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【発売前カードバトル】ジュペッタGX VS マッシブーンGXとは、ポケモンカード公式チャンネル第572回のこと。 （第571回 ←← 第572回 →→ 第573回） 主な内容 発売前の強化拡張パック「チャンピオンロード」よりジュペッタGXで対戦してみたぞ！ 登場するキャラクター ポニータ石井 ピッピ樋口 Youtube動画 セリフ・字幕集 いよいよ何なのかわかんなくなってきた ミス #7 02 ポケナビを使って基本超エネルギーを手札に加えた後残りの札を山札に戻して切ってしまっている。本来は山札の上に好きな順番にして戻す効果である。 備考 使用されているBGM
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一軍・二軍ヤケモンのみを用いたガチ仕様のヤーティですぞｗｗｗ 役割論者からすればこれが普通のヤーティであり、ヤクンテ氏がいつも使っているヤーティはボーティですなｗｗｗ このヤーティを使っている動画はこちらですなｗｗｗ ヤクンテ氏はまず最初に役割論理、ヤケモン、ボケモンについて説明しましたぞｗｗｗ その後、ヤクンテ氏はレーティングバトルに潜りましたなｗｗｗ 使用ヤケモンはヤティオス、ヤャラドス、ヤラクロス、ヤンギラス、ヤードラン、ヤットレイですなｗｗｗ あまりにも本気のヤクンテ氏を見て、多くの視聴者が驚きと期待を持ちましたなｗｗｗ 以下はそのコメントの一部ですなｗｗｗ ニセンテ氏ですかなｗｗｗ 違和感が凄まじいですがお使いのPCは正常ですぞｗｗｗ 間違えて開いたようですなwwww ヤクンテ氏が使うとまるでボーティですなｗｗｗ んんんｗｗｗｗｗｗｗｗボクンテさんがヤクンテさんしてますなｗｗｗｗｗｗ どうせ意表理論者による偽ＹＴですなｗｗｗ +ネタバレですなｗｗｗ ボケモンの説明を終えた後、パーティ選択画面(バトルボックスか手持ちを選択する画面)に移りましたなｗｗｗ バトルボックスは本気で取りに行くヤーティとなっておりますが、手持ちがどうなっていたのかといいますと、 ボボボボ ボーボ ボーボー ボーボー ボッボ ボッボ ですなｗｗｗいわゆるボールス信号ボーティですぞｗｗｗ 進化前5匹というボーナス5よりもさらにボーナスなボーティですなｗｗｗ ヤクンテ氏はこのボールス信号ボーティを選んでレーティングバトルに潜りましたなｗｗｗ 以下はこの行動を見た視聴者のコメントの一部ですなｗｗｗ 実 家 の よ う な 安 心 感 ヤイプリルフールでしたなｗｗｗ 世界よ、これが役割論理だ いくらボクンテ氏とはいえテーマがボーナスなのはどうなんですかなｗｗｗ 騙されましたぞｗｗｗ一瞬でも期待した我がバカでしたなｗｗｗ 迷走なんてレベルではありませんぞｗｗｗ 笑いを取ってどうするんですかなｗｗｗ 本気(で頑張らないと１勝もできない)パーティ ちなみに、コメントにもあるようにこの動画が投稿されたのはエイプリルフールですぞｗｗｗ このような釣りをしてくるのはもはや必然だったんでしょうが、騙されてしまった視聴者がそれなりにいたそうですなｗｗｗ それだけ、ガチ仕様のヤーティを使うヤクンテ氏に期待している視聴者が多いということかもしれませんなｗｗｗ 名前 コメント
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No.321 ジュペッタ 図鑑 タイプ ゴースト 特性 ふみん 種族値 HP 64 攻撃 115 防御 65 特攻 83 特防 63 素早さ 65 前後の進化 進化前 カゲボウズ(Lv.37) 進化後 オンネット(Lv.47) 入手方法 生息地 野生では出現しない 入手方法 カゲボウズを進化させる 努力値 HP 0 攻撃 2 防御 0 特攻 0 特防 0 素早さ 0 タマゴデータ タマゴグループ 不定形 孵化歩数 6400歩 隠しデータ 性別比率 ♂50.0％ / ♀50.0％ 被捕獲率 45 初期なつき度 35 基礎経験値 127 経験値タイプ 80万 野生で持っている道具 ときどき(50%) なし たまに(5%) のろいのおふだ 習得技 レベルアップ 技マシン 教え技 タマゴ技 レベルアップ Lv 技 01 はたきおとす 01 いやなおと 01 ナイトヘッド 01 のろい 05 ナイトヘッド 08 のろい 13 うらみ 16 かげうち 20 おにび 23 シャドーパンチ 28 おいつめる 31 めまわし 35 ライフダウン 37 ダークハンド 39 シャドーボール 45 よこどり 49 くらいつく 54 おんねん 58 のりうつる 64 トリック ▲ 技マシン No 技 技05 でんじは 技06 ずつき 技11 シャドークロー 技13 みがわり 技14 ピッカリだま 技17 あくのはどう 技20 こごえるかぜ 技26 でんじほう 技27 くろいきり 技29 サイコキネシス 技30 シャドーボール 技35 あやしいひかり 技38 いかりのほのお 技42 ほうでん 技44 おにび 技48 サイコパンチ 秘05 フラッシュ ▲ 教え技 技 つららおとし ねむる ギガスパーク くらいつく コスモパワー めざめるパワー どくどく わるだくみ ダークリゾルブ ▲ タマゴ技 技 あまごい カワラベ→アクタシ→カゲボウズゼニガメ→アクタシ→カゲボウズリバード→アクタシ→カゲボウズラプラス→アクタシ→カゲボウズドルン→アクタシ→カゲボウズセルシィ→クラウン→カゲボウズテルテン→クラウン→カゲボウズ あやしいかぜ ゴース→カゲボウズキャンペル→カゲボウズクラウン→カゲボウズ いたみわけ アクタシ→カゲボウズファントマ→カゲボウズキャンペル→カゲボウズジバクン→カゲボウズ おいうち バーニン→カゲボウズヨマワル→カゲボウズ おどろかす バーニン→カゲボウズワラコゾウ→カゲボウズヨマワル→カゲボウズ かげうち カゲボウズ かげぶんしん アクタシ→カゲボウズバーニン→カゲボウズキャンペル→カゲボウズジバクン→カゲボウズモアドガス→カゲボウズラルトス→カゲボウズ かなしばり ワラコゾウ→カゲボウズヨマワル→カゲボウズ かまいたち クラウン→カゲボウズ ギガスパーク ワラガシラ→カゲボウズシビルドン→カゲボウズ くろいまなざし バーニン→カゲボウズゴース→カゲボウズワラコゾウ→カゲボウズヨマワル→カゲボウズ じこあんじ プカスカ→カゲボウズ ソウルブレイク ゴース→カゲボウズワラコゾウ→カゲボウズ ダストシュート オクタン→アクタシ→カゲボウズ たたり タテボーシ→カゲボウズゲンガー→カゲボウズワラコゾウ→カゲボウズ ちいさくなる タテボーシ→カゲボウズ ちょうはつ ファントマ→カゲボウズ てだすけ エルレイド→カゲボウズキルギシア→カゲボウズ にほんばれ バーニン→カゲボウズ ふういん カララン→カゲボウズラルトス→カゲボウズ ふくしゅう モアドガス→カゲボウズヨノワール→カゲボウズ マジックコート クラウン→カゲボウズシルドール→カゲボウズ みちづれ タテボーシ→カゲボウズバーニン→カゲボウズゴース→カゲボウズジバクン→カゲボウズドガース→カゲボウズ みやぶる ヨマワル→カゲボウズ めいそう ラルトス→カゲボウズ わるだくみ キャンペル→カゲボウズ ▲
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ガオガエン（虹）HAdフレドラ/叩き/インファ/蜻蛉 ギャラドス（水）HAbアクテ/エッジ/地震/氷牙 ヤバソチャ（妖）HCbリフスト/シャドボ/熱湯/テラバ テツノカイナ（水）ABhインファ/サンダイ/地震/冷パン ヒスイヌメルゴン（飛）HCa龍星/アインテ/大文字/ポンプ ……までの五体は決まったのですがあと一体が決め兼ねてますぞｗｗｗｗｗ このポケモンを足した方がいい、このポケモンは変えた方がいいなどの意見あれば是非欲しいですなｗｗｗ -- (ヤデイ) 2024-01-31 10 35 10 ↑竜や妖の一貫がキツそうなので、カミやラティに役割持てるヤカヌあたりが良い気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 10 51 29 ↑ヤカヌチャンは盲点でしたなｗｗｗｗｗ 感謝感激ヤイオーガヤキノオーですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 11 03 38 ヤーユイ 【炎】H244 C252 D12 ＠眼鏡 オバヒ/悪波/サイキネ/バクア ヤツノイサハ 【妖】H252 A252 D4 ＠ブエナ リフブレ/サイブレ/インファ/じごくづき 山田 【水】H228 B28 C252 ＠珠 流星/暴風/文字/ドロポン ヤビゴン 【毒】H12 A252 D244 ＠鉢巻 捨て身/地震/アムハン/ダストシュート ヤツノカイナ 【飛】H12 A252 B244 ＠ゴツメ サンダイ/インファ/冷パン/地震 ヤリルリ 【星】A252 B252 D4 ＠帯 アクテ/じゃれ/馬鹿力/アイスピ 今季から初ランクバトルとして最初に役割論理に手を付けた超初心者ですなｗｗｗ論理の雰囲気が好きだったのと、ロジックが納得できる物であり、ヤーティ神に導かれた気がしたので論者になりましたなｗｗｗ無知な点が余りにも多いので、抜けている点はどんどん教えて頂きたいですなｗｗｗ 【このヤーティのコンセプト】 立ち回り次第でアカツキに打ち勝てるヤツノイサハを使ってみたいと思い、ヤーユイ軸に組み込んでみましたなｗｗｗイサハの妖テラはウーラオスの蜻蛉を半減で受けつつ、再びインファに受け出す事ができ、かつ竜に対しても誤魔化す為ですなｗｗｗ問題なくアカツキにも勝てましたぞｗｗｗこの2匹は軸になるので抜きたくないですなｗｗｗこの2匹では見れない特殊を相手する為にヤビ、また物理を見るためにゴツメカイナ、竜の一貫を切る為のヤリルリ、ヤリルリと組み込みやすい威嚇持ちの山田を採用したヤーティですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 とにかくお相手のカイリューが重いですなｗｗｗヤーユイがいる為ヤンギ、イサハがいる為ヤータが組み込み辛く、お相手のカイリューに対して明確な対策が持てていませんなｗｗｗ対面で殴り勝てるようにカイナを飛テラにし、それを切るなどしなければうまく勝てず、どの様にすれば良いか分かりませんなｗｗｗそれ以外にも鋼枠がいない事、各々のヤケモンのテラスタルがこれで良いのかも気になりますなｗｗｗ ヤケの変更・その他重い異教徒ポケ（時間が無く10戦程しかできていないので見つかっていない欠陥も多いと思いますなｗｗｗ）等、何でも良いので教えて欲しいですなｗｗｗ 長文失礼いたしました以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 18 28 38 ↑新たな論者が増えて嬉しいですぞｗｗｗ我もヤーユイ軸を使っていますが物理竜が重かったのでヤータクンを入れて対策しましたなｗｗｗヤレベースやヤャラドスも有力ですなｗｗｗ ヤツノカイナのテラスはウーラオスやパオジアンを相手しやすくなる水が使いやすいですなｗｗｗ山田の鋼テラスも使いやすいですが、ドロポン強化の水も良さそうなので悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 20 20 25 ↑ 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ヤツノカイナの飛行テラスは無理やりカイリューに切り返す苦肉の策なので、物理竜対策（ヤータですかなｗｗｗ）を別に採用し水テラスにした方が良い気がしますなｗｗｗパオやラオスへの安定性を重視したほうが良さそうですしなｗｗｗ 山田の水テラスはドロポン強化以外にもラオスの水流連打と冷凍パンチの択を安定させる為でもありますなｗｗｗただ鋼テラスも弱点スイッチとして優秀ですなｗｗｗんんｗｗｗ悩ましいですぞｗｗｗ とりあえずヤータはどうにか採用したいので、どの様にすれば良いか（誰と入れ替えればよいか）何方かから意見を頂きたいですなｗｗｗ 忙しい中ですがヤーティ向上の為どうかお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 01 21 ↑ヤータクンを入れるなら抜くのはヤリルリですかなｗｗｗその場合にはトドロクツキ、ドラパルトが重くなりますぞｗｗｗ あとは鉢巻をどのヤケに持たせるのかが悩ましいですなｗｗｗヤータクンもヤビゴンも鉢巻が欲しいですなｗｗｗ我はヤータクンに鉢巻を回せなかったのでサイコノイズを入れてグライオン対策も兼ねましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 23 13 我ならマンダを抜きますなｗｗｗカイナが厳しいランドやカイリューはドータクンで勝てるのでそこは差し替え可能だと思いますぞｗｗｗ超2枚の欠点はイーユイで強く圧力をかけれていてカバーできていると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 28 51 マンダ抜きを提案したものですがマリルリをアシレーヌに入れ替えるのはありだと思いますなｗｗｗ水妖でみれるパオウーラはカイナで対応できるので対イーユイが安定するレーヌを押しますぞｗｗｗドータクンの持ち物はＳ半減系をもたせジャイロの火力を確保したほうがよさげですなｗｗｗワンパンはしにくくなりますが、メインの役割対象のカイリューランドは鉢巻でもきついと思うのであまり変わりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 34 23 山田抜きの場合、物理耐久地面やかまどポンが辛くなる他、威嚇がなくなるため微妙に思いますぞｗｗｗヤータ入りならやはりヤリルリと交換でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 50 19 これ結構難しいですなｗｗｗ我はマンダをヤンドロスに変えますなｗｗｗHDランドが増えてるので山田は安定しない印象ですなｗｗｗヤリルリ抜いたらスカーフイーユイで詰みそうなので水妖は一人欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 59 57 この構築を診断させて頂いた者ですが、我が見れなかった間に多くの方が真剣に考えて下さっていた事に感激しましたなｗｗｗ本当に感謝以外ありえないｗｗｗ 本当に難しいですなｗｗｗ我の浅い経験では今すぐ「これですなｗｗｗ」と断言できませんぞｗｗｗ この構築を回していく中では、やはり威嚇は重要でしたので威嚇持ちは残しておきたいですなｗｗｗ山田を採用したのはヤリルリとの補完・地面やオーガポン対策が理由なので、ヤリルリを抜くのであれば山田をヤャラに変更するのもありかと思いましたなｗｗｗ一応ヤャラでランドロスも見れますしなｗｗｗ ただそうなるとイーユイが受からなくなるので、ヤビのテラスを妖or闘にしてよりイーユイに安定するようにしようかと思いますなｗｗｗしかし水妖が欲しいのもまた事実ですなｗｗｗ ヤータはｓ半減アイテムでノイズ採用型にしますかなｗｗｗ受けとあまり戦った事がないので良く分かりませんが、受けに対する対策がもう少し欲しいと感じましたなｗｗｗ 以上が我の考えですが、完全に机上論なので実際に改善してみて、そのヤーティを使って何戦もし、自力で改善できる様にしていきたいですなｗｗｗそれでも困ったらまた相談しに来ますぞｗｗｗ 諸兄殿の様に他の論者を導ける様になるまで研鑽を積んでいきますなｗｗｗ重ねて感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 23 20 38 久しぶりにランクマ潜って伸び悩んでいるので相談に来ましたなｗｗｗ 診断よろしくお願いいたしますぞｗｗｗ ・ヤチグマ(アカツキ)【草】ひかえめ@球 H4B252C252 ブラムン/ハイボ/ムンフォ/大地 ・ヤンタ炎【草】いじっぱり@ハチマキ H252A252B4 フレドラ/インファ/エッジ/レイジングブル ・ヤバソチャ【妖】ひかえめ@メガネ H228C252余りB リフスト/シャドボ/熱湯/テラバ妖 ・ヤティオス【電】ひかえめ@心の雫 H252C252D4 流星/ショック/ノイズ/雷 ・ヤカヌチャン【妖】いじっぱり@メタルコート H252A252D4 デカハン/じゃれつく/はたき/じならし ・ヤンギラス【岩】いじっぱり@黒い眼鏡 H252A252D4 はたき/かわらわり/じしん/エッジ 【このヤーティのコンセプト】 我がランクマでボコボコ()にされた異教徒戦術(みがまも、受けループ、みちずれetc)対策に重点を置いたヤーティですなｗｗｗ 超火力と異教徒対策の両立が出来るアカツキヤティをメインに据えて、他をグッドスタッフ的ヤケで固めましたなｗｗｗ 以下は主なヤケの役割とコンセプトですなｗｗｗ ・アカツキガチグマ 主砲ですなｗｗｗブラムンをパナしているだけで敵が吹き飛びますぞｗｗｗ 特性で回避アップ+ハイボでみがわりを同時に対策できる上、両一致の範囲が凄まじいですなｗｗｗ 以前はムンフォがボディプだったのでBに振っておりますが、熊ミラーの場面でもテラス警戒でブラムン撃ちたい場面が多かったので 大地を受けにくるカイリュー対策のムンフォにしましたなｗｗｗ テラスは諸事情で水ポン対策の草テラスですぞｗｗｗ ・ヤティオス 技範囲を犠牲にして異教徒対策に命を捧げましたぞｗｗｗ 二種の超技はそれぞれ受けループに強く、ヤティのCで一致火力を撃てるため技威力不足は感じませんでしたなｗｗｗ 特にサイコノイズはみがわり貫通+回復妨害の効果で舐めた様子見してくるポケモンをお仕置きできるのが気持ち良すぎますぞｗｗｗ また耐久ポケに多い毒テラス相手に滅法強いのもポイントで、だいたい困ったらコイツ投げてますなｗｗｗ 論理的にはややグレーですが、テラス電気は麻痺対策も兼ねてますなｗｗｗ 上の二匹のうち片方or両選出を基本として ・いかく+幅広い役割を持てる鉢巻ヤンタ ・ヤーティの穴を埋める優秀なタイプ、特性のヤバソチャ ・竜と髪対策ができ、はたきも使えて小回りのきくヤカヌチャン ・襷対策が出来て超火力＆特殊耐久のヤンギ を相手に合わせて選出する形ですぞｗｗｗ もちろん異教徒戦術だけに強いわけでもなく、普通に戦っても押し負けることは少なかったですなｗｗｗ カイリューパオジアン竈ポンをまとめて対策できるヤンタが偉すぎますぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 水ウーラオスと最近増えてきた印象の井戸ポンがキツイですなｗｗｗ どちらもヤバソチャで対策できるのですが、水ウーラはアイスピ、井戸ポンにははたきでしばかれますぞｗｗｗ またパーティの穴をヤンタヤバソチャで埋める事が多く、逆にいえばこの二匹が過労になりがちですなｗｗｗ どちらも主な異教徒ポケモンへの対策をになっているので、できるだけこの二匹の負荷を軽減したいですぞｗｗｗ また、ハバタクカミはヤカヌorヤンギで見れますが、もっと安定するヒスイヤメルを投入するか迷っていますなｗｗｗ どれも固有の強みがあるので尚更悩ましいですぞｗｗｗ こんな感じですかなｗｗｗ マスターランクには上がれましたが、更に上を目指したいので アドバイスよろしくお願いいたしますぞｗｗｗぺゃっｗｗｗ -- (ヤナン) 2024-02-12 20 01 11 変えるならヤティオスですかなｗｗｗ受けル対策はヤチグマだけで問題ないと思いますぞｗｗｗヤティオス抜いて入れるなら山田あたりになりますかなｗｗｗ意識的に井戸ポンを対策できるのはこいつくらいしかいませんぞｗｗｗウーラオスに関してはケンタロス→ヤバソチャのルートを作り威嚇を入れると安定しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-12 23 54 27 ・ヤードラン【草】@眼鏡 控え目H252C252D4 オバヒ/ラスカ/大地/テラバ ・ヤャラドス【鋼】@鉢巻 意地H252A252B4 フレドラ/インファ/エッジ/レイジングブル ・ヤーマンダ【妖】@珠 控え目H228C252余りB 流星/暴風/大文字/ハイポン ・ヤシレーヌ【炎】@神秘の雫 控え目H252C252D4 ハイポン/ムンフォ/泡沫/サイキネ ・ヤツノカイナ【水】@ブエナ 意地H12A252B244 サンダイ/インファ/れいパン/じしん ・ヤビゴン【闘】@帯 意地A252B4D252 捨て身/アムハン/じしん/ヘビボン シーズン15からヤーティに手を付けた初心者ですなｗｗｗこのポケモンは変えた方がいい、このポケモンが重いなどの意見があれば是非欲しいですぞｗｗｗ 【コンセプト】 見た目がかっこよくて好きなヤャラドス、そして相性がいいとwikiにあったヤツノカイナの2匹を軸に組みましたぞｗｗｗこの2匹はできれば抜きたくないですなｗｗｗ 他は眼鏡持ちサフゴカミの一貫を切るヤードとヤビ、イーユイに強くてウーラやパオにも行けるヤシレ、炎と水のオーガポンに強くて地の一貫をもっと切れる山田ですぞｗｗｗ 【問題点】 電気が重いですなｗｗｗ電気無効がいないのでタケルライコにボルチェン打たれるだけでキツイですぞｗｗｗしかし我には誰を誰に変えればいいかが分かりませんなｗｗｗ 他の重い相手、オススメのヤケなど何でも良いので教えて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-13 18 56 51 我も似たようなヤーティ使ってるのですが、カビゴンの枠をアチグマにしてますなｗｗｗ特殊耐久は大幅に劣りますが、相手目線チョッキがちらつくので選出は抑えることができますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-13 19 19 44 ↑↑↑ アドバイスありがとうございますぞｗｗｗ 早速山田に入れ替えて使ってみますかなｗｗｗ -- (ヤナン) 2024-02-13 19 51 29 ↑↑ コメント感謝ですぞｗｗｗ 個人的には、カビゴンをアチグマに変えるとツツミとアシレーヌがかなり重くなる点と現環境で一番使われているタケルライコにはあまり強くない点で少し微妙に感じましたなｗｗｗ 貴殿も同じようなヤーティを使っているとのことなので、そのあたりの対策を教えてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-13 20 17 57 適当ですが、ヒードラン→竈門オーガポン、カビゴン→ヒスイヌメルゴンとかどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-13 20 49 05 ↑コメント感謝ですぞｗｗｗ ヤードの枠には元々ヤーガポンを採用していたのですが、設置技が重くなったりハバカミの眼鏡ムンフォが半減でも痛かったりと少し微妙でしたなｗｗｗ ヒスイヤメルは良さそうですなｗｗｗ参考にさせていただきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-13 21 13 59 アシレーヌでアシレーヌを見てますなｗｗｗエナボ採用なら割と有利ですぞｗｗｗツツミは少し減っているのもあって対面処理でやっていってますなｗｗｗツツミはカビゴンでは身代わり→ゴテラアンコで負け筋作るので、我はガチグマで圧をかけていく方法で対策してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-13 21 34 00 ちなみにヤーティは テツノカイナ 水 鉢巻 インファ ダイブ 地震 冷パン ドータクン 鋼 S半減 ジャイロ ノイズ アイスピ 地震 ギャラ 妖 ゴツメ アクテ 地震 エッジ テラバ ヒードラン 草 眼鏡 マグスト ラスカ 大地 テラバ アチグマ 普 シルク ブラムン ハイボ 大地 気合 アシレーヌ 草 雫 ドロポン アリア ムンフォ エナボ ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-13 21 40 10 ↑回答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-02-13 22 02 19 書き込み失礼しますぞｗｗｗ診断を希望しますなｗｗｗ ・ギャラドス【妖】@鉢巻 意地H244B12 アクテ/地震/エッジ/テラバ ・テツノカイナ【水】@ゴツメ 意地H12B244 ダイブ/インファ/地震/れいパン ・エルレイド【鋼】@チョッキ 意地H252D4 カッター/聖剣/トリプルアクセル/リフブレ ・カビゴン【妖】@帯 意地H12D244 捨て身/地震/ヘビボン/ヒートスタンプ ・ブリジュラス【妖】@眼鏡 控えめH252B4 流星群/ラスカ/ボディプ/雷 ・ラティオス【鋼】@珠 控えめH252D4 流星群/ラスパ/テラバ/サイコノイズ 黄金コンビであるヤャラカイナから組み始めましたなｗｗｗアカツキに対して強いとされるヤルレイドとその穴となるカミユイ対策にヤビゴンで特殊方面に対処できると考えましたぞｗｗｗ残り2枠はカイリューに厚くするためのヤリジュラス、地面格闘の一貫切り+受けポケ対策のヤティオスとしましたなｗｗｗ 【問題点】 とにかくヤビゴンが過労死しますなｗｗｗカミユイをこいつだけに任せるのは無茶でしたなｗｗｗ物理3体+アチグマ+カミ+イーユイみたいなパーティと当たった際にヤルレイドを出しにくく相手のアカツキで崩壊する、ということが頻繁に起こりましたなｗｗｗ カミユイを見られるヤケモンを投入しようか考慮しましたが、ヤルレイドはアカツキキラーに加え特殊ほぼ全般に対して雑に活躍させられる、ヤリジュラスはカイリューに対する圧倒的安定感とその他物理全般に強め、ヤティオスは選出機会こそ少ないものの一貫切りと対受けサイクル性能と全員に役割があり変更しづらいのが悩みですなｗｗｗ タケルライコなんかも辛い相手であるので適任はヤリュウズかなと思っているのですが、その場合ヤーティ全体が大きく物理に偏ることになり、これもまた不安要素となっていますぞｗｗｗ 貴殿らの力を借りさせていただければ幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-03-06 21 21 11 ↑ギャラカイナカビ続投でドータクン、イーユイ、ヤバソチャinでどうですかなｗｗｗ ドータクンはカイリューに強く、イーユイは相手のイーユイや受けポケを破壊でき、ヤバソチャは一貫切りが出来、この三匹ともアカツキに強めに出れますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-03-06 23 03 37 ↑2アチグマを重く見るならヤビゴンを闘テラ鉢巻にしてヤルレ解雇するのも手ですなｗｗｗ ヤャラ→山田、ヤルレ→ヤードorフゴーorガエン、ヤティオス→ヤンド辺りにすればそれなりにまとまると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-03-07 02 42 50 御二方とも返信感謝以外ありえないｗｗｗどちらとも試してみたいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-03-07 10 45 34 ・ヤャラドス【鋼】@ゴツメ 意地H164A252B92 アクテ/地震/エッジ/雪雪崩 ・ヤリュウズ【悪】@珠 意地H12A252D244 /地震/アイへ/岩雪崩/瓦割り ・炎ヤンタロス【草】@帯 意地H252A252B4 フレドラ/インファ/エッジ/テラバ ・ヤビゴン【毒】@鉢巻 意地H12A252D244 捨て身/地震/ダスト/アムハン ・ヤーマンダ【妖】@眼鏡 控えめH228C252B28 流星群/暴風/文字/ハイポン ・ヤータクン【鋼】@パワー系 勇敢H252A252B4 ジャイロ/ノイズ/地震/アイス ヤーティで一ヶ月戦ってきて今のパーティの勝率が1番低いので、変えた方がいいポケモンなどのアドバイスがあればぜひお願いしますぞｗｗｗ 【コンセプト】 新しく手に入れた炎ヤンタ、ヤータクンを使いたくて組んだヤーティですぞｗｗｗ他はカミサフゴ対策のヤビヤリュ、地面格闘の一貫を切る山田ヤャラですなｗｗｗ 【問題点】 物理に偏りすぎな点、火力があまりないヤケが多い点があるので解消していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-03-12 17 26 29 ↑ 威嚇3枚はいらない気がするので炎ヤンタ＆ヤータクンを残し、 鉢巻炎ヤンタ、パワー系ヤータ、眼鏡ヤバソチャ、帯ヤンギラス、チョッキヤルレイド、珠ヒメルゴン なんてどうですかなｗｗｗ グライオンはヤータ、やどみがはヤバソ、積み要塞はチョッキヤルレで対策できていい感じなのではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-03-31 23 46 24 ↑回答感謝ですぞｗｗｗ今シーズンから試してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-04-01 07 51 24 コライドン対策 ヤケモン至急おねがいします -- (たすけて) 2024-05-04 01 11 50
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ポリ2に毎回毎回勝てないので診断お願いしますなｗｗｗ ヤャラドス@ゴツメ(意地) H244A252b12 アクテ/エッジ/ウィップ/ゆきなだれ ヤットレイ@鉢巻(勇敢) HA252b4 ジャイロ/ウィップ/はたき/ボディプレス ヤンギラス@帯(意地) HA252d4 エッジ/かみくだく/冷P/馬鹿力 ヤーマンダ@珠(ひかえめ) H244C252d12 流星/暴風/ドロポン/文字 水ヤトム@眼鏡(ひかえめ) HC252d4 ハイポン/雷/ボルチェン/悪波 ヤードラン@木炭(ひかえめ) H244C252d12 ヤバヒ/マグスト/ラスカノ/大地 【このヤーティのコンセプト】 とくに入れたいヤケはなく、強そうなヤケを入れて組み始めましたなｗｗｗ ステロ撒かれてボースバーン投げられて壊滅、といったことがよくあるので、なるべく威嚇ヤケをヤーティに2匹は入れておきたいですぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ポリ2入りにまったく勝てないのが悩みですなｗｗｗ ヤードランを試しに眼鏡にしてみたこともありますがあっさり受けられてしまい、ヤンギラスも全然ダメ、ヤットレイで叩き落としてヤンギで処理も試してみましたがポリ2に2匹使ってしまうために相手のダイマでそのままタテられてしまうといった具合でポリ2がとても重いですぞｗｗｗ とくに困るのはランドとエースバーンとポリ2が並んでいる時で、ステロでヤャラや山田が過労死してしまうと厳しいため山田ヤャラヤトムのうち2匹は出したいがその選出だとポリ2が突破できないし…といった感じで選出が非常に難しくもちろん勝率0ですなｗｗｗ とにかくポリ2+エースバーンのパーティへの勝率がとんでもなく悪く、ここを改善したいですなｗｗｗ 「ポリ2エースバーンの入ったパーティに対して自分はこのような選出をしていた」などでもかまわないためお聞かせ願えれば幸いですなｗｗｗ 診断よろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 21 31 53 ↑我もまだ実験段階なのですが、ハチマキヤッシブーンを使うとポリ2はどうにかなりますし、ポリ2が引いたとしても対応しやすいですなｗｗｗｗｗｗ交代読みやレヒレ等の対策は別で必要ですがなｗｗｗヤットと併用するならヤットにはきせきのタネでも持たせておくといいですなｗｗｗそれでもあまり安定しませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 21 58 50 基本的に対ランド、エースバーンの枠はおよそポリを突破できず、ポリに強いポケモンは二匹に勝てないという性質を持つことが多いですなｗｗｗ 従って前者を二匹出したい場合、ラスト一匹で対ポリ要因を出しますぞｗｗｗ ヤードがポリに勝てないという話ですが、木炭ヤードはマグスト連打でポリに対応できるポケモンですなｗｗｗ HDだと打点が減るので負けたパターンはHDorマグストが必要なタイミングで外れまくったのではありませんかなｗｗｗ PPが切れそうならラスカノを挟みつつPPを調整したりすることは可能ですなｗｗｗ ちなみにヤンギですが、鉢巻を持つことでポリをごり押しに行くことが可能になりますぞｗｗｗただし鉢巻が必須なのでヤットを抜いて別のヤケに変える必要はありますなｗｗｗ その他にポリの突破方法で言えば山田に眼鏡を持たせることで受けにくるHBポリ２を暴風で崩せますなｗｗｗヤトムの眼鏡を取り上げることになるのでヤーティと相談ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 22 14 31 ランドポリ2エスバの選出を想定するならミトム先発でドロポン撃つだけで半壊しませんかな？ｗｗｗ 後発はヤットと刺さってそうな威嚇枠ですかなｗｗｗ ポリがHDでも輝石を叩いた時点で受けは機能しなくなりますしエスバに下がったとしても珠を落とせるため楽になるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 22 17 28 ヤットレイがハチマキ持っているとポリ２出てきて叩きたいのに叩けないことがありますなｗｗｗ 我もハチマキヤットレイを使っていましたが叩き持っているのに交代させられ負け今は持ち物を変えましたぞｗｗｗ とりあえずの対策としてはハチマキ役を変えることを考えてみてはどうですかなｗｗｗ あとは素直に格闘ヤケを入れることですなｗｗｗ ポリ２がきついといいながら格闘ヤケなしの構築にしているのはダイジェット環境で格闘ヤケ採用に抵抗があるものと推測しますなｗｗｗ しかし相手からしてみれば格闘ヤケが見えているだけでポリ２を選出しづらくなるものですなｗｗｗ 我はヤーラオスを採用しておりますが実際に選出することはかなり少ないですぞｗｗｗ しかし異教徒からしてみれば型も分からず先制技や襷がちらつくポケモンは意識せざるをえないですなｗｗｗ ステロ+エースバーンが嫌なのに対エースバーンを担うヤャラ山田が両方ステロ1/4なのも気になりますなｗｗｗ ヤャラ→ヤンドロスなども検討の余地があるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 22 27 34 あえてポリ2を無視するというのも一つの手ですかなｗｗｗポリ2抜きにしても割とヤット選出されますしなｗｗｗ ポリ2に限らず重いポケモンを意識しすぎると出されなかった時悲惨なことになりますし、サイクル回してるうちにうまく処理できることもありますなｗｗｗ 上のヤーティ構成なら抜群取られるのもヤャラ山田の2体だけなので輝石をはたいてしまえば、こちらがよほど削れていなければ押し切れると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 22 34 18 ヤャラドスをABないしDL調整B振りにし、アイテを採用してみてはどうですかな?ｗｗｗ 現状ではエスバの珠ジェットに繰り出せませんが、こちらならスチル+抜群ロックで処理できますなｗｗｗ ステロが入ると流石に無理ですが、初手ランドで撒いてくるなら、ウォッシュ山田を合わせて数の有利を取れば捨てで対処可能ですなｗｗｗに -- (名無しさん) 2020-11-23 22 50 04 ↑２ 採用率７位は無視するには多すぎますぞｗｗｗもう少しマイナーなら無視もひとつの考え方ですがなｗｗｗ というかメガネヤードランのマグストでD特化ポリ２が固定ダメージ込み乱２ではないですかなｗｗｗ あっさり受けられるというのは考えにくいですなｗｗｗトレースもらいびは無理ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 22 59 18 ヤバコヤッチラヤラミ鉢巻ヤンデ辺りの超火力ヤケなら等倍でのゴリ押しも利きますかなｗｗｗ 格闘ヤケを入れるならヤリジも悪くないですぞｗｗｗカバラグに強く、S()で上回っているおかげでレヒレも見られなくはないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 23 03 36 ポリ2はヤットではたきまくって自己再生のタイミングで格闘技持ちとかヤッチラゴンとかに交代すれば死んでくれると思いますぞｗｗｗ 我は最近珠山田に交代してダイジェットぶち込んだら死んでくれましたが、乱数に恵まれてただけですなｗｗｗ真似しないほうがいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 23 05 14 ↑2無視というのは少し言葉足らずでしたなｗｗｗ相談者が対策に2匹取られるのが厳しいということだったので、ポリ2のために必ずヤットヤンギを選出するのではなくヤット+何かくらいでいいのではくらいのニュアンスでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-24 06 44 43 色々答えていただき感謝以外ありえないｗｗｗ ↑9（2020-11-23 22 17 28）、↑4（2020-11-23 22 59 18） そのはずなんですが、どうもポリ2はHDにちょっぴり振っているのかドロポン2回ではなかなか落ちないんですなｗｗｗヤトムやドランを繰り出すと相手がこちらの技が外れるまで再生連打してきて、そのままトラアタや放電されるといった具合ですなｗｗｗ ドランについては、おそらく毒守型が減り毒を食らうリスクがなくなったためにそうしたプレイングをしてくるようになったのではないか…という気がしますが、とにかく眼鏡アタッカーを繰り出すとポリ2はHPを満タンに保とうとしてくるのでどうしても体力を保ったまま突破されてしまうのですなｗｗｗ ↑7（2020-11-23 22 27 34） ヤットレイの持ち物を鉢巻以外にするというのは確かにそうですなｗｗｗ 格闘ヤケを入れていないのはまさにその通りでして、ポリ2が入ってるヤーティに格闘ヤケが全く刺さっていない（ポリ2以外の誰にも勝てず選出択となる、万が一ポリ2がダイマしてきた場合に後出しが効かないなどポリ2が仮に選出されたとしても裏目が数多く存在する、ポリ2は選出されることもあれば選出されないこともあり選出の判断材料にもならない）ことが多くて抜いてしまいましたなｗｗｗ ステロ2倍威嚇ヤケばかリ入れているのはヤンドより山田の方がポリ2のダウンロードを発動させずダメージも入れやすいため便利かなと思っていたためですなｗｗｗ とりあえずB振りヤャラ+非鉢巻のヤットレイ+ヤトムの組み合わせや、鉢巻の格闘枠を入れることなどを試してみますなｗｗｗ格闘枠については今使いやすい格闘枠が見つかっていないので少々悩んでいますがなｗｗｗ 回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-24 11 56 11 診断お願いしますぞｗｗｗ ヤッシブーン＠鉢巻 インファ/とびかかる/ダブルウィング/冷パン ヤーマンダ＠珠 流星/暴風/大文字/ドロポン 水ヤトム＠眼鏡 雷/ボルチェ/ドロポン/悪波 ヤットレイ＠花お香 ウィップ/ジャイロ/はたき/ボディプ ヤンギラス＠帯 エッジ/噛み砕く/地震/冷パン 霊獣ヤンドロス＠ゴツメ 地震/エッジ/アインテ/とんぼ 現在のトップ10を重視して組んでみましたなｗｗｗですが単体ではなんとかなっても、ウオノラ+サンダーだとか他2体で回した後に出てくるエスバとか、相手の立ち回りに押されてしまう感じがありますなｗｗｗヤーティは良いからプレイング見直せとかならそれもいいんですが、構築上見落としている穴がないかどうか不安でここに来た次第ですぞｗｗｗご協力お願いしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-04 10 59 41 ↑ヤーティ自体は十分だと思いますぞｗｗｗ致命的な穴は無いように見受けられますなｗｗｗ 対戦ごとのメモを取って、相手にどういう選出がされやすく、どういう行動をしてきやすいかをある程度把握しておく程度で問題無いと感じましたぞｗｗｗ 上位ではなく使用率中位ならグロスやブリザポスが重そうですが、これらの対策をしようとしたら逆に穴が出来ると思うので、トップ10を重視した構築ならこのままで良いと思いますなｗｗｗ グロスなんかは水ヤトムで思念以外は受けられるので、そこら辺で誤魔化すと良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-04 11 59 13 ↑ ↑2ですぞｗｗｗ迅速な返答感謝以外ありえないｗｗｗ メモ取りますぞｗｗｗこのヤーティを信じてまずは情報収集ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-04 13 43 11 診断お願いしますぞｗｗｗ ヤンギラス＠珠 エッジ/かみくだく/吹雪/地震 ヤティオス＠心の雫 竜星群/サイキネ/かみなり/マジフレ ヤードラン＠眼鏡 マグスト/ラスカノ/原始/大地の力 ヤャラドス＠ゴツメ アクテ/エッジ/氷のキバ/ウィップ ヤットレイ＠鉢巻 ウィップ/ジャイロ/地ならし/はたき ヤリトドン＠帯 ドロポン/大地の力/ヘドウェ/吹雪 第5世代サンプル2を元にウオノラ対策を厚くして組んだYTですなｗｗｗ ウーラオスが辛いので貴殿らに改善案を頂きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-04 16 32 34 ↑ヤードとヤリトを抜いてヤンドとレヒレ、とかどうですかなｗｗｗレヒレでも安定したウーラ対策にはなりませんが、それでもだいぶ楽になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-04 18 30 24 そうすると炎打点がヤティのみになるのでナットがゲロ重になりそうですなｗｗｗ ドランではなくヤティをヤンドと入れ替えですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-04 18 58 29 ↑6 PT自体に問題はあまり感じませんなｗｗｗ 何をもたせるかで結構かわったりするので選出率が高い奴になるべく重要なもちものを持たせるように変えてみるのもありだと思いますぞｗｗｗ ↑3 ウーラオスがきついのであればヤティをマンダに変えるのはどうですかなｗｗｗ ラティの役割は電気によってますし貴殿のPTだとヤンギ・ヤット・トドンで電気は見れますから役割が薄そうですなｗｗｗ それでもきつい場合はプラスで役割が薄そうなトドンをきついところをカバーできるやつに変えるのもありだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-04 19 32 17 ↑ ヤティの役割が薄いのは確かにその通りですなｗｗｗトドンはウオノラ相手に高い勝率を誇りますし、特殊地面枠が欲しいのもあってあまり変える気にはなれませんなｗｗｗ レヒレを入れるのはありに思えますがなｗｗｗもう一つYTを作ってそちらで回してみますぞｗｗｗ 総合的にロジックしてヤティ→マンダが最適解のように思えますなｗｗｗ貴殿らの返答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-04 19 40 12 ↑8 貴殿のYT構成を持ち物だけ変えて使用させていただきましたが、対応力の高い良いYTだと思いますなｗｗｗ 厄介なウオノラ+サンダーの並びですが、アレはウオノラを眼鏡山田で見るようにすれば流星で相手に多大な被害を与えられますぞｗｗｗ H振りサンダーも必然力の範囲外ではありますが乱数で飛ばせますなｗｗｗ 無論毎回山田の選出ができる訳ではないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-08 22 42 39 ↑ そいつの投稿者ですぞｗｗｗご意見感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗ そうなると山田は眼鏡のがいいんですかなｗｗｗちなみに他の持ち物をどう調整したかも教えていただけますかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-09 13 36 11 ↑ ・ヤンドロス＠珠 ・ヤーマンダ＠眼鏡 ・ヤットレイ＠鉢巻 ・ヤンギラス＠帯 ・ヤッシブーン＠ゴツメ ・ヤトム(ウォッシュ)＠磁石 ですなｗｗｗ 眼鏡山田は先述の通りウオノラサンダー崩し用、 ゴツメはヤッシに持たせるとラオスフェロの遂行が安定するのでそれ用ですなｗｗｗ ヤッシがポリ2を一撃にできなくなるものの、一発インファ入れれば後続での処理は十分可能と考えこうなりましたぞｗｗｗ 参考になれば幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-09 18 16 53 診断お願いしますなｗｗｗ ヤッチラ@珠 くちばしドラクロ炎のキバ地震 カグヤ@ヘビボンエッジ馬鹿力文字 野菜@帯エッジ地震馬鹿力アインテ レヒレ@眼鏡ドロポンムンフォ草結び吹雪 ヤャラ@ゴツメ アクテウィップ氷のキバエッジ ヤルガルド＠鉢巻 シャドクロアイヘインファ諸刃 馬車、クレセなどが無理で辛いですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-09 18 33 22 ↑現状物理偏重な上上位の対策枠も抜けてるように見え大幅にメンバーを変更する必要があるように思えますなｗｗｗ外したくないヤケモン等教えて下さればこちらとしても診断しやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-09 19 00 10 ↑3 重ねて返答感謝以外ありえないｗｗｗ 異教徒対策のところでも言われてましたがゴツメヤッシでも大体持ちたい役割は持てそうですなｗｗｗこちらも試してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-09 19 01 06 ↑1 物理対策が抜けていたのはありえないｗｗｗヤャラ、レヒレ、野菜は入れておきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-09 20 09 07 ↑それならば ヤャラ@帯 アクテ/ウィップ/エッジ/牙 野菜@鉢巻 じしん/エッジ/メガホーン/冷パン レヒレ@眼鏡 ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び カグヤ@珠 ヘビボン/エッジ/じしん/放射 ヤット@種 ジャイロ/ウィップ/はたき/プレス ヤード@木炭 ヤバヒ/マグスト/ラスカ/大地 とかはどうですかなｗｗｗ クレセの処理はナットの叩き＋野菜のメガホーンで倒せますなｗｗｗ マンダを入れることが出来なかったので相変わらずバシャは重いままですが個体数が少なめですので雷パン持ちを切ってヤャラで処理する、って感じでも問題無いですぞｗｗｗ どうしても全部の型を処理したい場合はヤャラヤットでサイクルを回す中で物理特殊を判断して処理するといいですがミスするとサイクル崩壊直結なので気をつける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-09 22 05 30 ↑かなり良さそうな構成ですぞｗｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗｗヒードランだけ持ってないので早速捕まえますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-09 22 42 41 ↑1 ヒードランが見つからなすぎてしかたなくヒトムを入れて試しているのですが、とても安定していますぞｗｗｗ不意の異教徒戦法には弱いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-10 01 53 20 診断お願いしたいですなｗｗｗ ヤャン@木炭 オバヒ球球サイキネ 山田@珠 流星暴風文字ドロポン カグヤ@帯 ラスカエアスラ文字地震 ヤマゲ@拘鉢巻 アクブレ地震ウィップ瓦 ヤンギ@力鉢巻 エッジ噛砕地震冷P ガラルドガス@拘眼鏡 スチームヘドウェオバヒ雷 まだ冠環境になってから潜ってない()()()()のでこれで通用するか分からないので先輩論者諸兄の知恵を借りたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-15 12 22 28 ↑大きな穴はなさそうないい構成ですぞｗｗｗ潜ってみて欠点を探る以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-15 15 21 02 ↑2 ぱっと見ウツロが薄そうな構成に見えますがどのように対処する予定ですかな？ｗｗｗ 後これは個人的な質問なのですが現環境におけるドガスの使用感が気になりますなｗｗｗ今後の研究のためにもよろしければ回答していただければ幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-15 17 01 13 重そうなのはレヒレ、ウツロ、ポリ２、バンギあたりですかなｗｗｗ 弄るとすればヤャンゲロゲドガスあたりの枠ですがそいつらが使いたい場合はわかりませんなｗｗｗ 変えるのでならヤットレイ、ヤッシブーン、ヤードランあたりは採用できそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-15 18 20 48 ヒードランが見つからない者ですぞｗｗｗｗ現在、 ヤャラ@ゴツメ アクテエッジ氷牙ウィップ ヤット＠鉢巻 ウィップジャイロ叩き地鳴らし 野菜@帯 地震エッジ馬鹿力アインテ レヒレ＠眼鏡 ドロポンムンフォ吹雪草 山田@珠 竜星暴風ドロポン文字 ミトム＠磁石 ドロポン雷ボルチェン悪波 で安定し始めたのですが、ミミを見るために野菜にアインテを入れているのでクレセ対策のメガ㍂が入れられないですなｗｗｗ またアゴも辛く、ついでにクレセも見れるヤンギをどこかに入れたいですがここからなにかしらを外すとまた特定のポケが辛くなりますなｗｗｗｗ 貴殿らの意見をお聞きしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-16 21 38 02 ↑水ヤケが3匹居るのが気になるので変えるとしたらこの辺りでしょうかなｗｗｗ ヤャラ/ヤット/レヒレからレヒレ/ヤンダーの様に変えておけばヤンギを入れる枠が出来るかと思いますぞｗｗｗ レヒレはゴヨンに直接役割が持てるわけでは無いもののMFの存在を考えると残しておきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 07 10 10 ↑なるほどですなｗｗｗしかし、ミトムはパワフルメテオカグヤが嫌いすぎて入れたものなので、いないと困りますぞwｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 07 30 46 ↑3ミトムを変えずその中でヤンギに変えるならレヒレを変えるしかないんじゃないですかなｗｗｗ ミトムは変えたくないとなるとその次に役割が薄いのはレヒレですなｗｗｗ ミストフィールドは利点ですが逆に言えばミトムギャラがいるなら貴殿のPTではそれぐらいしかメリットがないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 08 17 38 ↑ミストフィールドはまあおまけ程度ですが、レヒレ自体は両ラオスにほぼ役割持てる方なので必要なはずですぞｗｗｗ 野菜をヤンギにしてしまうのはどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 08 29 46 ↑野菜を抜けば結局ミミッキュが重くなるので悪ウーラオスに薄くなるかミミッキュに薄くなるかのどっちしかないですぞｗｗｗ ミミッキュはいまダイブ型のほうが主流なので鉢巻ナットでは役割として安定はしませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 20 05 27 いっそヤンギ野菜両採用もアリエールｗｗｗ お互い役割対象がそこまで被ってるわけでもないので、棲み分けは出来ていると思いますぞｗｗｗ 抜くならレヒレか山田ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 20 16 17 ヤャラの役割が山田と被りがちなことに気づき、山田の方が火力が高いしヤャラの活躍が微妙なことがあるのでヤャラ抜いてヤンギ入れてみることにしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 20 21 07 ヤャラ抜きだとフェローチェが重くなるかと思いますなｗｗｗ 一方で山田を抜くとカミツルギが無理になりますなｗｗｗ 現環境は論理的に辛い相手が多くあちらを立てればこちらが立たないことになりがちである程度妥協が必要になるんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 20 28 31 一応レヒレで見れなくはないんじゃないですかなｗｗｗダイマ択強いられますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 20 34 53 毒づきおよび襷多数なのでレヒレでは見れませんぞｗｗｗ とはいえ前シーズンよりはだいぶ数を減らしたので構築を歪めるならいっそ切るのも選択肢ですなｗｗｗ ちなみにレヒレですが現ヤーティでこいつ以外で見れない相手がウーラだけなのでここを別の対ウーラ枠に変えることもできますなｗｗｗ ヤードがいない関係上ポリは重いのでヤッシブーンというのもアリですなｗｗｗこちらはフェロポリ２バンギあたりを見れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 20 59 45 ヤッシいけそうですなｗｗｗ一考ですぞｗｗｗｗしかしレヒレは結構選出率が高く雑に竜へ出したりすること多いので本当にレヒレの代わりが務まるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-17 21 13 26 診断お願いしますぞＷＷＷ ヤザンドラ@眼鏡(控えめ)CD252B4流星群/悪の波動/ハイドロポンプ/大地の力 ヤタグロス@曲がったスプーン(いじっぱり)HA252B4コメットパンチ/思念の頭突き/アームハンマー/冷凍パンチ ヤァイヤー@珠(控えめ)C252H212D44オーバーヒート/暴風/熱砂の大地/大文字 ヤリジオン@鉢巻(意地っ張り)H244A252D12リーフブレード/インファイト/ストーンエッジ/メガホーン ウォッシュヤトム@神秘の雫(控えめ)HC252D4ハイドロポンプ/雷/シャドーボール/ボルトチェンジ ヤリュウズ@チョッキ(意地っ張り)HA252D4地震/アイアンヘッド/瓦割り/岩雪崩 【このパーティーのコンセプト】 ヤザンドラから組んで相性の良いヤタグロス、2匹の補完のヤァイヤーなど入れましたなＷＷＷ 【構築に悩んでいる事】 全体的に電気、レヒレ、ランドが重いと思っていますなＷＷＷ 電気に受け出す事が出来るヤケモンはいるのですがサンダーはヤリュウズしか 止めることができませんなＷＷＷ レヒレは弱点はつけるのですが受け出せるのが ウォッシュヤトムとヤタグロスしか居ませんぞ ランドもヤザンドラとヤトムしか受け出せませんなＷＷＷ ぜひアドバイスお願いしますぞＷＷＷ してくれた場合、感謝以外ありえないＷＷＷ -- (名無しさん) 2020-12-19 13 26 51 サザングロスは相性補完こそ優秀ですが環境が完全に逆風ですなｗｗｗトップメタが尽く貫通しますぞｗｗｗサザンもグロスも著しく役割対象が少ないため軸に据えるのは厳しく感じますなｗｗｗ ヤザンドラ@眼鏡 悪波/流星群/大文字/大地 ヤタグロス@スプーン コメパン/思念/アムハン/冷パン ヤプ・ブルル@鉢巻 ウドハン/タネガン/エッジ/馬鹿力 勇敢ヤャラドス@珠 アクテ/エッジ/地震/大文字 ADヤサイドン@帯 エッジ/地震/炎パン/ドラゴンダイブ ヤードラン@木炭 マグスト/ラスカノ/大地/竜波 で如何ですかなｗｗｗ ジバコが重たくなってしまいましたなｗｗｗ ヤャラの大文字はゴリラナットへの打点として採用しましたが、炎打点が多めのヤーティなので切ってウィップなどをいれてももいいですなｗｗｗその場合は勿論性格は意地ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-19 14 26 15 コメント感謝以外ありえないＷＷＷ ジバコが重めですがタイプ上ヤードランでなんとかなりそうですなＷＷＷ ヤサイにもヤバコは受け出せるわけではないでしょうし 選出次第でどうにでもなりそうですなＷＷＷ このパーティを育成しようと思いますぞＷＷＷ -- (名無しさん) 2020-12-19 15 49 28 診断お願いしますなｗｗｗ ヤーマンダ@眼鏡 H244D12 暴風/大文字/ドロポン/流星群 ヤンギラス@珠 B4D252 エッジ/噛み砕く/地震/零パン ヤットレイ@鉢巻 H252B4 ジャイロ/ウィップ/タネガン/叩き ヤッシブーン@ゴツメ H244B12 インファ/吸血/零パン/ウィング ヤードラン@木炭 H244D12 マグスト/ラスカ/大地/ヤバヒ 水ヤトム@帯 H252D4 ドロポン/雷/ボルチェン/悪波 上4体が基本選出ですなｗｗｗこいつらは外せませんぞｗｗｗ問題は下2枠ですなｗｗｗ パッチラゴンがゲロ重ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ 神器が占有されてるので持ち物問題も深刻ですなｗｗｗ 上4体が物理に偏り気味なのも考慮すると構築がうまくまとまりませんでしたなｗｗｗご教授願いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-22 00 39 11 ↑水ヤトムの役割が他と被り気味かつジバコにも薄く見えたので、ヤリトドンを採用してはいかがですかなｗｗｗ或いはヤードランをヤンド野菜ヤリュのようなミミに強い地面と入れ替えるとかですかなｗｗｗ物理偏重は悪化し、ポリ2にも薄くなってしまいますがなｗｗｗパッチは地面以外にも山田で対面処理できるので最終手段として覚えておくのもよいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-22 02 05 29 ヤーティのパワーを維持するならドラン→野菜くらいかなあって気はしますなｗｗｗ ポリに薄くなってしまうのは↑の方もおっしゃる通りなのでヤンギを帯にして最悪噛み砕く連打で処理できるようにし、野菜に珠、ヤトムに磁石or潮のお香でしょうかな？ｗｗｗ ジバコにより薄くなるのを危惧するならヤットに地均しを入れるとかでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-22 07 19 09 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ヤリトドンを神器無しで使うのは流石に怖いですぞｗｗｗ ヤンド野菜はパッチのダイドラをもろに食らってしまうのでヤリュウズは良さそうですなｗｗｗ帯との相性も良いですしなｗｗｗ あとパッチ対策としてコケコはどうなんですかな？ｗｗｗヤトムとも入れ替えやすそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-22 21 12 16 ↑ABヤリュウズでも珠張り切りのダイドラに対しては受け出しできませんぞｗｗｗ ジェットに受け出せる分野菜のほうが処理ルート多めですかなｗｗｗ コケコはEFが祟って交代際でんくちで即死しかねないのが懸念ですが1.2倍ダイフェで耐久無振りを珠ダメ込み確定なので良さそうですなｗｗｗ 帯や精霊プレートのコケコがありえるのかは知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-22 21 54 17 パッチラは現環境では使用率40位台とあまり高くないので、当たっても事故と割り切っていい気もしますなｗｗｗ 電気無効ヤケが居なくて困るのはむしろサンダーのボルチェンをキャッチできない点やレジエレキに好き放題されそうな点に思えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-22 23 00 41 んんｗｗｗｗ流石に40位を事故と割り切るのはキョダイ暴論ゲｗｗｗｗｗｗｗｗ せめて50位以下が事故と割り切れる順位だと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-23 02 54 42 ヤッシ採用のヤーティはフェアリーの採用理由が薄いためパッチ対策を厚くするのが難しいのは仕方ないですぞｗｗｗ ダイドラに出せる対策枠が存在しませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-23 07 40 28 正直パッチラは対策ヤケがいてようやく択ゲーに持ち込める破壊神っぷりですし、40位ぐらいなら無理に対策しないのもありですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-23 07 46 17 パッチラ対策ページを確認してみたのですが、レヒレでフィールド張って電気無効（浮いてるヤンド以外）に竜耐性を付けるという手がありましたなｗｗｗ レヒレ+野菜が現環境では一番自然にYTに組み込める並びですかな？ｗｗｗ 相談者の方の並びから極力変えずに入れるなら我は ・ヤーマンダ ・ヤットレイ ・ヤッシブーン ・ヤードラン ・ヤサイドン ・ヤプ・レヒレ にしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-23 23 33 03 ↑んんｗｗｗそれだとアゴが無理ですなｗｗｗｗヤンギは抜けませんなｗｗｗMF張って強引に野菜でいけなくもなさそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-24 08 19 11 顎はドランで行けますぞｗｗｗ ただクレセガァイヤーが重そうだったり野菜が過労死しそうだったり眼鏡の取り合いが激しそうだとパッと見は感じましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-24 08 52 55 山田@珠 ヤット@鉢巻 ブーン@銀の粉か黒帯 野菜@帯 ヤード@木炭 レヒレ@眼鏡 でいけないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-24 09 48 14 鉢巻ヤッシの吸血でクレセはゴリ押し可、珠野菜のダイロックでH振りダイマガァイヤー砂込みで落とせるので上の並びでも一応対処は可能ですなｗｗｗ しかし神器の取り合いがだいぶ激しいですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-24 10 20 32 マッシブーン軸で組みたいのですが、我のYT作りが下手すぎるせいか、何かしらが重くなっていつもつらいですぞｗｗｗ 今作っている構成を(確定している4体)書かせて頂きますので、是非ヤドバイスお願い致しますなｗｗｗ マッシブーンAB@鉢巻 きゅうけつ インファイト ストーンエッジ じしん ギャラドスAB@ゴツメ アクアテール パワーウィップ じしん アイアンテール ナットレイHA@くろいてっきゅう ジャイロボール パワーウィップ はたきおとす リベンジ ヒードランHC@もくたん マグマストーム ラスターカノン だいちのちから げんしのちから いかがですかな？この時点で重いと感じるのはサンダーなのですが、物理が3体入っていることから、ヤンギは入れづらいと考えていて、かなり肩身が狭いですなｗｗｗ 物理が多いと必然的に、HBアッキボボッキュにボコボコにされてしまう(我の実力不足ですかな？ｗｗｗ)ため、あまり4体目は入れたくないんですなｗｗｗ 新たに追加された役割表も活用しているのですが、もう何がなにやら分かりませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ 実力派論者の皆様の意見を聞きたいんですなｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-26 09 12 13 真上のYTを書き込んだものですなｗｗｗもしかして、割り込むような形になってしまっていますかな？ｗｗｗ注意不足で見てなかったですぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ 先の方が終わってから我の回答をよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-26 09 15 02 ↑2 物理特殊比なぞ余り気にしすぎても仕方ないと思いますぞｗｗｗ サンダー対策枠で唯一特殊であるレジアイスもドレパンミミッキュにはむしろ不利ですしなｗｗｗ ミミッキュを重視するのであれば、帯ヘビボン野菜なら相手がHAでもHBでもドレパンの回復込みで対面から勝てますなｗｗｗ 後はエスバランドツルギ辺りが重そうですしヤーマンダで良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-26 11 28 15 特殊を増やすと崩し役とポリ2対策要員と低火力(主にレヒレ)で眼鏡の争奪戦になりがちですかなｗｗｗ ヤットも鉢巻を奪いますが物理は神器への依存が特殊ほどではないように思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-26 13 08 36 ↑4 ドラパへの耐性がなく打点も乏しいのでなんとかヤンギかフェアリーはねじ込みたいですなｗｗｗミミッキュに薄くならないようにすると難しいですなｗｗｗ チョッキヤンデはドラミミに強いサンダー対策枠なので試してみるのもありでしょうなｗｗｗ 残りは相性がいい山田あたりで纏めますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-26 14 21 35 ↑5特殊ヤケモンが一体だけとかなら考え物ですが物理に偏る程度は全く問題無いですなｗｗｗ なのでヤンギや野菜などを入れても良いと思いますなｗｗｗ野菜ならミミッキュにも強いですぞｗｗｗ あとは眼鏡を山田辺りを加えて持たせるのが良いのではないですかなｗｗｗ あとヤットレイの持ち物はきせきのタネに、リベンジはボディプレスに変えた方が良いと思いますぞｗｗｗ 鉄球ではウオノラゴンへの遂行に問題が発生する場合がありますし、役割論理の原則に則ればリベンジは交代先の相手ポケモンに負担をかけられないゴミ技ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-26 15 32 02 ↑2 自分で見直したら鋼3体になってましたなｗｗｗ ヤットをブルルに変えることになるのでしょうがクレセ処理のためにはヤッシから鉢巻を取りあげることができませんなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-26 16 20 31 皆様の丁寧なヤドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 心を新たにランクマで子羊たちを導かせて頂きますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-12-26 20 03 58 いろいろ試していたらヤーティが物理受けに偏りすぎてしまった気がしますので診断をお願いしたいですなｗｗｗ HAヤサイドン@硬い石 エッジ/じしん/馬鹿力/アインテ HCヤンダー@眼鏡 雷/暴風/熱風/ボルチェン HAヤッシブーン@ゴツメ インファ/とびかかる/冷パン/ダブルウィング HAヤンギラス@帯 エッジ/かみくだく/じしん/ふぶき HC山田@珠 流星群/ぼうふう/大文字/ハイドロポンプ HAヤットレイ@鉢巻 ウィップ/ジャイロ/はたき/じならし 上位の異教徒ポケになるべく複数の処理ルートを作れるように組んだのですがヤンギ山田あたりは過労死がちですなｗｗｗ具体的な相手としてはカグヤツルギあたりが少々重いですかなｗｗｗ 他にもお気づきの点などございましたら是非アドバイスをいただきたいですなｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-01-03 23 08 16 サンダー軸で組んで潜ってみると霊獣ボルトが思いのほか重くなってしまいましたなｗｗｗ実際はヤトムを後投げしたりして強引に対処しようとしているのですがお相手に勿論交換されてしまいかなり対処に困っていますぞｗｗｗ誰を抜くか、どの技を抜くかが分からないので診断お願いしたいですぞｗｗｗ ヤンダー@珠 暴風 雷 熱風 ボルチェン ヤプレヒレ@眼鏡 ドロポン ムンフォ 吹雪 草結び ヤットレイ@奇跡の種 パワーウィップ タネマ ジャイロ 叩き 一撃ヤーラオス@鉢巻 暗黒強打 インファ 蜻蛉 アイアンヘッド ヒートヤトム@磁石 オバヒ 雷 ボルチェン 悪の波動 ヤサイ@帯 地震 エッジ メガホーン 冷凍パンツ またお相手の初手ダイマにグチャグチャにされることがよくあるので初手ダイマされたときの立ち回りもお教え願いたいですなｗｗｗ -- (ヤッヘンアイア) 2021-01-10 22 22 56 ↑地面枠を野菜ではなくヤンドにできればレボルトへの安定性は上がるでしょうが、そうなるとサンダー対策を別で採用することになりますなｗｗｗそうなるとヤーラを抜いてヤンギを入れるとかでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-01-13 08 44 15 ↑2 初手ダイマが厳しいのはエースバーン受けがおらず相手方目線でダイマで全抜き安定だからではないですかなｗｗｗヤンダーとヒトムは役割被るのでどちらかにしてエースバーン対策ヤケを入れたらどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-01-13 14 53 29 ↑4 ヤンギの過労を避けるのは難しいですが山田の過労死はエースバーン・ランド受けが1体しかいないからだと思いますぞｗｗｗ この2体は同時にいることも多く、1体で相手の2体処理は厳しいのでもう一枠欲しいですなｗｗｗ野菜をヤンドに変えるとかですかなｗｗｗ この構築に限らないですが役割別ヤケモン一覧のページも参考にすると良いと思いますぞｗｗｗこのページにもリンクを置いた方が良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-01-13 15 12 25 ↑3 なるほど、野菜をヤンドにしてサンダー対策を他に回す、というのは良いですなｗｗｗアドバイス感謝以外有り得ないｗｗｗ -- (ヤッヘンアイア) 2021-01-20 09 26 23 ↑3確かにエスバ受けがいず、またヤトムとヤンダーの役割対象が被っていることに気づけませんでしたなｗｗｗアドバイス感謝以外有り得ないｗｗｗ 重ね重ねになりますが、↑4、↑3のお二人のご丁寧なアドバイスには本当に感謝以外有り得ないｗｗｗ -- (ヤッヘンアイア) 2021-01-20 09 31 18 禁伝環境でもヤーティ診断ってしていただけるのですかなｗｗｗｗとりあえず書き込んでおきますぞｗｗｗｗｗ ・ヤシアン＠剣(H60A252B52D140S4) 巨獣斬 じゃれつく インファイト ワイルドボルト イベルタルのダイアークに安定して後出しできるようDに振って、残りはザシアンミラーなどを考えてBに振りましたなｗｗｗD振りは対ゼルネアスにも噛み合いますぞｗｗｗｗ ・Aヤラヤラ＠骨(H108A252B140) ポルター フレドラ 骨ブーメラン 瓦割り 最大の仮想敵であるザシアンに対して安定させるためB方面を最大化しましたなｗｗｗｗ ・ヤマゲロゲ＠帯AD ウィップ アクアブレイク 地震 瓦割り ラプラスザシアン構築に対抗するための駒兼カイオーガ対策ですなｗｗｗラプラスはフリーズドライがクソ痛いですがアース連打でなんとかごまかしますぞｗｗｗｗ ・ヤプ・レヒレ＠眼鏡HC ドロポン ムンフォ 吹雪 草結び 起点作り役のカバラグランドあたりに対して仕事をさせずに粉砕しますなｗｗｗまた数が多いウーラオスやエースバーンのダイマ枯らしにもよく使いますぞｗｗｗｗ ・ヤーマンダ＠珠ロジカル振り 流星 暴風 ドロポン 大文字 今季のエースバーンはスカーフやタスキが多いようなので山田で見てもらってますぞｗｗｗレヒレで少し削れたりすると楽ですなｗｗｗｗ ・ヤンギラス＠鉢巻HA エッジ かみくだく 地震 冷凍パンツ 対策必須のイベルタルや黒バドレックスのため抜くことができませんなｗｗｗｗ 【コンセプト】 他のポケモンに神器を譲ることができ耐性火力ともに高いヤシアンを使用するところから考え始めましたなｗｗｗｗ その後対策が必須なイベルタル、ムゲンダイナ、ゼルネアス、カイオーガあたりに焦点を絞って脇を固めましたぞｗｗｗｗｗ ただやはり耐久ムゲンダイナはどうにもなりませんなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ 【悩み】 上でもあげたムゲンダイナはアタッカー型が5割ほどになってきているみたいなのであまり気になりませんが、日食ネクロズマなどちらほら重たい禁伝がいるのが気がかりですぞｗｗｗｗまあ禁伝全てを受け切る構築は無理があるでしょうがなｗｗｗｗ ADヤマゲロゲはラプラスザシアン構築に対して初手に投げると、カバなどが相手の初手に出てきた場合でも仕事ができて気に入ってますぞｗｗｗｗしかしラプラス対策が対面からの初手ダイマ前提なのと、その関係上持ち物を帯にせざるを得なくなってしまい他のポケモンに対しての役割が薄くなっているのは少し気になっていますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-02-15 02 19 20 診断以前にヤシアンのその努力値振りはありえないｗｗｗ H252D4ザシアンの指数が物理26865、特殊27064、 そのザシアンの指数が物理24850、特殊26775、と両耐久共に下がっていますぞｗｗｗ ザシアンはHが低くBDが高いポケモンなので振り分けるとこうなってしまうのですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-02-15 05 59 16 ヤンギに帯、ヤマゲに鉢巻で多少誤魔化せませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-02-15 08 34 27 日ネクの技はメテドラ、地震、サイコファング、竜の舞が最多ですなｗｗｗそして持ち物は弱保ですなｗｗｗ受けるだけならカグヤで良いんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-02-15 13 42 38 ↑3 ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ 役割対象が特殊多めだったのでD振りから先にダメ計してしまいましたなｗｗｗうっかりや()はありえないｗｗｗｗ しかしまだ数戦しか回していないものの、間違った努力値振りでも使用感が好感触というのはザシアンのスペックの高さを感じますなｗｗｗｗ ↑2 考えてみればヤマゲロゲはラプラス対面ダイアース連打から入って瓦割りで壁割りつつ突破という動きが多かったので、ヤンギと鉢巻交換してもよさそうですなｗｗｗｗ ↑1 一応我のヤーティでは山田が珠なので、ダイドラグーン連打から大文字でダイマックス対面はなんとかなるのですがなｗｗｗｗ受け出しできるコマが全くいませんぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-02-15 16 59 55 我が入学した大学で、シリーズ9ルールの対戦会が今月末に開かれることになっており、現在それに向けてヤーティを調整していますぞｗｗｗ仲間大会に潜って戦績は14勝11敗ですなｗｗｗ調整過程で相談したいことが出てきたため、こちらに書かせていただきますなｗｗｗちなみに情報管理をしっかり行っていたため、我が論者だということはサークルのメンバーにはおそらく知られていませんなｗｗｗそのためヤーティバレ前提の対処はされづらいと思われますぞｗｗｗ山田＠珠 控え目 H244 C252 D12 流星群/暴風/大文字/ドロポンヤンギ＠帯 意地 HA252 B4 エッジ/噛み砕く/地震/冷パンヤリュ＠砂 意地 H12 A252 B244 地震/アイヘ/ロクブラ/瓦割り水ヤトム＠眼鏡 控え目 HC252 D4 ドロポン/雷/ボルチェン/悪波ヤット＠鉢巻 勇敢 H236 A252 B20 ジャイロ/ウィップ/叩き/地均しヤッシ＠ゴツメ 意地 H244 A252 B12 インファ/吸血/冷パン/雷パン【コンセプト】冠環境サンプルヤーティを基に、我が苦手とする壁構築の対策＋ミミッキュに後出しできる駒としてヤリュを投入しましたぞｗｗｗ持ち物はパッチラ意識ですなｗｗｗ本当は鉢巻を持たせたいですがヤットが占有しておりますぞｗｗｗありえないｗｗｗその他、ダイマ機会の多い山田に眼鏡、反対に少ないヤトムに珠を持たせるのは勿体ないと感じ持ち物を入れ替えましたなｗｗｗ【悩み】まず、ヤッシの技構成ですが、ナットバンギポリ2などに撃つインファ、ガブランドマンダなどに撃つ冷パンは確定でしょうが、残りの2枠が決まりませんなｗｗｗ我は吸血と雷パンで運用していましたが、ほとんど打つ機会がありませんなｗｗｗ具体的には、吸血は特殊型フェローチェや影踏みゴチルゼルとの撃ち合いに使いましたが、正直特殊フェロもゴチルも事故レベルの遭遇率ですなｗｗｗ(しかもどちらにも最終的に撃ち負けましたなｗｗｗありえないｗｗｗ)雷パンはさらに使用機会が少なく、削れた連撃ウーラにしか撃っていませんなｗｗｗしかもその場面でもインファの方が威力は上ですなｗｗｗ吸血はゴリラ、雷パンはギャラレヒレなどに撃てるため有用なのは間違いないのでしょうがなｗｗｗ逆に、ろくな打点がないガルドや、冷パンでは確1にできないアーゴヨンへの交代が読める場面で「地震があったら・・・」と思うことがありましたぞｗｗｗ他にもエッジ毒づきアイヘウイングと優秀な技が揃っており、どれを採用すべきか迷いますなｗｗｗ次に、冠環境で使われているヤーティにはボルトロス(化身霊獣両方とも)の明確な処理ルートのないものが多いように感じるのですが、貴殿らはどのように対処されているのですかな？ｗｗｗ 以上の2つに加え、我のヤーティに問題点などがございましたら教えていただきたいですなｗｗｗ -- (大学生論者) 2021-04-26 18 59 22 ↑書き忘れていましたなｗｗｗポケモンサークルで開かれる大会ですぞｗｗｗ -- (大学生論者) 2021-04-26 19 01 51 ヤッシの技構成ですが、インファ/冷凍パンツ/どくづき/じしんは如何ですかなｗｗｗ どくづきは対フェアリー用なのでアイヘと好みで選択ですぞｗｗｗ 地震はガルドやアゴもそうですが、バンギ→ドヒドイデに一貫したりと受けルに強くなる所がオススメですなｗｗｗ ボルトロスはシングルだと化身の数がそこまで多くないので、霊獣の処理ルートだけ用意しておけば良いと思いますぞｗｗｗ我はそうしてましたなｗｗｗ ただ貴殿のヤーティはバランスが取れており、対策の為にポケモンを入れ替えるとなると別の穴が出来てしまいそうなので、バンギや山田で無理矢理に対面処理することになりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-04-26 20 18 10 ↑2 質問内容の前に、身内戦はランク戦と異なるので論理の想定環境とは違うので質問としては微妙ですぞｗｗｗ 次シーズン想定で話しますぞｗｗｗ フェローチェ意識ならウィングがタスキ貫通が安定して倒せるので優先度高いですなｗｗｗ ボルトは明確な対策ヤケは少なく順位も29位なので対策ヤケを入れず対面処理や上手く読んで処理していることもありますなｗｗｗ 耐久は低く受け出ししにくいことを意識して不利対面は避けたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-04-26 20 39 45 皆さんアドバイス感謝ですぞｗｗｗ ヤッシの技構成ですが、フェロ意識のウイング、交代先に広く刺さる地震で試してみようと思いますぞｗｗｗ ボルトは確かに対策ヤケを自然に組み込みづらいとは感じましたなｗｗｗヤーティバランスを崩さずに対処するにはやはり対面処理するのが良いのでしょうかなｗｗｗ ↑の方のご指摘について少し気になった点があるので再び質問させていただきたいですなｗｗｗヤーティ診断以外のことをここで聞くのも少し気が引けますがなｗｗｗ 身内戦でヤーティが使いづらい理由は次の2つだと我は考えていますなｗｗｗ ①ヤーティを使うと相手にバレている場合が多く、それ前提の対処をされやすい ②数百、数千試合をこなすランクマと違い、対戦回数の少ない身内戦では、マイナーな型やポケモンと当たってしまった場合に勝率を維持するのが難しい ①に関してはおそらく我が論者だと知っている人はいないので無問題ですぞｗｗｗ選出画面でヤーティと見抜かれたらそれまでですがなｗｗｗ ②は確かにその通りなのですが、これに関しては割り切るしかないと我は思っていますぞｗｗｗヤーティに限らず、あらゆるポケモンや型に対応できるパーティを構築することは不可能ですしなｗｗｗ一応、シリーズ7の上位ポケで重くなりそうなところは一通り対策したつもりなので、ある程度勝てるとは思いますなｗｗｗ また、我はヤーティ以外の構築をほとんど使ったことがないのですなｗｗｗそのため、使い慣れない他の構築で戦うよりも、扱い慣れたヤーティを使った方が勝てる可能性があると判断したのですが、やはり身内戦でヤーティを通すことは難しいのですかな？ｗｗｗ どなたか教えていただけると幸いですなｗｗｗ -- (大学生論者) 2021-04-26 22 52 18 行間が広すぎて読みづらいですが許していただきたいですなｗｗｗ Wordで打った文章をコピペしてくるとこうなってしまうんですぞｗｗｗ投稿する前に行間を整えろと言われたら何も言えませんがなｗｗｗ -- (大学生論者) 2021-04-26 23 02 38 ガチな大会な場合ランク戦より高度な構築が多く、サークルレベルの場合ガチ勢と好きなポケモン使う層に分かれると思いますぞｗｗｗそのためマイナーな戦術に当たりやすいですなｗｗｗ ヤーティはマイナーな異教徒戦術(バタフリーやオニゴーリなど)や採用率の低い技(エスバのエレキネットなど)に弱いのでランク戦想定のロジックは崩れる可能性がありますなｗｗｗ ヤーティはパーティとしての完成度は高いのでそこまで勝てないことは無いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-04-26 23 25 03 ↑↑ 貴殿の質問からは逸れますが、コメントログから編集で改行を調整するといいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-04-27 02 10 47 ↑質問者とは違いますが編集しておきましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-04-27 07 32 26 ↑3 なるほど、マイナーな戦術と当たりやすい身内戦はランクマよりもヤーティが通しづらいのですなｗｗｗ 実況者の中には、ヤーティバレしているにもかかわらず実況者大会や仲間大会で勝てている方もおり、我でもいけるのではないか・・・と考えてしまいましたが、よく考えてみるとそれは高い実力と深い考察力があればこそでしたなｗｗｗ我にそのレベルの実力があるとは到底いえませんからなｗｗｗ ですが、我はヤーティが好きで使っているため、悩ましいですがこのまま行くことにしますぞｗｗｗ ↑2 コメントログから編集という手がありましたなｗｗｗ完全に頭から抜けていましたぞｗｗｗ本来なら自分で直すべきなのでしょうが、↑の方がやってくださったようなので、我がこれ以上いじるべきではありませんかなｗｗｗ ↑全 皆さん感謝以外ありえないｗｗｗランクマは竜王戦ルールのため、パーティを調整できる場が仲間大会程度しかなく、困ってこちらを頼ることにしたのですが、丁寧に回答してくださったおかげで助かりましたぞｗｗｗ 対戦会が終わったらこのwikiで戦績を報告させていただきますぞｗｗｗ誰得情報ですがなｗｗｗ -- (大学生論者) 2021-04-27 11 14 10 ↑報告が遅れましたが結果はベスト8でしたなｗｗｗご協力いただいた皆様には感謝以外ありえないｗｗｗ -- (大学生論者) 2021-05-16 01 17 49 今使っているヤーティを見てほしいですなｗｗｗ 概ね上位ポケモンへの役割は持てているはずなのですが、何か見落としていないか不安なので客観的な意見が欲しいですぞｗｗｗ あと遭遇率はそこまで高くないですが受けルがキツく感じたので、その対策を考えたいですなｗｗｗ ヤットレイ(勇敢)＠鉢巻 ジャイロ/ウィップ/はたき/じならし ヤーマンダ(控目)＠眼鏡 流星/暴風/ドロポン/大文字 ヤンギラス(意地)＠珠 エッジ/噛み砕く/地震/冷パン 水ヤトム(控目)＠磁石 雷/ボルチェン/ドロポン/悪波 霊ヤンドロス(意地)＠帯 地震/エッジ/馬鹿力/アインテ ヤッシブーン(意地)＠ゴツメ インファ/とびかかる/地震/冷パン -- (名無しさん) 2021-06-09 11 50 22 サンプルヤーティとポケモン自体は同じですし大きな穴は無いですが受けルが重めとは思いますなｗｗｗ 簡単に変えられる変更点としてはヤンギの珠は耐久ポケモン相手に消耗が激しくなるため水ヤトムかヤンドを珠に変えて帯にするのはありだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-06-09 12 58 43 ↑1 感謝以外ありえないｗｗｗ 確かに珠ダメでヤンギが削れるのは対クレセで特に厳しいですなｗｗｗ ヤンド珠ヤンギ帯で試してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-06-09 23 59 21 今使っているヤーティが 山田、控えめHC@珠 流星 暴風 文字 イドンプ ※エース枠、対物理、ロトム、ランド、その他 ヤット、勇敢HA@鉢巻 ジャイロ ウィップ ボディプレ 叩き ※害悪対策その1、ウツロ、フェアリー、輝石持ち、その他 ヤァイヤー、控えめHC@木炭 ヤバヒ 暴風 熱砂の大地 蜻蛉 ※調整枠、フェロ、ドラン、ツルギ、岩なしゴリラ🧊、ゴリラ🌳、その他 ヤンギ、意地AD@硬い岩 エッジ 噛み砕く 地震 馬鹿力(れんチにするかロジック中) ※対サンダー、特殊、クレセ、など ヤッチラ、意地HA@磁石 電くち ドクロ 地震 ほんチ ※害悪対策その2、ヒトデ、カグヤ、(ポリゴン)、その他 レヒレ、控えめHC@眼鏡 イドンプ 吹雪 草結び ムンフォ ※害悪対策その3、ラグ、カバ、ランド、格闘、竜、炎、眠らせてくるやつ なんですが、相手のパッチラゴンが重いんですなｗｗｗヤァイヤーをヤラヤラに変えようとしても地面が一貫するんですなｗｗｗ 他に穴があったら教えて頂きたいですなｗｗｗ後、我はヤトリックで、これは我が悪いですが、ドリュマリルリカビは育成を終えていませんなｗｗｗありえないｗｗｗ レヒレでラグを一撃で倒したいので、レヒレのメガネはできるだけ固定して欲しいですなｗｗｗ火力不足気味ですしなｗｗｗ -- (ほろよい) 2021-06-10 19 24 45 ↑パット見て思った弱点は、、 ウーラが重そう、ミミッキュに明確に強いのがナットのみ、そして貴殿の言う通りパッチラメタ不足ですなｗｗｗ 我の提案は貴殿のYTを大きく崩しかねないので、話半分に考えてほしいですなｗｗｗ まず、本題のパッチラメタですが、ヤンギ→野菜はいかがですかなｗｗｗミミにも勝てるパッチラメタで、ドリュと異なりサンダー対策の枠はそのままですなｗｗｗ ヤンギを抜くと特殊（特にアーゴやウツロ）が穴になるので、ヤァイヤー→ヤードランとなりますなｗｗｗこちらもミミメタを兼ねますなｗｗｗ ヤァイヤーは他（特に龍2枠）と役割が被り気味で、レヒレの都合上眼鏡も持てないとなると、正直活躍難しそうですなｗｗｗ そしてウーラ対策ですが、これは我もいい案が出せませんなｗｗｗヤッシが両種を見れる最安定ですが、どこを抜くか判断つきませんぞｗｗｗ 役割破壊に目をつむるなら、現状の山田レヒレでなんとか頑張れますかなｗｗｗ 中途半端で申し訳ないですが、以上が我のちょっとした提案ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-06-10 20 36 23 ↑2ヤラヤラはダイドラ耐えないのでパッチラゴン対策としてはちょっと安定しませんなｗｗｗ 現ヤケモンでパッチラゴンを対策出来るのは野菜、ヤリュ、ヤンドしかおらず、貴殿のヤーティの場合ヤンギを野菜に変えるくらいしか思いつきませんぞｗｗｗ ただしその場合クレセリアがかなり重くなるので、環境42位のために32位の対策が出来なくなってしまいますなｗｗｗ なので身もふたもない話ですが、対策を切るのも一つの手だと思いますぞｗｗｗ参考にならないアドバイスで申し訳ありませんなｗｗｗ あとの気になった点ですがH振りの場合ヤッチラはカグヤに安定しないので(メテオビーム＋ダイジェットを耐えない)D振りにした方が良いと思いましたなｗｗｗ 他にはガブが重いと思いますので、ちょっとカミツルギが重くなりますがファイヤーをヤッシブーンに変えるのは如何ですかなｗｗｗ フェローチェ、ゴリラ対策はそのままにウーラオス等にも強いヤーティに出来ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-06-10 20 41 43 ↑1、2 返信感謝以外ありえないｗｗｗ では、総合的にロジックして、ヤァイヤーは他のヤケと被り気味 ウーラとパッチに弱い、(ミミッキュにも不安定)なので、まずは(カグヤ対策に)ヤッチラをADにして、 ヤァイヤーをラオスを見れるヤッシに、パッチ対策にヤンギ→野菜(または対策を切る) で様子を見ますなｗｗｗ -- (ほろよい) 2021-06-10 21 03 09 【カプ・コケコ@磁石(ひかえめ) HC262B4 雷/シャイン/ボルチェン/草結び】 【ボーマンダ@珠(ひかえめ) 珠ダメ軽減 竜星/暴風/ドロポン/文字】 【ナットレイ@鉢巻(ゆうかん) HA252D4 ジャイロ/ウィップ/はたき/じならし】 【カプ・レヒレ@眼鏡(ひかえめ) ロジカルレヒレ ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び】 【マッシブーン@帯(いじっぱり) 物理最硬 インファ/吸血/氷拳/アイへ】 【バンギラス@黒いメガネ(いじっぱり) HA252D4 エッジ/噛み砕く/地震/氷拳】 【このヤーティのコンセプト】 特にありませんなｗｗｗ強いていうならヤッシブーンはできるだけ抜きたくない、というのはありますがなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ランドが重く、またエスバを処理できる札が山田しかいないのが辛いですなｗｗｗ 我の貧弱な頭脳ではこれらへの回答を導き出すことが難しく、他の論者の方々の意見を伺いたいですぞｗｗｗ 稚拙なYTですが何卒お願いいたしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-07-16 15 19 04 ↑ヤッシとレヒレの役割が被り気味なのでレヒレをヤャラに変えればいいと思いますぞｗｗｗカバが少々重たくなりますが眼鏡がコケコに渡るので大丈夫だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-07-16 17 57 00 我も同じ構築でよく潜っていますが、どちらかというとエスバよりもミミッキュのほうがきつくないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-07-16 19 40 30 ↑↑ ご指導感謝ですなｗｗｗひとまずそれを試してみるとしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-07-17 00 42 03 【ヤャラドス@帯 HA252B4 アクテ/氷牙/エッジ/ウィップ】 【ヤンドロス@ゴツメ AB252H4 自身/エッジ/馬鹿力/とんぼ】 【ヤプ・レヒレ@眼鏡 H236c252B20 ドロポン/ムンフォ/吹雪/結び】 【ヤッチラゴン@珠 AD252H4 でんくち/ドラクロ/炎牙/岩雪崩】 【ヤットレイ@きせきのたね HA252B4 ジャイロ/ウィップ/はたき/じならし】 【ヤオガエン@鉢巻 AB252H4 フレドラ/DD/アイへ/インファ】 【このヤーティのコンセプト】 ヤッチラゴン軸ヤーティを組むにあたり、ヤッチの苦手なミミッキュとドラパルトに厚くするためにヤオガエンを同時採用してみましたなｗｗｗあと可能性を探るためにあえて輝夜は入れませんでしたなｗｗｗ 輝夜を抜くことで眼鏡レヒレを入れられるのがよかったですなｗｗｗヤッチでサンダー対策をするとヤンギが入らず超霊に薄くなりがちなところも補え、鉢巻による奇襲性の高さも30戦ほどして実感できましたなｗｗｗ 何気にいかく持ちが3体もいますなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 まずアーゴヨンとマンムーはほぼあきらめてますなｗｗｗぺやっｗｗｗ それよりも全体的にsが低めで、神器持ち以外はあまり火力が高くないせいか、相手のサイクルを崩壊させたあとの打ち合いでもあまり有利になれた気がせず、 相手の最後の1体までギリギリなサイクル戦をしないと勝ちにくいですなｗｗｗつまり役割関係がはっきりしたヤケモンが多すぎて打ち合いが苦手すぎると思いましたなｗｗｗ 今の我としてはヤッチよりもヤオガエンでうまく補完が完全になるようなヤーティを探求したいですなｗｗｗご教授よろしくお願いいたしますなｗｗｗ-- (名無しさん) 2021-07-22 01 25 11 ↑ ヤッチは抜いてもいいのか、ヤッチとガエン固定でガエンを軸にしたいのかどちらですかな？ｗｗｗ両方地面が弱点で両方物理なので両採用は難易度が高そうですなｗｗｗ 対面性能が高いヤケモン、ダイマ性能が高いヤケモンが存在しないことが問題に思いますなｗｗｗ 山田ヤンダー野菜ヤンギヤンデあたりを入れたくなりますが入れづらいですなｗｗｗ ヤットは低火力なのでガエンの鉢巻を外していいなら持たせたくはありますなｗｗｗチョッキ有りならヤンデにすれば火力はマシになりますが地面がさらに重いですなｗｗｗ エスバには対面で不利を取らないレヒレヤッチもあるのでヤャラとヤンドはどちらかでも良いかもしれませんなｗｗｗガエンの威嚇もありますしなｗｗｗ 地面が少し重くなりますがヤンド→野菜にするか、竜が重めになりますがヤャラ→山田になりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-07-22 11 07 37 ↑言葉足らずでしたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗヤッチは抜いてもよく、できるだけガエンを活かしたかったのですなｗｗｗ 貴殿もおっしゃる通りヤーティ全員の対面性能があまり高くないですなｗｗｗしかし貴殿が挙げられた山田ヤンダー野菜ヤンギヤンデとヤッチラがいずれも同居しにくいのですなｗｗｗありえないｗｗｗ 野菜や山田を入れてもタイプ単位で重くなる相手が出てしまう以上、ガエン入りヤーティを組むなら根本的な1体1体の見直しが必要なのかもしれませんなｗｗｗ ヤーティでも対面性能が重要なことはよくわかりましたなｗｗｗご教授感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-07-22 22 31 31 ･ヤラヤラ@ホネ フレドラ/シャドボン/ホネブーメラン/瓦割り ･ヤンギラス@硬い石 エッジ/地震/噛み砕く/冷P ･ヤッシ@ゴツメ インファ/地震/吸血/冷P ･ヤリトドン@眼鏡 ハイドロ/吹雪/ヘドウェ/大地 ･ヤンド@砂 地震/蜻蛉/エッジ/馬鹿力 ･日食ヤクロ@鉢巻 地震/フォトン/メテドラ/エッジ 困っていること まず物理にパーティが偏っている感覚ですなｗｗｗもう少し特殊を増やしたいのですがなにを抜いていいものか判断がつかないですなｗｗｗ 相手にボーラオスがいるならヤッシ、黒バドがいるならバンギと選出すると非常に窮屈で困っていますなｗｗｗ せめて黒バド対策をあと1体いれたいと思っておりますなｗｗｗ ザシアンをゴリゴリに対策しているので対ザシアン軸には安定して勝てますぞｗｗｗ 特にヤラヤラの火力がヤバコイルｗｗｗヤリトドンはカイオーガやノラゴン対策に必須で抜くに抜けませんぞｗｗｗ まとめると ･黒バド対策にもう一声ほしい ･選出が窮屈になりがち この2点を解決したいですなｗｗｗご教授宜しくお願い致しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-08-01 17 30 16 BDSPでヤーティを作りたいと思い、テンプレっぽくヤティヤャラヤンギヤラヤードと組みましたがヤットがいませんなｗｗｗ ヤットの代わりに何を入れたら良いかヒントをいただきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-11-23 18 12 12 厳選難度を度外視していいならグロスかヤータクンはどうですかなｗｗｗ パルシェン、マンムー、ガブ辺りが重そうなので特にヤータクンがオススメですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-11-23 18 50 48 BDSP環境だとかえんだまヤラクロスは割と活躍しそうですなｗｗｗ ヤティ姉妹のねごとでもキノガッサは対処出来ますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-11-24 00 20 19 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ・山田＠眼鏡 H252 C252 D4 りゅうせいぐん/ぼうふう/だいもんじ/ハイドロポンプ ・ヤンギラス＠達人帯 A252 B4 D252 ストーンエッジ/かみくだく/じしん/れいとうパンツ ・ヤンドロス＠やわらかいすな H252 A252 B4orD4 じしん/ストーンエッジ/とんぼがえり/ばかぢから ・ヤッシブーン＠ゴツゴツメット H244 A252 B12 インファイト/とびかかる/どくづき/れいとうパンツ ・ヤットレイ＠こだわり鉢巻 H252 A252 B4orD4 ジャイロボール/パワーウィップ/はたきおとす/ボディプレス ・ミズヤトム＠いのちのたま H252 C252 D4 ハイドロポンプ/かみなり/ボルトチェンジ/あくのはどう 【このヤーティのコンセプト】 8世代で論理の道に復帰しましたなｗｗｗ 復帰明けということでテンプレヤーティを使用しておりますぞｗｗｗ 禁止伝説は環境把握とヤーティの補強要因として使いたいと思ってるので敢えて入れてませんなｗｗｗ エスバやランドに強く出たい為山田軸にしておりますぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ・目下禁止枠2番手・カイオーガの受けを成立させられるヤケモンがいませんなｗｗｗ ・ヤンギラスが役割集中になりがちで過労死してしまいがちですなｗｗｗ我の選出とＰＳの低さもあるとは思っていますなｗｗｗ ・初手弱保カイリューのダイマで詰んでしまいますなｗｗｗ ・耐久型のムゲンダイナが突破できませんぞｗｗｗ 今シーズン30戦ぐらい潜りましたが上記が現行の悩みですなｗｗｗ IN⇔OUTできそうなヤケモンとと補強となりうる禁伝枠をご教示いただけますとうれしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-12-27 01 15 37 ザシアン対策がないのが気になりますなｗｗｗヤット→日食ヤクロズマ、ヤンド→ヤマゲロゲ はどうですかなｗｗｗ 日ネクとバンギがいればカイリュー・ムゲンダイナには厚いですなｗｗｗ ゲロゲは落第生ながらカイオーガ対策としては優秀ですなｗｗｗ落第生を使うことに抵抗があればヤット→眼鏡ホワイトヤュレム ですかなｗｗｗ ヤンドに鉢巻を回せば耐久ダイナの処理ルートの一つにはなれますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-12-27 09 19 55 ↑ご教示感謝以外ありえないｗｗｗ ヤクロズマは鋼枠としてカイリューダイナ方面に厚くなる一方でそれ以上の遭遇率のミミッキュが厳しいのではないかと感じるのですがいかがですかな？ｗｗｗ ヤマゲロゲは我が思ってた以上に役割範囲があり、落第生とはいえカイオーガが蔓延っていますし我的には再昇格もアリエールとロジックしますぞｗｗｗ 対オーガを見据えてヤマゲロゲ ヤクロズマとヤュレムをそれぞれ回して試行してみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-12-27 23 08 07 あまりボボッキュに苦戦した記憶がないですなｗｗｗ恐らく日ネクを見るとミミッキュが出しにくいのですなｗｗｗ ヤマゲロゲはオーガのいない環境ではさすがにスペック不足と思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-12-29 14 20 00 そもそも日ネクはミミッキュに後出しからでも勝てますぞｗｗｗまして対面からならば圧勝ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-12-29 20 44 56 論理初心者です。 Wヤュレム@眼鏡 C252D252H4 吹雪/フリドラ/流星/クロフレ 日食ヤクロ@鉢巻 H252A252B4 メテドラ/フォトン/地震/エッジ Aヤラヤラ@骨 物理最硬 フレドラ/ポルガイ/ホネブ/かわら ヤンギ@帯 H252A252D4 エッジ/噛み砕く/地震/馬鹿力 ヤッシ@ゴツメ 物理最硬 インファ/吸血/ウイング/冷パン 水ヤトム@磁石 H252C252B4orD4ドロポン/雷/ボルチェン/悪波 困っていること まず地面、特にランドが重いですなｗｗｗかといってどれを抜いたらいいのか分からないんですなｗｗｗ 次に日食ネクロもキツイですなｗｗｗフォトンが無ければヤッシで相手できるんですがなｗｗｗ ムゲンダイナもキツイですなｗｗｗPS不足のせいですがアタッカーか耐久型かで見分けがつかなくて対応できませんぞｗｗｗまた命の珠を誰に持たせればいいかご教示いただけると幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-02-20 20 36 45 珠は耐久に余裕のあるヤケ，もしくはダイマを多く切るヤケに持たせますぞｗｗｗ貴殿の構築なら，ヤトムやヤクロですかなｗｗｗランドやヤクロが重いのは，威嚇ヤケが居ないからとロジックしますぞｗｗｗザシアン対策はヤクロがするので，ヤラヤラを弄ると良さそうですなｗｗｗ具体的にはランドを入れると，貴殿が挙げた三匹とそれなりに戦えるようになりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-02-20 21 00 42 シリーズ8のルールで禁伝枠がレックウザだけ使える仲間大会のためにヤーティを組んで見ましたなｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ・ヤックウザ@珠（控えめ) H244B12C252 流星群/暴風/ハイドロポンプ/ヤーバーヒート ・ヤットレイ@鉢巻（勇敢) H236B20A252 ジャイロボール/パワーウィップ/はたき落とす/ボディプレス ・ヤプレヒレ@眼鏡（控えめ） HC252B4 ハイドロポンプ/ムーンフォース/吹雪/草結び ・ヤンギラス@帯（意地っ張り）AD252 エッジ/地震/噛み砕く/冷凍パンツ ・ヤンドロス@ゴツメ（意地っ張り）AB252 エッジ/地震/ばかぢから/とんぼ ・ヤードラン@木炭（冷静）HC252B4 ラスターカノン/マグスト/エッジ/大地の力 【ヤーティのコンセプト】 上に書いてあるとおり禁伝枠がレックウザのみ使える仲間大会に参加するのでせっかくなのでヤックウザを使ってみようと思いましたなｗｗｗC150から撃ち出される一致暴風の火力がヤバコイルｗｗｗ山田構築を参考に増えるであろうマンムーダルマを見れるレヒレやボスバ対策のランドを入れて組んで見ましたぞｗｗｗ 【困っていること】 山田をヤックウザに変えたことで火力は上がりサイクル崩し性能は上がりましたが威嚇を持っていないためエースバーンに後出ししづらいですなｗｗｗ特殊耐久はこっちの方が上ですがなｗｗｗそのためヤンド一体で見ることになってしまうのですが上にも書いてある通りレックウザ対策でマンムーやダルマ等が増えることが予想されるのと氷の役割破壊技の採用率が上がるため動きにくくなることはロジックしなくても3秒で分かることだｗｗｗ ヤャラを採用しても良いとは思ってますがどうすれば良いのですかなｗｗｗご教授願いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-09 11 41 44 マンムーはレヒレで見れませんぞｗｗｗ地震で高乱数二発ですなｗｗｗ また今世代のヤャラはマンムーへの役割関係が無い場合が多いのと、役割が被るヤンドが居るので入れることは考えなくて良いと思いますぞｗｗｗ プレイング面の話になりますが、マンムー入りなら初手ヤット、ダルマ入りなら初手レヒレが良いでしょうなｗｗｗダルマは相手のダイマを想定しなければ受け回しで対処できるルートがありますが、マンムーに関しては対面で勝てるヤケモンがヤットしかいないのでボディプレスを切ってタネマシンガンを入れるのも一つの案ですぞｗｗｗ 正直仲間大会、それも特殊な縛りでやるものとなると適切な構築アドバイスは難しいのでこの位しか言えませんが、容赦して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-09 12 52 04 ↑アドバイスありがとうございますなｗｗｗ計算ミスをしてましたぞｗｗｗうっかり屋はあり得ないｗｗｗヤード抜いてヤッシブーンを入れるのも考えましたがカグヤが重くなるのでヤットに種マシンガンを採用してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-09 15 51 42 ↑パッと見印象ですが、相手のレックウザが地震入りの物理型で範囲を龍地飛（と、舞）とかだった場合、 肝心のレックウザに受け出せるのがヤンドしかいないように見えますなｗｗｗB振りのヤンドだと無論特殊型は無理ですしなｗｗｗ カグヤの出番はあるかもしれませんなｗｗｗ物理型に投げれるヤケも一体は欲しいところですぞｗｗｗ山田の異教徒対策で物理特殊 両方見るのは難しいと言われているのですから、それ以上の火力のレックウザでそこを埋めるのは難しそうですなｗｗｗ 面白そうな仲間大会ですが、果たして論理の土俵なのか気になりますなｗｗｗご健闘お祈りしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-09 18 19 05 ヤンギラスは砂嵐が通用しないのでAD振りでもレックウザを受けることは出来ませんが、臆病珠持ちまでであれば気合玉以外の特殊技は1発耐えられることは覚えておいて損はないでしょうなｗｗｗ また残りB4振りで陽気珠地震も高乱数で耐えますなｗｗｗH振りなら意地珠地震でも耐えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-09 18 29 27 ヤンギを雪なだれヤサイドンや特殊型ヤンギに変えるのはどうですかなｗｗｗ 前者はダイマレックウザに対面でダイマせず勝てる可能性がありつつエスバにやや厚くなりますなｗｗｗ 後者は本来ならありえませんが、ダイドラグーンを受けてもダイアイスで殴り勝てるようになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-09 22 07 14 シリーズ9のルールの仲間大会のためにヤーティを組んで見ましたなｗｗｗ ・ヤッチラゴン@鉢巻（意地っ張り）AD252H4/でんくち/ドラゴンクロー/炎の牙/地震 ・ヤッカグヤ@眼鏡（控えめ）Hc252B4/ラスカノ/エアスラ/大文字/エナボ ・レヒレ@珠（控えめ）HC252B4/ムンフォ/ドロポン/吹雪/草結び ・ヤンギ@帯（意地っ張り）AD252H4/エッジ/噛み砕く/地震/冷凍パンツ ・ヤンド@ゴツメ（意地っ張り）AB252H4/エッジ/地震/馬鹿力/蜻蛉 ・ブルル@種（意地っ張り）HB252B4/ウドハン/馬鹿力/エッジ/ウドホン 【ヤーティのコンセプト】 色違いヤッチラゴンが出たので軸にして相性の良いカグヤ等を入れて組んでみましたなｗｗｗ 【困っていること】 ボスバを見るためにランド、レヒレを見るためにブルルを入れたことによって氷の一貫がヤバコイルｗｗｗ特にダルマが重いですぞｗｗｗスカーフ型なら一応レヒレでも見ることはできますがなｗｗｗ鉢巻は知りませんなｗｗｗよく見たらゴキブリもなかなかキツイですなｗｗｗ ブルルの枠をヤットにしようとも考えたのですが鉢巻以外では火力不足感は否めなかったため不採用にしましたなｗｗｗ正直どっちのほうがいいんですかなｗｗｗ貴殿らの知恵を借りたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-17 22 18 33 我はヤンドを採用するなら草はヤットの方がいいと思いますなｗｗｗ 同時選出するとブルルのフィールドはヤンドにとって想像以上に邪魔になりますぞｗｗｗ ダルマは冠環境なら鉢巻型はほとんどいなかったはずなので考慮不要で良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-18 01 43 51 ↑2ぱっと見でミミッキュ、ウツロイド、マンムーあたりが重そうですなｗｗｗ実はカグヤはミミッキュの珠ダイホロウ受からないんですぞｗｗｗ ヤッチラゴンから鉢巻を取り上げていいならヤットにタネマ入れれば全部解決しますなｗｗｗヤッチラは磁石持たせるとB厚めのサンダーへの遂行に役立ったりしますぞｗｗｗ ただそうするとレヒレの過労が増えそうなのでレヒレに眼鏡を回してヤンドをヤャラに、カグヤの役割が薄くなるのでカグヤを珠山田にするなどはどうですかなｗｗｗ ヤンドを抜くとボルチェンカットが出来なくなりますがその分ヤッチラゴンの選出回数が増えるのが利点(？)ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-18 11 20 31 ↑役割範囲は違うとはいえ竜ヤケ2枚採用採用は気が引けますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-10-25 00 11 35
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ヤーティ診断所 連敗に連敗を重ねて行き詰ったのでＹＴの診断をお願いしますぞｗｗｗ ・ヤンギラス（いじっぱりＨＡ）＠メガ石 ：ストーンエッジ かみくだく 冷凍パンチ 馬鹿力 ・ヤャラド（いじっぱりＨＡ）ス＠メガ石 ：アクアテール 氷の牙 地震 ストーンエッジ ・ナットレイ（いじっぱりＨＡ）＠こだマキ：ウィップ ジャイロ 叩き 種マシ ・ヤティアス（ひかえめＨＣ）＠こだメガ：りゅうせいぐん サイキネ シャドボ 10万 ・ヤッカグヤ（れいせいＨＣ、Ｄ28）＠達人帯 ：ヘビボン エアスラ めざパ氷 大文字 ・ヤラヤラ （いじっぱりＨＡ）＠太い骨 ：フレドラ シャドーボーン 骨ブーメラン 叩き 【このヤーティのコンセプト】 初めての論理で、ヤラヤラが使いたくて、ある方のブログを参考に組み始めましたぞｗｗｗ あらかじめお詫びしたいのですが、あまりにもエッジどころかエアスラすら外しすぎて発狂した結果、妹の雷が抜けて10万になっていますぞｗｗｗ 一応レヒレやギャラドスの確定数がずれないことを確認した結果の変更ですが、そこだけは勘弁して欲しいですぞｗ 【構築に悩んでいる点】 ①５戦連続でクチート入り構築とあたった結果、全敗しましたぞw ヤャラドスは威嚇こみでもじゃれ+じゃれ+ふいうちで押し切られるため、ヤッカグヤでしか対抗できないですが、引かれてサイクル回されて負けますぞｗｗｗ ポリ２も叩きかヤティアスで先手を取らないと押し負けてしまうので苦しいですなｗｗｗ ②ジャラランガが無理ですぞｗｗｗ ①の構築には大体ジャラランガがいて、初手クチート、ジャラランガ交代、身代わりなどで様子見しながらジャラＺで負けが確定しますなｗｗｗ ③相手の水タイプが重いですぞｗｗｗ 特にヤットレイに対抗できるスイクン・アシレーヌが辛く、マリルリ水ロトムに至っては遭遇した段階で降参したくなるレベルですなｗｗｗ ④そもそもの立ち回りを教えて欲しいですなｗｗｗ 拙者はまだ論理の立ち回りに慣れていないですなｗｗｗ メタグロス・バシャーモ・ミミロップ相手に陥りやすいのですが、こいつらを温存しつつ１サイクル目でこちらの３体を消耗させ、交換読み交換などを駆使してこいつらが再降臨、消耗して受けだせなくなったこちらが上から殴られて全抜きされるケースが多いんですなｗｗｗ 先達の皆様方はこういった構築にどのように対抗しているのかご教示願いたいですなｗｗｗ ついにレートが1400台まで転落してしまったので、是非打開策を教えて頂きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-19 20 59 15 んんｗｗｗひとまず十万に関しては置いておきますなｗｗｗあとで言及しますなｗｗｗ まずですが、構築からして「ヤラヤラを使いたい」から始まっているのなら、ヤラヤラを中心として固めていくのが定石ですなｗｗｗ 我もヤラヤラ使いとしてYTの試行錯誤を繰り返していますが、まずヤラヤラと言えばその圧倒的な対電気性能が大きな特徴ですなｗｗｗよって対電気枠はヤラヤラに一任するか、もう1枠程度で十分ですなｗｗｗ そしてヤラヤラが受けられない範囲を他のヤケでカバーしていきますなｗｗｗヤラヤラが受けられない範囲とは地面水悪霊、あとは高火力特殊ですなｗｗｗ高火力特殊は炎も割と受けにくいのでそこもカバーすべきですなｗｗｗ 地面に関してはカグヤ、悪霊、特殊全般に関してはバンギがいるので、あとは水ですかなｗｗｗこの辺は③なので後述しますなｗｗｗ そして最後にヤラヤラの受けられない電気に関してカバーするべきですなｗｗｗまあ現環境ではミトムか眼鏡ヒトムくらいですかなｗｗｗこの辺も③に関わってくるので後述しますなｗｗｗ こんな感じで構築すると、基本的にはヤラヤンギカグヤ以外が若干微妙になってきてますなｗｗｗ残り3枠をどうするか、となりますかなｗｗｗ ①について 引かれたのであれば正直問題ないと思いますがなｗｗｗあとはサイクル中に交換読み決めるか交換読み交換で再度カグヤと対面させるかすれば勝てますなｗｗｗ まあそれだけではあれなので、クチに強い枠、メガヤスゴあたりをおすすめ・・・したいところですがそうなると最悪鋼3枠にもなりうるのでちょっと考えものですかなｗｗｗとはいえ鋼弱点の格闘地面炎はそれぞれヤラヤラヤンギカグヤで受けられるので最終的な構築次第ではありですかなｗｗｗ ②について そもそも妖ヤケ入ってない時点でジャラがキツイのは自明ですかなｗｗｗ妖ヤケを入れる以外ありえないｗｗｗ 個人的にはレヒレがおすすめですかなｗｗｗ竜技がゴミと化しますが、個人的な感想になりますが現環境で竜技による等倍圧力を求めるのが少し厳しいと思っているので控えの竜技軽減のメリットとして考えたほうが精神安定上いいですかなｗｗｗ ③について 耐水についてですなｗｗｗ耐水と言っても1匹のヤケで対策するのは色々厳しいので耐水は2、3枠用意したほうがいいと思いますなｗｗｗ まあ基本的にはレヒレでだいたいなんとかなりますがなｗｗｗサブウェポンを刺されないように水技で受けるようにすればミトムとレヒレ以外は何とかなりますなｗｗｗそのミトムとレヒレに関してはナットで対処できるので割と問題ないじゃないですかなｗｗｗ とはいえレヒレだけでミトムレヒレ以外をガッツリ見るのもそれはそれで厳しいのでもう1枠あったほうがいいですかなｗｗｗ個人的にはそれこそ水ヤトムか、竜ヤケあたりをおすすめですかなｗｗｗただし竜ヤケはさっき言った通り竜技がレヒレによってゴミと化すので、メインウェポンが竜技でない、山田やジャラあたりがおすすめですかなｗｗｗ ①～③を総合すると、ヤラヤンギカグヤレヒレヤット+１（ヤスゴ山田ジャラ等）となりますかなｗｗｗこれもまあ割と穴があるのであくまで一例として考えてほしいですかなｗｗｗ ④について 正直こいつらに関しては素の火力が割と化け物かつ、メインウェポンの通らない範囲に対し高火力のサブウェポンが通るので対処がプレイングに左右されがちですなｗｗｗ 一応バシャはヤラヤラでほぼ余裕だったり、ミミロップはレヒレでなんとかできたりしますがメタグロスはかなりきついですなｗｗｗ 一応立ち回り次第でヤラヤラが勝てたりしますが、メタグロスを意識するならヤスゴを採用したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-20 01 04 21 途中で切れましたなｗｗｗ申し訳ありませんぞｗｗｗ ④について 正直こいつらに関しては素の火力が割と化け物かつ、メインウェポンの通らない範囲に対し高火力のサブウェポンが通るので対処がプレイングに左右されがちですなｗｗｗ 一応バシャはヤラヤラでほぼ余裕だったり、ミミロップはレヒレでなんとかできたりしますがメタグロスはかなりきついですなｗｗｗ 一応立ち回り次第でヤラヤラが勝てたりしますが、メタグロスを意識するならヤスゴを採用したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-20 01 05 00 十万について忘れていましたなｗｗｗ まず言っておきたいのですが、役割論理とは「サイクル戦に特化した戦術」ですなｗｗｗこの性質上、有利対面で撃った技は基本的に相手が後退した先へ刺さるものですなｗｗｗそして交代を繰り返しサイクルを回して最終的により火力の高い技で大きな負荷を与えサイクル戦に勝利する、これが役割論理の基本ですなｗｗｗ これに基づくと「役割対象への確定数が変わらない」というのは技の威力を下げる理由にはなりませんなｗｗｗなぜならば交代先へかかる負担が減る＝サイクル戦で勝利する可能性が下がるということですからなｗｗｗ もっと言えば「役割対象への確定数が変わらない」ことを重視するというのはすなわち「対面重視」の構築でありプレイングとなりますなｗｗｗ役割論理は数値と耐性で攻撃を受け、交代先へ攻撃を行う構築とプレイングなので対面は重視しませんなｗｗｗ対面での打ち合いが発生するということは既にサイクルは崩壊しているという事であり、すなわち決着がすでについているということに他なりませんなｗｗｗ とまあそんな感じで「役割対象への確定数が変わらない」ことを理由に雷を十万（）に変更するのであればそれはもう役割論理ではなくただの異教徒フルアタパですなｗｗｗ無理に論理を名乗る必要はどこにもありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-20 01 10 16 ↑4 ↑3～からの説明が優秀なので、一応我が使っているYTをだしておきますなｗｗｗ ヤャラ＠メガ、ナット＠鉢巻、レヒレ＠眼鏡、ヤンギ＠メガ、ヤラヤラ＠骨、ヒートヤトム＠炎Zですなｗｗｗ このYTは岩がささるので、ステロ持ちはまず出てきますのでそこを眼鏡ドロポンで吹き飛ばせば余裕ですぞｗｗｗ また、我はヤラヤラの4枠目に気合パンツを仕込んでいますなｗｗｗヤンギ、ポリが吹き飛びますなｗｗｗ 穴はあると思いますが、参考になれば幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-20 08 03 50 お二方とも、感謝以外ありえないｗｗｗ ①こちらも交換を読んでいくのですなｗｗｗ テッカグヤはクチート居座り炎のキバを恐れて大文字１択になってしまっていたので、このあたりのプレイングは磨いていきたいですなｗｗｗ 現状でも炎ポケモンの被選出率はほぼ１００％で、特にリザードンはヤベルタル神の加護を受けたエッジで壊滅させるか、外して（ヤンギにきあいだま叩き込まれて）自軍が壊滅するかの２択になっているので、ヤスゴドラ投入はちょっと怖いところではありますなｗｗｗ ②③やはりレヒレですかなｗｗｗ 水ポケのやけど狙い攻撃もうっとおしかったので、そのあたりも期待できそうですなｗｗｗ とりあえず、ヤティアス抜いてレヒレ投入、残りの相方を検討したいところですなｗｗｗ 10万の件も了解ですな。神に祈りますぞｗｗｗ ④ミミロップはヤャラドスで見ようとしていて、どうしても辛い部分があったので、参考になりますなｗｗｗ グロスは仕方ない部分があるんですなｗｗｗ構築を良く見て、どの技を採用しているのか見極めるよう心がけますぞｗｗｗ サンプルヤーティーもありがたいですぞｗｗｗ 気合パンツとか一度も使ったことない技なので、ちょっと興味はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-20 09 30 11 ヤャラ＠メガ石 アクテ、エッジ、地震、氷牙 カトム＠草Ｚ リフスト 雷 ボルチェン メザ氷 山田＠メガ石 捨て身 地震 大文字 ハイボ ドラン＠帯 マグスト ラスカノ 大地 原始 レヒレ＠眼鏡 ドロポン ムンフォ メザ炎 草結び カグヤ＠鉢巻 ヘビボン 地震 エッジ 馬鹿力 山田は勇敢ですなｗｗｗハイボは身代わり対策でしたが、これで勝てた試合も多いですなｗｗｗ 文字はカトムに炎採用していないからですなｗｗｗカトムは全体的に氷打点が欲しかったからですなｗｗｗ カットロトムが使いたいという理由なので、そこは外したくないですなｗｗｗ 10回ほど回して感じた所を列挙しますなｗｗｗ ①レヒレの役割が迷子でしたなｗｗｗ というのもカトムが相手できそうな相手が多かったからですなｗｗｗ ですが、こいつがいないとジャラランガがきつすぎますぞｗｗｗ ②山田とカトムが両選出になる際に氷が一貫していることもきつかったですぞｗｗｗ 馬車がいる時点でほぼ山田が確定してしまうため、カトムとの両選出したときはかなり厳しかったですぞｗｗｗ ③レボルト始めとする電気勢 カトムが電気1/4なので大丈夫かと思いきや、氷や毒技どころかそれ以外でもがっつり削られますなｗｗｗ ジャラランガさえ考えなければレヒレ→ヤメルゴンで良いと思いますが、それが出来ないのがもどかしいですなｗｗｗ レヒレ→テテフが妥当な所なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-21 23 32 50 ↑1 レヒレ→テテフとすれば電気タイプに厚くでき、眼鏡がヤードランに渡せるので確かに一番無難ですなｗｗｗ ただ、レヒレはボシャーモに一応後投げができるヤケモンでもあるのでよりボシャーモに薄くなってしまいそうな点が少し不安ですぞｗｗｗ ボシャーモや電気タイプにそれほど弱くなく、ジャラランガのZ技を無効化できるポケモンといえば防音ヤャラランガがいますが、それだと数は少ないとはいえサザンドラにも薄くなってしまいますしなｗｗｗ あるいはそのヤーティを見るにメガヤャラの役割が少々薄そうなので、レヒレを残すとしたらヤャラの部分ですかなｗｗｗ 例えばヤトヤトンやヤンギラスであればそこそこ電気タイプにも戦えるのではないかと思われますぞｗｗｗ つまりレヒレ→テテフorヤャラランガ、またはメガヤャラ→ヤンギラスorヤトヤトンという感じですなｗｗｗ 我が行けそうだと思ったのはこの辺りですなｗｗｗ煮え切らない回答になってしまったので他の方の意見もお伺いしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-22 12 08 32 ↑1 回答感謝ですなwww サザンはフェアリーさえいなければ止めることがかなり難しいポケモンなので、 確かに意識した方がよさそうですなwww メガギャラの採用理由はカトムと相性がいいから2Zにはしたくない 山田との両選出はしなさそうだから、という理由でしたなwww ニドキングを無理やり処理できるかなという思惑もありますぞwww 正直カグヤ以外対面でもきつく、カグヤ自体も炎か電気で確実に弱点をつかれますなwww なので、十万を強引に耐えるためにメガさせますなwww机上論ですがなwww ですがヤンギラスでも確かにありですなwww少なくとも今言った範囲は任せられますぞwww 問題点はレボルトですなwww 結局は使用感なので、とりあえず上の4体で入れ替えて何戦かしてきますなwww 他にも何かしら案があればよろしくお願いしますぞwww -- (名無しさん) 2018-07-23 15 44 25 【ヤラミドロ @珠 ひかえめ HC252D4 流星 ヘドウェ ドロポン シャドボ】 【ヤプ・ブルル @ハチマキ いじっぱり HA252D4. 馬鹿力 ウドホ エッジ ウドハン】 【ヤードラン @帯 ひかえめ HC252D4 大地 マグスト ラスカノ 原始】 【ヤラクロス @メガ石 いじっぱりHA252B4 タネガン ロクブラ ミサイル インファ】 【ヤルガルド @眼鏡 れいせい HC252D4 シャドボ ラスカノ 聖剣 めざパ(飛行)】 【ヤトム(ウォッシュ) @水Z ひかえめ めざパ(氷) 雷 ボルチェン ドロポン】 【このヤーティのコンセプト】 役割論理の世界に導かれて右も左もわからない状態で作ったヤーティなのでコンセプト は特にありませんなｗｗｗ 強いて言うならば強そうなヤケモン達を集めただけですなｗｗｗ 【悩んでいる点】 実際に使ってみましたがゴミプレイスキルのせいで勝てませんなｗｗｗ(役割論理が悪いわけではないですぞｗｗｗ) 異教徒のリザXに勝てませんなｗｗｗ 特殊ヤケが4体いますのでヤラミドロを変えたいのですが何に変えたらいいですかなｗｗｗ 至らぬ点があると思いますので聞かれたら答えますぞｗｗｗ よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (初心者) 2018-07-24 18 25 53 ↑リザXに強いのはメガヤンギやレヒレなどになりますなｗｗｗ ヤラクロスも現環境では若干逆風が強いので強いこだわりがないようならばかえる候補に挙げてもいいかと思いますなｗｗｗ プレイングに関してはやはり慣れですなｗｗｗ 貴殿のヤーティを見るにブルルドランを軸にしているようなので一度サンプルにあるQRを試運転してみるのもいいかもしれませんぞｗｗｗ どうにもプレイングのアドバイスが欲しいようならば一応ヤャットもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-24 20 04 09 ↑2 とりあえずですが、両刀ヤケに眼鏡は勿体無いですなwww ヤルガルド→命の珠、ヤラミ→眼鏡でほどうなんでしょうかなwww 見た感じ低速のヤケが多いですなwwwそれに比べて耐久が高いわけでもないので上から縛られることが多くありませんでしたかな？www ヤケモンにも素早さが高いもの(コケコ、ヤマダ等)、耐久が高いもの(ヤャラ、ヤスゴ等)、火力を押し付けるもの(ブルル、シャンデラ等)と色々いますなwww 貴殿のYTはロトムぐらいしか速そうなヤケはおらず、まだ、火力を押し付けるヤケが多いように感じますぞwww具体的には高速紙耐久のアタッカーに全抜かされやすいですなwww とりあえず論理初心者という事ならば、そこそこの素早さがあり、使いやすいヤケで固めて見て、そこから発展していったらどうですかな？www 具体的にはヤャラ、レヒレ、ヤット、ヤンギの4体を軸に 電気対策枠(ヤラヤラ、テテフ、クイン等)ともう一体(鋼タイプやもう一体のメガ枠等)入れるだけでそれなりに戦えるYTになれると思いますぞwww 最後になりましたが、役割論理へようこそですなwww新規論者は優しく導く以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-07-24 20 36 46 最近役割論理を初めましたなｗｗｗ ヤスゴドラ@石(意地) HA252D4 ヘビボン/諸刃/冷p/炎p (メガ前石頭) ヤプ・ブルル@草Z(意地) HA252D4 ウドハン/ウッホ/馬鹿力/エッジ ヤードラン@帯(控え目) HC252D4 マグスト/ラスカ/めざ氷/大地 ヤメルゴン@眼鏡(控え目) HC252B4 流星/文字/吹雪/ヘドウェ ヤャラドス@鉢巻(意地) H244A252B12 アクテ/地震/エッジ/氷の牙 ヤンギラス@石(意地) HA252D4 エッジ/噛み砕く/冷p/馬鹿力 サンプルヤーティのヤスゴブルルの妹outヤメルinで実際回していますなｗｗｗ ヤメル採用は単純に使ってみたかったからですなｗｗｗ 雷パンツ持ちメガメタグロスが禿げ上がるレベルで重たいんですなｗｗｗ あとけたぐりダストシュートゲッコウガと気合ボールメガゲンなんかも厳しいんですなｗｗｗ この辺は我の立ち回りが甘いせいもあるとは思うのですがなｗｗｗ ヤスゴブルルを用いていた先駆者の方々の知恵をお借りしたいですぞｗｗｗ よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-25 13 18 38 ↑1 メタグロスはヤスゴトラで遂行可能ですぞwww ボッコウガはヤャラが安定ですかなwwwめざ電は知らんですぞwwwダストはともかくけたぐりは事故じゃ無いんですかな?www ボンガーはヤメルゴンじゃ無理なんですかな？www我は使った事ないのでわかりませんなwwwありえないwww 後、論理的に非常に美しく無いですが、頑丈ヤスゴトラは最悪高速紙耐久と1.1交換できますなwww最後の手段ってやつですなwww 頑丈ならゴーリにも強いですなwww それと気になっているのが、今諸刃って誰に打つんですかな？www岩弱点読みならエッジで十分ですし、等倍相手にもそこまで有用に思えませんなwww 何か特別な理由が無いなら、我個人としては頑丈を強くお勧めしますぞwww -- (名無しさん) 2018-07-25 19 15 18 ↑最近はアムハン持ちがかなりおり、交代際に撃たれることもそこそこあるので上手く誘導する必要はありますなｗｗｗ まあそれを言えばグロスに後出し安定するのはGF下のガルドくらいしかいないのですが… 諸刃は強引に1 1取りに行く時に使えなくはないですが、ヤスゴブルルならヘビボン/馬鹿力/冷パン/炎パンが無難な選択肢ではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-25 21 51 19 ↑1,2 回答ありがとうございますなｗｗｗやはりヤスゴの負担がヤバコイルｗｗｗ ブルル対何か 相手グロスバック我草Zぶっぱ ブルル対グロス 相手アインヘ我ヤスゴバック の立ち回りが理想なんですかなｗｗｗその辺はプレイングスキルで何とかするしかなさそうですなｗｗｗ ヤメルでも見れなくはないのですが二回目のサイクルを回せないのでヤーティ単位で重いのが辛いんですなｗｗｗ 諸刃はボミッキュに繰り出したときに積極的に打ってますなｗｗｗただ高火力を押し付けたいだけなんですなｗｗｗ 頑丈ヤスゴも育成自体はしているので変えて考えてみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-25 22 05 23 ↑6 ↑5 ご回答ありがとうございますなｗｗｗ感謝する以外ありえないｗｗｗ とりあえずヤラミドロとヤルガルドの持ち物を入れ替えましたなｗｗｗ そしてメガ枠をヤラクロスからヤンギラスにしますなｗｗｗ 参考になりましたなｗｗｗ -- (初心者) 2018-07-26 17 35 33 【ドサイドン@こだわりハチマキ(いじっぱり) AD252 じしん/ストーンエッジ/ロックブラスト/メガホーン】 【カットロトム@こだわりメガネ(ひかえめ) HC252 かみなり/リーフストーム/シャドーボール/ボルトチェンジ】 【サザンドラ@いのちのたま(ひかえめ) HC252 あくのはどう/りゅうせいぐん/だいもんじ/ラスターカノン】 【ギルガルド@たつじんのおび(いじっぱり) HA252 アイアンヘッド/シャドークロー/もろはのずつき/せいなるつるぎ】 【アシレーヌ@コオリZ(ひかえめ) HC252 ハイドロポンプ/ムーンフォース/ふぶき/サイコキネシス】 【ヘラクロス@ヘラクロスナイト(いじっぱり) HA252 ミサイルばり/インファイト/ロックブラスト/じしん】 この6匹でやっていますが、全然勝てなくなりましたなｗｗｗ何か改善した方がいい箇所があったら教えていただけないですかなｗｗｗ -- (壱丸) 2018-07-29 16 59 19 とりあえず上記にあるようにコンセプトや構築に悩んでるところなどを教えていただかないと極論サンプルヤーティでどうぞとかになってしまいますなｗｗｗ このポケモンは抜きたくない、回していてこのポケモンがキツかった、などですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-29 18 59 08 ↑2 ↑1の方の通りですが、まぁ、とりあえず気になった点をあげますなｗｗｗ 1.ミミッキュが重そうですなｗｗｗ見た所では野菜丼かカトムで対面しない限り無理そうですなｗｗｗ舞われたらゲームオーバーですかな？ｗｗｗ 2.野菜丼のメガホーンは誰意識ですかな？ｗｗｗ支障がないなら馬鹿力か冷凍Ｐ推奨しますなｗｗｗ 3.カトムのメザパは確定技ですぞｗｗｗシャドボはガラガラにしか刺さりませんなｗｗｗナットレイやハッサムが重そうなので、氷よりも炎ですかなｗｗｗ 4.サザンのラスカノも気になりますなｗｗｗ環境のフェアリーで最高打点になるのはテテフミミくらいですなｗｗｗですが、テテフでも眼鏡で低乱1らしいので、水妖・電妖・鋼妖の最高打点であり、バシャにも刺さる大地ではだめですかなｗｗｗ？ 5.氷Ｚは確かに必中であり、ドラゴンや地面に刺さりますが、アシレにその2体は出てこないはずですなｗｗｗ出てくる中で刺さりそうなのが顎しか見当たりませんなｗｗｗ 6.というか、顎どうするんですかなｗｗｗ 他にも物理ガルドの意味（両刀ではだめなんですかな？ｗｗｗ）ヘラは環境的に厳しいなどありますが、ここら辺を踏まえたうえでサザンガルド軸で考えてみますなｗｗｗ 1.サザン＠眼鏡（ラスカノ→大地）2.ガルド＠鉢巻 3.ヤスゴトラ＠メガ 4.アシレ＠みずＺ 5.カトム＠帯（シャドボ→めざ炎）6.ヤラヤラ＠骨 等はどうでしょうかなｗｗｗ顎はガルド、ゴトラ（進化前がんじょう）ヤラヤラ対面でしか無理ですなｗｗｗアシレ→レヒレなら顎に若干強くなりますが、サザンとの相性は最悪ですなｗｗｗ 全体的に無限グライに弱めなのでアシレは水技両立ですかなｗｗｗ特殊枠の道具は色々入れ変えてみてほしいですなｗｗｗ リザはＸかＹどちらかの対策しかいない為、選出段階から読まなければいけませんなｗｗｗありえないｗｗｗ と、こんな感じですが、正直こちらに負担がかかりすぎますなｗｗｗ丸投げはありえないｗｗｗ 更に本来きつかった相手の対策が結局できてない事もありえますなｗｗｗ このページの冒頭部分にもＹＴ相談用サンプルがあるので、次回以降はそれを参考に質問をお願いしますぞｗｗｗ なんなら今からでも同じ質問を上記を踏まえたうえでもう一度やっていただいても構わないと我は思いますなｗｗｗそれらを踏まえたうえで新たに回答してくれるかもしれませんなｗｗｗ また、ここに限らず掲示板にはルールがありますので、他のサイトでも冒頭文や他のコメントを見て同じような形式で聞けばいいと思いますなｗｗｗ ・・・これでは説教っぽくなってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ長文失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-29 22 23 08 質問者ではないですが、アシレーヌのコオリZは出てくるバナを出落ちさせられるようではありますなｗｗｗ あと出てきそうなのだとDに厚めに振ったサンダーですかなｗｗｗ H振り程度なら乱数ではありますがわだつみで充分ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-29 22 56 10 ↑2のものですが特殊受けサンダーとかいたんですなｗｗｗ初めて知りましたぞｗｗｗこちらはヤラヤラでやｋですなｗｗｗ 問題は我の上げたＹＴではバナの対処ができませんなｗｗｗありえないｗｗｗ最悪なにか捨てつつダメージを与えてサザンくらいですなｗｗｗ 先にサイクル崩壊しているとか勝率を疑うｗｗｗまぁ、全部を見れるＹＴなど不可能（だと思う）ですし出てくるならお祈りですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-07-30 04 24 09 維持ガオガエン@専用ZA252H228D28 フレアドライブ、DDラリアット、はたきおとす、じしん 勇敢ツンデツンデ＠チョッキHA252D4 ジャイロボール、ストーンエッジ、ロックブラスト、地震 維持カプ・ブルル@鉢巻HA252D4 ウッドハンマー、ウッドホーン、ストーンエッジ、馬鹿力 控えめラティアス@メガHC252D4 りゅうせいぐん、サイコキネシス、なみのり、めざ炎 維持ギャラドス@ゴツメA252、H164、B92アクアテール、じしん、ストーンエッジ、大文字 控えめ水ロトム@メガネHC252D4 ハイドロポンプ、ボルトチェンジ、めざ氷、かみなり 【このヤーティのコンセプト】 役割論理初めてでとある方のYTを借りています。 ラティとギャラの炎技はYT単位で重いカミツルギ対策です。 【構築に悩んでいる点】 特殊ルカリオが刺さっている所です。ギャラでどうにかするにも気合い玉だと後出しが厳しく最悪ステロ巻かれた場合詰みです それとカプ・レヒレの処理です。ブルルがいるからどうにかなるかと思ってましたが前半でブルルのHPが削られていると社員で落とされ突破不可になってしまいます。瞑想積まれたときは最悪です。HPが低くいのが裏目に出てます。 YTを見てお気づきになられた方もいらっしゃると思いますがジャラランガZは諦めてます。そもそも個体数が思った以上に居なかったので 技構成の変更やポケモンの変更は構いません。回答お願いします。 -- (名無しさん) 2018-08-04 16 37 43 ↑ レヒレとルカリオが重い点についてはウォッシュヤトムの代わりにヤンダーを採用するのも一手ではないかと思いますなｗｗｗ ステルスロックが抜群で入ってしまいますが、上記の2匹の他、メタグロスやカミツルギにもそこそこ（静電気ならより）強いですぞｗｗｗ カバやボッコウガが少々厄介にはなりますがなｗｗｗ また、ヤャラドスをH252にするとステロ後のメガルカリオのわるだくみ気合玉を5割の確率ながら耐えるようになりますぞｗｗｗ H252B4でもメガボシャーモのかみなりパンツは8割くらいの確率で耐えられますので、特殊ルカリオやボッコウガの相手をすることを重視するのであればこちらもおすすめですなｗｗｗ この他、そのパーティのまま誤魔化すのであればレヒレについてはブルル、水ヤトムの他にレヒレに等倍一致で負担がかけられるヤンデ、ヤティアスからできるだけ選び、レヒレに負担の掛けにくいヤャラヤオガエン（一応はたきはありますがなｗｗｗ）の選出を控えるのがいいですかなｗｗｗ メガルカリオの場合はヤャラの他、対面ならば勝てるヤティアスも同時に出したり、ジャイロや岩技読みでルカリオを繰り出されやすいヤンデの選出を控えるとある程度誤魔化すことはできるかと思われますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-08-05 11 19 54 お粗末なヤーティで失礼しますなｗｗｗ導かれたてなのでロジカル語法も間違いがあるかもしれませんぞｗｗｗ ご容赦のほどお願いしますなｗｗｗ いじっぱり ボスゴドラ 頑丈＠メガ石(HA252B4) ヘビボン/冷パン/馬鹿力/地震 いじっぱり ギャラドス いかく＠達人の帯(HA252B4) アクアテール/氷の牙/地震/エッジ いじっぱり カラガラ 避雷針＠太い骨(HA252D4) フレアドライブ/シャドーボーン/骨ブーメラン/気合パンツ ゆうかん ナットレイ 鉄の棘＠拘り鉢巻(H236A252B20)ジャイロボール/パワーウィップ/種マシンガン/叩き ひかえめ ラティオス ふゆう＠眼鏡(H204C252D52後述)流星群/サイキネ/雷/シャドボ ひかえめ アシレーヌ 激流＠コオリZ(HC252) ドロポン/ムンフォ/ふぶき/泡沫のアリア 【コンセプト】 初めて作ったものなのでとりあえず癖の少ないものを目指しましたなｗｗｗ実際に癖がないかは知りませんぞｗｗｗ 【悩んでいる点】 ①アーゴヨンが重すぎますなｗｗｗ積まれたら負け確な上に処理もかなり無理やり (交代読み読み居座り、ヤシレやヤャラを特攻など)ですぞｗｗｗ驚異の被選出率100%で、ドランを入れようにも 枠がありませんなｗｗｗ ②リザードンも重いんですぞｗｗｗメガ先とサブウェポンの予想が外れると負けますなｗｗｗ ③ラティ姉と妹を交換するとポリ2に薄くなってしまいそうで悩んでいますなｗｗｗ 【ラティ姉の努力値】 せめてものリザYへの抵抗にC特化大文字超低乱2にしましたなｗｗｗ 最後に、そもそも我の実力が低いことも大きいですぞｗｗｗ長文失礼しましたなｗｗｗ -- (初心者) 2018-09-05 20 42 19 ↑ 悩んでいる点を見る限り、何とか枠を作ってヤードラン（あるいはヤンギラス）さえ入れられれば大体の問題が解決できそうですぞｗｗｗ 見たところ、霊獣ボルトやバシャの相手をするという点でヤラヤラとヤティオスの役割が被っているように感じられますなｗｗｗ もしどちらかに選出が偏っているようでしたら、低い方をヤードランに変えてみるのはいかがですかな？ｗｗｗ一応ヤードランでも眼鏡であればポリ2に対してそこまで不利なわけではないですなｗｗｗ麻痺やD振りがなければ押し勝てますぞｗｗｗ ヤラヤラ→ヤードランだと電気の一貫が生まれコケコが少々重め、ヤティオス→ヤードランですとボリ2やレヒレ、バナ等が少々重たくなるのでそこは注意ですなｗｗｗこの2つは一長一短ですぞｗｗｗ ちなみにヤードラン→ヤンギラスですとアーゴヨン相手に安定せずメガ枠が被る代わりに、ガルドを受けたり、コケコを無理やり処理したりできるようになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-09-05 21 01 00 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ヤラヤラは欲しいのでヤティオスをドランに変えてみますなｗｗｗ -- (初心者) 2018-09-05 21 57 27 ↑10まず顎馬車リザが重いので野菜丼→ヤンドロス ヤシレーヌ→ヤプ・レヒレ カットヤトム→メガヤシギバナ ヤラクロス→ヤードラン何かはどうでしょうかなｗｗｗまぁXYのヤザンガルドのヤリルリをレヒレになっただけですがなｗｗｗこれで馬車ガッサ顎に多少は強くなりますなｗｗｗまぁオニゴーリやマンダ等が重いですがオニゴーリは諦めるとしてマンダは対面処理するしかないですなｗｗｗミミッキュはヤンドロスの蜻蛉→ヤードランで何とかする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-02 23 46 02 まぁヤザンとレヒレの相性最悪ですがなｗｗｗ連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-02 23 47 09 先達の皆様、初めましてですなｗｗｗ 我は先週からレートに潜り始めた新参者なのですが、先程ついにレート1500を切りましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ どうか貴殿らの叡智で我を導いてほしいんですなｗｗｗ ・メガヤチート 意地っ張りHA極B 力持ち（威嚇）@メガ石 / じゃれつく 炎の牙 はたきおとす エッジ ・ヤャラドス 意地っ張りH244A極BDS 威嚇 @ゴツメ / アクテ 氷の牙 エッジ 地震 ・ヤットレイ 勇敢最遅HA極B 鉄の棘 @鉢巻 / ウィップ ジャイロ はたきおとす タネガン ・ヤザンドラ 控えめHC極D 浮遊 @眼鏡 / 竜星群 悪波 大文字 気合玉 ・ウォッシュヤトム 控えめHC極D 浮遊 @帯 / 雷 ドロポン めざ氷 ボルチェン ・ヤラヤラ 意地っ張りHA極B 避雷針 @太い骨 / フレドラ シャド骨 骨ブーメラン 気合パンツ 【コンセプト】 メガヤチートが軸のヤーティですぞｗｗｗ 苦手な炎地をヤザン、ヤトム、ヤャラ受け、ヤャラの苦手な電が居たらヤザン、ヤラヤラ、ヤットに回してますぞｗｗｗ ボノガッサやぼどりぎはヤットで受け、タネガンでボライオンやボニゴーリ、対面ボボッキュに役割を持てますなｗｗｗギロチン零度は知りませんなｗｗｗ ヤラヤラにはボッキーやボリ2などを役割に持てるようにパンツ搭載しておりますぞｗｗｗ後出しや悠長なボンギにもアリエールｗｗｗ 【悩んでいる点】 めざ炎テテフやめざ炎ボッコウガ、身が羽ボーマンダ、催眠ボンガーがいると途端にサイクルを崩されますなｗｗｗ テテフボッコウガはヤット以外のヤケではゴリ押されることが多く、特にボスキだった場合無理矢理突破されますぞｗｗｗ ボンガーはヤザンが起きなかったり交換されると詰みですなｗｗｗ運命力に頼るのはありえないｗｗｗそもそも一回でさいみんじゅつが当たるのはありえないｗｗｗ ボーマンダは単ウェポンならヤチで受かるのですが地震や文字と両立してると突破されがちですなｗｗｗ あとは最後に死に出しされて出てくるボボッキュやボーゴヨンも辛いですぞｗｗｗサイクルを回せるくらい元気ならばどうにかなるんですがなｗｗｗたらればはありえないｗｗｗ ヤーティ全体が特殊方面に対して薄いのではと感じているのですが、皆何かしらの役割を持っているので誰を抜けば良いのか我のロジックでは導き出せませんなｗｗｗ んんｗｗｗ連敗に焦るあまり長々と綴ってしまいましたなｗｗｗせっかち（）で申し訳なく思いますぞｗｗｗ 貴殿らの美しい論理を気長にお待ちしておりますぞｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-14 01 41 16 んんｗｗｗひとつずつ見ていくとしますかなｗｗｗ まずめざ炎持ちですなｗｗｗ特殊受け可能なヤケを入れるといいと思いますぞｗｗｗ テテフゲッコの対策になりうるのはヤトンあたりがおすすめですかなｗｗｗ悪が被るのでヤザンがリストラですかな？ｗｗｗ 次に身が羽マンダですなｗｗｗ普通にアタッカーならともかく身が羽はプレイングと根性の勝負になりがちですなｗｗｗ 例としては身代わりしてきたらロトムからボルチェンで繋いでいくとかですかなｗｗ竜舞された上にクチがシンカ後だと地震で終わるので工夫が必要ですがなｗｗｗ ヤッカグヤがいれば泥仕合になりながらも勝ち目はあるので採用もアリですかな？ｗｗｗHD身が羽は無理ですがなｗｗｗ ﾋﾟﾛｹﾞﾝは 当 た ら な い ので問題ありませんなｗｗｗ 試行回数を稼がせる前に殴り勝つ以外ありえないｗｗｗ というわけで採用するとしたらヤトンとカグヤですかなｗｗｗ まずヤトンinのヤザンout、カグヤを入れるとするなら抜くのはヤャラヤットヤトムのどれかですかなｗｗｗもしくは水が被ってるのでヤラヤラ抜いて水ヤトムを炎ヤトムに変更ですかな？ｗｗｗ そうなるとヤチ、ヤャラ、ヤトン、カグヤ、炎ヤトムとなるとバランスよさげですかな？ｗｗｗ 1枠余って特殊が足りない感じがするので、コケコ辺り入れるといいんじゃないですかなｗｗｗヤット抜けて薄くなったガッサ対策になりますしなｗｗｗついでにﾋﾟﾛｹﾞﾝ対策にもなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-14 03 29 27 もちろん↑以外にもバランスのいいヤーティは作れますし、というか↑のだと電気が若干薄いですなｗｗｗ 電気に強くしたいのであればヤラヤラを残し、ヤチ・ヤラヤラ・ヤトン・カグヤ・水ヤトム・後何かみたいなのもできますなｗｗｗ この場合のラス1はガッサに強くしたいならヤメルゴンや、ヤトムをヤンダーに変えてレヒレとかですかなｗｗｗ いろいろあるので考えてみてくださいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-14 03 44 34 上の方とは別人ですが、ピロゲンがどうしても怖ければコケコレヒレ→追い討ちヤトンが優秀ですなｗｗｗ とある異教徒の方のブログに詳細が書かれているのでレヒレベトンで検索してみるのも良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-14 06 02 28 んんｗｗｗお二方とも迅速な回答に感謝以外ありえないｗｗｗ カグヤやコケコ粘りつつもとりあえずヤトンから組み込んでみますぞｗｗｗ もし何か他にも指摘がございましたらお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-14 10 56 05 ↑5 ちょっと勘違いされているようなので指摘させていただきますぞｗｗｗ 役割論理における必然力は70%以上の確率は必ず起こるというものですなｗｗｗ 30%が当たらないと言うのは、外れる可能性が70%以上だからですなｗｗｗ 間違っても30%以下だからじゃありませんぞｗｗｗ で、催眠術ですが、70%以上の確率なんてありますかな？ｗｗｗ 我の記憶が正しければ命中が60だったと思いますぞｗｗｗ 当たる確率、外れる確率、共に70%以下ですぞｗｗｗ このことから催眠術は必然力では当たるか当たらないかわからない技となりますなｗｗｗありえないｗｗｗ このコメントをここに残していいのかわかりませんが、勘違いが多く見受けられるので、正しい認識を持ってもらいたかったんですなｗｗｗ ページと無関係なコメント謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-15 05 55 41 ↑んんｗｗｗ命中率が一撃必殺とごっちゃになってましたなｗｗｗ適当ぶっこくとか謝罪以外ありえないｗｗｗ本当に申し訳ありませんなｗｗｗ ﾋﾟﾛｹﾞﾝ対策としてコケコレヒレを入れることを推奨ですかなｗｗｗ↑３のやつでヤチ・ヤラヤラ・ヤトン・カグヤ・ヤンダー・レヒレとなると全体的にバランスよくなると思いますぞｗｗｗ 重ねて適当な発言を謝罪しますなｗｗｗ申し訳ありませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-15 06 31 25 御指摘感謝以外ありえないｗｗｗパーティ候補のヤンダーも早くゲットしたいですなｗｗｗ 改めて必然力について学ぶ必要性を感じ、よくあるQ A、ロジカル用語集、技考察を見て参りましたぞｗｗｗ よくあるQ Aに従うと仰る通り命中する60%もしない40%も必然力は働かないようですなｗｗｗ 霊半減の有利対面ならばたたりめが最高威力にならないので1ターン目で起きれば実質眠っていないのとほぼ変わりませんなｗｗｗ しかしさいみんじゅつが当たらないもしくは1ターン目で起きる確率は60%ですぞｗｗｗんんｗｗｗどちらにせよ必然力の適用範囲外ですなｗｗｗ ロジカル用語集には起こりやすい事象を起こす力ともあるので例外的に60%にも働くんですかな？ｗｗｗ 現在は凍結されているようですが技考察には命中50技は必然力の範囲外なので絶対にありえない技に分類されてますなｗｗｗ命中60〜55技は補助技（）しかないのでおそらくそもそもロジックされてないものと思われますぞｗｗｗ 総合的にロジックするとピロピロ対策を怠るのは勝率を下げてしまう行為のようですなｗｗｗ大人しくヤプ厳選以外ありえないｗｗｗ 我もページと関係の薄いコメントをしてしまいましたぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ申し訳ありませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-16 00 16 36 ↑1 どうしても対策したいのであればヤツロイドに寝言を覚えさせる以外ありえませんなｗｗｗ 比較的有利に戦えると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-16 21 36 37 我も最近レートを始めた新参者なのですが13~1400の今は相手のプレイングに助けられてそこそこ勝てているのですが、 レートを上げるためにパーティに欠陥を見つけたので相談に乗ってほしいんですなｗｗｗ •ヤオガエン＠ガオガエンＺ意地H244/A252/D8 フレドラ/DDラリアット/じしん/とんぼ •ヤッシブーン＠鉢巻 意地H196/A252/B60 馬鹿力/吸血/エッジ/冷パン •メガヤタグロス＠メガ石 意地H252/A252/D4 思念/コメパン/アムハン/冷パン •ヤルガルド＠帯 冷静H252/C252/D4 ラスカノ/シャドボ/めざ氷/聖剣 •ヤプ・レヒレ＠メガネ 控え目H236/C252/B20 ドロポン/ムンフォ/めざ炎/ふぶき •ヤザンドラ＠珠 控え目H252/C252/D4 竜星群/大文字/悪波/大地 【このヤーティのコンセプト】 ヤオガエンが使いたくて組んだヤーティですなｗｗｗ レヒレもめざ炎厳選がつらかったのでできれば使いたいですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ボーティを使って1300まで落ちていた時に役割論理と出会って我も論者になるべくヤーティを組んでみましたなｗｗｗ レートに潜ってみたところ炎技持ちの悪だくみボーゴヨン(めざパだったので助かりましたなｗｗｗ)や リザードンが重たく感じましたなｗｗｗ あとは電気の一貫がヤザンでしか切れないのも辛いのかと思いますぞｗｗｗ しかしだれを抜いてだれを入れればいいか考えがまとまらなくなりましたなｗｗｗ 先輩諸君にご教授頂きたいですぞｗｗｗ -- (名無しの新米論者) 2018-11-29 01 04 03 ↑追記ですなｗｗｗ 我はウルトラサンしかもっていないためウルトラサンのみで厳選できるヤケモン以外を用意するのは難易度が高いですなｗｗｗ 贅沢を言ってしまい申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しの新米論者) 2018-11-29 01 33 24 ↑アーゴヨン、リザードンが重く感じられているならメガバンギラスをおすすめしますぞｗｗｗ アーゴヨンに対するレヒレバンギの性能はかなり高く、メガリザｘｙともに対応できますなｗｗｗコケコ等にも強いですなｗｗｗ 貴殿のヤーティにメガバンギをいれようとすると順当にいけばメガ枠のグロスと入れ替えることになりますかなｗｗｗ そうすると悪三枚になってしまうので貴殿が使いたいヤオガエンを残しヤザンドラを入れ替えますかなｗｗｗ 見る限りバシャーモが若干重そうなので妹がいいかと思いましたが、ウルトラサンしかもっていないということなので 姉にして振り方をネオヤティオスにするのがよいですかなｗｗｗ２ｚになりますがヤティの持ち物はｚが無難だと思いますなｗｗｗ こんなところですかな我もそこまでの強者ではないので他の方の意見を意見を伺いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-29 09 37 54 ↑3 アーゴヨンを後出しで処理したいならヤードラン、ヤンギラス、ヤンペルト等を入れるのがいいですなｗｗｗ また見たところ、カプレヒレやミミッキュに薄いような気がしますなｗｗｗもしこれらが厄介だと思ったらヤットレイもおススメですぞｗｗｗ 入れ替えるとしたら炎ポケモンに弱くなってしまうのでヤッシブーンやグロスガルドのどちらかを入れ替える形になりますなｗｗｗヤンギラスを入れる場合はヤザンドラと入れ替えるのがいいですぞｗｗｗ 例えばヤンぺを入れるとしたら、 ・ヤオガエン ・ヤプ・レヒレ ・ヤタグロス ・ヤンペルト ・ヤットレイ ・何か地面タイプに強いヤケモン（ヤッシブーンでもよいですが、コケコが重そうなのでヤンドロスも悪くないですなｗｗｗ） こんな感じのヤーティが入れ替えるヤケの数が少なくておススメですなｗｗｗ ちなみにアーゴヨンについては少々不安定ですがあらかじめレヒレのフィールドを撒いた上でヤオガエンを後出しするという手もなくはないですなｗｗｗ またレヒレ自身も吹雪でアーゴヨンを突破できるので対面処理は可能ですぞｗｗｗ アーゴヨンをある程度割り切って他に強くするのもアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-29 11 15 30 横から口出すのもどうかと思うのですが、アドバイスで二軍未満を提示するのはどうなんですかなｗｗｗ 二軍未満は現状「ヤケモンたり得ない」と判断されたものなので、使用するのは自由ですがヤーティ診断のアドバイスとして提示するのはどうかと思うんですがなｗｗｗ ちなみに文句だけ言うのはどうかと思うので我もアドバイスしておきますかなｗｗｗヤンギ以外にもヤツロを採用するという手もありますなｗｗｗ リザはXには対応できませんが、レヒレとの組み合わせと立ち回りでなんとかできますなｗｗｗ この場合続投確定はガエンレヒレグロスですかなｗｗｗ そうなると地面の一貫がヤバコイルなので浮遊か地面が欲しいですなｗｗｗ相性補完的にカットムあたりがおすすめですかなｗｗｗ ラス1は悩みますが、物理が余ってるのでヤッシ続投でもいいですかなｗｗｗ なお電気の一貫を切れるのが1体だけという元パーティの問題点は解消できていませんが、ヤツロは補正込みコケコのフィールド十万を2耐えするのでヤツロでも十分電気には対応できますなｗｗｗミトムは無理ですがなｗｗｗ そんなわけで最終的には ヤオガエン・ヤタグロス・ヤッシブーン・ヤプレヒレ・ヤツロイド・カットヤトム となりますかなｗｗｗ こんなところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-11-29 11 39 16 ↑ ぺやっｗｗｗ確かに候補未満、それもステータスがいまいちという理由で落とされたものをおススメするのはあまりよろしくないですなｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗ ヤンぺはアゴゲッコウガに有利で決して弱くはないポケモンですが穴埋めとして使うものですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-12-02 14 27 54 ↑ 揚げ足をとるようですが、ヤンペは候補からは外されていませんぞｗｗｗヤビゴン同様、ORASからずっと2軍候補ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-12-02 15 31 43 ・ヤティアス@眼鏡 控えめ 龍星/サイショ/雷/シャドボ ・ヤプ・レヒレ@水Ｚ 控えめ ハインプ/ムンフォ/メザ炎/波乗り ・ヤオガエン@専用Ｚ 意地 フレドラ/ＤＤ/蜻蛉/地震 ・ヤンギラス@メガ石 勇敢 エッジ/噛み砕く/文字/馬鹿力 ・ヤットレイ@鉢巻 勇敢 ジャイロ/タネガン/ウィップ/叩き ・ヤャラドス@ゴツメ 意地 アクテ/地震/エッジ/氷牙 ヤティアスが使いたくて組み始めたヤーティです。実戦で使った感覚としてはランドが重めのヤーティです。 その理由ですが、ランドの処理をヤャラに任せていて交代際の岩封+バクハツを耐えない、 もしくは耐えても役割が他に持てないレベルまで削られる、うちおとす+地面Ｚでいい乱数に 持ち込まれ、ある試合などヤャラバック→剣舞→うちおとす→アクテクソ外し→地面Ｚで そこからサイクル崩壊に持ち込まれた。つまり、「できる限り今のヤーティバランスを変えずに ランドに強い駒が欲しい」というのが悩みです。 -- (名無し) 2018-12-20 19 51 20 ↑ランドはヤットでもある程度は対策できますなｗｗｗ 体感ではありますが、ランドは初手に出てくることが多いので、初手ヤャラ(orガエン)→ヤットに交代、といったような動きができるといいですなｗｗｗ もちろんヤャラで突っ張ってもいいですなｗｗｗ 他には、ヤティアスになみのりor冷凍ビームを採用してランド対面に強くするのもありですなｗｗｗ 長文謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-12-20 22 47 27 ↑2 ヤャラへの負担が集中するのであればランドロスに勝てるポケモンを増やす他にランドを後出しされやすいポケモンを減らすというのも効果的ですなｗｗｗ 例えばそこまでランドロスに強いわけではありませんが、ヤオガエンをヒートヤトムやヤンダーに変えるとランドロスが後出しされにくくなり多少ヤャラへの役割集中が減るのではないかと思われますぞｗｗｗ ヤオガエンの選出率が少なめなら試してみてくださいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-12-20 23 00 44 【ヤザンドラ@こだわりメガネ(ひかえめ) HC252D6 あくのはどう/りゅうせいぐん/きあいだま/だいもんじ】 【ヤタグロス@メタグロスナイト(いじっぱり) HA252B6 コメットパンチ/しねんのずつき/じしん/れいとうパンチ】 【ウォッシュヤトム@たつじんのおび(ひかえめ) HC252D6 かみなり/ハイドロポンプ/ボルトチェンジ/めざめるパワー(氷)】 【ヤンドロス@こだわりハチマキ(いじっぱり) HA252B6 じしん/ストーンエッジ/とんぼがえり/はたきおとす】 【ヤャンデラ@いのちのたま(ひかえめ) HC252D6 オーバーヒート/シャドーボール/エナジーボール/サイコキネシス】 【ヤプ･ブルル@クサZ(いじっぱり) HA252B6 ウッドハンマー/ばかぢから/ストーンエッジ/ウッドホーン】 ヤザンドラを軸にして作りましたぞｗｗｗ20回くらい対戦をしましたが、選出が上手くいかない、交代読みが上手くいかない、そもそもサイクル戦になりにくいなどの理由から、たった4回しか勝てずレートが200下がってしまいましたなｗｗｗ龍対策の鋼フェアリー枠がどちらも炎に弱いのでヤプブルルをヤプレヒレに変えるか検討中ですぞｗｗｗ -- (役割論理初心者) 2019-01-14 02 33 27 ヤザンドラ軸でいくならレヒレを使うのは難しいですなｗｗｗこちらの竜技がゴミと化しますからなｗｗｗ 炎に強い竜対策ならばドランを使うのがいいでしょうなｗｗｗドランの弱点である地面と水に強いので水ヤトムは続投でよさそうですなｗｗｗ こうなると特殊3匹埋まったので残りは物理ですなｗｗｗヤンドとブルルも続投でいいですかなｗｗｗ これでヤザン・ドラン・ミトム・ヤンド・ブルルとあと1枠になりましたなｗｗｗ 割と補完がしっかりしているのでラスト1枠はお好みの物理ヤケでよさそうですなｗｗｗ メガ枠が余っているのでヤンギ辺りがよさそうですかなｗｗｗ 持ち物には悩みますが、ヤャンが持ってた珠をドランに譲るか、ヤザンが珠を持ってドランが眼鏡とするのが無難そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-01-14 02 46 42 ↑追記ですが、見直してたらメガルカにやたら薄いのでメガヤラや山田あたりでもいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-01-14 07 54 36 ↑3 ヤザングロス軸でいくならばヤラヤラをオススメしますぞｗｗｗ 若干地面に薄いのでブルルもそのままでいいですかな？ｗｗｗ ブルルとランドの相性は悪く、ヤザングロスヤラヤラ全て地震以外の地面技を覚える為、優先度は下がりますかな？ｗｗｗ 顎ミミリザが重い為、ドランも入れたいですなｗｗｗ 残りはミトムで良さそうですなｗｗｗ草Z以外のゲコに勝てるはずですなｗｗｗ ヤザングロスヤラヤラブルルドランミトムとなりましたが、見返した結果ドリュが重そうですなｗｗｗ ミトムがギャラでもいいかもしれませんなｗｗｗ 無限グライはハイボサザンで良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-01-14 19 49 13 【ヤンドロス@ゴツゴツメット(いじっぱり) 努力値HA252、B6 じしん/ストーンエッジ/ばかぢから/とんぼがえり】 【ヤャラドス@ミズZ(いじっぱり) 努力値HA252、B6 アクアテール/じしん/こおりのキバ/ストーンエッジ】 【ヤティアス@こだわりメガネ(ひかえめ) 努力値HC252、D6 りゅうせいぐん/サイコキネシス/れいとうビーム/くさむすび】 【ヤードラン@いのちのたま(れいせい) 努力値HC252、D6 マグマストーム/ラスターカノン/だいちのちから/ストーンエッジ】 【ヤットレイ@こだわりハチマキ(いじっぱり) 努力値HA252、B6 ジャイロボール/パワーウィップ/はたきおとす/つばめがえし】 【ヤンギラス@バンギラスナイト(いじっぱり) 努力値HA252、D6 ストーンエッジ/かみくだく/れいとうパンチ/ばかぢから】 【このヤーティのコンセプト】 サンプルヤーティ2を参考に、揃えられるポケモンで代用したり、技を一部変更したパーティですなwww 我はウルトラムーンのみ所有の為、ヤティオスとヤードランの厳選が出来ませんなwww ヤードランはGTSで貰ったものですぞwwwひかえめヤードランが手に入り次第入れ替え予定ですなwww ヤティオスに関しては、火力がひかえめですが、ヤティアスが安定して役割を果たしているので現状は満足ですなwww 【構築に悩んでいる点】 ボニゴーリのみがまもに封殺されることが多いですなwww ハイパーボイス採用のヤザンドラを使用したこともありますが、我にヤザンドラは向いていないのか、選出頻度も低かったのでヤティアスに変えましたなwww ボニゴーリのみがまもの対策をこのヤーティでするにはどうしたらいいですかなwww アイテム、ヤケモン、技など見直すべき点も教えて頂けると有難いですなwww よろしくお願いしますぞwww -- (しょしんしゃろんじゃ) 2019-01-16 00 30 48 ヤンギのページにボニゴーリ対策がありますなｗｗｗ すぐにメガせずに砂が切れてから再びメガシンカすることで砂ダメで食べ残しによる試行回数を稼ぐのを最大8ターン妨害できますぞｗｗｗ いじっぱりヤットはありえないｗｗｗゆうかん最遅以外ありえないｗｗｗジャイボの火力が出ませんぞｗｗｗ ヤットの燕返しは何意識ですかなｗｗｗ？タネマならボニゴーリの身代わりを貫通してダメージを与えることも期待できるんですがなｗｗｗ ヤットの性格だけ見直すだけで他はいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-01-16 01 02 51 ↑コメント感謝以外ありえないｗｗｗ メガシンカのタイミングですなｗｗｗ 確かにすぐ進化してしまっていましたなｗｗｗ ヤットの性格は確認したらちゃんとゆうかん最遅でしたなｗｗｗ つばめがえしは裏のボシャーモ読みのワンポイントですなｗｗｗ 早急にタネマシンガンに変えてきますぞｗｗｗ ヤンギのページのボニゴーリ対策も熟読してきますなｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (しょしんしゃろんじゃ) 2019-01-16 01 14 30 ↑ ちょっと横やり失礼しますなｗｗｗ まずナットのタネガンでゴーリを見るのは自殺行為ですなｗｗｗ最終手段にする以外ありえないｗｗｗ 後、燕返しはバシャーモ意識との事ですが、それなら同じ威力かつ、ドランにも役割破壊できる地ならしの方がいいですぞｗｗｗ Sも確定で下がるのが魅力ですなｗｗｗSを軽視するのはありえないｗｗｗ とはいえタネガン採用するなら蛇足ですかな？ｗｗｗ ヤードランの持ち物はアーゴヨンへの安定を取るため達人の帯をお勧めしますなｗｗｗ勿論球でも問題はありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-01-16 01 39 46 ↑横やり感謝以外ありえないｗｗｗ ヤンギのボニゴーリ対策を読んで、念の為あってもいいのかなとは思いましたなｗｗｗ でも、ご指摘通り地ならしの方が使いやすさや範囲は広そうですなｗｗｗ タネマシンガンの遺伝もすぐ出来ますし、両方試しながら詰めて見ますぞｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (しょしんしゃろんじゃし) 2019-01-16 10 20 31 1月に質問した者ですぞｗｗｗ 【ヤザンドラ(軸)@こだわりメガネ(ひかえめ) HC252D6 あくのはどう/りゅうせいぐん/きあいだま/だいもんじ】 【ヤタグロス(メガ枠･鋼枠)@メタグロスナイト(いじっぱり) HA252B6 コメットパンチ/しねんのずつき/じしん/れいとうパンチ】 【ヤャラドス(先発･威嚇枠･メガ枠)@ギャラドスナイト(いじっぱり) HA252B6 アクアテール/かみくだく/じしん/こおりのキバ】 【ヤードラン(鋼枠)@いのちのたま(ひかえめ) HC252D6 オーバーヒート/ラスターカノン/だいちのちから/げんしのちから】 【ヤプ･コケコ(先発)@デンキZ(ひかえめ) HC252D6 かみなり/マジカルシャイン/くさむすび/ボルトチェンジ】 【ヤラヤラ(電氣受け･催眠受け)@ふといホネ(いじっぱり) HA252B6 フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/ねごと】 基本的に水タイプはヤプ･コケコで処理していますが、ラグラージに対して強く出られないことで悩んでますぞｗｗｗしかも雨だとすいすいでメガラグラージの方がコケコより速いんですなｗｗｗラグラージの対策としてヤシギバナを使おうと考えていますが、誰と替えるか悩みますぞｗｗｗメガラグラージの対策に良い方法はありませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-02-12 21 26 12 ↑ヤャラをゴツメにすればだいたい解決しませんかなｗｗｗ鉢巻余ってるので鉢巻でもいいですがなｗｗｗあとヤラヤラの寝言は必要ですかな？ｗｗｗコケコいますし大して必要性を感じませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-02-12 23 17 16 最近ヤルタリスの考察を行なっているのですが、行き詰まってきた為、貴殿らの助力を願いたいですぞｗｗｗ メガチル ハイボ流星大文字めざ岩 ブルル テンプレ＠鉢巻 ミトム：テンプレ＠眼鏡 ツンデ ジャイロエッジロクブラ(地震)＠チョッキ ガラガラ フレドラシャドボンブーメラン気合パンツ@ホネ テッカグヤ ベビボン大文字めざ氷(エナボ)＠帯 困ってる点はルカリオ+リザードンの場合に選出が絞りきれない所ですなｗｗｗ ルカリオはガラガラ、リザードンはチルタリスでしか役割持てない為、どちらかを切る形になりますなｗｗｗ それ以外にはカビゴン、ドランが重いですなｗｗｗ また、カグヤの枠をドランやガルドで試しましたが、これもうまくはまりませんでしたなｗｗｗありえないｗｗｗ ヤルタリスさえいれば他全部変更しても構いませんなｗｗｗ既存の物があれば教えてくださるとありがたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-02-16 11 14 36 ↑Wヤトムかカグヤのどちらかをヤャラドスと入れ替えるのはいかがですかな？ｗｗｗルカリオに強く、リザはYなら勝てますしXにもいかくが入るのでヤルタとヤンデの補助にもなりますなｗｗｗ カグヤと入れ替えると水2体になるのでヒードランにも厚くなりますぞｗｗｗ Wヤトムと入れ替えればドリュウズやフェローチェに厚くなりますかなｗｗｗ どちらと入れ替えてもガルドとグロスは重いので注意ですぞｗｗｗメガヤャラも一考ですなｗｗｗ(続く) -- (名無しさん) 2019-02-16 15 26 30 (続き)カビゴンはヤラヤラにけたぐりかはたきおとすを仕込むといいですなｗｗｗブルルをはたき持ちヤットレイにするのもアリだと思いますなｗｗｗ 長文失礼致しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-02-16 15 27 06 感謝以外ありえないｗｗｗ実はこのヤーティにおいてミトムの役割範囲が広く、こいつがいないとゲッコウガやドヒドイデで詰む可能性が高いんですなｗｗｗ ここまで書いてふと思いついたのですが、水枠でルカリオグロスドランを見つつドヒドイデにも見れるヤドランなんて良さそうですなｗｗｗ 再生力で相手に少しでも負担をかけれればそのままチルタリス圏内にももっていけそうですなｗｗｗ そのかわり上からみがまもするカグヤは諦めますなｗｗｗ カビゴン入りにブルルかガラガラ出せると勝てるんですがな…ｗｗｗヤラヤラの4枠目に関しては色々変えて試してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-02-16 17 27 19 導かれて論者になりましたぞｗｗｗ色々参考にしているのですが勝率がよろしくないのでYT診断をお願いしますぞｗｗｗ ・ヤンギラス（いじっぱりＨＡ）＠メガ石 ：ストーンエッジ かみくだく 冷凍パンツ ばかぢから ・ヤャラ（いじっぱりＨＡ）＠メガ石 ：アクテ 氷の牙 地震 ストーンエッジ ・ナットレイ（ゆうかんＨＡ最遅）＠鉢巻：ジャイロ ウィップ 叩き 種マシ ・ヤティ姉（ひかえめＨＣ）＠眼鏡：りゅうせいぐん サイキネ シャドボ かみなり ・ヤプ・レヒレ（ひかえめＨＣ）＠珠：ムンフォ ドロポン なみのり シャドボ ・ヤートロトム（ひかえめＨＡ）＠ホノオZ：ヤバヒ かみなり ボルチェン めざ氷 【このヤーティのコンセプト】 見たこともある人もいるでしょうがとある動画を参考に組んでみましたぞｗｗｗ レートは1500〜1600をうろちょろしてて絶対勝利の役割論理がこんな所でくすぶるなんてありえないｗｗｗ他人の組んだものを使っているのでコンセプトというものはありませんが参考にしている人に申し訳ない気持ちでいっぱいですぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 丸々パクれればいいのですが厳選段階でめざパの事がすっかり頭から抜けてましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ一応ヤンダーは運良くめざ氷でしたぞｗｗｗ 我の立ち回りにも問題はありますが雷パンメガバシャやらメガルカ、メガグロスにやられますぞｗｗｗ 姉でなんとか対応していますが疲弊がヤバコイルｗｗｗ 他にもボルトロス、メガボシャ、ボボッキュとか選出されたら詰んでしまうｗｗｗありえないｗｗｗヤトムをヤラヤラにしようとも考えましたが電気枠がいなくなりますぞｗｗｗ ソフトはウルトラサンなので妹厳選はできませぬぞｗｗｗ れいせい妹ならGTSで手に入れましたがひかえめが欲しいですぞｗｗｗ 長文になってしまいましたが要は格闘や電気相手がつらいんですなｗｗｗ こいつを残しておきたいというのはないので何か変更点があるならぜひ御教授お願いしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-03 06 27 24 貴殿が言っている通りヒトムをヤラヤラにするべきだと考えますなｗｗｗ ヤーティにおいて電気枠というものは必須では無く、それ以上に電気対策枠の方が重要ですなｗｗｗとりあえずフレドラシャドボンブーメランまで確定し、残りはエッジか挌闘技で選択すると良いですかな？ｗｗｗ雷パンチ持ちの馬車ルカグロスなどにも無償降臨を狙いやすくなりますなｗｗｗ また、これは個人的な感覚なので参考までにですが、鋼が欲しいのでヤティの代わりに冷静帯ヤッカグヤをオススメしますぞｗｗｗこれによりレヒレが眼鏡を持てるようになる他、マンダへの役割などの分散が行えますなｗｗｗ正直現環境で命の球は使いにくいですなｗｗｗ ここまでZ枠がいないのでヤャラを水Zにすれば完成ですかな？ｗｗｗこのままではカミツルギに薄いのでヤャラの氷の牙を大文字にする事をオススメしますぞｗｗｗ意地っ張りのままでも大丈夫ですが、C個体値は30か31でないとダメージがかなり変動するので注意ですなｗｗｗ レヒレはできればめざ炎の方がいいですが…ほぼ打ちませんし余裕があるときにでも厳選して貰えればと思いますぞｗｗｗ こんな感じで後は技構成を変えてみたりしてみると良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-03 07 42 14 こんなに早く返答していただき感謝以外ありえないｗｗｗ 早速ヤラヤラを育成しますぞｗｗｗ ただサンなのでヤッカグヤの厳選がGTS頼りになりますぞｗｗｗありえないｗｗｗ ひかえめ個体ならキープしてありますがこれでも大丈夫ですかなｗｗｗ ギャラ大文字覚えるんですなｗｗｗしかし氷の牙も割とつかうので悩みどころですぞｗｗｗ ヤラヤラをヤーティに入れてまた構成考えてみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-03 08 28 33 最悪ツイッターやヤャット等で交換してもらう、という手段もありますぞｗｗｗ 銀の王冠や飴を5個ほど出せばやってくれる人が見つかると思いますぞｗｗｗ 後、一応補足ですが等倍アクテ 2倍氷の牙、2倍アクテ 4倍氷の牙ですぞｗｗｗ ランド等にはアクテの方が入りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-03 18 23 08 んんｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ ランドには普通に氷の牙にしてましたぞｗｗｗ ヤッカグヤに関してはどうしても必要になったらヤャットでお願いするかもしれませんなｗｗｗ その時はまたよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-04 00 55 02 質問するのは3回目になりますなｗｗｗ 【ヤザンドラ(軸)@こだわりメガネ(ひかえめ) HC252D6 あくのはどう/りゅうせいぐん/きあいだま/だいもんじ】 【ヤットレイ(鋼枠･身代わり対策)@こだわりハチマキ(いじっぱり) HA252B6 パワーウィップ/ジャイロボール/はたきおとす/タネマシンガン】 【ヤャラドス(先発･威嚇枠･メガ枠)@ギャラドスナイト(いじっぱり) HA252B6 アクアテール/かみくだく/じしん/こおりのキバ】 【ヤードラン(鋼枠)@いのちのたま(ひかえめ) HC252D6 オーバーヒート/ラスターカノン/だいちのちから/げんしのちから】 【ヤプ･コケコ(先発)@デンキZ(ひかえめ) HC252D6 かみなり/マジカルシャイン/くさむすび/ボルトチェンジ】 【ヤラヤラ(電氣受け)@ふといホネ(いじっぱり) HA252B6 フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/かわらわり】 課題 メガフシギバナに強いヤケモンを入れたいですなｗｗｗ このヤーティだとメガフシギバナに歯が立たなくなることに気づきましたなｗｗｗ脂肪のせいで炎氷が等倍に抑えられ、超･飛技を持つヤケモンもいませんなｗｗｗそこでメガヤタグロスをヤーティに入れようと考えていますが、代わりに外すヤケモンがヤットレイぐらいしかいませんなｗｗｗヤットレイは、ミミッキュや身代わりに役割を持たせてますなｗｗｗミミッキュという厄介者かつ使用率1位のポケモンに一匹くらい有利なヤケモンをいれておきたいため、ヤットレイも外しがたいですなｗｗｗ何かヤットレイとヤタグロスの役割を両立させる方法はありますかなｗｗｗ? -- (名無しさん) 2019-03-08 20 53 05 グロスを採用するのであれば、顎対策のヤードラン、対ミミッキュを担うヤット、軸のヤザンドラは変えづらいでしょうから、コケコヤラヤラを火トムとグロスに換えるのが一番無難ではないかと思いますなｗｗｗ ジャララランガや霊獣ボルトロスにより強くしたいのであれば火トムをテテフにするのがいいですが、ボボッキュ入りに対して先発が固定されがちなのが難点ですなｗｗｗ グロスは強烈にカバを呼びますし、ヤャラグロスの選出には安定感がありますのでヤャラの持ち物はメガ石以外も候補に入ってきますぞｗｗｗ ただ、貴殿のそのヤーティですとバナはヤザンドラ、ヤラヤラ、ヤット、ヤードのうち2匹を選出等で十分誤魔化しが効くので、ヤタグロスを入れることによってヤーティのバランスをいちじるしく欠くと思ったのであれば採用しないのも手ですなｗｗｗ 例えばサンプル2なんかだとヤティオスが繰り出しづらい相手の時はバナに対してまずヤットを繰り出し次にヤードランと投げることで、バナを流しつつ炎タイプとヤードを対面させるorめざ炎を誘ってもらいびヤバヒを打ち込むといったような処理を行ったりするのですが、貴殿のヤーティでも同様の処理手段が行える可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-09 16 24 31 もらいびで火力をあげる手がありましたなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-09 17 03 06 【ヤンギラス@メガ(意地) 余りD4 エッジ/噛み砕く/馬鹿力/冷パン】 【ヤットレイ@鉢巻(勇敢) B20 ジャイロ/ウィップ/叩き/種ガン】 【ヤャラドス@メガ(意地) B12 アクテ/地震/アインテ/氷牙】 【ヤラヤラ@骨(意地) 余りB4 フレドラ/シャドー骨/骨ブーメラン/けたぐり】 【ヤッカグヤ@眼鏡(控えめ) D28 ラスカノ/エアスラ/大文字/めざ氷】 【ヤプ・レヒレ@水Z(控えめ) D20 ハイポン/ムンフォ/吹雪/めざ炎】 先に構築の縛りを書きますなｗｗｗ ・ヤラヤラはできれば残したいですなｗｗｗ ・諸事情によりヤードランを使えませんなｗｗｗ ・その他準伝も未入手が多いですが、必要なら厳選してきますぞｗｗｗ 問題としてはポリ2が一番厄介かつ多いですなｗｗｗ 次点ではガッサ、バナあたりもきついですなｗｗｗ メガヤャラは対ガルドゲンガーに採用してますが、 初手のカバやゲッコに出しにくく、選出が難しい印象ですなｗｗｗ そもそもガルドゲンガーと本当に戦えるのか怪しいと思ってますなｗｗｗ 以上から、とりあえず対ポリ2をメインに意見を求めたいですぞｗｗｗ それ以外でもご指摘があればお願いしますなｗｗｗ -- (ふりゃ@ヤャットの民) 2019-03-09 20 21 56 ↑ヤトンとかどうですかなｗｗｗメガヤャラと交代で入れればポリ2ガルドゲンガーついでにゲッコ全部見れますぞｗｗｗレヒレと組み合わせることでぼさいみんも怖くありませんなｗｗｗ バナはともかくガッサは難しいですなｗｗｗヤンギから出してレヒレを経由してヤトンに回すとかしかありませんかなｗｗｗ 申し訳ありませんが他の方に投げますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-10 01 33 45 ↑↑レヒレの代わりに眼鏡コケコ、カグヤの代わりにメガグロスとかどうですかなｗｗｗ ポリ2はコケコの眼鏡雷2発でぶち抜ける他、グロスと組ませる事でバナガッサに対してかなり強く出れますなｗｗｗ 更にグロスのサブをアムハンにすればポリ2に対しては盤石ですぞｗｗｗ ガルドゲンガーはメガバンギに役割持たせるとして、ギャラにはメガ石の代わりに水Zを渡せば初手のカバを飛ばせますなｗｗｗ ゲッコはギャラナットで上手く草Zやめざ炎をかわす以外ありえないｗｗｗ 地面の一貫には注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-14 00 59 23 【ヤンギラス@メガ(意地) 余りD4 エッジ/噛み砕く/馬鹿力/冷パン】 【ヤットレイ@鉢巻(勇敢) B20 ジャイロ/ウィップ/叩き/種ガン】 【ヤャラドス@水Z(意地) B12 アクテ/地震/エッジ/氷牙】 【ヤラヤラ@骨(意地) 余りB4 フレドラ/シャドー骨/骨ブーメラン/叩き】 【ヤッカグヤ@帯(控えめ) D28 ヘビボン/エナボ/大文字/めざ氷】 【ヤプ・レヒレ@眼鏡(控えめ) D20 ハイポン/ムンフォ/吹雪/めざ炎】 前の方と非常に似通ったヤーティですなｗｗｗ 構築について ブルル入りをうまく回せないのでレヒレバンギ軸は崩したくないですな、後は特に気にしませんぞｗｗｗ 構築の問題 ・ミミッキュ＋ガッサの構築に弱いですなどちらもナットが役割を背負っていますが片方しか見れないですぞｗｗｗ ・リザ等にギャラで水Zを打った後にミミッキュで起点にされますなｗｗｗその後全抜きがお決まりのルートですぞｗｗｗ ・メタグロスに対する明確な回答がありませんなｗｗｗカミパンがあるとかなり苦しいですなｗｗｗ ・格闘ｚ＋十万テテフにぼこぼこにされてからテテフに苦手意識がありますなｗｗｗ（数が少ないことは分かっているんですがなｗｗｗ） よろしければアドバイスよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-26 13 45 26 全く同じ構築を使ってるものですが、多少気になった点を言いますぞｗｗｗ まず、テッカグヤの性格は冷静にするべきですなｗｗｗベビボンの火力を落とすのはありえないｗｗｗ 次にヤラヤラのはたきについてですが、シャドボンと範囲が似ており、打つ機会に乏しいと我は思ってますぞｗｗｗここら辺は個人の感覚でしょうがなｗｗｗ我は受けループに強くなる気合パンチを入れてますぞｗｗｗ 後は非常にカミツルギに薄いため、ギャラに大文字採用ですかな？ｗｗｗカグヤがいるので氷牙抜き(確定技ですが、抜いても文句は言われないと思いますぞｗｗｗ)が良いですかな？ｗｗｗ 更に我はグロスへの対策にナットレイに地ならしを個人的にお勧めしますなｗｗｗそもそもナットレイに突っ張るグロスはアムハン持ちしかいませんぞｗｗｗなので、ナット出し→ギャラバックでSとAの下がったグロスか、グロスが引いてきた炎、格闘と対面できますぞｗｗｗレヒレでも可能ですなｗｗｗ体感地震もちも減ってきたのでヤラヤラでもいけそうですぞｗｗｗ テテフについては…まぁ、事故と割り切った方がいいですぞｗｗｗエスパーZとかグロスでしか受かりませんしなｗｗｗ さて、肝心のミミッキュですが、要は水Zさえ残っていれば皮の剥がれたミミに勝てますぞｗｗｗ他の方法ではZに遂行の終わったヤャラを合わせる等ですかな？ｗｗｗ キノコはナットに頑張ってもらうしかないですなｗｗｗフィールド下ヤンギで無理やりも場合によってはありですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-26 15 13 58 テッカグは冷静ですなｗｗｗ前の方をコピーして修正したのですが漏れがありましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ ヤラヤラの叩きに関してはカビゴンを意識してのことですなｗｗｗナットで叩きを打つとその後の交代が必須になるので、お守り程度に持たせてますなｗｗｗ その他に関しては参考になり検討したいと思いますなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-26 18 14 47 ヤリジオン＠鉢巻（意地）H196D60(H191調整)：リーフブレード/インファイト/ストーンエッジ/思念の頭突き ヤスゴドラ＠メガ（意地）H236B20：/ヘビーボンバー/冷凍パンツ/馬鹿力/地震 ヤャラドス＠水Z（意地）H228B28：アクアテール/氷の牙/ストーンエッジ/地震 ヤードラン＠珠（冷静）H244D12：マグマストーム/ラスターカノン/大地の力/ストーンエッジ ヤティアス＠眼鏡（控えめ）H252B4：流星群/サイコキネシス/雷/冷凍ビーム ヤプ・コケコ＠電気Z（控えめ）H236B12D4S4：雷/ボルトチェンジ/マジカルシャイン/草結び 採用理由は上から順に 今回のメインヤケ ミミッキュ・物理対策 いつもの過労死枠 対ゲッコウガ枠 便利な鋼枠 対アーゴヨン枠 バシャ・コケコ除く電気対策 ヤリジのみでキノガッサ対策とするのはキツいかと思い２枚目の対策枠として 受けルにも強くなるかと思い採用 となりますぞｗｗｗヤリジがメインと書いた通り、こいつは変えたくないですぞｗｗｗ 構築の問題点 とにかくコケコが重いんですなｗｗｗ対処方法が対面処理しかないですぞｗｗｗありえないｗｗｗ なのでコケコ対策ヤケを入れようと考えたのですが、何を抜いて何を入れるのが良いか答えが出せずこちらに相談させていただくことになりましたなｗｗｗ どうかアドバイスよろしくお願いいたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-29 22 24 11 パッと思いつくのは眼鏡をドランに渡してヤティアス→ヤラヤラですなｗｗｗ バナがちょっときついですがヤラヤラかヤード+ヤリジで誤魔化す感じになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-30 00 21 47 ヤスゴブルルで組んだのですがYT診断をお願いしますぞｗｗｗ ・ヤンギラス（いじっぱりＨＡ）＠メガ石 エッジ かみくだく 冷凍パン 馬鹿力 ・ヤャラ（いじっぱりＨＡ）＠ミズZ ：アクテ 氷の牙 地震 エッジ ・通常山田（ひかえめHC）＠眼鏡：りゅうせいぐん ドロポン 大文字 めざ飛 ・水ヤトム（ひかえめＨＣ）＠帯： ドロポン かみなり ボルチェン めざ氷 ・ヤプ・ブルル（いじっぱりHA）＠鉢巻： ウドハン ウッホ 馬鹿力 エッジ ・ヤスゴドラ（いじっぱりＨＡ）＠メガ石：ベビボン 冷パン 炎パン 馬鹿力 【このヤーティのコンセプト】 ヤスゴブルルを自分なりに組んでみましたぞｗｗｗ いかくポケを2体入れて物理に強めにしてみましたぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 特殊受けがほぼメガヤンギまかせですぞｗｗｗ あとまだ組んでからまだ当たった事ないですがメガボカリオ、ボルトロスがやたら重たい事に気付きましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-31 07 32 51 ↑ 途中で投稿おしてしまいましたぞｗｗｗ 顎も割ときついですなｗｗｗ水ヤトムをヤードランにしてた時もありましたが ぼすきマンムーに壊滅されましたぞｗｗｗ自分で組んどいてアレですが幅広く見ようとしすぎて中途半端になってる気がしますなｗｗｗ 聞きたい事はどこを変えれば安定感が増すか、どのボケモンを切って技を変えたらいいかを聞きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-31 07 38 34 ↑ちょっといじるレベルにならないのはご了承願いたいですなｗｗｗ とりあえずヤスゴブルルを残して考えてみますぞｗｗｗ まずは重そうなボカリオボルトですなｗｗｗこれはヤラヤラでやｋですなｗｗｗ そうなると物理3枠になるのであとは特殊ですなｗｗｗミトムは続投でよさそうですかなｗｗｗ 顎対策にドランは必要でしょうなｗｗｗ残りはガッツリ特殊を受けられるウツロとかよさそうですなｗｗｗ というわけで ヤスゴ/ブルル/ヤラヤラ/ミトム/ドラン/ウツロ といった感じでいかがですかなｗｗｗぼすきマンムーはたぶんヤスゴブルルかミトムでなんとかできますぞｗｗｗ 持ち物としてはヤスゴブルルはそのまま、ミトムドランウツロで帯Ｚ眼鏡を割り振る感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-31 08 16 59 んんｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ 早速組んで潜りましたぞｗｗｗ数戦やって新たな天敵ができましたぞｗｗｗ それはメガギャラとかたやぶりボリュウズですなｗｗｗ どこかヤャラあたりと入れ替えるべきですかな？ｗｗｗそれか切るべきですかなｗｗｗ せっかくの回答にまた質問してしまって申し訳ありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-31 09 44 21 ↑んんｗｗｗ穴がありましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ メガギャラはブルルでなんとかなりますがかたやぶドリュは確かに厳しそうですなｗｗｗ ヤツロをカグヤに変えるのがよさそうですかな？ｗｗｗヤツロの役割はだいたいドランでなんとかなりますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-31 11 06 16 あの後も数戦しましたがたしかにヤツロは少し選出率が低かったですなｗｗｗ 水弱点も減りますしカグヤの弱点もヤラヤラで補えますなｗｗｗ なんか良いイメージ浮かびましたぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-03-31 14 15 54 ↑７ 回答感謝以外ありえないｗｗｗ 地面の一貫がヤバコイルなヤーティになるので、対戦歴がまだまだ浅い我に扱いきれるか不安ではありますがチャレンジしてみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-04-01 22 04 00 役割論理初心者でサンプルヤーティのヤスゴブルルを使っている者ですが、自分なりに改良したい部分があるのでアドバイスを頂きたいですなｗｗｗ ブルル(意地HA)@緑のプレート ウッドハンマー/ウッドホーン/ばかぢから/エッジ メガヤスゴドラ(意地HA)ヘビボン/冷パン/ほのパン/エッジ メガヤンギ(意地HA)エッジ/噛み砕く/冷パン/ばかぢから ヤードラン(控えめHC)@達人の帯 マグスト/ラスカノ/大地の力/げんしのちから ヤティアス(控えめHC)@拘り眼鏡 流星群/サイコショック/雷/なみのり ヤャラドス(意地HA)@水Z アクアテール/じしん/エッジ/氷の牙 -- (名無しさん) 2019-04-03 09 29 12 ↑途中で投稿してしまいましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ コンセプトはサンプルをパクッただけなので特にありませんなｗｗｗ 何戦かしてみて気になったことはまず気合い玉持ちメガゲンガーがめちゃくちゃキツイですなｗｗｗ あと珠ガルド、レボルトもかなりキツイですぞｗｗｗそこで、メガヤンギをアロベトかヤオガエンに変えようと思っているのですがどうですかなｗｗｗ あとビビヨンも地味にキツイですなｗｗｗ眠り粉を無効化出来るのはブルルしかおらず、そのブルルも暴風でかなり削られてしまうので他のポケモンに役割を持てなくなってしまいますなｗｗｗ ヤティアスのサイコショックはラキドヒドで回してくる受けループへの打点として採用したのですがどうですかなｗｗｗ 以上の点で悩んでいますなｗｗｗどうかアドバイスをよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-04-03 09 37 02 ↑メガヤンギをヤオガエンに変えてもきあいボールはきつすぎますぞｗｗｗ それならアロヤトのほうがいいかもしれませんなｗｗｗ 岩の打点が欲しいならヤツロイドなんかもいいと思いますぞｗｗｗリザYも見れますしなｗｗｗ 実際組んでないので穴があると思いますがヤプブルルを鉢巻、ヤティアスをメガ、ヤツロイドに眼鏡とかどうですかな？ｗｗｗ 交代読みが決まればメガボンガーはグラス鉢巻ウドハンで確一でいけますぞｗｗｗ ヤツロイドなら眼鏡サイキネなら確一、レボルトもパワージェムで飛びますなｗｗｗ 納得できるヤーティが完成することを願ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-04-03 15 03 35 んんｗｗｗあとビビヨンですが我は当たったことないですぞｗｗｗ 数が少ないのは思い切って切るのもアリですぞｗｗｗ あと我個人の話ですが受けルはあまり見ないので完全に切ってますぞｗｗｗありえないｗｗｗ我もまだ導かれて日が浅いので他の論者の意見もききたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-04-03 15 11 12 んんｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ メガボンガーですが、基本的に初手で出てくるのでやはりアロヤトですかなｗｗｗヤツロイドも良さそうですなｗｗｗ誰が抜けてこの2体を入れるか教えて欲しいですなｗｗｗ受けループ対策を切るのはありえないｗｗｗただテッカグヤやムドー以外はブルルで圧力をかけられるのでサイコショック雷持ちメガヤティアスにすれば安定した行動ができるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-04-03 15 56 27 QRレンタルチームにあるレート2000達成したヤスゴブルル軸のように、ヤラヤラやヤャラランガを入れるのは手だと思いますぞｗｗｗ またSM期のシーズン5,6でもヤスゴブルル(ドランの代わりにヒトム)軸のヤーティがレート2000達成しているので、そちらも参考にすれば良いと思いますなｗｗｗ ビビヨンですが、サンプルヤーティのページの詳細部分にあるようにレヒレやヤシレを入れるのもありですなｗｗｗ レヒレの場合、ミストフィールドでヤスゴでもドランでもビビヨン見れるようになりますぞｗｗｗ また最悪バンギで砂を撒き、暴風半減以下のヤケモンでビビヨンが消耗するまで何とか耐えるという方法もなくはないですなｗｗｗ非推奨ですがなｗｗｗ ビビヨンは浮いているので、砂ダメは受けてもグラスフィールドの回復はありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-04-03 16 41 31 上に追記ですが、SM期のヤーティを参考にする場合、ジャラランガの技やアーゴヨンの存在がなかったことには注意しないといけませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-04-03 17 09 54 回答感謝以外ありえないｗｗｗまだ少しミミッキュが重いのはありますが今回頂いたアドバイスを元にヤーティを練り直してみますぞｗｗｗ回答して頂いた方々には感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-04-03 18 15 05 ヤシレーヌ軸で重いボリュウズや電気を見て行きましたなwww ヤラヤラ、ヤットレイ、メガ山田、ヤンドロス（予定）、水ヤトムのパーティーにしましたぞwww ヤンドロスは今使ってるヤオガエンが思ったより刺さり難いのでその対策ですなwww Z持ちギルガルドが若干キツいですがなwww -- (名無しさん) 2019-06-08 07 52 48 上に追記ですがヤラヤラはロジック的にヤオガエンとの二択でいいかもしれませんなwww ヤラヤラアウトだとカクトウZボルトロスやめざ氷ボルトロス、 ヤオガエンアウトだとゴーストZギルガルドがキツい感じですがなwww 他の対策必須クラスはよく分かりませんぞwww -- (名無しさん) 2019-06-08 09 03 46 ぜひ診断お願いしますなｗｗｗ ・ヤルズキン@鉢巻(意地) HAd 飛び膝/はたき/れいパン/エッジ ・Rヤラヤラ@骨(意地) HAd フレドラ/影骨/ほねブメ/エッジ ・ヤッカグヤ@帯(冷静) HCd ヘビボン/エアスラ/大文字/めざ氷 ・ヤードラン@眼鏡(控えめ) HCd マグスト/ラスカノ/大地/原始 ・ヤプブルル@クサZ(意地) HAb ウドハン/ウドホ/馬鹿力/エッジ ・ヤルタリス@メガ石(控えめ) HCd ハイボ/竜星/大文字/めざ岩 上から相棒ヤケ、対電気、対マンダ、対アーゴヨン、対胞子、対ジャララ、となってますなｗｗｗゲッコウガとゲンガーに後出しからの処理が厳しいと感じていますなｗｗｗ書いてから5体が岩技持ちなのに気づきましたが修正は必要ですかな？ｗｗｗ2Zもしくは2メガヤーティは我には扱えませんぞｗｗｗ同時選出を意図せずしてしまうからですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-12 03 40 39 補完だけ考えますと、ブルル→ヤットで良さそうですがアイテムの奪い合いが起こりそうですなｗｗｗ 次にブルルをバナに変えて、ヤルタをギャラに変える方法ですなｗｗｗこの場合はジャラランガが無理になりますなｗｗｗ我だとここまでしか思いつきませんでしたなｗｗｗ また、なんとなく水タイプ、特にレヒレギャラ辺りを呼びそうですなｗｗｗヤラヤラのなりパンでも対面でリザYに勝て、Xならブーメランがあるのでエッジをなりパンでも良いかもですなｗｗｗ呼ぶゲコにも刺さりますなｗｗｗこの辺は個人に任せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-12 09 42 34 追記ですなｗｗｗ 上でリザYに勝てると言いましたが、H252だと43.7%ほどの乱数1ですなｗｗｗ無振りだと確定1ですぞｗｗｗ 耐久振りのYはいない…と思ってましたが最近H252B100振りと思われる個体(マンダの特化捨て身最高乱数切り耐え)と思われる個体に我は2回遭遇しましたぞｗｗｗこれだとなりパンでは確定2になってしまいますなｗｗｗヤラヤラでリザを見るのは最終手段という事を加味した上で判断する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-12 10 36 15 3↑とりあえずフェロとドランとミミッキュが重そうなのでドランをヤンデにして輝夜をヤャラに変えるとかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-12 11 44 54 と思いましたが物理5体になってしまいますなｗｗｗありえないｗｗｗ我がぱっと思いつくのは鉢巻ズキン水ヤャラチョッキヤンデ帯輝夜眼鏡コケコメガバナとかですかな?ｗｗｗ........と思いましたが今度はヒトムが重いですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗまぁYTで全部見るのは無理（不可能）ですしお祈りですかなｗｗｗ連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-12 11 49 47 迅速な回答感謝以外ありえないｗｗｗ我は最初smのサンプルを使っていましたがポイヒガッサに2連続で当たってボコボコにされてからヤットを信用できませんなｗｗｗフェアリーがいなかったのもキツかったんですぞｗｗｗヤラヤラになりパンは考えたことありませんでしたなｗｗｗ試してみますぞｗｗｗミミッキュはあまり重いと思ったことはなかったですがフェロは技次第では確かに厳しいですなｗｗｗ例えばデンジュモクにボコられてしまうとヤラヤラが抜けなくなったりするのですがおっしゃられた通り全部見るのは無理なわけですからある程度妥協するべきですかなｗｗｗアドバイスを参考にさせていただきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-12 13 40 50 あ、あと上に追記なのですが電気打点がないのも水ポケが重い原因の一つなのかなとも思ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-12 13 45 47 我は対ガッサ性能ではブルルの方が我は信用できませんがなｗｗｗ剣舞があればフィールドタネガンで対面でも負けることがありますなｗｗｗ まぁ、単純にヤルタをヤャラにするだけでもジャラランガは無理になりますがそれ以外は解決しそうですなｗｗｗヤルタ自体パワーが低いので2メガ前提のように感じてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-12 13 56 33 診断お願いしますなｗｗｗ ・ヤドクイン＠珠（ひかえめ）HCd ヘドウェ/大地/ふぶき/文字 ・山田＠石（れいせい）HAbすてみ/ハイボ/りゅうせい/文字 ・ヤットレイ＠ハチマキ(いじっぱり）HAd ウィップ/ジャイロ/はたき/タネガン ・ヤャラドス＠Z （いじっぱり）HAbアクテ/じしん/エッジ/氷牙 ・ヤードラン＠メガネ(れいせい）HCdマグスト/大地/ラスカノ/エッジ ・ヤンギラス＠石（いじっぱり）HAb エッジ/かみくだく/ばかぢから/れいパン 【このヤーティのコンセプト】 ヤドクインを使いたくてつくりはじめたヤーティですなｗｗｗ ですので抜きたくないのはヤドクインですなｗｗｗ あとは入れ替えられますなｗｗｗ というか入れ替えを続けてたらいつのまにかサンプルにほぼ一致していますなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 肝心のヤドクインがまったく選出されないんですなｗｗｗ ありえないｗｗｗ やっていて特に対処に困ったのはメタグロス、バンギラス、サザンドラですなｗｗｗ ほかにも全体的に悪タイプへの対処が困難ですなｗｗｗ バンギはヤットでごまかしていますがサザンがきつすぎましたなｗｗｗ 格闘もフェアリーもいないので当然なんですがなｗｗｗ あとこれに関しては我の経験不足からくる問題だと思いますが、山田とヤンギを同時に選出したくなる状況が 非常に多かったですなｗｗｗ 我に2メガ構築は難易度が高かった気もしますなｗｗｗ 診断お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-25 10 39 48 ↑ ・ヤドクインは維持したまま改善を考えたい ・ヤドクインをなるべく選出したい ・2メガは選出に難が生じるので単メガにしたい ということなのですなｗｗｗ まずヤドクインの選出率が低いということですが、ヤドクインとの相性補完に優れたヤケを投入することで改善することがありますなｗｗｗ 例えばヤッカグヤなどですなｗｗｗ ヤドクインが不利を取ってしまうランド、テテフ、グロスなどに（少々不安定ながら）役割を持つことができますのでカグヤとセットでの選出がやりやすくなるのではないかと思いますぞｗｗｗ さいわい大文字も使えるので山田の枠にこれを入れてしまうのは一つ手ではないでしょうかなｗｗｗ 少々ボシャーモ入りが重くなりますが、ヤャラクインの2匹が選出できればそれなりに安定して処理できるはずですなｗｗｗ ただ、あるポケモンの選出率は流行りに左右されやすいところがありますので劇的に上げることはちょっと難しいですなｗｗｗバシャナットサンダー（）みたいなボーティが流行っていてくれればいいのですがなｗｗｗ 悪タイプの処理ですが、PGLのデータを見て格闘技の割合の少ないものならヤンギラスで相手ができる場合がありますぞｗｗｗ 例えばバンギラス、サザンドラなどはどちらも格闘技が15％以下でヤンギラスの後出しがそこそこ可能ですなｗｗｗ 基本的に能力高めのヤケモンがそろっていますので、そこまで大きな変更を変える必要はなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-28 15 43 30 ↑ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ヤッカグヤを検討してみますなｗｗｗ ただそうなると鋼3構築になるので、ヤードかヤットのところに別のヤケを突っ込む必要がありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-08-31 23 48 49 ↑ とくにその必要はないですなｗｗｗ 確かにタイプ被りは見た目はあまりよくないですが、ヤッカグヤヤードヤットの場合、地面はカグヤが無効ヤットが等倍、炎はヤードランが無効、水はヤットが半減といった感じで弱点が被らないようになっていますなｗｗｗ このように一貫するタイプの攻撃をフォローできればタイプ被りはまったく問題なく運用できますぞｗｗｗ この他、ヤグラージとヤャラドスは同じ水でありながら一緒にヤーティに入っていることがありますなｗｗｗあれもヤャラに飛んでくる岩電気をヤグが受けられるなど弱点が一貫していないためですなｗｗｗ むしろ問題点はタイプ被りよりボシャーモに役割を持てるのがヤャラしかいない点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-09-01 16 04 48 診断お願いしますなｗｗｗ ヤザンドラ＠メガネ(ひかえめ) HCd りゅうせい/悪波/大文字/きあいだま ヤルガルド@カクトウZ(れいせい) HCa シャドボ/ラスカノ/聖剣/いわなだれ ヤンギラス＠メガ石(いじっぱり) HAb ストーンエッジ/かみくだく/馬鹿力/じしん ヤンドロス＠ゴツメ(いじっぱり) HAb じしん/ストーンエッジ/とんぼ/はたきおとす ヤットレイ＠ハチマキ(勇敢最遅) HAb ジャイロ/ウィップ/タネガン/はたきおとす ヤプ・テテフ＠チョッキ(ひかえめ) HCd サイキネ/ムンフォ/めざ炎/かみなり 【ヤーティのコンセプト】 特にないですぞｗｗｗ役割論理初挑戦ですので安直なのを組んでみましたぞｗｗｗ 【問題点】 リザ、ミミッキュ、サザン、ガモスが重いですぞｗｗｗ 診断お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-09-24 21 06 00 ↑ 問題点を無くすのであればランドをギャラにテテフをドランに変えるといいですかなｗｗｗ 見た感じテテフの役割は他でも補える要素が強く抜いても問題ないように感じますなｗｗｗ ドランはリザに強くミミッキュにも強く選出を抑制できますしガモスにも強いですぞｗｗｗ サザンはバンギのばかぢからをいれれば役割はもてるはずですぞｗｗｗ あとは元々バシャがかなりきつそうなのでランドよりもギャラのほうが良さそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-09-24 22 33 43 アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 確かにバシャはキツかったので、ギャラの方が良いとはっきり言えますなｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-09-24 23 36 40 診断お願いしますなｗｗｗ ・ヤティオス@メガネ(ひかえめ) HbC りゅうせいぐん/サイコキネシス/かみなり/なみのり ・ヤチート@メガ石(いじっぱり) HAb じゃれつく/きあいパンツ/はたきおとす/ほのおのキバ ・ヤャラドス@ミズZ(いじっぱり) H244A252B12 アクアテール/ストーンエッジ/じしん/こおりのキバ ・ヤードラン@珠(ひかえめ) HCd マグマストーム/ラスターカノン/だいちのちから/げんしのちから ・ヤサイドン@帯(いじっぱり)HAb じしん/ストーンエッジ/ばかぢから/れいとうパンツ あと1匹の枠に悩んでるんですなｗｗｗ 【このヤーティのコンセプト】 永遠のヤイドルであるヤチートちゃんを使いたくて組んだヤーティですなｗｗｗ 論理の王ヤティオスもできれば外したくないですぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 上記5匹だとくさむすび持ちカプ・コケコがキツすぎるんですなｗｗｗ 対面からならヤティオスやヤードランで倒せなくはないですが、バルチェンで削られるとそのあとの攻撃が耐えられないですなｗｗｗ 残り1枠にヤプ・ブルルを入れることで対策できなくはないのですが、ヤャラやヤサイのじしんの威力を下げてしまうので微妙ですなｗｗｗ 何かいいヤケモンがあればヤドバイスお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-10-22 09 20 45 とくに事情がないのであれば、ヤットレイを入れるのがもっとも無難と思われますなｗｗｗ ちょうど鉢巻も余っていますし、ヤチヤャラヤティヤット+炎+対マンダ枠という並びは6世代においてはサンプルヤーティの一つでもあった並びですしなｗｗｗ ブルルももちろん強力ですが、ヤットレイには格闘技を持たないグロスに強く出られる長所もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-10-22 10 23 23 ↑ ヤドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ はがね枠が3匹になりますがその場合はヤードランを他の炎ヤケモンに変えるのも選択肢に入ってきますかな？ｗｗｗ なんにせよヤットレイは候補の一つに入れておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-10-22 10 54 25 ↑ もちろんそれもありですし、ヤードランはリザ入りに、ヤチートは受けサイクルに、ヤットはコケコレヒレにといずれも独自の役割がありますのでそのまま3匹入れておくのも悪くないのではないかとも思いますなｗｗｗ さいわいヤードランが炎技無効ですし、ヤチートはテテフの気合ボールZを耐えたりもして、そこまで苦手な相手が一致するというわけでもないですしなｗｗｗ ヤットの枠は、相性補完的にはヤシギバナもありかなと思いますなｗｗｗ ただ、こちらの場合コケコミミッキュ両採用の場合に対応が面倒ですしグロスも厄介なので、あまりおススメとは言えないですなｗｗｗ2メガ特有の扱いづらさですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-10-22 12 33 28 ↑ なるほどですなｗｗｗ 過去にもはがね3枚のサンプルヤーティがありますし、特に問題はなさそうですなｗｗｗ 我も2メガは扱いにくいので、ヤシギバナは優先度低めですなｗｗｗ 改めてヤドバイス感謝しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-10-22 14 48 57
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1162.html
ヤーティ診断所 両刀ヤメルゴンとヤプ・テテフを使用したく組んだヤーティですなｗｗｗ シーズン３ではORASヤチート軸を改修して回していましたぞｗｗｗ ヌメルゴン＠竜Ｚ 冷静 HCd4 竜星群・大文字・ﾍﾄﾞﾛｳｪｰﾌﾞ・地震 カプ・テテフ＠ﾁｮｯｷ 控目 HCd4 ｻｲｺｷﾈｼｽ・ｻｲｺｼｮｯｸ・ﾑｰﾝﾌｫｰｽ・ｼｬﾄﾞｰﾎﾞｰﾙ ギャラドス＠ｺﾞﾂﾒ 意地 ﾛｼﾞｶﾙhAb ｱｸｱﾃｰﾙ・氷の牙・地震・ｽﾄｰﾝｴｯｼﾞ ナットレイ＠鉢巻 勇敢 HAb4 ﾊﾟﾜｰｳｨｯﾌﾟ・ｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙ・叩き落とす・地均し Ｈロトム＠眼鏡 控目 HCd4 ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄ・雷・ﾎﾞﾙﾄﾁｪﾝｼﾞ・ｼｬﾄﾞｰﾎﾞｰﾙ Ｍメタグロス＠Ｍ石 意地 HAb4 ｺﾒｯﾄﾊﾟﾝﾁ・思念の頭突き・地震・冷凍ﾊﾟﾝﾁ 竜枠ヤメルとテテフは対電気要員ですなｗｗｗ ヤャラヤットは物理受け兼ミミッキュ・ゲッコウガ対策のつもりですぞｗｗｗ Ｈロトムは鋼焼却要員、カグヤ対策ですなｗｗｗ Ｍ枠のヤタは対マンダ・ヘラ要員でもありますなｗｗｗ 自身で特に気にしている点は、 ・霊悪半減以下がいない ・自ら構築すると、常にヤャラヤットＨヤトムを含んでしまう 以上の２点ですぞｗｗｗ後者はただの悩みかもしれませんなｗｗｗ -- (ヤメル使いたい論者) 2017-05-25 16 00 55 ↑（続き） 霊悪対策にヤンギラスを入れる事も考えたのですが、誰を抜くべきなのか迷ってしまいましたなｗｗｗｗ よろしければ、アドバイスを頂きたいですぞｗｗｗよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (ヤメル使いたい論者) 2017-05-25 16 10 18 ヒートヤトムをよく使うようでしたら厳選サボらずにめざパ個体を持っておくのがいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-26 03 58 46 ↑確かに、妥協はあり得ませんなｗｗｗシャドボも便利でしたが、とりあえずめざ氷にしますぞｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (ヤメル使いたい論者) 2017-05-26 12 24 40 ↑3パーティ的にヌメルゴンが腐ってますなｗｗｗ 特殊受けはテテフで間に合ってますしガッサもナットがいますからヌメルゴンに役割がありませんなｗｗｗ バンギラスを入れるなら役割のないヌメルゴンを抜くことになりますかなｗｗｗ 貴殿の名前がヤメルを使いたいとついているでヤメルを使いたいならパーティ自体を見直すのが一番だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-26 12 52 27 ↑んんｗｗｗありがとうございますなｗｗｗ相手に応じて、テテフかヤメルを選ぼうと考えましたがやはり範囲が被りすぎでしたかなｗｗｗ考え直しますぞｗｗｗ -- (ヤメル使いたい論者) 2017-05-26 13 42 28 我のヤーティの診断頼みますぞｗｗｗ 先輩方の御知恵をお貸しくださいなｗｗｗ サザンドラ@命の珠 龍星悪波文字気合い玉 ギルガルド@こだわり鉢巻 シャドークローアイアンヘッド聖なる剣諸刃 カプレヒレ@こだわりメガネ ハイドロポンプムンフォ吹雪めざ炎or草結び バンギラス@達人の帯 エッジ馬鹿力追い討ち冷パンツ ギャラドス@ゴツメ アクテ氷牙地震エッジ ボーマンダ@マンダナイト 捨て身タックル空元気ドラゴンダイブ地震 サザンドラとギルガルドは使いたいんですなｗｗｗ 草結びかめざ炎どちらが良いんですかなｗｗｗ バンギラスは貰い物ですので技変更は 勿体無いんですな範囲を活かして帯ですぞｗｗｗ 第六世代が使えないのがネックですなｗｗｗ 至らぬ点などがあれば教えて頂きたいですぞｗｗｗ よろしく頼みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-01 23 41 04 ↑ミミッキュの処理が安定しないと思いますぞｗｗｗヤット等のミミッキュに強いヤケは入れた方がいいですなｗｗｗ コケコも同じく後出しで勝てるヤケがいませんなｗｗｗヤンギでコケコを倒せなくはないですが、地震や岩Zの採用が必要ですなｗｗｗ 使用率上位のポケモンをしっかり確認し、誰で役割を持つのかを考えながらヤーティを組むと良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-02 09 15 19 的確なわかりやすい具体的アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 貴殿殿の情報をしっかり活用させて頂きますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-02 18 43 59 初めてヤーティに挑戦する者なんですが、ヤァイヤー ヤットレイを軸にしたヤーティを組んでいますが全然上手く行きませんなｗｗｗ 何回も構築を考えているのですが、バシャ・リザ・テテフ・ボルトロスがキツイですなｗｗｗ ヤァイヤー ヤットレイと相性の良いヤケモンを教えて欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-05 19 14 44 相性だけならヤャラドスやヤグラージにヤティオスやヤトヤトンがいますなｗｗｗ しかし我も他の論者の方の解答を聞きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-05 20 50 24 ヤァイヤー ヤットレイなら、既にQRレンタルでヤァイヤーとヤドクイン搭載で結果を残しているヤーティがありますから、参考にしてみるといいのではないですかな？ｗｗｗ ヤァイヤーは本来バシャに強いヤケモンなのですが、バシャーモナイトが解禁されてからはエッジの搭載率が飛躍的に上がったので一任するのは良くないでしょうなｗｗｗそうなるとバシャに対してはレヒレが安定するでしょうなｗｗｗフィールドも塗り替えてやれますしなｗｗｗ ボルトロスがきついのであれば、Aヤラヤラやヤドクインがいれば余裕ですぞｗｗｗリザテテフはバンギ辺りが有力でしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-06 14 27 13 前に診断させて頂いた者ですぞｗｗｗ少し 自分ではどのヤケモンを入れれば良いか わかりませんなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ サザンドラ@命の珠 龍星悪波大文字気合玉 アローラガラガラ@太いホネ フレドラシャドボンホネブーメラン瓦割り カプ・レヒレ@こだわりメガネ ドロポンムンフォ吹雪自然の怒り ナットレイ@こだわりハチマキ ウィップジャイロタネガンじならし ギャラドス@ゴツゴツメット アクアテール氷牙地震エッジ バンギラス@バンギラスナイトor達人の帯 ストーンエッジ馬鹿力追い討ち冷パン この構築で行きたいんですなｗｗｗ バンギラスは貰ったヤケモンですぞｗｗｗ なので技を変更は避けたいですなｗｗｗ ヤザンヤラ軸構築なので これを軸に診断して貰いたいですなｗｗｗ よろしく頼みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-09 00 06 59 ↑まずレヒレにしぜんのいかりはありえませんぞｗｗｗ パーティを見た感じ全体的にフェアリーの通りがよくミミッキュ+レヒレ、テテフが一緒に入ってるとヤットが過労死してかなりきついと思いますなｗｗｗ ヤザン軸なのであればバンギを抜いてドラン、グロスあたりに変えたほうがいいような気がしますなｗｗｗ 貴殿が何を意識してバンギをいれたのか一番わかっていると思うのでそこを補えるヤケでも構いませんぞｗｗｗ 試運転してるのであれば何がきついのか具体的に書かれるとアドバイスもしやすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-09 07 38 33 そもそもレヒレがいるのに龍ヤケを搭載するのはアリエールなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-09 07 45 35 ↑竜と相性はあまりよくないですが地面についてる限定なので一緒に入れるのがありえないというわけではありませんぞｗｗｗ 竜技は竜を相手するためのものではなく通りがよくなった際に火力を押し付ける技なので基本はその他の技が主体になるはずですなｗｗｗ 特にヤザンの役割は悪の波動がメイン+クレセリア、ロトムやサンダー等の浮いている相手が多いので竜技を役割対象に撃つ分にもあまり問題ありませんなｗｗｗ サンプル2リザ軸でもレヒレ+リザＸでレヒレ+竜ヤケが入っていますがパーティとしての運用はしっかりされていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-09 08 02 10 んんｗｗｗ返信感謝以外ありえないｗｗｗ ただ我は過去作がないんですぞｗｗｗ 教え技無しのグロスなんてどうなんですかなｗｗｗ バンギはただいただいただけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-09 19 17 43 教え技なしグロスは、技自体はコメパン/しねん/アムハン/じしんのように悪くないんですが、れいパンないとメガマンダに役割持てないので別の対策枠必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-09 19 28 26 そこはレヒレとギャラドスで対処しますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-09 19 47 21 んんｗｗｗ沢山のアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 先輩論者達のご意見とアドバイスしっかり 使わせていただきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-09 20 16 39 初めて投稿させて頂きますぞｗｗｗ ヤーティ診断してもらいたいですなｗｗｗ カプ・テテフ＠チョッキ サイキネ ムンフォ 気合玉 シャドボ ミトム＠眼鏡 ドロポン 雷 めざパ氷 シャドボ サザンドラ＠悪Z 悪波 流星群 ハイボ 大地 ヒードラン＠珠 マグスト ラスカノ 大地 めざパ電 ギャラドス＠鉢巻 アクテ 氷牙 地震 エッジ バンギラス＠メガストーン エッジ 嚙み砕く 馬鹿力 冷パン ヤーティはこの６体ですなｗｗｗ チョッキテテフを使いたいのでそこは変えれませんなｗｗｗ 運用はまだですが電気受けがやりづらいと思ってますぞｗｗｗ 診断宜しくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-10 11 52 53 ↑サザンが腐り気味ですなｗｗｗヤンギやドランがいるためこいつは変えていいかもしれませんなｗｗｗ ミミッキュなどに強くなるヤットレイがオススメですなｗｗｗ テテフにサイコショックを搭載すると受けループに強くなりそうですなｗｗｗ ミトムのシャドボやドランのめざ電などのピンポ技が多いので、使いにくければ変えていいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-10 13 29 42 山田@ナイト 意地HA 捨身/地震/エッジ/寝言 ヤラヤラ@骨 意地HA フレドラ/シャボン/エッジ/ブメラ レヒレ@眼鏡 控えめHC ドロポン/ムンフォ/草結び/吹雪 ヤット@鉢巻 勇敢HA ウィップ/ジャイロ/種ガン/叩き ヤタ@ナイト 意地HA 米パン/思念/冷パン/アムハン 野菜@珠 意地HA エッジ/地震/冷パン/馬鹿力 1800に乗ってから勝率が下がりましたなｗｗｗ先輩論者の意見を伺いたいですなｗｗｗ このヤーティの問題点は3つですなｗｗｗ まず、霊の一貫がヤバコイルで、ミミッキュに対抗できるヤケがヤットしかいない点ですなｗｗｗ野菜にロクブラ搭載も考えたのですが冷パン消したくありませんなｗｗｗ 次に、物理偏重な点ですかなｗｗｗ鬼火持ちを出されるだけで4体が機能停止に追い込まれますぞｗｗｗまあレヒレを出せば解決できるのでこれは大した問題ではないですかなｗｗｗｗｗｗ 最後に、格闘打点や霊悪打点に乏しいため、クレセやポリ2の突破が非常に困難なんですぞｗｗｗｗ以前はヤットの代わりにヤバコを採用しており、問題点2と3はどうにかなっていたのですが、ミミッキュがきつすぎてヤットに変えた次第ですぞｗｗｗ 野菜の役割が薄いと感じたので、外すなら野菜だと思うのですが、その場合サンダーやコケコをヤラヤラに一任することになり、フレドラメインの彼に過労死が起きそうで気になるんですなｗｗｗ また、数が減ったとはいえガルーラに対抗できるヤケは貴重なため、野菜は野菜で外せない気もするんですなｗｗｗヤルズキンは現環境いけるんですかな？ｗｗｗ 抜きたくないポケモン等は特にいませんので、我のヤーティをミミッキュ・クレセ・ポリ2に強くしてほしいですぞｗｗｗ 教え技や準伝などの厳選環境もありますぞｗｗｗ よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-10 14 55 07 診断をお願いしますなｗｗｗ まだ思考段階なのでどんなアドバイスでも構いませんなｗｗｗ ペリッパー 控えめHC@水Z ハイポン 暴風 吹雪 蜻蛉 ラグラージ 意地っ張りHA@メガ石 アクテ 地震 馬鹿力 冷P カプ・レヒレ 控えめHC@眼鏡 ハイポン ムンフォ 波乗り めざパ炎 ナットレイ 勇敢HA@鉢巻 ジャイロ ウィップ はたき タネガン テッカグヤ 冷静HC@帯 ヘビボン 大文字 エアスラ めざパ氷 ギャラドス 意地っ張りHA@ゴツメ アクテ 氷の牙 エッジ 地震 以上ですなｗｗｗ はい、雨パですなｗｗｗ 役割論理的に微妙な立ち位置の天候パですが、メガラグも雨パも情報不足なので我が試してみようと思ったのが始まりですなｗｗｗ スカーフテテフやゲッコウガ、ゴースト系などがまあまあ気掛かりですが、とりあえず投稿してみましたなｗｗｗ 診断お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-10 19 03 31 ↑2 ヤルズキンは使用者も少なく、現環境ではデータ不足感ありますなｗｗｗ役割対象が環境にいるので使えなくはないと思いますなｗｗｗクレセ、ポリ2対策としてはいいんじゃないですかなｗｗｗ ミミッキュはヤスゴドラ以外で安定して処理が難しいので、対面で処理するのがいいでしょうなｗｗｗ皮を剥がしつつ有利なポケモンを出せるとんボル入れるのもいいと思いますぞｗｗｗ ↑水入れ過ぎですなｗｗｗあくまで役割論理なので水ポケばかり入れるのは控えるべきでしょうなｗｗｗヤャラ、レヒレは抜いていいのではないですかなｗｗｗ 代わりに何を入れるかですが、リザに強いヤードラン、ゴースト耐性がありゲッコウガに強いヤトヤトン、霊獣ボルトを止められるヤドクインなどがいいのではないですかなｗｗｗ ちなみにスカーフテテフはヤッカグヤやヤットレイで余裕なので心配する必要はありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-10 21 17 33 ↑3の山田ヤーティの者ですなｗｗｗ 野菜→ズキンは流石にミミッキュが一貫しすぎますなｗｗｗその場合ヤタをヤッカグヤとかにすれば対マンダ性能をキープしつつミミッキュにもある程度ケアがききますかなｗｗｗ いっそヤスゴ入れるならヤタ野菜outヤスゴズキンinとかになりますかなｗｗｗ ヤーティ構築は難しいですなｗｗｗ穴のないヤーティはありませんが我の場合大きな穴が入れ替わり立ち替わりできてしまいますぞｗｗｗ ともかく診断感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-10 22 06 35 ↑2アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 雨を降らすから水ポケを増やしたわけではなかったのですが、気付いたらこうなってましたなｗｗｗ まずはギャラを抜いてAヤトヤトンを検討してみますなｗｗｗギャラを抜くとリザが重くなるので、あとはどこをどう抜いて対策するかですなｗｗｗ ちなみにレヒレは雨に乗っかる為ではなくサザンを筆頭とする悪系統などを相手にしたくて入れてますなｗｗｗ 論理で雨は構築悩みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-11 18 11 22 ↑の者ですなｗｗｗ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-11 18 12 19 診断お願いしますなｗｗｗ メガヤグを使うために組みましたぞｗｗｗ せっかくなのでメガヤグは抜きたくないですなｗｗｗ メガヤグラージ 意地ＨＡ 冷パン、地震、アクテ、エッジ ヤトム 控えめＨＣ帯 ドロポン、かみなり、めざ氷、ボルチェン ヤットレイ 勇敢ＨＡ鉢巻 ジャイロ、ウィップ、はたき、種ガン ヤードラン 控えめＨＣ眼鏡 原子、マグスト、ラスカノ、大地 ヤッシブーン 意地ＡＢ珠 エッジ、冷パン、馬鹿力、吸血 ヤイリュー 控えめＨＣ飛行Ｚ 流星、暴風、雷、大文字 ルカリオ、サザングロス、カイリュー、メガヘラクロス、フェローチェ、結び持ちボルトが穴ですなｗｗｗ レヒレ、コケコ、ぬいぐるみ、ガッサのせいでヤットが過労しやすいですなｗｗｗ まだ１５戦ほどしかしておりませんがＨＤマンダも来てほしくないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-14 21 43 18 診断お願いしますなｗｗｗメガマンダ軸ですぞｗｗｗ メガマンダ＠メガ石 流星 捨て身 文字 地震 カプレヒレ＠眼鏡 ドロポン ムンフォ 吹雪 波乗り ドサイドン＠帯 地震 エッジ ロクブラ 馬鹿力 ガラガラ＠骨 フレドラ シャドボン かわらわり エッジ カットロトム＠草ｚ 雷 ボルチェン リフスト めざ炎 ナットレイ＠鉢巻 ジャイロ ウィップ 種ガン はたき メガマンダのために電気に厚くしましたなｗｗｗ しかし、ゲンガーなどのゴーストタイプとポリ２クレセと 言った耐久型のポケモンがきついですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-17 19 52 24 ヤラヤラをヤトヤトン＠珠、カットヤトムをヒートヤトム＠炎Zにすればいいと思いますなｗｗｗ ヤトヤトンはゲンガー、ポリ２、クレセに叩き落とすや追い打ちで役割持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-17 20 16 07 ヤトヤトンは盲点でしたなｗｗｗ しかし、ヒトムではデンジュモクが、ヤトンではレボルトが 不安ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-17 21 29 59 たしかにこのヤーティだと格闘Zレボルトで崩されますなｗｗｗ ヤラヤラは電気タイプを見るのに一任した方が安定しますかな？ｗｗｗ カットヤトムをヤトヤトン＠悪Z ダスト/噛み砕く／叩き／瓦割にして 野菜丼をヤッカグヤ＠珠 めざ氷の冷静にするのはどうですかな？ｗｗｗ ヤッカグヤでマンダ処理＋マンムーやガブなどの地面に役割をもてますなｗｗｗ しかし、これだとヤーティ全体での火力不足が否めないですなｗｗｗ 難しいですなｗｗｗちゃんとした解答になってなくてすいませんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-17 23 21 03 メガマンダ軸の者ですぞｗｗｗ ↑の通りポケモンを変えて数十戦しましたなｗｗｗ ヤッカグヤは地面や通常メガマンダには安定しましたなｗｗｗ しかし羽休め型が野菜と違い厳しかったですなｗｗｗ それよりもこのパーティは変更前からリザードンやヒードランといった炎が きつかったですなｗｗｗ やはり我のような新米にはメガマンダは使えませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-18 11 05 33 リザX、Y両方の受けに対応がきくのはヤャラかヤードランですなｗｗｗ 電気受けの案としてチョッキテテフにするのはどうですかな？ｗｗｗ 山田、テテフ＠チョッキ、メガヤンギ、ヤードラン＠眼鏡、ヤャラ＠水Z、ヤット＠鉢巻 このヤーティは相手にボルチェンを安定択にしてしまうのと地面タイプのサブの岩技やステロ、バシャ、ルカリオ、フェローチェなどの格闘が重いですなｗｗｗ ヤャラが過労死ですなｗｗｗ pglだと気合玉持ちゲンガーはその他になるのでヤンギで処理できるものとしますなｗｗｗ またポリ２、クレセもつらいですなｗｗｗヤードランやヤャラの水Z、ヤットの叩きなどを使って立ち回りでうまく処理するしかないですなｗｗｗ 穴を埋めるために入れ替えるとまた別の穴ができてしまいますなｗｗｗ 貴殿が使い易く、穴を意識してうまく立ち回れるヤーティが見つかるのを祈りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-18 20 07 01 こちらで聞いてこいとの指摘を受けたのでそのままコピペで失敬ですなｗｗｗ ちょっとパーティ構築に関する悩みで聞きたいことがあるのですがいいですかなｗｗｗ？ 自分なりに完璧に要注意ヤケに繰り出せるヤケモンで固めたパーティというのがあるのですがそのパーティは実際クレセとゲンガーが重いくらいで別段全くみれない穴はなかったんですなｗｗｗ ですがどなたかにパーティを診断したところミミッキュやボルトに繰り出せるのが一体しかいなかったりで受けに幅がないせいで６３では難を強いられるとの指摘をよく受けたんですなｗｗｗ といわれた時点で我は困惑してしまったんですなｗｗｗただでさえ6匹で万遍なく対策ヤケモンをいれるので精一杯なのに二枚受けが必要なのを強いられても意識してそんな構築を我に作れる気がしないのですなｗｗｗ ただ実際先ほども違うパーティを回しててランドを見れるのがミトムしかいないせいでかなり苦汁を飲まされましたなｗｗｗなので指摘は間違ってなく我の構築に穴があったのは認めてるのですがどのようなことに気を付ければパーティ構築術は上達しますかなｗｗｗｗ長文失礼しましたなｗｗｗ ちなみに前者で使ってたヤーティは ハガネール＠メガ ヒードラン＠珠 ラティオス＠Ｚ ロトムＷ＠帯 カプレヒレ＠眼鏡 マッシブーン鉢巻 ですなｗｗｗ ハガネについては我がミミッキュを極度に嫌ってのことで安定してみれるやつがほしかっただけですなｗｗｗ特にお気になさらずｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-21 22 08 17 ↑しつこい様ですが、我もコピペ貼っときますなｗｗｗ ヤーティは異教徒と比べるとコマも型も少ないのは事実であり、全てに万全の準備が出来ないのもある程度は仕方ないとは思いますぞｗｗｗ そこでどうすれば良いかと言いますと、受け出しから確実に勝てるだけでなく、状況に応じてちょっと強引に相手をする事が出来る奴がいれば良いと思いますぞｗｗｗ ランドロスに受け出せるのがミトムだけとの事ですが、一発耐えてからの反撃が出来る奴も貴殿のパーティにはいるんじゃないですかな？ｗｗｗ そして、受け出しだけを考えるのではなく、釘付けという戦術も忘れてはいけませんぞｗｗｗ 超極端な話ですが、相手が氷統一パだったとした場合、こちらにいるマンダやランドロスなんかは選出する事自体難しいですよな？ｗｗｗ 選出段階だけではなく対戦中でもそうですなｗｗｗこちらの場にアシレーヌがいた場合、相手はランドロスを出せませんし、対面してても殆ど引くと思うんですなｗｗｗ あとこれはオススメしませんが、ヤーティバレしてない場合であれば、冷P搭載率の高いグロスと対面した場合、相手の威嚇も入りませんし、S負け想定で引いてくれる可能性も高いですぞｗｗｗ 長文失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-22 15 40 33 どう診断をお願いしますなｗｗｗ メガフシギバナ@メガストーン リフスト ヘドばく 地震 めざ氷 ヒードラン@珠 マグスト ラスカ 大地の力 エッジ カプ・レヒレ@眼鏡 ドロポン ムンフォ めざ炎 波乗り テッカグヤ@帯 ヘビボ 大文字 地震 めざ氷 ラティオス@竜Z 流星群 サイコキネシス 波乗り 雷 自由枠@鉢巻き 対ポリ2の格闘技 苦手なのが フェローチェ、無限グライ、ラッキー、みがまもゴーリ、ギルガルド(特に霊Z)、リザードンX(地震持ち)、メガルカリオ あたりですなｗｗｗ 自由枠にヤリテヤマやヤンドロスを入れましたがいまいちしっくり来ませんでしたなｗｗｗ 特殊寄りなヤーティですがそのことは特に気になりませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-30 18 17 00 鉢巻枠にはヤャラを入れるとフェロ、リザ、ルカに強くなりますかなｗｗｗｗ そうなるとポリ2対策が別に必要になるわけで、役割の薄そうなヤティ抜いてメガヤラですかなｗｗｗ 出来上がった、メガバナ/珠ドラン/眼鏡レヒレ/帯カグヤ/メガヘラ/鉢巻ギャラの机上論の特徴は ・ポリ2、フェロ、無限グライ、ラッキー、ゴーリ、地震リザX、メガルカに強くなった ・雷PリザXはレヒレ、ギャラ両方に刺さるので危険 ・霊Zガルドは1 1交換でなんとかしたい ・電気に対してメガバナに一任しすぎている ・電気＋ポリ2が来たら、メガバナとメガヘラを同時に出せないので苦しい ・現環境のメガヤラがどこまでやれるかよく知らない ・竜枠がない あたりですなｗｗｗｗ 電気の一貫消し、霊Zガルド、ポリ2を考えた鉢巻枠にはヤルビアルもありえますぞｗｗｗｗ HP満タンを維持しているならコケコのシャインを1耐えして勝てますなｗｗｗｗラキポリは叩きですなｗｗｗ HAワルビのBはそこそこあるので、威嚇込みでリザXのニトチャ＋逆鱗、竜舞逆鱗を耐えれますぞｗｗｗ ワルビ採用ではフェロ、リザ、ルカに薄めなので、やはり役割の薄そうなヤティも変更したいですなｗｗｗ しかしZシャンぐらいしか候補がないですぞｗｗｗありえないｗｗｗ 特性は貰い火で炎への後出し意識、すり抜けで害悪意識ができるのでどちらでもいいですなｗｗｗ 貰い火シャンデラは岩技のないバシャに強いですぞｗｗｗｗレヒレの負担軽減になりえますなｗｗｗｗ 守る/バトン/フレドラ/膝/剣舞/めざ氷なら完封ですなｗｗｗ 珠エッジメガエッジは無理で、岩雪崩はHP満タンでなんとか……レベルの耐久ですぞｗｗｗ雷Pなら確三ですなｗｗｗ メガバナ/珠ドラン/眼鏡レヒレ/帯カグヤ/炎Zor霊Zシャン/鉢巻ワルビ 一応当初の問題点はちゃんと解決されてますが、こっちのヤーティ案はヤャンデラというかなり不安定なヤケモンを採用しているのがうさんくさいですなｗｗｗｗ使うなら自己責任でどうぞですなｗｗｗ ついでに地震リザへの薄さはほぼ据え置きですしなｗｗｗｗレヒレの負担がヤバコイルｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-30 20 01 22 ↑ポリ2対策の追加説明ですなｗｗｗ メガバナは叩きを覚えるので、輝石落とせればレヒレの眼鏡ムンフォ連打、ラティのサイキネ連打orサイキネ流星とかで倒せますぞｗｗｗ 叩きワルビ、叩きメガバナはORASの教え技前提ですなｗｗｗ無理だったら申し訳ないですぞｗｗｗｗ 貰い火シャンデラはトレースポリ2で涙目になるので注意ですなｗｗｗ シャドボは耐性で無効、ヤバヒは貰い火トレースで無効だからですぞｗｗｗｗ ポリ2は珠ドランのマグストでも処理できますが、こちらも貰い火トレースには注意する以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-30 20 35 25 ↑2パッと見の思いつきで良ければヤティ→悪Ｚヤザン、レヒレ→ヤシレーヌ、カグヤ→メガヤタ、空枠にヤンドorヤャラというのは如何ですかなｗｗｗ 他の鉢巻アタッカーでいえばヤサイドン、ヤッシブーンなども思いつきますが上手く嵌るか未知数ですなｗｗｗ いい加減なアドバイスで申し訳ないですが参考になれば幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-30 21 44 00 ↑んんｗｗｗアンカーをミスりましたなｗｗｗ正しくは↑3でしたぞｗｗｗ連投申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-30 21 45 32 大変丁寧な回答ありがとうございますなｗｗｗ とても参考になりますぞｗｗｗ ヤティは役割狭いですが、我はこいつがいないとボルトロスに勝てないんですなｗｗｗ はたきバナとヤルビアル、ヤッシブーンにヤシレーヌは良さそうですなｗｗｗ試してみますなｗｗｗ 回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-30 23 13 55 レボルト憎しならヤラヤラという手もありますぞｗｗｗｗ フェローチェはもちろん、HP満タンという条件下なら両方のリザ、メガルカに余裕で勝てますしなｗｗｗｗ ただしそのHP満タンが難しいんですがなｗｗｗステロで3/4なってしまった、フレドラ反動、メガルカは積まれると勝てないとかで不安定ですぞｗｗｗ あと、前回ヤラヤラではなくヤャンデラを推した理由は対ガルド性能ですなｗｗｗヤラヤラだとSの関係で確実に上からワンパンされますが、S80族のヤャンなら上からZシャドボorZヤバヒでガルドを釘付けにできるからですなｗｗｗｗ メガバナ＋ワルビ＋ガラガラの全部乗せでは電気に厚すぎで誰かが腐る懸念もありましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-01 17 21 47 診断お願いしますなｗｗｗカプ・ブルル軸ですぞｗｗｗ カプ・ブルル＠鉢巻 意地 ウドハン/馬鹿力/エッジ/ウッホ ヒードラン＠帯 冷静 マグスト/ラスカ/大地/エッジ ギャラドス＠水ｚ 意地 アクテ/氷牙/エッジ/地震 バンギラス＠メガ石 意地 エッジ/嚙み砕く/馬鹿力/地震 ラティオス＠眼鏡 控え目 流星/サイキネ/雷/草結び ギルガルド＠珠 冷静 シャドボ/ラスカ/めざ氷/聖剣 ブルルの苦手な相手に厚くしましたなｗｗｗ 弱点・短所 ミミッキュにどう立ち回ればいいかよくわかりませんなｗｗｗ ドラン対面でのらりくらりしてますがギリギリですなｗｗｗ あと地震エッジのかぶりが多すぎますなｗｗｗ ブルルをいれているのに地震があるのも気にしてますが、 ブルルとその２体を同時に出すときは対炎が多いので意外と 気になりませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-05 23 15 18 診断お願いしますぞｗｗｗ ヤンギラス@メガ石 エッジ 噛み砕く 馬鹿力 冷凍パンツ ヤャラドス@水Z アクテ 氷牙 地震 エッジ ヤットレイ@鉢巻 ウィップ ジャイロ 叩き 種ガン ヤルガルド@珠 シャドボ ラスカノ めざパ氷 雪崩 ヤプ・レヒレ@眼鏡 ドロポン ムンフォ めざパ炎 吹雪 ヒートヤトム@炎Z オバヒ 雷 めざパ氷 ボルチェン 使用感としてはポリ2やバナが重いですぞｗｗｗ ミミッキュに関しても対面からのヤャラヤット以外では安定した処理ができませんなｗｗｗ ヒートヤトムはミトム以外の電気とリザY意識で採用しておりますが、 レボルトの悪巧み気合玉Zで殺されてしまうので悲しいですなｗｗｗ リザ受けもメガヤンギでどうにかなるのでヤラヤラと交代させようか迷いますが、 そうすると浮いてるヤケが一匹だけになりますし、 マンダ対策もメガヤンギに一任することになるので悩んでおりますぞｗｗｗ アドバイスお願いいたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-16 18 07 34 ↑ 下3体をドラン、ミトム、ラティに変えるのはどうですかな？ｗｗｗ ドランとラティどちらかにメガネを持たせることでポリ2は処理できますなｗｗｗ ラティがバナにドランがリザに強いので厚くなりますぞｗｗｗ レボルトの役割もラティだとヒトムより安定するはずですなｗｗｗ マンダもミトムが入るので薄くはならないですなｗｗｗ ミトムとラティが浮遊なので浮いてる部分の問題もなくなりますなｗｗｗ ミミッキュに対してもドランならゴーストＺ以外は対面で勝てますし選出時の抑止力になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-16 22 42 35 ↑ アドバイス感謝ですなｗｗｗ 今更気付きましたが竜ヤケがいなかったんですなｗｗｗありえないｗｗｗ ヤティなら最近流行のバシャボルトの並びにも強く出れますし採用させて頂きますぞｗｗｗ ミトムも役割対象に岩石封じ（）で削られることが無くなって安定しそうですなｗｗｗ ドランもいるだけで選出抑制できますしミミッキュとも比較的戦いやすそうですなｗｗｗ アドバイス通りに入れ替えて回してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-17 01 24 34 診断よろしくお願いしますなｗｗｗ ヤットレイ＠鉢巻 ジャイロ ウィップ 叩き 燕返し ヤャラドス＠ゴツメ アクテ 氷牙 地震 エッジ ヤードラン＠炎Z オバヒ ラスカノ 大地 原子 ヤティオス＠珠 流星群 サイキネ 雷 シャドボ ヤプ・レヒレ＠眼鏡 ムンフォ ドロポン 草結び 吹雪 ヤンギラス＠メガ石 エッジ 噛み砕く 文字 冷凍パンツ コンセプトはレヒレですなｗｗｗ 実際に６０戦くらいしてみたところ、異様にガッサが重たかったですなｗｗｗ あと４倍弱点持ちが４匹もいるので突然死がよく起こりましたなｗｗｗ ボルトやジバコの電気受けがラティだと不安定なことが多かった気もしましたなｗｗｗ ゲッコウガやメガガルの対策が疎かになっているので、場合によってはヤットやヤャラが押し負けるところも気になりましたなｗｗｗ コンセプトにはしていますがレヒレの出番があまりないですなｗｗｗ アムハン持ちメガメタが来たら勝率が下がりますなｗｗｗ雷パンツも持っていることが多いので対処が難しいですなｗｗｗ ご指摘願いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-29 22 17 17 ナットレイの燕→地ならしに変更ですなｗｗｗ 遺伝忘れでタネマなしと思われますが、誰にも刺さらない燕よりも磁力ジバコに役割破壊できる地ならしがマシですぞｗｗｗ メガバナには燕ではなくジャイロ連打でいいですしなｗｗｗ 電気勢は後出しで役割を持とうとするとボルチェンがキツイので選出・立ち回りでカバーするか電気無効を入れるといいですなｗｗｗ レヒレは等倍を何度も耐えられる耐久はないので初手に使うといいんじゃないですかなｗｗｗ 初手レヒレ→ナットで繰り出せば初手ガッサから交代読みマッパを食らう可能性はかなり低くなりますぞｗｗｗ さらにガッサに厚くするにはドランをガルドにしたりラティに寝言を仕込むのもいいですぞｗｗｗ グロスはナット＋メガギャラの組み合わせだと対処しやすいという噂を聞きましたなｗｗｗ これは我は試してないのでわかりませんなｗｗｗ 総じて高種族値のヤケモンが揃っているので大幅なヤケモン変更の必要はないと思いますぞｗｗｗ ただし選出や立ち回りの面で上手くやらないとダメですがなｗｗｗ特に電気無効を入れずに電気と戦うときですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-29 22 44 10 ↑2 プレイングに関しては上の方の通りですなｗｗｗ グロスはナットだけでも多分大丈夫ですなｗｗｗ アムハンは切っても勝率がよければいいんですなｗｗｗ サンプル2とほぼ同じなので、十分に戦えるはずですぞｗｗｗ もし、貴殿がレヒレを活躍させたいのなら、ギャラを抜くことになりますなｗｗｗ その場合は、ルカリオのケアとしてヤラヤラ、炎かぶりとランド対策として、ヤード→ヤッカグヤですかなｗｗｗ これなら、電気については強くなりますぞｗｗｗ グロスもカグヤでどうにかなりませんかなｗｗｗ ゲッコガルは対面殺しですかなｗｗｗ ヤンギならいけますかなｗｗｗ 文字を馬鹿力に変えればガルは倒せますかなｗｗｗ 威嚇がいないのは不安ですがなｗｗｗ 大丈夫かどうかの保証はできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-07-30 00 10 27 先輩論者に診断願いたいですなｗｗｗ サザンドラ＠こだわりメガネ 龍星群・悪波・大文字・気合玉 ヤルガルド@いのちのたま シャドボ・ラスカノ・めざ氷・聖剣 ヤシレーヌ@ヤシレーヌZ ドロポン・ムンフォ・うたかたのアリア・サイキネ ヤットレイ@こだわりハチマキ パワーウィップ・ジャイロ・タネガン・地ならし ガラガラR@太い骨 シャドボン・フレドラ・ホネブーメラン・瓦割り ヤーマンダ@メガストーン ドラゴンダイブ・地震・捨て身タックル・空元気 コンセプトとしてはヤザンガルド軸＋ヤシレーヌを 作ってみたいんですなｗｗｗなかなか 難しいものではありますがなｗｗｗ 第六世代は使えませんぞｗｗｗ失礼 診断頼みますなｗｗｗ -- (ヘタレ ヤザンガルド使い) 2017-08-01 21 07 04 ↑ マンダが重そうに見えますなｗｗｗガルドでは捨て身+地震にやや不安が残るような気がしますなｗｗｗ ヤーマンダをヤサイ、カグヤ、ミトムあたりのマンダに強いヤケモンに変えてみるのはどうですかなｗｗｗ ただ、そうすると今度はバシャが重くなりますなｗｗｗ 一応ヤシレをB振りにすればメガバシャのフレドラ+膝までなら確定耐えしますが、膝*2から乱数になるので、岩技持ちだとヤラヤラもヤシレも受けられませんなｗｗｗ ミトムは膝で低乱1なので、対面処理で誤魔化すならH振りヤサイの方がマシかもしれませんなｗｗｗ 我自身未熟なのであまり有益なコメントが出来ず申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-02 21 19 11 どう組めばいいのかわからなくなってしまいましたなｗｗｗ 右も左もわからぬ論者なんですなｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-02 21 35 20 とりあえず返信感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-02 22 42 05 アドバイスを元に色々考えましたなｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-03 00 19 05 診断お願いしますなｗｗｗ ヤラミドロ＠眼鏡 竜星ヘドウェ雷寝言 ヤッカグヤ＠珠 ヘビボ地震文字めざ氷 ヤャラドス＠水ｚ アクテ氷牙エッジ地震 ヤットレイ＠鉢巻 ジャイロウィップ種ガンはたき 火ヤトム＠帯 オバヒ雷めざ氷ボルチェン メガヤンギ エッジ馬鹿力嚙み砕く炎パンチ ヤラミドロで２０００を目指して作成しましたなｗｗｗ こいつが2軍に落ちたとき浮いている鋼がいればと過去ログにあったので、 輝夜のいる今結果を出せば戻れるのではと思いましたなｗｗｗ 悪タイプがいないのでギルガルドがきついですなｗｗｗ しかしガエンやべトンでは地面抜群が増え、ヤルビは氷が一貫しますなｗｗｗ あと輝夜が珠だと過労がマッハなのも悩みですなｗｗｗ ご教授願いたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-06 21 33 32 ↑ ヤンギが入っているように見えますが、気のせいですかな？ｗｗｗ 悪ヤケ2枚はフェアリーに薄くなるのであまりお勧めできませんなｗｗｗ ガルドに後投げできるのはヤザンヤルビヤオガとチョッキエンブオーだけらしいですなｗｗｗ そのヤーティではヤザンは入れにくそうなので、ヤンギでZ受けてヒトムで焼却がいいですかなｗｗｗ ガルドは隙が多いので、交代はしやすそうですなｗｗｗ 帯ヤバヒで確1なので、キンシラスカ読みで繰り出せれば大丈夫ですなｗｗｗ 我は眼鏡ヤザン愛用者なのでそんなに苦労したことはありませんが、5世代サンプル2などガルドに明確に役割持てないヤーティは多いので対処できるはずですなｗｗｗ カグヤ過労に関しては、ヒトムを抜いて入れられる炎がいないので仕方がなさそうですなｗｗｗ 強いて言えば、高火力のマンダテテフなどはヤンギヤトムヤットに任せてカグヤはあまり使わないことですかなｗｗｗ 幸い、貴殿のヤーティは殆どの相手に対して2通り以上の対策があるようなので、カグヤを大事に扱うプレイングもうまくいきそうですなｗｗｗ 長文＋あまり具体的な回答が出来ず、申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-07 00 07 55 ↑ ギルガルドに対しては強気にメガヤンギを後投げしてみてもよいように思われますぞｗｗｗ ヤットレイと対面しているときはヤットレイを消耗させられてしまいますが、それ以外の場合はなかなかお相手も聖剣は撃ちづらいはずですなｗｗｗ そしてヤンギラスの技ですが、ガルドが重いのであれば炎のパンチよりも地震冷Pおいうちを優先してしまってかまわないかと思われますなｗｗｗナットはカグヤと火ヤトムもありますし、そちらでナットの裏から崩せば問題ないですぞｗｗｗB特化やゴツメ持ちも多く、倒せたとしてもヤンギも大きく消耗してしまうケースがあるのではないかと考えられますなｗｗｗ カグヤの過労死は確かに心配そうですので、場合によってはゴツメもアリかと思われますなｗｗｗドリュウズやフェローチェ、ハッサムに対してそれなり強く出られますぞｗｗｗただ、HDマンダに対してどうしようもないのでそこが難点ですなｗｗｗ もしくはヤャラでのカバを確１を諦めて、ボッコウガに対してある程度安定するゴツメを持たせるか、かですなｗｗｗこの場合火トムにホノオZを持たせ、例えばマンダ＋カバのようなパーティの場合には火トムやカグヤを投げていくことになると思われますなｗｗｗ 我としてはヤャラの持ち物をゴツメに変えることをおススメしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-07 00 32 36 ↑２↑感謝以外ありえないｗｗｗヤンギは聖剣が痛いのでガルド受けにかんがえていなかった のでゴースト受けであることを度忘れ（）してましたなｗｗｗ ゴツメは輝夜に持たせてみますなｗｗｗあとはヤンギの炎パンツ→追い打ちにしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-07 09 15 22 はじめましてですなwww まだ経験の浅い初心者なのでアドバイス頂けると嬉しいですぞwww 過去作持ってないので教え技が使えないんですなwwwありえないwww 過去作準伝はGTS産か交換して頂いた個体ですなwww ヤティオス@メガネ(控えめ) HC252B4 流星/サイキネ/かみなり/なみのり ヤラヤラ@太い骨(意地) HA252D4 フレドラ/シャドーボーン/エッジ/骨ブーメラン ヤャラドス@ゴツメ(意地) H244A252B12 アクテ/氷の牙/地震/エッジ ヤサイドン@イワZ(意地) H244A252D12 地震/エッジ/ロクブラ/メガホ ヤプ・ブルル@鉢巻(意地) HA252D4 ウドハン/ウドホ/エッジ/馬鹿力 ヤードラン@玉(冷静) H244C252D12 マグスト/ラスカ/大地/エッジ 少し前までリザが重すぎ問題でしたので少し厚くしてますなwww ボボッキュの処理がちとキツイですぞwww 何か改善案があればアドバイスして欲しいんですなwww -- (やがさ) 2017-08-09 17 54 52 ↑ 半芝になっていますぞｗｗｗ あとブルルがいるのに地震持ち2体は大丈夫なんですかなｗｗｗ ボボッキュ対策なら鋼1枚ですし無難なヤットですかなｗｗｗ ブルルと交換ですかなｗｗｗ 叩きが無理ならタネマ地ならしですかなｗｗｗ 地面が重くなるのが少し問題かもしれませんなｗｗｗ ヤャラの過労がヤバコイルｗｗｗ カバ対策にヤャラをミズZ、野菜を帯にした方がかもしれませんなｗｗｗ カバは初手が多く、大抵居座ってきますからなｗｗｗ ランドにも気をつける以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 19 20 26 ↑んんｗｗｗコメント感謝以外ありえないｗｗｗ 半芝はありえませんなｗｗｗ猛省ですぞｗｗｗ 今迄カバ入りには何度も遭遇しましたが一度も選出されませんでしたぞｗｗｗ 恐らくブルルの圧力ですなｗｗｗ 我は元々ヤット入りを使っていたのですがガッサにやられる事が多くてブルルドランに変更しましたぞｗｗｗ 地震持ちとの被りは今の所立ち回りで何とかなってますなｗｗｗ 地震が必要になる場面だとブルルは選出されてない事がほとんどでしたぞｗｗｗ ヤャラの過労は労災レベルですなｗｗｗ ヤット採用したいのは山々ですが、そうすると悪技の通りがヤバコイルｗｗｗ ミズZヤャラはまだ使った事がないので使ってみますなｗｗｗ ヤサイ先生に馬鹿力が無いのが痛すぎますなｗｗｗ -- (やがさ) 2017-08-09 20 08 27 ↑追記が遅れてしまいましたなｗｗｗ よく見ると霊悪の一貫が高いので野菜をメガヤンギに代えるのもアリですかなｗｗｗ ランドを倒すためにエッジ/嚙み砕く/地震/吹雪 とかにすれば、教え技なしでも大丈夫ですぞｗｗｗ 追い打ち搭載もいいかもしれませんなｗｗｗ リザやマンダにも強くなり、対応できる範囲が広がりますが、ガルーラだけは重くなるので注意ですなｗｗｗ また、ますます地面を誘いやすくなりますが、逆に選出を読みやすくなるので、のこのこ出てきた相手に刺しやすくなりますかなｗｗｗ ガッサはヤャラで威嚇入れてからヤットですかなｗｗｗ 我の感じではガッサは初手が多い気がするので、初手ヤャラから入りますかなｗｗｗ ますますヤャラの過労が進んでいますなｗｗｗ ヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-09 20 16 05 ↑コメント感謝以外ありえないｗｗｗ ヤンギはまだ育ててないですなｗｗｗ メガ枠も余ってますので試してみますぞｗｗｗ 重めだったマンダにも対応できて一石二鳥ですなｗｗｗ ガッサはそうやって処理するんですなｗｗｗ 我は逆にヤットからヤャラに引いてましたぞｗｗｗんんｗｗｗプレミはありえないｗｗｗ 地面が出てくる読みの氷技も試してみますぞｗｗｗ 貴重なアドバイス感謝致しますなｗｗｗ 実は我は５世代以来の復帰組なんですなｗｗｗ まあその時はヤケモン仕様に異物を混ぜたボーティ使いでしたがなｗｗｗ 環境は変わってもヤャラの過労は相変わらずで困ったもんですなｗｗｗ -- (やがさ) 2017-08-09 20 40 37 論者として日が浅いのでご意見を頂きたいですぞｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 •ヤプ・レヒレ@妖Z(ひかえめ)HC252・B4 ドロポン/吹雪/ムンフォ/なみのり •ヤッカグヤ@ゴツメ(れいせい)HC252・A4 ヘビボン/文字/めざ氷/地震(エッジ/エアスラ) •ヤメルゴン@帯(れいせい)H148・A108・C252 竜星群/雷/文字/岩雪崩/雷(パワーウィップ/ヘドウェ) •ヤドクイン@珠(ひかえめ)HC252・D4 ヘドウェ/大地の力/吹雪/雷 •クワガノン@眼鏡(ひかえめ)HC252・B4 雷/さざめき/めざ氷/エナボ •未定 【このヤーティのコンセプト】 元々別のパーティに使用していたレヒレ、カグヤ、ガノン、ヌメルを転用し、 この4体で重そうなコケコに有利を取れるヤドクインを採用しましたぞｗｗｗ 未定の欄には現状ボシャーモを据えてボリ2ボリZボキボピを牽制していますなｗｗｗ 【使用感】 まずは各ヤケモンの感想ですなｗｗｗ •ヤプ・レヒレ 主力その1ですぞｗｗｗ状態異常系のボケモンと竜を両方見れる優秀なヤケモンですなｗｗｗ •ヤッカグヤ 大半の妖へ役割を持つ主力その2ですぞｗｗｗサブの選択肢が悩ましいですなｗｗｗ •ヤメルゴン 草食ですなｗｗｗメガリザYを見るため岩雪崩を採用していますが、サブにかなり悩んでいますぞｗｗｗ •ヤドクイン コケコ絶対殺す系女子ですぞｗｗｗメガリザXにも対面で勝てますがメガ石を読み間違えると悲惨ですなｗｗｗ •クワガノン ボイクンやボッカグヤ、ボレセ等を無理矢理突破するため眼鏡を採用していますなｗｗｗ選出率は低いですぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 このままでは無論偽装ヤーティなので6体目の提案をお願いしたいですなｗｗｗ 無論他の5体も他のヤケモンで代替できるようであれば遠慮なく提案して頂きたいですぞｗｗｗ 特にヤメルゴンはADマンダ、クワガノンは各種ロトムで代用するのもあり得ますかな？ｗｗｗ それと各サブウェポンもご意見を頂きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-12 18 04 42 ↑本気で論理偽装するのであればヤケコのようなS高いヤケですなｗｗｗ ヤドクインやヤメルゴンは論理的以外でガチパでみたことないですなｗｗｗ レヒレがいてヤメルゴンは正直負担がかからなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-12 19 18 40 ↑↑ヤメルは何を意識してのA振りなのですかな？wwwリザyウルガは無振り雪崩でも確一ですぞwww 最後の枠は鉢巻が余っていること、マンダミミッキュガルーラ相手にロクブラ持ち野菜でどうですかなwww あとこのヤーティでは対鋼にガノンより火ロトムを薦めますぞwww -- (名無しさん) 2017-08-12 20 21 16 ↑3 特殊5体になっている上、レヒレだとヤメルの一致技が半減になり負担がかからないのでレヒレ→ヤャラですかなｗｗｗ 鉢巻ヤャラでもいいですし、水ｚでもいいですなｗｗｗ 最後は我ならいつものメガヤンギですかなｗｗｗ 対ガルドマンダになりますなｗｗｗ ヤメルの持ち物は流星で負担を与えるために眼鏡にチェンジですかなｗｗｗ クワガノンは上の方のとおりヒトムにして、それに帯を持たせますかなｗｗｗ ただ、これだと全体的に火力が低すぎますなｗｗｗ カグヤの過労もきついのでガノンの枠は鉢巻ヤットを入れたいところですなｗｗｗ 鋼がきつくなりますが、カグヤはヤメル、ガルドはヤンギ、グロスはヤットですかなｗｗｗ カグヤは帯になりますなｗｗｗ 馬車ルカの通りがいいのでヤドクインをヤラヤラにするのもありですなｗｗｗ ヤメルの雪崩は眼鏡にしたのでヘドウェとかにしてもいいですかなｗｗｗ カグヤはそのままでやｋですなｗｗｗ 全然違うヤーティになってしまって申し訳ないですなｗｗｗ ヤメルをヤティなどに代えるのもありですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-12 21 10 51 ↑1～3 皆様ご意見感謝以外あり得ないｗｗｗ 確かにヤメルは竜技が有用な場面がかなり限定されてますなｗｗｗ ただレヒレを抜くとなると妖枠を新たに開けなければならない上に状態異常が不安要素になるので続投し、 事実上飛行がメインかつ強力な物理アタッカーのメガマンダを採用しようかと考えてますなｗｗｗ 我が家から第4世代のソフトが発掘されたのでクワガノンもHロトムに変えてみますぞｗｗｗ 水2倍故にボイクンへの後出しが厳しいので、レヒレに草結びを覚えさせることで対応しますかなｗｗｗ ただしここからなみのりを抜くとドランが重くなるのでマンダに地震を覚えさせる以外あり得ないｗｗｗ そして野菜丼やヤンギ等の岩ヤケも確かに一考の価値ありですなｗｗｗまずはヤンギを育成してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-13 23 20 22 ヤメルレヒレやヤメルゴドラは提案自体は前からあったんですがなｗｗｗ 安定して受けられることが多い反面、火力不足は露骨になりますなｗｗｗありえないわけではないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-13 23 41 37 論者になって初めてのパーティー構築なのでアドバイスが欲しいですなwww 【ヤケモン@持ち物(性格)努力値 技1/技2/技3/技4】 ·ヤザンドラ@眼鏡(控えめ)HCぶっぱ残りD 悪波/龍星群/文字/気合ball ·ヤャラドス@鉢巻(意地っ張り)HAぶっぱ残りB 地震/アクアテール/エッジ/氷の牙 ·ヤルガルド@帯(冷静)HCぶっぱ残りD シャドボ/ラスカノ/聖剣/目覚氷 ·ヤシレーヌ@命玉(控えめ)HCぶっぱ残りB ドロポン/ムンフォ/エナボ/サイキネ ·ヤンギラス@メガ石(意地っ張り)HAぶっぱ残りB エッジ/地震/噛み砕く/追い討ち ·ヤラヤラA@太い骨(意地っ張り)HAぶっぱ残りB フレドラ/シャドーボーン/瓦割り/エッジ 【このヤーティのコンセプト】 第七世代からポケモンを始めたので教え技が覚えられないから第七世代でも作れるヤケモンで まとめてみましたなwww ヤシレーヌはボブがきつかったのでつけましたなwww 【このヤーティの悩み】 とりあえずボミッキュに勝てないですなwww ヤラヤラにボーンラッシュ入れて使ってみたけどゴーストZ、あ,,,(察し)ですなwww ヤャだったら過労死しますなwww 他にもアドバイスがあればご指摘感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2017-08-22 18 23 38 ↑現環境では対ボボッキュヤケモンがいないと非常に厳しいですなｗｗｗ ヤルガルドを抜いてヤットレイにするか、ヤンギラスを抜いてヤスゴドラにするのはどうですかな？ｗｗｗ 教え技が使えないなら前者のが良さげですなｗｗｗ 持ち物はヤャラの鉢巻をヤット渡して、ヤャラに水Zあたりを持たせる形になりますなｗｗｗ あと、ヤシレの物理耐久でボブを見るのは厳しいですぞｗｗｗヤャラヤットのコンビに任せた方がいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-22 18 45 18 ↑2 まず半芝はあり得ないｗｗｗ 入れるのはヤット、ヤャラの鉢巻を渡してミズＺにするところまでは上の方と同じですが、入れ替えるならヤシレの方がいいと思いますなｗｗｗ 現環境では鋼2枚にした方がいいですしなｗｗｗ 抜いても役割持てなくなるのはバルジぐらいでしょうしなｗｗｗ 技についてはほぼ問題ないと思いますが、ヤラヤラにホネブーメランがあった方が便利かもしれませんなｗｗｗ ボーンラッシュは火力が出ないことが多いのであり得ないｗｗｗ 後はヤルガの持ち物を珠に変えてもいいかもしれませんなｗｗｗ 最後に、どうでもいいですがヤャって何ですかなｗｗｗ ヤャンのことですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-08-22 20 15 56 ↑ご指摘感謝以外ありえないwww ヤットは、最遅作るのめんどくさいと思っていたけどちゃんと育てて来ますなwww 種機関銃覚えるのをさっき知ったのでボミッキュに勝てますなwww -- (名無しさん) 2017-08-22 23 17 27 テスト -- (名無しさん) 2017-09-03 09 20 40 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ヤットレイ@鉢巻勇敢ＨＡ Ｂだけ20 ウィップ ジャイロ マシンガン じならし 姉@眼鏡控えめHCぶっぱ余りＢ 雷 シャドボ サイキネ 流星群 ヤャラドス@意地っ張りみずz ＨＡぶっぱ余りＢ 氷の牙 アクテ エッジ 地震 ヤンダー@控えめほのおzＨＣ余りＢ 雷 ボルチェン めざ氷 熱風 ドラン@控えめ珠 ＨＣ余りＤめざ氷 ラスカノ マグスト 原子の力 バンギ@勇敢石 ＨＡ余りＤ 追い打ち 噛み砕く 吹雪 エッジ ヤーティのコンセプト 特にないですなｗｗｗ 悩んでいる点 ぽり2ボルトロス重すぎっｗｗｗ何回も殺されてますぞｗｗｗ どうすればいいかアドバイスを求めますぞｗｗｗ -- (初心者) 2017-09-03 09 36 23 コンセプトありましたなｗｗｗ ヤンダーを抜きたくないですなｗｗｗ -- (初心者) 2017-09-03 09 38 39 ボルトは姉で対応できませんかなｗｗｗ ポリ２もヤティのサイキネ2発で削っていれば突破可能ですし、ヤードのマグストでもいいですなｗｗｗ 割と立ち回りでどうにかできる範囲内だと思いますぞｗｗｗ あと、ヤンダーの持ち物が炎zだとマンダに役割持てないので、帯にしてもいいと思いますなｗｗｗ まあ、我が使ってみたわけではないので、これは無視してくれて構いませんなｗｗｗ ヤットの地ならしはポリ2の輝石を落とせる叩きでもいいかと思いますが、無くても大丈夫ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-03 11 15 06 回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (初心者) 2017-09-03 12 09 53 我もヤンダーにはホノオZ以外をお勧めしますなｗｗｗ そもそもサンダーの熱風搭載率が高いため炎弱点は逃げますし、打ち込む際もZ化せずと遂行に支障ないかと思いますぞｗｗｗ 無論後続への負担は大きくなるのですが、不一致では少々もったいない気がしますなｗｗｗヤャラがミズZ持ちであればなおさらですなｗｗｗ 補完としての小回りを意識するなら帯、あるいはデンキZですかな？ｗｗｗ 物理受けボンダーと舐めた相手にZ雷はちょっと痺れる程度では済みませんぞｗｗｗレボルトには注意ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-04 01 36 18 QRレンタルチームにも掲載されているYTの改善案を募集致しますなｗｗｗ ヤーティの詳細はQRレンタルチームからご参照下さいですなｗｗｗ一応こちらにもURLは貼っておきますなｗｗｗ 【このヤーティのコンセプト】 データ不足ヤケモンの１体である通常ユキノオーを軸としたヤーティですなｗｗｗ勿論、ユキノオーは確定ですなｗｗｗ彼を軸に相性が良さそうなヤケモン達を集めましたなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ・炎に薄い都合上、炎を非常に誘いますなｗｗｗバシャやリザがいる場合必ずと言っていいほど選出されますぞｗｗｗ ・高火力の炎技をだれも持っていない（というか炎ヤケがいない）こともあり、鋼・・・特にグロスがゲロ重ですなｗｗｗ ・また、問題点と言っていいのかは分かりませんが、どのヤケモンも満遍なく選出するようになったことで、どのヤケモンを抜いて新たに誰を入れれば良いのかが分からなくなってきていますなｗｗｗつまり、現時点で不要なヤケがいないんですなｗｗｗ 【こちらで考えている対策とそれによって生じる問題点】 ・１つ目の問題はラティアスorラティオスで解決できそうですなｗｗｗ手元にはラティアスがおり、もし加えるならテテフとチェンジすることになりますかな？ｗｗｗ ・２つ目の問題はギルガルドで解決できるのではないかと考えていますなｗｗｗ鋼枠が今いないのに加え、Zクリスタルが余っているのでZを持たせるならこのヤケモンでしょうなｗｗｗ持ち物の都合上物理型になりそうですなｗｗｗ ・前述のように現在のYTに要らないヤケモンがいないため、これらの対策を施そうとするとYT全体を一から構築し直す必要がありそうですなｗｗｗまぁ、それでYTの完成度がより高まるのであればそれで良いですなｗｗｗ このように、現状では明確な欠陥が残っている状態ですなｗｗｗ皆様からのアドバイスお待ちしておりますぞｗｗｗ これを機にデータ不足ヤケモンの研究が進んでいくことを願いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-07 22 46 29 URLが貼れていないので、詳細を書いておきますなｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 •ニドクイン＠いのちのたま（ひかえめ）：ロジカル振り：ヘドウェ・大地・吹雪・雷 •バンギラス＠バンギラスナイト（いじっぱり）：HPと攻撃252、余り特防：エッジ・かみくだく・地震・おいうち •ユキノオー＠こだわりメガネ（ひかえめ）：HPと特攻252、余り特防：吹雪・エナボ・気合玉・めざ炎 •ウォッシュロトム＠たつじんのおび（ひかえめ）：HPと特攻252、余り特防：ドロポン・雷・ボルチェン・めざ氷 •霊獣ランドロス＠こだわりハチマキ（いじっぱり）：攻撃252・HP183調整・残り特防：地震・エッジ・はたき・とんぼ •カプ・テテフ＠とつげきチョッキ（ひかえめ）：ロジカル振り：サイキネ・ムンフォ・気合玉・雷 -- (名無しさん) 2017-09-07 22 57 03 ↑ぱっと見ミミッキュを止められない気がしますが、どう対処しているんですかなｗｗｗ 鋼がいないので、ミミッキュグロスに対抗できるヤスゴドラとかどうですかなｗｗｗ ヤンギを外さないといけなくなるところが残念ですなｗｗｗ そうするとリザやガモスが重くなるのでランドをヤャラにチェンジですかなｗｗｗ 鉢巻でもZでもいいですかなｗｗｗ 後はテテフ対策にまた鋼が必要ですかなｗｗｗ ロトムをヤードとかどうですかなｗｗｗ ラティはどちらでもよさそうですが、バシャ対策として使うなら妹の方が適任ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-08 00 24 41 ↑お答えいたしますなｗｗｗ ミミッキュに関しては、霊獣ランドロスで強引に突破するしていることがほとんどですなｗｗｗハチマキ地震の火力は大抵のミミッキュを確１にできるほどの火力を有しており、最近話題になっている防御振りすら一撃で葬ることができますなｗｗｗ 反面、対処をランドに任せっきりにしているとも言えるため、やけどをもらったり、処理する前にランドが手負いになっていると一気に辛くなりますなｗｗｗ一応、皮が剥がれていればユキノオーでも突破は可能ですが役割関係はないので微妙ですなｗｗｗあくまでも一つの手段ですなｗｗｗ 鋼枠は非常に悩んでいますなｗｗｗ対ミミッキュを考えるならボスゴドラ、対鋼を意識するならギルガルドあたりですかなｗｗｗ環境的には前者を重く見た方がいいかもしれませんなｗｗｗ やはり問題点をできるだけ改善しようとすると、現在のYTを大幅に変える必要がありそうですなｗｗｗアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-08 22 35 51 SMに送る前に教え技などを入れておきたいので、試運転出来ませんがお願いしますなｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ・ヤザンドラ＠眼鏡（控えめ）HC252D4 流星/悪波/文字/気合玉 ・ヤスゴドラ＠メガ石（意地っ張り）H236A252B20 ヘビボ/冷Ｐ/馬鹿力/？ ・ヤプ・ブルル＠鉢巻（意地っ張り）HA252B4 ウドハン/馬鹿力/エッジ/思念 ・ヤードラン＠珠（控えめ）HC252D4 マグスト/ラスカ/大地/めざ氷 ・ヤャラドス＠ミズZ（意地っ張り）H244A252B12 アクテ/氷牙/エッジ/地震 【このヤーティのコンセプト】 ヤザンヤスゴ＋ブルルヤスゴ＋ブルルドランに、重い馬車対策のヤャラを入れただけですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 まず6枠目が決まらないんですぞｗｗｗ 馬車ボルトコケコルカリオが重めに見えるのでヤラヤラを入れようかと思いましたが、そうすると炎枠がかぶってしまうんですなｗｗｗ また、ヤャラの技に地震が入っていますが、ブルル入りなのでほかの技に変えようか悩んでいますなｗｗｗ ヤードやヤスゴの技構成も決まりませんし、どうしようもないんですなｗｗｗ あと、机上論では受けルで止まるんですなｗｗｗ 今使っているＹＴも受けルで止まるのですが、無視したままだと全然勝てないんですよなｗｗｗ 受けルのページを作成したのに、本当に情けないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-10 20 52 58 「ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4」 ヤンギラス@(いじっぱり) HA252B4 かみ砕く/エッジ/おいうち/ばかぢから ヤンドロス@(いじっぱり) HA252B4 じしん/エッジ/ばかぢから/とんぼ ヤリルリ@(いじっぱり) HA252D4 アクアテール/じゃれつく/ばかぢから/はたき ヤットレイ@(いじっぱり) HA252B4 ウィップ/はたき/マシンガン/ジャイロ ヤティオス@(ひかえめ) HC252D4 流星/ショック/なみのり/かみなり ヤードラン@(ひかえめ) HC252D4 ストーム/ラスター/だいちのちから/げんしのちから 【このヤーティのコンセプト】 オメガルビー時代のヤケモンでできる限り固めましたなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 オメガルビー以降のレート復帰ですなｗｗｗ このヤーティがちゃんと環境に適応できるかが心配ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-10 21 31 20 ↑基本的には大丈夫そうですなｗｗｗ ただ、ランドが少し重いかもしれませんのでヤリルリをミズZヤャラに代えてもいいかもしれませんなｗｗｗ 持ち物は上からメガ石、ゴツメ、z、鉢巻、眼鏡or珠*2想定なので、違うかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-10 23 15 24 初投稿になりますなｗｗｗ 既に前シーズンで回して1800まで行けましたがそれ以上勝てなかったのでアドバイスお願いしますなｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ヤプレヒレ@眼鏡(ひかえめ)HC252B4 ハイポン/ムンフォ/めざ炎/なみのり ヤラクロス@メガ(いじっぱりHA252B4 ミサイル針/インファ/タネガン/ロクブラ ヤットレイ@鉢巻(ゆうかん)HA252B4S最遅 ジャイロ/ウィップ/タネガン/はたき ヤンドロス@帯 (いじっぱり)HA252B4 地震/エッジ/馬鹿力/蜻蛉 ヤツロイド@岩z (ひかえめ)H244C252D12 ヘドウェ/ジェム/雷/めざ炎 ヤオガエン@炎z (いじっぱり)HA252D4 フレドラ/DDラリ/地震/蜻蛉 【このヤーティのコンセプト】 軸はヤラクロス、それ以外は出てくるマンダ、バシャ、ガルド、グロス等に役割持てる構成にしましたなｗｗｗ 選出しない試合でもお相手の選出誘導にかなり貢献してくれて、レヒレやヤツロイドを通し易かったですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 カクトウzテテフ、クサzヒードラン、聖剣持ちガルドなど役割破壊される技を持っている相手に対して非常に辛かったですなｗｗｗ その他害悪には基本的にヤラクロスが役割持てますが、テッカグヤが安定しませんでしたなｗｗｗ 立ち回りの未熟さもあるかと思いますが、アドバイスお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-13 16 32 43 ↑カクトウzテテフは1.3%しかいない上、まともに対応できそうなのがガルドグロスぐらいなので切ってもいいかとは思いますなｗｗｗ 草zドランにはヤオガエン投げでどうですかなｗｗｗ 毒が痛いですが、そこはサイクル途中にレヒレをはさんだりで対処ですなｗｗｗ 一度しか打てないので、レヒレ投げてから草半減投げてまたレヒレ出しとかですかなｗｗｗ 草z以外なら引いてきそうですしなｗｗｗ 聖剣ガルドはランドで一旦威嚇入れたらいいですなｗｗｗ ヤオガエンの威嚇が解禁されたらこんなことにもならないんですがなｗｗｗ カグヤはヤオガエンとかになりますかなｗｗｗ 身代わり持ちが思ったよりも少ないので、守るターンに交代などできそうですなｗｗｗ 全ての型に対して安定して勝つことはかなり難しいので、1、2割ぐらいの負けならあまり気にしなくてもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-13 18 56 26 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ やはり役割破壊技に対しては他のヤケモンと合わせて対処するのが良さそうですなｗｗｗ ヤオガエンの威嚇は本当に早く解禁して欲しいですなｗｗｗ 参考にさせて頂きますぞｗｗｗありがとうございますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-14 14 18 28 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ブルル 意地っ張り ＨＡ余りＢ ウドハン ウドホン 馬鹿力 エッジ@鉢巻 姉 控えめ ＨＣ余りＢ 雷 シャドボ サイキネ 流星群 @眼鏡 ドラン 控えめ ＨＣ余りＤ めざ氷 ラスカノ マグスト 原始 @珠 ヤンギ 勇敢 ＨＡ余りＤ 追い打ち 噛み砕く 吹雪 エッジ@石 ヤンダー 控えめ ＨＣ余りＢ 雷 ボルチェン めざ氷 熱風 帯 レヒレ 控えめ ドロポン ムンフォ めざ炎 吹雪 @みずz コンセプト 特にないですなｗｗｗ 悩んでいる点 ルカリオ、ミミッキュが重いですなｗｗｗ前者は立ち回りでなんとかなる時もありますがミミッキュは本当に重いですなｗｗｗありえないｗｗｗ是非皆様からのアドバイスをよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-18 10 03 00 現状ミミッキュに対抗できるのはヤットとヤスゴしかいませんなｗｗｗ ブルルドランならヤスゴ入れることになりますなｗｗｗ となると抜くのは必然的にヤンギですなｗｗｗ そうなるとリザが重くなるのでレヒレをヤャラですかなｗｗｗ ただ、これだとクレセガルドが重くなりますなｗｗｗ クレセは適当にドランでも投げてればどうにかなるとして、ガルドはラティで誘ってシャドボで落とすか、不利対面を作らないようにしていくしかないですなｗｗｗ もしくはブルルをヤットにするとかですかなｗｗｗ こちらはランドが重くなりますが、レヒレをヤャラにしてもいいですかなｗｗｗ ルカリオはヤンダーでエッジ持ちでなければいけますし、ヤャラを入れればそれでもいけますなｗｗｗ なんか見たことある並びになってしまったのは謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-18 20 46 24 解答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-19 18 58 37 シーズン5で使ってたヤーティですが1700代で止まってしまったので貴殿等から助言をいただきたいですなｗｗｗ ヤチート@メガ HA252D4 じゃれ、炎牙、アイへ、エッジ ヤンギ@メガ HA252D4 噛み砕く、追い打ち、エッジ、地震 ヤャラ@水Z H244A252B12 アクテ、氷牙、地震、エッジ ヤンドロス@ゴツメ HA252B4 地震、エッジ、蜻蛉、アムハン ヤット@鉢巻 HA252D4 ジャイロ、ウィップ、タネガン、地ならし ヤャラランガ@眼鏡 H244C252D12 スケイルノイズ、気合いボール、放射、ラスカノ もともと姉だった所に無限グライ等対策のヤャラランガを入れたヤーティですなｗｗｗ物理に偏り過ぎてるのと、襷テテフに弱いのが我的に問題かなと思いましたがどうなんですかなｗｗｗ ヤンドロスのアムハンは我がSMしか持ってないからの妥協で、ヤャラランガの流星切りは本当に打ち所が無かったので出てくるテテフ用のラスカノに途中で変えましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-25 12 02 48 使用感はそこそこでしたが、改善案をお願いしたいですなｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 技1/技2/技3/技4】 ヤプブルル@鉢巻(いじっぱり)ウドハン/ウドホ/馬鹿力/思念 ヤードラン@珠 (ひかえめ) マグスト/ラスカノ/原始/大地 ヤスゴドラ@メガ(いじっぱり)ヘビボン/冷パン/炎パン/馬鹿力 ヤティアス@眼鏡(ひかえめ) サイキネ/竜星群/雷/めざ地 ヤャラドス@メガ(いじっぱり)アクテ/噛み砕く/氷キバ/エッジ ヤシレーヌ@Ｚ (ひかえめ) ドロポン/泡沫/ムンフォ/めざ炎 ※努力値は HA252 or HC252 振りですなｗｗｗ 【このヤーティのコンセプト】 ヤスゴブルルドランヤーティですなｗｗｗ その3体で厳しい電/闘/霊/悪/鋼と害悪に対応するために残りを入れましたなｗｗｗ 物理鋼(グロスやハッサム等)はメガヤスゴ、特殊鋼(ドランやジバコ等)はヤティ妹を出しますなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 文字メガマンダやめざ電フェローチェが辛いですなｗｗｗ あとゲッコウガとミミッキュが同時選出されると面倒ですなｗｗｗ またヤスゴブルルドランとヤティヤャラはほぼ確定ですが、ラスト1枠(現ヤシレ)に悩みますなｗｗｗ 霊悪鋼と害悪にやや薄めなので、それに対する駒を入れたいですぞｗｗｗ メガヤラはブルルやヤスゴと相性が悪く、選出率が低迷したため外しましたなｗｗｗ アクZズキンもピンポイントで使い辛く、当時ミズZだったヤャラにメガ石を持たせた方が使いやすいと分かり現在に至りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-25 15 01 19 ↑2 ヤンドをヤドクインとかにすれば物理への偏りはましになりますかなｗｗｗ ただ、これだとドリュガブ等地面が少し重いのでヤチートを帯ヤッカグヤに代えるなどしてもよさそうですなｗｗｗ それだとパルシェンカミツルギに弱くなるので一長一短ですがなｗｗｗ ヤャララはヤティに戻してもよさげですかなｗｗｗ 無限グライならヤットのタネマで対応できますしなｗｗｗ ただ、我は貴殿がヤャララを入れた理由をすべて理解しているわけではないので、何かきつい害悪等がいたのならそのままでもいいですかなｗｗｗ 襷テテフはヤンギで余裕ｗｗｗ 勝手に襷つぶれるので実質持ち物無しですなｗｗｗ ↑文字マンダが重いのならヤトムぐらいしか選択肢有りませんなｗｗｗ 鋼には強くなりますかなｗｗｗ Ｗヤトムならゲッコにもある程度対応できますかなｗｗｗ フル特殊マンダは無理ですがなｗｗｗ ボルチェンで少しだけ害悪に強くなりますなｗｗｗ めざ電フェローチェは切ったほうがいいんじゃないですかなｗｗｗ あと、一つ気になるのですがなぜ貴殿はブルルに確定技のエッジを入れていないんですかなｗｗｗ 明確な理由がないのなら後出しマンダに大打撃のエッジはあった方がいいと思いますなｗｗｗ あるならいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-25 23 22 43 ↑エッジ入れ忘れてましたなｗｗｗ 元々は対ガッサや出てくるバナに対しての思念でしたが、後にヤティ妹を入れたので入れ変えておきますなｗｗｗ またラスト1枠についてヤトムなども考えてみますなｗｗｗ一応、元のヤーティはQRレンタルに残しておきますなｗｗｗ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-26 09 32 48 ↑2解答感謝以外ありえないｗｗｗ ヤャラランガは昇格寄りの二軍候補と言われてるのを見て使ってみたかったのと、入れるまで三連続で無限グライに当たったからですなｗｗｗ 姉に戻して、ヤャラをレヒレに替えて潜ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-09-26 10 34 07 メガヤキノオー入りのヤーティを考えていたら頭がヤーバーヒートしてしまったので知恵をお借りしたいですぞｗｗｗ ヤキノオー@メガ石(冷静HC) ウドハン/吹雪/気合ボール/岩雪崩（アシレーヌやメガギャラを落とせるようにウドハンを入れてみましたな） ヤャラドス@ゴツメ(意地HA) ヤサイドン@鉢巻(意地HA) ロクブラ/エッジ/地震/馬鹿力 ヤザンドラ@アクＺ(ひかえめHC) 悪の波動/流星/文字/大地 ヤードラン@眼鏡(ひかえめHC) ラスカノ/オバヒ/竜波/原始 ラグラージ@メガ石(意地HA) アクテ/地震/馬鹿力/冷P 地面が2匹おりますが、ラグはステロ撒いてバシャーモで全抜きしようとしたり霊獣ボルトやガルドで殴りあってくるようなノオーが出しにくい相手に出すため、野菜はマンダとオニゴーリに強い駒という理由ですなｗｗｗ ラグについては思いつかないのですがもっと適したメガ枠がいる気がしますぞｗｗｗ ヤザンはギルガルド対策ですなｗｗｗ 問題点 まず、メガメタグロス+水みたいな組み合わせが来るとラグとノオーどっちも出したくなってしまうことがあるのでそいつらに強いガルドか電気タイプを入れたいのですなｗｗｗ またガッサもノオーが後出し効かないせいで重いのでそれに強いのももう1匹用意したいですなｗｗｗ コケコを入れようにもどれを抜くかイマイチ決まらず、2、3匹ごっそり変えるべきなのでしょうが思いつかないのでアイデアをお借りしたいですぞｗｗｗ よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-07 00 50 22 ↑格闘に弱すぎるのでラグラージよりかはヤルガルドですかなｗｗｗｗｗｗ 今考えるとヤキノオー弱点多すぎですなｗｗｗｗここは思い切って受けるよりも崩すほうを意識したほうがいいかもしれませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-08 22 42 18 いじるとしたらヤザン、ヤード、ヤグの３枠だと思いますなｗｗｗ ヤティ姉or妹：バシャによるヤャラの過労死防止とレボルト対策 ヤルガルド：グロスやルカリオ、フェローチェなどの格闘対策 ヤトヤトン：ヤティ採用時のガルドやゲンガーなどの霊対策 ヤティを選んだ場合残りはヤード、ヤルガ、ヤトンの中から２体選ぶ感じですかなｗｗｗ コケコを入れる場合、組み合わせとしてヤザンヤルガコケコになると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-09 10 29 31 初投稿失礼しますぞｗｗｗ ヤメルゴン軸で戦いたいのですがいまいち選出も読めないし 戦い方が分からなくて苦難しているので 基本選出や技構成などご指南いただければ幸いですなｗｗｗ ヤメルゴン＠眼鏡（控えめHC） 流星/吹雪/文字/ヘドウェ メガヤタグロス＠メガ石（意地HA） コメ/アムハン/冷P/思念 ヤットレイ＠鉢巻（勇敢HA最遅） ジャイロ/叩き/タネマ/草鞭 ヤシレーヌ＠アシZ（控えめBC） エナボ/泡沫/ムンフォ/サイキネ ヒートヤトム＠炎Z（控えめHC） オバヒ/雷/めざ氷/ボルチェン ヤンドロス＠ゴツメ（意地AB） 地震/叩き/エッジ/蜻蛉 ヤメル・ヤシレから一匹、 グロス・ヤットから一匹 ヤトム・ヤンドから一匹が今の基本選出で ゲッコウガやミミッキュに弱く、特殊受けをヤメルに一任すると 過労死してしんどいですなｗｗｗ （ゲッコウガが草Zなのか水Zなのかを構築段階でで読めないのですが 何かいい方法あれば教えてほしいですなｗｗｗ） また、ヤシレのドロポンなんですが、無限グライに何故かよく当たるので 泡沫に切り替えた次第ですなｗｗｗ 同時に水ZからアシZに切り替えましたぞｗｗｗ あと、マンダが確2取られることが多く、 サイクルを回すのが困難になりがちですなｗｗｗ 最後に、 ヒートヤトムがマンムー対面という 有利な対面でオバヒ2連続外しで負けだったり ヤシレがエアスラで2連続ひるみしてラスト一撃を 打てずに負けたりするのですが 徳を積んで必然力を鍛えるべきですかなｗｗｗ よければその方法教えてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-17 23 18 02 ↑ アシレのドロポン切りはありえないｗｗｗ泡沫採用にしても威力差大きくドロポンに特にデメリット無いので両立すべきですなｗｗｗ ゲッコウガが重いとのことですが、何Zだろうとヤメルゴンかヤットで良いんじゃないですかなｗｗｗ対面なら勝てるので先発読みで投げるといいですなｗｗｗ また役割論理はサイクルをまわす都合上、相手のパーティによってこちらの選出を変えていく必要があり、あまり基本選出といった概念と相性良くないきがしますなｗｗｗ我も相手によってヤットヤタ両選出したりしますからなｗｗｗ 必然力に関しては、対戦数積めばそのうち収束するので、連続外しでの負けといったレアケースは気にしなくていいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-18 15 30 21 ↑2 Zクリスタルが被ってますし折角めざ氷もあるので、ヤトムの持ち物を帯あたりに変えてはいかがですかなｗｗｗ HD以外のマンダなら後投げで勝てるようになるはずですぞｗｗｗ 選出画面の時点でマンダを見たら、グロスかヤトムのどちらかは準備した方がいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-18 15 54 31 ↑2・↑1のお二方、回答感謝以外あり得ないｗｗｗ ヤシレの毒タイプ対策にサイキネ積んだのですが 思えばそんなに打ってない上、毒は鋼で牽制できることから ドロポンに置き換えようと思いますなｗｗｗ 確かに火力不足がありまして（眼鏡がヤメルゴンに移ったせいですなｗｗｗ） 選出しづらかったところがありますぞｗｗｗ ご指摘感謝ですなｗｗｗ ヤトムの帯は確かにいいですなｗｗｗ 珠も使ってみたのですが、こいつ自身の低耐久が難して 厳しかったところがあるのでぜひ採用させていただきますなｗｗｗ 読みの腕も鍛える以外あり得ないｗｗｗ 書き忘れていたのですが、ゲッコウガが厳しいのは ・めざ炎持ちでヤットが安定しない ・冷B持ちが多くダメージが大きいのでヤメルゴンが過労死する の2つが重なるのもあるんですなｗｗｗ あのゲッコウガとかいうやつ、耐久以外はほぼ完璧すぎるんですなｗｗｗ 必然力はとりあえず回数回してみますぞｗｗｗ 最近ドランのマグスト外しも酷いのですがこれもなんとか 回数でカバーしようと思いますなｗｗｗ 常に広い心で紳士に向き合おうと思いますぞｗｗｗ アドバイス感謝ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-18 21 52 18 つい先日レートを始めた超初心者ですなwww そもそも対戦数が足りてないのでなんとも言えませんが、選出が偏りまくってバランス悪いように思ったので、アドバイスが欲しいですぞwww ヤザンドラ@珠(控えめHC) 悪波/竜星/文字/大地 ヤャンデラ@眼鏡(控えめHC) シャドボ/オバヒ/サイキネ/エナボ ヤットレイ@鉢巻(勇敢HA B20振り) ジャイロ/ウィップ/地均し/タネガン ヤャラドス@水Z(意地っ張りHA) アクテ/氷牙/地震/エッジ ヤチート@ナイト(意地っ張りHA) じゃれ/エッジ/炎牙/雷牙 ヤ?ルタリス@ナイト(控えめHC) うたう()/冷B/ハイボ/竜星 貴殿らがツッコミたくて堪らないであろうチルのうたう()ですが、対人戦に不慣れな現状では、上手く扱えるかわからない役割破壊技よりも、絶望的な状況からでもワンチャンで勝てる方が良いと思ったんですなwww早く催眠に頼らなくて良い程の実力をつけたいですなww 選出率がヤルヤットヤャラに偏りまくっていて、たまにヤチートやヤャンデラを出した時は負けてるんですなwww ヤザンはまだしも、この2体は我には向いてないもしくは難しすぎると思うんですなwww 特に重かった相手として、メガグロスや他にヤットで見たい相手がいる場合のミミッキュ、ポリ2が印象的でしたなwww ボルチェンをカット出来ないのも辛いですぞwww 備考として、出来れば準伝説は使いたくない、そして我は6世代のROMを持ってないんですなwww お力添え願いますぞwww -- (名無しさん) 2017-10-19 02 15 13 んんｗｗｗ過去作及び準伝説なしですかなｗｗｗ 我も初心者で間違いがあるかもしれませんが少し考察しますなｗｗｗ ヤザンドラの大地は気合玉で良さそうですなｗｗｗ ポリ2バンギが見れますし、大地より不安定にはなりますが一応ドランにも入りますなｗｗｗ また電気の一貫を切りたいならヤャンデラをヤラヤラに変えるのもありだと思いますなｗｗｗ ヤチートは悩みどころですなｗｗｗ 貴殿のヤーティだとヤチートの役割対象はハッサムラッキー除き他でも見れるんですなｗｗｗ メガヤスゴに変えるとグロスミミッキュに加え普通ならマンダハッサムも同時に抑えられますが、貴殿の環境では冷パン炎パンが使えないので対マンダは微妙で対ハッサムはむしろ不利ですなｗｗｗ この場合、ハッサムはヤャラのミズZを当てる、ラッキーはヤラヤラに瓦割りを仕込んで交代時に毒を貰わないように立ち回る、などして上手く処理する必要が出ますなｗｗｗ またハッサムについてはリスキーではありますが、S振りでなければ上からヤザンの文字で焼いたり、3割ほどいる悪技持ちでなければトンボルチェンで組まれやすいコケコごとヤラヤラで処理したり出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 06 17 09 あとうたうは流石に命中55%で不安定過ぎるのでやめた方が良いですなｗｗｗ ラス1だけに限っても、うたうを当てて逆転する事例より鋼に大文字を当てて逆転する事例の方が多いと思いますぞｗｗｗ ちなみに異教徒のメガゲンはSが高く影踏みで縛れて無効にするポケモンにはヘド爆が通り一度眠らせれば祟り目が通るなど理由がありますなｗｗｗ またデンジュモクなどのZ催眠術も当たれば爆アドで外してもSが上昇し上から殴れるので最低限仕事は出来ますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 06 42 52 ↑3どうしても歌うを入れたいのであればせめて冷Bは抜いて文字か地震は入れるべきですなｗｗｗ 鋼が出てきただけで歌うハメになりますなｗｗｗ ヤャンを抜くのであれば浮いた眼鏡をヤトムに持たせるべきですかなｗｗｗ 必然力のある論者に限りポリ2をゴリ押せてぱっと見重そうなマンダにも強くなりますなｗｗｗ ヒートであればハッサムやグロスにも強くはなりますが水妖や岩技持ち地面が良すぎるので水ヤトムの方が良いですかなｗｗｗ ヤラヤラ+水ヤトムは動かしやすい組み合わせですしなｗｗｗ ミミッキュはただでさえ重いのに教え技や準伝抜きだと選択肢が限られ過ぎなんですなｗｗｗ 他の似たような境遇の論者はどうしているんですかな？ｗｗｗ -- (sage) 2017-10-19 16 08 28 ↑ ↑↑の方、回答感謝以外ありえないｗｗｗ ご教示いただいた通りまずはヤザンを大地→気合いボールに、ヤャンデラ→ヤラヤラに、そしてミトムとヤスゴを検討してみますなｗｗｗ ヤルタリスもうたうを文字にして正統なヤケモンにしますぞｗｗｗ もしかしてこの前グライにヤルタがギロチンぶちこまれたのはうたうのせいでヤーティ神のお怒りを買ったのですかなｗｗｗ 実際問題、ヤルタに文字が欲しい場面がありましたしなｗｗｗ また言われて気づいたのですが、確かにマンダがくっそ重いですなｗｗｗ下手したら3タテ食らうんじゃないですかなｗｗｗ交代読みやらなんやらで頑張りますなｗｗｗ 準伝抜きなのは王冠足りないからなんですなｗｗｗシルヴァディ受け取り損ねましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 16 22 22 うたうは4んでもありえないwww -- (名無しさん) 2017-10-19 17 18 02 ヤスゴに諸刃覚えさせれば一応マンダに遂行できますなｗｗｗ ヤザンヤャラヤットヤラヤラヤトムはサンプルになるほど優秀な組み合わせですし、ヤタとヤスゴはまあまあ互換性があるので良さそうですなｗｗｗ ↑半芝もあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 17 24 02 ↑3 王冠はバトルツリー30連勝で1日1個稼げますぞｗｗｗ QRレンタルチームが使えるらしいですし、そうでなくともグロス、ヤザン、ヤャラ(ヤリルリ)みたいな並びで30連勝くらいは可能なので、ツリー用に新しくポケモンを育てる必要もないと思いますなｗｗｗ 王冠があればめざ氷カグヤが使え、グロスやミミッキュ、マンダやハッサムに強い構築が組めるのではないかと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 21 08 35 王冠は釣りで10分に一つぐらいとれた気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-19 21 50 20 初投稿ですぞｗｗｗ診断お願いしますなｗｗｗ ヤャラドス＠ゴツメ 意地H244A252B12 アクテ/地震/氷の牙/エッジ ヤードラン＠ハガネZ 控えめH244C252D12 マグスト/ラスカ/大地/悪波 メガヤシギバナ 冷静H252C252D4 リフスト/ヘド爆/めざ炎/地震 ヤザンドラ＠眼鏡 控えめH252C252D4 竜星群/悪波/大文字/気合い玉 野菜丼＠帯 意地A252D252H4 地震/エッジ/メガホーン/アムハン() 【コンセプト】 メガヤシギバナ使いたいだけですなｗｗｗ 野菜丼に普通ではありえないアムハンが採用されていますが、これは7世代で厳選したためですなｗｗｗ一応ORASを持ってはいますが、厳選環境が皆無な上、そろそろUSUMが発売して互換切りがなされるかもしれないので、今更厳選したくはないですなｗｗｗ それはそうと教えて欲しいのは6枠目ですなｗｗｗ鉢巻ヤケがいいですなｗｗｗボブ重いですなｗｗｗ数は少ないですが、サザンドラもなかなか重いですぞｗｗｗヤットレイはメガヤシギバナと役割被りますなｗｗｗヤリルリも考えましたが、教え技必須ですし、我はマリルリを役割論理ではあまり使いたくないですぞｗｗｗ ちなみに珠ヤケがいないのは我がいのちのたまという道具をあまり好まないからですなｗｗｗ別にヤザンかヤードが珠になるのは構いませんなｗｗｗ わがままばかりで申し訳ないですぞｗｗｗ -- (ヤトロポリス) 2017-10-28 11 45 00 ↑ボブ対策になる鉢巻ヤケなら、ヤッシブーンとかになりますかなｗｗｗ また、鋼1枚なので、6枠目に帯ヤッカグヤを入れ、ヤャラor野菜を鉢巻という選択肢もありますかなｗｗｗ ヤザンは出来ればガルド対策に眼鏡を持たせたいところですし、珠ヤードとミズZヤャラ、鉢巻野菜というのもありですかなｗｗｗ 馬車対策が一体では少し不安なので、鉢巻をヤャラに回して、野菜をヤラヤラに代えるのもありかもしれませんなｗｗｗ ボボッキュがより出てきそうですがなｗｗｗ サザンは拘り読みでヤザンと鋼で回すのがおすすめですなｗｗｗ A.珠サザンどうするの？ Q.諦める以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-10-28 12 12 19 診断お願いしますなｗｗｗ ヤザンドラ＠眼鏡 流星/悪波/文字/気合玉 ヤスゴドラ＠メガ石 ヘビボン/冷パン/馬鹿力/炎パン ヤプ・ブルル＠鉢巻 ウドハン/馬鹿力/エッジ/思念 ヤードラン＠珠 ヤバヒ/ラスカノ/大地/原始 ヤャラドス＠ミズZ アクテ/氷牙/エッジ/文字 ヤラヤラ＠骨 フレドラ/シャドボン/ホネブ/瓦割 ヤザンヤスゴを中心に相性のよいヤケを集めましたなｗｗｗ 机上論では大丈夫だと思いましたが、実際に戦ってみると水が重すぎですなｗｗｗ ミトムギャラはまだヤザンブルルでどうにかなりますが、（飛行Zでぶっ飛ばされましたなｗｗｗ）水妖勢に弱すぎましたなｗｗｗ ヤードヤラヤラヤザンは不利、ヤスゴヤャラも打点がなくきつい、ブルルもカプzで削られたり、アシレに上から冷Ｂ打たれたりとさんざんでしたなｗｗｗ やはり、ブルルはきついですかなｗｗｗ それとも炎ヤケ2体はきつかったですかなｗｗｗ どうすればいいのか思いつかないので貴殿らの力をお借りしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-03 22 24 23 どこをいじったものか判断がつきかねますが、水妖が重いのであれば電気の一貫は気になりますが対面からなら勝てそうなヤプテテフやヤティ姉妹を採用してみるのはいかがですかな？ｗｗｗ この場合、テテフだとボシャーモが重くなり、ステロが撒かれている場合ヤスゴで何とかしなければならなくなる状況が発生しますなｗｗｗ 姉妹やヤラミドロの場合は持ち物問題が深刻になりますなｗｗｗ ただ、一応こいつらでも霊獣ボルトロスを処理でき、竜ヤケの場合は岩技のボシャーモも処理できるのでおすすめですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 02 43 47 アシレの冷Bに関しては採用率が低いため(5%)、割り切るのも良いと思いますなｗｗｗ ただしわだつみ+めざ炎はフィールドの回復込みでも乱数なのでブルル後出しで受けられるかは微妙ですなｗｗｗ とはいえ元のS種族値は高くないので上手くブルルと対面するよう誘導したり、削りを入れてから高速ヤケを死に出しして上から叩いたりすれば倒せますなｗｗｗ ここのコメントログの上の方でもヤスゴブルルYTの問答があるのでそちらも参考にすれば良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 04 12 28 ↑1、2 回答感謝以外あり得ないｗｗｗ 冷Bそんなに少ないんですなｗｗｗ ブルルも思ったより耐久あるようで安心しましたなｗｗｗ よく考えると我のヤーティ遅いんですなｗｗｗ 最高が圧倒的不利なヤザンとかありえないｗｗｗ 竜枠2枚は思いつきませんでしたなｗｗｗ コケコが重くなりそうですがよさそうですなｗｗｗ ヤティ妹に雫を持たせますかなｗｗｗ ボルト落とせるか怪しいですが持ち物問題は解決ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 09 49 20 ↑妹は眼鏡でも雷でH252レヒレ確2なので微妙ではないですかなｗｗｗ眼鏡さえ持てればサイキネでも確2(オボンは無理)ですがなｗｗｗ また妹での対ボルトは削りが入ってないと竜星を撃たなければならないため逆に水妖に弱くなりかねませんぞｗｗｗ竜ヤケを導入するならヤザンヤラヤラの枠も変える必要があるでしょうなｗｗｗ 貴殿がヤトリックの方なら申し訳ないですが、我はブルルの思念をウドホに変えることを提案しますぞｗｗｗカプZ撃たれると厳しいですがそれ以外はボーナスですなｗｗｗガッサへの遂行もウドホでやkｗｗｗ 後出されるバナが厳しいですが、バナがいる＝リザがいないためドランで比較的相手がしやすいはずですぞｗｗｗ地震は知らんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 12 23 14 ↑ヤラヤラに瓦があるので、我はヤトリックではないのですかな？ｗｗｗ やはりブルルは難しいですなｗｗｗ 最悪水妖対策切りますかなｗｗｗ 技変更は悩みますなｗｗｗ 回答感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 12 56 23 グラスフィールド下ですしメガバナの火力は低いので繰り出し時に受けなければ地震は何とかなりますなｗｗｗねむりごなが怖ければヤティの採用もありですなｗｗｗ ヤシレ辺りはキッチリ受け切れるヤケモンが少ないのでプレイングでもカバーしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 13 14 01 具体的にはメガバナのA特化地震がグラスフィールドの回復込みで乱2といったところですなｗｗｗ しかしPGL見ればわかりますが攻撃に性格補正かけたメガバナは0.1%もいないですなｗｗｗ連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-04 13 25 19 初投稿ですぞＷＷＷ 診断お願いしますなＷＷＷ 上の方と同じヤスゴサザン軸ですぞWWW ヤスゴドラ@メガ石 ベビボン／冷パン／じしん／ばかりき ヤザンドラ@めがね あくは／りゅうせい／ラスターカノン／だいもんじ レヒレ@フェアリーz ハイドロポンプ／ムーンフォース／くさむすび コケコ@プレート かみなり／ボルチェン／ムーンフォース／くさむすび ヤャラドス@ゴツゴツメット アクテ／こおりのきば／じしん／エッジ ヤラヤラ@ふといほね フレアドライブ／骨ブーメラン／シャドーボーン／はたきおとす まだ机上の空論パーティなのですがすでにボルーラ、テテフ、ポリ2が重めな感じがすますぞWWW なので貴殿らの助言でどう組み替えればよいのか助言をいただきたいですぞWWW -- (名無しさん) 2017-11-13 21 19 26 コケコはプレートもありですがデンキZ持たせたいですなｗｗｗ ポリ2などの数値受けも押せますしテテフも対面なら勝てる可能性が上がりますなｗｗｗ またレヒレの役割対象は他のヤケでも見れなくはないですなｗｗｗ ヤザンの流星を阻害する可能性もなきにしもあらずなので変えるのもありですかなｗｗｗ 物理にはそこそこ厚めに見えるので特殊方面を受けられるヤケモンが欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-14 02 54 50 ↑回答感謝以外ありえないwww レヒレはサザンを意識でしたがそこにこだわりすぎる必要もありませんなwww 特殊に厚いヤケというとバンギ、ナットあたりを入れればいいんですかな？？ 正直正解がわかりませんぞwww -- (名無しさん) 2017-11-14 08 46 25 やっとストーリーと足りなかった準伝（ヤティ姉・ヤンド）を厳選したので そろそろパーティ構築を考えようと思いますなｗｗｗ （といっても今回はヤンドしか使わないのですが） ヤシレ軸を考えてみましたぞｗｗｗ ・ヤシレ＠眼鏡 控えめHC252D4 ドロポン・泡沫・エナボ・ムンフォ ・ヤオガ＠炎Z 意地HA252D4 フレドラ・DD・蜻蛉・雷P ・メガヤタ＠メガ石 意地HA252D4 コメ・思念・アムハン・冷P ・コケコ＠電気Z 控えめHC252B4 ボルチェン・雷・草結び・マジシャ ・ヤット＠鉢巻 勇敢最遅HA252B4 ジャイロ・パワウィ・タネマ・叩き ・ヤンド＠ゴツメ 意地HA252D4 地震・エッジ・蜻蛉・叩き とんボルチェンで削ったり威嚇を入れたりして ヤシレを無理矢理通すこともできるようにした感じですなｗｗｗ 使ってみた感じ、ヤオガの使い勝手がかなり良かったですなｗｗｗ コケコのフィールドと合わせて雷Pが通りやすくなってるのもいいですなｗｗｗ 低速水タイプにぶっささりでしたぞｗｗｗ （威嚇解禁されればさらにすごそうですなｗｗｗ） ただ、地面に弱いんですなｗｗｗ ヤンドだけが浮いてるので、地面がいるとほとんど必須選出なんですなｗｗｗ その他問題あればご指摘お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-23 16 14 12 ↑ 貴殿のおっしゃる通り、地面がヤンドロス以外に一貫してしまっていますなｗｗｗ特に襷マンムーに当たっただけで負けがほぼ確定してしまうので、これは大きな問題ですなｗｗｗ また、霊獣ボルトロスに確実な対処ができるヤケモンがいないのも気になるところですなｗｗｗ霊獣ボルトロスに打点があり電気に耐性があるのはヤンドロスだけですが、めざめるパワー氷で落とされてしまいますぞｗｗｗ その他、準メジャーのポケモンでは毒技持ちゲッコウガやメガルカリオ、バシャーモも重いと感じますぞｗｗｗ 耐性面以外の問題では、PT全体の耐久の低さがありますなｗｗｗ コケコ、ヤシレ、ヤオガエンという3匹の低耐久ヤケを同時にヤーティに入れるのはキツいですなｗｗｗ 特にコケコはほいほい補完として組み込めるようなヤケモンではなく、コケコを軸に組まないと腐ってしまうヤケモンですなｗｗｗｗ ですから、コケコを軸にして組むのであれば地面の一貫をがっちり切れるようにヤーティを組み直すべきですぞｗｗｗ コケコが軸のヤーティにするか、コケコはあくまで補完枠とするかは貴殿しだいですぞｗｗｗ 一応、現状のヤーティでもヤオガエン→ヤザンドラ、ヤシレ→ヤャラドスとすればボルトロス以外は解決できるということを伝えておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-24 01 23 56 ↑解答感謝ですなｗｗｗ 確かに厳しかったですぞｗｗｗ 霊獣ボルトに厳しいうえに地面も厳しく、かなり立ち回りは制限されましたなｗｗｗ ヤシレは単純なパワーとグライオン対策にいいと思ったので 超火力で押していけるのは強みだったので軸にしたのですが 思った以上に環境に刺さってませんでしたなｗｗｗ （顎4厳しすぎですなｗｗｗ自慢の火力とか云々じゃないですなｗｗｗあり得ないｗｗｗ） ただ、ズガドーンにはヤオガ、ツンデにはヤンドで対処でき、 コケコはフィールドと比較的高速にボルチェンができたので 耐久面はそこまで気にならなかったので、 それは評価して、別のヤーティに組み直しますぞｗｗｗ そしてヤシレがバシャやメガルカリオが厳しかったので、 せっかく厳選したヤティ姉で見ようと思いますなｗｗｗ （霊獣ボルトは現状どうすればいいかいまいちよくわかってないですなｗｗｗ） 加えて顎4を無理矢理ヤタで見たので かなり過労死気味になってしまったんですなｗｗｗ 顎4に対しての有効打と受けが両立できるヤケモンに変えたいのですが 何かいい案あれば教えていただきたいですぞｗｗｗ 質問に質問を重ねて申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-24 21 31 02 ヤティ姉妹ではメガルカ受かりませんなｗｗｗ 代わりに、レボルトは姉妹で対応できますぞｗｗｗ 顎はドランかヤンギですが、どちらにしろ格闘にさらに弱くなってしまいますなｗｗｗ ヤタで対応できていたのならそれでいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-24 21 34 43 ↑遅くなりましたが、回答感謝以外ありえないｗｗｗ 技なども考えてもう一度我自身でロジックし直しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-26 19 45 24 多少の環境変化から少し経ち、診断が欲しい時期になりましたなｗｗｗお願いしますぞｗｗｗ ヤザンドラ＠珠 悪波/竜星/文字/気合玉 ヤメルゴン＠眼鏡 ヘドウェ/雷/吹雪/竜星 ヤットレイ＠鉢巻 ジャイロ/ウィップ/タネガン/地均し ヤャラドス＠ミズＺ アクテ/氷牙/エッジ/地震 ヤタグロス＠ナイト コメパン/思念/アムハン/冷パン ヤルタリス＠ナイト ハイボ/竜星/めざ岩/文字 現状当たった相手では、ヤャラをＺで吹っ飛ばすガモス、拘ってないテテフ、 数こそ少ないものの鮫肌ー、怨敵ミミカスが重かったですなｗｗｗ ヤザンが眼鏡でないためガルドもそこそこキツいですなｗｗｗ 誰か変えようにも、 ヤザン←ポリ２クレセガルドクチートあたりがいると出す ヤメル←特殊に対して広い役割範囲、特にレボルトコケコ ヤット←安定と信頼の鉢巻ジャイロ ヤャラ←安定(ｒｙ ヤタ←前はヤスゴだったが顎４を見るためだけに採用、主に顎やマンダ、ポリ２ ヤルタ←リザやバシャに出せるためヤャラの過労死を防ぐ、音技持ち と外せる子が我の浅知恵では思いつかなかったんですなｗｗｗ ですのである程度前任の役割を果たせつつ、上述の重い相手に強く出られるヤケをご教示願いますなｗｗｗ 特にミミカス対策が不十分なのは致命的ですなｗｗｗ全てあの顎の所為ですなｗｗｗ また立ち回りについてですが、ヤットとガモス対面で蝶舞しかされたことないんですなｗｗｗ それを読んで居座りジャイロはありえますかな？ｗｗｗ 長々と失礼しましたなｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-27 00 46 26 連投失礼しますなｗｗｗ 強いて挙げるなら、ヤザンとヤルタは腐り気味なことが多かったため、外すならこいつらかと我は考えていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-27 00 54 34 ガモステテフに強くてミミッキュの牽制もできるヤードランがいますなｗｗｗ ヤメルをヤラヤラ、ヤルタをヤードラン＠珠にしてヤザンを眼鏡にすればリザはドラン、馬車電気はヤラヤラで対応できますぞｗｗｗ ただ、馬車が少し重くなるほか、水がきつくなるので上手く運用できるかは分かりませんなｗｗｗ サメはヤザンかヤットで普通に対処してましたなｗｗｗ 読めているのならどんな行動してもやｋｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-28 00 22 22 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ヤードランはよさそうですなｗｗｗ早速厳選しようと思いますなｗｗｗ ヤラヤラに関してですが、実はSMのころはヤメルの枠はヤラヤラだったんですなｗｗｗ 主な理由はボガドーンが流行りそうと考えたこと、ボッコウガに勝てるヤケが少しでも多くほしかったことですなｗｗｗ 使用感も気に入ったため、ヤラヤラは一先ず見送りさせていただきますなｗｗｗ しかし最近のボッコウガは水技は水手裏剣（）が多いっぽいため、 場合によってはヤードで勝てるんですかなｗｗｗわかりませんがなｗｗｗ いけそうならヤラヤラ復帰も考え直してみますなｗｗｗ 正直質問書きながらこれは無理難題かなと思っていたのですが、良さそうなヤケを見つけられて良かったですなｗｗｗ 重ねて感謝申し上げますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-28 01 47 31 今期から役割論者を始めた初心者ですなｗｗｗ ぜひとも優しく導いて欲しいですぞｗｗｗ 10回ほど回して穴が見つからなかったのですが、見落としがあるかもしれませんので、 貴殿らの意見を聞きたいですぞｗｗｗ ･ヤャラドス@達人の帯 アクテ地震エッジ氷キバ ･ヤットレイ@ハチマキ ジャイロウィップはたきじならし ･コケコ@電気Z 雷ボルチェンシャインメザパ(氷) ･水ヤトム@メガネ ←育てる個体間違えましたなｗｗｗ 雷ボルチェンドロポンメザパ(鋼) ･ヤルガルド@珠 聖剣シャドボ諸刃ラスカノ ･ヤラヤラ@骨 フレドラシャドーボーンけたぐりボーン 以上ですなｗｗｗヤトムに関しては氷に厳選しておきますなｗｗｗ 我的には格闘が足りていないのでけたぐり入れてますが、はたきの方がいいかもですなｗｗｗ この中ではヤルガルドが選出機会が少ないですなｗｗｗ 特に厳しい試合はありませんでしたぞｗｗｗアーゴヨンが少し重いくらいですかなｗｗｗ なにか気がついたことがあれば是非ご教授お願い申しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-29 03 49 10 連投失礼しますぞｗｗｗ そういえばゲッコウガと１回もあってないですぞｗｗｗ 後は炎技がヤラヤラのみなので、ロトムのメザパは炎の方がいいかもですなｗｗｗ もしくはガルドをドランにするのはありですかな？ｗｗｗ アーゴヨンにも役割持てそうですしなｗｗｗ 我ではガルドはミミッキュがいるだけで出せなくなりますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-29 04 00 37 我もまた初心者論者で、人を導けるほどうまいわけではありませんが、回答させていただきますなｗｗｗ 貴殿のヤーティでは、ポリ2とメガバナが出てきたら詰みませんかなｗｗｗ メガ枠もいないことですし、ガルドをアムハン採用のヤタグロスに変えてみてはいかがですかなｗｗｗ 対アーゴヨンもみれなくはないですし、ドランよりヤタのほうが良いと思いますなｗｗｗ ヤトムはめざ炎にするくらいならヒートムで良さそうですなｗｗｗ ボッコウガはまあ、、、立ち回りで何とかする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-29 10 10 22 ヤタグロスいいですなｗｗｗメガ枠我も気になっていたんですぞｗｗｗさっそく厳選始めますなｗｗｗ 水ロトムなのは他に水がヤャラドスしかおらず、またランドロスの相手をするためですぞｗｗｗ 炎にするというのはドラゴン相手は現状問題が出ておらず、むしろナットレイの相手をヤットレイがするという現状があるからなんですなｗｗｗ そもそもドラゴン相手ならコケコがいますしなｗｗｗ とはいえ我は論者初心者………というか、プラチナでやめてUSUMで復帰した勢なんですなｗｗｗありえないｗｗｗ なので致命的な見落としがありそうで怖いんですぞｗｗｗ ですので先輩方の意見が聞きたいですなｗｗｗ (コケコの厳選やり直しは我の財布に役割持てないので許してほしいですなｗｗｗ) -- (名無しさん) 2017-11-29 12 21 10 昼前に回答した者ですなｗｗｗ ランドを見るなら確かにミトムがいいですなｗｗｗ ナットレイに関しては、ヤタのアムハンで十分ですのでロトムをめざ炎はいらないと思いますぞｗｗｗ もちろん貴殿の自由ですがなｗｗｗ 我がぱっと見でマズイと思ったのは先に挙げた2種だけですし、とりあえず戦えると思いますなｗｗｗ 致命的な欠陥なんてものは実際に潜ってからわかるものもありますし、まずは数を重ねて立ち回りや相手の選出を読む練習をするほうがきっと早く強くなれますなｗｗｗ 応援してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-29 16 32 59 長文失礼します。二つほど質問させてください。 今度仲間内で、大会をやろうとなってヤーティでいきたいと思い、ニコニコ等の実況者大会で、普段はヤーティ構築の人達の動画を見たのですが、ほぼヤーティでない構築で大会に挑んでいました。10パートナーズや、6パートナーズのような大会において、やはりヤーティは無理なのでしょうか？ また、ある程度相手のメンバーが見えている中自身のポケモンの役割の範囲を広げるための耐久調整をするために、（役割は遂行できる程）AやBの努力値を割いてしまうとそれはヤーティではなくなるのですか？ 長文失礼しました。 -- (YTK) 2017-11-29 17 59 05 ロジカル語法を直す前に間違って送信してしまいましたなwwwwww そして、診断と相談を見間違えてしまいましたなwwwwwwすみませんぞwwwwww -- (YTK) 2017-11-29 18 09 31 ヤーティだと無理というより、構築バレしているのが大きいんではないですかなｗｗｗ？ レートでは相手と当たる前までお互いの構築がわからないですしほぼ完全ランダムで当たりますしなｗｗｗ あとヤーティの場合はwikiが充実していることもあり原則などもキチンと定められているため、来るとわかればメタりやすいのはあるかもしれませんなｗｗｗ 普段ヤーティを使用しておりかつ周りがそれを熟知しているならメタられやすくなり難しいでしょうし、逆に知られていないなら苦ではないと思いますぞｗｗｗ ある程度相手が見えている場合の調整については何ともですなｗｗｗ 我個人は僅かに削る程度であれば咎めることはないですが、wikiの方々にヤーティではないと言われてもおかしくはないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-29 18 14 08 まず、ヤーティ自体は異教徒もいるレートだからこそ高い負担と耐久振りが生き、ヤーティバレ状態であれば使ってくる技やある程度の耐久などがすぐにわかりますなｗｗｗ これが、対戦前から分かっている状態だと、相手は無駄なｓを降らず、出されるパートナーズピンポの技を採用しても勝てるんですなｗｗｗ まあ、出来ないことはないでしょうが、かなりの情報アドをあげている状態で勝ちにいける素晴らしい論者はそうそういませんなｗｗｗ 攻撃を削った耐久調整は無しですなｗｗｗ これは、遂行よりもむしろその後の負担の方が重要だからですぞｗｗｗ ヤケモンなら、より火力が出せるようにするべきですなｗｗｗ 別にＢを削ってｃや他の耐久に回すことは問題ないですぞｗｗｗ ｓとか使わない方の攻撃にさえ降らなければ火力に降った後の256は自由ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-29 18 27 21 回答感謝以外ありえないｗｗｗ なるほど、相手がwiki等を使ってメタってこない限り理論的に勝てるということですなｗｗｗわざわざ返信して頂き又、我を導いて本当に感謝ですぞｗｗｗ -- (YTK) 2017-11-29 18 43 29 今環境で120戦回してみて一番よかったのを上げるので どこか改善点や、「○○対策出来てないですなｗｗｗ」などのご指摘を お願いしたいですなｗｗｗ ヤスゴ＠メガ石 意地HA252B4 ヘビボン/炎P/冷P/雷P ヤシギ＠メガ石 冷静HC252A4 リフスト/ヘド爆/叩き/めざ氷 レヒレ＠眼鏡 控えめHC252D4 ドロポン/ムンフォ/草結び/シャドボ ヤンダー＠帯 控えめHC252D4 雷/熱風/ボルチェン/原始 ヤンギ＠岩Z 意地HA252D4 噛み砕く/冷P/地震/エッジ ガルド＠珠 冷静HC252A4 シャドボ/ラスカ/めざ氷/聖剣 一応、選択技・持ち物などの採用理由について説明しておきますぞｗｗｗ ・ヤスゴのパンツ →炎：ナットレイ・ハッサムピンポですなｗｗｗ →氷：マンダ・受けだされたランド・受けだされたガブなどの4倍弱点勢ですなｗｗｗ →雷：メガギャラが重かったので採用しましたなｗｗｗ ・ヤンダーの帯 めざパ厳選が疲れてしまったのでその他の技で代用したのですが、 そのせいで帯の発動タイミングが少なくなってしまいましたなｗｗｗ 帯にしたところで確定数が変わる相手が分からないのですが 他のヤケとの組み合わせを考えるとこうなってしまいましたなｗｗｗ ヤンダーは電気+唯一の飛行タイプとして採用しましたなｗｗｗ （浮遊だと全体で型破りに弱くなるのであえて飛行タイプがよかったんですなｗｗｗ） ・レヒレのシャドボ こちらもめざパ厳選を怠ったためですなｗｗｗ 炎の確率低すぎて我には厳しかったですぞｗｗｗ 吹雪を採用してもいいと思ったのですが、役割対象が少なかったので （正直交代で刺さる相手が出てくることも少なく、対面だと逃げられますなｗｗｗ） こちらを採用した次第ですなｗｗｗ 打つ相手はあまりいませんぞｗｗｗ （仮に抜群取れても等倍ドロポンのほうが強いですなｗｗｗ） 使用感ですが、相手の選出誘導がしっかりできたヤーティになりましたなｗｗｗ レヒレとヤシギがいるのでガッサがほとんどの確率で出てこないのに加えて 最強物理受けメガヤスゴと特殊受け通常ヤンギの両方に有利が取れる メガバシャ→レヒレ、ルカリオ→ガルド、といった感じで見られたんですなｗｗｗ あとはテテフ以外のカプキラーであるヤシギは、電気対策枠としても優秀で レボルトに対して有利に戦え、そしてコケコはヘドロ爆弾で一撃で そこまで出してくるパターンはなかったですなｗｗｗ 環境に居座るリザ・顎はバンギで見ることができましたぞｗｗｗ どちらも（リザはXもYも）エッジZで粉砕で爽快でしたなｗｗｗ （まぁまずバンギが重くなると相手も出し渋ってきましたなｗｗｗ） ヤンダーは長期戦になると、低速耐久型（叩きで輝石のないポリ2、ドヒドなど）に対して ボルチェンしながら逃げたり、再生技読みで出してプレッシャーの効果で PPを減らしていくこともできましたなｗｗｗ 長期戦にはできればしたくないのがヤーティであるのは分かってますが、 どうしても火力不足（耐性優秀な受けル）などには長期戦になってしまうので こういうのもありかと思いますなｗｗｗ ちなみに負けたパターンの代表例は、草Z（おそらくソラビ）のガモスと 交代読み剣舞をした砂ドリュウズですなｗｗｗ この2体はかなり厳しかったですぞｗｗｗ （ドリュに関してはカバドリ・バンドリ偽装もいて読みづらいのもありますなｗｗｗ） 以上ですなｗｗｗ 長文で申し訳ないですぞｗｗｗ読んでいただいて感謝ですなｗｗｗ ご指摘お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-02 01 22 14 ↑ヤンダーにめざ氷を搭載していないせいでランドロスがぶっ刺さってますぞｗｗｗ 気持ちは分かりますが確率の高いめざ氷を妥協するのはありえないｗｗｗ またPT全体で格闘打点が足りておらず、メガガルーラや高耐久ノーマルの処理が危ういですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-02 01 53 31 役割論理の初心者故アドバイスを頂きたいですぞｗｗｗ 主に異教徒のポケモンを中心に対策すべく構築してみましたが火力不足かもしれませんなｗｗｗ ■ランドロス＠鉢巻 意地張りHA 地震、ストーンエッジ、蜻蛉、叩き落す ・エースその１ですぞｗｗｗ上から叩きでアローラガラガラにも役割を持てますなｗｗｗ 両刀ルカリオやウツロイドにも役割を持つ故Dに4だけでも振りますかなｗｗｗ ■メガフシギバナ 冷静HC リーフストーム、ヘドロ爆弾、めざ炎、地震 ・エースその２ですぞｗｗｗテテフを除くカプに後出し出来る頼もしい存在ですなｗｗｗ ■ヌメルゴン＠珠 冷静HC 竜星群、岩雪崩、吹雪、大文字 ・岩雪崩はリザYガモスを見る為ですなｗｗｗ 珠竜星ならH4ボルトが確1ですが妖ポケへの一貫性を重視し吹雪も採用していますぞｗｗｗ ■テッカグヤ＠ゴツメ 冷静HC ヘビーボンバー、エアスラッシュ、めざ氷、大文字 ・物理鋼、およびバナでは見切れないテテフミミッキュを見る為に採用しましたぞｗｗｗ 霊Zミミッキュや襷テテフに役割破壊されやすいのが悩みですなｗｗｗ ■ズルズキン＠帯 意地張りHA 飛び膝蹴り、叩き落とす、地獄突き、ストーンエッジ ・ボリ２に対し叩きと膝を打ち分ける為に帯を採用しましたぞｗｗｗ 霊テクスチャーのタイミングを読めないと悲惨ですなｗｗｗ地味ながら唯一岩を半減で受けられますなｗｗｗ ■カプ・コケコ＠眼鏡 控えめHC ・雷、ボルトチェンジ、マジカルシャイン、めざ氷 相性補完およびボルチェン打ち逃げ要因ですなｗｗｗ ボミッキュへの役割遂行について この中で役割を持っているのはゴツメヤッカグヤとなりますが、SMで主力だった妖or霊Z、襷を考察すると ◎ヤンドで威嚇を入れつつ蜻蛉で後出し→ほぼ全ての型に受け出し可能 △コケコのボルチェンで後出しor対面→霊Z型以外に受け出し可能（1舞霊Zで81.3%の乱数1発） △ズキンで威嚇を入れつつ後出し→霊Z以外に受け出し可能 （威嚇2舞霊Zで確1、シャドクロ確2、威嚇1舞ミミZ+シャドクロで5.5%の乱数、シャドクロ確3） ×交代技、威嚇を入れず後出し→襷にのみ受け出し可能（2舞妖Zで93.75%の乱数1発） USMではミミZが主力のようですので、相手にボミッキュがいる場合はヤッカグヤを手持ちに入れつつ 先発をヤンドカグヤコケコズキンのいずれかにする必要がありますなｗｗｗ しかし困った事に、異教徒型S振りコケコの存在から先発で対面したボミッキュはほとんど裏の地面枠に退くんですなｗｗｗ ヤッカグヤもめざ氷、マンムードリュには文字が刺せますがボミッキュ+地面の役割を一度に持たせると過労死しますぞｗｗｗ 故にコケコを水ヤトムに変えようか悩んでいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-02 12 58 41 ↑2、遅くなりましたが、解答感謝ですなｗｗｗ 確かにランドは厳しかったですなｗｗｗ 地面抜群勢に繰り出してくる際に冷P、もしくはヤシギのめざ氷を ぶっ刺すほかに選択肢がなかったのは現状でうなｗｗｗ USでこのサンダーを捕まえたのでUMで再厳選しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-02 17 18 23 ↑2 このヤーティ、かなり顎4が厳しいですなｗｗｗ 無理矢理竜Zで抜かれると手も足も出なさそうですなｗｗｗ あとはボボッキュですが、正直ヤッカグヤだと選出読み外しをした際に 腐る可能性が高い可能性さえありますなｗｗｗ （正直火力不足は否めませんなｗｗｗ） 我としては、もう少し1軍ヤケを入れるべきかと思いますなｗｗｗ ヤッカグヤをヤットにするだけで、ボボッキュへの対策は ランドの威嚇を入れた後、剣舞読み蜻蛉で帰り、 ヤットと対面させれば霊Zでも乱数耐えですなｗｗｗ ちなみにヤットの鉢巻ジャイロは、半減のバシャやリザの3/4を持っていく 超火力なんですなｗｗｗ S0を厳選する以外あり得ないｗｗｗ また、コケコをウォッシュにすると、貴殿の言う通り、マンムーに強くなりますなｗｗｗ 明確な水打点になるので、炎抜群勢（このPTだとヤッカグヤですなｗｗｗ）に 安易に炎ボケを出しづらくさせる効果もあると我は考えますぞｗｗｗ そして、先述した顎4に対応するなら、ヤメルをヤンギ（メガor通常）にすると 安定しますなｗｗｗ 返しで地震打てて一撃ですぞｗｗｗ ヤンギにすると、リザの両方に役割を持てるので非常にお勧めですなｗｗｗ 格闘対策さえしっかりすれば、このPTでも十分生かせそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-03 01 35 36 ↑丁寧なご指導感謝以外ありえないｗｗｗ ナットは炎4倍故に敬遠しておりましたが、水ヤトムとヤメルorバンギで炎に厚く出れば 役割破壊にも牽制できるかもしれませんなｗｗｗもう一度考え直してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-03 12 52 48 ヤットレイ＠鉢巻 ジャイロ ウィップ はたき タネマ ヤグラージ＠メガ アクテ 冷えパン じしん 馬鹿力 ヤンギラス＠メガ エッジ かみ砕く 冷えパン 馬鹿力 ヤリッパー＠水Ｚ ドロポン 吹雪 暴風 とんぼ ヤティアス＠メガネ 流星 サイキネ 雷 波乗り でヤーティを組もうと思って後の１枠に物理ヤッカグヤ＠球を入れる予定なのですが ヤットレイがゲロ重という事に気が付いて急遽文字を搭載することにしたのですなｗｗｗ それで相談なのですが、文字を搭載した分削るのは馬鹿力、地震、エッジのどれがよいですかなｗｗｗ 個人的には -- (名無しさん) 2017-12-03 16 47 34 ミスですなｗｗｗありえないｗｗｗ 個人的にはヘビボン、馬鹿力、エッジ、文字が範囲的には優れているのかな？と思ってるのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-03 16 49 01 そろそろサンプルヤーティ決めませんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メガ枠1竜枠1 環境的にヤットレイも確定的だし結構絞られてくるんでは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-07 22 59 44 ↑2 コケコは珠ヘビボンでほぼ落ちますし、いいんじゃないですかなｗｗｗ ドランには気を付けないといけませんがなｗｗｗ ただ、ルカリオがきつそうですかなｗｗｗ 最近物理が多いのでペリでどうにかなりますかなｗｗｗ ヤンギの過労死に気を付ければ充分どうにでもなりそうですなｗｗｗ ↑1サンプルＹＴの話をするならサンプルのページの方が良いですなｗｗｗ まあ、ＳＭサンプルがヤザングロスが顎で壊滅、ヤザＸはまだましだがレヒレと同時に出さないとヤンギで顎に対応できない、サンプル2はコケコなどの台頭でＳＭでもあまり使われないとまた考え直さなければならないのは事実ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 00 06 02 現環境のサンプルヤーティにほぼ必須と言えるのが超妖等倍未満かつ霊弱点でない鋼・電気無効・マンダ受け・ミミ処理枠(できれば複数)・威嚇・耐久崩しといったところですかなｗｗｗ 逆に以前まで必須だった竜・格闘は重要性下がってますなｗｗｗｗ該当するヤケの範囲がかなり狭そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 18 42 54 間違えて診断所にコメしてしまいましたぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (↑1) 2017-12-08 18 44 56 診断お願いしますなｗｗｗ ・ヤリッパー＠ミズZ 冷静HA ドロポン/暴風/吹雪/とんぼ ・ヤグラージ＠ナイト 意地HA アクテ/地震/冷パン/馬鹿力 ・ヤットレイ＠鉢巻 勇敢HA ジャイロ/ウィップ/タネガン/叩き ・ヤイリュー＠カクトウZ 控え目HC 暴風/竜星/雷/気合玉 ・ヤルタリス＠ナイト 控え目HC ハイボ/竜星/めざ岩/文字 ヤリッパーを使いたくて組みましたなｗｗｗ あと一枠は適当に入れて潜ってみましたが、いい奴が見つかりませんでしたなｗｗｗ 顎が重いのでヤンギはどうかと今考えていますなｗｗｗまだ厳選してませんがなｗｗｗ ヤイリューは雨と相性がいいことと、対面性能から選んでみましたが、明確な役割対象が曖昧なため微妙に思いましたなｗｗｗ ヤリッパーと同時選出することが多いくせにZ被りしているのも問題ですぞｗｗｗ カクトウZにしたのはポリ2を重く見てのことですが、試している間には遭遇しませんでしたなｗｗｗ あと今計算してみたら乱１のようでしたなｗｗｗそしてヤリッパーのミズZでも乱１でしたなｗｗｗんんｗｗｗ ですのでヤイリューの枠は変えたいですなｗｗｗ メガ枠は先の２体でほぼ固定と考えていますので、通常ヤケで空いている枠とヤイリューの枠を決めるのを手伝って頂きたいですなｗｗｗ また余談ですが、とりあえず現状つかった感想では、ヤリッパーは２軍たり得るんじゃないかと思ったんですなｗｗｗ そういうのはヤケモン一覧のページにかくんですかな？ｗｗｗまだここに不慣れなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 22 14 16 ちょっと上にペリヤグヤットヤンギのＹＴがあったので参考にしてはどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 23 06 37 まったく見えてませんでしたなｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 23 40 05 診断お願いしますぞｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 •ヤードラン＠珠 （れいせい） ：H244C252D12：マグスト/ラスカ/大地/エッジ •ヤャラドス＠ミズＺ （いじっぱり）：H244A252B12：アクテ/氷牙/地震/エッジ •ヤンドロス＠ゴツメ （いじっぱり）：H244A252B12：地震/エッジ/とんぼ/馬鹿力 •ヤットレイ＠ハチマキ（ゆうかん） ：H236A252B20：ジャイロ/ウィップ/タネガン/はたき •ヤティオス＠メガネ （ひかえめ） ：H252C252D4 ：竜星/サイショ/雷/シャドボ •ヤンギラス＠メガ石 （いじっぱり）：H252A252B4 ：エッジ/かみ砕く/馬鹿力/冷凍パンツ 【このヤーティのコンセプト】 ５世代サンプル２を参考に個人的に組んでみた（５体が一緒ですがなｗｗｗ）ヤーティですなｗｗｗ フェアリー環境なのと２メガが気になったのでメガヘラをヤンドにしていますなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 アーゴヨンの毒技を誘う意味でもフェアリーを採用したいですなｗｗｗ 我はドランで見ているんですが相手が取りあえず竜Zを打ち込んでくるんですなｗｗｗ 候補ではヤャラドス→レヒレですが地面無効は２体で大丈夫ですかなｗｗｗ 他にもオススメのヤケがいたら教えて欲しいですなｗｗｗ 余談ですがエッジ持ちが４体いますなｗｗｗこれは技範囲が広いと言えるんですかなｗｗｗ 貴殿らの力をお借りしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 16 53 17 YT診断………というかアドバイスお願いしたいですぞｗｗｗ 使ったことがない技には#つけますなｗｗｗ メタグロス@ナイト コメパン アムハン 冷凍パンツ 思念 リザードン@ナイトY オバヒ ソラビ きあいだま #エアスラ ギャラドス@帯 アクテ じしん エッジ 氷のキバ ガラガラ@骨 フレドラ シャドーボーン はたき 骨ブーメラン マッシブーン@ハチマキ バカ力 とびかかる #冷凍パンツ #どくつき コケコ@電気Z 雷 ボルチェン めざ氷 シャイン このヤーティの問題は岩の一貫性が強すぎる所ですなｗｗｗありえないｗｗｗ 唯一半減のグロスも岩→地面で疲労してしまいますぞｗｗｗ ですが岩の一貫が強い故にステロ持ちがほぼほぼ初手にくるんですなｗｗｗ そこで逆に先手をとってリザYで処理している感じですなｗｗｗ ただそれでもウツロイド+顎等グロスの過労死で詰みかねないですなｗｗｗ ガラガラは電気見れるのがこいつだけなので抜けないんですなｗｗｗ 地面ヤケにしようにもランドロス以外現状厳しい(我の持論ですがなｗｗｗ)環境であり、ランドロスはまだ準備できてないですなｗｗｗ なにか改良案あればお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 00 06 50 ↑ とりあえず顎の対策が無いとどうしようもないですなｗｗｗ 現状有力なのはドランかバンギですが、リザＹがいるせいでどちらも厳しいですなｗｗｗ 提示された６体のうち、残したいヤケの優先順位を決めてもらえますかなｗｗｗ 軸が分からないとちょっとアドバイスしづらいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 00 26 45 ↑４ 我も似たようなヤーティを作っているのでアドバイスしやすいですなｗｗｗ とりあえず、このパーティだとバシャで半壊させられますぞｗｗｗ姉では役割持てませんなｗｗｗ ゴヨンにより厚くするならレヒレが一番でしょうなｗｗｗ ヤャラとレヒレはダブついても問題は無いと思うので両採用もアリですなｗｗｗ 地面無効が２体が心細いと感じるなら、物理特殊のバランスを整える点も踏まえると… 我ならヤンドを抜いてレヒレ、ヤードランの代わりに帯ヤンダーかＺヤァイヤーですかなｗｗｗ ただし眼鏡をレヒレに渡さないといけないので、この場合姉が珠になりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 00 33 40 ↑２ 今回はとりあえずリザを使いたいという理由だけで作ったんですなｗｗｗ 顎はグロスで強引に対処してましたなｗｗｗ対面なら勝てますからなｗｗｗ なのでそれ以外は適当に選んで試運転した結果岩の一貫性に気付いたわけですなｗｗｗ そもそもリザが４倍弱点の時点で岩に役割持てるヤケ入れるべきでしたなｗｗｗ ですがそれ以外はこれといってきつかったことは、ボルトとミミッキュとゲッコウガ等 論理的に対策必須ポケが3体以上でた時くらいですなｗｗｗ なのでなまじ変えずらいんですぞｗｗｗ 今回はリザY中心なのでそれ以外のヤケは自由に………といいたいですが、USしか持っていないので、 準伝やUBに関してはUSで手に入るものでお願いしたいですなｗｗｗ 注文多いですがどうかお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 00 47 10 岩の一貫を切るなら、ガラガラをクインに変えるのが手かもしれませんなｗｗｗ あと、コケコを眼鏡にしてヤャラをＺですかなｗｗｗヤャラの帯は大して役に立たない印象がありますなｗｗｗ リザＹについてはあまり多くを知らないので、こんなところですかなｗｗｗ 困っている部分も殆ど無いみたいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 01 01 27 女王の考えはありませんでしたなｗｗｗ 確かに良さそうですなｗｗｗ 我はポケモンバトル自体初心者でまだ把握できていない所も多いんですなｗｗｗ コケコのZは迷ったらごまかしで打って1匹倒す感じなのであまり変えたくないですなｗｗｗ 前にメガネでやったらズタボロにされましたぞｗｗｗ やるならギャラにハチマキ持たせてマッシブーンアウトですかなｗｗｗ 結局メガネが余るので、なにかに使いたい所ですなｗｗｗ ウツロイドあたりですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 01 14 32 ↑４ 回答感謝ですなｗｗｗ 対策ページによると電気無効無しでもボルトコケコはヤティ姉ヤンギで役割持てるみたいですなｗｗｗ 貴殿のアドバイス通りヤンド→レヒレ、ヤード→ヤンダーで組んでみますぞｗｗｗ ヤンダーはヤトムがライバルなようので入れ替えつつやっていこうと思いますなｗｗｗ 雷パンバシャどうしましょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 08 05 08 ↑ 気付いたら我のヤーティとほぼ同じ面子になってますがなｗｗｗ 一応レヒレならフレドラを受けた後なら雷Ｐを耐えますなｗｗｗ しかし不安定なので、安定させるなら姉を妹に変える方がいいですかなｗｗｗ ただし妹は珠だと火力が不安定なので眼鏡かメガしかないですなｗｗｗ 帯ヤンダー、Ｚヤャラ、眼鏡妹、鉢巻ヤット、メガヤンギだとレヒレの持ち物が無いのが問題ですなｗｗｗ 我ならヤャラのＺをゴツメ、珠、メガあたりに変えて、レヒレをＺにしますかなｗｗｗヤャラをメガにしたら我のヤーティと全く同じになりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 10 37 26 ヤーティ診断お願いしますぞｗｗｗ ヤティオス@エスパーz 流星群、サイキネ、雷、シャドーボール ヤラヤラ@骨 シャドーボーン、気合いパンツ、骨ブーメラン、フレドラ ヤャラ@メガ石 アクテ、氷の牙、じしん、エッジ ヤードラン@メガネ マグスト、ヤバヒ、ラスカ、げんしのの ヤットレイ@鉢巻 ジャイロ、はたき、タネガン、パワーウィップ Wヤトム@帯 ハイドロポンプ、雷、ボルトチェンジ、めざ氷 このパーティで重いのはジャラランガ、カミツルギ、 悪タイプ全般ですなｗｗｗ 抜きたくないヤケは特にはいませんなｗｗｗ ただヤャラのメガ石はあって助かった事が多かったですぞｗｗｗ 努力値はヤャラはロジカル、あとはぶっぱですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 10 09 12 誤字ですなｗｗｗヤードランはげんしのちからですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 10 16 31 ヤャラはメガする事を考えると、飛行耐性に過度の期待をするのは難しいですなｗｗｗ しかし型破りドリュをヤャラ以外で対処できないとなると、もう１体飛行タイプ、もしくは対地面、格闘に強いポケモン）が欲しいですなｗｗｗ 経験上、メガを持たせたヤャラはバックアッパーとして不測の事態に備える事が多い為、ヤャラでないと見れない相手は出来るだけ少なくすべきですぞｗｗｗ パッと考えつくのはミトムを抜いて帯ヤンダーですが、メガヤャラの水技の打点はしょぼいので抜けませんなｗｗｗ そうなると、ヤラヤラを抜いてブーンですかなｗｗｗ幸い珠が余ってますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 11 30 29 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ヤッシブーンに変えた場合炎技を使えるのがヤードだけですが 大丈夫なんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 14 25 56 カグヤへの打点がヤティ、ヤトム、ヤードといるし大丈夫だと思いますぞｗｗｗ むしろ問題はバシャボルトへの対抗策が姉しかいない事ですなｗｗｗ 妹ならともかく姉は一任できるほどの耐久が無いので、ヤラヤラではなくヤードを抜き、姉に眼鏡、Ｚはブーンでもいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 17 39 51 ヤンペブルル軸のヤーティで行き詰ったので診断お願いしますなｗｗｗ ヤンペルト＠控えめ眼鏡ＨＣ２５２Ｄ４ ドロポン、ラスカノ、草結び、吹雪 ヤプブルル＠意地鉢巻ＨＡ２５２Ｄ４ ウドハン、ウドホ、馬鹿力、エッジ ヤスゴドラ＠意地メガ石ＨＡ２５２Ｄ４ ヘビボン、馬鹿力、炎パン、冷パン ヤンギラス＠意地メガ石ＨＡ２５２Ｄ４ エッジ、冷パン、噛み砕く、追い打ち ヤンダー＠控え目電気ＺＨＣ２５２Ｄ４ 熱風、めざ氷、ボルチェン、雷 ヤラヤラ＠意地骨ＨＡ２５２Ｄ４ シャドボン、フレドラ、エッジ、骨ブ 【このヤーティのコンセプト】 グラスフィールド下を活かしヤンギやヤスゴを活躍させるヤーティですなｗｗｗ ヤンペルトはなるべく抜きたくないですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 馬車、ギルガルド、クレセリア、ヒ―ドラン、ポリクチ、マンムーがきついですなｗｗｗ後カバリザミミッキュランドがいるパーティだと ２メガ選出確定でブルルもうまく回さないと過労しますなｗｗｗメタグロスはブルルヤンダーとの対面ならヤスゴバックで間に合いますがそれ以外だと厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 18 39 22 時間の都合上詳細は見ていませんが、ポリクチというよりポリ2が重い気がしますなｗｗｗ 一応、ブルルやヤンダーなら冷ビ持たれても対面勝ち出来たような気がしますぞｗｗｗただヤンダーはZかみなり前に削りを入れておかないと勝てませんし、ヤンペとZ眼鏡を交換しても良いかもですなｗｗｗ クチート自体はヤスゴなどで対処出来ますしマンムーもグラスフィールド絡めればヤスゴで勝てますなｗｗｗ 馬車はヤラヤラでも見れなくはないですが、レボルトなどと同時選出されると非常に辛そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 18 59 48 ↑7～↑3 横から失礼しますぞｗｗｗ ドランを抜くと、アーゴヨンがゲロ重になる上ギルガルドへの打点も不足しますなｗｗｗ 持ち物問題を考慮してもなお、ブーンの代わりに抜くべきはガラガラだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 20 43 41 んんｗｗｗ意見ありがとうございますなｗｗｗ とりあえず回してみて再度問題点があったら もう一度相談してみたいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 21 20 24 ヤスゴ軸のヤーティ構築で行き詰ってしまったので先輩方のご意見を頂きたいですなｗｗｗ ヤケモンが４体しか埋まってないのに残りを考えてほしいなどといった要求は、かなり粗暴であり、無理強いであることはわかっていますが、どうかお願いできませんかなｗｗｗ ヤスゴ＠石 意地ＨＡ ヘビボン 冷Ｐ 炎Ｐ エッジ テテフ＠チョッキ 控え目Ｃ２５２Ｄ最硬 サイキネ 雷 気合玉 ムンフォ ヤャラ＠水Ｚ 意地ＨＡ アクテ 牙 地震 エッジ ヤルビ＠鉢巻 意地ＡＤ 地震 はたき 追い打ち エッジ ヤーティの方針としては、今流行りのヤスゴとチョッキテテフの２体で物理特殊広い範囲を受けつつ、２体ではカバーできない範囲を後続で対処するといったものですぞｗｗｗ ヤャラはバシャやガブなどのヤスゴで受けきれない炎や地面の物理に役割を持ち、ヤルビはテテフの受けきれないガルドやゲンガーといったゴーストや毒を役割を持ちますなｗｗｗヤルビにはボルチェンの一貫を切ったり、 テテフが受けられない霊獣ボルトの悪巧み電気Ｚを打たせにくくする役割もあったりしますぞｗｗｗ ここまではかなり順調に進んだのですが、貴殿らもお気づきの通りガッサがゲロ重なんですなｗｗｗそこで我はメガ山田を入れようとしたのですが、ガッサとミミッキュやマンダなどが両方いるパーティがかなりきつくなるんですなｗｗｗ ミミッキュマンダ対策にカグヤも考えたのですが、どうしてもきつくあまり出されたくない電気がゲロ重になるんですなｗｗｗ つまり、以下のような２体が欲しいんですなｗｗｗ １、ガッサと鋼を見れる ２、もし１のポケモンがメガシンカ枠だったらヤスゴと同時選出できないのを考慮してもう１体をミミッキュマンダにある程度強いポケモンにする ３、１のポケモンがメガシンカでなければバシャか電気にある程度強いポケモン(願望なので無視してもらって構いませんぞｗｗｗ) この要求は本当に横暴なものであるとわかっていますが、自分の中で良いコンセプトだとある意味自己満足しているところがあり、どうしてもこのヤーティを完成させたいんですなｗｗｗ 本当に申し訳ないですが、どうかお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-27 01 16 13 流れぶった切って申し訳ありませんなｗｗｗこのヤーティで1852まで行ったので報告させて頂きたく投稿させて頂きますぞｗｗｗｗｗ ヤャラ@水Ｚ 勇敢 アクテ/氷牙/エッジ/大文字 ヤット@鉢巻 勇敢 ジャイロ/パワウィ/叩き/種ガン ヤティ姉@眼鏡 控えめ 流星群/ショック/雷/シャドボ ヤードラン@珠 控えめ オバヒ/ラスカ/大地/原始 ヤンギ@メガ 勇敢 エッジ/噛み砕く/大文字or吹雪or馬鹿力 ヤラヤラ@太い骨 意地 フレドラ/影骨/骨/エッジ といったヤーティでレート1852まで登り詰めましたが雷パンエッジ馬車にフルボッコにされてなかなかそこからあがれませんなｗｗｗｗｗ ヤティ姉を妹にすればそのへんは安定するんですかなｗｗｗｗｗ ヤーティ全体で地面ぶっさっているので初手にカバランドを投げられやすいのでヤャラの水Ｚでふきとばすといった運用方法が多いですなｗｗｗただしふきとばすはありえないｗｗｗｗｗ あとは無印SM時代に累計1000戦程潜って感じたのは受けループ及び物理受け、特殊受けが1番相手にして辛く感じたので我のヤーティは勇敢二刀にしたりサイコショックを採用することでそのあたりの問題を解決しましたなｗｗｗｗｗ 一応1800を超えたのでサンプル適正があるかも知れないので先輩論者の方々に判断御教授お願い致しますなｗｗｗ 書き込みは初めてなので至らぬ点があったら申し訳ないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-27 02 08 01 ↑2 カプ・コケコとアローラガラガラという組み合わせはどうですかなｗｗｗ カプ・コケコ自身はガッサへの遂行はできませんが、エレキフィールドの効果により催眠技を無効化できますなｗｗｗ さらにコケコの素のSの高さにより、最速ガッサにすら無振りで先手を取れるため最終手段としてコケコで無理やり倒しに行くこともできますぞｗｗｗ またこのパーティで最も重い鋼であるテッカグヤへの遂行も可能ですなｗｗｗただし交代読み地震には注意ですぞｗｗｗ 耐久が低いことに注意ですなｗｗｗうっかり地震を食らったら致命傷ですぞｗｗｗ アローラガラガラはナットレイやテッカグヤなど鋼への遂行枠であり、同時に電気タイプに対して絶対的に強く出られますなｗｗｗバシャにも有利ですぞｗｗｗ ただし炎打点がフレドラなので鋼に遂行するとガラガラも体力が大きく減ってしまいますなｗｗｗシャドーボーンが威力の割に高火力ですからこれをうまく使ってサイクルを回したいところですなｗｗｗ ↑1 サンプルヤーティ絡みの話題についてはサンプルヤーティのページに直接書き込んだほうが多くの論者に伝わると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-27 02 11 48 ↑3 ヤャラはバシャを担当するには不安定なので、バシャ枠はもう1つ必要ですなｗｗｗ いまのところ物理に偏っており、1枠は眼鏡枠が欲しいですぞｗｗｗ ついでに顎も厳しいですなｗｗｗ つまり、バシャ、鋼、ガッサ、顎を観れる特殊枠ということになりますが、中々厳しいですなｗｗｗ …ちょっと厳しいですなｗｗｗ バシャを考えなければブルルドランあたりになりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-27 12 32 01 ↑1氏も↑2氏もかなり無理矢理な要求に答えてくださり本当に感謝以外ありえないｗｗｗ ↑1 ｗｗｗ顎が厳しいということはすっかり忘れていましたなｗｗｗうっかりや()はありえないｗｗｗ ↑2 コケコとヤラヤラとは素晴らしいですなｗｗｗコケコのエレキフィールドがあれば最悪ヤスゴでもガッサが見れたりするんですかなｗｗｗただ地面の一貫がやばいですがなｗｗｗ 助言を受けたものの、やはり我の構築力が低すぎるゆえにどうしてもゲロ重いポケモンが出てきてしまいますなｗｗｗ ↑1氏と↑2氏には本当に申し訳ないのですが、サンプルヤーティなどを使って勉強し直すことにしましたぞｗｗｗ 助言していただいたお二人には心より謝罪申し上げる以外ありえないｗｗｗ -- (↑４の者) 2017-12-28 00 31 29 ノーザンガルド軸のヤーティですぞｗｗｗｗｗｗ ユキノオー＠メガ石 吹雪/エナボ/気合玉/岩雪崩 ギルガルド＠霊Ｚ シャドボ/ラスカ/めざパ氷/聖剣 サザンドラ＠珠 悪波/竜星/文字/大地 ランドロス＠ゴツメ 地震/エッジ/馬鹿力/蜻蛉 ヤドラン＠眼鏡 波乗り/ショック/文字/吹雪 ツンデツンデ＠鉢巻き ジャイロ/エッジ/ロクブラ/地震 数戦してレボルトが非常に重いことがわかりましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-04 21 06 26 こいつはあまり選出しなかった、などもう少し情報が欲しいですなｗｗｗ レボルトが重いならとりあえずヤラヤラをどこかに突っ込めば解決しますなｗｗｗ ヤドランあたりをヤラヤラに変えれば、バシャ相手もより安定しますかな？ｗｗｗ地震やエッジと雷Pのどっちが今多いのか我は把握してませんがなwww またぱっと見ですがリザ、ゲッコ、バナ あたりが辛そうに見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-05 01 59 27 情報不足謝罪以外有り得ないｗｗｗｗ 選出しなかったものとしてはサザンが一位、ツンデが二位、ヤドランが三位ですぞｗｗｗｗｗｗ もう少し回してみましたがxy共にリザがきついと感じましたなｗｗｗｗ 馬車は地震エッジ合わせると3割くらいの印象ですなｗｗｗｗ サザンの選出率ですが、マッチング運が毒Ｚでもないとやっていられないほど悪かったんですなｗｗｗｗｗｗ 選出すればまず間違いなく活躍するんですがなｗｗｗｗｗ ツンデツンデとヤドランは、最大の役割対象であるミミッキュとバシャーモを他の相手と合わせてランドで受けていたのが原因と思われますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-05 05 21 31 今このヤーティで1500→1750位なのですが、問題が分かり始めたので貴殿らの意見が聞きたいですぞｗｗｗ ・バンギ＠メガ エッジ 砕く 馬鹿 地震 ・ギャラ＠水Ｚ アクテ エッジ 地震 氷牙 ・ナット＠鉢巻 ジャイロ ウィップ はたき じならし ・ガラガラ＠骨 フレドラ 骨 骨 気合パンツ ・レヒレ＠眼鏡 ドロポン ムンフォ メザ炎 なみのり（） ・テテフ＠チョッキ サイキネ ショック ムンフォ シャドボ ですなｗｗｗこれをまわして感じたことは 1.トンボルチェン皆無なので、サイクル戦、特にミミッキュ処理が少しつらい（これはそこまでですなｗｗｗ） 2.剣舞クチートで3タテくらう（こっちが深刻ですなｗｗｗ） 1はランドロスを入れてみようかと考えていますが、ギャラでの電気技誘いからのガラガラが安定していけているので、悩んでますなｗｗｗ 2に関しては色々想定してみたんですが、ギャラ、レヒレ対面でないと突破できないと結論がでましたなｗｗｗ 要は死に出しですなｗｗｗ とはいえ、重いのは実際こいつくらいなんですなｗｗｗ PGLでこいつは25位ということで無視は出来ませんが、こいつ一体くらいなら無視するべきですかな？ｗｗｗ 対策としては鋼やけなんですがナットレイでは剣舞に受けだしは効きますが地ならしが確定2発で結局無理なんですなｗｗｗ とはいえ他に外して入れられる枠が無いんですなｗｗｗ少なくとも我には見当たらないですなｗｗｗ ここら辺を解決でき、従来の役割をまっとうできる組み合わせはなにかないですかな？ｗｗｗ 後ボミツルギには出会ってないので、なんともいえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-05 19 55 29 ↑1 質問ですが、貴殿のYTにおけるテテフやヤラヤラの役割対象はコケコボルト等の電気ですかな？ｗｗｗ 一応対電気枠かつクチートに強めのヤケにはヤドクインがいるらしいですなｗｗｗ 対電気以外にも重要な役割があるならば、そちらとクチートどちらを優先するかは難しいですが、もしないようであればどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-05 21 08 16 ↑1 ヤラヤラは電気もそうですが、馬車を見れるのが実質こいつ位なんですなｗｗｗ雷パンツうっとおしいですぞｗｗｗ テテフは選出自体はあまりしないのですが、こいついないとバナで氷でも引かない限り詰むんですぞｗｗｗ とはいえ確かに電気の役割自体は被ってますなｗｗｗ正直テテフはバナ意識でしか入れてなかったですぞｗｗｗ となると、我が求めているのは「クチートに役割を持て、かつバナの遂行ができる」ヤケとなりますなｗｗｗ ・・・正直思いつきませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-05 22 22 33 連投失礼しますぞｗｗｗ 一応思いついたのはグロスですなｗｗｗ じゃれつく読みでだし、不意打ち読みで他の上から殴れるヤケと交換という、力技ですなｗｗｗ もちろん読み間違えたらそこで終わりますなｗｗｗリスク高いですなｗｗｗ さらに顎と同時であればバンギの問題でメガ回しにくいという問題もありますなｗｗｗ メガするのであれば竜Ｚをレヒレで受けなければならなくなりますぞｗｗｗもはや読みしかしてないですなｗｗｗ 正直できる気がしないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-05 22 29 42 蜻蛉覚えてバナクチートを見れるとなるとヤャイヤーですかなｗｗｗ？ 岩と闘でレヒレ以外に弱点を突かれてしまうのは気にかかりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-05 22 52 22 ヤャイヤーは確かに上の条件を満たしていますなｗｗｗ しかし、格闘と岩の一貫性は流石にまずいですなｗｗｗ 頑丈襷ステロで負けへの直行便ですなｗｗｗ とはいえ、盲点ではあったので、一考の余地はありですなｗｗｗ ・・・机上論でも厳しいですなｗｗｗ もしくはテテフではなく、ヤラヤラを抜く場合もかんがえてくれませんかな？ｗｗｗ 「馬車に役割を持ち、かつ、クチートやカグヤ、グロス等の鋼を見れるヤケ」 となりますが、なにか思いつくものはありますかな？ｗｗｗ 因みにですが馬車の地震、エッジは今のところ見たことは無いですなｗｗｗ よって今まではまったく考慮はしていませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-05 23 16 48 そもそもバシャに後だしから役割もてるヤケが限られてますぞｗｗｗ それでいて鋼もみれる超絶ヤケモンなんていないんじゃないですかなｗｗｗ バシャに有利かつ削れてる鋼を文字で燃やす山田くらいしか思い付きませんなｗｗｗ グロスは無理ですなｗｗｗナットで対処以外ありえないｗｗｗ クチートも受けだし、対面処理は無理ですなｗｗｗメガネか玉ならいけるんですかな？ｗｗｗ クチートをぶっ殺したいだけならヤードですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-07 21 49 22 ↑1回答感謝ですぞｗｗｗ やはり無理がありすぎますなｗｗｗ 現状そこまで厳しいと思う相手が少ないのでそのままでもいいかもですなｗｗｗ ・・・と思っていた時代が我にもありましたなｗｗｗ 今日回していたらヘラクロスも処理できませんでしたぞｗｗｗ よって、それらを誤魔化せるかも知れない特殊山田を採用してみようと思いますぞｗｗｗ 2メガにするか玉にするかは決めていませんが、試行錯誤していこうかと思いますなｗｗｗ 改めて回答感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-08 00 50 52 ヤーティ診断お願いしますぞｗｗｗ ヤラミドロ@メガネ 流星群、きあいだま、ハイドロ、ヘドロウェーブ ヤャラ@メガ石 アクテ 氷の牙、エッジ、じしん ヤンダー@帯 めざ氷、かみなり、ボルチェン、熱風 ヤプレヒレ@珠 めざ炎、ドロポン、波乗り、ムンフォ ヤンギ@メガ石 冷凍パンツ、エッジ、じしん、馬鹿力 ヤット@ハチマキ マシンガン、はたき、ウィップ、ジャイロ このヤーティで抜きたくないヤケはヤラミですなｗｗｗ ヤャラの持ちものはとりあえず石にしたかんじですぞｗｗｗ おすすめがあれば教えてほしいですなｗｗｗ このヤーティを回してみて気づいた問題点はヤットが過労死することが多いということですなｗｗｗ 以前はヤンダーをヒートヤトムにしていましたが、ヒートヤトムでは水に役割もてず、ナットが更に過労しましたなｗｗｗ もちろん抜いたことでガルドとかが少々きつくなりましたがなｗｗｗ しかしヤンダーに変えてもなおヤットが過労しますなｗｗｗ パーティにガッサ、ミミッキュ、グロスの並びなど一体ならまだしも複数体入れられるときつい事がありますぞｗｗｗ ヤットの役割を分散させられるヤケモンを教えてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-11 22 01 58 まずヤンギの悪技が無いですが、これって論理的に大丈夫なんですかな？ ヤットを過労死させたくないなら、メガヤャラにアイアンテールを持たせるのがいいでしょうなｗｗｗ どういうことかと言うと、ヤットの仕事の中に対グロス、テテフ、ミミッキュあたりがいますが、コイツはメガヤャラでもある程度対抗できるんですなｗｗｗ ただしテテフミミッキュに対してはアイアンテールが必須となるので、ヤットの過労を防ぐにはピッタリなんですなｗｗｗ 幸いレヒレがいるので、議論中ですがアクアテールを抜くのがおススメですなｗｗｗ 氷の牙でもいいですが、カグヤのようにボブを安定して受けられるのがいないので、４倍竜に何もできないのは避けるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-12 00 22 46 あと、ヤラミもヤャラもバシャへの安定感があまり高く無いので、レヒレを過労させる珠は怖いですなｗｗｗ zがいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-12 00 53 37 扱いが難しくありえるかも微妙なので非推奨ではありますが… そのヤーティの面子を崩さずかつ貴殿の意見を入れるとなると、我もアクテ切りも候補の1つだと考えてしまいますなｗｗｗ まず他では見れないガブランド、また2匹以上で対策したいリザマンダのためにエッジと氷の牙はほしいですなｗｗｗ リザマンダはメガヤンギでも見れなくはないですが、どちらかがいたらメガヤンギ絶対確定となると選出の幅がかなり狭まってしまいますなｗｗｗ ヤャラも出さないといけない場面ではヤャラがメガとられて実質持ち物なしになることも増えますなｗｗｗ 同様に他では見れないルカリオ、また貴殿が重いというグロスガルドを何とかしたいなら地震は必要ですなｗｗｗ ただしグロスガルドは確1にならず、消耗していたらやられる可能性もなくはないので注意ですがなｗｗｗ ここで仮にテテフミミッキュも辛いとしてアインテ入れると、切るのはアクテしかないですなｗｗｗ もちろんどれかを妥協してアクテを残すのもありですなｗｗｗ その場合妥協した部分を残りの面子で重点的に見ることになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-12 01 54 54 意見をありがとうございますなｗｗｗ このパーティの面子を崩さず、ヤラミを入れる場合アインテヤャラとのことですが 我が使いたいのはヤラミのみであって極端な話ヤラミ以外の5体を変えても問題ないんですなｗｗｗ それとアインテヤャラのことですがusum環境ではミミッキュz持ちが多い以上ヤャラは厳しいんじゃないですかな？ｗｗｗ また、グロスやルカリオならまだしも、ガッサに関してはナットでしか見れないのもきついですなｗｗｗミミッキュと同時選出なら尚更ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-12 16 32 35 ↑ ＞アインテヤャラのことですがusum環境ではミミッキュz持ちが多い以上ヤャラは厳しいんじゃないですかな？ｗｗｗ まず我のＹＴは貴殿のＹＴと殆ど一緒で（ヤラミが妹になった程度）２０００行っているので、実力は保証できると考えますなｗｗｗ 次に、ミミッキュＺに対しては死に出しor対面では威嚇込みメガが低乱１（６．３％）なので耐えますなｗｗｗ 返しのアイアンテールで一撃（最悪でもＡＢミミッキュを鉄棘圏内）ですぞｗｗｗ 霊Ｚで無い限り後出しは無理ですが、それはヤットでも同じですし処理ルートが増えるだけでも大分楽なんですなｗｗｗ 細かいロジックがもう少しありますが、必要とあればまた訪ねて頂ければと思いますぞｗｗｗ ＞ガッサに関してはナットでしか見れないのもきついですなｗｗｗ それで充分ですなｗｗｗガッサ対策が２体以上いるＹＴなんてほとんどないですぞｗｗｗ ガッサがいる事でヤットの選出が縛られますが、ヤットの仕事は多岐にわたるので縛られようが関係ないですなｗｗｗ で、ガッサはナットでしか見れませんがミミッキュはヤャラでも見れるため、両方が入っているＹＴにはガッサはナット、ミミッキュはヤャラで分担しますなｗｗｗ それでも中々苦しい立ち回りになることを覚悟しなければなりませんが、そもそもミミガッサ相手に盤石に安定するＹＴなどありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-12 17 37 29 んんｗｗｗ分かりやすい解説感謝ですぞｗｗｗ アインテヤャラがミミッキュz耐えるとは知りませんでしたなｗｗｗ 使ってみようと思いますぞｗｗｗ参考になる意見をありがとうございますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-12 20 19 48 ミスですぞｗｗｗアインテヤャラでなくとも耐えますなｗｗｗメガヤャラでしたなｗｗ 改めて意見ありがとうございましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-12 20 27 25 ↑×8貴殿は論理に不慣れに見受けられるので申しますが、メガヤャラドスの扱いは癖があって難しいのでまずは通常ヤャラを使うことをお勧めしますなｗｗｗ メガ石以外だと水Zならカバ、リザYやメガルカリオなどを一撃で倒せてお勧めですなｗｗｗゴツメも優秀ですなｗｗｗ クレセで詰みそうなのでバンギから地震か冷凍パンツを抜いて噛み砕くを入れるべきと思いますぞｗｗｗ ヤンダー→ヤードランに変えればヤットで見る妖を分散できますなｗｗｗ代わりにヤットで水を、ヤンギでマンダを抑える必要がありますがなｗｗｗ ついでにアーゴヨンに対してヤードランかレヒレ+バンギの2ルートを用意できますなｗｗｗ 他にはシーズン2サンプルのヤラミドロ入りヤーティも現環境で十分通用すると思いますぞｗｗｗ ガッサ、ミミッキュ、グロスに対してはヤスゴブルルの並びはかなり安定しますなｗｗｗヤスゴブルル+ヤットレイも可ですなｗｗｗ ヤスゴブルルにドラミを組み込むなら ドラミ@眼鏡/ブルル@鉢巻き/ヤスゴ@メガ石/ドラン@珠/バンギ@メガ石/ギャラ@水Z などはいかがですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-13 03 11 30 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ヤスゴブルル魅力的ですなｗｗｗ とりあえず貴殿の意見を参考にヤーティを練り直して見ますぞｗｗｗ 再度問題点があったらまた来ようと思いますなｗｗｗ 意見を下さった方々ありがとうございますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-13 12 09 16 ↑ 扱いやすさで云々仰ってますが、だとすると扱い慣れているポケモンたちを事実上総替えさせる貴殿の提案の方がよほど扱いづらいのではないですかなｗｗｗ また、この方の悩みはアクテ切りメガヤャラでかなり解決しますし、構築もアクテ切りのサンプルＹＴにかなり似ていることからこの方なら十分扱えると考えますなｗｗｗ 使い慣れているメンツを変えない分、正しい運用は身につけやすいと思いますぞｗｗｗ 「シーズン2サンプルも現環境で通用する」と仰っていますが、それならばアクテ切りメガヤャラの方が2000達成している分よほど現環境への通用度は保証できますぞｗｗｗ 貴殿が自分の提案をするのは構いませんが、その為に人の提案をサゲようとする文面は役割持てませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-13 12 24 40 ↑ アンカーをミスしてしまいましたなｗｗｗ 「↑2」が正しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-13 12 25 53 ↑貴殿を不快にさせるつもりはなかったのですが我の書き込みがそうとられてしまったことを残念に思いますぞｗｗｗお詫び申し上げますなｗｗｗ ヤラミ以外は特にこだわりがないということだったので1匹変える案と3匹変える案を出させていただきましたなｗｗｗ 我としては決して貴殿の提案やアイアンテールメガヤャラドスを貶めるつもりはありませんぞｗｗｗ ただメガ石以外のおすすめがあればとのことだったのでスタンダードな水Zとゴツメを挙げましたなｗｗｗ 質問された方が使いやすいヤーティを見つけられることを願っていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-13 18 56 34 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ・ヤティオス @眼鏡 控え目 HCD4 流星群・サイコショック・雷・波乗り ・ヤプ・ブルル@鉢巻 意地っ張り HAD4 ウッドホーン・思念・エッジ・馬鹿力 ・ヤードラン@達人帯 控え目 HCB4 マグスト・ラスカノ・大地・原始 ・ヤットレイ@鉄球 勇敢 HAB4 ジャイロ・ＰＷ・はたき落とす・地ならし ・ヤャラドス@ゴツメ 意地っ張り HAC4 アクアテール・氷牙・エッジ・地震 ・ヤザードンY@メガ石 控え目 HCD4 オバヒ・ソラビ・気合玉・めざ氷 ブルルドラン軸に組んでみたヤーティーですなｗｗｗ 回してみてゲッコウガやXに苦しめられる場面が多々ありましたぞｗｗｗ 論者らに魅せられ近頃入信した新参者故アドバイスをお願いする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-19 16 52 57 ↑まず、ブルルにウッドハンマーは必須ですぞｗｗｗ 思念打つ機会は無いと思うので、ハンマーとホーンの両立をオススメしますなｗｗｗ さらに、Ｚが余っていますなｗｗｗブルルをＺか命の珠にしてみてはいかがでしょうかなｗｗｗ 珠を持つならヤャラにみずＺですかなｗｗｗ それに伴って、ヤットに鉢巻ですなｗｗｗ 補足を入れますと、鉄球もありえますが、他の技の威力が上がらないのでオススメはしませんなｗｗｗ リザに関してはヤャラかドランで無理なんですかなｗｗｗ雷Ｐと地震の両採用は余りいないと思うので あいてのＰＴで判断してくださいなｗｗｗ ゲッコウガに関しては4倍弱点かＺでも使われないと一撃で落とされないと思うので 対面で何とかなりませんかなｗｗｗ 初手か死に出しが多いので、初手で対応できるヤケをだすといいですぞｗｗｗ 具体的にはヤットやヤャラですなｗｗｗ ヤザードンＹで強引に行くことも出来ますが、岩石封じが怖いですなｗｗｗ 我としてはＹＴとしてはまとまっていると思うので、プレイング面や、技、アイテムについてアドバイスしましたなｗｗｗ あえて言うならば、姉を妹にするくらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-20 20 43 56 ↑ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ブルルのウッドホーンは我のハンマーの表記ミスでしたなｗｗｗ お詫び申し上げる以外ありえないｗｗｗ グラスフィールド下なら打ち分けもできる珠の方がいい気はしますなｗｗｗ 呼ぶボシャーモや毒に対して有効打が欲しいと思い思念を採用しましたなｗｗｗ リザXに関してはYに殴り勝つためか雷パンツ採用が多かったので決め打ちでドランを信用することにしましたぞｗｗｗ ゲッコウガには近頃めざ炎持ちが多かったのでヤャラで移動ことにしましたなｗｗｗ 妹が呼ばれるのはやはり耐久面ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-21 00 04 16 ↑ 鉢巻ハンマーで無振り通常バシャは確１なので、バシャの受け出しに関しては問題ないですなｗｗｗ とはいえバナバレル辺りが怖いなら思念も当然考えられますなｗｗｗ むしろ問題は、ブルルヤットと草被りしている事ですなｗｗｗ 草は弱点が多く一貫性に乏しい為、流石にどっちかに絞った方がいい気がしますなｗｗｗ 抜いた枠でゲッコウガやＸに対応できるヤケを入れてはどうでしょうかな？ 姉→妹についてですが、このＹＴだと対バシャに対するカードが姉とヤャラですなｗｗｗ しかし雷Ｐ持ちが増え、ヤャラはもはやバシャを役割対象に出来ませんなｗｗｗただ姉も姉で膝が中乱数なので危なっかしいんですなｗｗｗ そこでバシャに安定する妹に切り替えるか、対バシャ対策をもう１枚用意するといいと考えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-21 01 30 43 ↑ 追加アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ヤトヤトンあたりだと厳しいですかな？ｗｗｗ 他のヤケモンにボッコウガ・X・馬車に共通して安定する駒がいるとすれば教授願いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-21 04 05 41 ↑ ・Ｘ・ ウサギさん可愛いですなｗｗｗ その３体に強いのはレヒレですなｗｗｗカエルはダスト、草Ｚで無い限りは大丈夫ですなｗｗｗ Ｘは雷Ｐを持っている場合対面でも厳しいですが、竜半減できるミストフィールドを貼ることで後続に託せる利点がありますぞｗｗｗ 炎半減で竜が等倍以下、Ｂ方面が厚いヤケといえばヤンギ、ヤラヤラ、野菜あたりがいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-21 09 51 43 ↑ レヒレもありですなｗｗｗ カエルのゴミシュートを乱2で耐えられるのも魅力ですなｗｗｗ ウサギさんもXの雷パンツも2発耐えられるのは素晴らしい耐久力ですなｗｗｗ すると持ち物はヤャラにゴツメを持たせてレヒレに水Zを持たせる感じですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-21 10 39 02 未だ厳選途中で運用できてないですが、構成に難がないかをご診断頂けると嬉しいですなｗｗｗ ・ヤティアス＠眼鏡 HC252、B4 流星群/サイキネ/波乗り/シャドボ ・ヤチート＠メガ石 HA252、D4 じゃれつく/炎の牙/叩き/アイアンヘッドor冷凍パンツ ・ヤャラドス＠メガ石 H244、A252、B12 氷の牙/地震/エッジ/アイアンテールorアクテ ・ヤッカグヤ＠帯 冷静DL+定数ダメージ調整 めざ氷/大文字/地震/ヘビーボンバー ・ヤプ・コケコ＠デンキZ 言い訳振り 雷/ボルチェン/マジカルシャイン/めざ氷 ・ヤルビアル＠鉢巻 H164、A252、D92 地震/叩き/エッジ/雷の牙 コンセプト ①ヤティアスとヤチートを組み込みたく、そこを軸に組んでみましたなｗｗｗこの２体はできれば変えたくないですぞｗｗｗ ②ヤャラについてはヤチートの存在からヤャラのメガ石は読まれにくいのではというロジック+ボミッキュやグロス、ガルドへの役割を強く意識していますなｗｗｗ ③メガヤャラだけではグロス、ガルドに対する駒が不足していると思い、編成幅を持たせる為にヤルビを採用していますなｗｗｗ霊の一貫も切れますなｗｗｗ このヤーティでは明らかに○○を突破できない、△△への対策が薄いからこのヤケに変えるべき･･･等のご意見があれば先輩論者の皆様の知恵をお借りしたいですぞｗｗｗ よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (新米論者) 2018-01-23 11 58 30 アクテ切りの提案者として、アドバイスさせて頂きますなｗｗｗ まず、ガルドはともかくグロスとミミッキュはメガヤャラでは対面で対処できるだけで役割は持てませんなｗｗｗ そいつらをメガヤャラで意識するのは、あくまでヤットなどの負担軽減というのが先に立つことを頭に入れておくといいですぞｗｗｗ まず、カバがキツ過ぎますなｗｗｗ殆ど妹の波乗りしか手が無く、遂行が不安定になりますぞｗｗｗ 幸いカグヤがおり龍対策が割と強固なので、この場合は牙を切ってアクアテールがいいかと思いますなｗｗｗ ミミッキュヤチヤャラの2枚体制でいいとして、問題はグロスですなｗｗｗ ヤルビも冷凍パンチやクリアボディの存在を考えるとグロスに安定するとは考えにくいですなｗｗｗ ヒトムやヤット自体が欲しいですが、貴殿が好きなヤケでグロスに安定するヤケがいればそれもいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-23 12 17 26 ↑と思ったらヤチヤャラは両方ミミッキュ対処はメガが前提ですなｗｗｗ とはいえカグヤもいるので大丈夫ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-23 12 19 04 ↑の方、早速の回答に感謝以外ありえないｗｗｗ ・提案者ご自身のメガヤャラとアクテの論は非常に助かりますなｗｗｗ 確かに仰るとおりこの編成ならば氷牙を抜くのが最も良さそうですなｗｗｗアクテorアイテの思考に囚われていましたぞｗｗｗ ・我も確かにカバとグロスは懸念しておりましたなｗｗｗヤルビの対グロス性能についても同意でしたぞｗｗｗ コケコをヒートヤトム＠ホノオZに変更すればアイテムも奪い合わずグロスへの役割が持てそうですなｗｗｗ ヤャラ+妹でカバルカ相手もある程度見れそうですし、ご意見を活かしつつ組んでみますぞｗｗｗ 改めて、診断頂き感謝以外ありえないｗｗｗ -- (新米論者) 2018-01-23 13 33 16 コケコをヤトムに変えると、胞子を受けられる奴がいませんぞｗｗｗ そこは要熟慮ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-23 13 55 11 ↑胞子受けは完全に失念していましたなｗｗｗガッサは40％程度ようき()がいるとなると妹のみでは少々不安が残りますかなｗｗｗ コケコならそこは見やすくなりそうで迷いますなｗｗｗ貴重なご意見感謝以外ありえないｗｗｗ -- (新米論者) 2018-01-23 15 09 57 •ランドロス（霊）＠柔砂 意地っ張り HA252D4 地震・叩き落とす・蜻蛉・馬鹿力 •バンギラス＠メガ石 意地っ張り HA252B4 噛み砕く・ストーンエッジ・馬鹿力・冷凍パンツ •ナットレイ＠鉢巻 勇敢 HA252D4 パワーウィップ・ジャイロ・タネマシンガン・地均し •レヒレ＠眼鏡 控えめ HC252D4 ドロポン・ムーンフォース・吹雪・めざパ草 •ファイヤー＠飛行Z 控えめ HC252D4 オバヒ・暴風・蜻蛉・原始の力 •ラティオス＠心雫 控えめ HC252D4 流星群・サイコショック・雷・波乗り Ｓ８開幕から使用して現在１４勝１３敗と何とも言えない成績ですなｗｗｗ 飛行の打点が欲しい場面が点在したのでヤァイヤーを使用していますぞｗｗｗ ヤティオスの持ち物は雫か珠か迷った結果ＨＰ消耗を嫌って雫にしていますぞｗｗｗ ゲッコウガやアーゴヨンなど異教徒が使用するメジャーボケモンを軒並みヤットで轢殺できるのが強みですぞｗｗｗ ただ受けループに対していまいち立ち回りがよくわからずグライに全抜きされるケースが多くなってしまったのと相性補完がそもそもこれでいいのか、ヤティオスの選出率が圧倒的に低いのが気になりましたなｗｗｗ 若干漠然としないところもありますがアドバイス（特にうまい立ち回り方など）等をお願いする以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-25 17 43 52 ↑1 グライには一応ヤットのタネガンで無限戦術に対抗出来ますし、羽休め型でも羽休めされると草抜群になるので突破出来ると思いますぞｗｗｗ 勿論、ギロチン当たれば負けますなｗｗｗ ただ、多くのヤーティでグライはこれくらいしか対策がないので、負けても仕方ないと諦めるのもある程度は必要かと思いますなｗｗｗ 或いは、グライが苦手だと分かっているなら、バンギで積極的に交代読み冷凍パンチを刺していくのも良いかと思いますなｗｗｗ 受けルは受けルを崩せるヤケがいないと基本的に勝てないので、個人的には諦めても良いような気はしますなｗｗｗ 相性補完とヤティオスについてですが、貴殿のヤーティでは気合玉持ちボルトロスに役割持てるのがヤティオスだけですので、ヤティオスが無駄ということはないと思いますなｗｗｗ ヤァイヤーとヤティオスの同時選出がもし少ないのであれば、ヤティオスはZクリスタルでも良いと思いますなｗｗｗ 立ち回りに関してはこれだけではよく分かりませんのでコメント出来ませんなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-25 18 26 38 ↑ 早期の回答感謝以外ありえないｗｗｗ 倒せないのは本当にグライだけなんですなｗｗｗ ついに借金生活に転落してしまったので我は相当焦っていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-25 20 42 52 USMでヤバコイルが使いたくて、手元にあるもので組んでみましたなｗｗｗ ・ヤバコイル＠眼鏡（控えめHC） 雷/ボルチェン/ラスカ/めざ氷 ・ヤーマンダ＠メガ石（意地HA） 捨て身/ダイブ/地震/空元気 ・ヤプ・テテフ＠チョッキ（控えめHC） サイキネ/ショック/ムンフォ/シャドボ ・ヤットレイ＠鉢巻（勇敢HA） ウィップ/種マ/ジャイロ/叩き ・ヤャラドス＠水Z（意地HA） アクテ/地震/エッジ/氷牙 ・ヤンギラス＠メガ石（意地HA） エッジ/噛み砕く/馬鹿力/冷P 相手のバンギラスやメタグロスが非常に重く、ミミッキュやらアーゴヨンやらがいるとさらに選出が絞られてしまいますなｗｗｗ 格闘地面が一貫しやすくなっている点も気になってますぞｗｗｗ どなたかご助言を頂けると幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 09 04 25 ↑我にはその2体よりもボルトの方が重く感じますなｗｗｗ 電気と格闘、毒、氷のうち2つ以上持っているこいつを貴殿はどうやってみているのですかなｗｗｗ？ 全てのヤケが弱点付かれていますぞｗｗｗ ボルトは切るには数が多すぎますなｗｗｗ 更に格闘や地面の一貫性を切るのならば、ラティ姉妹がいいと思いますぞｗｗｗ 眼鏡がヤバコイルなので、姉の珠やZ、妹のメガですかなｗｗｗ？ 変えるのは同じドラゴンの山田ですかなｗｗｗ？ これだとさらにバンギやグロスに重くなってしまいますなｗｗｗ どちらもヤットレイで見れるとはいえ、かなりの消耗をさせてしまいますなｗｗｗ 特にグロスは雷パンチ持ちが50％超えてますので、ヤャラも厳しいですなｗｗｗ となると、メガヤスゴトラですかなｗｗｗ？ 交代際に格闘・地面を食らわなければ余裕ですなｗｗｗミミッキュも見れますぞｗｗｗ 我の提案としては、 ヤバコ眼鏡、、ヤット鉢巻、ヤャラ帯、ヤンギメガ石、姉超Ｚ、ヤスゴメガ石 といった所ですかなｗｗｗ んんｗｗｗ結局地面格闘重いですなｗｗｗ そしてヤバコが水ロトムになるんですなｗｗｗ 本末転倒ですぞｗｗｗ力になれず、謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 12 38 14 ↑追記ですなｗｗｗ ボルトはメザ氷も90％超えでしたなｗｗｗ ヘドウェ気合玉ボルチェン悪だくみの4つから2つが多いみたいですぞｗｗｗ また、ヤバコをＺにして姉妹やヤドランに眼鏡もありかもですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 12 45 12 ↑1↑2 助言感謝ですなｗｗｗんんｗｗｗ思っていた以上に穴だらけですなｗｗｗ そもそも鋼でありながら、ミミッキュにもグロスにもアーゴヨンにも役割持てない時点でヤバコの運用の難度がかなり高い気がしてきましたぞｗｗｗ とりあえずテテフと山田の枠を上記に出てきたヤケモンにとっかえひっかえしてみながら試してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 17 11 01 リザX ランドロス@地Z メガグロス レヒレ@眼鏡 ナットレイ@鉢巻 バンギ@珠 どうっすかね -- (名無しさん) 2018-02-06 15 05 46 ・ヤザンドラ@珠 流星群 気合玉 ラスターカノン あくのはどう ・ヤチート@メガ石 じゃれつく エッジ 冷凍パンツ 炎の牙 ・ヤットレイ@ハチマキ ウィップ ジャイロボール じならし はたきおとす ・ヤシレーヌ@メガネ B振りですぞｗｗｗドロポン ムンフォ ふぶき めざ炎 ・ヤャラドス@帯 アクアテール 氷の牙 じしん エッジ ・ヤラヤラ@ほね フレドラ シャドーボーン 骨ブーメラン はたきおとす 対戦はSMから、役割論理はUSMからの初心者ですなｗｗｗ ご教授お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-06 21 33 39 ちなみにヤチートは使いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-06 21 34 36 ↑2 机上論でもいいので、何がきつそうなのか、また、技構成を書く以外ありえないwww アドバイスのしようがありませんぞwww -- (名無しさん) 2018-02-06 23 53 05 ↑にて↑2と書きましたが、正しくは↑3でしたなwww -- (名無しさん) 2018-02-06 23 53 56 ↑4 顎どうするんですかな？www ドラゴンＺか炎、毒で全て一撃にされますなwww 我としてはドランを入れるといいと思いますぞwww帯以上大地でやkですなwww また、ミミも重そうに思えますなwww威嚇が2体いるのでなんとかなるかもしれませんがなwww ヤャラはＺの方が良いのではないですかな？wwwカバや両リザを一撃ですぞwww 後、我の感覚ではヤザンはラスカノ打つ機会はあまりないように思えますなwww我は眼鏡で使ってるので、そこの感覚が違うためかもですなwww 半減でも悪の波動はいい負担が与えられますなwww 鋼対策に文字でも欲しいところですかな？www 我からは以上ですなwww最後にヤットに負担がかかり過ぎないようにする以外ありえないzwz -- (名無しさん) 2018-02-07 00 08 00 ↑感謝以外ありえないｗｗｗ でもウルトラサンがクリアしてないのでしてきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-07 00 15 01 うえのものですなｗｗｗ ドラン入れる枠を考えるためレートに潜っていたのですが、ヤャラ、ナット、ヤラヤラの選出が多すぎて他のヤケが空気ですぞｗｗｗ ドラン入れたいから鋼三体はきついのでヤットぬこうとおもったら、ヤラヤラがタイプ被りしているので違うキャラにしようと思いましたなｗｗｗ でも、それだとボボッキュがきつくなりましたなｗｗｗ と、考えていたら我の頭が混乱()して過労死しましたなｗｗｗ 助けて欲しいですぞｗｗｗ ヤチートの活躍方法も教えて欲しいですなｗｗｗ ほとんどなげつける()で申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-07 22 15 17 ↑いくつか方法を出しますなｗｗｗ 1アシレ抜きドラン珠（帯）ヤザン眼鏡ですなｗｗｗ 2ヤット→ブルルで地面の一貫を消す方法ですなｗｗｗ結局アシレ抜きが最安定ですかなｗｗｗ？ 3アシレ→レヒレ、サザン→バンギですなｗｗｗ対顎はこれが一番安定しますなｗｗｗ 残念ながら我はヤチートを使ったことが無いため、的確なアドバイスはできませんなｗｗｗ申し訳ないですなｗｗｗ 後、吹雪はあまり使う機会が無いように思えますなｗｗｗ弱点で後出しされるのはせいぜいボルトくらいですなｗｗｗドロポンムンフォで十分ではないですかなｗｗｗ？ 我としてはヤロテスタント限定ですが、わだつみを推しますぞｗｗｗ理由は無限グライオンで詰むからですなｗｗｗ 後はナットの地ならし→タネガンですが、地ならしほしい場面もままありますなｗｗｗドランピンポとはいえ、予想外の負担をかけますなｗｗｗ 時間が無いので、思いついたことがあったら、またきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-08 08 04 09 ありですなｗｗｗ レート戦でヤチートメインで考えたら活躍できたのでそれは大丈夫ですぞｗｗｗ あと3ではドラゴンがいなくなるのでありえないｗｗｗ とりあえず頭の中では ヤザン、ヤチ ヤャラ、ヤード ヤット、 最後はヤラヤラだときつい気がしますなｗｗｗ 地面一貫を抜けてサイクルを有利にする ヤンドロスもありですかな？ｗｗｗ 後で入れて見ますぞｗｗｗ 返信感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-08 10 48 43 ↑ヤンドロスでは気合玉ボルトに誰も勝てませんぞｗｗｗ 雷Ｐバシャも同様ですなｗｗｗ メザパの採用率は90％を超えていますぞｗｗｗほぼ氷でしょうなｗｗｗ また、バナの突破口もありませんなｗｗｗ よって我はラティを推しますぞｗｗｗ メガ枠もいない為、メガ妹ですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2018-02-08 12 15 42 ↑メガ枠はクチートいましたなｗｗｗうっかりや（）」はありえないｗｗｗ 仮にですが、ヤザン＠珠 ドラン＠帯 ならば姉妹どちらも眼鏡を持てますなｗｗｗ とはいえ、馬車に安定する妹の選択の方が優勢ですかなｗｗｗ？どちらでもいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-08 12 29 02 ↑11 とても今更なのですが、似たような(テテフの枠をヤラヤラ)ヤーティを使っているので回答しますなｗｗｗ ただ、グロス対策以外については実のあるコメントができていませんなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ グロスについてはテテフをヤラヤラに変えるとヤットレイ、ヤラヤラのどちらかで倒す動きができるので少々選出がしやすいかと思われますなｗｗｗ 基本的にはヤットレイで何とかしつつ、ヤットレイが全然機能しないようなボーティを相手が使っているならヤラヤラを選出といった感じで動かせば行けると思いますぞｗｗｗ この他、ヤラヤラはボシャーモやナットレイにも強めなので、これらにお困りでしたらテテフをヤラヤラに変えるとさらに動かしやすいヤーティになるかと思いますなｗｗｗ ただ、ヤラヤラだと逆にレヒレやウルガモスに苦戦するようになってしまうので、そこは一長一短なのですなｗｗｗなので一概には言えないのですがなｗｗｗ バンギラスについてはかなり対象が難しいですな……貴殿のヤーティのどこを変えても他が重くなってしまう気がしますぞｗｗｗ 強いて言うのであれば、バンギラスの馬鹿力搭載率はそれほど高くはないので、ヤンギラスの後投げができる可能性がありますなｗｗｗヤンギヤットヤャラ辺りで何とか舞われないようにするのがいいかもしれませんぞｗｗｗ ミミッキュについてはボボッキュが先発に見えたらなるべくヤャラ、ヤット、ヤバコ、山田のうちどれかを先発に置くしかなさそうですなｗｗｗ皮をはがしてヤットレイを繰り出せば何とかなる場合が多いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-08 13 13 45 役割論理的にドラゴン2体はありえるのですかな？ｗｗｗ ダメならヤザン解雇しますぞｗｗｗ あと、ヤットをヤプブルルにするのはありますかな？ｗｗｗ めざ地顎に勝てないですぞｗｗｗ -- (ヤチートたそまじ天使) 2018-02-08 21 22 41 ↑勘違い多いやつですなwww グラスフィールドの効果は「じしん、地ならし、マグニチュード」の威力を半減であって、 地面タイプ半減ではないですぞwwwよく確認する以外ありえないwww 煽ってる感じに見えたら申し訳ありませんなwww よって、めざ地は通常通りですなwww ドラゴンにたいしてですが、別に縛りなどありませんぞwww 問題点はそのYTが役割持てるかなので、0でも6でも構いませんぞwww 実際我の構築は鋼3の龍0ですなwww個人的には最近龍の受け出し厳しい感じが大きいからですなwww -- (名無しさん) 2018-02-09 07 50 50 今のパーティーですなｗｗｗ ヤザン ヤチ ヤャラ 妹 ヤット ヤード ランドロスに弱すぎますなｗｗｗ ヤザン、妹も蜻蛉返りで負担がヤバコイルｗｗｗ ヤャラ出さなきゃ負けますぞｗｗｗ 妹が強くてヤザンの立場が薄味ですなｗｗｗ 解雇はアリエール？ｗｗｗ ありだとしたらオススメヤケを教えて欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-10 13 43 51 ヤケモーニンですぞｗｗｗいまのヤーティの診断希望ですなｗｗｗ ヤートロトム 帯 ヤーバヒート めざ氷 ボルチェン 雷 ヤザンドラ メガネ 気合玉 流星群 悪の波動 大文字 ヤャラドス ミズz 氷の牙 アクアテール 地震 エッジ ヤットレイ ハチマキ ジャイロ パワーウィップ はたき落とす じならし ヤルビアル 珠 馬鹿力 地震 はたき落とす エッジ ヤチート メガ石 アイへ じゃれつく はたき落とす 氷パンチ (ロトム、ヤザンはひかえめ、ヤットはゆうかん、あとはいじっぱり) 悩みは異教徒のアーゴヨンですかなｗｗｗ よろしくおねがいしますぞｗｗｗ -- (no論者yes子羊) 2018-02-13 07 36 20 ↑の方にいる似たようなパーティを使っているものですなｗｗｗ 我はヤードランをオススメされましたなｗｗｗ 大地を帯以上で打てばいけるらしいですぞｗｗｗ どれを抜くかは選出率から考えてみるといいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-13 22 52 07 ヤーティの導きによって先日トレーナーデビューしたものですぞwww ヤザンガルドを作ろうと思ったのですが残り2枠が決まりませんなwww メガフシギバナ、ニドクイン、メガユキノオーが今のとこの候補ですが、みなさまのアドバイスをお願いしますぞwww サザンドラ@メガネ 流星群/悪波/大文字/気合玉 ギルガルド@霊Z シャドボ/ラスカノ/せいけん/めざ氷 マリルリ@ハチマキ アクテ/じゃれ/ばかりき/はたき ロトムH@おび オバヒ/かみなり/ボルチェン/めざ氷 頼んでおいてなんですがなるべく準伝を使いたくないんですなwwwもうしわけないwww -- (名無しさん) 2018-02-14 20 12 39 ↑アーゴヨンとミミッキュを相手できるヤケモンがいませんぞｗｗｗトップメタかつヤーティでの対処困難なので対策は必須ですなｗｗｗ 準伝以外となるとメガバンギとナットレイを入れたいところですがそれだとバシャが安定しなさそうですなｗｗｗ ・・・いろいろいじって最終的にサンプルヤーティの七世代サンプルヤーティ1（仮）に収束しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-15 22 58 26 ↑ まず、現状で重いやつから上げて行きますぞwww 対策無し、ほぼ無理 ボルト、顎、ミミ、バナ、リザ、ガルーラ、ガッサ等催眠持ち 対策一枠のみ、重い カバ、バシャ、ゲンガー、ルカリオ、フェローチェ、マンダ、耐久水、紙(型による) ですかなwwwぱっと考えたので、これ以上いるでしょうなwww まず、ボルトロスが重すぎるので、クインや、バナ、ヤラヤラ等を入れたいですなwww 胞子を考えるとバナが優勢ですかなwww 後は、顎ですが、このYTにドランや、バンギを入れるのもありですが、ルカリオが止まらなくなりますなwww なので、対面処理を心がけたいですなwww悪巧み積まれたらアウトですぞwww他のボケモン相手に広く役割持てるヤャラですかな？www 我はヤャラには水zを持たせることで安定して倒せる相手が増える為、zをおしますなwww ガルドは珠ですかな？www このytだとバナの処理が厳しいですが、そこは切ってもいいかもですなwww流星群や、シャドボでも押せますしなwww 穴はどうしてもできるものなので、その穴をどう小さくするかですなwww 我の構築でもバナは凍らせないと勝てませんしなwwwありえないwww 想定外の穴があったら申し訳ありませんぞwww -- (名無しさん) 2018-02-16 00 02 46 ↑書いてあるうちに他のコメント来てましたなwww 正確には↑2ですなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 00 03 27 ヤーティ診断希望ですなww ヤャラドス＠ヤツメ ヤクテ ヤおりキバ ヤしん ヤトーン ヤットレイ＠ヤチマキ ヤワーウイ ヤャイロ ヤたき ヤネマ ヤーマンダ＠眼鏡 ヤ星群 ヤもんじ ヤしん ヤトーン ヤルタリス＠ナイト ヤイパ ヤ星群 ヤもんじ ヤごと ヤンギラス＠ナイト ヤ鹿力 ヤしん ヤトーン ヤみ砕く 水ヤトム＠珠 雷 ヤざ氷 ヤルチェ ヤイポンプ ですぞどうですかなww -- (産まれたて候補生) 2018-02-24 08 50 14 ちなみにヤーマンダ ヤトムの枠は ヤラクロス ヤードラン等で悩んで おりますぞww -- (産まれたて候補生) 2018-02-24 08 53 32 ↑わざにヤはつけなくていいですぞｗｗｗｗｗｗｗ 眼鏡と珠は入れ替えたほうが耐久的には安定しそうですなｗｗｗｗｗｗ というか電気が厳しそうですなｗｗｗｗｗｗｗｗ水ヤトムよりレンジですかなｗｗｗｗｗｗ 格闘いれるならヤラではなくヤッシブーンいれるといいですぞｗｗｗｗｗｗ Zあまっているのでギャラに持たせるといいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-24 10 14 08 返答感謝しますぞwww 産まれたてなのでヤ付けまくってすいませんですぞwww 火ヤトムを入れてヤャラドスになにかしらzを入れて見ますぞwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-24 10 52 35 菴布繧貞?繧後◆繧峨＞縺?°繧医￥繧上°繧翫∪縺帙ｓ縺ｪwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-24 10 54 20 なんか文字化けしましたが↑ ヤャラドスは何zを持たせればいいですかな？www -- (名無しさん) 2018-02-24 11 00 32 飛行zヤャラドスで使ってみました強かったですぞwww 感謝意外あり得ないwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-24 12 59 07 ヒコウZということはぼうふう持ちですかなｗｗｗ？ 現在論理では溜め技にZクリスタルを使用するのは原則ありえない扱いなので、Zとびはねるは基本的に使えませんぞｗｗｗ また竜舞Zとびはねるはともかく、竜舞を使わないYTでのZとびはねるは仮想敵への火力が微妙に足りないので使いづらいですなｗｗｗ ヤャラドスのオススメはミズZですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-24 14 21 34 返答感謝しますぞwww ゆうかんで使ってたもんで飛びはねるでしたwww 水zですか試してみます感謝しますぞwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-24 14 43 33 このヤーティやっぱりボルトロスやカバルドンが滅茶苦茶刺さりますなwww 根本的にパーティから見直してみますぞアドバイス感謝意外あり得ないwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-24 15 35 55 YT初心者なので貴殿らに診断を頼みたいですなｗｗｗ ヤタグロス@メガ コメット/冷P/思念/じだんだ ヤャラドス@ゴツメ 地震/冷牙/エッジ/アクテ ヤプ・ブルル@鉢巻 ウドハン/ウッホ/エッジ/馬鹿力 ヤプ・レヒレ@水Z ドロポン/なみのり/ムンフォ/めざ炎 ヤンギラス@メガ おいうち/エッジ/地震/冷P ですなｗｗｗ 以前ラスト枠をドランで回していたらアーゴヨンが重すぎたのでヤンギラスを入れたところ選出時に窮屈に感じるようになりましたなｗｗｗ -- (sana) 2018-02-24 19 20 35 ↑一旦落ち着いて欲しいですぞｗｗｗ おそらく6枠目にメガネ持ったヤケモンがいると思うのでそれも書く以外あり得ないｗｗｗ 話はそれからですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-24 23 35 53 グロスレヒレヤンギ(orドラン)は対面なら襷以外のアーゴヨンに勝てそうですがなｗｗｗ ヤャラも場合によっては対面で勝てますぞｗｗｗ 場面にもよりますが、対面処理したり役割を持て余し気味なヤケモンをクッションにしたりと色々方法はありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-25 03 09 17 遅レス申し訳ないですなｗｗｗ ↑2ヤザンドラ@眼鏡 流星/大文字/気合玉/悪の波動 が抜けてましたぞｗｗｗ ↑助言ありがとうございますなｗｗｗ異教徒時代からアーゴヨンの対処は苦手としていたのでしっかり対面処理していけるようにしていきたいですぞｗｗｗ -- (sana) 2018-02-25 14 04 25 ↑４遅レスですがヤザンドラをヤッカグヤ＠帯にしてみてはいかがですかなｗｗｗ 悪が２枚あるのと鋼がメガしかいない都合上相手のフェアリーに苦戦しそうに見受けられますぞｗｗｗ ドラゴンがいなくなりますがメガネレヒレと水Zヤャラドスでなんとか成りませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-25 23 19 27 レート1600付近で停滞してしまっているので助言をお願いしますぞwww ヤンギラス@メガ石 かみくだく/エッジ/馬鹿力/じしん ヤタグロス@メガ石 コメパン/思念/冷パン/アムハン ヤャラドス@ゴツメ アクテ/エッジ/氷牙/大文字 ヤットレイ@鉢巻 ウィップ/ジャイロ/タネマ/はたき落とす ヤラヤラR@太い骨 フレドラ/シャドーボーン/骨ブーメラン/エッジ ヤプレヒレ@眼鏡 ドロポン/ムンフォ/めざパ炎/波乗り() 電気が重すぎですぞwwwヤラヤラの受け出しが読まれてよく役割破壊受けますなwww また水妖勢を出されるとどのヤケを後出しすれば良いのか分かりませんなwww 前はヤラヤラは火ヤトムだったのですが、選出で迷い結局出せず…という事が良くあった為()、 分かりやすいこちらに変えた経緯がありますぞwwwその為に物理に偏ってしまいましたなwwwありえないwww -- (ゴミ) 2018-02-26 01 16 41 ↑2 助言ありがとうございますなｗｗｗ ヤザンドラの選出率が低く変更の余地があったので試行錯誤してみますぞｗｗw -- (sana) 2018-02-26 08 26 22 ↑2メガヤシギバナなんてどうですかなwww？ 水妖も電も受けられますぞwww 我も産まれたでレート1600停滞ですがなwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-26 21 02 51 ヤットでは受けられないレヒレのめざ炎も受けられますぞwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-26 21 31 32 ↑返信感謝以外ありえないwww 既にメガ石枠が二体いるので、入れ替えるならヤンギとヤタのどちらかだと思うのですが、 どちらがいいですかな？個人的にはリザ両方、ガルドを見られるヤンギを残してヤタと入れ替えようと思いましたが如何でしょうかな？ -- (ゴミ) 2018-02-27 00 03 44 ヤタグロスをヤードランにヤットをヤシギバナにして試してみてはどうですかなwww？ その場合ヤャラドス＠ハチマキ、ヤードラン＠達人orZになってしまうと思いますがwww まあ試してみる意外あり得ないwww自分も1200戦してレート1730行ったと思えば 1400に叩きおとされたりとプレイング、マッチング、運、パーティの構築色々有りますがなwww 長文すまんですなwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-27 04 45 09 取り合えず物理に偏りはなくなると思いますぞwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-27 04 53 48 ↑返信感謝以外ありえないwww なるほどその手がありましたなwwwそれで潜ってみますぞwww -- (ゴミ) 2018-02-27 13 39 57 我のヤーティに再び助言をお願いしたいですぞwww ヤンギ＠メガ 馬鹿力 噛み砕く じしん エッジ ブルル＠ハチマキ 馬鹿力 ウッホ ウドハン エッジ ヤードラン＠眼鏡 ラスカ 原始 大地 ヤバヒ 水ヤトム＠珠 雷 めざ氷 ドロポン ボルチェン ヤラヤラ＠ほね シャドボン フレドラ ホネブ エッジ マンダ＠メガ ねごと ハイボ 流星群 文字 ですなwww 我も1600台で停滞しておりますぞwww ボボッキュがキツくて困っておりますなwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-27 14 26 30 なにかしらを削って鋼を入れた方がいいのですかなwww？ -- (産まれたて候補生) 2018-02-27 14 28 30 水ヤトムは取り合えず珠を持たせておりますがzか帯か 別のヤケモンに入れ換えた方がいいのですかな？わかりませんなwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-27 14 37 48 ↑まぁ色々入れ換えてレート潜って見直してみますぞお邪魔しましたですなwww -- (産まれたて候補生) 2018-02-28 19 02 24 ヤーティ診断の方お願いしますぞｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ・ヤンギラス@メガ石 HA252 B4 エッジ・噛み砕く・馬鹿力・冷パンツ ・ヤティアス@眼鏡 HC252 B4 流星群・サイキネ・雷・波乗り ・ヤットレイ@鉢巻 HA252 D4 ジャイロ・パワーウィップ・種ガン・叩き ・ヤードラン@帯 HC252 B4 マグスト・ラスカノ・大地・原始 ・ヤャラドス@ゴツメ HA252 D4 アクテ・氷の牙・地震・エッジ ・ヤッシブーン@地Z H244A252 B12 馬鹿力・毒突き・地震・冷パンツ ※性格に関しては物理は勇敢ヤット以外全員意地っ張り、特殊は控えめですなｗｗｗ 【このヤーティのコンセプト】 ゴツメ・砂などで襷を潰したり、種ガンヤットで害悪ゴーリなどを成敗したりすることには長けた面々になってますなｗｗｗ 中でもコンスタントに選出できているのはヤットレイで安定して相手に鉢巻で負荷をかけられますぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 格闘の一貫がヤバコイルｗｗｗ 例えば雷パンツ持ちのバシャーモの場合実にPT全メンバーのうち5体が不利をとってしまうことですなｗｗｗありえないｗｗｗ バシャ単体ならヤティアスで見れますがそこに霊ボルトやマリルリなどを同時選出されるとヤティアスが過労死してしまいそこから抜かれてしまいますなｗｗｗ 両刀をこなせるヤケモンもいないので受けループにも弱めになってしまってますなｗｗｗ ここ最近で使用率がYを逆転した地震・雷P持ちのリザXにも剣舞を許すと威嚇が間に合わなくなり抜かれてしまうことも多々ありますなｗｗｗ 我の立ち回り等の技量不足も多々ありますがもう少し安定したヤーティ構築は無いものかと先輩論者方の英知を授かりたく投稿させていただいた次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 01 22 56 剣舞逆鱗はヤンギもヤャラドスも受け出せないため面倒ですよなｗｗｗ リザXとバシャなど他の格闘に強くなれるうってつけのヤケがいますぞｗｗｗ 是非レヒレを試してはいかがですかなｗｗｗ ミストフィールドでリザXの逆鱗や鬼火を抑え込めるのは極めて優秀ですぞｗｗｗ ついでにヤンギレヒレと併せてアーゴヨンにも強くなれますなｗｗｗ バシャの一致技＋雷パンチも中高乱数で耐えるため、バシャにも睨みを効かせられますぞｗｗｗ ヤティレヒレヤャラで格闘に対し手厚くしたヤーティが高レートを達成しているため、参考にしてはいかがですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 02 19 51 完全ではないですが、ヤラヤラや霊獣ヤンドロスで牽制するのも考えられますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 02 41 56 ↑↑ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ レヒレはめざ炎個体の厳選に手間取っていてまだ使えてない状態ですなｗｗｗ GTS厳選しためざ草個体はあるのですがどうでしょうかな？ｗｗｗ 我のヤーティで重いマリルリには強く出られると考えているのですがなｗｗｗ また、仮にレヒレ投入となると我のヤーティでOUTは誰になるのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 16 51 52 ↑ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ヤラヤラは格闘透かしや霊ボルトやコケコを完封できるので採用の価値ありだとは考えてますなｗｗｗ ただ地面の一貫性が増す懸念があり、ヤラヤラ自体の耐久もそこまであるとは言えないため我はそこが不安点ですぞｗｗｗ ヤンドロスは別のヤーティで組み入れて見ましたがマークがきつく選出も厳しかったり選出しても思わぬ役割破壊でダウンといったことが多々あり不安でしたなｗｗｗ もっとも後者に関しては我のプレイング技量不足の面もありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 16 58 53 ↑↑ 眼鏡なら目覚パ炎は必須ではありませんが、眼鏡を妹が占拠している以上Ｚしかないでしょうなｗｗｗ そうなると目覚パ炎はほぼ必須ですぞｗｗｗ あと、じゃれつくは等倍で通るため、マリルリの処理は対面が前提ですなｗｗｗ 代わりに抜くのは誰になりますかなｗｗｗ 我の場合はそのヤーティからドランブーンを抜いてヤンダーレヒレと言った感じですがなｗｗｗ もし上記のヤラヤラを入れる場合、ヤャラとドランを抜いてレヒレとヤラヤラ、という手もありますなｗｗｗ レヒレとヤャラは同じ水タイプ故に役割が被りやすくなるため、その辺りのすみわけをどうするかも課題ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-05 20 28 21 ↑ 再度のアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 厳選難易度はヤバコイルですがヤーティにおける必然の勝利を得るべくレヒレ厳選に挑もうと思いますぞｗｗｗ ひとまずレヒレヤンダーで挑んでみますなｗｗｗ 重ねて御礼申し上げる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-06 00 48 38 論理の先輩方に診断をしていただきたいヤーティですなｗｗｗ ヤザンドラ@命の珠(ひかえめ) HC 流星群/悪波/大文字/大地 ヤスゴドラ@メガ石(いじっぱり) HA ヘビーボンバー/冷パン/馬鹿力/地震 ヤャラドス@水Z(いじっぱり) HA アクテ/地震/エッジ/氷の牙 ヤットレイ@鉢巻(ゆうかん) HA ジャイロ/ウィップ/タネガン/地ならし ヤプ・テテフ@チョッキ(ひかえめ) HC サイキネ/シャイン/シャドボ/雷 ヤャンデラ@メガネ(ひかえめ) HC オバヒ/シャドボ/エナボ/電撃波 全員ぶっぱ、余はDですぞｗｗｗ 【このヤーティのコンセプト】 大嫌いなミミッキュをぶっ叩くためにヤスゴドラベースに組みましたなｗｗｗ ヤャラ、ヤット、ヤザンは補完ですなｗｗｗテンプレ通りの構築ですなｗｗｗ テテフは特殊を広く浅く見るため、ヤャンデラはすり抜けですなｗｗｗ ヤャラやヤットに挑発が飛ぶ確率がヤバコイルｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ミミロップ、バシャの一貫がヤバコイルｗｗｗ タイプ的に格闘に強いヤケモンが三体いるにも関わらず対処しきれていませんなｗｗｗ とくにミミロップでしたら、シャンデラに等倍、テテフには恩返しを打たれますなｗｗｗ バシャに関してもテテフは勝てませんなｗｗｗ岩無しならシャンデラ、雷パンツなしならギャラでいけますがかなり不安定ですなｗｗｗ ポリ2が重めですなｗｗｗ これに関してはナットのタネガンを切ってはたきにする予定ですかいかがでしょう 過労死枠が6枚 数値受けが二枚に低耐久のヤャンデラ、面子が役割被る点があまりにも少ないので役割集中やられますとこちらのサイクルが崩れますなｗｗｗ これはプレイイングの問題もありますかなｗｗｗ 割と趣味も入ったヤティですが、診断の方よろしくお願いします -- (論者ちぇん) 2018-03-13 04 04 54 構築欄が物凄く見辛くなったので書き直ししますなｗｗｗ失礼しますぞｗｗｗ ヤザンドラ@命の珠(ひかえめ) HC 流星群/悪波/大文字/大地 ヤスゴドラ@メガ石(いじっぱり) HA ヘビーボンバー/冷パン/馬鹿力/地震 ヤャラドス@水Z(いじっぱり) HA アクテ/地震/エッジ/氷の牙 ヤットレイ@鉢巻(ゆうかん) HA ジャイロ/ウィップ/タネガン/地ならし ヤプ・テテフ@チョッキ(ひかえめ) HC サイキネ/シャイン/シャドボ/雷 ヤャンデラ@メガネ(ひかえめ) HC オバヒ/シャドボ/エナボ/電撃波 -- (論者ちぇん) 2018-03-13 04 15 34 ↑↑ おそらく我は後輩ですが、思ったことを書かせていただきますぞｗｗｗ ミミロップは雷パン持ちが少なく、またとび膝が多いので、 ヤャラ後投げ、膝をヤャンデラで透かす等でいけるように見えますぞｗｗｗ それでもキツイとなると、もう少し詳しい説明をいただきたいですなｗｗｗ バシャは、ヤザンorテテフ→ヤティアス等ですかなｗｗｗ ただ範囲が結構変わるので、何とも言えませんなｗｗｗ 膝読みor交換読みヤャンデラや、ヤスゴの地震で役割破壊して誤魔化しますかなｗｗｗ ヤットレイですが、地ならしってどれくらい有用なんですかな？ 我はタネガン叩きで運用してるのでよくわかりませんが、 結構優先度低かったと思いますぞｗｗｗ すりぬけヤャンがいるから、タネガン不要ということなんですかな？ｗｗｗ んんｗｗｗあまり解決策になっていなくて申し訳ないですぞｗｗｗ -- (ふりゃ) 2018-03-13 08 45 07 ↑の追記というか言い訳ですぞｗｗｗ 役割集中、過労死まで絡めて考えると、もう我には何も言えませんぞｗｗｗ むしろ我が教えを請いたいレベルで困ってますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (ふりゃ) 2018-03-13 08 51 26 ヤプレヒレだとミミロは恩返しぐらいしか有効打がないのでお勧めですぞwww 雷パンチもちは以外と少ないですなwww -- (産まれたて候補生) 2018-03-13 09 07 55 膝に合わせて後出しで恩返しも耐えられますなwww -- (産まれたて候補生) 2018-03-13 09 14 11 考察感謝以外ありえないｗｗｗ確かに対策の難しい格闘に強いレヒレの評価は大きいですなｗｗｗ ミミロップですが特性きもったまのせいでシャンデラで役割持てないのですなｗｗｗマジでありえないｗｗｗ ナットの地ならしは交代先のドラン、コケコ対面で交代先の鋼との一貫性を考えて打ちますなｗｗｗ ナットの種撃ちたい相手はヤスゴドラが代わりに凄まじい役割を持つので地ならし以上ち撃つ機会ありませんでしたなｗｗｗ ナットの種がヤトリックでもアリエールには反対ですなｗｗｗ（ここでいう事ではありませんが） レヒレを入れるとしてどういった構築になると思いますか？ -- (論者ちぇん) 2018-03-13 11 03 47 きもったますっかり忘れてましたぞwww 失礼しましたなwww -- (ふりゃ) 2018-03-13 15 19 50 ・ナットレイ@鉢巻 勇敢HA252B4 ジャイロウィップタネガン叩き （S実数値22） ・ヘラクロス@メガ 意地HA252B4 ミサイルロクブラインファ地震 ・バンギラス@メガ 意地HA252D4 エッジ追い討ち冷パン馬鹿力 ・ラティアス@眼鏡 控えHC252D4 流星群サイキネシャドボ雷 ・サンダー@帯 控えHC252B4 雷熱風ボルチェンめざ氷 ・カプ・レヒレ@水Z 控えHC252D4 ハイポンムンフォめざ炎吹雪 【このヤーティのコンセプト】 我はヘラクロスが大好きなのですがサンプルを見てもヘラクロスを使ったヤーティがないのですなｗｗｗ そこで自分で作ってみることにしてここに頼ることにしましたなｗｗｗ よってヘラクロスは抜かないで欲しいのですなｗｗｗ もしかしなくてもヘラクロスは趣味ヤケに入るのですかな？ｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 クチートがゲロ重なんですなｗｗｗメガヘラで対面処理するしかありませんなｗｗｗトリル貼られたらアウトですぞｗｗｗ ランドロスもかなり辛いですぞｗｗｗ剣舞飛行Zで壊滅しましたなｗｗｗギルガルドもバンギ頼りですが役割関係はないようなので好ましくない戦い方になっていますなｗｗｗ ポリ2もナットで輝石叩かないと無理なんですなｗｗｗ試行回数が少なく我のレートも低いのでもっと穴はあるかもしれませんが気になるのはこのくらいですかな？ｗｗｗ 是非アドバイスを頂けると嬉しいですぞｗｗｗ -- (ド新人) 2018-03-22 02 00 09 ↑クチートに強くてヤラクロスと相性が良いのはドランですなｗｗｗ炎やテテフを出された時の引き先にもできる名コンビですなｗｗｗ持ち物は丁度余っている珠との相性が良いとされていますなｗｗｗ 役割が近いヤンギと交換すれば2メガの凝り形も解消できますなｗｗｗゲンガーがやや不安になりますが対面でドランの大地、ヘラの地震、ヤットのジャイロの処理ルートがありまだ何とかなりますなｗｗｗガルドも先手で焼却できるようになりますなｗｗｗ 対マンダはヤンダーに任せればやｋですかなｗｗｗ 対ランドはヤティに波乗りか冷ビを導入する手もありますが、レヒレをヤャラに変える事もできますなｗｗｗマンダやルカリオの処理ルートを１つ増やせますがサザンやジャラランガ、ゲッコウガがやや重くなりステロも痛いですなｗｗｗそこはお好みで選ぶと良いですなｗｗｗ 飛行Zについてはテッカグヤでもない限り受からないので基本無視でいいですなｗｗｗ当たったら運が悪いですなｗｗｗ ヤラクロスはメガ前の受け出し性能の問題と、諦めてよさそうな相手ばかりに強い点でだんだん採用率が下がってきましたが、補助技に降臨し無償でのメガシンカが決まれば高耐久高火力を活かした無類の活躍がまだまだ可能ですなｗｗｗ貴殿の力で一軍の実力を見せ付けてほしいですなｗｗｗ それではご武運をお祈りしていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-22 03 53 41 ↑回答感謝以外ありえないｗｗｗヤードラン採用は手のひとつですかなｗｗｗ しかしながら珠を持たせてしまうとアーゴヨンの相手ができなくなるのが心配なのですが大丈夫なのですかな？ｗｗｗ またリザードンもやや心配ですなｗｗｗXが地震持ってたら一発アウトですが問題ないですかな？ｗｗｗ ランドロスについては我はゲッコウガが大嫌いなのでヤティアスになみのりを採用させて頂きますぞｗｗｗよくよく考えたらヒードランも重いですしなｗｗｗ ありがとうございますですなｗｗｗ -- (ド新人) 2018-03-22 07 32 09 ↑横からですが、ドランを採用する以上地震持ちリザXは割り切るしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-22 10 59 44 ↑2 アーゴヨンについては2度目の繰り出しでわるだくみを積まれなければ大丈夫ですなｗｗｗ たとえばヤットレイのウィップでこだわってしまってそこにアーゴヨンを死に出しされるなどだと確かにきつめではありますぞｗｗｗ とはいえ、アーゴヨン自体そう何度も繰り出せる耐久はないこと、レヒレのフィールドなどもあるのでだいぶ余裕はあるはずですなｗｗｗ リザXの地震については余裕があればレヒレも一緒に選出してXならレヒレ、Yならドランどちらかで落とすようにすれば万全ですなｗｗｗ ところで、クチートが重いとのことですが、ヤンダーの帯熱風やレヒレのZであれば倒すことも可能ですのでもしドランが採用しづらいようでしたらそちらもお試しくださいなｗｗｗ よくいるクチート、ポリ2、キノガッサ、ミミッキュ……みたいなパーティにはヤットレイ、レヒレ、ヤラクロスの3匹である程度相手をできることがありますぞｗｗｗ ちなみに、ヤラクロス入りのヤーティとしてはレヒレ、ヤンダーをヤャラヤードに置き換えたサンプル2という6匹もおりますなｗｗｗもししっくりこないようでしたらそちらもおすすめですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-22 11 48 05 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ↑2 やはりそうですかなｗｗｗ 現在地震搭載率が18%程度だそうなので割り切って1度ヤードランも試してみますなｗｗｗ ↑ 詳しく答えていただきありがたいですなｗｗｗ試してみますぞｗｗｗ 上手く対面出来ればなんとかなりそうですなｗｗｗ サンプル2については使ってみましたがバシャーモで壊滅したので我には合わないと判断しましたなｗｗｗ 立ち回り解説など貴重な助言感謝ですぞｗｗｗ -- (ド新人) 2018-03-22 13 05 47 ・ヤオヤエン＠ガオZ フレドラ/DD/ばぢから/とんぼ HA252D4 ・ヤット ＠鉢巻 ジャイロ/燕返し/ウィップ/はたき HA252B4 ・ヤドラン ＠眼鏡 大文字/なみのり/ふぶき/サイコショック C252H244B12 ・ヤンギ ＠メガ石 エッジ/零P/かみくだく/ばぢから HA252D4 ・ヤティ姉 ＠珠 流星/雷/シャドボ/サイキネ HC252D4 ・ヤンド ＠ゴツメ 地震/とんぼ/エッジ/ばぢから HA252B4 ヤオヤエン軸のYTですなｗｗｗ ボミッキュをいかくからのとんぼでヤットに回して倒すというムーブがありますのでヤットは抜けないですなｗｗｗ このYTをまわしていて思ったのですが、特殊メガボカリオが重すぎですなｗｗｗ ヤラミですらC97なのにこいつはC140もあってズルすぎですぞｗｗｗ ヤドランが眼鏡なのもあってよくあるカバルカのカバをなみのりで落としてからのルカリオで積まれて終わりますなｗｗｗ 悲しすぎますぞｗｗｗ なので特殊ヤルガルドを入れたいと思っていますなｗｗｗ ですがヤドランと特殊ヤルガルドじゃ役割が違いすぎますなｗｗｗ どいつを抜けばいいと思いますかな？ｗｗｗ もしかしてYTを構築しなおした方がいいレベルなんじゃないですかな？ｗｗｗ そう思われた方は遠慮せずにおっしゃってほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-24 00 53 54 ↑ ヤオヤエンになっていましたなｗｗｗ 八百屋さんがお客さんにいかくをしてしまったら潰れてしまいますなｗｗｗ 申し訳ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-24 00 57 13 特殊型ルカリオは３割ほどなので、対面では勝てますし最悪切る手もあるかもしれませんなｗｗｗ 悪２体ゆえに格闘に重い部分もあると思うので、ガルドを入れるならガエンかヤンギを変えるべきですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-24 04 04 58 ↑ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ヤンギを抜いてしまいますとマンダが厳しくなる気がしますなｗｗｗ 物理型なら1舞すてみでヤドランでも40％ほどですので安定するとは言えませんなｗｗｗ 耐えてくれたら返しの吹雪で確1なんですがなｗｗｗ そもそもいかく2枚+ヤドランで物理ルカリオは出てきにくいんじゃないですかなｗｗｗ ですので特殊の3割は必然力的に回避しつつ、物理はYT的に回避したいと思いますなｗｗｗ 感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-25 22 02 57 初投稿ですなｗｗｗ色々とおかしな点がありますが大目に見てもらえると助かりますぞｗｗｗ ・カプレヒレ＠ミズＺ Ｈ236Ｃ252Ｄ20 ハイポンムンフォふぶき自然の怒り ・ナットレイ＠鉢巻 Ｈ236Ａ252Ｂ20 ジャイロウィップタネガンはたきおとす ・バンギラス＠メガ石 ＡＤ250 Ｂ4 おいうち冷パン馬鹿力エッジ ・ヒートロトム＠帯 ＨＣ252 Ｄ4 オバヒボルチェンめざパ氷かみなり ・ランドロス＠ゴツメ Ｈ244Ａ252Ｂ12 地震エッジとんぼ馬鹿力 ・ラティアス＠眼鏡 ＨＣ252 Ｄ4 流星サイキネジャドボかみなり 【このヤーティのコンセプト】 バンギを軸にして作ってみたヤーティですなｗｗｗなのでバンギを抜かないで頂けると助かりますぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 本来あり得ない自然の怒りを採用してしまっている点ですなｗｗｗありえないｗｗｗしかしこれはゲンガーのみちずれ（）などでバンギが落ちてしまった時にポリ２の突破が困難になってしまうため採用してみた感じですなｗｗｗ他にバンギ頼らず論理に反しない技があれば教えてほしいですぞｗｗｗ またフェローチェが少々重いと感じてしまっていますぞｗｗｗ他のヤケモン＋バンギの砂嵐のスリップor物理技読みゴツメランドで倒す位しか方法がありませんぞｗｗｗ前者だと読まれて飛び膝を食らった時こちらのサイクルが崩壊気味になりますぞｗｗｗ 我はまだレートが１６００代なのでまだ穴があるかもしれませんがよろしくお願いいたしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-04 16 13 24 初投稿ですぞｗｗｗ 初心者ですので語法等怪しいと思いますがよろしくお願いしますなｗｗｗ ・ヤャラ@水Z アクテ 地震 エッジ 氷牙 HA252b4 ・ヤラヤラ@骨 フレドラ シャド骨 エッジ 骨ブメ HA252b4 ・ヤザン@珠 竜星群 悪波 気合球 文字 HC252d4 ・Mヤタ@メガ石 コメパン 地震 思念 アムハン HA252b4 ・ヤード@眼鏡 マグスト 原始 大地 ラスカノ HC252d4 ・ブルル@鉢巻 ウドハン ウッホ 馬鹿力 エッジ HA253b4 【このヤーティのコンセプト】 見てわかる通りヤザングロスですなｗｗｗですのでそこは崩したくないですなｗｗｗ 【悩んでいる点】 何度か回してパルとマンダがキツかったですなｗｗｗ あと、ニドキングにボコボコにされましたなｗｗｗ 他にヤャラの持ち物をZかメガ石で悩んでいますなｗｗｗメガならパル見れますかなｗｗｗ ニドキングは数が少ないですし諦めたほうがいいんですかなｗｗｗ 過去作がないのでグロスに冷凍パンツ()もありませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ ヤードは貰い物ですぞｗｗｗ 初心者ですので穴が他にもあるかも知れませんので指摘の方よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (導かれた初心者) 2018-04-04 18 31 08 ↑↑ ヤプレヒレ、ヤンドロスのペアでボシャーモに対してそうとう厚く組めておりますし、ヤティアスを姉に変えてみるのはいかがですかな？ｗｗｗこやつのサイキネはH振りのポリ2を高い確率で2発で落とせますぞｗｗｗ あるいは2Zになってしまいますが、レヒレと火トムの同時選出が少ないようであれば火トムにもZを持たせてしまうのがおススメですなｗｗｗこやつのZヤバヒ＋ただのヤバヒもポリ2を落とすことができますぞｗｗｗ ちなみにレヒレには叩き落とすを採用する手もありますなｗｗｗこちらはポリ2にはあまり入りませんが、ボッキーに有効であるというメリットがありますぞｗｗｗ しぜんのいかりも叩き落すも役割論理的には正直言ってアウト寄りのグレーなんですが、貴殿が有用だとお感じになるのであれば使う方が精神衛生上よいかもしれませんなｗｗｗ 話の本筋からは逸れてしまいますが、メガルカリオに後出しの効きにくいヤーティのように思えますので、それが見えたらヤンギヤットは慎重に動かした方がいいかもしれませんなｗｗｗ ヤットレイの場合は鉢巻ジャイロ＋ヤンドのゴツメで削り切れることもありますが、もし可能であるならばヤンギヤットの選出は控えるのが無難ですなｗｗｗ（そうも言ってられないことが多いとは思いますがなｗｗｗ） また、ヤンギラスはD振りの他にもH振りですとメガギャラドスの舞たきのぼりを耐えてくれたり、メガ前の状態でマンダの捨て身＋じしんを耐えてくれたりと驚異の生命力を発揮してくれますのでそちらもおすすめですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-04 22 18 51 ↑↑ 冷凍パンツに関してはウルトラサンムーンにて教え技が解禁されていますぞｗｗｗ サンムーン環境のヤーティということでしたら申し訳ないですが、ウルトラの方であればマンタインサーフが行える浜辺の屋台で覚えさせることができますなｗｗｗ 詳しくは検索してくだされば分かりますぞｗｗｗ マンダ、パルシェンに関してはヤタグロスで何とかなることが多いですぞｗｗｗマンダを相手にする際は交代際に弱点技を受けなければ後出しできますなｗｗｗ パルシェンの場合はからやぶ後のアクアブレイク2回はグロスでもさすがに耐えられないので、タスキパルシェンを先発に置かれてやぶられて負けた……なんてことにならないようにパルシェンを見た場合はグロス、ヤャラドス、ヤードランのいずれかを先発に置くのがおススメですなｗｗｗ ニドキングについてはポケモングローバルリンクというサイトを見て採用数の少ない技については割り切るのがおススメですなｗｗｗつまりヤャラドスでやｋｗｗｗ 長文失礼しましたぞｗｗｗ分かりにくいところがあったら申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-04 22 34 53 上に付け加えると、貴殿のヤーティはもしかしたらボシャーモが苦手ではないかと思われますのでヤャラの持ち物はメガよりはZがおススメですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-04 22 36 34 ↑ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ サンムーン環境ですなｗｗｗ説明不足で申し訳ありませんなｗｗｗ 確かにボシャーモもキツイですなｗｗｗ 論理に出会う前からパルが苦手すぎて、それを引きずっていましたなｗｗｗ ヤケモンを信じますぞｗｗｗ -- (導かれた初心者) 2018-04-04 23 14 21 ↑↑↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ヒトムに炎Zを持たせたらポリゴン2の対処がとても安定しましたぞ ありがとうございましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-05 09 32 59 ↑7 ヒトムに炎Ｚを持たせるのはポリ２には有効な対策ですが、それでも怒りが抜けるかと言ったら別問題でしょうなｗｗｗ レヒレの怒りはヤンギヤットレヒレの並びでポリ２に厚くするためであり、ヒトムで対策出来た所で根本的な解決にはならないんですなｗｗｗ またタイプ相性上、レヒレとヒトムの両選出が多くなりそうなのも気にかかりますが、そのあたりはどうですかなｗｗｗ そもそも怒り系の技はＺもカプも無かった頃のロジックを引きずっているだけで、現在では論理の定義等に触れる部分はクリアしているので充分アリエール技ですぞｗｗｗ またＺレヒレなら吹雪より目覚パ炎ですなｗｗｗ 炎技持ちがヒトムしかおらず、ヤットハッサムに対する有効打がヒトムのみだと負担や選出の縛りが大きいですなｗｗｗ ヤンギレヒレでアーゴヨンの対策は出来ているので、そこまで吹雪は必要ないんですよなｗｗｗ フェロについては気にするならランドをヤャラに変えるくらいですが、一応レヒレである程度対応できるので敢えて薄くするのもいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-05 12 01 41 ↑怒りがありえるとか適当ぶっこきすぎじゃないですかなｗｗｗ現状ありえない技なので注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-05 19 53 46 ↑診断依頼主が、採用しているものの不安であると言った感じで仰っていたので背中を押したんですなｗｗｗ 恐らく某動画の影響で採用したのではないかと思われますがあの動画のロジックは充分なモノですし、レヒレの怒り自体技考察にて使用感を募っている最中みたいですので、あながち的外れではないと考えるべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-05 21 16 45 wikiでは現状あり得る技扱いではないが使用してみる価値はある、が正解ですかなｗｗｗ 使うこと自体は文句言われないはずですが、それが役割論理的かどうかは別ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-05 22 50 49 ヤーティ診断お願いしますぞｗｗｗ 【コンセプト】 ・ヤティアス、ヤチート、ヤツロイドを採用したく組んでいましたなｗｗｗ ・ヤオガエンも組み込みたいのですが、YTのバランスを意識して以下のYTに落ち着きましたぞｗｗｗ 【現在のヤーティ】 ・ヤティアス＠メガネ サイキネ、流星群、波乗り、シャドボ ・ヤチート＠メガ石 じゃれつく、叩き落とす、炎の牙、冷凍パンツ ・ヤツロイド＠珠 ヘドウェ、パワージェム、めざ炎、サイキネ ・ヒートヤトム＠帯 雷、ボルチェン、オバヒ、めざ氷 ・ヤャラドス＠ミズZ アクテ、エッジ、地震、氷の牙 ・ヤットレイ＠ハチマキ ジャイロ、ウィップ、タネマ、叩き落とす 【悩んでいる点】 ・我が未熟なのかもしれませんが、お相手にグロスやマンダがいる時の選出が苦手ですなｗｗｗヒートヤトムに一任しすぎている感がありますぞｗｗｗ ・アーゴヨンも重めですなｗｗｗヤチートやヤツロイドで何とか対処する形になってますぞｗｗｗ 先輩論者の皆様からみて、このヤーティはどう思われますかなｗｗｗ バランスが悪い、○○が重いのでは･･･等のご意見があれば是非お伺いしたいですぞｗｗｗ -- (ヤティアス推し) 2018-04-06 10 47 17 一番しっくり来るのはヤツロイドをヤンギラスに変えることですかなｗｗｗ やや重そうなマンダやリザXに強めになりますし、アーゴヨンは相変わらず微妙ですが少しだけ受けやすくなりますなｗｗｗ 対グロスに関しては、最近増えているアムハン持ちは不安ですがヤットレイでも処理出来ますかなｗｗｗ ヤットレイは他に役割がありグロスに出せない場合も多いですが、他のヤケモンも対面ならそこまで不利でもなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-06 12 04 42 ヤツロイド採用するためのYTでしたなｗｗｗ↑は無視してくださいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-06 12 05 37 ↑早速のアドバイス感謝ですなｗｗｗ 実は我自身もヤツロイドを変えるのが一番いいでは、と薄々感じておりましたなｗｗｗ ヤチートがいるのでメガ2枚構築になりますが、この場合もやはりヤンギはメガストーンを持つのが最適なんですかな？ できればヤチート、ヤティアスはヤーティに残しておきたい所ですぞｗｗｗ -- (ヤティアス推し) 2018-04-06 13 47 39 ヤャラドス@ゴツメ 意地HA252B4 アクテ/氷の牙/地震/エッジ ヤンギラス@メガ 意地HA252D4 エッジ/噛み砕く/馬鹿力/冷パン ヤスゴドラ@メガ 頑丈 意地HA252D4 ヘビボン/馬鹿力/炎パン/冷パン ヤードラン@眼鏡 控えめHC252D4 オバヒ/ラスカ/大地/原始 ヤャラランガ@ジャラZ 控えめH252C252D4 ノイズ/気合玉/火炎放射/龍星orラスカ ヤプ・ブルル@鉢巻 意地HA252B4 ウドハン/ウドホ/馬鹿力/エッジ 上記で組んで何戦かしましたが対電気が重いと感じ投稿しましたぞｗｗｗ ブルルの選出機会は多かったのですがヤャラドスの選出は少なかったですなｗｗｗ ヤャララは龍星入りと抜き両方で潜りましたが個人的には抜きの方が使いやすかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-09 05 27 28 ↑ボシャーモ重くないですかなｗｗｗ？ ギャラの使用頻度が低いのであれば、ラティ妹の採用はいかがですかなｗｗｗ？ それに従ってドランの持ち物は珠か帯ですかなｗｗｗ もしくはレヒレの水Zも良いとは思いますなｗｗｗ こちらはフィールド切り替えが吉と出るか凶と出るかわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-09 08 50 35 ↑Zはヤャララがいましたなｗｗｗ 結局ドランの持ち物変更がベターですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-09 08 52 52 バシャがギリギリになりますが、対電気や水妖勢に厚くするならヤラミドロが良いですかなｗｗｗ コケコはブルル任せでも良いですが二枚受けにすると安定感が増しますし、数少ないとはいえアシレーヌあたりはちょい不安ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-09 09 46 20 ↑1〜3 アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ バシャに当たった試合が少なく、その試合も対面で処理していたので重いとは感じていませんでしたなｗｗｗ もう少しバシャに強くなれるように組み直しますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-09 14 44 18 初心者ですなｗｗｗ 診断お願いしますぞｗｗｗ ヤプ・レヒレ@水Z ポンプ、ムンフォ、吹雪、めざ炎 ヤットレイ@鉢巻 ジャイロ、ウィップ、はたき、タネマ ヤンギラス@メガ石 エッジ、噛砕、冷凍P、馬鹿力 ヤンドロス(霊獣)@達人帯 地震、エッジ、とんぼ、馬鹿力 ヤティオス@眼鏡 流星群、サイキネ、波乗、雷 ヤードラン@命珠 マグスト、ラスカノ、大地、めざ氷 元々七世代サンプルヤーティ2を使用しておりましたが 30戦ほど行った結果ヤャラの使い勝手があまり良くないと感じ 代わりにレヒレを入れた形になりますなｗｗｗ 更に30戦ほど潜りましたが ヤンギの選出機会がほとんどなく せっかくのメガ枠が腐り気味なのが気になった為 先輩論者の皆様の御意見を賜れれば幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-12 00 21 54 パーティ相性には問題無さそうですなｗｗｗしかし、ヤンギの選出が少なくメガ枠が腐り気味なら、ヤティ姉をメガヤティ妹にしてメガ2枚にしてもいいんじゃないですかなｗｗｗ次に余った眼鏡はレヒレに譲るのがいいですぞｗｗｗ確かにレヒレはミズZでもいいのですが、サンプルヤーティ等のヤプ・レヒレは全て眼鏡でしたなｗｗｗそしてヤードにはホノオZを持たせるのがいいと思いますぞｗｗｗこのwikiではホノオZならヤバヒと言われていますが、別にマグストのままでもいいと思いますなｗｗｗこのヤーティではレヒレヤンギで見られるのであまり気にならないかも知れませんが、USUMになってからはヤードランに珠を持たせるのは、あと出しでボーゴヨンに負ける可能性が出るため、非推奨となっていますなｗｗｗ -- (ヤトロポリス) 2018-04-13 22 40 56 厄介どころを二枚受けして役割分散しているので、「このポケモンがいれば必ずこのヤケモンを出す」という考えで選出すると腐り気味になりますなｗｗｗ 例えば両リザはドランで見れるのですが、他への刺さりが悪かったり逆にドランでしか見れないポケモンが他にいる場合はヤンギを出せばよいですなｗｗｗ レヒレに関しては何故かミズZの評価が低いですがかなり使いやすいと思いますなｗｗｗ ドランは眼鏡除けばホノオZか帯でしょうが、最近アーゴヨンが減りつつあるのとレヒレヤンギがいることを考えると珠でもなしではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-13 23 48 33 ↑1～2 返答が遅くなってしまい申し訳ありませんなｗｗｗ お二方ともアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ヤンギ自体は選出した時は活躍してくれているので非常に助かっておりますなｗｗｗ アドバイスいただいた通りヤティ姉をメガヤティ妹に変更したりしてまた潜ってみたいと思いますなｗｗｗ また選出に関してのアドバイスもいただき非常に助かりましたなｗｗｗ ご指摘いただいた通り、我の選出に関するロジックがその通りですので今後参考にさせていただきますぞｗｗｗ レヒレは眼鏡も魅力的ですが初心者の我からすると水Zの方が使い勝手は良さそうなのでしばらくはこのままにしてみますなｗｗｗ ヤードも同じくレヒレヤンギでボーゴヨンをみれるのでしばらくは珠運用でいってみますなｗｗｗ お二方とも重ね重ね感謝申し上げますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-14 20 55 02 ヤプ・レヒレ@眼鏡 控えめHC ハイポン ムンフォ 吹雪 めざ炎 ヤンギラス@メガ 意地HA エッジ 噛み砕く 馬鹿力 冷パン ヤットレイ@鉢巻 勇敢HA ジャイロ ウィップ タネマ 叩き ヤンドロス@地Z？ 意地AB 地震 馬鹿力 エッジ 蜻蛉 ヤラヤラ@骨 意地HA フレドラ シャボン ホネブ 瓦 ヤザンドラ？@珠 流星 悪波 気合ボール 文字 サンプル1のレヒレ版から出発し、威嚇枠不在と低火力に問題を感じたためカグヤ→ヤンドに置換したのですが、案の定バランスを崩してしまいましたなｗｗｗ 特に鋼枠が1つ減った事でテテフ、バナ、ジャロ辺りがきつい上、レヒレヤンギの過労が却って増えた気がしますぞｗｗｗ またサザンがあまり機能しておらず（相手にゲン・ガルドが居ても出せない事が多い）、レヒレとの相性も良くないと感じたので恐らくここが変更点かと思ってますなｗｗｗ 物理特殊のバランスも鑑みるとヤードランが思い浮かびますが、ヤラヤラと弱点が被り、地面が超一貫してしまいますなｗｗｗ アドバイスお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-16 04 19 29 ↑ ヤザンドラをヤードランに変えるのであれば、ヤラヤラの枠は同様に霊獣ボルトロスやボシャーモに強いヤティ姉妹のいずれかに変えるのがおススメですなｗｗｗ こうしてしまうと持ち物配分がネックになってしまいますが、妹の場合はレヒレにZを渡しヤンドに帯、姉の場合はそれに＋で姉にZを渡すパターンもアリエールｗｗｗ 姉にZを持たせる場合、ヤンドとの2Z構築になってしまいますが氷弱点の重複からそこまで同時選出はしない（ことが我は多かった）ので特に問題はないかと思われますなｗｗｗ あるいは、サンプル1に似せたものにするのであれば、ヤザンドラの枠をカグヤに変えてしまうのもアリですなｗｗｗ 帯エアスラでバナに対しては7~8割入るのでそこそこ有利ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-16 09 17 15 ↑アドバイス感謝しますぞｗｗｗ 結果的に↑6の方のYTに一致してしまいましたなｗｗｗサンプル2は完成度が高いので仕方ないかもしれませんなｗｗｗ さて、ヤティ姉妹は我も考えはしましたが、やはり選出率の高いレヒレとの相性がネックではありますなｗｗｗ 役割対象のボルトやロトムは浮いているのでミストの影響はありませんが、とは言え浮いてない相手に流星打ちたいことも少なくないですし、交代先への負荷半減は深刻ですぞｗｗｗ また、特殊カグヤ入りで補完が取れる事はサンプルヤーティの所に書いてある通りですが、そもそも低火力が懸念でカグヤを外したので出戻りはありえないｗｗｗ -- (↑2) 2018-04-16 16 58 27 山田はどうですかなｗｗｗ最悪対面なら多くの相手に勝てますし、ジャロ、バナに強いですなｗｗｗ 正直ヤラヤラをヤードに変えるならヤティ以外無理だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-16 17 41 12 ヤーティ診断よろしくお願いしますなｗｗｗ ヤャラ@水z アクテ、氷牙、エッジ、地震 ヤット@鉢巻 タネマ、ウィップ、はたき、ジャイロ 山田@メガ石 捨て身、ダイブ、地震、文字 ヤプコケコ@眼鏡 かみなり、ボルトチェンジ、マジシャ、くさむすび ヤラヤラ@骨 エッジ、フレドラ、ブーメラン、シャドーボーン ヤンギ@メガ エッジ、ばかりき、かみくだく、冷凍パンツ 努力値はヤラヤラ、ヤンギ以外ロジカル振りですなｗｗｗ 余りはいずれもB振りですなｗｗｗ きついポケモンはゲッコウガ（草Zのせいですなｗｗｗめざぱもですなｗｗｗ）ミミッキュ、バンギ炎パンチ持ちが多いですなｗｗｗ 後は特にいませんがこの面子だとこれがきつそうと言うのも教えてほしいですなｗｗｗ 抜きたくないヤケはヤプコケコ以外ありえないｗｗｗ選手率1位はヤットｗｗｗワーストはヤラヤラですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-17 17 20 09 ↑ ボッコウガ、ボボッキュは対面でうまく処理するしかありませんなｗｗｗ ボッコウガはメガヤンギであればカノンZまで確定耐え、返しのエッジで処理自体は可能ですなｗｗｗ ボボッキュはヤットで剣舞ゴーストZを70%弱の確率で耐えますので対応可能ですなｗｗｗ どちらも初手か死に出しで出てきた場合の対応が難しいボケモンですが、死に出しの場合は既に相手のボケモンを1匹以上処理しているはずなので役割の薄いヤケを生贄にうまく立ち回る以外ありえないｗｗｗ 気になる点はボーゴヨンやテテフ等の高火力特殊ボケモンや貴殿の言う通りバンギが重そうな点ですかなｗｗｗ加えて両方に対応出来るヤンギの負担が大きい点ですなｗｗｗ ヤャラ・ヤラヤラ辺りを抜いてヤンド・レヒレ辺りを加えるとヤンギに対していかくを入れやすくなり、ミストフィールドでボーゴヨンの竜Zやテテフのフィールドに対応しやすくなると思いますなｗｗｗ ただヤラヤラがいなくなることで電気が重くなる為、その点は気を付ける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-17 20 54 15 ご意見感謝以外ありえないｗｗｗ このヤーティの場合ヤンドの努力値はabかhaどちらかまオススメですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-17 23 14 01 誤字ですなｗｗｗ どちらが でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-17 23 16 13 ↑ ヤンドの努力値ですがロジカル振りが個人的にはオススメですなｗｗｗ 余りはbdどちらでも良いですが珠コケコを重く見るならdですなｗｗｗ とはいえ最近珠コケコはあまりみないのでb振りでも問題ないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-18 11 29 22 んんｗｗｗ了解ですなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-18 17 26 58 御指南お願いしますぞｗｗｗ ブルル＠鉢巻 ウッドハンマー＆ホーン 馬鹿力 思念 意地っ張りHA余りD メガボスゴドラ ヘビボン エッジ 炎＆冷パンツ 勇敢HA余りB ガルド＠珠 シャドボ ラスカノ めざ氷 聖剣 冷静HC余りD ギャラ＠水Z アクテ 氷牙 じしん エッジ 意地っ張りHA余りD ヒトム＠メガネ ボルチェン 雷 オバヒ めざ氷 控えめHC余りD アクジキング＠格闘Z アムハン 毒突 噛み砕く ヘビボン AD余りH 恥ずかしながら努力値は全員ぶっぱですぞｗｗｗ アクジキングはほとんど選出しないので外して構いませんなｗｗｗ個人的にブルルとゴドラの解雇はありえないｗｗｗ ヒトム、ボルト、文字持ちアーゴヨンなどの特殊アタッカーが重いですなｗｗｗ メガゲンガー、テテフはガルド対面でシャドボ耐えて倒せますがかなり重症ですなｗｗｗゲンガーには後出しも できませんぞｗｗｗ バシャ、リザXもキツイですなｗｗｗギャラしか相手出来ないので雷技持ちには降参以外ありえないｗｗｗ 拙い語法は見逃して頂く以外ありえないｗｗｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-18 18 35 56 ↑ 個性的なヤーティですなｗｗｗ我はなかなか好きですなｗｗｗ ブルルとボスゴドラが必須とのことですのでガルドの代わりに相性の良いヤードランがオススメですなｗｗｗ ヤードランがいることでリザやヒトム等の炎技を牽制出来、ヤードの苦手な地面格闘水をブルルで受けることが出来ますなｗｗｗ アクジキングの枠にはメガヤティ妹を据えることでコケコ以外の電気とバシャに対して強くなりますなｗｗｗ ただアクジを抜くとゴースト技の一貫性がヤバコイルなので注意する以外ありえないｗｗｗ一応霊技を主に使うテテフ、ゲンガー、ガルドに対してはヤードが弱くはないですなｗｗｗ ボーゴヨンに関してもわるだくみ竜Zがほとんでめざパ持ちはすくないため、わるだくみのターンにドランを繰り出せば竜Zを耐えてだいちのちからで高乱数で突破できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-18 21 12 21 ↑ 書き忘れたことがありましたなｗｗｗ 一応電気半減ヤケはいるものの無効ヤケがいない為ボルチェンで不利対面を作られやすいと思いますなｗｗｗなのでヤァラの代わりにヤンドをいれることを検討する価値はあると思いますなｗｗｗ ただ、電気はほとんどめざ氷持ちなのでヤンド自体は電気に強いとは言えませんなｗｗｗまたヤンドをいれると今度は水技(雨パ等)がきつくなりますので一長一短ですなｗｗｗ この辺りは実際にプレイングして調整して欲しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-18 21 24 11 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ちなみにブルルとゴドラの相性はどうなのですかな？ どちらかを切ることも考えられますかな？ -- (名無しさん) 2018-04-19 08 18 04 ↑ブルルとヤスゴ自体の相性は悪くはないですなｗｗｗブルルの苦手なマンダはヤスゴで、ヤスゴの苦手なカバ、ガルド、スイクン等はブルルで見られますなｗｗｗ また両方が苦手とするカグヤや炎はヤードランでみることが出来ますなｗｗｗ詳細については個別ページにも記載がありますので確認する以外ありえないｗｗｗ どちらかを抜くという質問ですが上述した通り相性補完的には問題ないと思いますなｗｗｗ 逆に言うとブルルヤスゴヤードランがこの構築の主軸になっている為、どちらか一方を抜くとヤーティ全体を見直す必要が出てくると考えられますなｗｗｗ 一例ですがヤスゴの代わりにメガヤタグロスを入れた場合、メガ枠両方が霊(具体的にはボボッキュ・ボンガーですなｗｗｗ)に弱くなってしまいますなｗｗｗ ですのでもし変えるとしても一度レートに潜って頂き、不利な相手等を明確にして再度診断を受けることをオススメいたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-19 13 41 08 ↑勉強になりますなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-19 18 54 32 最近レーティングバトルに復帰したものですなｗｗｗ1400台まで落ちた後このヤーティでようやく1500台に戻ってきましたが多くの問題点が見つかったので貴殿らの知識を借りたいですなｗｗｗ 山田＠メガ石 控え目HC ハイボ/竜星/文字/ドロポン ヤット＠鉢巻 勇敢HA ジャイロ/ウィップ/地ならし/タネマ ヤンド＠地面Z 意地HA 地震/エッジ/馬鹿力/蜻蛉 ヤシレ＠眼鏡 控え目HC ドロポン/ムンフォ/エナボ/アリア ヤラヤラ＠骨 意地HA フレドラ/シャドボン/ブーメラン/瓦割 ヤンギ＠メガ石 意地HA エッジ/噛み砕く/地震/馬鹿力 ヤシレを使いたくて組みましたが対面処理したいポケモンが多すぎますぞｗｗ水妖ゲッコウガマンムーカグヤグロスルカリオなどですなｗｗｗ 水妖とマンムー以外の奴はヤシレを対面させて吹き飛ばしていましたがこんな雑なやり方では限界が来ると思いますなｗｗｗ ヤシレは外したくありませんがそれ以外は好きに変えてしまってくださいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-26 19 48 08 ↑我はヤシレヤット軸のヤーティ使ってる者ですなｗｗｗ 山田@ボーマンダナイト 冷静HCハイボ地震文字竜星群 ヤシレ@眼鏡 控えめHC泡沫ドロポンムンフォ吹雪 ヒートヤトム@炎Z 控えめHCヤーバーヒートボルチェン雷めざ氷 ヤットレイ@鉢巻 勇敢HAジャイロボールパワウィタネガンじならし ヘラクロス@ヘラクロスナイト 意地HAインファロクブラミサイルばり地震 ヤャラドス@帯 意地HAアクテ氷の牙地震エッジ ヤャラドスのとこは正直何入れるか迷ってる節がありますが、受けループにも弱くなく使用感はいい感じでしたなｗｗｗ 参考にしていただければ幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-27 15 55 55 ↑感謝以外ありえないｗｗｗヤャラとヤシレ同時採用は我には思いつきませんでしたぞｗｗｗしかし役割対象を考えてみるとほとんどかぶりがありませんし同時採用しても使いやすそうですなｗｗｗ 鋼に強いヒトムも使いやすそうですしヤシレ＋ヤャラヒトムで組みなおしてみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-27 17 12 17 ヤーティどころかポケモン初心者ですぞｗｗｗ 貴殿らはどのように感じましたかなｗｗｗ 御指南よろしくお願いしますぞｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 山田@メガ石(勇敢) haあまりd すてみタックル/じしん/ストーンエッジ/だいもんじ ヤプレヒレ@みずz(ひかえめ)hcあまりd ハイドロポンプ/ムーンフォース/ふぶき/しぜんのいかり ヤバコイル@こだわりメガネ(ひかえめ)(アナライズ) hcあまりd かみなり/ラスターカノン/ボルトチェンジ/めざめるパワー氷 ヤンドロス@いのちのたま(いじっぱり) haあまりb じしん/ストーンエッジ/ばかぢから/とんぼがえり ヤャラドス@たつじんのおび(いじっぱり) haあまりb アクアテール/じしん/こおりのキバ/ストーンエッジ ヤットレイ@こだわりハチマキ(ゆうかん) haあまりb ジャイロボール/パワーウィップ/はたきおとす/じならし 【このヤーティのコンセプト】 山田は確定、可能であればレヒレも同時採用したいですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 めざ氷ヒートロトムが重すぎますなｗｗｗ 200戦ほど潜ってみたのですが、我のプレイングが未熟なのもあり1700付近で停滞してますぞｗｗｗ 醜いロジカル語法は見逃してもらえると助かりますぞｗｗｗ -- (るもい) 2018-04-30 22 46 27 ↑ 貴殿のヤーティを見た感想として、バシャーモやナットレイにかなり手厚く組めている反面、電気タイプの対策が薄めであるという印象を抱きましたなｗｗｗ めざ氷ヒートロトムが重いとのことでしたが、もしや霊獣ボルトも厄介に感じていたりはしませんかな？ｗｗｗ この2匹を何とかするにはヤティかヤラヤラかヤプ・テテフですが、テテフはこやつらの相手をするには少々不安定なのとガルドの後出しを許す点が危険でありますし、ヤティはこのヤーティにグロスやガルドやドランがいない以上テテフに後出しを許すような駒を入れるのは少々憚られるところですなｗｗｗ 以上のことから、ヤャラかヤンドロスの枠をヤラヤラに変えるのはいかがですかな？ｗｗｗ ヤンド→ヤラヤラの場合はゴーストZガルドに注意、ヤャラ→ヤラヤラの場合はアーゴヨンを対面処理できる駒が一つ減ってしまう点に注意ですなｗｗｗ 一応、火トムをマンダやレヒレで強引に倒せそうであればヤドクインもアリですなｗｗｗ あるいは、ヤーティの構造を大きく変えることになってしまいますが、ヤンギラスの採用もおすすめですなｗｗｗこれは先ほど挙げたゴーストZギルガルド、アーゴヨンに後出しから勝てるためですなｗｗｗ これの場合は 山田、ヤバコ、ヤンギ、ヤラヤラorヤドクイン、ヤットレイ、ヤャラドスorヤプレヒレという形になるかと思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-01 12 01 53 ↑コメント感謝以外ありえないｗｗｗ ヒートロトムほど対戦回数が少なかったので、気づきませんでしたが、言われてみればボルトロスも重かったですなｗｗｗ まずは、ヤャラドスをヤラヤラに替えて潜ってみようと思いますぞｗｗｗまだまだレートを溶かすことを気にするようなレート帯でもないですしなｗｗｗ アーゴヨンはレヒレのミストフィールドをうまく活用して倒していきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-03 09 14 20 USUM環境でプレイしたことはありませんがSMで使ってたYTのヤツロをヤンギにしたYTの診断をお願いしますぞｗｗｗ ・ヤタグロス ＠メガ石 ：コメパン、思念、冷Ｐ、アムハン ・ヤンギラス ＠メガ石 ：エッジ、砕く、馬鹿力、炎Ｐ ・ヤャラドス ＠ミズＺ ：アクテ、地震、エッジ、氷牙 ・ヤットレイ ＠こだマキ：ジャイロ、ウィップ、叩き、タネマシ ・ヤプ・レヒレ＠こだメガ：ドロポン、ムンフォ、吹雪、シャドボ ・ヒートヤトム＠ホノオＺ：ヤバヒ、雷、めざ氷、ボルチェン 【このヤーティのコンセプト】 特にないですぞｗｗｗｗ サザングロス使いたいなと思って構築→実践→組替を繰り返してたらサザンどっか行ってましたなｗｗｗｗｗ 未使用の神器である命の珠はヤンギに入れ替わったヤツロが持っていましたなｗｗｗｗかといってヤトムのガルドを盾の上から灼けるヤバヒＺは捨てがたく珠ヤャラは過労が過ぎる、神器を使わないのは勿体ないなと思い通常珠ヤンギの採用も考えましたがやはり顎も見れるメガヤンギが強すぎますなｗｗｗｗｗという経緯があり使用しておりませんぞｗｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 単純にこのYTの客観的評価が第一ですなｗｗｗｗ 特にあげるとすれば電気タイプへの対策、（どのYTでも嘆くとは思いますが）ゲッコウガへの対策ですなｗｗｗｗｗ 電気タイプに関しては環境の電気タイプと言えばまあ大体レボルトかコケコなので以前はヤツロが数値で無理やり見てましたなｗｗｗｗｗそれとレヒレが電気タイプをよく呼ぶのでコケコなんか特に交代読みメガネドロポンで一撃で沈めたりして処理してましたなｗｗｗ とは言えヤャラをヤンド、クイン、あたりと入れ替えればいい話ですなｗｗｗそれぞれ過去に使っていたことがありますなｗｗｗｗそれかヤャラをヤラヤラにし、ヒトムをミトムに変えるのもアリですかなｗｗｗｗｗ意見を聞きたいですぞｗｗｗｗｗ 結局所謂ギャラナットが使いやすくてここに落ち着いたんですなｗｗｗｗｗヤャラレヒレ同時選出もざらで刺されば普通に強いので水ダブりを放置してましたなｗｗｗｗｗしかしそこも改善したい点ですなｗｗｗ レヒレのシャドボに関してですが手違いでめざパが炎でなかった点、適当にシャドボいれてたら普通に撃つ機会もあるし引き際テテフやガルド、その他超ポケに対してワンパン挟めたりしたのでそのまま続投で使ってますなｗｗｗｗｗ草結びがほしくなる場面はあまりありませんぞｗｗｗｗもしシャドボが無し寄りの無しであるならばUSUMでめざパ炎個体の厳選を検討しますなｗｗｗｗｗｗ 拙いロジカル語法ではありましたが診断お願いしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 19 28 55
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ヤーティ診断所 我はメガヤタについてのPT考察ですぞｗｗｗｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 メガヤタグロス@メガ石 意地っ張りHA b4 コメパン/しねん/冷パン/アムハン ヤザン@珠 控えめ HC d4 龍星群/悪波/大地/大文字 ヤャラ@ゴツメ 意地っ張り ロジカル振り アクテ/氷牙/エッジ/地震 ヤット@鉢巻 勇敢（最遅）HA d4 ジャイロ/ウィップ/種ガンor地ならし/叩き Hヤトム@眼鏡 控えめ HC d4 オバヒ/雷/ボルチェン/めざ氷 メガヤルタリス@メガ石 冷静 H244C252D12 ハイボ/流星群/大文字/地震 ヤザンはマリが重いんで気合玉を切って大地を採用していますなｗｗｗ また個人的にですが、異教徒パを使っている時にサザンは眼鏡より打ち分けが出来た方が使いやすいと感じたために珠を採用していますなｗｗｗ 他に珠を持てる奴がいませんしなｗｗｗ 【このヤーティのコンセプト】 1軍メガヤケで唯一サンプルヤーティに居ないメガヤタグロスを使っていますなｗｗｗヤザングロスですぞｗｗｗ あと個人的には準伝抜きを目標にしていますなｗｗｗｗ 12/20にコメントしている方とは別人ですが、偶然にも同じPTになってしまっていましたなｗｗｗ ヤザングロスを机上論で組むとこういうPTになるかもしれませんなｗｗｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ・ガルーラは、すでに場に出ていたヤャラと対面するとキツ過ぎますなｗｗｗ ヤルガルドがいればグロパン空かせたのにって思った場面が多かったですぞｗｗｗ ・馬車がキツめですぞｗｗｗ馬車が重いのはサザングロスの宿命のような気がしますなｗｗｗ 異教徒パを使っていた時もきつかったですぞｗｗｗｗｗギャラが過労死しますなｗｗｗ ・相手のPTがマンダ軸の場合、メガヤタが活躍する場合が多かったんですが、同時にヤルタを選出したいと感じた時が多かったですなｗｗｗ ・相手PTにマンダとガルーラ、マンダとバシャ、バシャとガルーラなど同時にいた場合ヤャラヤットヤタグロスと全員物理で選出したくなりがちでしたなｗｗｗ その場合鬼火一貫が半端ないんですなｗｗｗ ・上の方と違って毒守ドランより珠で岩技を採用してるドランがキツいと感じましたなｗｗｗ 今のところ感じているのはそんなところですかなｗｗｗ あとは上の方と同じ感じですぞｗｗｗ 正直グロスの選出率が高く無いんですなｗｗｗ低くは無いんですけどなｗｗｗ 火力は若干低い様に思えますが、相手が舐めてかかってくるせいか、甘えた居座りや耐性だけの受けが多く、そんなに火力不足は感じませんでしたなｗｗｗｗ ラス1対面でステロ＋ガブの地震を耐えて返り討ちにしたり耐久も問題ないと思うんですなｗｗｗｗ スペック的には十分に活躍出来ているはずなのに何故か活躍出来ていませんなｗｗｗｗ どうかアドバイスいただけると嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-12-26 15 53 40 ↑1 このままヤザングロスを使い続けるにあたって、全体的に技・ヤケモンの入れ替えよりもプレイングで何とかしなければいけない部分が多いと感じますなｗｗｗ ＜対ガルーラ＞ これはもう仕方ないですなｗｗｗヤーティでのガルの処理に慣れる以外ありえないｗｗｗ ただヤンギと違って対面時にヤタはアムハンでHガルを確１にできないのが辛いですなｗｗｗあとはガルに対して素のSの関係でヤザンドラはヤティオスより隙を作りやすいんですなｗｗｗ ＜対バシャーモ＞ ヤャラの負担をうまく分散させる以外ありえないｗｗｗ たいていのヤーティは鋼2枚・岩・草等を採用し、YT内で馬車に弱点突かれる奴が3～4体はいるので相手の馬車の選出順位は高いんですなｗｗｗ しかし大体はヤャラが一匹で支え、それにヤティが少し補助する程度なのでヤルタがいるこのYTでも変わらないと思いますなｗｗｗ バシャガル、ガブバシャといった選出をされるとどうしてもヤャラが過労しますがヤャラでしかバシャが見れないのであればボブやガルにはヤットレイを当てていくといった工夫も必要ですなｗｗｗ ＜ヤタグロスの選出率＞ 別に低くて問題ないですなｗｗｗ相手方に役割対象のマンダ・バナ・フェアリー・武神・ヘラ・マリ等がいれば遂行＋αの活躍ができて強いのですが、 ガブガルならヤャラヤットでいいですし、相性がいいといってもヤザングロス選出に拘る必要もありませんからなｗｗｗ 打ち合い能力は高いですがとりあえず選出しておけば何とかなるほど役割範囲は広くないので十分ですなｗｗｗ ＜眼鏡ヤザンについて＞ ヤザンはヤティよりD方面も低く（指数がそこまで変わらなく見えてもこのあたりは2000違うだけで体感的に結構違ってきますなｗｗｗ）、 サンダー等から上から殴ることもできないので耐久はヤティよりもかなり低く見積もっておくべきですなｗｗｗ しかしヤティにはない一貫性のある技と範囲（鋼打点）があるので打ち分けできるのは強いですが、ヤティよりも珠の優先度は低く眼鏡の優先度が高いと思いますぞｗｗｗ その場合ヒートが帯になってしまいますが壁に当たっているということであれば眼鏡ヤザンも試してみてほしいですなｗｗｗ 役割対象の電気と対峙した際に交換読みの技を選ばずとも悪の波動を打つだけで鋼に受けられることもありませんなｗｗｗ 全ての質問には答えられていないですが大体こんな感じですかなｗｗｗ ここまで具体的なことを言えていないので、基本はプレイング全般の改善だと思いますが、貴殿が今のままでは厳しいと思うのであれば以下の改善の「いずれか」も試してみてほしいですなｗｗｗ 1.ヤザンドラに眼鏡、Hヤトムに帯 2.Hヤトム→珠ヤードラン 3.ヤットレイ→ヤリガロン 4.ヤットレイ→ヤリガロン、Hヤトム→珠ヤードラン 3と4は個人的にはガルの処理ルートが今よりさらに狭くなるので奨めたくないですが、こちらでも一定の結果を残せているそうですなｗｗｗ 2は地面格闘の一環がきつくなりますがヤケモンの単体スペックの向上によりカバーですなｗｗｗ その他、ノーザングロスで結果を残したYTも2つ3つ知っていますがあれも上級者向けなのでおすすめはできないですなｗｗｗ 長くなりましたが以上ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-12-28 01 24 48 ↑↑確かに馬車がきついのは宿命ですなｗｗｗ軸となっているサザングロスがどっちも持っていかれる以上しかたありませんなｗｗｗ 我が使っていたグロス軸ヤーティで汝殿のものに近いのがありますなｗｗｗ Hヤトムとヤットをヤードとヤリガに変えたものがそれですなｗｗｗ 準伝抜きということですがヤードの使用を強く推奨しますなｗｗｗ 因みに我の使ったヤタグロス軸で良かったのはノオー入りでしたなｗｗｗ所謂ノーザングロスですかな？ｗｗｗ バシャに関しては如何にギャラを過労死させないか、そのためにギャラの負担を軽減できるような選出を心掛けると良いですなｗｗｗ メガヤルタリスは対面からなら大丈夫なので何とかうまく対面させると行けると思いますぞｗｗｗ ガルーラは初手で来た場合に処理できるヤケで初手投げると事故が減りますぞｗｗｗ 我の場合ヤリガロンがいて、異教徒型ヤリガロンを警戒して選出渋ってくれたりしましたが来られるとやはりガルモンはガルモンですなｗｗｗ 初手以外はヤャラの威嚇を上手く使ってヤリガロンかメガヤタで処理でしたなｗｗｗ 我からできるアドバイスで思いつくのはこんなもんですかな？ｗｗｗ お力添えになれば幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-12-28 01 30 29 ↑4 ＜特殊ヤザＸについて＞ 厳しいことを言うようですが、めざパもいらない、準伝でもないヤケモンでの妥協はありえないと思いますぞｗｗｗ 我は使ったことはないですが、特殊リザＸなる奇形が存在してかつ高レートに行かれたことがあるというのを承知した上で申し上げますぞｗｗｗ そういった奇襲性能はサイクルを重視せず上から打ち分けることができて初めて活きるものだと思いますなｗｗｗ ヤバヒがメガ妹並みの火力を出せるのは知っていますが役割論理の戦い方にヤザＸを当てはめたときにその火力は耐久と耐性に見合ったものではないと思いますなｗｗｗ 使用したい一番の理由が「面倒」であるならあえて使うほどのものでもないと思いますなｗｗｗ 過労をさけたいだけなら勇敢ＨＡ フレドラ/オバヒ/ダイブ/何かの構成でことたりますなｗｗｗ パターン①：ヤンギラス→眼鏡ヤザンドラ、ヤンダー→帯or磁石or珠水ヤトム パターン②：ヤンダー→ヤンフィア、ヤンギラス→珠ヤザンドラ ですかなｗｗｗ ドランはヤトムがいれば処理しやすくなりますなｗｗｗ他にもヤザードンできつめのカバマンムー等もけん制できますなｗｗｗ パターン②はレボルト等の電気に厚くした形ですがちょっとピンポすぎるのでＹＴ全体の汎用性が落ちている感じが否めないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-12-28 01 47 28 ↑ んんwww まずはご教授感謝以外ありえないwww 一応、記載しているヤザードンですが、めざぱは氷なんですなwww しかし、ボブには竜波が、ランドグライには等倍でオバヒが通るので問題無いと思い、あえて気合い玉にしているんですなwww 貴殿の申した型のヤザードンを使うにしても、勇敢個体の親がいないので、しばらくヤザードンXは お休みとなりそうですなwww また、貴殿のパターンを採用する場合、大幅にメンバーチェンジしないといけなくなりますなwww なので、貴殿のパターン1を踏まえて新たにヤーティを作ってみましたぞwww ・メガヤザードンY 控えめHC ヤバヒ/ソラビ/エアスラ/めざ氷or竜波 ・ウォッシュヤトム@帯 控えめHC 雷/ボルチェン/めざ氷/ドロポン ・ヤザンドラ@眼鏡 控えめHC 電撃波/悪の波動/大文字/流星群 ・ヤリガロン@鉢巻 いじっぱロジカル振り 馬鹿力/ウドハン/思念の頭突き/エッジ ・メガヤタグロス いじっぱHA 追い打ち/冷拳/コメットパンツ/思念の頭突き ・ヤンドロス@ゴツメ いじっぱHA 地震/エッジ/馬鹿力/蜻蛉 ヤリガロンとヤザンドラ、ヤンドロスに氷の通りがいいですが、ヤタグロスとウォッシュヤトムがいるのでイーブンですかなwww 個人的にヤリガロンは使い勝手がいいので、我が思案中のヤーティにはほぼ入っていますなwww 我のベストパートナーですぞwww ヤタグロスを抜くと、ただでさえ重いマリルリが更に重くなってしまいますぞwww また、ヤンギラスをヤザンドラに変えたことと、ヤタグロスを含めたことにより、ボァイアロー受けが ウォッシュヤトムしかいなくなるのが少しネックですなwww ヤザードンをヤャンデラに変えてもいいのではないかとも思いましたなwww ボッコウガはヤトムの頑張ってもらうしかありませんが、最近では眼鏡ボッコウガが増えているので 正直微妙なところですなwww ボルーラは冷拳や冷ビ持ち以外であれば、ヤンドロスでなんとか対処は可能ですなwww -- (名無しさん) 2015-12-28 09 29 39 ヤスゴドラ軸を試してみたいので診断お願いしますぞｗｗｗ ヤスゴドラ@ナイト 諸刃・冷パン・馬鹿力+後１つ ヤットレイ@ハチマキ ジャイロ・ウィップ・タネマ・叩き ヤンフィア@メガネ ハイボ・ショック・シャドボ・めざ地 ヤティオス@珠 流星・サイキネ・波乗り・雷 ここまでは決まりましたぞｗｗｗあと2枠を決めかねていますなｗｗｗ ヤャラドスorヤンドロス@ゴツメ ヤトム(火or水)@帯 この2体の組み合わせですなｗｗｗ水が被るヤャラ+水ヤトム以外はどの組み合わせも一長一短ですぞｗｗｗ あとヤスゴドラの技の残り1枠は何がいいですかな？ｗｗｗ我としてはハッサムナットに出て行けるので炎のパンツが有力だと思いますが如何でしょうかなｗｗｗ よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-12-28 14 27 14 ↑４＆５ 解答感謝以外あり得ないｗｗｗｗ ガルーラに対しては我の経験が不足しているようですなｗｗｗ これからもっとサイクルを回して慣れていく以外あり得ないｗｗｗｗｗ ヤードはまだ厳選ができる状態でないのでヤザンを眼鏡、Hヤトムにして持ち物だけ変えてPTは変えずに潜ってみますなｗｗｗｗ 我のプレイングが甘いようですしなｗｗｗ精進する以外あり得ないｗｗｗ お二方ご教授感謝ですぞｗｗｗｗまたアドバイスをお願いするときがあると思うのその時もご教授お願いいたしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-12-28 15 33 35 論理は初心者なので貴殿らに相談したいですなｗｗｗ よろしくですぞ ヤチート 意地HA @石 じゃれ 叩き 炎牙 気合パン ヤルタリス 控えめHC @石 ボイス 流星 文字 いびき ヤャラドス 意地HA @ゴツメ アクテ 氷牙 エッジ 地震 水ロトム 控えめHC @帯 ボルチェン 雷 ドロポン めざ氷 ヤットレイ 勇敢HA @ハチマキ ジャイロ ウィップ 地均し 叩き ヤザンドラ 控えめHC @珠 流星 文字 悪波 気合い玉 ヤチートが使いたくてサンプルヤーティを参考に組み始めアレンジを加えましたぞｗｗｗ これで1750は達成しており大きな穴はないと思いますが、完全に無理な相手もおりいまいち納得いってないので 貴殿らの意見を伺いたいですな ヤチートは抜きたくないですなwww 無理な相手（数が少なく切ったところもあるのですが出されたらほぼ負けですなｗｗｗ） ルカリオ… 物理はともかく特殊だった場合玉外さないと無理ですなｗｗｗ メガバナ… 打ち合えるヤケモンがヤザンしかいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-05 00 52 25 ↑確かにボカリオは辛そうですかなｗｗｗ うまく立ち回ればヤャラで何とかならんではないですがそれ以外がまるでダメですからなｗｗｗ ですがメガバナそんなに辛いですかな？ｗｗｗ めざ炎が無くてHB特化でなければ大抵ヤットで押せますぞｗｗｗ そして眼鏡を余らせるのは絶対にありえないｗｗｗミトムかヤザンに持たせるのですなｗｗｗ ミトムに珠がまわるのは良くないのでここはミトムを眼鏡にするべきですかな？ｗｗｗ ミトムを帯で我慢してヤザンを眼鏡にすればバナはもう少しマシになりますかな？ｗｗｗ 具体的に誰を外して誰を入れるかと言うのは使った人にしかわからない部分があるかと思うので指摘しづらいですが見て思ったことはこんなもんですかな？ｗｗｗ ですがヤチートとヤルタリス、ミトムとヤャラ、ヤザンとヤルタリス、ヤチートとヤットと、普通のヤーティでは起こりえないほどにタイプが被ってますなｗｗｗ 構築の上でタイプが被ることはそれなりにありますがここまで多いのは全体のバランスが少し悪い可能性が高いかと思いますなｗｗｗ あくまで汝殿のパーティを使ったわけではないので断言はできませんが以上を踏まえて少し見直してみるといいかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-05 01 31 16 対バナはヤットヤザン同時選出でいいですなｗｗｗ 具体的な流れはバナにヤット投げてからヤザン投げてめざ炎の有無を確認、 持っていればヤザンで、引いてくれば持ってないのでヤットで相手できますなｗｗｗ 絶対とはいいませんが技スペースの関係上めざ炎が入っているとヤザンを相手できる技を切っている可能性が高いんですなｗｗｗ ルカリオに関してはヤルガルドでもいない限りどのＹＴでもある程度辛い相手ではありますなｗｗｗ ヤトムでステロを撒かせないようにして前座を処理する、対面から勝てるヤャラヤチートの二匹を選出して積ませずに畳み掛けるなどですなｗｗｗ まあこれはどちらも対面想定気味であり選出もかなり縛られるのでそれでも厳しいと思いますがなｗｗｗ 貴殿の仰るとおり、一定のレート達成の実績もあり、それほど大きな穴があるようには我も思いませんが、 それでも悩むようなら一度サンプルに戻してみて再び改善する手もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-05 07 53 18 ↑1.2ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗやはり先達の意見を聞くことは有意義ですな まずタイプ被りに関してですが、ヤチート入りだとどうしても厳しい馬車やリザ、ガッサを 考えてヤルタリスにしたんですなｗｗｗヤャラヤットが過労死で負けという試合が多過ぎましたからなｗｗｗ ヤチートやヤザンとの並びも悪いように見えてシンカしてしまえば割と良く （無論ヤチートと同時選出はしませんがなｗｗｗ）我がここまで来れた源動力ですなｗｗｗ 眼鏡が余るのはありえないんですなｗｗｗ立ち回り易さに甘えてましたぞｗｗｗ にわかはありえないｗｗｗスリップが邪魔になる場合も多かったので ヤザンを眼鏡にしてみますなｗｗｗバナの処理ルートは非常に勉強になりましたぞｗｗｗ 今のヤーティに手応えは感じているので新米ながら布教のために頑張りますなｗｗｗ また相談させて頂くかもしれませんがよろしくですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-05 09 13 49 ORASから始めた初心者ですぞｗｗｗヤタグロスを使いたいと思ったのでパーティーを作ってみたので診断よろしくお願いしますぞｗｗｗ メガヤタグロス＠メガ石 いじっぱりＨＡ２５２Ｄ４ コメパン思念アムハン冷凍パンツ ヤザンドラ ＠命の球 ひかえめ ＨＣ２５２Ｄ４ 流星 悪波大文字 電撃波 ヤャラドス ＠ゴツメ いじっぱりＨＡ２５２Ｂ４ アクテ 氷牙地震 エッジ ヤリルリ ＠しずく いじっぱりＨＡ２５２Ｂ４ アクテ 叩きじゃれつく馬鹿力 ヤンギラス ＠鉢巻 いじっぱりＨＡ２５２Ｄ４ 噛み砕くエッジ馬鹿力地震 カットヤトム ＠メガネ ひかえめ ＨＣ２５２Ｄ４ リフスト雷 シャドボボルチェン 使ってみて感じたことはヤャラとヤリルリ、ヤザンとヤンギが被ってると感じることですなｗｗｗ また、マリルリやガブリアスが重く感じましたなｗｗｗ よろしければ改善法を教えていただきたいですぞｗｗｗ -- (超初心者論者) 2016-01-05 17 39 54 ボブはヒートムで余裕ですなwwwwメザパの厳選が できないならヤャラで威嚇からの氷の牙でいいですぞwwwwww まあ我も初心者ですからなwwwwww仲間ですぞwwwwww -- (名無しさん) 2016-01-08 10 38 10 カットヤトムはマリルリに後出しからほぼ勝てるはずですぞｗｗｗｗカトムしか対抗手段がないのは問題ですが、貴殿のYTならグロスでもなんとか相手できますなｗｗｗｗかみなりパンツがないと厳しいですがなｗｗｗ また、珠ヤザンならば電撃波より気合玉推奨ですなｗｗｗ珠ではマリルリに大して通りませんからなｗｗｗ ボブに関してはヤャラとグロスがいれば問題なさそうですぞｗｗｗさらに安定させたいならば、初心者相手には酷なアドバイスかもしれませんがヤャラかヤリルリをヤンドに変えてみるなどでどうですかなｗｗｗ それと聞き飽きているかもしれませんがヤトムにシャドボは要りませんなｗｗｗめざ炎かめざ氷を厳選する以外ありえないｗｗｗｗヤャットにいけば孵化余りを譲ってもらえるかもしれませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-08 14 36 27 ↑↑、↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ いろいろな対処法があるんですなｗｗｗ勉強になりましたぞｗｗｗ いろいろ考えた結果、ヤザンのでんげきはを気合球に、カットヤトムのシャドボをめざパ氷に変えますなｗｗｗ また、電気が少し重いのもあるのでヤンギを野菜丼に変えてみるのはどうでしょうかな？ｗｗｗ ヤサイドン＠ハチマキいじっぱりHA２５２B４ 地震エッジ馬鹿力メガホーン ですなｗｗｗ ほかにももっと広く役割もてそうな変更があれば教えていただきたいですなｗｗｗ よろしくおねがいしますぞｗｗｗｗ -- ((超初心者論者) 2016-01-08 17 16 18 ↑んんｗｗｗ野菜では電気最メジャーのミトムに勝てませんぞｗｗｗ。 電気はヤザンの後だしで間に合いませんかなｗｗｗ？ 気合い玉ボルトはキツイですが野菜とてくさむすびはキツイですぞｗｗｗ。 -- (名無しさん) 2016-01-10 19 20 56 ↑2 ヤンギではなくヤザンをヤメルあたり、いけるならヤティなんかに変えたほうがいいんじゃないですかな？ｗｗｗ クチートが重くなりますが電気に対する安定感は増すと思いますぞｗｗｗ あと野菜を採用したいならメガホーンより冷凍パンツの方がいいんじゃないですかなｗｗｗ 打ち合いはありえませんがラス一対面などで強引にでも役割持てる相手が増えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-11 05 49 18 ↑、↑２ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ どうしても単タイプだけで考えてしまって実際の状況が理解できていませんでしたなｗｗｗ 変更してレートにもぐってみますなｗｗｗ -- (超初心者論者) 2016-01-12 18 38 40 ヤチート@メガ石 じゃれつく/はたき落とす/雷パンツ/アイアンヘッド ヤャラドス@ゴツメ アクアテール/地震/ストーンエッヂ/氷の牙 ヤットレイ@鉢巻 ジャイロボール/はたき落とす/パワーウィップ/じならし ヤラクロス@メガ石 ミサイル針/ロックブラスト/インファイト/地震 野菜丼@帯 地震/ストーンエッジ/冷凍パンツ/馬鹿力 ヤザンドラ@メガネ 流星群/悪の波動/大文字/気合玉 努力値は全員HA252/ヤザンはC 余りDですぞｗｗｗ コンセプト ヤチートははずしたくありませんなｗｗｗ 悩んでいる点 物理に偏っているのでヤードランなどとヤットレイを入れ替えようか悩んでますぞｗｗｗ またヤャラと野菜の役割範囲が少々被っている気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-16 22 13 22 貴殿の悩みが物理に偏っていることだけであるならば、このヤーティにとってはそこまで厳しい問題ではなさそうに見えますなｗｗｗ ヤザン確定選出は確かに辛いですが、クレセ・ヤドラン・ムドー・その他霊タイプあたりの物理受けには軒並みヤザンが有利ですし、グライはヤットヤラが比較的有利(貴殿のヤットは種ガンが無いので微妙ですが)、ポリ2はヤラ野菜ヤット等でやkですからなｗｗｗｗ 強いて言うなら、両メガリザが辛くありませんかなｗｗｗｗｗヤャラ受けだしは中々厳しい時もありますので、ヤット→ヤードは大いにアリエールな案だと思いますぞｗｗｗｗ地震持ちは怖いですがなｗｗｗ 野菜を鉢巻、ヤードに珠か眼鏡、ヤザンを眼鏡か珠に変えてみるなどでどうですかなｗｗｗ連続技が欲しいなら野菜にロクブラ入れればいいですなｗｗｗボブが辛くなりそうですがそんな時こそヤチヤャラですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-16 23 40 07 ↑アドバイス感謝ですぞｗｗｗ しかし貴殿の案の中には洗濯機への対策が入っていないようですなｗｗｗ我がヤット→ヤードで空く穴はそこだと思うんですなｗｗｗｗ もしヤードへの入れ替えをするとしたら他のヤケモンも入れ替えるべきでしょうかなｗｗｗ どなたでも良いので助言をお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-17 09 37 37 ヤード採用で洗濯機に厚くするならヤラ→ヤシギなんてどうですかなｗｗｗｗ ヤラが役割持っていたポリ２、スイクン、カバ、ナット、ライコウなどは余裕ですなｗｗｗ ヤシギ採用で重くなりそうなガルドもヤードで余裕ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-17 12 04 12 ↑了解しましたぞｗｗｗ これからヤシギの厳選に取り掛かりますなｗｗｗ アドバイス感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-17 16 36 01 診断お願いしますぞｗｗｗ リザードン@Xメガ石 フレドラ・ダイブ・パンツ・オバヒ ヤティオス@珠 りゅうせい・サイキネ・かみなり・くさむすび ヤットレイ@鉢巻 テンプレ ヤャラドス@ゴツメ テンプレ ヤンフィア@眼鏡 ハイボ・ショック・シャドボ・めざ地 ヤサイドン@帯 エッジ・じしん・冷パンツ・馬鹿力 サンプルヤーティのページにも書いていますが、このヤーティで1900近いレートまで行けたこともあるんですなｗｗｗ しかしシーズンが変わって穴も多く見えてきたんでご意見頂きたいですぞｗｗｗ 一番の問題としては霊、特にガルドに対しての後出しが非常に重いんですなｗｗｗ シャドボでヤザが半分以上削られてしまうのでサイクルに支障が出ますぞｗｗｗ対面なら余裕なんですがなｗｗｗ ヤサイをヤンギに変えることも考えましたが、そうするとボルーラが重くなるという問題が発生してしまいますぞｗｗｗ 最近のボルーラは炎持ちが多い印象ですなｗｗｗドヤ顔で対面させたヤットが何もできずに焼却される場面も多々見ましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ まためざパ持ちのニンフィアやメガサーナイトなどの強力なフェアリーへの対抗策がペラペラなのも辛いですぞｗｗｗ 上でも行ったように外したくないのはヤサイですぞｗｗｗ地震持ってないボルーラが増えているので安定感がアップしてますぞｗｗｗ よろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-22 17 11 33 ↑パッと見ただけで申し訳ないのですが、ヤティをヤザンに替えるのはどうですかなｗｗｗ 霊も十分見れますぞｗｗｗ ただマリルリやカバが重いので他の対策が必要ですかなｗｗｗ 他にはヤンフィアをヤードランにするのもいいかもしれませんなｗｗｗ ゲンガーもギルガルドも耐えてから一撃でもっていけますなｗｗｗ フェアリーに対する打点も十分ありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-23 17 44 44 ヤティヤザＸは高レート達成の方もいらっしゃいますし、我も使ってた感想ですが見た目よりも良いヤーティバランスなんですなｗｗｗ 改善案は我の意見も↑にあげているようなものなので、もしメンバーチェンジをしないならヤティオスの技構成の雷をシャドボに変えるのはどうですかなｗｗｗ フェアリーへの打点はサイキネで十分確保されていますし、相手のガルドの役割対象はこちらのヤンフィアとヤティオスで、ヤンフィアとヤティオスの役割対象は電気ですなｗｗｗ 場面によりますがシャドボを電気対面で優先的に打つことによって特に2サイクル目以降にガルドに「後だししない」という選択肢がありますなｗｗｗ 仮にそこで消耗しても対電気ヤケがヤティヤンフヤザｘの３体いるので同時選出することによってある程度リカバリーがききますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-23 18 30 05 ↑、↑↑ ご意見ありがとうございますぞｗｗｗ そういえば太鼓馬鹿力マリルリやステロカバもゲロ重かったんですなｗｗｗ ヤザンでなくヤティを採用し技構成がこうなったのもそのためですぞｗｗｗ雷外しはありえないｗｗｗ ヤードラン採用も考えましたが炎2体だとシンカ後の地面の一貫性が怖いような気がしますなｗｗｗ いっそメガ枠をヤルタリス辺りに変えてしまうのもアリかと思いますがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-23 20 07 06 診断お願い致しますぞｗｗｗ ・エンブオー＠とつげきチョッキ(意地) HP12・攻撃252・特防244(ロジカル振り) フレドラ/諸刃/馬鹿力/地震 ・ギャラドス＠ゴツメ(意地) HP252・攻撃252・余り防御 アクテ/地震/エッジ/牙 ・バンギラス＠メガ石(意地) HP252・攻撃252・余り特防 エッジ/噛み砕く/馬鹿力/冷パン ・ラティオス＠メガネ(控えめ) HP252・特攻244・防御 特防4 流星群/サイコショック/波乗り/めざ炎 ・ミトム＠帯(性格) HP252・特攻252・余り特防 ハイドロポンプ/雷/ボルチェン/めざ氷 ・ナットレイ＠ハチマキ(勇敢) HP252・攻撃252・余り特防 ジャイロ/ウィップ/叩き/タネマシンガン 【このヤーティのコンセプト】 議論中であるとつげきチョッキに関するYTですなｗｗｗコンセプトの関係上、エンブオーは絶対に入れたいですなｗｗｗ 【悩んでいる点】 ・重いポケモンとしては、ギルガルドが重いですなｗｗｗまた、メガデンリュウも結構辛いと感じましたなｗｗｗ ・ラティオスの技構成が中々決まりませんなｗｗｗセブンラティのためボールバレするのも痛いですなｗｗｗ 【その他】 前シーズンこのYTでレートに潜りましたなｗｗｗ1500スタートなのと、急ピッチで仕上げたため20戦程度しかしていませんが、戦っていくうちに上記のような問題点を見つけたので診断をしようと思った次第ですなｗｗｗ 議論の助けになれば幸いですなｗｗｗご教授よろしくお願い致しますぞｗｗｗ ※内容が内容なので、チョッキ容認派の方の意見があると助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-24 16 43 02 メガデンリュウなどヤャラヤットの弱点技を打ち分けてくるポケモンに対しては基本ヤティオスが安定しますぞｗｗｗ交代際に龍波以外を誘えば受けれますなｗｗｗ ヤンブオーも削られていなければギルガルド及びメガデンリュウに出せますが削られていると難しいですなｗｗｗミトムが役割を持つ相手に対してはヤャラヤットヤティ(ヤティは雷必要)辺りで出られるのでミトムを別のヤケモンに変えても良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-01-24 18 44 29 ヤタグロス@ナイト コメパン 思念 冷パン 地震 ヤザンドラ@珠 龍星 悪波 文字 気合玉 ヤンドロス@ゴツメ 地震 エッジ 馬鹿力 叩き Ｗヤトム@帯 雷 ドロポン めざ氷 ボルチェン ヤリガロン@鉢巻 ウドハン 馬鹿力 エッジ 思念 ヤャンデラ@眼鏡 オバヒ シャドボ エナボ サイキネ 診断お願いしたいですぞｗｗｗ サザンガルドがダメならサザングロスで試してみようと思いこのヤーティが完成しましたぞｗｗｗ また我が組むヤーティが苦手としやすいボケモン(スイクンやランドロスなど)に対してヤトムが有利なことが多いので、 ヤトムを入れることも主目的の一つでしたなｗｗｗ ヤャンデラはバシャルカに対する苦肉の策として採用しましたが、想像以上に活躍してくれましたぞｗｗｗ オバヒの火力もシャドボの一貫性もどちらも魅力的ですなｗｗｗ言うほど紙でもないですしなｗｗｗ 一方、このヤーティが苦手とする相手としては主にリザＸとサザンドラですなｗｗｗ どちらも上手いこと交代を読んだり有利対面を作れば何とかならないこともないんですが安定しませんなｗｗｗ またゲッコウガも重いですなｗｗｗ現状対面で何とかするしかないですぞｗｗｗ よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-02-06 11 26 52 チルタリス@メガ石れいせい りゅうせい ハイボ 文字 じしん エンペルト@悩み中 ドロポン 草結び ふぶき ??? Hロトム@帯 オーバーH 雷 ボルチェン めざ氷 ブリガロン@ハチマキ ウドハン 馬鹿力 じしん 布団H ズルズキン@珠 はたき 噛みつく 飛び膝 布団H ラティオス@メガネ りゅうせい サイコ 波乗り 雷 エンペルト様の技・持ち物枠とパーティー診断をお願いしますなwww -- (ガガントス!) 2016-02-06 17 43 12 ↑格闘と龍がかぶっていてフェアリーだけで負けかねませんぞｗｗｗ 落第生のエンペルト→ヤャラ,ブリガロン→ヤットですかなｗｗｗ ヤティとヤルタリスの役割はかぶってそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-02-07 15 24 25 言われてみればフェアリーがとても重かったんですなwww エンペルトは趣味だったのでクビにしますぞwwwwwwwwwww ラティの代わりはどうしたらいいんですかなwwwwヤザンではダメですかな 役割初心者の我を導いて欲しいですなwwww そしてコメントありがとうございますなwwwwwwww 感謝以外アリエナイwwwwww -- (名無しさん) 2016-02-07 20 34 08 ヤザンのあとにwつけるのを忘れましたなwwwww あと長文になってしまいすみませんなwwwww -- (名無しさん) 2016-02-07 20 35 50 ↑まず一つ言っておきますと半芝はありえないｗｗｗiPhoneを使っているなら全角で登録する以外ありえないｗｗｗ 少しきついこと言ってしまいますが、貴殿は言動やヤーティ構築から見るに恐らく最近導かれたばかりの迷える子羊ですかなｗｗｗもしそうであれば、無理に自分でヤーティを考えようとせずサンプルヤーティ（ORAS）からパクった方がいいと思いますぞｗｗｗプレイング考察や実戦例等も見る以外ありえないｗｗｗ 勿論好きなヤケモンを入れたい気持ちも分かりますが、ある程度実戦を重ねてヤーティ構築や動かし方等を分かった上で入れる方が賢い選択だと我は思いますぞｗｗｗ我は対戦初心者の方が自分で作った欠陥だらけのヤーティを使って「ヤーティは弱い」と言っている方を数多く見ていますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-02-07 21 39 13 まさにその通りなんですなwｗｗｗｗｗ 準伝厳選はトラウマがありますなwｗｗｗｗｗ まだ頭が論者脳ではないので勉強にはげみますなwｗｗｗｗｗ 少し頭がましになったら質問しに来ますなwｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗ ヘタレで何も知らない我を導いてくれたことに感謝ですなｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-02-07 22 13 35 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ヤティオス＠眼鏡（ひかえめ） HC252D4 流星群/サイコショック/波乗り/雷 ヤンギラス＠石（ひかえめ） HA252B4 追い打ち/かみ砕く/馬鹿力/エッジ ヤリテヤマ＠ハチマキ（いじっぱり） AB252D4 インファイト/はたきおとす/エッジ/つっぱり ヤシギバナ＠石（れいせい） C252 D36 B4 残りH リフスト/ヘド爆/めざパ炎/はたきおとす ヤャラドス＠ゴツメ（いじっぱり） H244 A252 B12 アクアテール/氷の牙/地震/エッジ ヤードラン＠珠（ひかえめ） HC252 D4 マグマストーム/ラスカ/大地の力/原子の力 【このヤーティのコンセプト】 ヤティオス軸ですなｗｗｗｗｗ メガ枠はヤンギラスとヤシギバナにしましたぞｗｗｗｗｗ 我的には同じタイプのポケモンは入れたくないので、五世代サンプルのようにはなりませんでしたなｗｗｗｗｗ （抜きたくないヤケモンなど ただし二体以上のヤケに固執するとYTとしての質が下がる可能性もありますぞｗｗｗ） ヤティオスはあまり抜きたくないですが、ヤティが足を引っ張っている場合は容赦なく抜きますなｗｗｗｗｗ まあヤティはそこそこ活躍してますがなｗｗｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 このヤーティでレートに潜ったところ、連敗続きでレートが溶けまくりましたなｗｗｗｗｗ ヤリテヤマの選出がほとんど無いですなｗｗｗｗｗ しかし、ヤリテヤマ以外のヤけモンは岩が一貫しているので仕方なくヤリテを採用していますなｗｗｗｗｗ 負けまくって精神が病み、先制技が恋しくなることまでありましたぞｗｗｗｗｗ これ以上連敗数を増やしたくないですなｗｗｗｗｗ 診断よろしくお願いしますぞｗｗｗｗｗ -- (白米王) 2016-02-18 21 32 55 ↑1 貴殿のYTのヤリテヤマをヤルガルド（鉢巻）にして使っていましたがそこそこ戦えましたなｗｗｗ 同じタイプといっても役割がかなり違うのでそれほど気になりませんでしたなｗｗｗ マンムーはどうしても重くなってしまいますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-02-18 23 11 29 ↑ご指摘感謝以外ありえないwwwww むしろボンムーより身代わり、害悪、変態軍団の方が 辛いですなwwwww ステロ吠えるガブや珠カイリューなんて無茶苦茶すぎますぞwwwww いっそのことラティオス以外を総入れ替えするべきなんですかなwwwww できれば総入れ替えするべきかも教えた欲しいですなwwwww -- (名無しさん) 2016-02-18 23 44 14 ↑総入れ替えについてですが、やっぱり大丈夫ですぞwwwww 一応今のヤーティでさっき3連勝したので、実用性はそこそこあると感じましたなwwwwww 鉢巻ヤルガルドに関してですが、 技構成はシャドークロー/アイへ/聖なる剣/燕返し で大丈夫ですかなwwwww -- (白米王) 2016-02-20 00 10 36 ヤンギラス意地っ張りＨＡメガ石 エッジ かみくだく 追い打ち 馬鹿力 ヤーマンダ控えめＨＣメガ石 ハイボ 流星群 大文字 いびき ヤルガルド意地っ張りＨＡ帯 アイヘ シャドクロ 聖剣 諸刃 ヤラミドロ控えめＨＣ眼鏡 流星群 竜波 ヘドロウェーブ 気合玉 ヤルズキン意地っ張りＨＡ鉢巻 とび膝蹴り 叩き 諸刃 毒突き ヤゲキッス控えめＨＣ球 シャイン エアスラ 大文字 波導弾 我のヤーティを診断してもらえませんかなｗｗｗ ポケモン初心者ですがサンプルヤーティに頼らず 自分なりに総合的にロジックしてヤーティを組みましたなｗｗｗコンセプトは特にありませんなｗｗｗ ボイコウボイクンボバルドンが非常にきついですなｗｗｗ 診断よろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (ヤリ臣) 2016-03-06 09 53 38 ↑まずヤーティの必須枠と言われる浮いてるゴツメ枠(ヤャラドスか霊獣ヤンドロス)がいませんなｗｗｗこれらのどちらかがいないと現環境で高レートに行くことは難しいでしょうなｗｗｗ 次に、あく枠とドラゴン枠がそれぞれ二枠もいるため、対フェアリーでヤルガが過労死してしまいそうですなｗｗｗ 最後に、山田にいびきを入れてガッサを見ようとしたのかもしれませんが、結果的にくさヤケがいなくなってスイクンカバ辺りが重くなったんでしょうなｗｗｗ 改善するとしたらヤルズキン→ヤットレイ、ヤルガルド→ヤャラドスor霊獣ヤンドロス、ヤゲキッス→ヤードランですかなｗｗｗ ヤラミドロの枠は改善の余地がありますが、そこは貴殿が試行錯誤を重ねてここに合うヤケモンを探した方がいいでしょうなｗｗｗあくまで我の指摘は机上論ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-06 10 43 10 んんｗｗｗ診断していただき感謝以外ありえないｗｗｗ ヤルガルドはヤャラドスに変えますなｗｗｗ 後ボノガッサはヤットレイで対策できそうなので ヤーマンダを物理型にしますぞｗｗｗ -- (ヤリ臣) 2016-03-06 14 28 20 どこに書くか迷いましたが一応YTなのでここに書きますぞｗｗｗ もう終わったのですが、カントークラシックにYTで参加しましたなｗｗｗ多くの制限であまりYTらしくない感じになってますがなｗｗｗ ヤャラドス：アクア 氷のキバ 地震 ストーンエッジ ヤドクイン：ヘドロウェーブ 大地の力 吹雪 雷 ヤァイヤー：ヤーバーヒート 暴風 めざパ地 原子の力 ヤビゴン：のしかかり 噛み砕く 馬鹿力 地震 ヤアコイル：雷 ラスターカノン ボルトチェンジ めざパ氷 ヤイドン：地震 ロックブラスト 馬鹿力 冷凍パンツ 本来ヤビゴンは捨て身の予定でしたが６６による過労とピクシー対策を考えた結果こうなってしまいましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ 一応３０戦中２３勝しましたし多くのポケモンの対策は想定通りだったと思いますが、特殊受けを想定して対策していたカビゴンは鈍いねむねご型が多く、こいつがいた試合は急所で突破できた１試合を除き負けましたなｗｗｗ見た目に違わぬ重さですぞｗｗｗ 次の機会があれば対策を講じようかと思うのですがどうすればいいでしょうかな？ｗｗｗ レートとはかなり異なる環境を想定して聴いてよいのかわかりませんが(ダメなら謝罪以外ありえないｗｗｗ)お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-06 20 40 05 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ヒードラン@いのちのたま(ひかえめ) H244 C252 D4 S4 マグマストーム/ラスターカノン/めざめるパワー氷/だいちのちから ランドロス@たつじんのおび(いじっぱり) H4 AB252 じしん/はたきおとす/とんぼがえり/ストーンエッジ ヘラクロス@ヘラクロスナイト(いじっぱり) HA252 D4 ミサイルばり/タネマシンガン/インファイト/ロックブラスト サザンドラ@こだわりメガネ(ひかえめ) HC252 D4 りゅうせいぐん/あくのはどう/ハイパーボイス/だいちのちから ナットレイ@こだわりハチマキ(ゆうかん) HA252 B4 パワーウィップ/ジャイロボール/じならし/はたきおとす ギャラドス@ゴツゴツメット(いじっぱり) H244 A252 B4 アクアテール/じしん/こおりのキバ/ストーンエッジ 【このヤーティのコンセプト】 初心者がサンプルを卒業して初めて組んでみたYTですなｗｗｗ ヒードランはめざ氷の厳選が終わって嬉しかったので採用しましたなｗｗｗSに振ってておりますがここしか振る場所がないので容赦して欲しいですぞｗｗｗ ランドロスは電気の、サザンドラは霊悪の一貫を切るための採用ですなｗｗｗヘラクロスはメガ枠ですなｗｗｗ ここまで来てバシャやガブやガルーラが倒せないかなと思ったのでギャラナットを採用しましたぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ゲッコウガが重たいですなｗｗｗギャラのゴツメで削ったりしかできないんですなｗｗｗ あと害悪対策にハイボを採用しておりますがクレッフィにほとんど入らないのでだいもんじに変えたいですぞｗｗｗ しかし害悪には勝てないんですなｗｗｗ 電気が欲しいと思う事がよくありますなｗｗｗ敵のギャラドスを相手にする時にとても苦労しておりますぞｗｗｗ 至らぬところがあると思いますがよろしくお願いいたしますぞｗｗｗ -- (ヤイヤキ) 2016-03-07 18 15 07 ↑ゲッコウガはヤラクロス、ヤットレイ、ヤャラドスと対面の場合回答になるヤケモンが3体にいるので、そこまで重くなさそうにも見えますがなｗｗｗ大抵先発or死に出しでしか出てこないので、初手はゲッコウガに出し負けないこの3匹のうちどれかを選出すれば大丈夫だと思いますぞｗｗｗ 後、ヤザンドラのだいもんじを切るのは推奨しませんなｗｗｗはがねを焼ける竜というのがヤティオス等との大きな差別化点ですからなｗｗｗハイボを打ちたい相手がこのヤーティでは見当たらないので、切るならハイボですかなｗｗｗ 敵のギャラドスはメガにしろゴツメ型にしろヤットレイで見れますなｗｗｗまた、ヤャラドスでも相手からは有効打がなく、こちらは通常ならエッジが抜群、メガならじしんやエッジが等倍で刺さるので基本殴り勝てますなｗｗｗ 貴殿のヤーティの改善案ですが、ヤンドロス→ヤサイドンですかなｗｗｗ帯でも問題なく動く上、貴殿のヤーティで薄い物理メガマンダに対する回答足りえますからなｗｗｗ特殊はヤードと組み合わせれば多分見れますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-07 19 35 21 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 •ヤザンドラ＠珠ＨＣ：流星、文字、気合玉、悪の波動 •ヤルガルド＠眼鏡ＨＣ：ラスカ、シャドボ、めざ氷、聖剣 •ヤットレイ＠鉢巻ＨＡ：ジャイロ、ウィップ、じならし、叩き •ヤャラドス＠ゴツメＨＡ：アクテ、氷の牙、エッジ、地震 •ヤンギラス＠メガ石ＨＡ：エッジ、地震、馬鹿力、かみ砕く •ヤザードン＠メガ石ＸＨＡ：地震、ドライブ、ダイブ、 ねごと 【このヤーティのコンセプト】 対戦初心者の我が準伝抜きで考案したヤーティですなｗｗｗ 基本ヤャラヤットヤンギの三枚で環境に ありがちなボブボルボン等を見て、残りのヤケモンでそれを補助する形をとっておりますぞｗｗｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ヤャラドスが突破されると炎格闘の通りがよくなってしまいますなｗｗｗ また、相手のサザンやチルタリスがぶっ刺さってしまうのも問題ですぞｗｗｗｗ 使いやすいと思いヤザンガルドを組み込みましたが、いまいち環境には刺さってないように思いました＆炎格闘が重い原因だと我なりに考えましたが、先輩論者の貴殿らのお考えをお聞かせくだされば嬉しいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-08 00 18 38 ↑×2 評価感謝ですなｗｗｗアドバイスの通り、サザンのハイボを大文字に、ランドをドサイドンに変えてみますぞｗｗｗ -- (ヤイヤキ) 2016-03-08 18 04 43 ヤキノオーに可能性を感じて組んだヤーティですぞｗｗｗ ヤキノオー(冷静)@メガ石 吹雪・エナボ・岩雪崩・地震 ヤティオス@珠 龍星・ショック・雷・草結び ヤードラン@眼鏡 マグスト・ラスカ・大地・原始 ヤサイドン@帯 ロクブラ・地震・馬鹿力・冷パン ヤルズキン@鉢巻 膝・叩き・冷パン・嚙み砕く ヤャラドス@ゴツメ アクテ・牙・地震・エッジ 結果としてヤキノオーは期待以上の活躍でしたぞｗｗｗ その他のヤケ達もバランス良く活躍してくれましたぞｗｗｗダブル威嚇強いですぞｗｗｗ しかしフェアリーもヤンギもいないのでサザンドラがどうしようもなく重いんですなｗｗｗ またそのフェアリーに対してもヤードラン以外の回答が乏しいのも辛いですなｗｗｗ ヤャラをヤリルリに代えることも考えましたが、役割の幅や1軍2軍の比率からボツになりましたぞｗｗｗ 診断宜しくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-11 11 57 42 ↑ ヤサイドンをメガヤンギラス、ヤルズキンをヤルガルドにしてみるのはいかがですかなｗｗｗ 一応拘りサザンドラに対してヤンギとヤルガ選出で悪波、流星群の択を迫れますなｗｗｗ また鋼２枠にすることでヤードランのフェアリー負担（ヤルガで気合玉サーナイトも安定）も軽減しますぞｗｗｗ しかし、地面タイプがいないためボルチェンを安定択にしてしまう点やゲッコウガ処理がヤャラ依存になりがちな点などいくつか注意が必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-13 13 42 04 ご回答ありがとうございますなｗｗｗ ヤティがいるお陰か現状意外とサザンドラが出てこないんですなｗｗｗ ひとまずヤルズキンをヤルガルドに変えて回してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-14 21 07 25 火力が高めなブースターを使いたいんですが役割的に難しくて断念しているんですなwwwなんとかなりませんかな？www -- (名無しさん) 2016-03-17 09 16 27 どうにもならないので異教徒式でやる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-17 09 23 26 ↑2 ヤンブオーの劣化なのでありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-17 09 26 25 メガヤタグロスを使いたくて構築してみましたぞｗｗｗ ヤタグロス@メガ石 冷パン、コメパン、思念、地震 ヤザンドラ@眼鏡 流星、悪波、気合い玉、大文字 ヤャラドス@ゴツメ アクテ、地震、エッジ、牙 ヒートヤトム@帯 雷、ボルチェン、オバヒ、目覚パ氷 ヤラクロス@メガ石 ミサイル針、種マ、ロクブラ、インファ ヤサイドン@鉢巻AD振り 地震、冷パン、馬鹿力、ロクブラ なんとなくマリルリ、サザンドラが重い気がしますぞｗｗｗ 診断お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-18 00 29 19 ↑１ 火ロトム、サザンドラ、ドサイドン辺りの役割がすこし被っていそうなので、我が変えるとするならばそこですかなｗｗｗ ドサイドンを鉢巻マリルリに変更すればサザンドラへの不利は軽減できますぞｗｗｗギャラの過労を防ぐこともできますなｗｗｗ ただそうなるとガルーラが辛いのでグロスの技を１つアムハンに変える必要がありますなｗｗｗ もしくはヤサイとヤャラをヤンド、ヤリルリに変えてしまうのはいかがですかなｗｗｗ こうするとガルガブにもある程度有利ですぞｗｗｗ ただ我はサザンに対してはこだわりと決めつけ、ドラミドロやバンギを投げているんですがなｗｗｗあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-18 12 26 25 回答感謝ですなｗｗｗ 以前のレートでヤンドヤリルリは使いやすかったのでヤサイドンとヤャラドスを変更してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-18 20 27 36 メガヤスゴドラ＠メガ石(意地) 諸刃・冷P・馬鹿力・ヘビーボンバー メガヤラクロス＠メガ石(意地) インファイト・ロクブラ・ミサイル針・種ガン Hヤトム＠眼鏡(控えめ) オバヒ・雷・ボルチェン・めざ氷 ヤリルリ＠鉢巻(意地) じゃれつく・アクアテール・馬鹿力・はたき 霊獣ヤンドロス＠ゴツメ(意地) 地震・エッジ・馬鹿力・とんぼ ヤザンドラ＠珠(控えめ) 悪波・流星群・気合球・文字 メガヤスゴドラを使ってみたくて構築してみましたなｗｗｗ 我が初心者なためまだ慣れていないせいか両刀ルカリオとマンムーが重く感じましたぞｗｗｗｗ 診断お願いしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-23 17 24 54 メガヤザードンX＠メガ石（勇敢）フレドラ、ダイブ、オバヒ、雷P ヤリルリ＠帯（意地）アクテ、じゃれつく、はたき、馬鹿力 Wヤトム＠眼鏡（控えめ）ドロポン、ボルチェン、雷、めざ氷 霊獣ヤンドロス＠ゴツメ（意地）エッジ、地震、蜻蛉、馬鹿力 ヤザンドラ＠珠（控えめ）気合玉、文字、流星、悪波 ヤットレイ＠鉢巻（勇敢）はたき、ウィップ、ジャイロ、種マ メガヤザードンXのサイクル崩壊性能に注目したために組んでみたヤーティですなｗｗｗ フシギバナ、サンダー、ルカリオ、サーナイトがつらかった気がしますなｗｗｗ 診断お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-24 21 21 50 メガヤチート軸のヤティオスの枠をドラミドロに変えての運用は大丈夫ですかな？www 診断お願いしますなwww. -- (名無しさん) 2016-03-25 07 49 12 ↑メガヤチ軸の竜枠をヤラミにしてしまうと地面の一貫がすさまじいことになってしまいますぞｗｗｗ そのためできれば浮遊or飛行竜にしたいですなｗｗｗ ↑↑ヤザンをヤティオスにするのはどうですかな？ｗｗｗ 対面からならバナルカにも勝てますし、サンダーにも強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-26 11 32 27 ヤザードンX軸を提案したものですが、回答感謝ですなｗｗｗ しかし我は役割論理に染まったのは最近でありしかも厳選したのは臆病のラティオスなんですが、まあなんとかしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-03-27 00 06 22 診断お願いしますなｗｗｗ ヤティオス@拘りメガネ(控えめ)流星群 サイコショック 雷 波乗り ヤタグロス@メガ石(意地っ張り)コメットパンツ 思念の頭突き 冷凍パンツ アームハンマー ヤードラン@命の珠(控えめ)オーバーヒート ラスターカノン 大地の力 原子の力 ヤャラドス@ゴツゴツメット(意地っ張り)アクアテール 地震 氷の牙 ストーンエッジ ヤルビアル@拘り鉢巻(意地っ張り)地震 追い討ち はたき落とす 馬鹿力 ヤリガロン@達人の帯(意地っ張り)ウッドハンマー 馬鹿力 ストーンエッジ 地震 ヤタとヤティが霊悪さえ目を瞑れば相性は悪くないので、ヤタと相性のよいヤルビでその霊悪の一貫切るのをコンセプトとしていますなｗｗｗ 初めて自分で考えて作ったヤーティなのですが、単体なら殆どの相手に対応できると思っていますなｗｗｗしかし、例えばマンダゲンガースイクンみたいな並びだと、選出がヤタヤルビヤティorヤリガみたいな感じの選出にせざるを得なく、他のポケモンにサイクルを崩される事が多かったですなｗｗｗ(今挙げた並び以外にも割とそういう事が多かったですなｗｗｗ)我のプレイングと必然力不足もあると思いますが、中々レートが伸びないですなｗｗｗ何方か知恵を貸して戴きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-07 17 38 45 ↑そのヤーティのヤリガロンの部分がメガヤキノオーのヤーティを使っていたことがありますが悪くなかったですなｗｗｗ このヤーティは別ページで名前のあがっている某氏が提案し、自身が1900に到達しているヤーティですなｗｗｗ 荒らし行為自体は許されるべきことではないですが、本人が嘘つかない限りレートは嘘つかないので実績のある構築ではないかと思いますぞｗｗｗ 因みに我の使っていたヤキノオーは冷静両刀の岩雪崩搭載ですなｗｗｗ 厳選の負担がヤバコイルｗｗｗ負担をかけるのは相手のサイクルだけでいいんですぞｗｗｗ 我は大したレートの人間ではないので意見するに値しませんが参考になれば幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-07 21 06 57 ↑んんｗｗｗよろしければヤキノオーの構成を教えて戴けませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-07 21 27 29 ↑冷静６VHCの吹雪/エナボ/気合い玉/岩雪崩 でしたが、あくまで我がこうしていただけの話であって、貴殿が鵜呑みにする必要はないですぞｗｗｗ 貴殿に合った構成でやればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-07 21 59 38 ↑感謝ですなｗｗｗほぼ同じ構成の6Vノオーがいるので色々試して見ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-07 22 05 39 ヤンターンは微妙とききましたが耐性、特性、技が優秀なうえに可愛いので 使ってみたいと思い構築してみたので診断よろしくお願いしますなｗｗｗ ヤンターン＠突撃チョッキ（控えめBC）ドロポン、雷、吹雪、ボルチェン ヤルズキン＠黒帯（意地っ張りHA）飛び膝、叩き落とす、冷凍パンツ、毒突き ヤャンデラ＠眼鏡（控えめHC）オバヒ、シャドボ、エナボ、電撃波 ヤリルリ＠達人の帯（意地っ張りHA）じゃれつく、アクアテール、馬鹿力、叩き落とす ヤァイアロー＠鉢巻（意地っ張りHA）ブレバ、フレドラ、蜻蛉、鋼の翼 カットヤトム＠命の玉（控えめHC）リフスト、雷、ボルチェン、シグナルビーム アローは耐性を生かして場に出し、ブレバをちらつかせながら蜻蛉をしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-09 17 34 37 ↑釣り針がでかすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-09 17 52 08 竜も鋼もメガヤケもいないなんてありえなすぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-09 18 23 45 それどころか一軍ヤケが一体もいませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-09 19 04 51 これほどのものは流石にもうどこがおかしいとかおかしくないとか指摘しませんなｗｗｗ まずは論理wikiをよく読み直してくる以外ありえないｗｗｗ もしも某氏がまだ残ってたら恐らくコメ削除してますぞｗｗｗ wikiを読み直して考え直したうえでもう一度書きこむことを強く推奨しておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-09 20 00 37 診断をお願いしたものですがさすがに自分で見てもまずすぎますなｗｗｗ 組みなおしますのでもし良ければ再度診断よろしくお願いいたしますなｗｗｗ ヤンターン＠突撃チョッキ（控えめBC）ハイドロポンプ、吹雪、雷、ボルトチェンジ ヤメルゴン＠拘り眼鏡（控えめHC）流星群、大文字、気合玉、ヘドロウェーブ ヤザンドラ＠命の珠（控えめHC）流星群、悪の波動、ラスターカノン、大文字 ヤリルリ＠拘り鉢巻（意地っ張りHA）じゃれつく、アクアテール、馬鹿力、叩き落とす ヤルガルド＠達人の帯（勇敢HA）聖なる剣、シャドーボール、アイアンヘッド、追い打ち ヤットレイ＠奇跡の種（勇敢HA）ジャイロボール、パワーウィップ、タネマシンガン、叩き落とす とりあえずヤザンガルドヤリルリにしてみましたなｗｗｗ ヤンターンのチョッキについてですがこいつはファイアロー、腹太鼓()マリルリ、ミトム、ヒトム という風に役割対象が物理特殊両方にいるんですなｗｗｗ こいつのスペックだと眼鏡では耐久が足りないのですなｗｗｗ ついでに言いますと眼鏡をヤンターンに持たせるうまみは少ないですぞｗｗｗ 眼鏡をもたせて確定数が変わる状況はH振りランドロスにドロポンを打ったときとかですが、 吹雪をぶつければどちらににしろ確一ですぞｗｗｗ メガヤケは入れるヤケが考えずらいのですなｗｗｗ ヤチートにすると地面の一貫性がヤバコイルｗｗｗ ヤンギラス、ヤタグロスも同様の理由で却下ですなｗｗｗ ヤメルゴンは単タイプですが特防が高く受けだしがききやすいのですなｗｗｗ 最初とはだいぶ変えましたがこれでどうですかなｗｗｗ ご教授よろしくお願いしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-10 07 10 18 荒らし…ではなく本気のようですなｗｗｗどうしてもわからないようなのではっきり言いますぞｗｗｗ 役割を迅速に遂行する為に火力がなければ話になりませんぞｗｗｗｗヤンターンはとてつもなく火力不足なのでメガネ一択ですなｗｗｗｗ 他にも言いたいことはありますがとにかく言いたいことは火力がなければただのお荷物という事ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-10 08 15 38 なるほど、確かに我の考えが間違っていましたなｗｗｗｗ 長々と書いておいてこれはお恥ずかしいｗｗｗ 我は最近忍者から論者に鞍替えした身ですが まだ経験が足りないということですなｗｗｗｗ というわけでヤンターンの持ち物を眼鏡に、ヤメルゴンの持ち物を竜の牙に変更したら どうでしょうかなｗｗｗ ところで、一応一貫しているタイプがないようには作っていますが タイプの被りがすさまじいのも問題なのですなｗｗｗ 水、鋼、竜の三タイプはどれも優秀なタイプですが これはかぶりすぎな気もしますぞｗｗｗ ただ全員役割対象は結構違うのですなｗｗｗｗ なかなか難しいですぞｗｗｗ どいつか変えるべきですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-10 10 01 59 まずはサンプルヤーティを使ってみるのはいかがですかな？ｗｗｗ ヤザンガルドなら サンプルヤーティ（XY）のページにあるのでそこを見てほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-10 11 07 21 うーん、ヤンターンはやはり使いづらそうですなｗｗｗ 皆さんご教授感謝いたしますぞｗｗｗ ヤンターンはあきらめてもっと負担がかかるヤラミドロを中心に組むことにしますぞｗｗｗ どちらも我には役割が持てますなｗｗｗ（ヤンターンの外見も好きですがミドロの外見も好きですなｗｗｗ） しばらくはサンプルヤーティを見て基本的な立ち回りをしっかりと学ぶことにしますぞｗｗｗ ミドロはそのあとですなｗｗｗ 色々と迷惑をかけて申し訳ありませんなｗｗｗｗ 本当に感謝以外あり得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-10 13 33 37 ヤシギバナのヤーティが使いたくて作りましたなｗｗｗ ヤシギバナ＠メガ石（冷静HC） リフスト/ヘド爆/めざ氷/地震 ヤードラン＠珠 （控えめHC）マグスト/ラスカノ/大地の力/原始の力 ヤャラドス＠ゴツメ（意地HA） アクテ/氷の牙/エッジ/地震 ヤサイドン＠鉢巻 （意地HA） エッジ/地震/馬鹿力/冷パン ヤザンドラ＠眼鏡 （控えめCD）悪波/流星/大文字/ラスカノ ヤルガルド＠帯 （勇敢HA） アイへ/シャドボ/聖剣/めざ氷 ヤシギバナのめざ氷はマンダに対して繰り出し読みで打つ役割破壊技ですなｗｗｗ ヤルガルドは主に受けル、ルカリオ、サーナイト対策用ですなｗｗｗ 実際に使ってみるとサザン、へラ、ポリ２、特にゲンガーが非常に重たかったですなｗｗｗ ヤシギバナで強烈にマンダやアローを呼ぶだろうと思いきやメガゲンガーの方を強く呼んでしまいましたぞｗｗｗ ノータイムで素催眠される試合が続いて萎えましたなｗｗｗ ヤーティの変更点や運用のアドバイスをお願い致しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-12 21 02 17 ヤサイがいるのでマンダは出にくいですかなｗｗｗ アローに至ってはヤードもいるので出て来ないと思いますぞｗｗｗヤシギくらいにしか刺さってませんしなｗｗｗ 霊悪受けれるのがヤザンくらいですなｗｗｗ その対策にヤンギ、サザン・ポリ２対策に叩きおとすもちのヤリルリなんかはどうですかな？ｗｗｗ 変えるとしたらヤサイとヤードですかなｗｗｗ ただしヤサイを抜くと岩の一貫性が上がりますなｗｗｗ注意する以外あり得ないｗｗｗ ヤャラをヤンドに変えれば多少はごまかせますかなｗｗｗヘラにも役割持てますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-15 19 38 30 ご回答感謝以外ありえないｗｗｗ 我はバナはガルーラ程ではないにせよ対策必須級なポケモンであり、相手としてはバナで詰む状況を嫌ってマンダ、アローは必ず出してくるものだと思い、ご指摘の通り強めに対策し過ぎてましたなｗｗｗ 貴殿のアドバイスを参考にまずはヤャラ ヤサイ→ヤリルリ＠鉢巻 ヤンド＠ゴツメ のxyのサンプルヤーティで試してみますぞｗｗｗ サザン ：ヤリルリで突破しますぞｗｗｗ ヘラ ：ヤンド+鋼orクレセ抜きｓ調整の意地っ張りと割り切り上からヤザンの大文字で処理してみますぞｗｗｗ ポリ２ ：ヤリルリの叩きを挟んで格闘技もちのヤケやヤザンで処理してみますなｗｗｗ（ヤザンのラスカノを気合玉にしてもよさそうですなｗｗｗ） ゲンガー：ヤザン、ヤード、ヘド爆読み繰り出しor対面からヤルガで現状何とかするしかなさそうですなｗｗｗ ヤードはマグストで襷潰しと素催眠があまりにも酷いようなら寝言を採用しますかなｗｗｗ気合玉は＼(^o^)／ですなｗｗｗ マンダ ：ヤシギの繰り出し読みor竜舞読み勇気の居座りめざ氷かヤンド威嚇経由ヤルガめざ氷ですかなｗｗｗ ただ勇敢帯で確一にできるのは無振りのメガマンダに限るため、受けル対策切って冷静ヤルガに変えるかもしれないですなｗｗｗ マンダ処理が辛かった場合はゲンガー処理も兼ねてヤードをヤンギラス＠珠orメガ石にして回してみますぞｗｗｗ 色々試してみてレートを上げていけるヤーティを探していきたいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-16 08 57 15 ルビサファ以来のポケモンで当時使っていたメタグロスとヘラクロスを再び使いたくて組んだヤーティですぞｗｗｗ 診断お願いしますなｗｗｗ ヤタグロス＠メガ石（意地HA） コメパン/思念/冷パン/地震 ヤラクロス＠メガ石 （意地HA） インファ/タネマ/ミサイル針/ロクブラ ヤードラン＠眼鏡 （控えめHC）オバヒ/ラスカ/大地/原始 ヤャラドス＠ゴツメ（意地HA） アクテ/氷の牙/エッジ/地震 ヤリルリ＠鉢巻 （意地HA） アクテ/じゃれつく/馬鹿力/はたき ヤザンドラ＠珠 （控えめHC） 悪波/流星/大文字/気合玉 レートに潜ってみて思ったのが電磁波やボルチェンが安定択すぎますなｗｗｗ ロトムやボルトのような両方打てるポケモンだとほぼ100％どちらか打ってきましたなｗｗｗ そうでなくてもギャラやナットなどの電磁波祭りでしたぞｗｗｗ 安定択とさせないため地面としてヤンドを採用すべきですかなｗｗｗ 他には水対策がヤラクロスのタネマしかなく、鬼火や熱湯で火傷すると厳しかったですなｗｗｗ 重かったポケモンとしてはゲンガーとゲッコウガ、ボーマンダですかなｗｗｗ立ち回りがまずいのかもしれませんなｗｗｗ 基本選出はヤラクロス+ヤャラ+ヤザンorヤード、グロス+ヤザン+ヤャラorヤリルリですなｗｗｗ バシャ、アロー、ガブ、ガルが多かったせいかヤャラはほぼ選出されていましたなｗｗｗ そんなパーティにサザンまでいるとヤャラとヤリルリを同時選出せざるを得ず、電気の通りが良くなってしまいますなｗｗｗ我ながらありえないｗｗｗ 現在、ヤャラ→ヤンド、ヤリルリ→水ヤトム、ヤード→ヤットあたりを考えていますなｗｗｗ 我の気づいていない欠点や、技やヤケモンのいい入れ替えがありましたらよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-19 14 26 08 ヤャラ→ヤンド、ヤタ→ヤット でどうですかなｗｗｗ 火傷についてですが、ヤラクロスがメガシンカ前に火傷を受けた場合はそのまま戦うのも手ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-21 00 02 25 ご意見感謝以外ありえないｗｗｗ 更に試合を重ね、ガッサも重かったことに気づいたためヤットを厳選しておりましたぞｗｗｗ ヤタはできれば変えたくはありませんでしたが他の組み合わせの方が勝てるかもしれませんので試しに変えて回してみますかなｗｗｗ 自分でもヤタとヤラを同時採用する方法を考えてみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-23 09 51 47 ドラミドロの素晴らしさに惚れ惚れして組んだYTですぞｗｗｗ 診断宜しくお願いしますなｗｗｗ メガヤラクロス (意地HA) インファ/ロクブラ/ミサイル針/ツバメ返し メガヤンギラス (意地HA) おいうち/エッジ/馬鹿力/冷パン ヤャラドス＠ゴツメ (意地HA) 地震/アクテ/エッジ/氷の牙 ヤットレイ＠鉢巻 (意地HA) ジャイロ/ウィップ/じならし/空元気 ヤンド霊＠帯 (意地HA) 地震/馬鹿力/蜻蛉/エッジ ヤラミドロ＠眼鏡 (冷静HC) 流星/気合玉/ハイポン/ヘドウェ ツバメ返しはクレセヘラの並びが辛すぎたために採用したものですなｗｗｗ他の部分で無理なく積みたいのですが、どこかに技スぺ落ちてないですかな？ｗｗｗ 空元気もまた水ロトムからの鬼火ピンポですなｗｗｗ地ならしは構築的に辛いヒードランに刺すためですなｗｗｗ ヤンドに帯を回したのはギルガルドを落とすためと全体的にガルーラに対してメタを張りたいなと考えてのことですなｗｗｗ バンギに追い打ちを採用したのは受けループのメガゲンを落としてヘラを自由に動かしたいと考えてのことですなｗｗｗこれ、本当に有効なのかが分からないので導いてほしいですぞｗｗｗ レートに潜ってみて思うのが、リザードンが厳しいということですなｗｗｗ ギャラドスがエッジを外してしまうとあっという間に3タテでかなり困っていますぞｗｗｗ またメガサーナイトも気合玉もちが多く初手にナットレイを強いられてしまうのですなｗｗｗナットレイがゴツメ持ちに削られてしまうともうおしまいですぞｗｗｗ そして最大の懸案事項が鬼火持ちのファイアローが厳しいことですなｗｗｗこれによって死にだしからの積みや不利なサイクルを強いられがちなんですぞｗｗｗ ハッサムやエアームドも厳しいのですがメガヘラやミドロでごまかしが効き、また数も少ないのでいいかなと思っていますなｗｗｗ 問題点は上記のとおりですなｗｗｗ我がやるとあっちを立てればこっちが立たずとなってしまい困っておりますぞｗｗｗ パーティをドラミドロが残る方向でガラッと変えたいのですがうまい手はありませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-27 22 01 46 ついでにもう一つ、辛いと言えば受けループはとくに鬼門で連戦連敗ですなｗｗｗ グライオンがどうしようもないのですがどうすればいいですかなｗｗｗ 交代読みを通してHPを削り、守る読みでヘラを繰り出すのですが、どうしてもギロチンを1度か2度撃たれてしまうのですなｗｗｗ メガゲンや鬼羽メガリザ採用だと見るも無残な敗北ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-27 22 42 19 パーティが物理に偏りすぎですなｗｗｗ 鬼火アローが辛いということですが、ヒートロトムはいかがですかな？ｗｗｗ ヤードランならリザードンやメガサナも相手にできますが、貴殿が使いたいヤラミドロと地面弱点がかぶるのがネックですなｗｗｗヤットレイの空元気ですが、水ロトムに対しては火傷状態でも十分役割遂行できますなｗｗｗ 種マシンガンか叩き落とすを入れたほうがいいですなｗｗｗ受けルのグライオンがどうしようもないということですが、基本的にはメガヘラで余裕ですなｗｗｗ ヤットレイに種マシンガンを覚えさせてもいいですなｗｗｗ ギロチン当たったら諦めるしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-28 22 09 03 アドバイス感謝いたしますぞｗｗｗ やはり火ロトムの投入しかなさそうですなｗｗｗですがランドとギャラ、どちらを抜くかがかなり問題ですなｗｗｗ ランドを抜くとガルーラが厳しくなりそうですし、ギャラではリザードンに隙を見せてしまいそうな気がしていますぞｗｗｗ むろんどちらも入れ替えて試してみるつもりではありますが、どちらがよさそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-29 17 43 35 ヤンドと入れ替えでいいですなｗｗｗ ガルーラはヤャラ+ヤラorヤンギorヤットで何とかできそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-30 12 01 43 それではとりあえずランドを入れ替えてみますかなｗｗｗ両方帯ですしなｗｗｗ 重ね重ねのお導き感謝いたしますぞｗｗｗ まずは小さいですがめざせレート1800ですなｗｗｗ1700ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-30 12 56 09 メガラグラージを軸にしたYTの診断をお願いいたしますなｗｗｗ •ラグラージ＠メガ石（いじっぱり） HP252 攻撃252 余り特防 じしん/アクアテール/ストーンエッジ/れいとうパンチ •ギャラドス＠ゴツメ（いしっぱり） HP252 攻撃252 余り防御 アクアテール/じしん/ストーンエッジ/こおりのキバ •チルタリス＠メガ石（いじっぱり） HP196 攻撃252 特防60 おんがえし/ドラゴンダイブ/じしん/からげんき •ズルズキン＠たつじんのおび（いじっぱり） HP244 攻撃252 特防12 とびひざげり/はたきおとす/ストーンエッジ/れいとうパンチ •ナットレイ＠こだわりハチマキ（いじっぱり） HP252 攻撃252 余り特防 ジャイロボール/パワーウィップ/はたきおとす/タネマシンガン •ギルガルド＠こだわりメガネ（ひかえめ） HP252 特攻252 余り特防 シャドーボール/ラスターカノン/めざめるパワー氷/でんげきは 【このヤーティのコンセプト】 データ不足とされているメガラグラージを軸にしたYTですなｗｗｗ２メガ構築となっておりますが、後述する通りメンバーがブレにブレまくってるので、暫定でこのようなメンバーになっていますなｗｗｗ 【問題点】 ・暫定YTだと炎技を打てるヤケモンがだれもいませんなｗｗｗ致命的すぎますなｗｗｗそれと、よく見たらギルガルド以外みんな物理型ですなｗｗｗ今はまだそこまで困った点はありませんがバランスの観点から見たら偏りすぎですなｗｗｗ ・メンバーがブレまくりですなｗｗｗ具体的には竜枠がメガチル・メガマンダ・ラティオスとコロコロと変わりまくってますなｗｗｗそれぞれにメリットデメリットがあり誰が一番良いのか分からなくなってますなｗｗｗ とにかく、最大の悩みは自分の中でこれだ！と思えるYTが見つかっていないという点ですなｗｗｗ色々とツッコミ所はあるでしょうが、我としては竜枠と鋼枠を見直したいですなｗｗｗ ご教授よろしくお願いいたしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-02 21 49 45 ↑ヤルガをヤード,ヤラをヤンドですかなｗｗｗ メガヤグいるのにヤラいるとメガヤグの選出が減りそうですなｗｗｗ ちなみに異教徒はラグラージをみるとあくびステロ（）意識するので後続も山田やヤイリューといったそれっぽいやつをおくと偽装できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-03 00 31 04 最近役割論理に導かれてきた子羊ですなｗｗｗ自分なりに論理に基づいたパーティを組んだのですが貴殿らの助言をいただきたいのですなｗｗｗ ヤチート＠メガ石 じゃれつく/エッジ/叩き落とす/炎のキバ ヤザードン＠メガ石 オバヒ/ソラビ/原始/気合玉 ヤャラドス＠ゴツメ アクテ/地震/氷のキバ/エッジ ヤットレイ＠鉢巻 ジャイロ/ウィップ/叩き落とす/燕返し ヤザンドラ＠珠 悪波/竜星群/気合玉/ハイボ ミトム＠眼鏡 雷/ボルチェン/ドロポン/シグナル んんｗｗｗタイプ被りがヤバコイルｗｗｗ役割分担はできてると個人的には思うのですがなｗｗｗ 自分が好きなクチートとリザードンを軸に組んだのですなｗｗｗできればこの二匹は残しておきたいですなｗｗｗ 正直、勝率が低すぎて何に強くて何に弱いのかすらわからない状態なのですなｗｗｗ ですのでこちらから提供できる情報(こいつが重い、この構築に弱い、等)は殆どありませんなｗｗｗごめんなさい以外ありえないｗｗｗ 貴殿らのご助力をよろしくおねがいしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-04 02 05 23 パーティ見た感じですと大きな欠陥は無さそうですなｗｗｗ ただし、ミトムのシグナルビームはめざパに変えた方がいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-04 12 15 15 ↑なるほどｗｗｗとなると問題は我の知識不足ということですかなｗｗｗ ご助言に従い、ミトムにめざパを覚えさせようと思いますぞｗｗｗ炎辺りがいいでしょうかなｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-05 01 44 23 我はそのYTならばミトムのめざパは氷を推しておきますぞｗｗｗ ナットハッサムは矢沢の役割対象ですし眼鏡の都合上めざ炎はリスクもありますからなｗｗｗ 氷は主にマンダガブ辺りですが一応羽マンダには連発することもありますなｗｗｗ それと知識というよりは論理の立ち回りがまだモノになっていないのかもしれませんなｗｗｗ サイクルの中で負荷をかけつつ最も相手に一貫性がある対面を作りだすと良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-05 03 41 11 ↑５ 遅れましたがアドバイス感謝ですなｗｗｗ 仰る通り、ギャラを出すときはラグを出しにくいことが多いのでランドで試してみようと思いますな（場合によってはセットで出すこともありましたが稀なことですなｗｗｗ） 物理型が多い点もアドバイスを基に改善していきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-05 20 49 46 ↑2ご助言感謝以外ありえないｗｗｗ 言われてみると氷技がヤャラの氷牙しかなくて、若干心もとないですなｗｗｗめざパは氷にしますぞｗｗｗ 一応このサイトのページはあらかた目を通したのですが、やはりただ読んだだけなのと実践できるのは別ですなｗｗｗ どうやら自分は焦りすぎのようですなｗｗｗじっくりと論理のいろはを覚えていこうと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 01 38 56 最近導かれた子羊ですなｗｗｗｗｗ 異教徒の友人に何度か相談して今のパーティーを作りましたぞｗｗｗｗｗ サザングロスを基本に作りましたなｗｗｗｗｗ 今のパーティーは メタグロス@メガ石コメットパンツ冷凍パンツアームハンマー思念 ギャラドス@ゴツメアクアテール地震エッジ噛み砕く サザンドラ@メガネ龍星群大地の力文字悪波 ヒートロトム@オーバーヒート雷シャドボボルトチェンジ マリルリ@鉢巻アクアテールじゃれつく馬鹿力叩き落とす フシギバナ@リーフストームヘド爆地震叩き落とす 初心者過ぎて何がなんだかわかりませんなｗｗｗｗｗ とりあえずフシギバナは特殊型にするつもりですぞｗｗｗｗｗ パーティーの構築や技構成に穴がありましたら御教授お願いしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 16 38 22 最近導かれた子羊ですなｗｗｗｗｗ 異教徒の友人に何度も相談してパーティーを作成しましたがなかなか勝てませんなｗｗｗｗｗ コンセプトはサザングロスですぞｗｗｗｗｗ メタグロス@メガ石コメットパンツ冷凍パンツアームハンマー思念 サザンドラ@悪波龍星群文字大地の力 マリルリ@鉢巻アクアテールじゃれつく馬鹿力叩き落とす ギャラドス@アクアテール地震エッジ噛み砕く ヒートロトム@帯オーバーヒート雷ボルトチェンジシャドボ フシギバナ@メガ石リーフストームヘド爆地震叩き落とす フシギバナとHロトムはめざパにしようと思ってますが何にするかは決めてませんなｗｗｗｗｗ サザングロスを基本構築にしましたのでこの二つは崩したくないですなｗｗｗｗｗ 重いのは何戦か潜ったところバシャーモがきつかったですぞｗｗｗｗｗ 御教授お願いしたしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 17 02 47 間違えて二重で投稿して申し訳ないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 17 03 42 ↑個人的な感想ですが水ヤケ複数は微妙だと思いますなｗｗｗ ヤラとヤリルリの範囲かぶってますし電気で一掃されますなｗｗｗヤラをヤンドにしてみたらどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 17 55 49 ヤンドいいですなｗｗｗｗｗ参考に致しますぞｗｗｗｗｗコピペロスまとめて厳選してきますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 18 26 01 ↑友人に聞いたところヤンドだとボルーラがきつくなるんじゃないかと言われましたがどうですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 21 52 09 水は一貫性が高いので使う場合それを生かすため片方には眼鏡鉢巻を持たせる構成がいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 22 16 17 我は鉢巻をヤリルリに使ってますぞｗｗｗｗｗ一時期ぼにびが怖くてラム()を持たせてましたが導かれヤーティー神の怒りに触れる前に鉢巻にしましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-06 22 48 28 ↑↑友人からトルネロス頂けたのでアドバイスのとおりランドロスの厳選しますぞｗｗｗｗｗヤラとヤンド使いやすいほうを採用しますなｗｗｗｗｗ あとヒートムのめざパは草フシギバナのめざパは炎を考えてますぞｗｗｗｗｗ別のめざパがいい場合は御教授お願いしたしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-07 14 41 35 ↑ 火トムのめざパは特別な理由がない限り氷安定ですぞｗｗｗ 草だとランターンドサイドンラグラージ、氷だとガブリアスランドロスボーマンダあたりに刺さりますが、レートでの数は圧倒的に後者の方が多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-07 16 19 26 ↑御教授ありがとうございますぞｗｗｗｗｗ今からロトムの厳選に自転車を走らせてまいりますぞｗｗｗｗｗ 確かにめざパ草よりも氷打ちたい対面が多かったですなｗｗｗｗｗ 改めて御教授感謝以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-07 16 42 00 どうでも良いですが、ヤラはヤラクロス以外ありえないｗｗｗ ヤャラドスはヤャラですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-07 22 42 29 ↑ごめんなさい以外ありえないｗｗｗｗｗ あとヤリガロンとヤットレイの理想個体がいるんですがヤシキバナとどれがいいのか迷ってますなｗｗｗｗｗ 物理特殊のバランス的にはヤシギバナがいいと思いますがどうですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-07 23 16 14 貴殿らの意見を伺いたいですなｗｗｗ 山田軸ですぞｗｗｗ ヤーマンダ @石 意地 捨て身 ダイブ 地震 空元気 ヤラクロス @石 ミサイル針 ロクブラ インファ 種マ ヤバコイル @眼鏡 ボルチェン 雷 ラスカ シグナル ヤャラドス @鉢巻 アクテ 地震 エッジ 氷牙 ヤサイドン @帯 意地HA 地震 エッジ 冷パン 馬鹿力 ヤードラン 控えめHC @玉 オバヒ ラスカ 大地 原始 元々ヤバコイルの枠がヤンフィアだったのですが、ボルチェンが欲しいと思うことが多く 変更しましたな。一応これで1700は達成していますなｗｗｗ 重い相手 サザン ラティ 見ての通りですなｗｗｗヤバコイルがシグナルなのもこのためですぞｗｗｗ ゲンガー 鬼火読みヤードランでごまかしてますが、素催眠 は加護を祈るとしても、気合い玉、身代わり持たれてるときついですな ヤードが珠ですしなｗｗｗ 山田ヤバコ以外は変更する用意がありますぞｗｗｗ よろしくですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-10 05 50 02 診断というか相談というか・・・ お力添えをお願いしたいんですなwww ヤリジオン@球 ストーンエッジ/エナジーボール/めざパ氷/気合い玉 ヤンギラス@メガ石 ストーンエッジ/嚙み砕く/地震/馬鹿力 ヤティオス@眼鏡 流星群/サイコショック/なみのり/シャドーボール ヤードラン@帯 ヤーバーヒート/めざパ氷/原始の力/ラスターカノン ヤャラドス@ゴツメ アクアテール/地震/ストーンエッジ/氷の牙 @1体をまだ決めかねていますなwww ヤリジオンを軸にして組んでみているんですなwww @1をヤリルリ ヤャラ→ヤンドで少し前まで回していたんですが氷が重いですなwww そのためヤンド→ヤャラに変えて考えていますなwww inヤリルリはサザンドラにびびってのことですぞwww 我としてはヤリジメガヤンギヤティ姉までは決まってるのかなと思うですが貴殿らはどう思われますかな？www ご意見聞かせていただきたいですぞwww -- (名無しさん) 2016-05-17 08 42 03 ↑2 重い相手を全て見られるヤンギラスでどうですかなｗｗｗ その場合はヤンギとタイプの被るヤサイドンが抜けますかなｗｗｗ 持ち物はそのまま引き継ぎでいいですなｗｗｗ ↑ 鉢巻が余っているので物理を投入したいですがヤットヤサイはタイプ被りですしヤンドは氷が重いとのことなので入れるならヤルガルドですかなｗｗｗ 氷を受けられてついでにフェアリーを受けられますぞｗｗｗ サザンですが珠でなければヤンギ後投げでなんとかなりませんかなｗｗｗ 他に気合玉が通るのがドランくらいですしドラン以外からなら交代できそうですがどうですかなｗｗｗ 見せあいでラティとビリジを見ても出てくるのか気になりますなｗｗｗ その場合はスカーフな気がしますがなｗｗｗ どうしても気になる場合はヤリルリ投入もアリですがメガサナやニンフがハイボとめざ地か気合玉を持っていると非常につらいですなｗｗｗ そのあたりも考えるとやはり我はガルドな気がしますぞｗｗｗ 的外れでしたら申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-21 18 38 03 通常ノオー軸の診断ですなｗｗｗ 【ユキノオー@いのちのたま(れいせい) HP252 特攻252 余り特防 ふぶき/エナジーボール/きあいだま/いわなだれ】 【ギャラドス@ゴツゴツメット(いじっぱり) HP252 攻撃252 余り特防 アクアテール/じしん/ストーンエッジ/こおりのキバ】 【マリルリ@こだわりハチマキ(いじっぱり) HP220 攻撃252 防御12 特防20 素早さ4 アクアテール/じゃれつく/ばかぢから/はたきおとす】 【メタグロス@メタグロスナイト(いじっぱり) HP252 攻撃252 余り特防 コメットパンチ/しねんのずつき/れいとうパンチ/かみなりパンチ】 【ドサイドン@たつじんのおび(いじっぱり) HP252 攻撃252 余り防御 じしん/ストーンエッジ/ばかぢから/ドラゴンダイブ（れいとうパンチ）】 【サザンドラ@こだわりメガネ(ひかえめ) 特攻252 特防252 HP12 りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/未定】 【このヤーティのコンセプト】 いわゆるノーザングロスですなｗｗｗこれを基に組み立ててみましたぞｗｗｗ主軸はノオーなのでこいつは固定ですなｗｗｗ 【問題点】 まだ１０戦ほどしか戦っていませんが、悪・ゴーストの耐性を持つ者がサザンドラしかいないのが気になりましたなｗｗｗ４つめの技についても未定ですなｗｗｗきあいだまか大地あたりを検討中ですなｗｗｗ ギャラとマリのタイプ被りも問題ですなｗｗｗ同時選出など稀ですし、マリルリを別のヤケモンに変えようかについても検討中ですなｗｗｗ 色々と粗のある構築なので、貴殿等の意見をいただきたいですぞｗｗｗご教授の程よろしくお願い致しますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-21 21 59 46 稚拙な初心者の投稿で申し訳ありませんぞｗｗｗ 構築の詰まってしまっているので導いてほしいですなｗｗｗ メイン～メガヤラクロス サブ～ヤャラ＠ゴツメ ヤルガルド＠メガネ メガ山田 悪を入れたいですがヤザンもヤルズキンも弱点かぶりまくりで入れていいかわかりませんなｗｗｗ ちょっとした意見でもいいので助言をお願いしますなｗｗｗ -- (たけ) 2016-05-21 23 12 06 ヤーティ構築に悩んでいますなｗｗｗ 五体までは決まったのですが、残り1匹がうまく思いつかないんですなｗｗｗ メガヤチート いじっぱり＠石 じゃれつく/炎の牙/エッジ/はたきおとす ヤメルゴン れいせい＠珠 竜星群/馬鹿力/大文字/吹雪 ヤサイドン いじっぱり＠鉢巻 エッジ/地震/馬鹿力/冷凍パンツ ヒトム ひかえめ＠眼鏡 大文字/雷/めざ氷/ボルチェン ヤャラドス いじっぱり＠ゴツメ アクテ/地震/エッジ/氷の牙 メガヤチ＆ヤメルを主軸にしたいと思いパーティ構築を始めたんですなｗｗｗ ガル＆アロー対策にヤサイドンを入れ、ヒトム、ヤャラは汎用性が高いので採用しましたなｗｗｗ 貴殿らにお聞きしたいのは 草食を活用するためにヒトムをミトムに替えるべきですかな？ｗｗｗ 残る1枠の候補にヤット/ヤシギ/ヤザXを考えてるんですが、どれがいいでしょうかな？ｗｗｗ それ以外に入れた方がいいヤケモンとかいますかな？ｗｗｗ 以上ですなｗｗｗ それ以外にこういうのを入れるのもいいかも、というご意見もいただきたいですなｗｗｗ よろしくおねがいします以外あり得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-22 00 46 01 アイテム枠に困ってらっしゃるかんじですかなｗｗｗｗｗ草はたしかにほしいのでこんなかならヤシギになりますかなｗｗｗｗメガヘラなんかもありかとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-22 00 57 24 ドラゴンがちょっと個人的に気にかかりますかなｗｗｗｗ文字もちドラゴンが来たら防ぐのが難しそうですぞｗｗｗ 電気、特に炎に厚めですかなｗｗｗｗドサイの役割が薄目なので別のヤケモンに変えるのもありではないですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2016-05-22 01 02 40 ちょっと勝手に我で考えてみたのですがこんなんでどうですかなｗｗｗ メガクチート,ヌメルゴン,バンギラス（鉢巻）,ギャラドス,メガフシギバナ,ロトムHorW まずクチートのケアを考えてみたのですがやはり我はバンギが適任だと思いましたなｗｗｗｗｗ特殊ドラゴンを狩れなおかつ炎の役割破壊を食らわないので鋼には任せづらいんですなｗｗｗドランは特殊ドラゴンには弱めですしなｗｗｗ バナは格闘が重く草が欲しくて採用してみましたなｗｗｗ残るロトムですがこれはもうお好みですかなｗｗｗｗただフェアリー電気草には十分厚いのでミトムでも十分活躍はできると我は思いますがなｗｗｗ このｐｔの欠点としては岩がやや重い点ですかなｗｗｗｗヒトムだと余計重くなるのでそこも考えどこですかなｗｗｗｗｗ炎に厚い分そっちに回したい気持ちもありましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-22 01 27 32 ちなみにヌメルの吹雪は何意識なんですかなｗｗｗｗランドなら濁流でも珠なら事足りると思いますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-22 01 31 08 ↑×4そうなんですなｗｗｗ眼鏡は火力不足のヤトムで確定として、それ以外の配分は何か微妙なんですなｗｗｗ メガヘラいいですなｗｗｗ頭から抜けてましたな、パーティ候補の1匹に入れますぞｗｗｗ ↑×3その通りなんですなｗｗｗ特にサザンの通りがやばすぎるんですぞｗｗｗあいつ止めれる奴なんてヤリルリくらいですがなｗｗｗ 確かに考えてみると野菜がガルーラピンポになってますなｗｗｗビビりすぎですかな？ｗｗｗ ↑×2ご提案感謝以外ありえないｗｗｗ 計算してきたのですが鉢巻バンギはメガガルを馬鹿力で確1なんですなｗｗｗドサイみたく受け出しで狩るのは無理でも、ギャラと組めば処理できそうですなｗｗｗ ↑×1貴殿のご指摘通りですなｗｗｗ計算とかせずに威力重視で吹雪にしていましたなｗｗｗ 文字と吹雪は地味に範囲被ってますし、サンダーとかも他のメンツで面倒見れますし、濁流のが範囲広がってよさそうですなｗｗｗ 回答感謝以外ありえないｗｗｗ 少し考えてみましたが↑×2でご提案いただいた構築で1度潜ってみたいと思いますぞｗｗｗ ロトムはヌメルを活躍させてあげたいので水にしますなｗｗｗ 重ねて貴殿らのご協力に感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-22 03 15 57 ヤリジ軸の診断お願いしたものですぞwww ご意見感謝以外ありえないwww 鉢巻あまりなのでヤルガルド入れてみますぞwww 我はヤルガルドを特殊しか作っていなかったのでこの機会に物理型を育成することにしますなwww ちなみにその後我自身で考えて運用してみましたなwww メガヤンギラス ヤティ姉 ヤリジオン(冷静両刀) ヤードラン ヤャラドス ヤリルリ で回しましたが電気枠が溢れかえってきたんですなwww ヤンドにしたらマンムーメガメタグロスが割と辛かったですぞwww その辺は我のプレイングに難ありなのかもしれないですがなwww -- (名無しさん) 2016-05-26 16 29 42 最近導かれた者ですが初めてヤーティーを組んで潜ってみたんですがプレイングが酷いこともありせんせきが振るわないんですなｗｗｗ そこでとりあえず我のヤーティーを導いていただきたいと思ったので投稿させてもらいますぞｗｗｗ ヤットレイ@ハチマキ ジャイロボール パワーウィップ じならし はたきおとす ヤャラドス@ゴツメ アクアテール こおりのキバ じしん エッジ ヤンギラス@いのちのたま エッジ かみくだく じしん ばかぢから メガヤーマンダ すてみ じしん 流星 だいもんじ ヒートヤトム@めがね オバヒ かみなり ボルチェン めざ氷 メガヤラクロス インファイト ミサイルばり ロックブラスト じしん という具合ですなｗｗｗ まだあまり潜れてませんが現段階で我自身で理解できていることは 岩、氷の一貫性がヤバコイルｗｗｗ ヤャラを不慮の事故でおとされた場合炎もちボブがとまらないｗｗｗ 気合いだまもちボルトに役割を持てるヤケモンがいないｗｗｗ といった具合で欠陥だらけでまだまだあると思うのですなｗｗｗ ヤャラヤットを軸として使いたいのでそこは固定で御教授願いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-27 00 48 49 メガヤーマンダ軸ＹＴの考察をお願いしますなｗｗｗ ・メガヤーマンダ＠メガ石 ロジカル振り ダイブ 捨て身 地震 エッジ ・ギルガルド＠眼鏡 ＨＣ振り シャドボ ラスターカノン めざ氷 聖なる剣 ・ギャラドス＠ゴツメ ロジカル振り アクアテール 氷の牙 地震 エッジ ・バンギラス＠鉢巻 ＨＡ振り エッジ かみ砕く 冷凍パンチ 馬鹿力 ・メガへラクロス＠メガ石 ＨＡ振り インファイト ミサイル針 ロクブラ 地震 ・野菜丼＠達人の帯 ＨＡ振り エッジ 地震 馬鹿力 メガホーン ガルドが倒された後フェアリーが一貫しすぎのような気もしますｗｗｗ。 気になる点 岩地がかぶりまくりできついような気がしますなｗｗｗ 電気技の通りも全体的にいいですぞｗｗｗ カットロトムへの入れ替えも考えましたが誰と変えていいかわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-29 13 22 00 ↑性格はボーマンダ 意地っ張り ガルド 冷静 ギャラ 意地っ張り バンギラス 意地っ張り へラクロス 意地っ張り 野菜丼 意地っ張り 今書いてみると 物理に偏っていてやはりロトムがほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-29 13 24 31 ↑バンギかドサイはどちらかでいいきがしますがなｗｗｗｗ格闘がやや厚めに感じますかなｗｗｗ 一番の問題は水への対策だとおもいますぞｗｗｗｗｗｗ草ヤケいれたほうがいいでしょうなｗｗｗｗ我ならドサイとカットムを入れ替えますかなｗｗｗｗｗてかナットでいい気がしますぞｗｗｗでもそれだと電気がやや重いですかなｗｗｗｗヤャラか山田どちらか一匹でも十分な気はしますなｗｗｗｗ マンダを軸にしたいならやはりヤャラを抜いてみますかなｗｗｗｗｗそれで電気を厚くしてはいかがですかなｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2016-05-30 00 11 10 ↑回答感謝以外あり得ないｗｗｗ ドサイ→ナットにしてみますなｗｗｗ ヤャラを変えるという選択肢は思いつきませんでしたなｗｗｗ初心者でしたからなｗｗｗ 電気に有利なヤケはランドは入れないほうがいいんでしょうかなｗｗｗ となるとＨヤトムかドラゴンタイプ（ヤザン）でいいんでしょうかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2016-05-31 13 52 51 電気をみたいならランドはダメですなｗｗｗｗｗゴツメヤケモンを入れたいという気持ちもわかるんですがなｗｗｗｗｗ 悪タイプはもういるのでドラゴンをいれるのであればラティかヌメルが割りと安定ですかなｗｗｗｗｗ ヒートムも悪くないと思いますがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-31 20 10 31 とおもいましたが流石にこれ以上ドラゴンいれるとフェアリーの通りがよすぎですなｗｗｗｗｗやはりヒートムが安牌ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-05-31 20 16 07 ↑ご回答感謝以外あり得ないｗｗｗ 早速ヒートロトムそだてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-05 09 21 48 我のヤーティーをどう変えればいいのか教えてほしいのですぞｗｗｗ ・野菜丼 いじっぱり 帯 エッジ 地震 冷凍パンツ アムハン ・ヤザンドラ 控えめ 珠 龍星群 悪波 文字 電撃波 ・ヤットレイ 勇敢 鉢巻 ジャイロ ウィップ 叩き 燕返し ・ヤラクロス いじっぱり メガ石 ミサイル針 ロクブラ タネガン インファ ・ヤャラドス いじっぱり ゴツメ アクテ 地震 エッジ 氷の牙 ・ヤードラン 控えめ メガネ マグスト ラスカノ 原始の力 竜の波動 ですぞｗｗｗ フリーに試運転に行ったときに珠猿に見事に崩されましたなｗｗｗ 猿の技は確かオバヒ 草結び インファ エッジでしたなｗｗｗ ヤャラへの交代という安易すぎる我の行動を読まれ、エッジで威嚇込確2を取られてしまったんですなｗｗｗ その後ヤットレイを繰り出し野菜でオバヒを受けた後草結びで落とされCダウンがあるのでAダウンにもかかわらず2倍弱点のインファイトを撃つというを相手のプレミで何とか燕返しで突破という形になってしまったんですなｗｗｗ 燕返しでこだわってしまったのでその後なにかは覚えていませんが次のポケモンに落とされてしまったんですぞｗｗｗ これにより猿や忍者が重いことがよくわかりましたぞｗｗｗ 変えるといいところを教えてくれるとありがたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-05 17 13 20 氷がやや重いように見受けられましたなｗｗｗｗサザンを他で氷を厚くしたりギャラを別のバシャ猿の安定枠にするかとかですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-05 17 21 36 あと言い忘れてましたが格闘がややゲロいですなｗｗｗそこも踏まえて先ほどの意見ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-05 17 45 43 ↑3 下4体が5世代サンプル2と被っていますので、ここまで似ているなら上2体をヤティ、ヤンギに変えたほうが強いでしょうなｗｗｗ 貴殿のヤーティで穴になっているゲッコウガ、バシャーモ、サザンドラ、ゴウカザルなどへの対抗力が上がっておりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-05 18 05 52 アドバイス感謝以外あり得ないｗｗｗ 格闘と氷を両方受けられるヤケモンはヤルガルド、ヤドラン、ヤリルリあたりですかなｗｗｗ馬車猿安定枠ならヤリルリ、メガヤーマンダですかなｗｗｗ しかしヤザンを抜くと悪、ゴーストの通りがヤバコイルですなｗｗｗ野菜をヤンギに変えることで解決しそうですなｗｗｗボンガーの気合玉搭載率は２０％程度ですからなｗｗｗ 改めてアドバイス感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-05 18 11 44 ↑２入力中にページが更新されてしまったので飛ばしてしまいましたなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ 残念ながらヤティは我が目覚める前の忌まわしき異教徒であった時代に臆病で厳選してしまったんですなｗｗｗ 今もなおYTを組む最中にその愚かさをかみしめているんですなｗｗｗまだ準伝を厳選していない異教徒にはその悔しさを話し、役割論者に目覚めてくれたのでそこは結果オーライですかなｗｗｗ しかしやはり悔しいものですなwww -- (名無しさん) 2016-06-05 18 17 08 ヤケモーニンwww 構築のことについて悩んでいることがありますなwww ヤザングロスノオーの構築を考えているのですが、 どうしてもサザンドラが重くなったり、鬼火が一貫したり、 対身代わり、害悪要員がいないなどの問題点が発生してしまいますなwww どうすればいいですかなwww -- (名無しさん) 2016-06-07 22 35 03 ↑その三体以外のヤケモンは何にする予定なんですかなｗｗｗ とりあえず身代わりとサザンにはメガヤリタリスが有効ですぞｗｗｗ耐性が優秀なだけあり、一貫している格闘やほぼ全てのドラゴンを止められますなｗｗｗメガボーマンダは受かりませんがそこはグロスにカバーしてもらうほかありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-08 16 56 32 ↑ご指摘感謝以外ありえないwwww 主に他の3体の候補としては、 ヤード、ヤリテ、ヤャラとヤャラ、ヤット、ヤンフィとヤリルリ、ヤンドロス、ヤードの ３組が挙がっていましたなwww ヤルタリスに関しては、ヤキノオーがメガだったので、 全然候補に挙がりませんでしたなwww ヤルタリスを入れるならヤキノオーを珠にしたいのですが、 今のヤキノオーに珠が合うかわかりませんなwwww -- (名無しさん) 2016-06-08 22 35 34 ↑それならヤャラ、ヤット、ヤンフィのヤンフィをメガヤリタリスにするといいと思いますぞｗｗｗ その3体にボルを受け出しから止められるのはいませんからなｗｗｗ猫だまし読みで繰り出してグロパン積まれたら目も当てられませんからなｗｗｗヤャラにゴツメ、ヤットに鉢巻という形にしておけばもうボルなど怖くありませんぞｗｗｗ鬼火は特殊ヤケを無償降臨できるのであまり問題はないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-09 16 48 52 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 メガリザードンX＠メガ石（いじっぱり） フレドラ/ドラゴンダイブ/雷P/きあいP メガラグラージ＠メガ石（いじっぱり） アクテ/じしん/ばかぢから/ゆきなだれ サザンドラ＠珠（ひかえめ） りゅうせいぐん/あくは/だいもんじ/きあいだま ギルガルド＠鉢巻（いじっぱり） シャドクロ/アイへ/せいけん/もろは ニンフィア＠眼鏡（ひかえめ） ハイボ/シャドボ/めざ地/いびき ギャラドス＠ゴツメ（いじっぱり） アクテ/じしん/エッジ/氷の牙 【このヤーティのコンセプト】 異教徒の使う起点作りラグラージっぽい構成にしてみましたぞｗｗｗ リザXが好きなのでできるだけ抜きたくはありませんなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ニンフに申し訳程度にいびきを搭載していますが催眠に弱いところですなｗｗｗ 特にガッサなんかはタネガンでニンフを持っていかれる場合もあるので安定しませんなｗｗｗ また、スイクンも突破が厳しいのも悩んでいる点ですなｗｗｗ 貴殿らの知恵を貸して欲しいですなｗｗｗよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-09 22 50 43 ガルドをナットに変えれば解決ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-10 00 32 06 回答感謝以外ありえないｗｗｗ それは考えてはいたのですが氷飛行が一貫してしまいますなｗｗｗさしたる問題では無いんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-10 06 14 33 ↑2粉対策とスイクン対策ならカットヤトムもいいですなｗｗｗしかしカットヤトムは癖が強いヤケモンですから、構築難易度が高いですなｗｗｗ ットヤトムは癖が強いヤケモンですから、構築難易度高いですなｗｗｗ 貴殿はリザＸが好みのようなのでそれを据え置くと、ヤンフィとメガヤグをそれぞれカットヤトムとメガヤチートに変更してみてはどうですかなｗｗｗ しかしそうすると貴殿が考えた起点作りラグ見せ掛けができなくて本末転倒ですなｗｗｗありえないｗｗｗ まともなアドバイスができず申し訳ないですなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-14 01 03 23 んんｗｗｗなんか文章が変になってしまいましたぞｗｗｗ無視してくださいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-14 01 06 04 ドラゴンが被ってますし我ならサザンをカットムにしますかなｗｗｗｗノオーも無しではないと思いますがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-14 14 24 53 というかリザＸがややお荷物感あるので霊の一貫が気になるならリザをサザンにするのも手ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-14 14 28 17 んんｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗヤットを入れない場合にニンフを抜いてしまうと身代わりに対する打点が気になるところですなｗｗｗ サザンを抜いてしまうとゲンガーがかなり重くなってしまいますなｗｗｗありえないｗｗｗ やはりリザアウト草ヤケインがいい感じになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-15 19 05 15 ↑ならヤザンドラの気合玉をハイボに変えるのはどうですかなｗｗｗ 不一致なのでメインウェポンではありませんし悪にはニンフィアがいますからなｗｗｗ 格闘技は足りていますから抜いても問題はないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-16 16 14 25 間違えましたなｗｗｗニンフを抜いた時の話をしているというのにニンフに悪への仕事を押し付けてしまいましたなｗｗｗ YTにいないやつにどうやって仕事ができるんですかなｗｗｗ謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-17 19 04 38 回答感謝以外ありえないｗｗｗ 今のところリザX、ラグ、サザン、ガルド、ギャラ、ナットという形をとることにしますなｗｗｗ ニンフを抜いたことでサザンはじめ悪が重くなってしまいましたが、貴殿らの言う通り格闘技は多すぎるくらいあるのでそこまで対処には困りませんなｗｗｗ 物理が多すぎになってしまったのでガルドを特殊ベースに変えて回してみていますなｗｗｗ タネガンナットを入れることで身代わりにも打点が持てるようになりましたなｗｗｗ 多数のアドバイス感謝以外ありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-18 00 00 54 禁伝入りヤーティの構築について聞きたいことがありますぞwww 使用する禁伝はGSルールと同じ2体で、ゲンシヤラードンと珠ヤベルタル神ですなwww ですがボーマンダ対策でメガヤタグロスを採用しようとすると、竜ヤケが一軍竜ヤケではなく メガヤルタリスになってしまうといった問題点が生じてしまいますなwww 残りの枠には無難にヤャラや鉢巻ヤットレイを採用しようと考えていますが、 どうすれば問題点は解消できますかなwww -- (名無しさん) 2016-06-23 23 44 23 ヤベルタルはこのwikiではとある事情で異様に持ち上げられてますが本当に強いんですかなｗｗｗｗｗｗｗ？ 単純にボュウツーみたいだけならヤィアルガやヤクティニで事足りる気がしますぞｗｗｗｗｗｗｗ てかヤルタリスになる理由がいまいちわからないのですが普通にヤティオスとかじゃダメなんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗよくわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-24 01 24 14 ↑ヤベルタル神は論理の象徴でもあるので、 ある意味、使いたいから使うって感じで使いますなwww ヤルタリスになった原因は、タイプの被りを少なくしたいと 思った結果、ヤルタリスくらいしか被らないヤケモンがいなかったんですなwww -- (名無しさん) 2016-06-24 08 11 33 サザンドラはどうしてダメなんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗそんなに気にする必要もないと思いますがなｗｗｗｗそれで突破力が疎かになってしまうのというのであればｗｗｗｗ 山田はヤャラですかなｗｗｗｗでも飛行二体という組み合わせも全然なしではないですぞｗｗｗｗそもそもチルタリスは竜としての受けはできますが攻撃範囲は竜の面ではあまり期待できせんなｗｗｗｗなので無理に入れる必要も然程ないとも思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-24 13 29 38 メガヤタやヤットがいるのならわざわざヤリタリスを入れる必要はないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-24 19 43 45 ↑２ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ 攻撃範囲の優れているヤザンドラならギリギリセーフですなｗｗｗ とりあえず、 ゲンシヤラードン、珠ヤベルタル、帯ヤザンドラ、ゴツメヤャラドス、メガヤタグロス、眼鏡ヤンフィア が暫定できまりましたなｗｗｗ ヤンフィアを入れた理由は、身代わり、サザン対策ですなｗｗｗ この構成で大丈夫ですかなｗｗｗ 技構成に関しては後ほど考えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-25 00 09 53 失敬イベルタルで悪がいたからなんですなｗｗｗｗ気づけませんでしたぞｗｗｗｗたしかに霊受けはわざわざ気合玉抜群のサザンをいれずともイベルタルでみればいいですからなｗｗｗｗ我のミスですぞｗｗｗｗ個人的にサザンのとこはヌメルゴンなんかがいいとおもうんですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-25 00 57 23 ↑確かにヤメルゴンもいいですなwww ちょうどボノガッサに役割持てるヤケがいなかったので、 ヤザンをヤメルにしてみますなwww 持ち物が帯かプレートでもいいのかはわかりませんがなwww -- (名無しさん) 2016-06-25 15 12 10 ヤンギラス＠メガ石 いじっぱり H12A252D244 エッジ/かみ砕く/馬鹿力/炎のパンツ ヤザンドラ＠珠 控えめ H12A252D244 流星/悪波/文字/電撃波 ヤットレイ＠鉢巻 勇敢 HA252B4 ジャイロ/ウィップ/叩き/燕返し ヤラクロス＠メガ石 いじっぱり HA252B4 ミサイル針/タネガン/ロクブラ/インファ ヤャラドス＠ゴツメ いじっぱり H228A252B28 アクテ/エッジ/氷の牙/地震 ヤバコイル＠メガネ 控えめ HC252B4 雷/ラスカノ/めざパ氷/ボルチェン このヤーティーのコンセプト かつてはヤンギラスの居場所に帯野菜が、ヤバコイルのポジションにヤードランが存在しましたなｗｗｗ かつて戦った異教徒に忍者が存在したので敵のジバコはメガネだと思い先発対面が野菜、ジバコだったのでメガネラスカノ読みでヤードランにバックしたんですなｗｗｗその交代を読まれ、雷でドランを一撃で落とされてからジバコの火力にほれ込んで特殊鋼枠をヤードランからヤバコイルに、特殊面が少し不安になったので野菜をヤンギに変え今に至りますなｗｗｗ そして相談なのですがこのYTで戦った相手に輝石ボッキ－＆メガボドランという耐久ループに対しヤバコ、メガヤラ、ヤャラの3体がなすすべもなく也びれてしまったんですなｗｗｗ 何をされたのかと言いますと相手は交代読みなど何もせずに先発ヤャラメガボドラン対面でヤャラをヤバコに下げたんですなｗｗｗその際熱湯を撃たれヤバコがやけどを負いましたぞｗｗｗヤバコには意味がないと思っていますが、 その後ボッキーに下げ、回復とメガボドラン交代メガボドランも回復とボッキーバックを繰り返し、ついにはやけどダメでヤバコが落とされ、サイクル崩壊に至ったんですなｗｗｗ これに対する対処法をヤバコを抜かず、できれば準伝なしで教えてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-25 23 30 52 失礼しましたなｗｗｗ誤字がありましたぞｗｗｗ也びれって何でしょうかなｗｗｗやられって打ちたかったのだと思いますぞｗｗｗ 謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-25 23 34 38 ↑受けループうまく崩すには両刀かおいうちくらいしかありませんぞｗｗｗ ラッキーに対してバンギの鉢巻おいうちが乱2なのでヤバコのボルチェンをうまく駆使して 対面させるしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-26 12 51 26 両刀・・・ならば例に挙げたボーティーには帯ヤイリューに雷と馬鹿力をを搭載するのが最も有効ですかなｗｗｗしかし物理格闘技が馬鹿力しかないとなるとAダウンのせいでごり押されそうですなｗｗｗその場合は相手の回復を読んでもう1体両刀ヤケを繰り出すのがいいんですかなｗｗｗ打点の低い相手はこれで徐々に削って行けそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-26 13 25 42 ヘラとラッキーを何とかして対面させるのも一手ですぞｗｗｗ Ｂ特化ムドーでさえインファイトを受けきることはできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-26 14 10 56 てかヤラで何とか押し切れそうだと自分でも思うんですがなｗｗｗひょっとしたら我はヤラがやけどを負うのを恐れていたのかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-26 16 18 53 選出としてはジバコ、ヘラ、ギャラかナット辺りがいいんじゃないですかな？ｗｗｗ グライオンがとんでもなく重いのですが、何とかしてヤバコ-ムドー辺りの対面を作ってめざ氷でグライオンを仕留めていきたいところですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-26 18 37 25 火傷にしてきそうな相手に対して敢えてヘラで居座ったほうが良いと感じる場面があれば、メガ進化せずに戦うのもアリエールｗｗｗ そのための根性ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-26 20 25 16 正直意地恩が山田をつかってますが一般的な受けルにはこの方苦戦したことがないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-27 18 48 07 失敬文字を忘れてましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-27 18 48 25 アドバイスの元相手のコピーを作りサブロムに移して対戦してみたところ、自分の技量次第で何とかなることが確信できましたなｗｗｗ回答感謝以外あり得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-27 20 19 48 マンダがいると受けループがぐっと楽にはなりますが、ゲッコウガやポリ２が辛くなってきませんかな？ｗｗｗ ヘラでないとその辺が不安かなと思い我はヘラを切れないでいますぞｗｗｗナットで相手をするのも厳しいですしなｗｗｗ マンダの方が我のYT自体にはあっているとは思うのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-27 21 34 50 我はマリルリで大体カバーしてますかなｗｗｗｗｗ物理ならガルドという具合ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-28 00 17 50 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 •ヤラミドロ＠眼鏡（ひかえめ）：ＨＣ２５２Ｄ４：流星群/雷/ヘドロウェーブ/気合玉 ヤンギラス＠メガ石（いじっぱり）：ＨＡ２５２Ｄ４：ストーンエッジ/追い打ち/馬鹿力/冷凍パンチ ヤラクロス＠メガ石（いじっぱり）：ＨＡ２５２Ｄ４：地震/ミサイル針/インファイト/ロックブラスト ヤャラドス＠ゴツメ（いじっぱり）：ＨＡ２５２Ｄ４：じしん/ストーンエッジ/アクアテール/氷の牙 ヒートロトム＠帯（ひかえめ）：ＨＣ２５２Ｄ４：オーバーヒート/かみなり/ボルチェン/めざ氷 ヤットレイ＠鉢巻（ゆうかん）：ＨＡ２５２Ｄ４：ジャイロボール/パワーウィップ/叩き落とす/種マシンガン 【このヤーティのコンセプト】 ヤラミドロの火力に惚れて作成しましたなwwwこいつは抜きたくないですぞwwwあとヤットレイもですなwww 【構築に悩んでいる点】 ギルガルドがつらいですなwwwあと電気が一貫しているのでボルチェンがつらいですなwwwギルガルドがつらいので地震を入れましたが種マを切っているのでマリルリも不安ですなwww あとクレセドランも不安ですなwwwクチートヘラは上からたたいてますなwww -- (名無しさん) 2016-06-28 23 28 15 ギャラをランドに変えてみてはいかがですかなｗｗｗｗｗｗギルガルドも幾分楽になると思うんですがなｗｗｗｗ あと全部Ｄ４振りなのが気になったのですがヘラ、特にギャラドラミあたりはＢに降ることをオススメしますぞｗｗｗｗｗｗなるべく薄い部分は補強したいですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-29 00 14 19 ヤラミドロの人ですぞ解答感謝以外あり得ないwwwヤンドを投入し努力値を振りなおしましたぞｗｗｗ相変わらずウォッシュロトムのボルチェンがつらいのですがまあプレイイングでなんとかしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-29 21 45 59 クレセドランにはヤットレイのはたきおとすがある程度有効ですなｗｗｗ ピンポイントメタになりますが、ヘラのタネマシンガンの使用機会が少ないのであればヘラに通るツバメ返しに変えてみるのも面白いですぞｗｗｗ 水トムのボルチェンに関しては少々リスキーですが、交換読み交換などもありですなｗｗｗギャラドスは相手の交代が誘いやすいはずですぞｗｗｗ またヤャラをヤンドに変えた際注意するべきはガルーラの実に４割が氷技を所持している点ですなｗｗｗ ギルガルドクチートの相手が楽になるのは事実ですがなｗｗｗ 実は我もほぼ同じメンツですなｗｗｗ我は最終的に火トムをヤンドに変えてしまったのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-30 21 29 47 ご存じのことであれば申し訳ないのですがヤンドは持ち物なしではギルガルドを一撃で倒すのは難しいですなｗｗｗ約2割の乱一なので注意するのですぞｗｗｗ ヤャラドスをヤンドに変えると特殊技を搭載したバシャーモを倒せるのがドラミドロしかいなくなる点も注意ですなｗｗｗ 膝は2度受けられるか怪しいので初手に出すことになりますが、ガルガブがいる場合はそちらを繰り出されると面倒ですなｗｗｗいわゆる対面厨パのならびには苦戦を強いられそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-30 21 50 04 正直ヤャラは抜かなくていいと思うんですがなｗｗｗ単純に受けの面だとヒートロトムがやや役割が少ないですかなｗｗｗ氷の一貫性ができるといっても現環境の氷はマンムーゲッコウガぐらいですからなｗｗｗ忍者対面だとイドンプで沈められるのでマンムーピンポな気がしますぞｗｗｗならそこは実際に潜って重いと感じた相手にピンポ気味でも刺さるヤケを採用するのがおすすめですぞｗｗｗ命の玉が余っていますし氷以外はすべてに受けが利くのでその5体でもサイクルを回せるはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-30 22 52 10 一応ヤャラドスとヤンドロスを入れ替えて試しましたがまあ結局ヤャラの方がよかったですなｗｗｗ ヒートムは確かにイマイチでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-01 01 02 46 我が思うにそのYTだと（というか使っていて思ったというべきですかな） 受けループ ヘラドラン クチート ナット+マンダ 辺りが辛いと思うのですなｗｗｗ 我は火トムの枠にランドを突っ込んでいるのですがこれはクチートとナットにある程度強い点を見てのことですなｗｗｗ ゲッコウガがガクンと重くなりますが、ヘラとヒトムをマンダとドランに変えるのを今試しているところですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-01 01 15 06 でも受けループってうまくいけば物理受けをヤラで突破することもできるんですなｗｗｗ異教徒の受けループ対策は主に積みポケですから等倍範囲と火力が化け物じみてるメガヤラ1体でもなんとかなるんですなｗｗｗメガボドランとメガボミラミを押し切れるというのは素晴らしいですなｗｗｗ当然鬼火が飛んでくるのでそこでうまく空元気持ちなりなんなりを降臨させることですなｗｗｗ我として一番おすすめなのはレート上位受けループで割とよく搭載されている電磁波読みでメガヤラですかなｗｗｗ受けループ対策はヤラと山田でどうにかなるところがありますなｗｗｗヤラはごり押し、山田は高乱数でごり推せる火力と空元気がありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-01 20 21 53 ヤザンドラ@眼鏡(控え目)HC252D4悪波/流星/大文字/大地 ヤタグロス@ナイト(意地っ張り)HA252B4コメパン/思念/冷P/地震 ヤャラドス@ゴツメ(意地っ張り)H244A252B12アクテ/氷牙/地震/エッジ ヤットレイ@鉢巻(勇敢)HA252B4(最遅)ジャイロ/ウィップ/叩き/地ならし ヤラクロス@ナイト(意地っ張り)HA252B4ミサイル/インファ/ロクブラ/種ガン Hヤトム@帯(控え目)HC252D4オバヒ/雷/めざ氷/ボルチェン 【このヤーティのコンセプト】 準伝なしでヤザングロスを使ってみようと思い組みましたぞｗｗｗ 二枚目のメガ枠のがヤラは異教徒時代に入れていて惰性で入れたものなので特に拘りはありませんぞｗｗｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ヤザングロスの宿命ですがやはりボシャがゲロ重ですなｗｗｗｗｗ 他のポケモンにヤャラが削られるとどうしようもありませんぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ ヤルタリスやヤードラン(めざパなし)を入れてみようとは思いましたが誰と入れ替えればバランスとれますかな？ｗｗｗｗｗ またヤルタを入れる場合のめざパもご教授願いたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 18 04 34 ↑我は上記のヤーティのメガヤラを抜いてメガヤルタリスを入れてますなｗｗｗ ポリ２などの高耐久が重くなりますが、身代わりや馬車に強めですぞｗｗｗ ヤルタリスの特殊型で流星ハイボ文字めざパで使いましたぞｗｗｗ めざパはほぼ打ちませんが岩でしたなｗｗｗ岩があると両リザを見れるので 同じく両リザを見られるギャラと合わせて広く対応出来ますなｗｗｗ 格闘技が薄くなるので、ヤタグロスの地震の枠はアムハンに替えるのが良いですかなｗｗｗ しかしガルドが、より重くなるので立ち回りに注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 22 28 33 ヤザングロスの者ですぞｗｗｗ丁寧かつ迅速な回答感謝以外ありえないｗｗｗｗｗ 助言通りメザ岩ヤルタリスを入れてみますぞｗｗｗｗｗ 我はメザ岩メタモンを持っていないので厳選難易度がヤバコイルｗｗｗｗｗ 過去ログにメザ岩の枠を地震にされている論者がいましたが使用感はどうですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-07 23 51 24 ↑別のものですが特殊のヤルタリスのじしんはほぼヒードラン交代読み専用ですなｗｗｗ その他電気の遂行にも一見使えそうですが現状浮いてない電気はライコウくらいですなｗｗｗ瞑想()には強くなれますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-08 16 29 37 というか全体的に見て電気がやや重そうだとおもいましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-09 23 10 54 ヒトムがそこまで有用か考えてみたのですがみたところ氷と飛行に厚くしたいぐらいでしたかなｗｗｗただ鋼はもう二枚あるので別のヤケモンで補強する形にはなりますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-09 23 12 32 ヤザングロスの者ですぞｗｗｗ ヒトムの枠を野菜丼にするというのはどうですかな？ｗｗｗｗｗ 電気の一貫を切れ、飛行に強く出られますぞｗｗｗｗｗ さらに帯も使い回せますし余っている珠も使えますなｗｗｗｗｗ まあなんにせよ我はめざ岩メタモンを持っていないので入手するところからですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-10 02 50 25 ヒトム抜くと流石に物理偏重でハッサムやナットが重いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-11 20 48 44 ・ヤザンドラ＠珠 控えめ H12C252D244 悪の波動/流星群/ハイパーボイス/大文字 ・ヤタグロス＠メガ石 いじっぱり HA252B4 コメットパンツ/冷凍パンツ/思念の頭突き/アームハンマー ・ヤキノオー＠メガネ 控えめ HC252D4 吹雪/エナジーボール/シャドーボール/気合玉 ・ヤャラドス＠ゴツメ いじっぱり H228A252B28 アクアテール/氷の牙/ストーンエッジ/地震 ・ヤラクロス＠メガ石 いじっぱり HA252B4 インファイト/ミサイル針/ロックブラスト/タネマシンガン 構築に悩んでいる以前にこのYTの6枠目が決まっていないんですぞｗｗｗ地面がいないのでボルチェンが重いかもしれませんが電気半減が2体いるのでそのためだけに地面を採用するメリットは薄いと感じてしまうんですなｗｗｗ環境の電気は浮いてないのライコウぐらいなので正直サブウェポンがの地震でもいいかなと思うんですなｗｗｗ このYTを組もうと思ったのはヤキノオーの使い勝手がいいと聞いたのでとりあえず考えてみたんですがこのYTにあったヤケモンを教えてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-27 23 15 12 ↑ギルガルドがかなり重めですかなｗｗｗ 他にはメガクチート、メガリザXが少し重めなヤーティですなｗｗｗ それらに強い炎ヤケを入れたほうがいいと思いますなｗｗｗヤードランが最良ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-27 23 48 55 んんｗｗｗ回答感謝以外あり得ないｗｗｗ 早速ドランを育成することにしますぞｗｗｗドランの持ち物が帯になってしまうので少し火力に不安がありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-28 12 54 59 帯ヤードランも決して悪くはないですぞｗｗｗ尖った強さは失われますが使いやすさは抜群ですなｗｗｗ アローで詰みかねない面子ですので確かにドランが最適解ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-28 13 22 54 バシャやマンムーの通りがかなりいいヤーティになってしまっているので（ノーザングロスは得てしてそうなりやすいですが）その辺には注意するのですぞｗｗｗ もし回していて苦しいと感じることが多ければ、ヘラ→ヤルタリス、サザン→ヤルズキンorヤンギorヤルビアルなどにするのも一手ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-28 14 36 11 ラストシーズンなので自分で組んだヤーティを使おうと思って組んだヤーティですぞｗｗｗ 我は論理初心者で構築の面でまずい点もあるかもしれませんが、導いてくださるとありがたいですなｗｗｗｗ 《ヤーティ》 ヤザンドラ@珠(悪波/龍星/文字/気合玉) ヤルガルド@鉢巻(シャドクロ/アイへ/聖剣/岩雪崩) ヤャラドス@ゴツメ(アクテ/氷牙/地震/エッジ) ヤキノオー@メガ石(ウドハン/吹雪/地震/岩雪崩) ヤルタリス@メガ石(龍星/ハイボ/文字/めざ岩) ヤバコイル＠眼鏡(雷/ラスカ/めざ氷/ボルチェン) 《このヤーティのコンセプト》 ノーザンガルドですぞｗｗｗ よって、この3体は外したくないんですなｗｗｗｗｗ 残りはノーザンガルドの穴である馬車、マンムー、リザYを見るためのヤャラ、 身代わり害悪対策のヤルタ、ポリ2クレセなどを強引に飛ばすヤバコで埋まりましたなｗｗｗｗｗｗ 《この構築で悩んでいる点》 まず、タイプが異常に重複してますなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ それにより選出の幅が狭まっているんですなｗｗｗ 具体的には27通りですなｗｗｗ2メガ選出はしない前提ですぞｗｗｗｗ これはタイプ被りのないヤーティの60通りの半分以下ですなｗｗｗ 因みに組み合わせの数え方は、どの3体を選出するか(6C3=20通り)×誰を先発にするか(3通り)ですなｗｗｗｗｗ 次に、小さくなる奴らへの対策が薄いんですなｗｗｗ レートで50戦ほどしてまだ1回しか当たってないですし、そのための対策を取るべきかは微妙ですがなｗｗｗ また、ヤャラへの負担の集中が尋常じゃないんですなｗｗｗｗｗｗ とりあえず、我が感じたこのヤーティの穴はこんなもんですなｗｗｗｗｗｗ この書き込みを見てくださった皆さまには、感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗ そして、アドバイスを下さった方には、ランクが最大まで上がった感謝以外ありえないｗｗｗ但し腹太鼓()はありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-07-28 23 33 57 ・ヒートヤトム ひかえめ HC252D4 眼鏡 雷/ボルチェン/オバヒ/めざパ氷 ・ヤットレイ ゆうかん HA252D4 鉢巻き ジャイロ/タネマシンガン/パワーウィップ/はたき落とす ・ヤルズキン いじっぱり H244A252D12 黒帯 飛び膝/噛み砕く/はたき落とす/冷パン ・ヤラミドロ れいせい HC252D4 命の珠 流星群/ヘドロウェーブ/ハイポン/気合玉 ・ヤゲキッス ひかえめ HC252D4 達人の帯 マジシャ/エアスラ/波動弾/大文字 ・ヤグラージ いじっぱり HA252D4 メガ石 地震/アクアテール/ストーンエッジ/冷パン -- (名無しさん) 2016-08-23 16 00 44 ↑ んんｗｗｗ無言はありえないｗｗｗ 診断しやすいように使用感などは書き込むべきですぞｗｗｗ ヤラミドロの過労死が心配ですが、その辺は大丈夫ですかな？ｗｗｗ 眼鏡でないとゲンガーバシャ辺りに不利を取ってしまうのではなかろうかと感じましたなｗｗｗ ヤゲキッスはHPに244振り、191とするのがベターですなｗｗｗ もしヤラミドロが役割を果たしにくいと感じた場合はヤゲキッス、ヤトム、ヤラミドロの持ち物を珠、帯、眼鏡としてみるのをお勧めしますなｗｗｗ こうすることでキッスはメガマンダをシャインで倒すことができるのですなｗｗｗ 全体的にガルーラに薄めな気もするのでヤグラージにアムハンを入れとくのも手ですぞｗｗｗ マリルリが厳しいなあと感じた場合はヤルズキンに毒づきを持たせておくと何かと便利ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-27 01 08 26 ヤラミドロ軸ヤーティをどなたか診断してくださいなｗｗｗ ヤラミドロ＠眼鏡 ロジカル振り 気合玉/竜波/流星/ヘドウェ メガヤンギラス エッジ/地震/馬鹿力/かみくだく メガヤーマンダ HC冷静 流星/ハイボ/文字/捨て身 ヤャラドス＠ゴツメ 勇敢 文字/アクテ/地震/氷の牙 ヤンドロス＠帯 地震/馬鹿力/エッジ/蜻蛉 ヤットレイ＠鉢巻 はたきおとす/タネガン/ジャイロ/ウィップ ご覧のとおりマンムーの通りがヤバコイルｗｗｗまた霊獣ボルトロスも苦手ですなｗｗｗ よってマンダマンムー霊獣ボルトが入った相手には交代読みがよほど上手く決まらないと勝てない状態ですなｗｗｗ その他ガブガルゲンが入ったパーティにもガルーラやガブリアスの型の読み間違いで全滅することが多いですなｗｗｗ マンダマンムーに対して入れるべきヤケモンはどんなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-27 22 22 08 補足 ABガルーラのために帯ランド、ルカリオやロップに強いヤャラドス、受けル対策に山田 とシメジーに陥っている感も半端じゃないんですなｗｗｗ ヤラミドロヤーティを組んだことのある方は全く違う構築でもアドバイスいただける幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-29 11 30 28 まず岩と氷の一貫がヤバすぎですぞｗｗｗヤットレイ過労死待ったなしですなｗｗｗ そしてヤャラドスとヤンドロスの役割が被ってしまっているのでどちらかを抜きたいですなｗｗｗ 個人的にはヤャラドスを抜いて帯ウォッシュヤトムですかなｗｗｗマンムーに対してかなり強く、裏のマンダの捨て身も半減ですなｗｗｗ ただしマンダを受けられるというわけではないので注意ですぞｗｗｗ意地捨て身で高乱2なので受けだしができませんぞｗｗｗ ゴツメはヤンドロスに移動ですなｗｗｗABガルーラは増えてはいますがABガルーラのためだけに帯を持たせると汎用性が下がってしまいますぞｗｗｗ そして炎ヤケも格闘ヤケもいませんなｗｗｗハッサムナットやポリ2ラッキーもキツそうですぞｗｗｗ なので役割がピンポイント気味なメガマンダを抜いてヤードランを入れるべきだと思いますなｗｗｗ 受けルを重く見るならメガヤラも良さげですかなｗｗｗただしヤードランと違い氷の一貫がキツイことに注意ですなｗｗｗ マンダマンムーに対しては初手ヤット、控えにヤンギヤンドあたりが安定しますかな？ｗｗｗ 霊獣ボルトはヤラミドロで余裕ですぞｗｗｗ ガルガブゲンに対しては前のヤーティなら威嚇3枚+ヤンギ+ヤットという組み合わせで余裕なはずなんですがなｗｗｗ さすがにあそこまでしてガルガブゲンに勝てないのならプレイングを疑うべきですぞｗｗｗ 技構成はヤャラの文字→エッジ以外は基本的にこのままでいいですなｗｗｗ ヤンドがいるのでヤンギの地震は冷凍パンツにしても良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-29 15 19 44 診断感謝以外ありえないｗｗｗ どうやら我のプレイングがおかしかったようですなｗｗｗ よくある負け方としてはヤンギヤンドの馬鹿力を耐えられる、こちらのヤンギの馬鹿力をガブで受けられ鉢巻逆鱗や剣舞でランド殉職、交代読み冷Pを読まれてガルーラで返り討ちなどですなｗｗｗ とりあえずヤャラを水ヤトム、山田をヤラクロスに変えてみますぞｗｗｗ ルカリオにはとにかく積ませないように頑張ってみますなｗｗｗ 相手のヘラ入り構築が怖いのですが、ヤラクロスにツバメ返しなど入れておいたほうがいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-29 15 58 16 ギャラドスとボーマンダの代わりに受けルや相手のマンダを誤魔化せて氷耐性を持った水ロトムとギルガルドは如何ですかな？ｗｗｗ水ロトムはマンムーをギルガルドはルカリオをそれなりに見れますぞｗｗｗ 地面無効勢のとんボルとドラミドロ／ギルガルドの相性は良いのですがメガ枠が１体で１．２倍アイテムを使う事になるので全体的に若干数値不足を感じるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-29 17 28 30 ↑↑の方と同じ意見ですがヤラクロス以外にもヤタグロスはありえませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-29 17 35 19 ヤタグロスはよさそうですなｗｗｗ グロス、ヤンド、ヤラミ（ヤットレイ）で対面構築の面々をあらかた相手にできそうな気がしますなｗｗｗ 残るはマンムーや電気、クレセリア、サザンドラの対処ですが、この辺は自分で考えるべきでしょうなｗｗｗ 実は水ロトムは試したことがあるのですが、どうも命中率と耐久が不安で使いこなせなかったのですなｗｗｗリベンジしなければいけないようですぞｗｗｗ アドバイス感謝いたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-08-29 20 11 13 ヤルタリスを使ったYTの診断をお願いしたいですなｗｗｗ ヤルタリス@メガ石(龍星/ハイボ/文字/めざ岩) ヤザンドラ@珠(悪波/龍星/文字/気合玉) ヤンドロス（HA振り）＠ゴツメ(地震/エッジ/馬鹿力/とんぼ) ヤットレイ@鉢巻(ジャイロ/ウィップ/はたき/地ならし) ヤードラン@眼鏡(オバヒ/ラスカ/大地/龍波) Wヤトム@帯(ドロポン/雷/ボルチェン/めざ氷) 10戦潜って7勝3敗と勝率は良かったのですが、気合い玉ゲンガーやメガサナ、メガルカリオがいる構築に手も足も出なかったので御教授願いたいですなｗｗｗ また、対ガルーラをヤンドロスに任せっきりなYTなのですが、この場合はAB振りに変えた方がよいのか迷っていますなｗｗｗ これら以外にも突っ込みどころがあればお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-03 22 34 46 ヤケモーニンｗｗｗｗｗｗ 我もお願いしたいですなｗｗｗｗｗ ・Hヤトム＠帯(オバヒ/雷/シャドボ/ボルチェン) ・ヤャラドス＠ゴツメ(エッジ/滝登り/氷牙/地震) ・ヤットレイ＠鉢巻(ウィップ/じならし/はたき落とす/ジャイロ) ・ヤサイドン(HA)＠珠(冷パン/地震/噛み砕く/エッジ) ・ヘラクロス＠メガ(ミサイルばり/インファ/メガホーン/ロックブラスト) ・ヤザンドラ＠眼鏡(流星群/気合玉/悪の波動/大文字) 【このヤーティのコンセプト】 コンセプトと聞かれると答えづらいですなｗｗｗ 正直な話1軍、2軍ヤーティを見て、適当に受けれるバランス考えたらこうなってしまいましたなｗｗｗｗｗ ヤケモン買ったのが3週間前なので超初心者なのでどれ抜いても大丈夫ですぞｗｗｗｗｗ ただメガヘラクロスは使ってみたいｗｗｗｗ 一応ガルーラ対策にヤサイドンはHA振りにしてますなｗｗｗｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 全く勝てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 信仰心が足りないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 技構築が酷すぎる気がして相談したい所存ですぞｗｗｗｗｗｗｗ 龍に対しても役割持てるのがヤットレイだけで本当にいいのかも不安ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ 一応ヤンフィアとメガヤーマンダも育成済みですぞｗｗｗｗｗｗｗ ぜひご教授おねがいしますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-04 04 34 32 ヘラクロスと素で書いてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あり得ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-04 04 35 13 ↑ まずヤャラドスは滝登りではなくアクアテールですぞｗｗｗレベルアップで覚えますなｗｗｗ 滝登りの威力80だと火力が足りないので威力90のアクアテール以外ありえませんぞｗｗｗ 次に、ヒートヤトムのシャドボ、野菜丼の噛み砕くは変えたほうがいいですぞｗｗｗ あまり環境に刺さっていませんなｗｗｗ 買って3週間ならめざめるパワー厳選も大変でしょうからシャドボはしょうがないですが、野菜丼の噛み砕くは馬鹿力にするべきですなｗｗｗ メガガルーラ対策と書かれてますが、役割を遂行するための馬鹿力がないと押し負けてしまいますぞｗｗｗ 次に、メガヤラクロスのメガホーンとミサイル針両立はあまりよくないですなｗｗｗ メガホーンを採用するならばミサイル針を抜くべきですぞｗｗｗ 余った1枠に地震かタネマシンガンを採用ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-04 11 43 34 ↑↑ですが色々と頭がボケてたみたいですなｗｗｗｗｗｗｗ 早速技変えてレートで異教徒にシバかれて勉強しますぞｗｗｗｗｗｗ めざパ厳選は…まだあり得ないと言いたいですが調べて今後はきっちり氷入れたいと思いますなｗｗｗｗｗｗｗｗ 感謝以外あり得ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-04 15 27 01 ↑4 ルカリオはメジャーなヤケモンではヤャラでないと後出しが効かないので何とか積む隙を与えないようにしたいですなｗｗｗ 少々リスキーですが、ヤトムの持ち物をしずくに変えることでルカリオを6割以上の可能性で落とせるようですぞｗｗｗ どうしても辛いと思ったら適当にランド投げとけばルカリオの6割は物理、冷Ｐ個体は2割弱なので理論上4割は勝てますぞｗｗｗ 何はともあれ積みの起点になりそうなヤットレイは選出せず、ルカリオをワンパン出来るメンツのみで固める…というのがそのヤーティだと対処法になりますかなｗｗｗ 気合玉ゲンガーについては悩みの種ですなｗｗｗこれについては素直にあきらめるか、ドラミドロなどがおススメですなｗｗｗ メガサナについても言えますがヤードラン、ヤットレイならば対面勝利は可能ですから初手ナットレイで誤魔化したいですなｗｗｗ ゲンガーの場合は突っ張り、サナの場合は交代を選んでくる場合が多いと思いますぞｗｗｗ ガルーラはＡＢランドであればグロ秘密を耐えるのでできればＡＢおススメですなｗｗｗメガサナにも強くしたいならハイボを1発耐えるＨＡですがなｗｗｗ ガルーラは冷Ｂ持ちもいるのでその場合は素早い奴が多いのでナットレイで何とかするのがいい感じですぞｗｗｗ 凍らされる、氷炎両搭載、急所はないものとして扱ってくれですなｗｗｗ ヤンドをヤャラに変えるとガルーラとガブリアスが少し重たくなるのでこの辺は少々むずかしいところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-04 16 44 39 また余談になりますが、めざパなどは分けてもらうのも手ですなｗｗｗ ヤャットですとかツィッターで配布する人は多くありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-04 17 38 08 ↑↑ 診断を依頼したものですぞｗｗｗアドバイス感謝以外あり得ないｗｗｗ ランドはABに振り直し、あとは選出と立ち回りでカバーしていくことにしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-04 22 14 50 ↑ 我自身ルカリオ入り、メガサナ入りには大苦戦することが多く、適当なアドバイスになっているか大変心配ですなｗｗｗ ランドをギャラに変えればグッと楽になりますぞｗｗｗ現在ガルガブにさほど苦戦しないのであればそちらもお試しあれですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-06 16 06 41 ヤザY軸のヤーティ診断よろしくお願いしますなｗｗｗｗ ・ヤザY＠メガ石(オバヒ/ソラビ/気合玉/エアスラ) ・ヤャラドス＠ゴツメ(エッジ/アクアテール/氷牙/地震) ・ヤットレイ＠鉢巻(ウィップ/じならし/はたき落とす/ジャイロ) ・ヤサイドン＠帯(冷パン/地震/ばかぢから/エッジ) ・ヤンフィア＠眼鏡(ハイボ/サイコショック/シャドボ/ねごと) ・ヤザンドラ＠珠(流星群/大地の力/悪の波動/大文字) バシャ、ボルト構築と当たったときに選出で負けてしまうことが多いですなｗｗｗｗｗ どっちが先に出てくるか読みにくいですなｗｗｗｗ交代際に積まれてしまうことが多いですなｗｗｗｗｗ ヤンフィアはぜひとも使いたいんですが選出が一番低い気がするですなｗｗｗｗｗ このヤケぬいてどのヤケを入れるといいなど教えてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-12 12 51 37 やはりバシャーモがぶっ刺さってますなｗｗｗヤャラドスしか受けられませんぞｗｗｗ また氷の一貫も少し気になりますなｗｗｗ 気合い玉ボルトもヤンフィアで等倍受けすることになり少し怪しいですので、ヤザンドラをヤティオスに、悪枠としてヤンギラスを入れて野菜を抜くのがいいですぞｗｗｗ これでバシャボルトどちらが先発で出てきてもヤティで安定して対処できますし、半端な特殊氷はヤンギラスで数値受けできますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-17 10 05 15 失礼しますなｗｗｗ診断お願いしますぞｗｗｗ ・ヤチート＠メガ石(じゃれつく/はたきおとす/炎牙/エッジ) ・ヤルガルド＠鉢巻(シャドボ/アイへ/聖なる剣/めざ氷) ・ヒートヤトム＠眼鏡(雷/ボルチェン/オバヒ/めざ氷) ・ヤャラドス＠ゴツメ(アクアテール/氷牙/エッジ/地震) ・ヤリガロン＠帯(ウドハン/馬鹿力/思念の頭突き/エッジ) ・ヤザンドラ＠珠(龍星群/悪の波動/気合い玉/ラスカノ) コンセプトという程のものではありませんがヤチートは使いたいですなｗｗｗ本当はサンプルのメガヤチート軸から入ろうと思ったんですがヤティ(というかチケット)が中々入手できなくて妥協したり色々いじった結果こうなりましたなｗｗｗ バシャ、ガルーラ、マリルリ、スイクンといったポケモン達が辛いですなｗｗｗまぁ大抵の敗因は我の読みがゴミなことなんですがなｗｗｗこのような場に書き込むのは初めてなので至らない所もあると思いますがよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-17 17 41 55 ↑個人的にヒートヤトムがメガネを持っているのがもったいないと思いますなｗｗｗｗ それと、ラティの枠にサザンがいるとバナに甘いのでメガヤタグロスをおすすめしますぞｗｗｗガルドとの入れ替えでいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-09-17 21 37 39 ヤルガルド 珠 勇敢 シャドボ 聖剣 アイヘ 雪崩 ヤザンドラ控えめ 眼鏡 大地の力 流星群 大文字 気合玉 ヤサイドン意地っ張り 帯 ロクブラ 地震 メガホ 冷p ヤンドロス意地っ張り ゴツメ 地震 蜻蛉 雪崩 馬鹿力 メガヤラクロス意地っ張り メガ石 種 ミサイル針 ロクブラ インファ ヤリルリ意地っ張り 鉢巻 滝登り じゃれつく 馬鹿力 はたき めざ氷ガルドやビリジオンはいません アドバイスお願いします -- (名無しさん) 2016-10-06 21 29 30 技構成の突っ込みどころが多すぎますぞｗｗｗ まずヤリルリはなんでアクアテールではなく滝登りなんですかな？ｗｗｗ 役割論理的には滝登りは劣化アクアテールなのでアクアテールを採用するべきですなｗｗｗ ヤンドロスの岩雪崩も同様ですなｗｗｗすぐにストーンエッジに変える以外ありえないｗｗｗ また、ヤサイドンのロクブラ単採用はありえないとされているので入れるならストーンエッジと両立するべきですぞｗｗｗ 次に、ヤザンドラに悪の波動が入っていませんなｗｗｗせっかく眼鏡まで持たせてるのに一貫性の高い一致技である悪の波動を切るのはありえないｗｗｗ そしてヤルガルドのシャドーボールも気になりますなｗｗｗ勇敢なのにシャドーボールを採用するとメガサナに確1取れませんなｗｗｗありえないｗｗｗ これもシャドークローへの変更推奨ですぞｗｗｗ あと、わざわざメガヘラがいるのに一貫性の低い虫技をヤサイドンに搭載する必要性は薄いですなｗｗｗ現環境でエスパーは少ないですしなｗｗｗ メガホーンの枠は先述のストーンエッジでいいですなｗｗｗ 次に持ち物についてですなｗｗｗ ヤリルリよりヤルガルドのほうが選出する機会が多く、鉢巻聖剣でH4メガガルーラを1発で持っていけるので鉢巻はヤルガルドに持たせたほうがいいですなｗｗｗ ただしヤリルリに珠を回すと耐久不足になるので、プレートでも持たせておけばいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-06 22 06 58 ご指摘感謝いがいありえない 我はまだ導かれて日が浅いのでまだ未熟論者で申し訳ありませんなｗｗｗ ptに物理が多いのでヤリルリ→wヤトムにして珠を持たせ ガルドを物理技だけにして鉢巻 ヤサイ、ヤンドをエッジ採用させて メガホーンも馬鹿力にしてみますな -- (名無しさん) 2016-10-06 22 57 19 ↑机上だけでなく運用してみればすぐわかることですが、ヤトムは耐久かなりギリギリなので珠持たせるとすぐ過労死しますなｗｗｗ そのため個別ページの推奨アイテムにも珠が載っていないですぞｗｗｗｗｗ ヤサイも珠そこまで適してるわけじゃありませんが、ヤトムと持ち物交換すべきでしょうなｗｗｗｗ ヒートヤトムほどじゃないですがウォッシュヤトムは帯と相性いいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-07 01 23 17 イマサラタウンですが診断をお頼みしたいですぞｗｗｗｗあと５日間だけですがなｗｗｗ ヤラミドロ用ヤーティですなｗｗｗ ヘラ＠メガ石 タネガン ロクブラ ミサ針 インファ バンギ＠メガ石 エッジ 馬鹿力 冷P 噛み砕く サンダー＠帯 めざ氷 ねっぷう ボルチェン 雷 ランド＠ゴツメ 地震 馬鹿力 とんぼ エッジ ミドロ＠眼鏡 竜波 流星 ヘドウェ 気合玉 ナット＠鉢巻 はたき ジャイロ 空元気 ウィップ ヤラミドロと地震半減で相性のよさそうなメガ枠のヤラクロス、ガルドクチートに強いヤンドロスの３匹から組み始めましたぞｗｗｗ そしてフェアリー対策にヤットレイ、マンダやクレセリア対策にヤンギラス、最後にルカリオハッサム辺りを討伐しつつスイクンやマリルリにも強めでヘラにも何とかできるかなと思ったヤンダーを持ってきましたぞｗｗｗ ご覧のとおりヤットレイの負担が尋常ではないんですなｗｗｗフェアリーを倒し、ドラゴンを受け、スイクンを殴り倒しゲンガーも相手をする…という感じですなｗｗｗ 他にはリザードンとカバルドンが強敵でバンギラスではカバに倒され、ナットレイはリザードンをほいほい呼んでしまいますぞｗｗｗ なのでメガサナやリザードンや単純にガブなんかが意外と辛いんですなｗｗｗあとは炎のパンチのカイリューなどですなｗｗｗ カイリューはともかくとしてヤーティに鋼タイプ（かフェアリータイプ）が２匹はいないと心配ですぞｗｗｗ ドラミドロを抜かずにその辺何とかなりませんかな？ｗｗｗｗ -- (迷えるボリープ) 2016-10-27 11 35 58 メガバンギラスがヤケモン界トップクラスのメガであることは間違いないですが、もしかしたらこのヤーティには合ってないかもしれませんなｗｗｗ そこで、代替のメガ案を二つあげてみましたぞｗｗｗ ① メガチルタリス リザを単体である程度見れますぞｗｗｗガブにも厚くできますし、ここまで何気に重そうなサザンやバシャもいけますかなｗｗｗ バンギラスの担っていた役割はガルドでいけそうですなｗｗｗただガルドはバンギほど対マンダは安定しないので、そこは気をつける以外ありえないｗｗｗ 抜くならおそらくサンダーですなｗｗｗただこれだとハッサムが重くなりますかなｗｗｗ バンギラスを抜くことで、ゲンガーが重くなりそうですが、そこはドラミドロの出番ですぞｗｗｗ ドラミドロ大活躍以外ありえないｗｗｗ ②メガメタグロス 対マンダ、対フェアリー、そして二個目の竜ストッパーとしての役割が持てますなｗｗｗ 重いところを埋めるという点ではかなりいけそうですなｗｗｗ こやつに対クレセ、リザ性能は無いので、そこをどうにかする方法を考える必要があるかもしれませんなｗｗｗ この2体を考えると、通常バンギラスもありかもしれませんなｗｗｗ ただ、①と同様に、ハッサムが重いですぞｗｗｗありえないｗｗｗ 我が思いついたのはこれくらいですなｗｗｗ 我は特段強いわけではないので、あんまり参考になっているかは分かりませんがなｗｗｗ -- (鉢巻ヤリルリ) 2016-10-27 15 27 53 メガヘラは種マシンガンは地震にしたほうがいいと思いますぞｗｗｗ サンダーとナットのおかげでスイクンマリルリには十分厚くしているため、おそらくあまり打つことにはなりませんなｗｗｗ そして鋼枠は鈍足かつ相手の鋼で止まりやすいナットですから、相手のメガクチやガルドがかなり辛いはずなんですなｗｗｗ そのため我は地震を推しますぞｗｗｗ また、サンダーはランドと役割が被りがちなので高速の特殊ATがサンダー枠にいたほうがよさそうですぞｗｗｗ 貴殿のヤーティは鈍足のヤケが多いですが、早いヤケがいたほうが何かと便利ですし相手の高速ATにも見せ合いで圧力をかけられますぞｗｗｗ カバリザ展開が辛いのなら草結び持ちのラティオスやドロポン持ちのマンダなどですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-27 17 09 06 ↑ うーむやはりどちらを置いても完全にカバーしきるのは難しそうですなｗｗｗ ハッサムやら何やらはどうやら我の運命力で急所でもドローすることに期待した方がよさそうですかなｗｗｗ その２匹だとグロスはいけそうですなｗｗｗリザ対策がちょっと大変ですがなｗｗｗ むしろ、ヘラを抜いてその２匹を採用するのも有りかもしれませんなｗｗｗグロスタリスナットゴツメ枠悪枠竜枠みたいな感じですかなｗｗｗ ↑↑ とするとサンダーかタネガンかを切って、地震やラティマンダを入れるのが良いわけですなｗｗｗ クチートはゴツメで削ってしまえばヘラのインファで押し切れるのであまり苦戦したことはないのですが、確かにガルドは毒かアタッカーかが分からない時は焦りましたぞｗｗｗ タネガンはカバやグライに撃つことがあり、ラティオスはヤラミドロを押しのけそうなのでサンダーの枠に威嚇持ちのマンダを入れてみますぞｗｗｗギルガルドがなお強敵であれば地震ヘラも使わせていただきますなｗｗｗ メガサーナイトがますます重たいのですが、ナットかバンギでも合わせて挑発を撃ってくれることに期待すべきですかな……ｗｗｗ お二人ともアドバイスに感謝いたしますぞｗｗｗ最終日まで色々考えてみますなｗｗｗ 何か欠陥に気づいたら今後ともアドバイスよろしくですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-27 18 04 47 ↑の型が仰る通り、マンダも良いかもしれませんなｗｗｗ 最近のガルドは毒身代と剣舞物理型が多くて、マンダで向かっていくのも悪くはないかもしれませんなｗｗｗ 従来の弱点保険型は最近ほとんど見ない気がしますぞｗｗｗ 物理型で空元気搭載なら、毒身代型から毒を貰えばパワーアップもできますしなｗｗｗ ただ、型によってはもちろん不利なので過信はできませんがなｗｗｗ ハッサムカバ対策を重視するなら特殊型、パワー、汎用性重視なら物理型が良いですかなｗｗｗ リザードンも一応めざ氷が無ければYは余裕、Xも威嚇込みで逆鱗を確定で耐えられますなｗｗｗ （返しの捨て身が必然力の範囲内で無振りが落ちる、ただ相打ち、ドラゴンダイブなら確一） まあ、危険なプレイングではあるので、確実性を求めるなら対策ヤケが必要ですかなｗｗｗ そして、マンダの地味に良いことは、ドラミドロの役割対象を呼ぶことですなｗｗｗ ボルトロス、ポリゴン2、ロトムをほいほい呼びますからなｗｗｗ 貴殿のヤラミドロが超火力で大活躍するのを期待していますぞｗｗｗ 残り日数は少ないですが、応援しておりますぞｗｗｗ -- (鉢巻ヤリルリ) 2016-10-27 20 45 58 ↑ サンダーの枠にカバ対策枠を突っ込むということなので、多分マンダは素ですなｗｗｗ グロスタリス入りのヤーティを考える隙にサンダーを珠か帯のマンダに変えたヤーティで潜ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-27 23 31 29 んんｗｗｗ申し訳ないですなｗｗｗ うっかりや（）はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-10-28 00 46 42 我も論理の神に導かれ、ヤーティを構築してみましたなｗｗｗ 経験と知識が乏しい我に貴殿らの力を貸していただきたいですなｗｗｗ 基本的に対戦相手は異教徒の友人数名ですぞｗｗｗ ラティ姉@珠(ひかえめ) HC 流星群/サイキネ/めざパ炎/雷 S逆Vナット@鉢巻(ゆうかん) HA ジャイボ/パワーウィップ/はたきおとす/種マシンガン バンギ@メガ石(いじっぱり) HA 噛み砕く/地震/馬鹿力/ストーンエッジ ギャラ@ゴツメ(いじっぱり) HA アクアテール/氷牙/地震/ストーンエッジ 火ロトム@達人の帯(ひかえめ) HC オバヒ/雷/ボルチェン/めざパ氷 妖スキン♀ニンフィア@メガネ(ひかえめ) HC ハイボ/めざパ炎/シャドボ/いびき ぱっと見でこれはありえないｗｗｗという点がありましたらご指摘願いますなｗｗｗ テンプレを見て組んだヤーティではあるので一応の形は保っているはずなんですがなｗｗｗ 如何せん我の知識と経験が絶対的に不足してますぞｗｗｗ よろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-11-12 23 39 46 ↑ なかなかよいヤーティですぞｗｗｗ 欠点を挙げますと、鋼枠がナットで炎枠がHロトムなのでメガクチがとても重そうなんですなｗｗｗ メガクチは鈍足なのでナットのジャイロは威力が出ず、Hロトムはじゃれつく→不意打ちで乱数ですなｗｗｗ叩き→不意打ちは耐えませんぞｗｗｗ またPTに格闘打点が足りないのでポリゴン2が重くなってますなｗｗｗ ポリクチ展開は来たら止められませんぞｗｗｗ メガヘラなどの格闘ヤケモンを入れたほうが良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-11-13 09 14 31 ↑早速の御指摘感謝以外ありえないｗｗｗ 確かに輝石ポリ2への叩き落としたあとの有効打に欠けますし、論者であるにも関わらずメガクチの圧倒的火力を侮っているなど我の経験不足が露呈していますなｗｗｗ それでは交代候補がナット、Hロトムとして、御指摘頂いた通りメガヘラを投入し、相性補完にヒードランを投入しようかと考えていますがどうでしょうかなｗｗｗ そうすると持たせる道具もどうしようか再考の余地がありそうですなｗｗｗ ジュエルを再びよこす以外ありえないｗｗｗ 改めてご指摘感謝ですぞｗｗｗまだ改善の余地がありましたらお願いしますなｗｗｗ -- (導かれた子羊) 2016-11-13 11 30 43 ↑自己レスになり申し訳ないですなｗｗｗ ヒードランを投入するなら格闘枠はブリガロンでもいいんですかなｗｗｗ このようにあとからポコポコ意見の湧いてくる低レベルロジックしか出来ない我で申し訳ないんですなｗｗｗ -- (導かれた子羊) 2016-11-13 11 36 19 ↑ブリガロンも悪くないんじゃないですかなｗｗｗ このYTだと気合玉ゲンガーも少し重めですがブリガロンなら役割持てますからなｗｗｗ ただしニンフィアを抜くのであれば身代わり対策にやはりメガヘラになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-11-13 12 01 06 ↑コメント感謝以外ありえないｗｗｗ それでは早速ぼうだんブリガロンを厳選いたしますなｗｗｗ ちなみにヒードランの技構成や持ち物についても、コメントをいただきたいんですなwww 次から次へと貴殿らを頼って申し訳ないんですなwww ヒードラン@達人の帯(れいせい) HC マグスト/ラスカ/エッジ/大地の力 もしヒードランにメガネを持たせるならニンフィアは妖精プレートですかな？ｗｗｗ よろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (導かれた子羊) 2016-11-13 13 25 02
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ヤーティ診断所 SNのヤーティ診断お願いしますなｗｗｗ 育成途中の完全に机上論パーティですが許して欲しいですなｗｗｗマッシブーンを使ってみたくて組んでみましたぞｗｗｗパーティ全体にフェアリーの通りが良かったこと、特殊受が少ないことを考慮してジバコ投入、ｄ振りを意識してみましたなｗｗｗガオガエンはガルド対策のみで入れてるようなものですなｗｗｗ 貴殿らにはこのパーティどのように感じましたかな？ｗｗｗアドバイスよろしくお願いしますぞｗｗｗ メタグロス＠メガ石(意地）HA コメパン、思念、地震、冷パン サザンドラ＠メガね(控えめ）C252 D252 流星群、悪波、文字、ラスカ ギャラドス＠ゴツメ(意地)HA アクテ、地震、氷牙、エッジ マッシブーン＠鉢巻(意地)HA 馬鹿力、吸血、地震、冷パン ガオガエン＠ｚリンク(意地）D振 フレドラ、ラリアット、地震、とんぼ ジバコイル＠玉(控えめ）HC 雷、ラスカ、ボルチェン、めざ氷 -- (名無しさん) 2016-11-25 22 40 15 ↑ やはりガオガエンの役割が薄く感じ取れますなｗｗｗｗ受けが利く範囲に関してはゴーストを除いて3体以上同じタイプに対応できるヤケがいるので、叩きは使えないと思いますがヤルビアルなどでもいいと思いますぞｗｗｗｗ ボルチェンを消せますし、コケコに対しても電気に受け出せばロジカル振りなら最速珠でもマジシャ確定耐えですなｗｗｗｗｗ それと、ヤザンとヤバコの持ち物を交換したほうがいいと思われますなｗｗｗｗ 基本的にヤバコはフェアリーに対し出ていくヤケモンでヤザンはフェアリーを出されるヤケモンですからなｗｗｗｗそこそこのSのあるヤザンにラスカノを積むなら我は珠を推奨しますなｗｗｗｗ まあ我のも机上論ですし6世代の感覚が抜けていないので他の方の意見も聞いてから作ってみるといいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-11-25 23 11 21 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ やはりガオガエンの枠は要検討ですかな、ワルビアルは特性も優秀ですし電気の一貫も切れるので確かに良さそうですなｗｗｗただワルビアルにすると今以上に特殊に弱くなってしまいそうで少し不安ですなｗｗｗ他の先輩論者の意見も聞いてみたいですな、アドバイスよろしくお願いしますなｗｗｗ なんでサンムーンをsnと書いたんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-11-25 23 45 38 ↑↑↑ ギルガルド対策ならガオガエンと受け出せる範囲が似ているアローラベトベトンはどうですかなｗｗｗ キングシールドには注意しなければなりませんが、特殊耐久が高くどくまも型にも強いですぞｗｗｗ あと承知はしているかもしれませんが、現環境ではヤタは冷パン使えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-11-26 12 51 49 SMで初めてヤーティを作成したので見てほしいですなｗｗｗ メタグロス＠メガ石(意地) HA コメパン/思念/アムハン/地震 テッカグヤ＠帯(冷静) HC ヘビボ/エアスラ/大文字/めざ氷 カプ・ブルル＠鉢巻(意地) HA ウドハン/メガホーン/エッジ/馬鹿力 アシレーヌ＠アシZ(控えめ) HC ドロポン/ムンフォ/アリア/吹雪 Aガラガラ＠骨(意地) HA フレドラ/シャドボン/ホネブー/瓦割 Aベトベトン＠悪Z(意地) HA ダスト/噛み砕く/叩き/エッジ レートに多いと噂のマンダ,テテフ,ギャラを意識したヤーティにしてみましたなｗｗｗ 眼鏡と珠が余ってるので Aベトベトン→サザン＠眼鏡 テッカグヤ＠帯→珠 に変更するか考え中ですなｗｗｗ その他ご指摘いただけると嬉しいですぞｗｗｗ長文失礼しましたなｗｗｗ -- (新米論者) 2016-12-01 12 00 22 初めてヤーティーを組んで潜って見ようと思うのですがいかがですかなｗｗｗ SMの環境も把握出来てないので穴だらけだと思いますがご指摘をいただきたいですぞｗｗｗ ボーマンダ@メガ石(意地) HA 捨て身/じしん/エッジ/からげんき シャンデラ@炎Z(控え目) HC オバヒ/シャドボ/エナボ/めざ格 ジバコイル@眼鏡(控え目) HC 雷/めざ地/ボルチェン/ラスカ キテルグマ@珠(意地) HA 馬鹿力/メガトンキック/シャドークロー/冷パン ギャラドス@ゴツメ(意地) HA アクテ/地震/氷の牙/エッジ カプ・ブルル@鉢巻(意地) HA ウドハン/エッジ/馬鹿力/思念 -- (名無しさん) 2016-12-02 11 54 31 イマイチ我の中で構成が決まりきらないのでご指摘をお願いしたいですぞｗｗｗｗ ・ヤラヤラR@ホネ(意地) HA シャドボン/フレドラ/ホネブーメラン/瓦割 ・ヤプ・ブルル@ハチマキ(意地) HA ウドハン/馬鹿力/エッジ/思念 ・ヤッカグヤ@珠(冷静) HC ヘビボン/エアスラ/めざパ氷/大文字 ・ヤツロイド@眼鏡(控え目) HC パワージェム/ヘドウェ/雷/サイキネ ・ヤーマンダ@メガ(冷静) HC 流星/捨て身/大文字/ドロポン ・ヤトヤトンR@あくZ(意地) HA ダスト/はたき/噛み砕く/瓦割 ヤツロイドを軸にして考えておりますなｗｗｗｗｗ 我の中ではヤーマンダOUTが濃厚なのですが、どうなのでしょうかな？ｗｗｗｗ -- (ヤリー・ヤッター) 2016-12-02 21 53 26 ↑ ヤツロイドが呼ぶ地面に対して負担をかけられる技がないのでサイキネを抜いて草結びを入れるといいですなｗｗｗ 現環境のヤーマンダはハイボがないのでほぼ物理一択ですなｗｗｗ意地か勇敢のほうがいいですかなｗｗｗ その場合捨て身/地震/エッジ/空元気または捨て身/地震/流星orダイブ/空元気でいいですなｗｗｗ あとPTのメンバーを変えるなら具体的に何のポケモンが重いか言ってほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-02 22 26 12 ↑ 失礼しましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ボボッキュがしんどすぎてHageそうですぞｗｗｗｗ やはり山田は物理の方がいいんですかなｗｗｗｗｗ -- (ヤリー・ヤッター) 2016-12-02 22 39 02 我も初めてヤーティを組みましたなｗｗｗ 初心者で申し訳ないですが、診断して頂けると大助かりですぞｗｗｗ ヤザンドラ@珠（控えめ）HC 龍星悪波気合文字 ヤッシブーン@鉢巻（意地っ張り）HA 馬鹿力吸血エッジ冷パン ヤケコ@電Ｚ（ひかえめ）CD 雷シャインボルチェン草結 ヤャラドス@ゴツメ（ゆうかん）HA テールエッジ暴風氷牙 メガヤタグロス（ゆうかん）HA コメパン思念地震アムハン ヤツロイド@眼鏡（ひかえめ）CD へドウェジェムショックめざパ地 何戦か回したのですが、ミミッキュ他フェアリーがキツすぎますなｗｗｗどうしましょう？ｗｗｗｗｗ -- (ヤクルト) 2016-12-04 12 56 51 連投ごめんなさいですなｗｗｗみがまもカグヤもキツすぎるｗｗｗ 書き忘れは有り得ないｗｗｗｗｗ -- (ヤクルト) 2016-12-04 12 59 47 みがまもじゃなくてみがやどでした。 -- (ヤクルト) 2016-12-04 17 09 23 まずヤタグロスは草結びを採用していない以上意地っ張りにしておくといいですなｗｗｗ あと微力なもんですがヤッシブーンの虫技をとびかかるにしておくとボミッキュにタイマンなら勝てるようになるかもしれませんなｗｗｗ ボッカグヤは大丈夫そうに見えますが、辛いようでしたらヤツロイドのサイコショックを雷に変えると多少楽になるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-04 17 30 06 助言、感謝感激雨（）霰（）ですなｗｗｗ -- (ヤクルト) 2016-12-04 18 03 34 本当にすみませんなｗｗｗ先程アドバイスをした者ですなｗｗｗ ヤッシブーンの持ち物が鉢巻であることを忘れていましたぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ ですので鉢巻だと打ち分けが出来ない為とびかかるを覚えさせていてもボミッキュに勝てないんですなｗｗｗ なので鉢巻ではなく岩Zを持たせておくといいと思いますなｗｗｗこれであればボミッキュにタイマンで勝てるようになるかもしれませんぞｗｗｗｗ 余った鉢巻はヤャラドスに回すのはいかがですかな？ｗｗｗ あまりマッシブーンは見かけませんし、暴風から地震に変えても問題無いと思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-04 18 37 42 重ね重ね感謝ですなｗｗｗ暴風は使いあぐねていた所ですぞｗｗｗｗｗｗ 願ったり叶ったりですなｗｗｗですが、ねがいごとはありえないｗｗｗ -- (ヤクルト) 2016-12-04 18 44 42 んんｗｗｗ ORASからの新米論者ですが貴殿らに相談したいですなｗｗｗ 厳選もある程度終わって本日サンムーンのレーティングに初めて参加したんですなｗｗｗ 計50戦ほどロジックしてきた我のヤーティで色々見えて来た点があるので相談したいですぞｗｗｗ 基本振りがほとんどですが後述する1匹だけ違いますなｗｗｗ メガヤタグロス 意地 アムハン、コメパン、思念、じしん ヤザンドラ 控えめ眼鏡 流星群、悪波、大文字、気合玉 ヤラヤラ 意地骨 フレドラ、影骨、骨ブーメラン、エッジ ヤッカグヤ 冷静珠 めざ氷、大文字、ヘビボン、エッジ ヤャラ 意地ゴツメ アクテ、氷牙、地震、エッジ カプヤルル 意地鉢巻 ウドハン、ウドホン、馬鹿力、エッジ 上記で30戦ほど、ボリ2がキツすぎたのでヤルルを変えて20戦ほどしてみましたなｗｗｗ 代替要員は賛否両論だと思いますが カプヤヤフ 控えめチョッキ サイキネ、ムンフォ、気合玉、雷 努力値はこやつだけ特殊最硬で振ってますなｗｗｗ まあこやつでもポリ2がキツイのはさほど変わらなかったんですが、 たまにいる雨ぺリッパーに雷ぶち込んでからの グドラをムンフォで吹き飛ばすのが楽しかったので採用しましたなｗｗｗ ついでにヤルルの鉢巻をヤャラに巻きましたなｗｗｗ 1680ほどで終わりましたが、最中で死ぬほどキツイのご メガギャラ こいつは後出しヤャラで威嚇いれても1舞積まれたら噛み砕く2回で突破されてしまいますなｗｗｗ ヤルルだと割と見れてましたが氷の牙持ちも一定数いたので安定はしませんなｗｗｗ ミミッキュ こいつ後出しから勝てるヤケモンいるんですかなｗｗｗ 対面したら例えヤザンだったとしても悪波撃って剥がして交換かそのまま落とされるかですなｗｗｗ こちらのヤザンに後出しで出してきた事は1度も無かったですなｗｗｗ ポリ2 ヤッシブーン採用するしかないんですかな？ｗｗｗ ヤヤフでフィールドサイキネでほぼ半分削れるので特防削るか相手がシャドボ撃ってくれれば突破できましたなｗｗｗ アローラキュウコン 襷や粘土しか見てませんなｗｗｗ こいつ自体はどうでもいいんですがオーロラベールが死ぬほどキツイですなｗｗｗ 我のヤティヤンギはどこにピクニック行ってるんですかなｗｗｗ こいつを選出の段階で見ると先発にメガヤタ持ってくるしか対策ないですなｗｗｗ 実際ようき()最速()バレパンｗｗｗなんてありえないのでハッタリにしかならないんですがなｗｗｗ 襷で無理矢理張ってきたり、次以降のサイクルで使われてしまいますなｗｗｗ 多分変えるならヤザンヤタあたりかと思ってますが、貴殿らは今のレート環境でどんなヤケモンと布教してるのか また我のヤーティに足りないもの、要らないものを御教授して欲しいんですなｗｗｗ 長くなって申し訳ありませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-05 23 25 37 アロコンの対策としては見たところ岩の打点は多めなのでヤラヤラのエッジを瓦割りに変えておくといいですなｗｗｗ先発で繰り出すだけでアロコンを余裕で潰せるようになりますぞｗｗｗ また、ボリ2はヤザンの眼鏡気合玉やブルルのウドハンで押し切れるはずですぞｗｗｗブルルの鉢巻ウドハンは確1、ヤザンの眼鏡気合玉はD振り無しの相手であれば約8割以上のダメージ、D特化されていてもギリギリ確2になりますなｗｗｗ ボミッキュは完全に我の感覚ですが、先発にヤッカグヤを置いておくと割と立ち回りやすいですぞｗｗｗ対策にはなっていないですが、相手がZでも持ってない限りランク2シャドクロはギリギリ耐えるので勝てますぞｗｗｗと言おうと思ったのですが、珠ダメのせいで無理になってしまうんですなｗｗｗなのでヤッカグヤの持ち物を帯に変えるのはいかがですかな？ｗｗｗタイマン()ならボミッキュに勝てるようになりますし、最低限ヤャラでどうにかならなくも無い相手だと思いますぞｗｗｗ メガボャラの氷の牙は切ってもいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗこれも我の感覚になるかもしれませんが、メガバナがいないせいか氷の牙はあまり見かけない気がしますぞｗｗｗ我だけのことでしたら本当に申し訳ないですが、意識しすぎてシメジーに陥るよりは切ってもいいんじゃないかと思いますぞｗｗｗｗｗ まぁテテフよりもブルルの方がこのヤーティには合っていると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-05 23 56 05 んんｗｗｗ 確かにヤラヤラでエッジ打つ機会は無かったので変えてみますなｗｗｗ 鉢巻ブルルでボリ2を1発で持っていけなかった記憶がありましたが間違えてウッホでも押してたんですかなｗｗｗ 冷静252なら帯でもメガマンダ、ボブ持っていけますかな？ｗｗｗ 変えてみますぞｗｗｗ ハチマキはブルルに返品するとして珠が余りますなｗｗｗ ヤャラに持たせたら過労死してしまうのでゴツメですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 00 05 49 組んでみましたぞwww テッカ 勇敢@珠 ヘビボ/エッジ/文字/エナボ Aガラガラ 意地@ほね 闇骨/フレドラ/ブメ/瓦 ランターン 控えめ@眼鏡 ドロポン/吹雪/雷/ボルチェン Aベトベトン 勇敢@帯 ダスシュ/はたき/文字/エッジ ドサイドン 意地@鉢巻 地震/エッジ/アムハン/メガホン ボーマンダ ゆうかん@石 捨て身/地震/竜星群/文字 マンダの振り方とか環境とかいまいち分かりませんなwww 診断お願いするしかありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-06 13 02 30 上3 んんｗｗｗ 貴殿のアドバイス通り技など変えてみて潜りましたなｗｗｗ 3戦3勝とサンプルは少ないですが結果に出ていますぞｗｗｗ ボミッキュ見て先発ヤッカグヤ出す勇気が持てませんなｗｗｗ 他にヤーティ単位でキツイボケモンがいるので今後も考察していく以外ありえないｗｗｗ KNHG-WWWW-WWW2-HJY8 QBRG-WWWW-WWW2-HJHV LYMW-WWWW-WWW2-HJNA 本日の戦績ですが本当に感謝しておりますなｗｗｗ ボュウコンと当たってないので瓦割の出番はありませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 21 04 57 ↑↑山田は個別ページにある基本型の振り方でいいと思いますぞｗｗｗ しかし、ヤーティ診断をするのであれば、実戦で何がどのように辛かったのか書いて頂けるとこちらとしてもアドバイスをしやすいですぞｗｗｗ 我の見た感じですとヤッカグヤにめざ氷が無い為ボブ等が辛そうですがどうなのですかな？ｗｗｗ詳しく書いて頂けたら相談に乗りますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 22 57 28 ↑↑以前の者ですがBVを拝見させていただきましたぞｗｗｗ 流石はブルル、素晴らしい火力ですなｗｗｗと思って見ていたのですが、3つ目のBVでウドハンをボリ2に耐えられていたのですなｗｗｗ 我のダメージ計算が間違っているのですかな？ｗｗｗ我の計算だと鉢巻ウドハンで特化ボリ2に対して確1をとれるはずなのですがなｗｗｗ少々混乱()してきましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 23 36 29 ↑我の計算だと確2でしたなｗｗｗ輝石忘れとかじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 23 51 53 んんｗｗｗ輝石も入れて計算しているのですがなｗｗｗどうやっても確1という結果しか出ませんぞｗｗｗ ORAS版を無理矢理対応させてるせいなのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 07 05 37 ↑ ↑↑ んんｗｗｗ サザンドラに出てくるボリは一撃で持っていけましたなｗｗｗ B特化は一撃では落とせませんが上取れるので気にしないですなｗｗｗ むしろ変えてくれるなら交代先への負担がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 09 00 34 SMからポケモンを始めた新参者ですぞｗｗｗ 一応役割論理と語法については読みましたが まだ認識が甘いところがあるかもしれないですので、 そこはご愛嬌ということでよろしくお願いしますなｗｗｗｗｗ さて、本題ですぞｗｗｗ 我もヤーティを組みたいと思ったので組んでみようとしたのですが この三体しかまだ決まっていないんですなｗｗｗｗｗ ペリッパー@ミズz カプ・ブルル@鉢巻 ジバコイル@眼鏡 この組み合わせは新参者の我からみたら大変良い組み合わせに思うのですが どうですかなｗｗｗｗｗｗ そこで貴殿らに相談なのですがこのヤーティ？にあと何をいれたら良いのですかなｗｗｗ ご教授お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 00 56 55 役割論理の世界へようこそ、ですなｗｗｗ しかし技構成もない三体だけ挙げて残りをどうしたらいいか、というのは少々漠然とし過ぎですかなｗｗｗ 今世代からのスタートということで難しいかもしれませんが、穴があっても構わないので一度六体選んで技構成を決めてからアドバイスを求めることをお勧めしますぞｗｗｗ その際に、上記の三体の組み合わせを試したいからこの三体は変えたくない旨を添えるといいですなｗｗｗ その方が他人の考えたヤーティではない、貴殿のヤーティになりますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 01 48 15 ↑ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗｗ 一応組んでみましたぞｗｗｗ ペリッパー@ミズz ハイドロポンプ/暴風/ふぶき\とんぼ返り カプ・ブルル@鉢巻 ウッドハンマー/馬鹿力/ストーンエッジ ジバコイル@眼鏡 かみなり/ラスターカノン/めざ地/ボルチェン ガラガラR@骨 フレアドライブ/シャドーボーン/ホネブーメラン/ストーンエッジ テッカグヤ@珠 ヘビーボンバー/エアスラ/だいもんじ ドサイドン@達人の帯 地震/ストーンエッジ/アームハンマー/ドラゴンダイブ 穴だらけだと思いますのでアドバイスをお願いしますぞｗｗｗｗ なお、ペリジバブルルの組み合わせは試したいので崩したくないですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 14 08 45 ↑のテッカグヤの技のもうひと枠はめざ氷ですぞｗｗｗ 連投、謝罪する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 14 11 31 ↑↑ヤーティ構築の基本である竜ヤケがいないため特殊方面への受け性能が不安ですなｗｗｗ マンダはヤッカグヤで止めれますし、ヤサイドンの枠をヤメルゴンにでも変えるのはいかがですかな？ｗｗｗ 浮いてない竜ヤケという欠点をヤッカグヤが補ってくれる為、合っていると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 18 16 16 パーティの構築ですこし悩んでいるので貴殿らに見てほしいですなｗｗｗ ヤザンドラ＠珠：HC 流星/悪波/文字/気合玉 ヤバコイル＠眼鏡：HC 雷/ボルチェン/めざ氷/ラスカ ヤァラドス＠ゴツメ：HA アクテ/地震/氷牙/エッジ ヤッカグヤ＠ホノオZ：HC ヘビボン/文字/めざ氷/エアスラ ヤッシブーン＠鉢巻：HA 馬鹿力/吸血/地震/エッジ ヤサイドン＠帯：HA 地震/エッジ/メガホーン/アムハン ヤバコイルとヤァラドスを軸にして新ヤケ候補のUBを使ってみたくて入れた形になりますなｗｗｗ 竜枠のヤザンは浮いているので適当にいれただけですなｗｗｗ ただメガ枠がないので若干持ち物が不足しているのではないかと思っているのですなｗｗｗ 下3匹を入れ替えようかと思ってますが貴殿らはどう思いますかな？ｗｗｗ ご教授お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 22 04 38 我がパーティーの診断もお願いしてもよろしいですかな？ｗｗｗ ヤャラ HA ゴツメ アクテ/じしん/エッジ/氷牙 ヤサイドン AD 帯 エッジ/じしん/毒づき/氷牙 ヤザンドラ HC メガネ 流星群/あくは/文字/ラスターカノン ヤランブル AB 鉢巻 じゃれつく/じしん/ストーンエッジ/インファイト ヤルガルド HC 命の珠 シャドーボール/ラスターカノン/めざ氷/せいなる剣 メガヤタグロス HA コメットパンチ/じしん/アムハン/しねんのずつき どうでしょうかな？ｗｗｗ サブロムがしばらく手に入りそうにないので準伝説無しのセルフ縛りという論者としてアリエナイｗｗｗ構成ですが、良ければ評価していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 22 33 52 ↑ヤザンドラとヤルガルド以外皆物理なので異教徒のボに火で壊滅したりしませんかな？ｗｗｗ特殊ヤケを入れることを勧めますぞｗｗｗ それは兎も角ヤサイドンに毒づきを採用してるのは何故ですかな？ｗｗｗ我には思いつきませんが、貴殿が思う明確な仮想敵がいるならアリエールかもしれませんが、特に理由がなければそんなものよりロクブラ採用して若干ボミッキュに強くなった方がいいですなｗｗｗ 次にヤランブルですが、こいつのページに書いてある有利欄を見てもらえば分かると思うんですが、こいつの役割対象の多くはヤルガルドやヤタグロスでも有利なんですなｗｗｗこのヤーティにはミスマッチですぞｗｗｗ なので変えるとしたらヤランブル→ヤシレーヌとかですかなｗｗｗ現段階で辛そうな相手のサザンにも役割を持ちつつ、高火力の特殊技を撃てるので自軍のサザンの過労を減らせますしなｗｗｗ持ち物は都合上アシレーヌZをオススメしますなｗｗｗ 最後にヤザンドラの技構成ですが、このヤーティにはヤタグロスヤルガルドという2匹の鋼ヤケがいるので、そこまで鋼の打点は要らないと思いますなｗｗｗそれよりもボリ2が辛そうなので気合玉推奨ですなｗｗｗ おっと途中で書き忘れましたが、鉢巻はヤサイドンに回すといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 23 19 05 丁寧な解説ありがとうございますぞｗｗｗ 毒づきを採用したのは環境でよく見る草がブルルでメガホーン等倍だからですなｗｗｗ グラスフィールドの地面半減もあってヤサイに結構繰り出される印象があったのでそれ対策ですぞｗｗｗ その他細かいご指摘も含めてヤシレーヌとヤランブルを入れ替えてサザンに気合玉もたせたらレートの波に乗りに行ってきますぞｗｗｗ 重ね重ね丁寧な解説に感謝以外アリエナイｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 23 25 39 ↑↑↑↑デンジュモクやコケコ等のサブが豊富な電気が辛くなかったですかな？ｗｗｗ カグヤもいますし、ヤーティ全体としてもマンダには強めなので、ヤサイドンからヤラヤラに変えるといいと思いますなｗｗｗ ヤラヤラは太い骨があるので、貴殿の心配している持ち物に関しても解決ですぞｗｗｗそれに電気に対しては無類の受け性能を誇りますぞｗｗｗ(交代読みめざ地なんて知りませんがなｗｗｗ) そしてカグヤの炎Zは明確な仮想敵はいなさそうですし、帯にでも変えておくといいですなｗｗｗ これは我だけの自論かもしれませんが、無理にメガヤケを入れる必要はないと思いますなｗｗｗ特に現時点ではメガヤケも非常に少ないですし、居なくても全然いいと思いますなｗｗｗ要は役割持てることが大事だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-08 23 37 30 ↑ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗたしかにいわれてみれば電気がすこしつらかったですなｗｗｗ ガラガラに変えて再度レートの波に乗ってきますぞｗｗｗ ありがとうございましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 08 19 53 ↑7 回答感謝以外ありえないｗｗｗｗ それで組んでみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 11 53 22 サンプルヤーティ丸パクリだというのに全く勝てませんぞｗｗｗ導かれて間もないのでプレイングや選出は目を瞑って頂くとしてヤーティに不備はありませんかなｗｗｗ ・テッカグヤ@帯 れいせい H244 C252 D12 ヘビボ/だいもんじ/めざ氷/エアスラ ・ジバコイル@眼鏡 ひかえめ H236 B20 C252 かみなり/ラスカ/ボルチェン/めざ氷 ・キテルグマ@地面Z いじっぱり H44 A252 B212 キック/じしん/ばかぢから/冷パンツ ・ギャラドス@ゴツメ いじっぱり H228 A252 B28 アクテ/じしん/氷のキバ/エッジ ・ガラガラR@骨 いじっぱり(ひらいしん) H252 A252 D4 フレドラ/シャドボン/ホネブーメラン/かわらわり ・カプ・ブルル@ハチマキ いじっぱり H252 A252 D4 ウドハン/ばかぢから/エッジ/しねん どの対戦相手の方も交換読み交換やZ技によって我のサイクルを崩壊させてくるんですなｗｗｗお手上げですぞｗｗｗ ヤバコのめざ地は厳選萎えてしまったのでおいおいしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 12 16 06 現在ってサンプルヤーティ確定してましたかなｗｗｗｗ我が見落としてるだけかもしれないので教えてほしいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 12 29 02 言葉足らずでしたなｗｗｗサンプルヤーティページのコメント欄にいらっしゃった方のヤーティを使っていますぞｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 12 35 37 ↑↑↑我自身が使っているわけでは無いので、机上の空論であることには勘弁していただきたいですが、考えていきますぞｗｗｗ 見た感じですと特定の○○が辛そうとかは見えませんが、ヤーティ全体として特殊に薄めなので、高火力の特殊全般に対して対抗策が無さそうですなｗｗｗ そして貴殿のヤーティには竜ヤケがいないこともあり、特殊に薄いのを助長していると思いますなｗｗｗ さて、これらのことから考えると、ヤメルゴンが最適ですかな？ｗｗｗそして入れ替える相手ですが前述の通り特殊には薄いものの、物理には強めなのでヤテルグマの重要性が低いと思いますなｗｗｗ なのでヤテルグマ→ヤメルゴンにしてみるといいのでは無いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 17 52 43 6日の者ですなwww遅くなってしまい謝罪以外ありえないwww showdownで少し回してみましたぞwwwやはりカグヤに竜に対する決定打が無いためジリ貧や起点にされてしまいますなwwwガブ対面が厳しいですぞwwwあと気になったのは襷特殊アタッカーが少々厳しいのとまともな特殊打てるのがランターンぐらいしかいないことですかなwww それにしても思いの外Aベトベトン頼りになりますなwww -- (名無しさん) 2016-12-09 18 57 40 ↑なるほどですなｗｗｗ確かにランターン以外特殊ヤケがおらず、更にそのランターンも低火力な点もあり、異教徒の物理受けが辛そうですなｗｗｗ またやはりボブが重いようですし、カグヤを冷静特殊寄りの二刀アタッカーにすると良いですなｗｗｗ そうするとマンダにもカグヤが強く出ていけるようになるので、ヤサイドンはあまり要りませんなｗｗｗ代わりにヤバコイルにでも変えておくと良いと思いますなｗｗｗ超火力の特殊電気技で貴殿のヤーティに足りていない火力を補ってくれますぞｗｗｗ そしてランターンですが、ヤラヤラやヤバコがいる以上役割がありませんなｗｗｗなのでヤシレーヌ辺りに変えておくと良いと思いますなｗｗｗ現時点で辛いサザンに役割を持てる他、高火力特殊なので、相手に負担をかけれますぞｗｗｗ まとめるとランターン→ヤシレーヌ、ドサイドン→ヤバコイルと言った感じですかなｗｗｗ持ち物は眼鏡をヤバコに、Zをアシレに持たせておくと良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 19 38 35 バンク解禁に向けてヤーティを組んでみたので診断お願いしますなｗｗｗ ヤツロイド＠命の珠 控え目 C252、D252、H4 パワージェム、ヘドロウェーブ、目覚めるパワー(炎)、草結び ヤャラドス＠ゴツゴツメット 意地っ張り H252、A252、B4 アクアテール、氷の牙、ストーンエッジ、地震 ヤテルグマ＠Zクリスタル 意地っ張り H12、C252、B244 馬鹿力、メガトンキック、地震、冷凍パンツ ヤラヤラ＠太い骨 意地っ張り H252、A252、B4 フレアドライブ、シャドーボーン、ホネブーメラン、寝言 ヤットレイ＠拘りハチマキ 勇敢 H252、A252、D4 ジャイロボール、パワーウィップ、地ならし、はたき落とす ヤティオス＠拘り眼鏡 控え目 H252、C252、B4 流星群、サイコショック、シャドーボール、波乗り まだ我は導かれて間もないうえポケモン初心者なのでご指導お願いいたしますなｗｗｗ あとできればヤツロイドは外したくないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 06 41 16 いい忘れていましたが、ヤラヤラの特性は避雷針ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 06 42 02 さすがに居もしないヤケモンの評価は無理ですぞｗｗｗ 我々はエスパーではないのですからバンク解禁後の環境についての意見など述べようがありませんなｗｗｗみらいよちはアリエナイｗｗｗ 現環境での評価なら出来ますが、そんなの解禁後だとゴミですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 06 51 57 今作で始めてレート＆役割論理に触れてみたいと思って今ポケモンを集めていますぞｗｗｗ 今使いたいと考えてるのは テッカグヤ アシレーヌ ヌメルゴン ワルビアル なのですがあと二枠が決まりませんなｗｗｗ 今回メガ枠って必須なのですかな？ｗｗｗいまいちピンとくるのがいませんぞｗｗｗ 異教徒の害悪への対策なども含めてオススメのヤケモンを教えて頂けると嬉しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-12 21 51 47 水タイプへの対抗手段が少なく見えますなｗｗｗ また、電気タイプが少々辛いですなｗｗｗ今作の電気はムンフォやエナボを打ってくるのでヤルビでの電気受けは不安が残りますぞｗｗｗ 後は、相手の浮いている鋼、つまりテッカグヤを倒せるヤケモンがいませんなｗｗｗ 上記の水への対抗手段、電気受け、カグヤ受けはすべてヤメルゴンが出来ないこともありませんが過労死必須ですぞｗｗｗなので、これらの役割を持てるヤケを入れてヤメルゴンをケアする以外ありえないｗｗｗ また、ヤルビアルは物理としてみたら決定打にかける所があるので強力な物理ヤケも１体ほど入れるといいと思いますぞｗｗｗ特に、ギャラへの対抗手段が皆無なのでそれに役割を持てる物理ヤケがおすすめですぞｗｗｗ おすすめヤプ・ブルルとヤラヤラを入れることですなｗｗｗ ブルルは相手の水タイプ及びフィールド書き換えでコケコにも役割を、ヤラヤラは電気受けとカグヤ殺しをどちらも受け持ってくれるヤケメンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-12 22 16 36 詳しい解説感謝以外アリエナイｗｗｗ 正直右も左も分からないので本当に有難いですぞｗｗｗ 電気が不安だったのは自分でも感じていましたがヤラヤラはひらしいんでしたなｗｗｗ 早速厳選してきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-12 22 37 26 机上論でまだ回していませんがお願いしたいですぞｗｗｗ ヤザンドラ@眼鏡 りゅうせいぐん あくのはどう だいもんじ ラスカノ メタグロス@メガ石 コメパン しねん じしん アムハン ガラガラR@ふといほね フレドラ シャドーボーン ブーメラン かわらわり テッカグヤ@珠 ラスカノ エアスラ だいもんじ エナボ カプ・レヒレ@フェアリーZ ドロポン ムンフォ ふぶき くさむすび ベトベトンR@鉢巻 ダストシュート はたきおとす ストーンエッジ かわらわり ぱっと見電気とギャラが重そうですがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-13 02 05 20 ヤテルグマ@格闘Z ヤャラドス@珠 ヤッカグヤ@帯 ヤラヤラA@骨 ヤザンドラ@眼鏡 ヤプ・ブルル@鉢巻 ウツロイドがつらいのと氷の一貫が切りにくいんですなｗｗｗ バランスは割りといいのですがいかがですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-13 21 23 14 ↑技構成や努力値振りも書いていただかないと正確なアドバイスは出来ませんなｗｗｗ 基本的にはウツロイドはヤッカグヤ先発で見れますぞｗｗｗ向こうも先発率高いですからなｗｗｗ この状態で言えることはこれくらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-13 22 35 51 ↑↑↑こちらも机上論でしか返せませんが、電気はヤラヤラ、ギャラはレヒレでどうとでもなりそうですなｗｗｗ それよりもヤッカグヤにめざ氷が無いため、ボブやマンダに対しての遂行が遅れてジリ貧になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-13 22 41 47 ↑めざ氷テッカグヤは入手できてませんなｗｗｗサンなのですぐ手に入れるのは不可能ですぞｗｗｗ ありえないｗｗｗ うまくそいつらを処理するにはどの辺を入れ替えたらいいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 00 59 46 ↑レヒレ→テンプレゴツメギャラではダメですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 01 54 17 ↑舞ギャラに役割持てること、サザンやマッシブーンに強いこと、雨パを止められることからレヒレを採用してますなｗｗｗ このあたりはギャラだときつい気がするのですがいかがですかなｗｗｗ 実際ガブやマンダに終盤全抜き()されることもよくあったので対策はしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 09 41 33 横からですがウツロイドとテッカグヤ先発でカチあったときに襷()で耐えられて返り討ちに会いましたなｗｗｗ 電気受けヤラヤラのつもりだったのでどうしようもなく崩壊しましたぞｗｗｗある程度数値で受けるヤケも必要だと学びましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 09 59 27 9日に投稿したものですが、アドバイス感謝ですぞｗｗｗヌメルゴンですとサザンになす術なく崩壊してしまうので、キテルグマoutのレヒレinとしましたなｗｗｗ しかし依然として勝てませんぞｗｗｗZ持ちボボッキュに対しては皆さんどう対応してらっしゃるのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 14 02 54 我はバレパンヤッサムですなｗｗｗ というか、まともに対応できるのこれかマッシブーン、ドサイドン運ゲーくらいですぞｗｗｗヤケモン殺すマンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 14 07 31 我は第7世代で新たに論者を志している新米ですぞｗｗｗｗｗｗ宜しくお願いしますぞｗｗｗｗｗｗ Showdownなるサイトで練習中ですぞｗｗｗｗｗｗ我はムーンだけしか買っておらず、サンでしか手に入らないヤケモンを使わない方針で組んで運用しているのでそれを踏まえて聞いて欲しいですなｗｗｗｗｗｗ 控目カプ・ヤヒヤ@ミズZ イドンプ吹雪ムンフォ草結び 意地カプ・ヤルル@鉢巻 ウドハンウッドホーン馬鹿力エッジ 冷静ヤッカグヤ@珠 ヘビボン大文字エアスラめざ氷 控目ヤクジキング@眼鏡 流星大文字悪の波動ヘドウェ 意地メタグロス@ナイト コメット地震思念アムハン 意地ガラガラR@太い骨 フレドラエッジシャドーボーン骨ブメ 以上六匹ですなｗｗｗｗｗｗ ヤザンの方が良いかもとは思うのですが、せっかくROMにいるアクジキングを活躍させてあげたい気持ちがあったりしますなｗｗｗｗｗｗそれにCD振りの硬さは凄いですぞｗｗｗｗｗｗ ヤーティーの中でヤザンを使ったことがない(HCサザンでしたら以前パーティーに入れてましたなｗｗｗ強かったですぞｗｗｗ)のでなんとも言えませんが、決して侮れないヤケモンだと感じましたなｗｗｗｗｗｗ ポリゴン2がヤバコイルすぎて助けて欲しいですぞｗｗｗｗｗｗ我のプレイングが悪いだけですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 21 31 47 無慈悲な結論ですが、ヤクジキングをヤザンドラにして気合玉ぶっ放せばポリ２は死にますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 21 35 41 それは本当ですかなｗｗｗｗｗｗ悲しいですなｗｗｗｗｗｗ アクジキング殿にはまた別の活躍の機会を用意してあげたいものですなｗｗｗｗｗｗ ご協力感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 21 47 33 メガボーマンダを止めれるイケメンはめざ氷テッカグヤ以外にいませんかな？ｗｗｗ サンなので入手できませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-14 22 23 38 ヤサイですかなｗｗｗ ハイボもないことですし水は無いと見てよいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-15 09 06 43 野菜はマンダは止められますが他の役割対象が少なすぎて採用するには微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-15 10 18 06 ボュウコンボリゴンＺ構築に何も出来ずに3縦されましたぞwwwwww 対策出来るヤケモンは居るんですかなwwwww ちょっと悔しかったですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-16 01 28 17 ヤラヤラで壁をぶち破ればいいだけですぞｗｗｗ ボュウコンに完全なマウント取れるタイプ相性してますしなｗｗｗ 壁さえなければボリゴンZなぞ殴り殺すだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 01 31 24 なるほどヤラヤラならかわらわり搭載しやすいですなwwwwww 感謝以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2016-12-16 01 35 32 新環境に困惑して机上ですら固まらない我に導きをお願いしますぞｗｗｗｗ メタグロス@メガ 意地HA コメパン思念アムハン地震 ヌメルゴン@珠 控えめHC 流星文字雷ヘドウェ カプ・テテフ@チョッキ 控えめHC ムンフォキネシス雷気合玉 ギャラドス@鉢巻 意地HA アクテ地震エッジキバ ギルガルド@メガネ 冷静HC シャドボラスカ聖剣めざ氷 キテルグマ@カクトウZ 意地HA キック馬鹿力冷パンツシャドクロ ヤメルゴン固定、（入手見込みない為）ヤッカグヤ無しでよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 07 03 18 またまた遅れましたなwww6日の者ですぞwww謝罪以外ありえないwww 構成変えて回してきましたぞwww カグヤとジバコは頼りになりますなwwwだいぶ安定するようになりましたぞwwwこの構成でレートにも潜りたいと思いますなwwwその前に忙しくて終わってない殿堂入りしなければですがなwwwぺゃっwwww 何はともあれ回答者殿には感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-17 09 05 08 ↑２ タャラ以外はボボッキュで３タテ不可避な耐性してますぞｗｗｗ そのヤャラも鉢巻ではボボッキュに殴り殺されますなｗｗｗ ヤテルグマもカクトウＺではボボッキュにはどうしようもありませんなｗｗｗ 早急なボボッキュ対策必須ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-17 09 18 04 ↑、↑↑↑横から失礼しますぞｗｗｗ ヤテルグマに関してですがシャドクロが有るのでボボッキュには殴り勝てますなｗｗｗ しかしヤテルグマにHA振りはありえないｗｗｗｗｗｗAB振りに変える以外ありえませんぞｗｗｗ そしてヤテルグマでなんとかなる以上、鉢巻ヤャラには何の問題も無いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-17 09 44 10 ↑ 残念ながら強化アイテム無しのシャドクロではミミッキュは確定で落とせないんですなｗｗｗ 50％弱の確率で珠ダメ込みですら倒せませんぞｗｗｗ 流石にこれを対策済みにするのは無理があると我は思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-17 09 48 30 ↑んんｗｗｗ あれって乱数だったんですなｗｗｗ驚きですぞｗｗｗいつも落とせていたのでてっきり確1だと思っていましたぞｗｗｗ運()が良かっただけとかありえないｗｗｗ 失礼しましたなｗｗｗ回してみるのも大事ですが一応ダメ計して確認するのも大事だということを改めて学んでしまいましたなｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-17 09 52 11 んんｗｗｗボボッキュ対策不足はありえないｗｗｗｗｗ グロスヤャラヤテルの並びで余裕と思ってましたがロジック不足でしたなｗｗｗぺやっｗｗｗｗｗ それとヤテルにH振りがありえないのはロジックせずとも3秒で分かることだｗｗｗｗｗ ご指摘に感謝以外ありえないｗｗｗｗ問題点を念頭に組み直してみますぞｗｗｗｗ -- (↑6) 2016-12-17 19 55 09 診断お願いいたしますぞｗｗｗ ボーマンダ@メガ 意地HA すてみ 空元気 じしん だいもんじ アシレーヌ@アシレZ ひかえめHC ドロポン うたかた ムンフォ サイキネ ギャラドス@ゴツメ 意地HA アクテ 氷牙 じしん エッジ カプ・ブルル@ハチマキ 意地HA ウドハン ウドホン 馬鹿力 エッジ ギルガルド@珠 れいせい ラスカ アイヘ 聖剣 シャドボ ガラガラ@骨 意地 フレドラ シャド骨 ボーンラッシュ ねごと マンダとガラガラの出番があまりありませんなｗｗｗギャラドスではマンダを受けきれないので ガラガラを抜いてドサイドン辺りを採用しようか迷っていますぞｗｗｗ でもそれだとコケコ、催眠Zデンジュモクの対策がやや不安ですぞｗｗｗ -- (ヤラーラ) 2016-12-18 05 49 29 ↑んんｗｗｗガルドとガラガラの努力値を書き忘れましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ ガルドはHC、ガラガラはHAですぞｗｗｗ書くまでもありませんでしたかなｗｗｗぺゃっｗｗｗ -- (ヤラーラ) 2016-12-18 05 52 51 メガマンダはめざ氷ガルドで意地っ張りAぶっぱとかでもない限りすてみ→地震の流れを耐えて落とせますぞｗｗｗ舞われてたら死ですがなｗｗｗ ただ、珠だとヤルド自身も死んでしまうので持ち物はメガネの方が良いかもしれませんなｗｗｗヤーティを見た感じメガネが余っているようですしなｗｗｗ HD羽休メガマンダとかにはめざパをはねやすめで受けられてブレードに地震叩き込まれて死にますが、もうそのへんは事故として割り切るしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 07 33 43 ↑回答感謝ですぞｗｗｗ 聖剣とテテフにアイヘ撃つ用に珠にしたのですが、メガネにすればアイヘはいらないし聖剣は使う場面皆無でしたから検討してみますぞｗｗｗ -- (ヤラーラ) 2016-12-18 18 22 00 先達の貴殿らに是非導いて欲しいですなｗｗｗ診断をお願いしますぞｗｗｗ マンダ＠メガ 意地HA 捨て身 空元気 地震 文字 ガラガラ＠骨 意地HA避雷針 フレドラ シャドボン ホネブメ 瓦割 ギャラ＠ゴツメ 意地HA アクテ 氷牙 地震 エッジ テテフ＠チョッキ 控えめHC サイキネ ムンフォ 気合玉 めざ炎 テッカグヤ＠珠 冷静HC ヘビボン エアスラ 文字 めざ氷 ジバコ＠眼鏡 控えめHC 雷 ボルチェン ラスカノ めざ氷 SMから始めたのでまだ右も左も分かっておりませんぞｗｗｗせめて形からといったところですなｗｗｗ 思うに岩が重い気がするのですが、何か方策はありませんかなｗｗｗカグヤの負担もヤバコイルｗｗｗ -- (新米) 2016-12-19 17 39 08 ↑バランスが取れていて実に素晴らしいヤーティだと思いますぞｗｗｗ 岩をメインウェポンにしているポケモンは今の所皆無なので、気にしなくて良いのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 06 32 41 ↑2 悪霊の一貫が気になりますなｗｗｗｗサザンはテテフでいけるとして、メガゲンガーあたりが重そうですなｗｗｗｗ ガラガラをワルビアルにすれば電気受けの役割を残しつつ悪霊の一貫を切れますかな？ｗｗｗｗ 一応岩受けもできますが、受けたい岩はウツロくらいなのでテテフで十分ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 11 54 42 ワルビアルくんは残念ながらコケコのマジシャで高乱数で昇天なさるので電気受けは出来ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 12 00 20 ↑そもそもデンジュモクはエナジーボールを覚えてしまう為、現環境で特殊電気タイプを受けきれるのがヤラヤラかヤバコかコケコ以外全く居ないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 12 17 03 ↑~4 回答感謝以外ありえないｗｗｗ 確かに10戦ほどですが潜ってみたところ岩はそれほどでもありませんでしたなｗｗｗ むしろ言われている通り悪霊の一貫がヤバコイルｗｗｗメガゲンガーキツすぎましたぞｗｗｗ 電気受けを残しつつ一貫切るならマンダをサザンに変更とかどうなんでしょうなｗｗｗ 10戦してマンダを一度も選出しなかったというのもありますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (新米) 2016-12-20 12 34 25 ↑5神器である鉢巻をトレーナーが持つのはどうかと思いますなｗｗｗ鉢巻はヤケモンに持たせる以外ありえないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 12 37 36 ↑ それもそうですなｗｗｗギャラをゴツメから鉢巻に変えて運用してみますぞｗｗｗ指摘感謝ですなｗｗｗ -- (新米) 2016-12-20 13 35 39 ↑8山田→ヤメル@珠、ガラガラ→ヤトベトン@鉢巻、カグヤの珠→帯とかどうですかなｗｗｗ 悪霊の一貫を切りつつ岩2倍ヤケを減らし、カグヤの珠を帯にすることで過労を少しでも軽減できますぞｗｗｗ 電気受けもヤメルは不一致弱点くらいなら耐えてくれますぞｗｗｗBが薄くなるのでヤャラが過労死そうな気がしないでもないですがなｗｗｗヤャラはゴツメ鉢巻以外にも水Zとの相性がいいですなｗｗｗアクテに足りてない技威力を補って甘えた受けだしを許しませんぞｗｗｗ あと書き間違いかまだ厳選が済んでないのかはわかりませんが山田に大文字を搭載するなら勇敢以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 58 09 ↑ 回答感謝以外ありえないｗｗｗベトンだけいないので早速育成して試してみますぞｗｗｗ 特にカグヤの選出率が異常なので帯で負担を軽減できるのはいいですなｗｗｗ 山田はなんと厳選が済んでないんですなｗｗｗ今度使うまでに勇敢個体も厳選しておきますぞｗｗｗ -- (新米) 2016-12-20 14 36 14 SMで初めてレートに潜ったらボコボコにされましたなｗｗｗ 役割論理に触れたのも初めてなので診断をお願いしたいですぞｗｗｗ ヌメルゴン@メガネ ひかえめHC 流星群ヘドウェ大文字雷 カプ•テテフ@チョッキ ひかえめHC サイコキネシスムーンフォースシャドボ雷 Aベトベトン@珠 意地っ張りHA ダストシュートはたきおとす噛み砕く瓦割り テッカグヤ@帯 冷静HA ヘビボンエアスラ大文字めざパ氷 ギャラドス@鉢巻 意地っ張りHA アクテ氷の牙じしんストーンエッジ Aガラガラ@骨 意地っ張りHA フレドラシャドーボーン瓦割りねごと 何かが悪いのは分かっているのですが初心者ゆえ何が悪いのかもわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 08 08 29 具体的にどのような流れで負けたか記載した方がアドバイスしやすいですなｗｗｗ それとカグヤはHCの間違いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 12 17 07 論理に触れるの初めてとありますが、元異教徒の方ですかな？ 論理は異教徒のように補助技でごまかすといったことをしないので、有利相手に繰り出して交代先に等倍以上で負担をかけることが最も大事ですぞｗｗｗ ですので、選出と相手の交代先を把握することが大事なので、まずは何戦かして、どのヤケにどのボケモンが出てくるか知ることも大事ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 12 45 33 ↑2 積まれてからの全抜きが多いですなｗｗｗ 先制技が無いのが非常に辛く感じますぞｗｗｗ もしかしてカグヤはこの型だとHCの方がいいんですかな？ｗｗｗ ヘビボンの最大火力を上げたいがためにHAに降ってしまっていましたなｗｗｗ ↑ 元異教徒ですなｗｗｗ 積み技やら先制技に頼り切っていたせいで読みがまだまだ甘いですなｗｗｗ カグヤボブ対面で交代読みして大文字撃ったら舞われて全抜きされたりすると辛くなってきますぞｗｗｗ パーティに関しては特に悪い部分がないようなのでカグヤをHCにして対戦を重ねてきますぞｗｗｗ 回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 14 26 55 ご武運をですぞｗｗｗ ヘビボン火力重視したいのは結構ですがA振り適用がヘビボンオンリーでHAは無謀ですぞｗｗｗ めざ氷型は大人しくHC、物理よりなら勇敢HAですなｗｗｗ物理なら意地でもいける気がしますなｗｗｗ しかしカグヤの強みは浮いてる鋼＋炎技ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 14 51 01 たとえ異教徒でも冷静HA振りはありえないｗｗｗ 補正抜きでは達成できない数値にしたいわけでなければ低い方の能力に補正をかけるのは無駄ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 15 51 22 現状1軍メガシンカヤケが少ないようですが、だからと言って「メガなしはありえないｗｗｗ」といった風潮はあるんですかな？ｗｗｗｗｗｗ メガ山田以外微妙なところばかりが論じられていて育成するのが億劫ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 16 10 01 メガプテラが使用感書かれていて気になったので使ってみたんですなｗｗｗ 1800までは登れたんですが、ASベースと思われるガラガラにコテンパンにされてしまいちょっと見直そうということに決めたんですなｗｗｗ 以下ヤーティですな プテラ（プレッシャー）＠メガ石、H28A252B228、エッジ、氷の牙、じしん、アイアンヘッド ヌメルゴン@帯、HC252D4、りゅうせいぐん、だいもんじ、ヘドロウェーブ、ドラゴンテール マッシブーン＠鉢巻、HA252B4、馬鹿力、きゅうけつ、じしん、かみなりパンチ アシレーヌ＠アシレーヌZ、HC252D4、アリア、ハイポン、ムンフォ、エナボ ギルガルド＠珠、HC252D4、シャドボ、ラスカノ、めざ氷、聖剣 ジバコイル（アナライズ）＠眼鏡、HC252B4、かみなり、ボルチェン、ラスカノ、ねごと プテラの有利不利はほとんどプテラのページに書かれてるとおりですが、 ガブをさそうPTにした上で全体的に有効打を持たせてみましたなｗｗｗ プテラは唯一剣舞Z（じしん、ほのおのキバ、げきりん）型に有利なので重宝しましたなｗｗｗ メガマンダは物理ばっかりなので後投げ余裕でしたなｗｗｗ あと、プレッシャーと書いた理由なんですが、 メガ前プテラと初手対面したテテフの特性作動順で、テテフの持ち物がスカーフか眼鏡辺りだろうと推測できるからですなｗｗｗ 最速眼鏡テテフはメガ後抜いてアイへで落とせますし、スカーフ型は確定耐えできますなｗｗｗ 要するに抜かれた場合は有利なんですなｗｗｗ アイへで闇のゲームをしたことがちょくちょくあるんですなｗｗｗ役割論理とは何だったのか疑いたくなりますなｗｗｗ YLTG-WWWW-WWW3-9KVP このBVは闇のゲームを止むを得ずしてしまったバトルなんですが、こおりの牙外しが原因だったので仕方なかったと思いますなｗｗｗ プテラの縛り性能の高さがわかると思うんですなｗｗｗお相手1900後半の方で、プテラが居なかったら崩すのが大変でしたなｗｗｗ ただし、プテラの耐久がギリギリなので、後出しは難しいですしシビアな戦いが多かったんですなｗｗｗ ヌメルゴンはハピラキを何度も見てPT的にも辛かったので、有利対面で相手の投げてくるハピラキをバックに打ち返したり、 ナインエボルブやじょうかバトンなどを失敗させるためのピンポ採用ですなｗｗｗ あと、プテラジバコヌメルゴンでデンジュモクをなんとか倒すのに貢献してくれましたなｗｗｗ 流石に選出はあんまりしませんでしたが、出した時は活躍してくれましたなｗｗｗ マッシブーンは普通に鉢巻枠なんですが、火力が素晴らしいですなｗｗｗ コケコガブテッカグヤみたいな選出をされることがよくあったので、エレキフィールドかみなりパンチでノックアウトしてましたなｗｗｗ かみなりパンチはギャラへの遂行技としても極めて優秀でしたなｗｗｗきゅうけつと合わせて完封でしたなｗｗｗ アシレーヌは一致技とZ技でサザン入を崩壊させる役でしたなｗｗｗ サザン引く読みで海神安定ですなｗｗｗだいたい吹っ飛ぶので面白いですなｗｗｗ エナボはトリトドンピンポですが、耐えてくるやつをたまに見るのでサイクル中で少し削ってからのほうがいいですなｗｗｗ ギルガルドは言うことありませんなｗｗｗ現環境では本当によく働いてくれましたなｗｗｗ ジバコイルはめざ氷個体の流用をなんとなく使ってましたなｗｗｗ ガラガラきついのでめざ地必須だと思いますぞｗｗｗ火力がヤバコイルｗｗｗ アシレーヌが毒弱点で龍無効、プテラがじめん無効どく半減なので本当に簡単にガブが止められるんですなｗｗｗ とは言え、全体的にガラガラに受けが効かないのでもうちょっと考え直してみたいんですなｗｗｗ 自分でいじってみたらプテラが抜けてしまうんですなｗｗｗプテラ入りでうまくやるアドバイスくださいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 21 07 36 途切れてしまいましたなｗｗｗ以下続きですなｗｗｗ エナボはトリトドンピンポですが、耐えてくることがあってミラコされるので先にHP削るようにしてましたなｗｗｗ ギルガルドはテンプレですな ジバコイルはめざ氷個体の流用ですなｗｗｗめざ地の必要性が死ぬほどわかりましたなｗｗｗ アシレーヌとプテラの相性補完が対ガブでは完璧でしたなｗｗｗ この二体の相性は、コケコに弱いことを除けばなかなかですなｗｗｗ とはいえ、S振ったガラガラが厳しすぎて諦めたんですなｗｗｗ どうしましょうかなｗｗｗ死にだしで出てきたらPT全開させられてしまいましたなｗｗｗ 自分で対策を考えたらプテラがぬけましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 21 14 15 コメントフォームから見ると途切れてるように見えてしまい、謎の補足をしてしまいましたなｗｗｗすみません。 -- (名無しさん) 2016-12-21 21 16 20 ↑3 これはどちらかと言うと診断というよりもプテラがどうかというのは寧ろ多くの論者が気になっていることでしょうし、参考にさせていただくものかもしれませんなｗｗｗ 我はプテラを使ってない以上アドバイスはし辛いですが、アローラガラガラは非常に受け辛いので多少は諦めることも大事だとは思いますなｗｗｗ現状ではS振りは寧ろ考慮しないほうが良さげな感じだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 21 35 33 ↑4本人なんですが、Sの低いテテフだと勝てるかわからないみたいに言ったんですが訂正します。 こんなことを書いたのは、メガマンダの特価捨て身耐えラインあたりまで振ってあると思われる電気玉なげつけるじんつうりきテテフ()にあったからなんですなｗｗｗ まひるみには勝てなかったんですなｗｗｗ異教徒の発想力には脱帽ですなｗｗｗまぁマイナーな型なので無視していいと思いますなｗｗｗ スカーフテテフのかみなり以外で負けるとしたら、テテフが襷なり耐久降りなりでひるまずにかみなり打ってきて麻痺させられる場合くらいなんですがなｗｗｗ 現環境でS振ってないテテフにどんな型がいるかはわからないですが、変態型だと困るので基本ガルドジバコに任せてたんですなｗｗｗ 変態型を切って考えれば、メガプテラはテテフに有利という認識をしてもらえればいいと思いますなｗｗｗ プレッシャーでいちばん大事なのは、主に対面時にテテフの持ち物配分を割り出せることにあるわけですなｗｗｗ もちろんプレッシャーは不利に働くケースもあるので、いしあたまを使うのもいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-22 07 00 11 最近導かれた者ですなｗｗｗ質問ですが、なぜメガギャラはヤケモンではないんです かなｗｗｗ普通のギャラが優秀すぎるのはわかるんですがメガギャラもなかなかだと 思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-22 16 52 53 威嚇が消えるのと飛行が消えて地面無効が消えるデメリットにメガシンカのメリットが追いついてないからですなｗｗｗ メガシンカしても火力上昇はプレート以下、耐久も４倍弱点は消えるものの、威嚇が消えることで実質物理耐久はむしろ下がってますからなｗｗｗ 繰り出し時の威嚇からメガシンカした場合の耐久は素晴らしいですが、それも一度きりですからなｗｗｗ 特に、ヤャラの時からの欠点だったメイウェポンの火力不足は何一つ解消されてませんぞｗｗｗかみくだくは扱いやすいですが火力不足ですからなｗｗｗ 総じて、使えないこともないけど、ヤャラを態々メガさせる必要もないと行った評価に落ち着くんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-22 17 00 04 納得するしかないような素晴らしい回答ですなｗｗｗ わかりやすい即答に感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-22 17 23 34 ヤザン＠メガネ ＨＣ２５２ りゅうせい あくは 文字 だいちのちから ヤルガルド＠珠 ＨＡ２５２ アイへ シャドークロー せいなるつるぎ おいうち メガヤシギバナ ＨＣ２５２ リーフストーム ヘドロ めざ炎 じしん ヤリルリ＠Ｚ石 ＨＡ２５２ アクアテール じゃれ ばか力 はたき ヤンドロス＠鉢巻ＨＡ２５２ じしん エッジ とんぼ はたき メガヤラクロス ＨＡ２５２ インファ ミサイルばり ロックブラスト 種マシンガン (コンセプト) 増加したフェアリー対策としてガルドとバナ、この２匹とそれぞれ相性のいいヤザンとヤリルリを 入れましたなｗｗｗ残りの２匹は、地面がほしかったのでヤンドロス、フェアリーが増えた とはいえまだ有用な格闘枠としてメガヤラクロスですぞｗｗｗ (悩んでいるところ 物理４特殊２となっているのでヤルガルドは特殊型でもいいかもですなｗｗｗ ただ物理型はおいうちで超をキャッチできるという強みがあるので捨てがたいですなｗｗｗ あと、ヤンドロスをヤサイドンに変えてもいいですかなｗｗｗ アドバイスいただけるとありがたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-22 19 33 29 いないヤケとまだ見ぬ環境への評価はアリエナイｗｗｗ 我々はエスパーではないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-22 19 56 12 ヤプ・テテフ＠チョッキ サイキネ ムンフォ シャドボ きあいだま ヤツロイド＠メガネ パワジェ ヘドウェ マジシャ めざ炎 ヤタグロス＠メガ石 コメパン 思念 アムハン じしん ヤャラドス＠ゴツメ アクテ 氷牙 エッジ ぼうふう ヤッシブーン＠じめんZ ばかぢから とびかかる じしん 冷P ヤルビアル＠鉢巻 じしん かみくだく おいうち 炎牙 二度ほど1790代までは行ったもののやどりぎ（）撒いてくるカグヤやひたすら運ゲを持ちかけてくるオニゴーリがクソ重いので助言が欲しいですなｗｗｗ あとエンニュートも地味に重いですなｗｗｗどくどく（）が鋼も毒も無視して刺さるので、対面不利だと引かざるを得ず、引いた所にドヤ顔でどくどくを入れられひたすらまもるみがわりくろいヘドロで粘られて負けますなｗｗｗ 宿り木テッカグヤ、みがわりムラっけオニゴーリ、毒守エンニュート 主にこの3匹に役割持つなら誰が良いかアドバイス頂きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 00 17 03 ヤシレーヌでアリアでも歌えばいいんじゃないですかな？ｗｗｗ エンニュートは少し相性不利ですが、ヤシレーヌの特殊耐久ならヘドロの一発くらいは耐えるので返しのアリアで確殺ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 00 21 08 ↑回答感謝ですなｗｗｗ確かに良さそうですぞｗｗｗ みがまも系耐久ポケモンへの対策に困っていたので早速ヤシレーヌ作ってみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 00 37 16 上の方にあるメガプテラの方のBV見ましたが、地面無効とSで見た目よりはサイクル回せているようでしたなｗｗｗ そして闇のゲーム展開がありましたが、実はあのジバコ、頑丈型じゃなかったみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 02 47 58 ↑んんwwwお相手の動きに惑わされてしまいましたなwwwエッジ外し読み繰り出しだと思ったんですがなwww トレースヤケモンの登場が望まれますなwww メガプテラはガブより上のsという今までにはなかった要素がありますなwww ガブ入りも含む多くの相手への詰め筋が生まれるのですが、逆にいえばプテラの処理に相手が苦心する試合が度々見られますなwww 笑えるものだと、メガルカリオをバレパンだけで捨てられることがあって爆笑しましたなwww元からインファイトは耐えるので突っ張りますなwww 厄介なポケモンをサックリ倒してサイクル有利を取る能力は大したものだと思いましたなwwwこいつ一体で交換なしに全抜き()も出来たりしますなwww あんまり低レートでそういう立ち回りをすると種族値も知らない相手に突っ張られることがあって危なかったりするんですがなwww注意する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-23 08 40 57 ヤニシズグモを使おうと組んでみたヤーティですなｗｗｗ ヤニシズグモ@鉢巻 HA アクアブレイク/飛び掛る/吸血/噛み砕く ヤバコイル@眼鏡 HC 雷/ボルチェン/ラスカ/めざ地 ヤオガエン@ガエンZ HA フレドラ/ラリアット/地震/蜻蛉 ヤーマンダ@メガ石 AC 竜星/捨て身/文字/地震 ヤプ・テテフ@チョッキ HC キネシス/ムンフォ/気合玉/雷 ヤッカグヤ@珠 C振りDL調整 ヘビボン/文字/エナボ/めざ氷 何戦か潜ってみたのですが、勝率は半々といったところですなｗｗｗ 課題はギャラに対する回答が薄いことですかなｗｗｗ他の課題もあると思うのですが分からないですなｗｗｗ我の経験が足りないのですかなｗｗｗ アドバイスよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 16 27 27 ヤーティ診断お願いしますぞｗｗｗ ヤャラ＠ミズＺ テンプレ ヤルル＠鉢巻 ウドハン/馬鹿力/エッジ/ウドホ ヤッカ冷静＠珠 ヘビボ/エッジ/文字/めざ氷 ヤテル＠ゴツメ 馬鹿力/メガキ/冷凍Ｐ/シャドクロ ヤメル＠眼鏡 流星/文字/雷/ヘドウェ ヤオガ＠ガオガＺ フレドラ/ＤＤ/地震/蜻蛉 基本選出はヤルル＋ヤャラ＋何かですなｗｗｗ まだ20戦ほどですが、ボボッキュ入りに全勝してますぞｗｗｗ しかし、ボンガーが居なさすぎて下2匹を持て余してるんですなｗｗｗ サザン＋ヤラヤラのほうが良いでしょうかな？ｗｗｗ ボインディに一方的にボコられるのはもう勘弁ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 18 42 46 ↑貴殿もおっしゃる通りヤザンとヤラヤラの方がその面子には合いそうですなｗｗｗしかしガルドに対してはヤザン以外微妙過ぎるのでそこは注意すれば良さげですかなｗｗｗ ボインディに至ってはワイボルが無いことを願ってヤャラ投げるのが1番ですかなｗｗｗ噛み砕くやバークアウトが無いことを願ってのヤラヤラでも良いですかなｗｗｗインファが無ければヤザンでもいけますなｗｗｗ とこのように技構成によっては意外となんとかなるのでそこまで恐れなくても良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 23 55 46 ↑3 バランスは取れたヤーティだと思いますぞｗｗｗ ボャラはヤバコを対面させるとメガシンカを強要できるのでヤッカグヤ後出ししてのエナボが刺さるようになりますなｗｗｗ また、威嚇が入ってない状態であればヤニシズクモでゴリ押す事も可能だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 00 01 36 ↑んんｗｗｗご教授感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗ ギャラに対してヤバコを投げるという発想は無かったですなｗｗｗ目から鱗ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 01 00 33 診断お願いしますぞｗｗｗ 1600乗るか乗らないかをさまよってますなｗｗｗ サザンドラ＠珠 HC りゅうせいぐん あくのはどう だいもんじ きあいだま メタグロス＠メガ石 HA コメパン しねん じしん アムハン ギャラドス＠鉢巻 HA アクアテール 氷牙 じしん エッジ ガラガラ＠骨 HA フレドラ シャドーボーン ホネブーメラン かわらわり ウツロイド＠眼鏡 HC ヘドロウェーブ パワージェム かみなり マジカルシャイン マッシブーン＠地面Z HA とびかかる ばかぢから じしん 冷凍P 選出が多かったのはヤッシブーンとヤャラですなｗｗｗ 以下辛かった相手ですぞｗｗｗ 最も辛かったのはテテフですなｗｗｗサブが多くヤタグロスじゃ受けられませんぞｗｗｗ コケコも辛かったですなｗｗｗ ヤラヤラなら抑えられますがそれ以外の相手ポケに全く役割を持てず選出できませんでしたぞｗｗｗ ポリ２も結構でてきて泥沼に持ち込まれましたなｗｗｗ あとはサザンドラを後出しから受けられるヤケがいないので半壊することもありましたなｗｗｗ まだ20戦程度しか潜っていませんがアドバイスいただきたいですぞｗｗｗ 構築面もプレイング面も大歓迎ですなｗｗｗお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 02 36 02 テテフもコケコもポリ２もヤトベトンで叩き落とせばオールokですぞｗｗｗ サザンも大地の力がないので余裕でうけられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-27 00 05 00 プレイング面での質問になってしまい恐縮なのですが、Z技による役割破壊には皆さんどう対処されているのですかな？ｗｗｗ ボミッキュは勿論、ボシレーヌやボブといったボケモン達にもZ技ぶっぱで崩壊させられていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 01 30 52 人生初ヤーティですぞwww 診断お願いしますなwww サザン@眼鏡(控えめ)HC 竜星 悪波 文字 気合玉 カグヤ@珠(勇敢)珠ダメ調整 ヘビボン 地震 文字 めざ氷 ギャラ@鉢巻(意地)HA アクテ 氷牙 地震 エッジ 野菜@帯(意地)AD 地震 エッジ アムハン メガホーン ガラガラ@骨(意地)HA シャド骨 フレドラ 骨ブメ エッジ コケコ@電気Z(控えめ)CD 雷 シャイン めざ地 草結び ギャラのHとコケコのDは244ですぞwww 30戦程対戦しましたが、やはりこのヤーティでは格闘ヤケがいなく、技持ちも少ないので ラッキーやポリ2などの耐久ポケが辛かったですなwww どこかにマッシを入れたいと思いますがどこがいいですかなwww 他にも、水への打点がコケコしかいなく、そのコケコもマリルリ等の物理ポケに苦戦しましたなwww あとこれはプレイヤースキルの問題だと思いますが、害悪戦法がどうしようも出来ませんでしたなwww 特に嫌だったのはシャンデラが身代わり影分身したときと、 オニゴーリがみかまもムラっけしてきたときですなwww 貴殿らならどうしてますかな? www -- (名無しさん) 2016-12-28 09 46 26 ガラガラもだいぶ動きにくくなってきたのでガオガラリアットで成敗とかどうですかなｗｗｗ 我は早く威嚇欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 10 35 43 ↑ガラガラよりも耐久が高いのはいい点ですが、格闘や水に弱い点でコケコに負担がかかってしまいますなｗｗｗ 別に害悪対策を今出さなくてもいいですぞｗｗｗ 優先したいのは水と耐久ポケへの打点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 11 42 39 ↑3野菜の役割があまり無いように見受けられるので、特に拘りが無いのであればメガヤタグロスと変えれば挙げていらっしゃる耐久勢への対策にはなりますなｗｗｗ 水に関してはコケコでは不安ならブルルにすると耐久がある分安定はしますなｗｗｗ水への打点を持つヤケモンの数自体は変わりませんが環境にいる水には大体勝てるので問題無いのではないですかなｗｗｗｗｗｗただ、ヤーティがもはや別物になりますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 12 16 53 ヤローラｗｗｗ レート1200台に片足突っ込んでいる状況を打開すべくPS面以外の問題がないかとやってきましたぞｗｗｗ 以下ヤーティー テテフ＠チョッキ（控え目）特殊最硬 サイキネ サイコショック ムンフォ 気合玉 ドサイ＠鉢巻（意地）HA エッジ ロクブラ ドラゴンダイブ 地震 ガラガラ＠骨（意地）HA フレドラ シャドーボーン 瓦割 骨ブーメラン テッカグヤ＠炎Z（冷静）HC エアスラ めざ氷 大文字 ヘビボン サザン＠眼鏡（控え目）CD 流星群 大文字 悪波 ラスカノ キテルグマ＠ゴツメ（意地）馬鹿力 シャドークロー 雷P 冷P テテフを軸に組んだつもりですぞｗｗｗ 鬼火ミミッキュ、龍舞ギャラ、デンジュモク、ポリ2、アシレZが辛いですぞｗｗｗ 特にギャラ、アシレが重いと感じますなｗｗｗ 診断お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-30 07 08 24 ↑ギャラはキテルグマで、アシレーヌはテテフで処理できますなｗｗｗまた、デンジュモクもヤラヤラで余程いけますなｗｗｗ ポリ2はヤザンのラスカを気合玉に変えると余裕でいけますかなｗｗｗ 鬼火ミミッキュは捨てるのもアリエールｗｗｗ一応カグヤで炎Zを打ってもいいですがなｗｗｗある程度は負けも覚悟するべきですかなｗｗｗ そしてヤーティに然程問題なく見えるのに1200台というのはかなりプレイング面に問題もありそうですかなｗｗｗ少し詳しく聞きたいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-30 09 05 22 ↑回答感謝以外ありえないｗｗｗ ヤーティーに問題がないのなら全然おｋなんですなｗｗｗあとは経験ですなｗｗｗ なんとか1500まで戻ってこれましたしなｗｗｗ テテフでアシレーヌを1撃で落とせず、返しのうたかたで落とされてしまうので重いと感じていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-30 09 26 14 ↑わだつみでしたなｗｗｗ訂正いたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-30 09 33 16 ダイパ以来のポケモンで参考にする論理を探していたところ 導かれるようにここに辿り着きましたぞｗｗｗ 鑑定、ご助言をお願いしますぞｗｗｗ レート対戦とやらを100戦程こなしてカムバック勢なりに論理的ににロジックしたのですが カイリュー、マンムー、メテノ、エルフーンがいると辛いですなｗｗｗ ・ヤラヤラ@太い骨 HA フレドラ シャドボン ホネブ 瓦割り ・ヤバコイル@眼鏡 HC 雷 ラスカ ボルチェン めざパ(地) ・ヤャラドス@鉢巻 ロジック物理 アクテ 氷牙 地震 エッジ ・ヤッシブーン@Zジメン 物理最硬 馬鹿力 地震 吸血 雷P ・ヤプ・テテフ@チョッキ 特殊最硬 サイキネ ムンフォ 雷 シャドボ ・ヤーマンダ(冷静)@メガ石 ロジック特殊 捨て身 流星 大文字 ドロポン ヤャラドスが大好きなので外すことはありえないｗｗｗ -- (ヤャラドスLOVE) 2016-12-31 01 30 33 エルフーンが辛いということは悪戯心持ち全般がきついんじゃないんですかなｗｗｗ？悪ヤケを入れれば無効化できますぞｗｗｗ メテノやマンムーはアタッカーと場作りが半々くらいなので立ち回りでどうにかなることが多いですなｗｗｗ カイリューはヤャラをゴツメにしてマルスケ潰しを狙いたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 08 07 59 んんｗｗｗマンムーはステロ未解禁でしたなｗｗｗ先入観は謝罪以外ありえないｗｗｗ とりあえずヤャラだったらフリドラでもない限り安定すると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 08 19 53 役割論理初心者ですなｗｗｗ 現在ヤーティ構築中で5匹までは決まっているのですが、残り1匹が悩んでますので、先駆者方々に何を入れるのが良いか教えて欲しいですぞｗｗｗｗｗｗ 決まってるのが以下のヤケモンですなｗｗｗ ヤャラドス@ゴツメ(意地っ張り)HA アクアテール/地震/ストーンエッジ/氷の牙 ヤザンドラ@眼鏡(控えめ)HC 竜星群/悪の波動/大文字/ラスターカノン ヤプ・コケコ@帯(控えめ)HC 雷/マジカルシャイン/ボルトチェンジ/草結び メガヤタグロス@メガ石(意地っ張り)HA コメットパンツ/思念の頭突き/地震/アームハンマー ヤラヤラ@太いホネ(意地っ張り)HA フレアドライブ/シャドウボーン/ストーンエッジ/骨ブーメラン そもそもこのヤーティ自体がおかしいならば指摘お願いしますなｗｗｗ 初心者なので右も左もわからないのでボロクソに評価しても構いませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 13 38 00 サンプルヤーティと4匹共通しているので悪くありませんぞｗｗｗ ですが安定した龍受けがいないのは戦いにくそうですなｗｗｗヤッカグヤかヤルガルドが欲しいですぞｗｗｗ我はヤッカグヤ推奨ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 15 09 34 解答感謝以外ありえないｗｗｗ 一応両方作って使用してみて、使い勝手が良い方を選出することにしますぞｗｗｗ ありがとうございますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 16 02 14 ポケモン初心者ですなwww まだ役割論理を知って2週間経ってない若造ですぞwwww自分なりにヤーティを構築してみたのですが後2匹を何にしたらいいのか迷っていますぞwww なので先輩方に何を入れたらいいのか教えて欲しいのですぞwww ヤーティ自体間違っているならばご指摘願いますなwwww メガヤーマンダ@石 意地っ張りHA 捨て身 ドラゴンダイブ じしん ストーンエッジ ヤャラドス@ゴツメ 意地っ張りHA アクテ ストーンエッジ じしん 氷牙 ヤプ·レヒレ@メガネ 控えめHC ドロポン ムンフォ 草結び 吹雪 ヤラヤラR@太い骨 意地っ張りHA フレドラ シャドーボーン ホネブーメラン 瓦割り ポケモンすら初心者なので努力値とかは極振りしかできないのですなwww ヤーティどころか技構成などにも 問題があったらたくさんご指摘お願いしたいのですなwwww -- (名無しさん) 2016-12-31 17 31 55 んんｗｗｗウェルカムトゥ論理ですなｗｗｗまず半角wはありえないｗｗｗ 貴殿のその4匹の育成に目立った問題点はないですなｗｗｗ ただメガ山田はエッジより大文字が必要になる場面が多いと思いますぞｗｗｗありえなくはないので不足を感じたら育てなおす程度でいいと思いますがなｗｗｗ 初心者がパーティーを組むならパーティーチェッカーを使ってみると良いですなｗｗｗ たとえばその4匹は飛行岩ゴーストエスパーを安定して受けられる相手がいませんなｗｗｗヤラヤラが避雷針でも電気が重く思えますぞｗｗｗ よってヤルガルドかヤルビアルがそこを補強できるヤケモンとなりますなｗｗｗ ボリ2やボボッキュの対策や全体的なバランスを考えると、ヤルビアル＋ヤバコイルがベターなような気がしましたぞｗｗｗめざ地アナコイルは厳選がしんどいので、めざ氷ギルガルド＋ヤトヤトンもありかもしれませんなｗｗｗ ヤーティが完成したら後は回すだけですなｗｗｗ回していれば文章ではわからない欠点にも気づけますしなｗｗｗ良い論理ライフを送れるよう祈ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 18 00 54 回答感謝以外ありえないｗｗｗ やはり役割論理の世界は奥が深そうですなｗｗｗ とりあえず我も役割論理の世界をエンジョイするとしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 19 42 47 今作から役割論理に導かれた者ですぞｗｗｗヤーティを構築してみましたが、残り１体に悩んでいるのでぜひ先駆者の方々に診断していただきたいですなｗｗｗよろしくお願いしますなｗｗｗ ヤッシブーン＠達人の帯 HA意地っ張り 吸血 馬鹿力 地震 エッジ メガヤーマンダ＠メガ石 HC冷静 捨て身 竜星群 大文字 エッジ メガヤタグロス＠メガ石 HA意地っ張り コメットパンツ 思念の頭突き アムハン 地震 ヤャラドス＠ゴツメ HA意地っ張り アクアテール 氷の牙 エッジ 地震 ヤラヤラ＠太い骨 HA意地っ張り フレドラ シャドボ 骨ブーメラン エッジ -- (名無しさん) 2016-12-31 22 15 01 ゴーストの一貫を切る悪ヤケかサザンドラに強いフェアリーかですなｗｗｗ 全体的に物理ヤケに偏っているので前者を重く見るならヤザンドラですが山田と競合してしまいますなｗｗｗ後者を重く見るならヤプ・テテフですがゴーストの一貫が高まりますなｗｗｗ 耐久は微妙ですがボボッキュにボルチェンで戦えるコケコも悪くないですなｗｗｗ3つも選択肢があるアドバイスでイマイチ参考になっていないのはありえないｗｗｗｗｗｗ またヤッシブーンはハチマキかなんらかのZ推奨ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 22 41 18 回答感謝以外ありえないｗｗｗヤッシブーンにはハチマキを持たせましたぞｗｗｗ潜ってみたところ山田の選出が少な目だったので山田→ヤザンにしてみますかなｗｗｗそして残り１枠にヤプ・テテフとコケコを様子を見て、入れていこうと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 23 17 09 回答感謝ですぞｗｗｗ返事が遅くなって申し訳ないｗｗｗ マンムーは先発が多いので相手の手持ちにいたらヤャラドス選出することにしますぞｗｗｗ メテノはヤバコイルのボルチェン、ヤーマンダで耐えて捨て身で倒せることが判明しましたが カイリューはどうやったら対処できるか我ではわかりませんぞｗｗｗ -- (ヤャラドスLOVE) 2017-01-01 01 49 03 ORAS環境と異なるのは「ボイリューに教え技がない」「ヤケモンに天候持ちがいないのでマルスケがつぶしにくい」「対策候補に挙がっているヤケの多くがいない」などですなｗｗｗ 物理型でしたら先発で舞われたり逆鱗ぶっぱされないようにこちらの先発をヤャラにすることでだいぶ牽制できますなｗｗｗ持ち物はゴツメですぞｗｗｗ またヤッシブーンならハチマキ冷凍パンツでマルスケ込み乱1ですぞｗｗｗ 特殊型相手にはテテフならいけますなｗｗｗｗボイリューは1匹で確実に積めるので選出から型を絞りにくいのがネックですがなｗｗｗ 物理特殊両刀のどれに勝てないかは存じませんが、ある程度は事故だと割り切っておくといいですなｗｗｗ これはパッとひらめいたことなので聞き流していいですがヤツロイドがいるとステロを警戒して動き方が変わるような気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-01 02 30 22 ヤけおめですなｗｗｗヤーティの診断をお願いしたいですぞｗｗｗ メガヤタ@メガ石 いじっぱり HA B4 コメパン/アムハン/岩雪崩/思念 メガヤーマンダ@メガ石 いじっぱりHA C4 捨て身/地震/文字/からげんき ヤッカグヤ@珠 れいせい HC D4 めざ氷/エナボ/文字/ヘビボン ヤテルグマ@鉢巻 H12A252B244 馬鹿力/冷凍パンツ/シャドクロ/雷パンツ ヤシレーヌ@眼鏡 HC B4 うたかた/ドロポン/ふぶき/ムンフォ ヤラヤラ@骨 HA D4 フレドラ/シャドボ/ホネブ/瓦割り メガ2枚、鋼2枚編成ですなｗｗｗ こちらの選出がある程度縛られてしまうことに悩んでいますぞｗｗｗ ですがヤタは受けルに、カグヤは龍全般、山田はポリ2などに強いのでどれを抜き、どれを入れればいいか悩んでいますなｗｗｗ あとはめざ地持ちコケコにヤラが役割破壊を受けた時に立て直しがききませんぞｗｗｗ そして山田の選出率が低いのも気になりましたなｗｗｗ BW以来、最近復帰したばかりなので限環境やヤケモンにあまり詳しくないのでそこら辺も御教授賜りたいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-01 03 14 08 ポケモンのレーティングバトルを今作からやってみようと思いいろいろ調べていたところ役割論理に導かれたものですぞｗｗｗヤーティの診断をお願いしたいですなｗｗｗ ヤザンドラ@珠 控えめ HC 竜星 悪波 ラスカ 文字 ヤタグロス@メガ石 意地っ張り HA コメパン 思念 地震 アムハン ヤトベトン@鉢巻 勇敢 HA ダストシュート 叩き 瓦割り 文字 ヤッシブーン@ジメンZ 意地っ張りHA 馬鹿力 飛びかかる 地震 冷パン ヤツロイド@眼鏡 控えめHC へドウェ パワージェム 雷 サイキネ ヤャラドス@ゴツメ 意地っ張りHA アクテ 氷牙 エッジ 地震 にわか論者が先輩方のヤーティ考察を見てなんとか組んだヤーティなので正直我では何が悪いかどのポケモンに弱いかなど全くわかりませんなｗｗｗ なので技構成や必要であれば構築からご教授願いたいですなｗｗｗ宜しくお願いしますぞｗｗｗちなみにロムがサンなのでテッカグヤは使えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-01 04 51 19 初心者論者ですなｗｗｗ数戦レートに潜りましたがギリギリ勝ち越せるかどうかくらいですぞｗｗｗ 診断をお願いしますなｗｗｗ ・ヤザンドラ＠珠 流星 悪波 大文字 気合玉 ・ヤバコイル＠眼鏡 雷 ボルチェン ラスカノ めざ地面 ・ヤャラドス＠ゴツメ アクテ 氷の牙 じしん エッジ ・ヤトヤトン＠鉢巻 ダスシュ 叩き エッジ 瓦割り ・ヤッシブーン＠地面Z とびかかる 馬鹿力 じしん エッジ ・ヤプ・テテフ＠チョッキ サイキネ ムンフォ シャドボ めざ炎 まだ役割論理的な立ち回りが身についていないのか、高火力な相手ポケの対処が遅れて崩壊することがありましたなｗｗｗ コケコ、ガブあたりに強く構築したつもりですがマンダの処理も不安定ですなｗｗｗ 1800まで行けるような方々のプレイングがどんな感じなのかも知りたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-01 12 44 35 ↑2 組んだら戦う以外ありえないｗｗｗ極端な構成でもない限りヤーティの弱点は戦わずして見つかりませんなｗｗｗｗ ↑1 プレイングを知りたいのならヤコヤコ動画が役割を持てますぞｗｗｗ正直コケコガブは慣れていても対処に手こずる相手ですからなｗｗｗ マンダは野菜かヤッカグヤでないと対処の難しい相手ですなｗｗｗヤトヤトンoutで野菜を入れるのはいかがでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-01 13 07 14 ↑3でヤーティの診断をお願いしたものですぞｗｗｗ これは失礼いたしましたなｗｗｗ早速15戦ほど潜ってみましたぞｗｗｗ 結果は五分五分でしたぞｗｗｗしかし負ける時は知識不足でプレミをしたり凍らされたりして負けることが多かったですぞｗｗｗ しいて言うならばメガマンダがきつかったですぞｗｗｗ何を出しても受けきれずそのまま壊滅してしまいましたなｗｗｗ ヤタグロスの選出がほぼなかったのでメガマンダに役割を持てるヤケと入れ替えようと思うのですがテッカグヤ以外にいい感じの ヤケ居ますかな？アドバイスお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-01 19 55 10 ↑5 ヤタと山田の役割の記述は逆ではありませんかな？ｗｗｗ 選出が縛られる、山田の選出率が低いとのことですが、これは戦う前の話ですなｗｗｗ したがってもう少し具体的に述べていただけるとありがたいですなｗｗｗ 例えばどういう相手がいるときに選出が厳しいのか、どういう考え方で山田を出さないという結論に至ったのかなどですぞｗｗｗ とりあえずざっくりとPTだけ見て改善案を述べるとすると、ヤタをテテフに変えてみるとよいと思いますなｗｗｗ コケコへの役割を持つことが可能でショックが輝石BSボッキーに低乱2、気合いボールでポリ２を飛ばせますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-02 00 51 03 50戦程して1700までいったのですがそこから20戦くらいレートが上がりも下がりもしなくなったので診断お願いしますぞｗｗｗ ・ヤャラドス＠ミズＺ(いじっぱり)ＨＡ アクテ/こおりのきば/じしん/エッジ ・ヤラヤラ＠骨(いじっぱり)ＨＡ フレドラ/シャドーボーン/ホネブーメラン/かわらわり ・ヤバコイル＠眼鏡(ひかえめ)ＨＣ かみなり/ボルチェン/ラスカノ/めざ地 ・ヤプ・テテフ＠チョッキ(ひかえめ)ＨＣ サイキネ/ムンフォ/シャドボ/めざ炎 ・ヤプ・ブルル＠鉢巻(いじっぱり)ＨＡ ウドハン/ばかぢから/エッジ/ウッドホーン ・ヤッカグヤ＠帯(れいせい)ＨＣ ヘビボ/エナボ/だいもんじ/めざ氷 メガヤケなしの構築ですなｗｗｗボミッキュに対面で強めのヤケで固めようとしたら自然とこうなりましたぞｗｗｗ 見ての通り霊悪の通りがよすぎますなｗｗｗサザンドラやギルガルド、おにび持ちゲンガーがきついですぞｗｗｗ 霊悪以外ではウインディやフェローチェ、マンムーがきつかったですなｗｗｗヤャラやヤラヤラが削られて後続の攻撃を耐えられなくなることがありましたなｗｗｗ 他にはデンキZカイリューに蹂躙されたことがありましたが事故と割り切っていいですかなｗｗｗ 霊悪対策にヤザンドラやワルビアルといった悪ヤケを入れようと考えましたが、交代するヤケが我には決められませんでしたなｗｗｗ 選出はヤャラドス＋ヤラヤラ＋ヤッカグヤとヤプ・テテフ＋ヤプ・ブルル＋ヤッカグヤというパターンが多かったですなｗｗｗ この２パターンに入っていないヤバコイルを抜こうと思ったのですが、抜いた途端にバルジーナやポリゴンZといったヤーティにとって重いポケモンがさらに重くなりますぞｗｗｗ 我個人でのロジックに限界を感じたため、貴殿らの意見をうかがいたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-02 14 24 39 論者のみなさんヤケイブニンｗｗｗｗ つい先日からレートなるものに初挑戦したのですが、1600台をうろうろしていますなｗｗｗ 我のヤーティは ・ヤオガエンHA＠ガオガエンZ DD/フレドラ/じしん/とんぼ ・ヤツロイドHC＠メガネ パワージェム/ヘドウェ/サイコショック/めざ炎 ・ヤャラドスHA＠ゴツメ アクテ/じしん/エッジ/氷の牙 ・メガヤタグロスHA＠メガ石 コメパン/しねん/アムハン/おいうち（稀にしか使いませんなｗｗｗ） ・ヤプ・ブルルHA＠ハチマキ ウドハン/ばかぢから/ウドホン/しねん（これも稀ですなｗｗｗ） ・ヤザンドラHC＠珠 あくは/流星/だいもんじ/ラスカノ なのですが、役割対象が被ってしまっているのか、ヤザンドラの選出が極めて低いんですなｗｗｗ 相手にカプ衆が1体も入ってないことの方が珍しく、さらにボボッキュまでいたりすると選出の候補にすら入れませんなｗｗｗ 如何せん初心者なもので、そもそもパーティが糞構築の可能性も十分ありますが、導いていただけると大変助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-02 18 52 58 ↑過労死がちなヤケモンや多い負け方などを書いていただくとありがたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-02 21 14 36 これは失礼しましたなｗｗｗ初歩的なミスはありえないｗｗｗ 恥ずかしながら異教徒のS()が高いボケモンたちに対してどうにも上手く立ち回れないんですなｗｗｗ 特にボェローチェ、メガボカリオ辺りがきついですなｗｗｗヤャラでなんとかごまかしながら戦っていたのですが、特殊型であったり両刀であったりでなかなかうまく対処できないんですぞｗｗｗ あとはボリゴン２の突破が難しく、ブルルを大事にするがあまり他のヤケの負担が増え、負けてしまったこともありましたなｗｗｗ 他にもみなさんが言われている通りボボッキュが非常に戦いづらく、準備画面にいるだけでこちらの選出が縛られてしまいましたなｗｗｗ ヤャラやヤオガエン、メガヤタに負担をかけないように立ち回ってしまい、結果ボボッキュ以前に半壊なんてこともありましたなｗｗｗ 過労死は圧倒的にヤャラですなｗｗｗ噂に聞いていた通り選出率、戦闘での出番ともに多く、たぶんもう虫の息ですぞｗｗｗ 異教徒のメガギャラのおかげでかみくだくやぼゅうのまい()読みをしてくる人が多く、かなり動かしやすかったですなｗｗｗ 次点でブルルですかなｗｗｗブルルは単純にウドハンでの過労死が多かったですなｗｗｗウドホンで倒せるHPを見極められればいいのですがなｗｗｗここは慣れる以外ありえないｗｗｗ こんなところですかなｗｗｗ ボテノが何をしてくるかわからず、からやぶ×2から3タテされたのは内緒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-02 23 37 41 ↑4 デンキＺカイリューは我の体感では一定数いるので切るにしては怖いですぞｗｗｗ ぼんじはが弱体化してあまり使われていないためラムの優先度が下がっているのも拍車をかけていますなｗｗｗ それはそれとして恐らく我がそのYTで悪を入れるとしたらヤラヤラをヤルビアルに代えると思いますぞｗｗｗ 一応電気技に繰り出せばギリギリですがデンジュモク以外の電気勢に役割持てるので最低ラインは確保できると考えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-02 23 45 05 ↑ アドバイスありがとうございますなｗｗｗ サンプルヤーティの項目にも書き込みましたが、その後このヤーティで何とか1800を超えることができましたぞｗｗｗ ヤラヤラをヤルビアルに変えるのは確かにありかもしれませんなｗｗｗ デンキＺカイリューに当たった時テッカグヤからヤラヤラに交代して無効化しておけばと思いましたが結局地震で死に出しヤラヤラも倒されたので無意味でしたなｗｗｗ その点ヤルビアルなら威嚇もありますし一撃で倒されることもなかったので勝機もあったかもしれませんなｗｗｗ しかし、ヤラヤラを抜くとウインディとフェローチェ、そして壁展開に弱くなってしまうのが悩みどころですなｗｗｗ 霊悪弱点のヤラヤラから霊悪半減のヤルビアルに変えることでタイプ面の課題はかなり改善されるのは確かなのでどちらをとるのか難しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-03 00 06 41 ヤブリアスやヤリゴン2がお薦めですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-03 13 32 11 ヤーティ構築に悩んでいるのでアドバイスをお願いしますぞｗｗｗ メガヤマダ＠メガ石 AC りゅうせい/文字/捨て身/地震 ヤャラドス＠ゴツメ HA アクテ/エッジ/地震/氷牙 ヤトベトン＠アクZ AD はたき/かみくだく/ダストシュート/瓦割り ヤバコイル＠メガネ HC かみなり/ボルチェン/ラスカノ/めざ地 ヤヤフ＠チョッキ D最硬C サイキネ/ショックorかみなり/ムンフォ/シャドボ ここまで決めて、地面岩の一貫性を切るために ヤルル＠鉢巻 HA ウドハン/ウッホ/ばかりき/エッジ か ヤテルグマ＠鉢巻 AB ばかりき/メガトンキック/冷パン/地震 のどちらかを入れようと思っているのですが、どちらが良いでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 18 30 25 ↑ ヤッシブーンはどうですかなｗｗｗｗ理由として、現状で地震を打ってくるのがメガマンダ、ガブ、マンムー、メガルカリオあたりですなｗｗｗｗこれらは概ねヤャラで見るつもりでしょうが、複数選出された際にヤャラがあっという間に過労死すると思いますなｗｗｗｗよってガブマンムーを見れるヤッシブーンが良いと我は思いますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 20 46 29 山田-ヤメル-ヤッカ構築ですなｗｗｗ基本選出はこれでこの並びを崩したくないですなｗｗｗ この3匹の並びを補完する三匹を募集しているのですがこの3匹で回した方はいらっしゃいますかなｗｗｗ 以下YTですなｗｗｗ Mヤーマンダ意地HA 捨て身/地震/空元気/エッジ ヤメルゴン＠眼鏡 控えめHC 流星/文字/ヘドウェ/気合玉 ヤッカグヤ＠帯 冷静HC ヘビボン/めざ氷/文字/エアスラ ヤラヤラＲ 意地HA フレドラ/シャドボン/ブーメラン/エッジ ヤプ・ブルル＠鉢巻 意地HA ウッホ/ウドハン/ばかりき/エッジ ヤプ・レヒレ＠珠 控え目HC ドロポン/ムンフォ/草結び/めざ炎 前述の通り殆ど上三匹の選出で、たまにブルル、まれにレヒレを選出、ヤラヤラはメタられていて殆ど選出できませんぞｗｗｗ 竜2枚構築ですが山田は竜としての仕事を殆どできないので相性がいいんですなｗｗｗ前作では山田姉構築で結果を残したのでバンク解禁後はそちらにシフトする予定ですなｗｗｗ 現状の問題点としてはガルドに役割持てるポケモンが少ないのと氷、特にマンムーの通りが良い点ですなｗｗｗ 襷ミミも辛いのでゴツメヤャラは確定で入れようと思っているのですがそうなると残りの2匹はどうするのが良いですかなｗｗｗ ご教授よろしくおねがいしますぞｗｗｗ -- (ヤランラ海峡) 2017-01-07 02 48 13 test -- (名無しさん) 2017-01-07 02 51 49 バルジぽり2が辛そうですのでヤバコいれたいですなｗｗｗ しかし眼鏡の取り合いになるのでバルジをレヒレ、ぽり2をヤッシやヤリテで見るのもありですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 03 22 41 1800で安定して勝てないので相談させていただきたいですなｗｗｗ ヤーティは以下の通りですなｗｗｗ サザン @眼鏡 控えめHC 悪波 流星 大文字 ハイパーボイス ガルド @鉢巻 勇敢HA シャドクロ アイへ つばめがえし 聖剣 テテフ @チョッキ 控えめHC ショック ムンフォ シャドボ めざぱ炎 ヤャラドス @ゴツメ 意地っ張りHA アクテ 氷牙 地震 エッジ ヤサイドン @岩Z 意地っ張HA 地震 アムハン エッジ ロクブラ ヤッシブーン @帯 意地っ張りHA 馬鹿力 吸血 雷パンツ 冷凍パンツ 負けパターンで多いのがマンダミミッキュ選出されたときのヤサイドン先生の過労死、 相手の眼鏡テテフの交換読みシャドーボールでガルド死亡 最速どくまもガルドや、やどみがボッカグヤにサザンが負けてサイクル崩壊 あとはボニゴーリに降臨されるとうまくサザンのハイボ圏内に入れるか十分に体力のあるヤサイドンがいないと負けてしまいますなｗｗｗ 他にもテテフちゃんがデンジュモクに眠らされてやられてしまったりはしますが その辺はしょうがないと割り切ってますなｗｗｗ どうかアドバイスをよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 09 37 37 ↑ めざ氷持ちの特殊ヤッカグヤが使えるのであればそれが一番手っ取り早いですなｗｗｗ 対面でボミッキュに強くメガマンダの相手もできる上、テテフの一致技の一貫を切れるため安易な交換読みを許しませんぞｗｗｗ どくも入らないのでどくまもが絡んだサイクル戦にも強くなりますなｗｗｗ ボニゴーリについては弱くはないものの、Sが負けているためどうしても試行回数は稼がれてしまいますなｗｗｗ これはヤーティ自体の宿命でもあるので、ある程度は割り切らざるを得ませんなｗｗｗ 変えるとすれば役割の被るヤャラドスかヤッシブーンですかなｗｗｗその場合は相手のギャラドスに舞われると押し負けかねないのでエナボか草結びの搭載を推奨しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 08 36 54 ↑んんｗｗｗご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ ヤッカグヤをブーンの代わりに入れるのが良さそうですかなｗｗｗ しかし我のROMはサンなのでGTSで粘りますぞｗｗｗ 先が長いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 17 22 50 アローラフレンドリーにヤーティで参加したいので診断お願いしますぞwww ヤツロイド＠眼鏡 控えめHC ヘドウェ ジェム かみなり ショック ヤリテヤマ＠帯 意地っ張りHA インファ はたき 地震 ヘビボ ヤッカグヤ＠珠 冷静HC ヘビボ エアスラ めざ氷 ラスカノ ヤラヤラ＠骨 意地っ張りHA フレドラ シャドーボーン かわら ブーメラン ヤャラドス＠ゴツメ 勇敢HA アクテ 地震 氷の牙 暴風 ヤプブルル＠鉢巻 意地っ張りHA ウドハン 馬鹿力 エッジ 思念 マッシブーンが重そうだったのでヤャラに暴風持たせましたなwww カグヤがつらいですなwww -- (名無しさん) 2017-01-09 23 00 37 半角はありえないｗｗｗ 電気受けはヤツロヤプでも問題なさそうなのでヤラヤラを再考してみるべきだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 23 04 21 テッカグヤに強くするのであればヤメルゴンを入れるといいかもしれませんなｗｗｗ あとはヤッカグヤの技のうちヘビボかラスカノのいずれかを大文字に変えるといいですぞｗｗｗ ヤリテヤマについてですがHに振るのではなく、物理と特殊のどちらを主な役割対象にするのか決めてBかDのいずれかに振るべきですなｗｗｗ レギュレーションの関係上ギルガルドやマンムー等が使用不可のためコケコテテフはシングルレート以上に猛威を振るいそうですなｗｗｗ また、メガシンカ禁止により強力な先制技を使えるグロスハッサムルカリオ辺りも減りそうなので、フェローチェも普段より多くいそうですなｗｗｗ それを考慮するとヤラヤラを抜くのは少し怖い気がしますなｗｗｗ ここまで言っておいてなんですが、我は現状大会に参加する予定はないので見当違いのことを申し上げていたら謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 00 23 24 アローラフレンドリーのヤーティの診断をお願いしたものですなｗｗw ヤリテヤマは元々ボルシェンを重くみて投入したのでAB振りにしますなｗｗｗ ヤメルゴンの枠は色々再考してみますなｗｗｗ回答感謝でふなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 21 59 45 レート1700がやっとですが残りの期間で1800まで行きたいので診断お願いしますぞｗｗｗ ・ヤザンドラ＠珠 HC 流星 悪波 文字 ラスカノ ・ヤバコイル＠眼鏡 HCベース 雷 ボルチェン ラスカノ めざ地 ・ヤャラドス＠鉢巻 HAベース アクテ 氷牙 地震 エッジ ・ヤサイドン＠帯 HAベース エッジ 地震 ロクブラ 氷牙 ・ヤプ・テテフ＠チョッキ 特殊最硬 サイキネ ムンフォ シャドボ めざ炎 ・ヤッシブーン＠地面Z HA とびかかる 馬鹿力 地震 エッジ 相手のポケモンできついのはジバコ、テテフ、アシレーヌ、レヒレ、カミツルギなどですなｗｗｗ 襷ボボッキュで壊滅したこともありましたなｗｗｗ パーティ構築やプレイング面でアドバイスお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 01 38 12 タスキボボッキュについてはそもそもヤーティだとかなり対処が難しいですなｗｗｗ 基本的には野菜丼で対応することになりますなｗｗｗギャラにゴツメを渡せば幾分か楽にはなりますかなｗｗｗ ジバコはサザンが一撃耐えるのでそれで退かせるという感じですかなｗｗｗテテフを気合玉持ちにしてそれで対処するのも苦肉の策ですがなくはないですぞｗｗｗ カミツルギはマッシブーンの後出しが間に合うはずですなｗｗｗ アシレーヌについては攻撃を耐えられるのがギャラとテテフしかないのでもし相手が先発で出してきそうであればこいつらを先発に置くのがいいですかなｗｗｗ 色々述べましたがやはりテテフが重たいのは避けがたいですなｗｗｗ なんとか鋼タイプがもう1匹欲しいですが枠がなさそうなので、サザンの枠をヤトヤトンに変えてみるのはいかがですかな？ｗｗｗ 対面処理のことばかりで申し訳ないのですが、我も似たような並びを使っていたのでこんな感じの対応をしていたということを書かせていただきましたぞｗｗｗ これらのポケモンが同居している場合はかなり辛いですが基本的にヤバコイルを先発に置いてミミッキュの場合はボルチェンを撃ってギャラか野菜先生に回せば何とかなるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 01 51 53 回答感謝以外ありえないｗｗｗ 確かにヤザンの選出はかなり少なかったですなｗｗｗ 竜は必須でなくなってきているようですしそうしてみますぞｗｗｗ 地面の一貫性が上がることだけ心配ですがなｗｗｗ 重ね重ね感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 12 11 10 ヤーティ構築しようとして行き詰ってしまったので助言を頂きたいですぞｗｗｗ もうシーズン1終わろうとしていますがなｗｗｗありえないｗｗｗ ・ヤメルゴン＠龍Z HC252D6 流星/文字/雷/ヘドロウェーブ ・ヤテルグマ＠鉢巻き H44A252B214 馬鹿力/キック/冷パン/シャドクロ ・ヤャラドス＠ゴツメ H244A252B14 アクテ/氷の牙/エッジ/地震 ・ヤッカグヤ＠帯 H244B12C252 ヘビボン/エアスラ/文字/めざパ氷 ・ヤラヤラ＠骨 H252A252D6 シャドボン/フレドラ/ホネブーメラン/瓦割 最近厳選したヤメルゴンヤテルグマ以外の努力値はうろ覚えですぞｗｗｗ ヤメルゴン＋ヤテルグマを軸に組もうとしたのですが残り一匹がちっとも決まりませんなｗｗｗ 現状だとサザン、ガルド、バルジーナ、水全般が重たそう＋カグヤの負担集中で過労死しそうなのが不安要素ですかなｗｗｗ ヤメルゴンとヤテルグマ以外にはこだわりはないのでこの二匹以外総とっかえするぐらいでも全然問題ありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 16 23 04 ガルドは無理ですが、草結びレヒレならサザン、バルジ、水全般に対抗出来るのではないですかなｗｗｗ 丁度眼鏡持ちがいないので、ラストには眼鏡を持たせたいと我は思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 19 01 44 ↑ご助言感謝以外あり得ないｗｗｗｗヤメルは一致技を龍技しか持たないのでレヒレの採用をためらっていましたなｗｗｗサブ技で弱点つけば問題ありませんかな？ｗｗｗ ひとまず前に厳選しておいたレヒレ入れてレートに行ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 19 23 40 役割論理を始めてみようと思い書き込んで観たのですがこんな感じのパ〜ティ、もといヤーティを組もうと思うのですが如何ですかな ？ ・ヤッカグヤ 冷静HC@帯 めざ氷/ヘビボン/エアスラ/文字 ・ヤャラドス 意地っ張りHA@ゴツメ アクテ/氷の牙/暴風/地震 ・ヤプ・ブルル 意地っ張りHA@ハチマキ ウドハン/ウドホン/馬鹿力/思念 ・ヤザンドラ 控えめHC@珠 流星/文字/悪波/ラスカノ ・ヤラヤラ 意地っ張りHA@骨 フレドラ/シャドボン/地震/瓦割り ・メガヤタグロス 意地っ張りHA コメパン/地震/思念/ ヤプ・ブルルが好きで活躍させようと思ったのと役割論理に興味を持ち、オススメポケモンなどで組んで観たはいいものの、そもそもこれが役割論理たり得るのか？穴はないかなどを諸先輩方に聞くために書き込んだ次第ですな、 ご教示のほど、よろしくお願いしますな 慣れないロジカル語法のため、ぎこちない書き方で申し訳ないですぞ -- (名無しさん) 2017-01-16 23 00 03 語尾に「ｗｗｗ」をつければとりあえずはロジカル語法になりますなｗｗｗ 貴殿のヤーティはそれほど悪くなく一応はヤーティの体を成していると思いますぞｗｗｗ しかし、全体的に攻撃技が物理に偏っているのは無視できない難点ですなｗｗｗヤャラの暴風はもちろんヤッカグヤは基本的に火力不足なヤケですしなｗｗｗボリゴン2が重そうですぞｗｗｗ またボボッキュに弱点を突かれやすい傾向にあるので立ち回りが重要になると思いますぞｗｗｗまあ慣れた論者でもボボッキュには安定した勝ちが拾いにくいんですがなｗｗｗ メガネが余っているのでヤタグロスをヤバコイルにすると全体的な負担が解消できるのではないかと思いましたなｗｗｗところでヤタグロスの4番目の技はなんなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-17 11 03 57 ↑助言感謝ですぞ、メガヤタグロスの四番目は書き忘れてましたがアムハンですな しかし特殊が薄めとのアドバイスを受け ヤバコイルを考えて観ますぞ 冷静と控えめ、どちらが良いのですかな？ また、ボり2は重いと思ってたので対策に手を焼いてるとこですぞ、オススメのヤケモンがいましたらご教示願いたいですな -- (名無しさん) 2017-01-17 12 09 13 ↑ヤバコのページに書いてある通り、アナライズのためにわざわざれいせいとする必要はほぼありませんぞｗｗｗ またヤャラもいじっぱり無強化ぼうふうでは仮想敵倒せないように思いますなｗｗｗ 総じて使用するヤケの個別ページをもっと読み込むことをおすすめしますなｗｗｗｗ ポリ2はグロスの技枠余ってるのでアムハン入れるか、ヤバコにかえてメガネラスカ連打でいけますなｗｗｗｗｗ あとはブルル入れてるのにじしん持ちが多く、また岩技がないので、ブルル・ヤャラ・ヤラヤラあたりにエッジを仕込んでおかないと飛行への有効打がなさすぎですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-17 12 41 02 ↑ご教示感謝ですぞ ひとまずヤタグロスをヤバコイル 控えめHCに ヤラヤラの地震、ヤャラドスの暴風をエッジに変えて見ますぞ 諸先輩方には感謝以外ありえないw -- (名無しさん) 2017-01-17 14 54 10 ヤラヤラの地面技は電気への遂行技なので優先度かなり高いですぞｗｗｗまたグラスフィールド下でも威力の下がらないホネブーメランの方が好ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-17 15 09 59 ついでに襷も潰せますなｗｗｗ 地震のメリットとしてはH振りくいしんぼうボトボトンを確1できる、あなをほる()対策になるくらいですかなｗｗｗ 基本ホネブで良いと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-17 15 22 51 ↑骨ブーメランは盲点でしたなw参考にさせていただきますぞ 確かにグラスフィールドを気にしすぎてて電気対策が疎かでしたな…ヤーティ作りは難しいですな -- (名無しさん) 2017-01-17 17 52 44 最初はヤーティ構築失敗よりプレミで負けることの方が多くなると思うので、まずはヤーティ育成を先にして経験積んでみるのもよいですなｗｗｗ しばらくやってみてどうしても重いポケモン・パーティがあれば、我らにご相談いただければ力になれると思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-17 21 51 47 新しいヤーティが完成したので診断お願いしますぞｗｗｗ 我はカムバック勢なのでポケバンクの利用は不可ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ ・ヤラヤラ@太い骨(意地っ張り)シャドボ/フレドラ/ホネブ/瓦割り ・ヤャラドス@ゴツメ(意地っ張り)アクテ/氷の牙/地震/エッジ ・ヤプ・ブルル@鉢巻き(意地っ張り)ウドハン/ウドホン/エッジ/馬鹿力 ・ヤプ・レヒレ@メガネ(控えめ)ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び ・ヤッカグヤ@命の珠(冷静)ヘビーボンバー/大文字/めざパ氷/エアスラ ・メガヤタグロス@メガ石(意地っ張り)コメパン/思念/アムハン/地震 メガゲンガーが特に重いですなｗｗｗ ほとんどサンプルヤーティですが今のところはゲンガーが少ないので 感触は良好だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 19 09 29 下記5体をベースにする場合、もう1枠に好ましいヤケをご教授頂きたいですぞｗｗｗ ヤツロイド・ヤオガエン・ヤプ・テテフを使いたく、それに補完していく形で埋めたつもりですぞｗｗｗ ちなみに現在はもう1枠にヤッシブーンを採用していますが、ほとんど選出しませんなｗｗｗ ・ヤプ・テテフ＠とつげきチョッキ(控えめ)サイキネ/ムンフォ/シャドボ/めざ炎 ・ヤツロイド＠こだわりメガネ(控えめ)ジェム/ヘドウェ/雷/めざ炎orサイコショック ・ヤオガエン＠ヤオガZ(意地っ張り)フレドラ/DDラリアット/地震/蜻蛉 ・ヤャラドス＠ゴツゴツメット(意地っ張り)アクテ/氷牙/地震/暴風（マッシブーンピンポですなｗｗｗ） ・ヤサイドン＠こだわりハチマキ(意地っ張り)地震/エッジ/アムハン/ロクブラ(マルスケカイリュー、ミミッキュ対面での対策ですなｗｗｗ) 上記5体の内3体で回す選出が多く、もう1体が迷子なんですなｗｗｗ特にパルシェン出された時がどうしようもないですなｗｗｗ後はカプ・ブルル、ジバコイル辺りも少々厄介に感じていますぞｗｗｗ鋼ヤケのメガヤタグロスやヤルガルドの採用が好ましいのですかなｗｗｗ その他に対しては上記5体である程度解決できていると感じていますなｗｗｗ 何かアドバイスを頂けると幸いですぞｗｗｗ上記5体へのご意見も大歓迎ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 11 41 07 以前ヤーティ診断して貰ったものですぞ 色々ヤーティ見直したので診断願いますな ・ヤッシブーン意地っ張りHA@帯 冷凍パンチ/馬鹿力/吸血/雷パンチ ・ヤャラドス 意地っ張りHA@ゴツメ アクテ/氷の牙/暴風/地震 ・ヤプ・ブルル 意地っ張りHA@ハチマキ ウドハン/ウドホン/馬鹿力/思念 ・ヤザンドラ 控えめHC@珠 流星/文字/悪波/ラスカノ ・ヤラヤラ 意地っ張りHA@骨 フレドラ/シャドボン/骨ブーメラン/瓦割り ・ヤバコイル控えめHA ラスカノ/雷/ボルチェン/ めざ地 よろしくお願いしますぞ -- (名無しさん) 2017-01-20 12 06 20 ↑2 地面の通りが非常にいいため、ギャラで対処できない地面技持ち（ゴツメ耐久ウィンディなど）がきびしそうですなｗｗｗ ウィンディだけならヤニシズクモで地面の一貫切りつつ対処できますが、補完としてはいまいちですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 12 44 25 ↑サザンドラ、メガボーマンダが厳しいですなｗｗｗ ドラゴン対策が必要だと感じましたぞｗｗｗ 電気はヤプ・ブルル、ヤバコイルで見られるので ヤラヤラの役割がこの中だと薄いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 12 54 09 鋼なし、フェアリーが炎抜群のブルルのみなのでドラゴン重いですなｗｗｗ カグヤ・アシレあたりがいればドラゴンはなんとかなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 12 59 49 ↑3もう1枠のご意見をお願いした者ですなｗｗｗ早速のアドバイスに感謝ですぞｗｗｗ 確かに地面の通りが良いのでヤャラの負担がヤバコイル所がありますなｗｗｗ相手のメタグロスなんかに上から一貫する地震打たれて結構苦戦しますなｗｗｗ 冷静両刀寄りのヤッカグヤを入れてケアですかな？ｗｗｗ炎技を誘えば物理面はヤャラ野菜、特殊ならヤツロイドやテテフがフォローできますしなｗｗｗ 色々なご意見御伺いしたいので、まだまだ皆様からのアドバイスお待ちしていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 13 06 16 ↑2アドバイス感謝ですぞヤラヤラの役割が薄い、との事なのでヤラヤラを抜き 冷静カグヤを入れて見ますぞ、持ち物は何がオススメですかな？ -- (名無しさん) 2017-01-20 17 15 31 ↑貴殿は先日も言われていますが使用するヤケモンのことくらいはwikiを見て確認するべきだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 17 45 42 各種ヤケモンのwikiを読み、勉強し改めてヤーティを組んできましたぞw 診断よろしくお願いしますぞw ヤプ・ブルル 意地っ張りHA @ハチマキ ウドハン/馬鹿力/ウドホン/思念 ヤャラドス 意地っ張りHA@ゴツメ アクテ/氷の牙/エッジ/暴風 ヤザンドラ 控えHC@珠 悪波/流星/文字/ラスカノ ヤッシブーン 意地っ張りHA@格闘Z 雷パン/氷パン/吸血/馬鹿力 ヤバコイル 控えめHC@メガネ 雷/ボルチェン/めざ地/ラスカノ ヤシレーヌ 控えめHC@足Z アリア/ドロポン/ムンフォ/サイキネ ですぞ ヤシレーヌはメガネがコイルに取られてるため、火力を補うためにアシZをもたせましたぞ 電気がやや重いためブルル君に頑張ってもらう形にしましたぞw バンク解禁後、ヤッシブーンをメガヤラクロスに取り替える所存ですぞw 診断よろしくお願いしますなw -- (名無しさん) 2017-01-24 09 29 34 んんｗｗｗ中途半端な語法は語法なしよりも読んでいて変な気分がしますなｗｗｗ それはさておきとして、飛行が重いのは割と致命的ですなｗｗｗ電気も重めですがバンク解禁に左右されるのでなんとも言いにくいですなｗｗｗですがバンク解禁後に溢れるメガマンダに安定したカードがないのは致命的ですぞｗｗｗヤシレーヌはサザンには強いですがマンダには不利ですしなｗｗｗ ヤラクロスナイトが解禁されないとの話も出ているのでいっそのことヤッシブーン枠にヤタグロスが欲しいですぞｗｗｗ またヤャラは帯持ちでないと暴風で仮想敵を倒さないような気もしますなｗｗｗ これはヤーティに関係ないのですが貴殿は対戦をしているんですかなｗｗｗログを見るとヤーティを考えた組んだとは言ってますが戦ったとは言ってませんなｗｗｗヤーティの弱点は戦いを重ねて自分から見つけるものですぞｗｗｗ見た印象から書ける難点なんてどのヤーティにもありますしなｗｗｗこのページにも赤字で書いてありますなｗｗｗまあそれに答える我も我なんですがなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 11 36 42 バンク解禁につきヤーティを考えてみましたぞｗｗｗ 正直構築下手くそなのでとても悩みましたぞｗｗｗ 評価お願いしますぞｗｗｗ ヤザンドラ性格ひかえめ特性ふゆう持ち物命のたま 値HC252D4技流星群、悪の波動、気合い玉、大文字 ヤバコイル性格ひかえめ特性アナライズ持ち物こだわりメガネ 値HC252D4技かみなり、ボルチェン、ラスカノ、めざ氷 ヤリルリ性格いじっぱり特性ちからもち持ち物こだわりはちまき 値AB252H4技じゃれつく、アクアテール、はたきおとす、馬鹿力 ヤシギバナ性格れいせい特性しんりょく持ち物メガ石 値H252C248A4D4技リーフストーム、ヘドロ、地震、めざ炎 ヤッシブーン性格いじっぱり、特性ビーストブースト持ち物ゴツめ 値H244A252B12技馬鹿力、きゅうけつ、毒づき、冷パン バンギラス性格いじっぱり、特性すなあらし、持ち物いわZ 値AD252H4技ストーンエッジ、かみくだく、地震、炎パン バンギラスの枠はバンギラスにするか、持ち物の両方ですごい悩んでいますなｗｗｗ バンギラスの枠、全体のバランスなど御教授お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 14 08 45 バンギナイト没収により練ってた構築がゴミになりましたなｗｗｗぺやっｗｗｗｗｗ ・ランドロス@ゴツメ 意地AB 地震 馬鹿力 エッジ 叩き ・ヌメルゴン@珠or竜Z 控えめHC 流星 文字 雷 ヘドウェ ・カプ・レヒレ@眼鏡 控えめHC ハイドロ ムンフォ 吹雪 草結び ・テッカグヤ@帯 冷静HC ヘビボン 文字 エナボ めざ氷 ここまで相性補完で組んで、これにメガヤンギと鉢巻ヤトヤトンを入れて完成の予定でしたなｗｗｗ メガと鉢巻が余るのでメガグロス+ヤトンか、或いは鉢巻ヤンギか、ブルル、ヤットという手も浮かび迷走し始めましたぞｗｗｗ瞑想()はありえないｗｗｗｗ 迷える仔羊と化してしまったので助言お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 23 46 34 ↑2 カプ・テテフとメガマンダが重たそうなのでヤンギ抜きでメガメタグロス入れるのはどうですかなｗｗｗ ヤンギ抜かずにやるならヤザン、ヤシギ抜いてヤラミ、カグヤ入れるとかですかなｗｗｗたいした助言言えなくて申し訳ないですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 08 43 45 とりあえずサザンガルド水妖メガバナのならびで組んでみたんですが、伸び悩んで1600台にも乗れないので改善案など貰いたいですなｗｗｗ サザンドラ＠珠（ひかえめ）H4C252D252 流星/悪波/大文字/気合玉 ギルガルド＠鉢巻(いじっぱり)H252A252D4 アイへ/シャドクロ/聖剣/追い打ち カプ・レヒレ＠眼鏡(ひかえめ)H252C252D4 ハイポン/ムンフォ/吹雪/めざ炎 フシギバナ＠メガ石(れいせい)H252A4C252 リフスト/ヘド爆/めざ炎/はたき ランドロス＠じめんZ(いじっぱり)H4A252B252 じしん/エッジ/馬鹿力/とんぼ バンギラス＠いわZ(いじっぱり)H252A252B4 エッジ/噛み砕く/馬鹿力/冷パン 回している感じは特に問題ないんですが、どうしても襷ゲッコウガと剣舞Z役割破壊バシャーモが重いですなｗｗｗ ミミッキュ対策はバナ対面で叩き→リフスト(砂が撒けてると良い)、あるいはランドのとんぼからの後続の高火力ですなｗｗｗ あとオニゴーリ対策が出来てないのでドサイを入れるか悩んでいますなｗｗｗでも砂は魅力ですなｗｗｗ 現実的な落とし所がどのあたりなのか判断がつかないのでご教授願いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-28 02 45 14 wikiを見てもよくわからかったので質問させてくだい、適当にタイプできめたのですが大丈夫でしょうか? ジャラランガ ギルガルド クワガノン ギャラドス カビゴン ベトベトン(アローラ) バンクは出来ません。 -- (名無しさん) 2017-02-01 23 09 31 せめて持ち物と技くらいは書いてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23 10 41 ↑まだポケモンしか決まってなくて、よくわからないので質問しました、すいません。 -- (名無しさん) 2017-02-01 23 13 09 そのぶんにはQRバトルチームでヤーティを試した方が早そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23 20 50 ありがとうございます早速試してみます。 -- (名無しさん) 2017-02-01 23 24 53 ↑↑↑↑↑の方 ヤーティにボッコウガが重いのは前世代からの宿命なので対面から勝てるヤケモンを組み込まないとどうしても厳しいですなｗｗｗ 我の場合、そもそも受けだしができないボケモンらは初手か死にだし、ラス1で現れるのでとりあえず初手ヤャラヤットなんかを投げますなｗｗｗ 汝殿のヤーティならレヒレちゃんなんかが役割持てそうですなｗｗｗ過労が心配ですがなｗｗｗ とりあえずサザンガルドマリ（レヒレ）バナの基本の動きで回せば行ける気がしますがなｗｗｗあまりにもゴーリが重かったらレヒレのところにアリア搭載ヤシレーヌとかもいいと思いますぞｗｗｗ バシャーモが重くなるのは注意ですがなｗｗｗ 役割を終えたヤケモンを取っておくのか切るのかは、同じヤーティで潜っていればだんだん分かるようになると思いますぞｗｗｗ ラス1バシャーモは何か隠してる可能性があるとかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 09 24 44 ヤザX@メガ石（勇敢）HA252D4 フレドラ/ダイブ/ヤバヒ/地震 ヤンド@帯（意地）H4AB252 地震/エッジ/叩き/馬鹿力 ヤット@鉢巻（勇敢）HA252B4 ジャイロ/ウィップ/燕/タネガン ヤザン@眼鏡 （控えめ）HC252D4 龍星/悪波/文字/気合い玉 ヤッシ@岩Z（意地）H244A252B12とびかかる/馬鹿力/冷パンツ/エッジ ヤッカグ@珠（冷静）H252C252D4 めざ氷/エアスラ/文字/ヘビボン 【このヤーティのコンセプト】 ヤザX＋ヤンド＋ヤットですなｗｗｗ ミミッキュにはヤットかヤッシを対面させたいですなｗｗｗ しかし同時にカイリューやボブを選出されていた場合ヤットの過労がヤバコイルｗｗｗあとどうしても襷ボンムー、珠や襷ボッコウガとマンダに弱いですなｗｗｗ -- (新米論者) 2017-02-03 00 56 09 タスキがつらいならとりあえずヤンギいれたらどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 02 10 19 ↑2ヤャラ採用ですかなｗｗｗボンムーは言わずもがなある程度ボッコウガに強いですしボシャも対策できますぞｗｗｗ ヤロテスタントの方ならゴツメ持たせれば襷対策もできますしなｗｗｗ抜くヤケが悩みどころですがしいて言うならヤンドですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 21 11 47 ブルルドランのヤーティを組んでみたので貴殿らの意見を聞きたいですなｗｗｗ カプ・ブルル@鉢巻 （意地っ張り）HA252B4 ウドハン/エッジ/馬鹿力/ウッホ ヒードラン@眼鏡 （控えめ） HC252D4 マグスト/ラスカノ/大地の力/原始の力 キテルグマ@ゴツメ （意地っ張り）AD252H4 キック/馬鹿力/冷パン/シャドクロ マリルリ@フェアリーZ（意地っ張り）H220A252B12D20S4 アクアテール/じゃれつく/馬鹿力/叩き テッカグヤ@帯（冷静）H244 C252 A12 大文字/めざ氷/エアスラ/ヘビボン サザンドラ@珠（控えめ） HC252D4 流星群/悪波/大文字/大地の力 最初に言った通りブルルドランでヤーティを組みましたなｗｗｗ ブルルドランは岩霊以外すべて半減以下に出来るので岩霊を半減できるキテルグマを採用しましたなｗｗｗ この三体ではサザンと馬車が重いのでマリルリを入れて、マンダ対策にテッカグヤを入れましたなｗｗｗ 後はサザンですが、最初は山田を入れるつもりでしたが電気の通りがよすぎるのでサザンにしましたなｗｗｗ ブルルドランは補完が素晴らしいですがお互いの弱点を突けるポケモンがかなりいるのでヤーティを組むのが難しいですなｗｗｗ またブルルドランを使っている論者がいるのなら使ってるヤーティと使用感を教えて欲しいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 22 49 18 レートがなかなか安定しないですなｗｗｗ 診断お願いしますぞｗｗｗ ヤャラドス@水Z（意地）ＨＡ252D4 アクテ、エッジ、地震、氷の牙 ヤットレイ@鉢巻（勇敢） ＨＡ252B4 ジャイロ、はたき、種ガン、ウィップ ヤザンドラ@眼鏡（控えめ）ＨＣ252D4 悪波、流星、大地、文字 ヤタグロス@石（意地）ＨＡ252D4 コメパン、地震、思念、冷パン ヤドクイン@珠（控えめ） ＨＣ252D4 ヘドロ、大地、吹雪、文字 ヤプテテフ@チョッキ（控えめ）ＨＣ252D4 サイキネ、かみなり、めざ炎、ムンフォ がモス、ドランなどの炎勢が面倒ですなｗｗｗ あとテッカグヤ、ABボルーラもしんどいですぞｗｗｗ ミミッキュは鬼火まかれるとしんどいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 23 45 13 2017-02-03 00 56 09の者ですぞｗｗｗ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 早速ヤンド→ヤャラ、ヤザン→ヤンギにしてみましたが岩、電を受けるためヤットの過労に拍車がかかってしまいましたなｗｗｗ これに関しては単にプレイングの問題なのか役割のやや薄いヤッシを他のに変えたりすれば良いのか悩みますなｗｗｗ あと我はORASでヨーギラスを厳選出来ないのでバンギに馬鹿力やパンツがなく使いづらく感じてしまいましたなｗｗｗ -- (新米論者) 2017-02-04 16 02 37 ↑難しい問題ですなｗｗｗタイプ相性だけ見ればヤャラランガかワルビアルで岩電気の対策ができますがなｗｗｗ しかしヤャララはメジャー岩電気のウツロコケコジュモクが受けられなく、ヤルビはコケコジュモクミトムが受からない＋教え技が結構重要ですなｗｗｗまたどちらもメガリザXが弱い地面を通してしまいますぞｗｗｗ どちらかといえばヤットに鬼火を食らわせてくる＋ヤザXで受けられない電気のミトムに強いヤャララがいいんですかなｗｗｗこんな曖昧な返答で申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-04 16 51 35 ↑2の者ですなｗｗｗ デンジュモク以外の電気はヤザXとヤットでも見れると判断し ヤザX@ナイト/ヤャラ@ゴツメ/ヤット@鉢巻（燕返し→地ならしに変更）/ヤンギ@帯/ヤャララ@眼鏡/ヤッカグ@珠として組んでみますぞｗｗｗ ヤャララがありえないとされたら特殊型ヤリジ辺りを厳選してみますなｗｗｗ -- (新米論者) 2017-02-04 23 54 22 SMからの新規勢ですぞｗｗｗS2用ヤーティを組んだので診断を是非お願いしますなｗｗｗ マンダ@メガ石(勇敢) HAベース余りD すてみ/空元気/地震/文字 ジバコ@メガネ(控えめ) HCベース余りB 雷/ボルチェン/ラスカノ/めざ氷 ギャラ@鉢巻(意地) HAベース余りB アクテ/氷牙/地震/エッジ ドラミ@竜Z(控えめ) HCぶっぱ余りD ヘドウェ/龍星/気合玉/雷 バンギ@珠(勇敢) H実数値199,Aぶっぱ余りD,BC4 エッジ/追い討ち/文字/吹雪 カグヤ@帯(冷静) HAベース余りD ヘビボン/文字/エナボ/めざ氷 霊悪がヤンギ以外等倍なのが悩みですなｗｗｗ また、地面不在なので電気受けもヤバコ辺りで無理やりすることになってしまいますぞｗｗｗその上岩半減以下もヤバコしか居ないので文字通りヤバコの負担がヤバコイルｗｗｗ 電気岩弱点を減らすためにヤャラをヤンドに変えることも考えましたが、それはそれで氷4倍2体になるので不安なんですなｗｗｗ 以上の点について相談したいですぞｗｗｗ完全にワガママに過ぎませんが、ヤバコかヤラミ、可能なら両方を残したいですなｗｗｗ絶対ではないですがなｗｗｗ なお、ORAS非所持なので過去作教え技が基本使えませんなｗｗｗありえないｗｗｗ しかしながら、交換で入手したのでヤティヤードヤンド(馬鹿力叩き持ち)はいますぞｗｗｗその辺りを考慮していただけると幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 00 16 27 ↑ドラミをベースにするならテッカグヤ，そしてギャラかランドをいれたいですなｗｗｗｗ メガいれるとしてマンダならかぶりで岩の通りが心配になるのでメガグロスですかなｗｗｗｗ このままでは水や鋼の相手がつらいですなｗｗｗｗここは地面無効の水に強くてめざ炎うてる カットロトムの出番ですかなｗｗｗｗジバコイルは地面一貫しているので厳しいですなｗｗｗｗ あとは鋼と霊に強めのガオガエンでもいれたらいいですなｗｗｗｗ ドラミいれるとメガの枠相性いいのが正直いないのでつらいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 00 33 14 ↑診断感謝以外ありえないｗｗｗやはり竜二枚は少々キツイものがありましたなｗｗｗ ヤオガエンは威嚇解禁されてから……などと二の足を踏んでおりましたが、カットムと併せて早速厳選してきますぞｗｗｗ どうしてもヤラミ入れるならメガなしも考えてみますなｗｗｗ重ね重ね感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 17 26 50 バンク解禁後ひとまずこのヤーティに落ち着きましたが、まだまだ新参者なので診断お願いしたいですぞｗｗｗ 【ヤャラドス@ゴツゴツメット(意地) H228A252B28 アクテ/エッジ/地震/氷牙】 【ヤットレイ@こだわりハチマキ(意地) HA252D4 ジャイロ/ウィップ/叩落/からげんき】 【メガヤーマンダ@メガストーン(冷静) HC252D4 ハイボ/流星群/地震/大文字】 【ヤャンデラ@こだわりメガネ(控えめ) HA252D4 オバヒ/シャドボ/エナボ/電撃波】 【ヤルガルド@珠(冷静) HC252D4 シャドボ/ラスカノ/めざ氷/聖剣】 【ヤトヤトン（R)@達人の帯(意地) H244A252B12 ダスト/噛み砕く/叩落/瓦割り】 以上ですなｗｗｗ ヤトン以外はORAS産ですぞｗｗｗ ヤャラヤットの選出率が７割を超えていますなｗｗｗ 逆にヤトンは２割以下ですなｗｗｗ サザンドラが重たいので、ヤトンヤャンデラあたりを何かと交換したいですぞｗｗｗ 個人的にはブルルとレヒレを入れたいですがどう思いますかなｗｗｗ ちなみにこのヤーティでの戦績は３７戦２０勝１７敗ですぞｗｗｗ 診断よろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 00 18 49 ↑ギルガルドとシャンデラの役割がよくわかりませんなｗｗｗｗ選出が控えめなのは納得ですなｗｗｗｗｗｗ そこを変えますなｗｗｗｗｗｗよくみたらボケコだけで負けそうなのでテテフはどうですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ このままでは水や鋼がきついのでヤバコイルですかなｗｗｗｗｗヤトンに珠渡せそうですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 01 01 10 診断感謝以外ありえないｗｗｗ 確かにヤルガルドは役割被ってますなｗｗｗ せっかくめざ氷個体を手に入れたので使いたかったんですなｗｗｗ 今までコケコはヤットレイでみてましたなｗｗｗ 鉢巻ジャイロはヤバコイルｗｗｗ テテフは考えてなかったですがサザンドラはみれますかなｗｗｗ やつが我のヤーティーを壊滅して行きますぞｗｗｗ 霊２匹いなくなるなら結果オーライですかなｗｗｗ ヤバコイルはめざ氷個体とめざ地個体がいますがめざ地の方で大丈夫ですかなｗｗｗ メガネの取り合いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 01 28 00 失礼しましたなｗｗｗ テテフはチョッキでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 01 30 48 SMのS2からの論者新規勢ですぞｗｗｗ是非診断をお願いしますなｗｗｗ サザンドラ@眼鏡(控えめ) HCベース余りD 流星群/悪波/大文字/大地 ギルガルド@珠(意地) HAベース余りB シャドクロ/アイへ/諸刃/聖剣 ギャラドス@メガ石(意地) HAベース余りB アクテ/かみくだく/氷のキバ/じしん フシギバナ@メガ石(冷静) HCベース余りB リフスト/ヘド爆/めざ炎/はたき ヒードラン@帯(控えめ) HCベース余りD マグスト/ラスカ/大地/エッジ ランドロス@鉢巻(意地) HAベース余りB じしん/エッジ/蜻蛉/ばか力 ヤケモンリストから目に入った相性のよさそうなヤケモンを寄せ集めただけですなｗｗｗ レートが１７００前後で停滞してしまったのですが自分のプレイングかこのヤーティに欠陥 があるのかイマイチわからないので穴などがあれば指摘してほしいんですなｗｗｗ よろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 11 17 38 大雑把でいいのでヤケの使用感を語っていただきたいですなｗｗｗヤンドが過労死するとかヤシギを全然選出してないとかいった具合でいいですぞｗｗｗ ご存知でしょうがメガヤャラは扱いの難しいヤケなのでその使用感も語ってくれるとアドバイスしやすくなるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 12 01 02 ↑↑ぱっとみた感じは使用率が高いポケモンには穴がないようにみえますなｗｗｗｗｗ ヤルガルドの諸刃がマンダへの抑止ですかなｗｗｗｗｗｗメガバナのはたきは負担がかかるか怪しいですなｗｗｗｗｗｗｗ まだドランやメガゲンにもささる地震のほうがいいと思いますなｗｗｗｗｗあとドランに帯もたせるくらいならほのおZもたせてマグマストーム外し()を 警戒したほうがいいと思いますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 12 52 38 確かにメガバナの出番は少ないですかなｗｗｗ メガギャラはほとんどミミッキュを無理やり見るために入れていますなｗｗｗ未だに奴への明確な対処法がわかりませんなｗｗｗ 他はギルガルドの負荷が大きいことを除けば相手のパーティを見て満遍なく出せている感じですなｗｗｗ ギルガルドの耐性を過信しすぎて落とされてサイクルが崩れるという負けパターンが多いような気がしますぞｗｗｗ メガバナの地震は参考にさせていただきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 15 02 46 珠ガルドの耐久は過信できませんし諸刃撃つなら尚更ですなｗｗｗ ゴーストか岩Zはいかがですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 15 22 39 1700帯から勝てなくなって来たのでヤーティの診断をお願いしますなｗｗｗ サザンドラ@眼鏡（控えめ）HC 流星群/悪波/大文字/大地 メタグロス@メガ石（意地っ張り）HA コメパン/思念/地震/冷パン カプ・テテフ@チョッキ（控えめ）特殊最硬 サイキネ/ムンフォ/気合い玉/シャドボ ギャラドス@ゴツメ（意地っ張り） H201調整 アクテ/氷の牙/地震/エッジ ナットレイ@鉢巻（勇敢）HA ジャイロ/ウィップ/種ガン/叩き リザードン@メガ石X（意地っ張り）HA フレドラ/ダイブ/地震/雷パン 最初はサザン＋グロス＋テテフを使おうとヤーティを組みましたが、ギャラ＋ナットの並びが優秀過ぎて全く出来てませんなｗｗｗ 選出率はナット≧ギャラ＞リザX≧テテフ＞グロス＞サザンですぞｗｗｗｗｗｗ ギャラかナットは両方もしくは片方の選出が多いですなｗｗｗ 問題はサザン何ですがまさかの選出率0ですぞｗｗｗフェアリーやドラゴンが増えすぎるうえサザンの役割対象がギャラ＋ナットでほぼできてますぞｗｗｗ 我のサザンが見せサザン（）状態になっているのでどうにかしたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 22 22 14 役割論理を最近知った新参者ですなｗｗｗ 1600台からの突破が難しく、貴殿らのアドバイスを頂きたいですなｗｗｗ メガリザＹ @石（控えめ） HCオバヒ、ソーラービーム、気合玉、原始の力 ヌメルゴン@眼鏡（控えめ）HC龍星群、雷、大文字、ヘドウェ テテフ@チョッキ（控えめ）HCサイキネ、ムンフォ、雷、めざ炎 ナットレイ@鉢巻（ゆうかん）HAジャイロボール、パワーウィップ、種マシンガン、地ならし ギャラドス@ゴツメ（意地っ張り）HAアクアテール、地震、エッジ、氷の牙 バンギラス@命の珠（意地っ張り）HAかみくだく、地震、エッジ、炎の牙 ヌメルゴンは可能な限り残したいですなｗｗｗ ポリ2、バシャ、ミミッキュ、ガラガラあたりがかなり安定しませんなｗｗｗ 過去作がないため教え技が使えないのも痛いですなｗｗｗ また、総じて鈍足が多く、役割対象に繰り出し→被弾→突っ張られて上から被弾→過労死 というパターンが多いですなｗｗｗこれは立ち回りの問題ですかなｗｗｗ バンギラスが腐ることが多いですなｗｗｗ ポリ2、バシャの処理を安定させたいのですがアドバイス頂けますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 14 20 15 ポリ2を対策するなら格闘かはたき持ちを入れるのが一番手っ取り早いのでバンギ→キテル又はベトンですなｗｗｗ ただしメガマンダにかなり弱くなってしまうのでヌメルゴンと役割がかぶり気味のテテフ→カグヤに変えてメガマンダ対策ですかなｗｗｗ バシャに関してはギャラ以外後出しできないので少しでも過労を避けるのが大切ですぞｗｗｗ例えばガブマンムーと対面したらナットに交換してギャラの負担を軽減するなどですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 15 03 48 アドバイスありがとうございますなｗｗｗ キテルグマは以前作ったまま放置してたので早速入れてみますぞｗｗｗ テテフと入れ替えるとなるとカグヤはめざ氷必須ですかなｗｗｗ まさにおっしゃる通り、ギャラの過労死が本当に多かったので以降は立ち回りに注意してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 15 46 22 診断お願いしますなｗｗｗｗｗ ユキノオー@珠(勇敢)HA 吹雪/ウドハン/雪崩/地震 サザンドラ@ドラゴンZ(控え目)HC 流星/悪波/ラスカ/気合玉 メタグロス@メガ石(意地)HA コメパン/思念/冷ｐ/アムハン ランドロス@ゴツメ(意地)AB 地震/エッジ/蜻蛉/馬鹿力 バンギラス@鉢巻(勇敢ですなｗｗｗありえないｗｗｗ)HA エッジ/噛み砕く/地震/馬鹿力 ヒートロトム@眼鏡(控え目)HC オバヒ/雷/めざ氷/ボルチェン ノーザングロスでユキノオーの苦手ポケに厚くしましたぞｗｗｗｗｗ バンギとランドの技被りすぎなので持ち物変えて吹雪でも持たせますかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 01 35 14 ぱっと見た感じバシャがきつそうな感じがしますかなｗｗｗ ヤンドロスをヤャラに変えてみてもいいかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 03 43 25 感謝以外ありえないｗｗｗｗｗヤンドはボボッキュ用に入れたいたのですが要りませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 19 05 50 ヤケモーニンｗｗｗヤザンとヤンフをこよなく愛す迷える論者ですぞｗｗｗ我のYTの欠点などを貴殿らにアドバイスお願いしたいですなｗｗｗ ・ヤンフィア@精霊プレート(控えめ)HCハイボ/シャドボ/サイコショック/いびき ・ヤザンドラ@眼鏡(控えめ)HC竜星群/悪波/大文字/気合玉 ・ヤラヤラ@太い骨(意地)HAシャドーボーン/フレドラ/瓦割り/ホネブーメラン ・ヤャラドス@ゴツメ(意地)HAアクテ/氷の牙/エッジ/地震 ・ヤテルグマ@ノーマルZ(意地)ABメガトンキック/冷パン/シャドクロ/馬鹿力 ・ヤットレイ@鉢巻HA(勇敢)ジャイロ/タネガン/地鳴らし/パワウィ このYTで1756までいきましたなｗｗｗ1800目指したかったのですが1600台まで堕ちてしまいましたぞｗｗｗ 我的にはめざ炎持ちのバナに弱いのとボボッキュ対策にヤテルグマにシャドクロを搭載してるのですが一撃では倒せないのでガルド 対策の地震に代えようか迷ってますなｗｗｗまたヤザンとヤンフは残してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 00 02 02 ↑そのヤーティだとマンダがきつくないですかなｗｗｗ ボミッキュ対策も兼ねてヤッカグヤを入れてみてはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 01 54 04 んんｗｗｗ確かにマンダを処理するためにヤャラ、ヤテルを犠牲にしたりと多少重かったですなｗｗｗ鋼枠をヤッカグヤにしてYTを改良させていただきますぞｗｗｗアドバイスに感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 20 47 58 ・ヤンド＠鉢巻(いじ)HA/じしん/とんぼ/ばかぢから/はたき ・ヤティ姉＠超Ｚ(ひかえめ)HC/サイキネ/りゅうせい/シャドボ/雷 ・ヤャラ＠ゴツメ(いじ)HA/じしん/氷キバ/エッジ/アクテ ・ドラン＠珠(ひかえめ)HC/オバヒ/だいち/めざ氷/ラスカ ・ヤバコ＠メガネ(ひかえめ)HC/ラスカ/めざ炎/雷/ボルチェン ・ヤテル＠霊Ｚ(いじ)AB/シャドクロ/メガトンキック/ばかぢから/零P 粉使いにボコボコにされましたなｗｗｗヤテルは基本ボミッキュ対策なのでヤラ姉と同時選出することはなかったですぞｗｗｗ ですが、同時選出したいときがないとも限りませんなｗｗｗ メガ枠もしくは粉対策に草ヤケを入れたいと思っていますなｗｗｗ よくばりな我的にはメガバナを入れたいと思っていますが貴殿らはどう思いますかなｗｗｗ 書いてる途中に気づきましたが、マンダどうすんだって感じですなｗｗｗ そこも踏まえてアドバイスヲいただけると幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-18 04 46 14 ・ブルル＠鉢巻 (いじっぱり) HA ウドハン/ウッホ/馬鹿力/エッジ ・ヤードラン＠珠 (ひかえめ) HC マグスト/ラスカ/大地/龍波 ・ヤタグロス＠メガ石 (いじっぱり) HA コメパン/しねん/冷Ｐ/アムハン ・ヤザンドラ＠眼鏡（ひかえめ）HC 流星/悪波/大地/大文字 ・ヤャラドス＠ゴツメ（いじっぱり）HA アクテ/氷牙/地震/エッジ ・ヤツロイド＠岩Z (ひかえめ) HC ジェム/ヘドウェ/雷/マジシャ バシャーモやルカリオ入りによく当たる上かなり重いんですなｗｗｗ ヤャラで対処しますが、他にも顔出すべき相手がいると過労死待ったなしですぞｗｗｗ ６体目に入手が簡単だったヤツロイドをとりあえずで入れていますが、 あまり役に立っていませんので、この枠で対策するとしたら何かオススメはありますかな？ｗｗｗ 別の案として、ヤザンドラをヤーマンダに替えてヤャラの負担を軽減することも考えたのですが、 その場合メガ石はヤーマンダに譲ってヤタグロスも別のヤケモンに替えるべきなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 00 37 19 ヤツロイドの代わりとなりヤャラの負担を軽くできるヤケとしてはヤラミがあげられますなｗｗｗ こいつの役割範囲は主に特殊の電気、水、炎、草で、これはある程度ヤャラの役割範囲と被るのでヤャラの過労死を防げますぞｗｗｗｗ またヤザンとも相性が良く、ボードボリ2の対策にもなるのでお勧めですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 06 25 43 ↑↑変わったところでは対面であればバシャルカリオには取り巻き含めて有利なヤドクインがいますなｗｗｗｗｗ ブルルがいるのでボカリオをヤャラで突破できるかどうか怪しいのでミズZがいいとは思いますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 10 41 45 ↑３ですが回答感謝ですぞｗｗｗ ＸＹを買ってくる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 22 30 57 メタグロス@メガ石 コメパン、しねん、アムハン、冷パン ギャラドス@ゴツメ アクテ、じしん、エッジ、氷牙 ナットレイ@鉢巻 ジャイロ、ウィップ、はたき、タネガン ヒトム@帯 オバヒ、かみなり、ボルチェン、めざ氷 マッシブーン@地面z 馬鹿力、吸血、じしん、冷パン ラティオス@眼鏡 竜星、サイキネ、シャドボ、かみなり 全員HAもしくはHCですなｗｗｗ ラティをドラミと変えるか悩んでますなｗｗｗ 馬車が重いのでサザンは候補に入りませんなｗｗｗ パーティのタイプバランスを考えるとドラミですが基本スペックはラティの方が上ですなｗｗｗ 貴殿らはどちらを入れた方がいいと思いますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 11 46 39 メガリザYを主軸にくみたいのですが全然思いつきませんぞｗｗｗ 先人論者からお告げをもらいたいですぞｗｗｗ ちなみにリザYはHC252D4 オバヒ 気合玉 ソラビ 原子ですぞｗｗｗ (暇があればリザX主軸ヤーティも教えてもらいたいですぞｗｗｗ) -- (名無しさん) 2017-03-04 17 03 17 ORASサンプルのヤザY軸を回して、現環境用に調整してみてはいかがですかな？ｗｗｗ XについてはQRの方に2000到達ヤーティがありますぞｗｗｗ参考にする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 19 17 49 ブルルドラン軸で組んだのですが、いろいろと破綻してきたので書き込ませていただきますなｗｗｗ 性格一致で妥協したレヒレのレベル上げや過去作から引っ張ってきたヤケの再厳選などが終わっていないので机上論ですがお許しくださいなｗｗｗｗｗｗ まずはヤーティですぞｗｗｗｗｗｗ ヤプ・ブルル@鉢巻 ウドハン/ウドホ/エッジ/馬鹿力 ヤードラン@命の珠 マグスト/ラスカ/大地の力/めざ氷 ヤプ・レヒレ@眼鏡 ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び ヤンドロス@ゴツメ 地震/エッジ/馬鹿力/叩き ヤーマンダ@メガ石 捨て身/ダイブ/地震/エッジ ヤルガルド@霊Z シャドボ/ラスカ/めざ氷/聖剣 構築上の問題としてはマンダを止められるヤケモンが少ないことですなｗｗｗｗｗｗめざ氷バシャなんかも辛い気がしますなｗｗｗ 厳選用の6Vメタモンなどは全てムーンに移してしまったのでORの方で厳選し直すのは厳しいですなｗｗｗアドバイスよろしくお願いしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 12 40 50 マンダとバシャがつらいならとりあえずヤンドをヤャラに変えてみたらいかがですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 12 47 26 ↑2霊獣ボルトロスが重そうに見えますなｗｗｗドラン、レヒレ、ヤンド、山田が不利でブルルやガルドも有利とは言い難いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 13 29 39 ↑1＆2アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ レボルトは盲点でしたなｗｗｗ対策はアロガラなのでしょうが、ドランやガルドと一緒に入れても大丈夫ですかな？ｗｗｗ過去にタイプが偏って非常に使いづらいパーティになったことがあるので不安ですなｗｗｗ 頂いたアドバイスを元にもう一度組み直してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 14 36 12 ↑５ ヤザY、ヤラミ、ヤンギ、ヤンド、カグヤ（HA）、ブルルという6匹を使ってますなｗｗｗ コケコ、ガブが辛いのでヤンドロスとの相性はいいはずですなｗｗｗ またヤットレイも便利ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 09 36 05 異教徒歴は長いですが論ずる者としては各種サンプルやその技構成を少し弄った程度の知識しかなく、オリジナルのヤーティを組もうとした最中に我の知識では色々と役割が持てそうにないので先輩方にアドバイスをいただきたく存じますなｗｗｗ ヤーマンダ＠メガ石 捨て身/地震/エッジ/大文字 HA252B4 ヤットレイ＠ハチマキ パワーウィップ/ジャイロ/はたき/タネガン HA252B4 ヤンギラス＠カクトウZ エッジ/嚙み砕く/馬鹿力/追い打ち AD252B4 ヤゲキッス＠珠 ロジカルシャイン/大文字/エアスラ/原始 HC252B4 ヒートヤトム＠眼鏡 オバヒ/雷/めざ氷/ボルチェン HC252D4 ヤッカグヤ＠帯 ヘビボン/エアスラ/文字/めざ氷 H212C252D44 少しレート戦はしてみましたがバシャやサザンガルドが重く感じられ、レヒレも育成はしましたが眼鏡枠がなく誰と交代すればいいかも我には分からなく相談に参った所存ですなｗｗｗ 論理初心者のガバガバ構築ですが、先人達のお時間があればどうか助言をよろしくお願いいたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 08 39 16 ↑バシャやサザンガルドもですが、何より岩の通りが良いのが気になりますなｗｗｗ とりあえず我はヤゲキを珠ヤドクインに、カグヤをギャラあたりにすると比較的改善されると思いますなｗｗｗカグヤはタイプ的に抜きにくいのであれば無理に変える必要はないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 09 25 13 ↑追加ですが、レヒレを入れるのであればやはり抜くのはヤゲキかカグヤですなｗｗｗ ヒトムには帯や炎Zでも仕事をしてくれますし、眼鏡は回しやすいですなｗｗｗ 連投謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 09 38 47 ヤーティはORAS時代に少しだけやってた初心者ですぞｗｗｗ 始めてオリジナルヤーティを使うので先輩方にご意見をいたたぎたいんですなｗｗｗ さっそくお願いしますぞｗｗｗ ・ヤタグロス＠石 意地HA コメパン 冷パン 地震 思念 ・ヤザンドラ＠眼鏡 控えめHC 悪波 竜星 気合玉 文字 ・ヤャラドス＠ゴツメ 意地HA アクテ 地震 氷の牙 エッジ ・ヤットレイ＠鉢巻 勇敢HA ジャイロ パワウィ 種ガン はたき ・ヤラヤラ＠骨 意地HA フレドラ シャドボ 骨ブーメラン エッジ ・ヤニシズグモ＠ミズＺ 勇敢HA アクブレ ふぶき とびかかる 毒づき 所謂ヤザングロスですなｗｗｗ 重いバシャーモやガブを受けるためにヤャラ、 ミミッキュ、カプ・コケコを見るために加え、ヤャラヤットを組むためでもあ るヤット、重いレボルトを見つつバシャにも強いヤラヤラ、重めのゲンガーに 強く、そこそこ通りの良い鬼火が無効のヤニシズグモを入れましたぞｗｗｗ抜 きたくないヤケモンはいませんが、しいて言うならヤタグロスですかなｗｗｗ 構築で悩んでいるのは、 １、どう見ても物理が多いこと ２、スイクンが重いこと ですなｗｗｗ 我から見るとヤニシズグモがいらない気がしますぞｗｗｗ先輩方はどのヤケを 抜いてどのヤケを入れるべきだと思われるか教えて頂きたいですなｗｗｗほか にも問題点、改善点があればどんどん言っていただく以外ありえないｗｗｗ -- (名ナッシー) 2017-03-14 21 13 10 ↑特殊アタッカーでスイクンに強いというと水ヤトムやレヒレですが、ヤットは選出し易いですしスイクンが重いようにはあまり思いませんなｗｗｗ そもそもスイクンは少なくないとはいえ、環境に多いとは言えない(PGLでトップ30に入らない)ので、そこまで重視する必要はないんじゃないですかなｗｗｗ 個人的にはリザXが重いんじゃないかと思いますぞｗｗｗ それとポリ2はヤットで奇石を叩かないと回復で粘られてしまうかもしれないと思いましたなｗｗｗ 我も初心者なので、机上論ではこれくらいしか言えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 22 09 13 んんｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ しかしリザＸは最安定がヤードらしいですが仮にこのヤーティで ヤニシズグモの代わりにヤード入れると相性補完がゴミになりませんかな？ｗｗｗ -- (名ナッシー) 2017-03-14 23 43 04 ↑ならばレヒレで良いんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 06 52 31 スマホから失礼しますなｗｗｗ レヒレがいましたなｗｗｗうっかりしていましたぞｗｗｗ にわか過ぎて謝罪以外ありえませんなｗｗｗ -- (名ナッシー) 2017-03-15 08 59 40 ポリゴン２はヤザンドラでなんとかなりませんかなｗｗｗ -- (名ナッシー) 2017-03-15 09 31 07 ↑6 ヤニシズクモ→レヒレでほぼ我のヤーティのミラーですなｗｗｗ 持ち物はレヒレが眼鏡でヤザンには珠を渡してますぞｗｗｗ 上記にもありますが、スイクンはヤットで面倒見れるので重いと感じたことはないですなｗｗｗ レヒレに草結びを搭載するのも手ですぞｗｗｗほぼスイクンピンポですが、どうせ技スペース余るので一考ですなｗｗｗ ただしポリ２は珠ヤザンだと厳しくなるので、ヤットにはたきは入れておいた方がいいですなｗｗｗ これと言ったアドバイスはできませんが、とりあえず使用感の報告ですなｗｗｗ -- (.) 2017-03-15 11 35 54 ↑の補足ですが、欠点を挙げると全体的にリザＹが重くなってしまいますなｗｗｗ ヤットへの依存度が高いことが、更に拍車をかけてますぞｗｗｗ 一応ヤャラで処理することは可能ですが、一手遅れると大惨事ですなｗｗｗ 留意する以外ありえないｗｗｗ -- (.) 2017-03-15 11 58 02 レート対戦自体はoras終盤の秋頃から始め、本格的にヤーティを使い始めたのはサンムーンに入ってからの新米論者ですぞｗｗｗ 宜しければ先輩論者の方々に教えを請いたいですなｗｗｗ ・ヤルガルド 珠 @冷静HC シャドボ ラスカ めざ氷 聖剣 ・ヤットレイ 鉢巻 ＠勇敢HA ジャイロ タネガン はたき ウィップ ・ヤティオス 雫 ＠控えHC ショック 流星群 波乗 シャドボ ・ヤプ・レヒレ 眼鏡 ＠控えHC ドロポン ムンフォ めざ炎 草結び ・Hロトム 炎Z ＠控えHC 雷 ボルチェン めざ氷 オバヒ ・ヤンギラス 帯 ＠意地HA エッジ 噛み砕く 冷パンツ 馬鹿力 メガなしなんですがマッチング運に恵まれたのかレート1800を達成できましたなｗｗｗ 我が困っているのは 「物理アタッカーが少し心もとない」 部分ですなｗｗｗ 基本的にヤットで有利対面を作り、交代先に鉢巻ジャイロを当てる、というのが我の基本戦術なのですが、 ・炎パンガルがきつい ・ヤットで見たい相手が多すぎて過労死気味 ・物理耐久が薄いがナットで見れない（瓦ベトン、放射バンギ）相手がきつい ・唯一のはたき落とす持ちの拘りナットをポリ2に出すと、やど守（）を警戒してかポリ2が逃げてしまう なのですなｗｗｗ 以前はギャラとブルルを長いこと使ってたのですが、対ミミッキュ・カバルドン性能を上げる為今のレヒレ・ナットになりましたなｗｗｗ 注文が多いかもしれませんが以上の点を改善する上でアイデアがもしございましたらお聞かせ願いたいですなｗｗｗ あと、板違いかもしれませんが、ヤティに雫持たせるのはやっぱり変ですかな？ｗｗｗ 小生おくびょう（）なので拘り龍を使うのが少し怖いんですなｗｗｗ Z辺りがいいんですかなｗｗｗ 滅多にコメントしないんで興奮して駄文・長文思わず書いてしまいましたがお目汚し失礼以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 06 57 31 ↑ ヤティは雫より他のアイテムの方が強いとヤティのページには書かれていますが、ヒトムとの同時選出が多いならZ石を無理に渡す必要はありませんぞｗｗｗ 珠や眼鏡もガルドやレヒレが持っていた方が良いと個人的には思いますなｗｗｗ バンギの火炎放射はPGLのランキングにはないので事故と割り切って良いと思いますなｗｗｗ最悪、ヤンギの馬鹿力を使うのもありかもしれませんなｗｗｗ ベトンをわざわざ瓦持ちと明記したのはヤンギで対応出来ないことを示唆しているのかもしれませんが、ヤンギに地震を入れればS()の差で一応勝てそうに思えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 10 17 27 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ エスパーZだとハピ対策に申し訳程度に入れてるサイコショックとの相性が悪いので使用を躊躇っていたのですが、どうせ雫ショックじゃ図太いハピに勝てないので いっそのことサイキネにするかドラゴンZあたり持たせようと思いますぞｗｗｗ ヤンギはエッジで事足りる事が多いので冷パン切って地震入れるのもいいかもしれませんなｗｗｗ教え技忘れさせるのは少し勿体無い気がしますがなｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 15 29 34 組み方に関してですが、 １、使ってみたいヤケを決める ２、それを補完できる竜、鋼ヤケを決める ３、さらに補完できるヤケを入れていく 余り美しくありませんがこれもいいのではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 19 28 27 ヤーティどころか対戦自体サンムーンからの新米論者ですぞｗｗｗ ヤーティを組んでみたので診断していただけるとありがたいですぞｗｗｗ ヤプブルル@ハチマキ(いじっぱり) HA ウッドハンマー/馬鹿力/エッジ/思念 ヤャラドス@ミズＺ(いじっぱり) H244 A252 B12 アクテ/こおりのキバ/地震/エッジ ヤッカグヤ@珠(れいせい) HC ヘビボン/大文字/エアスラ/めざ氷 ヤプテテフ@チョッキ(ひかえめ) HC サイキネ/ムンフォ/シャドボ/かみなり ヤ―マンダ@メガ石(いじっぱり) HA すてみ/じしん/エッジ/からげんき ヤードラン@眼鏡(ひかえめ) HC マグスト/ラスカノ/だいちのちから/げんしのちから コンセプトとしてはヤテフを使ってみたいと思って組んでみましたなｗｗｗ レートに潜ってみましたがボンガー、ボルーラ、ボルガルド、やど()みが()ボッカグヤあたりがきつかったですぞｗｗｗ あとヤテフとヤッカグヤがよく過労死しますなｗｗｗ 我の立ち回りが悪いだけかもしれませんがなｗｗｗ 何かしら改善したいと思うのですがどこから手を付ければいいのかわかりませんなｗｗｗ 先輩論者よりすこしでもアドバイスいただけるとありがたいですなｗｗｗ -- (ヤーコン) 2017-03-19 21 44 21 ↑岩がかなり一貫してますなｗｗｗｗ鋼が２枠とも岩等倍はかなりキツイですなｗｗｗｗ ヤッカグヤを抜く場合はヤタグロスかヤサイドンでマンダ対策をすべきですなｗｗｗｗ 他にも格闘ヤケを入れてみるとかもいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 23 16 21 ↑2 質問に質問で返して良ろしいですかなｗｗｗ ヤードランがいればボルガルドは倒せるように思いますが、ボルガルドが重いというのはボルガルド入りのパーティに対し、ボルガルド以外にヒードランの役割対象がおらず選出出来ないということですかなｗｗｗ カグヤ過労死というと竜+妖相手だと予想しますが、前者はヤャラ、後者はドランと負担を分散出来ませんかなｗｗｗ 完全な想像なんで外れていたら申し訳ないですが、ドランの選出が少なかったりするんですかなｗｗｗ テテフの過労死というとコケコやレヒレ、ポリ2やボルトロスと戦った時ですかなｗｗｗ 具体的状況は分かりませんが少なくともボルトロスは超火力なので、ボルトロスがいる場合にはボルトロスを倒すまではテテフはボルトロス以外とは戦わせるべきではありませんなｗｗｗ 特にヘドウェ持ちのボルトロスの場合、テテフ以外はほぼ一撃でやられますなｗｗｗテテフもかなりダメージ食らいますがなｗｗｗ コケコやレヒレで過労するならブルルを使ってあげればどうですかなｗｗｗブルルの過労も心配ならウッドホーン搭載もありですかなｗｗｗ サンプルヤーティのコメント欄によれば貴殿のヤーティからブルル→ヤットレイに変えたヤーティでレート1800が少なくとも2人出ていた筈なので、個人的にはヤーティを大幅に変えなくても対戦回数増やして経験を積めば勝てそうな気がしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 23 54 06 ↑んんｗｗｗｗアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 確かに言われてみると岩の一貫がすごいですなｗｗｗありえないｗｗｗ とりあえず格闘ヤケをいれてみますぞｗｗｗ 立ち回りについてですが大体指摘通りですなｗｗｗ 頂いたアドバイスを参考に勉強する以外ありえないｗｗｗ -- (ヤーコン) 2017-03-20 00 43 39 ORASを持っておらずGTSでヤードランを漁っているのですがありえない性格しか来ませんなｗｗｗ 目当ての性格を引くにはおとなしくORASを買ってヤケバンクしかありえないのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 02 18 44 ↑GTSで流れてくる準伝は基本的にゴミ性格しかいませんなｗｗｗ その上5世代以前のレートで使えない代物もきますしなｗｗｗ 希望を持つとしたら異教徒的にはゴミな冷静が流れてくることですかなｗｗｗ控えめはもはや絶望的ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 07 30 41 先週末くらいにQRヤーティを上げると言った者ですなｗｗｗヤーティ自体は出来ているのですがポイントアップが集まらなくて上げられていないのは謝罪以外ありえないｗｗｗ ところで、今回はその上げようと思っているヤーティについてですなｗｗｗまずはヤーティですぞｗｗｗ ヤメルゴン@龍Z 龍星/文字/ヘドウェ/吹雪 ヤタグロス@メガ石 コメパン/思念/冷パン/地震 ヤプ・ブルル@鉢巻 ウドハン/ウドホ/思念/エッジ ヤプ・レヒレ@眼鏡 ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び ヤードラン@珠 マグスト/ラスカ/原始/大地 ヤンドロス@ゴツメ 地震/エッジ/叩き/蜻蛉 机上論で大変申し訳ないのですが、このヤーティではグロスがとても重くなりそうなんですなｗｗｗレヒレ ランドの役割をヤャラで賄って、リザYでも突っ込めばグロスはなんとかなりそうですが、サザンなどの対応に綻びが生じますなｗｗｗ 後、レヒレとヤメルの持ち物を交換(眼鏡 龍Z→水Z 眼鏡)した方がパーティの火力は高まりそうなのですが、選出率はレヒレの方が多いと思われるのですなｗｗｗ 皆さんならどうなさるのかアドバイスを宜しくお願いいたしますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 14 51 32 我の初ヤーティですなｗｗｗ 言葉におかしいところがあっても大目に見てほしいですなｗｗｗ ・ヤャンデラ＠眼鏡、控えめHC、オバヒ/シャドボ/エナボ/サイキネ ・ヤザンドラ＠珠、控えめHC、流星/悪波/気合玉/ラスカ ・ヤットレイ＠鉢巻、勇敢HA、ジャイロ/ウィップ/種ガン/しっぺ ・ヤャラドス＠ゴツメ、意地HA、アクテ/氷牙/エッジ/地震 ・ヤサイドン＠帯、意地HA、地震/エッジ/冷パン/馬鹿力 ヤャンデラを使いたくて組んでみましたなｗｗｗ 残り一枠はメガヤルタリスが解禁されたらそれを使うつもりですが 現環境だと何を入れたらいいか教えてほしいですなｗｗｗ -- (oorrkk) 2017-03-25 00 35 09 ↑ 改善案を出せなくて申し訳ないのですが、メガチル解禁後であっても気合玉ヘドウェ持ちボルトロスが重いんじゃないかと思いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 12 25 03 ↑２ ヤットレイのしっぺ返しは交代されると威力不足になるので、はたき落とす推奨ですなｗｗｗ過去作のヤットレイがいなければ地ならしですかなｗｗｗ メガ枠が余っていて、かつヤットレイの過労死が心配なのでメガヤタグロスなどが候補に上がりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 15 54 16 突然の質問ですみませんなｗｗｗ 以前のカントー×アローラ大会で6位入賞した者なのですが、ヤーティ公開はここではなくヤャットが適切なんですかな？ｗｗｗ 大会環境向けなので本来認められていない要素もいくつかあり、何よりレートの参考にはならないかもしれないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 16 16 07 ↑ どこに公開すべきか我にはよく分かりませんが、一応QRレンタルチームのページにはスペシャルレート用のヤーティが公開されたことがありますし、そこなら少なくとも怒られはしないとは思いますなｗｗｗ 我個人としては貴殿のヤーティにかなり興味があるので、どこかのページで公開して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 23 38 15 ↑遅くなりましたなｗｗｗありがとうございますなｗｗｗ 実はヤケモン認定されていない論理仕様ポケモン、現在チョッキが認められていないチョッキヤケモンを入れてしまっており、その点で反感を買うことを恐れているんですなｗｗｗ （ちなみにヤルシェン（仮）と旧チョッキヤルビですなｗｗｗ） しかしそれなりの結果が出たと思い、使用感も悪くなかったので、これが何らかのデータの足しになればと思っていますなｗｗｗ ネタヤーティでもなく、かつ純正なヤーティでもないとなると、ヤーティを名乗るのは慎重にならざるをえないですかなｗｗｗ しんちょう（）はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 09 48 09 このwikiの考察はすべて最新のシングルレートを前提にしてなされているので貴殿の入賞された大会のような特殊な環境はロジックが十分になされていないんですなｗｗｗ 今後似たような環境の大会が開催される可能性もあるので有用な情報があればどんどんあげる以外ありえないｗｗｗその環境で役割が持てていればそれらは十分ヤケモンと言えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 10 36 00 ↑時間がかかりましたが、QRヤーティ公開させていただきましたなｗｗｗ 興味のある方はそちらでチェックして欲しいですなｗｗｗ ここまでのレスに感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 09 51 45 SMから入信した初心者ですなｗｗｗ 諸先輩方の御知恵を賜りたく、よろしくお願い申し上げますぞｗｗｗ ・ギャラドス＠ゴツメ、いじっぱりHA、アクテ/地震/エッジ/氷牙 ・ナットレイ＠鉢巻、勇敢HA、ウィップ/タネマ/ジャイロ/地ならし ・ギルガルド＠珠、冷静HC、ラスカ/シャドボ/めざ氷/聖剣 ・サザンドラ＠眼鏡、控えめHC、龍星/悪波/気合玉/大文字 ・ドサイドン＠帯、いじっぱりHA、地震/エッジ/ロクブラ/メガホ ・ガラガラ＠骨、いじっぱりHA、フレドラ/シャドボン/骨ブ/瓦割 現状の大きな問題点として、リザＹがゲロ重になってしまってますなｗｗｗ ORAS買ってでもヒードランを入れた方が良いですかな？ｗｗｗ その他、対処法や改善点があればご指摘頂けると幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 09 54 07 ↑リザYが重いということでしたらヤラヤラの枠をヤャンに入れ替えるのはどうでしょうかな？ｗｗｗ 持ち物はzが余っているようなのでそれですなｗｗｗリザYを貰い火日照り込みZオバヒで確一でZシャドボで中高乱一なのでそこはお好みですなｗｗｗ ヤラヤラを替えるデメリットとしてはどくまもドランが少し重くなるといったところですかなｗｗｗ 他に霊獣ボルトの対処が少しキツくなりますなｗｗｗヤルガルドなら電気技を強化する道具を持ってない限り悪巧み10万を一耐えできますが珠シャドボでは無振りでも確一とれないので眼鏡を渡すなり反動覚悟で諸刃を採用するなりしないといけませんなｗｗｗ とはいえ後出しで不利がとられているのはヤャラくらいなので上手く立ち回れば処理できると思いますなｗｗｗ ORAS無しとしては完成度の高いヤーティだと思うのでそのまま精進する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 13 04 25 ↑んんｗｗｗご回答感謝ですぞｗｗｗ もらい火と言えばヤャンデラもおりましたなｗｗｗ失念してましたぞｗｗｗ 持ち物は超火力の炎も一貫性の霊も面白そうですなｗｗｗ 若干対電が薄くなりますが、そこはプレイングでカバーですなｗｗｗ精進致しますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 14 32 44 ヤプ・ブルル＠鉢巻HA ウドハン/ウドホ/馬鹿力/エッジ ヤードラン＠眼鏡HC オバヒ/ラスカノ/原始/竜波 ヤザンドラ＠珠CD 流星/悪波/大文字/ラスカノ ヤタグロス＠ナイトHA 米パン/思念/冷パン/雷パン ヤプ・レヒレ＠水ＺHC ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び ヤンドロス＠帯HA 地震/エッジ/蜻蛉/アムハン 1800台をうろついていますなｗｗｗｗ ブルルドラン+サザングロスレヒレですなｗｗｗレートが伸び悩み始めたのでご教授願いたいですぞｗｗｗｗｗ 霊獣ボルトがしんどいんですなｗｗｗ電気+氷+格闘の範囲で弱点とられないヤケがヤタしかおらず、そのヤタも電気Ｚに受けだしが効かないんですなｗｗｗｗ 我の方で取った対策としては全ヤケにレボルトへ２倍で入る技を持たせたのですが、それでも経験や読む力の乏しい我には辛いですなｗｗｗｗ これだけならヤケの交代で済むんですが、困ったことにこの面子のどれを抜いてもメジャーどころが厳しくなるんですなｗｗｗｗ 特にレヒレはバシャ・ガブ・カバあたりを一手に引き受けており、過労死が多かったので役割分散をさせたいんですなｗｗｗｗｗ 我としては変えるならブルルだと思う(実際選出率も最低だと思いますなｗｗｗ)のですが、ブルルを切る場合 ①ガブの一貫をある程度消せ、②スイクン・ギャラドスなどの水を交代からなんとかでき、③レボルトに強い という高すぎる壁が立ちはだかるんですなｗｗｗｗ我の知恵ではどうにもなりませんなｗｗｗｗｗ どんなものでも構いませんのでアドバイスお願いしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 18 07 23 ↑の者ですなｗｗｗｗ 言い忘れていましたがヤンドのアムハンについては教え忘れですなｗｗｗｗ叩きも馬鹿力も間違って忘れさせてしまったんですぞｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 18 09 14 ↑2 ブリガロンなら①②は満たせると思うのですが、Dが低すぎて10万ボルトZ+めざ氷で確殺されてしまうんですなｗｗｗヘドウェ持ちも少なくないですしなｗｗｗ ですが、ビリジオンなら10万ボルトZ+ヘドロウェーブをボルトロスが臆病なら確定耐えするみたいですぞｗｗｗ控えめだと乱数ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 18 25 16 ↑ヤリジｗｗｗｗんんｗｗｗいいですなｗｗｗｗｗ 完全に盲点でしたなｗｗｗｗ鉢巻が余るので持たせればH4レボルトをエッジで余裕の確1でしたなｗｗｗｗ ギャラが厳しくなりそうですが対処しやすいのはレボルトよりはギャラの方でしょうなｗｗｗｗ 診断感謝以外ありえないｗｗｗｗ頑張って2000載せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 18 35 19 我のヤーティー診断頼みますなwww 我はまだ子羊なんですなwwwお願い以外ありえないwww サザンドラ@アクZ・控えめ・HC252D4 龍星・悪波・ラスターカノン・気合玉 メタグロス@メガ石・意地っ張り・HA252B4 コメットパンツ・冷凍パンツ・思念の頭突き・アームハンマー シャンデラ@メガネ・控えめ・HC252D4 オーバーヒート・シャドーボール・エナジーボール・寝言 カプ・ブルル@鉢巻・意地っ張り・HA252B4 ウッドホーン・ウッドハンマー・ストーンエッジ・メガホーン ヤャラドス@ゴツゴツメット・意地っ張り・HA252B4 アクアテール・氷の牙・ストーンエッジ・地震 ジバコイル@突撃チョッキ・控えめ・HC252D4 雷・ボルトチェンジ・ラスターカノン・目覚める氷 変更点などがあればご指導頼みますぞwww感謝以外ありえないwww -- (コウミズナイト) 2017-03-27 21 47 48 ↑ジバコがチョッキなのはテテフに対抗するためですかな？ｗｗｗ論理的にはジバコのチョッキは認められていないためそれ無しでヤーティが組めるようでしたらそうした方が良いですなｗｗｗグロスもいることですしなｗｗｗ 一応チョッキヤケとしての条件は満たしていますが別にチョッキが無くても役割を持てる故ですなｗｗｗめざ氷はチョッキとして運用するのであればそこまで悪くはありませんがナットに役割持たれない炎の方が使いやすいと思いますなｗｗｗ また珠が余っているのが少し気になりますなｗｗｗ珠をサザンに持たせギャラやジバコをZで運用するのがいいと思いますぞｗｗｗ ヤーティとして重い相手はヤャンが貰い火ならどくまもドランですりぬけならリザYとかですかなｗｗｗレボルトも辛そうですなｗｗｗ超火力ヤケをぶち込みまくるよりヤャラのように受け性能の高いヤケを入れた方が安定するかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 22 46 18 変身感謝以外ありえないｗｗｗ ご指摘がありがたいですなｗｗｗ サザンに珠はきついですかな？と思いましたが 案外大丈夫でしたぞｗｗｗめざパ炎にも 変えて運用してみますぞｗｗｗ 受け性能ヤケも検討しつつ一度これで回してきますぞｗｗｗ 素直じゃないんですなｗｗｗ折角診断して貰ったのに 謝罪以外ありえないｗｗｗ 兎に角感謝の一言に尽きますぞｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- ( コウミズナイト) 2017-03-28 00 03 59 追加失礼ですぞｗｗｗ 後出しボブがキツイかも知れないんですなｗｗｗ そこはどうですかなｗｗｗ 検討頼みますｗｗｗ二度手手間すみせまんｗｗｗ -- ( コウミズナイト) 2017-03-28 00 05 42 ジバコで後出し読みラスカ、と思いましたがチョッキじゃ落とせないですなｗｗｗ 後出し対応できるのはギャラぐらいでしょうなｗｗｗ鉢巻エッジとかは知りませんぞｗｗｗ あとは、かも知れないを危惧するより、まずはその構成でもぐってみて実際に重かった相手への対処法を相談した方が有益な情報がえられますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-28 00 44 05 チョッキじゃ不足でしたかｗｗｗ頂いた回答を大切に使わせて頂ただきますぞｗｗｗ 二回もの感謝以外ありえないｗｗｗ -- (コウミズナイト) 2017-03-28 01 03 27 チョッキヤザリガーの有用性を調査したいのですがまったくヤーティが構成できませんぞｗｗｗなので貴殿らに助けをもとめたいんですぞｗｗｗ まかせきりなのはありえないのはわかっていますがほんとにこまってしまったんですぞｗｗｗ おかげでここ二日ほどご飯じゃなくてパンがのどを通るようになりましたぞｗｗｗ とりあえず ヤードラン ＠帯 オバヒ 原子 大地 ラスカノ ヤプ・ブルル ＠鉢巻 ウドハン エッジ ウドホン 馬鹿力 ヤンドロス ＠ジメンｚ 地震 エッジ 蜻蛉 アムハンｏｒ草結び ヤザリガー ＠チョッキ クラハン はたき 雪崩 馬鹿力 にしましたぞｗｗｗ 竜ヤケをメガ山田かヤティ姉もしくはそれ以外か、そしてメガマンダが重すぎるのでヤッカグヤか、となっていますぞｗｗｗ 重たげなポケモンや相性のいいヤケモンを教えてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 12 53 00 ↑ 取り敢えず竜ヤケが山田だとヘドウェ持ちレボルトでドラン、ブルル、ヤンド、ヤザリガー、カグヤが全滅しますなｗｗｗ バシャーモも重そうですしヤティ姉妹は良さそうな気はしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 18 10 45 とりあえず上記のヤケとヤティ姉、カグヤをいれてレートにもぐってきますぞｗｗｗ また来ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 20 58 17 追記 ゲッコウガも辛いです -- (名無しさん) 2017-03-29 21 13 02 【ヤーティ】 ・サザンドラ@眼鏡 HCぶっぱ 流星/悪波/大文字/大地の力 ・ナットレイ@鉢巻 HAぶっぱ ジャイロ/タネガン/しっぺ/ウィップ ・マリルリ@帯 効率ぶり 馬鹿力/じゃれ/アクアテール/おんがえし ・メタグロス@メガ HAぶっぱ 思念/アームハンマー/コメットパンチ/地震 ・ギャラドス@ゴツメ HAぶっぱ アクアテール/地震/エッジ/氷の牙 ・ヒートロトム@炎Z HCぶっぱ オバヒ/雷/ボルチェン/シャドボ 【コンセプト】 サザンドラは抜きたくありません。 ナットレイのしっぺなどはたきにしたかったのですが、ORAS持ってなかったため諦めました。 準伝は全て用意します。 【悩み】 地面がいないためコケコにやられる。 ゲッコウガが厳しい。 鋼が2人いるがメタグロスはほとんど選出できていない。 珠枠がいないため勿体無い気がする。 マリルリに珠をもたせたかったが耐久不足で断念。 レートは1500前後 ポケモンは初心者です。 このヤーティの改善点や他に重いポケモンがありましたらご教授願います。 -- (ちくりん) 2017-03-29 21 27 25 ↑ ヤットレイはしっぺ返しよりは地ならしですかなｗｗｗ技マシンですぞｗｗｗ コケコはヤットで対処出来ますなｗｗｗヒートヤトムでも倒せませんかなｗｗｗ ゲッコウガには後出しは厳禁ですぞｗｗｗ先発か死に出しで有利対面を作る以外あり得ないｗｗｗ ヤットやヤャラなら対面から勝てるので、どちらか一方を先発、もう一方を後発におけばゲッコウガが初手であろうとなかろうと対処出来ますぞｗｗｗ 貴殿のヤーティでメタグロスを抜くとボーマンダに弱くなりそうですし、ヒトムのシャドボはめざ氷にした方が良いと思いますなｗｗｗ まあ今のグロスもORASが無いせいで冷凍パンチが無く、マンダに役割持ててないんですがなｗｗｗ ORAS無しでマンダに強いのはカグヤかヤサイですかなｗｗｗ 以上述べたことは大体wikiのどこかに書いてあると思うので、様々なページを読み込むと貴殿に役割持てると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 21 52 37 ↑ありがとうございます。 とりあえず火トムをめざ氷にしてみようと思います。 -- (ちくりん) 2017-03-29 22 09 03 前診断させて貰った者ですぞｗｗｗ何度もすみませんなｗｗｗ 何回か回したヤーティなんですが勝率はまあまあ 低いんですなｗｗｗ サザンドラ@命の珠・控えめ・HC252D4 龍星・悪波・ラスターカノン・気合玉 メタグロス@メガ石・意地っ張り・HA252B4 コメットパンツ・冷凍パンツ・思念の頭突き・アームハンマー シャンデラ@ゴーストZ・控えめ・HC252D4 オーバーヒート・シャドーボール・エナジーボール・寝言 カプ・ブルル@鉢巻・意地っ張り・HA252B4 ウッドホーン・ウッドハンマー・ストーンエッジ・メガホーン ヤャラドス@ゴツゴツメット・意地っ張り・HA252B4 アクアテール・氷の牙・ストーンエッジ・地震 ダダリン@突撃チョッキ・意地っ張り・ HA252D4 アンカーショット・パワーウィップ・地震・瓦割り コンセプト ブルルのフィールド展開によりヤタグロスの弱点地震を 半減し回す戦闘方ですなｗｗｗその為には回復技兼攻撃技 であるウッドホーンは必須と考えるんですなｗｗｗ ちなみにヤヤリンは前はヤバコイルなんでしたがなｗｗｗ 4倍をフィールドで弱めても意味がないと思うんですなｗｗｗ そこでサイクル妨害要員のヤヤリンに変えた経緯ですなｗｗｗ 問題点もありフィールドの恩恵を受けれないヤケモンも 居るんですなｗｗｗしかしできるだけヤザンヤャンは 変えたくないんですなｗｗｗヤーティ自体をあまり 変えずに少し安定させる方法とかありますかな？ｗｗｗ 無ければご指導頼みますなｗｗｗ我はヤトヤトンも考えてますがなｗｗｗ 我の考察 我的にはテテフ対策はもう少ししたいんですなｗｗｗ めざパ地面を入れていればヤッカグヤに変え めざパ炎ならヤトヤトンに変えますなｗｗｗ どうですかなｗｗｗ 穴があれば教えていただけると嬉しいですなｗｗｗ -- (コウミズナイト) 2017-03-31 20 26 35 チョッキダダリンはヤヤリンではありませんなｗｗｗ 現在の役割論理でチョッキヤケモンはテテフ、(シザリガー、エンブオー)だけですなｗｗｗ 初心者ならまずはテンプレ通りに従うべきですなｗｗｗ慣れてきたら考察(試運転)として色々試してみるのも良いですがなｗｗｗ あと貴殿はフィールドに頼りすぎですなｗｗｗヤーティはコンボといったものはほとんど使いませんなｗｗｗブルルのグラスフィールドを有効に使うというのは良いのですが、それを軸にしてヤーティを組むことはできませんなｗｗｗ ヤーティの内容としてはダダリンを眼鏡ヤバコに変えれば貴殿のヤーティの形を変えすぎずにある程度良い形になると思いますなｗｗｗ変えるというか戻すというかって感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-31 20 59 46 本当に返信感謝以外ありえないｗｗｗ ヤヤリンでは無くなるのでしたかｗｗｗ これは無知ですぞ失礼ｗｗｗフィールドに 頼り過ぎましたなｗｗｗヤバコイルに戻しますなｗｗｗ 本当に返信感謝以外ありえないｗｗｗ アドバイスを使いながらまたレートに潜りますぞｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (コウミズナイト) 2017-03-31 21 52 16 ↑3 フィールドで地震ダメージを減らすことやウドホンで回復すること等、貴殿は防御面を重視し過ぎているように我は思いますなｗｗｗ ヤーティは受けループと違って耐久全振りせず回復技も無いので、サイクルを何度も回すことはそもそも無理だと思いますぞｗｗｗ ヤケモンの耐久は敵を倒すまでに最低限生き残る程度しか無く、だからこそ火力で短期決戦を挑むんですなｗｗｗ 論理はサイクル戦とは言っても、こちらがサイクルを回すのは火力の押し付けをやる為には有利対面を作る必要があるからであって、サイクルを回すこと自体には重要性はありませんなｗｗｗ 寧ろサイクルを回すのではなく、流し性能の高いポケモンを使うことでサイクルを相手に「回させる」ものかもしれませんなｗｗｗ 以上のような考え方が論者の間でコンセンサスがあるかは知りませんが、少なくとも我はこう考えていますなｗｗｗ ところで貴殿のヤーティはレボルトやミミッキュは大丈夫なんですかなｗｗｗそこが心配ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-01 12 04 09 防御面を意識している割に個々のヤケモンは受け性能が微妙なのが多いのも噛み合ってない原因かもしれないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-01 12 40 32 お願いしますぞｗｗｗ ヤドクイン@珠 ひかえめHC ヘドウェ大地吹雪雷 ヤャラドス@ミズZ 意地HA アクテ地震エッジ氷牙 ヤードラン@メガネ ひかえめHC マグストラスカノ大地原始 ヤッカグヤ@帯 冷静HC ヘビボンエナボめざ氷文字 ヤンドロス@鉢巻 意地HA 地震エッジ叩き馬鹿力 ヤタグロス@メガ石 意地HA コメパン思念アムハン冷p ヤドクインを使いたいですぞｗｗｗヤドクインで対処しにくい電気であるロトムなどは重いですなｗｗｗ リザやテテフの対策としてヤードランやヤタグロスを入れたところ地面の一貫がキツいですなｗｗｗ サザンドラも重いのでレヒレを入れたいところですがどうすればよいですかなｗｗｗ 火力を上げたヤャラは便利なのですがボロパンボルーラキツいのでゴツメの方がいいんですかな？ｗｗｗ レートは1600程度ですぞｗｗｗ -- (ミラ) 2017-04-07 13 50 29 ↑テテフ対策にしても鋼が多すぎる気がしますなｗｗｗ パーティにいる鋼が水と電気を受けれませんからヤドクイン、ヤンドロスがキツイ電気タイプや水に強いヤケがいないので火力高めの水タイプがパーティ的にきつくなってしまうと思いますぞｗｗｗ なので、ヤッカグヤを草ヤケにヤードランをヤンギラスに変えるorレヒレを入れるならヤタグロスをヤティオスにヤャラドスをレヒレに変えるとかどうですかなｗｗｗ 前者は草ヤケにに変えることでミトムに強くなりますなｗｗｗ ヤットレイならテテフにも強く、ブルルならグラスフィールドで地面に強くなれますし、カットムならふゆうで地面無効ですなｗｗｗ馬鹿力ヤンギラスでサザンドラ、ヒートム、リザードンはみれますぞｗｗｗただ、ヤードランに比べるとリザが安定はしませんなｗｗｗ 後者はロトムにつよくエスパーを抜くとバナがきつくなりますからエスパーでふゆうのヤティオスとヤンドロスとレヒレがいればヤャラの役割はほぼカバーできますのでサザンドラに強いレヒレに変える感じですなｗｗｗ ヤドクイン+鋼枠複数はどうしても地面に一貫ができてしまいがちなので浮いてるヤケか半減できるヤケでカバーするのがいいと思いますなｗｗｗ あくまで、参考程度で見てくれれば幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-07 18 33 40 ↑助言感謝ですなｗｗｗ 使用率上位のポケモンの対策ばかりに目がいってパーティ全体が偏ってしまっていましたなｗｗｗよく考えたらドラゴンいませんしなｗｗｗもう少し考えてみますぞｗｗｗ -- (ミラ) 2017-04-07 20 12 08 診断お願いしますなｗｗｗ ヤドクイン@珠 ひかえめHC ヘドウェ大地吹雪文字 ヤャラドス@ゴツメ 意地HA アクテ地震エッジ氷牙 ヤザンドラ@眼鏡 控えめHC 悪波文字大地流星 ヤットレイ@鉢巻 勇敢HA ウィップジャイロ種ガンはたき ヤタグロス@メガ石 意地HA コメパン思念アムハン冷p ヤャンデラ@ゴーストZ 控えめHC シャドボエナボオバヒサイキネ コンセプトとしてはヤドクインと相性補完が優れたヤケを突っ込んだだけですなｗｗｗ ガモス、サザン、ジバコあたりが来られると厄介ですなｗｗｗ ヤャラが過労しがちですなｗｗｗ クチートもヤザンに任せてますが、トリルからの降臨はきついですなｗｗｗ レート帯は1600から1700帯を彷徨って安定しませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-07 23 18 54 今更ですが更に返信感謝以外ありえないｗｗｗ -- (コウミズ) 2017-04-08 14 31 09 迷える初心者論者ですぞｗｗｗ 是非諸兄らに導いていただきたくｗｗｗ ヤャラドス＠ゴツメ 意地ＨＡＢ４ アクテ地震エッジ氷牙 ヤーマンダ＠メガ石 意地ＨＡＤ４ 捨て身空元気エッジ地震 ヤトヤトン＠達人帯 勇敢H4 A252 D252 はたきダスト瓦割り大文字 ヤザンドラ＠メガネ 控え目 ＨＣＤ４ 流星群大文字悪波動ハイボ ヤットレイ＠鉢巻 勇敢 ＨＡＢ４ パワウィジャイロ地均しタネマシ ヤドクイン＠珠 控え目ＨＣＤ４ ヘドウェ大文字大地吹雪 コンセプトは定石通り１軍４体２軍候補から２体で教え技及び準伝なしで何とか対戦したいとのたうち回っていますぞｗｗｗ 自分の立ち回りに問題があるのかヤザンヤマダをほとんど選出できませんぞｗｗｗ また、ミトムへの回答が見出せませんぞｗｗｗ 是非改善点をお教えいただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-10 21 29 45 ↑ ミトムへの回答ですが、役割自体はヤザンやヤットで持てるので立ち回りではないですかなｗｗｗ ゴツメヤャラはミトムに有効打を持たず、その上ミトムはボルチェンで逃げ回るので、交代読み交代でヤザン(orヤット)とミトムの対面を作るのを狙ってはどうですかなｗｗｗ 構築に関してですが、竜2枚は難しいですし、我なら山田ヤザンの両立はしないですかなｗｗｗ また、個人的には2軍ヤケは極力使わず、1軍ヤケ6匹で組んだ方がやり易いと思いますなｗｗｗ QRレンタルチームのページにあったサザン/ガルド/ヒトム/ギャラ/ナット/ドサイみたいな並びは参考になるんじゃないですかなｗｗｗ使ったことないので強いのかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-10 22 03 52 ↑返信感謝ですぞｗｗｗ お教えに従ってヤザンを信じてみますぞｗｗｗ ヒトムの採用は考えていなかったので試してみまずぞｗｗｗ 感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-10 23 58 52 初心者論者でございますぞｗｗｗ 先駆者の皆様方、構築に難ありな点がありましたら指摘お願いしますぞｗｗｗ ヤザンドラ@ホノオZ 控えめH4 C252 D252 流星群、悪の波動、大地の力、大文字 メガヤタグロス@メガ石 意地っ張りH252 A252 B4 コメットパンチ、アームハンマー、地震、思念の頭突き ヤプ・レヒレ@メガネ 控えめH236 B20 C252 ハイドロポンプ、ムーンフォース、冷凍ビーム、草結び アローラヤラヤラ@ふといホネ 意地っ張りH252 A252 B4 シャドーボーン、フレアドライブ、ホネブーメラン、瓦割り ヤッカグヤ@いのちのたま 冷静H212 A4 B4 C252 D36 エアスラッシュ、大文字、ヘビーボンバー、地震 ヤテルグマ@ハチマキ 意地っ張り H12 A252 B244 馬鹿力、メガトンキック、地震、冷凍パンチ ヤッカグヤの技構成に悩んでいるんですなｗｗｗ 特殊寄り両刀で扱いたいのですが、変更推奨技などありませんかなｗｗｗ あとめざパ厳選をせずにレヒレとヤッカグヤを捕まえたのでめざパは使わない前提ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 10 41 45 冷静地震はカスみたいなダメージしかでませんなｗｗｗ 特にこだわりがないならエナボあたりのほうがいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 11 16 03 ↑すばやい返信に感謝以外ありえないｗｗｗ エナボに変えて運用してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 11 38 26 グロスにれいパンなくメガマンダの相手ができないのでマンダが激重ですなｗｗｗレヒレもふぶきじゃなく冷凍ビームじゃ流石に火力足りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 12 33 33 診断お願いしますぞwww ドラミドロ HC残りD@メガネ ひかえめ 流星群 ヘドロウェーブ ハイドロポンプ かみなり ギルガルド HA残りD@鉢巻き ジャドーボール ラスターカノン アイアンヘッド めざ氷 ギャラドス HA残りB@ゴツメ アクアテール 氷のキバ ストーンエッジ 地震 メガクチート HA残りB4@メガストーン じゃれつく 炎のキバ はたき落とす ストーンエッジ ドサイドン AD残りH@命の珠 地震 ストーンエッジ ロックブラスト 馬鹿力 あと一体が考えられないんですなwwwとりあえず今のバランスを確認したいですぞwww 駆け出し論者なので優しくお願いしますなwww -- (らーと) 2017-04-11 20 47 51 アイヘの為だけにガルドへハチマキ渡すのは流石にもったいなくないですかなｗｗｗヤサイとアイテム交換したほうが無駄なさそうですなｗｗｗ アイヘラスカノ両採用してるのは、そこまでして見たい相手が誰かいるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 21 10 19 ↑2ギルガルドの技構成がとんでもないことになってますなｗｗｗ鉢巻ならアイヘシャドクロ聖剣岩技が良いですなｗｗｗ 他は特に目立った欠陥は見当たりませんなｗｗｗ現状はメガギャラやガブが辛そうなので、レヒレを入れてみてはいかがですかなｗｗｗ持ち物の都合上、あまり推奨はできないZになりますが、活躍してくれると思いますなｗｗｗ それと野菜は現環境はADよりHAのが使いやすいと思いますなｗｗｗこれは我の主観なので無視してくれて良いですがなｗｗｗ 最後にですが、ロジカル語法はwwwではなくてｗｗｗですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 21 13 22 ↑3 地面弱点4体なのが気になりますなｗｗｗ ↑の方も仰ったガブの他にもランドロスやマンムーは辛そうですぞｗｗｗ特にマンムーはステロを撒くのでヤャラがすぐ死にそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 21 56 25 自分で考えたヤーティですぞｗｗｗ実数値が書かれてないのは許してほしいですなｗｗｗ ヤブリアス＠チョッキ 意地っ張り HA252 D4 逆鱗 地震 ダブルチョップ 炎の牙 個体値c抜け5v 特殊に弱いガブを出来るだけ特殊に強くしようとした結果がこれですなｗｗｗ ヤッサム＠メガ石 勇敢最遅 HA252 D4 バレパン アイヘ シザクロ とんぼ返り 個体値s05v 耐久を上げる為にＳを落とすしかないとあったからこうなるしかありませんでしたぞｗｗｗ ヤプ・コケコ＠珠 控えめ HC252 D4 10万 マジカルシャイン めざ氷 羽休め 個体値a抜け5v(めざ理想なだけでこの型が作れますぞｗｗｗ) 火力と耐久力を極限まで求めたらこうなってしまいましたがこれでも問題ないと 個人的に思いますぞｗｗｗ エンペルト＠ミズZ 冷静最遅 HC252 D4 ドロポン ラスカノ 冷ビ 地震 個体値s05v 地震はサブウェポンですぞｗｗｗ 耐久を上げるにはこうする以外方法がありませんなｗｗｗ ヤルガルド＠弱保 冷静最遅 配分252-0-0-252-4-0 ラスカノ シャドボ 影うち キンシ 個体値31-31-31-31-31-0 これもこうするしかありませんでしたぞｗｗｗ影うちはミリ削り用ですぞｗｗｗ 診断お願いしますなｗｗｗ -- (シンジ) 2017-04-12 16 28 19 ↑ネタで書いてるのか本当に分からなくて書いているかわかりませんがまずヤーティではありませんぞｗｗｗ まずはwikiの「概要・はじめに」をしっかり読んで役割論理を理解するところから始めるべきではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 16 52 11 ↑2 wikiをもう少し真面目に読み込む以外あり得ないｗｗｗ ヤケモン個別の育成のページすら読んでいないとしか見受けられないのはあり得ませんぞｗｗｗ まずガブリアスはあり得ないｗｗｗ耐性が悪く後出しから勝てる相手が少な過ぎますぞｗｗｗ たったA130のポケモンが火力アップアイテムを持たないのは論外ですし、苦手な特殊アタッカーからは大人しく引くべきであって、対面性能上げる為にチョッキ着せるのはあり得ないｗｗｗ そして論理では火力と耐久がSより優先度が高いというだけで、鈍足であることにメリットはないので個体値S0はあり得ないｗｗｗ物理技しかないのに意地っ張りではなく勇敢というのもあり得ないｗｗｗ 先制技は火力が低くサイクル戦で役立たないので、先制技は忘れさせて技範囲を広げるべきですなｗｗｗ というかミリ削り()が必要になるような立ち回りをする時点で論理とは言えませんぞｗｗｗ 火力アップアイテム持ち高火力技で役割対象を確1、受け出される相手にも確2になるような技をメインに使っていれば、ミリ耐えはそもそも試合において重要な要素にはなりませんなｗｗｗ 弱点保険もあり得ないｗｗｗ不利相手に居座るのは論外ですし、ギルガルドに有効打を持たない相手に繰り出している限り火力が全く上がりませんなｗｗｗ キンシもあり得ませんし、吹雪より冷Bを優先するのもあり得ないｗｗｗ 羽休めもあり得ないｗｗｗ回復技があり得ないことはあり得ない道具のオボンの実の項目でも読めですなｗｗｗ相手に負担を掛けないと1体のヤケの耐久を上げてもヤーティ全体の耐久は下がりますぞｗｗｗ 実戦例やBVページを見ろですなｗｗｗ そもそも役割論理抜きにしてもパーティに5匹しかポケモンがおらず、地震の一貫性を消せていないのはあり得ませんぞｗｗｗ 長文失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 17 09 32 ↑ほとんど納得いったけど一つだけ納得がいかない文章が有りますぞｗｗｗ それはハッサムの件について 意地っ張りs05vだと勇敢より少し早くなって耐久も少し下がってしまいますぞｗｗｗ だから最遅にするにはこうするしかなかったんですぞｗｗｗ -- (シンジ) 2017-04-12 18 34 07 ↑意地と勇敢とでは耐久差はありませんし最遅にする意味もわかりませんなｗｗｗ 役割論理においては後攻蜻蛉のメリットは小さくないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 18 44 52 ↑2 まだ幼い子羊のようですが、今のところお話になってないので隅から隅までしっかりwikiを読み込む以外ありえないｗｗｗ まず、Sを下げても耐久は上がりませんなｗｗｗこれは役割論理以前の問題ですなｗｗｗ 他にも色々と勉強、読み込み不足が目立ちますぞｗｗｗ小さい頃から論理を学ぼうとする姿勢は素晴らしいので、頑張って勉強してもらいたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 18 54 14 ↑3 意地っ張りと勇敢では耐久は全く変わりませんぞｗｗｗどちらもBやDに下降補正は入りませんからなｗｗｗ そして、繰り返しになりますがヤーティでは最遅はあり得ないｗｗｗ例外はジャイロボールの火力に影響するナットレイだけですぞｗｗｗ 性格でSに下降補正は掛けず、個体値もVが前提ですなｗｗｗ 素早さを下げることが何故あり得ないかはジバコイルやギルガルドのページに直接的ではないかもしれませんが説明があった筈ですなｗｗｗ 少しロジックしますと、ハッサムの場合 有利対面かつ蜻蛉返りで相手を倒せる、相手居座り→素早さが高ければ相手が攻撃する前に倒せるので、素早さが高い方が得 有利対面かつ蜻蛉返りで相手を倒せる、相手交換→相手の交換が必ず先なので、素早さに意味がない 不利対面→こちらが交換するので、素早さに意味がない である為、素早さが低くて得をする場面がありませんなｗｗｗよって使わないCに下降補正が掛かる意地っ張り以外あり得ないｗｗｗ 加えて言うと、特殊技を使わないのでC個体値がVである必要は全くありませんなｗｗｗ 素早さが低くて得をする場面を無理矢理考えると相手も蜻蛉・ボルチェンする場面ですが、偶発対面でない限りトンボルチェン持ちとハッサムは対面しませんぞｗｗｗ 何故なら、ハッサムを見て相手が繰り出してくるポケモンにも、こちらがハッサムを繰り出すべき役割対象にも、トンボルチェン持ちはいないからですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 19 02 21 余計な世話かもしれませんがYTの組み方がわからないうちは2軍候補以下に手を出すのは避けたほうがいいと思いますなｗｗｗ こいつらは多くの論者から役割を持てないと判断されたポケモンですからなｗｗｗ 経験を積んで有用性を見出だせるようになったら自由に使えばいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 20 17 51 完全に概念というか構築上の思想のようなものに関しての質問で、ここですべきか分からないのですが、質問させていただきますなｗｗｗ パーティコンセプトとして、圧倒的高火力で、受けられるポケモンが限られるようなヤケモンを２体以上主軸において、相手の選出を半ば強制するようなかたちのヤーティ、言い換えれば選出時点で勝ちにいく様なヤーティというのはどうなのですかなｗｗｗ過去にサンプルにも挙げられたヤザYヤラミのようなヤーティですなｗｗｗ なぜこのような質問をするのかというと、我の認識ではヤーティはどちらかというとお相手のパーティに柔軟に対応することを目指して組むもので、意識的な選出誘導を狙うものではないのですなｗｗｗとなると、強い選出圧力によって選出誘導するのをコンセプトの中心に据えたパーティは、教義に反するとは思えないのですが、ヤーティの組み方としてはどうなのかな？と思ったのですなｗｗｗ 皆さんのご意見を拝聴したいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 21 20 29 ↑ 選出誘導ができるパーティというのは素晴らしいですが、たとえばその為だけにパーティ的に動きがかみ合わないヤケモンを投入するのはありえないｗｗｗ これは役割論理に限ったことではありませんがなｗｗｗ このように我が申し上げる理由は、そもそも完成度の高いパーティというものは必然的に相手の選出を縛ることができるからですなｗｗｗ 例えば旧サンプル2はヤャラヤットがある上地面なしなせいでサンダーを初手に誘い、そのおかげで眼鏡ヤティオスやヤンギラスが使いやすかったはずですなｗｗｗ 山田サンプルはポリ2やクレセリアを誘うがゆえにヤンフィアによってそこから崩していけたのが強みですなｗｗｗ このように、重要なのは構築の段階で誘い出すことではなく、構築が誘うポケモンを認識しそれに応じた選出、先発、技構成を整えることだと思われますぞｗｗｗつまり実戦の中で「お相手のパーティに○○がはいってたらまず出てくるっぽいですなｗｗｗ」というようなデータを集めていくべきですぞｗｗｗ ヤケモンに持たせる技も例えばガブが選出されやすいならヤンギに冷P、ドランなら地震という風に（ピンポイントメタになりすぎない範囲で）組み替えていくのがいいように思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-13 17 55 47 ↑ つまり、選出誘導することを目的とするのではなく、構築の穴を埋めていくことを最優先で考え、結果として選出誘導できるのが望ましいということですかなｗｗｗq -- (名無しさん) 2017-04-13 19 17 58 BW2以来の初心者で申し訳ないのですが､SMでのヤーティの診断をお願いしたいんですなｗｗｗ 【ドラミドロ@ドラゴンＺ(ひかえめ) HC 流星群/雷/ヘドウェ/めざ炎】 【ヒードラン@いのちのたま(ひかえめ) HC マグスト/だいちのちから/ラスカ/りゅうのはどう】 【ナットレイ@鉢巻(ゆうかん) HA ジャイロボール/パワーウィップ/じならし/タベマシンガン】 【ボーマンダ@メガ石(ひかえめ) HC 流星群/ハイパーボイス/大文字/ドロポン】 【ギルガルド@ゴーストＺ(れいせい) HC ラスカ/シャドボ/もろは/せいなるつるぎ】 【カプ･レヒレ@眼鏡(ひかえめ) HC 草結び/ムンフォ/吹雪/ドロポン】 ナットレイを軸に､呼ぶ炎→ヒードラン 格闘→ギルガルド 鋼が多く地震を呼びやすいと感じたためマンダ を想定しましたなｗｗｗ 40戦ほど使用してみましたが､マンダナットドラン マンダナットガルドを使うことが多かったですなｗｗｗ 相談としてはドラミドロを使う場面が少なかったこと､奇跡ポリ２やドヒドイテ等の耐久が辛いと感じたこと､マンムーがきついことですなｗｗｗ なので、ドラミドロOUTのかわりのヤケモンでおすすめを教えていただきたいのですなｗｗｗ 後、構築として変えたほうが良いと思う点があったらどうかご教授お願いしたいんですなｗｗｗ -- (なっとどらんｗｗｗ) 2017-04-18 02 31 20 ドラミOUTなら珠ニドクインがよさげですなｗｗｗドランには帯かZクリかですかなｗｗｗレヒレをミズZ、ドランを眼鏡もありですぞｗｗｗ ニドクインならレボルトに穴を作らず、ドヒドイデは余裕になり、気合玉採用でポリ2も倒せますなｗｗｗ しかしクインINではマンムーは全く楽になりませんがなｗｗｗ マンムーはほぼ全てのヤーティでキツイ相手ですぞｗｗｗドラミ抜いてマンムー対策になるヤケは思いつきませんなｗｗｗ レヒレ抜いてギャラ入れるか、ドランorガルド抜いてギャラ入れるのが手っ取り早いですかな？ｗｗｗ ギャラ＋レヒレはバランスが悪いように思えるかもしれませんが、我の感想では案外住み分けも両方選出もしやすいので悪くなかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 03 00 55 ↑眼鏡ドランをオススメするのは「ヒードランの竜波を消すに消せない」と推測したからですなｗｗｗ ぶっちゃけ眼鏡以外でりゅうのはどうは微妙と思われますぞｗｗｗ 仮に竜の波動を消しても良いなら帯エッジあたりがいいでしょうなｗｗｗ また、眼鏡マグストはポリ2を処理できる技になるのも特徴ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 03 05 06 ひかえめ帯エッジは岩四倍以外にはゴミみたいな負荷しかかかりませんなｗｗｗ珠や帯ならげんしでいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 08 45 14 マンムーとドヒドイデだけ見るならWロトムもなしではないですが、ピンポイント気味で微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 09 47 17 手短にアドバイスさせて頂きますなｗｗｗまず後出しから余裕を持ってマンダを見れる奴がいないのがかなり心配なんですなｗｗｗ強いて言えばガルドが後出し出来ると言えば出来ますが、めざ氷が無いとシャドボZを他の奴に透かされたりした後に出せても一撃で持っていけないのが怖いですなｗｗｗ選出と立ち回りでなんとかなると言われたらおしまいですがなｗｗｗガブやマンムーやテテフ、そしてマンダも同時に見れるテッカグヤ辺りがいると心強そうですなｗｗｗあとはやはり電気無効枠も欲しいですなｗｗｗニドクインなんかオススメですぞｗｗｗ対面撃ち合い()でも勝てますしなｗｗｗ↑2の方にお聞きしたいのですが、ドランにエッジを搭載するという事は、少々違うとは言えめざパを搭載してる様なもんなんですなｗｗｗ基本4倍狙いのピンポなめざパなら後続への負担がゴミでも良いが、何故ガモスやリザYピンポのエッジは後続にゴミ負担だから駄目なんですかな？ｗｗｗ4倍相手に打つのですから後続への負担なんか知ったこっちゃないんですなｗｗｗガモスもリザもエッジなら無振りでも帯以上で確1ですから十分採用に値すると我は思いますなｗｗｗてか全然手短じゃないですなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 11 30 27 ひかえめエッジがゴミ負担と言ったのは、エッジは遂行技で役割対象の岩四倍に撃つ関係上、相手に引かれることも考慮しないといけないからですなｗｗｗ めざパのように役割破壊として岩技撃つなら、なおさらげんしで十分ですなｗｗｗ 我はれいせい珠ドランにエッジ搭載して運用してますが、それでもエッジは交代先への負担がいまいちだと感じてますなｗｗｗ リザY対面ならとりあえずマグストから入ってもいいですが、進化前リザやガモス対面など、速やかに岩技撃ちたく、交換読みが難しい場面もあるので、エッジ採用するならせめてれいせい個体で使いたいですなｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 12 30 08 ↑2 ↑のかたもおっしゃってしておりますがひかえめであればげんし採用のほうが有用ではないですかなｗｗｗ ドランの欄のエッジにも冷静6Vが必要とされてますしなｗｗｗガモス、リザにしか打たないとおっしゃいますが、必ずしも対面した際に相手が居座るとは限りませんし後続を考えるならげんしの採用のほうがいいのではないかという話だと思いますぞｗｗｗ めざパは役割破壊やそのタイプの有効打がそれしかないからの採用ですが、ドランの場合岩技はエッジとげんしの選択ですしなｗｗｗそもそも帯以上であれば無振りリザＹガモスはげんしでも確定1発だとおもいますぞｗｗｗガモスは舞うと確定数がずれてしまいますがなｗｗｗ エッジ採用はオバヒとの相性がいいですが今回はマグストですし性格も必要である冷静ではないですなｗｗｗそれなら元々指数が上のげんしのほうが採用には向いていると我も思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 17 44 45 ↑の者ですがすでにヒ―ドランの岩技についてはディスカッションがされていてヒ―ドランの項目ににのっていたんですなｗｗｗ そちらを確認したほうがいいですぞｗｗｗさんざん役割論理を使っていながらいままで気づいてませんでしたぞｗｗｗ申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 18 08 33 ↑9 ヤッシブーンはお誂え向きかもしれませんなｗｗｗ特殊への偏りも緩和できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-18 21 12 54 助言､大感謝ですなｗｗｗ まずはドラミドロ､ガルドOUT ギャラ､ニドクインINで試してみますなｗｗｗ エッジヒードランは中古ASで冷静厳選して試してみますぞｗｗｗ使ってみる以外ありえないｗｗｗ カグヤとヤッシブーンも中々気になりますなｗｗｗ厳選が終わり次第つかってみますぞｗｗｗ -- (なっとどらんｗｗｗ) 2017-04-18 22 39 57 ↑5 めざパは役割破壊だけではないですなｗｗｗめざパが遂行技になっているヤケがいるのは事実ですしなｗｗｗ例えるならテッカグヤのめざ氷ですなｗｗｗテッカグヤがマンダに出ていってめざ氷を打たないとか余程な理由が無ければありえないと思うんですなｗｗｗヒードランのエッジは時と場合によって遂行技でもあり役割破壊でもありますなｗｗｗ控えめ無振り帯エッジならH振ってるリザも確定1、ガモスは舞われても確定1ですなｗｗｗもちろん我も原始を否定してるわけではないんですなｗｗｗ遂行技は役割論理の原則を守るのであれば後続への負担は大重要ですが、後続への負担がゴミになる遂行技もある以上、控えめ無振りエッジだけ後続への負担がゴミだからありえないと言うのはおかしいと思うんですなｗｗｗ冷静にしないと確定数がずれるなら控えめ無振り帯エッジはありえませんが、火力が足りてる以上はアリエールｗｗｗ持ち物がZやサブの火力を上げられない物なら控えめエッジはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-19 11 36 07 新規捕獲が無理なら控えめエッジはアリエール、サブロムがあるなら控えめ竜波ドラン・控えめ原始ドラン・冷静エッジドランの3匹を捕獲・育成済みにしておく、 これが結論ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-19 11 59 07 結論に文句はありませんが↑の方のめざパは役割破壊という認識に関しては回答を求めたいですなｗｗｗめざパが役割破壊のヤケモン、めざパが遂行技であるヤケモンがいる現状があり、タイプ不一致威力60の技など相手に引かれたら後続へはゴミダメなのですが、ヤードランのエッジだけ何故後続への負担を求められるのか教えて欲しいんですなｗｗｗめざパもエッジも役割対象に引かれてしまったら一緒ですよな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-21 20 19 59 何度もの診断失礼ですなｗｗｗ やはりコケコが重かったりするんですなｗｗｗ ニドクインが倒されるとヤーティが壊滅 するんですなｗｗｗありえないｗｗｗ ニドクインにチョッキもありえませんしなｗｗｗ 特性が勿体無いですなｗｗｗこれもありえないｗｗｗ サザンドラ@ハガネZHC252D4 悪の波動・龍星群・大文字・ラスターカノン カプ・テテフ@とつげきチョッキHC252D4 サイコキネシス・ムーンフォース・サイコショック・10万ボルト テッカグヤ@こだわりメガネHC252B4 ラスターカノン・エアスラッシュ・大文字・目覚めるパワー氷 ニドクイン@命の珠HC252D4 ヘドロウェーブ・大地の力・大文字・冷凍ビーム （備考・我は大文字・ハイドロポンプ エッジは当たるが吹雪と雷だけは当たらないんですなｗｗｗ 信仰心不足ですかな？どちらにせよありえないｗｗｗ しかしこれは変更すべきですかな？） バンギラス@達人の帯HA252D4 ストーンエッジ・追い討ち・冷凍パンツ・馬鹿力 ギャラドス@ゴツゴツメットHA252B4 アクアテール・氷の牙・地震・エッジ ヤーティの欠陥などがあれば教えて欲しいですなｗｗｗ レートは下がる一方ですなｗｗｗ 論者の恥ですなｗｗｗありえないｗｗｗ サザンドラを近々物理ヤーマンダに変えようと 変えようと思うんですなｗｗｗ 先輩論者殿教えてくださいｗｗｗ -- (高水) 2017-05-01 00 28 04 ヤーティの欠陥は全体的にパワー不足なことですなｗｗｗ6匹全員が後手後手なヤケモンになってますぞｗｗｗ 鉢巻ヤットやミズZヤャラ等、主体的に相手のサイクルを崩壊させていけるヤケモンを投入するべきですなｗｗｗヤットレイはコケコにも強いですしなｗｗｗ 眼鏡ヤッカグヤ採用もパワー不足の原因ですぞｗｗｗ眼鏡ヤトム、眼鏡ヤバコ、眼鏡ヤード等の高火力押し付け要員に変えるべきですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-01 01 09 48 こんな時間帯に返信感謝以外ありえないｗｗｗ 眼鏡カグヤは余裕顔で出てくる奴らを 消し飛ばす事が多いんですがなｗｗｗ 眼鏡ヤトムの方も強そうですなｗｗｗ 我はヤードを手に入られないんですなｗｗｗ ヒートヤトムを使ってみますなｗｗｗ テッカグヤ→眼鏡ヒートヤトム ニドクイン→はちまかヤットレイ ヤザンドラ→メガヤーマンダ こんな感じどうですかな？ｗｗｗ -- (高水) 2017-05-01 01 22 31 メガ山田入りならサンプルヤーティに1800到達したものがあったのでそれを参考にしたらいかがですかな？ｗｗｗ そのヤーティは「竜Zドラミ/勇敢珠カグヤ/特殊山田/鉢巻ナット/岩Zバンギ/眼鏡レヒレ」でしたなｗｗｗ 貴殿用にアレンジすると「竜Zドラミ/冷静帯or珠カグヤ/メガマンダ/ナット/バンギ/何か眼鏡ヤケモン」でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-01 01 38 03 アレンジまでしていただくのは感謝以外ありえないｗｗｗ 本当に返信感謝以外ありえないｗｗｗ 眼鏡ヤケモンはヒートヤトムかウォッシュヤトム にしますなｗｗｗご指導感謝以外ありえないｗｗｗ -- (高水) 2017-05-01 12 41 39 テッカグヤはひかえめしか使えるのが居ないんですなｗｗｗ 帯や命の珠でもありえますかな？ｗｗｗ なんども質問失礼ですなｗｗｗ -- (高水) 2017-05-01 22 56 01 ニドクインの役割対象である霊獣ボルトロスにたいして、冷凍ビームを採用して乱数で1発になる確率よりふぶきの命中の方が高いんですなｗｗｗ またテテフもサブウェポンの10万ボルトではたべのこしまもるテッカグヤを2発でおとせませんなｗｗｗかみなりでも確2なあたり、エスパー以外の火力低いですなｗｗｗ 総じて火力の低いポケモンに低火力命中安定技を入れる場合、相手の行動を読んで役割破壊技を当てるなどしない限り遂行が怪しくなってきますぞｗｗｗ命中70の技当てたほうがマシですし、必然力足りないというなら命中70技を使わない、技威力に頼らず火力出せるヤケモンを採用すべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-01 23 51 24 診断お願いしますぞｗｗｗ ボシャーモ、ボボッキュが重いですなｗｗｗ それぞれ両刀は冷静、それ以外は意地あるいは控えめですなｗｗｗ ヤンギラス@鉢巻 AD252B4 エッジ/噛み砕く/冷凍パンツ/馬鹿力 ヤャラドス@水Z H244A252B12 アクアテール/氷の牙/地震/エッジ ヤシギバナ@メガ石 H220C252D36 リフスト/ヘド爆/めざ炎/叩き落とす ヒートヤトム@眼鏡 HC252D4 雷/オバヒ/めざ氷/ボルチェン ヤメルゴン@珠 HC252D4 龍星群/ヘドロウェーブ/雷/岩雪崩 テッカグヤ@帯 H228C252D28 ヘビボン/大文字/めざ氷/地震 このヤーティはヤャラの過労がすごいですなｗｗｗｗ ヤメルの枠を変えるべきなんですかな？ｗｗｗ 教えて頂けると助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-02 16 32 44 ヤメルをヤティオスかヤーマンダに帰るとバシャーモも見れてヤャラの過労を軽減できるかもですなｗｗｗ ただ雪崩ヌメルは大変使いやすいと思うので迷いどころかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-03 14 51 28 ↑回答感謝ですなｗｗｗ ヤーマンダも使ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-03 17 47 05 診断お願いしますなｗｗｗ ヤドランを使いたくて組みましたぞｗｗｗ ヤザンドラ＠眼鏡 控えめHC２５２D４ 流星文字大地悪波 ヤタグロス＠メガ石 意地HA２５２D４ コメパンアムハン冷パン思念 ヤットレイ＠鉢巻 勇敢HA２５２B4 ジャイロウィップ種ガンはたき ヤラヤラ＠骨 意地HA２５２D4 フレドラはたきエッジシャドーボーン ヤンドロス＠ゴツメ 意地AB２５２H4 地震エッジ蜻蛉馬鹿力 ヤドラン＠水Z 控えめHC２５２B４ 波乗り文字草結び吹雪 ヤドランが使いたくて組んだのでヤドランは抜きたくないですなｗｗｗ ゲッコウガミミッキュが両方いるとヤンドヤットを必ず選出しなければならなく過労がしやすくなってしまいますなｗｗｗ あと受けループもきつめですなｗｗｗはたき持ちはいるんですが二体とも鈍足なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-04 19 35 45 ↑のヤーティですが、受けループが辛いなら、ヤザンを馬鹿力持ちの珠ヤザンにして、ヤドランをメガネにするのは如何ですかなｗｗｗ 月光やミミッキュに関しては、ヤンドをヤャラにすれば改善するとは思いますが、ヤドラン入りヤーティだと入れづらいですかなｗｗｗあるいはヤタをカグヤにするかですなｗｗｗ まとめると、ヤザン＠珠、ヤタ＠メガ石、ヤット＠鉢巻、ヤラヤラ＠骨、ヤャラ＠水Zorゴツメ、ヤドラン＠眼鏡 または、ヤザン＠悪Z、カグヤ＠珠、ヤット＠鉢巻、ヤラヤラ＠骨、ヤンド＠ゴツメ、ヤドラン＠眼鏡 ですかなｗｗｗもちろん、ヤャラカグヤ両採用なら、月光やミミッキュへの安定性はさらに上がりますが、その場合、岩の一貫性が強くなってしまうので、電気受け枠をヤラヤラからクイン辺りに変えたほうが良いですかなｗｗｗ 参考にしていただければ幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-05 10 39 32 ↑の発言をしたものですが、よく考えればカグヤとヤドランがいればヤャラは要りませんなｗｗｗ なので、後者一択ですなｗｗｗ連投謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-05 11 11 43 メガ前威嚇ヤーマンダ意地っ張り＠メガ石 配分A252 H244 B12HP奇数調整ですなｗｗｗ 技構成捨て身 地震 羽休め どくどく 夢ヤブリアス慎重＠チョッキ 配分A252 H236 D20 これもHP奇数調整ですぞｗｗｗ 技構成ステロ 地震 炎の牙 逆鱗 夢ヤンムー意地っ張り＠珠 配分H244 A252 D12 ステロ 氷柱針 地震 氷の飛礫 ヤャラドス＠ゴツメ 配分H244A252B12 HP奇数調整ですなｗｗｗ アクアテール 滝登り 氷の牙 竜舞 HAぶっぱB4ヤッシブーン＠格闘Z 吸血 地震or雷パン 馬鹿力 冷パン HP奇数調整C252D12控えめヤードラン＠チョッキ 技構成はサンプルヤーティの通り HA252D4s0冷静ヤドキング＠水Z トリル 熱湯 サイキネ １０万 -- (シンジ) 2017-05-05 12 03 51 追記 冷静ヤリゴン2＠輝石 配分HC252D4 冷ビ １０万 破壊光線 -- (シンジ) 2017-05-05 12 10 30 ↑各ポケモンの個別ページを見て頂ければ、診断するまでもなくどうすれば良いか分かるはずですなｗｗｗ 左メニューの「個別育成論」から探せばいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-05 15 43 29 ↑４の方感謝以外ありえないｗｗｗ とりあえず悪Zヤザン使ってみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-05 15 44 35 ↑参考になったならうれしいですぞｗｗｗ しかし、冷静珠カグヤでは月光に役割持てるか微妙なので、そこは注意ですかなｗｗｗあくまでも、ヤンドヤットの過労をカバーできる程度だと思った方がいいですなｗｗｗ 具体的にはめざ炎or電気よみ地震で62.5%の乱１、水技読みエナボで確１ですなｗｗｗ技スぺ的に両採用は厳しいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-05 16 13 37 ヤザンドラ＠珠 控えめHC252D4 流星 悪波 文字 ハイボ メガヤタグロス 意地 HA252B4 コメパン 思念 アムハン 冷パン アシレーヌ＠メガネ 控えめHC252D4 ハイポン ムンフォ サイキネ アリア ヤキノオー＠帯 控えめHC252D4 吹雪 エナボ シャドボ 気合玉 ガラガラR＠骨(避雷針)意地HA252B4 フレドラ シャドボン エッジ ブーメラン ヤンドロス＠鉢巻 意地HA252B4 地震 エッジ アムハン 蜻蛉 議論中のアシレとガラガラRを使ったヤーティですなｗｗｗ 1650～1720ぐらいをさまよっていますぞｗｗｗ とりあえず考えている変更点は ・ヤキノオーを物理型に変えるべきか否か ・変えないなら持ち物をどうするか(ゴーストZが候補) ・変えても持ち物をどうすべきか(クサＺが有力候補) ・メガヤタに雷パンいれるかどうか(現在過去作での厳選はきつい) といったところですなｗｗｗヤンドの叩きと馬鹿力を消してしまった者ですぞｗｗｗ 結構リザＹがきついですなｗｗｗノオーで雪撒いたりプレイングでなんとかなったりはするんですがなｗｗｗ メガルカもきついですなｗｗｗノオーにバシャがよくうけだしされるので物理型を考えてますなｗｗｗ レヒレに打てて反動も一回限りですがなくせるクサＺを考えていますぞｗｗｗ 議論中のアシレとガラガラRには特にいうことはないですなｗｗｗ しいて言うならガラガラRの役割が少し薄いことですなｗｗｗでも抜くと蜻蛉もちコケコがきつくなりますぞｗｗｗ アシレにアリアが入っているのはヤザンが出せない時のみがわり持ちカグヤへの対策ですなｗｗｗ 今上げた改善点や気になった点等々助言いただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-06 05 19 25 SMからの初心者ですぞｗｗｗ診断をお願いしたいですぞｗｗｗ 【ヤラヤラ@骨(意地) HC252B4 フレアドライブ/シャドーボーン/かわらわり/骨ブーメラン】コケコに投げますぞｗｗｗもっとも選出機会が多いですなｗｗｗ 【ヤルガルド@眼鏡(冷静) HC252D4 めざ氷/シャドーボール/ラスターカノン/聖なる剣】安定した活躍をしてくれましたなｗｗｗ 【ヤーマンダ@メガ石(勇敢) HA252D4 流星群/捨て身タックル/大文字/地震】いかくが便利ですぞｗｗｗ 【ヤツロイド@電気Z(控え目) HC252D4 パワージェム/ヘドロウェーブ/かみなり/めざ地】主に対リザ―ドンで先発で出しますぞｗｗｗリザXのドラゴンクローもギリギリ耐えますなｗｗｗ 【ヤテルグマ@鉢巻き(意地) H44A252B212 馬鹿力/メガトンキック/冷凍パンツ/シャドークロー】こいつを抜くと高耐久ノーマルが非常に重いですぞｗｗｗ 【ヤトヤトン@命の珠(意地) AD252H4 はたきおとす/追い打ち/ダストシュート/ストーンエッジ】選出機会に恵まれず正直お荷物ですがテテフを見ますぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ・ドラゴンが結構重いですぞｗｗｗお相手の竜2枚を耐えられませんなｗｗｗ ・サイクル前半はうまく回せても後半の積みエース()や高速アタッカー()に巻き返されがちですぞｗｗｗ我のプレイングが下手というのもありますがなｗｗｗ ・バトンバシャ、から破りパルシェンにぼこぼこにされましたぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ 勝率は5割くらいですぞｗｗｗ左のわざほどよく打つわざですぞｗｗｗ 最近ORを買ったのでそっちから持ってくることも可能ですなｗｗｗ どうか回答をお願いしますぞｗｗｗ -- (ChoiceBandIsGod) 2017-05-07 00 58 35 ↑パっと見、地面特に地震がクソ重ですなｗｗｗ無効の山田以外は抜群かもふもふ無効ですなｗｗｗ マンダも重いのでヤトヤトン→グロスを考えましたが依然として地面重いですなｗｗｗギャラドスもどうにもならなさそうですぞｗｗｗ 全体的に役割が偏りすぎなので、数匹入れ替えるよりヤーティ構築を見直したほうが良いと感じましたぞｗｗｗ 初心者ということであれば、無理にオリジナルのヤーティ組むよりも、まずはサンプルヤーティを使用して立ち回りや各ヤケモンの役割などを確認した方がいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-07 01 17 05 ↑回答感謝以外ありえないｗｗｗ 地震はたしかに重かったですなｗｗｗ大抵はヤテルグマに素耐えしてもらいましたが過労の元でしたなｗｗｗ おっしゃる通り基本から始めた方がよさそうですなｗｗｗ さっさとシナリオクリアして6世代ヤケモンを迎えてサンプルヤーティを組みますぞｗｗｗ あとヤラヤラがC振りになっていますがA振りの間違いですなｗｗｗ 謝罪以外あり得ないｗｗｗｗｗ -- (ChoiceBandIsGod) 2017-05-07 02 27 45 診断お願いしますぞｗｗｗ ヤァイヤー 控えめHC252 ヒコウZ オバヒ 暴風 めざ氷 原始の力 ヤットレイ 勇敢HA252振り 拘り鉢巻 パワーウィップ ジャイロボール タネマシンガン 地ならし ヤプレヒレ 控えめHC252振り 拘り眼鏡 ハイドロポンプ ムンフォ 吹雪 めざ炎 ヤンギラス 意地っ張りHA252振り チョッキ エッジ 噛み砕く 追い討ち 地震 ヤダリン 意地っ張りHA252振り 達人の帯 パワーウィップ アンカーショット 地震 瓦割り ヤドクイン 控えめHC252振り 命の珠 ヘドロウェーブ 大地の力 大文字 吹雪 【使用感】 ヤァイヤー・ヤットレイ・ヤンギラスが使い易かったですぞｗｗｗ どれもタイプ一致の火力が非常に高く、選出率もピカイチでしたぞｗｗｗ 特にヤァイヤーは1回も暴風を外した事がありませんぞｗｗｗ ですが他の三匹はイマイチですなｗｗｗ 特にヤダリンはナットレイに出番を奪われていますなｗｗｗ テテフやランドロスがキツかったですなｗｗｗ どうかアドバイスお願いいたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-09 19 55 26 ダダリンを帯テッカグヤにすると引き締まりそうですなｗｗｗ カグヤはランドやテテフもある程度見れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-09 23 02 17 ヤンギラスはチョッキなしでも十分な繰り出し性能があるのでチョッキはヤロテスタントでもあり得ませんなｗｗｗ 代わりに火力アップアイテムを持たせるべきですぞｗｗｗ レヒレ→ヤャラ、ヤヤリン→グロスはどうですかなｗｗｗ 帯カグヤならめざ氷を持たせたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-10 13 04 14 アドバイスありがとうございますぞｗｗｗ カグヤは結構前にめざ氷個体を入手してますぞｗｗｗ ですがこのヤーティ、電気の一貫性がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-10 22 43 13 電気を相手するためのクインじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-11 00 21 33 ヤットヤンギヤヤリンヤドクインがいて電気の一貫性が高いとは思いませんぞｗｗｗ ボーマンダに後出し可能なヤッカグヤがいるといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-11 04 25 05 診断をお願いしますぞｗｗｗ レート１９００前後を彷徨っていますが、実質４体で戦っているため あと２体の枠に有用なのが欲しいんですなｗｗｗ ヒートヤトム：控えめＨＣ ヤーバーヒート、ボルトチェンジ、雷、目覚パ氷＠炎Ｚ 【先鋒に送ることが多いですな、大抵の相手に無難に立ち回れますぞｗｗｗ 火力と立ち回りを重視して炎Ｚですが、これが非常に使いやすいですなｗｗｗ 特にステロ撒きボンムーやボンドロスといった連中にも突っ張れますぞｗｗｗ】 ヤットレイ：勇敢最遅ＨＡ タネガン、ジャイロ、ウィップ、叩き落とす＠鉢巻 【鋼枠ですなｗｗｗテテフなどの強力アタッカーを封じ込めますぞｗｗｗ 最近は役割破壊技の餌食になることも多いですがなｗｗｗ コイツは連打でごり押しすることも多いので、鉢巻以外ありえませんなｗｗｗ】 ヤャラドス：意地っ張りＨＡ アクアテール、氷の牙、エッジ、地震＠メガストーン 【メガするかどうかは使い分けですなｗｗｗ本来はあり得ないそうですなｗｗｗ 最初は鉢巻もゴツメも無く、仕方なく持たせていましたが コイツのメガストーンはかなり有用でしたぞｗｗｗ 元々道具がなくても立ち回れる能力があり、メガで火力と耐久を同時に底上げできるので 本来勝てない相手に対しても優劣が逆転可能なんですなｗｗｗ 大体３，４回立ち回ってからメガする事が多いので相手の虚をつけるんですぞｗｗｗ 高レートになると地雷が多いので、こっちも地雷が無いと対応できないんですなｗｗｗ ただし、他にメガ枠ができたら素直に他に回しますぞｗｗｗ】 ヤティオス：控えめＨＣ２５２ サイコショック、雷、流星群、目覚パ炎＠眼鏡 【雷の負担がヤバコイルですなｗｗｗ ぶっちゃけ目覚パ炎を打つ機会が無いのですが、 他の３つの技以外打つ機会が無いので一応ナットの保険にしてますぞｗｗｗ 余談ですが、正直技固定によるデメリットがいたいので 打ち分けられる珠に変更しようかと考えておりますぞｗｗｗ 幸い火力が高いので攻撃回数は低く抑えられますしなｗｗｗ】 以上、ほぼこの４体だけで回してますなｗｗｗ これで１９００行けるのだから、後の２枠を有効活用すればさらに上を目指せると考えていますぞｗｗｗ そこで、貴殿らに残り２枠のアドバイスを頂きたいですなｗｗｗ 一応、現時点で我が使っているあと２枠が以下の通りですぞｗｗｗ ヤンギラス：意地っ張りＨＡ２５２ 馬鹿力、噛み砕く、冷凍Ｐ、エッジ＠達人の帯 【ヤザンドラに全体的に弱いので、その対策も含めて入れましたなｗｗｗ 使ってみると案外出番がなくて残念でしたぞｗｗｗ 砂嵐はＤ上昇と言うより、回復技の妨害の方に魅力を感じましたなｗｗｗ とっととメガを寄越す以外ありえないｗｗｗ】 ヤンドロス：意地っ張りＨＡ２５２ 蜻蛉、叩き落とす、地震、エッジ＠ゴツメ 【なんと、選出率ほぼ０％ですぞｗｗｗ どうも他が優秀すぎて、コイツを出すタイミングがさっぱりわからないんですなｗｗｗ 元々ボボッキュ対策にしようかと考えていましたが、ヤットで何とかなりますし 活かせない以上他に変えた方がいい気がしてなりませんぞｗｗｗ】 使用感としては、とにかくヤットヤャラヤトムでの選出が殆どですなｗｗｗ たまにバナなどヤティオスでないと突破できない連中が来たら出しますなｗｗｗ 以下に、きつめに感じた異教徒ポケモンを列挙させて頂くので、 可能ならこの連中をどうにかできるヤケモンをご教授頂きたいですなｗｗｗ ・ボザードンＸ どうにもなりませんなｗｗｗぼきりんを捕えて処理できるヤケがいませんぞｗｗｗ Ｙはどうとでもなるのですがなｗｗｗ ・ボッコウガ ヤットは目覚パ炎、ヒトムは岩石封じやハイドロポンプ。 ヤティオスは冷凍Ｂ、ヤャラドスはクサＺで悉く対処されるんですなｗｗｗ どうすればいいんですかなｗｗｗ 現状、ハイポン無しに賭けてヒトムでごまかしてますがなｗｗｗ ・ぼがわり ボライオンへの対処をタネガンにしていますが、うまく行きませんなｗｗｗ 今日はぼがわりフリーザーにいなされてしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ ぼがわり影分身とか頭が痛くなりますぞｗｗｗ ・ボリゴン２ 現状ヤットの叩きから崩すしかないんですなｗｗｗ ・メガメタグロス 範囲が広いアタッカーには基本弱いんですが、コイツは典型ですなｗｗｗ 超長文になりましたが、どうかご教授願いますぞｗｗｗ 過労しているヤットヤャラヤトムの負担を軽減させる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-12 23 27 38 我の経験から、選出バランスの良さを考えて構築するとかえって勝てなくなったりするんですなｗｗｗ 多少(？)選出が偏っていても勝ち越せるのならそれでオッケーですぞｗｗｗｗ 我も第六世代はギャラのメガ石を疑似ソクノ＋ヨロギ＋力の鉢巻＋叩き耐性アイテムで使ってましたが、第七世代なら火力アイテム＋叩き耐性だけならミズZで良くなりましたなｗｗｗ 第七世代のメガヤャラ使用感は少ないので積極的に知らしめる以外ありえないｗｗｗ 改善案ですが、鉢巻枠はナットが独占するので変更の余地なし、眼鏡はラティに珠とか持たせたら別のヤケモンに眼鏡渡せるのでそこが狙い目ですなｗｗｗ 眼鏡を誰に持たせるかはポリ2の処理にも関わるので考えどころですぞｗｗｗ リザX＋ポリ2意識なら眼鏡ドラン、メガメタ意識なら眼鏡ヤドランですかな？ｗｗｗ ゲッコウガはけたぐり無視ならバンギを流用できそうですなｗｗｗプレート以上のエッジで確一ですぞｗｗｗ みがわり対策はハイボかすり抜けですなｗｗｗただしそれらの使い手は貴殿のヤーティに入れづらそうなので「身代わり残されたら負け覚悟、それ以外の試合だけ勝ちを狙いに行く」スタンスもありかもしれませんぞｗｗｗ シーズン3は残りわずかしかありませんがファイトですぞｗｗｗ ちなみにシーズン4ではポリ2対策＋身代わり対策枠はメガヘラがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 00 38 36 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ＞選出バランス 確かに仰る通りで、偏りが出るのは普通だと分かっているのですがそれにしても０％はひどすぎると思いましてなｗｗｗ 最近ヤンドロスをいつ使えばいいのかすらわからなくなってきてるんですぞｗｗｗ 正直ボルチェンの牽制くらいにしか役に立ってない気がしますなｗｗｗ 初手は大抵ヤトムなので、その必要もなくなってきてますがなｗｗｗ ＞メガヤャラドス Ｚ技はメガストーン以上に競合が激しい上、ヤトムに必須なのでこうするしかないんですなｗｗｗ 半減実＋１．１７倍上昇＋叩き耐性＋耐性増加、弱いわけがありませんなｗｗｗ 具体的には、ギリギリ確３の攻撃を確２に、確２の被弾を確３にでき、相手の電気に対して選択肢を持てるんですなｗｗｗ また、普段メガなしヤャラドスとして使っていた為メガをギリギリまで隠せるんですなｗｗｗ 数ターン隠せる為、メガの弱点である悪虫は無視できるんですぞｗｗｗ メガするのは大抵捨てる時や終盤突入時なので、メガして増える弱点もほとんど気にならないんですなｗｗｗ ヒトムが妖耐性を持つので、スカーフテテフがサイキネを積極的に打ってくるのも追い風ですぞｗｗｗ つまり、実質的耐久表はこうなりますなｗｗｗ反則的ですぞｗｗｗ ２倍…電 １倍…龍、霊、飛、毒、岩、草、Ｎ、妖 半減…虫、水、悪、氷、炎、闘、鋼、 ０倍…地、Ｅ またヤンドロスを入れる場合ゴツメが余りますが、メガガルの採用率が下がった今正直コイツに持たせてもただの帽子なんですぞｗｗｗ 威嚇アリでも結構物理技で押し負けますからなｗｗｗ 物理耐久を上げる持ち物は役割論理ではメガ石しか認められてないので、かなり理に適ってると思いますぞｗｗｗ 語ることが多すぎる上、どこで語ればいいか分からない為導いて頂く以外ありえないｗｗｗ 長くなるので一旦ここで切りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 08 35 20 ＞先レス 悪虫ではなく闘と虫を無視ですなｗｗｗ あと、悪は半減でしたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ あくまでこの耐久表は、１回以上技を出しなおかつ対面時での相性票だと考えてもらいたいですぞｗｗｗ 「１回以上」と書いたのは、１回技を出せば相手はほぼ必ずメガなしと踏んでくれるんですなｗｗｗ と言うのも、異教徒は相性を考慮してメガなしの状態で舞→メガシンカで攻撃する場合もあるんですなｗｗｗ ただ、サイクルを考慮せず火力重視になる点から舞った後はほぼ必ずメガなしで攻撃するんですなｗｗｗ つまり、メガの火力をアップせずに攻撃してくるなんてあり得ないのでメガなし攻撃＝石持たず読みになるんですぞｗｗｗ 一方、役割論理は交代戦なので先を見据える必要があるんですなｗｗｗ 特にヤャラドスの場合、ある程度被弾出来る分一撃で沈める必要も無く、メガと素で火力にそこまでの差が無いんですなｗｗｗ 故に無理にメガする必要も無く、２度目以上の登場を考慮して耐性を温存する選択肢があるんですなｗｗｗ その時に、上記に挙げた反則的な相性表が真価を発揮するんですぞｗｗｗ まとめると、異教徒のメガヤャラは交代しない前提なのでそこを利用して終盤戦を有利に持ち込むんですなｗｗｗ 分かりにくい駄文で申し訳ないですぞｗｗｗ ＞眼鏡 なるほど、ここをボリ２の突破口にするんですなｗｗｗ 眼鏡ドランはヤトムの方が扱いやすいと思って切りましたが復活させますかなｗｗｗ カグヤの処理が出来るのがヤトム（と一応ヤティ）しかいないし、弱点も全く違うので両立も充分アリですなｗｗｗ 幸い我のドランは竜の波動も覚えていますなｗｗｗ忘れさせたら思い出せないので悩みますぞｗｗｗ ＞負け覚悟 なるほど、こういう考え方もアリですなｗｗｗ少し肩の力が抜けた気がしますぞｗｗｗ ＞メガヘラ 実はこれを考えていた所ですぞｗｗｗボッコウガにも決定打を与えませんからなｗｗｗ メガヘラとヤャラの同時選出は多分ないので、入れてみますかなｗｗｗ 取りあえずドランを入れてみますぞ、１９００突破できたら報告しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 08 51 45 ８行目は「舞った後はほぼ必ずメガして攻撃してくるん」ですなｗｗｗ 再度間違い謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-13 09 04 47 我のヤーティの診断を頼みたいですなｗｗｗ 新ヤーティ（ヤザンドラ軸ヤーティ） サザンドラ@命の珠 竜星群・悪波・文字・チャb ナットレイ@こだわり鉢巻 パワーウィップ・タネガン・ジャイロボール 燕返し ウォッシュロトム@こだわり眼鏡 ドロポン・雷・ボルチェン・めざパ氷 バンギラス@バンギラスナイト エッジ・馬鹿力・追い討ち・冷凍パンツ ギルガルド@イワZ シャドクロ・アイへ・諸刃の頭突き・聖剣 ギャラドス@ゴツゴツメット アクアテール・氷の牙・地震・エッジ 前作は無しで頼みますなｗｗｗ これは構築予定のヤーティですぞｗｗｗ メガバンギを狩りに来たボェローチェを 倒すためにガルドを入れましたなｗｗｗ 診断宜しくお願いしますぞｗｗｗ どうしてもボブが重いのでミトムを入れてますぞ ｗｗｗギャラは過労死が多過ぎますなｗｗｗ -- (名無し) 2017-05-14 12 10 18 ヤザンのチャージとヤットの燕に明確な役割対象がいないならそれぞれ気合玉orラスカ・地ならしに変えたほうがいいですなｗｗｗ それからヤンギを倒しに来るのは別にボェロだけではないですぞｗｗｗ正直格闘が通り過ぎてる気がしますなｗｗｗ ヤャラヤットでボブは余裕ですし、そもそも水ロトムは別にボブに強くありませんなｗｗｗ なので変えるなら水ロトムの枠ですなｗｗｗレボルトコケコ辺りもケアできるテテフとかどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 12 34 24 ↑2個人的には耐久型（）のボットレイの突破口が少ない点も気になりますなｗｗｗ 電気を切れて格闘を透かせるヤラヤラも良いと思いますぞｗｗｗコケコもボルトもボェローチェも余裕ｗｗｗ その場合は攻撃範囲が被りがちなガルドを切る形になると思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 14 10 27 診断お願いしますぞｗｗｗ ・サザンドラ＠命の珠 HC252 D4 悪の波動、流星群、気合玉、大文字 ・キテルグマ＠こだわりハチマキ H12 A252 B244 メガトンキック、馬鹿力、地震、冷凍パンチ ・メガメタグロス＠メガストーン HA252 B4 アームハンマー、思念の頭突き、コメットパンチ、地震 ・カプ・レヒレ＠こだわりメガネ H236 C252 D20 吹雪、ハイドロポンプ、ムーンフォース、草結び ・Rガラガラ＠ふといホネ HA252 B4 シャドーボーン、フレアドライブ、瓦割り、ホネブーメラン ・ジバコイル＠デンキZ H236 C252 D20 雷、ボルトチェンジ、ラスターカノン、めざパ氷 まず前作の厳選環境がないことをご理解いただきたくお願いしますなｗｗｗ 20戦ほど使ってみましたが、どう考えてもボーマンダが重いんですなｗｗｗ 相手にボーマンダがいると分かった瞬間吹雪持ちレヒレか冷パン持ちキテルグマ先発になって選出が縛られてきついんですなｗｗｗ まだまだ初心者ですので皆様方ご指摘お願いしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 14 34 51 ↑4 前作なしと言いつつ過去の教え技が入っているのは、教え技を覚えた個体を入手済みなので問題ないという認識でいいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 16 27 24 ↑2まずは「役割別ヤケモン一覧」の項をご覧になった方がいいですなｗｗｗそちらにメガボーマンダ対策ヤケモンも記載されてますぞｗｗｗ 貴殿のヤーティにはそれに該当するメガメタグロスがおりますが、過去作が無いので役割遂行用の冷パンが使えないですなｗｗｗ サンムーンの育成環境では、めざ氷を搭載したヤッカグヤが安定しそうですなｗｗｗ キテルグマを抜いて鉢巻ヤサイドンでもいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 16 59 12 ↑ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ ヤサイドンを組み込みたかったのですが、教え技の冷凍パンチがネックで採用できなかったんですなｗｗｗ そこでSMで冷凍パンチ習得可能かつ物理攻撃・受けのできるキテルグマに白羽の矢が立ったんですなｗｗｗ ヤッカグヤ投入するならばメガメタグロスと交代、でよろしいんですかなｗｗｗ 何はともあれ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-16 23 36 09 ↑ ↑2の者ですなｗｗｗヤサイドンであれば冷パンがなくともエッジで遂行可能ですぞｗｗｗ 鉢巻ロクブラでボボッキュにも対面なら応戦できますなｗｗｗ カグヤ投入の場合はグロスと交代ですなｗｗｗ持ち物は帯になると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-17 10 55 14 ↑交換掲示板より冷凍パンチ持ちメタグロスをゲットできましたぞｗｗｗ 15戦しましたが、すさまじいほどの使いやすさに驚きを隠せませんなｗｗｗ 技がこうも大事なのかと実感いたしましたなｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-18 15 15 37 余りにギャラをみかけるのでつい雷パン採用したくなりますが、どうせメガしてくるしアムハンの方が現環境にはささりますかなｗｗｗ 冷パンはささるどころじゃないのでほぼ必須技ですなｗｗｗ交換掲示板以外にも、準伝以外ならヤャットなんかで孵化余りに教え技付けて貰える場合もあるので、ヤャット凸してみるのもいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-19 23 29 48 20戦して欠点が浮き出てきたので貴殿らの知識をお借りしたいですぞｗｗｗ ・ボーマンダ＠眼鏡 HC252 D4 竜星群/大文字/ドロポン/寝言 ・メタグロス＠メガ石 HA252 D4 コメパン/思念/冷パン/アムハン ・ギャラドス＠ゴツメ ロジカル振り アクアテール/氷の牙/地震/エッジ ・ワルビアル＠地面Z ロジカル振り 地震/叩き/エッジ/馬鹿力 ・テテフ＠チョッキ HC252 D4 ショック/ムンフォ/めざパ炎/キネシス ・ナットレイ＠鉢巻 HA252 B4 ジャイロ/パワーウィップ/地ならし/タネガン SMサンプルにあったテテフ入りメガマンダ軸を改造したものですなｗｗｗ外したくないポケはいませんがメガマンダ対策はしたいですぞｗｗｗ 重大な欠点として炎打点が少ないのでナットカグヤなど地面が効かない鋼が重たすぎですなｗｗｗずっとマンダで焼いてきましたぞｗｗｗ そのため誰かを鋼に強いヤケにしたいのですが誰を変えるべきか全く思いつきませんぞｗｗｗ 思いついたのはナット→ドランですがメガリザに強くなり鋼も焼却できる一方、ガブガルギャラミミッキュなどに弱くなってしまいますなｗｗｗ 今でさえギャラは過労死することが多いのでこれ以上負担がかかるのは避けたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-20 19 18 08 ↑グロスout めざ氷カグヤin はどうですかな？ｗｗｗ マンダを見れてナットカグヤを大文字で焼けますぞｗｗｗ ガブも見れますなｗｗｗミミッキュは微妙ですがなｗｗｗｗ エナボ持ちなら無理矢理ギャラも見れますなｗｗｗ ただ電気が重くなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-20 19 34 26 ↑回答感謝以外あり得ないｗｗｗ 手元に冷静カグヤがいるのでメガメタ→球カグヤにして眼鏡マンダを両刀メガマンダに変えて使ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-20 22 29 58 SMからヤーティを組み始めた初心者ですなｗｗｗ 諸先輩方の御知恵の賜りたく存じますぞｗｗｗ ギャラドス＠ゴツメ 意地HA アクテ/地震/エッジ/氷牙 ナットレイ＠鉢巻 勇敢HA ウィップ/種マ/ジャイロ/地ならし ガラガラ＠骨 意地HA フレドラ/シャドボン/ホネブ/瓦割 サザンドラ＠眼鏡 控えめHC 悪波/流星/気合玉/大文字 ウツロイド＠珠 控えめHC ジェム/ヘドウェ/マジシャ/ショック テッカグヤ＠帯 冷静HC 大文字/めざ氷/ヘビボ/エッジ シーズン3は1600～1700あたりでしたが、メガヘラ解禁に伴い勝率がかなり悪化しましたなｗｗｗ カグヤでの迎撃も考えたのですが過労が祟ってあまり安定しないですぞｗｗｗ 前作の厳選環境がないのですが、対策になりそうなヤケモンはおりませんかな？ｗｗｗ ご助言よろしくお願い申し上げますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-22 19 02 06 ↑前作なしあればヤマダが一番手軽な対策ですかなｗｗｗ手持ちにメガシンカもいないようですからなｗｗｗ ただ、ヘラは一緒にクレセポリ2等の高耐久トリル要因が一緒いることも多いでそこら辺のケアも忘れずに対策するべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-22 20 06 54 ↑回答感謝ですぞｗｗｗやはりメガ山田が一番手っ取り早そうですなｗｗｗ その場合はヤザンが外れる形になるのですかな？ｗｗｗ クレセはヤラヤラでなんとかなりそうですが、ポリ２は厳しそうですなｗｗｗこちらでもう少し考えてみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-23 08 21 12 先輩論者方にアドバイス願いたいですなｗｗｗ ドラミドロHC252B4ドラゴンZ 竜星群・ヘドウェ・気合玉・雷 ナットレイHA252D4こだわり鉢巻 パワーウィップ・ジャイロボール・タネガン・地ならし バンギラスHA252D4達人の帯 ストーンエッジ・馬鹿力・冷凍パンツ・追い討ち ギャラドスHA252B4ゴツゴツメット アクアテール・氷の牙・地震・エッジ ボーマンダHA252D4ボーマンダナイト ドラゴンダイブ・地震・暴れる・空元気 ウォッシュロトムHA252D4こだわりメガネ かみなり・ボルトチェンジ・めざめるパワー氷・ドロポン このヤーティはどうですかな？ｗｗｗ ポリ2が重いんですなｗｗｗ ちなみにマンダは意地っ張り個体ですぞｗｗｗ 先輩論者方のご意見を頂きたいですなｗｗｗ 頼みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-24 23 45 20 できれば、ドラミドロ、サザンドラを、入れて ヤーティを組む事は出来ませんかなｗｗｗ すこしわがままを言わせて貰いましたなｗｗｗ 失礼しましたぞｗｗｗ -- (↑上の人) 2017-05-25 06 55 16 どちらかでもありがたいですなｗｗｗ 無くてもできればですなｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (上の人) 2017-05-25 07 37 19 ↑ まずヤーマンダの暴れるを捨て身に変えるのは確定ですなｗｗｗ ヤトムのかみなりorドロポンがすぶといHBポリ２に対して超高乱２なので積極的に打っていくといいですなｗｗｗ あと机上論でしかないのですがヤットレイの地ならしでポリ２のSを下げてからヤラミドロのZ流星⇒流星でも落とせますなｗｗｗ 叩きがあればそれでヤｋなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-25 07 47 39 まずあばれるはありえませんなｗｗｗ捨て身に変更する以外ありえないｗｗｗ ポリ2対策ですが、ヤットレイにはたきを持たせる、ヤラミに眼鏡を持たせてゴリ押す、という手がありますなｗｗｗ その場合はロトムにZでも持たせればやkですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-25 08 02 18 わざわざ我の為に 先輩論者達の貴重なアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 我のヤーティのアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-25 13 39 24
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診断お願いしますなｗｗｗ ・ヤッチラゴン@珠(意地っ張り) HAb 電撃嘴/ドラゴンクロー/地震/炎の牙 ・ヤャラドス@ゴツメ(意地っ張り) HAb アクアテール/アイアンテール/地震/氷の牙 ・ヤットレイ@鉢巻(勇敢) HAb ジャイロボール/パワーウィップ/叩き落とす/ボディプレス ・ヤリトドン@帯(控えめ) H148 B108 C252 ハイドロポンプ/大地の力/吹雪/ヘドロウェーブ ・ヤゲキッス@眼鏡(控えめ) H244 C252 B12 マジカルシャイン/大文字/エアスラッシュ/シャドーボール 【このヤーティのコンセプト】 初めてのポケモンレート志向ですので簡単に組んでみましたぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 あと1匹が決まらなくてヤケモンではなく襷ドラパルドを入れてるんですなｗｗｗ 何か良いヤケモンの提案や入れ替え案を出して欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-11-25 14 24 28 ↑ボニーゴがきつそうですなｗｗｗヤザンかヤルガ入れたいところですがヤッチラゴンとヤットと役割若干被り気味ですなｗｗｗ補完的にはヤャンデラですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-11-25 20 42 27 診断よろしくお願いしますなｗｗｗ マルヤクデ 勇敢貰い火鉢巻 フレア、吸血、パワーウィップ、はたき落とす 水ロトム 控えめ浮遊磁石 ドロポン、雷、ボルチェン、シャドボ モスノウ 控えめ氷の鱗粉命の玉 吹雪、虫のさざめき、暴風、ギガドレイン ナットレイ 勇敢鉄のトゲ鋼鉄プレート ジャイロボール、パワーウィップ、マシンガン、ボディプレス トゲキッス 控えめ天の恵み眼鏡 マジカルシャイン、大文字、エアスラ、波動弾 サザンドラ 控えめ浮遊黒い眼鏡 流星群、悪の波動、大文字、大地の力 コンセプトというより方針は ・初めての良個体がヤクデだったので、なるべく使ってあげたい ・ミミッキュドラパルトを意識したい ・初心者なので、役割論理的にあり得るのか確かめたい 以上ですなｗｗｗ 明らかにマズい箇所があったらお教え願いたいですなｗｗｗ -- (showhey) 2019-11-26 12 01 57 ↑とりあえずヤクデは特殊技ないならいじっぱり以外ありえませんなｗｗｗすばやさも大事ですのでここの妥協はありえないですぞｗｗｗ そしたら最低10戦程は試してみてからキツイと思ったところをまとめてくるといいですなｗｗｗ 耐久振りも何パターンかあったりするのでHAなのかABなのかというようなのも添えておくべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-11-28 00 51 08 診断お願いしますなｗｗｗ ・ヤッチラゴン@電気プレート【意地っ張り】 HAb 電撃くちばし/ドラゴンクロー/地震/岩雪崩 ・ヤャラドス@帯【意地っ張り】 HAb アクアテール/パワーウィップ/地震/エッジ ・ヤットレイ@鉢巻【勇敢】 HAb ジャイロボール/パワーウィップ/叩き落とす/ボディプレス ・ヤザンドラ@眼鏡ひかえめ】 HCb りゅうせいぐん/悪波/気合玉/大文字 ・ヤテルグマ@ゴツメ【意地っ張り】H12 A252 B244 インファ/メガトンキック/DDラリアット/アイヘ ・ヤゲキッス@珠：天の恵み【ひかえめ】 H244 C252 B12 マジカルシャイン/大文字/エアスラッシュ/シャドーボール 【コンセプト】 サザンドラを軸に考えていった結果ですなｗｗｗ 正直言ってメガシンカが消えたのがかなり構築に影響している感じがありましたなｗｗｗｗ 【悩みポイント】 何戦か潜っただけでミミッキュとドラパルト多すぎですなｗｗｗ 今回こおりわざは全然使う機会がなさそうに感じましたので外しましたが特に不便はしてませんぞｗｗｗ 霊体策に入れたヤテルグマもダイマされると厳しいですし変えるとしたらこいつだと思うのですがいい候補がうかびませんなｗｗｗ ダイマもそうですが今作はメガシンカとZわざ没収によるアイテムの振り分けが一番悩みどころに感じましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-11-28 21 33 43 そもそも妖弱点のヤテルグマではボミッキュ受けが厳しそうですなｗｗｗ論理的に美しくはないですがロクブラと物理耐久でワンチャン持っていけるヤサイなんてどうですかなｗｗｗ正直ダイマボミッキュは単体で安定して倒せるヤケモンは存在しないので結局立ち回りでどうにかするしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-11-28 22 22 54 診断をwwwお願い申すwww申すwww ・ヤマージョ＠マゴの実【いじっぱり】 A252S252d4 トロピカル/膝蹴り/パワーウィップ/蜻蛉帰り ・ヤリュウズ＠命の玉【ようき】 H4A252S252 アイアンヘッド/岩雪崩/地震/地割れ ・ヤラチーノ＠こだわりスカーフ【ようき】 H4A252S252 スイープビンタ/タネマシンガン/ロックブラスト/アンコール ・ヤャンデラ＠ふうせん【ひかえめ】 H252C252S4 シャドボ/オーバーヒート/サイコキネシス/寝言 ・ヤゲキッス＠たべのこし【おくびょう】 B4D252S252 トライアタック/かえんほうしゃ/エアスラッシュ/わるだくみ ・ヤーヤーガア＠ゴツゴツメット【いじっぱり】 H252B252S4 アイアンヘッド/ボディプレス/蜻蛉帰り/ブレイブバード 【コンセプト】 ヤラパルト、ヤヤッキュ、ヤトムヒートを意識しまくったPTですなwww ヤラチーノちゃんは頑張って生かしてあげたいですぞwww 【悩みポイント】 初めてランクマに潜ってみましたが、ヤャラドス・格闘・氷に対して何もさせてもらえないwww コンセプトにあげた3匹を出すまでもないという意思を感じて3縦や一方的な暴力で床をなめておりますwww ランクマ5戦やってまだ1度も対面したことが無いとはコンセプトに見合ってないwww とはいえ、誰を抜いて誰を入れていいのか、育成ミスってないか不安の種がありすぎてどこから手を付けたらいいのかさっぱりでごわすwww 育成した入れ替え候補として ・ヤサイドン＠タスキ【勇敢】 H4A252B252 炎のパンチ/地震/冷凍パンチ/ロックブラスト ・ヤロカロス＠かえんだま（持ってない）【控えめ】 H212C252D44 ドラゴンテイル/冷凍ビーム/自己再生/熱湯 は用意しておりますwww 入れ替え案件ならお願い申しあげるwww -- (名無しさん) 2019-12-01 04 38 44 ↑役割論理を草生やしてポケモンの頭をヤに変えればいいだけと勘違いしていませんかな？ｗｗｗ よくあるQ Aを1から読んでくる以外ありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-01 05 50 07 ↑正直そう思ってた サイトちゃんと見直してきます -- (名無しさん) 2019-12-01 06 12 47 我のヤーティ診断をお願いしますなｗｗｗ ・ヤャラドス@ゴツメ(意地っ張り) HAb アクアテール/パワーウィップ/地震/ストーンエッジ ・ヤットレイ@鉢巻(勇敢) HAb ジャイロボール/パワーウィップ/叩き落とす/ボディプレス ・ヤザンドラ@眼鏡(ひかえめ) HCb りゅうせいぐん/悪の波動/気合玉/大文字 ・ヤゲキッス@珠：きょううん (ひかえめ) H244 C252 D12 マジカルシャイン/大文字/エアスラッシュ/シャドーボール ・ヤサイドン@帯：(いじっぱり) H252 A252 B4 地震/ストーンエッジ/馬鹿力/アイアンテール ・ヤルヤクデ@力のハチマキ：もらいび (いじっぱり) H188 A252 B68 フレアドライブ/はたきおとす/吸血/かみなりの牙 【コンセプト】 環境が激変したことに伴い基本のヤーテイ+新規要素が欲しいと感じて構築しましたなｗｗｗ とはいっても上5匹はすんなり決まって最後のヤルヤクデはかなり迷った結果ですなｗｗｗ 氷の一貫性を消すためにヤルガルドと迷いましたがダルマがどうしようもなさそうなのでヤルヤクデを選択しましたぞｗｗｗ 【悩みポイント】 ヤーティの弱点を消すために入れたヤルヤクデが現状あまり有効に機能していませんなｗｗｗかといって外すと致命的な弱点が露出しますぞｗｗｗ 役割対象としては明確にモスノウ・ヒヒダルマですがいないときは基本留守番なのであんまり選出できていない気がしますなｗｗｗ ダルマに対し有効打がないためはたきおとすが一番選択している技になってそうなので持ち物を悩んだ結果力の鉢巻きとしましたが役割論理的にどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-01 11 36 39 ・ヤャラドス@ゴツメ(意地っ張り) HAb アクアテール/パワーウィップ/雪雪崩/ストーンエッジ ・ヤットレイ@鉢巻(勇敢) HAb ジャイロボール/パワーウィップ/叩き落とす/ボディプレス ・ヤザンドラ@珠(冷静) HCd りゅうせいぐん/悪の波動/馬鹿力/大文字 ・ヤスノウ@眼鏡(控えめ) HCd ふぶき/むしのさざめき/とんぼがえり/ぼうふう ・ヤルズキン@HAbくろいメガネ(意地っ張り) とびひざげり/かみくだく/もろはのずつき/ほのおのパンチ ・ヤサイドン@hAB帯(意地っ張り) 地震/ストーンエッジ/ほのおのパンチ/アイアンテール 【コンセプト】 当初はヤャラヤットとヤザンヤルドを軸にあと二体を合わせて組もうと考えておりましたが相性保管やらを考えていくとこうなりましたぞｗｗｗ ボボッキュボラパルトは先生で見ることが出来て裏にヤットと残り一体という選出が多かったですなｗｗｗ 【悩みポイント】 正直ヤルズキンとヤスノウが暇をもて余していますぞｗｗｗ それでもダルマなどの氷タイプに対してヤルズキンは仕事があるのでまだマシなんですが問題はヤスノウですぞｗｗｗ 環境の特殊ATはほとんどが炎技を持っており繰り出せそうなミトムはヤザンで十分なんですぞｗｗｗ ドヒドイデがキツいのですが入れ換えるとしたらどうなんでしょうなｗｗｗ またヤャラの技も悩んでいますぞｗｗｗ 先生の負担を多少減らせればと思い雪崩を採用しましたが地震を抜いているのは少し不安なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-01 21 43 58 ↑↑かなりバランスは取れてますしそのままでいいんじゃないですかなｗｗｗダルマはフォルムチェンジ前は氷単なのでフレドラ撃てば良いと思いますぞｗｗｗ ↑そもそもヤスノウと環境が噛み合ってないんですなｗｗｗありえないｗｗｗボヒドイデ対策ならヤッチラゴン入れると良いんじゃないですかなｗｗｗボーマーガアにも役割持てますし対受けループ性能も高いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-02 13 24 55 ↑↑↑ダルマはダイマックスするとこだわりが消えてダイロック撃ってくるから返り討ちには注意ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-02 20 43 52 診断お願いしますぞｗｗｗ ・ヤッチラゴン@磁石 くちばし、ドラクロ、地震、炎の牙 ・ヤンギラス@達人の帯 エッジ、噛み砕く、馬鹿力、炎パン ・ヤットレイ@こだわり鉢巻 ジャイロ、ウィップ、叩き、ボディプレス ・ヤーマーガア@メタルコート ブレバ、アイへ、ボディプレス、蜻蛉 ・ヤリトドン@こだわり眼鏡 ハイポン、大地、吹雪、ヘドウェ ・ヤゲキッス@命の玉 ロジカルシャイン、エアスラ、文字、シャドボ 【コンセプト】 新ヤケモンを使いたかったんですなｗｗｗ 特にヤリトドンとヤッチラゴンに注目し、相性補完を考えて山雅を採用 サザン受けにヤゲキッス、ボミッキュのためのヤット、対面で幅広く見れてかつ砂でタスキの掃除役もできるヤンギラスですなｗｗｗ ヤッチラゴンは思ったよりもすさまじいですなｗｗｗ相手のバンギを一撃にした時は感動しましたなｗｗｗ ヤリトドンも活躍してくれましたなｗｗｗ呼び水のことをよく知られてないのか相手のロトムにハイポンを打たれましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ ヤーマーガアはお留守番が多かったですなｗｗｗミミッキュの抑制にはなったと思いますなｗｗｗ 【悩みポイント】 見ればわかる通り氷の一貫がヤバコイルｗｗｗダルマ、ペンギンがキツかったですなｗｗｗまだ対面したことはないですが、ドリュウズもきついんですなｗｗｗ代わりのヤケモンもしくは技構成の変化などご指摘お願いしますぞｗｗｗ んんｗｗｗまだロジカル語法に慣れていないんですなｗｗｗ間違っていたら謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-03 16 59 42 ↑我も似たようなヤーティを使っていましたなｗｗｗ 恐らくヤットレイとヤーマーガアが役割被り気味なのでどちらかにした方がいいですなｗｗｗ 我としてはヤーマーガアを残した方がヤリトドンやヤッチラゴンと噛み合うと思いますなｗｗｗ 対ドリュウズも怯みや一撃の運ゲー以外はなんとかなるはずですぞｗｗｗ それで空いた枠をどうするかですが、氷の一貫を切りつつミミドラに厚くしたいならB振りヤビゴンなどはいかがですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-03 17 15 05 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ヤビゴンは盲点でしたなｗｗｗwikiにはD振り以外ありえないと書いてあるんですがB振りの場合ABぶっぱになるんですかなｗｗｗ ボミッキュ、パルトに対して対面で勝てますなｗｗｗ ダルマも受け出し安定になりますなｗｗｗ 早速育成してみますぞｗｗｗ 技構成は キック、ヘビボン、馬鹿力or炎パン、地震orDDラリアットですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-03 17 40 41 今作からレート対戦を始めた新規論者ですなwww パーティ診断を宜しくお願いしますなwww ヤャラ 鉢巻 いじH201調整 アクテ 地震 ウィップ アイテ ヤーマーガー ゴツメ いじ A252B244H12 ブレバ アイへ ボディプレ 蜻蛉 ヤザン 玉 控えめ HC252b 悪波 りゅうせい 文字 気合玉 ヤリト メガネ 控えめ H148B108C252 ドロポン 大地 吹雪 ヘドウェ ヤンギ 帯 いじ HA252b かみ砕く 地震 エッジ 馬鹿力 ヒートヤトム 磁石 控えめ HC252b ヤバヒ ボルチェン 雷 シャドボ Wikiのコメントを見ながら組んだパーティですなwww ウオノラゴン・ミミッキュを怖がってヤリトドン・山賀、ヤリトドンの相性補完でヒトムを最優先で入れましたなwww その後育成が楽且つ優秀なヤャラ、強くてカッコいいヤンギ、 強そうなヤザン の流れで残りの3人を採用しましたぞwww 山賀、ヤトム、槍、ヤャラ、ヤンギは役割対象にしっかり仕事ができていましたなwww ただ、ヤザンをどう使えば良いか分からずほとんど選出できませんでしたなwww フェアリーが居ないからかボノノクスやボラパルトがほぼ100%の確率で選出され苦しい戦いを強いられましたなwww 当初ボラパルトをヤャラで見る予定だったのですがクリアボディで威嚇が効かずサイクルが崩壊する試合が多かったですなwww ①今は夢イーブイの孵化厳選が終わっているので ドラゴン対策にヤンフィアを入れるならどのヤケモンを抜くべきか ②そもそも他に入れた方が良いヤケモンが居ればどのような使い方で採用すべきか ③持ち物、技構成は現状どうなのか ④ヤザンの基本的な選出理由や立ち回り 等をご教授頂けると助かりますなwww 長々と書き連ねてしまいましたがどうかよろしくお願いしますなwww -- (名無しさん) 2019-12-05 02 59 01 ↑まず、ヤンフィアを入れる場合ですが、ヤザンとヤンギは役割対象が若干被っているため、どちらか片方と入れ替えるといいと思いますなｗｗｗ その場合、ヤザンを残すと鈍足耐久型に強く、ヤンギを残すとリザに強いヤーティになりますなｗｗｗ 一長一短なので、貴殿のしっくりくる方を残すといいですなｗｗｗ 2に関しては特にありませんなｗｗｗ 次に、技構成ですが、ヤザンの文字・気合玉両採用が気になりましたなｗｗｗ 大文字と気合玉は範囲が被り気味なので、特別な理由がなければどちらかをラスカノにしてみてはいかがですかなｗｗｗ 削れたフェアリーの受けを許さず、ミミッキュにもほんの少し強くなりますなｗｗｗ 最後に、ヤザンの選出理由ですが、一言で表すと「相手のパーティに役割対象がいるから」と我は考えていますなｗｗｗ これはどのヤケにも言えることではありますがなｗｗｗ また、ヤザンの立ち回りも、役割対象に受け出し、有利対面を作って遂行技と役割破壊技を適宜使い分けますぞｗｗｗ 役割対象が引いて不利対面になったら交代以外基本的にありえないｗｗｗ ヤザンが相手よりS()で上回っていて、かつヤザンが相手を一撃で倒せるなら居座りもアリエールｗｗｗ こんな感じですかなｗｗｗ長文謝罪以外ありえないｗｗｗ 貴殿の活躍を祈っておりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-05 08 41 07 丁寧な回答感謝以外あり得ないwww ヤンギヤザンのどちらと交代するかは試しながら研究してみますぞwww 気合玉と文字の被り方は我もなんとなく感じていたのでとりあえず文字外してラスカを採用してみますなwww まだまだ初心者故に知識や経験が足りないと対戦を通して痛感しておりますなwww なのでもしよろしければ他の方々もご意見や指摘があれば コメントしていただけると助かりますなwww -- (名無しさん) 2019-12-05 11 18 12 今作対戦ほぼエアプなので的外れなかもしれませんが、そもそもヤマガにゴツメはありえるんですかな？ｗｗｗ 素の火力が低く、ボリュウズやボンムーなどの役割対象が接触しない為負担掛けられなそうですぞｗｗｗ 他にはヤザンの選出率が低いなら珠を別のヤケに譲った方が構築全体の火力が上がると思いましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-05 13 08 08 おっしゃる通りですなwww 元々ヤァラと山賀の持ち物が逆だったのですが ヤァラに鉢巻を渡す際に入れ替えただけになっていたんですなwww ありえないwww ミミッキュ以外からは接触技も殆ど飛んでこないのでゴミ同然でしたなwww 山賀にはこだわり鉢巻・ヤャラには力の鉢巻か 他の火力アップアイテムを持たせる予定ですなwww 玉と帯は渡し先にとても悩んでいますなwww 御指摘感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2019-12-05 13 50 09 我なら帯はサブ技で広範囲に抜群とれるヤャラに渡しますぞｗｗｗ 珠はダイマックスの仕様的に誰に持たせても強そうなので選出率かダイマックス率の高いヤケに持たせると良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-05 14 42 09 ご意見ありがとうございますなwww 試してみますぞwww -- (名無しさん) 2019-12-05 17 50 41 ほぼサンプルと被っていますが、見ていただけますかなｗｗｗ ヤザンドラ@こだわりメガネ ひかえめHC252B4 りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/ラスターカノン ヤャラドス@たつじんのおび いじっぱりHA252B4 アクアテール/パワーウィップ/じしん/ストーンエッジ ヤットレイ@こだわりハチマキ ゆうかんHA252B4 パワーウィップ/ジャイロボール/はたきおとす/ボディプレス ヤサイドン@ちからのハチマキ いじっぱりHA252B4 じしん/ストーンエッジ/アイアンテール/ばかぢから ヤゲキッス@いのちのたま ひかえめH244C252B12 エアスラッシュ/マジカルシャイン/だいもんじ/シャドーボール ヒートヤトム@じしゃく ひかえめHC252B4 かみなり/ボルトチェンジ/オーバーヒート/シャドーボール 持ち物をどれを誰に持たせたらいいのか悩んでいますぞｗｗｗあとたまに出てくるヒヒダルマがつらいと感じましたがどうしたらいいかわかりませんなｗｗｗ 他にもこの技はこちらのほうがいい、などあったら教えていただけますかなｗｗｗ我はまだ役割論理に触れてから日が浅いので、ご協力お願いしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-12 11 50 31 物理勢の持ち物を入れ替えることで流行りの敵に多少厚くする事ができますぞｗｗｗあくまでダメ計の結果ですがなｗｗｗ 野菜丼なら力の鉢巻(無振りダイマバンギに馬鹿力乱1、56.3%)(H4振りダイマキッスにダイロック砂込乱1、75%)→拘り鉢巻(H252振りダイマバンギに馬鹿力確1、106.3-125.6%)(H4振りダイマキッスにエッジ乱1、75%)、達人の帯(無振りダイマバンギに馬鹿力確1、100.0-119.4%)(H4振りダイマキッスにダイロック砂抜き確1、100.6-118.6%) 辺りですなｗｗｗ実際にはバンギもキッスも耐久に振ることが多いと思うので、野菜には少なくとも帯以上の強化を推しますぞｗｗｗ ヤャラを力の鉢巻にするとダイマミミッキュへのダイスチルのダメージが93.8→50%の乱1まで落ちますがなｗｗｗアイテの代わりにギャラやリザへの最高打点のエッジ等を採用しても良いかもしれませんなｗｗｗ ヤットは丁度良い仮想敵がいませんでしたぞｗｗｗミミッキュは持ち物がなんだろうと確1取れますなｗｗｗHBオーロンゲは拘り鉢巻を持つことで確1ですが壁張り()等を考えると微妙ですなｗｗｗ多分何持たせても役割自体は持てますぞｗｗｗ しかし、以前より役割対象がかなり減ったと思うのでヤット自体を替えても良さそうですぞｗｗｗ余計なお世話ですなｗｗｗありえないｗｗｗ しっかり説明しようと思ったら読みづらくなってしまいましたなｗｗｗ 我は野菜に帯、珠、鉢巻のどれかを持たせると良いと考えますぞｗｗｗこれだけで十分でしたかなｗｗｗｗｗ 長文失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-12 15 16 06 感謝しますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-12 21 09 24 良ければ診断お願いしますぞｗｗｗ ヤャラドス@ゴツゴツメット 意地っ張りH244A252B12 アクアテール/パワーウィップ/地震/ストーンエッジ ヤットレイ@奇跡のタネ 勇敢H236A252B20 ジャイロボール/パワーウィップ/種マシンガン/叩き落とす ウォッシュミトム@命の珠 控えめH252C252B4 ハイドロポンプ/雷/ボルトチェンジ/悪の波動 ヤッチラゴン@達人の帯 意地っ張りH252A252B4 電撃嘴/ドラゴンクロー/地震/炎の牙 ヤゲキッス@拘り眼鏡 控えめH244C252B12 マジカルシャイン/エアスラッシュ/大文字/原始の力 ヤサイドン@拘り鉢巻 意地っ張りH244A252B12 地震/ストーンエッジ/ロックブラスト/アイアンテール 【このヤーティのコンセプト】 剣盾プレイしてソロプレイで手に入りそうなヤケモンかつ噂で聞いていたミミッキュやヒヒダルマに強いヤケモンで組んでみましたなｗｗｗ ヤザンドラやヤルズキンを入れる予定でしたが剣限定でしたなｗｗｗ妥協の末ヤッチラゴンが入りましたが、結果オーライでしたなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 対ドリュウズが怪しい時がありますなｗｗｗ基本はヤャラドス投げますが、あと投げのタイミングでダイマックス切られてダイロック喰らうとキツイですなｗｗｗヤーマーガアを入れてもいい気がしますが、どいつと入れ替えるかで悩んでますなｗｗｗ ヤサイやヤットの連続技も前作からの癖で入ってますがあまり打ちませんなｗｗｗヤサイの鉢巻ロクブラはオボンコオリッポを3発で落とせますが、それだけですなｗｗｗ あとはフェアリーへの後出しが出来ないですなｗｗｗミトムをヒトムに変えてもいい気がしますが、ダルマの岩技が気がかりですなｗｗｗ 全般の話ですが持ち物が悩みますなｗｗｗナットは黒い鉄球、力の鉢巻と使って現在は奇跡のタネですがどうもしっくり来ませんぞｗｗｗ ミトムはそこまで選出しない上に耐久もギリギリなので命の珠も微妙ですが、ダルマ倒したいことから持たせてますなｗｗｗ ギャラのゴツメは正直ほぼ発動しませんなｗｗｗ パッチラゴンは以前磁石を持たせてましたが、電気無効が多く帯に変えてみましたが輝石サニーゴ後投げされるので電気技で負担かけられる磁石に戻すのも考えてますなｗｗｗ キッスやヤサイはダイマックス切る事が多く、拘りアイテムの補正がかからなくて微妙な気もしますが、キッスは眼鏡ないと火力が足りないと感じているのでキッスはこれでもいいですかなｗｗｗ 長くなった上にまとまってませんが、よろしくお願いしますぞｗｗｗ 一部の夢特性ヤケ以外は手に入る環境に整ってきたので、ほぼ妥協せず個体は用意出来るはずなので気にせず提案いただけたらありがたいですぞｗｗｗ -- (名もなき論者) 2019-12-13 12 47 35 キッスが激重なのでミトムはヒトムに変えた方がいいでしょうなｗｗｗヒトムは十分ダルマの相手もできますし、無理にミトムに珠持たせるよりマシでしょうなｗｗｗ ヤッチラゴンは電気が通るパーティを電撃嘴でわからせる仕事なので磁石のほうが良いでしょうなｗｗｗ電気無効が出てくる場合はそもそも選出しないのが吉ですぞｗｗｗ ドリュウズ対策はヤーマーガアが最適ですかなｗｗｗその場合ヤットと替えることになりますが、するとヤャラとの相性が微妙になるので結局ヤャラも抜くことになってしまいますぞｗｗｗありえないｗｗｗそこは貴殿にお任せですなｗｗｗ あとはヤットレイに鉢巻を回して野菜に帯を渡しますかなｗｗｗせっかくのジャイロボールに補正乗らないのは勿体無いですなｗｗｗ 連続技も基本なしでいいと思いますぞｗｗｗロクブラを馬鹿力にかえればバンギが多少マシになりますなｗｗｗ種マも打つ相手が浮かびませんしボディプレスでよそそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-13 14 01 16 ヤャラに鉢巻持たせれば無振りダイマドリュウズを確1にできますぞｗｗｗ キッス野菜にダイマ切ることが多いなら珠、帯を持たせた方がお得感がありますなｗｗｗ ヤッチラは完全エアプですが鉢巻の指数がヤバコイルなので鉢巻で使ってみて欲しいですなｗｗｗ電気無効は呼ぶと思いますが、交換読み交換でヤKですぞｗｗｗ読み外したら悲惨ですがなｗｗｗ フェアリー等鋼で受けたい相手の炎技搭載率が高くヤット出しづらそうですが選出率はどうでしたかな？低かったなら山賀との入れ替え候補ですなｗｗｗ山賀とヤャラで役割が被りますがなｗｗｗ ヤャラ@水強化or鉢巻 ヤット→ヤマガ@鋼or飛強化 ミトム@眼鏡 ヤッチラ@鉢巻or電強化 ヤゲキ@珠 ヤサイ@帯 を提案させていただきますぞｗｗｗこれもそうですが、今作のYTはフェアリーがかなり重いはずなので対面処理()まで視野に入れた選出や立ち回りは必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-13 14 06 57 御二方とも返信感謝ですぞｗｗｗ ↑とりあえず、連続技は変えてきましたなｗｗｗ ミトムもヒトムにFCして活躍してもらうことにしますなｗｗｗ使う前から岩技怖がってヒトムを使わない我の性格は臆病()ですかなｗｗｗ ↑↑ミミッキュやミトム、水地面組、ジュラルドン等がいれば出していた感じですなｗｗｗ 個人的には選出機会が多かった故に持ち物がしっくり来なくて困ってましたなｗｗｗ 当然、炎技持ちフェアリーには他のヤケを出す前のワンクッションで出すくらいですかなｗｗｗフェアリー技受けた後は炎技飛んでくるのは目に見えているので別のヤケを出して問題なかったですなｗｗｗこれで誤魔化し誤魔化し()やってましたなｗｗｗ ↑、↑↑ヤット→ヤマガ案等はもう少し悩んでみますが大変参考になりましたぞｗｗｗ ヤャラ枠も変更になりそうなので、持ち物もその後になりそうですかなｗｗｗ -- (名もなき論者) 2019-12-13 19 12 17 我は現在家庭的な事情でオフライン勢()なため完全な机上論でしかYTが組めないのですが診断をお願いしたいですなｗｗｗ ヤザン＠ 控えめHC252D4 流星/悪波/文字/大地 ヤャン＠ 控えめHC252D4 ヤバヒ/シャドボ/エナボ/サイキネ ヤゲキ＠精霊プレート 控えめH244C252D12 社員/エアスラ/文字/波動弾 ヤマガ＠メタルコート 意地HA252B4 アイヘ/ブレバ/ボディプレ/蜻蛉 ヤサイ＠帯 意地H244A252B12 エッジ/地震/アインテ/馬鹿力 ヤマゲ＠拘り鉢巻 意地H196A252B60 アクブレ/地震/パワウィ/ドレパン 論理を知ってから日が浅いので先輩論者の皆様にアドバイスを伺いたいですなｗｗｗ ただの好みの問題ですが我としてはヤザンヤャンはどうしても外したくありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-16 20 10 41 んんｗｗｗ我も現在オフライン勢ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ 実家()に帰省()したらネット解約されていてswitchがボイッチになりましたぞｗｗｗ 我が見た限り貴殿のヤーティではギャラが重すぎるので何かしらの対策が必要ですなｗｗｗ ヤッチラ等ギャラに強いヤケモンを入れるか、ギャラに対面()で勝てるヤケモンを増やして出されない様にすると良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 10 37 43 んんｗｗｗヤマゲロゲのドレパン（）は誰に打つんですかな？ｗｗｗそれならエッジにするなり壁（）対策の瓦割りのほうが良さそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 10 50 35 ↑3ヤザンは球、ヤャンは眼鏡って感じですかな？ｗｗｗ キッス対策にヒトムを…と思いましたがヤャンは外したくないとのことなのでヤビゴンですかなｗｗｗ ただ誰を抜くか悩ましいですなｗｗｗミトムはヤザンヤビに任せてゲロゲ抜きますかな？ｗｗｗ ↑我もドレパンゲロゲ使っているのですが、格闘技は水地草が通らないサザン意識の採用になりますなｗｗｗ 低い耐久を補えることもあるほかサザンは数が多く投げられやすいので割と使えていますなｗｗｗ 瓦割りとは好みで選択でいいかなという印象ですなｗｗｗ エッジについてはそもそも覚えないんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 11 29 58 ↑んんｗｗｗ我のリサーチ不足ですなｗｗｗありえないｗｗｗ因みにサザン意識ならけたぐりのほうが威力高いですな（サザンに威力100）ｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 12 58 13 けたぐりだどロトム→サザン読みで撃って居座られたときに悲しくなるので無難なドレパンにしましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 13 10 18 ↑んんｗｗｗ水ボトムがヤマゲロゲに居座る奴なんているんですかな？ｗｗｗ……と思ったら確かに我もヤリトドン使っててシャドボ持ち水ボトムに居座られたことがありますなｗｗｗ我も勉強になりましたぞｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 13 23 07 ↑1~6 診断をお願いしたものですなｗｗｗ まずは皆様アドバイスや考察感謝以外ありえないｗｗｗ ↑6 ヤッチラは我も考えたのですが穴掘り兄弟()が全く化石の龍を掘りませんなｗｗｗ よって厳選のしようがなく断念していましたなｗｗｗありえないｗｗｗ ↑4 持ち物を記入し忘れていましたなｗｗｗうっかりや()はありえないｗｗｗ 持ち物についてはヤザンが珠、ヤャンが拘り眼鏡ですなｗｗｗ ゲロゲに関しては対策してないと詰みそうな化石組への牽制と物理特殊のバランスから見ての採用ですなｗｗｗ ですがよく見たらキッスが重いのでヤャンを変えることも考えてみますなｗｗｗ いくら好きなポケモンを入れたくてもそれで勝率が落ちるのは本末転倒ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 19 53 38 鳥ばかり出ますよなｗｗｗ 我の剣ロムでテクニックに15分程連続で掘らせたら出ましたぞｗｗｗ 一つあれば性格変更や復元リロード、王冠でなんとかなるので粘ってみても良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 20 46 52 ↑ ↑2ですなｗｗｗテクニックの方に150000ワットほど積んでようやく龍を手に入れましたなｗｗｗ 因みにここまでで出した化石は鳥206魚15龍1首長179ですなｗｗｗ意味不明ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-17 21 39 01 最近異教から論理に導かれた者ですなｗｗｗ診断を依頼する以外ありえないｗｗｗｗｗ ヤケモンと呼ばれていない趣味ヤケモンが入ってしまっているのは許してほしいんですなｗｗｗｗ ヤトム（ヒート）/じしゃく HC252 B4 ボルチェン/かみなり/オバヒ/シャドボ ヤーロンゲ/たつじんのおび H164 A252 B92 じゃれつく/ばかりき/じだんだ/DD ヤンギラス/じゃくてんほけん H252 A252 B4 エッジ/じしん/炎パンチ/かみくだく ヤーマーガア/メタルコート H12 A252 B244 アイヘ/ブレバ/とんぼ/ボディプレス ヤッチラゴン/こだわりハチマキ HA252 D4 くちばし/ドラゴンクロー/じしん/炎キバ ヤットデス/こだわりメガネ HC252 D4 シャドボ/ギガドレ/サイキネ/あくのはどう 構築が悪いのかプレイングが悪いのか、特殊ドラパルト、エースバーン、アイアントあたりが重いんですなｗｗｗｗｗ ダイマヤンギ頼りになってしまっている感がありますぞｗｗｗｗ できればヤットデスとヤーロンゲは残したいんですなｗｗｗｗｗｗ 先輩方宜しくお願い致しますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (改宗者) 2019-12-18 12 15 01 化石はバージョンで異なるものが出やすいので交換推奨ですぞｗｗｗ ↑さすがに弱いヤケモンばかり入れては勝てませんなｗｗｗ ドラパルトはヤンギ中心にサイクル回せば何とかなりますがエースバーン、アイアンとは如何ともしがたいですなｗｗｗ ヤトムの対面処理くらいしか道はないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-18 12 24 44 んんｗｗｗじゃくてんほけんはありえないｗｗｗ いや今はありえるのですかな？ｗｗｗｗ オーロンゲとボットデスを抜いてヤャラドスかヤリトドンを入れると良いと思われましたが残すのであれば構築が難しいですなｗｗｗ 持ち物も見直した方がいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-18 12 32 24 汝自身がヤケモンたり得ると思ったのならそれに否定はしませんが弱点保険はありえませんなｗｗｗ 居座りする気の道具を持っている時点で異教徒と言わざるをえないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-18 12 58 11 ↑4 ヤンギの持ち物を珠にすれば、ダイかみくだくでダイマH252ドラパルトを確1できるようになりますなｗｗｗ 技に関しては、悪/ゴーストの技範囲が被り気味なのが気になりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-18 13 07 16 ↑1～4 んんｗｗｗヤドバイス感謝以外ありえないｗｗｗｗｗ ヤンギの持ち物をじゃくほ→珠にするんですなｗｗｗｗｗ 技範囲の問題でヤットデスを抜くとしたら誰を入れればいいですかな？ｗｗｗ 受けルのドヒドヌオーあたりをギガドレで見ていたので代替ヤケを入れたいんですなｗｗｗｗｗ -- (改宗者) 2019-12-18 13 20 20 ↑トリトドンならその両方いけますなｗｗｗついでにウオノラゴンも相手してくれますぞｗｗｗ ちなみに鉢巻ヤッチラいるならドヒドヌオーは強引突破も可能ですしそこまで重く見る必要はないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-18 13 40 42 ↑ 全体的に地面相手が消耗戦でなんとか突破みたいなパターンが多かったので、 ヤリトドン検討してみるんですなｗｗｗｗｗ 強引突破ということは居座っての地震連打とかになるんですかな？ｗｗｗ -- (改宗者) 2019-12-18 13 47 25 ヤケモン候補一覧コメントログにてすりぬけヤャンデラ入りヤーティの構築に悩んでいると発言した者ですなｗｗｗ 壁とみがわりは絶対に許さないのをコンセプトにヤャンデラを中心としたヤーティを目指していますぞｗｗｗ 現段階の構想では HCヤャンデラ@こだわり眼鏡[ヤバヒ シャドボ エナボ ねごと] ロジカル振りヤゲキッス@精霊プレート[マジシャ 大文字 エアスラ シャドボ] ロジカル振りヤットレイ@こだわり鉢巻[ジャイロ ウィップ ボディプレス 種マシンガン] ロジカル振り野菜丼@いのちのたま[エッジ じしん ばかぢから アイアンテール] ADヤビゴン@ちからの鉢巻[キック ヘビーボンバー からげんき いわなだれ] HAヤレベース@達人の帯[つららばり ジャイロ エッジ じしん] という構築となっておりますなｗｗｗ 竜枠を入れるとどうしてもバンギ、サザンドラ、ギャラ、ウォッシュロトム、ドリュウズの誰かが激重になる為このような構築になりましたなｗｗｗ より良きヤーティになるよう改善点などをご教授願いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-18 22 05 50 ↑ 今作竜枠は無理に入れなくてもいいと思いますが、実戦で何が重かったかを教えてくれないとアドバイスもしづらいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-22 17 42 45 ↑謝罪以外ありえないｗｗｗ とりあえずこのヤーティで20戦以上回し自分なりにロジックした結果４つの難点が導き出されましたなｗｗｗ ①物理受けが多めの耐久パと思われるのかミミッキュやギャラが全く選出されないので野菜のアイアンテールを外そうと考えましたなｗｗｗ しかし、いざ外そうと考えると他に入れる技に迷っている次第ですなｗｗｗ ②反面ロトムやバンギラスをほぼ確定で選出されますなｗｗｗ その関係で野菜かヤットは確定選出する場合が多いので負担緩和役のヤビゴンが採用していたからげんきは全く使いませんでしたなｗｗｗ からげんきを外して何かを入れようにもこれもまた迷っていますなｗｗｗ ③最大の問題としてかくとう、はがねの一貫がヤバコイルｗｗｗ 出てきたヒヒダルマやローブシンにサイクルを崩されるケースが非常に多いですなｗｗｗ ヤーティ単位で激重なポケモンはいないのですが、選出段階でかくとう、はがねが一貫してしまう選出が多く結果的に交代がリスキーな場面になってしまうことが多いですなｗｗｗ ④これまた技採用の悩みなのですがキッスのシャドボは全く撃たないので何に変えようか迷っていますなｗｗｗ 他にはドヒドイデが重かったのでヤャンデラのねごとをサイキネに変えましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-22 19 51 16 ↑②に関しては持ち物を毒玉に変えてキックを外すのも一考ですなｗｗｗ代わりの技候補としては馬鹿力とかですかなｗｗｗ 格闘鋼の一貫性については、ヤャンデラを上手く出していきたいですが、耐久が不足気味ですなｗｗｗ ヤレベースの選出機会が分からないので、ヤルガルドの採用もありではないですかな？ｗｗｗ キッスのシャドーボールは我なら波動弾にしますかなｗｗｗお好みでいいとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-22 21 11 27 ↑ヤレベースはギャラ、ドリュウズ対策に外せなくヒヒダルマとの対面で絶対的な遂行能力があるので外せませんなｗｗｗ ギャラは出てこないのですがヤレベースを外したら逆に出てきそうで怖いのもありますなｗｗｗ どく玉ヤビゴン試して見ましょうかなｗｗｗ ただフェアリーへの遂行が不安ですなｗｗｗ 削れたバンギを刈り取れるので波動弾は良さそうですなｗｗｗ ヤャンデラをあまり選出できていないのが敗北の原因かもしれないのでかくとう、はがねが重い時は意識して選出してみますなｗｗｗ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-22 21 28 23 意見や要望など、の欄でも提案しましたがここも剣盾用に切り離すべきではありませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-23 23 30 41 前世代限定の情報はメガ石とZクリスタルくらいですし第7世代以前の情報をregionで畳んでおくくらいでいい気もしますなｗｗｗログは分割されてますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-26 17 54 23 診断お願いしたいですぞｗｗｗ ヤッチラゴン@鉢巻：いじっぱりHAd 電撃嘴/ドラゴンクロー/炎の牙/ロックブラスト ヤーマーガア@メタルコート：いじっぱりB振り ブレイブバード/アイアンヘッド/ボディプレス/蜻蛉返り ヤゲキッス@精霊プレート：ひかえめロジカル振り マジカルシャイン/エアスラッシュ/大文字/シャドーボール ヤルズキン@達人の帯：いじっぱりB振り 噛み砕く/跳び膝蹴り/炎のパンチ/雷パンチ ヤキタンザン@珠：いじっぱりD振り ストーンエッジ/フレアドライブ/ヘビーボンバー/地震 ヤルンゲル@眼鏡：ひかえめBCd ハイドロポンプ/シャドーボール/エナジーボール/マジカルシャイン 【このヤーティのコンセプト】 ヤッチラゴンとヤキタンザンから組みましたぞｗｗｗ サンプルを借りて潜っている時に弱保バンギと弱保キッスとダルマにボコされたため、その対策ヤケを入れましたなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 マスターまでは行けましたがかなり不安ですなｗｗｗ ①電気と氷の一貫がヤバい 主にロトム、ラプラス、パルシェンですなｗｗｗ 電気は一貫してこそいますが、ヤッチラゴンの蓄電警戒かボルチェンは撃たれませんでしたなｗｗｗしかしロトムはヤッチラゴンに任せっきりになってしまっており、特に鬼火()悪巧み()型への対策が無いですぞｗｗｗ悪巧みが無くても撃ち合いになるため、必然力が枯渇してヤッチラゴンが外して結局負けますなｗｗｗありえないｗｗｗ ヤルンゲル→ヤリトドンも考えましたが、ダルマが重くなる+結局ミトムとは不毛な撃ち合いにしかならなさそうで変えませんでしたなｗｗｗ そして氷ですが、水氷半減のヤルンゲルがB振りかつフリドラ抜群のため全く止められませんなｗｗｗありえないｗｗｗ選出されたら最後後出し効きませんぞｗｗｗ パルシェンはうまくヤルンゲルと対面させれば行けますなｗｗｗただ重いことには変わりないですなｗｗｗ ②ヤルズキンの枠 バンギ対策で入れたのですがバンギがいないと全く出ませんなｗｗｗ物理がサブで持ってる格闘が刺さるのも痛いですなｗｗｗこれは我の知識不足くさいですが、何に出せるのかわからずニートになりがちでしたぞｗｗｗ 格闘枠とするとヤャラランガですが物理竜2枚になるのが不安ですなｗｗｗバンギをビビりすぎですかな？ｗｗｗ 雷パンはギャラ意識でしたが出てきませんでしたなｗｗｗ炎パンはナット意識でしたがナットがそもそもいませんなｗｗｗ 以上ですかなｗｗｗ 一番危機感を持ったのは鬼火Wロトムですなｗｗｗこれまでボーナスでしか無かったのが激重で驚きましたぞｗｗｗ アドバイス等何卒よろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-26 19 34 41 ボルシェンはズキンでヤkですし、H振りロジカルズキンならボプラスも一応見れますぞｗｗｗ これはほぼ慣れでしょうが、ズキンは結構硬いと思いながら使えば良いですなｗｗｗ 鬼火()ミトムはヤーティ神に祈る以外ありえないｗｗｗ 対策しようとしたらバランスが大きく崩れそうで下手なこと言えませんなｗｗｗ ヤルン→ヤリトの方が使いやすそうではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-26 19 58 18 とりあえず診断所トップページがまだ7世代仕様でしたので8世代仕様に変えましたなｗｗｗ 「竜+妖+ドリュ対策+ミミ対策」がまずヤーティを埋める事になると思いますなｗｗｗ大きな変更点はここですなｗｗｗ これはレンタルヤーティに投稿された4つのヤーティのうち3つに当てはまり、ベスト100到達ヤーティのどちらにも当てはまりますぞｗｗｗ もしこのテンプレが論外だ！と感じた方がいたら編集・修正お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-26 23 02 23 竜枠は必須では無いと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 04 00 14 竜枠よりロトム対策の方が正確な気がしますなｗｗｗ 竜枠はロトム対策になり水地等ロトムピンポ気味勢と比べると基本的に火力で上回るため、竜枠で良い気もしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 07 22 10 竜は「これがないと論外」というよりは「構築していると自然と入ってくるポケモン」だと思いますなｗｗｗ 最大の役割は対ロトムですが、それ以外の要素も多々含まれているので「初心者向けテンプレ」としてはやはり竜枠を入れておきたいですがどうですかなｗｗｗ あと今作の竜枠の役割はロトムの次に「対バンギのケア要員」が重要な役割であると思いますなｗｗｗ 弱保（）ダイマバンギに対してダイドラグーンで凌ぐ役割ですぞｗｗｗ（鉢巻ヤャラランガ・ヤッチラゴンはダイドラ撃つまでもない場面もありますがなｗｗｗ） -- (名無しさん) 2019-12-27 08 19 35 我としてはヤザンとヤッチラは役割かなり被るので対耐久枠というのが近い感じもしていますなｗｗｗ 龍枠としてしまうとヤメルゴンヤャランガでは多分務まりませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 08 21 59 ↑6 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ズキンはH振りの個体もあるのでそちらに変えて使ってみますぞｗｗｗ仮にもBD110ありますし甘くみていたかもしれませんなｗｗｗ 鬼火ミトムお祈りは流石に厳しいですなｗｗｗダルマなぜか見かけなくなりましたしそっちをズキンに任せてヤリトドンもアリですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 08 44 58 ↑3 その表現だと竜枠=対ロトム、バンギストッパー()に見えてしまいますなｗｗｗ 竜は対ロトム+何かができるので竜枠自体には反対しませんぞｗｗｗバンギに役割持てる竜はヤャララ位ですが、他の竜は↑2にあるような崩しの役割がありますしなｗｗｗ 対バンギも重要ですが対面処理()や誤魔化し()は論理的ではないので、ミミドリュ同様対策枠(他枠との兼任可)とするのが良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 10 39 01 我はめたそる氏の動画で導かれた新米論者ですなｗｗｗ 今更ながら趣味勢だったけど対戦で勝ちたくなったので学びに来ましたぞｗｗｗ ヤャンデラ@眼鏡 ヤバヒ シャドボ エナボ 大文字（連発できる炎が欲しくて採用しました。悪波は打ったことが無かったので後悔はしていない ヤサイドン@鉢巻 地震 エッチ ロクブラ アイアンテール（ミミッキュ意識ですなｗｗｗなんかロクブラばっかり打ってる気がする。エッチ要らないんじゃ？ ヤザンドラ@珠 流星 悪波 ラスカ 大文字 （選出率は低い。珠勿体ない。けど相手のウオノラゴンにダイマ流星で対抗してますなｗｗｗ ヤーロンゲ@帯H164B92 じゃれ DD 地団駄 馬鹿力（ドラパルドいたらほぼ来るので対策。たぶんいないとやばい奴？ ヤャラドス@ゴツメ アクテ ウィップ 地震 エッチ 育成楽なのと持ち物から消去法的に採用。ドリュに睨みきかせる奴 ヤッチラゴン@プレート 電撃嘴 ドラクロ（）炎牙 ロクブラ（持ち物から消去法的に…だが予想以上に活躍する奴。ドヒドアーマー等受けをぶっ壊すイケメン 一応上の方にある竜妖ミミッキュ対策ドリュ対策は有るつもりですなｗｗｗ 低レートながら20戦くらいしたら負けパターンが見えてきました。 壁ボーロンゲからの積みや弱保キッスバンキ、ヤッチラゴンが消耗した後にギャラに蹂躙される、ペリの追風ウオノラゴンで受からない、 なんかよくわからない奴にあくびされて積まれて死ぬとかでした。 先発シャンデラで火力押し付けられると大体勝てるけど、ドラパルドミミッキュとかいたら躊躇う… サザン→ジュララドンかな？と思ったが地面の一貫ヤバコイル… そして全体的に技構成も困ったら岩技感であってるかもわからん… 一応ヤャンデラ軸なつもりですが特に拘りは無いので勝てればなんでも良いですなｗｗｗ 勝ちに拘ったアドバイスくれると嬉しいですぞｗｗｗ よろしくお願いします🥺 -- (2人はヤリキュア) 2019-12-27 13 10 14 ↑ご意見板の新規候補のとこにあるオーロンゲのところを見ていただければ分かると思いますが、こやつはドラパルトしか役割対象がいないのにそのドラパルト自体にも安定するわけではないんですなｗｗｗ我としてはドラパサザンだけでなく他にも役割を持てるヤンフィアかヤゲキッスをお勧めしますぞｗｗｗ ウオノラゴンの対策としてはヤリトドンが扱いやすいですかなｗｗｗよくいるヒトムミトムのボルチェンも受けられるので選出しやすいヤケモンですぞｗｗｗこの構成ですとヤザン辺りを抜いて入れるべきですかなｗｗｗ バンギの対策はヤサイいますし鉢巻馬鹿力で良いと思われますぞｗｗｗ 選出や先発の選び方に関してはプレイング考察の方に基礎的な事が書いてありますので読んでみるといいですなｗｗｗ対戦していると相手の先発に出てきやすいポケモンも大体見えてくるのでそれを覚えておくのも大事ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 13 39 12 ↑3 竜枠はやれることが多くロトムへの役割とバンギストッパー以外はそれぞれ違う役割を持っているのでこのような形になってしまいましたなｗｗｗ申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 13 47 03 ↑3 野菜丼のロクブラ→馬鹿力、ヤャンの大文字→寝言にすればバンギとよくわからない欠伸使いに厚くなりそうですなｗｗｗ その欠伸使いがなんなのかわかりませんがなｗｗｗ ↑2の方が言っていますが、とりあえずプレイング考察を見てくることをオススメしますぞｗｗｗ見ればロクブラ、大文字を打つタイミングが少ない事に気付くでしょうしなｗｗｗ 勝ちに拘るなら慣れるまではレンタルyt使って基本に忠実な立ち回りをすれば5割程度は勝てるはずですぞｗｗｗ レンタルytの方のコメントに回し方があったりするので、そちらも読むと良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 13 59 02 ↑↑↑ありがとうございます😊 ドラパルドにオーロンゲ後出しする時にダイマされてB下げられたりなんやかんやされてそのままやられたりと確かに安定してませんなｗｗｗ ヤゲキッスに変えてみますぞｗｗｗそしてサザンをヤリトドンにしてみますなｗｗｗ 育成大変ですなｗｗｗサニーゴ憎し ヤャンデラのページに相性の良いヤケとしてヤザンドラが乗ってたからという適当な理由で採用してましたがサニーゴはヤャンデラでOKなので明確な役割持つヤリトドン ヤゲキッスですなｗｗｗ 珠と帯はどっちにしようか迷うけどとりあえず帯キッスにしますぞｗｗｗ ↑ありがとうございます😊 ヤサイドンに馬鹿力搭載してみますぞｗｗｗ 連発できる炎として…と言っても大体オバヒぶっぱなので大文字打った場面まだ一回しかないので寝言にしますぞｗｗｗ なんか崩壊させられた欠伸使いはカビゴン、トリトドンですなｗｗｗ 拘りに死に出しされる→引っ込めて有利なヤケを投げる時に欠伸されて欠伸使いを突破したら3体目の起点にされたパターンですなｗｗｗ プレイング考察や実践例観て勉強してきますぞｗｗｗ エリート論者目指して色々やってみます。ありがとうございました。 -- (2人はヤリキュア) 2019-12-27 14 35 18 貴殿ら初めましてですなｗｗｗ 前作より役割論理に目覚め、今作はヤケモンの厳選しかしておりませんなｗｗｗ ヤンフィア@帯(ひかえめ) ロジカル振り ハイボ/マジフレ/シャドボ/マジカルリーフ ヤビゴン@力の鉢巻(いじっぱり) ABぶっぱ メガキック/DD/馬鹿力/ダストシュート ヤルズキン@こだわり鉢巻(いじっぱり) ロジカル振り 飛び膝/諸刃の頭突/噛み砕く/雷パンツ ヤーマーガ@鋭いくちばし(いじっぱり) B特化 ブレバ/とんぼ/アイヘ/ボディプレス 火ヤトム@命の玉(ひかえめ) 基本 オバヒ/雷/ポルチェン/シャドボ ヤリトドン@眼鏡(ひかえめ) 耐久指数最大振り ドロポン/大地の力/ふぶき/ヘドロウェーブ ウオノラ、パッチラ対策でヤリトドンを入れましたが、こだわり眼鏡無しでは火力が足りず足を引っ張りましたなｗｗｗ そのためロトムが命の玉を持つと言う少しありえない持ち物編成になっていますなｗｗｗ 相手のギャラ、ドリュ、ラプラスが特に重く感じていますなｗｗｗ ドリュとミミカスが共にいるボーティに対してはヤマガがほぼ過労死してしまいますなｗｗｗ 死守したいヤケモンはおりませんのでヤドバイスをお願い致しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 19 01 09 ↑ ヤじめましてですなｗｗｗ まず、恐らく水地対策の帯かと思いますがヤンフィアに帯はあまり合わないので道具が入れ替え候補ですなｗｗｗ 次に、ヤビゴンは技構成を変えると役割範囲も大きく変わるので技構成を変えた方が良さそうですなｗｗｗ ヤンフィア@帯→珠 ヤビゴン@力巻→帯 馬鹿力/ダスト→ワイボ/アイテ ヒトム@珠→磁石を提案しますぞｗｗｗ B振りヤビゴンはワイボ、アイテ搭載でギャラ、ボボッキュを見れるようになりますぞｗｗｗミミドリュに対してはヤビ山賀で役割分散できるようになり、ギャラにはヤビゴンを後出しできるようになるためギャラ、ドリュはマシになるはずですなｗｗｗ ボプラスはズキンでなんとかするか、氷誘ってヒトムを受け出し→上から()電気技で処理になりますかなｗｗｗある程度削れていればヤビゴン投げてワイボ(無補正B振りラプラスに53.7-64.4%)で処理できますぞｗｗｗ 変更したことで別の相手が重くなると思うので、キツかったらテンプレ(竜＋妖＋ミミッキュ対策＋ドリュウズ対策＋（補完枠）＋（補完枠))に沿って最初から組み直しても良いかも知れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-27 20 01 47 そろそろシーズン1も終わり、シーズン2も初期はこのヤーティに似た構成で潜ろうかと考えているので意見が欲しいですぞｗｗｗ ・ヤンギ @珠 エッジ、噛み砕く、炎パン、雷パン ・ヤャラランガ いじっぱり 防音 @鉢巻き インファ、炎パン、地震、アイテ ・Hヤトム @帯 ヤバヒ、かみなり、ポルチェン、悪波 ・ヤリトドン @物知り眼鏡 ドロポン、大地、吹雪、ヘドウェ ・ヤーマーガア @力の鉢巻 ブレバ、アイへ、ボディプレス、蜻蛉 ・ヤゲキッス @眼鏡 ロジシャ、エアスラ、文字、草結び このヤーティのコンセプトは相手のダイマエースに3タテされないですなｗｗｗ環境に蔓延る ボラパ、ボミカス、バンギ、ボゲキッス、アリ等に役割を持て、タイプバランスを考えた結果、このヤーティ構成になりましたぞｗｗｗ巨大夢ヤーマーガアを手に入れたのでヤーマーガアの枠はなるべく変えたく無いですなｗｗｗ このヤーティではギャラ、ダルマ、エルフーンなどが厳しいと感じていますぞｗｗｗギャラやダルマは初手負けしない選出やヒトム、ヤーマーガアの消耗を避けるなどの対策はあるのですが、エルフーン相手はみがわりを通してしまったらもうどうしようもありませんぞｗｗｗぜひ貴殿らのヤドバイスが欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-28 20 50 54 先日ヤャンデラ軸でアドバイス貰った新米論者です。 異教徒の襷（）、身代わり（）と言ったクソ技に蹂躙されまくりですなｗｗｗ バタフリーに催眠（）身代わり（）蝶の舞（）といった感じに嵌められて勇気の切断をしそうになりましたがWiiぶっ壊しただけで抑えましたなｗｗｗ ヤャンデラの寝言も安定しませんなｗｗｗ寝言は催眠対策足り得ないと学べましたなｗｗｗ ダイマ電気のフィールド狙いも上から催眠されてオワオワリでしたなｗｗｗ やはりヤサイドンのロクブラは正義なのかもしれませんなｗｗｗ身代わりをエッジで割り続けるのは難しいですなｗｗｗ 有利とも不利とも取れない微妙な対面はとりあえず最高打点をぶっぱしてますが、そういった相手は大体襷で耐えられてこちらの負担がヤバコイルになって大体負けますなｗｗｗ もちろん明確な役割持ったヤケを選出してたら後出ししますぞｗｗｗ ですが襷なら実質相手は3回行動するのでダイマ絡められて能力上げられてゴリ押されたり等安定しませんなｗｗｗ …とまあこのような感じで負けてばかりですなｗｗｗ プレイングでどうこうする以前の問題、つまり構築が穴だらけなのでは？と思い再び相談しに参りましたなｗｗｗ 貴殿らの催眠対策、襷対策、身代わり対策を教えて頂きたいですなｗｗｗ 自分ではヤキノオーで襷対策兼草枠としての催眠対策（暴風で死にますがなｗｗｗ）、ヤキノオー出せない時の襷対策としてヤンギ、身代わり対策兼フェアリーとしてヤンフィアを使おうかなと思いましたが何と入れ替えるか、 ヤーティバランスのためにそうするとさらにメンバー変えないといけなかったりと色々問題が出るはずですが、現実では底辺サービス業なので年末年始で多忙になるのでぶっちゃけ時間が無いんですなｗｗｗ 本当は自分で実際に育てて入れ替えて実戦経験積んで…とブラッシュアップするのがベストなのは承知の上で、貴殿らの知恵を借りて無駄をなくしていきたいんですなｗｗｗ 眼鏡ヤャンデラ オバヒ シャドボ エナボ 寝言 鉢巻野菜 地震 エッジ アイアンテール 馬鹿力 珠キッス エアスラ シャイン 文字 波動弾 帯トドン ドロポン 吹雪 大地 ヘドウェ プレートヤッチラゴン 嘴 ドラクロ 地震 炎牙 ゴツメヤャラ アクテ ウィップ 地震 エッジ 現状このメンバーですがヤンギヤンフィアヤキノオーをぶち込みたいんですなｗｗｗ 他にオススメ有れば教えてほしいですなｗｗｗ ヤキノオーが環境に刺さってない気がしますしなｗｗｗ よろしくお願いします🥺 -- (2人はヤリキュア) 2019-12-28 22 04 25 ↑ ヤャンデラすり抜け@珠 ヤバヒ/シャドボ/サイキネ/寝言 野菜丼ハードロック@鉢巻 エッジ/地震/馬鹿力/アイテ ヤンフィアフェアリースキン@眼鏡 ハイボ/ロジフレ/サイショ/いびき ヤマゲロゲ貯水@水強化 アクブレ/地震/ウィップ/瓦割 ヤメルゴン草食@帯 竜星/大文字/ヘドウェ/岩雪崩 山賀ミラーアーマー@ゴツメ ブレバ/アイへ/プレス/蜻蛉 すり抜けヤャンにするだけでも害悪には強そうですが、なるべく似たようなバランスで色々詰め込んで見ましたぞｗｗｗ 元のヤーティより全体的にパワーが落ちて居ますがなｗｗｗ上手く回るかすら分かりませんがヤーティとしては害悪にだけは滅法強い構成だと思いますぞｗｗｗ 襷()は先発が多いので誰が持っているか読んで出し勝ちするとか、ゴツメ触らせるとか、襷()持ってそうなボケモンに役割持ったヤケが過労しないようにするとかで対応ですなｗｗｗ 貴殿自信も過労には気を付ける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-28 23 38 54 ↑↑ ヤャンヤンギヤンフヤキノまでが確定ということですかな？ｗｗｗ そうなると正直ヤリトドンかヤマゲロゲのどちらかが確定ですなｗｗｗ 最後の1体はヤメルゴンは如何ですかな？ｗｗｗ 冷静岩雪崩採用でボタフリーも余裕ですなｗｗｗ しかしこのPTだとダルマドリュアントがかなり重いですなｗｗｗ ヤンギヤンフヤキノまでが確定で、ヤャンデラを外してもいいというのであれば ヤャラランガとヤキタンザン、後はヤレベースなどは如何ですかなｗｗｗ ボタフリーはヤュバルゴかヤメルゴン、ヤット辺りでないと対処は難しいですしなｗｗｗ しかしパッチラゴンの嘴を止めれる奴がいませんがなｗｗｗ パッチラゴンやロトム用に地面タイプは確実に欲しいですからなｗｗｗ ヤキノオー自体は、水やカバが増えてきたこともあって役割対象が増えてはいるのですが 扱うにはプレイヤーのプレイングスキルが求められるので、かなり上級者向けなんですよなｗｗｗ 草と氷の技範囲は鋼と炎以外はどちらかが等倍以上ですからなｗｗｗ というわけで、我個人のロジックとしては、貴殿の組みたいYTでは、およそ 電気属かダルマドリュアントのうち複数が対処が難しくなるとなりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-28 23 57 29 ↑↑ ↑ 回答感謝ですなｗｗｗ ヤャンデラのすり抜けは完全に忘れていましたなｗｗｗ 厳選からやり直しですなｗｗｗ 初心者にヤキノオーはまぁ難しいそうですなｗｗｗ ヤメルゴンがすごく良さそうですなｗｗｗ とりあえず御二方の提案してくださったヤーティ２つ作りますぞｗｗｗ 1月中旬までには終わりそうですなｗｗｗ 雄の夢理想イーブイいるのでヤンフィアはすぐですなｗｗｗ ノンケなので夜の役割は持てませんなｗｗｗ 的確なアドバイスありがとうございました😊 -- (ヤリキュア) 2019-12-29 11 03 21 先日の催眠身代わりにボコられたヤャンデラ軸の者ですが、ヤゲキッスをヤンフィアにしただけで手応えを感じておりますなｗｗｗ ギャラをヤーマーガァにしたらもっと強くなりそうですなｗｗｗ 巨大ミラーアーマーを入手するのがいつになるかわかりませんがなｗｗｗ ほんと時間が惜しいですなｗｗｗ 先日のヤドバイスのお陰で我のヤーティがどんどん強化されていき、とても良いヤケモンライフを送れそうですなｗｗｗ 重ねて御礼申し上げますぞｗｗｗ -- (ヤリキュア) 2019-12-30 21 40 25 ヤザンドラ@メガネ ふゆう りゅうせい あくは ラスカノ もんじ HC ヤルガルド@珠 バトルスイッチ シャドボ ラスカノ インファ なだれ HC ヤンフィア@精霊プレート スキン ハイボ マジカルフレイム サイコショック シャドボ HC ヤリトドン@帯 よびみず ドロポン 大地の力 吹雪 ヘドウェ H148B108(wikiの通りですなｗｗｗ逆なら申し訳ないｗｗｗ)Cブッパ ヤャラドス@ゴツメ いかく アクテ じしん ウィップ こおりのきば HA ヤットレイ@鉢巻 鉄トゲ ジャイロ ウィップ はたき タネマシンガン HA 困っていることは、対面で無理やり積んでくるボケモンですなｗｗｗボミッキュ()や、ボルシェン()、ボルガルド(補助技持ちだからボルガルドですなｗｗｗ)などが非常に重いですなｗｗｗ彼らがいる場合は初手ヤット以外できなくなってしまいますなｗｗｗボルガルドに関してはインファイトもあるから本当にきついですなｗｗｗ あとは、鉢巻ボヒダルマで積みましたなｗｗｗ我は初心者だからパテのバランスが悪くても分かりませんぞ() 残して欲しいヤケはヤザンドラとヤットレイですなｗｗｗどっちか消したい場合はヤットレイ抜くのはいいですなｗｗｗ このパテだと上記のもの以外の誰に弱いか、そしてそのために誰を入れるかを教えてくれるとありがたいですなｗｗｗ -- (えめりんぐ) 2019-12-31 22 08 36 ↑ 挙げられている4体を意識するのであればヤャラ→山賀、ヤット→ヤビ(AB)にすることをオススメしますぞｗｗｗボルガルドはヤザンの役割対象ですなｗｗｗ ヤットとトドンの役割が被り気味なので、余程の理由がない限りは外した方が良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-31 22 29 34 積みポケの対策は基本積まれても勝てるヤケを選出することですなｗｗｗたとえばボボッキュに剣舞されても山賀後出しで受かりますぞｗｗｗあとはボルシェンはたいてい襷で脳死からやぶ()ですのでそのターンにダイロックぶち当てて砂ダメ襷壊して倒すというのも我はよくやりますなｗｗｗボルシェンは初手で来ることが多いので岩技持ちヤケを初手に置くと割と決まりますぞｗｗｗもちろん相手の後続ダイマをなんとかする必要がありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2019-12-31 22 33 47 んんｗｗｗどちらのななしさんも感謝以外ありえないｗｗｗ山賀とヤビを育ててみますなｗｗｗ ヤザン後出しでボルガに勝てるか自信がありませんな…ｗｗｗ -- (えめりんぐ) 2019-12-31 23 41 30 んんｗｗｗ今作からレート対戦を始めた新規論者ですぞｗｗｗシーズン2で使う予定のヤーティの診断をお願いしますなｗｗｗ ・山賀@鉢巻(キョダイマックス)ブレバ/アイヘ/ボディプレ/とんぼ ・ヤザン@眼鏡/流星群/あくは/ラスカ/大文字 ・ヤゲキ(白)@精霊プレートロジカルシャイン/大文字/エアスラ/はどうだん/ ・ヤビゴン@ノーマルジュエルメガトンキック/アイヘ/地震/ばかちから ・ヤメルゴン@命の珠流星群/大文字/かみなり/ヘドウェ/ ・野菜丼@達人の帯地震/エッジ/ばかちから/アイテ このヤーティは環境にいるボミッキュや保険バンギやキッスなどの異教徒に役割を持てるヤケモンで組んで見ましたなｗｗｗヤメルゴンを採用してる理由は最近よく当たる催眠バタフリーの対策ですなｗｗｗ後出しからの大文字で焼き払う以外ありえないｗｗｗ このヤーティは最近よく見かけるチョッキジュラルドンに後出しできるヤケモンが少ないですなｗｗｗヤゲキを後出しした所ダイサンダーでこんがり焼かれましたなｗｗｗ我の力量不足もありますがジュラルドンに役割を持てるようにアドバイスを頼みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-01 02 54 33 ↑ヤメルをヤットに変えてみてはいかがですかな？ｗｗｗ粉無効かつジュラルに強いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-01 03 59 19 ↑回答感謝以外ありえないｗｗｗ持ち物はやはり鉢巻推奨ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-01 05 05 48 ↑我としては山賀に鉢巻を使いたいですなｗｗｗ理由としては山賀に鉢巻を持たせると保険キッスを確1で持っていけるのと相手の交換先の負担を増やしたいからですなｗｗｗなので鉢巻以外でいい持ち物を教えてもらえませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-01 05 26 19 ↑ 横からですが、鉢巻山賀はh振り非ダイマキッスすら乱数ですぞｗｗｗ 山賀には鉢巻以外だとタイプ強化かゴツメ持たせる人が多い印象ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-01 09 43 10 ↑んんｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗおとなしくヤットレイに鉢巻を巻いて山賀にゴツメを持たせますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-01 13 48 00 ちょくちょく来るヤャンデラ軸の悩める子羊ですぞｗｗｗ 厳選と育成の時間無いわ~と職場の後輩に言ったらshowdownという違法かわからんサイトを教えてくれました。 早速2つヤーティ作って回してみましたなｗｗｗ 結論から言うと、ヤーティは欠陥戦術でした。 アドバイスくれた人がおっしゃる通り、襷、身代わり、壁等に厚くしたらやはりヤーティのパワーが落ちてる感がかなり感じられました そうまでしても毒菱祟り目、まひるみ、弱保、悪巧みor剣舞ダイマ、はらだいこコオリッポ、影踏み、道連れ、小さくなる、印パル等構築単位で無理な相手が多過ぎて信じたく無かったけどネタ戦術だったんだと思い知りました。 ネタなんかじゃないと思ってたんだけどこれからは異教徒として素早さに振り、上から理不尽な火力やギミックを押し付けて制圧してやられる前にやるという道を歩んでいきます。 でも親切にアドバイスしてくれたりすごく嬉しかったです。 ありがとうございました。 ヤーティ自体は大火力でうまく回れば受け出しされた相手を半分以上削り取ったりとすごく面白いし楽しかったです。 せっかく育てたヤケモン達はどうにかして使います。 -- (ヤリキュア) 2020-01-02 22 45 49 もはや当然のように対策できるものを書き連ねられれますので貴殿のプレイングが雑魚なだけですなｗｗｗ プレイングに磨きをかけずにパーティやポケモンのせいにしてる時点で異教徒になったところで雑魚以外ありえないｗｗｗ 対策不能というのは強引な突破により安定対応ができないダルマのような高火力ぐらいでありそれ以外の対策ができないのは論外ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-02 23 27 26 欠陥戦術扱いはありえないｗｗｗ 構築段階である程度穴ができるのは当然であり、その穴は戦術そのものの不備を示す物ではありませんぞｗｗｗ 書かれている中で印パルと影踏み以外は対策可能ですし、印パルの怯みまで考慮するとシメジー、影踏みはボーティでも対策できませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-02 23 30 04 我のYTにアドバイスが欲しいですなｗｗｗ努力値は基本振りですぞｗｗｗ ヤットレイ＠鉢巻 ジャイロ、種マシンガン、ウィップ、ボディプレス ヤャラドス＠ゴツメ アクテ、地震、ウィップ、アイテ ヤザンドラ＠珠 流星群、悪波、ラスカ、気合玉 ヒトム＠眼鏡 オバヒ、雷、ボルチェン、シャドボ 野菜＠帯 エッジ、地震、アイテ、馬鹿力 ヤゲキ＠精霊プレート マジカル社員、エアスラ、草結び、火炎放射(大文字のレコードが見つかりませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ） もちろん大文字が見つかり次第ヤゲキは火炎放射を忘れさせますが、このYTにアドバイスを頂けるとうれしいですぞｗｗｗ ミミッキュが苦手ですぞｗｗｗ先ほどルンパッパにもボコボコにされましたぞｗｗｗ 害悪ポケや速いポケモンも苦手ですぞｗｗｗ こだわってるポケは特にいませんなｗｗｗ強いて言うなら野菜ナットですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-03 15 24 56 今作から役割論理を触り始めた初心者ですぞｗｗｗよろしくお願いしますなｗｗｗ •ヤゲキッス＠ものしりめがねひかえめH244C２５２B12 エアスラッシュ マジカルシャイン だいもんじ げんしのちから •ヤットレイ＠こだわりはちまき HA２５２ ジャイロボール パワーウィップ はたきおとす ボディプレス •ヤャラドス＠ごつごつメット（いじっぱり）HA252 アクアテール パワーウィップ かみくだく こおりのキバ •ヤンギラス＠いのちのたまHA252 ストーンエッジ かみくだく ばかぢから アイアンテール •ヤルガルド@のろいのおふだ（れいせい）HC252 シャドーボール ラスターカノン エアスラッシュ インファイト •ヤザンドラ＠こだわりめがねDベース あくのはどう りゅうせいぐん だいもんじ ラスターカノン 【このヤーティのコンセプト】 はじめて育成したヤーティーですぞｗｗｗ コンセプトではないですが前作では受けループをしていたので耐久が足りないと信用できないですぞｗｗｗそれなりの耐久力があるヤーティーがつくりたかったですなｗｗｗ キッスのものしりめがねはダイマックスをしたときに火力が落ちるのが嫌だったからですぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 格闘技の一環がヤバコイルｗｗｗたすきルカリオに受け出しができませんぞｗｗｗそのほか気合玉搭載のリザードンにぼこぼこにされましたなｗｗｗヒヒダルマはこだわりロックから一撃以外ありえないｗｗｗ ウオノラゴンが重いですぞｗｗｗヤットレイに任せることが多いですが受け出しはできませんなｗｗｗ ヤザンとヤンギの役割が被り気味ですぞｗｗｗ入れ替えをするならここですかなｗｗｗ他に入れ替えるべきヤケがいればその限りでもないですぞｗｗｗ -- (やっつぉ) 2020-01-03 18 18 22 論者引退宣言とか冷静になって考えればガキンチョみたいな恥ずかしい事したなと思い、謝りに来ました ↑↑↑欠陥戦術とは言い過ぎました、すみません。 汎用（）忍耐（）なんかよりずっと素晴らしいものだと思います。 でないとWikiもこんなに充実したものにならないと思います。 自分のプレイングスキルの低さはその通りだと思います。 ヤケモン達のポテンシャルは高いし、害悪ギミックにも嵌められる前に崩すのが正解なんでしょう。 相性など無視して来るギミック系に交代という1ターンのボーナスを与える訳にもいかないのでほぼ一点読みで選出、先発を決めるんでしょうね。 じゃないと嵌められますもんね。 つまり先発読まれるって事なんですよね。 メインギミックを二体目に隠されていて、一体目を交代から突破したら死に出しで起点にされる等分かっていても止められないパターン等、 分かっていても止められない場合や、いくら耐久に振っているとはいえ被弾前提の立ち回り故に急所や追加効果を引いたり、 想定外の選出をされた場合等、切り返し、巻き返しが難しいという弱点をヤーティは抱えていると感じます。 つまり何が言いたいかと言うとヤーティは強いがその強さを引き出すには相応のプレイングスキルと運（必然力）が必要、 そのプレイングスキル等を持っていたら他のパーティ使えばもっと勝てるぞと。 そしてプレイングスキルや必然力が無い自分が「現在」勝ちを狙うなら異教徒として頑張っていくという隙あらば自分語りでした。 でも論者として強くなりたい気持ちはありますぞｗｗｗすごくずるいですがなｗｗｗ ↑↑↑↑きっと貴殿はすごく上手いんでしょうなｗｗｗ どんなヤーティ使ってどんなプレイングしたら鉢巻ダルマ以外対策できるか教えてほしいくらいですなｗｗｗ 構築単位で重い、構築そのものの相性等もあるのでしょうが参考までにちょっとでいいので教えてほしいですなｗｗｗ 異教徒というかムックの我の相手なぞしたく無いでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-03 18 29 43 横からですがヤーティは使いこなすのが難しい部類の構築に入るとは思いますぞｗｗｗ異教徒の構築や立ち回りとは全く異なる視点も多いからですなｗｗｗしかしヤーティでトップ100入りや多数マスボ到達している以上欠陥構築というのはありえないｗｗｗこのwikiを隅から隅まで読み尽くし、立ち回りや異教徒対策などを網羅した上で試合数を重ねてヤーティのプレイングを確立するのが勝利への近道ですなｗｗｗそれをせずに数戦で役割論理を語るのは論外と言われても仕方ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-03 19 02 30 ↑2 弱保や積みダイマが脅威であることなんて7世代スタート直後から言われてますなｗｗｗそしてその対策についても議論がされていますぞｗｗｗその議論が十分かどうかは別として、貴殿はそれを読み、そして実戦で試したんですかな？ｗｗｗ積んで全抜きを狙ってくる要対策ポケモンについては、積み技に後出しで勝てるヤケが色々提案されているかと思いますなｗｗｗもし無ければそれをwikiで聞けばいいですぞｗｗｗ そしてそもそもですが、貴殿は害悪戦術を意識しすぎだと思いますなｗｗｗ小さくなる()だの身代わり()だのを意識しすぎた結果、ヤンフゲロゲノオー等の２軍 ２軍候補ばかり使えばそりゃパワー不足になりますぞｗｗｗ 例えばすり抜けヤャンですが、こいつで壁をすり抜けたところで誰を倒せるのか一考すべきですぞｗｗｗ催眠自体数いない上使い手が限られるので対策は1匹程度で良く、寝言を搭載する枠に別のサブウェポンを入れれば交代読みからのサイクル崩壊の機会が増えますなｗｗｗ論理は対面処理ではなくサイクル戦が基礎なんですからなｗｗｗ そして交代読み等の「読み」は、運でもなく必然的でもなく経験によるものですぞｗｗｗ読み全般が運ゲーだといったらもう論理異教徒関係なくポケモンがもう運ゲーですかな？ｗｗｗ おまけですが、もしまだマスボに上がっていないのであれば異教徒パでもレンタルでもなんでも使ってマスボに上がってしまうのをお勧めしますぞｗｗｗマスボ級に上がったらそこでヤーティでも使って積極的な交代読みをしまくるといいですなｗｗｗ読みと読み外しの経験を積めば勝率も上がるかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-03 20 02 20 診断が溜まっている中失礼しますぞｗｗｗ 今期にランクマデビューした故、プレイングにも問題ありなのは承知の上ですが、 ヤーティを第三者の目からも見てどうなのか判断願いたいですぞｗｗｗ よろしくお願いしますなｗｗｗ ・ヤンターン@じしゃく(ひかえめ) H4C252D252 ハイドロポンプ/ボルチェン/かみなり/ふぶき ・ヤメルゴン@いのちのたま(ひかえめ) H252C252D4 きあいだま/だいもんじ/ヘドロウェーブ/りゅうせいぐん ・ヤテルグマ@ゴツメ(れいせい) H12A252B244 DDラリアット/インファイト/メガトンキック/れいとうパンチ ・山賀@こだわりハチマキ(れいせい) H12A252B244 ブレイブバード/ボディプレス/アイアンヘッド/とんぼがえり ・ヤリトドン@たつじんのおび(ひかえめ) H148B108C252 ヘドロウェーブ/だいちのちから/ハイドロポンプ/ふぶき ・ヤャンデラ@こだわりメガネ(ひかえめ) H252B4C252 サイコキネシス/エナジーボール/オーバーヒート/シャドーボール 【コンセプト】 こちらのwikiを参考に、妖・竜に強く出れるよう組みましたなｗｗｗ 山賀、トドンにはだいぶ活躍してもらっていますなｗｗｗ 【悩み】 霊をすかす目的のヤテルグマ、ギャラ・キッス対策のヤンターンの リストラを考えていますぞｗｗｗヤテルグマは常に丸焦げですなｗｗｗ ヤテルグマ→ヤゲキにしようかと思うものの、持ち物の奪い合いが起きて しまうのでどうにも具合が悪いんですなｗｗｗ 山賀は頻度が高いので残したいですなｗｗｗ 貴殿らの知恵を貸して欲しいですぞｗｗｗ -- (ポインコポインコ) 2020-01-04 09 33 39 ↑ 物理ヤケが冷静なのは誤字ですかな？ｗｗｗ物理技のみ採用なら意地以外ありえないｗｗｗ 竜が相当に重そうなのでクマ→ヤゲキは良い案だと思いますぞｗｗｗ持ち物は精霊プレートかものしりめがね推奨ですなｗｗｗ ヤンターンも我ならリストラしますぞｗｗｗギャラ、キッスにもそれほど安定せず他の役割も微妙ですからなｗｗｗ入れ替え候補はタイプのバランスを変えたくないならミトム、変えても良いなら野菜、ヤンギ、ヤビが良いと思いますなｗｗｗ ヤンギ、野菜共にギャラ、キッスに一致弱点突かれますが、後出しからそれなりに勝てますぞｗｗｗ それと、物理特殊はなるべく3 3に近い方が良いとされるので、特に理由が無ければトドン→ゲロゲの方が良さそうですなｗｗｗ ヤテルグマ→ヤゲキッス@精霊プレート ヤンターン→野菜丼@達人の帯 ヤリトドン→ヤマゲロゲ@タイプ強化or力の鉢巻 を提案しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-04 10 32 50 ↑物理ヤケはいじっぱりミントキメていたのを忘れていましたなｗｗｗ 回答感謝以外ありえないｗｗｗ 特殊に寄りすぎていたのも懸念事項だったので大助かりですなｗｗｗ 早速変えてみますなｗｗｗ -- (ポインコポインコ) 2020-01-04 11 00 42 ↑6 んんｗｗｗ不利対面での交代はボーナス行動等ではなく、攻撃以上のアドバンテージを産むと再認識した方が良いですぞｗｗｗ 不利対面での居座りこそボーナス行動ですなｗｗｗサイクル放棄はありえないｗｗｗ 死に出しから起点にする()様なボケモンが見えたならそれに役割持てるヤケを選出すれば良いだけ、理想的なサイクル戦において被弾前提なのは相手も同じ事ですぞｗｗｗ 役割論理ではサイクル崩壊=決着なので、サイクル崩壊後の巻き返し()はそもそも不可能、非考慮ですなｗｗｗ YTで勝つなら先発出し勝ちする力は多分に求められますが、構築段階でサイクル戦を放棄したボーティはytに比べて先発が読みやすく、同様にこちらの先発は読まれ難いので超人的なプレイスキルが要求される訳でもありませんぞｗｗｗ相手のスキルが高ければ話は違ってきますがなｗｗｗ 役割論理で戦うなら論理的な思考が求められるというだけの話でしたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-04 11 03 26 初めましてですｗｗｗ シーズン2ランクマッチに潜っていますが勝率が伸び悩んでおり 貴殿らのお力をお借りしたいと思いますなｗｗｗ ・ヤッチ@鉢巻 いじっぱりHA252B4 でんくち/ドラクロ/ほのおのきば/じしん ・ヤァラドス＠いのちのたま いじっぱりH244A252B14 アクテ/パワーウィップ/アイテ/ストーンエッジ ・ヤリトドン@メガネ ひかえめH148B108C252 ドロポン/だいちのちから/ふぶき/ヘドウェ ・ヤーマーガア＠メタルコート いじっぱりH12B244A252 ブレバ/アイヘ/ボディプレス/とんぼ ・ヤゲキ@プレート ひかえめHC252B4 マジカルシャイン/エアスラ/げんし/だいもんじ ・ヒートヤトム@もくたん ひかえめHC252B4 オバヒ/かみなり/ボルチェン/あくのはどう 【このヤーティのコンセプト】 ヤッチラゴンをメインに相性補完のヤケを入れましたなｗｗｗ 竜と地面を見れるようヤゲキ、山賀、ヤャラと 環境メタに対する回答としてヤリト、ヒトムを入れてますなｗｗｗ 20戦ほどランクマに潜って選出が多かったのはヤリト、ヤゲキでしたぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ヤッチがドラゴン枠として機能しにくいのがつらい所ですなｗｗｗ ・ドラパルトが重い 重すぎですなｗｗｗどうしたらいいんですかなｗｗｗ ヤゲキを受け出ししてもダイホロウのごり押しでおとされますぞｗｗｗ 現状は死に出しヤゲキでどうにかしてますが、受けられるヤケが欲しいですなｗｗｗ ・霊、岩のとおりが良い 上のドラパルトに通じる部分ではありますなｗｗｗ これに対する回答としてズキンを入れようと思いますが 誰と入れ替えるか非常に迷いますぞｗｗｗ ・山賀の扱い ミミッキュは山賀のお陰か選出されないことも多かったですなｗｗｗ かといって鋼枠としての耐性が十分とはいえず、 また火力も悲しくなるほど低いですなｗｗｗ 特殊受けらしきカビゴンに半分もボディプレスが入らないのは何の不具合ですかなｗｗｗ ちなみに山賀はキョダイマ個体ですぞｗｗｗ 他にも貴殿らが気になったことなどアドバイス頂けると幸いですなｗｗｗ よろしくお願いいたしますぞｗｗｗ -- (ヤロマ) 2020-01-06 17 17 14 ↑ ドラパルトは竜ミラーに絶対的に強い訳ではないということを覚えておくとよいですなｗｗｗ 竜ミラーで読み間違えてしまうとドラパルトも返り討ちだったり機能停止においこまれたりしてしまうので、交代の一点読みはしづらいのですなｗｗｗ ですので初手ドラパが読めた場合はあえて竜を初手に出して安全にヤゲキを繰り出しやすくする、というのもなくはないですぞｗｗｗもちろんヤゲキを初手に出せると思ったらそちらの方がいいですがなｗｗｗ あとはレンタルヤーティのヤッチラ軸等も参考にするといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-06 17 41 06 ↑↑ 対ドラパはヤビゴンが一番だと思いますぞｗｗｗ ドラパ自体をヤビゴンに一任出来るまではいきませんが、妖ヤケと合わせるとかなり動きを制限できますぞｗｗｗ 役割持ちにくいと思った相手には、まず一致技の一貫を作らないのが大切ですなｗｗｗ 山賀に関しては恐らく大抵の論者が攻撃面では当てにならないと感じているので仕方ない部分ではありますなｗｗｗ 対ドリュウズをヤャラに任せれば他の対ミミッキュ枠に変えてみるのもありですぞｗｗｗ 一番近い役割を持ちつつ火力を出せるのはヤリュウズですが、耐久がギリギリで扱いが難しいので野菜もいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-06 18 57 36 アドバイスありがとうございますぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ ↑2 竜ミラーの考え方は新鮮でしたぞｗｗｗ どうしてもドラパ意識すると先発にヤッチ持っていきにくかったのですが 竜技読みで無償交換もアリですなｗｗｗ サンプルヤーティを参考にしつつカスタマイズさせていただきますぞｗｗｗ ↑ やはり野菜ですかなｗｗｗ ヤビゴンも入れたいのですが、枠が厳しいですなｗｗｗ 以前使用したときにはやはり火力不足がつらかったんですなｗｗｗ ヒヒダルマ対策も兼ねてヒトムあたりと交換ですかなｗｗｗ 山賀の火力に関してはもはや諦めることにしますかなｗｗｗ 何だかんだ優秀な耐性とミミッキュをけん制できるのは山賀しかできませんからなｗｗｗ お二人の意見を参考にヤーティを見直してみますなｗｗｗ -- (ヤロマ) 2020-01-06 19 34 45 ↑ 補足するとドラパ読みで竜を出す、というよりは「ロトムとかが来てくれたらいいな、ドラパでもまあ壊滅的にはならないのでよし」くらいのノリではありますなｗｗｗ 絶対ドラパだと確信が持てたならわざわざ竜を初手に置く理由はないと思いますぞｗｗｗ ドラパ意識でヤッチラを初手に持っていきにくいとのことですが、ヤッチラはドラパよりもドリュウズに怯えるべきでしょうなｗｗｗ なお、初手竜ヤケ対ドラパのロジックは他の竜でも応用が利きますぞｗｗｗ ドラパルトミラーは不毛極まりないのでヤラパルトは例外ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-06 21 19 02 ヤッチラと関係無くなりますが、ヤザンとボラパが初手対面したら突っ込んでも良さそうですなｗｗｗ ボラパ側はスカーフ読みの交換か、耐久に自信があればダイジェットが比較的安定しますからなｗｗｗ 耐久振りボラパのダイジェットに後出しするとプレートヤゲキでも乱数勝負で不利、ヤンフィアは出落ちですからなｗｗｗありえないｗｗｗ ちなみに珠ヤザンの竜星でh振りボラパがぴったり確1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-06 22 04 45 ・ヤャラドス@ゴツメ A252,H244,B12 アクテ/地震/エッジ/ウィップ ・ヤット@鉢巻 A252,H236,B20 ジャイロ/ウィップ/叩き/タネマ ・ヤサイ@珠 A252,H244,B12 エッジ/地震/アイテ/炎パン ・ヤザン@眼鏡 HC252,D4 悪波/竜星群/大文字/ラスカ ・ヤゲキ@精霊プレート C252,H244,B4 エアスラ/シャイン/大文字/原始 ・Hヤトム@磁石 HC252,B4 ヤバヒ/雷/ボルチェン/悪波 【コンセプト】 前作ではヤャラヤット軸を使っていたので、今作でも組んでみた感じですなｗｗｗですが、今作のヤャラヤットはなかなか厳しい気がしますなｗｗｗ 【構築で悩んでいる点】 選出の際にこちらの３体ヤケモンで相手の６体を全てカバーできず、受からないポケモンが出てくることですなｗｗｗサザンはヤゲキだけ、ギャラはヤャラだけ、というようにこちらの１体のヤケでしか役割を持てない相手が数多くいることが原因ですなｗｗｗまた、ニンフにに役割持てるヤケがいませんなｗｗｗ (例)相手のサザン対策にヤゲキ、バンギ対策にヤサイ、ギャラ対策にヤャラと３体選出するとドヒドイデが倒せない、等ですなｗｗｗ (１体でしか役割が持てないポケモン) バンギ、ギャラ、ドラパ、サザン、ウオノラ、ダルマ、ガルド、ドリュ、パルシェン、リザ、カビゴン こいつらと当たると選出がきつきつでヤバコイルですなｗｗｗどうか貴殿らの知恵を貸していただきたいですぞｗｗｗ -- (ボンデレデ) 2020-01-06 22 20 29 選出する3体で相手の誰が出てきても対応出来ることはそれほど多く無いはずなので、相手がどんなパーティなのか考えて相手の選出を絞ると良いんじゃないですかな？ｗｗｗ 重い相手はあえて後出しを考えず、最悪対面処理()できる出し方で対応するとかでも良いですなｗｗｗ ヤゲキ、野菜、ヤャラと出すとボヒドが突破出来ないなら、条件付きでギャラに後出し可能(対面処理可能)かつボヒドを突破できるヤザン、ヒトムのどちらかを選出し、ヤャラは出さないとかですぞｗｗｗその場合ギャラに不利対面作ると負け濃厚なので先発はヒトムかヤザンになりますなｗｗｗ ニンフは使用率が割と高くヤザンが強く呼ぶので対策必須でしょうなｗｗｗ ニンフ対策はヒトムと役割が近いヤキタンザンが良さそうですかな？ｗｗｗボヒドイデの突破が今以上に苦しくなりそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-06 23 57 17 アドバイスありがとうございますぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ対面処理の考え方がとても参考になりましたぞｗｗｗヤーティ構築だけでなくプレイングスキルを磨くことも大切だと気づきましたなｗｗｗヤキタンザンも試してみますなｗｗｗ本当に感謝以外ありえないｗｗｗ -- (ボンデレデ) 2020-01-07 00 50 11 対面処理()はあくまで最終手段ですぞｗｗｗ 相手の後続依存の運ゲーや役割放棄による敗北に繋がる行為ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-07 08 43 59 初めましてですなｗｗｗ シーズン2を20戦してようやくマスターに辿り着いた新規論者ですぞｗｗｗ プレイングが追いついていないのもありますが構築段階での欠点など指摘して頂きたいですなｗｗｗ ・ヤッチラゴン@嘴 いじっぱり HA でんくち/ドラクロ/炎の牙/からげんき ・ヤーマーガァ(キョダイ)@鉢巻 いじっぱり B振り ブレバ/アイへ/プレス/とんぼ ・ヤゲキッス@プレート ひかえめ ロジック振り マジシャ/エアスラ/文字/げんしのちから ・ヤンギラス@珠 いじっぱり HA かみくだく/エッジ/ばかぢから/アイアンテール ・ヤビゴン@帯 AB キック/アイへ/ラリアット/ばかぢから ・ヤリトドン ドロポン/大地/吹雪/ヘドウェ ヤッチラゴンの超火力に惹かれて組んでみましたぞｗｗｗ ヤッチラを上手くサイクルで通していけると気持ちいい火力が出ますなｗｗｗ ヤンギはほとんどの戦闘で選出されず、また選出された試合でも良い働きが出来ませんでしたなｗｗｗ 我の使い方が悪いのは重々承知ですがなｗｗｗ 重く感じるのはボリュウズ バンギ ボヒダルマ カビゴンなどですかなｗｗｗ 我のヤーティですとほとんどボミッキュは選出されませんでしたぞｗｗｗ 選出機会故にヤンギラスを別のヤケモンに入れ替えようと思っているのですが、上手くハマるヤケモンはいるか御教授頂いたいですぞｗｗｗ それ以外にも改良点あればご意見頂いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-07 23 45 34 ↑ヤリトドンはひかえめ眼鏡耐久指数最大振りですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-07 23 47 02 1枠変えるだけならヤンギ→野菜が一番無難な選択かと思われますなｗｗｗまんまレンタルヤーティと同じ構築になってしまいますがなｗｗｗ貴殿が重いと感じている相手を考えるとヤルズキンやヤャラランガも悪くないかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-08 03 02 23 ↑2 我も重い相手を考えるならヤルズキンと思いましたがそれだとキッス重いですなｗｗｗ ヤンギ→野菜は選出の幅は広がりそうですが重い相手の解決は難しく、ボルシェンが重くなりそうで難しいですなｗｗｗ 明らかな欠点があるytでもないと思うので、もし20戦しかしていないのであればもう暫く回してみても良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-08 10 05 09 昨日マスターランクに上がったばかり新参論者ですなｗｗｗ マスターランクに一気に勝率が落ちましたのでヤドバイスをいただきたいですぞｗｗｗ ・ヤッチラゴン＠鉢巻 HA でんくち/ドラクロ/炎の牙/ロックブラスト ・ヤャラドス＠ゴツメ HA アクテ/地震/かみくだく/パワーウィップ ・ヤサイドン＠帯 HA 地震/エッジ/アイテ/ばかぢから ・ヤイアント HA アイへ/であいがしら/ばかぢから/かみくだく ・ヤャンデラ＠眼鏡 HC すりぬけ ヤバヒ/シャドボ/エナボ/ねごと ・ヤンフィア＠プレート HC ハイボ/ロジフレ/サイコショック/捨て身 ヤッチラゴンを軸に高速で相手のサイクルを崩壊させるというコンセプトですなｗｗｗ 対戦相手のプレイングスキルの差か下のランクではなんとかなっていたボボッキュ、ボラパルトがマスターランクに上がってからはとてつもなく重く感じますなｗｗｗ また火力重視の構築であるためヤャラで受ける場面が多くあり、負担がかかって過労死にてサイクルが崩壊するときもありますぞｗｗｗ これらの点やまだまだ経験不足なのでそれ以外にも穴になってる点、各ヤケの技構成や持ち物などの改良点などご意見をいただきたいですぞ。 -- (名無しさん) 2020-01-16 19 44 57 ↑ 構築を見た感じヤャラの繰り出し回数が多いと言うより、火力偏重過ぎて引き先が少なく見えますなｗｗｗ 役割の薄いヤケを引き先として信用できるヤケと変えると良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-16 21 37 56 ↑2 んん、我が昨日試運転してたヤーティと一部の技構成以外は同じですなｗｗｗ ↑の方が仰る通りこの構築だと安定した引き先が少ないが故、お相手の選出を読んで積極的に交代読みの技や釣り出しを用いていくプレイングが必要と感じましたなｗｗｗ比較的呼ぶポケモンは読みやすいので、成功しやすいとは思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 10 54 02 んんｗｗｗヤイアント入りヤーティいくつか試してますが野菜、ヤンチラもほぼ確定になりますなｗｗｗ 残り3枠も選択肢の少ない妖枠+対ドリュ枠が必須級なので似たり寄ったりになりがちですなｗｗｗ ↑3 ヤイアント使うならボルフーン以外の耐久ポケ()はヤャンでなくても大体なんとかなるのでヤャン抜き、ヤャン使うなら引き先として使い難いヤイアント抜きが良いと思いますぞｗｗｗ どっちも使いたいなら野菜、ヤンチラを抜くと良いかも知れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 12 22 10 ↑4↑3↑2↑1、みなさまヤドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 引き先として野菜を特殊に強くボラパボボッキュをある程度見れるヤンギに変えたところ5戦4勝と回数は少ないですが勝率が伸びましたぞｗｗｗ ヤンギに変えた結果上記の点意外にも襷潰しやゴーストの一貫が切れるようになった点、論理的ではありませんがダイスチルダイアースでの要塞化による強引な突破などとても頼りになりましたなｗｗｗ ただヤンギに変えた結果ヤンフィアの選出率が大きく落ちており違うヤケモン変えるか悩んでいますなｗｗｗ 更なる意見を頂けるとありがたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 16 47 40 見せるだけで安易なダイドラグーン防げますしとりあえずそのままでいいと思いますぞｗｗｗまだ5戦しかしてないようですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-17 17 13 37 剣盾シーズン2から対戦復帰した論者ですぞｗｗｗ XY以来なので7世代のポケモンがさっぱりわからないんですなｗｗｗ レンタルヤーティでマスター級まで上がり、ヤッチラゴンを使いたくてヤーティを組みましたなｗｗｗ マスター級からは以下のヤーティで10戦ほどしましたが全く勝てなくて相談に来ましたなｗｗｗ ・ヤッチラゴン＠鉢巻 HA でんくち/ドラクロ/炎の牙/ロクブラ ・ヤャラドス＠帯 ロジカルHA アクテ/アイテ/エッジ/ウィップ ・ヤリュウズ＠玉 H44残りAB 地震/アイヘ/いわなだれ/かわらわり ・ヤゲキッス＠プレート ロジカルHC シャイン/エアスラ/大文字/シャドボ ・ヤリトドン＠眼鏡 指数最大振り ドロポン/大地/吹雪/ヘドウェ ・ヤビゴン＠シルク AB キック/アイヘ/ラリアット/馬鹿力 選出がまだ上手く読めていないのもありますが、ドリュ＋ドラパやサザン、アーマガアといった構成が重いですなｗｗｗ 竜と鋼に対してヤゲキ以外の解答が少ないため、過労死気味ですなｗｗｗ また、ミミッキュ対策で入れたヤリュですが、ミミッキュがほぼ選出されないので腐り気味ですなｗｗｗ ただし、ロトムがほぼ選出されず、見せポケとしては仕事していますなｗｗｗ逆にヤリトドンも仕事がないですなｗｗｗ 現状考えているのは特殊竜を誤魔化せるヤンギとドリュをみれるヤーマーガアあたりですなｗｗｗ 相手にドリュがいるとヤッチラ選出かなり渋ってしまい選出できていないので、他の竜ヤケに変えることも検討していますなｗｗｗ 交換したほうが良いヤケモンや持ち物・技構成なども含めてアドバイスいただきたいですなｗｗｗよろしくおねがいしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-18 14 41 04 ↑ 鋼に鋼枠としての仕事がほぼ無いのでドリュ→野菜の方が良いと思いますぞｗｗｗ ボマガ+竜の並びはボマガとヤンチラの対面を作れば電嘴が一貫するので、その対面を作る様にすると良いですなｗｗｗ ヤリトに仕事が無いならヤンギと入れ替え、山賀はヤャラと役割が被りがちなのでどちらか選択になりますかなｗｗｗ ヤャラ抜くと水地がかなり重くなりそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-18 16 56 14 ヤドバイス感謝ですなｗｗｗ とりあえず野菜を入れてみますぞｗｗｗ 確かに水地重いのでヤャラはそのままにしますなｗｗｗ野菜に帯渡した場合ヤャラはゴツメがいいんですかなｗｗｗ ヤリト抜くのも考えましたが特殊がヤゲキのみになるので保留しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-19 14 44 05 ↑ 単純に野菜に珠でも良いと思いますぞｗｗｗ 珠なら帯では落とせないh244ダイマキッスを砂込みでまあまあの乱数で落とせたりしますなｗｗｗ 野菜に帯、ヤャラにゴツメとするならキッスに珠が良さそうですなｗｗｗ珠は誰が持っても強いんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-20 11 52 19 ↑重ねがさねありがとうございますなｗｗｗ 珠は反動ダメを恐れて敬遠がちでしたが、やはり火力面は流石ですなｗｗｗ 野菜かヤゲキにもたせてみますなｗｗｗ まだ野菜を厳選できていないので終わり次第試す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-21 12 37 13 診断お願いしますなｗｗｗ ・ヤットレイ @ ハチマキ HA てつのトゲ 勇敢 ジャイロ/はたき/ウィップ/タネマシンガン ・ヤャラドス @ ゴツメ HA 勇敢 アクテ/じしん/噛み砕く/暴風 ・ヤルガルド @ 珠 HA 勇敢 シャドボ/インファ/アイヘ/いわなだれ ・ヤザンドラ@ メガネ HC 控えめ 流星/きあいだま/大文字/悪波 ・ヤンフィア@ プレート HC 冷静 ハイボ/捨て身/サイコショック/マジカルフレイム ・ヤワガノン@ 帯 HC 控えめ エナボ/さざめき/かみなり/マッドショット 入信して初めて作ったヤーティですなｗｗｗサザンガルドギャラナットを軸にしましたがヒートロトムが重くなってしまい、ダルマもきついですなｗｗｗ 他に重い相手はドヒドイデですなｗｗｗヤャラの地震、ヤンフィアのサイコショックでは確2が取れませんなｗｗｗ ヤワガノンは主にアーマーガアや水地面に役割を持たせていますなｗｗｗドリュウズが出て来た場合はH252でもダイアースで確1が取れますなｗｗｗ ヤンフィアの捨て身はバンギラスピンポであると感じましたなｗｗｗ ここではヤットの特性をトゲとしていますが、危険予知でドラパルトの型判別をするのも良いと思いましたなｗｗｗヤンフィアが鋼の翼で事故死する可能性を減らせますぞｗｗｗ 迷っている点はヤャラの技全般と、ヤザンにラスターカノンを入れるかですなｗｗｗ ヤケモンを変えるとした場合、検討しているのは火水ヤトムやヤルヤクデを考えていますなｗｗｗ 交換したほうが良いヤケモンや持ち物・技構成なども含めてアドバイスいただきたいですなｗｗｗよろしくおねがいしますぞｗｗｗ 読んで頂けたら感謝ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-21 19 35 57 ↑ヒトムはヤザンで役割もてますぞｗｗｗ ダルマは鉢巻考慮すると立ち回りでどうにかする必要がありますなｗｗｗ相手の技が一貫しないように選出しつつ出してくる技を予想して交換ですぞｗｗｗこれは慣れが必要になってきますなｗｗｗ ドヒドイデは完全にヤワガノンでボーナスですぞｗｗｗ 特別目立った弱点があるYTではないのでもう少し回してみてもいいかと思いますかなｗｗｗ ギャラの暴風は現在打つ相手がいないのでありえませんなｗｗｗ代わりにエッジでも持たせれば汎用性が広がって使いやすそうですぞｗｗｗ呼びやすいミトム用にウィップもいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-21 19 58 00 ↑2 かなり個性的なYTですなｗｗｗ ヒトデ、ダルマは↑の方と同じように思いますが、ヒトムはキツそうですなｗｗｗ一見かなり重そうなボボッキュの処理をどうしてるのかも気になりますぞｗｗｗ クワガノン→トドンにすればヒトムは軽くなりそうですなｗｗｗ ヒトデにはクワガノン同様役割持てますし、現在のクワガノンの役割対象である水地、ボマガにはウィップギャラとサザンが役割持てますぞｗｗｗ ギャラの暴風をウィップにする前提ですがなｗｗｗ サザンにラスカ搭載するなら気合玉を切るのが良いと思いますぞｗｗｗ大文字と範囲が被りがちでダイナックルの威力も効果もサザンにとってゴミですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-21 20 57 25 迅速な回答ありがたいｗｗｗ ボボッキュはヤットのヤャラの威嚇ゴツメとヤットのタネマシンガンで対処していますなｗｗｗ ヤリトドンは化石ズを止められる点でも良さそうですなｗｗｗしかしドヒドイデが特防特化ですと、ヤワガノンから回した帯を持った大地でヘドロボーチカ()込み確2が取れますかな？ ヤザンのきあいだまをラスターカノンに変えますなｗｗｗヤザンを見るとホイホイ妖が釣れるので交代読みが捗りますなｗｗｗ ヤャラの技構成はこれからも色々試しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-21 21 33 37 ↑ ヤャラヤットでの対処は7世代感がありますなｗｗｗ 我はもうYTから野菜丼抜けませんぞｗｗｗ 一応帯でもd特化ドヒドに94-110ダメージ(h振りドヒドのhp157+ヘドロ回復9*2=175)なので確2は取れますぞｗｗｗ 帯だとd無振りでも確2になってしまいますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-21 22 21 47 ドヒドにはやはりヤトムですかなｗｗｗ ヒトムにも重くならないミトムがオススメですぞｗｗｗ ヤャラの技構成については先達の方同様暴風を抜いてウィップ、ダルマに撃てる エッジもいいですなｗｗｗ ダルマの処理に関しては五里霧中ロックを利用してヤット→ヤャラ でフレドラを受けるのが無難ですかなｗｗｗ エッジ持ちダルマは最近見ないので最初からヤャラで見るのもいいですなｗｗｗ 鉢巻じゃなければエッジもってても一発耐えますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-23 02 17 18 診断よろしくお願いしますなｗｗｗ ・ヤュラルドン@珠 HC ライトメタル 控えめ 流星/ラスカ/雷/悪波 ・ヤンフィア@眼鏡 HC スキン 控えめ ハイボ/マジフレ/シャドボ/いびき ・ヤマゲロゲ@神秘の雫 耐久指数最大B振り 貯水 意地 アクブレ/地震/パワウィ/瓦割り ・ヤャラドス@帯 HA 威嚇 意地 アクテ/地震/パワウィ/エッジ ・火ヤトム@磁石 HC 浮遊 控えめ オバヒ/雷/ボルチェン/シャドボ ・ヤットレイ@鉢巻 HA 鉄のトゲ 勇敢 ジャイロ/パワウィ/叩き/ボディプレス 主に持ち物で悩んでいますなｗｗｗヤュラルは眼鏡にしたいのですが、現ヤーティだとどのヤケモンにも珠を渡せないんですなｗｗｗ ヤンフィア→ヤゲキに変えれば解決しそうですが、ドラパヤャラ対面で交代する際、ヤゲキだと電気抜群の一貫があるのが気になりますなｗｗｗそれが原因で負けたこともありますぞｗｗｗ ヤュラルは抜かずにどのヤケモンを入れ替えれば良いかのご教授をお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-29 20 19 09 診断よろしくお願いいたしますなｗｗｗ 初投稿ゆえ改めてよろしくお願いいたしますなｗｗｗ ・ヤラパルト@珠H220B36C252 控えめ ハイドロ/流星/文字/雷 ・ヒートヤトム@木炭HC 控えめ オバヒ/雷/ボルチェン/シャドボ ・ヤサイドン@鉢巻HA 意地 馬鹿力/地震/ロクブラ/エッジ ・ヤーマーガァ@ゴツメAB 意地 とんぼ/ボディプレス/ブレバ/アイへ ・ヤャラドス@雫HA 意地 エッジ/アクテ/ウィップ/ゆきなだれ ・ヤゲキッス@眼鏡HC 控えめ マジシャ/文字/エアスラ/波動弾 ヤサイドンの鉢巻による馬鹿力でダイマバンギを確1できるのが強みですなｗｗｗ 一方でウォッシュロトムの対処方がないことが弱いと思いますなｗｗｗ 他にも改善点ご教授願いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-30 01 45 38 ↑眼鏡ヤラパルトならウォッシュロトムに役割が持てると思いますぞｗｗｗ その場合、ヤゲキが珠を持つことになりますなｗｗｗ また、特にパルトにこだわりがなければ、パルトをヤザンやヤメル、ヤャララに変えるのもいいと思いますなｗｗｗ 特にヤザンはゴーストの一貫を切れる上、ウォッシュロトム対面で流星or悪波の一方的な択を押しつけられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-01-30 07 15 02 初投稿ですがどうかお願いしますなｗｗｗ ・ヤリトドン＠珠H148B108C252 ハイドロポンプ ヘドロウェーブ ふぶき だいちのちから ・焼炭酸＠木炭A252C140H166 勇敢 もえつきる フレアドライブ だいちのちから ストーンエッジ ・ヤガネール＠帯AH252B4 じしん アイアンテール いわなだれ かみなりのキバ ・ヤザンドラ＠メガネHC252D4 バークアウト あくのはどう りゅうせいぐん だいもんじ ・ヤゲキッス＠精霊プレートC252H244D12 ロジカルシャイン だいもんじ エアスラッシュ サイコキネシス ヤャラランガ＠ハチマキHA252B4 意地 インファイト ドラゴンクロー じしん アイアンテール ですぞｗｗｗ パッチとウオノの超火力に恐怖してこのようなパーティに なってしまいましたぞｗｗｗ主にきついのはアーマーガア、ドヒドイデ、積み系の受けポケ（特にヌオー）ですなｗｗｗ我の頭がボケ忍なので、「この技は誰に使うのか」や「●●の対処はどうしているのか」など聞いて下されば何か失念していた強敵などが思い出せるかもしれませんぞｗｗｗまた、特に●●は環境にほぼいないので切っていいなどのアドバイスも下さるととてもありがたいですぞｗｗｗご迷惑おかけしますなｗｗｗ -- (ボケ忍) 2020-02-02 01 33 01 受けポケきついならトドン→珠特殊ゲロゲで解決すると思いますなｗｗｗトドンの役割を維持しつつ広い範囲の受けポケを見れますぞｗｗｗ ガア意識するならヤキタンザンの燃え尽きるもオバヒに変えた方が見やすくなりますぞｗｗｗ相手がD振りだった場合フレドラでそのまま遂行できますからなｗｗｗ ヤザンのバークアウトは身代わり意識ですかな？ｗｗｗ入れたいなら止めはしませんがせめてラスカは入れておいた方がいいですぞｗｗｗ文字より優先度高いですなｗｗｗヤャラランザンの地震/大地も明確な仮想敵がいないなら変えることを勧めますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-02 08 43 32 回答感謝以外ありえないｗｗｗ バークアウトはズバリ身代わり意識でしたが呼んだことがないのでご指摘通りかえてみますぞｗｗｗじしんも同様ですなｗｗｗただだいちのちからに関しては炎半減の物理受けに打つつもりでしたが、熱湯の方が通りが良さそうなのでそっちにしますなｗｗｗその他も一旦変えて確かめてみますぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (ボケ忍) 2020-02-02 14 34 28 先月からポケモンバトルを始めて、今シーズンから論者の道に足を踏み入れた見習いですぞｗｗｗ 前シーズンがマスターボール級だったため、今シーズンはランク9からマスターボール級まで役割論理を使ってみましたなｗｗｗ 今後も使っていきたいので、どうかご教授のほどよろしくお願いしますぞｗｗｗ ヒートヤトム@拘り眼鏡（ひかえめ) H252 C252 D4 かみなり/あくのはどう/ボルトチェンジ/オーバーヒート ヤザンドラ@達人の帯(ひかえめ) H252 C252 D4 りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/ラスターカノン ヤゲキッス@精霊プレート(ひかえめ) H244 C252 D12 エアスラッシュ/マジカルシャイン/だいもんじ/はどうだん 山賀@力の鉢巻(いじっぱり) H4 A252 B252 ブレイブバード/アイアンヘッド/ボディプレス/とんぼがえり ヤンギラス@命の珠(いじっぱり) H252 A252 B4 ストーンエッジ/かみくだく/じしん/ばかぢから ヤマゲロゲ@拘り鉢巻(いじっぱり) H252 A252 B4 じしん/アクアブレイク/ドレインパンチ/パワーウィップ 好きなポケモンはリザードンですがリザードンはヤケモンになりえないということで、同じ炎の意志を継いだヒートヤトムを中心に我なりに試行錯誤してみたヤーティですぞｗｗｗ ボラパルトはヤゲキッス、ボリュウズ・ボミッキュは山賀、ボゲキッスはヤトム、ボンギラスはヤマゲロゲで見れるようにしていますなｗｗｗ 現状、ボャラドスが特に重い印象がありますなｗｗｗ ヤトムやヤンギラスに強引にダイマックスを切って突破していますが、他のボケモンへの役割遂行が困難な場面がありますぞｗｗｗ またヤザンドラの選出率か低いので変えた方がいいとは思いますが、何と変えればいいのかが分かりませんなｗｗｗご意見を賜りたいですぞｗｗｗ 持ち物については、特にヤゲキッスに持たせるのは精霊プレートでいいのかどうかが疑問ですなｗｗｗヤゲキッス以外のヤケモンも、変えた方がいい持ち物があればご指摘願いたいですぞｗｗｗ その他ボケモンについては大方見れるようにしたつもりではありますが、失念していたり｢この技は誰に打つのか｣などロジックが足りない所があると思うので、ご指摘のほどよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (論者見習い) 2020-02-04 04 30 52 ↑ギャラが重いのでしたらヤザンをヤュラルドンに変えてみるのはいかがですかな？ｗｗｗ 持ち物も使い回しでいけますぞｗｗｗ キッスはプレートでいいと思いますなｗｗｗ基本的にフェアリーばかり撃ちますしなｗｗｗ 弱保型のHドラパやサブウェポンの火力が気になるなら珠持たせるのもいいですぞｗｗｗ その場合はバンギは岩の一貫性が強いので硬い石なんか持たせてやると良さそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-04 05 14 04 迅速かつ丁寧なご指摘に感謝以外ありえないｗｗｗ 早速ヤュラルドンの育成に取りかかりたいところですなｗｗｗ 持ち物はしばらく様子を見てみてから再び検討したいと思いますぞｗｗｗ 心から感謝を申し上げる以外ありえないｗｗｗ -- (論者見習い) 2020-02-04 08 57 32 初めて投稿しますなｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ ヤッチラゴン@こだわりハチマキ(いじっぱりハーブ) HAb でんくち/ドラクロ/いわなだれ/ほのおのキバ ヤーマーガァ@するどいくちばし(いじっぱり) H12A252B244 ブレバ/アイへ/ボディプレ/とんぼ ヤンフィア@プレート(ひかえめハーブ) HCd ハイボ/マジフレ/サイコショック/ねごと ヤサイドン@たつじんのおび(いじっぱり) HAb じしん/エッジ/馬鹿力/アイテ ヤリトドン@こだわりメガネ(ひかえめ) H148B108C252 ハイドロポンプ/だいちのちから/ふぶき/ヘドウェ ヒートヤトム@いのちのたま(ひかえめ) HCd ヤーバーヒート/かみなり/ボルチェン/あくは ですなｗｗｗ 一応サンプルヤーティを参考にしていたので、ヤンフィアのところにヤゲキの時もありますなｗｗｗ しかし最近我は負けすぎて何が正解か分からなくなっておりますなｗｗｗありえないｗｗｗ コンセプトとしては、ヤッチラゴンの色違いが出たので、ヤッチラゴンは確定させたいですなｗｗｗ 悩みはとくしゅに受け出せるヤケモンがヤンフィアくらいで、とくしゅに強いヤケモンを探してますなｗｗｗ 一応ヤビゴンを厳選中ですが、誰を抜くかも決まっておりませんなｗｗｗ また、草技持ちがいないので、水地に弱いですなｗｗｗ 誰を誰と入れ替えるか、誰の技を変えればいいのか御教授頂きたいですなｗｗｗ よろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (や民) 2020-02-07 20 35 20 草技持ちが欲しいなら、ヤリトドンをヤマゲロゲに変えてみてはいかがですかな？ｗｗｗ 特殊と一括りに言ってもサザンドラパキッストドンラプラスと、結構いるので幾らか重いのが出るのは仕方ないですなｗｗｗ ヤビゴンを入れたいのであればヤンフィアと交代ですかなｗｗｗ ヤッチ以外のメンバーを総入れ替えしてみるのもありですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-07 20 50 31 御教授感謝以外ありえないｗｗｗ ヤリトドンとヤマゲロゲ入れ替え試してみますぞｗｗｗ 現在のヤーティで重く感じるとくしゅは、サンパワーリザードン、ジュラルドン辺りがメインですなｗｗｗ やはりある程度は諦める以外ありえないｗｗｗですかなｗｗｗ ヤビゴン入れ替え先がヤンフィアなんですなｗｗｗ ヤリトドンなのかヤトムなのか考えてましたぞｗｗｗ また、ヤビゴンはサンプルヤーティではABに振ってましたが、とくしゅを見たい場合はHAやADになるんですかな？ｗｗｗ ひとまずヤビゴンとヤマゲロゲの厳選を急ぎますなｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ -- (や民) 2020-02-07 21 23 32 ヤビゴンの様なHが極端に高いヤケはHに振り切っても耐久があまり伸びないため非推奨ですなｗｗｗ 個別ページにある様にADもしくはABが基本ですぞｗｗｗどうしても見たい相手がいる場合の調整は個々にお任せですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-08 00 56 16 妖ヤケを抜くのはオススメできませんなｗｗｗ ヤビゴンを入れるなら役割対象が割とかぶってるヒトムと交換ですかなｗｗｗ ただアーマーガアが重くなるのでヤンフィアをヤゲキにすると やや楽になりますぞｗｗｗ 草技はヤゲキが草結び、ヤビゴンが種爆弾を覚えますなｗｗｗ ヤマゲのウィップも良いですがヤリトドンを抜いてヤマゲ、 ヒトムをヤビにすると物理偏重ぎみでオススメはできませんぞｗｗｗ リザはヤビでいいとしてジュラルドンを安心してみれるのはヤットヤリュウズぐらい だと思うので一から編成を見直さないと中々難しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-08 01 19 49 ↑2氏 ヤッケモーニンｗｗｗ御教授感謝以外ありえないｗｗｗ ヤビゴン個別ページ見てきましたぞｗｗｗ ボヒダルマを見れるようになるのはABなんですなｗｗｗ ↑氏の御教授にもありましたが、ヤトムと交代であればボヒダルマを見ないといけなくなるのでABで試してみますぞｗｗｗ ↑氏 ヤッケモーニンｗｗｗ御教授感謝以外ありえないｗｗｗ やはりフェアリーは欲しいところですなｗｗｗ 物理偏重もぼにびに怯えることにもなりますし、物理受けが多い環境では役割破壊も難しくなりますなｗｗｗ 草技もヤゲキ、ヤビゴンが覚えるようなので、そこで補完してみますぞｗｗｗ んんｗｗｗ よくみたらサンプルヤーティに戻ってきましたなｗｗｗ サンプルヤーティ以外ありえないｗｗｗ 御二方、御教授感謝以外ありえないｗｗｗ -- (や民) 2020-02-08 05 19 50 ヤャラランガ@こだわりメガネ ひかえめ H228 C252 B28 りゅうせいぐん きあいだま かえんほうしゃ ラスターカノン ヤゲキッス@せいれいプレート ひかえめ H244 C252 D12 マジカルシャイン エアスラッシュ だいもんじ シャドーボール ヤビゴン@たつじんのおび いじっぱり AB252D4 メガトンキック ばかぢから じしん ヘビーボンバー ヤャラドス@ゴツゴツメット いじっぱり H244 A252 B12 アクアテール ストーンエッジ パワーウィップ アイアンテール ヤキタンザン@こだわりハチマキ いじっぱり AD252 B4 フレアドライブ ストーンエッジ ヘビーボンバー ロックブラスト ヤマゲロゲ@いのちのたま れいせい H164 B92 C252 ハイドロポンプ だいちのちから パワーウィップ ヘドロウェーブ 上記ヤーティで５桁と４桁を反復横跳びしていますぞｗｗｗありえないｗｗｗ ヤャラとヤマゲは意外と同時選出が多いですぞｗｗｗ役割も思ったより被りませんしなｗｗｗ 鋼がいないという歪なヤーティですが、現状はそれであまり困ったことはありませんぞｗｗｗ 課題としては現状ボャラをヤャラで誤魔化すしかないことと、ヤーティ全体の火力が控えめなことですなｗｗｗ それと貴殿らにお聞きしたいのが、帯持ちヤビゴンのノーマル技切りはありえるのか？ということですなｗｗｗ ボラパに刺さるDD辺り持たせたいんですがどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-09 23 05 19 ↑ヤビゴンのノーマル技切りはあり得ませんなｗｗｗ一致技を切ったカビゴンにヤケモン足り得る火力はないですぞｗｗｗ ヤビゴンとヤキタンザンは役割が近いですのでどちらか抜いてギャラに役割持てるヤケを入れるのがいいですかなｗｗｗ 比較的安定しやすいのはヤレベースかB振りヤッチラですぞｗｗｗ ヤレベースは汝のYTで重そうなミミッキュに強く、ヤッチラはYTの火力の底上げをしてくれますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-09 23 20 14 ↑回答感謝以外ありえないｗｗｗ よりキッスに強いヤキタンザンを残して、ヤビゴンとヤレベースを入れ替えてみようと思いますぞｗｗｗ 今までヤビゴンが受け持っていたダルマボボッキュなんかもより安定しそうですなｗｗｗ エレザードやインテレオンなんかのメジャーではない特殊アタッカーは少しキツくなりそうですがそこは何とかするしかありませんなｗｗｗ 御教授ありがとうございましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-10 11 19 34 ヤンギラス@帯 エッジ/噛み砕く/馬鹿力/アイアンテール ヤルガルド@珠 シャドボ/ラスカノ/インファイト/アイへ ヤャラランガ@鉢巻 インファイト/ドラゴンクロー/炎のパンチ/毒づき ヤゲキッス@精霊プレート マジシャ/エアスラ/大文字/原始の力 ヤュラルドン@眼鏡 竜星/ラスカノ/雷/悪波 ヤレベース@ゴツメ つらら針/ジャイロ/馬鹿力/エッジ コンセプトは「ヤンギラスを軸とし、ヤンギが強烈に誘う格闘技にリスク付けをするためにゴーストをytに組み込むこと」ですかなｗｗｗ 悩んでいる点は、ヤレベースの選出率が異様に低いことですかなｗｗｗ ヤレベースはミミッキュを意識しての採用ですが、そのミミッキュをあまり見かけませんでしたぞｗｗｗ なので、ミミッキュ対策ができ、かつ他の役割対象もそこそこなヤケモンを採用したいですなｗｗｗ また、それに伴いヤリュウズor山賀を採用しようかと考えていますが、鋼が3匹になることが気がかりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 08 55 32 ↑ヤーマーガアとかいかがですかな？ HAではなくAB型ですぞwww ミミッキュ以外にはドリュウズとかが見れますぞwww あとヤァラランガは妖に撃つならどくづきよりは撃ち先迷子にならないアイアンテールの方が威力も裏を殴るのも便利でしたぞwww -- (名無しさん) 2020-02-12 09 55 41 んんwww 山賀採用すでに検討してましたな、申し訳ないwww 山ドリュ以外でミミッキュ見るならヤレベースが消えてダルマ担当も減りそうなのでABヤビゴンとかオススメしますなwww -- (名無しさん) 2020-02-12 09 59 49 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 教えていただいた身ながら申し訳ないですが、草は全角ですなｗｗｗ それはさておき、ABヤビは盲点でしたなｗｗｗ早速ヤレベと入れ替えてみますぞｗｗｗ ヤャララのアイアンテールについても検討してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 18 05 47 ↑変換するとまとめて半角になってしまうのが面倒ですなｗｗｗ 指摘感謝以外ありえないｗｗｗ 妖に超混ざりが多かったりで半減されたり、逆に水妖とかがいないので現状でははがねの通りはとても良いですぞｗｗｗ ヤャララも純物理じゃなく二刀だったらパンツをかえんほうしゃにするとダイマ蟻とかガアが見れてかなり便利でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-12 21 51 30 ↑重ね重ね感謝以外ありえないｗｗｗ フェアリーとの偶発対面からアイアンテールで崩していけるのはいいですなｗｗｗ外しはありえないｗｗｗ ヤャララの放射は検討しましたが、蟻やボーマーガア(特に蟻)はほのパンでもある程度相手でき、ヤルガルドでも処理できることから今回は見送っていますなｗｗｗ 珠ヤャララであれば迷わず勇敢両刀にしますが、鉢巻持ちですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-13 08 16 25 初めましてですなｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ ヤャンデラを使うべく、ヤーティーを組んでみましたので、意見を頂きたいですなｗｗｗ ヤャンデラ@命の珠 オバヒ/シャドボ/エナボ/サイキネ ヤャラドス@達人の帯 アクテ/地震/エッジ/パワウィ ヤサイドン@力の鉢巻 地震/エッジ/馬鹿力/アイテ ヤッチラゴン@磁石 くちばし/ドラクロ/炎の牙/地震 ヤーマーガア@拘り鉢巻 ブレバ/アイへ/とんぼ/ボディプレス ヤンフィア@拘り眼鏡 ハイボ/マジフレ/シャドボ/いびき まだあまり役割論理に慣れていないのもあって使いこなせていない気はしているのですが、タイプ相性などの点から入れ替えたほうがいい、などあれば教えていただきたいですなｗｗｗｗｗｗ お願いしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 20 35 46 見たところ大きな問題は無いように思えるのでそのままでいいと思いますぞｗｗｗ 強いて言うならミトムがやや重めですかな？ｗｗｗプレイングでどうにかできる範囲だと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 20 42 33 ↑ミトムはこのヤーティーを使い始めてから一度もあたっていないので考えてませんでしたな…何かしら対応を考えておきますぞｗｗｗアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-15 21 05 25 診断をどうかお頼みしますなｗｗｗ ヤャララ＠帯 A252H244B12 勇敢 火炎放射/インファ/ドラゴンクロー/アイアンテール ヤゲキ＠プレート C252H244D12 大文字/マジシャ/エアスラ/サイコキネシス 野菜＠柔砂 AB252H4 自身/エッジ/ドラゴンダイブ/馬鹿力 山賀＠鉢巻 AB252H4 ブレバ/アイへ/ボディプレス/蜻蛉 カトム＠眼鏡 CH252D4 リフスト/雷/ボルチェン/シャドボ 焼炭酸＠木炭 A252C140H116 熱湯/オバヒ/フレドラ/エッジ おもいのはギャラ、サニーゴ、パッチ、害悪耐久ですなｗｗｗ霊、飛行受けがいないことにも悩んでいますなｗｗｗ最近あまりパッチを見ないのでぬくとしたら野菜と考えていますなｗｗｗどうかお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-16 20 48 37 それなら野菜をヤンギに変えるのはどうですかなｗｗｗ霊や特殊含む飛行に強いですなｗｗｗ ただその場合ギャラ重さは変わらないのとミミッキュアイアントが重くなりますなｗｗｗ ギャラやミミッキュを重く見るならヤレベースもありですが、火力がないので耐久系には弱くなりますなｗｗｗ氷柱針採用なら身代わりにはある程度抵抗できますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-16 21 45 26 我のヤーティの診断をお願いしますなｗｗｗ多少歪な構築しているのは十分に理解していますぞｗｗｗ ヤザンドラ@眼鏡 HC りゅうせいぐん/ラスカノ/ドロポン/悪波 ヤサイドン@帯 AB エッジ/馬鹿力/地震/アイアンテール ヤゲキッス@珠 HC マジシャ/エアスラ/文字/草結び (強運) ヒートヤトム@磁石 HC オバヒ/雷/ボルチェン/シャドボ ヤーマーガア@ゴツメ AB ブレバ/アイヘ/蜻蛉/ボディプレス ヤッチラゴン@鉢巻 HA でんくち/ドラクロ/炎の牙/岩雪崩 【ヤーティのコンセプト】 ヤッチラゴンとヤザンドラの両軸による高火力の負担押しつけを重視したヤーティですなｗｗｗ かつては上4枠+ヤット・ヤャラによるヤザン軸でしたがバンギ・ギャラの重さやヤットへの炎技の多さやヤャラの役割対象の減少により ドリュを引き続き見れヤンギに強いヤマガとギャラに強くバンギも超火力が決まればワンパン可能なヤッチラゴンを採用しましたなｗｗｗ 物理超火力のヤッチと範囲の広い特殊ヤザンはアタッカーとしては毛色が全く違うので競合する感じはありませんが 一緒に選出することはほぼないとはいえやはり耐性面でヤーティに一貫性が出てしまうのはありますなｗｗｗ 正直歪な構築である気はしますが高い火力偏重により欠点をごまかしているという使用感ですなｗｗｗｗ 重いポケモンとしてはウオノラゴン・ニンフィア・ドサイドンあたりですかなｗｗｗ 【悩んでいる点】 このままの二軸で行くかヤザン軸・ヤッチ軸のどちらかにシフトすべきかなんでいますなｗｗｗ ①このままヤッチ・ヤザン軸 この構成ですとヤトムが過労死するため負担を抑えたいですなｗｗｗ 水・草の技が薄くなるためヤザンとヤゲキッスのサブに無理やり詰め込んでる感が否めませんなｗｗｗ さらに火力を重視するためヤゲキッスをヤンフィアにすることや重いポケモン対策にヤトムをヤビゴンにすることを考えていますが逆に穴ができそうな気がして悩んでますなｗｗｗ ②ヤザン軸 ヤッチラゴンを外した場合にギャラ・バンギを見れるヤケモンは何がいいですかなｗｗｗ ヤュラルゴンも考えましたがヤッチラゴン以上にヤザンと被るのでありえないきがしますがなｗｗｗ ③ヤッチラゴン軸 野菜をヤンギにしてヤザンをヤリトドンに変えることを考えていますなｗｗｗ 霊の一貫性や薄いタイプのケアとして考えましたがこの場合物理方面が薄くなるのと今までヤザンで見ていたトリトドン・ヌオーあたりが突破できなくなりそうで怖いですなｗｗｗ ヤッチラゴン軸の諸兄はどう対処されているか意見を頂戴したいですなｗｗｗ 長くなりましたがよろしくおねがいしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-02-20 20 37 59 新シーズンも始まりましたので激動の環境変化に挑む我の新ヤーティの診断をお願いしますなｗｗｗ 【ヤケモン】 ヤザンドラ@珠 HC 龍星群/悪波/ラスカノ/大文字 ヤルガルド@鉢巻 HA アイヘ/シャドクロ/諸刃/インファ ヤビゴン@ノーマルジュエル AB メガトンキック/DDラリアット/アイヘ/ワイルドボルト ヤサイドン@帯 AB エッジ/地震/馬鹿力/アイアンテール ヤーマアガア@ゴツメ AB ブレバ/ボディプレス/アイヘ/蜻蛉 ヤシレーヌ@眼鏡 HC ムンフォ/ハイドロポンプ/エナボ/吹雪 【ヤーティ使用感】 異教徒にあふれかえるであろうキョダイラプラスはダイマを切らすまで粘る方針で組みましたぞｗｗｗ 初手のセンリツはヤビゴンで受け二手目のダイストリームはヤシレーヌで三手目はまたヤビゴンに戻すか選出していればヤザンドラで受けですかなｗｗｗ ただ数体で受けまわす上に読み違えると流石に無視できない負担になるので正直安定してるとはいいがたいですがなんとかなる範囲ですなｗｗｗ 辛いポケモンとしてはゲンガー・ギャラドス・ウオノラゴンあたりでしょうかなｗｗｗ 【使用して感じたウィークポイント】 正直上記受けまわしをするならヤビゴン+トリトドンが確実ではあるのですがその場合外れる対象であるヤサイを外すことによりミミッキュやバンギへの圧が減るのが怖いんですなｗｗｗ ヤビゴンもAD振にすべきか迷いましたがダルマが受けられなくなる 現在でもラプラスの受けはそれなりに安定しているということでABでいいような気がしてますがなｗｗｗ ドリュウズ対策枠でヤャラかヤマガを構築に入れなければならないせいで編成の自由がかなり削がれている感がすさまじいですなｗｗｗ 今はドリュミミを両方見れるヤマガですがヤァラでもいい気がしているんですがどうなんですかなｗｗｗ ギャラ対策はヤビゴンのワイボかヤサイドンのヤケクソダイマックスで対策ですがギリギリすぎますなｗｗｗ ヤルガルドも正直枠割対象が少ない気がしますが優秀な補完とダルマ受けには使えますが他に適任はいますでしょうかなｗｗｗ 環境初期ということもあり貴殿らも悩んでいるとは思いますがアドバイスよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-03 20 35 29 対ラプラスとして、トリトドンではなくヤマゲロゲを採用するのはどうですかなｗｗｗ瓦割りで壁も破壊出来ますぞｗｗｗ あとはヤザンをヤッチラゴンにして、選出段階で圧をかけてみるのもありですかなｗｗｗギャラもみれますぞｗｗｗ ヤルガルドは環境が良くない気がしますなｗｗｗダイマ透かしのぼもる（）ぼがわり（）の影響もろに受けてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-04 02 36 31 新シーズンで使用している我のヤーティの相談をお願いしたいですなｗｗｗ ◆ヤーティ ヤャラランガ@珠 HAゆうかん 防弾 インファ/じしん/火炎放射/スケイルノイズ ヤレベース@ハチマキ HAゆうかん マイペース ジャイロ/つらら/じしん/エッジ ヤキタンザン(キョダイ)@岩石お香 AD もらい火 フレドラ/じしん/エッジ/ヘビボン ヤシレーヌ@眼鏡 HC 激流 ムンフォ/ドロポン/シャドボ/エナボ ヤャラドス@ゴツメ ロジカル振 いかく じしん/エッジ/ウィップ/アクテ ヤスノウ@帯 HC 氷の鱗粉 ふぶき/さざめき/ギガドレ/ぼうふう ◆30戦ほどの使用感と相談点 落第ヤケモンではありますがキョダイラプラス対策に我はヤスノウを選びましたなｗｗｗ 確かに役割はそれほど多くはないですが火力及び特殊耐久は素晴らしいの一言で我はヤケモン足りえる素質があると考えていますなｗｗｗ キョダイラプラスも粘土型ならダイマ無しで受けれますがじゃくほ型のが多い気がするのでダイマしてダイワーム安定ですかなｗｗｗ相手も突っ張って引かずにダイワーム三回入れれるのならギガドレで無償突破できますなｗｗｗ …ただ今は少ないですがげんしの力を搭載され始めたらどうなんですかなｗｗｗ 他のヤケモン気になるところではジャラランガの扱いですかなｗｗｗ珠を持っているとはいえキョダイカビゴンに安定しない気がするので鉢巻にすべきなんですかなｗｗｗ 正直ダイマのほとんどがヤレベースなので鉢巻ではなく別の持ち物がいい気がしますなｗｗｗセキタンザンもキョダイ個体ですが受けのダイマが基本な為ほぼ機会がありませんでしたぞｗｗｗ 当たって辛いと感じるのはパッチラゴンでしたかなｗｗｗヤレベースなら何とか処理できますが論理的な強さではない気がしてますぞｗｗｗ 診断よろしくお願いいたしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-04 22 23 19 現シーズンでの我のヤーティですぞｗｗｗ 診断の方を宜しく致しますぞｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 ・ヤュラルドン@珠 HCひかえめ 流星群/ラスカ/雷/悪波 ・ヒートヤトム @眼鏡 HCひかえめ オーバーヒート/雷/ボルトチェンジ/シャドボ ・ヤマゲロゲ @鉢巻 H164A252B92いじっぱり アクブレ/地震/ウィップ/瓦割り ・ヤーマーガア @ゴツメ HAいじっぱり ブレバ/アイへ/蜻蛉/ボディプレス ・ヤンギラス @黒い眼鏡 HA勇敢 噛み砕く/大文字/エッジ/馬鹿力 ・ヤシレーヌ @帯 HCひかえめ ムンフォ/ドロポン/吹雪/エナボ 【このヤーティのコンセプト】 主軸はヤマゲロゲですなｗｗｗ ヤマゲロゲの弱点を補完するためにヤトムを採用してますぞｗｗｗ フェアリー枠は新たに使えるようになったヤシレーヌ、ボボッキュとドリュウズはヤーマーガアで処理しますなｗｗｗ その他、ボラパルトやトゲキッスなど、広い範囲で役割を持てるヤンギラスを採用しましたなｗｗｗ ヤュラルドンに関してはドラゴン枠としてですが、現状他に採用したいドラゴンがいないために入れていますなｗｗｗ 【使用感】 13戦しかやってませんが、9勝4敗という結果でしたなｗｗｗ キョダイラプラスはヤマゲロゲとヤトムで処理することができるのでそこまで苦ではないですかなｗｗｗ 敗北も必然力不足()等が原因なので、現状はまだ致命的に対処できないポケモンが見つかってませんなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 次のことについて悩んでいますなｗｗｗ ・ヤマゲロゲは物理受けよりも特殊受けの方が良いのか ・ヤシレとヤゲキのどちらの方が良いのか ・ヤュラルドンが多少役割が薄いので、変えた方が良いのか ・キョダイマホイップが場合によっては重たいのでその対処 特に1番目ですなｗｗｗ異教徒の眼鏡ヒトムのオバヒがヤマゲロゲに確2で通ってましたなｗｗｗ Dに努力値を振ることで確3にできるかもしれませんが、貴殿らはどちらが良いと考えますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-08 00 01 13 剣盾からインターネット対戦を始めました。役割論理の理念に深く感銘を受けヤーティを組もうと思い参りました。 ヒトム@じしゃく ボルチェンかみなりシャドボオバヒ ニンフィア@眼鏡 ハイボマジフレシャドボサイコショック ギャラ@ゴツメ アクテウィップ ？ ？ ナットレイ@鉢巻 ジャイロ叩きウィップじならし バンギ@帯 噛み砕くエッジ馬鹿力 ？ ？枠の技とあと一体どんな駒を入れるべきか悩んでいます。 -- (名無しさん) 2020-03-19 20 02 55 新規論者ですぞｗｗｗアイアントがかなり苦しいためパーティの改善点をご教授頂けると幸いですぞｗｗｗ サザン 眼鏡 hcブッパ 文字 流星 悪波 ラスカ ゲロゲ 鉢巻 haブッパ アクブレ 地震 瓦割 ウィップ バンギ 帯 haブッパ エッジ 嚙み砕 炎パン 馬鹿力 キッス 玉 hcブッパ シャイン エアスラ 文字 原始 (恵み) ヒトム 磁石 hcブッパ ボルチェン 雷 悪波 オバヒ アーマーガー ゴツメ haブッパ アイヘ ブレバ 蜻蛉 ボディプ こんな感じですぞｗｗｗバンギに炎技を覚えさせたりと色々対策を仕込んではいるのですが、やはりパーティ を半壊されてしまいかなり苦しいですぞｗｗ心優しい論者の方、ぜひお願いしますぞｗｗｗ 最後にはなりますが、ゴツメなどやトリックの方にはお見苦しい所を見せてしまい申し訳ありませんなｗｗｗ お礼が遅れてしまうかもしれませんが、是非参考にして精進していきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-25 19 49 02 ↑私、半異教徒ですが、この様に改変してみましたが、どうでしょうか？ ●サザンドラ →パッチラゴンAD振り @鉢巻 電クチ ドラクロ 炎の牙 地震or岩技 ●物理ゲロゲ→冷静BC振り @珠 イドンプ 大地 ウィップ 気合玉 ●バンギラス→野菜 @帯 地震 エッジ 炎のパンツ 竜ダイブorアイテ ●キッス→アシレーヌ @雫orものしり眼鏡 ●ヒトム 眼鏡orタイプ強化アイテム ●アーマーガア ⚫︎ダイマ珠アントのダイスチルがダイマ野菜丼に対し6割程入りますが、 返しの帯ダイバーンでB1段階上昇ダイマアントに乱数62%、珠ダメ込みで確定。 ⚫︎ゲロゲを特殊型にしたのは、コイツで相手をするであろう化石竜のダイドラグーンのAダウンを嫌ったのと、気合玉を採用し無振サザンを必然力の範囲内で確定で持っていけ、 ナットレイに触らずして負荷を掛けられる様にする為です。 ⚫︎サザンドラをパッチラゴンにしたのは、ギャラドスの相手をし易くする為です。 D振りと書きましたが、H振りでもいいかもしれませんね。 あと、ラプラスの選出抑制ですかね笑 ⚫︎アシレーヌにしたのは、パーティの岩技の通りが良く見えたのと、 ドリュウズに対してこちらの方が有利かなと。 アクジェを警戒させる目的もあります。 また、ダイマアントに対し雫ダイストリームで確定です。 ただ、こちらもダイマ珠アントのダイスチルで6割程入ります。 耐久調整などは、各ヤケモンwikiに書いてありますので参照下さい。 レート1500付近を彷徨いてた私の意見でも宜しければ、、、。 -- (名無しさん) 2020-03-27 16 40 14 ヤーティでランクマッチをしていますがアイアントとオノノクス、あとルカリオあたりがキツいのでご意見をお聞きしたいですなwww 現在のヤーティは サザンドラ@眼鏡 りゅうせいぐん/あくのはどう/きあいだま/ラスターカノン トゲキッス@いのちのたま マジカルシャイン/エアスラッシュ/だいもんじ/はどうだん バンギラス@たつじんのおび ストーンエッジ/かみくだく/ばかぢから/ロックブラスト アーマーガア@ゴツゴツメット ブレイブバード/アイアンヘッド/とんぼがえり/ボディプレス ヒヒダルマ@とつげきチョッキ つららおとし/ばかぢから/フレアドライブ/じしん ガマゲロゲ@鉢巻 アクアブレイク/じしん/パワーウィップ/かわらわり ですなwww ぜひともご教示よろしくお願いしたいですぞwww -- (名無しさん) 2020-03-29 16 13 22 ↑B方面に振ったヤシレーヌをキッスにかえて採用するのはどうですかなｗｗｗヤザンの眼鏡を珠にしてヤシレに眼鏡持たせますぞｗｗｗ 水がかぶるのを嫌うならヤマゲをヤリュウズに替えるといいですかなｗｗｗ あとは蟻の事を考えるとヤザン→ヤャラランガですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-03-29 17 32 31 なるほどですなwww早速アドバイスを参考にさせていただきますぞwww 迅速なご回答には感謝以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2020-03-29 18 04 00 我は剣盾から復帰した論者ですぞｗｗｗランクマで安定した勝率が残せないのでご教示頂きたいですなｗｗｗ ヤッチラゴン@珠（いじっぱり）HA252 でんげきくちばし/ドラゴンクロー/ほのおのキバ/じしん ヤーマーガア@ゴツメ（いじっぱり）AB252 ブレイブバード/アイアンヘッド/とんぼがえり/ボディプレス ヤシレーヌ@眼鏡（ひかえめ）H220B36C252 ハイドロポンプ/ムーンフォース/エナジーボール/うたかたのアリア ヤットレイ@鉢巻（ゆうかん）HA252 パワーウィップ/ジャイロボール/はたきおとす/タネマシンガン ヤトロトム@物知り（ひかえめ）HC252 オーバーヒート/かみなり/ボルトチェンジ/シャドーボール ヤサイドン@帯（いじっぱり）H244A252B12 ストーンエッジ/じしん/アイアンテール/ほのおのパンチ ・ヤーティのコンセプト 【ヤッチラゴン軸のつもりですぞｗｗｗ相性補完でヤーマーガア、環境にいるロトムを見るためにヤットレイを入れてますなｗｗｗできたらヤッチは抜きたくないですなｗｗｗ】 ・構築の悩みの点 【我のプレイングスキルの低さもありますが、ホルード、ウオノラゴン、ギャラドスのいずれかが選出されたパーティと当たると勝率が低いですなｗｗｗご教示お願いしますぞｗｗｗ】 -- (名無しさん) 2020-04-01 07 35 50 ヤッチラゴン軸で行くならヤットの鉢巻をヤッチに渡したほうが良いと思いますなｗｗｗ異教徒間でも珠持ちが一定数いることから火力ライン読まれがちですしなｗｗｗ珠ダメがなくなることで貴殿が辛いと感じているギャラにも安定するのではないですかなｗｗｗ ヤッチ鉢巻、ヤット1.2倍アイテム、ヒートヤトム帯、ヤサイ珠という感じですかなｗｗｗ（我は山賀のゴツメはあまり有用に感じられませんでしたので火力アイテムのほうが良いと思っていますなｗｗｗ） YTのメンツ自体は悪くないと我は思いますぞｗｗｗ貴殿の悩みであるギャラはヤッチでやｋ、ノラゴンは半減or無効で受けだしてDMを誘うなどで処理出来ますかなｗｗｗ ホルードは積むタイミングを与えない（でんくちキャッチ等）、地震に無償降臨を狙うなどですかなｗｗｗ 役割論理にとってキツ目のポケモンなので割り切り（）も必要ですかなｗｗｗまあ異教徒もまだあまり使いこなせ切れてないような気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-01 18 07 03 ご指導感謝以外ありえないｗｗｗ 早速参考にご指導を参考にしランクマに潜りますなｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-01 21 56 21 今シーズンからヤーティを使い始めましたぞｗｗｗアイアントやガラルヒヒダルマが重いのでアドバイスお願いしますなｗｗｗ ヤザンドラ＠珠（ひかえめ）HC252 流星/悪波/大文字/ラスタ ヤットレイ＠鉢巻（ゆうかん）HA252 ジャイロ/ウィップ/はたき/ボディプレス ヒートヤトム＠磁石（ひかえめ）HC252 雷/ボルチェン/オーバーヒート/悪波 ヤンフィア＠眼鏡（ひかえめ）C252H164B92 ハイボ/マジカルフレイム/シャドボ/サイコショック ヤサイドン＠帯（いじっぱり）HA252 ストーンエッジ/地震/馬鹿力/アイアンテール ヤャラドス＠ごつめ（いじっぱり）HA252 アクアテール/ウィップ/地震/ストーンエッジ 【ヤーティのコンセプト】 ヤザンドラが好きなのでヤザン中心に組みましたなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 まずアイテムの配分がこれで本当にいいのか迷っておりますなｗｗｗ また、相手にドリュとギャラが同時選出されたりアイアントやガラルヒヒダルマがいると苦しいですなｗｗｗ 対策としてヤルガルドやヤビゴンの投入も考えていますが、誰を抜くのか迷っていますなｗｗｗ ご助力お願いしますなｗｗｗ -- (ボブ) 2020-04-05 17 35 12 前作から論理に導かれましたなｗｗｗ 一度は3桁までは来れましたが、さらなる飛躍を目指すために、 貴殿らのヤドバイスを頂きたいですなｗｗｗ ヤャラ（HA、力の鉢巻）アクテ、パワーウィップ、エッジ、地震 ヤトム炎（HC、帯）オバヒ、雷、ボルチェン、シャドボ ヤッチラゴン（HA、珠）でんくち、ドラクロ、炎牙、地震 ヤリトドン（H148、B108、C252、拘り眼鏡）ドロポン、大地、ヘドウェ、吹雪 ヤシレーヌ（ヒヒダルマ振り、物知り眼鏡）ドロポン、ムンフォ、エナボ、サイキネ ヤマガ（AB、拘り鉢巻）アイヘ、ブレバ、ボディプレス、とんぼ ご覧の通り、ボプラスの一貫がヤバコイルですなｗｗｗ それ以上に、ドリュがいるとヤマガの選出を強要されてしまいますなｗｗｗ ボミッキュが加わると過労死ですなｗｗｗキッスに対しても比較的薄く、 さらには増えてきたジュラルドンもかなり苦しいんですなｗｗｗ ギャラをカビゴンに変えることも考えましたが、 ギルガルドやオノノクスなどの一定数いる積んでくるボケが受けきれなくなりますなｗｗｗ ヤリトドンはできれば残したいですが、難しければ良いですなｗｗｗ 元はボッチラゴンとボオノラゴン対策でしたからなｗｗｗ どんなことでも構いませんのでヤドバイスお願い致しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-12 23 16 38 ↑ 全体的にタイプや役割が被っているヤケモンが多い感じがしますなｗｗｗ ドリュはヤャラでも見れるため、ミミッキュを見れてなおかつADほどの安定感はないながらもラプラスを見れるABヤビゴン@たつじんのおびを山賀と入れ替えたいですなｗｗｗ それに伴い持ち物は火ヤトム@帯→じしゃく、ヤャラドス@ちからのハチマキ→ゴツゴツメット、ヤッチラゴン@珠→ハチマキ、ヤリトドン@メガネ→珠、ヤシレーヌ@ものしりメガネ→こだわりメガネがよさそうですなｗｗｗ ジュラルドンはヤシレーヌでもある程度見れるため、トドンヤトム辺りでも誤魔化せそうなためそこまで重そうには感じませんなｗｗｗジュラルを意識しないのであればヤシレ→ヤゲキの方がタイプ的にもバランスはよくなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-13 00 02 42 今シーズンからヤーティ神に導かれた者ですぞｗｗｗ 現状マスター4桁帯をうろうろしておりますなｗｗｗ ヤッチラゴン＠磁石 HA252 でんくち ドラクロ 炎牙 地震 ヤンフィア＠眼鏡 H244 C252 B12 ハイボ マジフレ ショック シャドボ ヤーマーガア＠ゴツメ HA252 ブレバ アイへ ボディプレ 蜻蛉 ヤマゲロゲ＠鉢巻 H164 A252 B92 地震 アクブレ パワーウィップ 瓦割り ヒートヤトム＠帯 HC252 オバヒ 雷 ボルチェン 悪波 ヤンギラス＠珠 HA252 エッジ 噛み砕く 馬鹿力 アイテ 【ヤーティのコンセプト】 特にありませんが、強いて言うなら今シーズン中はヤンギラスを使い続けたいですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 兎に角パッチラゴンとオノノクスが重いですなｗｗｗ オノノクスはヤマガ以外で見ることが難しく、ダイマを切られるとダイドラグーン連打が厳しいですなｗｗｗ パッチラゴンはヤマゲロゲで見るつもりだったのですが、受け出しのタイミングで逆鱗を打たれたり、これまたダイマを切られてダイドラグーン連打が厳しいですぞｗｗｗ 現状この2体の選出される確率が異常に高く、ミミドラパカビドリュよりも出てくる始末ですなｗｗｗ 是非とも貴殿らのヤドバイスを頂きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-13 18 17 24 ↑みたところ物理4体に対して特殊2体と少々バランスが良くない印象がありますなｗｗｗ ゲロゲをヤリトドンに変えてみてはいかがですかなｗｗｗ それに伴い、道具はヤンギ→鉢巻、ヤリトドン→珠に変えることをお勧めしますなｗｗｗ もちろんゲロゲの草技は魅力的ですが、草を打ちたい相手は現環境だとヌオーとミトムくらいでしょうかなｗｗｗ ミトムはヤッチで、ヌオーも特殊方面は薄いので熱湯読みでトドンを合わせれば処理が間に合うと思いますなｗｗｗ ゲロゲと違い、吹雪があるためドラゴンにもある程度安定しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-14 17 02 38 ↑2 パッチラゴンは無効を正確に読んで受け出す以外役割は持てませんなｗｗｗ B振りヤリュウズが珠逆鱗で確2なので、一致技2種だけで受け出し可能なヤケモンはいませんぞｗｗｗ そこで異教徒目線で不利対面になるヤケモンを見せて選出抑制するのが割と馬鹿に出来ない対策になりますなｗｗｗ 野菜、ヤゲキ、ヤザン、ヤリュウズ辺りがいると目に見えて選出されにくくなると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-14 17 55 24 ↑2 んんｗｗｗ 確かに仰る通りですなｗｗｗ ゲロゲをトドンと入れ替えてみますぞｗｗｗ ご指導感謝以外ありえないｗｗｗ ↑パッチラゴンを選出抑制するのは盲点でしたなｗｗｗ 今の所選出率が低いヤンフをヤゲキと入れ替えてみようと考えたのですが、 どうでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-14 22 22 43 貴殿らは5匹で現環境に通用するヤーティを組む事は可能だと思いますかな？ 7世代でボーブイ等明らかなボケモン混ぜとけばヤーティバレせずに対戦でき、相手の想定外の型や火力により、 ヤーティバレする頃には手遅れという構想があるにはあったらしいが、メガや準伝Z技等考慮すると7世代において5匹では無理だろうと判断された戦術ですなｗｗｗ レート2000超えはヤプコケコ等入っていてパッと見でヤーティだとわかりにくいものが多かったので（完全に我の主観ですがなｗｗｗ) 相手に情報アドを与えない事の強さ、ヤーティバレしてないヤーティの強さは確かなものだと我は思っていますなｗｗｗ 珠ヤッチラ鉢巻山賀眼鏡ヤンフィア（竜、ドリュ ミミッキュ対策、妖）を軸に山賀の役割集中を防げる、ミミッキュを見れてバンギ、キッス、ギャラも一応なんとかできる帯野菜丼 特殊ヤケで、ウオノラゴンや草技で相手の水地やドリュに厚くするために札ヤルンゲルの五体で組みましたなｗｗｗ 10戦程しかやってませんが（対戦数が少なすぎですなｗｗｗ） ヤンフィアの過労死でドラパキッスに壊滅させられる、ヤルンゲルの火力が無さすぎ…等問題だらけでしたなｗｗｗ ヤドバイスが欲しいですぞｗｗｗ そもそもボケモン1匹混ぜたらヤロテスタントですらない異教徒なんでしょうがなｗｗｗ 我の実力では現状五体構築は7世代よりはマシだが難しいという結論が出ましたなｗｗｗ 熟練論者なら5匹でヤーティ組めてボケモンで戦術誘導したりできるんでしょうがヤーティじゃなくなるからやらないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-19 08 55 21 今世代はリストラの影響もあって使用率トップレベルのポケモンの中にヤケモンは多くいますし、そもそも選出の段階で役割論理判断をされるほど使用者が多い戦術ではないのでわざわざボーティ偽装する必要は無いように感じますなｗｗｗ それでも偽装寄りにしたいのであればドラパルトなんかは＋1枠として有用ですかなｗｗｗ？ 5匹でギリギリの選出 プレイングをするよりは6匹で余裕を持って戦うほうが良いと我は思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-19 14 11 38 デフレ環境とはいえ役割を持ちにくいポケモンが多いため選出に関与しない駒は入れたくないですなｗｗｗ 選出誘導も不確実なものですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-19 19 34 26 ５匹縛りとか何のためにフルアタで役割範囲を広げているのか分かりませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-20 17 29 51 ヤヤダルマ@チョッキAD つらら 岩雪崩 地震 アイヘ ヤッチラゴン@珠HA でんくち ドラクロ 炎牙 岩雪崩 ヤーマーガア@ゴツメHA ブレバ アイヘ リベンジ とんぼ ヤシレーヌ@メガネH220 B36 C252 ドロポン ムンフォ エナボ シャドボ ヒートヤトム@帯HC かみなり ボルチェン オバヒ 悪波 ヤットレイ@ハチマキHA ジャイロ ウィップ タネマシンガン はたき 【このヤーティのコンセプト】 チョッキヤヤダルマを使って見たかったですなｗｗｗ異教徒型とは比べ物にならない耐久で多くの相手の不意を突けましたぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 どこでもダイバーンを恐れてヤットレイをほとんど選出出来なかったので、この枠を変えたいですなｗｗｗ ヤットレイは一応パルシェンに役割を持たせていたので、パルシェンに勝てるヤケにしたいですなｗｗｗ 霊に一貫を取られ、岩もほぼ一貫なのは問題ですなｗｗｗミミッキュに対してはヤーマーガアで十分に受かるのでそこは心配要りませんぞｗｗｗ ヤヤダルマの技構成も悩んでいますなｗｗｗ馬鹿力はカビゴンを落とせなかったので抜いてしまいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-25 18 35 50 ・診断お願いしますなwww 今シーズンからヤーティ神に導かれヤケモンを使いはじめましたぞwww ・ヤザンドラ@珠 ひかえめ HC 竜星 悪波 もんじ ラスカ ・ヤンフィア@眼鏡 ひかえめHC ハイボ マジフレ シャドボ サイコショック ・ヤャラドス@ゴツメ 意地HA アクアテール ウィップ 地震 アイアンテール ・ヤビゴン@ちからのハチマキBA ベース意地 メガトンキック からげんき ワイボ じしん ・ヤルガルド@帯 意地 HAアイへ シャドクロ インファ もろは ・ヤットレイ@鉢巻勇敢最遅HA ジャイロ ウィップ はたき じならし 少しランクマに潜って感じたのは、サニーゴが重いのと、異教徒のパッチラに対面から殴り勝つのが厳しいことですかなwww サニーゴはヤザンで突破したいのですが交代のタイミングでド忘れ積まれるとwww私個人の実力不足ではありますが、ヤザン以上にサニーゴに役割をもてるヤケモンはいますかな？www あとは特殊と物理の偏りも困っていますなwww ヤケモンを使うのはたのしいので、ヤーティがよりよくなるようアドバイスお願いしますなwww -- (名無しさん) 2020-05-03 12 48 33 ↑ヤザンガルドのYTなんでしょうが鋼枠ヤットレイがいるのでヤルガルド→ヤサイドンの方が良いですかなｗｗｗ帯適性もありますしパッチにも出していけますぞｗｗｗ ガルドを抜いて格闘が重く感じるならヤンフィアをBに寄せたヤシレーヌに変えればやｋですかなｗｗｗ 輝石サニーゴはヤットレイではたきおとすを入れてやるのが安定ですかなｗｗｗその後ヤザンで悪波連打してやれば良いですぞｗｗｗダイアークのDダウンなんかも上手く使えればいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-05-03 15 17 18 ↑↑↑ 鉢巻ヤケを選出し辛い事が多いのは勿体ないですなｗｗｗ ヤットレイを他ヤケにするのではなくて鉄の刺から危険予知に変えて見るのはいかがですかな？ スカーフウオノラゴンに後出し出来なくなりますが数は少なくなっていますしなｗｗｗ 鉢巻ならそもそも後出し出来ないので危険予知でもほぼ問題ないですなｗｗｗ 今作のヤットレイの使い辛さの、役割対象のフェアリーの殆どがマジフレ習得したと言う点は予知で多少なりとも対抗できますなｗｗｗ 我個人の使用感ですが、鉄刺使用時は素直にマジフレ打ってくるフェアリーばかりですが、 予知で身震いしたら交代読みの技が飛んでくる事が多くなりましたなｗｗｗ ナット引く読みの裏を突いて居座り拘りジャイロという立ち回りが実用圏内になりますなｗｗｗ ま、ヤットレイのページにも書いてあるんですがなｗｗｗ あと霊の一貫はヤンギで大体 -- (名無しさん) 2020-05-04 06 39 38 途中送信してしまいましたなｗｗｗ ヤンギでいいんじゃないですかな？ 炎にも厚くなるのでヤットレイも使いやすくなりますなｗｗｗ 何抜くのかは知りませんがなｗｗｗ ただ、今のヤーティにドラパガルド等霊をメタった役割破壊技を搭載した上で敢えて霊に薄くして呼び込むという手もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-05-04 06 45 44 ↑↑ 診断感謝以外ありえないwwwヤルガルドを抜くと格闘技持ちがいなくなるのでヤサイドンに馬鹿力を入れましょうかなwww ヤットのはたきを入れると結局サニーゴの鬼火で機能停止するのは割り切るしかないですかなwww -- (名無しさん) 2020-05-04 13 07 30 ↑鬼火が入ってしまうのは仕方ないですかなｗｗｗ一応削れたサニーゴに出せばちからをすいとるから入ってくれる可能性もありますかなｗｗｗ とはいえよほど裏にヤットでみたいポケモンがいなければサニーゴの機能停止とヤットレイの火傷で互いに痛み分け（）ってところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-05-04 13 43 15 ↑重ねがさねありがたいですなwww ヤサイドンの馬鹿力の反動が厳しいのでアムハン採用はありですかな？www火力的にはありえないですが居座れるぶんアムハンを使ってみたいですなwww -- (名無しさん) 2020-05-04 18 07 01 ↑一部を除いて低威力技の採用はありえませんぞｗｗｗ火力的にありえないというか論理の基本に反してますなｗｗｗよくあるQ＆Aを確認する以外ありえないｗｗｗ 貴殿が強いと考えて採用するのは勝手ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-05-04 21 58 53 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 役割論理初心者にありがちな愚問でしたなｗｗw論理の世界をもっと勉強する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-05-05 01 05 07 我がヤーティーを見てほしいですぞｗｗｗ 剣盾初期から使っていたヤーティーなのですが、環境の変化についていけない感覚があったので、新しい環境への対策を教えてほしいですなｗｗｗ特にラプラスが苦しく感じましたぞｗｗｗ ヤャンデラHC＠珠 オバヒ/シャドボ/エナボ/サイキネ ヤャラドスHA＠帯 アクアテール/地震/ウィップ/エッジ ヤッチラゴンHA@磁石 くちばし/ドラゴンクロー/地震/炎の牙 ヤーマーガアHA＠ハチマキ ブレバ/アイへ/とんぼ/リベンジ ヤサイドンHA＠ちからのはちまき 地震/エッジ/馬鹿力/アイアンテール ヤンフィアHC＠メガネ ハイボ/マジカルフレイム/シャドボ/寝言 -- (名無しさん) 2020-05-18 11 10 33 ヤズレイド＠a0調整 眼鏡 控え目 HC余りD リフスト ヘド爆 神通力 マジシャ ヒートヤトム＠a0調整 磁石 控え目 HC余りB オバヒ 雷 ボルチェン シャドボ ヤザンドラ＠a0調整 珠 控え目 HC余りB 流星群 悪波 大文字 ラスカ ヤリトドン＠a0調整 帯 控え目 BC余りH ドロポン 大地 毒波 吹雪 ヤビゴン＠毒々珠 意地 H12A252B244 空元気 地震 DD 馬鹿力 ヤルガルド＠鉢巻 意地 HA余りD アイへ インファ 岩雪崩 シャドクロ -- (名無し) 2020-05-29 23 28 45 ↑手間をかけますがどうかお願いしますぞｗｗｗ -- (名無し) 2020-05-29 23 29 45 ↑コンセプトを書いてませんでしたなｗｗｗ 自分の好きなポケモンのロズレイドを軸にヤーティを組みましたなｗｗｗ 毒によるヤビゴンの実質的な耐久低下が心配ですなｗｗｗでもヤルガは鉢巻以外あり得なくなっているので致し方ない犠牲ですなｗｗｗ どなたかよろしくお願い致しますぞｗｗｗ -- (名無し) 2020-05-29 23 39 54 ↑4キッスとウォッシュに薄くないですかな?ｗｗｗ ラプラスにも強いD振りヤビゴンを入れると良いですかなｗｗｗ 役割の被っているヤャラかヤマガを抜くと良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-05 21 09 56 ↑ありがとうございますなwww ADヤビ、試してみますぞwww -- (名無しさん) 2020-06-06 18 04 38 -- (名無しさん) 2020-07-06 23 52 25 ヤッチラ@磁石、ヤャラ@ゴツメ、ヤマガ@鉢巻、ヤラヤラ@骨、ヤリト@珠、ヤンフ@眼鏡 レンタルチームの方にヤラヤラの試験用として書き込んだヤーティと同様のものですなｗｗｗこれでランクマ行ってるんですが、最近負けが増えて悩んでいますぞｗｗｗ 我の立ち回りのせいかもしれませんが、とにかくゴリラが辛く感じますなｗｗｗエースバーン以上に苦手意識がありますぞｗｗｗあとトゲキッスなんかの特殊エースも苦しいですなｗｗｗ 構築のせいなのか、構築はそのままでいいからプレイングなんとかしろなのか、自分ではよくわからないんですなｗｗｗ貴殿らの意見をよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-08 02 25 20 キッスに関してはヤンフをヤンギに変えると良いですかなｗｗｗ ドラパルトには変わらず役割を持てますからなｗｗｗ ゴリラはヤッチラをヤャララかヤラミに変えると幾らかマシになると思いますなｗｗｗ 特殊耐久の分ロトムにも強くなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-08 06 21 12 ↑感謝以外ありえないｗｗｗ ヤンギもヤラミも持ってるので、早速試してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-08 10 48 23 このページの頭のテンプレについて、ミミッキュ対策ドリュウズ対策に加えて、エースバーンに関しても対策必須としておいたほうがいい気がしますぞｗｗｗ初心者が見るでしょうからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-08 12 46 32 診断お願いしますぞｗｗｗヤルガルド@冷静ＨＣ命の珠/シャドボ/アイヘ/インファ/ラスカ/ヤザンドラ@ＨＣ眼鏡/流星/あくのはどう/ラスカ/大文字/ヤリルリ@HAうしおのおこう/アクテ/じゃれつく/ばかぢから/アイテ/ヤオガエン@HA木炭/フレドラ/DDラリアット/かみなりパンツ/とんぼ/ヤマゲロゲ@HA鉢巻/地震/ドレパン/アクブレ/ウィップ/ヤビゴン@ADシルクスカーフ/メガキック/アイヘ/地震/ばかぢからサザンガルド構築で組んでみましたぞｗｗｗ他に相性の良いヤリルリにヤビゴン、マリルリ対策にゲロゲ、威嚇ヤケのヤオガエンを入れましたなｗｗｗこのヤーティではギャラが重いですなｗｗｗご意見お願いしますなｗｗｗ-- (名無しさん) 2020-07-08 20 53 36 ↑ヤザンドラヤルガルドヤリルリの3体はそのままでいいと思うのですが、他3体に関しては役割対象の被りや穴が感じられますなｗｗｗ 上のテンプレ構成の話にも書かれていますが、ミミッキュ対策とドリュ対策も少し甘いように見えますぞｗｗｗ例えばヤャラ、ヤリランダー、火ヤトムなどいかがですかな？ｗｗｗただ我もヤザンガルドは回したことがないですしヤリランダーは議論段階ですので、参考程度に留めて自分で詰めていってほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-09 00 19 53 ↑２ヤザンとガエンの役割の被りが気になりますなｗｗｗ ヤサイドンと入れ替えてミミッキュに厚くするとよりよいヤーティになると思いますぞｗｗｗ ただ、その場合野菜とゲロゲで草４倍が被るため、ゲロゲをヤャラに入れ替えるとよさげですかなｗｗｗ ヤャラはマリルリに有利な上、ヤャラが入ることで威嚇ヤケも確保できますなｗｗｗ また、ヤザンガルド軸のヤーティはレンタルヤーティのチームログにいくつかあるのでそちらを参考にしてみるのもいいかもしれませんぞｗｗｗ 少々古いので環境の変化には対応していませんがなｗｗｗ 長文謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-09 01 00 39 ↑回答感謝以外あり得ないｗｗｗ貴殿のアドバイスを元に回してみますぞｗｗｗ ↑論理的にありえない技や持ち物を改めてから出直すんですぞｗｗｗ ゴリランダーは通常ヤケモンとして議論されているため現状火力の上がらないチョッキはありえず、ドラムアタックやドレパンはそのタイプの最高威力技で無いためありえないｗｗｗ ヤゲキッスの弱保も能動的な発動が不可能等の理由でありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-25 18 16 06 ↑ご指摘感謝以外あり得ないwww 役割論理に触れるのは今世代が初だったのですが、チョッキヤケモンなどについての認識が甘かったですなwww これに関しては我の勉強不足でしたぞwww ゴリランダーの技に関しては理解しましたなwww しかしヤゲキッスの弱点保険は異教徒の積みダイマックスを止めるのに一役買ってるのは事実で、実際この構築で潜っている時何度も我を救っていただけましたなwww ギャラを多用していて技範囲を活かした帯は外したくないので、よろしければ積みダイマなどを止められる、持ち物候補が他と被らないヤケモンを教えていただけますかな？www -- (名無しさん) 2020-07-25 23 44 43 ↑貴殿はまずこの役割論理wikiの主要なページだけでも熟読することをオススメいたしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-26 00 05 25 よろしければ診断をお願いしたいですぞｗｗｗ ヤーマーガア@H12 A252 B254 ゴツメ/ブレバ/アイヘ/ボディプレ/とんぼ ヤリジオン@H252 C252 B4 命の珠/きあいだま/リフスト/エアスラ/インファイト ヤリルリ@H220 A252 B12 D20 S4 鉢巻/アクテ/じゃれつく/ばかぢから/アイアンテール ヤサイドン@H252 A252 B4 達人の帯/じしん/エッジ/ばかぢから/アイアンテール ヤメルゴン@H252 C252 D4 眼鏡/流星群/大文字/ヘドウェ/ドロポン ヤバコイル@252 C252 D4 磁石/かみなり/ラスカ/ボルチェン/ボディプレ コンセプト 迷える子羊であった我が、役割論理の光に導かれ作ってみたヤーティのひな型ですぞｗｗｗ 剣盾ヤーティのテンプレに則った上で、ドリュウズに薄くなりすぎないよう組んでみましたなｗｗｗ 我の役割論理への理解が足りているかは分かりませんが、とにかく基本に忠実にしてみましたぞｗｗｗ 悩んでいる点 上記の構築で少々レートを回してみましたが、弱点保険バンギ、ギャラ、トゲキッス、ラプラスを重く感じましたなｗｗｗ バンギ対策のためヤリジオンにインファイトを持たせてみましたが、やはり少々不安を覚えますなｗｗｗ キッスは野菜をヤキタンザンに変えて対応しようかとも思ったのですが、上記の通りバンギに薄くなるのが怖く悩んでいますぞｗｗｗ ギャラはヌメルゴンのドロポンをかみなりに変えて対応しやすくしようかと考えておりますが、それでどうにかなるのかが分かりませんなｗｗｗ ラプラスはヤバコだけで見れるのか不安ですなｗｗｗ 大まかな悩みはこのくらいですぞｗｗｗ 問題点の指摘、アドバイス、提案など意見を一つでもいただけたら幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-26 04 50 15 ↑バンギはそもそも数が少ないこと、厚く組まれていることから気にしなくていいと思いますぞｗｗｗ ギャラ、キッス、ラプラスが重いのはヤバコイルへの役割の集中が原因ではないですかな？ｗｗｗ 異教徒間の使用率や弱点の関係で役割破壊を受けやすいのでトップメタを丸投げするのは危険ですぞｗｗｗ なのでヤリジをヤットにすると良いですなｗｗｗ ギャラドスに有利であり、かつラプラスにもダイアースである程度誤魔化しが利きますなｗｗｗ ヤットに変えた弊害である持ち物と対カバルドンからヤリルリはヤシレに変えるのが良いですかなｗｗｗ 後はヤメルをヒトムにすれば対キッスもヤkｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-26 07 56 06 ↑なるほど、勉強になりますなｗｗｗ 確かにヤバコに対策を丸投げをしている部分がありましたなｗｗｗ 反省しますぞｗｗｗ 論理に適った貴殿のアドバイスを参考に、PT構築を改めようと思いますなｗｗｗ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-26 11 41 55 役割論理初心者なので出来の悪いところは多いかもしれませんが、我のヤーティを見てほしいですぞｗｗｗマスターランクまではなんとか上がれたのですが、マスター順位が下がりまくってて困ってますぞｗｗｗ ヤリランダー(意地H220A252B36)＠こだわりハチマキ ウッドハンマー/はたきおとす/ばかぢから/10まんばりき ヤャラドス(意地AB252H4)＠ゴツゴツメット アクアテール/パワーウィップ/アイアンテール/ストーンエッジ ヤラヤラ(意地HA252B4)＠ふといホネ フレアドライブ/ポルターガイスト/かわらわり/ホネブーメラン ヤンギラス(勇敢HA252B4)＠たつじんのおび ストーンエッジ/かみくだく/ばかぢから/だいもんじ ヤゲキッス(控目H244C252B4)＠いのちのたま マジカルシャイン/エアスラッシュ/だいもんじ/シャドーボール ヤバコイル(控目H244C252B4)＠こだわりメガネ かみなり/ボルトチェンジ/ラスターカノン/トライアタック 特にゴリラとラプラスが辛いですぞｗｗｗヤャラはエースバーンを重く見てAB振りを試しているのですが、ヤャラがダメージを受けてからエースバーンを出されると勝つのが難しいですなｗｗｗアドバイスよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-28 23 17 37 ヤリランダー(意地A252H220B36)@きせきのタネ ウドハン/叩き/ばかりき/蜻蛉 ヤマゲロゲ(冷静C252H164B36D52A4)@しんぴのしずく ドロポン/大地/ウィップ/ヘドウェ ヤリルリ(意地A252H220B12D20S4)@こだわりハチマキ アクテ/じゃれ/ばかりき/アインテ ヤラミドロ(控え目C252H140D116)@こだわりメガネ 竜星/ヘドウェ/竜波/気合 ヤーマーガア(意地A252H12D244)@ゴツゴツメット ブレバ/アイへ/プレス/蜻蛉 ヤサイドン(意地A252H244D12)@いのちのたま エッジ/馬力/アインテ/ダイブ 構築に悩んでいる点 ヤリランダーを使ってみたくYTを組んでみましたが異教徒ギャラや鬼火ドラパ、ポリ2が重すぎますなｗｗｗあり得ないｗｗｗこの辺りに役割持てるヤケを求めてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-30 16 21 59 ↑2ヤリランダーをヤットレイやヤズレイドに変えると、比較的違和感なくゴリラに強くできると思いますなｗｗｗハチマキをそのまま持たせるならヤットレイですかな？ｗｗｗ 貴殿のヤーティには草1/4がいないため、ヤゲキやヤバコがゴリラ＋αの相手で過労死してしまっているように見えますぞｗｗｗ ラプラスに関しては身も蓋もないですが、潔く諦めて他に厚くする方が勝率は上がると思いますなｗｗｗ一時期より数は減ったため、変にラプラス対策をして構築を歪めてしまうのは良くないですなｗｗｗ あとはエスバを重く見るなら、ヤンギをヤサイドンに変えるとグッと立ち回りやすくなりますぞｗｗｗ エスバの相手をするならヤサイドンの持ち物は柔らかい砂がwikiでオススメされてますが、基本的にはヤャラドスにエスバを任せ、ヤサイドンはそのフォローをしつつ珠で暴れる方が強いと感じますなｗｗｗ またヤンギの持っている帯ですが、ヤャラドスに持たせるとダイマ同士の殴り合いに強くできますぞｗｗｗまあその辺は好みですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-31 03 57 12 ↑ 感謝以外ありえないｗｗｗ早速試してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-31 04 03 35 ↑2少々物理方面にヤケモンが偏っているように見受けられますので、フェアリー枠をヤゲキッスかヤシレーヌにするのが良いと思いますぞｗｗｗ ヤゲキ、ヤシレなら鬼火ドラパは怖くありませんなｗｗｗ 余った鉢巻はヤリランダーに持たせれば良いと思いますぞｗｗｗ あとはヤマゲロゲをヤバコに変えるのは如何ですかな？ｗｗｗ 貴殿の挙げたギャラ、ポリ2に対して有利であり、鬼火ドラパに対しても不利ではありませんなｗｗｗ ただ地震を採用したギャラには注意しなければなりませんなｗｗｗ 現在採用率が37%以上と以前よりも増加してしまっているので、そのことを頭に入れておく以外ありえないｗｗｗ 一応グラスフィールドがあれば、ヤバコをダイマさせることで確定3発にできるので、返り討ちにすることも可能ですがなｗｗｗ いのちのたま持ちに対しては無力ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-31 17 30 04 診断をよろしくお願いしますぞｗｗｗ ヤラヤラ（HA252D4）＠太い骨 フレドラ/ポルスト/エッジ/ホネブーメラン ヤリルリ（効率重視）＠鉢巻 アクテ/じゃれ/馬鹿力/アイテ ヤラミドロ（H244B12C252）＠眼鏡 流星群/ヘドウェ/気合玉/りゅうのはどう ヤサイドン（AB252H4）＠やわらかいすな 地震/エッジ/馬鹿力/アイテ ヤャラドス（H244A252B12）＠帯 アクテ/地震/エッジ/パワーウィップ ヤバコイル（H236C252D20）＠珠 かみなり/ラスカ/トラアタ/ボルチェン 【コンセプト】 アローラヤラヤラを使いたいと思い、鎧追加ヤケを中心にヤーティを組んでみましたなｗｗｗ 【悩んでいる点】 S8終盤からS9開始直後にかけて30戦ほど回してみたところ ・ヤャラ以外に地面が一貫している ・トップメタであるゴリラ、ドラパ、キッス、ギャラ、ドリュに対してそれぞれ対処できるヤケが1体ずつしかおらず、選出が苦しい ・特殊エースバーンが無理 ・全体的にS()が低く上から殴れる機会がほぼ無い≒疲弊しやすい といった問題点が出てきましたなｗｗｗ 特殊エースバーンは数が少ないので諦めてもいいのですが一応対処できるならしたいですなｗｗｗ C65に為す術なく蹂躙されるのは屈辱ですぞｗｗｗ 状況を打開できる有用なヤケモンや並びがあれば入れ替え先含めて教えて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-01 22 59 32 ↑ ヤッチガアヤンフの並びはどうですかなｗｗｗきついと言っている5体に強く出ることが出来ますぞｗｗｗ入れ換え先はヤリルリヤバコヤラミあたりですかなｗｗｗ? -- (名無しさん) 2020-08-02 00 02 00 ↑ 3体とも育成して使ってみましたなｗｗｗ 特にヤーマーガアはゴリラに圧倒的に強く、ドリュにも安定しており非常に使いやすいですぞｗｗｗ ヤンフはヤリルリと入れ替えましたが、水複合の方が環境に刺さっているようだったのでヤシレに入れ替えることになりましたなｗｗｗ ヤッチラゴンは電気の一貫する相手には暴れ回ってくれるのですが、肝心なところでの技外しが多く心を折られそうですなｗｗｗ 今後も試行錯誤しつつヤーティの改良を重ねていきたいですなｗｗｗ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-04 21 06 25 役割論理の沼に落ちてしまいはじめて作ってみたヤーティを診断して欲しいですぞｗｗｗ ヤッチラゴン@珠 意地HA252B4 でんくちドラクロ地震炎のキバ ヤーマーガア@ゴツメ 意地A252B120あまりH ブレバアイヘとんぼボディプ ヤットレイ@鉢巻 勇敢HA252B4 S0個体 ジャイロウィップ叩きタネマ ヤャラドス@帯 意地HA252D4 アクテウィップエッジアインテ ヤシレーヌ@メガネ HC252D4 ドロポンムンフォエナボ吹雪 ヤオガエン@木炭 HA252B4 フレドララリアットとんぼインファ コンセプト 色違いパッチラが出てしまったので使いたいと思い、しかもどうせならヤーティを作りたいとも思ってしまい 使いやすそうなヤケモンを集めて作ってみた次第ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 悩んでいる点 まず物理に偏ってしまっていますなｗｗｗ大半が鬼火でゴミになってしまいますぞｗｗｗ しかしながらどのヤケモンを交代すればいいかわからず貴殿らの意見をお聞きしたいところなんですなｗｗｗｗｗ それとヤッチラを始めとしたヒートロトムなども含める電気タイプが非常に重く、ヤサイドンなどを追加しようとも考えていますぞｗｗｗ ヤシレをヤンフにするだけでもだいぶ弱点を抑えられそうですが、我はリーフィアが一番好きなのでありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (フロストヤトム) 2020-08-05 23 24 49 ヤーティでランクマに潜っているのですがなかなか勝ち星を伸ばせず悩んでいますなｗｗｗ ヤリルリ（意地H220A252B12D20S4）＠ゴツメ アクテ/じゃれ/馬鹿力/アインテ ヤャラドス（意地H244A252B12）＠珠 アクテ/アインテ/エッジ/パワーウィップ ヤサイドン（意地Ａ252Ｂ252Ｈ4）＠やわらかいすな じしん/エッジ/ロクブラ/アインテ ヤザンドラ（控え目H252C252D4）＠眼鏡 流星群/悪の波動/きあいだま/ラスターカノン ヒートヤトム（控え目H252C252D4）＠磁石 かみなり/ボルチェン/オーバーヒート/シャドボ ヤットレイ（ゆうかんH252A252D4）＠鉢巻 パワーウィップ/ジャイロボール/はたきおとす/じならし 【コンセプト】 現在猛威を振るっているボースバーンを厚く見たいと思いヤャラと野菜を入れましたなｗｗｗまたヤザンドラは好きなヤケモンなので可能であれば使ってあげたいですなｗｗｗ 【悩んでいる点】 ゴリランダーが薄くなってしまっていますなｗｗｗヤザンドラのところにヤラミドロを入れたりもしましたが過労死するケースが多く、うまく使いこなせていませんなｗｗｗ ゴリラ対策としては、ヤラミドロ以外ではボリュウズも見られるヤーマーガアが思い浮かびますが、ヤリルリヤャラヤマガと電気弱点がずらりと並んでしまうのが怖いですなｗｗｗ ぜひ貴殿らの知恵をお貸し願いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-09 16 03 22 ↑そのヤーティでしたらヤットで見るのがいいんでしょうかなｗｗｗ入れ替えてゴリラを厚く見るならヤザン→ヤラミやヤリルリ→ヤゲキあたりですかなｗｗｗヤラミでは10万馬力持ちのゴリラは見られないから注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-09 16 13 17 ↑アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-10 23 16 10 我のヤーティの診断をお願いしますぞｗｗｗ ヤルビアル＠こだわりハチマキ じしん/DDラリアット/インファイト/アイアンテール ヤゲキッス＠いのちのたま マジカルシャイン/エアスラッシュ/だいもんじ/シャドーボール ヤズレイド＠こだわりメガネ リーフストーム/ヘドロばくだん/シャドーボール/じんつうりき ヤッチラゴン＠じしゃく でんげきくちばし/ドラゴンクロー/じしん/ほのおのキバ ヤーマーガア＠するどいくちばし ブレイブバード/アイアンヘッド/ボディプレス/とんぼがえり ヤャラドス＠たつじんのおび アクアテール/パワーウィップ/じしん/ストーンエッジ 飛行が3体いるのはさすがにマズいと思っていますなｗｗｗですがどれも仕事があり、いっそフェアリーを抜いてしまうのもアリかと思い始めてますなｗｗｗ ヤッチラゴンを使いたくて組んだので可能ならヤッチラゴンを残す形での修正案をお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-11 00 27 58 ↑フェアリー不在はドラゴンの大暴れを許して山賀への負担が凄くなりますぞｗｗｗ でんき一貫を切るならフェアリー枠をヤンフィアにしてみたりするのはどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-11 13 36 42 ↑他3体が電気に強いのであまり気にしなくてもいいと思いますぞｗｗｗ ただヒートロトムが重いのでヤッチラのサブウエポンをどちらか岩技に変えてみた方がいいと思いますなｗｗｗ ポリ2が重いと感じたらヤズレイドをヤリジオンにするのもアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-11 13 54 33 ↑、↑2 お返事感謝以外ありえないｗｗｗ ヤッチラの岩技とヤリジ、試してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-11 14 11 23 落第しましたがヤタドガス入りYTを組んでみましたなｗｗｗ宜しければ診断お願いしたいですぞｗｗｗ ヤャンデラ@珠 H188B28D36S4 オバヒ/シャドボ/エナボ/サイキネ ヤタドガス@眼鏡 H244B12 ヘドウェ/スチーム/オバヒ/雷 ヤャラドス@ゴツメ H244B12 アクテ/ウィップ/アインテ/エッジ ヤットレイ@鉢巻 H252B4 ジャイロ/ウィップ/叩き/じならし ヤビゴン@帯 B4D252 キック/ばかりき/ヘビボン/地震 ヤザンドラ@物知り H252D4 流星/悪波/文字/ラスカ コンセプト：ヤャンとドガスを活躍させたいと思っていますなｗｗｗ 悩み：ノーマルが激重なこと、電気への対処ルートの弱さ、全体的にバンギに薄いことですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-17 12 35 36 ↑ヤザンヤャンヤビout火ヤトムヤッチ野菜inとかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-17 13 49 12 ↑2我であれば、ヤット→ヤリジ、ヤビ→野菜、ヤザン→ヤュラル、ヤバコですかなｗｗｗ ヤュラルならややバンギに厚く、最悪ゴリラの相手ができますなｗｗｗとはいえゴリラにはダイマ必須ですし、勝ち目も薄いのでオマケ程度ですがなｗｗｗ ヤバコなら水やキッスを相手取ることができますなｗｗｗしかしこちらもキッスは炎技がキツいので、貴殿の好みになりますなｗｗｗ 現状地面の一貫性が凄いことになっているので、負け続けた場合はドガス→ヤゲキを視野に入れる事をオススメしますぞｗｗｗ 長文失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-17 14 38 21 診断よろしくお願いしますぞｗｗｗ ヤャラドス＠ 帯 (勇敢) AB アクテ/エッジ/ウィップ/大文字 ヤサイドン＠柔砂(意地) AB じしん/エッジ/馬鹿力/アイテ ヤラミドロ＠ 珠 (控えめ) HC 流星群/ヘドウェ/雷/気合玉 ヤバコイル＠眼鏡(控えめ) HC 雷/ボルチェン/ラスカ/トラアタ ヤリルリ ＠鉢巻(意地) HA アクテ/じゃれ/馬鹿力/アイテ ヤンギラス＠石(勇敢) HA エッジ/噛み砕く/馬鹿力/大文字 【このヤーティのコンセプト】 ダイマしたポリ２にヤッチやヤラミが返り討ちに遭う事が増えたのでヤバコ入りのYTを組みましたなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ゴリラに薄いですなｗｗｗ草受けが上から馬力で役割破壊される＆地面の一貫があるため受けだしが厳しくなってますなｗｗｗ 鉢巻持ちのヤリルリが中々選出しづらく、出せても低耐久が祟って環境の竜に役割破壊されることが多いのもなやみのタネ()ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-17 17 26 29 ↑それならヤリルリをキッスに変えればヤkｗｗｗ ヤケモン個々のスペックが高く環境上位勢への対策も厚いのでそれで十分ですなｗｗｗ 持ち物はヤャラ@鉢巻、ヤラミ@プレート、キッス@珠、ヤンギ@帯ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-17 18 28 32 ↑追記 キッスにはカバ対策に草結びを採用すると良いですなｗｗｗ ヤャラ、ヤンギの大文字はそれが必要になるほどナットが多くないので他の技に変えるべきですかなｗｗｗ ヤャラはアイアンテールを採用するとエスバへの役割が安定するのでおすすめですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-17 18 40 05 ↑丁寧な回答感謝以外ありえないｗｗｗ 技や道具についても試してみますなｗｗｗ ヤラミの1.2倍アイテムはドラゴンに補正を掛けるものでいいんですかな？ -- (名無しさん) 2020-08-17 19 37 08 ↑ドラゴンタイプ強化で大丈夫ですなｗｗｗ ヤラミドロは素の火力の高さから持ち物が自由なことも含めて強いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-17 19 48 24 やはり対ボースバーン最有力とされるヤャラドスはほぼ皆さん採用しているんですなｗｗｗ ヤーティを縛るボボッキュ等共々禁止カード化されるので構築の幅が広がりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-24 20 12 40 診断をお願いしたいですぞｗｗｗ ヤラミドロ＠拘り眼鏡(控えめ) C-H252D4 流星群/ヘドウェ/ドロポン/気合玉 ヤーラオス(連撃)＠拘り鉢巻き(意地っ張り) A-H220B36 インファ/水流連打/アイヘ/雷パンツ ヤシレーヌ＠命の珠(控えめ) C-H12B244 ドロポン/ムンフォ/エナボ/アリア ヤサイドン＠達人の帯(意地っ張り) A-H252B4 エッジ/地震/ロクブラ/メガホーン ヒートヤトム＠磁石(控えめ) C-H252D4 ヤバヒ/雷/ボルチェン/シャドボ ヤットレイ＠黒い鉄球(勇敢) A-H252D4 ジャイロ/ウィップ/ボディプレス/叩き落とす 【このヤーティのコンセプト】 新環境へ繰り出すためのヤーティを構築しているんですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 まず論理初心者なので対策必須ポケモンへの対策がちゃんとできているのか不安ですぞｗｗｗ 特にアイアント対策に良いと言われている特殊ヤルガルドが水対策の草需要に押されて消えてしまいましたなｗｗｗ物理ヤケと特殊ヤケで３：３になったのはいいんですがなｗｗｗ 他にもウーラオス対策を連撃ウーラオスとヤラミドロで考えているものの、ウーラオスが見えた瞬間２体が確定だと他への対処がキツすぎるので選択肢を増やしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-01 01 00 18 ↑死に出しでアイアントを見れるヤャラランガなんかはどうですかなｗｗｗ珠ダイスチルも素の状態で低乱数1で耐えますなｗｗｗ ウーラオスに対しては珠流星群と気合玉どちらでも倒すことができますなｗｗｗミミッキュが居ないので特殊ヤャラも動かしやすくなりそうですなｗｗｗインファと気合玉両立したれいせい型か残り1枠を爆音波にしたひかえめ型でどうですかなｗｗｗ 持ち物についても整理するならヤットの鉄球はダイマをすると全くの無意味になってしまうので、鉢巻がないなら次点できせきのタネ推奨ですなｗｗｗ今回の場合はヤーラオスの鉢巻が回せそうなので問題解決ですなｗｗｗ 総じてまとめると、ヤャラランガ＠珠、ヤットレイ＠鉢巻、ヤシレーヌ＠眼鏡、ヤラミドロ＠りゅうのキバorものしりメガネ、野菜丼＠帯、ヒトム＠磁石でいかがですかなｗｗｗ まだ環境が不明なのでとりあえず潜って課題を見つけて改善していけば良さそうですなｗｗｗ ちなみに野菜丼の帯ダイバーンで防御+1状態のダイマアイアントを中乱数にできるので処理ルートの参考にして欲しいですなｗｗｗダイサンダーくらいにしか受け出せないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-01 11 50 24 ↑回答感謝以外ありえないｗｗｗ竜ヤケ２体とは豪気なヤーティですなｗｗｗ レートを主戦場にする役割論理は勝ち越しが勝利条件な以上、統計による環境分析を待つ必要があるのは確かですなｗｗｗ連撃ヤーラオスも襷を持った一撃ボーラオスを恐れてのことですからなｗｗｗ 一撃が流行らないかタスキが流行らないかのどちらかになった場合は貴殿のアドバイスが非常に役に立ちそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-01 12 14 29 診断お願いいたしますぞｗｗｗ 一撃ヤーラオス＠鉢巻 インファ/強打/雷P/瓦割り ヤルガルド(HC)＠珠 シャドボ/ラスカ/インファ/アイヘ ヤシレーヌ＠眼鏡 ドロポン/ムンフォ/吹雪/サイキネ ヤサイドン＠硬い石 地震/エッジ/馬鹿力/ロクブラ ヤビゴン(AD)＠シルク メガトンキック/地震/馬鹿力/ダストシュート 草ヤトム＠磁石 雷/ボルチェン/リフスト/悪波 20戦程したのですがまだスーパーから抜け出せないどころか開始時点より下がりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ 環境がまだわからずプレイングの問題な気もするのですが、構築時点で改善できるところはどうにかしたいですなｗｗｗ 回していて感じたのが、ヒヒダルマ辛すぎですぞｗｗｗどう対策したらいいのか教えてほしいですなｗｗｗあと雨パを恐れて採用した草トムとヤシレでしたが、雨パには一度も当たりませんでしたなｗｗｗ 選出率としては、ラプラスを見たらヤビ、パッチラを見たら野菜を確定で選んでいたのでどうしてもこの2匹が高めでしたなｗｗｗですがパッチラは1度しか出てきませんでしたぞｗｗｗ 逆にヤルガルドはどこで出したらいいか少しわかりづらかったですなｗｗｗ我がヤルガルド使うの初めてだからよくわからないだけですかな？ｗｗｗ 助けてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-01 14 58 27 ヤルガルドの主な役割はハッサム、アリ、ルガン、ナット、ガアムドー、ハピラキ、ピクシーニンフあたりですかなｗｗｗ 相手の構成次第でルチャブルも見れますぞｗｗｗ使用率がまだなので役割対象の絶対数はわかりませんがなｗｗｗ ダルマに関してですが、対面ならやシレーヌ、拘らせる前提ならヤルガルドでも対処できますなｗｗｗ より厚くしたいなら連撃ヤーラオスも手ですがそれだと一撃が抜けてしまいますぞｗｗｗ どの程度いるかわかりませんがガルドにも薄くなりますしなｗｗｗ 総合的に見るとヤーティのバランスも良く露骨な欠陥も見えないので、事故は事故と割り切って数をこなすしかないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-01 16 34 17 ヤシレかガルドを出さないと氷や闘の一貫を切れないので積極的に出すべきでしょうなｗｗｗ また地面耐性がダルマに出しにくい草ヤトムだけなのも苦しそうですし火か水に変えるのも一考ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-01 16 49 11 ↑、↑2 アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ ガルドの役割対象思ってたより広いですなｗｗｗ我が気づいていなかっただけで対象は結構いましたぞｗｗｗ 火ヤトムも試してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-01 16 54 43 ご相談させていただきたいですなｗｗｗ 今のヤーティは アローラガラガラ＠ふといホネ フレドラ/ポルターガイスト/ほねブーメラン/かわらわり ドサイドン＠たつじんのおび ストーンエッジ/じしん/アイアンテール/ロクブラ アシレーヌ＠ -- (名無しさん) 2020-09-19 14 12 59 途中投稿してしまいましたなｗｗｗ アシレーヌ＠ゴツメ ハイドロポンプ/ムンフォ/ふぶき/エナボ サザンドラ＠眼鏡 りゅうせいぐん/あくは/ラスカ/ハイドロポンプ ナットレイ＠鉢巻 ウィップ/ジャイロ/はたき/じならし パッチラゴン＠珠 でんくち/ドラクロ/じしん/炎牙 （ドサイドンとアシレはB振り、他はH振り） ですなｗｗｗ 悩みとしてはポリ２が厳しく、リザードンにも相手が特殊型の場合負けてしまうことが多いですなｗｗｗ 皆様のご意見をお聞きしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-19 14 18 28 ↑ポリ2 ではなくポリZでしたなｗｗｗ誤字はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-19 14 57 45 ↑ヤットをADヤビと入れ替えては如何ですかなｗｗｗ特殊リザ他トップメタの特殊を大抵みれますぞｗｗｗ 遂行力を重視するならキック/ダスト/岩雪崩/地震@帯、負担重視ならキック/地震/ヒートスタンプ/タネ爆@鉢巻orシルクがオススメですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-19 15 53 09 ↑、↑3 横から失礼しますが、ヤシレを眼鏡、ヤッチラを鉢巻、ヤザンを珠にしてADヤビに帯持たせると我が使っているヤーティと同じ持ち物構成になりますなｗｗｗオススメですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-19 16 13 17 個人的にADヤビは@鉢巻 キック/岩雪崩/地震がお奨めですなｗｗｗ鉢巻キックは無振りパッチが確1、無振りラオスがゴツメ圏内となりますぞｗｗｗ 残り1枠はダスト、馬鹿力辺りが丸いですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-19 16 58 06 ゴツメヤシレって今はありえるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-19 17 33 54 アドバイス感謝ですなｗｗｗヤビゴン使ってみますなｗｗｗゴツメヤシレに関しては襷ラオスがキツいので仕方なく持たせていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-20 12 00 04 よろしければ診断をお願いしたいですなｗｗｗ マリルリ@せいれいプレート/AB振り アクテ/じゃれつく/ばかぢから/れいとうパンチ ガラルドガス@こだわりメガネ/H244B12 ヘドウェ/ワンスチ/かみなり/オバヒ カビゴン@シルク/AD振り キック/ばかぢから/いわなだれ/じしん ビリジオン@帯/ロジカル振り リフブレ/インファ/エッジ/リフスト ギルガルド@珠/HC振り シャドボ/ラスカノ/インファ/アイへ ワルビアル@こだわりハチマキ/物理最硬振り DD/じしん/エッジ/ドラクロ 悩みとしてはアントとハッサムが重いことですなｗｗｗ一応ガルドを対策枠として組み込んでみましたが、役割対象が少ない為積極的な選出が出来ませんなｗｗｗ 神器を選出出来ないヤケが持つのも良くないので、改善案をいただきたいですなｗｗｗできれば、ワルビアルが残る形だと嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-21 18 28 24 アントハッサムに有利で腐りにくいとなるとヤッチラやヒートヤトムですかなｗｗｗヤトムの場合珠はビリジオンに渡す形になりますかなｗｗｗ 炎打点の不足も鋼虫が厳しい原因だと思いますなｗｗｗヤビやヤルビは鋼虫やナットを誘うので仕込んでおくといいですなｗｗｗヤビの馬鹿力、ヤルビのドラクロともに撃ち先が分からないのでそこと差し替えることをお勧めしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-21 19 18 57 アドバイス感謝ですなｗｗｗ回してみて自分にしっくりくる方を選びたいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-21 20 26 51 我のヤーティを診断していただけますかなｗｗｗ ヤッチラゴン＠鉢巻：でんくち/ドラクロ/岩雪崩/炎牙 ヤリジオン＠珠：リフブレ/インファ/エッジ/メガホ ヤシレーヌ＠眼鏡：ドロポン/ムンフォ/吹雪/エナボ ヤサイドン＠柔らかい砂：地震/エッジ/馬鹿力/ロクブラ ヤビゴン(AD)＠シルク：メガトンキック/地震/ダスシュ/岩雪崩 ヤーマーガア＠ゴツメ：ブレバ/アイヘ/プレス/とんぼ たびたび議論されていますが、壁対策を何か入れたほうがいいのか考えているところですぞｗｗｗあとハッサムが地味にキツいですなｗｗｗウーラオスは多分何をどうしてもキツいと思うのでやや諦めも感じていますが、こうしたら更にウーラオスに強く出られるとかあったら教えてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-27 17 32 07 ↑追記ですぞｗｗｗ ナットもキツいですなｗｗｗあと特殊フェアリーを受けられるヤケモンがヤビの数値受けくらいしかないのもなんとかしたほうが良さそうですなｗｗｗ炎ヤケの採用は必須でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-27 17 48 37 ↑2それならヤシレーヌをヤタドガスに変えてはいかがですかな?ｗｗｗ 特性消去はロン毛、アロキュウのどちらにも刺さりますし、水流連打への繰り出しこそ厳しいですがラオスにもヤシレより安定しますなｗｗｗ テクニシャン消去でバレパンも確3になるので、ハッサムにもある程度有利ですなｗｗｗついでにナットも焼けますなｗｗｗ 水妖が重いならヤリジをヤットに変えるのもありですなｗｗｗ 単妖には焼かれますが個体数はそこまで多くないですからヤビに丸投げでヤkｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-27 17 56 31 ↑ 相談した者ですぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ ヤタドガスって今はありえるんですなｗｗｗ知りませんでしたぞｗｗｗ試してみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-27 22 21 45 ↑アリエールというか、現行のレギュレーションの問題で落第生も便宜上「候補」として扱われている感じじゃないですかなｗｗｗ 使うのであれば、個別育成論のページで欠点を確認するくらいはしておいた方がいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-28 08 48 52 今シーズンでは使えませんがこういったものを見つけましたなｗｗｗ https //yakkun.com/bbs/party/n425 -- (名無しさん) 2020-09-29 00 15 22 前シーズンとして考えるとミミッキュ、ポリ2が重そうだという印象を受けましたなｗｗｗ それにドサイドンのれいとうパンツが帯持ちではないことを考えるとエッジと威力が変わらないので搭載理由が弱いと感じましたぞｗｗｗ ダイマ専用で範囲もピンポイントと考えると環境的にはやはりアイアンテールの方が合ってそうですなｗｗｗ 今シーズンは前シーズンと比べてかなり環境も違いますし、使用禁止ヤケモンが含まれていることを考えるとあまり参考にはならなさそうですなｗｗｗ あとはこのコメント欄は悩めるヤーティ初心者のための診断所ですし、どちらかと言えば雑談系のコメント欄の方が話題に上らせるには適切なのではと思いましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-29 01 20 00 我のヤーティの診断をお願いできますかなｗｗｗ ヤラミドロ＠拘り眼鏡：HC 竜星群／ヘドウェ／ドロポン／気合玉 ヤルガルド＠呪いのお札：HC シャドボ／ラスカ／インファ／アイヘ ヤビゴン＠シルクのスカーフ：AD キック／炎パン／ダスシュ／地震 ヤサイドン＠達人の帯：HA 地震／エッジ／炎パン／ロックブラスト ヤシレーヌ＠命の珠：BC ドロポン／ムンフォ／エナボ／アリア ヤットレイ＠拘り鉢巻：HA ジャイロ／ウィップ／空元気／叩き 【コンセプト】 ヤラミドロのページから相性の良いヤケモンを辿っていったらこうなりましたなｗｗｗ 身代わり催眠やら毒やらが重すぎるのでミトムの代わりにヤットレイが入りましたぞｗｗｗ交代先の持ち物も叩き落とせますなｗｗｗ 【悩んでいる点】 ・ミトムが抜けたせいで地面が一貫してますなｗｗｗありえないｗｗｗしかも3体に抜群、残りのうち1体は特殊しか受けられないヤケモンですぞｗｗｗかといってガルドを抜くと格闘に弱くなりますなｗｗｗ ・特殊フェアリーを受けられるのがヤビゴンの数値受けしかありませんなｗｗｗボーナイトやボリムオンが辛いですぞｗｗｗ ・ラオスに上から薙ぎ倒されますなｗｗｗ繰り出せる回数が足りませんぞｗｗｗ ・ヤルガルドはアイアンヘッドを撃つ機会が全くありませんなｗｗｗ技範囲としては他３つで十分広いようですし、実質的に確２範囲を広げつつタスキを対策するために使うのだとロジックしたらかげうち（）もアリエールようになりませんかなｗｗｗ ・ヤサイドンもロックブラストを全く撃ちませんなｗｗｗというかボッチラゴン対策に温存しなければならないので選出しても多くの場合お相手の編成が判明するまで繰り出すわけにはいかないんですなｗｗｗそれでもダイドラグーンを合わされたら遂行失敗とかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-04 16 40 56 性格忘れてましたなｗｗｗガルドが冷静、他はＡ振りが意地っ張りのＣ振りが控えめですぞｗｗｗまあロジカルチョイスですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-04 17 22 37 ↑地面の一貫が切れてないのはヤバコイルｗｗｗヤットをカットムにするべきでしょうなｗｗｗ それに伴いヤシレをヤリルリにして鉢巻を回し、空いた珠をガルドに回すといい感じだと思いますぞｗｗｗ ガルドは珠持てばアイへで特殊妖にある程度役割持てますなｗｗｗ 野菜のロクブラは打ち先不明なので変えるべきでしょうなｗｗｗアインテかダイブがあれば多少パッチが楽にはなるので推奨しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-04 18 49 14 ↑感謝以外ありえないｗｗｗヤリルリは以前育成した子がいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-05 09 07 03 ・ヤンフィア@控え目眼鏡 C252D12H244/ハイパー/フレイム/ショック/ボール ・ヤビゴン@意地帯 A252D244H12/キック/地震/岩雪崩/シュート ・ヤルガルド@意地鉢巻 A252H252D4/ヘッド/クロー/ファイト/諸刃 ・ヤドラン@控え目メット C252B252H4/ポンプ/ショック/大文字/気合玉 ・ヤマゲロゲ@冷静雫 耐久指数最大端数A/ポンプ/大地/ウィップ/ウェーブ ・ヤャラランガ@控え目珠 定数ダメージ軽減/竜星群/気合玉/爆音波/放射 【このヤーティのコンセプト】 ヤビゴンを軸に組みましたなｗｗｗですので出来ればそこは変えないでいただけるとありがたいですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 地面を半減以下で受けれるヤケがいませんなｗｗｗありえないｗｗｗまた、ニンフィア、アシレーヌなど環境にいるフェアリーもヤビゴンによる数値受け程度しかなくヤビゴンが過労死しがちなのも難点ですなｗｗｗ(ヤルガルドはサブの役割破壊が怖い そのあたりを改善したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-05 09 33 50 ↑ならばゲロゲを↑５と同じようにカットムに……と思いましたがそうするとパッチラゴンを止められるヤケがいなくなりそうですなｗｗｗ ガルドを山賀に交代させるのはどうですかなｗｗｗハチマキもそのまま渡せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-05 10 29 57 ヤドラン抜いてヒートヤトムはいかがですかなｗｗｗヤーティ全体の水耐性が高くヤマゲロゲの貯水が腐りそうに見えるので、炎ヤケでフェアリー受けをすることを推奨しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-05 11 16 16 ↑ ↑↑ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗしばらく実践で回し、ダメそうでしたらまた聞きに来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-05 18 28 09 ヤーティの診断をお願いしたいですなｗｗｗ ・ヤサイドン@意地帯 HA/地震/エッジ/馬鹿力/アイアンテール ・ヤリルリ@意地鉢巻 HBA/アクテ/じゃれつく/馬鹿力/アイアンテール ・ヤーマーガア@意地ゴツメ HBA/ブレバ/アイへ/ボディプ/蜻蛉返り ・ヤンフィア@控え目眼鏡 HC/ハイボ/フレイム/ショック/ボール ・ヤズレイド@控え目珠 HC/リフスト/ボール/マジシャ/ヘドロ ・ヒトム@控え目木炭 HC/オバヒ/雷/ボルチェン/悪波 【このヤーティのコンセプト】 個人的に好きなヤズレイドがヤケモン入りしていることを知り ヤーティを使おうと思いとりあえず組んでみましたなｗｗｗ 最近までは異教徒だったのでロジカル語法に慣れていないのは 許して欲しいですぞｗｗｗ 【困っている点】 ラプラスに手も足も出ませんなｗｗｗ 現状、ヤリルリの馬鹿力で強引に処理を狙うしか 手がないですなｗｗｗまた、ヤンフィアとヤリルリ両方が ヤーティにいるのは間違っている気がしますなｗｗｗ どちらかを変更したいと思っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-08 17 03 32 ↑ヤンフィアをADヤビゴンに変更するのはどうですかなｗｗｗ ラプラスや対策が薄いように見えるゲンガー ロトムに強いですなｗｗｗ ヤンフの役割の内対ウーラオスはヤリルリ 山雅 ヤズレ、対サザンはヤリルリ ヤビがいるので十分ですなｗｗｗ 持ち物についてはヤズレが眼鏡、ヤビゴンは珠とすれば良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-08 17 42 07 ↑返信ありがとうございますなｗｗｗ 早速、育成して試してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-08 17 49 50 なかなか思うように勝てず悩んでいますなｗｗｗ ヤラヤラ＠ホネ：HA フレアドライブ/ポルターガイスト/ほねブーメラン/かわらわり ヤビゴン＠帯：AD メガトンキック/じしん/ダストシュート/いわなだれ ヤサイドン＠鉢巻：HA ストーンエッジ/じしん/ばかぢから/アイアンテール ヤリルリ＠ゴツメ：AB じゃれつく/アクアテール/ばかぢから/れいとうパンツ ヤザンドラ＠珠：HC りゅうせいぐん/あくのはどう/だいもんじ/ハイドロポンプ カットヤトム＠眼鏡：HC リーフストーム/かみなり/ボルトチェンジ/あくのはどう 【コンセプト】 ヤラヤラはそこそこ今の環境に役割を持てそうかつ火力とダイマ適性が高く持ち物も圧迫しないことから入れていますなｗｗｗ瓦割を打てる点も地味に役に立っているため、できれば抜きたくありませんなｗｗｗ 逆にそれ以外のヤケモンにはそれほどこだわりはありませんなｗｗｗ 【困っている点】 ヤビゴンの役割範囲が広くなりすぎて過労死してしまうことがありますなｗｗｗ ヤリルリをウーラオスに受けだせても相手にダイマを切られて一気にパーティが崩壊してしまうことがよくありますなｗｗｗ ヤサイドンが現状ほぼパッチラゴンピンポになってしまっておりあまり出したい場面がありませんなｗｗｗ 貴殿らの知恵をぜひお貸し願いたいですなｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-12 13 44 23 ↑ヤザンドラをヤラミドロに変えてみるのはいかがですかなｗｗｗ ヤビゴンの役割範囲である特殊フェアリーやゲンガーを渡せる上、水ラオスに対して安定するようになりますなｗｗｗ 対地面が重くなってしまうので、ホルード等が見えたらヤトムが外せなくなりますがなｗｗｗ （ABヤリルリで多少誤魔化しは効きますなｗｗｗ） これは経験上の話ですが、ヤーティから野菜丼を外すと毎回のようにパッチラゴンがじゃんじゃか選ばれるようになるので、 個人的に外すことはあまりお勧めできませんなｗｗｗ 仮に外すなら代わりは威嚇で地震を軽減できるヤルビアルですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-12 14 17 22 ↑ヤラミドロ良さそうですなｗｗｗ使ってみますなｗｗｗ ヤサイドンに関してはヤルビアルも試してみて決めたいと思いますなｗｗｗ アドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 09 46 19 どうもパッとしないので悩んでいますぞｗｗｗ ヤーマーガア＠ゴツゴツメット：H12A252B244 ブレバ／アイヘ／プレス／蜻蛉 ヤビゴン＠シルクのスカーフ：H12A252D244 キック／炎パン／岩雪崩／地震 ヤリトドン＠命の珠：C252H148B100D4S4 ドロポン／大地の力／吹雪／ヘドウェ ヤリルリ＠拘り鉢巻：H220A252B12D20S4 アクテ／じゃれつく／馬鹿力／冷凍パンツ ヒートヤトム＠磁石：H252C252D4 オバヒ／かみなり／シャドボ／ボルチェン ヤラミドロ＠拘り眼鏡：H244C242D12 竜星／ヘドウェ／ドロポン／気合玉 【コンセプト】 呼び水トドンでカセキメラを両方押さえられるのではと思い構築しましたなｗｗｗエラがみ無償受けで火力を上げつつ交代を強制してぶん殴る流れが論理的に大変美しいですぞｗｗｗ 予備のヤラミドロや一撃に強いヤリルリと合わせてウーラオスに対しても分厚くしていますなｗｗｗ 【悩んでいる点】 自分で気づけたのは以下三点ですなｗｗｗ ・壁構築に対する回答がありませんなｗｗｗ ・高火力のノーマル技で押してくる相手に弱いですぞｗｗｗポリ乙やシルヴァディですなｗｗｗ ・格闘火力が低いですなｗｗｗ技だけなら3体持ってますがどれも不一致なので、ボビゴンを粉砕できるほどではありませんぞｗｗｗ 基本的なことの面では結構よくまとまってると思うので貴殿らの知恵を貸していただけると嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 08 06 27 ↑格闘打点がないとナットレイカビゴンハピナスがだるそうですなｗｗｗ壁へのアンサーも考えるならヤリルリを水ヤーラオスに変えてみるのは如何ですかなｗｗｗ効率重視残りD振りでキュウコンのムンフォを耐えるのでワンチャン貼られる前に落とせたり、確定急所もどっかで活きるはずですなｗｗｗ シルヴァディの回答は我もよく分かっていませんなｗｗｗ野菜ならさほど困らなそうですがヤリトドンの構築という事なので地面被りはしにくいですから、代わりに山賀の努力値をH252に変更して両受けを狙ってみるのが良いですかなｗｗｗ持ち物するどいくちばしのダイジェットでダイマポリ乙をほぼ確2に取れるので処理ルートの1つにもなりますなｗｗｗ サザンや両ラオスの対策枠は必要になるのでヤラミドロを抜いてヤシレーヌを入れればサザンを見つつ役割関係を維持できそうですかなｗｗｗ 残りのヤケモンはそのままの型で間違いなさそうですが、ヤビゴンは炎パンよりヒートスタンプのほうが耐久型に対して効くのでおすすめですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 09 15 12 ↑ご助言感謝ですなｗｗｗ回してみましたが、ヒートスタンプのおかげで耐久草ループから抜け出せましたぞｗｗｗ 後はガマゲロゲのパワーウィップに対する処理ルートを確立できればといったところですかなｗｗｗゴツメなしだと山賀の火力がどうにも低いんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 13 49 03 診断お願いしますぞｗｗｗ 【ヤードラン@木炭 冷静 努力値 H244C252D12 オバヒ/エッジ/ラスカ/大地】 【ヤンドロス@力の鉢巻 意地っ張り 努力値 H4A252B252 地震/エッジ/蜻蛉/馬鹿力】 【ヤャラドス@帯 意地っ張り 努力値 H252A252B4 アクテ/ウィップ/アイアンテール/地震】 【ヤプ・レヒレ@拘り眼鏡 控えめ 努力値 H252C252B4 ドロポン/ムンフォ/草結び/吹雪】 【ヤットレイ@拘り鉢巻 勇敢 努力値 H252A252B4ウィップ/ジャイロ/はたき/ボディプレ】 【ヤンギラス@珠 勇敢 努力値 H252A252C4 エッジ/かみくだく/吹雪/馬鹿力】 【このヤーティのコンセプト】 初めてヤーティを組んでみましたぞｗｗｗ ヤードランとヤンドロスを前から使いたかったので入れてみましたぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】レヒレとヤンギの枠は他に入れるべきヤケを思い付かなかったため、あまり深く考えずに選んだ感はありますなｗｗｗ 今夜試運転がてらカジュアルに潜る予定ですが、改善点等ありましたら教えて頂けると有り難いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-30 17 09 11 ↑まだ次シーズンも始まってませんし環境も掴めないので助言は難しいのが率直な意見ですなｗｗｗ ただ、目に見えてガラルサンダーとテッカグヤが重いように見えるので、おそらく原種ヤンダーは入れておいた方がいいと思いますぞｗｗｗ 抜くなら役割範囲の被りが多いヤャラかレヒレですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-30 17 59 51 ↑そういえば威嚇で止まらないガンダーの存在を忘れてましたなｗｗｗ ヤャラを抜いてヤンダーに変えましたぞｗｗｗアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-30 19 40 49 叩き台として我のヤーティを公開いたしますぞｗｗｗアドバイスも欲しいですなｗｗｗちなみにヤケモン候補のページで珠ドランの会話をした者ですぞｗｗｗ チームIDが「0000 0005 PJ6T 2M」になりますぞｗｗｗ 面子はヤャラ@ゴツメ CBヤンダー@磁石 野菜@帯 ドラン@珠 物理ヤリジ@鉢巻 テテフ@チョッキですなｗｗｗ 当初入れていたレヒレとヤャララを抜きましたなｗｗｗ レヒレは打ち分けたいのに眼鏡を強制される火力の無さ ヤャララは最重要対象のポリ2が体感9割冷ビを積んでいたからですなｗｗｗ ヤリジも2倍弱点ではあるのですがDが高すぎるため一撃ウーラより安定して遂行できましたぞｗｗｗ テテフは単純に打ち分けが便利ですなｗｗｗ飛妖水妖が流行りすぎたせいで電気で妖を見てくる相手が多く動きやすかったですぞｗｗｗ 今のところ催眠厨は少ないようなのでレヒレの優先度は低めですかなｗｗｗ 受けループに対してもドランとヤリジがいるためかなり破壊しやすいと思いますぞｗｗｗ よろしければ使って使用感や改善点を挙げていただけると幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 02 00 04 ↑テンプレに気づかず無様な文を晒してしまいましたｗｗｗありえないｗｗｗもし環境初期にたたき台を投稿する場が別にあればそちらに移しておいていただけますかな？ｗｗｗ大変失礼致しましたｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 02 01 34 ↑↑重ね重ね失礼致しますｗｗｗヤンダーの持ち物眼鏡でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 02 08 20 レンタルチームですかなｗｗｗ診断所ですので相談事は別に間違いという訳でもないとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 05 03 20 ヤティオスが使いたくてヤーティ組んでたら良くわからなくなってきたのでここで意見をいただきたいですなｗｗｗ ヤティオス＠心の雫 流星/サイキネ/マジフレ/波乗り ヤンドロス＠鉢巻 地震/エッジ/馬鹿力/アインテ ヤードラン＠珠 マグスト/ラスカ/大地/エッジ ヤプ・レヒレ＠眼鏡 ドロポン/ムンフォ/草結び/吹雪 ヤンダー＠嘴 暴風/雷/熱風/ボルチェ ヤンギラス＠帯 エッジ/嚙み砕く/地震/冷パン 少し使った感じ明確に誰が止まらないというのは感じなかったのですが、ヤンダーとヤンドロスに役割が集中しがちでしたなｗｗｗまたレヒレが少し使いづらく感じたのですが、もし抜くとしたら水とフェアリーの枠をどうしようかと悩んでいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 11 40 16 助言が欲しいですぞｗｗｗ 【控えヤンダー＠嘴 H12B244C252 雷/暴風/熱風/ボルチェン】 【意地ヤサイドン＠帯 H252A252B4 地震/エッジ/炎パン/アインテ】 【意地ヤャラドス＠ゴツメ H252A252D4 アクテ/ウィップ/アインテ/雪雪崩】 【意地ヤリジオン＠鉢巻 H244A252B12 リフブレ/インファ/エッジ/二度蹴り】 【控えヤジアイス＠眼鏡 H252C252D4 吹雪/雷/気合玉/寝言】 【冷静ヤードラン＠珠 H252C252D4 マグスト/ラスカ/大地/エッジ】 【このヤーティのコンセプト】 冠環境の予想を参考にしましたなｗｗｗ 安定だろうと言われたヤンダ野菜ヤャラドスの並びに加え、ボリゴン２を高いＤで受けつつ格闘打点を確保し、さらにやどみがまもる＋ヘビボンのボッカグヤに役割持てそうなヤリジオン、 炎・フェアリーを受けられるヤードランを置きましたぞｗｗｗ 元は一撃ウーラオスと合わせてチョッキテテフを填めていたのですが、ヤリジオンへの入れ替えでドラパに対してやり合えないのでは？という疑念が生じたためヤジアイスを引っ張ってきましたぞｗｗｗ ヤリジオンの二度蹴りは電磁波ステロバンギラスピンポですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 ヤジアイスで受けて吹雪で消滅させられる特殊はともかく物理のドラゴンが厳しいですぞｗｗｗ思ったよりヤードランの耐久力も大したことありませんなｗｗｗヤジアイスをレヒレに変えたほうがいいですかな？ｗｗｗ あと予想に反してガンダーが全然いませんなｗｗｗ代わりにガァイヤーは結構見ますぞｗｗｗテテフやヤジアイスはそこで役に立ってますなｗｗｗ 気になるのはアタッカー型のボッカグヤですなｗｗｗこのヤーティは岩の通りが良いんですぞｗｗｗどうにかしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 12 00 06 アドバイスお願いしますなｗｗｗ 【サンダー】 磁石 雷/ボルチェン/暴風/熱風 【ランド】 帯 地震/とんぼ/エッジ/馬鹿力など 【バンギ】 珠 エッジ/砕く/地震/馬鹿力など 【ナット】 鉢巻 ジャイロ/パワウィ/ボディプレ/はたき 【レヒレ】 眼鏡 ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び 【ラティ姉】 命雫 サイキネ/流星/マジフレ/雷など 明確に不利な相手などいますかな？ｗｗｗとりあえず回す…にも時間が足りないんですなｗｗｗぱっと見キツい相手などいましたら是非教えて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 14 34 10 ↑3 どのような場合にヤンダー、ヤンドロスが過労死したか、レヒレがどのように使い辛いかが詳しく知りたいですなｗｗｗ ヤーティ自体の相性補完は優れており、これを入れ替えるとなると逆にバランスを欠きそうに思えますなｗｗｗ 対症療法ですが、ヤンドロスやヤンダーの役割対象のうち一体を、後出しは厳しくとも対面なら突破できるヤケモンに担当させることで負担軽減を図ることが出来るかもしれませんぞｗｗｗ 例えばガブリアスなら安定して後出し出来るのはヤンドロスですが、現在主流のようきタスキならバンギでもダイマすることで簡単に対面処理できますし、ドラゴン技への受け出しならレヒレで余裕ですなｗｗｗ あまり論理的ではない方法でも、処理ルートをいくつも用意しておくことで対戦を有利に運べるなら取って損は無いですぞｗｗｗ 既にこのような方法で対処を図っているなら差し出口ですなｗｗｗロクな助言も出来ず申し訳ありませんぞｗｗｗ ↑ 氷技持ちがレヒレしか見受けられないので、カイリューがキツそうですなｗｗｗ ポリ2に薄くなりますがバンギの馬鹿力を氷パンに変えると安定すると思いますぞｗｗｗ 薄くしたくないのであれば、ダイドラを誘ってレヒレで受け出すプレイングで誤魔化せるかもしれませんなｗｗｗ ちなみにボーマンダは現状弱保持ちが少ないので岩技で遂行できると思いますぞｗｗｗ じしんの採用率が高いので、そこだけ注意ですなｗｗｗダイドラで誤魔化される可能性が減るのは悪くないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 16 55 52 ↑ ヤティオスのを書き込んだ者ですぞｗｗｗアドバイス感謝以外ありえないｗｗｗ 負担軽減の方法を参考にさせていただきますぞｗｗｗ あとレヒレはあれからまた回してたら普通に出番あったので偶然最初の何戦か出しづらい相手だっただけみたいですなｗｗｗお騒がせして謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-02 16 58 54 10戦ほどしてみて勝率がおおよそ五分だったので診断をお願いしたいですなｗｗｗ 【水ヤトム＠眼鏡 雷/ボルチェン/悪の波動/ハイドロポンプ】 【ヤットレイ＠鉢巻 ウィップ/ジャイロ/はたき/地ならし】 【ヤプ・テテフ＠チョッキ サイキネ/ムンフォ/エナボ/気合玉】 【ヤンギラス＠帯 馬鹿力/エッジ/噛み砕く/冷凍パンツ】 【ヤンドロス＠ゴツメ 地震/蜻蛉/エッジ/アインテ】 【ヤザンドラ＠珠 流星群/悪の波動/大文字/大地の力】 【このヤーティの長所】 ・珠サザンがダイアークを絡めて攻撃することで、相手の弱保を発動させずに弱保ダイマエースを仕留められますなｗｗｗ ・氷技持ちが少ないですが、氷4倍のランドロスはヤトム、カイリューはバンギ、ガブリアス（未遭遇）はヤンドロスで見れるのであまり気になりませんなｗｗｗ 【このヤーティの短所】 ・氷と岩の一貫性がヤバコイルｗｗｗポリ2の冷Bくらいならヤンギやテテフで余裕で耐えますが、ブリザポスのダイアイスとかは死にますなｗｗｗ ヤードランかヤバコイルは入れたいですが、同じ鋼のヤットレイが鉢巻ジャイロでダイマテテフを一撃粉砕したりとなかなかいい仕事するので抜きにくいですなｗｗｗ 他にも我自身が気づいていない欠陥等があると思いますので、アドバイスがあればお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-03 18 43 15 お目汚し失礼いたしますなｗｗｗ 診断をお願いしたいですぞｗｗｗ 一応マスボ級までは上がれましたなｗｗｗ 【ヤラミドロ＠眼鏡】 竜星 ヘドウェ 雷 気合玉 【ヤッカグヤ（勇敢）＠珠】 ヘビボン エッジ 地震 大文字 【ヤトム（ウォッシュ）＠磁石】 ハイポン 雷 ボルチェン 悪波 【ヤサイドン（B振り）＠帯】 地震 エッジ アインテ 馬鹿力 【ヤゲキッス＠精霊プレート】 ロジシャ エアスラ 大文字 草結び 【ヤーラオス（一撃、ドラパ意識HD振り）＠鉢巻】 強打 馬鹿力 毒突き 蜻蛉 [構築の意図] ヤラミドロを軸に構築を始めましたなｗｗｗ 妖に強い竜という個性は新環境でも健在ですなｗｗｗ 瞑想レヒレの後投げ処理も余裕ｗｗｗ ボスバやゴリラと戦えるというセールスポイントは山田ヤイリューの復帰で霞み、 ランドや600族竜の復帰という逆風もありますが、 技範囲のおかげで補完先として山賀以上に優れるカグヤの復帰もありまだまだ働けますぞｗｗｗ そこに同じく補完が良好で、環境に役割対象の多い水ヤトム、 電気受け＆バンギポリ2ボスバと戦える野菜、 カグヤだけだと竜、主にドラパに薄い気がしたのでヤゲキを入れましたなｗｗｗ ここまでのヤケで悪霊一貫、岩にも薄いと思われたので補完枠としてヤーラ（一撃）ですなｗｗｗ [構築の短所] ① 補完枠が鉢巻握ってるのは我ながら欠陥だと思いますなｗｗｗ ヤーラは役割対象がピンポ気味で、飛妖が跋扈する環境では選出しづらいにも関わらず、 遂行には鉢巻が欲しくなるのが悩ましいですなｗｗｗ 有利対面が出来た時の制圧力は素晴らしいんですがなｗｗｗ 何か良い案はありますかなｗｗｗ ② 前環境の名残で野菜がB振りのままですなｗｗｗ 原種サンダーの暴風に後投げできなかったりするのでD振りに直す事を検討してますなｗｗｗ ③ 顎とゴミツルギがキッツイですなｗｗｗ 襷で無理矢理積まれた瞬間ダイマも無しに1vs3からひっくり返されるとかありえないｗｗｗ もっともこれはヤーティの宿命かもしれませんがなｗｗｗ まだ20戦程度しか回しておらず、戦っていないポケモンもいるため 他にも見つかっていない欠点があると思いますなｗｗｗ アドバイスを頂ければ幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-03 20 10 11 ・ヤンドロス(化身)@眼鏡 H244D12/大地/ヘドウェ/サイキネ/気合玉 ・ヤッシブーン@鉢巻 物理最硬/インファ/吸血/氷拳/ウィング ・ヤンダー@珠 BC振り/雷/ボルチェン/暴風/熱風 ・ヤュラルドン@竜牙 振り方忘れた/竜星/ラスカ/雷/悪波 ・ヤンギラス@帯 HA/エッジ/噛み砕く/地震/氷拳 ・ヤプ・レヒレ@精霊プレート/ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び 【このヤーティのコンセプト】 眼鏡ヤンドロスの火力が素晴らしいと聞いて軸にして組んでみたのですがどうにも構築に欠陥が目立ったので相談ですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 霊獣ランド、カイリューマンダがクソ重いですなｗｗｗ気持ちYTが攻めに偏っていて受け出しがしにくいと思っていますなｗｗｗヤッカグヤとか入れるべきなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-06 18 09 45 ↑3 テテフをレヒレに変えるだけで幾分良くなりそうな気がしますなｗｗｗ 悪ヤケが2体いて格闘の一貫が気になるので、そのケアにもなりそうですなｗｗｗ （テテフではBが薄いので、サブで落とされそうですなｗｗｗ） レヒレを眼鏡にして、ロトムには磁石ですかなｗｗｗ ↑2 ツルギはカグヤで対処するとして、何らかのアーゴヨン対策は入れたいですなｗｗｗ 我なら一撃ヤーラをヤンギにして、野菜丼をヤンドロスにしますかなｗｗｗ 特殊岩はヤンギ、物理岩はヤンドで数値受けするイメージですなｗｗｗ ↑1 カイリューマンダはそのままヤンギラスでフォローできると思いますぞｗｗｗ 舞ってるターンに後投げし、次ターンにダイアイスをお見舞いですなｗｗｗ 霊獣ランドはヤュラルドンをカグヤにするのが無難だと思いますなｗｗｗ 短時間に3つのヤーティを見たので、欠陥があったら謝罪以外ありえないｗｗｗ 他に良いご助言がありましたらお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-06 19 37 38 ↑ ↑３のヤラミドロ軸でご相談させていただいた者ですぞｗｗｗ 感謝以外あり得ないｗｗｗ こちらに書き込んだ後、ヤゲキヤーラをヤードヤリジに替えて運用していましたが、 霊一貫ケアぶん投げるのは、ボボッキュはともかくドラパがキッツかったですなｗｗｗ ご意見参考にさせていただきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-08 15 13 52 山田が強いと聞いて使ってみようと思い、ヤーティを組んでみましたぞｗｗｗ診断よろしくお願いしますぞｗｗｗ 【ヤーマンダ＠眼鏡(控え目HC) 流星/暴風/大文字/ドロポン】 【霊ヤンドロス＠ゴツメ(意地HA) 地震/エッジ/馬鹿力/アインテ】 【ヤンギラス＠帯(意地HA) エッジ/噛み砕く/地震/冷パン】 【ヤードラン＠珠(控え目HC) マグスト/ラスカ/大地/竜波】 【ヤットレイ＠鉢巻(勇敢最遅HA) ジャイロ/ウィップ/はたき/地均し】 【水ヤトム＠磁石(控え目HC) 雷/ボルチェン/ドロポン/悪波】 ポリ2、ガンダーが特に辛いですぞｗｗｗあとフェローチェにボコボコにされたのでその対処法も教えてほしいですなｗｗｗ タイプのバランス自体はそこそこ良いと考えているのですが、改良案お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-11 17 41 50 んんｗｗｗ確かにこれはフェローチェが重いでしょうなｗｗｗ 奴は対策ヤケモンを組み込むことがかなり重要ですぞｗｗｗ使用率も１２位と「かなり出てくる」と言っていいレベルですしなｗｗｗ 再安定はヤャラドスですが、ヤンドロスを抜けないとあらばヤラヤラかヤャンデラが必要ですぞｗｗｗ対策ページにはヤリルリやヤプ・レヒレでも対策可能となっていますが、現在統計上の技採用率ではどくづきが58.7%に達しておりますので、水妖での対策はうまく行くと期待できませんなｗｗｗ ヤラヤラ、ヤャンデラもドリルライナーを受けるとダメなのですが、こちらは採用率が13.1%にとどまっていますので勝ち越せると思いますぞｗｗｗ 現在の構築からの変更であれば、ヤードランをヤラヤラに入れ替えるのがよいのではありませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-11 17 51 18 ↑4 テテフ採用パの者ですが、批評感謝ですなｗｗｗ 現在テテフ→レヒレ、ヤザン→山田にしたヤーティでハイボ級4連勝くらいできてるので本当に強くなりましたなｗｗｗ 感謝以外ありえないｗｗｗ ↑2 ほぼ同じヤーティ使ってるので提言させていただきますぞｗｗｗ 格闘と氷のどちらかが抜群になるヤケが多いので、レヒレやヤタグロスの採用を推奨しますぞｗｗｗ このヤーティは炎半減が他に3体もいるので、炎受けのヤードランの重要性は低いと思いますぞｗｗｗ抜くならここですかなｗｗｗ レヒレならステロ要因に強く、グロスならアムハンでポリ2を、思念の頭突きでガンダーをボコれますなｗｗｗ そんなワケでグロスの方がオススメなのですが、その場合持ち物事情や物理と特殊のバランスを考えて他のメンバーを変える必要も出てきますなｗｗｗ 参考になれば幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-11 18 19 55 ↑３ ヤーティと使用率を見る限り対策の優先度はフェロ＞ポリ２＞ガンダーですなｗｗｗ フェロポリに対応できるヤケモンとしてヤッシブーンを提案しますぞｗｗｗヤットレイとチェンジで鉢巻を持ちますなｗｗｗ マイナー電気組が重くなりますが、多い電気であるサンダー、エレキはヤンギとヤンドで見れるのでこの形を推しますぞｗｗｗ ２６位のミトム、２７位のライコウが重いより６位のポリ２、１１位のフェロが重い方がよっぽど問題ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-11 18 32 30 ↑、↑2 ↑4書いたものですなｗｗｗ回答感謝しますぞｗｗｗ レヒレ、グロス、ヤッシならどれも持っていますなｗｗｗ試してみますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-11 23 51 24 ↑4 ヤラヤラ持ってないのでスルーしてしまいましたぞｗｗｗ感謝忘れはありえないｗｗｗ改めて感謝しますぞｗｗｗヤラヤラはどっかで探しますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-11 23 52 33 構築の相談ですなｗｗｗ ブルル軸のヤーティを組みたいのですがどうしてもフェロとドラパに薄くなってしまうように感じているので困っていますなｗｗｗとりあえず入れているのは ブルル＠鉢巻 ヤンダー＠磁石 山田＠眼鏡 ガラガラ＠骨 野菜＠帯 ですなｗｗｗ変えたほうがいい枠や残りの珠枠をアドバイスしていただければ助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-12 15 52 57 ↑ フェローチェはヤラヤラで対応できるとも思いますが、より強くするならヤャラを採用するといいですぞｗｗｗその場合飛行3体はさすがにキツいので山田かヤンダーは外したほうが良いでしょうなｗｗｗ ドラパはヤンギが比較的安定するのですが野菜とタイプが被りますなｗｗｗ野菜を外してヤンギとヤンドを入れるという手はありますが、また飛行タイプが増えてしまいますぞｗｗｗ 上手い結論を出せず申し訳ありませんが、参考にしていただけたら幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-12 20 25 36 ↑ 回答感謝ですなｗｗｗ やはり飛行ポケモンが増えすぎることがネックになりそうですなｗｗｗ頂いたアドバイスやウツロイドに弱くなりすぎないようにブルルの相方たるドランやグロスを入れ替えながらヤーティを固めようと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-12 21 47 25 ヤサイドン(意地HA／鉢巻) 地震・エッジ・冷パン・アイテ ヤーマンダ(控え目HC／眼鏡) 竜星・暴風・文字・ドロポン ヤリジオン(勇敢HA／珠) リフブレ・インファ・エッジ・リフスト ヤトム水(控え目HC／帯) ドロポン・雷・ボルチェン・悪波 ヤードラン(控え目HC／物知り) オバヒ・ラスカノ・大地・原始 ヤャラドス(意地HA／ゴツメ) アクテ・エッジ・氷の牙・ウィップ ２０戦ほど回しましたが微妙にしっくりこないですなｗｗｗ まずドラゴン(特にカイリューマンダの竜飛勢)をまともに受けられないのが致命的ですなｗｗｗフェアリー不在、鋼がヤードランしかいないので相手が地震持ってたらお陀仏ですぞｗｗｗ また電気タイプへの明確な回答が野菜しかいないのも辛いですなｗｗｗボンダーボジエレキのようにサブで弱点突かれなければまだ大丈夫ですが、ボルトのように草結びなんて持ってたこれまたお陀仏ですなｗｗｗありえないｗｗｗ あとせっかく珠持ってるヤリジオンがニート気味ですので変えるならこいつですかなｗｗｗ元々苦し紛れの電気受け(こちらからの有効打も無し)に入れていたようなものですしなｗｗｗ何故かポリ２を見かけなかったというのもありますがなｗｗｗ 個人的にはヤリュウズやヤッチラゴンあたりを何処かに組み入れられればわりかし解決できるのではないかと思っているのですが、知恵をお貸しいただきたいですなｗｗｗ あと関係あるかは分かりませんがヤードランの技に悪波ってありえないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-14 03 55 17 ↑正直な所、竜飛勢を安定して受けるのは無理ですなｗｗｗ 相手が山田などへのS負け()を危惧してジェットか竜舞をしてくれることをお祈りするしかないですなｗｗｗ まあお祈りとは言っても飛行半減との対面以外では大抵そうしてくれますし、生息数もそう多くはないですなｗｗｗ 強く意識するなら、マルスケを潰せるヤンギか、自身もある程度有利を取れ、野菜などでの受けを安定させるレヒレを投入ですなｗｗｗ 山田との兼ね合いを考えるなら野菜をヤンギに変更ですかな?ｗｗｗ ドラパは、上記2体のどちらかの採用の他、ヤードに竜波を持たせるでも良いですなｗｗｗ 水技持ち以外には有利ですし、水技は採用率10位圏外ですなｗｗｗ 電気が重いというのも竜枠が山田な以上は仕方のないことですなｗｗｗ それでも野菜orヤンギ+草枠だけでも大凡はどうにかなりますぞｗｗｗ それに下手にヤケモンを変えても他に穴が空くだけですからなｗｗｗ ヤケの変更以外での対処としては、数の多くない水ロトム以外に刺さりの悪いヤャラのウィップを、ロトムサンダー以外の電気に役割破壊できる地震に変更すると良いかもですなｗｗｗ 持ち物は、ダイマ時の遂行力の観点から野菜ヤンギは帯、ヤードは珠がお勧めですなｗｗｗ あとヤードの悪波ですが、水エスパーへの最高打点なのでなしではないですが、環境にいないので需要は低いと思いますなｗｗｗ ドラパへの打点としては竜波とたった威力差5ですし、アークの追加効果は優秀ですがなｗｗｗ 長くなってしまって申し訳ないですが、少しでも参考になれば幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-14 15 37 25 ↑ご助言ありがとうございますぞｗｗｗ 正直なところ野菜を活躍させたくてこのヤーティを組んだのですが、なかなか上手くいかないものですなｗｗｗ 何とかレヒレ辺りを組み入れて自然なヤーティになるようにもう少し試行錯誤してみますぞｗｗｗ技もいくらか改善の余地がありそうですなｗｗｗ ともあれ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-14 19 02 18 ・ヤッシブーン@鉢巻 物理最硬/インファ/吸血/氷拳/アイへ ・ヤバコイル@眼鏡 HCだったはず/雷/ラスカ/ボルチェン/トラアタ ・ヤーマンダ@珠 HC/竜星/暴風/大文字/ドロポン ・ヤンギラス@帯 HA/エッジ/噛み砕く/地震/氷拳 ・ヤドラン@ゴツメ/BC/ドロポン/ショック/大文字/気合玉 ・ヤッチラゴン@磁石/HA/電撃嘴/ドラクロ/炎牙/ロクブラ 【このヤーティのコンセプト】 ヤッシヤンギを中心に組んだヤーティですなｗｗｗどちらも耐久火力を兼ね備えており使いやすいですぞｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 今の環境で電2枚竜2枚という構築でいいのか悩んでますなｗｗｗかといってヤッチを切るとエスバケボルト等の受けが難しい相手への対策が難しく、ヤバコを切るとレヒレを突破できず詰みますなｗｗｗ高速電気が欲しいですぞｗｗｗまた、ランドロスを受けにくくエースバーンも山田だけだと止めきれるか怪しいというのも問題点ですかなｗｗｗアドバイスいただけると幸いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-17 09 45 51 ↑のヤーティの診断を依頼したものですなｗｗｗこれを出した後何の間違いか8連勝を叩き出してしまいましたので報告しておきますぞｗｗｗぺやっｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-17 13 30 46 ↑2 少しアーゴヨンがキツそうにも見えますが、いかがでしょうかな？ｗｗｗ ヤンギを野菜に変えると化身ボルトやエスバの対処がしやすくなり、ヤッチラを外す余裕ができると思いますぞｗｗｗただ今度はドラパあたりがキツくなりそうですから、ヤドランをヤシレかレヒレに変えてメガネを持たせ、ヤバコをタイプ1.2倍にするとかですかなｗｗｗラス1にちょうどいいヤケモンが思いつきませんが、参考になったら嬉しいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-17 14 59 30 ↑アドバイス感謝ですなｗｗｗとりあえずラス1をヤジ辺りにして回してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-17 18 27 10 なるべく現環境に対応しようとヤーティを組んでいるのですが詰まってしまいましたなｗｗｗご協力よろしくお願いしますぞｗｗｗｗｗｗ 書き込んだ時点での使用率トップ30のうち誰に役割を持てるかも書いてみましたぞｗｗｗ ヤッカグヤ＠帯(控え目HCDロジカル)ラスカ/エアスラ/大文字/エナボ 役割対象：霊ランド、ゴリラ、カバ、グロス、ラグ、ガブ、ナット ヤードラン＠眼鏡(控え目HC余D)マグスト/ラスカ/大地/竜波 役割対象：カグヤ、(ポリ2)、アーゴ、カイリュー、ナット ヤンギラス＠珠(意地HA余D)エッジ/噛み砕く/地震/冷パン 役割対象：原ダー、ガァイヤー、ドラパ、クレセ、カイリュー、(マンダ)、ライコウ 霊ヤンドロス＠ゴツメ(意地HABロジカル)地震/エッジ/馬鹿力/アインテ 役割対象：エスバ、ミミ、エレキ、コケコ、ガブ ヤッシブーン＠鉢巻(意地HABロジカル)インファ/飛び掛かる/地震/冷パン 役割対象：ポリ2、ゴリラ、フェロ、ウーラ、(ブリザポス)、ガブ、ナット 水ヤトム＠磁石(控え目HC余D)雷/ボルチェン/ドロポン/悪波 役割対象：霊ランド、レヒレ、カグヤ、カバ、ドラン なるべく穴をなくすように頑張ったのですが、トップ30だとウツロ、ミトム、ガンダーに明確に役割を持てるヤケモンが居ませんぞｗｗｗまたマンダとブリザポスも対処が曖昧ですなｗｗｗ貴殿らの意見を頂きたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-18 00 09 45 具体的な改善案は出せませんが、見たい相手は最低限見れていると思いますなｗｗｗ ウツロが重めですが最悪対面でもヤンギが相手できますし、ミトムガンダーは最悪見れなくてもいいラインですなｗｗｗ マンダはヤンギが冷パン持ちなので対処可能、ブリザポスも適当に受け回せばダイマが切れてそのまま勝てるので過度に警戒する相手ではありませんぞｗｗｗ どちらかと言えばエースバーンの対処ルートがヤンドだけで選出が窮屈になってそうという印象がありますかなｗｗｗ ヤンド以外で用意するならヤャラか山田ですが他を削ると別の場所に穴が空くため、我からは特に言えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-18 00 58 50 ↑ ↑2書き込んだ者ですぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ 概ね環境に対して役割は持てているはず…となると、次なる問題は我のプレイングですなｗｗｗ精進しますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-18 07 49 12 ヤットレイ＠鉢巻（勇敢HA）ウィップ/ジャイロ/叩き/ボディプレ 水ヤトム＠磁石（控えめHC）雷/ボルチェン/ドロポン/悪波 ヤードラン＠珠（控えめHC）マグスト/ラスカ/大地/原始の力 ヤンギラス＠帯（意地HA）エッジ/噛み砕く/地震/冷パン ヤヒレ＠眼鏡（控えめHC）ドロポン/ムンフォ/吹雪/草結び 霊ヤンド＠ゴツメ（意地HA）地震/エッジ/馬鹿力/蜻蛉 レンタルヤーティをお借りしているだけの初心者でしたが初めて自分で構築してみましたぞｗｗｗｗ ポリ２の処理が重たく感じますなｗｗｗ鉢巻ヤットの叩き落とすで機能停止にできますが一旦引かないといけないのがつらいですなｗｗｗ 格闘タイプ一致ヤケモンを入れるべきか迷っていますなｗｗｗ タスキ持ちそうもないメンツでかつS種族値低そうなメンツばかりそろっているとヤーティバレってあるんですかな？ｗｗｗ 我はまだ順位3万付近なのでバレてたら撃たれなそうなダイジェやヤットに挑発してくるお相手ばかりですが上のほうに行くとそういったボーナス行動も減ってしまうんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-20 05 39 13 ↑我は黒い鉄球ヤット使ってますなｗｗｗ鉢巻の方が強いのは間違い無いですがなｗｗｗ格闘一致で戦えそうなのはマッシブーンですかなフェローチェにも強くなりますなｗｗｗあえて変えるなら水特殊の内どちらかですかな竜無しならレヒレ残しですかなそうなるとカグヤが厳しくなりますかな？まぁ我も２万切ったくらいの順位なので偉そうなことは言えないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-20 08 04 44 ↑2ぶっちゃけ役割論理はマイナーな戦術に位置するので、あまりヤーティバレする事態には遭遇しませんなｗｗｗ 役割論理というものの存在を知りはしても、その内実を細かく知っている異教徒はあまり居ませんぞｗｗｗ どちらかといえば論者同士が遭遇してパーティ見せあった瞬間に一瞬で理解し合うパターンの方が恐らく多いですなｗｗｗ ポリ2対策としては、ヤットの持ち物を鉢巻以外にしてはたきを入れやすくする、格闘ヤケや格闘技採用のヤケモンを入れる、鉢巻や眼鏡を持たせた高火力ヤケモンで粉砕する、これらのいずれかですなｗｗｗ 見た感じフェローチェ対策も薄いように思われますので、竜とウーラオス対策が甘くなりますが、レヒレをヤッシブーンにすることでポリ2及びフェローチェを対策しやすくなると思いますぞｗｗｗ PT構築自体をあまり変えたくないという場合は、ポリ2にぶつかった場合一当てして物理受けか特殊受けかを見極め、物理受けならヤードラン等で突破すれば良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-20 12 54 13 ↑先輩方のヤドバイスに感謝以外ありえないｗｗｗ 初手で出てくるステロ壁要員にヤット合わせてステロ撒き思わせからの鉢巻一撃の火力が大好きなのでヤヒレかヤトム抜いてヤッシブーンを入れてみようと思いますなｗｗｗ ヤーティーバレの件を気にせず構築して良いのは非常にありがたいですなｗｗｗ我がそうだったようにドンドン異教徒導いてメジャー戦術になって欲しくはありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-20 16 36 43 ・霊ヤンドロス@鉢巻 地震/馬鹿力/エッジ/蜻蛉 ・ヤッシブーン@ゴツメ インファ/飛び掛かる/氷拳/ウィング ・山田@珠 流星/大文字/暴風/ドロポン ・ヤードラン@眼鏡 マグスト/ラスカ/大地の力/竜波 ・ヤンギラス@帯 エッジ/噛み砕く/馬鹿力/氷拳 ・水ヤトム@磁石 ドロポン/ボルチェン/雷/シャドボ 今作から論者に転生した者ですなｗｗｗ 初めはレヒレを使っていたのですが、四方八方でミトムが刺さると耳にしたため、レヒレをミトムに変えて、それに合わせてカスタマイズしましたなｗｗｗ同じ理由でヤティ→山田も行っておりますぞｗｗｗ 20戦ほど回しましたがあまり好感触ではありませんでしたなｗｗｗ格闘、ウツロ、竜飛、グロス辺りにかき回されてしまいましたぞｗｗｗ 我の実力不足かもしれませんが、ダイマを止められず負けたり、ダイマを止めた後のスイーパーに一掃される試合が連続してしまいましたなｗｗｗ このヤーティはミトムと山田の下りから適当に、付和雷同パとでも名付けますかなｗｗｗ先輩方の診断にさらに付和雷同ですぞｗｗｗんんｗｗｗヤワライドはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-22 02 00 52 ↑に追記ですぞｗｗｗ 失礼、格闘は書いてはいましたがヤーティ単位ではそんなにきつくありませんでしたなｗｗｗ 一つ質問ですぞｗｗｗヤーティとは直接関係ないのですが、top30最下層及びそれ未満のポケモンが原因で負けてしまった場合は事故と捉えていいのですかな？ｗｗｗそれとも稀にあたる相手についてはヤーティ単位である程度不利を消すようにした方がいいのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-22 02 11 02 竜飛にある程度強くグロスに強いならゴツメヤドランが一応いますなしかしマンダは特殊もいるし雷パンチグロスもいますからその辺をどう見るかですかなｗｗｗウツロはヤンギに地震入れるとか何ですかな？最安定はヤットですなパワフルメテオもダイマも余裕返しのジャイロでダイマされてもいけますなｗｗｗヤンギヤード山田って強いけど思ったより合いませんなｗｗｗ使ってて思いますぞｗｗｗランク外とかはもうある程度除外した方が良いでしょうなニドキングとか論理じゃお手上げですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-22 09 42 31 ↑感謝以外ありえないｗｗｗ 確かにヤンギヤード山田は使ってて噛み合わない場面がありましたなｗｗｗこれを元にヤットを採用して少し変えてみますぞｗｗｗもしヤンギに地震入れるとしたら馬鹿力と交換でいいんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2020-11-22 23 50 17 ↑我は馬鹿力外してますなｗｗｗ偶発的なバンギミラーで不利だったのを除けば困ったことは無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-11-23 02 09 57