサドラ周辺にGO） アントキバ→湖南→湖南東→湖東→マサドラ東→マサドラ こんな感じです。湖南東と湖東とマサドラ東は？？？と表示されてます。 便宜上東とかつけてわかりやすくしています。湖南から東に一個いったらあとは二つ北にいって西に一つってことです。 湖には麻痺攻撃してくるモンスターもいます、注意してください。 マサドラ周辺、北や東には強制絶をしてくるモンスターさえいます。 Dランクくらいから上のような状態異常ひきおこすモンスターがでてくるので注意してください。 マサドラまで行けばとりあえず一人前。 呪文を買ったり装備を充実させたりしていってください。 まだこの時点だと堅や護衛術のレベルは10に行ってないでしょうからまず10にあげてそれからは戦闘系、生産系であげかたが変わります。 戦闘系なら念だと練や周、スキルだと戦闘術は必須。 生産系なら周と堅と防具で防御力100くらい稼いだらあとは好きな生産スキルをあげて行けば良いと思います。 間違えてあげてもそのうちスキル、念、ステータスを下げる方法を見つけることができます。（多分） 適当すぎますね上に比べて誰か手直ししてください。 質問はここの質問掲示板でどうぞ。 変更後の編集者 はー
https://w.atwiki.jp/pkserver/pages/2.html
メニュー トップページ PK SERVER BBS 2008-03-13 megaeggからの不審なアクセス 2008-03-11,12,21 plalaからの不審なアクセス ここを編集
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育成指南 このページに、上級者の皆様が自分のお勧めスキル/ステ振りを晒して頂ければ光栄です 育成指南ナイト アーチャー エリアーデン ロイエル ナイト 空白 空白 空白 アーチャー 空白? 空白? 空白? エリアーデン 電池切れ 空白 空白 ロイエル 空白? 空白? 空白?
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三国志パズル大戦 オフィシャルサイト http //sangokushi-puzzle.jp/ 三国志パズル大戦 公式ツイッター https //twitter.com/sanpuzz_cygames
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その昔魏・呉・蜀の三国が中国で覇権を争いあった物語。 それになぞらえ、中央大陸が３国で占められる様を三国志状態と呼ぶ。 主にネツ・エル・ゲブの三国志がメインであるが、たまにネツがカセが押されてカセ・エル・ゲブやそこからネツがエルを攻めはじめカセ・ネツ・ゲブになることも。 ホルがゲブを押し切るときはなぜかたいていネツカセが均衡していて三国志になることは少ない。
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266 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14 12 31 ID ??? 先週のコンベでとらぶるエイリアンずをやったんだけど、それでPCや主要NPCを 食べると経験値がもらえるキャラで開始10分位で二人っきりになったPCを 襲って食ったらそのPCのPLが「PKするような奴とは卓を囲めない」と言って 帰ってしまった。その後にGMや他のPLから空気読めと吊し上げを食らって俺も 退場させられた。 吊し上げを止めなかったGMが困ったちゃん。だって、とらぶるエイリアンずは 元々パラノイアみたいなPK上等なゲームなのにそれをして空気が悪くなった からって、その事を説明もせずに事故扱いするでもなく責任を全部俺に被せて 追い出したんだぜ。 268 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14 17 57 ID ??? 266 とらぶるエイリアンずがどんなシステムかは知らんが開始早々PKは空気読めだと俺も思う。 二枚目のキャラを作れるなら話は変わってくるけど。 272 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14 36 37 ID ??? 相手が何者かも分かってないのに行動したからとか、その辺りかなぁ？ とらエリってPC同士は絶対に敵対関係なのか？ 273 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14 41 54 ID ??? 272 基本的には陣営が別れていて潰し＆出し抜きが基本。 274 名前：ダガー+一軸艦長[] 投稿日：2008/06/14(土) 14 43 09 ID pF/CxWt6 和栗的には「協力できる可能性を早々に切り捨てる」のは非推奨なんだろうけどね。 単純なPC間戦闘になるとつまんなくなるのは自明だし。 でもそっちの能力に特化したPCが作れるのも確かで、 266とその相手が単純に空気読み違えてたコトを除けば、 シナリオでPC間戦闘に対する抑止力を設定してないGMも問題かもね。 275 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14 45 14 ID ??? 厳密な対戦ルールのないTRPGでPKアリの場合、最初からGMの脳内ヒエラルキーだけで「死に役」が決まってたりするしなぁｗ 276 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14 51 37 ID ??? 273 t、基本的には非難されるべき行為ではないのね ダガーが言ってるのからも見るに、お互いが間合いを計り間違ってた完二か 278 名前：ダガー+一軸艦長[] 投稿日：2008/06/14(土) 14 54 28 ID pF/CxWt6 「PL同士は互いにある程度推測できる上で、PC同士が互いに叩く証拠を集める」のも とらエリの重要なゲム性だからなァ。 280 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14 56 13 ID ??? 逆に、簡単に叩かれないように護身するのも、とらエリのテクニックの一つだしな。 GMも含めて温かったってことじゃね。 281 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 01 23 ID ??? テクニックというなら、ＰＬの反感買うようなプレイングを避けられなかった報告者がＫＹ。 サイバーパンクであれだけもめてんのに、いわんやとらエリをやってなもんですよ。 はじめからマルチゲームと銘打ってあるディプロマシーですらサークル潰しと呼ばれるんだぜ？ ゲームのルールより読むべきものがあるだろう。 283 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 05 54 ID ??? ある程度相手の正体に当たりがつくまで二人っきりにならないのがとらエリの基本なんだがなぁ。 アメーバ生命体やマンイーターに食べられたり、リトルグレイにインプラントされても文句は言えんよ。 パラノイアで平等を叫ぶようなもん。 285 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 10 00 ID ??? 281 PK推奨システムでPKしたらKYは無茶じゃないか？ 帰った奴が一番のKYだった気がする。 286 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 14 33 ID ??? 283 さすがに相手が本当に敵対するしかないか確認しないうちに、殺しにかかるのはどうよ、 ってところか？ まぁ、確かにもし殺されたらゲームオーバーとかならちょっともにょる 287 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 15 37 ID ??? 283 リトルグレイでアブダクションしようとして二人っきりになったら、 マンイーターの夕食になったのはいい教訓だったな。 289 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 21 34 ID ??? ＰＫ推奨ではないんだよね。 291 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 24 52 ID ??? 289 そうなのか？ PKすると経験値が貰えるなんてどう考えてもPK推奨にしかとれないんだけど。 294 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 26 10 ID ??? 加えて、ゲーム序盤から自分の正体を明かすヒントになるような真似をするというのもかなり……。 295 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 27 47 ID ??? 291 ３：０じゃなくて２：２を狙えって話よ。 デザイナーの根性が悪いから誤解する奴が多いけどね。 296 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 28 57 ID ??? 「事故」の類だと思う。 卓でとらぶるエイリアンの遊び方のコンセンサスが取れてなかったという。 297 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 32 49 ID ??? 294 殺れる時に全力で殺っておくのが戦闘の鉄則だってじっちゃが言ってた。 299 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 36 08 ID ??? こういう報告が出るたび思うけど セッション参加者間のそのゲーム特有の雰囲気の読み違いするやつは 困ったちゃんじゃないんだろうか 300 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 38 48 ID ??? 296 退場させなければ事故の範疇だな。 301 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 39 10 ID ??? 299さんみたいな恵まれた人には 相手の心が分からなくてオタオタする 出来損ないの僕等の気持ちなんて分かりっこないんですよ 302 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 42 28 ID ??? 299 PL間の空気を読めなかった報告者とシステムの雰囲気を読めなかった退場者が困ったちゃんか？ 俺はGMが一番質が悪いと思うんだけど。 307 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 47 18 ID ??? しょーじき、システム側の説明不足という部分も若干存在する。 「このゲームは陰湿な裏切り合いが楽しめます（勿論、そこをどう調整するのかが楽しいんですが）」の （）部分を書き忘れるデザイナー、調整の仕方について丸投げするデザイナー。 308 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 48 55 ID ??? 294 297 全力を出すと正体がばれて、せっかく手に入れた経験値も水の泡になってしまう。 そこがこのゲームにおける抑止力であり、面白い所なんじゃないかな。 ゲームの遊び方に不案内だったのは報告者も同じな気がするが、 まあ、一回はやる失敗だなあ。 309 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 50 54 ID ??? 287 勝てる算段をしてから襲えって事か？ 310 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 51 05 ID ??? 302 確かにＧＭが卓のコンセンサスを確認したり ＰＬ間の調停に入れば退場処分なんて起きないよな この手のゲームをコンベでやるときはＧＭにそういう能力があるのかを 見極める必要もありそうだな 311 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 52 53 ID ??? 310 現在進行形キャンペでリンドリのGMやってるが わかる。 PC対PCのゲームの場合 価値観の調停役みたいなのをやる必要があるからなー 312 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 15 55 02 ID ??? 308 とらエリすれの流し読み知識だが、アメーバ生命体でPCだけ食って NPCを食わずにマンイーターとミスリードとか出来ないのか？ 333 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 16 51 22 ID ??? 今話題になってるとらぶるエイリアンってさ、 ぶっちゃけGMが初めに「今日のシナリオは○○なんで、速攻PKとかは簡便してください」 とか言っとけばよかったんじゃね？ コンセンサスが大事、コンセンサスが大事って言ってるけど、 PL同士で落ち着いたコンセンサスがGMのシナリオ傾向と食い違っても事故るだけだしさ、 初めにGMがPLに確認やら説明しとくことの方が大事だったんじゃね？ そうすりゃPLたちで日和見する前にGMが道標示してる分問題も起きにくいと思うんだ。 なので個人的にはPC対立からPL対立に発展し易いゲームで注釈もせずに、 事故が発生したら自分の不始末を棚に上げてPLに責任を押し付けるGMが1番悪い気がする。 ……気がする。 336 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 16 54 37 ID ??? 333 気のせい 開幕ＰＫはゲームする気ないとしか思えない コンセンサスがどうとか以前の問題 しかも自分が正しい、他の奴が解ってないとか 勘違いしてるあたりかなり痛い 337 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 16 58 04 ID ??? 333 コンセンサスつうのはＧＭも含めて… というかＧＭが中心になって参加者間で構築してゆくもんだろ？ それを怠ってＰＬ間で対立起きたら退場なんて判断するＧＭが 困ったちゃんなんてことは当然じゃないか。君はいったい何がいいたいんだ？ …君と僕とでコンセンサスがとれてなかったって話か 339 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 16 59 39 ID ??? 336 そういう主張もかなり痛いね 340 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 00 04 ID ??? 336 こういうときはこう言うのがいいのか？ 被報告者乙 開幕PKについてはとらぶるエイリアンとやらがどういうTRPGなのか 知らんからはっきりせんが、 パラノイア並みにPK上等なゲームだったなら開幕PKもありだと思うぞ。 と、初パラノイアで自己紹介のときにZAPされた俺が言ってみる。 てか問題のTRPGはそこら辺はどう説明されてんのよ？ 362 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 24 42 ID ??? 266についてのアンサーは、 GM…初めに説明しとけよ下手くそ 出てったPL…それぐらいで出て行くなよ大人げないな 報告者…出鼻からPKする前にもっとすることあるだろ その他PL…魔女狩りの一般人乙 でよろしいですか？ 366 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 28 57 ID ??? 362 出てったPL…それぐらいで出て行くなよ大人げないな 開幕１０分で殺されて命の予備ないんだろ？ 休日に４時間だか５時間だか 参加できないゲームを座って見てるのが大人だと言うなら 俺は大人になんかなりたくない。 367 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 32 08 ID ??? まぁ、何ていうかさぁ。 報告者は開幕PKされたPLがコンベの残り時間どう過ごすか、 …という想像はできてたのかね？ 普通はそれを「空気を読む」と言うのだが。 パラノイアみたいにクローンがすぐ出てくるゲームならいざ知らず…。 369 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 33 07 ID ??? 366 次のキャラクター作ってもよいですか？ とGMに聞けばよかったんじゃないの？ 却下するようなら、時間の余ったPLのこと考えない上に、 プレイ前に事故発生確率大のゲームで確認とらなかったGMの 困率が上昇するだけっぽい。 もし報告者が「お前もう死んだんだろ。もう出てくんな」 とか言ってたなら叩いても良いと思うが 373 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 35 49 ID ??? GMも報告者も立ち去った人も少しずつ悪い 3つが重なった時惨事になった 375 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 37 52 ID ??? 知性寄生体とか死んでも次のフェイズに蘇生して何事もなく出てくるエイリアンも居るけどな。 376 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 38 21 ID ??? 366 出て行った奴が「もう自分のPC死んじゃったし、やることないんで帰りますね」 と主張して帰るんなら仕方ない。PCの変えが効くシステムじゃないみたいだし。 でも「PKするような奴とは卓を囲めない」って主張は、ルルブでPK上等って書かれてる ようなゲームだったらちと食い違ってないか？ PK嫌ならそのシステムの卓に来んなって思っちまうぜ 377 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 42 18 ID ??? 報告を読む限り報告者はパラノイアと同じノリでやるシステムと勘違いしてたみたいだな。 そりゃ事故るな。ところでGMは後から責めるなら、なんでメタ発言などで止めるなりしなかったんだろう？ 378 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 44 51 ID ??? 報告者がその辺を思いっきりさらっと流してるだけで 実プレイでは恐らく止めようとしたけど そういうゲームだで押し通したんだろ それまで何も言わなかった連中が ＰＬが帰っていなくなってから 突然吊るし上げを始めるってどう考えても不自然だしｗ 379 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 45 05 ID ??? みすみすPKを許してしまったGMの不手際はあるが、 「悪い」といえるレベルじゃないだろ。ましてや困っちゃんではない。 381 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 45 38 ID ??? 378 ああ、なんかそれで正解っぽいな 辻褄が合うわ 390 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 56 19 ID ??? システムコンセプトでＰＫやら悪役プレイが有り、もしくは前提になってるシステムは 「……システムの説明でそんな風に書かれてるからって、本当にＰＫや悪役プレイを 実行するとはなんて連中だ」 って、反応をするＰＬがいて水差されるってケースがあるみたいなんだよな 394 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 17 58 38 ID ??? リプレイでは途中でNPCに食われたPLは（もちろん他のPLはそんなことは知らない）、GMと相談して新キャラ作成ではなく、食われたPLの姿になったボスをRPしたりしてたな 397 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 00 12 ID ??? 390 いやいや、そりゃさすがに冗談が過ぎるｗｗ ……マジでそんなん居る？パラノイア遊んでて会った事ないが 俺の鳥取は幸運な環境だったのか 401 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 02 24 ID ??? 報告者が悪いと言う奴が多いから擁護エスパーしてみる。 空気を悪くした事を責められてるって事はPKした事事態を責めてるんじゃなくて、「お前のせいで １人帰っちゃっただろ！どうしてくれるんだ！責任とれ！」と責められたんじゃないかとエスパー してみる。そこで報告者はGMが庇ってくれるのを期待したがGMは庇うどころか出ていかれた原因を 全部報告者のせいにして退場させたとエスパー。 これが俺の感応力の限界。 407 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 07 40 ID ??? 報告者は開幕PKした時はどういう考えだったんだろうな PK上等なゲームでいきなり２人っきりになるなんて馬鹿かこいつｗ お前は残り時間黙って見てろよｗｗｗ って感じで他のPLからも即座に殺すなんて報告者さん凄い！と賞賛される予定だったんだろうか 408 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 10 40 ID ??? まあ二人きりで食べたのがバレたならマンイーターかアメーバ生命体の二択になり、調べればすぐにどちらかはわかるので経験点-の上に引退は免れない。素人にはおすすめ出来ないね 410 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 12 29 ID ??? もう、とらぶるエイリアンってシステムが困ったちゃんでいいじゃないか コンセンサス取らなかったGMが困ったちゃんでいいじゃないか。 コンセンサス取られてない状況で即PKした報告者が困ったちゃんでいいじゃないか。 コンセンサス取れてないのにPKされたからって切れて帰ったPLが困ったちゃんでいいじゃないか コンセンサスないのに一方的に報告者叩いた他PLが困ったちゃんでいいじゃないか いつまでもコンセンサスとれずに論争してる俺らが困ったちゃんでいいじゃないか あの報告じゃこれぐらいしか結論だせない俺が困ったちゃんでいいじゃないか 415 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 18 28 ID ??? 408 秘術使いでGMの許可無くカニバリズムに走るような奴もいるけどなー 418 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 21 52 ID ??? 415 カムフラージュとしては確かにカニバリズムは有効だが・・・ 今度やってみっか 421 名前：415[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 25 29 ID ??? 418 でもソイツGMにプリオン病に感染させられたぜ？ やるなら事前にGMと話し合いなよ。 431 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 18 57 56 ID ??? 421 プリオン病とはなんぞや？ と調べてみたらよりにもよって共食い病かよｗｗｗ 435 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 19 25 40 ID ??? 今日の報告ってPKが出来るMMOゲームで このゲームはPKが出来るんだからしても良いだろ！と 無差別粘着殺人プレイで嫌がらせをして 周り中から嫌われる人に似てるね PKで「遊びたい」なら相手の顔色見てからやれよ 相手選ばず空気も読めないPKは「遊び」じゃなく「嫌がらせ」だよ 対人プレイとハラスメントプレイの区別くらいつけろ 437 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 19 52 51 ID ??? 435 PKが「できる」ゲームと、PKを「遊ぶ目的の1つ」にするゲームは違うと思うが…。 が、エリとやらをもってないんで、そのシステムが人狼やパラノイアみたいに PCを殺しながら目的を達成していくゲームなのかが分からん。 ルルブ持ってる人解説よろ 438 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 19 59 03 ID ??? 437 ＰＣの目的は色々だよ。 あえて言うのであれば、経験値をたくさん稼ぐ事？ シナリオ解決や、陣営（他ＰＬには隠されている）に置ける勝利、個人の経験値獲得条件（他ＰＬには隠されている）、 最後の他ＰＣの正体指定による増減で経験値が増減して、手に入った経験値が少なすぎればキャラクターロストに繋がる。 439 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 20 00 31 ID ??? 437 PCには基本的に４つの経験点を得る方法がある 1、パーティーとしての勝利条件を満たす 2、属する陣営の勝利条件を満たす（属さない陣営が勝利すると満たせない場合が多い） 3、自分の種族に設定されている経験点獲得条件を満たす（ない種族もある） 4、他のPCの正体を当てる（当てられると大幅な-ペナルティと引退に関わる） 陣営の勝利条件を満たすためにPKすることは間違いではないが、そのために正体がバレては元も子もないから、基本的には疑われるような真似は表立ってはしないことになる 440 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 20 05 14 ID ??? 439 4、他のPCの正体を当てる これってどうやるの？ メタ的にＰＬ発言でこいつ火星人だろとか言うの？ 狼的に吊るし会議するの？ ＰＣ的に、正体見たり、外道照身霊波光線を当てるの？ 441 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 20 08 13 ID ??? 437 パラノイアと同一視してる時点でもう何とも ついでに、PKが出来るゲームでも PKを遊ぶ目的の最優先にしてる人と そうじゃない人がいるって事くらい判るよね 相手が望んでいないのに無理やり暴力プレイすれば ただの嫌がらせのハラスメントにしかならない事も判るよね パラノイアでさえあまり酷い暴力プレイすれば PL間の仲が悪くなって、喧嘩に発展する事もあると言うのに…… 442 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 20 08 35 ID ??? 440 アフタープレイで紙に～は～みたいな感じで書いてGMに渡す（非公開） 444 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 20 14 14 ID ??? あとがきに｢人狼｣｢超人ロック｣｢ディプロマシー｣の要素を盛り込んだとかなんとか書いてある時点で察してくれ。 死亡について 死亡を回避できるスキルが沢山あるのであまり死なない。 経験はPCではなくPLに入るのであまり関係なし。 ただしPCが死ぬと一人につき４点のマイナス経験点が降ってくる。 経験に関してはコンべでは割とどうでもいいかも知れない。 死亡した場合希望するなら新しいキャラを作ってもいい(先に作っておくことも可能)。 そのキャラは補充人員として話に加わる。 456 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 22 36 23 ID ??? 441 439や 444の説明見る限り、俺にはとらエリとやらが パラノイアか人狼にしか見えないんだが。 てかどう見てもPKがそこまで非難されるようなシステムじゃなくて PKされても簡単にPC復活できるシステムじゃね？ 457 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 22 56 14 ID ??? 456 そだよ。 つーか、ルルブに「ＰＫはＯＫ」って堂々と書いてある。 512 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 04 24 55 ID ??? 面白そうな流れに乗り損ねて涙目 まあ、ルルブ付属のGMガイドでも、｢シナリオはシンプルでいい。プレイヤー同士で疑りあって殺し合うから｣とか書いてあり リプレイでもPKしまくり、他PCを洗脳して捨て駒扱いetc 経験値だってPKしないと稼げない種族が沢山いて キャラストックも6人どころか何人でもいい。一死に毎に経験値減るけど そもそもGM宛メモでの無言の行動宣言がメインで 他PLへのブラフで白紙メモ送ったりするゲーム 何で殺した相手がすぐわかってんだ？ スニーキングや分裂した他キャラ、シナリオの敵かもしれんのに。 517 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 05 06 15 ID ??? PKされたPLは、「PKするような人とは遊べません！」と出ていったと書いてあるだけだから誰がPKしたかはわかってないかもしれないぜ？ 518 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 05 14 42 ID ??? 517 すると犯人をばらしたのは必然的にGMになるな。 522 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 06 52 02 ID ??? 517 GMにこっそり伝えて、誰にも判らないように殺されたならともかく それを本人がロールプレイして、面白がって殺した奴を馬鹿にしてたら 誰だって気付くでしょ。 多分リプレイの見すぎかなんかでそういうプレイが出来ると 思いこんでたんじゃないかな。凄い痛い子だった。 523 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 06 54 34 ID ??? ＞それを本人がロールプレイして、面白がって殺した奴を馬鹿にしてたら えっと・・・ なんでそんなこと分るんだ？ ＰＫされた本人？ 524 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 06 55 25 ID ??? 266にはそんなことは書いてないが・・・見てきたかのような物言いじゃな 525 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 08 28 ID ??? とらエリは自分の正体がPLにバレたらキャラロストするゲーム 能力もGMに皆メモで渡して暗殺がメイン PC発言だろうとPL発言だろうと自分から言う事はほぼありえない ミスリード狙いのブラフでもPK自白はかなりありえない 526 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 21 06 ID ??? 「PLに」バレてもいけないゲームなのか？ 527 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 21 43 ID ??? あのリプレイを見た人間ならなおさらばらさねーよなぁ。 528 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 22 06 ID ??? 526 当たり前じゃん。 529 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 28 39 ID ??? 523 吊るし上げたPL 530 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 32 33 ID ??? 525 てことはPKされた側もGMからのメモでそれを知るのか？ で、かわりに投入する新キャラもメモでその詳細をGMに？ 531 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 32 38 ID ??? えっと。…マジに関係者降臨？ 532 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 35 41 ID ??? 526 見抜くのはPL視点でだから他のPLに判断材料を与えることになるからな 530 そうだよ 533 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 39 36 ID ??? そもそも 266が捏造なんじゃないかと思う。 ちょっと不自然すぎ。 534 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 40 20 ID ??? 525 規格外プレイをする痛い子だった。 だから卓上に居た全員一致で吊るし上げた。 531 言いたい事は言ったのでROMに戻る。 535 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 47 27 ID ??? 534 報告者を叩く流れにしたいならもう少し工夫しよう。痛い子だったて書くだけで関係者とかｗ リプレイの見すぎってそもそもとらエリのリプレイ読んでたらそんなことするはず無いしｗｗ 536 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 48 26 ID ??? 530 全員がそれを知ることができる状態なら別だが、普通はそんな場所では殺らないし、メモで伝える事が多いと思うぞ。 つーか、リプに付属のＰＬ向けプレイガイドにＰＫする際の上手いやり方が載ってるシステムをなめるなよ。 537 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 54 07 ID ??? 535 普通に考えておかしいと思わない？ とらエリでPKしたくらいで大喧嘩になって 殺された人が怒って出て行ったり PKした人が全員から吊るし上げられて GMからも追放と言われて卓追い出されたり どうみてもとらエリじゃ普通じゃないでしょ 報告者が痛い子じゃないなら 全員一致で追い出したりしない 538 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 07 56 33 ID ??? 536 ＞リプに付属のＰＬ向けプレイガイドにＰＫする際の上手いやり方が載ってるシステムをなめるなよ。 店が空いたらシステムごと買ってくる。ところで、 522が 512を読んだ想像だけで書いただけな 気がするの俺だけ？ 539 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 08 00 30 ID ??? 537 ROMに戻るんじゃなかったっけｗｗｗ もしも本当なら会場名前と主催の団体名と最寄り駅からの距離と報告者のプレイングをさらしてみせろ。 541 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 08 03 45 ID ??? 539 539が自分の鳥取とサイトを晒せるなら晒しても良いよ どうみても常識外れの煽り突っ込みなので以後スルーしますね 542 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 08 05 15 ID ??? 本当に関係者ならもっと細かく経緯を教えてくれ ……と言いたいが、よく考えたら捏造も簡単だからもういいや。 546 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 08 36 43 ID ??? 他は論外だけど報告者のプレイングくらいは具体的に言えますよね？ 正直別視点からの報告読んでみたいから詳細にお願いできますか？ 548 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 09 00 19 ID ??? 絶対に具体的な話は言わない そしてROMにもならない それが釣りｸｫﾘﾃｨ スレ184
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ここではペット関連について紹介します。 基本的なペット育成については本鯖とあまり変わりません。 育成については、本鯖のサイトなどで検索しましょう。 情報提供をお願いします。 (※情報提供者の方は、できる限り整頓のご協力よろしく御願いたします。) ･ペット孵化機に卵を入れるとフリーズする(バグる) 日本蔵だと孵化機に卵を入れるとフリーズします。(一部除く) また、ペットウィンドウを開いてもフリーズします。 そういうときは、中国蔵で育成しましょう。 中華蔵だと通常通りペット育成が可能なので、日本蔵の他にもう一つ中華蔵を準備することをオススメします。 ･ペットの餌が中国語で分からない 下の表を見ましょう。 ･卵放置して朝起きたらペットが死んでた 本鯖に比べ、清潔度・栄養度が減少しやすいです。 萌鯖では３０分で約５％減るようです。 ･ペットが生まれた 生まれてからは普通にペットウィンドウを開くことができます。 ･ペットレベル４にしたいけど餌が大変・勝手に攻撃する ペットレベル４になると狩るほど経験値が減っていき経験値が０になるとレベル３に退化します。 このとき、ペットスキルの４を覚えなければ経験値が０になっても退化はしません。もちろん攻撃もしません。 餌が大変な場合は、経験値０の状態でペットスキル４を覚えるとレベル３に退化します。 これを繰り返して、楽な餌を選びましょう。 ペットの餌 日本名 中華名 蜂蜜 蜂蜜 武闘虎の毛皮 武斗虎的毛皮 カボチャのかけら 南瓜砕片 ロイヤルゼリー 蜂王漿