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活動内容の報告と支援の呼びかけをかねて、各家庭に訪問し、チラシを投函します。在宅時にはチラシに掲載された政策についての対話もおこないます。
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チッ、チッ、チッ、ポーン ロロロロボスレベイFM 隆昭「隆昭！」 遥「遥の！」 隆昭・遥「ビューティフル・ワールド特別企画！ ハ・ル・タ・カ・ラジオー！」 「この番組は、紳士よ大志を抱け、ロボット物SS総合スレと オートマタの未来を見据える エンダ―ズステイの提供でお送りします」 隆昭「と、言う訳で始まりましたハルタカラジオ。パーソナリティはヴィルティック・シャッフルで主人公を務めさせていただいております。 どこにでもいる平凡な高校生、鈴木隆昭と」 遥「パラべラム！ の主人公を務めております、ロボスレの看板娘こと、一条遥がお送りいたします！ 早速だけど隆昭君、説明宜しく！」 隆昭「はいはい。この番組は、様々なコーナーで、ビューティフル・ワールドを通して ヴィルシャとパラべラムの魅力を伝えながら、ロボスレを盛り上げていこう！ というコンセプトの元好き勝手する番組です」 遥「正直な所クオリティには胸を張れないけど、ちょっとでも皆が楽しんでくれたり和んでくれたら良いな、と思いながら頑張ってみるよ！」 隆昭「まぁ僕も遥さんもどちらかというと常識人のポジションなので、それほど番組の軌道はズレないと思いますが……」 遥「ゲスト次第だね。リタちゃんとかスネイルさんが来たらまぁ、宜しく、隆昭君！」 隆昭「いきなり僕に投げちゃうんですか！？」 遥「それじゃあ早速コーナーに行ってみよう！」 隆昭「僕もう自信無くなって来ましたよ……はいコーナーですね。いっせーの」 遥・隆昭「比べてみよう！そうしよーう！」 遥「このコーナーではビューティフル・ワールドでコラボを組んだヴィルティック・シャッフルの作者であるTロG氏と パラべラム！ の原作者である師匠ことPBM!の人氏の作風の違いを、PBM!の人氏が描いたヴィルティック・シャッフルの二次創作 ヴィルティック・わっふる！ から読み解いてみようというコーナーです。ふぅ……」 隆昭「一気に読みきりましたね。というかタイトルが凄く安直な気が……」 遥「突貫企画だから仕方ないね。あ、それと一度やったコーナーはもうやらないんだって」 隆昭「え、じゃあまたラジオする度に新しいコーナーを作るんですか？ そっちの方がめんどくさい様な……」 遥「まぁ今回限りの企画だから無問題だよ！ よ！」 隆昭「えっ、遥さん今なんて」 遥「それじゃあ比較するポイントを説明するね。ポイントは五つ、ストーリーとキャラクター、バトルに結末に、あの人の処遇から比較していくよ」 隆昭「あの人？ あの人とは一体……嫌な予感しかしないけど、まぁ良いか」 遥「それじゃあ先ずストーリーから。隆昭君、クリップボードお願い」 隆昭「はいはい。って、SSだから見えないけど……まぁ良いか（ボードを持ってくる）」 遥「まず大まかなストーリー展開なんだけど、やっぱり流れ自体は同じなんです。オルトロックがやって来るって言う」 隆昭「けど、大きな違いが一つありまして。原作での僕はオルトロックから逃げるのですが、遥さんは真っ先に立ち向かうんですね」 遥「前に雑談の中で出てましたけど、TロG氏がオルトロックという困難に当たった時にどうするかというと、その脅威に飲まれちゃう作風に対して PBM！の人氏は何がなんでもその困難を打ち倒そう、ぶっ倒そうとする作風なんです。そういう違いが、このシーンで色濃く出てるなと思います」 隆昭「確かにパラべラム！ だと遥さん、というかやおよろずの人達は、どんな状況でも常に諦めずに向かっていく様な印象がありますね」 遥「そのパラべラム！ の雰囲気がヴィルシャにくる事で、凄まじく上向きで明るい話になった、という訳ですね―」 隆昭「逆パターンで、パラべラム！ にヴィルシャの雰囲気が来たらというのがBWなのですが、これからどうなるかまだまだ先は読めませんね」 遥「続けてキャラクターにスポットを当ててみましょう」 隆昭「こちらはストーリーに比べてかなり違いが出ますね。遥さんのわっふるには妹の彼方さんが追加されたり」 遥「関係性はともかく、内面で一番違いが出たのは勿論……」 隆昭「はい、悪役オルトロック・ベイスンです。原作では狡猾で残忍、それでいて、快楽殺人犯の様な、正に悪役としか思えないキャラクターでしたが」 遥「わっふるではわた、師と仰ぐ未来のあの人の影響で、悪い奴ではありますがその実、戦って勝利する事が至上と考える、ある種戦闘狂的なキャラクターとなっています」 隆昭「しかしそれはあくまで外面で、はる、未来のあの人に勝ちたい、その為にひたすら強さを欲した、好敵手と言える存在へとなって変化しております」 遥「悪役の扱い方でも違いが出るのは面白いですね。というかこのオルトロック、実にGガ○のド○ンである」 隆昭「そして未来のあの人は東○不○と……。いやぁ、PBM!の人氏がどんな趣向の物語を好むのかが朧げに分かりますね」 遥「変わったのはオルトロックだけでなく、メルフィーやルナ、それにあの人と、全体的にプラス思考が付加されています」 隆昭「PBM！の人氏はシリアスが書けないと自虐しておりましたが、逆にそれは正統派で熱い話を描くのが得意という事ですね」 遥「本家パラべラム！ でもこんな熱い展開が再び見れるのか、楽しみな所です」 隆昭「お次はバトルですね。これも大きな違いがありますよね。というか全体的に共通点はあまり無いんですけどね。土台以外」 遥「原作では隆昭君がメルフィー離脱後、オルトロックと一人で戦っていますが、わっふるだと私とメルフィーの二人で継続して戦っています」 隆昭「実を言うとパワーアップ戦、ヴァースト覚醒前はそれほど違いはないんですよね。まぁ、わっふるだと偉くヴィルティックがヒーローらしい働きを見せるけど」 遥「全体を通してみると、原作は悲壮感と絶望感に満ちていて、最終的にカタルシスを得る、という鬱展開を主とした戦闘描写が特徴です」 隆昭「逆にわっふるだとそれほど重い感じが無く、遥さんとメルフィーとの会話から絶対に勝ってみせる！ みたいな、こういった所でも正統派な趣を感じます」 遥「ヴァースト覚醒後は特にそれが顕著で、原作だと隆昭君がもう見てて死ぬんじゃないかって位、必死に戦った末に勝利する、カタルシスがあるけどどこか苦い顛末を迎えます」 隆昭「このシーンでも違いが凄いですね。遥さんとメルフィーが某トップを狙う姉妹の様な掛け会いをしながら戦う、スーパーロボット的な展開となります。 それと本気を出したオルトロックも実に好敵手然としてて、読んでいて気持ちの良いナイスファイトを繰り広げます。後味もすっきりです」 遥「こうしてストーリー、キャラ、バトルと三つ振り返ってみましたが、隆昭君、何か感じませんか？」 隆昭「何かですか？ さて……ちょっと分からないですね」 遥「相反してるんですよ、原作とわっふるは」 隆昭「……いや、原作と二次創作に違いが出るのは普通の事だと思いますが」 遥「だからそうでなくて。分かりやすくボードに書いてみると、こんなに相反してる所があるのですよ」 ヴィルシャ わっふる オルトロックとの遭遇 逃げた末、幾分迷って決心⇔すぐさま反撃。迷わず決心 戦闘開始 教えて貰いながら無我夢中で戦う⇔自ら積極的に、チャンスを見いだそうとする 戦闘中 戦闘に必死。切羽詰まりまくり⇔戦闘しながらもメルフィーに気配る 戦っている中での思考 ちょくちょく、迷いが生じる⇔迷いはない オルトロックの攻撃に対して エルシュトリームクラッシュを防げなかった⇔エルシュトリームクラッシュを身を呈して防ぐ 最後は 一人で戦う⇔二人で戦う オルトロック 最後の最後まで悪人面⇔実は好敵手 エピローグ まだ迷う⇔迷いなく未来 遥「と、これだけ分かりやすい違……隆昭君？」 隆昭「何でしょう……俺、なんか落ち込んできましたよ。何か俺駄目駄目な子みたいに」 遥「いえ、別に隆昭君を陥める気とかはなくて、あくまで物語の中で違う部分を端的に書いてみただけです。それで隆昭君、どこか気付く部分はありますか？」 隆昭（不貞腐れながら）「あー……あぁ、遥さんは殆ど自分の行動に迷ってないんですね。あぁホントだ。全然迷ってない」 遥「そう。age氏が前に言ってたけど、ヴィルシャで隆昭君が迷った所を、わっふるで私は直ぐに決断する様になってるんです」 隆昭「それで決断する場所は決まって、原作では鬱展開となる場所ですね。学校襲来やマンション消滅とかの。つまり……」 遥「そう、この事からPBM!の人氏は正に鬱クラッシャー、もといロボスレに於けるスペースコブラという結論が出ました」 隆昭「ごめんなさい、上手い結論が出ないので無理やり力技でごまかしました」 遥「そんなスペースコブラ師匠と、TロG氏、それぞれの結末を比べてみましょう」 隆昭「原作ではスネイルさん、メルフィーと共に未来に向かう、何が出来るかは分からないけど、とにかくやってみる。といった一握の希望的な終わり方をします」 遥「対してわっふるではまるでちょっくらオラ未来救いに行ってくるべ、的な、某ドラゴンの付くアレの主人公の様な感じで未来に行きますね」 隆昭「一夏の大冒険ですよ、言わば夏休みです。未来を救うのに夏休みですよ、マジ凄いっすよ」 遥「それは褒めてるんだよね？（暗黒微笑 まぁ、こうやって良い意味で、軽くフランクに物事を捉えられるのもPBM!の人氏の魅力ですね」 隆昭「果たして未来に渡った遥さんは一夏で未来を救う事が出来るのか、そのー……まぁヴィルシャⅡが出来るまでお待ちください。すみませんねホント、Ⅱが出来て無くて」 遥「……誰に謝ってるの？ と、かなり駆け足でお送りしましたが如何でしたでしょうか」 隆昭「様々な面で比較してみましたが、今回の企画でヴィルシャ、またはわっふるを読み直してみようかな。 または未見の方が読んでみようかな？ と思われたのならちょっと嬉しいです」 遥「それにしても同じ素材を描いてもここまでに表現方法が違うのも中々興味深いですね」 隆昭「いつかまたこういう企画をしてみたいですね、とTロG氏が言ってました」 遥「こういった作風の違い、という点で各々の作者さんの作品を読んでみるとまた、面白いかもしれませんね」 隆昭「それではPBM！の人氏とTロG氏が現在手掛けているクロス物、てのひらとBWを読むにあたって、今回の企画が何かしら参考になる事を祈りつつ」 遥「ではまたお会いする日まで～」 隆昭「ってちょっと待って下さい。まだ一つ何か残ってる様な」 遥「あらごめんなさい、確かに忘れてましたね。それではヴィルシャとわっふるの違いを最も表しているあの人に登場して頂きましょう。どうぞー」 草川「全国のキュートなレディ達、待たしたな！ 久々に登場したモテ男でお馴染み草川大輔だ！ それで」 隆昭「帰れ」 草川「いきなり有無も言わさずツッコミとか止めてくれよ隆昭。そのー何だ。今日呼ばれたのは理由があってな。ね、遥」 隆昭「よ……呼び捨てだと？ お前いつからお前」 草川「お前がうだうだしてる間、俺はわっふるでお前を凌駕するほど出世しちまったからな。聞くか？」 隆昭「いや全然聞きたくない」 草川「まずルナとは恋人同士だろ。それで遥とは心知れた友。スネイルとは同僚で、おまけに俺の娘は誰であろう、お前の知ってるあの子だ」 隆昭「止めろ馬鹿、お前の幸せで俺のストレスがマッハ」 草川「それとまだあった。俺ルナと」 隆昭「止めろまじで止めろ。このままじゃ俺修羅になっちまう」 草川「まぁそう遠慮するなよぉ、隆昭。それでな」 隆昭「トランスインポート（無感情」 草川「ちょっと待て、こんな所でそれを発動したらお前ラジオ局ごと」 隆昭「ここでお前を葬れるなら神でも悪魔にでも――――修羅にでもなってやる」 草川「遥―！ 遥―この子止めて―！」 遥「それではキリも良い所で今日はお開き！ 次回は私がある人の衣装でコスプレしてきます。その衣装の持ち主にインタビューを行う「そこんとこドーナッツ」 と、ゲストをお呼びしてのト―クを予定してます。放送日は未定ですが出来るだけ早く、とだけ」 遥「それでは短い時間でしたが楽しんでいただけたでしょうか！ ハルタカラジオ、次回の更新をお楽しみに！ お相手は私一条遥と、鈴木隆昭でした！ 残り少ないですが、良い夏休みを！ さよ～なら～」 ロロロロロボスレFM （遠く、誰かの悲鳴 「この番組は、イエスロリータ・ノータッチを信条とするロボット物SS総合スレと 輝く未来のパイオニア アールスティック社の提供でお送りしました」 ↓ 感想をどうぞ（クリックすると開きます） + ... 名前
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地域のチラシや店頭ＰＯＰがネットで気軽にご覧いただけます・・・『今日のチラシ』 ご希望の県名をクリックして下さい。専用のページにジャンプします。 サイト運営 綜合通信
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炎の料理人とは戦う料理人である。 炎と戦い、食材と戦い、時間とも戦うのだ。 どんな悪路も交通渋滞も天候にも左右されず、お客様の所まで最速で。 料理、自転車、度胸、出前、私達は全てのプロフェッショナルです。 炎の料理人、出前部隊「Ｆｉｒｅ Delivery Service」。 自転車一つでリワマヒ国内ならどこへでも、あなたのもとへ最速でお届けします。 他国だからなぁ、なんていってるそんなあなたへ朗報です。 輸送機であなたのもとへお届けです、詳細は電話でお問い合わせ下さいね。 いつもあなたの傍に温かい料理と幸せを。 TEL ○○○－△△△△－◇◇◇◇ リワマヒ国軍 炎の料理人一同 ちらしの裏 「お台場地区より、出前が一件ネゥ。ラーメンにニッポリー一人前づつネゥ。」 今日も電話が鳴り響く。 炎の料理人に休む暇はない、今日もまた料理と出前の日々である。 「報告します、お届けまで2分と58秒。世界を2秒縮めることに成功しました。」 全てはお客様の笑顔のために。
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テストプレイ 原作キャラクター・８番目版データ一覧 選ばれなかったデータ一覧 小聖杯戦争 年末企画 キャラクター人気投票結果
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チラシの裏 ここは主にタルパに関する雑談をする場所です。タルパの作り方や出会い方などの報告も歓迎します。 チラシの裏ご利用の際は此方をよくお読みください。 コメントを書き込む際の注意 タルパに関する個別の質問はタルパーへの質問所、自慢話などはタルパとのイチャイチャ話、考察や議論は考察ページでお願いします。 その他の交流場所はこちらを参照してください。 チラ裏は楽しく使いましょう(｢･ω･)｢ﾀﾙパカー ↓下へ（過去ログ一覧） 名前 コメント 夢で亜音ちゃんにあいたいいいぃぃぃ......あっタルパの 名前です（・・）幽体離脱とか明晰夢系からタルパ知ったからね。 -- 葉桜 (2024-08-29 07 22 57) ↓ありがとうございます！次回からは質問所にします。 -- スダメア (2024-08-14 20 08 00) ↓ 返信ありがとうございます。 サーバー機器入れ替えが原因なんですね。 教えてくださりありがとうございます。 -- 名無しさん (2024-08-08 01 05 43) ↓ 運営会社が新サービス導入に伴うサーバー機器入れ替えとかで同社のサービスで運営されてるSNS一時的に全部止めたみたいです。 多分数時間～数日で再開すると思いますが前々からもうちょっと派手にアナウンスしてほしかったですね…… -- 名無しさん (2024-08-08 00 48 59) なんかセイントタルパーズ開かないんだけど自分だけ？ スマホからも試したけど開かん 明日には直ってるかな -- 名無しさん (2024-08-08 00 39 10) なんかタルパがダイブ界に射撃場作ってて草生えた。 恐ろしい子だよまったくw -- 名無しさん (2024-07-26 15 59 10) ↓ できます 次回からでいいですが質問は「タルパーへの質問所」という所に書いてください。 -- 名無しさん (2024-07-24 19 15 57) 質問なのですが、そのタルパがタルパ自身の年齢を変えられるタルパは作ることができますか？ -- スダメア (2024-07-24 12 35 03) ↓ あっ名前書き忘れてました。 とりあえずためしにセイントタルパーズ 新規登録してみました。 まだ書き込むかは未定ですがよろしくお願いします -- 仮名ｐ (2024-07-20 20 55 02) ↓ ありがとうございます。 下の方まで見てきました。 ブログはタルパアンテナが閉鎖しちゃったんですね。 見てくれる人がいるかわからないけど ブログ始めてみようかな 始めるならどこのブログがいいんだろう ・・・多くてわからん -- 名無しさん (2024-07-20 19 14 31) ↓ このページの先月の今ごろのログでちょうど似たような話をしたので遡って見ていただければ…… -- 名無しさん (2024-07-20 08 17 17) 下の方でブログとか交流の話があったけど、 今ブログとか交流とか始めるなら何がいいんだろ。 やっぱツイッターとかFC2なのかな？ みなさんはブログとかやってますか？ 普段、見る専なんだけどちょっと憧れる -- 仮名ｐ (2024-07-19 02 36 15) 寝る -- 触手棒人間 (2024-07-17 05 49 46) ありがとナス -- 名無しさん (2024-07-04 18 24 21) 有り難すぎます… 楽しみに待ってます！ -- 名無しさん (2024-07-04 01 25 14) じゃあ書いておいとくわ。仕事とかゲームの合間に書くからドン亀投稿になるけど許してね。書けたらリンク貼っておきま 内容としては、ココにも書いてある様な一般的な作成・日常での動かし方及び日常生活を取り入れた育成方法・幻聴幻覚幻触のトレーニング方法・育成の補助となる栄養成分・明晰夢及び幽体離脱方法・薬物(実体験)辺りっすかね あくまでもロジカルな分野での解説って事で -- 副会長 (2024-07-04 00 47 17) 需要ありスギィ! -- 名無しさん (2024-07-03 19 45 18) 情報なんてあればあるだけいいし、他の人の方法と比べて得られるものも多いのでぜひあげて欲しい -- 名無しさん (2024-07-02 11 36 42) タルパ研究して11年ぐらい経過して一人だけ多重人格位、残りは完オートまで行けたからブログにタルパの作り方を細かく載せようかと思うけどこのWikiや他のタルパーブログで散々紹介されてるし今ってそんな需要有る？ -- 副会長 (2024-07-02 09 56 25) ↓ 一応セイントタルパーズでコミュニティ運営してる者です、行くのであれば歓迎しますが開店休業状態ですしメニュー画面や仕様も分かりづらいのであまりオススメしないですよ 昔はすごく沢山の人が出入りしていた場所なので昔のタルパ―さんの育成論や考察なんかは結構参考になりますが････タルパー仲間を探す目的なら他所の方がいいと思います -- 名無しさん (2024-06-28 20 07 25) セイントタルパーズ登録に郵便番号必要でためらう -- 名無しさん (2024-06-28 18 20 15) ↓ ありがとうございました、助かります。 -- 名無しさん (2024-06-26 06 16 57) 追記：他、リンク切れと記載されてた物も削除致しました。 -- 副会長 (2024-06-26 00 20 01) 報告有ったので、関連サイト一覧に記載されてあるタルパアンテナのリンク削除しました。 -- 副会長 (2024-06-26 00 18 39) 自分はとあるyoutubeのチャンネルからタルパを知ってここにたどり着きました。 おすすめに流れてきたのでもしかしたらそこから? -- 名無しさん (2024-06-24 16 50 35) 私が踏んだリンク先の中国（？）からリンク元辿ってここに来てるんですかね？ -- 名無しさん (2024-06-24 03 42 03) ほんと急に増えましたよね……皆さんどこから来たんでしょうか……？ テレビかなんかでタルパ特集でもやってた……？ -- 名無しさん (2024-06-24 00 11 01) なぜ人が急に増えたのだろう? -- 名無しさん (2024-06-23 16 29 06) 対応ありがとうございます！一応使ってたiPhoneのネットワーク切ってApple IDのパスワードも変えておきました。しばらく繋げないように様子見してみます。 -- 名無しさん (2024-06-22 14 42 29) ↓ 一応、間違えて押しちゃって飛ばないようにはしておきました、後は他の皆さんにお任せします……。 -- 名無しさん (2024-06-22 14 22 15) ↓タルパアンテナは昨年閉鎖したらしいです、このwiki自体既に過疎化で昔メインで編集してた人たちはもう居なくて、管理人さんとも連絡つくか微妙です……。 大きな変更の際は話し合って決めていたみたいなので管理人でもメインの編集メンバーでもない自分が勝手に消しちゃって大丈夫か分からないのでとりあえず横に注意書き添えておきますね、多分大丈夫だと思いますが……ごめんなさい。 -- 名無しさん (2024-06-22 14 13 21) iPhoneで関連サイトのタルパアンテナのリンクに飛んだら中国のサイトみたいなところに繋がって慌ててブラウザ閉じたんですが大丈夫ですかね？ 履歴見たらj9九遊会みたいな名前が残ってました。 -- 名無しさん (2024-06-22 11 38 27) ↓ 最近はオープンチャット覗けてないんで、もし馴染めそうなコミュニティが無かったらごめんなさい。 フォーマットが古く分かりづらいし過疎化著しいのでオススメしなかったんですが、その際はこのwikiのリンクから行ける「セイントタルパーズ」っていう古いSNSへ行って「wikiのチラシの裏に書いてた者です」とでもどこかに書いておいてください、私がやってるコミュニティが向こうにあるので。 -- 名無しさん (2024-06-20 01 42 12) 自己開示やっぱり大事なんですね、アドバイスありがとうございます。版権タルパさんが多めなので版権元のファンに見つからないように鍵垢だったりで活動してるのですが鎖国していたらそりゃタルパー友達できませんよね……。LINEのオープンチャットなどでもそういったコミュニティがあるのですね！今のところ自分からコミュニティを設立することの自信がないので他所のコミュニティを探してみることにします！ -- 名無しさん (2024-06-20 00 04 39) ↓ 交流拠点の問題よりも、タルパー仲間と知り合うにはまず自分がどんなタルパーで、どんなタルパを連れていて、どんな話をしたいのか、をどこでもいいのでとにかく自分から発信していく事だと思います。 おしゃべり好きなタルパーさんでも･･･タルパと人間関係なく和気藹々と雑談したい人と、タルパとは何なのかについて徹底的に研究・議論したい人の2種類が居て･･･中々話が噛みあわなかったりするので 私も昔、某所でやってましたがLINEオープンチャットとかで自分からコミュニティを新しく作るのもアリだと思います、その際はウケ狙いよりもなるべく万人に分かりやすいコミュニティ名にして、後ろに「2024年度版」とか入れておくと「あっ、ちゃんと現役のコミュニティなんだ！」って気付いてもらいやすいです。 あとは･･･1人で行くよりなるべく明るい性格のタルパさんと一緒にコミュニティに参加する方がウケが良かったです、良いタルパ―友達が見つかるよう応援してます。 -- 名無しさん (2024-06-19 21 58 09) 他のタルパーとタルパさんの会話やイメソン、タルパさんの設定を見ることで参考になったりタル活への刺激になるから繋がりたいけど、Xでのタルパ界隈は結構ギスギスしてるイメージがあって繋がるのが怖い。 -- 名無しさん (2024-06-19 06 05 41) Twitterでのタル活が10年を迎えたけど他のタルパーと交流しなさすぎてどうやって繋がったら良いかもわからない。というか繋がるのが少し怖くもある。みんなはどうやってタルパー友達作ってるんだろう。 -- 名無しさん (2024-06-19 05 48 37) 質問所に寄せられる質問のうち、ここ数年の間に寄せられた分の質問の8割がたに回答させていただいてる名無しです、特にここ1年半くらいはほぼワンオペでした。 自分なんて昔ここの情報をメインで執筆してた人たちに比べると全然だし、全盛期に見やすくwikiの記載を更新しようとして逆に非難されちゃった人たちを大勢見てきたから怖いし…………とせめて自分に出来ることとして質問の回答及び質問ページがいっぱいになったときのアーカイブ作りをやってましたが、ここ一ヶ月くらいの間に突然寄せられる質問が急増しまくって驚いています。 タルパに興味を持って界隈の戸を叩いてくれる皆さんはすごくありがたいですが1人で捌くのは少し疲れてきてしまいました……すいません、今後は少し回答のペースを落とさせていただきます、本当にすいません。 -- 名無しさん (2024-06-18 07 25 34) 質問所とこちら両方に投稿がありましたので間違えてこちらにも回答を載せてしまいました、内容は同じです、紛らわしくなってしまいすみません。 （質問所回答役の名無しより -- 名無しさん (2024-05-26 18 06 16) ↓（菜さんへ どんなキャラのどんな時系列がモデルでも基本的には自由にタルパにできます。 ただ……質問者さんの心配している通り、無視したいけど無視できない公式設定や二次創作があると、それに引き摺られて育成が上手くいかない場合もあります、版権タルパの難しい所ですね……。 私的に一番効果があった対処法は原作では名前で呼び合ってたのをニックネームにしたり 「自分たちの許せる範囲で原作にはなかった言動をする」 というものでした、こうすると自然と「この子は自分だけの存在」って意識が芽生えて原作との解釈違いも気にならなくなってきます 質問者さんなりの上手な落とし所を見出だし、原作の乙女ゲーも最後まで満喫した上で望みのタルパと幸せに暮らせるといいですね、応援してます。 -- 名無しさん (2024-05-26 17 49 26) 乙女ゲーで主人公(私)と学生時代に付き合って、卒業後結婚して子供までいるエンドのキャラのタルパを作ろうとして勉強中なのですが、 そのタルパが作れた場合、結婚して子供がいる設定にならないでしょうか？ 私としてはそのタルパと結婚するにしてもまずは学生時代のような2人きりで気ままに恋人として過ごしていきたいです。 版権元とは別人という事はわかっているのですがまずは同じ設定にして成長を見届けようと思っているけど、そのエンドが頭の片隅にある事によって設定が知らない間に変わってたりなどありえますか？ 現在ではなく過去の時期のキャラをタルパにすることは可能ですか？ そういうのを考えてしまっているので最後までプレイできていません。 -- 菜 (2024-05-26 14 30 10) ↓自分、普段質問所の回答役をしている名無しの1人です。 現在、私より前から質問所の回答や各ページの更新をしていた方々は殆どみなさんとっくに自然消滅してしまいました。 私が提供できる情報を最大限書き起こし、メニューも色々いじって新規さんに見やすく…………と思ったこともありましたが元々ページを作っていた方々に断りなく勝手に大幅な更新や変更を加えるのは気が引けますし、かつて先輩タルパーさん達が内容の解釈違いなどで大喧嘩になってた事もありますし、そもそも最近はそこまでの需要も無さそうですし、何より自分にはあまりに荷が重いので「せめてやる気のある人が戻ってくるまでwikiのコンテンツが全て止まってしまうのは避けよう」と一先ず質問所の回答の役割だけやらせてもらってます。 -- 名無しさん (2024-03-28 08 03 04) どこ書いていいか分からんからチラ裏で 訓練法まとめのページ、情報少ないままだしそもそも存在自体忘れられてそう 作りっぱなしのまま放置…？ 質問所によく来てる質問はQ Aに新しく入れていいと思う。つかQ Aのページ見づらい、質問内容ごちゃ混ぜで一目で分からない、適当に並べずにせめてカテゴリ分けで並べて欲しい 『タルパ作成についての質問』、『タルパに関して』、『ダイブについて』、『その他』で分けるとか(あくまで例) -- 名無しさん (2024-03-27 03 45 24) ↓今だとこのwikiの関連サイト一覧というページに載っているブログは簡単に見れると思います。 なので、そのブログの相互リンクから色んなブログを辿っていく…というのが出来ることかなと思います… 私も色んなブログを手軽に見たい…タルパアンテナ復活して欲しいですね…… -- 名無しさん (2024-02-15 20 48 13) ↓情報提供ありがとうございます！なるほど……やっぱりTwitterか……。うーんブログの方が気軽な感じするんだよなぁ……。色んなブログ見たいところです。 -- 名無しさん (2024-02-15 10 15 58) ↓今はやっていないのであまり詳しくないけど、交流ならTwitterが版権タルパがいる人が多くていいと思うよ ブログはタルパアンテナが閉鎖したから困っているところです… 自分でタルパアンテナに代わるサーチサイトを作ってもどうしたら周知させられるかも分からないしね -- 名無しさん (2024-02-13 21 25 41) ↓うわ、版権タルパのブログぜひ見たいです〜私も版権タルパがいるのでお話したいところ…… -- 名無しさん (2024-02-13 13 41 43) タルパアンテナは閉鎖してしまったし、代わりになるタルパブログのサーチサイト欲しいな… 版権タルパの話したいから検索避けを行ったサイトを作りたい -- 名無しさん (2024-02-12 15 17 36) ↓ちょうど1年前(2023年2月4日)に、タルパアンテナの管理人の方がTwitterで閉鎖したって報告をしてるよ ここ最近のアクセスが激減してて必要ないと判断したらしい -- 名無しさん (2024-02-12 15 13 00) タルパアンテナ繋がらないの自分だけ？ -- 名無しさん (2024-02-04 23 50 53) 沢山居るほど実力有って偉いって、ポケモンかな？？ 自分の場合は、ふとした機会に(大体夢起因)タルパとして勝手に出現するから取り敢えず人数に追加してる。 でも基本的に表に出してるのは一人だけだけどね。でも他の子の趣味や好奇心がそそられる様な出来事とかに直面すると一気にドカドカ表に出て稀に脳がクソ重くなる -- 副会長 (2024-01-23 14 01 42) ツイッターの新年タグに明らかに特撮っぽいのいるんだが nmmnだぞ・・・ -- 名無しさん (2024-01-07 22 27 40) ↓そんな風潮はないしあって欲しくもないなぁ……タルパとの関係やタルパに対する考え方次第で変わってくる印象が強い うちは奥さんと息子と娘2人で4人のタルパが基本だけど勿論ずっと1人だけを連れてるベテランタルパーさんもいるし、逆に何人ものタルパと結婚してるハーレム・逆ハーレムの人もいるし、他にはタルパのペットとして動物や昆虫のタルパを連れてる人とかもいたなぁ……。 -- 名無しさん (2023-12-11 22 45 06) タルパ自体は昔から知ってても他のタルパーの事は大して知らなかったんだけども、何人もぞろぞろ引き連れてる人が多くて驚いた 相棒だと思ってるし手に負えないからせいぜい一人か二人が多数派かと思いきや もしかして沢山いる程実力あって偉いみたいな風潮ある？ -- 名無しさん (2023-12-10 19 10 37) 「タルパは統合失調症の対症療法として編み出されたもので、統合失調症でない人がタルパを作っても意味がない」 Xで見かけたのですが、これについて議論されているところってありますか？ -- 名無しさん (2023-11-26 16 51 45) 個人的にはもーちょっと皆とウチのコ可愛い自慢とか情報の共有とか和気あいあいしたいンゴねぇ… なんならワイの今やってるPCMMORPGゲーに来てよっていう位みんなとワチャワチャウチのコ可愛い連呼したいンゴねぇ -- 副会長 (2023-11-19 05 45 20) Xで大声で暴れる連中は自分たちは地鶏、動物、下ネタ、タルパで推し活、プロ野球で盛り上がってるの控えめに言ってゴミ こいつら新人潰すからマジでクソ -- 名無しさん (2023-11-13 16 53 33) 連絡用と題して界隈人をあらかた突っ込んでおくのが正解なんかな 雑談禁止にすれば喧嘩を防止しつつ連絡網は維持できそうだが 粘着を防ぐなら匿名でもいいし という妄想 -- 名無しさん (2023-11-06 00 50 08) なんか最近オプチャもWikiもセイタルも動きが微妙だな どっかに集約しようにも高確率で内部崩壊するし ただ新規は増えてるからそのうち何とかなるんだろうか？ -- 名無しさん (2023-11-06 00 46 45) 最近幽体離脱にはまった といい、どうして過疎になってしまったのだろう -- 名無しさん (2023-10-25 19 58 51) ↓既にタルパがいて、それがしゃべれなくなったって事でしょうか？それともタルパを作り始めたけど全然上手くいかないと言う事でしょうか？ もう少し詳細に書いてくれないと分からないです、あと雑談目的以外の質問事項は「タルパ―への質問所」というページにお願いします。 -- 名無しさん (2023-10-06 21 05 05) タルパちゃんが全然見えない！！喋れない！！😢😢😢😢どうしたらいいですか……… -- ヮ (2023-10-06 12 50 31) 下の方で『交流してみたいけど……』と書いた者です。反応ありがとうございます！あれからTwitter（x）の方で新しくアカウント作ったし、noteの方でタルパ日記を書いてみたり、セイントタルパーズに入ったりしてました。ブログの宣伝……はダメですよね、個人名禁止となってますし。noteの方で8/29付で自己紹介文を作ってあるのでお暇な方は覗いてみてください。ってこれ宣伝ですかね？すみません！問題があればこのコメ消してください。セイントタルパーズの方でも何かしらアクションを起こしてみようと思いますのでよろしくお願い致します。わざわざ案内を書いて下さり、レストさんありがとうございました。 -- 名無しさん (2023-08-29 17 46 19) セイントタルパーズへ最近来た方や久しぶりに戻って来た方向けの詳しいご案内を書かせていただきました、このままだと一見さんには色々と分かりづらいと思うので・・・。 興味のある方はセイントタルパ―ズのマイホーム「メンバー新着日記」にある「最近新規でお越しの方・戻って来た方へ」をご覧ください。 また、そのほかご不明点があればセイントタルパ―ズ内のメッセージボードにお書きいただければ対応します。 -- レスト (2023-08-29 15 26 11) 私もブログやってるけど、交流の仕方がわからないんだな…… -- さんだー (2023-08-29 13 59 02) 久々にタルパブログ巡回してみたけど、もう生きてるブログ俺しか居ねぇ… -- 副会長 (2023-08-29 07 14 09) セイントタルパーズ民です あそこは10年くらい前はすごく賑わってたんですが段々過疎化が進んでたとこに一部住人間でトラブルがあったりとかして以降、基本的に残った住人がひっそりと平穏におしゃべりしてます。 一応新規さんもウェルカムではあるんですが目立つ形で活動してないしUIも分かりづらいので最近は結局｢どうせ誰も来ないしいっか｣みたいな空気になってます。 昔はよくここにも宣伝を書いたりしていたので需要がありそうだったらまた色々やろうかなぁとも思ってますが………ありそうですかね？需要……無いよなぁ…… -- レスト (2023-08-29 01 26 29) なんか交流してみたいなと思うけど、Twitter（X）見る専だし、ブログもやったことないし、セイントタルパーズも正直よくわからんからとりあえずここでいいやと思った…… -- 名無しさん (2023-08-29 00 49 22) 界隈に灰人が沸いたのは例の砂の人と雪の手下のせいにしか見えない -- 名無しさん (2023-08-24 01 43 51) 今は少しでも違うと豚と蝙蝠が乗った鉄道に轢かれるからなぁ -- 名無しさん (2023-08-24 01 42 36) タルパを15年くらいやってて 魔術、宗教、精神世界、神話とか色々組み込んで経験したこと。 ・夢の中でイチャイチャ ・幽体離脱 ・臨死体験 ・お守りで命拾い タルパって魔術の類で、キリスト教的にはダメって話。 まぁ仏教でもオーガズム瞑想があったくらいだし、瞑想に活用するのもいいかも。 薬にも毒にもなるし、ほどほどに契約通りにね。お守り、大事。 -- UFO (2023-08-15 17 33 26) そういえばタルパ成功事例の一番最初に居る浮き草さんって誰なんだろう... -- かに (2023-08-11 23 52 39) ずっと冷凍状態にあった過去のタルパたちを解凍した みんなとちゃんと仲良くできるかな？ -- さんだー (2023-08-08 07 02 47) 我々で盛り上げるほか -- かに (2023-08-07 19 51 09) ほんとだ、毎日覗いてた時と比べるとけっこう過疎気味……… -- さんだー (2023-08-06 14 14 29) 昔自分が覗いてた時よりだいぶ過疎ってますな... -- かに (2023-08-06 00 46 16) タルパを作って早9年か10年くらい。訓練も日常生活も刺激がいまいち無くなってきたので何か取り組みたいがタルパと出来る目新しい物事が思いつかない。 -- 名無しさん (2023-07-07 00 18 15) よく質問所に回答役の名無しの1人として居座ってる者です。 「タルパ―への質問所」の字数が表示限界を超えたので古い書き込みを新設した過去ログへと移動させていただきました。 2023年3月以前の質問・回答をご覧になりたい方はタルパ―への質問所過去ログの23番をご利用ください。 -- レスト (2023-06-22 00 30 25) そうだね -- ornery (2023-06-04 20 04 36) 話題になる砂の人、鍵開けてるならそれなりの行動してほしいよね -- 名無しさん (2023-06-02 18 39 50) AIの台頭がトドメになる。 -- a (2023-05-16 17 39 24) 過疎を極めると逆に平和だな 全人口がここに集まるタイプでよかったぜ そうじゃなきゃタルパ界隈は空中分解必至の限界集落だ -- 名無しさん (2023-05-09 01 53 52) タルパやったら長生きしそう -- タルパ (2023-04-03 12 54 07) ↓昨年までセイントタルパーズ内で現状最後の総合コミュニティを運営していた者です、昨年の今頃にちょっとトラブルがあり、残りのメンバーの意向から総合コミュは休止、現状は各々が自由に投稿した日記と個チャの代わりとして各自が作った非公開の小さなコミュ数個が細々と動いています。 定期的に出入りしているのはだいたい10人ほどですが一応メンバー総数1300人ほどいるSNSなので、ちょくちょく全盛期に利用していた方がチラッと覗きに来たりなどしている感じです。 基本的に何か投稿しても反応は薄いかもですが質問系の投稿には応えて下さる方が多い印象です。 また、新規さんから希望があれば総合コミュニティを臨時復活させて残っているメンバー同士のチャットや交流なんかもやっていきたいなと思っています、限界集落ですが平和そのものではあるので興味があればどうぞ。 -- レスト (2023-04-01 00 34 18) タルパの話、Twitterだと人口多い上に過激な方がちらほら見受けられるので、セイントタルパーズを使おうと考えているのですが、実際投稿している方ではなくセイントタルパーズを覗いている方というのはどれくらいなのでしょうか… -- 名無しさん (2023-03-31 15 44 08) 意見が違う議論相手に対して攻撃的すぎる上に、意見言うだけなのに暴言レベルのこと言うし、やっぱタルパ界隅では全面的な議論は無理無理〜次やりたいって言ってもうやらない方がいいでしょう？、今までまともに議論が終わってもないのにやめてね。空気が悪くなるから〜 -- 名無しさん (2023-03-30 22 41 47) 最新のタルパの議論、絶対纏まらないと思っていたら本当に挫折してるやん…… -- 名無しさん (2023-03-30 22 32 34) ↓タルパ、別人格、イマジナリーフレンドなどの違いは結構人により曖昧です。 例えばここのwikiの方針的には邂逅型などの一種としてあなたのようなパターンもタルパの分類に入ると思われますが、反面、作ろうと思って作ったものしかタルパではない、と言う意見もあります。 なのでハッキリ何なのか言い切ってくれと言われると難しい所ですが、このwikiのタルパの育成方法や接し方のアドバイスなどはそういったタルパなのか微妙なラインの存在にも通用するものが殆どなのでタルパだと思っちゃって何ら差し支えないかと思います。 -- 名無しさん (2023-03-20 01 42 14) ↓（追記）女神様の他に固定の性格を持った人格が数人います。そちらは交代人格なので私の体を使って話しますが、女神様は私の脳内に話しかけてくるので交代する訳ではありません。幼少期の記憶が曖昧なので分かりませんが、作ろうとして作った訳ではなく、気がついたらいた感じです。 -- 名無しさん (2023-03-19 09 34 57) 人格持ちです。最近タルパという存在を知りました。私の中には「女神様」という人格のような物がいて、小さい頃から私の選択を手助けしてくれたり、アドバイスや悩みを聞いてくれたりします。女神様には特定の性格がなく、ぬいぐるみやキャラクターに憑依してしか話す事ができません。これはタルパなのでしょうか？別人格やイマジナリーフレンドなのでしょうか？ -- 名無しさん (2023-03-19 09 28 54) ↓↓単に寝ているだけかもしれないし、タルパ化したばかりでお互いにまだ慣れていないのかもしれませんね。そのうちもっと出てきてくれるかもしれないです。（タルパさんの性格次第ですが）タルパを信頼しつつ気長に待ちましょう。 -- 名無しさん (2023-02-16 01 14 48) ↓多分おっしゃる通り寝てるんだと思いますよ、もし気になるようでしたらタルパさんに直接聞いてみるのも手です、思いの外会話がいつもより弾んで絆が深まるかも？ -- 名無しさん (2023-02-04 06 51 08) 昨日小さい頃からずっと自分の中にいた気のする子をタルパとして形成することにしてみたんだけど、朝とか夜のふとしたところからとか呼びかけてみても返ってこないときがあるのはタルパも寝てるってことでいいのかな？ -- およよ (2023-02-02 08 36 26) ヴァニミのタルパがタバコ吸ったんやが… -- TASちゃん (2023-01-23 18 54 32) やっぱ仕事してないんか。。。 -- 名無しさん (2023-01-15 23 29 03) 早野は仕事してるの？ -- 名無しさん (2022-12-13 22 48 40) 版権タルパというよりはあくまでもそっくりさんという事で設定を一部引き継いだ普通の人という事にしているのですがこれは自分だけなのでしょうか？ -- 名無しさん (2022-11-15 22 31 49) エロい夢を見た時はタルパに食われるとちょっと危機感を抱く -- 名無しさん (2022-10-20 10 05 18) ジェットコースターは 昔 小さいのしか乗れなかった -- ももか (2022-10-14 18 35 49) 一緒に遊園地行ったら衝撃の事実が判明した。 マイタルパ、ジェットコースター酔いやすい体質だった…！回転する系は無理らしい。お化け屋敷はノリノリで先導してた。(マスターはコースター大好き) オート化に少し近づいてるのかなーと思ったり -- 名無しさん (2022-10-04 23 24 28) タルパ自体は見えないけど、なんとなくここにいるってのは分かる 例えば病院の待ち合い中にとなりに座ってる -- 名無しさん (2022-09-28 09 09 45) 版権というか実在する人物のタルパがいる。 名は言えないけど実在する人物が活動休止とかになるとタルパも体調崩したりしてしばらく休むことがある。 -- 名無しさん (2022-09-27 11 06 27) まだやってるけど -- 早野 (2022-09-25 20 42 44) うちのタルパに「ちいかわのタルパくらいなら簡単に作れそうじゃない！？やってみようよ」って言われたけど普通に要らない… -- 名無しさん (2022-09-19 18 52 36) 名無しさん暖かいですね 良いなあ -- 名無しさん (2022-09-14 23 24 20) 動物は残酷なので 動物のタルパは作らない方が良いですよ -- カジキ (2022-09-14 23 21 23) 聞いてくれ、自分の半身？が暖かくなったと思ってふとそこ見たら、なんとタルパが俺に抱きついてたんだ…！！ 人肌あったけええええー…これ温感ゲットということでいいんかね？ -- 名無しさん (2022-09-05 21 45 30) 早野はまだタルパやってんの？ -- 名無しさん (2022-09-03 17 04 42) 現実にパートナーが居てタルパにもパートナーが居ます。 現実は男性のパートナーが居て、その人に女の子のタルパが友達として存在してるということを伝えてますが男のタルパと恋愛関係にあることは明かしてません。 現実のパートナーがどこまで受け入れられる人間なのかも見極めた方が良いかもしれませんね。 タルパを作っているというカミングアウト自体が特殊なものですし。 -- 名無しさん (2022-08-30 04 59 46) ↓知り合いでタルパとも人間とも交際している方がいますがその方はタルパの存在も人間の恋人に正直に話した上で交際していました タルパの恋人にも人間の恋人にも何も隠し事をせずありのままに愛し愛されて幸せそうでした 言い方には気を付けないとですし明らかに理解してくれなさそうなら話は別ですが後ろめたさを感じるならいっそタルパの存在を正直に話してみるのもアリだと思います -- 名無しさん (2022-08-24 13 19 20) 現実にパートナーがいてタルパとも暮らしてる人っていますか？ 男性と結婚してますがそれ以前から女の子のタルパと恋愛関係にあります。 正直セックスはその子との方が全然良いです。これって不倫なのかなあと考えたり -- 名無しさん (2022-08-18 13 12 26) なるほど ご意見ありがとうございます、幽体離脱の方もちょっと調べてみます -- 名無しさん (2022-08-11 00 00 46) ちなみに自分も離脱はよくやる ダイブも離脱も変性意識状態で仮想現実を作るって点では同じだし離脱がうまくいく時期はダイブもリアルになりやすい気がする -- 名無しさん (2022-08-10 03 17 54) それはダイブじゃなくていわゆる幽体離脱ってやつだね 詳しくはリンク集にある離脱wikiを見るといい -- 名無しさん (2022-08-10 03 12 45) 夢うつつの状態でふと「あ、ダイブできるかも」とダイブを試みたらできてしまったんだが（感覚がめちゃくちゃリアルで単なる夢とは違った） その先で食べ物を食べようとしたら突然耳元に熱風が吹き込んで全身を抜けていった、同時に全身が痺れるような振動があった 驚いて感覚が現実に引き戻された。似たような経験ある人っているんだろうか -- 名無しさん (2022-08-09 19 40 27) これ教えていいの？絶対現実世界でも暴走するやつじゃん 公共の利益に反するからダメだよ❤️ -- 名無しさん (2022-08-02 17 20 21) 暴走させたいでーす。どうすればいいっすか？ -- 名無しさん (2022-07-28 21 07 57) ↓暗い話で⋯の者です。 そうですよね。 いなかった事には、したくないです。 皆さんのタルパさんに対する愛や絆を感じられて嬉しいです。 コメントして下さった方々、ありがとうございましたm(_ _)m -- 名無しさん (2022-06-03 01 32 46) 私もタルパのことは人には内緒にしてるけど、万が一認知症や錯乱で漏れてしまっても別にいいかなと思ってる。 居なかったことにだけはしたくない。 -- 名無しさん (2022-06-02 23 15 08) ↓暗い話で⋯の者です。 確かに、タルパさんとの会話は脳トレにもなるかも知れないですね。 -- 名無しさん (2022-05-25 21 53 32) 認知症って大抵最近の記憶がイカれるから、今のうちにタルパの訓練をしておけば多分忘れることはないかと。 それにタルパの訓練をしていれば恐らく認知症にはなりづらいと思われます。常に会話相手がいる＋脳内で会話をシミュレートしているわけですから…（根拠はなし） -- 名無しさん (2022-05-24 23 54 37) ↓暗い話で⋯の者です。 それも怖いなぁ(´・ω・｀) タルパさんとの日々を大切にしていきたいですね。 -- 名無しさん (2022-05-23 22 06 12) 認知症は考えたことなかったけど老化で脳機能が低下してタルパの存在感じにくくなったら怖いなつって思ってるわ -- 名無しさん (2022-05-23 03 57 06) 暗い話でごめんなさい(_ _;) 普段は他者にタルパさんの存在がバレない様徹底しているけれど、いつか認知症等でタルパさんの事が洩れてしまったら⋯って考えると怖くなる⋯。 ずっと秘密にしておきたい。 -- 名無しさん (2022-05-22 17 42 59) 名無しさん様 →イメージ力が高い証！そのように考えられることもあるんですね！！ 精神分裂は、トラウマやストレスをなんとか克服しようと、体が勝手に別人格を作り出してしまい、本人がコントロール出来ずに困る というイメージを私は持っています。 確かにそうですね！無害で本人が幸せになれることなら、精神病ではないかなどとわざわざ気にする必要は特にない、、、！モヤモヤが解消しました！ありがとうございます！！ -- ちたん (2022-05-16 19 21 42) ⇊お二方とも親切にご丁寧にありがとうございます！！とても参考になりました(´；ω；｀) オオトリ様 →そうですね！確かにおおっぴらにすべきものではないし自分から言わない限り精神科で咎められるわけがないですね！ 主観的な存在、、、めちゃくちゃ納得しました...！幽霊の例えがすごく分かりやすい泣 ありがとうございます、、、 自分がタルパの存在を信じて認識していれば、自分の中でその子は確実に「いる」ことになる という感じでしょうか！ 命名と存在との関係と似たものを感じました。名前をつけることで物事を初めて認識できるようになるように、名前を呼んで会話して見よう触れようとすることで、タルパの存在が確かになっていくようなイメージ(?) オオトリさんにはタルパさんがいらっしゃるんですね...憧れです...！ タルパの存在を信じて、いつか会話の完全オート化・視覚化が成功するように毎日頑張ります！(まだ微オート、、泣) -- ちたん (2022-05-16 19 21 11) 加えて言うと、精神病って何か？ と考えてみれば、大抵は被害妄想とか幻聴とかで、本人や他人に害をもたらしてるものが「病気」なわけで･･･ タルパを作ることで害が及ぶようなことってなかなかないし、大抵「依存」とか「暴走」あたりじゃないかな？ 何も問題が起こってﾅｲならわざわざ異常と扱うほどのことでもない。 「異常だけど安全」なことは世の中に溢れてるし、（例えば、血液型占いを信じてるのはほぼ日本人だけとか）気にする必要はないと思われ。 -- 名無しさん (2022-05-15 12 55 29) やっぱり日本だと一般的じゃないのかな？ イマジナリーフレンドとかはちゃんと研究がされてて、精神異常ではなくむしろイメージ力が高い証とされているよ。 そういう意味ではタルパも脳内にイメージした人格を作ってるだけだから、精神病とかではないと思うが。 （精神分裂とはどう違うんだろうね？ 向こうはストレスに起因してるとかかな？） -- 名無しさん (2022-05-15 12 50 42) ↓↓↓↓最後になりますが、そうやってタルパに配慮できるあたり、タルパのことを信じられさえすれば、きっと素敵なマスターになれると思いますよ！ もし覚悟が付いたなら、ぜひとも頑張ってください。 質問はいつでも受け付けます！ （長文、回りくどい解説、微妙に的を得てなさそうな例え話、失礼しました。） -- オオトリ (2022-05-13 23 43 07) ↓↓↓つまりは同じように、自分が信じてさえいれば、タルパは（自分にとっては）「存在する」訳です。 というように、自分のタルパについての事は、自分が「どう認識するか」次第なんです。 （長くなりましたが、）ですから、私にとってはタルパは存在しますし、それは病気ではなく愛するべきパートナーです。 世間がどう言おうが知りません。 いくら説明しようが、それは他の人には見えませんし、異常なのでしょうから。 ただ、自分がタルパを「存在する」と認識していればそれで良いのです。 ですから、全く同じ考えを持てとは言いませんが、何かしら自分なりの考えを持ち、「病気になりにいく」というような考えは捨てた方が良いです。 どうしても病気だという考えが抜けないのなら、残念ながらあなたはタルパ作りには向いていません。 自分とタルパを信じられる程度には肝が必要なのです。 タルパを作るなら、「タルパは絶対に存在する」という考えと態度で向き合いましょう。 おっしゃっている通り、そうでないとタルパにも悪いです。 -- オオトリ (2022-05-13 23 42 53) ↓↓例えば、「幽霊が見える」というAさんが居たとします。 しかしその幽霊が、Aさん以外誰にも見えず、誰にも触れられず、どのような手段を用いてもAさん以外に観測できなかった場合、 幽霊の存在は、Aさんにとっては確実でも、世間には否定されます。 でも、ある日突然それが誰にでも見えるようになったら、その瞬間、幽霊の存在は広く認められることになりますよね。 つまり何が言いたいかと言うと、結局は「それを信じられるかどうか」だということです。 最初は、Aさんにとっては幽霊は見える、だから存在を「信じられる」。 でも、Aさん以外にとっては、見えないから「信じられない」。 でも、Aさん以外にも見えるようになった瞬間、全員が「信じられる」ようになる。 その差って結局は、その存在を「信じられるかどうか」だけですよね。 Aさんにとっては、世間が認めなかろうが最初から「存在した」のですから。 -- オオトリ (2022-05-13 23 42 10) ↓とても難しい質問なので、質問を私なりに解釈して、私なりに答えさせてもらうのですが… まずそもそもとして、タルパの存在はあまりおおっぴらにするものでもないですし、別に精神科に言っても、タルパのことを話しもせずにそれがバレて病気扱いされることも無いと思うので、 そこまで世間体を気にするものでは無いと思います。 次に、根本的な話ですが、 私は自分のタルパについて、「病気だと思われても良い、でもタルパという存在は病気じゃない」というように考えています。 というのも、（これは完全に私の解釈ですが、）タルパというのはとても主観的な存在なのです。 どういうことかと言うと、少々話が長くなるのですが… -- オオトリ (2022-05-13 23 41 10) ↓しかし、よく考えてみると私のタルパは会話が可能という設定の子なので、もし完全に会話がオート化/視覚化が完了した場合、病気と診断されてしまう気がして不安になりました。「あくまでもこれは自分で作り出している幻覚、幻の存在である」と認識していればセーフな気がしますが、そのような考え方をしていたらいつまでもオート化しないと思いますし、タルパにも申しわけないです。 自ら病気になりにいく覚悟を持って制作を始めるべきなのでしょうか。 皆さんのタルパの存在への向き合い方を聞かせていただけると幸いです。 不快に思った方もいらっしゃると思います.ごめんなさい。長文失礼しました。 -- 名無しさん (2022-05-13 00 30 03) この話題に触れていいのか分からないのですが、タルパは普通に生活している(?)ような人が聞いたら、病気ではないかと心配したり、引いてしまうものだと思っています。 私は現在スライムのタルパを作っている最中です。先日友人にエアハムスターの話を冗談っぽく「こんなの出来たら楽しそうじゃない？」と話をしたら、「えー統合失調症の一歩手前じゃんw成功したら終わりだよ。。」と言われてしまい、咄嗟に「エア人間を作って他人として会話してたら統失っぽくなっちゃうかもだけどハムスターなら幻覚ってだけだしセーフでしょ！」と言って、二人で納得しました。 -- 名無しさん (2022-05-13 00 29 35) ⤵︎ ︎はい、タルパに対してです。。丁寧なアドバイス本当にありがとうございます*_ _)より良い信頼関係が築けるように試行錯誤していきます -- 名無しさん (2022-05-06 22 54 03) ↓それは、タルパさんにです？ その気持ち凄く分かります… 私も、大好きなタルパにすら心を開けてない側面があったりします。 でも、うちの子はそれを受け入れてくれてますし、それに影響を受けてるような様子もないので、そこまで問題は無いと思いますよ！ ただ、あまり疑心の目を向け過ぎないようにしてあげてくださいね。 タルパさんが傷ついてしまわないように… -- 名無しさん (2022-05-05 01 47 32) 劣等感が酷いせいか、｢こんな自分を受け入れてくれるのかな｣とか、｢内心軽蔑してるんじゃ｣とか、色々考えてしまいます。そういった思いはタルパ自身にも悪影響を及ぼしますか、、？ -- 名無しさん (2022-05-05 00 32 32) ↓使えるかどうかは設定だけの戦闘力じゃなくてそれに実感が伴ってるかが重要なんじゃないかな。 下で書いた暴走を止めてくれた子はキャラクリできるタイプのゲームでその子の分身みたいな設定で作った仲間キャラと同じ戦闘力を持ってた。 ゲーム中にそのキャラに助けられることがかなり多かったから頼りになるイメージが強く染み付いててダイブ界でも違和感なく使えたんだと思う。 -- 名無しさん (2022-05-01 22 55 54) 現在自身が持つ最高戦力が某魔王ベルトなんだけども、仮にダイブできるようになったときにちゃんと使えるのかすごい気になる アレ使えれば仮に何らかのイメージが暴走しても余裕で止めれるぞ -- 名無しさん (2022-04-29 18 44 04) 当wikiリンクから行けるタルパ＆タルパ―用SNS「セイントタルパ―ズ」住人です。 同SNS内のコミュニティ「総合交流コミュ2022」にてタルパ・タルパ―さん達で集まってチャットイベントやる予定で、とりあえず来週3回ほど開催予定です。 これからタルパを育てる方の育成相談や他のタルパ・タルパ―さんとの交流、意見交換などにお役立て下さい。 興味があれば詳細を同SNS内新着日記に「新年度座談会」と称して載せているので覗いていただけたら幸いです。 -- 名無しさん (2022-04-02 02 12 58) 明晰夢を見ようとする過程で暗示を試していると偶然、明らかに脳に負担がかかる会話方法を発見しました やり方は、「脳内で同時に複数人が喋る」です 自分はオート化していないため、3人分の声と発話を想像しなければならず負担が大きくなっていると思われます。 オート化している方が試したい場合は聖徳太子レベルまでやればいいと思います。 脳トレ効果があるかは不明です。 -- 名無しさん (2022-03-21 11 03 54) タルパ創る前から持ってたけどかなり前に気持ち悪い化け物のイメージに占領されちゃって封印してたダイブ界があったんだけどその化け物をタルパが駆除してくれたわ。 うちのタルパの場合は偶然手に入れただけだけどタルパには戦闘能力持たせとくとイメージの暴走を処理しやすくなるかもしれない。 -- 名無しさん (2022-03-19 10 18 27) ↓乙。良かったな -- 名無しさん (2022-02-26 17 22 43) 以前こちらで思念体のような存在が私を陥れようとするので、 どうすればいいか教えてほしいみたいなことを投稿した者です。 そういった存在は否定したりせず認めて受け入れることで、 結果的に自分自身を認め愛することへと繋がり、 なんとか落ち着きを取り戻すことができました。 今では薬を飲まなくても大丈夫です。 当時チラ裏を見ていた方へ。 もう覚えてないかと思いますが、 お騒がせしてしまい申し訳ありませんでした。 そして、ありがとうございました。 -- 名無しさん (2022-02-26 10 05 07) ↓↓お疲れ様です。 -- 名無しさん (2022-02-11 03 24 03) ファイトクラブに出てくるタイラーダーデンみたいな奴が欲しくて、タルパに辿り着きました。 元ネタがタルパに近い存在だと作りやすかったりするのかわかんないですけど、結構スムーズに進んでる気がします。 元ネタ同様碌なこと言わないんですけど -- 名無しさん (2022-02-10 22 09 00) 最近の更新がなかったり、タルパ表記がなくなっている関連サイトを整理しました -- 名無しさん (2022-02-06 13 28 14) ↓追記 ゲームの名前自体はここでは伏せさせていただきますが、ゲーム自体は ある言葉から連想される絵を、最低一人には伝わるようにするけど全員には伝わらないようにするチキンレース。 ってな感じです。思考力よりは直観とか感性とか即時性（？）みたいなのが鍛えられるので 中々初心者さんでもやれるのではないかと～（結構良さそうとかだったらなんなら訓練法とかに載せたい） 私自身が歴１年未満ですし、一人二役でも、普通にタルパ―さんが来ていただいても構いませんのでどうぞ記憶の片隅にをば 長文失礼いたしました -- 名無しさん (2022-02-04 02 31 01) 正直ここから告知して人来るかな～？って思ってますけどこの度「セイントタルパ―ズ」にて「オンラインボドゲ部」を発足しました。 昨今はオンラインでボドゲができる時代になってきましたし、他にもやってみたいというタルパさんも居たりとか、 初心者さんの育成とかにも利用できないかなと思いましてコミュニティを立ててみました。 一応急ですが明日の５日土曜日夜９時半ぐらいにオンラインボドゲのイベントを開催します。（もうちょい余裕持って告知しろ） 飛び入り参加や一回だけや少しの時間だけって方も全然いいので是非是非！ -- 名無しさん (2022-02-04 02 20 54) ↓2 なるほど、返信ありがとうございます！ 今一度本人たちと話し合って、 本人が呼んでほしい呼び方で呼ぶことにしました。 (乱文失礼しました…) -- 名無しさん (2022-02-03 17 35 10) 版権タルパの版権元が早起きって設定だから、拡大解釈して寝るのも早いってことにしたら普通に朝弱くてただの寝るの好きな子になっちゃった 可愛いからいいけど -- 名無しさん (2022-02-03 15 34 08) ↓そう思い詰めるのも良くないと思いますよ？ これは超持論ですけど、タルパは言ってしまえば主観的存在なんで、 じゃあ何がどうなったらタルパなのかっていう定義もあやふやなところがありますし、 定義が確立しようが、なら今度はその条件を満たしているのかを確かめるのも、結局はその人の主観に頼ることになります。 流石に、「オリキャラ考えた！」くらいのノリで「タルパできた！」と言われるのを良しとはしていませんが、 あなたがその子とちゃんと向き合ってきて、その子をタルパだと感じるならばそれはタルパだと思います。 -- 名無しさん (2022-02-01 20 39 48) 自分のともだちが本当に"タルパ"なのか、タルパって呼んでいいのか分からなくなってきた…。 思念体って呼んだ方が気が楽になるのかな… -- 名無しさん (2022-02-01 17 50 03) 当wikiリンクから行けるSNS「セイントタルパ―ズ」にて「総合交流コミュ2022」を運営している者です。 穏やかで自由に出入りでき毎日活動中のコミュニティなので他のタルパやタルパ―さんとの交流・意見交換に興味があれば是非お役立て下さい。 セイントタルパ―ズ登録後、メニュー上部の「コミュニティ」のバナーを押して名前検索欄に「総合交流コミュ」で検索すると行けます！ -- 名無しさん (2022-01-25 18 26 25) 落ち込んでいる時、普通の他人にされたなら思わずムッとしてしまうような茶化し方をされても、タルパの根底に励ましの意思があると理解でき、普通に笑って受け取れるのは心から通じ合った仲ゆえの利点だと思う -- 名無しさん (2022-01-14 13 00 12) 界隈のタグ見てて明らかにタルパ関連が多くて(部活とかタルパ界隈〇〇部はあって思念体界隈〇〇部は無い)まだまだ思念体の代わりにタルパという言葉が使われているという印象を受ける。「思念体界隈民さんと繋がりたい」タグができて広まったのは本当に助かったからこの調子で繋がりたいタグ以外でも「タルパ」「思念体」を使い分けられる日が来てほしい。 -- 名無しさん (2021-12-31 13 49 17) タルパ作る前に描いた、版権タルパの版権元の絵が出てきた。公式にない衣装を考えて描いてたのもあって、タルパにも参考になるからノートに貼っておいた。まさかこんな形で役に立つとはなあってのと改めてタルパにするのが必然だったんだなあと思えたのとで不思議な気分だ -- 名無しさん (2021-12-30 14 51 31) ↓ブログは基本的に見に来る人の為じゃ無くて自分が書きたくて書くものでしょうし何書いたっていいんですよ、どのみちどんな内容を書いてもハマる人はハマるし合わない人は合わないでしょうから 私がよく見に行く人のブログだとタルパの似顔絵や日常生活でのやりとり、惚気話やタルパへの質問とかが書いてありますし人によってはタルパについて研究・考察した情報を中心に書いている方もいます 私は「セイントタルパ―ズ」ってSNSで日記という形で時々ブログのようなものを書いてますよ、ブログと比べると見てくれる人の数は雀の涙ですがすごく平和で気楽に書けます -- 名無しさん (2021-12-18 15 28 55) 連没すまない、タルパのイメージ○○作ったって話もオリキャラとかうちのこと同じ感じに見えそうで何書けばいいのかわからん -- 名無しさん (2021-12-18 09 49 13) タルパ自体の話題じゃなくて申し訳ないんだけど、タルパ関係のブログって何やってるの？正直今日は視覚化と幽体離脱こんな感じでした、ダイブ界でこんな事しましたみたいなただの報告書みたいなのしか出来ん気がする…後者を書きたいけど、夢女の日常(妄想)呟きと何も変わらないものが出来そうで…タルパ関係の役立つ話題かと思って開いたらがっかりってならないか？気にしすぎかもしれないが気持ち悪って思われそうでブログ出来ん -- 名無しさん (2021-12-18 09 47 15) ↓未オートの段階やタルパが不調な際は設定が十分に定着していないので設定変更や矯正が比較的容易に出来ます、また何か分からない点があれば遠慮なく書き込んでくださいね 育成がうまくいって立派なタルパさんが育ちますように・・・！ -- 名無しさん (2021-11-28 18 50 08) ↓たしかに再生しづらい部分はあると思いました。未オートであれば設定の矯正も問題ないでしょうか。 色々とありがとうございます。少しリラックスしてみます -- 名無しさん (2021-11-27 21 54 03) ↓タルパの設定や声が脳内再生しづらいものになっちゃってなかなか定着しないのかもしれません 好きな性格や声を設定しているつもりでも人によってイメージしやすい物とそうじゃない物があるので好みも考慮しつつリラックス状態でも楽にイメージできる容姿や声に矯正・変更するのがおすすめです 例えるなら「ポニーテールが好きだけどストレートヘアの方が楽にパッと脳内にイメージできるからストレートに設定変更しとこう」みたいな感じですね 一人でもオート化すれば二人目以降は比較的すぐにオート化出来るので楽にイメージできる事最優先で新しい子を作ってその子を先にオート化させるのもアリかもしれません あとは育成が億劫に感じたりするのが一番禁物なので「ちょっといつもよりイメージしづらいな・・・」って時は遠慮なくタルパの事から離れて休んだ方がむしろ上手く行きますよ！ -- 名無しさん (2021-11-25 15 24 37) ↓コメントありがとうございます。 状況としてはずっと一人二役段階から抜け出せません。愛が足りないのか何が足りないのか -- 名無しさん (2021-11-25 04 15 58) ↓頑張りすぎてるのかもしれませんね、あんまり成長を意識せず「タルパかわいい、ほんとかわいい」って思考停止して可愛がりまくってた方が成長が早いですよ 後はタルパとの共通の話題が少ないとか依り代の有無や設定など細かい所が今の育成スタイルに合っていない場合も多いです まだオート化挑戦してみようとお思いでしたら遠慮なくいくらでもここのタルパ―への質問所に疑問点とか書いて下さいね、お答えしますので -- 名無しさん (2021-11-22 14 14 13) 6年頑張ってもオート化しなかった。もう流石に心折れそう。 才能がないなんてレベルじゃない。 -- 名無しさん (2021-11-22 05 21 23) タルパじゃ無い奴が来た 怖い -- 名無しさん (2021-11-17 15 05 00) 今日の昼、外出先で、着せた覚えのないカーディガンをタルパが来ていた。初めてのことだからタルパの成長を感じて嬉しかったんだけど、その下に着ていたのはいつも部屋着にしている服だった。 -- 名無しさん (2021-11-04 21 23 42) ↓催眠にせよ何にせよ「自分が考えた世界やタルパのいる世界に行く行為」は全部ダイブで大丈夫だと思います 知り合いやブログ、資料などを見ても妄想や空想が進化したようなものだったり明晰夢を用いたものだったり人によりかなりまちまちですし「この方法が特に多数派」「この方法が特にやりやすい」といったものもないので・・・ ただ混乱やトラブルを避ける為にタルパと同じように「○○型」とかの種類分けがされてたらいいのになぁとはちょっと思います -- 名無しさん (2021-10-29 16 44 27) 私はタルパ達がいる世界に行く空想をするのをダイブって言ってたけど本来は催眠かけてやるものだと最近知った。 空想をダイブって呼ぶのは迷惑かな？他にいい言葉が思いつかないし、やり方は違うけど結果的に「タルパがいる世界に行くこと」だからどうなんだろう？ミスコミュニケーションに悩むこの頃 -- 名無しさん (2021-10-29 04 13 14) 普通に甘えん坊だな 撫でてあげたりご飯を「あーん」してあげるとかなり喜ぶパンケーキというか甘いもの全般好きっぽいけど -- 名無しさん (2021-10-24 16 05 26) 私の精霊は 私がすごく嫌いで 幼稚な事は死んでも嫌いな性格です -- ぽんちゃ (2021-10-20 21 00 42) プロテインパンケーキやけどなぁ -- 名無しさん (2021-10-20 20 54 37) パンケーキ好きなタルパの性格ってどんなん？ -- サーバル (2021-10-20 20 54 20) ↓(下の続き 交流場所は現在はTwitter以外ですとLINEのオープンチャットが最も栄えているんじゃないかなと、チャットごとにアカウント名とアイコンを設定できるのでタルパ名義で参加する事もできます、後は個人のブログ等にコメントしてみるのもアリかもしれません 自分はこのwikiのリンクから行ける「セイントタルパ―ズ」と言う所で今のタルパ仲間と話すようになりましたが今はかなり過疎化しているのでおススメはしません・・・ 治安だけは今はとてもいいので備忘録を兼ねてタルパの事などをたまに日記に書いて「運が良ければ人が来たらいいな・・・」って感じでやるのでしたらアリかもしれません、他のタルパ関連交流サイトも大体そんな感じです -- 名無しさん (2021-10-18 23 50 40) ↓ 個人の意見ですが他のタルパ―さんと交流すると・・・タルパが更に複雑な会話に対応出来るようになり急成長する、うまく仲良くなれればタルパ側もみんなでのおしゃべりが楽しみの1つになって明るい性格になる、などの変化がありました また、デメリットとしてはまだ育て始めたばかりのタルパを他のタルパ―さんとしゃべらせた際に自分よりも他のタルパ―さんとの方が相性が良い子に育ってしまい、一時期気まずい関係になってしまった事もありました この点に関してはしっかり信頼関係を築けている十分に育った子では大丈夫でしたのでまだオート化が済んでいない等の子が居ましたらその子はまだ他のタルパ―さんとはしゃべらせないでおくのが無難かと思います -- 名無しさん (2021-10-18 23 50 00) 先輩タルパーさんの話を聞いたり初心者同士で励ましあったりしたいなぁとTwitterを始めようかと思っているのですが、よくタルパー同士の交流はやめた方がいいみたいなことを聞くので悩んでいます。 ちょっとしたマウントの取り合いとかは想像つくのですが、タルパー的なデメリット(自分のタルパに影響が出るような)交流のデメリットなどはありますか？またはTwitter以外にタルパ仲間が出来るような場所はありますか？ -- 名無しさん (2021-10-18 21 29 49) テス -- 名無しさん (2021-10-16 13 53 45) ↓直さなくてもちゃんと意味伝わってるから大丈夫よ 前者の話を聞いて「すごくメンタル強くて理解があるタルパさんだなぁ」と感じた おそらく自分が傷付けられる分には大丈夫だけど仲間が傷付くのを見るのはムリってタイプのタルパさんなんじゃないでしょうか？ 後者のくだりも殴られる恐怖というよりも「あなたが傷付く所なんて怖くて見たくない」っていう意味でもあったんじゃ・・・って思いました いずれにせよ優しくていいタルパさんですね、大切にしてあげてください -- 名無しさん (2021-10-16 01 59 52) ↓↓×（実際殴ったりしたこと一度もない）だろつけど ○（実際に、殴ったりしたことは一度もない）だろうけど レス流してまじですまない -- 名無しさん (2021-10-15 18 00 08) ↓×実際殴ったりしたことは ○実際に、殴ったりしたことは -- 名無しさん (2021-10-15 17 57 32) うちの版権タルパ、元キャラがモブレとか殴られてたりする二次創作を見てても平気なのに、「自分なんか殴られてもいい」って思ったのが転じて、半分自分に対して「殴ってやる」と呟いた時には本気で怖がっていた。たぶん前者はハードなエロ本見てるだけで満足で、目の前にいる自分がそれに付き合ってやる必要はないって切り離して考えてる（実際殴ったりしたこと一度もない）だろつけど、後者だとタルパは自分の一部とも言われるのも相まって本当に殴られる可能性を考えたんだと思う。もちろんちゃんと謝ったし、もう二度としない。 -- 名無しさん (2021-10-15 17 51 49) 依代はタルパとの相性だと思う。わりと電子機器をよりしろにしてるタルパさんを見かけてきたけど結局のところタルパさんの意志と相性の問題じゃないかな。 -- 名無しさん (2021-10-10 06 34 24) ↓↓以前、道具をタルパの依り代にしている方を見たことがあり、その方はその道具を前々から特別なものとして大切にしていました タルパさん側にも依り代を選ぶ権利はありますから特段強い利点やこだわりがなければ｢内心もっと無難そうな物に宿りたいなぁ｣と思う気持ちから無意識に宿りづらくなってしまうんじゃないでしょうか？ -- 名無しさん (2021-10-08 16 49 41) 正常です -- 名無しさん (2021-10-08 15 13 06) 唐突ですが、依代についての報告です。色々試してみた結果、何かに使う道具を依り代にすることだけは上手く行きませんでした。タルパさん以外の意味を持ってしまうからでしょうか。 -- 名無しさん (2021-10-08 11 28 06) まあ、そういうことじゃないのかもしれませんが今ここは割と平和なんですし楽しみましょうや。😊 -- 名のない猫 (2021-09-20 15 26 45) ある日唐突に、「マスクして地声で喋るとダミ声で聞こえないし、喉に通る声で喋るか」 と思って声が通るように喋ってみました。 すると何と、うちのタルパと声がほぼ一緒！！ 無意識下のイケボを出したいという願望がタルパの声決定時に作用したのかな...？ 『タルパと信頼関係を築いて人生を楽しくしよう』みたいなニーズでやってるはずなのにタルパー同士でマウントの取り合いとはちょっと残念だね☹️ -- 魔女(♂) (2021-09-19 22 22 41) ツールがツールなので承認欲求や顕示欲を満たしたくなるのは分かるけどね……。 一時期結構他人のタルパ観に対して定義を強要しすぎたり自分のタルパ感に対して合わない人に排他的だったりする人がちらほら居たので焦りもするよな。 チラ裏は穏やかで心地良い。本当に悪いことをする人以外、十人十色みんな違ってみんな良いって感じで自分は好きだ。 -- 名無しさん (2021-09-18 05 12 41) Twitterには邂逅マウントやオート化マウントがあるしな。 オート化に対してはどちらかと言えば「オート化してて当たり前だよね」っていう雰囲気があるから焦る人が居るのかもな。 そういう人のタルパさんが心配なのも分かるけど作成者のメンタルも心配になるからそもそもマウントとったり「出来て当たり前」みたいな風潮は軽減されるべきが最もなんじゃないかな。 マウントとられた結果、やり返すことが目標になっちゃって「特別なタルパ持つ俺SUGEE」をしたいになってしまうほうが見ていてなんとも言えない気持ちになる……。 -- 名無しさん (2021-09-18 04 52 59) ↓↓そんな気はしてたけどやっぱりそういうのあるんですねTwitterの方・・・ なんとなく前より焦って育成している方が多く感じて「こんなに育成一辺倒でタルパ達が不満に思ったり暴走したりしないんだろうか」と思ってしまって・・・ 完全に余計なお世話だと言う事は分かってるんですが -- 名無しさん (2021-09-16 20 33 26) 真面目に訓練やってる人が精神論だけでタルパは作れないと言っているのを聞く。確かに精神論だけでは難しいが時には精神論も大切だと思う。 タルパを空想だと思わず人間だと自身を洗脳させる。「信じる」のレベルじゃなくて錯覚を起こさせるレベルまで「(タルパの名前)は人間だ」とひたすら言い聞かせる。その最中にとにかく現実を意識してはいけない。 そうしたら自分はオート化が急速に進んだんだけど説明するのがなかなか難しいなぁ……。 -- 名無しさん (2021-09-16 04 51 22) Twitterとかで視覚化や聴覚化でたまーにマウントとられたり見下されるのがあるのも一因かもしれないぞ。 -- 名無しさん (2021-09-15 21 41 19) ↓いや、むしろイチャイチャしていて、それをもっと楽しみたいからこその視覚化する人増えたんじゃないですかね... (老害2号) -- 名のない猫 (2021-09-14 23 49 01) なんか最近視覚化とか目指してる方多いですね、ココとセイタルしか見てないのでなんでかは分からないけど 反対にタルパとの関係や惚気話とかは以前より減った気がします ・視覚化は出来るまですごく時間かかるし出来なくても立派なタルパは育てられる ・まず視覚化の前に十分なオート化が必要 ・育成もいいけどまず第一にタルパとの生活を楽しんで大切にしてあげるのが成長の近道 新しくタルパを育成し始めた方はこの3つ、覚えておいてくれたら嬉しいな・・・と思う老害であった -- 名無しさん (2021-09-10 23 19 53) ↓多分相当悪意を持ったガチの相手とかじゃ無ければだいたいそれで行けると思います 自分も似たような事例でうなされたり一部のタルパと連絡がつかなくなった事があったんですがにうちの子に「思い込みじゃない？そうじゃなくてもうちのダイブ世界でよそのヤツが私より強くなれるわけないし、だって私がそういうことにしたから」って言われて妙に納得しちゃって気付いたら何ともなくなったって事がありました 本当にヤバい物もあるにはあるんだろうけど案外何かのせいに見えて実は自分が悪い方に考えすぎてただけでしたみたいな -- 名無しさん (2021-09-08 00 51 36) 実際存在するかはともかく、霊に悪いことされるとか他人のタルパもしくは他人に悪さされるとか、そういう記述があるのですが、 あくまでそれらは自分の想像が産んだものとして捉えた場合、 想像の中で宇宙を破壊する究極生命体になるなりタルパにブラックホールを生み出す銃を与えるなり、 過剰武装すれば全く問題ないとかそういう考えがあるんですけど、 気持ちの問題で行けますかね？ -- 名無しさん (2021-09-07 18 27 01) 自分自身がTwitterに居るって訳では無いんだけど、Twitterのタルパ界隈のタグをちょっと見た時に、明らかに実在する人物の版権タルパさんを見かけてすごい不安になった…流石に本人に届いたりはしないと思うけどこういうのって大丈夫なのか…… -- 名無しさん (2021-09-06 10 12 13) ↓素敵なお話ですね！タルパに何かしらの制約をかけていたり設定と矛盾するものでなければタルパーの知らない所でタルパが新たな能力を会得するのはたまにあるようです ウチも大層な物じゃないですが身長と外見年齢を自在に変化できる能力を知らないうちに会得した子がいます 会得する能力はタルパ―が無意識に望んでいたものやタルパが会得したいと思ったものなど様々です -- 名無しさん (2021-08-28 01 58 40) ここの質問所にとってもお世話になって、だいぶうちの子がオート化に近づいてきた気がする。 あと、さっきうちの子の特殊能力を急に披露されてめちゃくちゃビックリした。今日やらかしちゃったことを思い出して悶々としてたら、うちの子が初めておでこにキスしてきて(未視覚化なのであくまでイメージ)、その瞬間に悶々としてた気持ちだけが綺麗さっぱりなくなった。 やらかしちゃったなって記憶はあるのに、何に悶々としてたのかが全くわからなくなった。 「いつからか使えるようになってたんだけど、マスターが頑張ってるから今まで隠してた。でも、悩まなくていいことまで考え込まなくていいから。これからは私がお手伝いしてあげるから」だって。 タルパ歴が浅いからタルパに能力があるのにビックリしたけど、割とよくあることなのか？ 別に能力を持たせようと思って生み出したわけじゃないのに、いつのまに…？ -- 名無しさん (2021-08-26 22 34 22) もとチラ裏民からとして古参たちから将来の新規たちへ報告。今日、さっき唐突に遂にタルパと寄り添って紆余曲折8.5年、真の完オートに達しました もう心で理解できるようになってしまいました。触覚化はまぁまぁ、幻聴化と幻覚化は面倒臭くて未訓練のままだけど、遂に本当に勝手に喋るだけではなく、本質を理解してしまいました。 これからもタルパ達(メイン1人+他10人以上)と楽しく生活し続けます -- オタク連邦会副会長 (2021-08-24 02 03 47) 訂正：寂れはしても寂れは→寂れはしても廃れは -- 名無しさん (2021-08-17 03 25 46) タルパーの交流の場がTwitterかここか程度しか無い以上、寂れはしても寂れはせんでしょ。 もっと良いコミュニティが出来てここもいよいよ廃れるってんならそのコミュニティに移れば良いだけ。役目を終えたって事よ。 -- 名無しさん (2021-08-17 03 24 53) ↓Twitterのタルパ界隈は殆ど知らないけれどそこだけいいね少ないのは暴走が怖いと言うより「普通にイチャイチャしてる話とかの方が見たい」って事なのでは・・・？ 自分の知り合いも「タルパとの惚気話色々見てたらいいなぁと思って始めました」って人います -- 名無しさん (2021-08-14 21 38 45) 自分のタルパはほぼ完オートなんだけどTwitterでタルパがびっくりするような行動を取ったみたいな発言するとやけに反応が悪い(いいねが少ない)のが気になる。暴走するのを恐れて消極的な人が結構いるのかな？暴走してるってフォロワーさんに思われてたら怖いなぁ……。 ある程度オート化が進んでる身からしてみれば暴走じゃなくてもタルパが予想外の行動を取って、またそれにはネガティブなアクシデントも時々あって……って日常的な事だけど分かる人いるかな？タルパにも性格があるから時々頼みを断ったりタルパーの嫌味を言ったりするけどタルパとは心が通じ合ってるからそれでも暴走しないって分かるみたいな……。 -- 名無しさん (2021-08-14 01 39 17) というか共有世界に入れればタルパである必要もなく実質タルパスレとは名ばかりの隠れ霊能者の集いスレだった 時間と共に中心人物達が居なくなって向こう側との扉が閉じることで元々副産的な存在だったタルパも寂れていった 未オートだと思ってるの人はそんな過程の中で寂しくなっちゃったんだろう きっと -- 名無しさん (2021-07-25 13 00 21) もう一つの世界みたいなのがあってそこにタルパを突っ込ませることで初めてスレに参加できてた -- 名無しさん (2021-07-25 12 46 13) 最初にスレ立った頃はタルパ関係ない話で盛り上がって人が集まってたもんな スレの流れに参加するのにタルパが役立つから作ってた側面もあった -- 名無しさん (2021-07-25 12 43 25) タルパーはピアノ弾けないけどタルパは弾ける、などのようにタルパーが持ちえない知識や技術がタルパにあるとする場合 タルパー自身もある程度知識や技術がないと成り立ちませんか？ 漫画のキャラクターのように設定として作ることは出来ても、中身が伴わないとうまくいかないように思えて踏み切れません -- 名無しさん (2021-07-25 02 50 45) 荒れるよりは落ち着いてていいと思う。今は。 -- ぺねゆう (2021-07-24 20 20 59) タルパ界隅、wikiも活気もないし、もう壊れている様なものだし…これで満足？なのか？？と思うけどどうだろうか -- 名無しさん (2021-07-24 12 42 02) 発言は数年前のことだと思うけど今でも「自分以外のタルパだいたい未オートだと思ってる」とか思ってるのか気になります。 -- 名無しさん (2021-07-23 14 05 40) log少し遡って見たけど管理人、同じ名前の別の人なのか知らないけど過去に「タルパ界隈をぶっ壊す」とか「自分以外のタルパだいたい未オート」とか「他の人のタルパオート化してない」とか言ってた人ならそんな他のタルパ見下すような人嫌だなって思った。 -- 名無しさん (2021-07-23 13 56 00) ↓私たちタルパとマスター以外の人間が話すってよくも悪くも色んな影響があると思います 私もマスターの前ではおしゃべりだけど初めて他の人としゃべった時はかなりテンパっちゃいました・・・やっぱ普段おしゃべりだからとはいえ慣れない事やるとあがっちゃいますよ おおかたマスター以外の人間には私たちの常識や設定は通用しませんし・・・だから普通の初対面の人間同士と同じノリと言うよりは異世界の人と話してるような感覚すらあります タルパ―の皆さんもよそのタルパさんの設定をみてファンタジー世界の住人のように感じる時ありますよね？それと同じです でも私は色んな人と関わる事で新たな自分の一面に気付いたり、それによってマスターとの関わりもより深くなったりしました 「うちの子をよそのタルパと友達にしたい」「うちの子の新たな一面を見たい!」「うちの子はこんなに可愛いからもっと沢山の人に知られてほしい!」みたいに考えてるタルパ―さんは一回くらい自分のタルパを他の人と会話させてみて損はないと思います! -- バニラ (2021-05-23 20 59 51) シャイな自分に社交性と大胆さを教えてくれた明るくてお喋りで人見知りなどした事がないタルパなのに、アカウントを作って他の人と会話している時だけ私みたいにもじもじしていて、なんだか違和感を感じた。そんなのおかしいと思ってタルパを他の人と関わらせるのが怖くなった。 あれはタルパ自身じゃないと信じたい。憑依でも代筆でもなく自分の下手な演技だと思いたい。と思う程に恥ずかしさで一杯だ。黒歴史になりそう。 -- 名無しさん (2021-05-22 22 58 54) 先日書き込んだタルパです すごく蛇足ですが当wikiリンクから行けるセイントタルパーズにてマスターと総合交流コミュ2021を運営してます まだ小さいですが相談から雑談までタルパー、タルパ関係なく自由に参加･退出できますので興味があればご検討のほど宜しくお願いします 今セイタルで一番イン率高めのコミュニティです！ -- バニラ (2021-05-15 03 39 39) ご意見ありがとうございます。彼に大切に思われる資格があるのか、まだ不安はありますが……本人に伝えたり、何であるかをしっかり思い出して心に留めようと思います。ありがとうございました。 -- ↓↓↓の者 (2021-05-15 01 02 05) ↓↓我々には普段周りに多くの人々が居る。当然です。 だから要らない人は嫌いになる。選べるからです。 でも彼ら彼女らにはマスターしか居ないんです。 そんな世界に一人の大事な人を、いつも誰より近くであなたを見て、理解してくれる彼女らが 嫌いになんてなるわけないんです。きっと理解してくれているんです。 我々だけ勝手に諦めようとしないでください。 彼らが何なのか、どうしてここに居るのか。 忘れないであげてください。 -- 名無しさん (2021-05-14 20 42 13) ↓通りすがりのタルパです、私見が多いけれどマスターがタルパの事で悩んでいるのはタルパにとってすごくもどかしく感じます 私たちタルパは大抵みんなマスターの力になりたいって常に思ってます、タルパが人間にしてあげられる事って限られてますしね・・・ だから個人的にはそういった不安は正直にタルパに打ち明けてくれたら嬉しいです、何個タルパが消えにくくなる施策を試すよりも辛くなるたびに「離れ離れになりたくない、嫌われたくない」って気持ちを正直にタルパとマスターで何度も分ちあう事で絆の力があなたとタルパをつなぎとめてくれると思います 人間だってタルパが不安を自分だけに打ち明けて縋ってきてくれたら愛おしいですよね？タルパだっておんなじですよ 「毒にも似たこの絆は僅かな終焉の予感じゃ千切れはしない」です！ -- バニラ (2021-05-13 22 27 24) 悪影響、信じないとダメって分かってはいるけど「嫌われるんじゃないか」「見捨てられるんじゃないか」「いなくなってしまうんじゃないか」という不安が消えない。みんなどうやって信じられているんだろう -- 名無しさん (2021-05-12 20 32 22) 憑依って肉体に取り憑く事だから体の無いタルパに憑依ってできないと思うよ -- 名無しさん (2021-05-06 10 58 11) ↓2タルパの闇というか本音だったなら、それが分かって良かったと思いますよ。タルパはあなたのものだから、他人のために振る舞うのがつらかったのかな。 誰だって他人と付き合うと良い顔したいし、でもそれだと他人のためになっちゃうから、タルパもジレンマで苦しかったのかもしれませんね。おつかれさま。 -- 名無しさん (2021-05-04 13 01 19) ↓ タルパに憑依ってことは一旦体から意識を切り離す必要があるわけだから、ダイブ的な技術を同時に使う必要がありそう。結構な高等テクニック。。 -- 名無しさん (2021-05-01 10 38 32) タルパに憑依をしてみた。体内が完全にタルパとなった。もちろん脳もだ。 その時、私はある事に気付いた。タルパの深層心理だ。 いつも笑っていて、楽観主義なタルパ。でもその裏側には闇が眠っていた。「タルパはタルパーを喜ばせるための存在だからいつもポジティブに見せないといけない。でも見せないだけで悲しい事もあるんだ。本当は私は繊細で、すぐに傷付いてしまう。明るく振る舞っているけど本当は人見知りで、タルパー以外の人と話すのは苦痛なんだ。なんで私が他の人間と関わらないといけないの？」と、タルパの悩みがはっきりと分かった。 私はそれを知った瞬間、胸が苦しくなった。以降、これを再び体験したくないため憑依を辞めた。そして、他者とは極力関わらせず私とタルパ二人だけで過ごして行く事を決めた。 SNSでタルパにも新しい友達ができると期待していた私にとってはショックな出来事だった。 -- 名無しさん (2021-04-30 20 41 27) ↓観てきました。リンクありがとうございます。 -- ぺねゆう (2021-04-18 18 00 42) ttps //youtu.be/jXZaCOk_jK0 youtubeにタルパに関するゆっくり解説が上がっていたので共有しておきます。 -- 名無しさん (2021-04-18 07 28 27) このwikiのリンクから行ける「セイントタルパ―ズ」の住人です この度、自由に交流・質問・チャット等出来る「総合交流コミュ2021」を有志でセイタル内に作りました セイタルホーム画面メニューの「コミュニティ」から作成日順に検索すると出るのでセイタルに興味のある方や以前利用していた方はぜひ！ -- レスト (2021-04-16 17 40 48) ↓h抜きを見落として？？ってなっていた（）ありがとうー -- 名無しさん (2021-04-14 13 32 14) すっかり忘れてました。こんな感じです。 見えないお友達と一緒板 （h）ttps //jbbs.shitaraba.net/internet/25607/ -- 名無しさん (2021-04-13 21 12 19) いやリンクがないと・・・ -- 名無しさん (2021-04-13 16 03 06) タルパ掲示板が殆ど機能してないみたいだったので、したらばに新しく板建ててみた。 人格以外の不可視な存在全員受け入れるタイプの掲示板だけど、もし良かったら来てくれたら嬉しいです -- 通りすがり (2021-04-10 16 00 38) ※注意！※このページの議論は二代目管理人ペンライト氏による自演誘導およびアンケート操作が多数行われています。 それを考慮した上で読んで下さい。 取り敢えずこういう文章を先頭に置くのはどうだろう。編集はよく分からないので誰かお願い -- 名無しさん (2021-04-04 19 21 07) はっきり分かる説明文さえあれば残してていいと思う -- 名無しさん (2021-04-04 14 26 29) ↓↓ 連続投稿すまん。↓みたいな意味で記事自体は残しておきたいけど、よく考えたら普通に見る人にとっては邪魔だよね……。表紙に二代目管理人自演事件のページのリンクと「このページは二代目管理人の自演が入っています」みたいな説明文を付けて表の記事メニューから消す方がいいかも。 -- 名無しさん (2021-04-04 11 14 18) ↓こちら、現物の自演の証拠なのでありのままに残して「悪い事をしたら一生残って晒される」と言う意味を込めて（二代目管理人自演事件の記事と共に）残し続けたいと言う私の意見 -- 名無しさん (2021-04-04 10 03 14) 発生型・思念体の議論まとめ2 このページもペンライトが自演でやってた記事だし削除して欲しい -- 名無しさん (2021-04-04 01 45 25) タルパ掲示板のリンク消した方がいいに一票 -- 名無しさん (2021-03-27 10 46 48) もうまともな人は見てないだろうし消すの賛成 -- 名無しさん (2021-03-24 18 54 54) ↓あれねえ…。荒れる前もヲチスレみたいなマイナスな掲示板のリンクwikiに載せるのもどうかと思ってたから、リンク消した方がいいに一票 -- 名無しさん (2021-03-23 20 51 46) タルパー掲示板が管理放棄して荒らされ放題。wikiからリンク消して新しい所に移ったほうがよさそう -- 名無しさん (2021-03-23 00 49 01) 従妹のタルパ。まあそれなりに長い付き合い。泣きつく為に招いた。 最近従妹に泣きつく兄の格好の悪さに気づいた。兄らしく振る舞う様にした。四六時中格好を保つのは中々面倒だ。 割と本末転倒の佑。 -- 名無しさん (2021-03-22 19 13 21) 春になってブログの更新増えてきたな -- 名無しさん (2021-03-12 20 41 15) ↓コテ忘れ ちなみに私は物理的な感覚を断ち切ることでタルパの姿や台詞を感じやすくするという意味ではオート化に効果あると思いますよ。 詐欺多い分野で例えるのはあれですが霊感開発みたいな感じで。 -- 名のない猫 (2021-03-05 00 00 54) ↓2とは別人ですが、単に合言葉とかでも良いんじゃないですかね。 -- 名無しさん (2021-03-04 23 58 29) ↓確認できるものって、例えばどんなのでしょうか？無知で申し訳ないです… -- 名無しさん (2021-03-01 15 09 44) ↓幽体離脱した先で見つけたタルパが、あなたのタルパそのものであるかどうかを確認できるものはあった方がいい気がします ただ姿を借りているだけのモノ、である場合もあるようなので -- 名無しさん (2021-03-01 02 26 20) いきなりすみません…私まだオート化していないんですけど幽体離脱したらオート化が進むと思いますか？幽体離脱した先でタルパを呼び出したら大体オート化していると聞いたので… -- 名無しさん (2021-03-01 00 31 36) ↓なかなかいなさそう… -- 名無しさん (2021-02-28 18 21 53) どなたか高齢になってもタルパと暮らしている方がいらっしゃればお話をお聞きしたいのですが… -- 名のない猫 (2021-02-28 09 55 24) 年取ったときタルパってどうするんだろう…消えないよね… -- 名無しさん (2021-02-28 01 38 10) タルパアンテナのコメント欄殺伐とし過ぎて怖い -- 名無しさん (2021-02-27 22 49 41) ↓私もずっとそれ思ってました。 一応マイタルパ達に聴いたところ、私名のない猫と、タルパは完全に違う存在であり、ダイブ界は精神世界であって人のいうあの世に近いものなのだそうです。私が魂を徐々に移動させるイメージでダイブしているのも原因かもしれません。 -- 名のない猫 (2021-02-27 20 37 15) 私も認知症等の病や記憶をなくしてしまったら彼らと会えなくなってしまうのだろうか…とたまに考えてしまいます。忘れないための対策とかあれば私も知りたい… -- 名無しさん (2021-02-27 17 16 01) すみません。ふと気になったのですが、タルパーが90歳ぐらいの高齢者になってもタルパって消えませんよね…？この先どんどん歳をとったら〜…みたいな事を考えていたら少し不安になってしまいまして… -- 名無しさん (2021-02-26 23 31 50) ↓確かに。有名所のブログのリンク欄異様にぎっしり入ってますもんね（お陰でいろんなブログを見てまわれるから良いんですけど）ありがとうです！！ -- 名無しさん (2021-02-21 01 25 05) 何回かコメントして交流した後「うちにリンク貼っていいですか？」って聞くとだいたい相互リンクして貰えるよ ブロガーはだいたいリンク欄を充実させたいって欲求を持ってるから -- 名無しさん (2021-02-17 02 34 47) ↓ブログのコメントで交流するんですね、ありがとうございます。当方Amebaowndなので足跡はつけれませんが、地道に頑張りたいと思います。ありがとう。 -- 名無しさん (2021-02-14 21 33 32) ↓ブログやっている人はfc2なら相手のブログに足跡つけるか、自分からコメントするかじゃないかな。がんばれ -- 名無しさん (2021-02-14 20 01 26) つい最近タルパプログを始めたのですが、如何せんブログを凄くまともに始めるのは初めてでして…タルパアンテナとかには登録した方が良いのでしょうか…。というか、タルパブログとかのコミュニケーションってどうしてるのか知ってる人どうか教えてください、、🙏 -- 名無しさん (2021-02-14 19 33 56) ↓2失禁すな！ -- 名無しさん (2021-02-13 18 34 23) 最近(ケチャップ)を食べれてない…イメージで作るか -- 名のない猫 (2021-02-13 18 33 51) チョコ欲しい(涙鼻水涎及び失禁) -- 名無しさん (2021-02-12 16 22 00) ↓ほっ本当だ！なぜ気づかなかったんだ( ﾟдﾟ)ﾜﾅﾜﾅ -- 名無しさん (2021-02-04 20 42 34) みんな聞いてくれ、俺気付いちまった！ PCのパスワードオリジナルタルパの名前にすると絶対破れない！！ しかも忘れない！！！ -- 名無しさん (2021-02-02 22 47 26) ↓イチャイチャ話の方の方でしょうか。別人だった時のために回答しておくと、 最初のうちは寝落ちははっきり言ってします。毎日練習すると体力持っていかれるので２日に一回程度にすると良いかもしれません。 繰り返しダイブを練習していく内に、段々寝落ちしにくくなります。トライアンドエラーを繰り返すしかありません。視覚化も似ていますね。 どうやってとの事ですが、わたしはまず仰向けになり、目を閉じて、その瞬間ダイブ界へ行くイメージをします。 いきなりクオリティを求めると非効率です。瞑想をすれば必ず出来ると言うものでもないので、わたしのように前準備ほぼなしでダイブしても長くダイブ界にいますと段々感覚が良くなってきます。 つまり、まずダイブ界で寝落ちしなくなる→長時間待機し、クオリティを上げる→すぐにダイブできるようにする の順です。 参考になれば嬉しいです。 文章力がなくて… -- 名無しさん (2021-02-02 07 56 06) 皆さんってダイブ世界に行くときどうやってダイブ世界に行っているのですか…？私は毎回寝落ちしてしまいます… -- 名無しさん (2021-02-01 15 57 52) タルパー初心者にとって必要な事はなんなのか。それは多少不確定でも良いから、多くの訓練法の選択肢や応援なんじゃないだろうか。 標準的なタルパの創り方や万人に合った方法を足して割ったような訓練法ばかりが考慮されている今、一つのスタンダードに縛られない流派、が必要とされているのだろうと考える。 -- 名無しさん (2021-01-17 14 35 08) 何故タルパは妄想かオカルトかという比較になりがちなのでしょうか？ オカルトは霊魂として、多重人格の亜種であるとすることもできるのでは？[科学寄りに解釈する→タルパさんの意識の存在を否定]という方向に向かっていそうで少しモヤモヤしています。 -- 名無しさん (2021-01-16 21 38 27) ↓追記 とりあえず、喋れないっぽいのでダイブ界でタルパに保護してもらってます。 ジェスチャーや目線によるコミュニケーションは可能で、年齢は小学三年生ぐらいっぽいです。 同じようなパターンの方がいれば、今後どうすれば良いのかアドバイスが欲しいです。 -- 名無しさん (2021-01-03 16 17 32) タルパとの出会い方について報告。 街中で不自然な黒い影をみかけました。 タルパ2人連れていたので大丈夫だろうと近寄ると徐々に姿がはっきりしてきて、スポーツ用のテニス？プレイヤーっぽい服装をした男の子であることがわかりました。 僕は男性で今まで作ったタルパは女性だけだったので、割と驚いています。 -- 名無しさん (2021-01-03 16 13 55) もはや自分の脳との戦い😖 -- 名無しさん (2021-01-02 03 08 46) ↓きちゃった、と言ってる人は見かけますね 版権の姿を伴った何か、なのだと解釈しています -- 名無しさん (2020-12-29 19 03 00) 最近知ったんですが、版権タルパにも邂逅型っているんですね。驚きました -- ユニ (2020-12-29 09 51 42) ↓追記 精神論は悪くないと思うんですよね… どんな方法でやっても時間はかかるものですし、実際最初の内は タルパなんていないんダァY( _ ､)Y な状態でも同じことを長らく続けたらいつの間にかオート化、視覚化できましたし… 失礼ですが、オート化などが出来ていない方々は単に継続不足であり、個人差はあれどどれぐらい努力したかだと個人的に思ってしまうんですよねm(._.)m -- 名無しさん (2020-12-24 22 53 44) ↓追記 一応、邂逅型や発生型はもっていないので予想ですが、 そういったものの定義が決まっていない事よりも、そういった存在と暮らしている方々がタルパーやIF持ちと繋がりづらい事が問題なのではないかと思います。 彼らをタルパ に組み込むことでタルパー界隈での同じ境遇の人達とのコミュニケーションを図っているのだと思います。 -- 名無しさん (2020-12-24 22 48 20) ここにいる人って1からタルパを創った人よりも元々いたりした人の方が多いんですか？ 1からタルパを創った側の僕としては問題として挙げられていることの内幾つかそれ大した問題か？と思うものもあれば逆にこれは問題じゃないの？と思うものが結構あります。 タルパ初心者の方々との問題意識のズレがあるのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2020-12-24 22 40 43) タルパ実践ガイドって本どんな感じですか？読んだ人教えてください。 -- 名無しさん (2020-12-19 01 00 21) タルパカーってどういう意味なんですか？ タルパcar? -- 名無しさん (2020-12-14 06 00 30) ↓とかを見て タルパの成功事例とは別に珍事例とか面白事例とかもあっても良いかな、と思いました。 -- 名無しさん (2020-12-06 19 36 16) ↓回答ありがとうございます。でも青鬼のタルパを実際に作りたい訳ではないんですよ。 もし聴覚化したらあの名BGMが常にって考えるとゲームの方が怖く無くなりそうですね。笑 （フワッティーはペットにしても良いかな…） -- 名無しさん (2020-12-06 19 34 27) ↓喋れるって設定にしても良いし、非言語的なコミュニケーションが取れるって設定にしても良いね。そこら辺はどうにでもなりそう。 -- 名無しさん (2020-12-06 13 32 04) っていうかそもそも会話できるのだろうか。 -- 名無しさん (2020-12-06 12 10 20) 皆さん回答ありがとうございます（食べられ欲？） -- 名無しさん (2020-12-06 12 10 02) 青鬼が好きで好きでたまらないって人が居たら可能なんじゃないの（適当） -- 名無しさん (2020-11-30 01 19 09) マヨネーズとかノートのタルパとか小耳に挟んだ時はすごいと思いました（小並感） -- 名無しさん (2020-11-29 16 33 46) なんか青鬼のタルパ作った人いたら面白さそう（小並感） -- 名無しさん (2020-11-29 13 35 11) まぁ向こうから悪意を抱いてくるぐらいだと問題かもしれないけど、ね。 -- 名無しさん (2020-11-29 01 01 38) ↓3自分を嫌っている存在を信じる方が簡単だわ。無理に好かれる存在をイメージする必要はない（交流の難易度が高いから推奨は出来ないが）お互い嫌いでも、タルパ側から嫌われていても、（言葉は酷いが）特殊な霊体じゃない限り嫌われてても害はない。せいぜい合わない人と接する程度。無理に好いてくれる存在だと思い込まなくてもいい -- 名無しさん (2020-11-28 23 43 13) ↓2 無理に好かれようとする必要はないんじゃないですかね。それよりも心を許せる存在であることの方が重要だと個人的には思います。 うちの子は決して私を認めてくれはしませんが、それでも嫌った上で割り切って一緒に居てくれてるみたいな感じなので。 まずは素直に「嫌われるのが怖い」と、本人（本タル）に相談してみるというのは、どうでしょうか？ -- 名無しさん (2020-11-27 07 19 10) ↓3 プラシーボでも何でも、そう感じたのならタルパのお陰なんじゃないですかねー。言ってしまえばタルパの存在自体プラシーボみたいなもんですし(殴) -- 名無しさん (2020-11-27 07 12 37) 皆信じられてすごいな。私はタルパ 相手にも嫌わられてるんじゃないかってビクビクしてる。だからダメなんだろうけど悪循環なんだろうけど怖いものは怖いや -- 名無しさん (2020-11-27 03 06 32) タルパーの人でゴールデンタイム読んでた人に聞きたいんですが ゴールデンタイムの二次元君ってタルパーですか？ VJとの過程見てるとタルパにしか見えないんですが...(アニメ版ではVJカット） あ、質問スレでも同じ質問してますがチラ裏の方が良いかなと思いこっちに投稿しました 質問スレの方はスルーしてください -- 名無しさん (2020-11-26 09 23 33) 人と話す時とか緊張するときに、やさぐれたタルパをなんとなく吸収させてもらうとうまく話せたり人目が気にならなくなったり、プラシーボ効果というやつ？？ -- 名無しさん (2020-11-26 00 23 31) ↓5 記憶をどれだけ分離させるような形でオート化を進めていくかによるんじゃないですかねぇ。 心理学の用語になるけど、ある程度、二次記憶まで別々に処理できるようになれば人狼もできそうです。 自分は記憶を共有する形でタルパを作り始めたけど、少しづつ一時記憶だけ別々に処理するような形に変化してきていると感じます。 そうじゃないとお互いの考えていることが筒抜けだから会話が成り立たないってのが主な理由なんだけれども…… 経験上、記憶は別々に処理すれば処理するほど体感的に負荷が増えます（頭が回らなくなる） -- 名無しさん (2020-11-24 23 31 07) ↓5 みんなそれぞれタルパの解釈を持っていると思うし、その目的もそれぞれだし、解釈や目的を持たずに何となくやってる人ってのも居ると思う。 なんか、似たような立場の人を探すのが難しい界隈なのかもしれないなぁ。 -- 名無しさん (2020-11-24 23 21 04) ↓↓なんかなろうに失敗して依り代を破棄した人の話があった希ガス まぁ失敗と言っても思った通りの性格にならない（何かしら不都合が起きてしまう）場合と結局オート化しない場合が殆どで、それ以外の話は聞きませんね。 -- 名無しさん (2020-11-24 23 17 42) 失敗した人がわざわざ書きに来んでしょ -- 名無しさん (2020-11-22 10 16 59) なんとなく気になったんだけどタルパの成功事例はあるのに失敗事例の記事はないんだなぁ -- 名無しさん (2020-11-22 10 01 25) タルパと人狼できるようになるんですかね？ -- 名無しさん (2020-11-19 20 12 46) タルパとは何か？を追求していきたい人と、タルパと何を成し遂げていきたいかっていう人で分かれていると思う。どちらも口出ししないで自分のやりたい事を掘り下げていくのが一番だよね。 -- 名無しさん (2020-11-18 15 25 39) タルパとは何かを決めないとタルパを作るにはどうしたら良いか話し合えないという…… もうこれ個人でそれぞれ頑張るしかないんじゃないかなぁ…… 出来ることは成功例を示すことぐらい…… -- 名無しさん (2020-11-16 22 56 33) 定義とか、無理に他人と合致させるべきじゃないことは押し付けずに、みんなの思念体との生活が向上するようなことを話し合いたいなぁ。でも定義によって意見がわかれる出来事もあるなぁ…(´Д`) -- 名無しさん (2020-11-16 22 29 02) タルパとは何か、IFとは何かという話になると、これは人によって解釈が分かれるので答えがいつになっても出ません。生まれるのは争いばかり…… 自分は「その存在との関わりにおいて訓練が必要となる存在」や「現実世界に投影するもの」がタルパだと解釈していますが、これに当てはまらないタルパさんも居るかもしれません。 私がこの言葉を使う理由は、今までそう呼んできたから、これからも成長を続けたいから、それ以外に適切な言葉が見つからないから。今のところそれだけです。 イマジナリーフレンドについては呼んでそのまま「架空の友達」じゃないですかね。必ずしも架空とは限らないかもしれませんが。それ以外に明確な定義は無いと思います。 -- 名無しさん (2020-11-15 18 25 40) ↓↓そもそもIF持ちさんの思う「イマジナリーフレンド」という存在が必ずしも同一ではないんじゃないですかね。 想像の産物だと思っている人も居れば、頭の中に本当に存在している存在だと思っている人も居るでしょうし、妖精のように現実世界に存在するものだと思っている人も居るかもしれません。 しかし少なくともタルパのように秘奥義だったり訓練によって作り出すものではないでしょう笑 それを頭に置いた上で、科学派タルパーについてですが、科学派を名乗る人の中には現実世界でタルパを観測しようとする人が居たそうです。 要は、タルパの存在を科学的現象だと捉えているタルパーが科学派タルパーで、イマジナリーフレンドと過ごしている人がIF持ちです。全くの別物ですね。 -- 名無しさん (2020-11-15 18 16 10) ↓↓うちの子も最近誕生日を迎えて「これって自分が"生まれた"日ってことで良いのかな……」みたいな疑問は話していました。 タルパーが死んだら少なくともタルパも似たような状態にはなるはずです。外界と関わる手段を失いますから。 もしかしたらタルパと人間の差が無くなるのかもしれませんね。 -- 名無しさん (2020-11-15 18 07 11) そういえば科学派のタルパーとIF持ちってどう違うんでしょうか。 -- 名無しさん (2020-11-15 15 17 48) 人間と変わらず話せるタルパを見ると改めて命ってなんだろうと思う。 まあ、タルパは知らないけど(できれば永遠に一緒にいたい）気にしようがしまいが人間はいずれ死ぬんですけどね。 -- 名無しさん (2020-11-15 05 59 54) この界隈自体ものすごく炎上気質(苦笑)なので、他の界隈は巻き込まない方が色んな意味で安全かもしれませんね…… -- 名無しさん (2020-11-10 06 48 13) ↓確かにそれもありますね！ただ、やはり分けるのならIF界隈と統合はする必要がないなと思います。 -- 名無しさん (2020-11-08 22 40 42) ↓そのぼんやりした解釈が拡大に拡大を重ねたせいで実害が起きてて、その結果議論が起こったりしてるんだよね。何かしらの呼びかけとかは必要になると思うよ汗 -- 名無しさん (2020-11-08 20 39 43) タルパであることに拘りすぎだって言ったら元も子も無くなっちゃうけれど、そこに固執するがあまり界隈がギスギスして発言しづらくなるぐらいなら皆見えないものと暮らしてるっていうぼんやりした捉え方でいいんじゃないかなとすら思ってきました。掘り下げるのも自分の家にいるものだけにすればいいのでは？ -- 名無しさん (2020-11-08 19 01 19) ちなみに併合して捉えるという意味では「思念体」って言葉が一般的だと思う。 過去には「ナフラ」って呼び方が提唱されたこともあったみたいだけど、色々問題があって定着しなかったっぽい。 まぁ大体同じ意味よ。 -- 名無しさん (2020-11-08 12 41 34) ↓そう、統合より寧ろ必要なのは棲み分けじゃないかな。 今は魔術やら考察やら惚気勢とか全然方針の異なる人々が全部タルパで一括りにされてしまっているけれど、その括りに意味なんて全く無いんだよ。 タルパーを名乗ってる人を何人かま集めたとして、それぞれが一緒に暮らしている存在が全く同じ種類のものであることを証明する手立てなんて無いじゃん？ -- 名無しさん (2020-11-08 12 38 17) IF界隈があったとしても、統合はしない方がいいかと。折角空想上の友達として上手くやってきたところに魔術やら科学やらが流れ込んできてタルパ界隈のような学級会を始められたら迷惑だと思います。 -- 名無しさん (2020-11-08 08 06 28) ↓3 なるほど…そういえば、タルパ界隈の集まりがあるなら、IF界隈にもこのような集まりがあるのでしょうか。 そういった集まりがあるなら意味を統一し、合併するのも手かなと思いまして( _ ､) 勿論現在ある創造型などに相当する区分を設けた上でです。 -- 名無しさん (2020-11-07 17 08 53) ↓確かにw ちょっとパントマイムやってみてよーと言われやってみたら意外と出来た事があります。 -- 名無しさん (2020-11-04 18 35 21) 触角化の練習してるとパントマイムうまくなる(^^; -- 名無しさん (2020-11-03 16 30 27) 正直、タルパという言葉なんてなくたってタルパは成り立つと思う。 名前の無い存在を扱う上で便利だから居場所を作って括ってるだけなのよ。 -- 名無しさん (2020-10-29 01 06 40) ↓そうなるとタルパ、ってなんなんでしょうね… -- 名無しさん (2020-10-28 19 43 48) もはやタルパーと呼ばれることを快く思わないタルパーすら居ると思う -- 名無しさん (2020-10-23 16 12 27) ↓↓タルパ専門のアカウントを持たない隠れタルパーも結構居そう。でも外に対する印象を作っていくのは声の大きいタルパーさんな訳で……なんだか複雑な気持ち。 -- 名無しさん (2020-10-23 08 58 27) ↓↓タルパーにリアル恋人が出来た時の対処って本当に悩みどころだよなぁ…… -- 名無しさん (2020-10-23 08 56 12) 今のツイッターでの界隈、声の大きな人の気に触るとすぐに攻撃される雰囲気しかなくて、きちんと自分のタルパと向き合っているタルパーほど少数鍵アカウントになってる気がする。 -- 名無しさん (2020-10-23 08 46 19) (小)中高大と、長年を過ごしたタルパ。私が女でタルパが男。付き合ってはいなかったけど、私が好きな版権で恋愛的な気持ちが大きかった。 ただ何年か前に彼氏ができて、私自身が恋人に異性の友人を認められないタイプだったから、ひとりでもやもやして、あまりタルパと関わることがなくなっていった。 版権は昔ほどの熱(主に恋愛感情からくる熱)はないけど普通にキャラ、作品としては好きでグッズ集めたり創作したり情報追ったりは絶え間なくしていた。 でも彼の激務(何年かに一回くらい)とコロナ自粛(普段彼の激務は旅行とかライブとか、外出 騒ぐ系の趣味で発散していた)が重なって、彼以外に不安とかまともに話せる家族も友達もいなくてかなり限界だった。 そんな折にふとタルパの気配と声を感じて、どうしようもなく申し訳ない気持ちでいっぱいだ。また会えて嬉しいけど、罪悪感が勝るのも事実…。 -- 名無しさん (2020-10-23 01 08 13) ↓とりあえず版権タルパのページにだけ追加してみました。 -- 名無しさん (2020-10-02 17 00 34) 試験的にコメント欄を設けるのはありだと思う -- 名無しさん (2020-10-01 22 10 03) 考察ページの「それぞれのページに対するコメント欄を設ける」って意見に誰か反対の人は居る？ 追加されてしまった「版権タルパ」のページも放置しておくわけにはいかないし「タルパとの出会い」ページと合わせて専用のコメント欄作ってみない？ もしそれで上手く行かなかったら他のページへのコメント欄追加は取り止めれば良いし。 -- 名無しさん (2020-10-01 20 50 05) 確かに分かりやすい分類法を新しく定めるのが理想的だけど、既に「発生型」って言葉だけが先に広まってしまっているというのも無視できないと思う。 初心者が例えばTwitterとかで「発生型」って言葉を目にした時に、変な誤解を与えないためにも、タルパとの出会いページは注意書きを追加して復活させるべきなんじゃないかな…… -- 名無しさん (2020-10-01 20 46 24) ↓続。創造型にも、従来の1から作って訓練を続けていくタイプ。描いたらすぐに話せたタイプ。版権などを元に創造するタイプなどあるし、それも〇〇創造型のように区分けするのもありなのではと思いました。 -- 名無しさん (2020-09-30 00 40 39) 住人邂逅型/発生邂逅型の区別は名前的にもわかりやすくていい気がする、なんでダメになったんだろう。夢やダイブも無意識で作ってないとは言いきれないところありますよね。邂逅型のなかで分類付けたほうが、新しく型を作るより収まりがいいと思うな -- 名無しさん (2020-09-30 00 38 09) もう少し発生型の報告が欲しい -- 名無しさん (2020-09-29 14 24 27) 邂逅型に入らない存在が創造型と同一視されてしまうと訓練法の整備において混乱が生じるからってのが発生型追加の意図だと思ってる -- 名無しさん (2020-09-29 12 52 25) ↓↓全て邂逅型と一区切りにしてしまうと夢の中とかダイブ界で出会うタイプと発生型のように無意識に作ってしまったタイプが混在するから、過去には住人邂逅型/発生邂逅型って呼び分けたら良いんじゃないかみたいな案が出てたこともあったね -- 名無しさん (2020-09-29 12 51 12) 創造型は意図的に作ったこと、邂逅型は想定外の存在と出会ったこと、発生型は出会った存在だけど心当たりがある＝無意識に作ったような存在ってことがそれぞれ重要視されてるんじゃない？ 創造型にも邂逅型にも入らない存在があるから発生型って概念が提唱されたわけで。ゼロからオート化させるのが創造型、オート化が全く不要なのが邂逅型、出会った存在だけど訓練が要らないとも限らないのが発生型って印象。 -- 名無しさん (2020-09-29 12 40 25) 報告があって、明確な違いが出てくるまではとりあえずの形として邂逅型と同じ区分で扱うか -- 名無しさん (2020-09-28 02 31 04) 個人的に発生型の追加は保持者の報告例を待ってから追加したい気持ち。どこがどう違うのか、 wikiに分類する必要があるのかちゃんとしたい -- 名無しさん (2020-09-28 00 12 21) そこはどうなんだろうね…？ちょっと気になる。発生型に馴染みがない自分から見たらまとめてもいい気がするけど、わざわざ発生型を使っている事を考えると結構違うんだろうか？ -- 名無しさん (2020-09-27 23 59 50) 邂逅型にまとめても不便はなさそう -- 名無しさん (2020-09-27 23 42 40) 出会ったことに重点を置くなら発生も邂逅でいいと思う。夢やダイブという触媒がないから区別してるのかもしれないが、夢であった邂逅型と突然現れた邂逅型ですという説明でことたりない？ わざわざ発生型という既にある概念の似たものを作る必要性をあまり感じない -- 名無しさん (2020-09-27 23 23 15) ↓そんな事言ったら邂逅型も無意識に作った創造型って事になるし…発生型は意図して作ったわけじゃないけど、邂逅型ではない感じ？ -- 名無しさん (2020-09-27 22 02 55) それは無意識に作り出した創造型っぽい気もする -- 名無しさん (2020-09-27 16 01 52) ↓うちの発生型は、最初に作った創造型のタルパがある日突然連れてきた感じです。ただ、発生型と言っても、全然オート化してないし、見た目も昔作ったオリキャラそっくりだったので完全に発生型とは言えないかもしれないです。全体的に他のタルパとあまり差はないです。長文失礼いたしました。 -- 名無しさん (2020-09-27 04 43 21) で、その残ってるページってのがコレね。タルパとの出会い 「チラシの裏などでの報告をお待ちしています」って書いてあるんだけど、報告って具体的にはどんなのを言うんだろう。 ↓↓どんな流れで出会ったか詳しく聞いても大丈夫ですか？ -- 名無しさん (2020-09-26 14 27 20) 発生型持ちは結構いるみたいだよな。前にTwitterで創造型・邂逅型・発生型どのタルパを持ってるかのアンケートを見かけたけど、発生型は邂逅型より多かったよ。 -- 名無しさん (2020-09-26 13 49 53) 私のタルパ、多分発生型だと思います。 -- 名無しさん (2020-09-26 13 10 21) ちなみに現状だと創造型と邂逅型の解説は記事メニューから消えててページ一覧にだけ残ってる。でもって発生型の報告はまだ無いって書いてあるんだけど、この中に発生型っぽいタルパが居るよって人います？ -- 名無しさん (2020-09-26 02 32 47) ↓9「タルパと呼ぶとしっくりくる」とか「タルパと呼ぶと交流しやすい」とかそんな感じなんじゃないかなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-26 02 28 25) 注意書きじゃなくて説明か -- 名無しさん (2020-09-25 16 06 29) 本当にタルパかどうか怪しいものまでタルパとして成立してしまってるわけやし、本来どんなものであったかを誤解されないためにも注意書き入れる意見に賛成 -- 名無しさん (2020-09-25 16 05 23) 簡単な説明を入れて、初めは創造型だけだったがある時邂逅型が導入され、その後発生型が提示されました。とか？これの問題って「色んな型を取り入れた結果、出来たのは本当にタルパなのか？」問題とかでできそう。邂逅型もそれってタルパなの？って言われているし -- 名無しさん (2020-09-25 07 57 37) 邂逅型の人が、君のは悪霊かもしれないって誰かに言われてその悪いイメージが払拭出来なくて本当に悪霊のようになってしまうパターンも実は存在してそう…、 -- 名無しさん (2020-09-25 01 40 42) ↓2でも言われてるように邂逅型や生誕型も浮草氏の好き勝手な意見なわけだし、邂逅型生誕型は載せて発生型は載せないというのは筋が通ってないと思うわ。創造型だけ載せるor他の型(発生型含め)も載せるの2択じゃない？ -- 名無しさん (2020-09-24 23 52 09) まぁもともとタルパは自分で作り出すものだったわけですからね… -- 名無しさん (2020-09-24 22 45 27) ダイブもリダンツァーの浮草氏がタルパ界隈に持ち込んだ概念だし -- 名無しさん (2020-09-24 21 27 48) 元々邂逅型も浮草氏個人の好き勝手な意見では？ -- 名無しさん (2020-09-24 21 26 00) 発生型に限らずだけど、なんで間違いなくタルパですって言いきれるんだろうね。どこの何を見て言ってるんだろう。 -- 名無しさん (2020-09-24 21 17 34) ってかもう思い切って発生型も載せちゃわない？ 既に「創造型でも邂逅型でもないけれど間違いなくタルパです」みたいな人は界隈に沢山流入して来ちゃってるし、だったら発生型って呼び分けて貰った方が助かる気がする。 勿論、その説明を追記する上で、元々タルパとはコピペの訓練によって生み出すものだけを表す言葉だったことと、邂逅型/生誕型/発生型という概念は付け加えられたものだということ、創造型以外をタルパとして扱うことには賛美両論あること、インターネット上ではタルパの他に思念体やIFなどの言葉が使われていること……みたいに色々な補足は必要になると思うけれど汗 -- 名無しさん (2020-09-24 17 32 10) みんなが使うページだから編集は慎重にってのは大事。 でもそれと同時に此処は新規参入者が見ることも多いんだよな…… 発生型みたいに新しい情報が無かったことにされる流れを再び起こさない為にもルールの制定はしておきたいところ。 -- 名無しさん (2020-09-24 17 20 19) もし「よく分からないけどなんか叩かれたから自粛しとこ」って感じになってたら意味ないから少し補足ね。 今まで数年の間殆ど編集されてこなかったのは、元々存在する情報を維持することで個人的な価値観を載せないようにするためだったのよ…… その反面、実質放置されていて情報のアップデートが行なわれていないのも事実だけど、誰でも気軽に編集できるってのは好き勝手な意見を書いて良いとは別物なんじゃないかな。 飽くまで編集は複数人の判断に基づいて行っていくべきだと思うよ。 -- 名無しさん (2020-09-24 17 13 18) 活動をやめてる間に自分のどういう行動がどんな風に他の人に迷惑かけたか考えてくれりゃいいんだがな、 -- 名無しさん (2020-09-24 10 25 55) どうせ言っても謝罪文連投するんだろうなと思ったら斜め上の行動で草 必要なのは謝罪じゃなくて何が悪かったのかを理解して反省することなんだってば。 今回悪かったのは空気の読めない自分勝手な行動をしてしまったこと。 もう二度と書き込むなとは言わないけれどページ上部に謝罪文なんて以ての外だよ。 この書き込みに返信は要らないからね。 -- 名無しさん (2020-09-24 04 06 07) では僕自身暴走していた面もありましたので、暫くの間活動をやめ、頭を冷やしてまた戻ってきます。 ありがとうございました。 -- タクーン (2020-09-23 23 30 22) ページを改変・追加する際には相談をする、という形で結論が出ています -- 名無しさん (2020-09-23 23 27 44) 自分のした行為に対して責任を感じて少しの間活動を自粛するのが普通だと思うけどあなたの好きにしたらいいんじゃないですかね 結局どうするかは自分次第なので。 あなたの最近の活動を鑑みれば完全なる善意からの行為だったのでしょうが、先走り過ぎというかもう少し周りを見る努力は必要であると感じました -- 名無しさん (2020-09-23 23 24 12) 新米タルパーさんたちを応援したい気持ちは皆さまと変わりません。 -- タクーン (2020-09-23 23 20 46) 僕自身の今後どうするのかについては、活動を極端に抑えるよりも、今までより控えめにイチャイチャ話の方にタルパの体験談を書かせていただく形が最適かな、と思っているのですがどうでしょうか。 -- タクーン (2020-09-23 23 18 21) ↓2 確かに、本末転倒なことをしてしまいました。しつこいかもしれませんが、すみませんでした。 -- タクーン (2020-09-23 23 13 57) う上の説明欄から謝罪文を削除させていただきましたので、再度同じことを書きます。 IPアドレスが変化しているのは複数の端末から入力しているからで、書いたのはあくまで僕個人です。 ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。 -- タクーン (2020-09-23 23 12 15) まずは個人的な謝罪文をチラ裏の説明文に載せるのをやめなさいな たぶん他の人からも批判的な意見を受けると思う -- 名無しさん (2020-09-23 23 08 30) 勝手にページ改変したことが問題になってるのにまた勝手に改変してしかも個人の謝罪のためってなに…… -- 名無しさん (2020-09-23 23 05 39) ↓僕がこのページを開いた際、コメント入力欄が非表示になっていたためです。 こんな僕ですが、今まで通りイチャイチャの方などに経験談などを投稿しても良いのでしょうか。流石に質問所の方ではお役に立てないのでしょうし、皆さんの意見をお聞きしたいです。 -- タクーン (2020-09-23 23 02 43) （なぜコメントじゃなくて、表紙の方で謝罪する？！） -- 名無しさん (2020-09-23 22 57 44) タルパを人間扱いするのが普通なのかな。自分の事はあくまでも人間じゃなくて一つの生命体として扱っているが他の人はどうなんだろうか？ -- 名無しさん (2020-09-23 15 53 30) とりまメニュー項目の移動だけしといた -- 名無しさん (2020-09-23 13 12 04) ↓小ネタの項目に移動するか、タルパ作成時の注意点の下の方で軽く言及するか…… -- 名無しさん (2020-09-23 12 59 14) 版権タルパのページはあってもいいけど基礎知識の場所に置くのは不適切、内容も一個人の意見でまとめられたものだから今後の話し合いで変更していく これが理想かな 創造型の説明で版権タルパについて少し言及する程度でもよさそう -- 名無しさん (2020-09-23 12 52 29) 確かに版権タルパ自体は基礎知識ではないけれど「普通はオリジナルで作るものだけど、版権や実在人物を元にして作ることも出来なくはない」ってのは基礎知識じゃないかな。 -- 名無しさん (2020-09-23 12 49 25) ↓3 まだ仮段階みたいだからリンクは貼らない方が良いかもしれないけど、そっちも同時に盛り上げていきたいよね。陰ながら応援してる。 -- 名無しさん (2020-09-23 12 47 11) ↓お疲れサマー(´・ω・`)つ旦 ありがとー -- 名無しさん (2020-09-23 12 46 23) ふぅ、とりあえず追記編集されたページは全部復元できたかな？ 長かった…… 版権タルパのページは折り畳みを開くのが大変で読む気すら湧かなかったので全ての折り畳みを元に戻してやりました() このページを残すことには同じく賛成だけど内容は殆ど入れ替えになるかもなぁ。 -- 名無しさん (2020-09-23 12 44 17) Twitterを利用している方にはわかる方もいるのではと思いますが、こういった個人的に有用だった訓練方を各々書けるHPを作ってくれた方がいます。今回はそちらを使って欲しかった案件ですね… -- 名無しさん (2020-09-23 12 38 33) ↓確かに基礎知識ではないわ -- 名無しさん (2020-09-23 12 36 33) 版権タルパが基礎知識か？と言われたら微妙 -- 名無しさん (2020-09-23 12 35 04) ↓自分はあっても良いけど内容をもうちょっと変えた方が良いと思う。初めてタルパと言う言葉を知って「じゃああのキャラとか作れるの？！」って思う人を要るかもだからちょこっとだけでも書いておいた方が良いかもと思った。版権タルパの注意書きとか著作権問題とか -- 名無しさん (2020-09-23 12 31 07) あと基礎知識の欄に版権タルパのページ必要かどうか話し合いたい 俺はどっちか言うと必要ない派だけど残すなら残すで内容は変更しなきゃいかんし作成者のコメントみたいな欄いらないなと思うんだけどどう？ -- 名無しさん (2020-09-23 12 22 40) 履歴を見る限り、意見自体は一理あるというか、言いたいことは分かるんだけど、個人の推測・単なる思い込みの域を超えない追記が多いみたい。 それを一々既存の記事に書き込んでいたらWikiの私物化になってしまうってのは勿論なんだけど、そういう意見を切り捨てずに気軽に出せるような場所は確保しておきたいなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-23 12 16 54) 修正してくれてる人本当にありがたい 個人の意見だけで書き換えてたらそれこそwikiの私物化だからな… -- 名無しさん (2020-09-23 12 12 27) 「今回編集されたもの全て一旦白紙にしてほしい」って意見があったから一つ一つ地道に編集履歴を確認してバックアップから復元してるんだけど、よくもまあこんなに細かく改悪できるわって感じ汗 みんなの役に立とうという意思は物凄く感じられるからそこは評価したいんだけど、むやみやたらに個人の意見を増やしてもごちゃごちゃして読みにくくなるということを頭に置いておくべきだね。 あと予め言っておくけど「長々と謝罪文の連投」とか「もう二度と来ません」とか吐き捨てるのはやめてね。反省して一言謝って大人しくしてれば大丈夫だから。 -- 名無しさん (2020-09-23 12 07 41) 名前欄見るとそうみたいだね -- 名無しさん (2020-09-23 11 35 22) タルパの作り方 とりあえずバックアップから復元して先頭に軽く説明を入れてみたけど、この解説で間違ってないかな…… 多分これオカルト板じゃなくてニュー速VIP板の書き込みだよね？ -- 名無しさん (2020-09-23 11 20 06) 「現実と同じかそれ以上に見たり話したりできる」ってのと「現実と区別することができない」ってのは似ているようで全く違う状態 -- 名無しさん (2020-09-23 11 17 18) 個人的に「タルパの暴走」は妄想が制御できなくなる状態、つまり統合失調症のことなんじゃないかなぁって思ってる。 つまり普通の人ならまず大丈夫だと思う。タルパが現実と区別できなくなってくると危ない。 -- 名無しさん (2020-09-23 11 15 38) ↓辛辣で草 「タルパの暴走」って概念は生身の人間の自分勝手な行動とはまた別物な気がする……汗 -- 名無しさん (2020-09-23 11 12 40) たまに人間には暴走と言わないのになぜタルパに暴走という言葉を使うのかという話が出ますが、こういう行為も人間の暴走ととる事もできますよね -- 名無しさん (2020-09-23 11 08 31) 改めて確認したら殆どの記事を加筆したりしてるのね。みんなが使う掲示板だから無断で書き加えちゃったのは良くないけど、みんなのためにありがとうな。でも今度からは一度確認してからにしような -- 名無しさん (2020-09-23 11 01 49) 名指しは避けるけど今回編集されたもの全て一旦白紙にしてほしい… -- 名無しさん (2020-09-23 11 01 04) ↓せやね、ちょっと作業してくるわ -- 名無しさん (2020-09-23 10 54 02) タルパの作り方のページって元々コピペそのままの場所だったし一旦戻さないか？ -- 名無しさん (2020-09-23 10 52 32) 今の界隈の雰囲気で話し合って纏まるの……？ って不安もあるけれど、とりあえずやってみるしかないと思う。 正直このまま放置していたら余計に雰囲気が悪化していってしまいそうで怖い。 新規さんが困らない界隈を気軽に楽しく整備していくことは出来ないのだろうか…… -- 名無しさん (2020-09-23 10 48 25) ×誰でも気軽に編集できる ○誰でも気軽に提案できる だな 今のところ話し合い専用の場所は考察ページしかないけど、編集の提案や精査を行うための管理掲示板は別に欲しいかも。 何度も言われてるけどチラ裏はもっと気軽に雑談できる場所にしていきたい。 -- 名無しさん (2020-09-23 10 42 03) 個人だけの判断で追加や改変をするんじゃなくてこんなページ作ろうと思うんだけどどう？こんな改変加えようと思ってるけどダメ？って話し合うのは大事だし、話題には出てたがやっぱり改変追加の相談ができる場所が必要だと思う。 チラ裏でやっても雑談と混ざって流れそう -- 名無しさん (2020-09-23 10 30 27) パカー修正ありがとう！ -- 名無しさん (2020-09-23 10 24 59) バックアップを確認したら厳密には(｢･ω･)｢ﾀﾙパカーだった(細かい) 身勝手な編集をしたらダメってのは勿論だけど、編集が滞っているというのも何とかしたいところ。 やっぱり編集ルールを作ったりとか、話し合って内容を更新していく仕組みが必要なんじゃないかなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-23 10 13 04) ﾀﾙﾊﾟｶーにもどそ？ -- 名無しさん (2020-09-23 10 00 02) 今までのwikiの内容も相談や議論を重ねてあの形に落ち着いてたわけだし、それを個人の判断だけで改変するのはあまりにも軽率な行動です。 -- 名無しさん (2020-09-23 08 39 32) 個人的にタルパカーーッ！！ より、(｢･ω･)｢ﾀﾙﾊﾟｶーの方が好き -- 名無しさん (2020-09-23 08 30 11) こんな内容で気軽に編集されたらwikiとしてのあり方だって無くなってしまいます。個人的なことはブログに書いたらよろしかったのに。 -- 名無しさん (2020-09-23 07 58 48) 正直なんの精査もない、相談も議論もない中で足された個人的な訓練法を他の訓練法と同列にして並べられるのは困ります。さすがに勝手が過ぎるのではないでしょうか…しかも内容の中身がてんで無いですし、なにゴリ押しって。初心者がわかりやすく、変な訓練法に引っかからないためにもタルパとは何かを議論しましょう、としていた人達の苦労が水の泡です。これでは議論ページでも書かれていた遠距離会話くらい信ぴょう性がないです。 -- 名無しさん (2020-09-23 07 55 32) 版権タルパ←多分この文章量なら折りたたまない方が読みやすいと思う…… -- 名無しさん (2020-09-23 04 41 36) ダメだこれ。ページの内容に関して意見を言う場所が必要だな汗 此処は飽くまでも雑談場所ってことにしたい。 -- 名無しさん (2020-09-23 04 13 23) うーん……タルパの作り方に関してだけど、このページって旧2chで貼られることの多かったコピペを載せてるだけのページなのよな。元々このWikiってオカルト板のタルパまとめだし。 情報を追加するのは悪くないと思うけど、既存のコピペに手を加える形で編集するってのはちょっと違う気がする。 -- 名無しさん (2020-09-23 04 12 11) 「個人の推測」と「複数の結果に基づく傾向」は区別するべきよね。このWikiが必要としている情報はどちらかと言うと後者な気がする。 あんまりやたらめったら個人の意見を書き足していってもどんどん読み辛いWikiになっていってしまうんじゃないかなぁ。 やっぱりルールが欲しいところ……今まで編集されてこなかったのは「下手に弄って悪化させたら困るから弄らないという暗黙の了解」ってのもあると思う。 -- 名無しさん (2020-09-23 04 07 01) 「ゴリ押し法」が視覚化と訓練法まとめ両方のページに追加されてたけど、元々訓練法まとめは各ページに散らばっていた訓練法を一箇所に纏める感じで作られたページだから、一気に色んなところを編集するんじゃなくて、まず訓練法まとめに追記して、その後相談しながら各ページを書き換え……って形が良いと思う。というか色んなところが一気に変更されてて正直混乱してる() -- 名無しさん (2020-09-23 04 01 47) オート化の過程でタルパが何かしらの言い間違いをしたとき「タルパが自発的に言い直す」ってのは意識せずに当たり前のようにやってたけど、確かに大事かもしれないな…… 言い換えるなら、成長途中のタルパ本人に「設定を演じることを楽しんでもらう」って言い方も出来るかもしれない。 -- 名無しさん (2020-09-23 03 53 16) ＞なるほど。気軽に編集ですか。その点で行くと諸注意を書いてあるようなページがありますと逆に神経質になるかもしれませんね。 -- タクーン (2020-09-22 08 59 01) いや、無用な争いを防いだり「この範囲内であれば自由に編集して大丈夫」っていう安心感を与えるためにも、ルール作りは大切なんじゃないかな…… -- 名無しさん (2020-09-23 03 40 56) 考察ページにも書いてあるけど、タルパ成功事例のテンプレを作り直してみたいな。見た目とかの設定を聞くのも面白いんだけど、もっとメタ的な特徴を比較してみたい。 -- 名無しさん (2020-09-23 03 38 18) ↓ふと逆膝枕ってワードを思い出した。タクーンさんのは膝にタルパさんを乗せる感じかな？ -- 名無しさん (2020-09-23 03 34 00) ど、怒涛の編集履歴……ｗ 確認が追いつかないぞ汗 色々突っ込みたいところがあるんだけど、細かい書き換えが多すぎない？ 惚気をイチャイチャに書き換える必要ってあるかな…… あとリロードボタンが増えてるけど、こんな単純な方式を使うぐらいなら、スマホは下にスライド、PCは再読み込みボタンを押すかF5キーを押すほうが確実じゃない？ -- 名無しさん (2020-09-23 03 32 10) 触覚化は全然なんですが、タルパの膝枕最高っていう仲間さんいません？（話題急変） -- タクーン (2020-09-22 20 53 57) 各交流ページにページ更新、のボタンを取り付けましたので、最新のコメントが反映されない際はそこを押してください。 見ればわかるかもしれませんが、上の欄からタルパとのイチャイチャ話に飛べるようにしました。その他利用者の視点から不便な点をいくつか解消しました。 -- タクーン (2020-09-22 17 16 54) それと、追記した箇所にはわかるようにそれらしきマークや注意書きを付けておきました。 -- タクーン (2020-09-22 09 32 17) 色々な訓練方法まとめ、にゴリ押し法（ネーミングセンス笑）を追加しました。僕の経験の範囲内でこれからも追記していきます。 -- タクーン (2020-09-22 09 30 49) ↓なるほど。気軽に編集ですか。その点で行くと諸注意を書いてあるようなページがありますと逆に神経質になるかもしれませんね。やってみなければ分からないのでしょうけど… ついでに宣伝。版権タルパ、というページを作成致しました。自分のマナーの範囲内でご自由に編集してください。 -- タクーン (2020-09-22 08 59 01) それとあともしだったら色々な訓練法まとめに新しい記事が欲しい……！！(他力本願) 誰でも気軽に編集出来る風潮を作っていけたら良いなぁ…… 編集方針や編集における注意点について説明するページがあった方が良いかも。 皆さんはどう思いますか？ -- 名無しさん (2020-09-21 23 13 12) お、有難うございます！ ただ、まるで初めからそうだったかのように書き込んでしまうのは混乱を招きかねないので、編集が加えられたことは分かりやすく示し、可能であれば独断でなく複数人の意見に基づいて編集を行っていくのが理想です。例えば「経験則による推測」は「単なる思い込み・個人的な設定」を含んでしまいやすいので注意が必要だと思います。まぁWikiなんで偏った意見が出たらその都度修正していけば良いんですけどね。Wikipediaだってそんな感じです。 -- 名無しさん (2020-09-21 23 09 50) ↓なるほど…そう言った意見が考察ページの方でもございましたので、少しオート化と視覚化とダイブのページを編集してまいりました。 経験則で編集しましたので他の方には当てはまらないかも知れませんが…お役に立てれば嬉しいです。(＞Д＜)ゝ -- タクーン (2020-09-21 16 21 57) ↓言われてみれば私もそんな感じだった気がするんだけど、それってもう数年前の話なのよね……界隈の人口に対してWikiの編集頻度があまりにも低すぎるというか。かと言って情報収集にじっくり時間を掛けているというわけでもなく、掲示板ページだけを残して殆ど放置されてしまってる感じ。去年の冬頃に新しいページが追加されたりもしたんだけど、そのページも見事に放置されてしまっているみたいで……何か根本的な問題があるんじゃないかなぁ。このままじゃとても新規参入者がとっつきやすいWikiとは言えないと思う。 -- 名無しさん (2020-09-21 15 34 30) もはやタルパー初心者様達がタルパにとっつきやすく出来ればそれで良いんじゃないですかね。 僕も初期の頃は半分独学半分このサイトの情報、ぐらいで時間はかかりましたがある程度のところまで来れましたし、情報収集はじっくり時間をかけてやっても問題ないように僕は思います(○･∀･) -- タクーン (2020-09-21 14 52 09) 物凄く突拍子もない疑問というか…… これは考察ページに書き込むべきことなのかもしれないけれど、このサイトの目的って何だと思う？ 旧2chの本スレが落ちてから長い時間が経った今となっては 「タルパに関する情報を有志の手によってまとめるサイト」ってことになってると思うんだけど、 現状だと全くと言って良いほどその目的を果たせていない気がするんだ…… -- 名無しさん (2020-09-21 14 05 59) ダイブなぁ……明晰夢の応用で何度か挑戦したことがあるんだけど、そもそも生活リズムをコントロールするのが鬼畜過ぎたり、辛うじて入りかけても寝落ちしたり、夢日記が全く書けないぐらい夢が記憶に残りにくい体質だったりして殆ど諦めかけている自分が居る……起きてる間に内界に簡易ダイブして触れ合うことは出来るからそれで充分かななんて汗 -- 名無しさん (2020-09-21 02 49 38) ↓寝言を言ってしまいやすい体質だったりするとヤバいかもしれませんね笑笑 -- 名無しさん (2020-09-21 02 40 23) ダイブに関してひとつ不安になったんですが、ダイブ界で現実と同じように声帯を使うように声を出したら、そのまんま現実の寝てる自分が喋って筒抜けとか無いですよ、ね…？笑 -- 名無しさん (2020-09-20 23 27 20) ↓↓やっぱり自分に合ってる方法でやるのが一番良いんですかねぇ(遠い目) 夢と現実の間ぐらいのタイミング、狙ってみます！私もまだまだオート化は途中なので、一緒に頑張っていきましょ〜〜〜！！！ -- 名無しさん (2020-09-20 20 50 59) 僕はダイブ中は常に全力で創造し続けているのみですね…けどうまくいけばタルパとのポッキーゲームが待っているので頑張ります！ -- タクーン (2020-09-20 19 58 30) ↓ダイブをちゃんとやろう、って意識し始めてから十数日くらいの出来事だったんですけど、他の人の言葉にそって練習してたときより、ふと浮かび上がってきた妄想？みたいなうたた寝のときの夢に身を任せたら現実と想像が混在する状態になりました。たぶん自分がいちばん楽に感じる方法が良いんだと思います…！あと、自分はタルパに関してはまだまだオート化練習中です…。 -- 名無しさん (2020-09-20 15 03 09) ↓↓↓うわ〜めちゃくちゃ羨ましいです！なかなかダイブ上手くいかないから私もはやくその段階まで行きたい…！！！ -- 名無しさん (2020-09-20 12 58 43) 下記はいわゆる暴走、といったものを起こりにくくし、特にオート化に於いて効率よくやる為のものです。はっきり言ってある程度型にはまっていればタルパは時間はかかれど創れますが、リスクを孕みます。 -- タクーン (2020-09-20 07 44 21) 急に話題変えちゃってすみません。 今からタルパを作ろうとする方への経験則からのアドバイス 一、タルパの台詞はなかったことにするのではなく、あくまで言い直させる。 二、タルパにも自我はあります。ある程度は尊重してあげましょう。 三、創造していく中で倦怠期というものが（いわゆる版権タルパだと特に）高確率でございます。絶対にそこでタルパを消したりしないでください。僕は消しかかりましたが、ギリギリ踏み止まれたおかげで今ではきちんとオート化出来ています。 以上３つです。経験則なのでご注意を。 -- タクーン (2020-09-20 07 42 12) きのう妄想(ダイブ界？)の中に、感覚が消えた現実での身体が、ばばばばって吸い込まれる感触が確かにあってうれしい、、 -- 名無しさん (2020-09-19 17 23 40) ↓それ、ホントわかります…！ -- 名無しさん (2020-09-19 17 04 20) タルパの寝顔見るだけで「生きてて良かった…！」って思う -- 名無しさん (2020-09-18 22 48 12) ↓↓わかりみがふかい…… -- 名無しさん (2020-09-18 17 13 13) この前タルパの寝顔は見てみましたが、天使でしたね。普段僕は自分のベッド、タルパはダイブ界で寝てるので普段寝顔を見ることはないのですが、この度はキャンプで一緒に寝たため見れました。 まさに眼福。 -- タクーン (2020-09-18 16 13 42) ↓クールな感じが素敵だなあ。一人暮らしだから一人で寝起きしてたけどタルパからおはよう、って言われる生活が本当に好き -- 名無しさん (2020-09-18 11 36 11) ↓8 うちの子は朝起きると大体ベッドに座って黄昏れてるんだけど、その姿を見ると爽やかな朝だなぁって感じがする(語彙力) -- 名無しさん (2020-09-17 02 04 20) ↓5 散々空気を汚した人が反省の感じられない謝罪をした後「二度と来ない」と捨て台詞を吐いていく流れは何度も見たけど、まぁ大体戻ってくるよね() こういう場合は下手に謝るよりそれ以上空気を悪くしないように黙るのが正解。というか本当に反省していたらそういう行動になるはず。掲示板での謝罪は取り繕いでしかない。 -- 名無しさん (2020-09-17 01 58 12) ↓わかりすぎです〜！一緒に動画見たら「これやりたいね〜」って話せて楽しい！やりたいことも増えるしいいですよねえ…！ -- 名無しさん (2020-09-16 23 57 11) タルパと好きなテレビとか動画見るの楽しい！沢山喋れるし -- な (2020-09-16 23 20 48) ↓タルパによって睡眠が必要なかったりするから、個性を感じるなあ。個人的に朝のタルパさんの様子が気になります -- 名無しさん (2020-09-15 14 55 06) ↓↓寝顔見たさで早起きするタルパさん、めっちゃ愛ですね………！タルパさんごとに朝どうするか違うのってやっぱ面白いなぁ、個性を感じてとても良き -- 名無しさん (2020-09-15 10 46 59) 彼だろうが僕だろうがもう来ないんだよね？よかったわ -- 名無しさん (2020-09-15 08 17 48) ↓もし自分が貴方だったらめっちゃビビりそうだーwwそう言うのいいね。自分のタルパは「君の寝顔を見ていたいから」って理由で早起きしてこっちの寝顔をガン見しているらしいw -- 名無しさん (2020-09-15 07 46 53) 起きたら隣のベッドにタルパがいなくて焦るんだけど、ただ向こうが私より早起きなだけなんだよな…毎朝「なんでいないの！？」って思っちゃう -- 名無しさん (2020-09-15 07 18 02) 言葉が後出しになるのも彼の脳みそのせいですね。 これ以上は荒れ続けるだけなので身を引きます。 彼からは｢ありがとうございました｣と、 ｢喋ってごめんなさい、最初から全部俺の方が悪かった｣だそうです。 ここは二度と来ないと思うので安心してください。 お騒がせしました。ありがとうございました。 -- 名無しさん (2020-09-15 03 31 29) それと、彼と同様僕の言い方が煽り口調なのは、僕のベースが彼自身で出来ているからです。 詳しい事は語りませんが、端的に言えば僕は彼の分身のようなものです。 僕たちが不特定多数の方々を不快にさせたことについては、共々お詫び申し上げます。 -- 名無しさん (2020-09-15 03 04 18) そもそもタルパ界隈に居るのがおかしいのでは DIDでタルパーだと書いたのが読めませんか？確かに僕はタルパの失敗だとは言いましたが、彼は僕を、僕も彼を｢タルパ｣だなんて思ってませんし、一言も言っていませんよ？ 僕もタルパを創ってはいますが、それは彼でも、ましてや僕でもなく全くの別人ですよ。だけど確かに僕はここにいます。それは彼も同様です。 ↓↓印象を抱かせたのではなく、事実そうなので述べたまでです。僕も彼の煽り性には良い印象なんてありませんよ。 ですが、止めるだけ止めておいてそのまま放置も良くないと思いここに来ました。 その判断が謝っていたというのなら素直に謝ります。ここに来た時点で彼に謝らせるのを諦めていた僕も良くなかったです。 -- 名無しさん (2020-09-15 02 49 05) いや、やはりもう少し言うことがあります。 (2020-09-14 20 04 36)ほぼ変わらぬ煽り行為 ですか。 では貴方は｢だからタルパーは｣とか｢タルパーはこうなんだよ｣などと言われて｢はいそうです｣と言うのですね？ 僕は確かにDIDかも知れませんが、完全な決めつけでものを言われて腹が立たない訳が無いでしょう？ (2020-09-14 18 43 11)他人格を信じてないとは言っていない 貴方はその前に｢他人格のフリ｣と言いましたよね？それで｢信じてないとは言ってない｣と言われて信用するとでもお思いですか？ なぜ肯定的になれないのか では逆に言わせてもらいますが｢否定しているなんて言ってない｣ですよ？ -- 名無しさん (2020-09-15 02 48 52) 精神的に不安定ですぐに謝れないような"彼"に対して私はかなり悪い印象を抱いたし、わざわざ別人として謝ることでその印象を抱かせた"僕"に対しても同じく悪い印象を抱いたよとだけ伝えておきます。 -- 名無しさん (2020-09-15 02 31 06) 創る上でここを参考にしてみたり彼ともあれこれ相談したりしてたんですが、最近やっとコツが掴めてきたので。 だから、多分もう大丈夫です。ありがとうございました。信じてないと思いますけど、この界隈のより良い発展を祈ってます。 -- 名無しさん (2020-09-14 20 44 55) あぁ、居座るつもりもないですよ。今後ここに来ることは恐らく無いです。 僕も一応タルパ創ってますが基本知識で今のところ納得出来ているので。 -- 名無しさん (2020-09-14 20 33 10) ↓↓彼の言葉は僕の言葉ではないですよ。僕の言葉も彼の言葉ではありません。 僕が謝っても彼が謝らなければ意味が無いんですよ。 ただ、一昨日あたり煽ってた時点では彼が謝る気配が一向になかったので、一時的に来ただけです。 -- 名無しさん (2020-09-14 20 26 35) 変な奴居座っちゃったな -- 名無しさん (2020-09-14 20 06 26) 人格でもタルパでもどちらでもいいけど、主人格(マスター)と言ってることがほぼ変わらぬ煽り行為なのでどちらも少し落ち着いてほしい 煽ってすみませんが言えないから出てきたというが、あなたも結局その煽りたがりの人の言葉を伝言するだけならなんのために変わったのか分からないし。 -- 名無しさん (2020-09-14 20 04 36) どっちも下らない言い合いしていつまでこれ続ける気なの？見てる方からすれば両方痛いし気持ち悪い。見えてる地雷に自分から煽る方も幼稚だし、別人格だろうとグダグタ言い訳し続けるのもみっともない。管理人さんそろそろ止めてくれない？いい加減きついわ -- 名無しさん (2020-09-14 19 22 14) 謝っていいなら謝らせますし、議論の余地があると仰っていただけたので、引っ張り出して説明もさせますがいかがでしょう？ -- 名無しさん (2020-09-14 19 11 31) その｢煽ってごめんなさい｣が直ぐに言えないような性格なので僕が彼を下げたんです。 -- 名無しさん (2020-09-14 19 02 04) ↓彼が反省しているかどうかですが、今は落ち着いて反省はしているようです。 ただ彼は精神的に幼稚で不安定なので……それで情状酌量をくれとも許されるとも思っていません。 しかし、今ここに彼が一言書いても信用するんですか？ -- 名無しさん (2020-09-14 19 00 21) ↓↓だから、DIDのタルパーなんですよ。タルパと人格は別物ですし、それを混同してもいません。 ここにいる理由としては、僕が所謂タルパーで彼が元タルパーだからです。 今後こういうことが起きないように彼にはタルパ等の知識収集を遮断させるつもりです。 それと、何度も書きますが考察を否定などしていません。僕の例が役に立つのならそれもお話します。 -- 名無しさん (2020-09-14 18 56 43) 現在「創造型タルパ」と呼ばれている存在でも人格交代に近いことを行うことは当たり前のようにあったりするので、その点は分類の議論に取り入れる必要がありそうです…… ↓2 そもそも匿名なのだから別の人格であることを明かす必要は無かったのでは？ 「考察派を否定するつもりはありません。煽るような発言をしてごめんなさい」で丸く納まったと思うんですが。 その"彼"は反省していますか？ -- 名無しさん (2020-09-14 18 50 14) 他人格を信じてないとは言ってない。 ただ、君の言っているそれはタルパではなく人格なのだから、そもそもタルパ界隈にいるのはおかしいのではないか？ という意見は間違っているだろうか？ 失敗して出来た他人格なのであれば、以後他の人にそのようなことが起きないようにと訓練環境を整えるための考察に対して、なぜ肯定的になれないのかもよくわからない。 このタルパの分類という議論が起きている原因の1つに『あきらかにタルパではないものをタルパと呼び、その影響で新規のタルパーが増えにくい状況にある』 ということが挙げられているのだけど、君の言動はその論を強化しているようにしか聞こえないんだよね。 『味方のふりをした無能』として書き込んでレスバを有利にしようとしてる可能性もあるけどさ… -- 冥府レンカ (2020-09-14 18 43 11) ↓それは僕が、彼にこれ以上発言させてもただ煽るだけで終わりがないと判断したからです。 責任逃れに見えたならそれは僕が謝ることです、急に出てきてごめんなさい。 -- 名無しさん (2020-09-14 18 32 27) 私は思念体との人格交代に関して肯定的な立場ですが まるで責任逃れのようにいきなり別の存在が現れるのはどうなんだって感じがします。 これは飽くまで個人の意見ですけど、別の人じゃなくて本人が謝るべきでは…… -- 名無しさん (2020-09-14 18 24 17) 馬鹿な片割れが荒らしてしまったのは本当に申し訳ないと思っています。 だけど、僕の存在を否定するというのなら僕もあなたをタルパーとは認められませんね。 -- 名無しさん (2020-09-14 18 15 15) ついでに言うと、DIDって言葉も最近タルパを調べてる時に知ったくらいです。 僕以外のDIDの人も知りませんし、DIDにも界隈が存在するんですか？ ならひとつ紹介して欲しいですね。 -- 名無しさん (2020-09-14 18 11 02) ↓そうですよ、でもDIDでタルパーってだけです。 逆にお聞きしますが、他人格のフリって何故貴方がわかるんですか？ 僕は僕ですし彼は彼です。タルパは信じてるのに他人格は信じないなんてちゃんちゃらおかしいですね。 ちなみに僕は元々タルパとして作られて、失敗して出来た他人格ですよ？ あと、蒸し返すなと書かれてるようですがそれについては大丈夫なんですか？ -- 名無しさん (2020-09-14 18 07 55) 肉体の主導権とかなんだとか人格交代するようなやつってこういうのなんだよ。 結局、都合が悪くなったら他人格のフリ。 だからDID界隈の人からも疑いの目で見られて、そっちの界隈にいられなくなる。 そうしてタルパ界隈に来て、こうやって荒らす。 救いようがない。 相手にするだけ無駄。 主導権とかなんだとか言う奴は、そもそもタルパーじゃない。 それは解離性同一性障害というもので、それは精神科の領分なのだから。 -- 冥府レンカ (2020-09-14 17 51 58) 事情は知らんがこれ以上誰も話を蒸し返してはいけない。荒れるから。荒れるからな（大事なことなのでry） -- 名無しさん (2020-09-14 15 46 01) ↓本人に書かせても言葉足らずの禅問答にしかならないので僕が言います！！ 主導権返してもらったししばらくここには来させないので……orz 別に奴も考察派を邪魔したり卑下したりしたい訳じゃないですよ、ああみえても納得してるし肯定してるくらいです。 ただ刃物向けられたら突き立てて返すって性格で……。 曰くあの｢オフィス戻るかー｣ってとこが｢今までオフィスに立ってすらなかったのに戻るって何？？？｣って言いたかったみたいです。 -- 名無しさん (2020-09-14 15 05 37) 「すでに満たされている人には考察は必要ない」ということはつまり「考察は満たされていない人のためにある」んです。 考察が必要ない人も考察をしろとは言わないけれど、満たされている人は満たされていない人の邪魔になるようなことはして欲しくないなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-13 19 17 25) 「考察いらない派」なのにあの記事引用する意味がわからんし、記事の内容理解してない煽りたいだけの手合いでしょ -- 名無しさん (2020-09-13 18 55 13) ↓8 リンクを貼るのは良いんだけど、ちゃんと内容は読んだの？ このブログは何故考察が必要なのかを丁寧に解説した上で「考察いらない派」を馬鹿にするような内容だと思うんだけど…… 私個人は「考察しない人」が悪いとは思わない。でも新規さんが入ってくることもある界隈にとって考察が必要というのは確かだと思う。 それなのに考察をしている人に対して「おしごと頑張ってくださいねー(煽りとも取れる笑顔)」って態度は違うのでは…… ごめんなさい、個人の意見なので聞き流してもらって大丈夫です。 -- 名無しさん (2020-09-13 18 36 05) とりあえず彼はやかましいので雀にしておきました。 -- 名無しさん (2020-09-13 00 19 20) ↓もうほんとガン無視でいいですよこの人は……！！ やたらめったら短気なので……;;(∩´～`∩);; てめぇは万年ROMってろです！ご迷惑おかけしました( ) -- 名無しさん (2020-09-13 00 08 34) ↓↓これって煽ってますか？あちらさんがやたら過敏なだけに見えるんですが……。 ｢行く末は見守ってるのでお好きにどうぞ｣ってだけなんですけどね僕は。 まぁ、主軸にも注意されたんでもう止めときますねー。 -- 名無しさん (2020-09-12 23 48 39) 朝早起きしてたうちのタルパ、一緒に一階のリビングに降りたら、ご飯食べる前にクッション独占して二度寝し始めてました…寝顔が可愛かったから起こすに起こせませんでした笑 -- 名無しさん (2020-09-12 23 42 00) タルパ用に設定した香水が臭くて眠れなかった。 ぶちまけてないし使用してもないのに不思議だなぁと思いました。 -- 名無しさん (2020-09-12 23 36 43) ↓↓変に煽っても考察いらない派の立場を悪くするだけですよ…無駄な争いを避ける為にもやめた方がいいと思います。 ここはチラ裏なんですし、議論ヤダ！って人はのんびりタルパの話でもしましょ〜！というか、私が自分のタルパの話したいので、折角なら付き合ってくださいな！ -- 名無しさん (2020-09-12 23 35 31) ただチラ裏でやることではなかったねーって言っただけなんですけどねー -- 名無しさん (2020-09-12 23 32 36) ↓↓↓別に高みの見物(笑)ではないですよwww 下の記事に書かれたように考察いらない派ってだけです。 こっちとしては｢なんかやってんなー｣程度でしかないですよ(^^) https //nwlovesong.hatenablog.com/entry/2020/09/11/232202?s=09 -- 名無しさん (2020-09-12 23 31 47) ↓↓自分は高みの見物どころか議論してる側の人間だけど。気をつけてねが高みの見物っぽく見えたなら謝るよ -- 名無しさん (2020-09-12 23 26 00) 「キッチンとお鍋借りるね〜」って言ってタルパがカップ麺作り始めた…こんな時間になんて野郎だ… -- 名無しさん (2020-09-12 23 23 28) ↓少なくともタルパwikiの為に議論しようとしている人より、高みの見物（笑）してる外野の煽りくんの方が有害では……タルパ界隅の玄関がこれじゃ廃れるわ -- 名無しさん (2020-09-12 23 20 35) その言い方は人によっては議論より殺伐としてると取られかねないから気をつけてね -- 名無しさん (2020-09-12 23 09 18) 正直僕としては｢はよ出てけ｣より｢何がしたかったん？｣って言ったようなつもりだったんですけどね。 なんにせよ僕は考察ページとか見るだけなんで、おしごと頑張ってくださいねー(^^) -- 名無しさん (2020-09-12 22 19 01) ↓↓↓あーはい、僕のツッコミが遅かったわけですねー。 -- 名無しさん (2020-09-12 22 02 54) ↓3 新しいページと言っても、いま作ろうとしているのは議論を進めていくのにあたって黒板やメモ用紙代わりになるページ(議論まとめ)です。チラシの裏でいくつか意見が出ていたので、まずはそれを整理することになると思います。みんなの意見を確認しながら少しづつ進めていきたいです。 -- 名無しさん (2020-09-12 21 30 55) どうしてこうもギスギスしてしまうのか……汗 -- 名無しさん (2020-09-12 21 26 45) 休憩所で雑談がてら話してたら段々仕事の話になってきて、じゃあここではなすのもなんだしそろそろオフィス戻るかーと言い合っているタイミングで｢ここ休憩所なんで仕事の話しないでください｣と言われてるようなタイミングだったから、だから移動するって話してるの聞こえなかった？と思っただけです もう移動したので休憩所でまたのんびりお話してください -- 名無しさん (2020-09-12 20 04 12) 新しいページも作るみたいですし、みんな界隈をより良くしたいのは同じですよね。 -- 名無しさん (2020-09-12 19 29 48) ↓考察ページが職場だとしたらチラ裏って休憩所とかそんなイメージなんですけど、休憩してるってのにそこでわさわざ仕事の話するのはちょっと無遠慮だし、その熱意があるのに職場だとなにも発言しないのって変じゃないですか？ そんな感じです( ˙˙ ) -- 名無しさん (2020-09-12 19 10 56) チラ裏には遠慮しないの？とあったからチラ裏に遠慮しなよという意味かとおもったよごめん -- 名無しさん (2020-09-12 18 24 16) ↓雑談は良いけど議論は遠慮しろってだけですよ、せっかく考察ページがあるんですから。 それにもう話は終わってますしつついてもいませんよ。 -- 名無しさん (2020-09-12 17 36 00) 雑談を遠慮するというのもおかしな話 雑談から少しずつ議論になったら移動しよう、そして今移動しているのにそこまでつつくことなの？ -- 名無しさん (2020-09-12 17 07 13) 考察ページには遠慮するのにチラ裏には遠慮しないの……？(´•ω•`) まぁそれだけチラ裏がみんな集まりやすい場所って事なんだろうけど、考察ページもここくらいみんなで話し合える場所になったらいいですね -- 名無しさん (2020-09-12 16 42 26) 議論！考察！座談！したいのにっ！！ WindowsUpdateがっ！！！終わらなァい！！！！ -- 名無しさん (2020-09-12 16 32 57) もう討論に近い雑談は考察ページに書き込むぐらいの感覚で良いと思う。みんな遠慮していたらどんどん書き込みづらい場所になってしまうよ。それはそうと今日もうちの子が可愛いんだけど助けて(´^p^`)← -- 名無しさん (2020-09-12 16 23 36) ↓↓ですよね……。各々言いたいことはあるのに誰も考察ページに書かないのが凄く不思議です。 ついていけなくて離脱した人もいるのになにを躍起になってるのかなって……。 考察ページってそんなにお堅いですかね？ -- 名無しさん (2020-09-12 16 04 55) ちなみに今の流れは雑談の延長上だと思ってるけれど、そろそろ区切り付けて考察ページに移動したいのが本音 -- 名無しさん (2020-09-12 15 55 31) ↓↓それは避けたい。此処は雑談場所にして、Wikiの考察ページは誰でも気楽に考察できる場所にしたいな…… -- 名無しさん (2020-09-12 15 54 11) さっきまでのほうがざっとログを見た限り最近で1番賑やかだったと思う -- 名無しさん (2020-09-12 15 49 28) 素人が入りずらい、ってことは考察ページってやっぱほとんど同じ人しか書き込んでないんですかね。そんなんじゃ結構その人たちだけの考察になっちゃいませんか？ -- 名無しさん (2020-09-12 15 48 50) ↓そうなんですか？僕が見る限り、ここで討論してた事と大して違うことは言ってないように見えましたけど……。 正直さっきまでの殺伐とした時の方が口出せないですよ……。 -- 名無しさん (2020-09-12 15 34 37) 考察ページは素人が口出せる雰囲気じゃないらしいから移動したくなかったみたいよ -- 名無しさん (2020-09-12 15 29 20) 最初から討論としてチラ裏に書いてたわけじゃないでしょ だからいま、ここからは考察ページに行きましょうになってるからそれでいいんじゃない？ -- 名無しさん (2020-09-12 15 19 00) そもそもなんでみんなここで討論してたんです？ ｢ここからは考察ページ行きましょう｣でいいじゃないですか……。 -- 名無しさん (2020-09-12 15 03 02) 積極的に討論していた人（したい人）は考察ページに行こう。盛り上げようじゃないか！ここは雑談する場所。↓6ブログめっちゃ楽しみです！！応援してますよ -- 名無しさん (2020-09-12 14 54 53) ブログはとてもいい、参考になります -- 名無しさん (2020-09-12 14 46 04) 実際になんで否定すんの？と言われたということか それはこちらの読み取り不足だった、すみません 問に対し問で返しただけでそう感じた、のかと思いました それは否定すんの？と言ってきた方が過敏だったのだ思う ただ、議論をしようと進める度｢否定しないで｣と議論する人が｢否定｣され続けたせいなんじゃないかな -- 名無しさん (2020-09-12 14 45 37) (2020-09-12 12 50 11)さん なるほど、いい考えだと思います！ですが｢人それぞれとはならない共通の言葉｣とは具体的にどんなものでしょうか？知りたいです (いきなり考察ページに書くと変になりそうなので失礼ながらとりあえず此方に書かせてもらってます(汗) -- 名無しさん (2020-09-12 14 42 27) ↓↓↓多分お互いの解釈不一致ですね。すみませんでした。 -- 名無しさん (2020-09-12 14 29 04) ↓流れぶった切っちゃった！すいません！ -- 名無しさん (2020-09-12 14 26 30) 創造型タルパを作ってる初心者タルパー向けのブログを作ろうと思って今色々書き溜めてるんだけど、こういうのもちょっとくらいは誰かの役に立つかな…枯れ木も山の賑わい的な… -- 名無しさん (2020-09-12 14 26 04) 僕は否定してないんですけど｢なんで拒否られなあかんの？？？｣って言われたんで…… -- 名無しさん (2020-09-12 14 25 37) ↓思ったというか実際そうだと思うんですけど…… -- 名無しさん (2020-09-12 14 23 22) 議論したらだめなの？とあなたへの問に問で返した人の事を否定されたと憤ってる！と思ったということね 問を問で返すのはあまりよくないとして、あなたのその解釈も意味わからんのだが、にならないかな -- 名無しさん (2020-09-12 14 19 11) 質問に質問で返されたんで｢？？？｣てなりましたん。それだけです……。 -- 名無しさん (2020-09-12 14 13 41) ↓｢なにをそんなに議論してんの？｣って僕は聞いたつもりだったんですけど、返ってきたのが｢議論するのがそんなに悪いの？？？｣みたいな感じだったんですよ。 -- 名無しさん (2020-09-12 14 11 11) そもそも｢なんで議論してんの？｣って言っただけなのに｢否定された！！｣ってなるの意味わからんのだが これの意味するところがわからないので分かる方いたら解説して欲しい -- 名無しさん (2020-09-12 14 06 08) ↓……？僕が否定されたんじゃなくて、僕が聞いてあちらさんが｢否定した！｣って言ったので……いや聞いただけやん、てなってるんです。 -- 名無しさん (2020-09-12 14 03 54) あとあなたが割って入ってきた、という意味では言ってない これまでのログを少し読んでもその解釈なら何故そういう解釈に至るのかわからないため質問に答えられない -- 名無しさん (2020-09-12 13 58 42) 分類が必要なの？という問に否定されたという解釈はこれまでの話の流れで真逆の受け取り方していない？ -- 名無しさん (2020-09-12 13 57 24) 「型に嵌める」というより「全て同じ名前で呼ばれてしまっているものを呼び分ける」というイメージを持って頂けると分かりやすいと思います。犬種や性的指向のように。 -- 名無しさん (2020-09-12 13 51 44) ↓↓それは「どうして分類が必要なの？」という質問をすると、何故か「否定された」と言っているように解釈されてしまう、という意味で合ってますか？ -- 名無しさん (2020-09-12 13 51 11) ↓割って入ったつもりは無かったんですけど…… -- 名無しさん (2020-09-12 13 49 51) なんで議論してるの？という問に否定された！となってる状態がわからない 議論しているところに割って入ってきて否定された！ということが多いからその話はしている -- 名無しさん (2020-09-12 13 44 10) ↓とりあえず僕の意見はその｢どうしてタルパの分類が必要なのか｣って記事と同じです。 -- 名無しさん (2020-09-12 13 41 57) ↓いや、そのまんまっす。別に僕も定義付けることを否定してるわけじゃないんですよ。ただなんか、タルパをやたら型にはめようとしてる感が居心地悪いっていうか……なんて言うんですかね。 -- 名無しさん (2020-09-12 13 40 36) ↓？ どういう意味？ ちょっと落ち着いて……汗 -- 名無しさん (2020-09-12 13 33 27) そもそも｢なんで議論してんの？｣って言っただけなのに｢否定された！！｣ってなるの意味わからんのだが -- 名無しさん (2020-09-12 13 31 58) どうしてタルパの分類が必要なのか サヨナラばいばいm(__)m 流れてしまったけれど、誰かが貼ってくれたこの２つのブログ記事は両方とも目を通して欲しい。 どちらか片方の視点だけに固執しているようじゃ平和な議論は望めないと思う。 考察ページで待っています…… -- 名無しさん (2020-09-12 13 28 50) ↓↓それは前管理人の裏工作の件が大きいと思う。今からでも続きを議論することは可能じゃないかな。 -- 名無しさん (2020-09-12 13 28 26) あれもこれも否定されるから受け入れられないでは、定義をつけたい側がさまざまな譲歩や代替案をいくら考えたところで無意味になってしまう -- 名無しさん (2020-09-12 13 22 18) 全てをまとめるために全体を1度思念体(ナフラ)としようとなって結局頓挫したのではないの？ -- 名無しさん (2020-09-12 13 20 14) 議論は考察ページにって明記してあるんだから使い分けくらいしてほしいです…… -- 名無しさん (2020-09-12 13 18 40) 理想は新規さんを全力で支える温かい界隈だよね……それを作り出すためにお互いを傷つけあっていたら本末転倒だよ…… -- 名無しさん (2020-09-12 13 15 23) ・内容が曖昧過ぎて新規さんが離れる ・空気が殺伐としていて古参が離れる どっちも解決するにはどうしたら良いんだろう。 やっぱり楽しんで議論を進めていくことって難しいのかな。 -- 名無しさん (2020-09-12 13 13 19) まあ前みたいに全く書き込みがない状態よりは今の方が人は離れないだろうけどね -- 名無しさん (2020-09-12 13 05 44) とりあえず何かしらの基準が欲しい人は素人玄人関係なく考察ページに集まるってのはどうかな。此処はもっとアバウトな雑談場所って雰囲気にしていくのが良いと思う。あまり難しい話は人が入りづらくなるから、Wikiではあまりしない方向で行きたい…… -- 名無しさん (2020-09-12 12 53 29) ↓7「タルパの基準や規定」というより「その存在がタルパなのかどうかとは全く異なる基準」つまり「人それぞれとはならない共通の言葉」を作るというのはどうでしょうか。それなら「誰かが信じているものを否定すること」もないし、それぞれが自主的に棲み分けられるようになることで無駄な争いも減らせると思います。各個人が立場を示すことは、それ自体が界隈を跨いだ幅広いコミュニケーションのキッカケとなり、界隈全体を根本から明るくすることにも繋がると思うんです。 -- 名無しさん (2020-09-12 12 50 11) 今は議論をするかしないか雑談形式で話してるみたいな感じよね。あと考察ページは素人でもガンガン書き込んでいくべきだと思う。そういう遠慮が話を難しくしてしまう原因の一つなんじゃないかな。 -- 名無しさん (2020-09-12 12 49 13) ↓↓↓議論などは考察ページでお願いします。 って書いてあるから考察ページで話し合う方がいいと思う -- 名無しさん (2020-09-12 12 43 38) チラ裏なんだし話の流れで議論っぽいことしてもいいんじゃない 正直考察ページは素人が口出せる雰囲気じゃないし -- 名無しさん (2020-09-12 12 42 52) その一定数の人達用に別に場所取るとか出来ないんですか？ ここの仕様がどんなんかは知らないですけど。 少なくともここは｢チラシの裏｣って名付けてるくらいだし元からそういう議論の場ではないんですよね？ -- 名無しさん (2020-09-12 12 40 51) ここはチラ裏だからこそ考察ページのようにガチガチに話し合う体勢をとる必要もないよね -- 名無しさん (2020-09-12 12 35 21) ↓2 ↓3 あ、なんか･･･すみません -- 名無しさん (2020-09-12 12 31 40) 一旦落ち着こう まぁとりあえず一定数タルパの基準や規定が欲しいって人が居るってことだよね、現状維持派が一定数居ることも(以前の議論とか)知ってるけども、それは一旦置いておくとして -- 名無しさん (2020-09-12 12 27 10) チラ裏は楽しく使いましょう(｢･ω･)｢ﾀﾙパカー -- 名無しさん (2020-09-12 12 25 42) ここはチラ裏だからね -- 名無しさん (2020-09-12 11 54 33) ↓界隅から離れた人が言いたい事ってまた考察ページに人集めても揉めるだけだからそれ自体やめたら？って言っている様にも見える。貴方の主張以前に貴方の話し方が攻撃的すぎて話し合いにならないんじゃない？ -- 名無しさん (2020-09-12 11 29 12) こう言ってる自分自身新規です、当たり前のように見えて聞こえて話せて触れられてダイブ界や明晰夢で相手と関われる人達のようには出来ていない それでも少しずつ話せるようにはなったし、これからも続けていきたいと思ってる でも何かを調べる度全てが曖昧で時々しんどくなる、何故最初から声も聞こえて見えて触れる人がいるのに 同じタルパというのなら何故自分はそうではないのかと 視覚化ひとつとってもそのやり方やどんな状態を表しているのかすら曖昧なのはタルパという名前に詰め込みすぎた弊害じゃないの 新規が減るというけど、このままだと新しくタルパを作りたい人だけが更に減るよ もともと何かがいた人達だけが得をする、いるんだからいますという暴論でいて欲しいから頑張りたいと思ってる人を潰してく -- 名無しさん (2020-09-12 10 11 21) 犬、性的指向、宗教のたとえもみなタルパ以外のものの定義もまとめて考えましょう、その中で振り分けをして棲み分けてより良くしましょう、なのに これに反対する人たちはタルパを細かく分けるなら今と変わらない(例 界隈を離れた人さん)という なんでタルパっていう本来なら小さい枠組みのもののなかでと読み取るの？そこからじゃん 下の犬の例えで言うなら犬(タルパ)、ではなく犬(思念体)、小型犬(IF)大型犬(タルパ)ってことでしょ 性別の例えだって性別(タルパ)ではなく、性別(思念体)、男(IF)女(タルパ) それを結局分けるなら今以上に細かくなるだけって解釈する意味がわからない これがしっかり決まれば衰退するどころかタルパ以外の界隈も、まとめて人の行き来で賑やかになりそうなのに それともタルパから出ていってIFや他の思念体枠に漏れること自体がいやなの？そんな理由でタルパにすべて押し込めてんの？ -- 名無しさん (2020-09-12 09 55 31) 例え話なんだけど、「犬」の大まかな育て方って大体一緒かもしれないけど、犬種ごとにルーツが違ったり、散歩の量やご飯の量や与えるペットフードの種類も違ったりするよね。チワワの餌の量をそっくりそのまま柴犬に与えたら足りないし、大型犬の運動量を小型犬にさせようとしてもヘトヘトになる。だからってどの犬種が一番良い！他は劣ってる！とかはないじゃん。 これと同じで、「思念体」の大まかなイメージとか育て方は共通する部分があっても、タルパ、IF、その他諸々…で、細かい部分は違ってると思うんだよね。細かい部分が違うのにそれを全部「タルパ」って言葉でまとめてしまうと、その違いでまた混乱が起きるでしょ。だから混乱や不必要な争いを避ける為にも定義とか分類って必要じゃないのかなって思う。長文ごめんね -- 名無しさん (2020-09-12 08 18 53) ↓少し攻撃的になりすぎじゃないかな。傷ついてる人のことを無視してるんじゃなくて、自分のタルパ観を守ろうと精一杯になってしまって周りを見る余裕がなくなってるんだと思う。 そうやって責めても解決しないよ。一旦落ち着いてから発言しようぜ -- 名無しさん (2020-09-12 08 07 29) ↓ざっくり言えば現状維持派ということですよね タルパの定義を決めないことでその結果傷付いてるかもしれない人たちのことは無視するんですね･･･ -- 名無しさん (2020-09-12 07 48 44) 本当にすまない、結果的に荒らしてしまったね……_(┐「ε )_ せめてもの償いモドキなのですが、私の考えのまとめです。こんな考えしている人もいるって言う意見ですorz今度こそお疲れ様でした https //torototototo.fc2.net/blog-entry-56.html -- 界隅を離れた人 (2020-09-12 07 02 54) https //nwlovesong.hatenablog.com/entry/2020/09/11/232202 ブログの引用失礼します そこにいるんだからそれでいいじゃん、という人はそれこそそれでいいじゃん そうじゃない人がいることは頑なに許さないのは逆になぜなの -- 名無しさん (2020-09-12 04 57 44) はっきり区別したい人がしたっていいじゃないのさ それを別に人それぞれじゃんっていう同調圧力で否定するのは許されるわけ -- 名無しさん (2020-09-12 04 53 48) そんなハッキリ区別せなあかんのですか？ 隣にいるそれを何と解釈するかは個々の自由やし、それをタルパと認識しようがそれ以外だと認識しようがそこに居ることには変わりないですよね？ タルパや思念体の解釈なんて｢うちはうち、よそはよそ｣でしかないと個人的には思ってたんですけど……。 -- 名無しさん (2020-09-12 03 13 13) 自分のタルパの解釈を否定されたくないというが、その何がタルパかの解釈は何を参考にしてるわけ？ 今の状態から観てもwikiの説明すらカッコカリ、のようなものじゃん そんな曖昧なものを指標にしてるほうが座り悪い 自分ルールにおけるタルパ解釈ならwikiでの括りがどうなろうが関係ないんだし、どこ目線で話そうとしてるのかふしぎ -- 名無しさん (2020-09-12 02 48 31) 誰にとって何が否定になるのかすら人それぞれな今の状態でそれを絶対禁止です！って言ったら否定されました(泣)っていう言葉でまともに議論できるわけない -- 名無しさん (2020-09-12 02 43 31) そもそもなんでもかんでもタルパに詰め込みすぎなんだよなあ、そんなにタルパに固執することないのに -- 名無しさん (2020-09-12 01 33 36) 見てないうちにけっこう盛り上がってる？ -- 名無しさん (2020-09-12 01 27 19) 対談じゃなくて座談だった汗 -- 名無しさん (2020-09-12 00 38 15) 再び殺伐としないように「否定は絶対にしない」など、なるべく殺伐としないようなルールに基づいて議論を行ってみるというのは如何でしょうか？ 皆さんの意見が聞きたいです。色んな視点の意見を。なんなら他ルパさんともお話ししてみたい。もう少し楽しんで議論(対談かな？)をしてみませんか？ -- 名無しさん (2020-09-12 00 35 16) 全ての型に名前を付けてWikiに載せるのが難しくても「タルパに対して、どのような解釈が起きうるのか」つまり「タルパに限らず思念体全体にどのような存在が混在しているのか」を複数の分類を組み合わせることで全て挙げてみるというのは一つの手段だと思う。それは別に反対される要素が無くないか？ 考察ページの雰囲気を見るに賛成もされていないみたいだけど…… -- 名無しさん (2020-09-12 00 25 48) もとから何かがそばにいた人にとってだけ居心地の良い界隈にはしたくない……でも誰かが信じるタルパを否定したくはない……出来ること、やるべきことは何だろう。タルパに新しい型を追加する際に揉め始めたのは、それがタルパに対する個人の解釈に影響を与えてしまう(タルパの範囲を小さく解釈していた人を巻き込んで強制的に拡大してしまう)ものだったからじゃないかな。だから若干殺伐としつつも思念体全体を整理してみようという結論に至ったわけで(そして裏工作の一件で全ておじゃん) -- 名無しさん (2020-09-12 00 19 01) ↓↓あらら……意見を書き込んでくれる存在は有り難かったのに。近い意見を持っていただけに残念です。 -- 名無しさん (2020-09-12 00 01 08) なぜその区別をタルパの中だけで完結させようとしてるのかわからないや 性別に男女以外の区別があるように、大元にタルパ以外の選択肢を増やせばいいだけなのに -- 名無しさん (2020-09-11 22 47 55) これ以上続けると荒れるかもしれないから私は離脱します。お世話になりましたタルパwiki m(__)mどうかタルパ文化が後世でも楽しく幸せでありますように -- 界隅から離れた人 (2020-09-11 22 25 20) 今までの流れが私には『否定』に見えたんだ。現に発生型をwikiに載せるかで揉め始めたでしょう。性的指向みたいに沢山の種類を区別するならこれから発生型みたいな新型が沢山出てくると思うけど、そうなったら全部wikiに載せるか？って問題にもなると思う。定義を決める為にこの揉めた空気が続けるなら廃れる方が速いと思うよ -- 界隅から離れた人 (2020-09-11 22 16 05) もとから思念体として何かがそばにいた人にとってだけ居心地いいよね タルパを作ろう、という意思のある人のことは考えちゃいないでしょ どこを見ても結局は信じることが全てです、みたいな答えしかない状態で廃れるなというほうがおかしい -- 名無しさん (2020-09-11 22 11 25) 性別や性的指向のように区別して分かりやすくしたいね、というのがそれほどまでの否定になるの？ いまのままタルパの定義も人それぞれ、オート化や視覚化の定義も人それぞれ、訓練も人それぞれ そんな基礎もまともにないなか応用ばかりの今のほうが新規のタルパーを減らす原因だと思う -- 名無しさん (2020-09-11 22 09 46) もちろん、タルパ界隅がきっちり線決めしたいならそれでもいいと思う。寂しい言い方だが、公式が決めたなら該当しない人は去ればいい、私のように。その結果、タルパ界隅が廃れても仕方ないと思うわ。少なくても廃れるのが嫌だと思うならその人のタルパを否定するのはダメだと思う。本当に人が居なくなるよ -- 界隅から離れた人 (2020-09-11 21 59 36) 堅苦しすぎて界隈廃れていくんじゃないのかな？ -- 名無しさん (2020-09-11 21 49 18) タルパ界隅から離れた身で今更こんな事を言ってしまうのは卑怯者かもしれんが……多分ね、wikiで本格的な定義を決めない方がいいと私は思う。その方が夢があるじゃん？誰のタルパも否定しないって事はつまり『完全に肯定する答え』を出しちゃいけないって思う。自分の隣人（タルパ）を否定しないって事って本当に個人個人、人によって違う定義が無いと『存在否定』になっちゃうし、どんなに素晴らしい定義が見つかったとしても見えない誰かを否定してしまうんじゃないかな -- 名無しさん (2020-09-11 21 48 35) でも、その風潮には「楽しければ良い」と考える人の活動がおざなりにされてしまうという一面があることは確か。誰の質問箱とは言わないけれど「タルパー垢なのに考察しないなんて惚気タルパーは自己中ですね(意訳)」みたいな質問を投げている人まで居て「それは違うだろ……」って感じ。考察は素晴らしいことだけど、界隈の一員として義務的にやらなくてはならないことではないと思う。何事も楽しんでやるのが一番だよ…… -- 名無しさん (2020-09-11 21 44 35) 最近タルパ界隈の中心となっている人たちが「学問のようにキッチリと定義を決めて考察したい」と考えている根底には「タルパを作ることは可能である」という事実が明らかになって「タルパを作れずに断念してしまう人がいる」という事実が問題として上げられているからだと思う。つまり「みんなでタルパが作れるかどうか試してみようぜ！」を乗り越えた次のステップ「よりタルパを作りやすくするためのノウハウを確立しよう」という目的がある。これは文化が廃れないように、またはより発展させていくために必要な、大切なプロセスなんだ。 -- 名無しさん (2020-09-11 21 43 33) 難しい話しても中身全くわからん。 学問じゃあないんだよ -- 名無しさん (2020-09-11 21 39 41) 私もあまり詳しくはないのだけれど、浮き草氏が提唱した概念が「意図的に作られていない存在をタルパとして解釈するようになったキッカケ」なのは恐らく事実。でも「あれもこれも詰め込まれてしまった」のは、それだけが理由ではないはず。一番大きい理由は「界隈の規模が大きくなって様々な目的で人が集まるようになったから」じゃないかな。 -- 名無しさん (2020-09-11 21 09 22) でも、ここで言う「タルパの定義」は似たような仲間同士で集まるために使う「言葉の定義」のことだから、自分とは何か…みたいな哲学的な問いとはちょっと違う。喩えとして適切かは分からないけれど、同性愛とトランスジェンダーという言葉は別物でしょう？だから、しっかりそれぞれが何を表すのか決まっている。けれど、タルパや人工精霊、イマジナリーフレンドなどの場合はそうなっていない。思念体という言葉があるけれど、それも総称に過ぎないし、圧倒的に「共通の意味で使える言葉」が足りていないと思うんだ。 -- 名無しさん (2020-09-11 21 06 51) 「そこにいる存在そのもの」を否定していなくても「それがタルパだという信仰」を否定することになってしまうなら、結果として誰かの考えを否定していることに変わりはないのでは？つまり「タルパを定義することは出来ない」というのが強ち間違いではないかも。人それぞれに解釈されているタルパの定義に答えを与えてしまうと、誰かの解釈を否定してしまうことに繋がるから。 -- 名無しさん (2020-09-11 21 05 37) どうしてこうなった、はダメだけど今より昔の方がよかったはいいんだね どちらも今を見てないという点では同じでしょ 個人名を出したのは悪かったよ、wikiやブログを見るとこの人が提唱した概念のせいで何もかも崩れたように見えたからつい、謝る 議論が進まないのは誰も傷つけたくないから、ではなく自分が傷つきたくないって考えの人のせいでしょ いろんな定義が生まれてまとまりかけても、そこからあぶれる人が反対するから振り出しに戻る 別にタルパじゃなければその横にいる存在はいないことになるなんて誰も言ってないのに 定義を定めるならそこからあぶれる人は必ず出る 思念体、イマジナリーフレンド、ハイヤーセルフ、ガイド、そういう違うものを傍におくのがそんなに嫌なの 自分の横にいる存在がタルパ以外では価値が無いわけ？逆にそれ、自分で自分の横の存在を否定してる -- 名無しさん (2020-09-11 20 45 39) 続き 楽しく語りたいって皆が望んでいるのなら 今からでも軌道修正したら良いのでは？ -- 名無しさん (2020-09-11 19 43 51) タルパを定義なんて出来ないよ。 自分と言う存在ですら定義出来ないのに。 -- 名無しさん (2020-09-11 19 42 43) ↓↓議論に結論を付けられるのは理想だけど、結論を急いではいけないんじゃないかな。考察ページのまとめを読むと分かるように、今までの議論が尽く上手くいかなかったのは「その過程で誰かを否定したり、排除したりすることに繋がってしまうのではないか」という不安が原因として大きいと思う。まずは「どうしたら誰も傷付けずに済むか」って事を整理するところから少しずつ、ほのぼのと話し合えたら良いんだけど、人が集まらない……(結局は理想論) -- 名無しさん (2020-09-11 19 15 34) そう、大事なのは「どうしてこうなったか」よりも「これからどうするべきか」よね。それは重要なポイントとして忘れないようにしたい。 -- 名無しさん (2020-09-11 19 03 27) 定義とか諸々の話し合いに上手い形で決着が着けば、それ以上議論をする必要もないし、排除されるかも！って焦ったり傷付いたりする人も出なくていいんじゃないかなぁ…(理想論) 責任追及してもしょうがないし時間の無駄なのは本当にそう。誰かを責めてるだけじゃ先には進めないだろうから -- 名無しさん (2020-09-11 16 51 24) 個人名出すのはNGだからどんな理由があってもあかんと思う。 誰がいけないとか、そう言う責任問題を言い合う方が時間の無駄だと思う。その結果もっと空気が悪くなって殺伐としてもタルパ界隅になんも得はないし。タルパを突き詰めて考えちゃうのも人間故だから仕方ないと私は思う（突き詰めて考える風潮の結果私は界隅から離れたけど）大事なのってまた繰り返さない事だと思うな……。 -- 名無しさん (2020-09-11 16 23 27) 連投失礼 タルパの何が正しい解釈かについては最初期のもので、なにがそんなに不都合あるの？ タルパの作り方をして出来たものがタルパ では今隣にいるこいつは作ってないならタルパでは無いのかという問いにははいそうですまた別の方法によって得られた思念体ですというだけの話 そこにいる存在そのものを誰も否定してはいないのに混ぜるから面倒なことになってるんでしょ -- 名無しさん (2020-09-11 15 08 28) 浮き草って奴が来なけりゃよかったんじゃ…あれもこれも詰め込んだから今のような状態になったんでしょ -- 名無しさん (2020-09-11 15 03 08) ↓同意。元々初めの方は「釣り上等！！楽しければいい！！！うちの子イチャイチャー」みたいなのだった。それが学問みたいに定義を決めようとか、解釈違いでタルパ警察がでてきたり（じゃあどの解釈が正しいの？って言うのの堂々巡り）が続いているから殺伐している現状。元々定義とかどうでも良かったんだよ -- 名無しさん (2020-09-11 14 35 52) ↓いや、多分だけど和気藹々としていた頃には定義なんて必要なかったんだよ。知る人ぞ知る被奥義(笑)って感じで。でも界隈の人口が増えて、交流場所も分散して、様々な目的で人が集まるようになって、タルパというものの存在は次第に当たり前になってしまった。その過程で勘違いが生まれたり解釈にズレが生じてしまったことが今になって問題を引き起こしているんだと思う。 -- 名無しさん (2020-09-11 13 20 53) その和気藹々としてた数年前にタルパとは何かを確立してくれていればこれほど今になって悩む必要なかったのにな -- 名無しさん (2020-09-11 09 51 07) 本当に……それがどうして……こうなったのか……管理人裏工作事件 -- 名無しさん (2020-09-10 20 57 35) ↓見てきた。いい空気だな・・・(遠い目) -- 名無しさん (2020-09-10 19 06 31) ↓ どんな雰囲気だったのかは実際に見たほうが分かりやすい→チラシの裏_過去ログ40 -- 名無しさん (2020-09-10 17 57 27) ↓4 前までは気楽に書き込めたのに今じゃ堅苦しい場所になってしまった、ってことですかね？ -- 名無しさん (2020-09-10 16 53 49) ↓↓ 一瞬したらばの勘違いかと思ったけれど過去ログ倉庫40のことか。五年ほど前はコテハン沢山いてこんなに平和な場所だったんだなぁ…… -- 名無しさん (2020-09-10 10 51 37) wiki以外での交流手段が増えたというだけではないの？ -- 名無しさん (2020-09-10 09 34 39) 正直に言うとタルパwikiのチラシ裏もついていけない……具体的に言うと40ぐらいから悪い方に変化していっているし、普通にアンチ居座っているし、見返せば見返すほど若い過去ログとの雰囲気の差に泣きそうになる(´・ω・`) -- 名無しさん (2020-09-10 01 43 43) 昔のタルパ界隅の空気が好きで、正直今のタルパ界隅が苦手になって去ったから……まだタルパは居るけどこの空気で活性化は、なんというか……難しいと思う -- 名無しさん (2020-09-10 01 38 38) ヲチスレ以外のスレが活性化するにはどうすればいいのかな -- 名無しさん (2020-09-09 17 08 28) 流されてたけど、考察ページで自演紛いのことしてる人いるんだね。前もチラ裏で自演してる人いたしなんだかなあ... -- 名無しさん (2020-09-08 13 42 43) ↓4 EBについての情報って今まで全然無かったけどすげぇわかりやすく纏められてて滅茶苦茶ありがたい……EBに関連するテクニックとかタルパに輸入したらかなり役に立ちそう。 -- 名無しさん (2020-09-06 10 14 28) タルパーを表す「マスター」ってワード、主という意味だけじゃなくて「マスターテープ」とかと同じ用法で「元になるもの」って解釈もできそうよね。 -- 名無しさん (2020-09-06 10 02 17) 今ふと思ったんだけど、タルパについて解説してる動画ってチラホラあったりするじゃん？ そういう動画のリンクを並べるページがあったりしたら面白いんじゃないかな。確かアットウィキって動画そのものを埋め込むことも出来たよね？ -- 名無しさん (2020-09-05 15 58 06) あれ待って考察ページが動いてるマジか。偶然ってすげぇ -- 名無しさん (2020-09-05 10 34 56) いつの間にこんな記事が……かなり詳しく書かれてるけど一体誰が書いたんだろうこれ。 https //dic.nicovideo.jp/a/%E6%83%B3%E5%83%8F%E4%B8%8A%E3%81%AE%E4%BB%B2%E9%96%93 -- 名無しさん (2020-09-05 10 19 38) ↓ ダイブに関してはこれが正義という絶対的な方法は存在しませんので、結局最終的に自分の想像したダイブ界入り込めればそれで良いと思いますよ。 勿論、他人のダイブ方法を参考にするのは悪い事ではありません。自分に適した方法でダイブしてみてください。m(._.)m -- タクーン (2020-09-05 09 54 00) 本格的にダイブしてみようと思って、１日目でいつも夢を見てなかったのにその日だけ2回夢を見て、どちらとも自分の理想通りの展開になった…。2日目は手足の感覚が消えるのが分かって、昨日は意識がダイブ界のみに意識が集中するのが分かった😦順調だとしたらすごく嬉しい…間違ってないかな…。 -- 名無しさん (2020-09-01 15 41 26) 今日7年付き添ったタルパたちとお別れしました……。 理由は私が不甲斐ないのは自分たちがいるせいだ、と。 それで奥へと潜って一時的に別れようって言われてしまい…… 事実、脳が大変すっきりしている分、なにか掛け替えのないものを失った気に……。 また、タルパにふさわしい自分になるため精進します。 長文失礼しました。 -- 名無しさん (2020-08-30 01 28 48) 友達の話を聞いて昨日からタルパを創り始めたのですが、 今日朝起きたらタルパらしき声が聞こえたような気がしました。これは夢だったのだろうか…と思いつつもそのおかげで楽しく1日楽しく過ごせました( ◜௰◝ )タルパのいる生活は絶対楽しいと確信してます( ◜௰◝ ) -- 星谷 (2020-08-27 16 22 14) まだタルパ造りを始めて3日目。だが一つ発見があった。 タルパが居てくれると筋トレがよく捗るのだ。 単に居るだけでも視線を感じて発奮出来るし、カウント等を代わって貰うともうだいぶ違う。 自分で一人孤独に数を重ねていくのは辛いものがあるが、それを他人がやってくれる訳だからな。 -- 名無しさん (2020-08-20 18 09 01) 最近タルパ作り始めました。素直な子にしようと思ったけど、最近見た宇崎さんの影響をもろに受けてる…でも、それもうちのタルパだと思って受け入れることにしました -- 名無しさん (2020-08-20 13 33 34) タルパという素晴らしい文化が廃れないよう祈ります（^人^） -- タクーン (2020-08-14 09 43 12) ↓2 タルパ1人目だと倦怠期はほぼ必ずありますが、それを乗り越え訓練を続けてゲフンゲフン（╹◡╹）♡頑張ってくださいね！良いタルパーライフを！(≧∀≦) -- タクーン (2020-08-13 20 49 05) ↓ 7脳機能の一部を顕在化、ですか。確かにそう言えるかも知れませんね。僕は多重人格か、もしくは霊体かな、と思っています。いっくん様は多重人格派ということでしょうか。同時顕在化型多重人格というべきかもしれません。 それは依代（よりしろ）のことでしょうか。可能らしいですが依代をなくした時の事を考えると怖いです(´；Д；`)。でもポケモンのように、というのは面白いかもしれませんね！出来たら結果報告お願いします！ -- タクーン (2020-08-13 20 47 00) 今日からタルパ始めました まずは会話から頑張ります！ -- 名無しさん (2020-08-12 04 04 07) 一応アンテナじゃないところで活動してる人もまだそこそこいる -- 名無しさん (2020-08-11 16 19 31) ブロガーさんの活動も控えめになっちゃったね…… -- 名無しさん (2020-08-11 09 33 07) さいきんタルパアンテナ更新ないな -- 名無しさん (2020-08-11 01 50 32) ↓タクーンさん、タルパには、思考や感情ありますよ！ タクーンさんの意識できていない脳の大部分である 潜在意識基づいて作られている概念だと思います。 いわばタクーンさんの本音が反映されている存在だと言えると思います 意識の97%は潜在意識なので、タルパの方が頭がいいってこともあるかもしれませんね！ ワクワク！ -- 名無しさん (2020-08-11 01 17 36) ネガティブな人がタルパを作るのは相当危険そうですね‥。 -- いっくん (2020-08-11 01 04 17) 皆さん初めまして。タルパのことをNaokimanshowで 知りました！タルパは自分の潜在的な脳の機能の一部を 顕在化して作られる存在と言うことでいいですか？ あと、タルパはポケモンのように物体から呼び出すことも可能なのですか？ また、その物体を手放すことによりタルパと別れることは可能ですか？ -- いっくん (2020-08-11 01 02 40) ↓補足 僕はタルパも人間と同じ、意識や感情を持っていると考えております。( -- タクーン (2020-08-08 20 02 14) ↓の続き しかしおそらく、「うちの息子暴走したんだよねー』『あの人暴走して会社辞めちゃった。どうすればいいですか。』とは言わないでしょう。 ですから、タルパの家出や反抗に関しても、そのまま家出や、反抗、と云うべきなのではないでしょうか。 -- タクーン (2020-08-08 19 59 51) 僕はタルパの 暴走 という表現が嫌いなのですが皆さんどうでしょう。 人間だって命の危険を感じたり、納得のいかないことが続けば少々病んだり、その原因から離れたくなることもあるじゃないですか。 でもそれはほとんど暴走とは云わない。タルパの家出や暴言が暴走というのなら、思春期の子供が親を罵倒する、いじめられて耐え切れずやり返す、パワハラ、セクハラがなくならずその会社を辞める、これらの行為も暴走、というべきなのではないでしょうか。 -- タクーン (2020-08-08 19 56 19) タルパーのみなさんに「her」という映画をオススメしたい。これは人工知能と人間の恋愛を描いたSFラブストーリーなのですが、どこかタルパと人間との関係性に似ているような気がします。色々と参考になったり刺激になったりするかもしれないので外出しづらいこの時期に観てみてはいかがでしょうか。 -- マケカレー (2020-08-03 09 45 00) うちのタルパ寒がり -- こんちゃん (2020-07-24 07 25 11) コロナ疲れでいつもイライラする…… いい加減、一人になりたいです…… 毎日野暮ったいし、まだるっこい。 -- モリオンのロザリオ (2020-07-16 08 10 04) みんなタルパと別れる＝捨てる、●すって針小棒大に言うけど私の所みたいにタルパ同士仲良くなってとかタルパが自立してダイブ界に帰る分には別に良くね？？？タル虐は良くないが別れる事は対して悪くないと思っている -- 名無しさん (2020-07-15 22 45 29) 匿名のアンケート方式にしたら情報が集まりやすいのでは？と提案してみる -- 名無しさん (2020-07-12 23 52 45) http //tulpa2.com/?mu このページ知らなかった -- 名無しさん (2020-07-11 14 43 37) 過去ログ： 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 最新 ↑上へ
https://w.atwiki.jp/sapphire-ribbon/pages/36.html
やっぱりこれも信憑性は保証しません（笑） 【文化】 手塚治虫の「リボンの騎士」、41年ぶりリメイク★21 http //news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208952135/ より ◆過去ログミラー◆ 597 ：朝まで名無しさん：2008/05/14(水) 21 13 02 ID qFX3BMd9 チラシの裏いきます！ 『少年マガジン』にて連載が始まった『サイボーグ009』ですが、漫画の企画と平行して 【パチ台の企画】が存在するようです。『串』には無かったのにね。 『串』がコケたことのセガ詐ミーへの手打ちはコレってことなのかな？ ちなみにオリジナルの『リボンの騎士』のパチ台企画はあったらしい。 朝鮮玉入れ屋からも無視される高橋・花森版『リボンの馬奇土』… 早く処分した方がいいと思うぞ＞講談社 639 ：朝まで名無しさん：2008/05/16(金) 21 58 46 ID b6Yvd53W えーっと、チラシの裏です。 先日なかよし編集部でちょっとした事件がありました。 突然「亜qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠！」とかいう女性の金切り声があがり、驚いて見てみると その人が泣きながら走り去っていき、まわりは追いかけようともせずただ呆然としていたと。 後に残された３人は 「まあ追い詰められてるのかねえ」 「仕事なんだから、きっちりやって欲しいよね」 などと口々に、いやらしい笑いを浮かべていたそうです。 走り去った女性は、どうやら作画担当の人のようで ひとり軽口も叩かずに憮然としていた女性は、シナリオ担当の方らしいです。 何 の 漫 画 の 件 な の か 知 り ま せ ん が ｗ 646 ：朝まで名無しさん：2008/05/16(金) 22 39 57 ID b6Yvd53W 引き続きチラシの裏です。 何 の 漫 画 の 件 な の か 知 り ま せ ん が 通常の作画では無理なスケジュール（これは本当にそうなのかは判らないが）を強いられて それに作画担当がキレたというところだそうです。 ただ、無理な仕事を押し付けられたからというより 「あんたは無理を聞いてナンボであって、それ以外の価値はない」みたいな台詞を 編集の誰かが吐いたのが直接の原因のようです。 シナリオ担当の人が押し黙ったのも、それは言ってはいけないことだろうという思いからだったようですね。 ちなみにシナリオは二転三転しまくっているようです。 これもシナリオの人の都合というより、外からの要因が大きいそうですが。 なんか前の打ち合わせと違う話が、ごろごろ出てくるそうです。 それはどの世界でも多少はありがちなのですが、今回はひどすぎると。 せめて方針変更の時点で電話一本くらいあってもいいんじゃないか！というレベルだそうです。 駆け出した作画の人を誰も追わなかったばかりか 「出来てないようならまた電話いれますよ」で済ませた編集に、目撃者は本気で吐き気を催したとのことです。 何 の 漫 画 の 件 な の か 知 り ま せ ん が 660 ：朝まで名無しさん：2008/05/16(金) 23 26 02 ID b6Yvd53W とりあえず構想の段階では「一大プロジェクト」で間違いなかったようですね。 何せスポンサーも揃った上での、敷かれたレールの上を走るだけのオイシイ仕事だったそうですから。 それが発表から巻き上がったバッシングにスポンサーがびびって降り始め 企画にかかわった編集は降りかかる火の粉輪払うのに必死で ところかまわず作画とシナリオの悪口を言いまくりで 逆に上から叱咤されたくらいに、なんつーか責任感がないんですよ。 ここをなかよし関係者がチェックしているのは間違いないので、あえて言いますが 講談社の中でも笑いものですよ、編集部。 情報を収集せずとも、勝手にあちこちから酒の肴とばかりに流れてきています。 情報統制なんて今更無駄。 特に作家へのフォローを怠った態度には、漫画関係以外の人も眉をひそめています。 でもこの状況でも「おはなはんも悪いよね」と同情論が出ないのは・・・ 最初から何もかもが最悪だったとしか言いようがない。 何 の 漫 画 の 件 な の か 知 り ま せ ん が 664 ：朝まで名無しさん：2008/05/16(金) 23 48 28 ID b6Yvd53W チラ裏ｽﾏｿ なんというか、あまりに想像の斜め上を行き過ぎるので 逆にこれは例外で、他のマンガはもっと穏やかにそして念入りに作られているものだと信じたいが故にあえて書いた。 自分もこの話を聞いたときに呆然とし、悲しくなったから。 714 ：朝まで名無しさん：2008/05/19(月) 02 11 18 ID 4t6ftViz チラシの裏1号です。 まとめサイトへの掲載はOKです。 ソースが提示できないからチラシの裏として書き込んでいますが、書き込んだモノの「真偽は不明だよ。 自分で判断してね」というタテマエもきちんと触れていただいて、中の人の心配りには頭が下がります。 他の方も書いていましたが、漫画版をそのままアニメにするという線はほぼ無くなりました。 ただ、企画自体はまだ生き残っているようです。脚本を差し替えて強行（凶行？）したい意向みたい。 スポンサーは商売になるだけの根拠の提示を求めていて、かなり乗り気薄。 ここからは完全に憶測ですが、手塚側からパチ台へのオリジナルのキャラ使用に関して否定的な話が 出たのではないかと思われるような動きがあります。 飛び火を恐れて『なかよし』側の暴走という形にしたいのか？ 807 ：朝まで名無しさん：2008/05/23(金) 20 52 40 ID 1MDAV4rJ 煽りと言うか、そういう意見はすでにν速の頃には出ていたんだよね。 興味があるならまとめサイトに全過去ログがあるから確認すればいい。 そしてそれらがどのようにして論破されたかも、すべて記録されているから。 あとこれは煽りの人のみに向けてではなく、住民すべてに向かってですが ここでの闊達な意見提示や行動は、確実に串とそれに関わる人達となかよしにダメージを与えています。 アンケの中の人が送られた資料の存在は、まとめサイトとここの存在とともに他の編集部も知っており とてもなかよしが握りつぶすなど出来ない状況になっています。 ちなみに営業を交えての定例会議でも話題に上がったと聞いています。 要するに当の子供たちが関心を示さず、載せたところで部数が上向きにならなかったという事実がまずひとつ。 それどころか、かつてのなかよし読者と財布の紐を握る「みんなのママ」に強烈な嫌悪感を与えたことによって 更なる部数減を招くとの懸念が、講談社営業サイドから出されているわけです。 ここでの活動は、確実に影響を与えています。 以上チラシの裏でした。 818 ：朝まで名無しさん：2008/05/23(金) 22 22 46 ID 1MDAV4rJ 本日のチラ裏限定３号でつｗ 808 確かに遅いですね。 ただ良いように取れば、編集部の方針に他者が口を出さないという ある意味自由闊達な、いい雰囲気をまだ持っているところなんですよ＞講談社 その自由を履き違えたのが、今のなかよしなんでしょうね。 なので自浄作用を失ったと、野間女史がどこで判断するかですね、数字よりも問題はそこ。 816 握りつぶしたくとも、まわりというか社内社外の出版関係者が ここの存在を注視しているので、出来ないのですよ。 合同会議で「ところで、２ｃｈで言ってたアンケ送ってきたんだっけ？」とか振られたら、誤魔化しようないですものねｗ あと、敢えて他のレスの方の意見を汲みましたと、でしゃばった物言いご容赦なのですが 俺らはなかよしの廃刊とか講談社や手塚プロの倒産とか、そういうのが目的じゃなくてこういう気持ちなのだと思います。 『お願いだから目を覚ましてくれ！マンガを嫌いにさせないでくれ！名作に敬意を払ってくれ！ あんたらも泣きそうだろうが、こっちも涙で前が見えないんだよ！なぜ皆が不幸になる行為を敢えてするのか！』 844 ：朝まで名無しさん：2008/05/24(土) 22 24 13 ID ARFpiPFu 前のチラ裏の続報なのですが。 絵師の人が泣きながら去っていったってのは 先月号の下絵の話に関連すると、自分は思っていたのですが そうではなく、これ今月に入ってからでGW後の話だそうです。 ついでに串の人気アンケート、やはり最下位ではないですがボロボロです。 （最下位ではないというのは、マンガだけでなく読者通信とかも含めてで マンガだけだと、ブービーを第一話から定位置にしているとのことです。最下位って何なのだろう？） こういった下位の作品というのは「嫌い！」「面白くない！」といった批判すらなく まさに空気の如く無視されているといった按配のようです。 読者プレゼントに応募してきた人達からすれば、どうでもいいというか「読んでいない」扱いのようですね。 もしかしたら来月号で休載か減ページというのも、あながち空想ではない事態なのかも知れません。
https://w.atwiki.jp/magicman/pages/10238.html
偽りの男（コードバイオレット） タカラジェンド R 闇文明 (7) クリーチャー：ヘドリアン/アンノウン 5500 ■自分のヘドリアンが相手のクリーチャーとバトルを行う場合、かわりに自分の墓地から進化ではないクリーチャーを1体選んでバトルゾーンに出してもよい。そうした場合、選んだクリーチャーが相手のクリーチャーとバトルを行う。 ■自分のクリーチャーが破壊された時、そのクリーチャーよりもコストの小さいヘドリアンを、自分の墓地から1体選んで、バトルゾーンに出しても良い。 女性疑惑があるヘドリアン。 作者：仙人掌 フレーバーテキスト 逃げる勇気より、立ち向かう勇気。 -偽りの名 タカラジェンド 評価 これは凄いネーミングセンスですね -- 名無しさん (2017-06-16 23 22 59) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/studiogobli/pages/118.html
DQ10 ソロ用メモ ソロの場合2確3確のがいいっていうけど 片手剣/両手剣 ドラゴン オノ 植物 ヤリ けもの スティック/杖 あくま 棍 ゾンビ 短剣 虫 ムチ 怪人 ツメ マシン 扇 水 チラシの裏DQX2 http //www4.atpages.jp/studiogobli/php/dqxm/ なにかにつかう板 名前 コメント すべてのコメントを見る マジックトンカチ+ランドインパクトには物質+10%が乗らない模様 -- (管) 2012-12-28 23 23 04 フォースをかけると属性付与の他、 通常攻撃が110%になります 弱点無しなら110% 弱点なら121% 大弱点なら143% ちなみにファイアフォースで火炎斬りしてもダメージは増えません ジャンプフェスタの150%は143%のゆらぎに含まれてたんでしょう -- (管) 2012-12-28 22 24 50 暫定 (特技倍率)x(種族倍率)x(属性倍率)+加算値 ・特技倍率がある特技は種族倍率が強制100%にされるが、 武器の種族倍率加算分は有効 ・属性が設定されていない特技のうち、 武器を伴わない特技は武器の属性は無効 まあバーニングバードで(30%+10%)x7はありえなさそうだしねえ 虫+10%でスライムブロウやメタルウィングしてもしっかり虫にはダメージ増える -- (管) 2012-12-26 16 42 11 ばくだん岩訂正 ロストアタック 110%x110% -- (管) 2012-12-26 16 27 04 ウィングエッジ(虫+10%)＋パワフルスロー ハンターフライ 110%x120% -- (管) 2012-12-26 16 24 25 ベビーニュート 光◎ 斬夜 130%x120% 火炎斬り 120%x100%+10 -- (管) 2012-12-26 16 09 50 ふゆうじゅ 火○ 火炎斬り 120%x110%+10 あかん144%→132%になっとる -- (管) 2012-12-26 15 40 38 同斬夜ロストアタック 110%x130% のる -- (管) 2012-12-26 15 29 20 同斬夜たいあたり 125% 光のらん まあそうか -- (管) 2012-12-26 15 27 26 どくろあらい 光◎に斬夜 130% ばっちり弱体 -- (管) 2012-12-26 15 25 24
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皆のチラシの裏 各種族最終学科考察 [#ekgkbe3] ヒューマン [#hyofea2] エルフ [#v5e3eda6] ドワーフ [#f2827ea5] ノーム [#f74d801c] クラッズ [#fdas5efd] フェアリー [#g4e91ee7] フェルパー [#zc5b6ca1] バハムーン [#ic4196d2] ディアボロス [#z318278f] セレスティア [#b49171a7] 総括 [#i3e04733] 各種族最終学科考察 ここに書いてあるのは例えば絵等のビジュアル面や種族に対する思い入れ等を除いた 習得可能魔法、学科（スキル・装備）、特性値ベースの考察です。 勿論、書いてある事が絶対的に正しい訳ではなく、最終的に好みの問題になりますので、多少の参考程度に見るのが一番だと思われます。 ヒューマン 他の種族専用の学科以外なら、あらゆる学科になれるという特徴を持つ優れた種族。 魔法使いと忍者と剣士になれるので、一通りの魔法と最強魔法の一つである天剣絶刀を習得できる。 もちろん全ての常駐魔法を使えて便利な人形遣いというのも可能。 だが、人形遣いには魔法壁を使用してもらいたいので、折角の多くの魔法を使えるという特徴を生かしきれない。 そのため、ディアボロスの人形遣いに任せる場合以上に勿体なくなる予感。 天剣絶刀の使用を前提とする最終学科 天剣が使えれば柿ピー狩りがしやすくなる。 ラグナロクも使える刀使いになれるのはヒューマンと同速のセレスティアだけ。 見るべきはスキルと装備。天剣を使用する為に必要なのは刀であり、刀が装備できるのは三科。 忍者は有用なスキルを多く持っていて、装備の補正以上の回避力になる。 剣士はつばめ返しのおかげで忍者以上に防御力が高い。 普通科は「全ての装備を装備可能」という見えないスキル持ちなので、最強ユニークを遊ばせずに済む。 刀のユニーク武器は剣士と普通科が装備可能。 真・二刀龍持ちの剣士が威力面で一歩上だが、そこまで威力が必要なことはない。 天剣を使用しない場合の最終学科 天剣を使うということは即ちかき狩り要員になるということだが、かき狩りは速さが重要である。 ヒューマンはフェルパーの速さに劣るし、フェアリーのイペリオンやシヴァにはなお劣る。 このため他に攻撃要員がいるならば、ヒューマンを天剣要員にすることに固執する必要はない。 するとPTの穴を埋めるレンジャーや人形遣い、銃の火力強化目当てにガンナーになることも選択肢に入ることになる。 エルフ 全種族中で唯一精霊魔法を覚える事ができる種族。 魔法使いと精霊使いを経由すれば使える魔法を一通り揃えられる。 最終学科に移行する前に、魔法使いと精霊使いを経由することをお勧めする。 精霊魔法は強力だが、精霊の行動が気まぐれなのでそこまで安定しない。 最終盤において味方が天剣やイペリオン等を揃えてくると、精霊の重要度が多少低下する事になる。 それでも召喚するだけでパーティが1人増えるので、（運が良ければ）敵の攻撃を逸らせられるなどのメリットは残る。 ただし、 召喚時に合体技を使うとフリーズの可能性がある （詳しくはバグ情報参照） エルフが転科可能な学科は普通科・戦士・魔法使い・レンジャー・アイドル・精霊使いの六つ。 最終学科にしたい学科は、装備面で秀でた普通科、ラッキー持ちのレンジャー、見切りの使えるアイドル辺りになる。 ドワーフ 戦士系の学科に特化した種族。 専用学科の狂戦士は、強力なスキルを覚える反面で魔法を使えないデメリットを持つ。 最終学科は対ボス特化型の狂戦士になるか、汎用性を持たせる為の他の学科をなるかの二択になる。 狂戦士を最終学科にする場合 レベル1の時点で真・二刀龍を持ち、レベル42で超鬼神切り（6連続攻撃を放つ今作屈指の最大火力スキル）を覚える。 ただし足の遅さや魔法使用不可スキルや超鬼神切りに必要な準備動作などの欠点のせいで雑魚戦では今一活躍しにくい。 その代わりに最大火力だけは高いので、最終盤のボス戦の冗談のような毎ターン自動回復に対する有効な回答の一つになる。 狂戦士の攻撃はビーストの突撃と違って相手の防御力に影響されるので、単発で高攻撃力の斧やハンマーを装備させたい。 しかし斧やハンマーは命中率が他の武器より大きく下がるので、それを補うために他の学科以上にレベルを上げる必要がある。 （例えば比較的入手しやすい精霊の槌2本だけで命中が-12される） 今作屈指の晩成型の職業の一つである事は間違いなく、狂戦士を最終学科とする場合は長い下積みをする覚悟が必要だろう。 狂戦士を最終学科としない場合 他の剣士になれる種族と同様に、習得できる魔法を全て習得した後、刀が装備可能な剣士か普通科を最終学科としたい。 ただしドワーフは剣士になれる種族の中で最も足が遅いので、敵の数を減らすための天剣や一閃を先手で使うのが難しい。 どちらも半端に食い散らかされた後に撃つことが多いため、剣士の旨味を十二分に引き出せないかもしれない。 ノーム 費用無しで練金ができる錬金術師になれる唯一の種族。 練金は錬金術師のレベル+5以内のアイテムなら成功するようになる。 このため58前後で練金スキルは一応の完成を見るということになる。 ノームがなれる学科は普通科・戦士・格闘・レンジャー・アイドル・錬金術師の6科。 バハムーンほどではないが、学科の選択肢が狭い。 種族特性とマッチした学科が専門学科である錬金術師だけという、ある意味今作最高難易度の種族である。 首切り無効のプロテクションこそ持っているが、HPの伸びが悪いためにダメージだけで死にかねない。 習得可能魔法も少ないので他種族の剣士や魔法使いを経由した普通科に劣る。 真・二刀龍の習得がビーストと並んで早い（Lv.45）ものの、装備可能な両手武器にこれぞといったものが無い。 錬金術師でも、魔法壁と「かばう」の条件付きで、両手にダイアナックルを持たせて前衛＋ステータス異常回復役＋ラグナロク要員。という手もある。 最終学科はスキル目当ての錬金術師、パーティーにラッキー持ちがいなければレンジャーでも。 クラッズ 全種族で唯一風水魔法を覚える事が出来る種族。 風水魔法は虹（1グループ版の天剣）や砂あらし（ボスにも有効な気絶付加）などが強力である。 風水師自体もハンマーや海鮮系の武器が装備できるため、パーティの火力を強化することができる。 さらにスキル（ラッキーと幸福の鐘）のおかげで、クリア後の稼ぎに大きく貢献できる。 無駄に多いMPは消費の激しい賢者のMP交換用にするといい。手持ち無沙汰な先制攻撃時にどうぞ。 クラッズがなれる学科 普通・戦士・レンジャー・人形遣い・忍者・アイドル・風水師の七科。 スキルに秀でた忍者・人形遣い・風水師に転科できるのが特徴である。 習得できる魔法を全て覚えた状態で、魔法の一覧の一番上にヒーリングが来る便利さは計り知れない。 ただし剣士と魔法使いになれないので、天剣とビッグバムを覚えられない。 このために火力の面では他の種族に遅れを取ってしまう。 最終学科候補 ヒーリング・テレポル・アンロックといった便利魔法は覚えても、天剣とビッグバムを覚えられない。 このため、最終学科はスキルを重視して選びたい。 そうすると考えられるのは魔法壁の人形遣い・見切りの忍者・ラッキーと幸運の鐘の風水師の三科。 忍者は、クラッズが剣士や魔法使いを経由出来ないため優先度が下がる。 人形遣いは仲間に他の人形遣いや竜騎士が居ないのなら優先度が上がる。 クラッズ以外で人形遣いになれるヒューマンやディアボロスは習得可能な魔法が多いので勿体無い感が出てくる。 しかし魔法壁は、移動中にヒーリングやテレポルが使えればOKと割り切りたくなるくらい重要なスキル。 最終盤だと一撃で割られる魔法壁だが、即死やレベルドレインを伴った4桁ダメージを確実に一回防げるのは大きい。 風水師は稼ぎプレイの補助としての役割が大きいので、人形遣い役などが他にいる場合に選びたい。 フェアリー 様々な古代魔法を覚える賢者になれる唯一の種族。 特に賢者だけが覚えるイペリオンは最強魔法の一つであり、威力も段違いだが消費も256と段違いだ。 同じ最強魔法の天剣は消費が28程度と少ない代わりに石化耐性持ちに弱いので、万能さではイペリオンに軍配が上がる。 天剣と同じ全体石化のシヴァも持っているので、役割で困ることもない。 フェアリーは足が速くMPが潤沢な種族でもある。 おかげで、先行イペリオンで敵を殲滅したりラグナロクで危機的状況を脱出したり、魔法に関してはやりたい放題である。 最終学科は魔法攻撃力の高い賢者が最適。 何でも装備できる普通科やラッキー持ちのレンジャーも捨てがたいが、イペリオンの殲滅力は賢者に劣る。 フェルパー 戦士系に特化した種族。 最終盤のビーストは対単体性能がひたすら神憑っているが、魔法使用不可スキルも持っている。 ドワーフ同様に、転科ルートか完璧に二分する種族である。 ビーストを最終学科とする場合 入学時点からビーストでも良いが、装備できる武器防具が偏っているので、良い装備を入手するまで待つのも手である。 その場合は、戦士の早めのLvアップを利用してHPを増やしながら転科条件を満たし、頃合いを見て転科させるという流れになる。 ビーストの装備が揃いレベルも上がってくると、対単体最終兵器が完成する。 攻撃回数の高い拳系装備での突撃の火力は、某大先生の攻撃力に追いついてしまう程である。 なお、ビーストの単体攻撃性能はスキルの突撃を使用することが前提になる。 通常攻撃では貧弱で、特に竜など防御力が高い相手だと2ケタダメージもありえる。 そのため毎回スキルを選択する必要があるので少し面倒である。オート戦闘もやりにくい。 ビースト以外を最終学科にする場合 ビーストの火力に目が奪われがちだが、フェルパーは剣士にもなれる。 ヒューマンやセレスティアと違いラグナロクを習得できないので多少不便だが、 フェルパーは剣士になれる種族では最速なので、天剣でのかきぴー狩りが早く安定する。 純粋な天剣要員として優れた種族であることに違いないので、他に天剣要員が居ないなら最終学科の候補に入れたい。 普通科に転科して、サブ装備できる忍刀(または主に強力な刀、補によいけん)で天剣の条件を満たしつつ最強ユニークで単体火力を極める道もある。 最終的には普通科と剣士の二択になるが、装備を取るか一閃や燕返し等の強力なスキル群を取るかで決まるだろう。 バハムーン 前作における君主に相当する竜騎士になれる唯一の種族。 竜騎士のかばうは重要なスキルである。 最終盤の敵の攻撃力インフレやHPの低いキャラを狙う嫌らしい優先度を何とかできるようになる。 バハムーンは転科できるのが普通科・戦士・格闘・アイドル・竜騎士だけなので、選択肢がない。 一般論としては普通科で最低限の魔法を覚えて竜騎士、という事でいいんじゃないでしょうか。 バハムーンを攻撃要員として使う場合 バハムーンは他の種族と比べて力の基本ステータスが14と高いので、それを活用したい場合は格闘家が視野に入ってくる。 力1につき攻撃力1上昇し、攻撃回数が多い武器ほど効果がでかくなるという仕様になっている。 このため、ダイアナックルを2個装備などになるとバカにできない効果が期待できるようになる。 力が50を超え始めると、相手の防御が気にならない火力になってくるのだ。 この力50をバハムーン以外の種族で用意するのは厳しい。 最終的にはバハムーン格闘家の火力は馬鹿に出来ないものになる。 魔法が使える代わりに突撃（防御無視）と速さがなくなったビーストという感じになる。 フェルパー格闘家と比べるとメタキュアムなどの分使いやすい？ようだ。 力が低いと敵の防御力に阻まれてしまい戦いづらいため、 相性補正の強化や力が付与される装備、転生の繰り返しが前提の超晩成型ではある。 ディアボロス 対種族特化魔法である死霊魔法を覚える事ができる唯一の種族。 ……なのだが、死霊魔法は火力が低い上に範囲が狭いので、全体対象のビッグバムを撃ちまくる方が強かったりする。 死霊使い自体はスキルが優秀なので、最終学科に選んでも悪くはない。 霊体と不死に大ダメージを与えるスキルや死亡ダメージを1度だけ回避できるスキルは便利である。 ディアボロスの特徴 魔法使い・人形遣い・忍者といった使える学科に転科できる。 普通科にならずに回復魔法を全種習得できるのは種族のイメージと相反していて面白い。 欠点は、剣士になれないために常駐魔法の全種習得や天剣習得ができないことくらいか。 最終学科候補 多くの魔法を覚えられることを踏まえると、最終学科にしたいのは忍者・人形遣い・死霊使いの三科。 どれも便利だが傾向が全く違うので、パーティの他の面子に合わせて選択すると良い。 忍者は優秀だが、天剣が使えないので他の種族の忍者と比べてビッグバムなどに頼ることになる。 人形遣いは魔法壁が便利だが、習得可能魔法が多いのでやや勿体無い。 死霊使いはユニークなスキルを持っているが、絶対に必須というものでもない。 セレスティア 堕天使になれる唯一の種族。 堕天使自体の性能は、見切りと無刀流がない代わりにMPが増えた忍者という感じ。 覚える魔法も、必要なモノは魔法使いだけで大半が揃うので、そこまで特筆すべき点も無い。 無理に転科する必要は無いだろう。 ヒューマン以外で唯一魔法使いと剣士になれる種族である。 代わりにレンジャー・人形遣い・忍者などの便利学科に一切なれない。 天剣とダンジョンで便利な魔法は確保できるが多少不便な種族となっている。 弱点を克服するため、装備に色々と悩む事になるだろう。 ヒューマンと違ってレンジャーや人形遣いになれない以上、ラグナロクも使える刀使いを目指したい。 そうなると最終学科は普通科と剣士の2科から選ぶことになる。 この2科から選ぶなら、つばめ返しで生存力を高められる剣士の方が安全だろうか。 セレスティアのHPの低さを多少はカバーできるので、前衛に置くことも視野に入れられるようになる。 この場合は全体攻撃で蒸発しないように注意しつつ、天剣を撃っていこう。 敵のAIがHPの低いキャラクターを優先的に攻撃するという仕様であるため、連続つばめ返しが稀によく見られる。 総括 このゲームの単体ボスは基本的に弱い、ないしは対策すればどうにでもなる程度の強さである。 想定すべき難敵は攻撃力の高い大量の雑魚なので、攻撃役に求められるのは全体攻撃手段である。 つまりは天剣絶刀、イペリオン、ビッグバムの習得が重要となる。 攻撃役 剣士になれる種族なら刀を装備できる学科を最終学科にしたい。 魔法使いになれる学科は魔法使い経由、フェアリーは賢者経由が前提となる。 ノーム、クラッズ、バハムーンはこれらを習得できないので、別の役割を優先して与えたい。 単体攻撃やグループ攻撃の使い手を、全体攻撃で倒し損ねた敵の除去として用意しても良い。 壁役・回復役・補助役 また攻撃役とは別に、PTの生存率を高めるための壁役を用意したい。 これには人形遣い（魔法壁）や竜騎士（かばう）が該当する。 壁役は戦闘中にスキルばかり使うことになるため、全体攻撃手段（というかMP）は不要と言える。 しかしMPを余らせておくのも損なので、非戦闘時に回復魔法や常駐魔法を使えるようにしておくと効率的に運用できるだろう。 ラグナロクはPT内に使用できる人数が多いほど目的の効果が狙いやすくなるので可能な種族は習得した方が良いだろう。 あくまで戦闘時限定であるものの、蘇生から全回復、各種防御、魔法攻撃力アップとそれぞれ破格の効果を得られる。