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三国志DS３の攻略 三国志DS３の攻略ゲーム 攻略本・サウンドトラックなど 攻略サイト バトルロードまとめ PSP版との違い ゲームの感想など ゲーム パッケージ メーカー公式HP 価格 発売日 備考 コーエー公式HP DS 2010年01月 攻略本・サウンドトラックなど 表紙 タイトル 出版 価格 発売日 備考 三國志全30巻漫画文庫 三國志人物事典（上） 攻略サイト サイト名をクリックで攻略サイトへ移動します。 サイト名 感想 三國志ＤＳ Wiki DSの三國志総合 三國志DS3攻略wiki これから作成される予定 バトルロードまとめ Ｓランクを取る事でその地方の高コストの武将が登用できるようになるみたい 特別報奨とランクは関係ない 特別報奨狙うのとランクSは別個に狙うのを推奨する 多分四項目の平均が90PでランクS ターンと撃破数で100Pは容易なんで自軍の損耗を抑えることとコストで80P狙うぐらいでちょうどいい ☆１ 江東攻略戦 太史慈を落し穴に落とす 河北掃討戦 袁尚、袁譚に同討させる 益州攻略戦 張松もしくはどの武将でもいいから伏兵を成功させる 易京防衛戦 落石を当てる 徐州の戦い 増援を全て撃破する ☆２ 偽帝討伐戦 袁術に挑発を成功させる 黄巾の乱 張梁の妖術を沈着持ちで受けて回避する 長板の戦い 同日に趙雲、張飛を撃破する 南蛮制圧戦 孟穫に心攻を成功させ、３度倒す 異水 カンスイと戦わずに10ターン経過（馬超のほうに向かう必要あるかも） 関羽 奮迅で敵武将を撃破する ☆３ 反トウ卓連合 華雄と呂布を一騎討ちで討ち取る→英雄たちの競演 漢中攻防戦 曹操が健在な状態で夏候淵を弓でトドメを刺し、兵糧を奪取する→古老の霊峰 英雄たちの競演 逆境を発動させる 古老の霊峰 術で攻撃する 赤壁 普通に水軍迎撃 項劉 項羽を四人で囲んで一斉攻撃 通常ステージを全てクリアする→劉備入蜀 隠しステージ、古老の霊峰 褒賞はいにしえのSP武将カード PSP版との違い 新規武将作成でALL100がつくれるようになった。 バトルロード追加 武将カード追加 ゲームの感想など 点数 コメント 戻る
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序 三国志（さんごくし）は、いう迄（まで）もなく、今から約千八百年前の古典であるが、三国志の中に活躍している登場人物は、現在でも中国大陸の至（いた）る所（ところ）にそのまま居（い）るような気がする。――中国大陸へ行って、そこの雑多（ざった）な庶民や要人などに接し、特に親しんでみると、三国志の中に出て来る人物の誰（だれ）かしらときっと似ている。或（あるい）は、共通したものを感じる場合が屡々（しばしば）ある。 だから、現代の中国大陸には、三国志時代の治乱（ちらん）興亡（こうぼう）がそのままあるし、作中の人物も、文化や姿こそ変わっているが、猶（なお）、今日に生きているといっても過言でない。 × 三国志には、詩（し）がある。 単に尨大（ぼうだい）な治乱興亡を記述した戦記軍談の類（たぐい）でない所に、東洋人の血を大きく搏（う）つ一種の諧調（かいちょう）と音楽と色彩とがある。 三国志から詩を除（のぞ）いてしまったら、世界的といわれる大構想の価値もよほど無味（むみ）乾燥（かんそう）なものになろう。 故（ゆえ）に、三国志は強（し）いて簡略にしたり抄訳（しょうやく）したものでは、大事な詩味も逸（いつ）してしまうし、もっと重要な人物の胸底（きょうてい）を搏（う）つものを失（な）くしてしまう惧（おそ）れがある。 では私は、簡訳や抄略（しょうりゃく）を敢（あえ）てぜずに、長篇執筆に適当な新聞小説にこれを試みた。そして劉玄徳（りゅうげんとく）とか、曹操（そうそう）とか関羽（かんう）、張飛（ちょうひ）その他、主要人物などには、自分の解釈や創意を加えて書いた。随所、原本にない辞句、会話なども、わたくしの点描（てんびょう）である。 × いう迄（まで）もなく三国志は、中国の歴史に取材しているが、正史（せいし）ではない。けれど史中の人物を巧妙自在に拉（らつ）して活躍させ、後漢の第十二代霊帝（れいてい）の代（よ）（わが朝（ちょう）成務（せいむ）天皇の御世、西暦百六十八年頃）から、武帝（ぶてい）が呉を亡（ほろ）ぼす太康（たいこう）元年の凡（およ）そ百十二年の長期に亙（わた）る治乱が書いてある。構想の雄大と、舞台の地域の広さは、世界の古典小説中でも比類ないものといわれている。登場人物なども、審（つまび）らかに数えたなら何千何万人にものぼるであろう。しかも、是（これ）に加うる中国一流の華麗豪壮な調（ちょう）と、哀婉（あいえん）切々（せつせつ）の情、悲歌（ひか）慷慨（こうがい）の辞句と、誇張幽玄な趣（おもむき）と、拍案（はくあん）三嘆（さんたん）の熱とを以（も）って縷術（るじゅつ）されてあるので、読む者をして百年の地上に明滅する種々雑多な人間の浮沈（ふちん）と文化の興亡とを、一巻に偲（しの）ばせて、転深思（うたたしんし）の感慨に耽（ふけ）らしめる魅力がある。 × 見方に依（よ）れば三国志は、一つの民俗小説ともいえる。三国志の中に見られる人間の愛慾（あいよく）、道徳、宗教、その生活、又、主題たる戦争行為だとか群雄（ぐんゆう）割拠（かっきょ）の状（さま）などは、宛（さなが）ら彩（いろど）られた彼（か）の民俗絵巻でもあり、その生々（せいせい）動流（どうりゅう）する相（すがた）は、天地間を舞台として、壮大なる音楽に伴（ともな）って演技された人間の大演劇（だいドラマ）とも観（み）られるのである。 × 現在の地名と、原本の誌（しる）す地名とは、当然時代に依（よ）る異（ちが）いがあるので、分っている地名は下に註（ちゅう）を加えておいた。分らない旧名もかなりある。又、登場人物の爵位（しゃくい）官職など、ほぼ文字で推察のつきそうなのはその儘（まま）用いた。余りに現代語化しすぎると、その文字の持っている特有な色彩や感覚を失ってしまうからでる。 × 原本には『通俗三国志』『三国志演義（えんぎ）』その他数種あるが、私はそのいずれの直訳にも依（よ）らないで、随時、長所を択（と）って、わたくし流に書いた。これを書きながら思い出されるのは、少年の頃（ころ）、久保天随氏の演義三国志を熱読して、三更（さんこう）四更（よんこう）まで燈下にしがみついていては、父に寝ろ寝ろといって叱（しか）られたことである。本来、三国志の真味を酌（く）むにはこの原書を読むに如（し）くはないのであるが、今日の読者にその難渋（なんじゅう）は耐（た）え得（え）ぬことだし、又、一般の求める目的も意義も、大いに異（ちが）うはずなので、敢（あえ）て書肆（しょし）の希望にまかせて再訂上梓（じょうし）することにした。 著者
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三国志の一覧に戻る 問題文 答え 間違い解答群 1982年から1984年にかけてテレビ番組『人形劇三国志』を放送したテレビ局は？ NHK 1988年に光栄から発売されたファミコンゲーム『三國志』で同時にプレイできるのは最大何人まで？ 8人 220年に滅亡した中国の王朝・後漢の最後の皇帝は？ 献帝 『三国志』でおなじみの名軍師・郭嘉が、主君の曹操に北方征伐を進言した際に生まれた故事成語は「兵は○○を貴ぶ」？ 神速 龍速 宙速 風速 『三国志』を題材にしたギャグ漫画『SWEET三国志』の作者は？ 片山まさゆき 『三国志演義』においてそのりりしい姿からついたとされる蜀の武将・馬超の通称は？ 錦馬超 『三国志演義』において劉備、馬騰らと曹操暗殺を企てたとされる人物は？ 王子服 『三国志演義』に登場する武将で「江東の麒麟児」との異名をとったのは？ 孫策 アーケードゲーム『三国志大戦』シリーズを発売しているゲーム会社は？ セガ 古代・中国で用いられた方向指示器を搭載した車が語源となっている言葉は？ 指南 詩人としても有名で「詩聖」とも称された中国の三国時代・魏の曹氏一族の人物は？ 曹植 曹操 曹叡 曹仁 次のうち、古代中国の王朝・後漢の王族の姓はどれ？ 劉 七代目・市川團十郎が選定した「歌舞伎十八番」の演目にもなっている中国・三国時代の武将は？ 関羽 小説『三国志演義』で「両耳肩に垂れ、双手膝を過ぐ」と書かれている武将は？ 劉備 小説『三国志演義』において張飛が黄巾賊討伐の義勇軍に参加するまで営んでいた職業は？ 肉屋 西暦190年に、董卓が洛陽から強制的に遷都へと踏み切った都市はどこ？ 長安 西暦190年に中国で反董卓連合軍が結成された際に総大将となった人物は？ 袁紹 孫子の兵法書に、自らの注釈を加えた書物『魏武注孫子』を編纂した人物は？ 曹操 中国・三国時代に活躍した諸葛一族の子孫が住んでいるとされる「諸葛村」があるのは現在の中国の何省？ 浙江省 中国・三国時代の「三国」のひとつ・蜀を攻め滅ぼした国は？ 魏 中国・三国時代の故事「泣いて馬謖を斬る」で馬謖を斬ったとされる人物は？ 諸葛亮 中国で三国時代が始まった頃日本は何時代だった？ 弥生時代 中国の三国時代に劉備が初代皇帝となった国蜀の都はどこ？ (画像準備中) 中国の三国時代の名軍師・諸葛亮が劉備に提案した有名な戦略は？ 天下三分の計 中国の歴史書『三国志』を著した人物は？ 陳寿 非常に親密な関係を意味する言葉「水魚の交わり」とは元々、劉備と誰との関係を例えていった言葉？ 諸葛亮 劉備に臣従を勧められるも従わず最後は首を刎ねられたといわれる中国・後漢末期に劉璋の元で活躍した、忠義で名高い武将は？ 張任 張魯 張松 孟達 魏の元役人であった阮籍が好意的な人とそうではない人とを区別したことに由来する「冷淡な目つき」を意味する言葉は？ 白眼
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0189年 三国志 相次ぐ叛乱や十常侍の専横により、漢帝国は滅亡の危機に瀕していた。 腐敗しきった朝廷に人心は最早無く、野心ある諸侯は各地で続々と独立を果たした。 「乱世の姦雄」曹操、「江東の虎」孫堅、「徳の人」劉備、南華老仙の力により復活を果たした黄巾賊、その他諸々の勇者達……。 事態が混迷を極める中、何進と十常侍の争いに乗じ「招かれざる客」董卓が都、洛陽に入った……。【仮想シナリオ】 有力大名 董家：涼州韓家、馬家と同盟。 黄巾賊：各地の黄巾支隊と同盟。 兵力20万越に最も近く、包囲網を敷かれる可能性あり。 個性バラバラながらもイケメンな賊をまとめるのは、正反対の意味でイケメンな支隊指揮官殿。 曹家：濮陽劉家、冀州袁家と同盟。 劉家：公孫家と同盟。 孫家： 冀州袁家：曹家と同盟。 荊州劉家： 倭：遼東王家と同盟。 # 提供された三国志 EDIT_KAO_*.n12(43M)の顔グラ推奨。 Sourceforge上でのパッケージ Scenario 0189_sangokushi_kaogura_1.0が該当ファイルです。 ■変更点 136 ：80：2006/11/11(土) 17 43 32 ID 88xoPvDU ttp //deaikei.biz/up/up/3299.lzh.html にてバグ修正版upしました。passはnobu12 ルビ変更版はもうしばらくお待ちください 130 ：80：2006/11/11(土) 10 48 26 ID 88xoPvDU 顔変更版upしました シナリオは ttp //deaikei.biz/up/up/3298.lzh.html 顔グラは ttp //skyst.net/d/src/sky0359.lzh.html passは共にnobu12です ルビ変更版は次回にupします 武将について 正史、演戯、その他の小説から約600名を登録 能力は三国志8、及び9のものを基に決定 義理、戦法、適正は作者の独断により決定 登録した武将については同梱の「武将.txt」参照 顔グラフィックは一部有名武将のみ変更 兵科について 足軽を歩兵に、鉄砲を弩兵に変えた 兵器、軍船についても名称及び能力を改めた 技術について 技術名のみを一部変えた 勢力について 西暦189年、董卓の上洛時の情勢をベースに勢力を配置した 空白地を埋めるため黄巾支隊×2、異民族×5を登場させた 同様の理由により荊南四英傑、揚州の勢力を独立させた 都市について 近畿を中心に日本の東方を中華の北方に、また日本の南方を中華の東方として都市を配置した（一部例外有り） 必要条件 修正パッチを当てて本体verを1.02にしている 追加シナリオ【長篠の戦を導入している】 ここまでのあらすじ 80 ：名無し曰く、：2006/11/07(火) 13 44 46 ID Yt2lm1+l 三国志シナリオupしました ttp //deaikei.biz/up/up/3171.lzh.html passはnobu12 一部有名武将のみそれっぽい顔を選びました。 81 ：名無し曰く、：2006/11/07(火) 14 29 41 ID Es38Jz1Q 80 これは凄いシナリオですな。 作るのにかなり時間かかってそうだ。 せっかくなんで改造内容などもりこんだシナリオ紹介してくださいませ。 82 ：80：2006/11/07(火) 15 10 31 ID Yt2lm1+l 81 製作は約一月ほどかかりました。 途中何度か挫折しかけましたが、なんとかここまで漕ぎ着けました。 ベースは長篠。 パッチ適用済み。 舞台は大将軍が何進が暗殺された直後の中華...のはずが空白地を埋めるために黄巾賊を復活させたり、 荊南四英傑を独立させたりしたので仮想シナリオと表記しました 登録武将は約600人 既存の武将データを上書きしてますので顔グラがかなり変です。劉璋とか。 # 革新@wikiから魏・呉・蜀の代表的な武将を戦国時代のようにした、ひろいもの顔グラを提供。 能力はほとんど三国志9のものですが一部変更しています。 適正、戦法は独断と偏見に基づきテキトーに決めました。 未成人武将は15歳で就職活動を開始。 一部勢力は初めから上級・固有技術を取得済み。 一部建築物、技術・兵科名を変更。 大筒を連弩に変更。 舞台が中国なので各国の兵士数を多めに、また町並み数を+1しました。 何度かデモプレイを見てみましたが董家、黄巾賊が天下を統一するのがほとんどですが、 曹家や孫家も奮闘してくれます。 問題は顔グラと家紋ですが...。 顔グラは三国志シリーズのものを使ったものを顔グラエディタで用意していますがどのファイルを upしていいのかわからないので待機させてます。 家紋は...どうしよう。 83 ：名無し曰く、：2006/11/07(火) 16 48 45 ID PoEz6AgU これすごいなｗｗ ペアキャスでテスト配信するんだけどこれのデモプレイ流してもいい？ 85 ：名無し曰く、：2006/11/07(火) 16 58 27 ID PoEz6AgU ペアキャスってなんだｗ ピアキャスです。 蝦夷に卑弥呼がいるあたり渋いなあ 86 ：名無し曰く、：2006/11/07(火) 17 35 31 ID Es38Jz1Q 80 三国志シナリオプレイしてみました。 かなり面白い！！ 細かいとこまで作りこまれてて凄い。 革新テイストで三国志12出してもいいって思った。 平原の劉備中級でスタート。 いきなり黄巾賊の怒涛の攻めにビックリした。 関羽とちょうひのおかげでなんとか凌いだけど危なかった。 賊系勢力の兵力が多いのはやりごたえあっていいですね。 できれば顔グラを三国志のものに変えてやりたい。 それと気づいた点なんですけど、 女性武将の声が男になってる（武将設定の多項修改の最下段で設定できる） 孫尚香が男になってる こまかい話ですが戦法と戦法熟練がちぐはぐ？ 突撃まで使えるのに騎馬熟練0とか家宝の設定で未登場武将の家宝が登場になってる あと家紋なんですけど劉は緑系、曹は青系、孫は赤系にしたらどうでしょう。 他の家紋は革新の登場大名で使われていない家紋にするとか。 既存大名の家紋だとどうしても違和感が...。 いろいろ書きましたがこれ三国志11より面白いかもｗ 87 ：名無し曰く、：2006/11/07(火) 21 41 34 ID dGWAflhE 80 乙×１００ すごすぎｗｗ 89 ：名無し曰く、：2006/11/07(火) 23 34 51 ID gOK6j5qs 80 乙。 李通とエン行の武力の高さに感動し。 90 ：名無し曰く、：2006/11/08(水) 00 07 47 ID hiuf4f9h RPGviewerのKAMON.nbxのインポートが使えればいいんだけど、アクティブメニューにならないです。 書き換えることができれば、80さんの家紋問題が解決できるのに。 91 ：80：2006/11/08(水) 18 10 32 ID vxYedCGM 改良版をupしました ttp //deaikei.biz/up/up/3235.lzh.html passはnobu12 83 モチロンokです 86 ご指摘ありがとうございます。早速改良しました 82にも書いてあるんですが顔グラはもう準備できてるんですが、追加した顔グラのデータが どこに格納されているのかがわからないのです。 それさえわかれば顔変更版もupできるんですが...。 後、家紋変更しました。 劉備は耳のサイズで兎に、丁家は丁と似てるので釘に。他はテキトーに変更。 87 有難う御座います。 コテンパンに叩かれたらどうしようかと思ってました。 89 他にコッソリ李ｶｸや郭汜も強化してますよ～。 90 一度それを使って変更しようと試したら全国マップが変になってしまいました。 もう少しなんですけどね～。 92 ：名無し曰く、：2006/11/08(水) 19 29 34 ID V0Ojh7pa 91 乙です。さっそく頂きました。 それにしてもすごい大作ですね。 自分も幕末シナリオ作ってるのでとても参考になります。 のんびりやってるのでまだうｐできないけど...orz 追加顔グラは Program Files\KOEI\Nobunaga12\Grp\EDIT_KAO_L.n12 他2つだと思うんですけど全員変えたとなると、 もの凄い容量になってるのではないでしょうか 莫大な容量のファイルをうｐするか主要人物のみしぼりこんでうｐするか。 個人的にはせっかくなんで全員三国志顔グラでプレイしたいですけどね。 三国志11に飽きたとこなんでとてもありがたいシナリオですｗ 93 ：83：2006/11/08(水) 20 03 20 ID Cqlldx4W 91 デモプレイ配信始めました。 1PCで配信ですので画質が非常に厳しいので、面白さが伝わるかどうか心配。 せっていも？見直さないといけないかな とりあえずご報告ｗ 94 ：名無し曰く、：2006/11/08(水) 20 44 54 ID huFjWcN/ なんて検索すればでる？ 95 ：83：2006/11/08(水) 21 26 57 ID Cqlldx4W やはりPCがお怒り遊ばしましたｗｗ CPU使用率も70％以下に抑えてあったんですが...。 画質も悪く配信するには検討の余地ありです。 また懲りずにやりますがｗ 94 ピアキャスのｖｐで配信してます。 作者殿 落ちるまでデモプレイ回してみての感想ですが、バランスよく出来ていますね。 史実どおりの勢力図になりつつありました。 黄巾に攻め立てられる劉備が非常に可哀想でした。かなり奮闘していましたがｗ ふり仮名の脳内変換は必要でしょうねｗ 官位をいじったらもっとそれらしくなると思われます。司馬とか鎮西将軍とか。 208年くらいのシナリオが楽しみですｗ # 個人的な三国志といえば、200：官渡、208：赤壁、215：合肥、222：夷陵。 96 ：名無し曰く、：2006/11/08(水) 22 46 57 ID Cqlldx4W ごめん 官位も変えてますね。 98 ：名無し曰く、：2006/11/09(木) 06 42 39 ID HI8jRm7o 91 一から全武将作成...気の遠くなるような仕事ですね。 大作本当に乙です！ 101 ：名無し曰く、：2006/11/09(木) 13 14 14 ID 4FcK4A6S 92 既存武将のグラ変更だったら、EDITがついてないほうじゃね？ Ｌ、Ｍ、Ｎ3種類でサイズは280Mくらいじゃないかな？ 109 ：名無し曰く、：2006/11/10(金) 07 17 14 ID Z6T+CR8X 割れ厨なので改造シナリオ上手くできません 困りましたね 111 ：名無し曰く、：2006/11/10(金) 19 19 00 ID oLrwzeKk 80 超乙。 印象違ってすごい楽しめますです。 1stリリースのを劉備でクリアしました。 使いまわしだろうと曹豹の顔グラに愛を感じましたｗ 坊主に闘艦貰えちゃいました。 初期の意味なし学舎は無意味かも でも所持技術の学舎なら 弱小は罠設置用に使える[耐久高いほど敵部隊が混乱する率高いから] 反対に強い勢力の開発速度が上がってバランスが... 2ndリリースので動かしてみると、家紋の影響で、 音楽が全部翔る白兵になっちゃいますよね･･･自分で差し替えればいいんですけど。 固有戦法(を熟練で)覚える武将が分らないんで一部紹介していただけませんか？ プレイしたら関羽と馬超は騎馬で覚えた(単[乗])(多分趙雲もかな？) んで、2ndリリースのを丁原でクリアしました。 いきなり天水港にちょっかい出して、董卓-40000こちら+20000 初期本拠は全破壊で天水に移住して、北へ進路を。天水未発見武将の質もいい。 周りみんな騎馬学舎作っといてくれる＆強兵＆みんな騎馬適正高いから早い早い。 丁原(車)、高順(啄)、張遼(単[乗])も戦法覚えたｗ 2ndリリースの劉備は関羽と張飛が一門じゃなくなってて、 開始次月には不満言い出す模様。 かん階が分裂しませんか？曹仁も。そのうち元に戻るけど。 ウチの環境のみだったらすまぬ 112 ：80：2006/11/10(金) 23 11 53 ID yXA9jCya 92 幕末シナリオの作者さんでしたか。 武将の設定等色々苦労することはあるでしょうが頑張って下さい。 村田蔵六や中村半次郎の能力がどうなるか楽しみにしてます。 93 配信どうもです。 当方見ようと思ったらport0ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^) orz あと、お陰様で官位と役職設定するのを忘れてたことに気づきました。 ありがとうございます 98 有難う御座います。 当方、小田原シナリオ(ノーマル)の最上でクリア出来ないほどのヘタレですがよろしくです 111 プレイしていただき有難う御座います このシナリオを作ったキッカケが「伝令の顔って曹豹にピッタリだな～」ですから。 愛、注いでます 職人町は武家町に、学舎は市に変更しました。 曹仁と桓階の分裂は設定ミスだったようです。直しておきました 坊主の闘艦伝授防止のため、闘艦の技術をAランクにupしときました 劉備に不満たらたらの関羽と張飛って･･･。問題、直しておきました 武将の顔、upする準備ができました。 今更ですがEDIT_KAO_～をupするのは著作権の問題とか絡んできます？ 115 ：名無し曰く、：2006/11/11(土) 00 29 46 ID ane9gfVz 112 だから俺の曹豹の顔が虚無僧だったのかｗｗｗ 118 ：名無し曰く、：2006/11/11(土) 01 12 40 ID oSJdsWlV 112 すばらしいですよ。 シナリオ作ってるのでよく分かります。 私にはそんな根性はありません。 そうだ、フリガナ、特に目立つ位置にある役職と官位のフリガナは変えてあるほうが嬉しいですね。 119 ：名無し曰く、：2006/11/11(土) 01 31 35 ID e8R/knhu 112 素人考えですので他の方のご意見と違ったり、検討違いと判断されましたら放置して下さいませ。 多分ですがご用意された顔グラがＫＯＥＩさんの三国志11ないし三国志シリーズのモノなのでしたら 天下創世の顔グラを革新に流用するのと同じオハナシになるかと思います。 おかしな発言でしたらホント、スルーして下さいませ...orz 三国志シナリオの顔グラは是非使ってみたい楽しみにしてるファンでした(ぺこり 120 ：名無し曰く、：2006/11/11(土) 01 35 17 ID D7yYcsru 112 どうも幕末シナリオ作ってるものです、応援ありがとうございます。 三国志シナリオほんと参考にさせていただいてます、もちろんプレイもさせてもらってます。 武将設定はほんと苦労してます、マイナーな人物や藩を調べながらコツコツと設定してますよ。 一応すでにプレイ可能なとこまで出来てるんですけどもぅ少し練りこみたいって感じです。 今は明治時代の内閣閣僚を調べて設定してました、幕末から明治の歴史オタクになりつつありますｗ 著作権の問題を出したら自分は顔グラ沢山うｐしてるんで完全アウトですかねｗ 個人的な使用なら問題にもならないでしょうけど 130 ：80：2006/11/11(土) 10 48 26 ID 88xoPvDU 顔変更版upしました シナリオは ttp //deaikei.biz/up/up/3298.lzh.html 顔グラは ttp //skyst.net/d/src/sky0359.lzh.html passは共にnobu12です ルビ変更版は次回にupします 116 色々ご協力いただき、有難う御座います。 そちらの方にもupさせて頂きます 132 ：名無し曰く、：2006/11/11(土) 12 24 45 ID D7yYcsru 130 乙です。 圧縮するとそこまで大きな容量でも無くなりましたね。 顔グラ変えるといいですね～かなり雰囲気出ます！ # EDIT_KAO_L,M,S 総勢343Mが44Mに縮小。 ちょっと報告なんですけど 191年8月2日に落ちました。 勢力滅亡でもないし、季節変わりでも無いんですよね。 武将設定かな？ それと何人か未武将の人物が所属設定されてないのが居る気がします。 自分はデモで数年回してから、途中で中華開いて、登場年でソートすると登場年を過ぎてるのに 未武将のままだったりするヤツが居るのでそうやってチェックしてます 関係ないですけど自分は呂布、張飛、関羽は武勇を150、130、120に変更して統率は下げてプレイしてます 一騎打ちが無いから猛将ぶりを表現させにくいので無理やりな数値にして遊んでますｗ 133 ：名無し曰く、：2006/11/11(土) 12 37 53 ID rE7hCYIB 三国志 バージョン 191年8月2日に落ちました なんでかな？？ 後 三国志顔グラファイル他 は Grpフォルダーに入れると反映されるのですよね。 落ちる原因は 何かナーー 136 ：80：2006/11/11(土) 17 43 32 ID 88xoPvDU ttp //deaikei.biz/up/up/3299.lzh.html にてバグ修正版upしました。passはnobu12 ルビ変更版はもうしばらくお待ちください。 141 ：名無し曰く、：2006/11/11(土) 20 52 57 ID v9yVQuz1 三国志シナリオ。 やってて落ちたことあったけど、バグがあったんですな。 142 ：名無し曰く、：2006/11/11(土) 22 11 17 ID D7yYcsru 136 修正乙です。 参考までにどのようなバグを修正した書いて頂くとありがたいです 143 ：80：2006/11/11(土) 22 21 19 ID 88xoPvDU 142 武将を削除の際、所属設定を変更するのを忘れてました。 犯人は武将番号562の奴でした。 他に何かバグがありましたら是非教えてください。 144 ：80：2006/11/11(土) 22 23 18 ID 88xoPvDU 日本語が変だ。 ○武将を削除した時 ×武将を削除の際 145 ：名無し曰く、：2006/11/12(日) 01 27 53 ID EhywgH9P 130 シナリオ乙です。 顔グラあると全然違いますねえ。感動しました。 148 ：名無し曰く、：2006/11/12(日) 10 53 14 ID kaS48Sul 三国志、卑弥呼で配信始めましたが無計画でかなり醜態晒しましたｗｗ 卑弥呼のところは武将が揃っててかなりの強豪ではありますが、それもプレーヤー次第で（ｒｙ 予め主な君主と国名を把握しておかないと。 149 ：名無し曰く、：2006/11/12(日) 11 19 13 ID lPvDCvQK 昨日も配信してたのね・・・見逃した。 150 ：名無し曰く、：2006/11/12(日) 11 36 21 ID l9sd9b7G 148 拝見してました。 晋陽を「逆漁夫の利」されてからが無謀で楽しかったｗ 北の果てから新野港まで大遠征するとかってｗ しかも返り討ち食らったあとの沈黙がツボにはまりました。 がんばってくださいｗ 151 ：名無し曰く、：2006/11/12(日) 12 01 08 ID zEjyxyJO 三国志、きつそうな五斗米道でプレイ中。 とりあえず技術を見ると「天険」という築城の固有技術持ってる様子。 お、じゃあ築城研究しようかな、と思って武将の適性見ると...全員D（汗 他の適性見ると足軽Bが三人。なら足軽研究しようとすると今度は足軽学舎持ってない。 適正Cの鉄砲研究しろってことか。 気を取り直して、まずは荊州劉家と同盟組んで益州劉家を攻めることにしました。 同盟組むと荊州劉家がいきなり益州劉家に築城に向かいました。 他の城からも援軍出して迎え撃つ益州劉家。 そしてほとんどなくなる両家の米ｗ 隙をついて成都に攻め込むと兵糧切れのためあっけなく落城。 他の城も米がないので抵抗なく落城。一年ちょいで益州劉家が消えました。 ちょっと全体的に米少なすぎません？ 山越だけ異様に持ってますが。 153 ：名無し曰く、：2006/11/12(日) 13 36 30 ID 6OliHTcW 80さん 三国志 シナリオ バグ修正版ですが204年4月で落ちます プレイは 北海道の女の人でプレイしています。（倭女王） 昨日は、鮑信でプレーしたときは 落ちなかったのですが プレイする群雄によって落ちたり落ちなかったりしますが？？ 他に、落ちて進めない人居ますか？？ 154 ：80：2006/11/12(日) 15 56 52 ID Gi5nORta 今からバグの検証始めます。 他に落ちた人がいたら報告ください。 落ちる直前のsavedateをupしてくれると非常に助かるのですが。 156 ：80：2006/11/12(日) 19 58 29 ID Gi5nORta あれから225年までデモでまわしてみたけど原因不明...orz 各地で武将の設定ミスがないか調べてみたけど異常はナイっぽいし...一旦公開停止します。 159 ：名無し曰く、：2006/11/12(日) 21 33 40 ID JPkvPxmt 三国志シナリオで陳留の楽進が、COMからは見えてるようですがプレ－ヤーからは幽霊になってますね。 中華で所属削除と所属添加を行い、直りましたがご報告まで。 160 ：名無し曰く、：2006/11/12(日) 23 42 30 ID q0NOEWtP 卑弥呼プレイやってきましたが、204年4月でこえても落ちませんでした。 曹操のわらわらに叩きのめされて意気消沈していますがｗ 161 ：名無し曰く、：2006/11/13(月) 07 33 12 ID OrW+Fp+v 五斗米道でクリア。210年までやりましたが落ちませんでした。 いくら領土増やしても役職全然取れないと思ったら、大将軍になったら一気に全部取れるんですね。 その分効果が強烈ですが。 きついかと思った五斗米道ですがそうでもなかった。 どこが厳しいかな？ 倭や劉備は武将が強すぎて楽勝でした。 162 ：名無し曰く、：2006/11/13(月) 13 10 43 ID FCIhfitZ 80 再度乙。 4thリリースのをプレイ中。 実際覚えた戦法の相違 張牛角 ･･･車懸り 高順 ･･･車懸り ↓ 張牛角 ･･･啄木鳥 高順 ･･･啄木鳥 2nd時は 夏侯淵 ･･･神弓 ↓ 夏侯淵 ･･･単騎駆 巨城にすると徐州以外はいつものに。 倭プレイでウチの環境でも落ちないで続行可能みたいです。 ですが、どうも役職の扱いがおかしく...説明しづらい。 ttp //mx.geocities.com/racer3249jc/4th_yaku.jpg 最初確認して色が赤だから、大将軍になればドバッと...と思ってたんですが、 初期役職が居座ってるヒトが... そのセーブデータ ttp //mx.geocities.com/racer3249jc/saveda01.zip 163 ：名無し曰く、：2006/11/13(月) 19 07 23 ID kq5f11go 80番さんへ 153です。 昨日書き込みさせていただいたプレイは、北海道の女の人でプレイしています。 倭女王の件ですが、２回目に行ったところ、正常に進む事が出来ています。 昨日の落ちる件は、私のPCかもしれません。 お騒がせしてすみませんでした。 80番さんの力作、大変気に入ってプレーさせていただいています。 ありがとうございます。 これからも色々三国志バージョンで楽しませていただきます。 これも頑張ってください。 164 ：80：2006/11/13(月) 19 32 58 ID sFCnuLuK 151 兵糧確かに少なすぎますね。あと張魯の技術変更しました。有難う御座います 159 情報提供感謝です。他にも何人か居ました 162 新規プレイで10回ほど王匡を滅ぼして実験してみました 河内城主の役職が2つあり、両方とも王匡に設定されてました。情報提供感謝です 163 二回目は落ちませんでしたか。 それではもう一度デモでまわしてみて異常がなかったら公開再開します。 変更点は 一部勢力の技術変更、一部武将の能力など変更 河内城主の役職が2つあり、両方とも王匡に設定されていた不都合を訂正 兵糧を総兵士数×3に変更（若干誤差あります） 固有戦法を変更 朱治、士徽、楽就、許靖、ﾎｳ徳、楽進、目圭固が実際には配置されていない問題を解消 179 ：名無し曰く、：2006/11/14(火) 19 07 35 ID N4sqfOA6 164 乙です。 こちらでも調べました。 朱治、士徽、楽就、許靖、ﾎｳ徳、楽進、目圭固、以外に董和が設定されてません。 それとちょっとややこしいですが 劉琦が所属は現任で新野になっているが多項修改の所在地では襄陽になっている 陳登も所属は現任で徐州になっているが多項修改の所在地では小沛になっている それと 朱治ですが零陵支城（実際には建っていない支城）に現任で所属設定されています。 ※朱治を所属設定で削除→現任→零陵支城で解決しました。 誤って建設されて無い支城に武将所属設定してあると、ここに支城を建てると この武将が急に登場してこの武将の動きで落ちることがあります。 180 ：名無し曰く、：2006/11/14(火) 20 01 53 ID N4sqfOA6 ↑↑ 訂正 （誤）陳登も所属は現任で徐州になっているが多項修改の所在地では小沛になっている （正）陳登も所属は現任で小沛になっているが多項修改の所在地では徐州になっている 181 ：80：2006/11/14(火) 20 16 09 ID 1FwE431i 修正版upしました。 ttp //deaikei.biz/up/up/3360.lzh.html passはnobu12 179 情報提供有難う御座います。 ちゃんと訂正しておきました。 しかしよく朱治の所属が間違ってるのがわかりましたね。 どのような方法で発見されたのでしょうか？ 182 ：名無し曰く、：2006/11/14(火) 21 23 49 ID N4sqfOA6 181 修正乙です 幕末シナリオのバグ取り作業で発覚した事例だったので、もしやと思って三国シナリオも調べてみたんですよ。 チェックの方法はかなりめんどくさいやり方ですけど説明すると、ねこまんまを使って城データ内の 現任武将数と未武将数を歴史武将での配置設定との数を目視で比較しました。 とある城のデータ 0043E2E0 C0 60 CA 00 00 00 00 00--2E 1F 00 00 00 00 00 00 ＊＊＊ ＊＊＊ 兵士数 負傷兵 0043E2F0 00 00 00 00 B8 0B 00 00--DC 05 00 00 00 00 00 00 ＊＊＊ 軍馬数 鉄砲数 破城槌 0043E300 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 攻城櫓 大筒数 関船数 安宅船 0043E310 00 00 00 00 64 00 00 00--FF FF 00 00 FF FF 00 00 鉄甲船 士気値 城戦法 ＊＊＊ 0043E320 FF FF 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 ＊＊＊ 闘士値 0043E330 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 0043E340 A0 60 CA 00 00 00 00 00--00 00 00 00 80 60 CA 00 0043E350 00 00 00 00 00 00 00 00--60 60 CA 00 06 00 00 00 ＊＊＊ ＊＊＊ 現任武 将数 0043E360 00 00 00 00 40 60 CA 00--00 00 00 00 00 00 00 00 0043E370 20 60 CA 00 00 00 00 00--00 00 00 00 E0 7F CA 00 ＊＊＊ ＊＊＊ ＊＊＊ 未武将 0043E380 01 00 00 00 00 00 00 00--23 00 00 00 3A 00 00 00 未武数 城番号 勢力値 城主値 0043E390 33 00 00 00 00 00 00 00--02 00 00 00 00 00 00 00 建番号 城番号 呼称値 天守値 0043E3A0 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 城門値 塀の値 0043E3B0 00 00 00 00 00 00 00 00--C0 7F CA 00 04 00 00 00 0043E3C0 00 00 00 00 01 00 00 00--01 00 00 00 00 00 00 00 0043E3D0 08 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 二の丸 0043E3E0 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 0043E3F0 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 現任武将数は6人、未武将数は1人と分かるので歴史武将設定の数と比較。 これで未建設支城も確認できました。 183 ：名無し曰く、：2006/11/14(火) 21 37 56 ID JvLyq9Yq 182 うごっ......。 無理じゃないってことがわかっただけでもやる気が出てきます！ 貴重な情報ありがとうです。 こっちも今トリガー探している最中でした。 なにか進展ありましたら情報ください。 かなり！ありがとうございました。 197 ：名無し曰く、：2006/11/15(水) 15 05 43 ID MI9IgtP9 ちょっと聞きたいんですが80ｻｿの作られた三国志シナリオだけロードに何度やっても失敗するのですが。 ここ見る限り他の方はなってないようですが、どうしてなのかわかる方いれば教えてください。 198 ：80：2006/11/15(水) 16 53 54 ID Ll2FFm0E 182 ねこまんまで調べてくだったのですか。 ルビ変更しようと思ったのですがねこまんまの使い方よくわからない...orz 精進せねば。 197 ロードに失敗ということはプレイはできるのですね？ その場合は本体のバージョンが1.02になってないのが原因と思われます。 プレイ自体ができないなら長篠の戦のシナリオを導入してないのが原因と思われます。 両方の条件を満たしてもプレイできないなら是非是非ご報告を。 199 ：名無し曰く、：2006/11/15(水) 16 55 09 ID BHLtAkHk 197 肥に献金したのか？ 200 ：名無し曰く、：2006/11/15(水) 18 36 38 ID MI9IgtP9 198 1.02が入ってないのが原因のようでした。 お騒がせ致しました。 201 ：名無し曰く、：2006/11/15(水) 18 37 25 ID MI9IgtP9 ageてしまった 連レスともにｽﾏｿ 218 ：名無し曰く、：2006/11/17(金) 18 30 49 ID MbixcWkD 三国志シナリオ王匡でクリア。 いつもすぐ滅びる劉備の家臣横取りしようと狙ってたんですが、今回に限って黄巾が袁召ばっかり 攻めてずっと生き残ってました。 しかたないので公孫サンと同盟組んで飛び石で東北攻めて突破口を開きました。 今度は袁術でやってみようと思って見てみると金山も銀山もないのに、いきなり金－1800スタート。 初期の金が5000しかないのですぐ市建てるかリストラしないと破産です。 周りも強国なのでなかなか難易度高そうです。 233 ：名無し曰く、：2006/11/18(土) 15 40 03 ID SO+u/bFq 三国志シナリオバグ報告です 馬鉄なのですが、丁原ではじめて、馬とうが滅びぼされた後、馬超と馬とう登用後馬鉄が元服したのですが そのときに２人現れました。能力地は一緒です。 239 ：名無し曰く、：2006/11/18(土) 23 08 06 ID nm+84loG 218 ども、作者です。 王匡でクリアしましたか。すごいですね。 自分は劉備で黄巾の初波を凌げず即ｱﾎﾞﾝしました。 初期で赤字のほうが袁術らしくていいと思ってそうしました。 彼に家宝、蜂蜜を付けるのを忘れてたことが悔やまれます。 問題点有りましたら、是非。 233 バグ直しました。 馬鉄が2人登録されてました。義理の低い、ちょい悪馬鉄を削除しました。 upはしばらくお待ちください。来月中ごろにはupします 244 ：名無し曰く、：2006/11/19(日) 09 19 40 ID 6bm+0nFA 三国志と幕末シナリオに感動した。 作者マジで乙。 久々に革新やって飽きてきたからほんと嬉しいわ。 248 ：名無し曰く、：2006/11/19(日) 13 55 49 ID pJ8j6UYA 239 ああ、確かに袁術といえば蜂蜜ですね。 持ってると彼らしくて良いかも知れませんね。 ちなみに袁術でクリア簡単でした。 丁原滅ぼしたらものすごく人材が豊富になってしまったので。 問題点は特に見当たりませんでした。今のところ落ちたりもしていません。 もっと難易度高いところを探していたら、あったあった。 韓玄。 これはひどすぎる･･･てか、さすがにこれは無理か？ 284 ：名無し曰く、：2006/11/22(水) 19 27 42 ID yhpHwMif 三国志、韓玄でクリア。 強烈にきつかったです。 浪人来るまでまるで動けなかったし...。 しかし統率10だと異常なくらい闘志がたまりませんね。 罵声一発撃つのに一ヶ月以上かかります。 しかも知略8なので効かないというおまけつき。 もう一回やってクリアできる自信がありません。 運悪く浪人来なかったら港ひとつ落とせないでしょう。 285 ：名無し曰く、：2006/11/22(水) 19 46 31 ID cTPjm/TG 劉備でも自信が無いです（＾ω＾；） 初期の兵力1万 周辺が黄巾賊が5万くらいと上と右に2万5千。 これをひたすら凌ぎまくって、亀のように耐えまくって、とにかく同盟に次々突っ込んでもらって、漁夫の利。これでもほとんど運でしかクリアできない（＾ω＾；） 張飛が馬に乗ると鬼強いけど、馬は商館から買わないと補充できないのも辛い。 探索で有能な武将が出てくるのがせめてもの救いかも。 286 ：名無し曰く、：2006/11/22(水) 19 59 55 ID 6GIk1Plp だが、そこがおもしろい。 ところで三国志で星彩とか貂蝉とか一部の姫武将が最初から死亡状態になってるのは仕様？ 287 ：名無し曰く、：2006/11/22(水) 22 09 00 ID 0sPV0Hng 285 劉備は、坊主が来るまでは徴兵。一揆は気にしなさんな。 溜まったらで隣国へ戦争。黄巾賊が出てきたら坊主停戦。 2回繰返して、公孫賛と同盟が消えたら、平らげる。 その後、黄巾賊と全面対決。 この時、築城Sがあると、南関東は水攻めで士気低下から簡単に城が増える。 運よりも、兵力集中と坊主停戦を計画的に使えばよろし。 288 ：名無し曰く、：2006/11/22(水) 23 45 27 ID MtZcL04K 284 韓玄でクリアしましたか。 参考までに浪人と進行ルートご教授願えませんか？ 285 劉備、難しいですね。 黄巾は茶を出せば一回は停戦してくれまからその間に何とかしましょう。 漫画では劉備は茶が原因で黄巾に殺されかけましたのに。 286 はい、仕様です。星彩は顔グラがないので登場させれませんでした。 貂蝉は能力も悩みますが、途中で出す必要があるのかわからなくなったので退場してもらいました。 293 ：名無し曰く、：2006/11/23(木) 05 54 52 ID kbScBPF4 288 来た浪人は樊能です。 今見たら元々、揚州劉家の家臣みたいですね。 リストラされたのが流れてきたのか。 開始してから一年ほどで来ました。 侵攻ルートは零陵劉家、士家、揚州劉家、そして孫家です。 最初はいつもどおり兵舎から建てていったんですが、建築スピードが異常に遅く、忍びの里を建てるまでに 孫堅の扇動祭りになりました。 一番早く建てられる畑ですら二ヶ月かかるので、一揆の時に建物壊れたらどうしようもありません。 なのでやり直して最初は忍びの里建ててから兵舎建てました。 ちなみに忍びの里二つ建てるのに4ヶ月以上かかります...。 樊能が来てからは多少マシな建築スピードになったので、兵舎11個建てて寡兵して、劉度が士家に攻めて いった隙を狙って港落としました。 この時、兵を連れて行き過ぎると孫堅に攻められるので、うまく調節しないとダメです。 えらく苦労したので長くなりました。 他に聞きたいことがあればまたどうぞ。 294 ：名無し曰く、：2006/11/23(木) 08 10 46 ID FHHwP9sw 287-288 どもども、今3回目のチャレンジ中。 1回目は、6年間亀になって右を攻めに行った所でそこを落としたは良いけど上と左から攻められてアボン 2回目は、亀作戦の運が悪くて黄巾賊相手に持ちこたえられずアボン 3回目はひたすら亀。公孫さんから共同作戦を持ちかけられて、左上にちょこちょこ手を出していたら公孫さんが左上に猛烈アタックをかけた。 そこを漁夫の利で横取り、傷兵もたんまりいただいて現在は黄巾賊は１城のみ（曹操と騙しあい潰しあいで次々かっぱらった）。 北は公孫さんが結構な都市を支配をしているが、兵力がほとんどいないので安泰（現在同盟解消中）。 同じく黄巾賊と死闘を繰り広げて、死に体の徐州を吸収して名古屋あたりまで進出中。 武将もかなり掻っ攫ったので、これはクリアまでいけるっぽいです まぁ上級はあきらめて中級にしているんだけどね...。 296 ：名無し曰く、：2006/11/23(木) 22 51 58 ID yY6kCfvW 293 樊能ですか。韓玄に天下を取らせたのだからもっと有能な人かと思ってました。 二人合わせても政治はたった42しかありませんね。 自分にはとてもクリアできそうにないです。 こんなにもプレイしていただき、本当に有難う御座いました。 294 劉備中級クリアですか、おめでとう御座います。 劉備は序盤キツいですね。 上3万と左5万の攻撃を1.2万で防いだりしてました。 東方の勢力は194年に晋陽で司馬ｲが浪人で登場するので、まずは晋陽確保を目的にするのがいいのかな。 劉備は智謀高いのが居ないから。 301 ：名無し曰く、：2006/11/24(金) 11 57 31 ID TbkH0/yq 296 北の方の小勢力は黄巾賊を倒してしまえば、降伏勧告だけで余裕で吸収できたので関東一円を支配するのが結果的に良かったのかも。 あそこらへんは団子状になっているから城を守りやすいし、軍隊が伸び切ってしまう事も無いですしね。 知力関係の武将は徐州にポロポロいたので、城を取って港に勢力を追い返した後に降伏勧告で大丈夫。 あと黄巾賊のトップの人たちは知力も高くて妖術を持っているのがいるから（南下老仙とか）そこをとっ捕まえたら楽になりましたよ。 しかし、COMの董卓強いですね。 曹操を残した状態で北日本を制圧している間に、京都以西の本州は全部董卓が支配していました。 曹操を滅ぼしている間に四国を統一していた山越を倒してほぼ四国制圧しているし...。 ちょっと気になったのは山越と南蛮がかなり大勢力として強い事かな。 あと、バグだと思いますが義理と兵科適正が異なる馬鉄が２人いました。（顔グラと基本能力が一緒） 302 ：名無し曰く、：2006/11/24(金) 19 36 14 ID PL3/VK/H 296 こちらこそ楽しませてもらいました。 樊能は統率が62あるので、韓玄でやるときはまさに神の使いのように思えます。 彼が来るまでは月が変わるたびに浪人来るのを祈ってましたよ。 どうでもいいことですが、地方モードで金旋や趙範をプレイしようとすると楽しいことになりますね。 305 ：名無し曰く、：2006/11/24(金) 21 07 34 ID TbkH0/yq そういえば三国志って兵の数を増やす役職が存在しないと思っていたらちゃんとあるんだね。 統一まで一度も授与されなかったから無いのかと勘違いしていた。 おかげで8000人武将の大行列で、偽報くらいまくりの退却しまくりで盆踊りを楽しんでいたよ。 306 ：名無し曰く、：2006/11/24(金) 23 25 32 ID 66z9ZtKz 301 バグ指摘有難う御座います。直しておきました。 年内に修正版と董卓死後のシナリオ公開する予定です。 あと、そんなに山越は強いですか？自分がプレイしたときはおとなしく引き篭もってましたが...。 302 荊南四英傑は劉度以外初期配下いませんからね。 もともと空白を埋めるためだけに配置してましたから。 305 位階が最低従四位下ですからね。もう少し下げてみます。 307 ：名無し曰く、：2006/11/24(金) 23 33 38 ID QFo4EbsN 306 辺境の異民族は強ければ強いほど燃える 308 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 04 48 56 ID 76nhr+HZ 306 三国志シリーズの異民族はホント厄介だ 10～30万人規模の兵隊で荒らしに来るわ、城に立て篭もって歯が立たないわで死。 309 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 08 59 13 ID XK6hRF/V 自分は劉備でやってたから、四国を山越が統一（自分が戦う時は董卓が山越を残り1城にまで追い込んでいた） 九州を南蛮がほぼ統一（孫家が島津の城だけ所持）だった。 だから統一時の最後に残った勢力が南蛮退治になって、何か気分的に違うな～という程度だから別に構わないといったら構わないんだけどね。 どうせなら九州は孫家が統一状態になっていたら「もっと三国志っぽくて良かったな～」という、ただの贅沢な注文です。 310 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 09 00 36 ID XK6hRF/V ああ、そうだ。 兵士数がアホみたいに沢山あるけど武将は大名だけだったらもっと異民族っぽくなっていたのかも？ 311 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 09 08 56 ID cQtju0iP 山越は確かに頑張ることがありますが、南蛮は殆どの場合一時的に勢力拡大してその後、孫家に潰されるってパターンが多い気がします。 一度だけ九州を南蛮と孫家で半々に占領してた時がありましたけども。 孫家が一番頑張ってたパターンでは呉まで占領してちゃんと孫呉になってました。 312 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 09 14 48 ID XK6hRF/V 自分プレイの時は、四国から九州へ侵攻するときに孫家の最後の城の周りに南蛮が殺到中。 自分が九州の南を攻めていたから孫家が滅亡をまぬがれたって感じだったから、九州侵攻が半年遅れていたら 孫家は確実に滅亡していたなぁ...。 まぁ、残り兵士数千だったから結局孫家とは戦わずに勧告だったんだけどね。 山越は陸遜をはじめとして良い武将がやたら大量にいたから、自分がプレイ時に四国統一できていたのかもしれない。 313 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 09 21 30 ID XK6hRF/V でも山越は確かに言われたとおりあまり強くないのかも。 結局、董卓に滅ぼされる一歩手前まで追い込まれていたし。 南蛮の強さはガチだと思う。 孫家に潰されるってのが（一度しか統一プレイしていないけど）想像できない...。 とりあえず２度目のプレイしてみますわ。 314 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 11 36 32 ID XK6hRF/V 三国志でバグもう１つ発見。 許昌の孔ゆうで始めているとキョセイが裏切りましたと表示されます。 ところが、そんな武将を雇った覚えが無いし、いない。 最初からはじめて見て、一覧情報で武将を見ると許昌に許セイが確かにいる。 しかし実際には存在しない...。 315 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 11 38 31 ID F4o/SJ+M 劉備プレイしてる人多いな。自分もだけど。 序盤の黄巾さえ追い払えばいいと思ってたら、曹操がえらい勢力延ばしてくるね。 その向こうには董卓がいるし。でもバランスはとれてるんだよな。 316 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 14 27 49 ID cQtju0iP 南蛮が孫家に負けるのは孫家が闘艦開発、海戦挑まれてボロボロにされてそのまま滅亡ってパターンですね。 陸戦は、固有技術あるしほぼ互角なんですが。 317 ：名無し曰く、：2006/11/25(土) 16 04 56 ID 3UsbfysQ 元服前の未発見武将の移動ってどうやるの？ 三国志シナリオで徐庶を新野から平原に移動させたいんだけど、どうしても元服前に捜索で発見できるし分身してしまう。 492 ：名無し曰く、：2006/12/09(土) 05 28 59 ID vk1iDDyJ 三国志シナリオだけど洛陽が巨城になると安土城になるのがちょっと気になります。 554 ：名無し曰く、：2006/12/13(水) 22 48 09 ID hL++HfhP 顔グラすげぇな、三国志満載じゃねーかｗｗ 職人さん乙
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今日 - 合計 - 横山光輝 三国志の攻略ページ 目次 基本情報 [部分編集] ストーリー [部分編集] 攻略情報 [部分編集] Tips [部分編集] プチ情報 [部分編集] 関連動画 [部分編集] 参考文献、参考サイト [部分編集] 感想・レビュー 基本情報 [部分編集] ストーリー [部分編集] 攻略情報 [部分編集] Tips [部分編集] プチ情報 [部分編集] 関連動画 [部分編集] 参考文献、参考サイト [部分編集] 感想・レビュー 名前 コメント 選択肢 投票 役に立った (0) 2012年10月09日 (火) 19時01分11秒 [部分編集] ページごとのメニューの編集はこちらの部分編集から行ってください [部分編集] 編集に関して
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統率、知力ともに優秀だが、適性はいまいちな人物。 特技の待伏はかなり微妙な特技なので、能力研究で変えておきたいところ。 知力９４はかなりの高さ。あえて騎兵を率いさせ、起動計略隊にするのも手。 攻撃はしないにしても、適性Ｃだと防御面に不安が。ここは騎兵Ｓ、Ａと組ませるなどの対処をしていきたい。 能力研究で出た騎兵適性を与えるのも。 -- (名無しさん) 2010-03-21 11 16 42 S2,S3の馬勝では是非とも手に入れたい軍師 -- (名無しさん) 2010-09-11 07 32 34 廟発見イベントで別の計略系特技に書き換えた方がいいかもね。火神つけてみたが劉備と組んだら神出鬼没の放火魔にｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-09-11 14 18 25 優秀な智将が多い劉ショウ軍の中でずば抜けて高知力。特技を計略系に変更すれば、コーエーのチート軍師とも互角にやり合える。 -- (名無しさん) 2011-08-31 15 59 29 廟発見で、できれば神算をつけてやりたいところ。 幸い蜀の地には遺跡候補地がたくさんあるのでがんばろう。 兵科適性まで気にして武官のお供にするのはちょっともったいない。 黄権・張松と組ませて（いずれも書き換え必須だが）計略チート部隊を作ってみたい。 -- (名無しさん) 2012-06-11 22 35 19 法正の特技を上書きする時のオススメは“虚実”。 第２の計略無敵部隊に。 -- (名無しさん) 2013-01-10 20 15 47 諸葛亮が惜しんだ通り、寿命の短さが非常に痛い。 存分に活躍させてやりたいなら、官渡の戦い以前のシナリオか英雄集結で。 -- (名無しさん) 2013-08-23 18 30 13 孔明が裁けなかった男。彼が法を曲げてまで容認するということは、それだけとんでもない才能を持っていたということだろう。 さておき、特技は使えないことはないのだが、三国志１１の計略は確率アップ系が無ければあんまり決まらないので、アップ系特技を持つ副将をつけるか特技をつけかえるのもいいかもしれない。 -- (名無しさん) 2016-10-31 17 49 29 演義では劉璋を裏切り、正史でも人格をボロカスに書かれている割には義理・野望共に普通。 魅力は低いが嫌悪されている武将はおらず、むしろ優秀な武将達に好かれている辺り、ヤクザ軍師のイメージは薄い。 -- (名無しさん) 2017-04-26 01 13 20 人柄はともかく、優秀な文管だわね -- (名無しさん) 2019-12-22 14 31 35 猛将の副将に回るには統率が高過ぎ､かといって黄忠､孟達との信愛を活かそうとするには武力､適正､特技総てがパッとせず､往々にして相性の良い武力補完脳筋も近場に余り居ない…と､かなり癖が強く扱いに困る武将 計略系特技に書き換えて計略特化要員として扱うには余りに高い能力を持っている為､何とか活かしてやりたいが果たして…? 冷苞辺りが､別段特技はコンボしないけど似た様な地形条件で発動可能なのでギリギリ及第点の相方だろうか -- (名無しさん) 2021-11-20 19 56 35
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【TOP】【←prev】【CD-ROM²】【next→】 戦国関東三国志 タイトル 戦国関東三国志 機種 CD-ROM² 型番 IGCD1002 ジャンル シミュレーション 発売元 インテック 発売日 1991-6-28 価格 5300円（税別） 駿河屋で購入 PCエンジン CD-ROM²
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『三国志大戦3(AC版)』は「修正依頼」が出ています。対応できる方はご協力をお願いします。 依頼内容は「改善判定の根拠、ゲーム内容の説明不足」です。 【重要】改善判定の運用が変わりました。必要に応じて判定変更議論を行い、テンプレに従って判定欄を整えてください。(2015/03/02) ここではAC『三国志大戦』（Ver3.00～Ver3.02）（改善・ゲームバランスが不安定）及び、Ver3.02のDS移植版である『三国志大戦・天』（判定なし）を紹介する。 三国志大戦3 概要 3稼働に伴う変更点 賛否両論点 戦器システム、兵法システムの廃止 軍師システム 問題点 多くの排出停止と一部カードの使用禁止 召喚計略 バランスが崩れた大きな原因 カードのインフレ化 陣略 最悪の壊れカード・忠義 評価点 総評 余談・その後の三国志大戦3 三国志大戦・天 概要（天） 問題点（天） 評価点（天） 総評（天） 三国志大戦3 【さんごくしたいせんすりー】 ジャンル トレーディングカードアーケードゲーム 対応機種 アーケード(LINDBERGH、Chihiro) 発売・開発元 セガ 稼動開始日 2007年12月13日 判定 改善 ゲームバランスが不安定 ポイント なじみ難く、賛否の分かれた新システムカードスペックのインフレ傾向派手さを重視したせいで完全に壊れたバランス陣略大戦1ヶ月、忠義大戦8ヶ月。その間ずっと蜀の天下現在、大部分は改善もこの時代の負の遺産はまだ残っている ※ここで取り上げるのはVer3.00～Ver3.02までの内容です。 概要 TCAGの草分け的な存在である『三国志大戦』の第三作（本作の基本システムなどは上記のリンク先の良作記事を参照）。 タイトルの数字を変更しての大型バージョンアップだけに多くのプレイヤーはその一報に歓喜したのだが、一部のプレイヤーは2末期の桃園デッキの一強化などバランス調整の面で少々不安を持っていたことは否定できない。 3稼働に伴う変更点 弓兵に固有アクション「走射」の追加。 弓兵を一定時間その場に停止させてから動かすと、移動開始と同時に弓を発射して移動しながら数秒程度攻撃を行う。本来は移動しながら攻撃できない(*1)が、このアクションにより弓兵が強化された。 軍師カードの追加。 実際に戦闘を行う武将カードとは別枠でさらに1枚デッキに登録する必要のある専用カード。軍師1枚につき、前作までの「兵法」にあたる戦場全体に即座に効果を発揮する「兵略」と、開戦前に設置して一定範囲の武将に効果を発揮する「陣略」の2つの「奥義」が設定されている。 軍師も所属と名前被りの影響を受ける。所属の違う軍師を採用すれば最大士気は下がるし、すでに同じ名前の武将がいる場合、その名前での軍師は登録できなくなる(例えば、軍師カードの周瑜を登録すると、武将カードの周瑜は使えなくなる等)。 軍師にはそれぞれレベルが設けられており、ゲーム開始前の訓練で経験値を稼いでレベルが上がっていく。軍師のレベルが上がると奥義の性能が上がっていく。 賛否両論点 戦器システム、兵法システムの廃止 戦器というのは武将ごとに設定された装備アイテムを手に入れ武将を強化するというもの。兵法は試合中に一回使える切り札的なもので、こちらは後述する軍師へと代替わりすることになった。 大戦2までに獲得された兵法や戦器は、軍師育成時に使用する兵糧に引継がれた。しかし兵糧自体の有難みがそこまで高くないことから、従来の戦器や兵法を手に入れる苦労や、やりこみの割に合わないものであった。 上記の2システムはその性質上、どちらかと言うと廃人優遇（常連プレイヤーがさらに強くなれる、という意味で）のシステムであり、思い切ってそれらを無くし、新規プレイヤーへの裾野を広くしたという面は評価されている。 一方で既存のやりこんでいた常連プレイヤーに対する配慮が少なく、見放されたと感じる人も少なくはなかった。 軍師システム 兵法システムに変わって搭載されたのがこちら。新登場となる軍師カードをデッキに登録することで、奥義が使用可能になる。この軍師カードは育成可能で、レベルが高くなればなるほど大きな奥義効果が得られる。 だが、1枚の軍師カードで選択できる奥義はわずか二つ。しかも前作までの兵法の効果に相当する兵略はひとつしか選べず、もうひとつは新システムの陣略になってしまうため、奥義の選択幅を狭めたという批判を生んだ。 2まではひとつのデッキでも相手のデッキ次第で複数の兵法を使い分けること戦略が可能だったが、軍師システムだと1デッキに1兵法という形になってしまったため、デッキの対応範囲が狭くなってしまったのだ。 例えば一般的な全体強化デッキの場合、超絶強化相手ならば再起でカウンターを狙ったり、同じタイプの全体強化デッキ相手なら増援で戦闘可能時間を増やすか大攻勢系の兵法で武力を上乗せして一気にたたき潰すか、というような戦略を立てれたのだが、軍師システムでは選択奥義の数が少ない分、そう言った考えに乏しくなってしまった。 また軍師カードにも武将名が当てられており、軍師カードで使用した武将はデッキで使用することができず(*2)、デッキ構築の幅を狭めたとも。 ただしこれに関しては「組んだらやばい軍師と武将があえて同じ名前にされているので、バランスを取っている」という声もある。実際同じ名前の武将と軍師は奥義と計略の相性が非常によいというケースは少なくない。 そして軍師カードには当時、2における「外伝」に相当する追加効果が存在しなかった事も不満の元となった。 外伝自体効果時間は短く、またその特性上相当日常的にやりこんでいるプレイヤー位しか獲得できなかったとは言えど、兵法の使い勝手を劇的に向上させ戦い方に新たな工夫を生んでいたのは確か。 なおVer3.1のバージョンアップ時にこの外伝にあたるものとして兵書が追加されており、現在のバージョンでは兵糧の消費量こそ多いものの、かなり簡単に手に入れられる。 ただし良点もないわけではない。 入手のハードルの低さ。兵法は入手にある程度のやりこみが必要だったのだが、軍師はカードを手に入れるだけで大丈夫。現在はカードも十分に流通しているので、レアリティの高い軍師カードでも安価で手に入れられる。新規プレイヤーにとってはありがたいことであった。 属性によるカードの差別化。奥義は試合中に奥義ゲージが貯まってゆき、そのゲージがMAXになったとき初めて最大の効果が得られる。デッキ構築の段階で使用奥義に合わせた属性を持った武将で固めておくとゲージの溜りが早くなり、「早い段階で奥義の最大効果の恩恵にあずかれる」という仕様があるので、人選はなかなか考えさせられる。属性という差別化要素を追加し、死にカードを減らした部分は評価されて良い。 しかし奥義の選択幅の狭さは擁護できるものではなく、軍師システムが評価されるのはVer3.5にて2枚登録が可能になるのを待つこととなった。また後述する陣略の調整不足も軍師システムへの批判を強める形になった。 問題点 多くの排出停止と一部カードの使用禁止 2から3に移行する際に2のカードは一部を除いて3のカードへの能力互換が行われず、排出停止になったのだが、その数が多すぎたのが問題。 各勢力ごとに魏78枚→39枚、蜀77枚→40枚、呉70枚→39枚とほぼ半分にまで減ってしまっている(*3)。 このゲームにおける排出停止は弱体化とほぼ同義なので、愛用していたカードが弱体化してしまい萎えたというプレイヤーも少なくないだろう。 そして長く裏三国と呼ばれプレイヤーから親しまれていた西涼、袁家、他軍は群雄に統一されたのだが、3のカードへの能力互換が行われたのはごくごく一部のカードのみでそれ以外のカードはばっさりと使用禁止になった。 この裏三国、使用率は低かったもののコアな人気があり、2時代に行われた2度の全国大会では両方とも裏三国主体のデッキが優勝している。 結果的に、既存プレイヤーに対するモチベーションを大きく削ぐこと繋がってしまった。 Ver3.1から使用禁止カードの解禁が行われていき、Ver3.59では2時代のカードは全て使用可能である。それでも排出カードとの互換がなく、停止のままというカードも多かった。 召喚計略 呉に追加された新しい計略で、士気を払いトークンの武将を生み出すというもの。一度使うと、そのトークン武将が撤退しない限りは自身も含めて召喚計略を使うことができない。発想自体は面白いのだが、当時は士気効率が良すぎることが問題視された。 当時よく使用されていた召喚計略持ちはR太史慈とUC魯粛なのだが、士気4を払って武力6の武将を召喚していた。単純に武力6というのは1.5コスト武将に相当する上、きちんと兵力を回復して使えば撤退することなく永久的に戦場に居続ける(*4)こともあって強すぎると批判された。トークン武将は知力が低いためダメージ系の計略に弱いという欠点はあったが、このゲームの直接ダメージ系計略は士気使用量が全体的に高いため、たとえ食らっても士気差が生まれる(＝後の展開が有利になる)場合が多かったのも一因。 当然ながら数で攻めるワラワラ系のデッキとの相性がよく、Ver3.02時にはUC魯粛と多枚数のカードでデッキを組み、士気は全部UC魯粛の「突撃兵召喚」に注ぎ込み数の暴力で攻め続けるという型のデッキも開発されたほどである。 現在は弱体化を食らい、士気相応の実用性になっている。 とは言えど、このあたりまではまだまだ序の口。本当の問題、このゲームが「バランスが不安定」にカテゴリされた理由はここからである。 バランスが崩れた大きな原因 カードのインフレ化 Ver3.0になり急速に進んだのがカードスペックのインフレである。2以前は「コスト 武力=1 4」「武力10は呂布限定」という大まかな武力の目安があったのだが、Ver3.0と同時にそれが崩壊。 2コストに武力9の武将が出たりコスト2.5～3の呂布以外の武将に武力10が与えられたりといった具合で、「明らかにオーバースペックではないか？」という武将が続々登場した。 またコスト2までは1.5コスト武力6や2コスト武力8の武将は知力4以下が標準だったのだが、Ver3.00以降は5が標準となっている。 このスペックインフレ最大の問題は、ゲームバランスの調整において大きなネックになってしまうことである。 カードに書かれている数値が違うため性能差がはっきりとわかるようになった反面、あまりにもシンプルに、ゲームシステムの変えがたい根幹の部分で差がつきすぎた(*5)ために、一部のカードが調整不能なレベルで強くなり過ぎてしまったのだ。 結果として前述したインフレの象徴でもある「2コスト武力9の武将」はVer3.5へのバージョンアップ時に武力数値の内部調整がなされることとなり、現在は純粋な武力9ではない(*6)。そうでもしないとバランスが取れないのである。 また特定の武将が持っている特技が強すぎたために、その特技を弱くしたら「同じ特技を持ってはいたが、あまり使われていなかった武将」が連帯責任で割を食うハメになってしまう。 計略の時もそれは同じで、特定の武将が持っている計略が強すぎたためにその計略を弱くしたら(ry それほどまでに『スペックが非常に優秀で、計略はそこそこの汎用計略』という武将が溢れかえってしまったのだ。 新規カードを追加する際にもこれは大きなネックになってくる。 いざ新規カードを出しても旧カードよりスペックや計略が劣っていれば全く使われない(*7)ため、旧カードとある程度共存させる形でカードを作っていかないといけない。そのため一度スペックや計略を上昇させてしまうと、インフレが無限に続いてしまう(続けざるを得ない)のである。 インフレ傾向は現在でも続いているため、この時代の負の遺産と見る向きが大きい。 その一方で2時代据え置きのスペックで3に移行した武将もいるので、そのカードとは大きな隔たりが出来てしまっているのが現状である。 加えて一部に蜀贔屓と思われたカードが散見されたことも問題視された。 + プレイヤー間でよく言われる蜀贔屓と思われるカードの能力比較 1.5コスト武力6第一兵種の武力要員 UC曹仁(魏) 天属性 6/5 特技なし 神速戦法 UC関平(蜀) 人属性 6/6 募兵 長槍戦法 UC蒋欽(呉) 地属性 6/5 特技なし 弱体弓戦法 計略的にはそれぞれ自身の兵種を強化するものなのだが、特技と知力の面で明らかにUC関平の能力が頭一つ抜けている。 1.5コストのダメージ計略持ちの騎兵 UC鍾会(魏) 地属性 4/8 特技なし 水禍の計 R徐庶(蜀) 天属性 4/9 伏兵 落雷 C朱桓(呉) 人属性 4/8 特技なし 火計 レアリティが違う、「落雷」と「水禍の計」・「火計」では用途が違う(*8)、朱桓は呉の苦手兵種である騎兵といった面もあるが、騎馬が第一兵種である魏の鍾会に徐庶がスペックで勝ってしまっているのは「さすがにちょっと…」と言わざるを得ない。 ちなみこの徐庶、2時代は知力・特技に関しては3と同じではあるが、武力は「3」であり、それでも十分強いといわれていた。この強化は既存のプレイヤーからみれば少々首をひねるものであった。 また、徐庶が強すぎたために計略である「落雷」は後のバージョンで多くの下方修正がなされ、結果として同じ「落雷」をもつ武将が割を食ってさらなる弱体化を促されてしまった。 それでいて、当時ディレクターを務めていた松永純はとある雑誌のインタビューにて「蜀は初心者向けの勢力だから強くした」というバランス調整の放棄や開き直りともとれる発言をし、批判と顰蹙を買うこととなった。 蜀はこの高スペック軍団に加え、後述するバランスブレイカーを輩出したこともあってVer3.1までの約9ヶ月間ずっと、天下を謳歌することになる。 陣略 軍師カードが持つ奥義のひとつでステージ内の指定した位置に陣を敷き、そこに入った味方武将を強化したり敵武将を妨害する効果があるというものなのだが、その効果が強すぎることが問題になり、Ver3.00は「軍師のバージョン」と大きく皮肉られた。 新しい戦略を提供する新要素としては面白いものではあるのだが、初期は強すぎてバランス崩壊の要因になったために批判された。以下、有名なものをあげていく。 + 初期のバージョンで壊れとされた軍師とその陣略 GSR周瑜 極滅業炎 簡単に言えばステージに移動速度が低下するダメージ地形を生み出すというもの。 初期のころはその威力が凄まじく、移動速度の低下率も高かったため騎兵以外はまったら脱出はまず不可能、騎兵が即座に脱出しても兵力半分は持っていかれた。設置された範囲内に部隊がまとめて入った状態で発動されると死刑宣告に等しく、発動時の台詞である「これぞ必勝の策!」がトラウマになったプレイヤーも多い。 またゲージが少なくても最低限のダメージを相手に与えるため、開幕乙デッキ(*9)にて伏兵を暴く手段としても使われた。 GR龐統 鉄鎖連環 効果は単純に範囲内に入った武将の移動力を低下させるというもの。 ただしその低下率は武将の自分が持つ「連環の計」と同じ0.2倍と非常に高く、範囲が広い上にゲージMAX時には効果が17Cも続いた。 それに加えて蜀には挑発などの強制移動系の妨害が存在したため、鉄鎖から挑発で全部隊が陣内に引っ張られて試合終了、という笑えない事態も多かった。 GSR司馬懿 混元一気 こちらは敵部隊の武力と移動速度を下げるもので、初期は武力-5と通常の英傑号令の武力上昇値を完全に消し去れるほどだった。 範囲は広いとは言いがたく、効果時間もそう長くは無かったものの、城門前などのぶつかり合いを強要できる位置に設置するとそれだけで勝負を決められた。 GC法正 長槍閃陣 Ver3.00時の最強軍師と言われたのがこのカード。陣略は陣内の味方武将の武力を上げつつ槍オーラを長くするというもの(*10)。 この長い槍オーラが曲者で、槍オーラが長い状態だと騎兵は普段以上に迎撃されやすいことに加え、離れた距離から槍撃で兵力を削られ、さらに槍オーラに触れている間は移動速度が低下するため、発動されるとダメージ覚悟で近づくこともままならなかった。 しかもこの効果が永続(*11)。そのためリードを許した状態でこの陣が発動すると事実上の試合終了宣告だったり…。もともとが守備的なデッキであった傾国デッキ(*12)と組み合わせたガン守りのデッキも開発され、それは実際に強かった。 上記のような特殊な効果を持つ陣略はバージョンごとに弱体化していったのだが、「知勇兼陣(*13)」などのスタンダードな強化陣略は効果永続のままだったので守りの一手として重用され、ガン守りのスタイルを助長することなった。 ちなみにこの強化陣略の永続はVer3.5で廃止されたのだが、ロケテストでそれが判明したときに多くのプレイヤーは喜びの声をあげてこの修正を迎え入れていた。 さすがに製作チームもヤバイと感じたのか、この「陣略大戦」と評されたVer3.00の稼動期間は約1ヶ月間と短かった。それゆえ、次さえきちんとしたバランスならば笑い話で済んだのだが……悪夢はこの次、Ver3.01から始まるのである。 最悪の壊れカード・忠義 SR関羽。三国志大戦3を語る上で避けては通れないカードである、悪い意味で。 Ver3.01で上方修正を受け、使用率を大幅に伸ばしたのがこのカード。もともと3コストながら武力10、知力7に魅力・勇猛・募兵というそれぞれが単独で機能する特技を3つ備えており、3コストのカードとして最高のスペックを持っていた(*14)ためVer3.00時代も一部では注目されていたが、GC法正の暴れっぷりの前に完全に隠れていた。 また前線で戦う騎兵のためか、一騎討ちの発動率が高く(武力の高い武将にとって一騎打ちはありがたくない)理不尽な運ゲーを強いられることも多かった。 持っている計略は「忠義の大号令」。効果は味方の武力を上げ、兵力を上限を超えて回復させるというもの。 この上限を超えてというのが曲者で、もともと回復を伴う号令というのはその性質から後撃ち(*15)が必須になるという欠点があったのだが、兵力上限を突破した兵力は乱戦力の強化に繋がるため、回復する兵力の無駄がなくなり自由なタイミングで号令を撃てるようになってしまった。 さらにその忠義に相性のいい、ある奥義も同時に大幅な上方修正を受けたことも忠義の流行に拍車をかけた。 + それがこの奥義である GSR諸葛亮 七星祈祷 味方の兵力を上限を越えて回復する、というもので、SR関羽の相方として悪さをしまくる事になる。 蜀では他に兵力増援の奥義を持つ軍師がGR龐統しかおらず、武将・龐統が妨害計略要員の定番として使われる事もあり使用率を大いに伸ばした。 現在ではVer3.0x時代のツケを支払わされるが如くに回復量は落ち、使用率は低迷している。 このバージョンでの「忠義の大号令」の回復量は4.5割で、「七星祈祷」が上限突破で5割回復と、両方を使えば手軽に兵力ゲージが真っ白な(最大の兵力)軍勢を作ることが可能となっていた。また無駄がないため連打も可能で、戦闘継続力が非常に高かった。 このデッキには2コスト武力9のUC張飛が入れられていることが多く、兵力回復つきの武力13、武力12のツートップを打ち破ることは普通の号令デッキの火力では不可能だった。 兵力が上限を超えるという特性上、ダメージ計略への耐性は非常に強く、多くの武将を範囲に入れても低知力1部隊しか落ちず、さらに忠義を重ねられて涙目になる場面も多い。 ならば、「超絶強化」系計略で対応…も考えられたが、蜀には「落雷」や「連環の計」といった超絶対策となるサブ計略が多いうえ、群雄のSR左慈(*16)を入れた変化忠義という型のデッキが開発され(*17)、超絶強化は逆にカモになってしまった。 …と、上記のように弱点と呼べる弱点がほぼなく、さらに扱いも部隊を前に出して忠義を撃ち、ゲージが貯まれば七星祈祷と忠義で真っ白な部隊を作るという非常にお手軽なものであったため人気を集めた。当時のプレイヤーたちは必死に忠義に対抗できる手段を考えたものの、当時忠義をメタれるカードは存在せず、結果として「じゃあ忠義でいいや」という風にこちらも忠義を使うか、プレイ意欲が萎えて引退・休止に回る…といった風潮になってしまったのだ。 Ver3.01は約3ヶ月とこのゲームにおいては稼動期間が長く、忠義デッキの最盛期で、蜀の使用率が4割近くを占め、忠義デッキのパーツの勝率も軒並み5割を超え、「カード使用率ランキングの1位から7位を蜀が独占し、それらを使えばテンプレ忠義デッキが組める」「毎日流れる頂上対決のどちらかは必ず忠義(*18)」というアホみたいなことが実際に起きていた。そしてVer3.01の時期に行われた『三周年の宴(*19)』では参加者の半数が忠義を使い、優勝したのも忠義であった。 08年4月にVer3.02へのバージョンアップが行われ、忠義の回復量は4.5割から3割へと弱体化(*20)し、これで忠義大戦も終わる……そう思われたのだが、関羽の相方であった『七星祈祷』には下方修正がなく効果据え置きであり、これに疑問や怒りを持つプレイヤーは多かった。 稼動当初はそれこそ群雄割拠の様相だったのだが、研究が進むにつれ「3割回復でも十分使用には耐えうる。というかぶっちゃけ強い」という結論が出て、最終的には再びバージョン最強デッキの座に返り咲いたのである。 Ver3.01の際に忠義デッキの運用方法は確立されており、それを強化する形で新たな型のデッキ開発や立ち回りの強化が進められていった。そして最終的には上位プレイヤーの間では忠義デッキのバリエーションの中でメタゲームが回るというよくわからない状況になった。 ただしVer3.01のころよりは対処しやすくなっており、「妨害計略で武力を下げ、高武力武将の乱戦や連突で落す」「数の暴力で攻め、無理やり攻城を奪う」といった対策が練られた。ただしこれは一部ランカーの間で提唱された方法であるため、普通のプレイヤーがそれを実戦できたかというと少々疑問符がつくところではある。 それでもVer3.02の際に行われた『覇業への道～英傑乱舞～(*21)』でも優勝したのは忠義デッキであったため、改めて当時の忠義デッキの強さが窺える。 そしてこのバージョンも約5ヶ月間続いた(*22)。 余談だがNDS版「三国志大戦・天」はVer3.02時点のデータを基にしており、相変わらず忠義が異常に強いため(*23)、当時を知りたいのならプレイしてみるのも良いだろう。 結果として忠義デッキが強かったバージョンが2バージョン、合計約8ヶ月も続いてしまったのだが、それでも過去の2バージョンと比べればはるかにバランスがよく、様々な型のデッキが開発された期間でもあった。 ただしそのバランスは、「いい意味で」バランスが取れていたかと言えばそうではなく、「使われているカードの中だけでバランスがいい」というどちらかといえば世紀末的なバランスであり、高スペックor強計略を持つ武将のみの採用が相次いだうえにカードプールの少なさも相まってデッキのテンプレ化が進んでいき、デッキ形態の画一化も起きた。そうしなければ勝てなかったのである(*24)。 各勢力はそれぞれ最低1個は厨デッキを持つことになり、それ以外の多くのデッキはメタゲームの中で淘汰されていった。高スペックや強計略を持たない武将は長く不遇を囲つことに。 より詳しいことはこの動画(Ver3.00当時)やこの動画(Ver3.01当時)、この動画(Ver3.02当時)を参照のこと。多少の脚色こそあるものの、内容は概ね事実である。 評価点 三国志大戦の3作目だけあって根本的な部分のシステムについては完成度が高く、批判を受けたのは新要素の部分のみである。 そのため新システム、及びゲーム全体としてのバランス調整不足が悔やまれる結果となった。 新システム「走射」 これは弓兵に追加された固有アクションで一定静止させた部隊を動かすとカード1枚分程度の距離を移動しながら射撃を行うというもの。 これの登場により弓兵の対応力は格段に高くなり、2時代基本3兵種の中で唯一固有アクションがなかった弓兵の地位を向上させることに繋がった。 現在はこの走射を活かし、走射時の弓ダメージが上がる剛弓計略や走射中の矢を槍兵に当てるとその槍兵の槍オーラが消えるという特技「崩射」が生まれるなど弓兵の強化をやりやすくしているという側面もある。 総評 この手のゲームにおける最大のタブーである「強デッキ、及び強勢力の一元化」を引き起こし、それを長い期間放置してしまったため『三国志大戦』のタイトルに大きな傷をつけ、期間中、多くの引退者を出してしまったのは紛れも無い事実である。 このときに潰れなかったのは初代、2時代ヒットしていた貯金があったからとも言われている。 新システムや計略もその発想自体は面白いのだが、調整能力が追いついておらず、結果としてバランスを崩す大きな要因となってしまった。 Ver3.01の時に忠義以外のデッキを使っていたプレイヤーは「（この先の調整で）どんなに酷い環境が来ても、これより酷い環境ではないだろうから全然耐えられる」とまで言っている。 カードの一新や既存システムの廃止など、新規プレイヤーへの間口を広げようとしたことは評価できるが、そのせいで既存プレイヤーの扱いが蔑ろになった上、折角獲得した新規プレイヤーもVer3.01での地獄のような環境にどれだけ耐えられたかは疑問である。 能力の高い武将や極滅業炎などの罠陣、忠義の真っ白軍団などは外から見ている分には派手かもしれないが、実際にやってみるとかなりの理不尽さを感じるものである。 派手さを重視した結果、対戦バランスを破綻させてしまっては意味がない。 三国志大戦プレイヤーにとっては黒歴史であると同時に忘れたくても忘れられない記憶である。 余談・その後の三国志大戦3 Ver3.1にてカード追加及び新勢力である漢軍が追加、兵書システムが実装され、プレイヤー数を回復させることには成功した。 しかし3.0時代のハイスペックカードという負の遺産に足を引っ張られ、完全なバランスの是正には至らなかった。 忠義の大号令は若干の上方修正は受けたものの、新しく使われだした漢軍の主流デッキに相性が悪く、その使用率と勝率は目減りしていった。依然として強デッキの地位は保ち続けたものの、その後は多くの下方修正を食らう。現在は一応の実用性はあるもののコストの重さから敬遠され、長らく使用率ランキングからは遠ざかっている。 しかし3.1末期にまたバランス調整を失敗し、客足を遠のかせてしまう。 このときは武将の武力依存値を下げてしまい完全に武力＜枚数となってしまったため、ワラ型のデッキが大流行し、やっている側からみればだるく寒い試合が多くなった。 そして来るVer3.5へのバージョンアップとカード追加の際に「軍師カードの2枚登録制」「永続強化陣略の廃止」「2コスト武力9武将の内部武力調整」「攻城力をコスト依存にする」などの大改革を行い、これが成功。全盛期並とまではいかないもののプレイヤー数も大幅に回復し、ようやく三国志大戦は完全に立ち直ったのである。 Ver3.01の際に忠義を長期間放置したことに対する反省からか、Ver3.1以降はバージョンアップにて明らかな壊れカードが発生した場合、一ヶ月程度という短期間のうちに計略調整をし、バージョンアップをするということも多かった。 当時三国志大戦ディレクターを務め、こんな事態を引き起こした最大の戦犯とされている松永純については、Ver3.1への以降前後のタイミングでディレクター職を更迭されており、建て直しには松永の後任としてディレクター職に復帰した大原徹(*25)の手腕によるところが大きい(*26)。 2012年頃からアナログカードゲーム「三国志大戦TCG」が登場。今作で印象的だった武将も新規イラストで数多く登場している。 2015年1月16日に稼動終了。サービス期間は通算3594日間だったという。 三国志大戦・天 【さんごくしたいせんてん】 ジャンル トレーディングカードゲーム 対応機種 ニンテンドーDS 発売日 2008年8月7日 定価 6,090円(税込) 判定 なし ポイント 三国志大戦3をコンシューマで再現張角伝と演習で作業気味相変わらずの対戦マナーの悪さ 概要（天） 『三国志大戦』（Ver3.02）をDSに移植した作品。 両手で動かすアーケード版と違い、タッチペンを使ってカードを動かしたり計略を使用する形で動きを再現している。 前作と違い都市を占領してシナリオの目標クリアを目指す「戦略ノ章」というモードが追加された。 「鍛練ノ章」は前作の一人用モードに相当し、様々なデッキと戦い勝利することが目的。 初回特典として通常版・初回限定版ではEX王異（イラスト CLAMP）、初回限定版ではこの他にEX徐晃（イラスト 小川悦司）、EX許チョ（イラスト タカヤマトシアキ）及び特製君主カード（実際の「三国志大戦3」で使用可能）が付属している。 問題点（天） 前作の反省点であるリンク機能で，複数のリンクを作る事が可能になったが、やはり使いにくいことに変わりはない。 「戦略ノ章」が搭載されたが、プレイ時間が長くなりすぎて飽き易い。 最初がコスト割れや2色3色デッキで戦う事が多いために、少ない士気で効果的な計略を持つカードが使い勝手が良いので、イベントに必要なカード以外はそうしたカードになる確率が高く、デッキ編成も意外に幅が狭い。 一例を挙げるとR高順・UC陳宮などの低士気で（リスクを伴い）武力を大幅に上げるカードや、R太史慈・UC魯粛などの召喚計略持ちのカードなど。 また、戦略ノ章クリアの時にクリア時のスコアの1/10が兵糧に換算されるため、初期デッキを2手に分けて、武将を雇用しなくても楽にクリアできる戦略ノ章第1章のSTAGE1をクリアし続ける、新式「張角伝(*27)」と揶揄されるプレイスタイルが確立された。 そして軍師の育成のために、「鍛練ノ章」の騎兵・槍兵・弓兵の各演習を黙々と繰り返す事も作業度を高めている。(*28) 前作のように前Verの排出停止カードを使えるという要素がない。 マナーレベルの導入などにより対戦環境は改善されたかのように見えたが、やはり切断や改造を使うプレイヤーが多く、環境は相変わらず悪かった。 前作と同じく自分のデッキ同士で対戦できない。 評価点（天） DSオリジナルカードが大幅に追加された。 一部のカードは後に通常カードのコンパチや、DS版とはスペックの変わった能力としてアーケード版のEXカードになっている。 重ねができなくなった事や横画面でのプレイになった事、また計略ロック機能などの搭載でアーケード版のプレイ感覚に近くはなっている。 総評（天） 前作の反省点を改善しようとした努力は買うが、やはりこちらもゲーム内容もありカードの方は高値で取引された一方、特典カード無しの通常版が値崩れを起こした。 今買うとしたら特製君主カードが目当てというのも情けない話である。
https://w.atwiki.jp/yamamura2/pages/2061.html
【TOP】【←prev】【FAMILY COMPUTER】【next→】 三国志 中原の覇者 タイトル 三国志 中原の覇者 機種 ファミリーコンピュータ 型番 ジャンル シミュレーション 発売元 ナムコ 発売日 1988-7-29 価格 6900円（税別） 三国志 中原の覇者 関連 FC 三国志 中原の覇者 三国志 II 覇王の大陸 PS NAMCO ANTHOLOGY 1 駿河屋で購入 ファミコン(箱説あり)
https://w.atwiki.jp/ymeconomy/pages/105.html
『三国志』の故事に由来する愚かで進歩のない人を指す言葉 [cube] →ごかのあもう （呉下の阿蒙) 『三国志演義』では「江東の小覇王」と呼ばれました [cube] →そんさく 中国の三国時代に呉の孫権に仕えた軍師のひとり [諸葛瑾] →しょかつきん 『三国志演義』を題材とした漫画『龍狼伝』の作者です [山原義人] →やまはらよしと 蜀の軍師・諸葛亮はこう呼ばれていました [伏龍] →ふくりゅう 216年に魏王を名乗った中国・三国時代の武将 [曹操] →そうそう 中国・三国時代の蜀の丞相諸葛亮が書いた名文 [出師の表] →すいしのひょう 『諸葛孔明 時の地平線』など歴史漫画で知られる女流漫画家 [諏訪緑] →すわみどり 食料や武器などの軍需品の総称 [輜重] →しちょう 発石車という兵器を発明した『三国志演義』に登場する武将 [劉曄] →りゅうよう 中国の三国時代に蜀を破滅へと導いた宦官です [黄皓] →こうこう 『三国志演義』で、徐庶が劉備の配下だった頃に名乗っていた名前 [単福] →ぜんふく 孫権の命で、甘露寺で劉備を暗殺しようとしました [賈華] →かか 中国・三国時代の一国です [蜀] →しょく 「官渡の戦い」で曹操に敗れた後漢末期の武将 [袁紹] →えんしょう 『三国志』に登場する曹丕、曹植らの母親です [卞] →べん 蜀を攻略する際に活躍した中国・三国時代の魏の武将です [鍾会] →しょうかい 小説『三国志演義』では「小覇王」と書かれた武将 [孫策] →そんさく 中国・三国時代の末期に活躍した「竹林の七賢」の1人です [王戎] →おうじゅう 諸葛亮亡き後の蜀を支えた中国・三国時代の名将です [姜維] →きょうい 中国・三国時代の武将・関羽を商売繁盛の神として祭ったほこら [関帝廟] →かんていびょう 経験の浅い若者を冷やかすために使う言葉です [青二才] →あおにさい 古来から使われている中国の土地の面積の単位 [畝] →ほ 小説『三国志演義』に登場する長坂の戦いで趙雲に討たれた武将 [淳于導] →じゅんうどう 『三国志演義』に登場する南蛮の猛獣使い [木鹿大王] →ぼくろくだいおう 221年に劉備が皇帝に即位した蜀はどこ？ →(画像タッチ) 三国時代の国魏はどこ？ →(画像タッチ) 280年に西晋によって滅ぼされた国は？ →(画像タッチ)