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超ねこだまし テト譜 このテンプレのメリット 1巡目が組めればTSTタワーまで確定 このテンプレのデメリット I土台なので開幕TSDでよくn( ソフドロがおおめ
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モンハンライアン これはいいものだ・・・ １～９まで一気にお楽しみ下さい（笑）
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モンハン 古いランス 攻：F(2000)命：S(60)回：1EN：70効果：none 1
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2012年10月11日、Twitter上でねこまる氏より某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏宛に「話をしたい」とのリプライがあったため、某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏はこれを受諾。 画面のスクリーンショットはこちら→ （編集注：実名記載のため画像処理中です） 以下、やりとりを文字起こししたものを記載。読みやすさを鑑み、適宜改行を行なっています。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx こんばんわ。お世話になっておりますねこまるです。ちょっとお話しませんか？ DMがよければフォローしてください。返しますので。 @xxx フォロー要請きたのでこちらも返させていただきました。DMにさせていただきますね。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk よろしくお願いします。今回は事実を明らかにする義務があると思いお話させていただきます。 予め言っておきますが、攻撃の意思はありませんので。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx え？ベタ降り？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk DMでは皆さんに伝わらないと思います。この場で討論したほうがよろしいのではないでしょうか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx ですよね。DMがいいかどうか選んでくださいという意味だったので、驚きました。 では、私からの質問に幾つか答えていただきたいことがありますので、公開という形でお願いできますか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 了解しました。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx まず、私個人の最大の疑問から。 ●なぜ私に直接言わないんです？ （某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんと一緒に仕事した期間は27ヶ月。出演作品数は18-9作品。その間、言う機会は1分もありませんでしたか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 私は、これまでの待遇に問題があったとは思いません。 未熟な演者ですので、そこは納得済みで一緒にお仕事をさせていただきましたし、ご恩も感じています。 しかし、他者の作品に対する攻撃的な態度が許せなかったのです。その中には親しくさせていただいてる方もいましたから ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx お互い、言いたいことがあるのは分かるんですが、公開でやっている以上、一問一答でいきませんか？ なので、質問を繰り返しますね。 ●なぜ私に直接言わないんです？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 単刀直入に言いましょう。これまでの呟きや言動から、「言っても無駄だ」と思ったからです。 それに、「今の言い方はない、謝罪してください」なんて波風を立てるような発言は、 ご恩を感じていた事もあり、できませんでした。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 言っても無駄だと思ったので、2chで二枚舌を使ったんですか？ 金銭が絡む契約があるにもかかわらず、守秘義務に関してどうお考えですか? ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 私もこの質問（私は、これまでの待遇に問題があったとは思いません。～）に答えますね。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 二枚舌ととられるなら結構ですが、私は「錯綜した情報をまとめ、事実の再確認」を行ったまでです。 それに、守秘義務など発生しませんよ？書面の契約を交わしていたわけではないのですから。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 挨拶などの礼儀がなかった方に対して、怒った件ですね。 私は彼女が私に対して毒を吐いたことについて、自分のお世話になっている（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんやBさんに達に警告をしたのです。 それは自衛手段の情報となると判断したからです。これが私の答えです。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 挨拶もお礼も、会議の始まりと終わりでなさっていたと記憶していますが。 ねこまるさんはどういった事を期待していらしたのでしょうか？あと、親しくさせていただいて人は他にもいます。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx わかりました。守秘義務がお互いに発生しないという認識であれば、こちらが二枚舌の証拠となるログの開示を行なっても良いということでしょうか？ 私は、（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんを傷つけたくないと、ここまで証拠を示すことを控えておりましたが、先ほどの煽り呟きを見て決意いたしました 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk よろしいですよ。是非開示なさってください。 今回の件に直接関係がある事柄ならば、対応させていただきますので。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx どの方のことか、具体的に説明してくだされば、全てお答えいたしますよ。 （某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんの説明で、私が思い浮かんだ案件は、今のお答えした事でした。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx わかりました。後でブログの方でもまとめる予定とさせていただいて、まずはこちらの方で一枚ログを出させて頂きます。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 「名義を変えて作品に出ているでしょう？爆死しているとはいえ」といった発言に覚えはありませんか？ 正直、こちらは耳を疑ったのですが。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 傷つけてしまって、本当にすいませんでした。文面にしてしまうと、冗談にもとれないですね。 弁解するつもりはございません。すいません。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk はい、その点が大きな問題だったので、謝罪をいただけたのなら、もう追求いたしません。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx それでしたら、本当に直接言っていただけたらよかったのに・・・・。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 雇用主と使われる側の上下を重要視される考えをお持ちでしたので、「差し出がましい口」だと思われるのがオチだと思いました。 当時は波風を立てないようにと努めておりましたので。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx そのことは、2chでねこまるを糾弾する材料になるんでしょうか？ 今回の（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんの原動力(と言ったらおかしいですが)だったのでしょうか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 積もり積もった不満というものがあります。 それからの呟きやブログ等の発言等を拝見させて頂いていたのですが、正直、他者批判についてが目立ち始め、見るに耐えなくなってきました。そこからは信頼もガタ落ちです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 私の人間性が足りず、（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんにいらない心配をおかけしたようで、本当にすいませんでした。 このオーデションの件は、これ以上掘り下げられないと思いますので、2枚目にいきますか？それとも一旦切り上げますか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk （某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんの公開オーデションに対する認識(2ch) 47：某王子 ◆ENg8Wz./GE ：2012/10/09(火) 01 28 18.92 0 あとは公開オーディションの件ですが、サンプルを渡してから知りました。 → ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx サンプルを送る際には全く聞かされていませんでした。 後で知って驚きましたね・・・ 「え！？公開オーディションってなに！？」って感じでししたね。 (ねこまる氏より画像[1]添付) ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 今、このやりとりを見ている方は、この会話のログから【言っても無駄な関係】なのかどうか。 判断してもらえればと思います。 証拠として用意したのは3枚のログなので、あと2枚ございます 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 続けてください ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx あとの2枚はまた別件のことですので、とりあえずこの件に関してなにかコメントはありますか？ ありましたら聞かせてください。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx こちらの質問に私も答えます。} ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx こちらのオーデションの件について、まだご回答いただけてないと思うのですが、特にコメントはありませんか？ できれば見解をお伺いしたいと思っています。私の勘違いであればいいと願っております。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk サンプルを送ってから言われましたよね。「じゃあツイッターで言ってる通り、匿名公開オーディションになる予感です」と。 Twitter確認をしていなかったので、その時に知らされた形になったのですが・・・ サンプルを渡す前に、予め明言して頂ければ良かったのです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 「わかりましたー！！」と元気に快諾していただけたのかと思っていたんですが、不満でしたらなぜその時に言っていただけなかったんですか？ やっぱり私に何か物をいうことは出来ない圧力というか、そのような物を感じたのですか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk ツイッターで勝手に決めておられたのでしょう？そこはファンの方々も楽しみにしておられると思ったので、承諾せざるを得ないでしょう。 こちらに一言の断りもなく決められてしまっては、困るのです。一言最初に申し上げて頂ければ、良かったのです。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk どうぞ続けてください ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx （某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんのこのオーデションの件についての見解は理解しました。では、次にいきますね。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx ■（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんが各所・各人に「ねこまるに干された」と言ってることについて （ねこまる氏より画像[2]添付） ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 「干された」という言葉は解雇されたと取れるのですが、実際にはこのような感じでしたよね？ 私は解雇したつもりは全くありません。むしろ今後も出て欲しいという打診でした。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk その時にはもう、ご一緒させていただくことは不可能だと判断したのです。 Bさんの発言は中立の立場のものでしたし、その事でなぜ私にメッセージを送ってこられたのか勘ぐりましたね。 Bさんの発言には同意してましたし、自主降板を望んでいるように取れたので。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx あなたとは直接的な言葉では会話が出来ない・・・ということですか？ （某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんの感情を私が読み取るべきだったとおっしゃるのですか？ 先ほどから全て（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんのご回答は同じだとおもうのですが・・・ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx ご自分で「もうこれ以上ねこまるとは仕事できない」と判断されたのですよね？ ではなぜ「干された」という表現になるのでしょうか？この部分に対しまだ私の方で理解できていないので、ご説明をお願いできますか？ 重ねて言いますが、私は解雇したつもりはありません。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 「最後通告が来て、関係が切れた＝干された」と認識したのです。 その表現が気になっていたのだったら謝罪します。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx もう止めませんか？ツイッターで既にお詫びしているように、私は空気が読めない部分があります。 それは今回自覚いたしました。申し訳ありません。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 社会人なんですから、空気を読むという事を覚えていただきたい。 あなたの言葉に一々本心で対応していたら、刺で互を傷つけあうだけです。 Bさんに送ったメールの内容を聞かされ愕然としましたよ。もう少し相手の心情を慮り、言葉を選んでください。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk わかりました、そこはもういいでしょう。私は喧嘩をしたいわけではないのです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 最後通告なんて、してませんよね？私と（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんの間には、このログ以外の会話はありませんが・・・。 どこの部分が最後通告ととれたのか、教えていただけますか？今後気をつけたいと思います。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 続けるかやめるかの二択を、最後通告と言いませんか？ だとしたら、こちらの認識が足りていなかったのですね。申し訳ありません。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx ねこまるの認識が足りなかった・・・ということですね。わかりました。 私は（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんが離れることを、大変惜しんだつもりだったのですが、伝わらなかったのであれば、本当に作家として失格ですね。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 私は私の非を詫びただけです。互いに認識の相違があったということで、その件については誰もねこまるさんを責めていません。 双方の意見の食い違いを正す良い機会になったと感謝します。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 私は（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんをはじめとする声優さんたちと和解したいと思っております。 それには、お互いの誤解や行き違い、そして現在出回っている情報について（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さん自らの口から修正文言をいただかないと、 こちらが一方的に謝るだけでは収まらない領域に入っていると思います。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 些細な事で行き違い、ここまでしないといけなくなったことについては、本当に製作者である私の責任です。 しかし、声優さんが出されたコメントまでは、私の方で対応することや否定することはできません。 そこはご理解いただきたい部分です。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 和解は難しいでしょう。スレッドやまとめを「人づてに聞いた」だけでは「私が何を話し」、「そこにどういう思いがあったか」を確認することはできないと思うのです。 それに私の目的はあくまで「事実の証明」です。是非まとめwikiを御一読ください ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 和解は難しいのですか。。。。大変残念です。本当にもうダメですか？ 今とはいいません。ブログでもかいたように、半年後で構いません。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 難しいと思います。あとはねこまるさんが、まとめwikiを読み、私の発言に問題点や食い違いがある場合にのみ、ご一報くださればと思います。 その時は証拠を交え、皆さんにご報告、若しくは修正をさせていただくので。私はこのまま事実の解明に努めたいと思います。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 今回、スレッドの方は斜め読みですが、読ませていただきました。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 私との会話が成り立たないことを、延々とご説明されましたが、それがどう「事実の証明」となるのでしょうか？ 私とあなたの会話は、私が空気を読めないばっかりにほとんど成り立っていないという主張ですよね？ 成り立たない会話の中にどんな事実があるんですか？教えてください。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx それなら、あと1枚ご用意があります。他の部分に関しても、出せるログはあります。 私はこれ以上争うことはしたくありません。 しかし、事実と異なる事を（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんが吹聴されるのであれば、こちらも対応しないと「ねこまる商工会」が潰れてしまうのです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx とりあえず、二人で公開で話しているわけですし、その「事実の証明」もここで済ませませんか？ 事実の証明について、私に少し説明していただけますか？回答できるようなら回答します。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk そこを証明したいので、まとめwikiを御一読くださいませ。 私は、あなたを叩きたいわけではないのです。このような形になってしまった事に恨みを抱いていたりはしていません。 あと、論点は「私に対する待遇」ではなく、あなたが他者に行った事柄についてです ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx では、（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんご自身の発言に関しては何も問題がなかった・・・と。そういうご認識なんですか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 最後のログも明かしてください。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx まずは質問のご回答をお待ちしております。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 問題があったなら謝罪する覚悟はあります。あくまで喧嘩をしたいわけではなく。 「事実の解明」が目的だと何度も言っているはずです。そこにご協力下されば幸いなのです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx ですから、なんでもお答えしますよ？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 私も、喧嘩するつもりはありませんが、（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんが非を認めずここまで長い時間 話してますよね。 証拠のログについても「ねこまるが空気読めないのが悪い」の一点張り。 自分の発言は矛盾していないと思っていらっしゃるならこのログについてもう少し詳しく弁解してください。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 私からあなたに質問はありません。契約の破棄が一方的なものであるならば、そこを責めていただいても構いません。 正当なものであれば謝罪いたしますので。ですが、まとめwikiをきちんと御一読されてから討論を行って欲しかったと思っています。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 「事実の解明」がしたいのに、質問はなく、「wiki読んで」ってなんですか？ ねこまる商工会マル @nekomuruskk @xxx 質問重ねてすいません。今回の公開討論の目的地は「wiki読んで」ですか？そこにはねこまるの事実しかないはずです。 （某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんの事実を知りたくて直接お声をかけたんです。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk そこは双方の意見の食い違いが原因だと、先ほど申しあげたはずですが、もう一度言いましょう 「干されたという発言は不適切でした。自主的に降板したという事を認めます。」 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk wikiに私の書き込みや、あなたが行った事柄が、まとめられているからです。一度言ったことをわざわざ説明する義理はありません。 まとめwikiらしく、「簡潔にまとめ」られているので、ご一読してから事実の再確認をお願いします。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx わたしがwiki読んだら「事実の解明」になるんです？問題発言を私は繰り返していますが、どの事について解明したいんです？ 何でも答えますよ。どうして質問しないんです？ここで「●●の発言に対してはどうだったのか？」と聞かれて、必要ならば謝罪しますよ。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx もう、これは堂々巡りになりそうなので、この辺で切り上げさせてもらおうかと思います。 （某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんが自ら発言を公式に訂正しないのであれば、私の方はブログで主張せざるを得ません。 残りの1枚についても、明日の記事で主張させていただきたいと思います。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 長々とこんな時間までお付き合いいただきましてありがとうございました。 また何かあれば、回答いたしますので、飛ばしてください。(リアルタイムは難しいとおもいますが) それでは、失礼致します。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 私が話したことは、全てまとめwikiに乗っています。それも私自身の言葉で。先程も申し上げたとおり「私からは質問がありません」ので。 そちらが私に詫びてほしいことを、簡潔にまとめてお教えください。一つずつお答え、若しくは謝罪させていただきますので。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk ブログで主張なされては、意味がないと思います。 公に討論できる場で「公開」しなければ、片方の主張のみが通ってしまうことになると思います。 そういう結果を、ねこまるさん自身も望んでないのでは？何度も申している通り、もちろん私に非があれば謝罪します。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 討論はまだ終わっていませんよ？こちらが反論できない場で公開するのは公平な事とは思えませんが？ そちらから一方的に話しかけてきて、それで終わりでは、「公開ディスカッション」の体をなしていません。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx あなたが2chで書き込んだ事は、片方のみの主張にはならないのですか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk だからこそ、ねこまるさんが事実との食い違いを正すために、皆さんが見ているこの場が相応しいのです。 ここはコメント欄の凍結もされませんし、言いたいことは言い合える公平な場なのですから。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx とりあえず質問への回答を待ちますね。ドリンクとってきますので5分離席いたします。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk どうあっても「まとめwiki」はご覧になりたくないのですか？私は事実を述べたに過ぎません。 ですから、今度はこちらが、ねこまるさんご自身が許せなかったことに対して、正式に謝罪をしたいのです。 「干された」「最後通告」については謝罪させていただきました。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 席に戻って参りましたが、まだ回答が書き終わっていないようなので待ちますね。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk では質問いたします私が使用した、「干された」「最後通告」という表現は適切ではなかったという事を 謝罪させていただいたという事はよろしいですか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx はい。されてましたが、今後私がオンラインの中で「ねこまる商工会が（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんを解雇した」という 嘘の情報を見かけないようにご配慮をお願いいたします。 謝罪というのはとういう意味だと思います。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 承知しました。紛らわしい表現を使ってしまい、申し訳ありません。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk あと一点失礼します。どの質問に回答したら良いのでしょう？そこを簡潔にお教えください。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 再掲します。 あなたが2chで書き込んだ事は、片方のみの主張にはならないのですか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 2ちゃんには、コテハンとトリップという機能があり、本人証明の手段があります。 言うなれば「公開ディスカッション」が出来る場なのです。自分のコテハンとIIDを公式にアナウンスすれば、 ツイッターと同じことができるのです。 続きます 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk ですから、いつでもねこまるさんが、「間違いを指摘すること」が可能だという事になります。 私も素性を明かして発言をしてきました。やりようによれば、素性を隠して、お互いしか知らない情報を発言し、 それに気づいてコンタクトを取ってきた相手を晒すこともできたのです。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk ですが、それはフェアじゃないと思い、素性を明かして討論できる場を作ったのです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx すいません。2chが公開討論の場になった例をしりません。もちろん2chでしたいとも思いません。 そもそも、ご自身が嘘の情報で某所を盛り上げていたのを読みましたよ。進まないので最後のログを出させていただきますね。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 前フリだったんですね・・・ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx ■（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんがギャランティ未払いだと主張している部分について。 （ねこまる氏より画像[3]提出） （編集注：参照出演料の未払いについて） ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx こちらも特に異議を申し立てられていませんが、どうなんです？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk そうです。大ヤケドする覚悟でやらせていただきました。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx あと、ギャラ最高額だったのに・・という書き込みについてのも、振込明細出せますよ。最高額ではありませんね？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 単発のお仕事では最高額だと認識しておりますが・・・違ったのならば勘違いとして謝罪させていただきたいです。 振込明細を出してくだされば幸いです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx それって後付けって言うんじゃないですか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx イラストは既に完成しておりました。これが証拠です。（ねこまる氏より画像[4]添付） 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk その点もスレッドでお話したのですが、本来頂くはずだったギャラは、絵師さんの支払いにあてたと明記しました。 「確かに財布には痛いが、それも納得している」とも明記はしました・・・ご確認されてませんか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 【注意喚起・拡散希望】18禁デジ同人サークル[ねこまる商工会] 根拠なく他サークル作品をパクリ認定、 作品出演者の活動内容を制限するような言動、出演ギャラ未払いなどが確認されています。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx これをRTされていましたから。未払いだという認識なのでしょう？違うなら否定しますしRTしませんよね？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 先ほどから謝罪謝罪とおっしゃってますが、それはあなたが2chに書込して、それを読んだ方達が受けてしまった印象を回復するのが謝罪と思っております。 個人的に謝罪されても、私の受けた被害が回復しようはずもありません。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk ですから、私も散々申し上げたとおり、間違いなら指摘して欲しいと述べました。 ですが、そもそも出演予定のない作品の資金補充のために受け取るはずだったギャラを徴収するのは良いのですか？ 我々は納得しましたが。その点の、皆さんの意見を仰ぎたかったのです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 「ギャラ未払い」についてです。論点をずらさないでください。このRTはねこまる商工会にとって致命的な内容です。 そしてあなたが今されている主張はこのRTの前後を辿っても見つけられません 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 内容はそのアドレスの中に明記されております。「ギャラの扱いはそれで良い」と。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx あまりにも軽はずみなRTで、どれだけの風評被害を被ったと思っているんですか。 （某王子 ◆ENg8Wz./GE）さん、「思っていた」では相手に伝わらないんですよ。 真実の証明は私の仕事ですか？あなたの目的では無かったのですか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx では、このアドレスに飛ばなかった人についての印象までは考えていないんですね。 RTされたツブヤキに対するクリック率って低いんですよ。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 実際に未払いだったのですから、正しくはありませんか？ なぜ我々が出演予定もない作品の尻拭いをさせられているのかがわかりません。 私には依頼の話はなく、Bさんにいたっては、もう出演はしないと明言していました。 しかし「それで後腐れがないのなら」と納得したのです ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 納得したなら、未払いだと主張するのは間違いでしょ？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk では言い換えましょう。そのRTの元の文章にある【未払】は、私が作成したものではありません。 実際に私が発言した内容をコピペしますね。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 意味のないことをしないでください。実際に流れているのはこのRTじゃないですか。 あなたのネットのお友達にも散々この問題について話しているのを知っていますよ。 ネットでは「未払いだ」といい、私には「納得した」といい。どちらが本当なんです？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 【ギャラの件は、先日B氏と話した時にも 「払われないかもしれない」という結論に至ったので、想定内の出来事でした。】 と明言しています ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 言ってることが色んな場所で違うから私が「事実の証明」をしているんでしょう？問題にしているんでしょう？ だから二枚舌だと警告したのです。しかし、全て突っぱねたのは（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんあなたですよ。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 時系列を追って話ができないのですか？私は「納得しました」とねこまるさんに伝えました。 そしてスレに「こういうことがあったんだけど、どうなの？」と問いかけました。 それで最終的に「想定内の出来事だから構わない」と発言しました。問題はありませんよ？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx RTについての回答を待っています。RTしたことであなたはこの問題について「未払いだ」と公言しているんですが・・・。 どうしてあなたの主張はそんなに沢山の理由をつけないと話せないんです？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx もう一つ言っておきましょう。「納得した」のであれば、不特定多数の人に問いかけるべきではありません。 これは（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんと私の問題です。「納得出来ない」と言っていたのならその行動は理解できますが。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 沢山の理由があるからです。ですが私はギャラの事については納得しました。 RTの何について回答したらよろしいでしょうか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx では、「納得した」ということであれば、現在ツイッター上で流れている未払い問題RTに関しては、修正と訂正をお願いいたします。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 何故問いかけてはいけないのです？ ねこまるさんが正当な主張だと思ってしたことならば、他の皆さんも、ねこまるさんに賛成していたはずですが？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 問いかけているというのは、あなたにとってのみ都合のいい言い回しでしかありません。 あなたは私に空気を読めと言いました。このような問いかけがねこまるに与える影響は読めませんでしたか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 未払いをどういった風に訂正すればよろしいですか？ {某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 身から出た錆としか言い様がありません。} ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 修正していただけるんですね。では、そのような事実はなかったと、公式なアナウンスをお願いいたします。 そして、この3枚のログについて、（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんは全て謝罪されるわけですので、 その旨を私のブログに掲載することをご了承ください。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 【納得した上での徴収】に訂正しましょう。 その三枚のログを公開されるのは構いませんが、ここでのやり取りは記録されておりますので、 事実のみを掲載し、曲解なされませぬよう。よろしくお願いします。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx では、今この場でお願いいたします。こちらもスクショを取らせていただいて掲載します。 それなら歪曲もなにもないでしょう？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk わかりました。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 私が発言した「干された」という表現ですが「自主降板した」と訂正させていただきます。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk そして「未払」の件ですが私は納得した上でギャラを返還させていただきました。 ですが、しかし、未払状態とその要求は紛れもない事実。 あくまでこちらの「認識」を訂正するのであって、事実はかわりません。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 納得した上での徴収であったと認めます。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx はぁ・・・。 では、一度お支払いいたしますので、こちらに納得した上で返還していただけますか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 公開の上での約束事です。お支払いすれば不払いという部分は「完全に」否定していただけるということですね？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk その必要はありません。公式にアナウンスします。 【納得した上での徴収】でした。私はギャランティの支払いを求めてはいません ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 矛盾してますよ。しっかり答えてください。これはお金が絡んだ、大変大事な問題です。 「納得した」と言いながら「不払いは事実」。 この矛盾についてシンプルにしようと、こちらが振込の提案をしているんですよ。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 銀行で5分で終わることでシンプルになるんですから、お互いにスッキリすると思うんですが。 そして私は不払いのねこまるというレッテルは、絶対に貼られたくありません。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 一度納得したものですから、お代は頂きません。【納得した上での徴収】です。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 最初にそういう提案をしてきたのはそちらですよね？ なぜ今になって「代金支払い」をしようと思ったのか・・・ 自分の行動に責任を持って、いつもの自信家なねこまるさんに戻って頂ければ幸いです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx また矛盾してますよ。あなたが「あの時は納得したけど、RTした」のでしょう？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 納得した上で、事実をRTしたのです。【納得した上での徴収】という内容でいいでしょう。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 「なぜ今になって支払いをしようと思ったか？」（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんが主張されていることが、 私が最初に聞いた（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんの発言と、ネットでの発言が違うからです。 どうして「不払いのレッテル」を剥がしてはいけないのです？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk 補足しておきます。ねこまる商工会は月次清算です。 毎月11日払いですので、今回はたまたま問題が起こった時にはまだ未精算の状態でした。 これは全ての声優さんに承諾頂いていることです。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 私は最終的に納得しましたって、明言してるのがわかりませんか？相手の主張を曲解せずに捉えてください。 「私はスレでギャランティに対する問題提起をしました。ですが、皆さんの意見を聞き、自ら納得した上での返上とした。」 これでよろしいですか？ ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx シンプルにいきましょうよ。ATMや携帯から1-5分で済むんだから。お願いします。 振り込みますのでそれを返金して不払いというレッテルを解消してください。 それがあなたのRTの責任ではないでしょうか。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 夜も更けてきましたし、また続きは明日か（某王子 ◆ENg8Wz./GE）さんの都合の良い日にしませんか？ 今回は3枚しか取り急ぎ用意できなかったのですが、色々と正したい部分はまだありますので。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk RTは私が発信したものではありません。リレー形式に渡ってきたものです。 ですから、私個人に責任は全くありませんし、お金を受け取る気はありません。 最後に、何故我々が発言したせいで次次回作品が作れないのですか？我々にはそのお話は来ていませんでしたが。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 明日はありません。討論の決着はこの場で付けるべきです。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx ちゃんとお話させていただいていましたよ。次回作についても、11月収録のことについても。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 一応女性なので、体力がもちません。勘弁していただけませんか？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 知りませんね。途中で声優変更をなさった方の言うことなど信用なりません。 予定が二転三転する方の話を信じられませんし、正式に書面契約を交わした覚えはありません。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 真実の証明は？ 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk なぜそこに戻るんです？すでに回答した内容です。 何度も言ったとおり「私は事実をお話しました」食い違いがある場合の指摘のみは受けます。 これで決定しています。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk 二度とかかわらないで頂きたい。 「代金は受け取らない」「謝罪はさせていただいた」「納得の上の返上」すべて返答いたしました。 これにて決着させていただきます。 ねこまる商工会マル @nekomaruskk @xxx 謝罪は公式アナウンスで出してくださいね。 私から誘った公開討論でしたが、夜遅くまでお付き合いいただきありがとうございました。それでは失礼致します。 某王子 ◆ENg8Wz./GE 氏 @nekomaruskk スクリーンショットがあるんでしょう？ ならばそれが証明になります。では失礼いたします。 この後、ねこまる氏はブログ更新（参照：ねこまる氏公式blogでの報告） 名前 コメント
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ねこぐるみ 概要 グレイセスに登場した貴重品系のアイテム。 ねこにんを模したぬいぐるみ。 登場作品 + 目次 グレイセス 関連リンク関連品グレイセス グレイセス ねこのぬいぐるみ。寂しい時、心の支えになってくれる。 貴重品の一種。ザヴェートにいる子どもから10ガルドで買える。 トラベルNo.60：病気の少女で必要になる。 No. 046(wii)045(f) 分類 貴重品 効果 トラベルトラベルNo.60：病気の少女で必要 入手方法 店 ザヴェート：子どもから10ガルドで買う ▲ 関連リンク 関連品 グレイセス エステルぬいぐるみ 王子ぬいぐるみ バウルぬいぐるみ ブッシュベイビー インプぬいぐるみ のこぐるみ もじくんぬいぐるみ みずいろぐるみ
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ねむりねこ（くろ） 入手法/作り方 魚の香草焼き、わける、かなり 黒ねこの腕飾り＋安眠ポプリ、置く、ちょっと タイトミニスカート＋綿、置く、かなり 作成アイテム 上トレイ 下トレイ 方法 時間 SUCCESS FAIL GREAT 猶予 ねむりねこ（黒） - わける かなり ねこみみ 腐ったねむりねこ（黒） GREAT 腐り復活 上トレイ 下トレイ 方法 時間 SUCCESS FAIL GREAT 猶予 腐ったねむりねこ（黒） - わける ちょっと 綿花子 × タイトミニスカート 名前 コメント
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スレ主：ごはん＆くろねこ仮面 ごはん＆くろねこ仮面 ■夢・独り言板 ごはん＆くろねこ仮面 ① ごはん＆くろねこ仮面 ② ごはん＆くろねこ仮面 ③ ごはん＆くろねこ仮面 ④ ごはん＆くろねこ仮面 ⑤ ごはん＆くろねこ仮面 ⑥ ごはん＆くろねこ仮面 ⑦ ごはん＆くろねこ仮面 ⑧ ごはん＆くろねこ仮面 ⑨ ごはん＆くろねこ仮面 ⑩ 【トップページ】 キャベツ軍団＠wiki 上へ
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たけひこ/まめねこ 名前 たけひこ/まめねこ 説明 対戦スレでは専ら「たけ」と名乗る。アランに続いて対戦動画のうｐを始めたが画質の悪さや編集技術の低さなどから劣化アランとの呼び声高かった。その後ヲチスレへの誤爆を境に強烈に叩きが加速した。ちなみにそれによりヲチスレで頻繁にサメハダーを持ち上げていたのはたけひこだった事が発覚した晩年はまあたんとの確執の後余り顔を出さなくなった。まあたん曰く、たけひこを胞子ドーブルでフルボッコした次の日に当時の催眠厨リストに名前が載せられた事からたけひこが例のリストの作成者だった可能性が極めて高いリスト界の神アキーラに弟子入りしたとの噂まで流れる始末。愛用ポケモンはサメハダーや色違いのブイズなど。現在は「まめねこ」という名でポケモンニコニコ生放送を行っている相変わらずの催眠・厨ポケ・耐久ポケ嫌いで、生放送でそれを使用されるとよく批判する色々と失態発言が多いことから一部のリスナーからよく思われていないまた､ポケモンの館というサイトの管理人も行っている。
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ねこ祭りガチャ 概要 5月21日～5月27日まで実施されるスペシャルガチャ ピックアップキャラクターの出現率大幅アップされている 6月2日～6月3日に24時間限定で復刻された ピックアップキャラクター 魔性の女 クラス 種族 レアリティ マナ 初期LV 初期HP 初期ATK 最大LV 最大HP 最大ATK 固有スキル 昇格 ガンナー 猫 5 4 1 6 3 15 生贄 魔性の女＞魔性の復讐者 二等兵エスメイ クラス 種族 レアリティ マナ 初期LV 初期HP 初期ATK 最大LV 最大HP 最大ATK 固有スキル 昇格 ガンナー 猫 4 3 1 15 バイタルアップ 二等兵エスメイ＞エスメイ軍曹 ガトリング傭兵 クラス 種族 レアリティ マナ 初期LV 初期HP 初期ATK 最大LV 最大HP 最大ATK 固有スキル 昇格 ガンナー 猫 5 3 1 15 威力増大 ガトリング傭兵＞ガトリングコマンド 名前 コメント
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ねこざんまい・店内 次は、ねこざんまいの店内。 こちらは、遠野にありますとおの昔話村の中になります。 残念ながら、宮さんはいませんでしたw しかし、微妙に構成が違うのが残念・・・。 コメント ご意見、ご感想、たれ込み情報があったら、よろしくお願いしますm(__)m コメント コメント