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まだ報告がありません。入力する場合は以下のテンプレを使用してください。↓ 区市町村別にお願いします。なお2店目からは表題いりません。 ↑の文章は入力したら削除してください。 ○○市 店名 取扱区分 最寄駅・アクセス 値段 コバＣフ１ ○○駅から○分 147円 牛：白バラ牛乳 ２：白バラコーヒー200ml コ：白バラコーヒー500ml バ：白バラバナナ牛乳 C：白バラココア牛乳 フ：白バラフルーツ牛乳 １：白バラコーヒー1000ml 店舗の販売状況により販売が中止されている場合があります。その際は修正お願いします。 ↑上のメニューの「編集▼」→「ページ編集」で該当ページを修正・削除してください。暗号入力もわすれずに！ もどる
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第１回浦安大会・会場ビリヤードパルコにて起こった事件。 K澤氏のコーヒーをつん氏が誤ってこぼしてしまった事を発端とする。 後始末をS浦氏が手伝ってくださり、あまつさえ「いいよ、あとは俺がやっておくから」と言って下さった。 普通なら自分がこぼしたのだから、最後まで後始末すべき所を何故かつん氏は、引き上げてしまう。しかも携帯の画面から目を離そうともせずに。 職場で先輩にあたり、しかも年上のK澤氏に謝罪せず、同様のS浦氏に後始末をさせ、自分は携帯をずっと見てるという暴挙にでたつん氏。 事情を最後まで知らなかったK澤氏から出た言葉は 「俺のコーヒーが！」 なお、この事件を受け、第２回浦安大会ではアイスコーヒーが飛ぶように売れたという。
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コーヒーハウスりょんりょん ☆開店３０年を迎える「コーヒーハウスりょんりょん」おいしいコーヒーとオリジナルメニューでおなじみ！ ☆「りょんりょん料理セミナー」では「おいしい・たのしい」料理を提案。現在「アイアンクッキング友の会」とともに活動中（不定期） ☆お昼の「お弁当」が「ヘルシー！」とご好評！テイクアウトのお惣菜コーナーを開設！いちおしの「肉巻きおにぎり」も販売中！ コーヒーハウスりょんりょん 〒０２３−０８１３ 岩手県奥州市水沢区中町３９ ＴＥＬ：０１９７−２５−２９６５ ＦＡＸ：０１９７−２４−１２８２ パンフレット ※画像をクリックするとパンフレットが開きます。 imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 ホームページ http //www.ryon2.com/ 《その他：紹介HP、ブログ等》 奥州（水沢） りょんりょん 肉巻きおにぎり http //blogs.yahoo.co.jp/seremu1475/18477415.html 朝マック＆おにぎり http //blogs.yahoo.co.jp/shintomaru555/27963653.html 水沢公園 http //blogs.yahoo.co.jp/seremu1475/25071361.html 黒石寺 -蘇民祭と竹林- http //blogs.yahoo.co.jp/aqua_tea_why/17160378.html 奥の正法寺 -日本一の茅葺屋根- http //blogs.yahoo.co.jp/aqua_tea_why/17135190.html 水沢公園の桜も満開に http //blogs.yahoo.co.jp/soumukachoudesu/52106231.html 水沢区駒方神社 http //blogs.yahoo.co.jp/katsu20091126/13509095.html ひぶせまつり http //blogs.yahoo.co.jp/tarako1538/32026270.html 携帯サイト 最新のチラシ imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 《周辺情報》 えさし藤原の郷…平安時代の町並みを再現したテーマパーク。 http //www.esashi-iwate.gr.jp/ 種山高原『星座の森』…種山高原に広がるアウトドアパラダイス。 http //www.esashi-iwate.gr.jp/seiza/ 越路スキー場…JR水沢江刺駅から車で30分 http //www.esashi-iwate.gr.jp/koeji/ えさし郷土文化館…博物館と学習室をあわせ持つ総合交流施設 http //www.esashi-iwate.gr.jp/bunka/ ひめかゆスキー場…アクセス抜群！気軽に滑れる快適空間 http //www9.plala.or.jp/himekayuski/ 水岩（すいがん）観光タクシー・登山コース http //ww22.tiki.ne.jp/~suigan-taxi/tozan3.htm 焼石観光開発連絡協議会…焼石岳や焼石連峰の最新登山情報 http //www.yakeishi.com/ 焼石クアパークひめかゆ…焼石岳の懐に抱かれた美肌の湯 http //www.himekayu.com/ 胆沢ダム工事事務所webサイト…我が国最大級のロックフィルダム http //www.thr.mlit.go.jp/isawa/ 東北ニュージーランド村…ウサギ、羊、馬、ポニー、ラマとのふれあい広場 http //www.touhoku-nzmura.com/ #blogsearch /
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コーヒー ◆bwfW0wC3F6 【飲め】逃げられ寸前男の駆け込み寺 273【でも酔うな】 867 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 11 12 02 ありがと。俺が後だし移動なら俺がどっか行くよ。 ◆現在の状況 嫁から離婚だと頻繁に言われてる。 でも嫁は本気ではなく脅しでそう言えば俺が言う事聞くと思っているようでもある。 昨日、嫁が子供連れて実家に帰った。 ◆最終的にどうしたいか 俺は子供のこともあってできれば離婚したくないがこのままじゃ離婚やむなしかとも思う。 はっきり言って決めかねている。 俺に悪いところあったらガンガン叩いて目を覚まさせて欲しい。 ◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額も） ２９歳・会社員・手取り３０万 ◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額も） ２９歳・専業主婦・たまに会社やってる友達の手伝いで２、３万？（全部嫁の小遣い） ◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸８万 ◆貯金額 ４００万の定期（１００万ずつくらいあったお互いの独身前の貯金を統合し積み立ててる） あとは子供の学資保険・俺の生命保険？額はよくわからん ◆借金額と借金の理由 ない。電化製品はカードで買ってるみたいだからそういうローンはあるかも。 ◆結婚年数 ６年 ◆親と同居かどうか 別居・嫁実家は車で３０分、俺実家はかなり遠くて盆と正月のどっちかしか行かない ◆子供の人数・年齢・性別 男・５歳 ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 ない。 ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 長いので簡単に。 嫁は俺が家族より友達を優先させていると怒っている。 この数ヶ月大親友（男）がつらい状況になったのがきっかけっぽい。 家に入り浸らせるとか金銭援助はしてない。 俺のから見ると嫁は俺が嫁以外に興味を持つのが嫌なようだ。 883 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 11 19 51 俺がここに書いて良いかわからんからとりあえず１回落ちてまとめてくるよ 912 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 38 12 結局移動してもらってすまん＞ヤシボ 思い出す限りまとめた。 嫁が俺の友達付き合いが気に入らないと言い出した。 俺はいつでも必ず嫁を優先させなきゃいかんのかと言ったらそうだと言われた。 友達付き合いがあっても嫁をないがしろにはしてない。 俺は独身時代に大学の寮で生活していた時に同室の先輩が勝手に友達を連れてきて 時間気にせず騒いだり片付けもせずに帰るのにかなりきつかった時期がある。 だから友達を嫁に接待させるっていうことは基本的にしない。 たまに祝い事で呼ぶときは俺が中心になってしきって嫁に負担かけないようにしてる。 嫁も俺がいない昼間に主婦友達呼んでるみたいだし今まで文句言ってなかった。 でも急に過去に何度か我が家で集まった時のことをぐちぐち言い出した。 時系列めちゃくちゃで昔のことを飛び飛びに言うので最初は意味が分からずよく聞くと 何ヶ月か前に親友のＡ（男）を助けるのに俺が必死だったのが気に入らないと言う。 つまり Ａを助けるのに私をないがしろにした→嫁より友達が大事→俺の友達が気に入らない Ａを助けると言ってもそれこそ家に呼んだりとか嫁に負担かかるような事はしてない。 詳しいことはあまり書きたくないんだが俺は工房の頃にきつい理由で母親なくしてるんだ。 （今の母は本当の母じゃない） そのときにＡがすごく助けてくれた。正直、Ａが居なかったら俺は死んでたかも知れん。 今回Ａが俺とは違うが家族のことで苦しんでて俺は少しでも助けたい。 913 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 39 14 具体的にやったこと（嫁が嫌だと言ったこと）は以下の通り ・電話で相談に乗る。まめに電話をかける（毎日・ただし１日１回１０分くらいずつ） ・１回電話の様子がおかしかったので２３時過ぎにＡのところへ行った （行く前に事情話した。嫁は「わざわざ行く事無いんじゃない？」と渋ったが 俺がきつかった時と状況が似ている、Ａは俺の時は来てくれたと説明した。 この時は「わかった」と言って出る準備手伝ったりとかしてくれた） ・病院の紹介（最初の１回だけ有給使って付き添った） ・休日をＡのところで過ごす （月に２、３回。今まで俺が一人で釣りに行ってた割合と変わらない） ・Ａと子供を遊ばせる（息子はもともとＡになついててこれも前と変わってないと思う） 最後のやつはもっとひどい言い方で不安定になっているＡのことを 「ああいう人といたら息子がよくない影響を受ける」と言ったので 「お前にＡをどうこう言う資格があるのか。 何人も集まって子供の前で人の悪口言ってるお前らの方がクズだ」と言い返した。 （前に嫁が友達と集まって子供遊ばせながら母子家庭の家の悪口を言っていたのを聞いた。 そのときも注意したが「どうせ子供にはわからない」と理屈捏ねられうやむや） そしたら嫁も一気にヒートアップして「もう離婚だ！」と初めて離婚のことを言った。 Ａの状況も落ち着いてきたし関わる回数はむしろ減ってるのに嫁の反応が過激になる一方なんだ。 俺がＡに電話・遊ぶ→嫁が俺に文句言う→俺が反論→嫁切れて「離婚だ」 今はこれを一週間周期で繰り返してる。 翌日の朝は口も利かないけど夜には嫁は普通に話しかけてきてなし崩しに戻ってる。 実家に帰るのもこれで４回目か５回目、単なる里帰りのつもりみたいだ。 （毎回ふつうにただいま～と帰ってくる） 子供によくないと思って一応息子の前じゃ俺が我慢して喧嘩にならないようにしてる。 でもぜったいに息子にもわかるものだしどうにかしないといけないと思った。 俺ができることがあればアドバイス頼む。 915 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 45 41 コーヒー、もう離婚したら？ 916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 46 46 「ああいう人といたら息子がよくない影響を受ける」 と先に言っておきながら 「どうせ子供にはわからない」 と言い放つその嫁はかなり精神的に未熟っての通り越してもはや異常だと思う。 Aやその他コーヒーの友達に対する嫉妬も合わせてね。 そんな嫁さん相手にガチタイマンで言い合いしても泥沼化するだけだから 話し合いするのなら、第三者を交えるなり文章化したものでやりとりするなりした方が良いかも。 917 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 47 02 まだ後だしあるかもしれないが、これだけみる限り、嫁は自分の都合重視な人間みたいだな。 旦那（コーヒー）は自分（おまけで子供）に忠実であれ、みたいな。 こんな女とこれから何十年も一緒に暮らしていけるのか？ 918 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 48 17 「嫁と嫁友人をクズ呼ばわり」を別にすれば、人間として落ち度はないと思う。 が、嫁からすればそういう問題じゃないんだろう。 試しに、親友が女だと仮定しみてろ。 浮気を疑ってるわけじゃなくても面白くない気分だ というのは想像つくだろ。 しかも嫁は、親友が持っている、 「お前が危機に陥ってる時に助けた」という優位を持ってない。 「だってあいつは俺が大変な時に助けてくれたんだ」を、 「だってあいつはお前より美人でスタイルもいいんだ」 と置き換えてみろ。 もちろん置き換えられるものじゃないが、嫁にとっては同じことだ。 921 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 50 12 コーヒーに質問。 現在離婚についての具体的な話とかは出ているのか？ 親権とか 941 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 13 13 53 すまん。 考えさせられるレスが多いんで返答に時間掛かるが許してくれ。 とりあえず質問とかだけ答える。 915 息子小さいし離婚したら嫁に親権取られそうだから… でも離婚した方が俺、嫁、息子にもいいのか？と思って揺れてる。 916 たしかに嫁が切れて（俺からしたら逆切れと思うこともある）うやむやが多い。 嫁両親はまともな人なので他の人間と交えて話すのを考えたい。 917 今がせいいっぱいで考えてなかった。 確かにこのままだとつらい。 欠点って年取ったらひどくなるって言うしな。 918 言うとおり置き換えられないだろ。 これがＡが女で俺が「あいつお前より優しいから」とかそういう事言ってるならそういう置き換えはできると思う。 あんたが書いた理屈と同じことをもし嫁が考えてるなら理解できんしもう無理かも知れん。 921 出てない。 これは俺の希望的観測じゃないと思う。 一度俺ももうダメかも知れんと思って「じゃあとりあえず離婚の話し合いまで息子にどう接するかから話そう」って言ったら急に 「私は離婚なんて考えてない」「離婚なんて子供がかわいそう」と翻した。 あとたまに友達の会社手伝った時に「もう働くなんて無理、いや」と言ってる。 離婚しても俺に養ってもらうつもりだと思う。 922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 52 34 コーヒーも問題点はある気がするけどな。 夜に友達連れてきて騒ぐって子供いる家庭では誉められた行為じゃないな。 924 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 12 54 26 913 友達が大事なら、離婚して友達との付き合いをお大事に。 嫁が大事なら、親としての自覚を持って、家庭を守るって事をよく自覚すること。 大体、家庭持ちの男に夜電話してくる友達なんて、まともじゃない。 嫁が実家に帰っても、自宅へ帰って来るからと安心していると、離婚だぞ。 942 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 13 15 14 922 書き方が悪かったか？夜友達連れてきて騒いだりしてないぞ。 そういうことされて自分が嫌だったことがあるから特に気を付けてしてない。 祝い事とかは職場の習慣でﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨみたいなの休日昼間にやるだけ（結婚してトータル４，５回） 924 どうしてもどっちかしか選べないのか？ これが俺がＡにつきっきりで２４時間、ならどっちか選ぶしかないというのはわかる。 でも俺は休日のほとんどは子供と遊んだり嫁と大きな買い物したりしてるんだ。 自分の趣味というか自分のために使っていた時間を使うのもダメなのか？ それも全部嫁に合わせるというのが常識なのか？。 （煽りじゃなくて本当にわからないんだ） あと夜の電話は嫁が風呂入ってるときとかテレビ見てるときにたいてい俺からしてるよ。 これは俺も夜一人になって死にてーと思うことがよくあったんだ。 俺のときもちょっとくだらない話して貰っただけでもう少し頑張ろうって思えた。 あと毎日と書いたのは嫁が不満を言っているＡが不安定のピークだったとき。 今は２、３日に１回くらいかな。 950 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 13 24 45 すまん、まとめて答える。 休日は祝日入れて月に１０日くらい。 質問に答えた中でも書いたけど主体は家族で過ごしてる。 で、もともと自分の時間だった部分をＡのために使ってる。 Ａのために、という書き方も嫌なんだ。 Ａのためっていうか俺のためだよ。 今の俺より就職したばかりでしんどかったときのＡは助けてくれたんだ。 それを切るなんてしたら俺は自分が嫌になるよ。 嫁とのコミュニケーション不足は、確かに嫁からしてらそう言いたいかもな。 でも家に居る時に嫁が嫁や子供の話したらできるだけちゃんと聞いてる。 Ａのことは１年ちょっとくらいかな。 最初にＡから相談された時に俺も「関わるなら生半可じゃダメだ」と思ったから その時に嫁に話したよ。 自分が助けてもらった事、できるだけのことはしたいということ。 そのときの嫁はわかったと言ってくれた。 休みなんか潰れる事があるかもしれないと言っても賛成してくれた。 実際は家族との約束を破るようなことにはならなかったのにその時のことなんて 忘れたように怒ってる、というのが今の状況だ。 959 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 13 33 05 俺の今の希望は ・離婚はしない。 ・離婚すると脅すのも止めて欲しい ・Ａのことで喧嘩吹っかけるの止めて欲しい。 でもこれと引き換えにＡをきっぱり切るのは無理。 俺が虫良すぎるか？ 967 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 13 46 37 確かに俺は理屈っぽいとよく言われる。 前に引越しをするときに嫁と俺の希望物件が違ってて その時に俺はどうしてその物件がいいのか、嫁の希望物件の問題点を 筋道立てて話したら切れられて罵りの口調で 「コーヒーってほんとに理系だよね」と言われた。 話し合っているつもりだったけど理詰めで追い詰めてるらしい。 たしかに何でも理屈じゃないもんな… 理屈より嫁の気持ちを考えるようにしてみる。 でもまあやっぱり譲れんところは譲れんわけで…難しいな。 985 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 14 23 29 嫁が散々叩かれてるが 962が書いてくれたみたいに嫁にもいいところもあるんだ。 俺ももう無理かなとは思っても「嫁を追い出したい！」とまでは思えない。 母子家庭の悪口を言ってそれを注意されてもうやむやというのは悪い。 でも別の事で本当に嫁としては何も考えてなくて人を傷つけたりしたときに 俺が注意して「そうだよね、気が付かなかった」と素直に反省することもあった。 俺の書き方が悪かったんだが人間性から悪い、腐ってると言うことじゃない。 （クズ呼ばわりしたは俺も言いすぎたと思ってる） でもとにかく感情的で自分が気に入らないのは敵！って感じで… 他の事なら素直に認めるのにＡ絡みだと意固地になっているように見える。 何度も書いているが俺としては何の落ち度も無いＡをきっぱり切るのは無理だ。 頻度を減らす…ということも考えたんだが今はそういう状態なんだよな。 嫁の言い方だと週に２、３回の電話を１回にしても納得し無さそう。 まさに「嫌になったら嫌」というスタンス。 俺は家族すごく大事だ。 俺の母親絡みのトラウマは母親が育児ノイローゼの延長がきっかけ。 だから息子の育児が大変で嫁が最高に疲れてたとき出来るだけ手伝った。 嫁は「専業主婦だしコーヒーは仕事あるからいいよ」と一人で頑張ろうとしたけど 「３人が元気で家族なんだよ」とちゃんと言葉に出した。 逆に言えばそういうこと覚えてるのは頻繁に口に出してないからかもしれない。 嫁が自分をないがしろにされてないとわかってくれてうまくいくなら嫁褒めや 家族サービスを優先させた方がいいかな。 それもと話し合いを優先？両方とも平行したほうがいいか。 質問ばかりですまん。 俺、嫁の身内だと一気に離婚まで行ってしまいそうだしかと言ってあまり知らない人に話すと 嫁の悪口かＡの悪口にしかならないんでここでアドバイスもらえて本当に助かってる。 残りも少ないしちょっとレス控えるな。 【コーヒー】逃げられ寸前男の駆け込み寺 273【塩入り】 7 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 14 46 41 レスに追いつけなくなってるな。 すまんが質問なんかで読み落しあったら教えてくれ。 とりあえず嫁は喧嘩中でも俺の浮気に関することは言わない。 俺は浮気許さん！というよりありえないと思ってる人間。 （テレビで不倫が出たらどんな純愛物でも「別れてから付き合えよ」というつっこみ入れる感じ） でもそれは俺の認識で嫁からすればそれは絶対浮気じゃないと言う保障にはならないのかもな。 とりあえず男友達との付き合い、という限定を外して考える。 Ａは天涯孤独じゃないがその身内がＡのストレスの元だから頼れない。 とは言ってもＡには他に友達も居るし俺がいないと死ぬとかいう事じゃない。 俺もそういうつもりで助けたわけじゃない。 あと息子に悪影響、は嫁がＡの批判材料にしたいだけだと思う。 Ａはできるだけ自分の辛いところを他の人間に見せないようにしてる。 息子にとっちゃずっと「一緒に釣りに行くお兄ちゃん」だよ。 34 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 15 19 10 前スレにあった譲れないところは ・Ａのことも含めて家族以外の人間関係への口出し ・離婚を脅し文句に使うこと できればあんまり感情的になり過ぎるのも…と思うけどこれは俺が理屈っぽいのもあるし どこらへんが妥当なのかわからんので保留する。 モラハラは考えた事も無かったな。 ただ、嫁が感情的に嫌な事を言うような状況を俺が作ってると思っている部分はある。 もしかしてこれ共依存入ってるか？ 44 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 15 29 41 みんなが提案してくれた事を俺なりにまとめた ◆できそう・やってみる ・Ａに協力してもらって嫁を褒める。 元々Ａは俺と遊んでも帰るときに手土産のこと気にしてくれる。 ときに息子が一緒なら必ず一人で留守番してる嫁に何か持って帰れと自分から言ってくれるような奴。 俺が積極的になって嫁が喜ぶ物にして俺も「俺に好きにさせてくれてありがとう」を できるだけ口にしてみる。 ・嫁の話をよく聞く・口出ししない・紙に書いて整理する これは俺自身も気持ちを整理するために良さそう。 今度嫁がＡのことで不満を口にしたら 「お前もずっと我慢してたんだな。今日は最後まで聞く。全部言ってくれ」と言う。 今までは俺の反論で途中で潰してたからな。 ◆保留 ・第３者をまとめて話す（一度嫁の話を全部聞いてからにする） ・俺から離婚届・離婚を具体化して話す（これも一度嫁とぶつかってから） ◆無理 ・Ａをけなして嫁を持ち上げる 嘘でもしかたなくＡに付き合ってる、は言えん。 口だけでもいいんだって言われてもすまん、無理だ。 それに今までのこともあるし嫁だってこのくらいの嘘は見抜きそうだ。 58 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 15 44 48 俺の反論で潰すって後出しだったかな。すまんかった。 最後は嫁が離婚！で切れるから自分で潰してるという意識があまりなかったんだ。 何度か立場が逆で嫁が友達のところに入り浸ったら、という話も真面目に考えた。 これが男だったら間違いが起こる事もあるし子供のこともあるし絶対に反対。 同性の友達なら家族の約束破るというレベルになるまではいい。 俺とＡのように同性でかつピンチ、なら家族の約束破るレベルで俺も手伝う事を視野に入れて話し合う。 でもこれはあくまで俺の理屈だよな。 嫁が嫌だから、ということを疎かにしていたことがわかった。 最終的にどうするかはわからんが参考になった。ありがとう。 76 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 16 48 33 落ちて速攻で戻るのもかっこ悪いがちょっと進展あったので報告。 俺は嫁が嫁実家に帰ったときは必ず嫁実家に挨拶の電話をしてる。 さっき掛けた時、ちょうど嫁が上機嫌だった。 それでちょっと突っ走り過ぎかな？とは思ったけどいざ喧嘩ってときは 俺もけっこう感情的になってるかもしれんので軽く話すことにした。 まずは俺が悪いと思う理屈っぽすぎるところを謝った。 「昨日、お前の話をちゃんと最後まで聞かなくて悪かった。ごめん。 すぐいろいろ言うの、気をつけるからまたちゃんと話しをしよう」 そしたら嫁、しばらく黙ってから 「ごめん、私も言い過ぎた」と謝った。 あと離婚って言われるの本当に堪えてたからそれも 「昨日から一人で寂しくてつらい。 お前が怒って帰ってるのに俺がそっちに行くってわけにはいかないし… 本当に離婚を考えてるか？俺は離婚したくない。離婚と言われるときつい」 と素直に言った。 嫁は「離婚とか簡単に言ってごめん」と謝った。 本番の話し合いはこれからだけどちゃんと話し合おうという事だけは言えた。 87 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 17 00 28 あと嫁をフォローさせてくれ。 よく考えたら「おもしろくない」と言われる理屈っぽい俺は 嫁の素直でストレートなところに惹かれたんだ。 俺に嫌な事があって固まって思考停止みたいになったときも嫁が俺の分まで ばんばん怒ってくれてすごい楽になった事もある。 自分の非をすぐに認めない、子供の前でも考え無しなところがある。 でもまったく理解できない、しないわけじゃない。 上で誰か書いてくれたけど嫁にだめなところあるけどだめばっかりじゃないんだ。 （俺も嫁からすればだめなところあるだろうしな） なのに今更「感情的」とひっくり返して責めるのはフェアじゃないと気が付いた。 （これが理屈っぽいのかと思うけどもうこの考え方治せないんだよな…） 94 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 17 07 19 言い訳になるかもしれんが自分が論理的と思った事は無い。 理系や理屈っぽいってのもいつもマイナス評価で受け止めてるよ。 あと何度か出てるがうまく丸め込むというのはできない。 これだから理屈っぽいと言われるのかも知れんが無理。 たぶん頑張ってやってもすぐにばれると思う。 もしくは俺自身が嫁を丸め込むということに耐え切れなくなる。 アドバイスありがとう。落ちるな。 833 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 22 04 05 何か俺と似たような悩みの人が来てたみたいですね。 自分の話し方が悪いかとか配慮が足りなかったかと一生懸命考えて ここのアドバイスもいろいろ参考にして話し合いました。 何か、もう話し合い以前の問題と言うか…書いてて涙が出る。 誰か書いてくれてたかもしれませんが結局俺が自分の思い通りじゃないのが 気に入らない→Ａとのことでいちゃもんつけた、でした。 俺もそこまでは予想してたのでちゃんと話そうと嫁の言う事全部聞いた。 とにかく聞くことからだと思って最後まで聞いたよ。 でも結局は「私のこと愛してるなら全部言う事聞いて」だった。 話し合って妥協点（というと言葉悪いけど）探そうとしても「愛して無いんでしょ」 何で「俺にも家以外の付き合いがある」がモラハラになるんだ… ここで相談してなかったら俺、自分をモラハラする人格破綻者だって思い込んでたよ。 ほんとにありがとな。 853 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 22 26 51 大声とか物叩いたりのＤＶなんてもちろんしてない。 なのに嫁は自分が理屈で詰まると「私を追い詰める！」だって。 何度もモラハラ人間って言われるとしんどいよ。 第３者を交えてってアドバイス一番に聞けば良かった。俺だめだな。 これからどうするかな。 嫁とこれからもまた話し合うっていうのは正直もう無理だと思う。 何か声と体のでかい子供を位置から躾けなおすような感じだ。 とりあえず離婚を前提に嫁との関係を考え直したい。 唯一の救いは嫁は依存する気満々なので金で何とかなるかもしれない。 どんな結果になっても子供とだけは離れたくない。 向うの親とも話し合うためにまずは俺の言い分で頑張ってくれる弁護士探す。 俺親にはまだ話してないが息子引き取るのに有利なら仕事変わって実家帰ってもいい。 甘いかも知れんががんばってみたいと思う。 873 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 22 41 39 ノロノロ書いている間にたくさんアドバイスありがとうな。 いろんな人が書いてるけど嫁は働きたくないし別れた後の生活支えるのも俺。 「生活費・養育費しっかり払えば時々息子に会わせてあげる」を前提の離婚だよ。 （↑要約です。嫁の言葉通りじゃないよ） 冷めた両親ならいないほうがマシってわかってるんだけど… 息子のためじゃなくて俺の方が息子と離れたくなくて成人までとは言わんでも 離婚をカードにもう10年くらい何とか取り繕えんものかとか情けない事も浮かぶ。 こんなgdgdじゃ逃げたい寺だってお断りだよなw 俺の書き込み読み返したら逃げられからだいぶ離れて来てるしこの辺で消えるわ。 ここがあって助かった。 俺が異常じゃないって言ってもらえて本当に元気になれた。ありがとうな。 みかん はじめまして、そして乙 頑張り過ぎないように頑張ってください。 869 名前： みかん ◆2.ZXq0tdYw [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 22 40 19 コーヒーさん、すいません。 落ちます 894 名前： コーヒー ◆bwfW0wC3F6 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 23 02 55 俺、息子いなくなったら大袈裟じゃなくてどっち向いて生きて行っていいかわからん。 仕事より何より息子が一番大事だ。 逃げたい寺、大丈夫そうか。教えてくれてありがとう。 もう少し落ち着いて方向性見えたら行きたいな。 疲れすぎていろいろ変なこと考える前に今日は寝るよ。 重ね重ねアドバイス本当にありがとう。 869みかん もう落ちたかな。 こっちこそすみません。身体大事に。 文にしたり他の人間が聞いたらくだらない事かもしれんがみかんにとって辛い、気になるなら それはやっぱりくだらない事じゃないんだと思う。 いや俺は他人様の家庭に口出ししてる場合じゃないgdgd野郎なんだがｗ みかんが「くだらない事で騒ぐ男」みたいに言われても傷つく必要なんてないからなー
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・製品概要 ステンレス製真空二層式保温ポット オートオフ機能 ペーパードリップ方式 容量 1.4リットル（3～10杯用） (※Amazonの商品説明より引用) Melitta アロマサーモ 10カップ JCM-1031 Amazonで詳しく見る お勧めの珈琲メーカーあります？ Part3 785 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2007/11/06(火) 05 20 36 ID ??? 758 コーヒーメーカー色々買って試したけど メリタアロマサーモJCM-1031は、私的にちょいと苦いのよね。炭火焼きなどが好きな人にはもってこい。 で、コーヒーの粉が時々乾いてる（お湯に当たっていない）部分がある。 つまり、蒸らしがない？ 抽出は早めだと思うけど、まんべんなくお湯が行き届かないのは気になる。 ポットはサーモス製だからか、保温性能は抜群。 ただ真冬は予熱（あらかじめお湯であたためておく）が必須。 これをしないとぬるくてすぐに冷めるよ。これはステンレス製なら同じ事。 あと難点は水タンクが取り外せないこと。清潔好きな人には不向き。 カリタTC-103は、とにかくでかい。幅取る（幅35cm）って感じ。 デザインはいいんだけどね。私的にはカッコイイと思うよ。 肝心の味だけど、コレが一番うまいと思うな。 深みがあるというか、 いわゆる土手が一番出来ている。上手にお湯を注いでいる証拠だよね。 ただ同じ分量だと、ちと濃いめに出来るから粉の量を控えめにした方が無難。 水の減りを見ていると、最初は減るのが遅いのだが すぐに倍以上の速度で水が無くなっていく感じ。 それとポットの入り口が広いので中を洗いやすい。 そして唯一、タイマーが使える。こりゃ便利。 難点はポットのふたを開けにくい。それと水タンクのロックが固い。 象印EC-JS80 幅は狭いが奥行きがある。そして高さが一番ある。置き場所に注意。 デザインはさておき、可もなく不可もなく、普通にうまいコーヒーが出来る。 お湯もまんべんなく行き渡っている様子だが、土手があまり出来ていないのが気になる。 シャワー式なのだが、コレが原因か？ 浄水フィルターがついている。これは結構重要であるのとないのでは出来上がりの味がかなり違う。 抽出はこの中では一番遅いかな。8杯用なのに。 付属のポットは入り口が広めだから洗いやすい。手が小さい人なら底も洗える。 しかしコーヒーを注ぐとき、出が悪く時間がかかる。 味はコクがあって少し濃いめだと思う。雑味もなくある意味バランスが取れている。 まぁ濃いと思えば粉の量を自分なりに調整すればいいことだけどね。 一長一短はあるけど、優先順位を付ければ自ずから答えは出てくるはず。 ま、私の意見は参考程度に。結局味の好みは人それぞれだから。 Melitta アロマサーモ 10カップ JCM-1031 Melitta (メリタ) 売り上げランキング 385 Amazonで詳しく見る
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Kalita 銅製 コーヒードリッパー 1~2人用 101-CU Amazonで詳しく見る 【方法】珈琲の淹れ方・器具 総合スレPart5【器具】 97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2006/10/28(土) 02 27 00 ID ??? 粉の量にかかわらず抽出に3分ってのも、こだわらんでいいのかな？ 深煎り・中細挽きでじっくり落とすことが多いが、銅や陶器を使って高温を維持した 方がしまりのある味になる気がする。それでもアロマフィルターは好きだけど。 357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2007/01/27(土) 22 50 23 ID ??? ドリッパーはカリタの銅製ドリッパーに限るぜ。熱伝導が違う。 5500円とリーズナブルだぜ Kalita銅製 コーヒードリッパー 1~2人用 101-CU posted with あまなつ on 2012.02.11 価格 Kalita (カリタ) 売り上げランキング 34969 Amazon.co.jp で詳細を見る
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概要 特殊な植物。 詳細は不明。
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