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第2回ポケモンの間ポケモンバトル大会! 開催期間2011/9/,23~25 ルール 63の見せ合いシングルバトル 準伝説 600族どちらも一体ずつまで 対戦相手の手持ちポケモンの情報をリークしない 重複催眠は禁止 その他はポケモンの間のポケモンバトルの基本にてお確かめください md.jpg この大会に参加していただいた方↓ メロン グレープ 来栖 カトレア 黒バスケ 臨 tat様 疾風さん様 てねけ様 炎鬼様 ないとめあ様 黒白様 チェリー様 銀のイーブイ様 mas様 優勝者:チェリー様 準優勝:黒白様 チェリーさんのメンバー スターミー、ナットレイ、スイクン、コジョンド、アーケオス、ヤナップ 決勝戦のバトルビデオ№ 40-65423-68265
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ブイズ比較 ブイズ比較進化先 パワー測定|参考 外部リンク 進化先 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 特性 備考 イーブイ 55 55 50 45 65 55 てきおうりょくにげあしきけんよち ブイズの原点。この子が居ないと始まらない。てきおうりょくでノーマル技は火力がある。 シャワーズ 130 65 60 110 95 65 ちょすいうるおいボディ 高めの特攻+高めの耐久。貯水を活かした水受け、願い事による自他回復。受け範囲自体は割と狭い。 サンダース 65 65 60 110 95 130 ちくでんはやあし 高速特殊アタッカー兼サポート型。高機動ポケモンの代名詞。ブイズの中では初心者でも扱いやすい。 ブースター 65 130 60 95 110 65 もらいびこんじょう 炎タイプで役割は特殊受け、二刀流アタッカー等。他の炎と比べるとやや使い辛いというのは否めない。 エーフィ 65 65 60 130 95 110 シンクロマジックミラー エスパーにありがちなステータス配分。マジックミラーが特徴的。単純なフルアタではフーディンの劣化になりがち。豊富な補助技を交えて。 ブラッキー 95 65 110 60 130 65 シンクロせいしんりょく 完全な鉄壁要塞型。硬い。有効な補助技も多く持久戦術入門用にも最適。ただし、いばイカ以外決定力は低い。 リーフィア 65 110 130 60 65 95 リーフガードようりょくそ ABが高いがサブ技に乏しい草単ポケモン。物理なら大体一発耐える。ゴツメ+晴れ葉緑素光合成。素でもそこそこ速い。 グレイシア 65 60 110 130 95 65 ゆきがくれアイスボディ 中速中耐久特殊アタッカー型。結構硬いが耐性に不安。スカーフ竜狩り、ミラコ、礫。アイスボディで確定数ずらしも。 ニンフィア 95 65 65 110 130 60 メロメロボディフェアリースキン 白い肌にピンクのリボン。ワンポイントに青色ちょっと。ここの色を何色にすべきか悩む。性能の記述は他の人に任せた。 ニンフィア 95 65 65 110 130 60 メロメロボディフェアリースキン 色の案2 ニンフィア 95 65 65 110 130 60 メロメロボディフェアリースキン 色の案3 進化先は全員種族値合計525。 進化先の種族値は 130 110 95 65 65 60 がいろいろと入れ替わっただけである。 四足歩行であることや、兄弟間での覚える技の統一性の縛りを受けているため全員攻撃技レパートリーは少なめ。 補助技はそこそこ充実しているため、フルアタよりも補助技と併せながらの戦いの方が得意。 また、見た目に反して(?)♂のほうが出やすい。 パワー測定 ※一致技はピンク ※パワー測定の数値が示しているのは、 HP・防御・特防種族値100の耐久無補正・無振りのポケモンへの等倍での最大ダメージ。持ち物補正は無し。 ※決定力が示すのは「ステータス×威力×補正」の値 0000000000000000000 000000 000000 000000 パワー ブイズ 技 威力 倍率 条件 決定力 補正有全振り 無補正全振り 無補正無振り 補正有全振り 無補正全振り 無補正無振り 279 255 201 [[ブースター]] オーバーヒート 140 2.25 晴れ&もらい火 76072 69457 47250 243 220 172 ブースター だいもんじ 120 2.25 晴れ&もらい火 65205 59535 40500 222 202 168 [[エーフィ]] アシストパワー 100 2 瞑想2積み 60000 54600 40500 222 202 167 ブースター じたばた 200 1.5 威力200 根性 60000 54600 40500 187 171 135 ブースター オーバーヒート 140 1.5 晴れ、またはもらい火 50715 46305 31500 178 162 130 [[シャワーズ]] ハイドロポンプ 120 1.5 雨 48060 43740 31050 174 160 114 [[イーブイ]] じたばた 200 1.3 威力200 適応力 45630 41730 23400 162 147 115 ブースター だいもんじ 120 1.5 晴れ、またはもらい火 43470 39690 27000 156 142 117 ブースター からげんき 140 1.5 根性 42000 38220 28350 148 135 112 ブースター じたばた 200 威力200 40000 36400 27000 144 130 105 シャワーズ なみのり 95 1.5 雨 38047 34627 24581 135 123 102 [[グレイシア]] ふぶき 120 36000 32760 24300 135 120 95 [[リーフィア]] タネマシンガン 125 5ヒット時(確率1/8) 33375 30375 21562 134 122 101 ブースター ばかぢから 120 1.5 根性 36000 32760 24300 132 120 97 リーフィア じたばた 200 威力200 35600 32400 23000 127 117 91 ブースター かえんほうしゃ 95 1.5 晴れ、またはもらい火 34413 31421 21375 126 115 91 ブースター オーバーヒート 140 33810 30870 21000 124 112 80 イーブイ とっておき 140 1.3 適応力 31941 29211 16380 121 109 90 シャワーズ ねっとう 80 1.5 雨 32040 29160 20700 120 109 88 [[サンダース]] かみなり 120 32040 29160 20700 120 109 88 シャワーズ ハイドロポンプ 120 32040 29160 20700 112 102 84 エーフィ はかいこうせん 150 30000 27300 20250 109 100 82 ブースター ほのおのキバ 65 1.5 根性 29250 26617 19743 108 99 78 ブースター だいもんじ 120 28980 26460 18000 106 98 70 イーブイ すてみタックル 120 1.3 適応力 27378 25038 14040 108 96 76 リーフィア タネマシンガン 100 4ヒット時(確率1/8) 26700 24300 17250 106 97 81 グレイシア れいとうビーム 95 28500 25935 19237 102 93 76 エーフィ アシストパワー 60 1.5 瞑想1積み 27000 24570 18225 102 93 76 エーフィ サイコキネシス 90 27000 24570 18225 102 93 76 グレイシア ふぶき 120 0.75 ダブルバトル 27000 24570 18225 96 87 70 サンダース 10まんボルト 95 25365 23085 16387 96 87 70 シャワーズ なみのり 95 25365 23085 16387 90 84 60 イーブイ おんがえし 102 1.3 適応力 23271 21282 11934 90 82 66 リーフィア リーフブレード 90 24030 21870 15525 90 82 69 エーフィ サイコショック 80 24000 21840 16200 90 82 68 ブースター ばかぢから 120 24000 21840 16200 87 79 63 ブースター かえんほうしゃ 95 22942 20947 14250 81 73 60 シャワーズ ねっとう 80 21360 19440 13800 81 72 57 リーフィア タネマシンガン 75 3ヒット時(確率3/8) 20025 18225 12937 80 73 59 リーフィア すてみタックル 120 21360 19440 13800 73 67 55 ブースター ほのおのキバ 65 19500 17745 13162 72 68 46 イーブイ ハイパーボイス 90 1.3 適応力 18603 17023 11407 72 66 49 [[ブラッキー]] しっぺがえし 100 後手 19200 17550 10500 72 66 52 シャワーズ なみのり 95 0.75 ダブルバトル 19023 17313 12290 70 64 52 サンダース ボルトチェンジ 70 18690 17010 12075 64 58 47 シャワーズ れいとうビーム 95 16910 15390 10925 60 55 46 エーフィ シャドーボール 80 16000 14560 10800 58 54 39 ブラッキー ふいうち 80 15360 14040 8400 57 51 37 ブラッキー あくのはどう 80 14760 13440 7800 54 48 38 リーフィア タネマシンガン 50 2ヒット時(確率3/8) 13350 12150 8625 計算し直したところ、微妙に計算が間違っている部分が多かったので修正。ついでに表ごとリニューアル ↑おお分かり易い表サンクス こうして見ると技の威力は本当に重要だな、特攻130のエーフィが2つしかなくて下から数えた方が早いとは・・・。 ↑↑まあ、結局のところ通常状態だとイーブイの適応力じたばたが一番火力高いということですね。 ↑↑↑火力だけはすさまじいよなぁ、ブースター・・・。 ↑↑根性じたばたって適応力じたばたより火力高くないか? ↑それをしたいなら初手こらえる、毒玉発動、次ターン先手じたばたでできるが… ゴポポッ ブースターは 毒の ダメージを受けた! 色々追加 ↑ニンフィアが登場して、リストの更新が必要だな。気になるのが夢ニンフィアの破壊光線とブースターの念願のフレアドライブを特性&快晴下で解き放った際の決定力が知りたい…。また、威力120の特殊技が110(&オーバーヒートの威力が140→130)に下げられていることもあるし… 参考 0000000 0000000 0000000 パワー 名前 技 威力 倍率 条件 決定力 補正有全振り 無補正全振り 無補正無振り 補正有全振り 無補正全振り 無補正無振り 3786 3445 2841 エーフィ アシストパワー 860 4 攻撃防御特攻特防素早命中回避6段階上昇 1032000 939120 696600 234 213 175 ラティオス りゅうせいぐん 140 1.5 拘りメガネ、または竜ジュエル 63000 57330 47250 204 186 154 カイリュー げきりん 120 1.5 拘り鉢巻、1舞、竜ジュエルのいずれか 55080 50220 41580 強いとか強くないとかいう問題ではなく無効やタスキハチマキ頑丈でないポケモンは確実に死ぬ ↑同条件での特防補修+6で1/4の超鋼連中がようやく耐えれるレベルだな、ただ無振り条件だとグロスさんが昇天してしまう ↑特防上昇も含めると1/16のダメージなのにそれでも昇天すんのかよwとんでもないなんてもんじゃないだろw 外部リンク ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki - イーブイ ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki - シャワーズ ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki - サンダース ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki - ブースター ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki - エーフィ ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki - ブラッキー ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki - リーフィア ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki - グレイシア ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - イーブイ ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - シャワーズ ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - サンダース ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - ブースター ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - エーフィ ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - ブラッキー ※リンク先未完成 ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - リーフィア ※リンク先未完成 ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - グレイシア ※リンク先未完成 ポケモンXY(第六世代)・対戦考察まとめWiki - ニンフィア
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―んゃんっぺの頼れる仲間たち、数々の思い出― 所持ポケモンまとめ(ニックネーム五十音順) あにき(ニドリーノ) Lv20 あたしんち(ラプラス)Lv15 うつけもの(フシギダネ)Lv20 おれのたま(タマタマ)Lv24 おれのまご(ラッキー)Lv21 おれのよめ(ゴース)Lv28 ガんダム(カビゴン)Lv34 きみのよめ(ゴローン)Lv54 ググレ力ス(プリン)Lv20 クソガキ(ピジョン)Lv30 ゲンガー(ゴース)Lv26 ゴースト(ゴース)Lv28 しにそう(ケンタロス)Lv21 しゅうりょ(う)(ベトベトン)Lv39 じんましん(イーブイ)Lv34↑ そだいごみ(リザード)Lv24 ゾマホン(パラス)Lv20 タイツマン(ギャラドス)Lv28 たおれそう(ニドラン♂)Lv21 たくま(ズバット)Lv20 タケシラブ(ラッタ)Lv20 たまたま(ラッキー)Lv21 ダメ(ガラガラ)Lv24 ちんねん(ダグトリオ) Lv36 ドナイヤロ(ハクリュー)Lv32 なまごみ(ゼニガメ)Lv10 ナンデヤネ(ン)(ケンタロス)Lv21 ナンヤネン(ピカチュウ)Lv50 ぬざもきふ(カラカラ)Lv20 のろまブス(ピッピ)Lv30 パクヨンハ(バタフリー)Lv16 ハンマバキ(ニドリーナ) Lv20 ひまじーん(ストライク)Lv15 ひまじん(ポリゴン)Lv30 まらそん(ドードリオ)Lv42 ミルタンク(ケンタロス)Lv21 もえるごみ(コイルさま)Lv24 レアマンコ(レアコイルさま)Lv34 シリーズ系一覧 「ごみ」シリーズ そだいごみ(リザード) なまごみ(ゼニガメ) ふねんごみ(ケーシィ)※グレンタウン周辺で本当に廃棄処分され、現在はいない もえるごみ(コイルさま) 関西系シリーズ ドナイヤロ(ハクリュー) ナンデヤネ(ン)(ケンタロス) ナンヤネン(ピカチュウ) おれの○○シリーズ おれのたま(タマタマ) おれのまご(ラッキー) おれのよめ(ゴース)
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ヒャダインランドロスのおかげですでにランドロスの厳選を終えてしまった最近まで異教徒だった論者にもチャンスが訪れましたなwww いじっぱりの31-31-31- -31-24ですから育てやすいですなwww 正直新しく論者に目覚めた者のためにも準伝説の入っていないサンプルヤーティーも需要あると思うんですがなwww -- (名無しさん) 2016-06-24 20 07 10 ノーザンズキンギャラタリス(あとは気分で火ヤケ1匹)のYTで潜ってますぞwww 通常ノオーの素晴らしさを知らしめ、サンプルヤーティを作り出すためですなwww サンプルになり得る基準ってどの辺なのですかなwww ヤザングロスなら準伝なしで作れる公算が高いと思いますなwww -- (名無しさん) 2016-06-25 15 43 25 五世代サンプル2のサイコキネシスはサイコショックの方がいいんじゃないですかなwww 実際、ヤティオスの欄には眼鏡はショック推奨と書かれていますし、合わせた方がいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2016-06-30 01 48 41 ↑ 良いか悪いかでいうと個人の好みの違いになりますなwww だからこそ枠外にそのような説明が書いてありますなwwwよく読む以外ありえないwww ちなみにヤティのキネシスは対面からルカリオに対して確1を取れる技ですが これがショックだと乱数が絡んでくるんですなwww PT単位でルカリオの処理ルートが難しい構成だからキネシスを推奨しているわけですなwww 同様にメガヤチート軸のほうでは受けループの対策が難しい構築のため こちらは間違いなくショックの採用が合っているんですなwww -- (名無しさん) 2016-07-14 02 46 15 ゴーストがどのヤーティにも 入ってませんなwww ゴーストがいないと ポニータ()にすら 3タテされる可能性が ありますぞwww -- (名無しさん) 2016-07-19 17 07 53 最近論理ウィキにこのような程度の低い書き込みが散見されますが全部同一人物なのですかな?www ポニータがつのドリル覚えることを知ってる自慢は結構ですぞwww頼みますからそのようなレベルの低い話題の振り方は勘弁してくださりませんかなwww貴殿のような論者の書き込みのせいで今論理wikiの評判ががた落ちしているんですぞwww -- (名無しさん) 2016-07-19 18 20 52 ↑ Q Aの必然力の項を読む以外あり得ないwww必然力の70%は一撃必殺から来ているという説が有力である以上、我々がつのドリル()なんぞにあたることはあり得ませんぞwww ついでにその考え方ですとスカーフ()で零度()を撃たれるだけでも敗北するリスクがあるということになりますなwww環境にはポニータの数よりも零度を覚えているポケモンの方が多いのでいちいちそんなこと言っていられませんぞwww -- (名無しさん) 2016-07-19 19 16 00 間違えましたぞwww↑とやってしまっていますが↑2とやりたかったんですぞwww間違えてしまったこと謝罪以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2016-07-19 19 17 11 http //ch.nicovideo.jp/PSYCHIC_DRAGON/blomaga/ar1071955 メガヤーマンダ軸で2000到達した方が出たらしいですなwww確かこのヤーティの原案者はギリギリ2000に届いていなかったはずなのでこれでメガ山田軸も2000ヤーティですなwww -- (名無しさん) 2016-07-22 14 48 09 相変わらずバンギラスは優秀なようですなwww -- (名無しさん) 2016-07-22 15 15 18 ↑7 メガクチートのサンプルヤーティでもキネシスの採用になっているようです 自分では変更出来そうにないです まあ 知ることが出来ただけでも今後使えそうなので良しとしておきます -- (自由人) 2016-07-28 21 48 22 ↑ 勝手ですが書き換えましたなwww 問題があるならお教え願いたいですなwwww 我は編集殆どしないんであってるか微妙に不安ですぞwww -- (名無しさん) 2016-07-29 14 03 38 サンプルヤーティの表にちょっと手を加えましたなwww それと一部ですが持ち物の画像を導入してみましたなwww -- (名無しさん) 2016-08-30 21 42 34 あまり大量に動く画像を入れるのはスマホに対して優しくないと思いますがどうですかなwww まあ基本的にPCで見る事前提のサイトであるのは確かですがなwww -- (名無しさん) 2016-08-30 23 34 52 このgif使うことで一気にブログ臭くなりましたなwwww 我が思うにこの形式の問題点は「持ち物が画像になっている」ことですなwww 画像が正常に表示されているなら基本的に問題はないんですが、何らかの事情で画像が表示されなかったら何を持たせているのかの情報が完全に消えてしまいますぞwwwww -- (名無しさん) 2016-08-30 23 50 50 ↑↑スマホで閲覧した場合は手持ちアイコンが表示されるように変更しましたなwww ↑仮に何らかのトラブルで画像が表示されなくてもカーソルを乗せれば名前が表示されるので問題ないはずですなwww -- (名無しさん) 2016-08-30 23 57 06 我は持ち物欄は以前の方が良いと感じましたぞwww 理由は、持ち物はヤケモンと違い画像よりも文字で認識して記憶している方が多いと感じるからですなwww 一般的に実際YTを組むなどする時は、持ち物は画像で探すより合致する文字列を探すと理解していますなwww 画像の方がページ上の見栄えは良くなりますが、実用上の手間が増えると考えますなwww 尤も見栄えを取った方が良いという意見が多数であればこれ以上とやかくは言いませんぞwww -- (名無しさん) 2016-08-31 01 55 25 我も持ち物欄は画像より名前の方がいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2016-08-31 09 45 41 取りあえず持ち物は名前に変更しましたなwww 一つ言っておきますがスマホで見た場合も見ているサイトがPC版である場合はgif画像のままですので注意ですなwww逆も然りですなwww -- (名無しさん) 2016-08-31 11 28 11 サンプル見るとナットレイ+バンギラス+ギャラドスかランドロス+ヒードランかロトム+竜ばっかですなwwww -- (名無しさん) 2016-08-31 23 57 40 最強を謳っていても結局は一戦術でしかないので汎用性を求めたサンプルヤーティを作るとなったら似たようなヤーティになってしまうのは致し方ないですなwww まずリザを受けきれるのがヤンギヤード(+ヤャラ)以外にろくにおらず、マンダをまともに受けられるのも野菜ヤスゴヤンギヤタくらいしかいませんからなwww 個人的にはノオザングロス(メガヤキノオー/ヤザン/メガヤタ/ヤード/ヤャラ/ヤリルリorヤリテ)のヤーティと 通常山田(通常山田/ヤャラ/ヤット/メガヤグ/メガヤンギ/ヤード)のヤーティはサンプル向きなのではないかと思いますなwww まあ六世代最終シーズンももうすぐ終わりなので今更追加する意義は薄いと思いますがなwww -- (名無しさん) 2016-09-01 09 01 17 ナットバンギギャラは個人的に使いやすさではトップだと思いますぞwww ギャラはトップメタや対策の難しい相手に強く、ナットレイは高速紙耐久(ゲッコウガとかゲッコウガとかゲッコウガとか)に強く、4倍弱点を突かれなければ不一致弱点ごとき1撃は耐え、バンギに至ってはメガストーンを持たせてもほかのメガ枠と一緒に選出してメガらずに仕事をこなして見せる。 優秀すぎますなwwwwwwwww それにどいつも物理特殊両方受かるから汎用性も抜群ですなwwww 五世代から法則は変わりませんぞwww多少変わっているのは特殊の威力低下やフェアリーの登場、鋼の弱体化のせいだと思いますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2016-09-01 17 46 08 バンギは異教徒だと使いにくいという人多数ですなのが面白いですなwwww元々サイクル向けのポケモンですからなwwwwww -- (名無しさん) 2016-09-01 19 50 08 5世代サンプルヤーティのヤケモン画像表示が間違っていませんかな?www 論理の王ヤティオスがヤケモン界のアイドルヤチートに変わっていますぞwww -- (名無しさん) 2016-09-02 03 34 25 携帯版からみるとヤティオスがヤチートになっているようでしたなwww 修正しておきましたなwww -- (名無しさん) 2016-09-02 11 14 26 サンプル4以外は珠サザンどうすんの? -- (名無しさん) 2016-09-09 15 33 18 ↑馬鹿力持ちは少ないので大体メガヤンギでなんとかなりますぞwww -- (名無しさん) 2016-09-09 16 12 18 異教徒サザンに限りませんが論理も技スペや範囲の関係がなければとりたて気合ボールを採用することも少なくなってきたきがしますなwwww -- (名無しさん) 2016-09-09 22 27 10 腹太鼓ペロリームどうすんの? 特にサンプル4 -- (名無しさん) 2016-09-16 21 23 07 ボロリームはボリルリと違って先制技()も無く素の火力も範囲も乏しいですぞwww 交代で出てきたらそのまま確2でしょうし太鼓積んでない火力で対面しても落とされることは無いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2016-09-16 21 52 43 ヤルガルドで余裕www -- (名無しさん) 2016-09-30 23 48 13 ペロリームは先制技なくてもかるわざ発動したらまず上取られるでしょうなwwwヤルガルドなら余裕ですが、そもそもそんなに数いない腹太鼓ペロリームに対策枠割く必要性を感じませんなwwwww -- (名無しさん) 2016-10-01 00 33 27 ヤチート軸なんですが、最近はもうほとんど受けルも見ないのでヤティオスのエスパー技はサイキネでもありじゃないですかなwwwww -- (名無しさん) 2016-10-28 21 34 42 ヤーティつかってみて論者になりたいんですがドランもラティも臆病で厳選終了してしまいました。 どっちも使わないヤーティ例で導いてくださるかたはいませんか?_ -- (ゆり) 2016-10-29 19 49 44 我が昔使っていたもので、 サザンドラ@珠 流星群/悪の波動/ハイパーボイスor気合玉orラスターカノンor大文字 ナットレイ@鉢巻 ジャイロボール/パワーウィップ/叩き落とす/タネマシンガン ギャラドス@ゴツメ アクアテール/地震/ストーンエッジ/氷の牙 ドサイドン@帯 地震/ストーンエッジ/馬鹿力/冷凍パンツ へラクロス@メガ石 ミサイル針/インファイト/ロックブラスト/タネマシンガン ヒートロトム@メガネ 雷/オーバーヒート/ボルトチェンジ/めざ氷 この構成見てのとおり我は身代わり嫌いですぞwwww割と回しやすいはずなのでオバヒ流星を撃つタイミングを間違えなければ普通に強いと思いますぞwwwwww ヤャラが過労気味なので役割が薄いと感じたやつに格闘受けを任せるといいかもしれませんぞwwwサザンをドラミに変え、野菜をメガバンギにし、帯をロトムに渡すなどですなwww ヤャラだけは変えないほうがいいですぞwww -- (名無しさん) 2016-10-29 20 28 03 丁寧にありがとうございます。使ってみます。 -- (ゆり) 2016-10-29 22 01 57 六世代の方なのですが、ヤバコ軸を作ろうと思い立ったのですが ヤバコヤザンマリルリランドまでは出来たのですがこれ以降進まなくなってしまいましたなwww なにかこれいれたらいいとかありますかなwwwwww? -- (名無しさん) 2016-11-23 09 43 26
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商品情報関連リンク 【重要】ニンテンドー3DSシリーズの「ニンテンドーeショップ」サービス終了に伴う『ポケモンバンク』サービス無償化について 概要 「利用券」について 「ボックス」について 対応ソフトについて 『Pokémon HOME』との連携 注意点・備考ソフトのダウンロードについて あずけっぱなしにしておくと…… 通信交換で進化するポケモンについて どうぐを持たせたポケモンについて 特殊なポケモンについて その他の仕様について 利用プレゼント【SM・USUM】隠れ特性のジュナイパー・ガオガエン・アシレーヌ 【SM・USUM】『ポケモンバンク』で、隠れ特性の「ヤレユータン・ナゲツケサル」をプレゼント! 『ポケモンバンク』更新データ更新データ《Ver.1.1》 更新データ《Ver.1.2》 更新データ《Ver.1.3》 更新データ《Ver.1.4》 更新データ《Ver.1.5》 ポケムーバー注意点・備考 『ポケムーバー』更新データ更新データVer.1.1 更新データVer.1.2 更新データVer.1.3 更新データVer.1.4 更新データVer.1.5 コメントフォーム 商品情報 商品情報 タイトル ポケモンバンク 発売 株式会社ポケモン 販売 任天堂株式会社 制作 株式会社ゲームフリーク 対応機種 ニンテンドー3DS ジャンル ユーティリティ プレイ人数 1人 セーブデータ数 1 関連ソフト 『ポケムーバ-』追加ダウンロード可能 通信機能 インターネット対応 3D映像の表示 なし 配信開始日 日本・韓国:2013年12月25日(水)欧州:2014年2月4日(火)北米・豪州:2014年2月5日(水)(ニンテンドーeショップで購入) 配信終了日 2023年3月28日(火) 年間利用料 500円 (税込)2021年3月28日(火)より無償 必要ブロック数 ポケモンバンク:239ブロックポケムーバー:218ブロック 関連リンク 【『ポケモンバンク』公式サイト】 【『ポケモンバンク』更新データ(任天堂公式)】 【『ポケムーバ―』更新データ(任天堂公式)】 【『ポケモンバンク』紹介ページ(任天堂公式)】 【『ポケモンバンク』取扱説明書(PDF)】 『ポケモンバンク』がついに『ポケットモンスター サン・ムーン』に対応開始!期間限定でミュウ専用のZワザが使える「ミュウZ」のプレゼントも。 | トピックス | Nintendo ニンテンドー3DSシリーズの「ニンテンドーeショップ」サービス終了に伴う『ポケモンバンク』サービス無償化のお知らせ 【重要】ニンテンドー3DSシリーズの「ニンテンドーeショップ」サービス終了に伴う『ポケモンバンク』サービス無償化について 2022年2月16日(水)、ニンテンドー3DSシリーズの「ニンテンドーeショップ」のサービス終了の発表に伴い、『ポケモンバンク』は下記のスケジュールでサービス無償化を予定していることが発表された。 無償での利用においても『ポケモンバンク』に預けているポケモンは『Pokémon HOME』にひっこしが可能。※『Pokémon HOME』へのひっこしは、『Pokémon HOME』のプレミアムプランへの加入が必要(下記参照)。 サービス無償化までの日程(予定)2023年3月28日(火) 9時 『ポケモンバンク』利用券の販売終了。『ポケモンバンク』および『ポケムーバー』の新規ダウンロードも終了する。 同日 『ポケモンバンク』サービス無償化購入済の利用券の返金対応は不可。 サービス無償化の終了時期は未定。 サービス無償化中、『ポケモンバンク』では、「無料期間中です 残り?XX日」と表示される。「XX」は00~99のいずれかの数字。 2023年10月4日(水)、2024年4月上旬をもってニンテンドー3DSソフトおよびWii Uソフトのオンラインプレイサービスが終了することが発表されたが、『ポケモンバンク』は引き続き利用できる。ただし将来的にはサービス終了の可能性あり。 概要 『ポケットモンスター』シリーズでつかまえたり手に入れたポケモンたちを、インターネット上に用意された自分専用の「ボックス」にあずけて管理することができるソフト。最大3000匹まであずけることができる。また、『ポケモンバンク』を通じて、別のソフトにポケモンを移動させることも可能。たいせつなポケモンをあずけたり、昔のソフトからつれてきたいときには、このソフトをつかおう。 ちなみに、『ポケモンバンク』のゲーム画面に登場する案内役の人物は、ゲームキューブソフト『ポケモンボックス ルビー&サファイア』に登場した「アズサ」。 ソフトをつかうには、3DSシリーズ本体をインターネットに無線で接続する必要がある。 ソフトのダウンロードは無料だが、サービスの利用は有料となる。くわしくは下記を参照。 「利用券」について ソフト内で「利用券」を購入すると、そのときから1年間(365日)サービスをつかえるようになる。「利用券」の価格は500円(税込)。ニンテンドープリペイドカードなどで残高を追加すると購入できる。 利用できる期間がすぎると、再度「利用券」を買わないかぎり、ボックスにポケモンをあずけることはできなくなる。バンクにあずけていたポケモンがいるときは、利用期間が終了しても「ひきだす」ことは可能。 ちなみに、サービスが有料なのは、サーバーの維持・管理や将来発売される『ポケモン』シリーズへの対応などのため。 【2022/2/16追記】上記の通り、ニンテンドー3DSシリーズの「ニンテンドーeショップ」のサービス終了に伴い、2022年3月下旬より新規ダウンロードおよび利用券の購入は不可能になる。 「ボックス」について 『ポケモンバンク』では、1アカウントにつき100個の「ボックス」を利用できる。1ボックスにつき「30匹」、最大「3000匹」まであずけることが出来る。1台のゲーム機でたくさんのポケモンを、簡単に移動させられる。 各ボックスのなまえを変えることも可能。 ポケモンを預けると、その期間に応じてバトルポイント(BP)を受け取ることが出来る。10ポイントから受け取ることが出来る。 「ポケマイルポイント」を選んでも、本作で受け取ることはできない(アズサの方からその旨を断って来る)。 バトルポイントは10ポイントにつき1BPとなる。 バトルポイントを受け取ると端数は引き継がれずなくなってしまうので10の倍数になるときに受け取るとよい。 バトルポイントは「ふしぎなおくりもの」のふしぎなカードとして転送されるため、カードが一杯だと受け取れない。先にカードの空きを作っておく必要がある。BPはゲーム起動後、ゲーム内のポケモンセンターにいる配達員から受け取る。 1匹を1ヶ月預けると、1マイル=0.1BPが貯まる。 対応ソフトについて 『X・Y』『オメガルビー・アルファサファイア』『サン・ムーン』『ウルトラサン・ウルトラムーン』では、「ポケモン図鑑」を入手した後で本ソフトを利用できるようになる。また、複数の『X・Y』『オメガルビー・アルファサファイア』『サン・ムーン』『ウルトラサン・ウルトラムーン』からポケモンをあずけられる。 2017年1月25日(水)配信開始のアップデートにより、『サン・ムーン』にも対応。また、2017年11月20日(月)配信開始のアップデートにより、『ウルトラサン・ウルトラムーン』にも対応。旧作の『X・Y』『オメガルビー・アルファサファイア』や、3DSのバーチャルコンソール版『ポケットモンスター赤・緑・青・ピカチュウ・金・銀・クリスタルバージョン』でつかまえたポケモンを、『サン・ムーン』『ウルトラサン・ウルトラムーン』につれてくることが可能。一度ポケモンを『サン・ムーン』『ウルトラサン・ウルトラムーン』へ転送すると、『X・Y』『オメガルビー・アルファサファイア』VC版『赤・緑・青・ピカチュウ・金・銀・クリスタルバージョン』に戻すことはできない。 『Pokémon HOME』との連携 ニンテンドー3DSまでの『ポケットモンスター』シリーズ(3DSバーチャルコンソール版を含む)で仲間にしたポケモンたちを、Nintendo Switch版とスマートフォン版で、『ポケモンバンク』を通じて2020年2月12日(水)サービス開始の『Pokémon HOME』へ送り出すことができる。ポケモンを『ポケモンバンク』から『Pokémon HOME』へ送り出すには、プレミアムプラン(有料)への加入が必要。 『Pokémon HOME』から『ポケモンバンク』へ、ポケモンを引き出すことはできない。 『ポケモンバンク』から『Pokémon HOME』へのポケモンをひっこしする方法は以下の2つ。『ポケモンバンク』のボックス単位でひっこしさせる方法 『ポケモンバンク』内のポケモンを一括でひっこしさせる方法 1の方法は、『Pokémon HOME』で「ひっこしパスワード」を発行し、これをニンテンドー3DSシリーズ本体の『ポケモンバンク』内で入力することにより、ポケモンをひっこしさせる。この方法の場合、『ポケモンバンク』に紐づくニンテンドーネットワークIDと『Pokémon HOME』に紐づくニンテンドーアカウントとの連携の有無に関係なく、自分以外の家族や友人などのニンテンドー3DSシリーズ本体が手元にあれば、ポケモンのひっこしが可能。この方法では、ひっこしさせたいボックスを1つ、あるいは複数選択することが可能。 2の方法は、プレイヤー自身が『Pokémon HOME』に紐づけているニンテンドーアカウントと、『ポケモンバンク』を利用しているニンテンドーネットワークIDとが連携されている必要がある。 『Pokémon HOME』の配信決定を記念して、サービス開始から1か月、『ポケモンバンク』『ポケムーバー』を無料で利用できるキャンペーンを実施予定。無料期間終了後、ポケモンを新たに預けることはできないが、預けたポケモンを無料で引き出すことができる。ただし、一定期間を経過すると、預けたままにされているポケモンは消えてしまう。 既に利用券を購入していても、有効期限は延長されない。 注意点・備考 ソフトのダウンロードについて 本ソフトをダウンロードするには、3DSシリーズ本体に「ニンテンドーネットワークID」の登録が必要。事前に登録をしておこう。「ニンテンドーeショップ」へアクセスしてエラーメッセージが表示された場合は、すこし時間をおいてから通信をしてみよう。 「ニンテンドーネットワークID」についてはコチラ→【ニンテンドー3DSがニンテンドーネットワークIDでもっと便利になります】 ネットワークの稼働状況についてはコチラ→【任天堂ネットワークメンテナンス情報・稼働状況】 あずけっぱなしにしておくと…… 公式サイトの質問コーナーによると、「利用期間がすぎてから一定期間が経過すると、自分のボックス内からあずけっぱなしにされているポケモンは消えてしまう」との事。どれくらいの間、あずけっぱなしにすると消えてしまうのかは不明。ただし、実際にそうなった事例は今のところ報告されていない。 利用期間がすぎたら、なるべく早めに「利用券」を買うか、ポケモンをひきだそう。 通信交換で進化するポケモンについて 「通信交換」ではないので、通信交換で進化するポケモンは、本ソフトにあずけたりひきだしたりしても進化しない。 どうぐを持たせたポケモンについて ポケモンにどうぐを持たせたまま、本ソフトにあずけることはできない。持っていた場合は、あずけるときに『X・Y』『オメガルビー・アルファサファイア』『サン・ムーン』のゲーム内の「バッグ」に戻る。すでに「バッグ」内のどうぐがいっぱいだと、そのどうぐは消えてしまうので注意。 特殊なポケモンについて 『オメガルビー・アルファサファイア』の「おきがえピカチュウ」のような一部の特殊なポケモンは預けられない。わざ「だんがいのつるぎ」「こんげんのはどう」「ガリョウテンセイ」をおぼえているポケモンは、『ポケモンバンク』にあずけることはできるが、それらのわざを忘れさせないと『X・Y』へは送れない。 データに問題があるポケモンや、不正なポケモンはあずけられない。 その他の仕様について 一部の場面を除き、本ソフトはタッチスクリーンでの操作には対応していない。 ソフトのリージョンはチェックされていないので、海外仕様の『X・Y』『オメガルビー・アルファサファイア』『サン・ムーン』からも預けることが出来る。ただし、海外仕様の『X・Y』『オメガルビー・アルファサファイア』『サン・ムーン』『ウルトラサン・ウルトラムーン』はソフトとハードのリージョンが同じでないとプレイできない。 同一バージョンのパッケージ版とダウンロード版ソフト両方が同一本体に入っている場合、パッケージ版の方が優先される。ゲームカードを抜けば、ダウンロード版からアクセス可能になる。 利用プレゼント 【SM・USUM】隠れ特性のジュナイパー・ガオガエン・アシレーヌ 詳細表示 プレゼント期間:2018年3月9日(金)~10月31日(水) 期間中、『ポケモンバンク』のボックスに本作=ポケットモンスター サン・ムーン・ウルトラサン・ウルトラムーン』で初めてアクセスすると、隠れ特性を持った「ジュナイパー・ガオガエン・アシレーヌ」の3匹をプレゼント。3匹のポケモンは一度のアクセスで同時にプレゼントされる。 共通 レベル 50 性別 ♂/♀ 持ち物 なし 親名 受け取ったプレイヤー IDNo. 受け取ったプレイヤーのID 場所 ポケモンバンク ボール モンスターボール リボン クラシックリボン 名前 ジュナイパー ガオガエン アシレーヌ 特性 えんかく いかく うるおいボイス 初期技 リーフブレードゴーストダイブかげうちブレイブバード ねこだましとんぼがえりDDラリアットフレアドライブ ハイパーボイスムーンフォースこごえるかぜほろびのうた 【SM・USUM】『ポケモンバンク』で、隠れ特性の「ヤレユータン・ナゲツケサル」をプレゼント! 詳細表示 プレゼント期間:2019年3月29日(金)~10月31日(木) 期間中、『ポケモンバンク』のボックスに本作=ポケットモンスター サン・ムーン・ウルトラサン・ウルトラムーン』で初めてアクセスすると、隠れ特性を持った「ヤレユータン・ナゲツケサル」の2匹をプレゼント。2匹のポケモンは一度のアクセスで同時にプレゼントされる。 共通 レベル 50 性別 ♂/♀ 持ち物 なし 親名 受け取ったプレイヤー IDNo. 受け取ったプレイヤーのID 場所 ポケモンバンク ボール モンスターボール リボン クラシックリボン 名前 ヤレユータン ナゲツケサル 性格 特性 きょうせい まけんき 初期技 さいはいイカサマトリックルームサイドチェンジ インファイトとんぼがえりはたきおとすダストシュート 『ポケモンバンク』更新データ 「ニンテンドーeショップ」のソフト紹介ページか、メニューの「再ダウンロード可能なソフト」→「購入済みのソフト」から、ソフトを更新することが出来る。サービスを利用するには「更新データ」のダウンロードが必要。 更新データ《Ver.1.1》 2014年1月22日(水)のソフト配信再開に伴い配信。サーバーとの通信方法の変更。 更新データ《Ver.1.2》 2014年11月19日(水)から配信。保存に必要ブロック数は「210」。以前の更新内容も含まれている。『ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア』への対応。 その他、ゲームを快適に遊べるよう、いくつかの問題を修正。 更新データ《Ver.1.3》 2017年1月25日(水)から配信。必要ブロック数「496」。『ポケットモンスター サン・ムーン』への対応。 ポケモン図鑑機能を新たに追加。 開始時に言語を選択できるようになった。ただし一度選ぶと変更はできない。 更新データ《Ver.1.4》 2017年11月20日(月)から配信。必要ブロック数「496」。『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』への対応。 ただし、マイペースイワンコなどはサン・ムーンのソフトに移動出来ない。 更新データ《Ver.1.5》 2020年2月12日(水)から配信。必要ブロック数「518」。『Pokémon HOME』配信に伴う更新を実行。 『Pokémon HOME』へのひっこし機能が追加。 ポケムーバー 『ポケモンバンク』と連動するアプリケーション。『ポケモンバンク』利用期間中に追加でダウンロードし、利用することができる。 ニンテンドー3DSのスロットに、『ポケットモンスターブラック・ホワイト・ブラック2・ホワイト2』のゲームソフトを入れた状態・およびバーチャルコンソール版『ポケットモンスター 赤・緑・青・ピカチュウ』『ポケットモンスター 金・銀・クリスタルバージョン』をダウンロードした状態で、『ポケムーバー』を使えば、ポケモンを転送することができる。 連れて行くことでゲーム内でイベントを起こせるポケモン便宜上、ポケムーバーを使わず、各ソフト→ポケモンバンク経由で連れていけるポケモンを含んでいます。 名前 場所 内容 (カントー地方出身のポケモン) 各地のアローラフォトクラブ 『ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン』(GBA)または『ポケットモンスター 赤・緑・青・ピカチュウ』(3DSVC)から連れてきたポケモンを連れて撮影すると、背景に「セキエイ高原」が追加され、使用できる (ジョウト地方出身のポケモン) 『ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー』(DS)または『ポケットモンスター 金・銀』(3DSVC)から連れてきたポケモンを連れて撮影すると、背景に「スズの塔」が追加され、使用できる (ホウエン地方出身のポケモン) 『ポケットモンスター ルビー・サファイア・エメラルド』(GBA)または『ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア』(3DS)から連れてきたポケモンを連れて撮影すると、背景に「海底洞窟」が追加され、使用できる (シンオウ地方出身のポケモン) 『ポケットモンスター ダイヤモンド・パール・プラチナ』(DS)から連れてきたポケモンを連れて撮影すると、背景に「槍の柱」が追加され、使用できる (イッシュ地方出身のポケモン) 『ポケットモンスターブラック・ホワイト・ブラック2・ホワイト2』(DS)から連れてきたポケモンを連れて撮影すると、背景に「スカイアローブリッジ」が追加され、使用できる (カロス地方出身のポケモン) 『ポケットモンスター X・Y』(3DS)から連れてきたポケモンを連れて撮影すると、背景に「ミアレシティ」が追加され、使用できる (3DSVC出身のポケモン) カンタイシティゲームフリーク 手持ちに入れてクリア後にモリモト達と戦うと、特別な会話が発生する (懐かしのジョウト地方出身のポケモン) 手持ちに入れて左にいる男性に話しかけると、ぼんぐりボール7種がセットで貰える ソルロック(US)ルナトーン(UM) ハイナ砂漠 手持ちに入れて、クリア後に現れるオヤジに話しかけると、たいようのいし/つきのいしが貰える デオキシス ホクラニ天文台所長室 隕石を調べると、フォルムチェンジが出来る隕石を調べるたびに、ノーマル→アタック→ディフェンス→スピード;の順にフォルムチェンジ ロトム 1番道路 ポケモン研究所地下室 電化製品の入ったダンボールを調べると、フォルムチェンジとその解除が出来るヒート・ウォッシュ・フロスト・スピン・カットのいずれか ライコウエンテイ ウルトラスペースゼロ 両方を手持ちに入れて青いウルトラホールに入ると、スイクンが出現する可能性がある カイオーガグラードン 両方を手持ちに入れて赤いウルトラホールに入ると、レックウザが出現する可能性がある ディアルガパルキア 両方を手持ちに入れて黄色いウルトラホールに入ると、ギラティナが出現する可能性がある トルネロスボルトロス 両方を手持ちに入れて赤いウルトラホールに入ると、ランドロスが出現する可能性がある レシラムゼクロム 両方を手持ちに入れて青いウルトラホールに入ると、キュレムが出現する可能性がある 注意点・備考 一度転送すると、元のソフトに戻すことはできない。 『ダイヤモンド・パール・プラチナ』『ハートゴールド・ソウルシルバー』からは直接転送できない。 株式会社ポケモン・任天堂株式会社による許諾を受けていないスマートフォン向けアプリケーションソフト(アプリ)等により、不正な方法で作られたポケモンは、『ポケモンバンク』および『ポケムーバー』を使って、インターネット上のボックスに預けたり、移動させることができない場合がある。ただ、不正な方法で作られたポケモンでもステータスや技等が正常値であれば通してしまう場合もある。 直接通信ができないのは、ニンテンドー3DS LL/3DS本体と、その他のニンテンドーDSシリーズ本体(DSi LL/DSi/DS Lite/DS)とでは、通信機能を含め、さまざまな機能や仕様に違いがあるため。 ボックス1に入っているポケモン全てが転送されるので、転送したいポケモンは「ボックス1」にまとめて入れておく必要がある。ポケモンが持っている道具は、自動的にゲーム内のバッグに戻る。以下「ポケモンバンク」と同じ。 ギラティナに「はっきんだま」を持たせていた場合、「オリジンフォルム」ではなく「アナザーフォルム」の姿で転送される。 一部、転送できないポケモンがいる。具体的にはタマゴ、ブラックキュレム、ホワイトキュレム(前述の持ち出し制限はBW2も同じ)、DPのなぞのばしょバグを利用して捕まえたダークライ、シェイミ、アルセウス。(ダークライ、アルセウスはダイヤモンド産のみ特定の条件を満たせば送ることができる。シェイミはフォルムチェンジの関係上送れない)過去作とは異なり、「秘伝技を覚えたポケモン」は普通に転送可能。 こちらもリージョンチェックはされていないので、海外版『ブラック・ホワイト・ブラック2・ホワイト2』からも直接転送が可能。 VC版『赤・緑・青・ピカチュウ・金・銀・クリスタルバージョン』から転送したポケモンは、生まれつきの能力(通称:個体値)が3箇所以上確定で最高のもの(いわゆる「3V」以上)となる。残りの3つの個体値はランダム。性格は転送時点での経験値によって決定される。特性は隠れ特性固定。また、『金・銀・クリスタルバージョン』における性別や色違いはそのまま反映される。 『ポケムーバー』更新データ 更新データVer.1.1 「ポケモンバンク」同様、2014年1月22日(水)にリリース。 更新データVer.1.2 2017年1月25日(水)に配信開始。必要ブロック数420。バーチャルコンソール用ソフト『ポケットモンスター 赤・緑・青・ピカチュウ』から、『ポケットモンスター サン・ムーン』へポケモンを連れていけるようになった。 開始時に言語を選択できるようになった。以降もタイトル画面でLボタンを押せば変更可能。 更新データVer.1.3 2017年9月6日(水)に配信開始。必要ブロック数421。ゲームを快適に遊べるよう、いくつかの問題を修正。 ニンテンドーeショップの、「設定・その他」>「更新ソフトの確認」だとソフトの情報が出現しない。「設定・その他」>「ご利用記録」から、『ポケムーバー』の「このソフトの情報」ボタンを選択し、バージョンアップする必要がある。 更新データVer.1.4 2017年11月20日(月)に配信開始。必要ブロック数441。バーチャルコンソール用ソフト『ポケットモンスター 金・銀』に対応。 更新データVer.1.5 2020年2月12日(水)に配信開始。必要ブロック数442。『Pokémon HOME』配信に伴う更新を実行。 コメントフォーム 不要かもしれないがバンク側のマイルポイント蓄積上限は65535なので注意 -- 名無しさん (2017-06-23 23 57 23) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/332atgds/pages/15.html
ポケモンに関する用語集をまとめたページです。 あ行 雨パ=天候が雨の状態を主体とするPT 霰パ=天候が霰の状態を主体とするPT いばみが=いばるからみがわりのコンボ いばキー=ダブルバトルでのいばるからキーの実のコンボ 運g(ゲ)=影分身、一撃技等、運に頼った戦い方 か行 確定○発=相手のポケモンを確定で○発で落とせること 加速バトン=加速で素早さを上げた状態をバトンタッチで引き継がせること。 個体値=それぞれのポケモンが持っている値。MAXは31。個性で大体分かることが出来る。 こらきし=こらえるから起死回生を打つ戦法。へラクロスなどが主流 こらじた=こらえるからじたばたのコンボ 昆布=まきびし、ステルスロック、どくびしから、ふきとばし、ほえるなどで相手にダメージを与える戦法。エアームドなどが主流 さ行 催眠制限=催眠術などの眠らせ技の回数を制限する物 砂パ=天候が砂嵐の状態を主体とするPT しんぴいば=ダブルバトルでしんぴのまもりからいばるのコンボ 種族値=ポケモンの種類によって決まっている値。 た行 タスキフル=バトルフロンティアのこと。各施設の名前の頭をくっつけてこう言われる。 タワールール=バトルタワーで使えるポケモンのみOKとするルール。 トリパ=トリックルームを主体とするPT 道具重複=持たせる道具が被っていること。 努力値=一定のポケモンを倒すと手に入る値。それぞれの能力値について255(実質252)までためることができ、合計510までためることが出来る。 な行 ねむねご=ねむるからねごとのコンボ ねむカゴ=ねむるからカゴの実のコンボ は行 晴れパ=日本晴れの状態を主体とするPT 分身バトン=影分身を積んだ状態をバトンタッチで引き継がせること。 ポケ重複=参加ポケモンが被っていること。 ま行 みが○○=みがわりからヤタピなどの能力うp木の実を使ったり気合いパンチを使うコンボ(みがカムなど 身代わりバトン=身代わりをした状態で、バトンタッチ、次のポケモンに身代わりを引き継がせること。 無償降臨=相手の技を読み、ディスアドバンテージ無しでポケモンを後出しすること 例:あいての地震を読んで飛行タイプをだすetc. や行 やどみが=宿り木のタネからみがわりのコンボ ら行 乱数○発=相手のポケモンを乱数で○発で落とせると言うこと(超高乱数、低乱数など) リアル襷=気合いの襷を持っていない状態で、体力が残り少しで耐えること。 わ行 ワル狙い=相手のPP切れを狙って、悪あがき4回で自滅させようとすること。 その他 600族=種族値合計600のポケモン。ガブリアス、バンギラス等 130族=素早さ種族値が130のポケモン。サンダース、プテラ等 33シングル=3対3のシングルバトル 66シングル=6対6のシングルバトル 44ダブル=4対4のダブルバトル BF=バトルフロンティア V=個体値31のこと U=個体値30のこと
https://w.atwiki.jp/11261123/pages/27.html
ポケットモンスターブラック2・ホワイト2 【3DS/DS】ブラック2 【3DS/DS】ホワイト2 対応機種 ニンテンドーDS(3DSでもプレイ可) ジャンル RPG 発売日 2012年6月23日(土) 価格 4800円(税込) 発売 株式会社ポケモン 販売 任天堂株式会社 制作 株式会社ゲームフリーク 予約特典 店舗により異なる ブラック2・ホワイト2最新情報 2012年6月23日に『ポケットモンスターブラック2・ホワイト2』が発売。BW2はBWの続編で、2年後のイッシュ地方を舞台に冒険する。 パッケージのブラックキュレム・ホワイトキュレムはキュレムのフォルムチェンジで、それぞれゼクロム・レシラムと合体した姿。
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ポケモン関連 ポケモン依存症 めざめるパワー ポケモンマスター 初代説明文のスペック
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/753.html
鋼3体とか地面の一貫性ヤバコイルなYTを右も左もわからない人間に教える気なんですかなwww -- (名無しさん) 2014-12-30 23 18 21 まだページ作成途中なので今コメントするのは申し訳ないんですが一番上のヤーティはガブ等の地震持ち物理ヤケの一貫性がヤバコイルですなwwwヤャラがワタミ状態ですなwww -- (名無しさん) 2014-12-30 23 28 23 一応浮いてるヤケが2匹いますがどちらも岩弱点なのが気になりますなwwwヒートヤトムの役割はやや特殊よりなのでヤャラの負担がヤバコイルなことになってませんかな?www -- (名無しさん) 2014-12-30 23 29 25 地震持ち物理ヤケ× 地震持ち物理ポケ○ -- (名無しさん) 2014-12-30 23 29 51 ヒートムはまず地面は透かせますが遂行技がめざパしかないですしなwww -- (名無しさん) 2014-12-30 23 32 14 んんwww雛形を製作しましたぞwwwもしもリンク、実数値が異なってましたらいってくださると助かりますなwww -- (名無しさん) 2014-12-30 23 33 02 こうやってまとめてみるとヤタヤラミは恐ろしく物理地面が辛そうですなwwwヤャラをヤンド、ヒトムをミトムに変えれば岩の一貫性も落ちますかな?www -- (名無しさん) 2014-12-30 23 36 36 矢沢軸のヤルガの実数値が物理型の物になってますなwwwwそれと山田にりゅせいぐんなる謎の技がありますなwwww最後に細かいことですがこの小さいのじゃコメント打ちにくそうですぞwwww特にヤーティ案とかが出るこのページだと改行できないのは大問題ですなwww -- (名無しさん) 2014-12-30 23 39 01 コメント欄に #comment_num2(size=70,log=サンプルヤーティ(ORAS)/コメントログ2,vsize=10)と打ちこめればいいんですが(ORAS)の()が半角だとこのようにエラーしてしまうみたいですぞwwwこれを直すためにはページ名も変える必要があるんですなwww -- (名無しさん) 2014-12-30 23 43 55 テストですぞwww -- (名無しさん) 2014-12-30 23 53 10 編集ヤつですぞwww ですが野菜丼のアムハンを馬鹿力にして持ち物を帯にしたほうがいいですなwww サンプルヤーティの構築の見直しは議論して改良する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2014-12-30 23 55 44 ドタバタ編集で皆様にご迷惑をおかけしてしまったことを深くお詫び申し上げますなwww なので名前を付けておきますぞwww さて、なんとかコメ欄は直したのですが、ここのページ名の編集と、ミスしたコメログページを削除する権利が我にはないんですなwww大変申し訳ないのですが何方か編集できる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします…ぞwww -- (ボタバタ) 2014-12-31 00 07 15 とりあえず一番上は地面に役割持てるのがヤャラだけで岩無理なのでゴミ 真ん中は地面に透かせるのがヤザードンだけしかもろくに役割持てないのでゴミ 一番下も地面透かせて役割持てるのが草ロトムくらいなのでゴミ ですのでもう少しまともな構築にしたほうがいいですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 00 12 09 改良案をまとめますなwww 具体的なインアウトがないので我が考えた改良案まとめますなwww ドラミグロス 岩の一貫性→ギャラヒトムout、ランドミトムin? 矢沢 地面透かし→マリルout、ギャラin? 山田 地面への役割→ズキンに冷凍パンツ? こんなのではどうでしょうかな?www 欠点を挙げていただけるのは大変助かるのですが、貴殿らが考えうる改良案も掲示していただけると大変大変助かりますなwww -- (ボタバタ) 2014-12-31 00 27 38 とりあえず野菜丼のアムハンだけいじっておきますぞwww -- (ボタバタ) 2014-12-31 00 30 26 我も文句ばっかじゃなくて何かできる論者になりたいですなwww編集感謝ですぞwww 上:ヤャラの負担がヤバコイル+鋼3枠もいらない のでヤットかヤードをヤリガ辺りに変更して岩地面に役割持たせる 真ん中:これも地面に弱いのでヤンド、草ヤトムで 下:草ヤトムを洗濯機に放り込んでズキンに冷パンツ ちょっと考えたんですが一応提案ですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 00 36 41 ドラミグロスは鋼ヤケモン3体、炎ヤケモン2体で、グロスが悪霊弱点なので色々改良も必要ですなwwwもちろん岩の補完もしますぞwww なので即興の案ですが、我は out ヤットレイ、ヒートヤトム in ヤルズキン、カットヤトム という改良案を出しますぞwwwボッコウガに強いヤルズキンをいれることで安定しますかなwww ガッサにはカットヤトムで相手できますぞwwwそれでも不安ならヤラミドロに寝言でも覚えさせるんですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 00 42 52 具体的なご意見を頂き大変感謝ですぞwww目頭がヤーバーヒートですぞwww ヤラ宮田、ヤリガロンは良さそうですなwwwそうなるとヤット変えるのが良いかもしれませんなwww理由としてやはり鋼が3枠なのと、ゴキブリを抜くとアローやサザンへの役割が薄くなってしまうからですなwww と、思っていたのですが冷静にヤタでも受けられますなwwwヤットを外すと下忍者が受からなくなるのも問題ですなwwwとなると下の方のナットヒトム→ズキンカトムが良いのでしょうかな?wwwんんwwwこれは悩めますなwww因みに霊に関してはドラミで受かりますぞwww 矢沢は何処をヤンド草ヤトにしましょうかな?wwwぱっと見ナットマリルoutかなと思うのですが貴殿の意見をもう少しだけ伺いたいですぞwww 山田、洗濯機が芝刈り機に変わる理由を教えてもらいたいですなwww地面耐性だけで見ると我の見解はミトムが勝るのはマンムーなところだけだと思ってましたが他に何か決定的な違いありましたっけな?wwwズキンはボブも数値受け出来そうですしパンツに変更ですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 01 09 01 特殊悪霊は確かにヤラミドロで受けれますが、サザンの悪波の一貫性がヤバコイルwww悪ヤケモンは必要ではないですかなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 01 20 15 ↑2 言葉足らず失礼しましたなwww時間が時間なので矢沢の部分だけですぞwww草ヤトムはヤット枠ですなwwwヤンドは野菜ですなwww ・・・ここまで提案したのですがこれだとゲンガーやや辛いですなwwwということでヤラミ→ヤザンはどうでしょうかなwwwサザンガルドになりますなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 01 31 45 メガ山田は特殊寄りの型だと火力不足な気がしますなwwwメガヤルタリス同様火力強化アイテムなしC120にすぎませんからなwww スキン補正で最大火力が出せる物理型のほうが論理的にも負担がかけられると思いますなwww 身代わり貫通のスキンハイボも魅力なんですが有効になる仮想的は無限グライかエルフーンくらいですかな?www メガ山田の技構成は我自身かなり悩んでいるんですが物理寄りの勇敢 捨て身/地震/流星orダイブ/ハイボorもんじが安定ですかな?www 努力値はHAベースかヤケクソACなんですが耐久振りのほうがいいですかな?wwwww -- (名無しさん) 2014-12-31 01 36 47 岩のプレートは岩石プレートだった気がしますなwww 違ったらすいませんなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 01 40 32 ついついクソコテを忘れてしまいますなwwwまあどうでもいいですなwwwありえないwww 一応ゴキブリにサザンは任せるつもりでしたが我としたことが、龍波ないのはありえないwwwですが安全に悪を受けるためにもこのYTには悪ヤケが必要に感じますなwww ですのでドラミヤタはout ヤット、ヒトム in ヤルズ、カトムにさせていただきますぞwww 矢沢のインアウト、把握しましたぞwwwいじ捨て身ボーマンダはガルドランドでどうにかなりますかな?wwwちなみにドラミはメガゲンシャドボを二耐えできるそうですぞwwwガモスへの耐性もなってますなwwwまぁサザンガルドでもよさそうですがなwwwただサザンにも言えることですが金縛りを持つゲンガーも見るのならこだわりは持たせずらいですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 01 54 42 金縛りはPGLの技使用ランキングに入ってないので考慮しなくていいですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 02 03 53 山田はかなり悩んだんですなwww一応特殊3物理3とバランスがよいのと、ぼにびを嫌って特殊ベースにしてしまいましたなwww やはり論理的いくなら物理なんでしょうなwww山田は貴殿の型を拝借しますぞwww最終的には皆様の使用感が求められるでしょうなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 02 07 53 特殊山田は火力不足に見えてよぶ物理受けにはかえって火力でるんですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 02 09 53 ヤザY軸の改善の提案の話ですなwww ヤザY軸はヤリルリをヤャラで使ってましたが普通に使えましたなwww それでも特殊竜悪やサザン気になる方はいらっしゃると思うので変えるなら、 ヤリルリ→ヤャラ 野菜→ヤンギ ですかなwwwマンダ対策はやや薄くなりますがヤャラヤルガ、ヤャラヤンギでもいけると思いますなwww ヤラミ→ヤザンも悪くないですなwwwヤザンを中心にヤザンヤザY、ヤザンヤルガの相性がいいんですなwww ヤザYは飛行タイプとはいえ地震持ちは岩技持ちやステロ巻きが多くヤザYは苦手とするので(選出段階ではなくどちらかというとヤーティ単位で)ヤティヤザンのような浮遊竜と相性がいいんですなwww あとは上で言われてるように野菜→ヤンドですかなwww これは我の机上論になってしまいますがヤャラと比べると対マンダがやや不安ですなwww あとサンプルでヤケクソ振りはきついと思うので山田は普通にHAかHCでいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 02 13 18 矢沢軸の野菜のプレート名を修正して頂きたいですなwww 我はできませんぞwww -- (↑6) 2014-12-31 02 23 56 あと細かいことですがヤャラがロジカルでH201に対して山田のHは201にしなくていいんですかなwww 捨て身の反動は若干増えますがなwww あと今作では前作に比べるとポリ2がかなり増えているのでポリ2全体の1/4程度といえどDL対策はしといたほうがいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 02 26 28 ということで今夜はこれだけいじりますなwwwプレートも、ですなwww ドラミヤタ:outナット、ヒトム inズキン、カトム 矢沢:outナット、野菜丼 inランド、カトム 山田:山田を物理ベース ズキンをどくづき→冷えパンツ なんだかカトム多いですなwww新環境感がヤバコイルwww 矢沢の竜枠ですが我、眠る()を使うためヤザン派が多ければ何方か変えておいてくれますかな?www 再三申し訳ないのですが、このページ名をサンプルヤーティ(ORAS)からサンプルヤーティ(ORAS)、半角カッコから全角カッコに変えていただけますかな…?www我の粗相を深く深く反省、否、猛省していますなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 02 28 02 草ヤトムがまだ議論で二軍にもなってないのにサンプルに入りまくりですなwww実は草ヤトムはxyの頃から二軍の実力があったのかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 02 37 48 更新完了しましたなwwwプレートはなくなってましたなwwwww ↑5氏のご意見を見逃してしまいましたなwwwありえないwwwww氏もおっしゃるようにドラミはサザンにしましょうかなwww画像ファイルsazan.pngがあるので我が寝てる間に何方かやっておいてもらえると助かりますなwwwちなみにサザンのページは111ですぞwww -- (ヤッナイwwwww) 2014-12-31 03 14 11 リザードンY軸のヤラミドロをヤザンドラに変更してついでに矢沢の実数値の修正、ドラミグロスのヤャラの努力値と実数値を変更、メガボーマンダ軸の山田の努力値の振り方を変更しましたなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 03 48 30 やはり環境的にカットムと夜勤の出番が多くなりがちですなwww我もYT構築してるとこの2匹がよく入りますぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 05 36 22 提案者ですが山田は物理でやってましたなwww説明不足ですなwww ヤーティの物理4特殊2は標準的なものだと思ってたんですなwwww -- (名無しさん) 2014-12-31 09 15 43 カットが需要あるというか無理して入れてる感は強いですがなwww 3つのYT全てヤット入れてミトム入れたほうが氷の一貫性が下がって動きやすい気がしますぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 11 15 25 そのせいで何とかなりはしますがマンムー重そうですなwww連続技持ち天候ダメ音技持ちを一切入れてないので身代わりおよび無限戦略等にも弱くなってますぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 11 20 07 ドラミグロスは氷の一貫性出てないので大丈夫ですなwww 他のサンプルヤーティは確かにカットヤトムをウォッシュヤトム、ヤリルリをヤットレイに変更したほうが安定しそうですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 12 09 58 あとドラミグロスで変更するとしたらカットヤトムをヤキノオーにしたら良さそうですが貴殿らはどう思いますかな?www机上論での話になってしまいますがなwww -- (↑) 2014-12-31 12 14 22 ページ名のカッコが半角になっているため他ページからここへのリンクが全て死んでますぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 12 25 42 氷の一貫性とはいいますがゲッコウガとマンムーを潰せば氷対策は事実上終わりですなwwwサンプル2以外は草ロトムでいいんじゃないですかなwwww 特にサンプル3はヤットレイを使うと鬼火持ち水ロトムがきついと感じましたなwwww -- (名無しさん) 2014-12-31 13 19 09 我も3はカットのままでいいと思いますなwww最近のミトムはボにび搭載率高過ぎてヤットじゃ対策になりませんぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 13 55 59 新サンプルもゴミばっかだな こんなんで勝てるわけない -- (名無しさん) 2014-12-31 14 15 10 そのまま使うもよし、参考にして自分で改良するのもよし、ですなwww あくまでサンプルであり、実際に使ってみて「この技よりあの技の方が使いたい場面が多い」だとか「持ち物はこちらの方が良い」、「このYTではこのポケモンに対して厳しい」などに気付く事が重要ですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 14 34 26 まだ叩き台ですからなwww 議論して改善していく以外ありえないwww -- (名無しさん) 2014-12-31 15 40 37 ↑は威嚇だらけでキザン重いですぞwwwキザンなんていないならどうでもいいですがなwww割と環境で選ばれるポケモンですぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 16 02 29 キリキザンに威嚇を投げるとか愚作にも程がありますなwwwズキンマンダいずれもキリキザンに対面勝ち出来るのでそれでいいですなwww襷怖いなら適当な奴を先発に選ぶ以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2014-12-31 16 11 04 ある方に導かれ役割論理で戦おうかと思いましたがサンプルパーティで準伝はできたらやめてほしいですなwww異教徒の時におくびょうヒードランで厳選したので使えないんですなwww準伝なしのパーティお願いしますなwwwあとヤラミドロ使いたいですぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 17 06 44 準伝いる方が強いのだから準伝入りがサンプルになるのは自然の話ですなwww一応一番下の奴は準伝要りませんなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 17 13 57 ボーマンダ嫌いなんで -- (名無しさん) 2014-12-31 17 23 17 ヤラミドロならヤュバルゴがオススメですぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 17 40 08 何で個人のためのサンプル作らなくてはいけないのですかなwww自分でやるか診断所に頼む以外ありえないwww -- (名無しさん) 2014-12-31 17 42 47 まぁこのページ見るよりほかのページ見て自分で考えた方が早いですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 19 19 19 このページのYT原案がそもそも突っ込み所満載の診断所の初心者YTのがまだマシレベルなのを無理矢理修正してるとこですからなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 19 25 10 文句あるなら原案の時点で一蹴しておけばいいものを今更何ですかなwwwおそすぎますぞwwww -- (名無しさん) 2014-12-31 21 04 00 タイトルとヤザン、細かな編集された方、大感謝以外ありえないwwwwwww まだ短所だらけなのは重々承知ですなwwwwそのために御意見伺いたいですぞwwww具体的に何に対してゴミなのか、どこがツッコミどころなのか上級論者様方の貴重なご意見いただくことで誰もが安定したプレイングが出来るヤーティを作りたいのですぞwwww具体的な意見というのはヤケ道具技のインアウトなんですなwwwwこうなると大変有意義な議論になるのですがなwwww まだ、まだ机上論ゆえ、試していただける方も募集中ですぞwwww さて、今回もいじりますぞwwww御意見頂いたものを参照に変えていきますぞwwww 確かにカトム多いんですなwwww地面の一貫性を気にしての採用理由ですなwwww ですがカトムもまだ二軍すらもわからないヤケwwww少し信用ならん方も多いと思いますなwww また、矢沢軸では両刀の下忍者が受かりにくそうですぞwwwwよって 矢沢 outカトム、ヤリル in ナット、ミトム にしますぞwwww ヤラミヤタのヤットは初めヤュバだったんですなwwwこの状態でヤュバを入れるとしたら何処に入れますかな?wwww -- (名無しさん) 2014-12-31 21 33 16 ヤュバルゴなんかよりヤットレイが上だと思いますがなwwwあとはドラン抜いてヒトムですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 21 46 31 ヒトムを入れるとカトムをどうにかしないとなりませんなwww カトムをナット、ゴキブリをヒトムですかな?www -- (名無しさん) 2014-12-31 22 10 16 ↑そうですなwwww -- (名無しさん) 2014-12-31 22 14 58 わかりましたぞwww その前に理由を伺いたいのですが下忍者への耐性上げでしょうかな?wwww -- (名無しさん) 2014-12-31 22 21 54 帯使うならヒトムの方が便利だからですなwwwとすると必然的にヒードランが被りなおかつ草枠が抜けるのでヤットレイが入りますなwwwwなおかつヤラミグロスで草ロトムの苦手な対マリロトムは事足りているのですなwwww -- (名無しさん) 2014-12-31 22 38 39 なるほど、よくわかりましたぞwwww帯と言ったらヒトムくらいのテンプレですものなwwwwわかりやすい解説感謝以外ありえないwwww 早速編集しますなwwww -- (名無しさん) 2014-12-31 23 29 11 んん?wwwナットは球でいいのですかな?wwww我は球で使ったことないので使用感はわかりませんが火力耐久が不安にならなければいいんですがなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 23 32 39 ズキンが玉持てばいいですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 23 38 17 編集しましたなwww 最初の荒々ボロボロしさから比べるとだんだんきれいなYTになってきましたなwww貴殿らのおかげですぞwww今年最後に感無量ですなwwwww まだまだご意見お待ちしておりますなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 23 50 27 ロトムやヤャラヤンドだけだと鉢巻アロー二周目が大体無理ですがこれ初心者に進めるのは使いづらいんじゃないですかなwww やはりヤンギか野菜欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2014-12-31 23 51 01 アローなんて電岩両方無しでも勝てる相手に心配とかありえないwwwロトム一匹で十分ですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 23 56 03 立ち回りで何とかできるなら問題ないんですがなwwwきっちり殺さないと3発は受けれないので二周目で詰むんですなwww -- (名無しさん) 2014-12-31 23 59 50 ヤケオメですぞwwww アローにきついのは矢沢軸かなって思いますなwwwドラ宮田はヒトムとグロスが、山田軸では野菜がいるので大丈夫そうですなwwww 矢沢はどのようにすればアローに厚くなれるでしょうかな?wwww技でどうにかなるなら楽なんですがなwwwwもし技を変えるのならガルドに諸刃ですなwwww -- (名無しさん) 2015-01-01 02 07 22 んんwww何抜き調整か知りませんがヤリルリのS振りはありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-02 01 40 45 最大効率ヤリルリ知らないとかありえないwww耐久に振ってもステ上がりませんなwwww -- (名無しさん) 2015-01-02 01 52 28 質問ですが、ヤザンのs降りってどうですかなwwwww我がヤザンガルドを使っていた時によく異教徒のs降りボトムに先にボルチェンされたので、ここは異教徒にメジャーなsラインを抜く調整にしてみたらどうですかなwwwww -- (名無しさん) 2015-01-02 09 13 29 ロトムはどうせ有効打が無くボルチェンするしかないので交代先に負担のかかる技を選べばいいですなwww -- (名無しさん) 2015-01-02 09 21 06 所詮ロトムのめざ氷は痛くないのでロトム相手にヤザンのSはそこまで必要ない気がしますぞwww むしろSをガッツリ振ったヘラの方が恐いですなwww -- (名無しさん) 2015-01-02 11 12 21 質問のレベルがどんどん下がってますが大丈夫ですかなwww -- (名無しさん) 2015-01-02 11 18 58 竜+鋼+メガ+(補完三枠)さえ守ってればよほどのことがない限りいうことないですからなwww けっきょくいつも通りのテンプレとにたようなYTに収束していきますなwww使っていくうちに草ロトムとズキンをより優秀なヤケモンに変えていくように修正していけば完成ですなwww とはいえ診断所レベルなら見せても特に文句言われるようなないようではないのでとくにいうこともないですなwww -- (名無しさん) 2015-01-02 12 00 03 こういう言い方はあまりしたくありませんが、何しろ冬休みで年始ですからなwww -- (名無しさん) 2015-01-02 12 09 21 我が言っているのはS振りサザンやらゴーグルやらの話ですなwww -- (名無しさん) 2015-01-02 12 10 49 上から目線になりますがそういう方が多く訪れる時期なんですなwww それらも含めて匙を投げずに導くのも論者の役目ですなwww -- (名無しさん) 2015-01-02 12 51 02 とりあえずS振りはありえないwwwwwwwwwwwwww いちいち説明するのもアレですので初心者のページに飛ぶ以外ありえないwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2015-01-02 22 21 33 リザY軸は相手のリザYが重くないですかな?www -- (名無しさん) 2015-01-03 21 20 12 炎技持ちで攻撃範囲広い相手は基本重いですなwww使ってみたら特にチョッキヌメルがキツかったですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-03 22 01 42 ヤンギか野菜欲しいですなwww抜くならヤットですかなwww -- (名無しさん) 2015-01-03 23 13 36 矢沢軸にヤンドとヤャラの同時採用はどうなんですかなwww ただいくらサンプルとはいえヤャラヤットの並びはもう飽きましたなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 00 08 27 そういえば結局ヤャラヤバコのサンプルは作られてないですなwwwwww よく話題には上がるんですがなwwwwww -- (名無しさん) 2015-01-04 00 38 41 ヤラミグロスは電気の一貫を消したいですなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 07 42 35 電気は半減3体も居るから大丈夫だと思いますがなwwwどうしてもと言うなら自分でグロスを野菜に変えて新しいメガヤケを入れてはどうですかな?www そこまで行ったらサンプルのカバー範囲外でしょうがなwwwwぺゃっwwww -- (名無しさん) 2015-01-04 09 40 40 やたらとカットム夜勤をディスってる方がいますがなんか恨みでもあるんですかな?wwwどちらも普通に活躍してますぞwww 使いもせずにゴミだと決めつけてディスってるとしたら滑稽ですぞwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-04 12 04 33 評価の前に"普通に"とか"意外と"とかつくのは劣っている証拠ですからなwww 恨みというかこいつらは単に評価の分かれるヤケモンですなwwwカットムはまだヤケモンですらないですしなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 12 20 08 すごい証拠ですなwww意外とならまだわかりますが普通に使えるというのは「ヤケモンとして普通に使える」って意味なんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 13 31 36 どうせ使ってない保守派論者の戯言なので放っておくといいですなwwwどうせ100票でヤンケートしてたら上がってたヤケモンですなwwww -- (名無しさん) 2015-01-04 13 43 53 逆にカットズキンを使ってる論者が全体からどれほどいるかも気になりますがなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 13 59 30 ヤキンはとびひざを使いたくない人が多いのではないですかな?www -- (名無しさん) 2015-01-04 16 40 59 矢沢軸の相手のリザYに対抗するにはヤザンでは気合玉を受けきれないため、対面でヤンドか矢沢がめざ岩を打たない限りどうしようもないんですなwwwwありえないwwwwヤンドヤャラはどうですかなというご意見がありましたがそれをするなら何を変えますかな?wwww我が考えたのはヤザンをヤラミに変える、もしくはヤットを寝言原始ゴキブリに変える、ですなwwww貴殿らのアイディアを伺いたいですなwwww カトムと頭巾は曲がりなりにも二軍ですぞwwwwヤタや山田補完として最高の相性があるんですなwwwwこれ以上優秀なヤケがいるのならば即投入ですぞwwww挙げる以外ありえないwwww我は頭が弱いのでこればっかりは分かりませんなwwww -- (名無しさん) 2015-01-04 17 44 34 ちなみに役割遂行の飛び膝のデメリットを恐れていたら負担はかけられないと我は考えますなwwww馬鹿力やインファがあればいいのですが無い物ねだりはありえないwwww -- (名無しさん) 2015-01-04 17 47 32 ヤャラヤンドを提案したものですがミトム→ヤャラを考えたのですがこうすると特殊が少なくなって鬼火が辛くなりますなwwwと言うことで撤回させていただきますぞwww 相手のリザYがどうしても怖いのならヤザンをヤイリューか通常山田にすれば抑えられますなwwwめざ氷怖いとかは今はナシですぞwwwPGLにはめざパがありませんからなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 18 14 06 間違えて投稿してしまいましたなwwwもし通常山田とヤイリューを入れると氷4倍が2体になってライコウとボルトを呼びまくってしまうのでヤンドをAD野菜に変えればやkですなwww意外とヤルビも悪くないかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 18 19 05 ライコウボルトが気になるならやはりヤラミのほうがよいでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 18 21 45 ヤンド→ヤャラじゃダメな理由ってなんかありましたかな?www後はロトムかヤットを野菜かヤンギにするので↑の方と大して変わりませんがなwww -- (名無しさん) 2015-01-04 19 29 05 質問ですが、ヤーマンダとの補完にヤバコイルはどうですかなwwwwヤーマンダの苦手なクレセポリ2にヤバコイルは猛烈に強いですぞwwww -- (名無しさん) 2015-01-06 15 15 38 ↑2 ヤルズキンだけでは過労死気味なので負担と役割を分担出来ていいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-01-07 21 37 46 半芝はありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-07 22 41 25 メガヤザY軸のヤルガルドの実数値が間違ってますぞwww れいせいだと素早さは80でなく0.9倍の72ですなwww -- (名無しさん) 2015-01-08 05 33 56 めざパ、メタモンのいる性別不明系無しのORASから入った新参論者向けのサンプルヤーティが欲しいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2015-01-09 10 09 28 半芝はありえないwww しかし我もめざパ持ち性別不明や準伝抜きのサンプルは欲しいですなwww甘えかもしれませんがなwwwwww ♂♀いるヤケのめざパや性別不明5V程度なら新参論者でもなんとかなるように思えますなwwww -- (名無しさん) 2015-01-09 10 48 34 今の厳選環境で準伝めざパを甘えるのは初心者といえどもありえないwwwめざパ嫌なら他の選択肢にするなり自分でやればいいですなwww -- (名無しさん) 2015-01-09 12 26 50 めざパ無しというのはヤトム無しとほぼ同義ですなwww現環境でヤトム抜いて構築するのはかえって難しいですぞwww S以外Vでいいめざ氷くらいは初心者といえども許容するべきですなwww -- (名無しさん) 2015-01-09 12 29 49 メザ氷理想個体ではないですが6vロトムぐらいいくらでもあるので言ってくれれば進呈しますぞwwwそれに赤い糸をもたせて粘れば余裕ですなwww -- (名無しさん) 2015-01-09 13 53 44 一匹しかおらず価値の高い準伝には百歩譲るにしても無性別5V程度粘れて当然ではないですかなwww ロトムにしてもめざ氷程度なら簡単ですなwww -- (名無しさん) 2015-01-09 14 24 33 氷ヤトムは抜けないにしろ作りやすいヤーティは新規に役割を持てるかもしれませんなwwwサンプル1でも十分作りやすい気はしますがなwww -- (名無しさん) 2015-01-09 14 43 17 ドラミグロス使いましたがグロスとヤットがいるお蔭でほぼ確実に選出されるリザードンが辛すぎますなwww XY読み間違えた瞬間たいありですなwww -- (名無しさん) 2015-01-09 16 26 26 ドラミグロスもメガ山田軸もめざ氷ヤトムさえなんとかなれば他は厳選難易度の低いヤケばかりですなwww 強いて言うなら野菜の進化が少し面倒なくらいですかなwww 矢沢軸はヤンドがいるお陰で新規に役割持ちづらそうですなwwww ヤンドに限らず準伝説はHとA・Cは当然として他の個体値も妥協はしたく無いんですなwww -- (名無しさん) 2015-01-09 18 15 31 ヤラミドロの弱点が超氷(鋼)になっていますなwww -- (名無しさん) 2015-01-10 21 04 38 やらみは鋼に負担をかけにくいので実質的な弱点ですなwww最も、流星群の超火力でゴリ押せるようですがなwwwwww鋼妖には何もできないですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-10 22 29 12 矢沢軸はガモスに弱すぎませんかなwwwww -- (名無しさん) 2015-01-11 21 06 48 矢沢軸がトップクラスに不評のようですなwwwガモスは矢沢で余裕とは思いますがなwww -- (名無しさん) 2015-01-11 21 09 03 手っ取り早く完璧なヤーティはないのですかな?www -- (名無しさん) 2015-01-11 21 22 17 世代変わる毎にサンプルが変わっていくので仕方ないんですなwww -- (名無しさん) 2015-01-11 21 28 29 ヤラミグロスですがヤラミが辛いのは高速地面アタッカーなのにグロスと組ませるのはどうかと個人的に思いますぞwwww確かに相性補完には優れてますが無理に二体で補完する必要がないですなwwwwそして格闘受けがヤャラしか出来ないのも欠陥だと思いますぞwwwwヤャラを抜いてヤンドヤリルリを入れるべきだと思いますなwwww -- (名無しさん) 2015-01-11 23 55 04 マンダがいる場合、ヤラミとヤタは同時選出しないと思うので地面の一貫性はあんまり気にならないんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-01-12 01 02 59 ドラミグロスはヤルズキンの代わりにヤルビアルはどうですかなwwww ヤラミを軸にしてる関係で炎技持ちの電気が全体的に重く、いいようにボルチェンされるとヤラミが流星ヘドロぶっぱ出来る有利対面作れないまま過労→めざパで倒れるなんて自体もありえますなwwww ヤルビなら電気の一貫切りつつズキンの役割は大体こなせますし、PT全体が苦手であろうクチートの負担もいくらか減りますなwwww -- (名無しさん) 2015-01-12 03 26 37 ヤラミを使うと本当に地面が辛いですぞwwww一からヤンドを使わないヤラミグロス構築を考えてみたのですがヤットをヤリガにしてはどうですかなwwwwできれば一軍で固めたいですがヤラミグロスで考えると我的には無理でしたぞwwwwあとはヤルビアルでいいですなwwww -- (名無しさん) 2015-01-12 04 57 34 そもそもヤラミグロスに拘る必要性があまり感じられませんなwww -- (名無しさん) 2015-01-12 10 25 55 そこですぞwwwwこれは我のヤーティですがヤラミヤットヤンド矢沢ヤリルリヤンギってのはどうですかなwwww矢沢もヤラミも問題なく活躍してくれてますぞwwwwサンプルにしてもいいんじゃないかと思うぐらい使いやすいんですがどうですかなwwww診断所みたいなこと言ってるかもしれませんが実際強いですなwwww -- (名無しさん) 2015-01-12 11 28 02 ヤュバだったりヤタだったりヤットだったりで中々鋼枠が安定しませんなwww -- (名無しさん) 2015-01-12 11 58 51 ↑2 我もその構築は使いましたがな中々使い勝手はいおと思いましたなwww ヤタはヤラミよりヤザンの方が相性がいいのでヤザY軸とヤザングロスに分けるのも手だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-01-12 12 34 42 ↑3の書き込みをした者ですぞwwww自分で書いといてなんですがヤンギをWヤトムにするとさらに使い勝手が良くなりましたぞwwww地面抑制+電気枠ですなwwww草は矢沢ヤラミで問題なく処理できますぞwwww氷枠持ちがいないのでめざパは氷が良いと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2015-01-12 13 17 51 ↑4&↑1 使ってみましたがサイクル回しやすくて強いですなwww -- (名無しさん) 2015-01-12 14 27 56 我は↑6のヤーティをヤンド→ヤャラ、ヤリルリ→水ヤトムで使ってましたなwww ヤラミ軸ヤーティはいくつか試しましたが1匹目の鋼枠は何だかんだでヤットが安定すると思いましたなwww -- (名無しさん) 2015-01-12 16 16 50 ヤャラミトムではなくヤンドとヤリルリを使ってる理由は格闘受けを増やすという理由がちゃんとありますぞwwww我はサンプルは作りやすい微妙なヤーティより強いヤーティを優先すべきだと考えてますぞwwww微妙なヤーティを初心者に使わせて役割論理は弱いと言われればそこまでですぞwwwwそうなるぐらいなら初めから強いヤーティをサンプルにすべきですなwwww -- (名無しさん) 2015-01-12 16 45 16 新要素も入れてさらに厳選しやすいヤケモンのみで構成というのは欲張りすぎですなwww ただし準伝なし・ロトムなしのヤーティでサンプルたりえるレベルのヤーティを作ることはそれほど難しくないですなwww (特にtwitter勢には)評判が悪いですし、ヤラミグロスの竜枠はヤザンでヤルズキンは別ヤケにしてしまっていいと思いますなwww やはりヤタの相棒はヤザンのほうがいいですし、多くの面でヤザンのほうが高スペックですからなwww 我もいい加減ワンパターンですが、ヤャラヤット+ヤザンヤルガorヤタ+何か何かの組み合わせは組みやすいし非常に優秀だと思いますなwww ただし我は他の方が仰るほどヤラミグロスの地面の一貫は気にならない(もちろん多少気にしてますが)とは思いますがなwww Y軸ヤーティの改良案はもう一人くらい支持してくださる方が現れたら暫定的に載せてしまっていいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-01-12 17 15 57 そもそも準伝が無理なら一応メガマンダ軸が準伝無しなのでそれを勧めればいいんじゃないですかなwwwwあれも他のサンプル同様信用出来ないと言うのなら別ですがなwww -- (名無しさん) 2015-01-12 17 23 52 ではヤラミグロスのヤーティはヤザングロスのヤーティに、矢沢軸のヤーティを↑にあるヤーティに改良でいいですかなwwwwヤザングロスがあるなら矢沢軸にヤザンガルドを入れるのはどうかと思うんでこれでいいですなwwww -- (名無しさん) 2015-01-12 17 48 40 ↑我は↑8ですがそれで構わないと思いますなwww 少なくとも現状のサンプルより強いことは確実ですからなwww そうなれば、次はヤザングロスをどうするかですなwww 他人の構築のパクりですが叩き台を上げますぞwww ヤザンドラ、ヤタグロス、ヤャラドス、ヤットレイ、ヒートヤトム、ヤリルリですなwww -- (名無しさん) 2015-01-13 06 33 04 何にせよサンプルヤーティは質が低いもの、大半のヤケモンが被るものを除けば多ければ多いにに越したことはないと思うのですがなwwwwww 乗せて使って意見を出し合う以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2015-01-14 17 10 23 レートが出来ないのでフリーやフレンドと色々対戦してみましたが、特殊ボーマンダが辛かったですなwww 我はマリルリをヤンギラスにしたほうが良いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-01-14 17 23 03 ↑のは新矢沢軸のサンプルの話ですなwwwヤザングロスの話ではありませんぞwww -- (↑) 2015-01-14 17 24 30 しかしメガヤザードンY構築にミトム入れた場合、ひでりのデメリットは気にならないレベルなんですかな?wwwwww我は試したことがないのでご教授願いたいですぞwwww -- (名無しさん) 2015-01-14 20 07 34 元々机上YTですから使用感をみて随時弱点を埋め更新していった方が良いですなwwwww ちなみにドラミグロスの地面一貫が問題だと仰る方がいますが、ドラミとグロスの同時選出はまずないと思いますぞ?wwwwwこれはドラミを軸にするかもしくはメガグロスを軸にするかで選出を変えていくヤーティなんですなwwwww基本的にギャラナットドラミで、アローやバンギ、メガマンダなどによって残りの3匹でその組み合わせを変えていくというスタイルですぞwwwww恐らく地面の一貫性を仰る方はドラミとグロスを同時選出している可能性がありますぞwwwwwもっともサンプル1をサザングロスに変えるのならば特に意味のないことですが、まだ変えないのでしたら勘違いを増やさないためにも早急にドラミ軸、とでも名前を変えておくべきですなwwwww 矢沢の方はサザンをドラミにまた戻すだけでも少なくとも相手のリザYの問題は解決しそうですがなwww -- (名無しさん) 2015-01-14 23 03 23 地面の一貫がどうたら言ってたものですぞwwww↑の方が言う通りヤラミとヤタを同時選出するものだと思っていましたぞwwww申し訳ないですなwwwwもうどうでもいいことかもしれませんがそれならヤラミヤタで組む必要がないんじゃないですかなwwwwあと新矢沢軸の話ですなwwwwまずヤリルリは必須だと思いますぞwwwwオバヒ持ちバシャに対処できないからですぞwwww抜くのならミトムを抜いてヤンギですなwwwwそして天候を日照りにする矢沢とミトムは相性が悪いのじゃないかということですが我が使った時はあまり気になりませんでしたぞwwww基本撃つのはボルチェンとめざ氷でしたからなwwwwちなみに我はミトムの枠をヤンギ、ヤルガ、ヤードで試しましたぞwwwwヤルガは安定してアローを受けられませんぞwwwwヤードは割と活躍しましたなwwwwヤンギは選出しても活躍することが少なくいるだけみたいな感じでしたぞwwwwまあ結局ヤードもヤンギもヤラミと同時選出すると地面がぶっ刺さるわけですなwwww我が気にしすぎというのもありますでしょうがなwwwwそしてどうこうあって死に出しからマンダを倒せてアローにもつよいミトムになったわけですぞwwww -- (名無しさん) 2015-01-15 01 43 12 初心者論者に役割を持たせたいならば誰抜いて誰入れるのような議論より先に二個上の方が仰っているような基本選出についての解説を各軸ごとにつけたほうが良いんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2015-01-15 21 04 40 今一度ヤラクロスをメインに据えたヤーティを組んでみるのは如何ですかな?www -- (名無しさん) 2015-01-18 09 44 47 ↑2 それは質の高いサンプルを作ってからの方がいいと思いますぞwww 立ち回りができてもヤーティに欠陥があればその強さには限界がありますからなwww ↑ ヤラクロス軸はXYのカロスヤーティもしくは第五世代サンプル2では駄目なんですかな?www -- (名無しさん) 2015-01-18 11 20 17 矢沢軸のサンプル作ってみましたがやはりウォッシュヤトムが役割を成してなかったですぞwwww カットヤトム入れてみた方が安定しましたぞwwww -- (名無しさん) 2015-01-19 20 35 15 ↑のコメのものですなwwww ヤーティは矢沢ヤザンガルド野菜丼こんじょうヤラクロカットムですぞwwww -- (名無しさん) 2015-01-19 20 37 56 ↑ 通常ヤラは一軍レベルの能力はないのでサンプル候補として上げるには一軍が少なすぎる気がしますぞwww あとバシャーモ重くないですかな?www -- (名無しさん) 2015-01-19 21 39 03 ↑ んんwwwヤラクロスをヤンドロスにかえたらどうですかなwwww -- (名無しさん) 2015-01-19 22 52 39 ↑ マンムーに全抜きされますなwww -- (名無しさん) 2015-01-19 23 38 08 ところでみなさんホウエンヤーティは考えられましたかなwwwww我は15分ぐらいでてきとーに作ったのがあるのですがそれなりに使えるんじゃないかとおもってますなwwwww使えるヤケだけ適当にはっときますが抜けてたらあとから補完してくれませんかなwwwww ドサイ ラグ ハリテ ギャラ マリ クチ バク チル シザ ヘラ マンダ グロス ラティ ジバコ -- (名無しさん) 2015-01-21 11 30 26 ↑ここで話すことじゃないですなwwww -- (名無しさん) 2015-01-21 12 25 47 どこに書けばいいですかなwwwwwww -- (名無しさん) 2015-01-21 12 33 23 ご意見番にコピペしましたなwww -- (名無しさん) 2015-01-21 12 34 24 貴殿ら論者はヤバコマンダ使わないのですかなwwwwww非常に協力な並びなのでサンプルヤーティ作ったらどうですかなwwwwww -- (名無しさん) 2015-01-23 18 29 15 ヤバコマンダはメガマンダ軸のサンプルの提案ということでいいですなwwww改変するなら少し話し合う必要があると思いますぞwwww -- (名無しさん) 2015-01-23 22 31 02 今作から始めた人向けヤーティもサンプルに追加することを 希望しますなwww 使いやすく手に入りやすい ヤザンヤルドヤャラヤット辺りは確定として残りの2枠は貴殿らに 決めて頂きたいですなwww 我も今作から組ですが、ヤーティはプレイングの基礎を学ぶために 初心者にオススメ出来ますなwww もちろん残りの2枠に準伝はありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-25 11 54 09 ↑ヤザンガルドならXYのサンプルがあるのでむしろ我からはヤザングロスを推したいですなwww ヤルガルド自体あまり初心者向けのヤケモンではありませんからなwww 貴殿のヤザンガルドの案をベースにするならヤザン、グロス、ヤャラ、ヤット、Hヤトム+何かですかな?www この状態ではサザンドラで詰むのでラス一でその辺のケアをしていきたいですぞwww と考えるとヤリルリかヤゲキくらいしか候補がいなくなってしまうんですがなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 12 22 27 ↑Hヤトムは性別不明ですので 高個体がゲットしずらいのが 問題ですなwww ヤリルリを入れるとサンダーが 重くなりませんかな?www -- (名無しさん) 2015-01-25 15 37 27 ヤトムは役割論理やる上では必須と言ってもいいんですがなwww こいつと準伝全部禁止されると組めるヤーティの幅が無茶苦茶狭くなりますぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 15 42 08 ↑ 初心者にも組みやすいという観点が 大事ですなwww 我らの知恵を振り絞って 迷える子羊を救う以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-25 15 51 02 めざパ厳選も出来ないような初心者が役割論理に手を出すのがそもそもどうなんですかなwwwwそして↑は導く前に導かれる以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2015-01-25 16 21 15 ↑2 今まで何度も初心者用YTを作ろうという意見が挙がっていますが、サンプルとして載せるなら妥協はありえませんなwww 確かに組みやすいことは大切ですが、「勝てること」が最重要ですぞwww準伝・ヤトム抜きで組んだ結果、力の落ちるYTになってしまったら初心者に「役割論理は弱い」という誤解を与えることにつながりますなwww加えて第六世代では、初心者でも中級者以上でも準伝の厳選難度に差はありませんなwwwリセットを繰り返すだけですぞwww 準伝・ヤトム無しで組んでみるのは良いでしょうが、それが他の準伝入りに肩を並べる程度の力を持つものでなくなるなら本末転倒ですなwww 初心者こそ準伝を含む一軍をできるだけ用いて戦うべきであると思いますがなwww そして半芝はありえないwwwムックに見えますぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 16 26 38 何度も書き込んでる今作からの半芝ムックが流石に見当違いの事を言いすぎですなwww 準伝めざパなしを提案したいならば、その使用感を載せるべきですなwww 考えて欲しい、ではなくそんなに押したいなら机上論でなく自分で考えて使う以外ありえないwww 他の方も仰るようにめざパレベルを妥協したヤーティが強い訳ないですなwww 少なくともサンプルを使えば1800くらいは行くようなものでなくては、良いサンプルではないですなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 17 35 27 我のヤラクロス軸なら載せますぞwww1900くらいまで行けましたぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 17 36 50 ↑差し障りなければ載せていただきたいですなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 18 07 36 では、 へラクロス(石)インファイト、ミサイル針、タネマシンガン、ロックブラスト ロトムw(磁石)ドロポン、かみなり、ボルチェン、めざ氷 ヤサイ(帯)馬鹿力、地震 、ストーンエッジ、冷凍パンツ ドラミドロ(眼鏡)流星群、ヘドウェ(ダスト)、めざ地、シャドボ ナットレイ(鉢巻)ジャイロ、パワー、タネマシンガン、はたき マリルリ(球)アクテ、馬鹿力、じゃれつく、はたき こんな感じですなwww相手にロトムがくるので先発ドラミドロオススメですぞwwwそっからめざ地でよぶ鋼に致命傷ですぞwwwヒードランがいるともっと良いヤーティ作れます。参考になれば、。 -- (名無しさん) 2015-01-25 18 45 53 ↑襷ガブがかなり厳しいような感じを受けますがその辺りはどう処理されてきましたかなwww そしてヤードを加えると仮定すると、貴殿はどのようなYTを組まれますかなwww? やはりヤトム、めざパが必要とされていますなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 18 50 42 鉢巻ボブはそれぞれよぶ技に強いヤケモンをだして倒しますなwww全員鉢巻ボブ倒せるわざありますぞwww -- (ありま) 2015-01-25 18 59 37 ヒードランは臆病で厳選してしまい使えないのでヒードランを入れてへラクロス軸考えたことないですが…ヤラクロス ヒードラン ヤメルゴンとなんかとなんかでしょうね。ヒードランとへラクロスはかなり相性がいいのでとてもイイと思いますぞwwwわれがヒードランなしで作ったパーティでも1900いけたので…ヘラ最強ですなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 07 49 ヤラクロス ヒードラン ヤメルゴン wロトム確定の間違いですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 09 15 少し↑のヤーティボーマンダが怖いのでヤサイ確定ですかなwwwガルーラにも役割もてますなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 15 23 あとはボフリアス対策にヤゲキッスでやkですなwwwんんんんwwwヤーティできましたなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 19 38 ↑5 拘っているガブはそれでいいですが襷持ちについてはどうですかなwww 我はいくつか筋を想定しましたが、初心者向けということで挙げるのであればなかなか厳しいと思いますがなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 40 51 ↑確かに初心者には向きませんなwwwなら野菜をランドロスですかなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 42 57 ↑そうすると今度はメガマンダに全抜きされかねませんなwww 逆鱗切っていればWで余裕でしょうがなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 44 21 ヤラクロス ヤードラン ヤメルゴン ヤャラ、ヤットレイ(ヤリルリ、ヤンドロス)となんかですかなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 48 09 ヤラクロス wロトム 野菜 ヤンド ヤラミドロ ヤットレイですかなwwwサザン後だしから狩れないので注意ですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 19 53 40 なぜこんなにめざパ厨がいるのか理解に苦しみますなwww そして初心者用ヤーティの話題で盛り上がってますが我のヤーティはどうですかな? 簡単に作れて1700あたりまでは行けると思いますぞwww ヤャラドス@ゴツメ ヤットレイ@鉢巻 ヤザンドラ@珠 ヤタグロス@メガ石 ヤサイドン@帯 ヤャンデラ@眼鏡 -- (名無しさん) 2015-01-25 20 06 00 ↑ヤャンデラにはめざパは入れないのですかなwww?1700前後というのはサンプルにするには少し寂しいですなwww 我は初心者用のYTなど必要ないと思うので現状のままでいいと思いますがなwww メガヤラ入りの1900は素晴らしいと思いますが、かなりの実力者でないとそこまでは到達できないでしょうなwww 個人的には1800以上の相手にメガヤラが刺さったBVを拝見したいものですなwwwアップ願えませんかなwww? -- (名無しさん) 2015-01-25 20 18 09 100までBVが埋まっておりこの頃全く記録してないのであげられるBVはないですぞwww申し訳ないですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 20 22 29 メガヤラはロクブラ有利対面でうてばどうにかなったりしますぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 20 31 18 いま、ボーマンダ流行ってるのでメガヤタとめがバンギ必須かと -- (名無しさん) 2015-01-25 20 35 07 めが2枠のヤーティも面白いと思いますが -- (名無しさん) 2015-01-25 20 59 34 ↑ロトムが性別不明がこうだ言ってますが、ヤタグロスも性別不明ですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 21 29 56 性別不明ヤケのめざパ厳選が面倒という話ではないですかなwww まあどっちにしたってヤーティ使い続けてればいずれはやるのですから初心者のうちにやっておいてもいいんじゃないかとは思いますなwwwww あくまで主観ですがなwww -- (名無しさん) 2015-01-25 22 24 01 メタモン捕まえまくる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-25 22 30 09 ↑5 今どくまもガルドとドラン大量発生ですしヤタグロスの相棒はヤラミドロでいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 22 33 30 ヤタグロス(アームハンマー→雷パンツ) ヤラミドロ(めざ地、シャドボ、流星群、ヘドウェ) ヤットレイ ヤリルリ ヤンドロス ヒトム なんてどうでしょうか? -- (名無しさん) 2015-01-25 22 56 33 ↑このヤーティで今1750ですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-25 22 58 24 ここでしばしば話題になっていたサザングロスを載せておきましたぞwww もしどこか編集を誤っていたら申し訳ないですがどなたか修正お願いしますなwww -- (名無しさん) 2015-01-26 03 21 17 メガマンダ軸ヤーティのヤリルリを野菜で使ってますが強いですなwwwシーズン1で使ってましたが1750乗りましたぞwww高いかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2015-01-26 07 04 21 落ち着く以外ありえないwwwまず提案大杉ですぞwwwサンプル入りしたいのはわかりますが、何故サンプル入りさせたいのかをはじめ整理して細かく書く以外ありえないwww 次に前勝手にサンプルを増やすなといったはずなんですがなwww -- (名無しさん) 2015-01-26 07 55 50 ささいなことですがサンプルの所々でD6だったりD4だったりするのですが見栄え的に統一したほうがいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-01-26 10 08 11 元々XYのサンプル少し弄るだけでも十分役割持てたのに載せたい一心の奴らがごり押しして増やしたページですからなwww似たような方が増えるのは仕方ないwww 最初の3つ増やすくらいならあれも増やしたいこれも増やしたい、否定する理由は見つけられませんなwww -- (名無しさん) 2015-01-26 10 23 50 ↑2の方が仰られた事が我も気になっていたのでちょろっと4に統一しておきましたなwwwそれだけですなwwwww -- (名無しさん) 2015-01-26 15 18 16 ドラミグロスはワルビアルの方が使い勝手は良かったですなwwwヤタグロスが呼ぶクレセリアとかは電磁波からくるのおおいのでワルビアルの地面耐性が生きますぞwww -- (名無しさん) 2015-01-26 19 40 07 以前も言いましたがサザングロスにした方がサンプルとしても使いやすいですしヤラミを使いたいなら矢沢構築に入れたほうがどう考えても強いですぞwwww -- (名無しさん) 2015-01-26 23 26 03 ギャラナットは読まれやすいのであんまりオススメできないですなwww -- (名無しさん) 2015-01-27 01 18 39 読まれやすいならそれを考慮して読めばいいだけですなwwwwこの程度の読みはヤーティを使うには必須ですぞwwww意表をつくみたいなやり方こそオススメできませんなwwww -- (名無しさん) 2015-01-27 07 42 01 ギャラナットは見え見えでも物理に対してはかなり安定しますなwwww それでもただ回すだけだとヤャラが過労しやすいので、上手いことジャイロの一撃でガブガルあたりを落としたいですなwwww -- (名無しさん) 2015-01-27 12 40 14 どうせいつもの荒らしなのでスルー推奨ですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-27 13 07 01 きあいだまボンガー増加のせいでどれも微妙感がでてきましたなwwwww -- (名無しさん) 2015-01-27 16 24 56 我自身入信したばかりであり、サンプル自体は1つの目安としているだけなのですが、XYサンプルのカロスヤーティのようなホウエンの新メガヤケを使いつつ一軍ヤケで統一されたヤーティは論理に興味を持った方々に役割を持てると思いますなwww というのも、二軍ヤケにはクセが強いのも多いからなんですなwww 現在議論されているというのもログを覗いたのでわかっているつもりですが、安定して強い一軍ヤケで組むことで初心者論者でも扱いやすいヤーティになると思いますぞwww言ってることが訳わからなかったら無視して頂いて構いませんぞwww我は力になれていないですしなwww -- (名無しさん) 2015-01-28 20 27 45 ↑書いて読み直して意味がよくわかりませんでしたぞwwwありえないwww 簡単に言えば、ORASの新要素を織り交ぜつつ一軍統一ヤーティをサンプルにできるように考えたいというわけですなwwwそのためにめざパ妥協や準伝妥協は死んでもありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-28 21 15 44 めざパ妥協や準伝妥協が死んでもありえないのは同意見ですがORAS新要素とは何ですかなwwwwwもしORASに出てくるポケモンのみで構成したYTという意味でしたらGTSなどの存在を考慮するとむしろめざパ等よりも何とかなる領域のように思えますなwwwww -- (名無しさん) 2015-01-28 21 36 27 ↑ここでいうORAS新要素とは、おそらくORASで追加されたメガ進化ヤケモンであるメガグロスとメガ山田のことではないですかなwww -- (名無しさん) 2015-01-28 21 40 00 ↑×2わかりにくくて申し訳ないですなwww謝罪以外ありえないwww新要素というのは↑の方が言われていることですぞwww メガ山田やメガヤタを使わない一軍統一ヤーティならXYサンプルの方を流用すればいいだけですからなwwwもちろん、ORAS環境に適応しているとはいえませんがなwww -- (名無しさん) 2015-01-28 21 51 57 ああ、その二体のことだったんですかなwwww勘違い謝罪以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2015-01-28 22 09 59 oras新要素云々はともかく、oras環境に適応した一軍統一は確かに欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2015-01-30 22 27 18 一軍統一ならヤャラナット ヤザンヤルガの良相性補完二枚看板と野菜メガヤラ加えた構築を上のほうであげましたがいかがですかな?wwwサザンが重いと言われましたがプレイでどうにでもなりますし悪くないと思いますがなwww ヤャラナットをヤンドヤリルリでもいいですなwwwこっちはちょっと地面2とか草の一貫性とか気になるところが増えてきますがなwww -- (名無しさん) 2015-01-30 22 41 32 ドラミグロスってテンプレだとマリ重くないですかな?グロスに雷パン必須な気がするんですがなwwwwwwww -- (名無しさん) 2015-01-30 22 46 50 ↑我もそう思いますなwww現在の構成だと腹太鼓されるタイミングでの後だしが不安定ですなwww 換えるならアムハンを雷パンツと換えるのがよいと思いますなwww仮にこうしたとすると、本来思念の補完としてアムハンを刺したい悪ポケの中で、電氷が等倍以下なのはキリキザンのみになりますが、こいつはASが雷パンツで乱2(84.4%)なので後出しは許しませんなwww メガガルについてもコメ思念で削ってヤャラヤットでもいいですし、この二体に加えてヤルズキンもいるのでそちらに任せればアムハンはなくともなんとかやっていけそうですなwww-- (名無しさん) 2015-01-30 23 39 16 orasヤーティは新要素を組み込んだもので統一されていることに今更気が付きましたなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-31 10 51 58 ↑5 ORASに適応した一軍統一なら、xyページにある第五世代サンプル2のヤンギをメガにする形でいいきいい気がしますなwww それ以外にいい案があるのなら採用する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-01-31 12 44 28 ドラミグロスサンプル…サザンドラに有利なヤケモンいませんぞwww -- (名無しさん) 2015-01-31 18 41 44 クチートにも弱いですなwww -- (名無しさん) 2015-01-31 18 42 21 諸々を加味してやはりサンプルとしてサザングロスは載せておくべきだと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-02-01 04 16 27 議論が行われなさすぎですなwww -- (名無しさん) 2015-02-01 08 36 45 実際に高レートを達成したヤーティを載せるといいと参考になると思いますぞwwwww -- (名無しさん) 2015-02-01 12 13 29 サザングロスはゲンガーに弱いんですなwww -- (名無しさん) 2015-02-01 19 37 55 ↑サザンで相手をすればいいですなwww気合玉は諦めるしかありませんがなwww YT全体で補完できればいいので、二体の組み合わせが~に弱いというのはYTの質とは関係ありませんなwww -- (名無しさん) 2015-02-01 19 45 29 気合玉はいまのゲンガーはほとんど気合玉持ちですなwwwヤケモン対策のところでゲンガーの有利ポケモンにヤザンドラが消えてるのもこれのせいですぞwww -- (名無しさん) 2015-02-01 20 08 57 ↑三割はほとんどとはいえないと思いますがなwwwそして、気合玉を考慮していたらヤンギも役割を持てませんなwww ヤザングロスを固定してYTを考えていくなら諦めざるを得ないと考えた上での発言ですぞwww ヤード・ヤジあたりを入れるというなら別ですがなwww -- (↑2) 2015-02-01 20 20 16 ベスト5の技を無いと見なしてヤーティを組む気ですかなwwww -- (名無しさん) 2015-02-01 20 22 41 ↑気合玉を考慮して完璧なYTを貴殿が発案できるなら何も文句はありませんがなwww ベスト5であろうがそれを諦めることでより多くの勝ちを拾えるなら、レートにおいてはそれでいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-02-01 20 25 34 ↑別に既存のヤラミグロスならゲンガーのシャドボ2耐えできますがなwww何でそんなにサザングロスにしたいのですかなwwww -- (名無しさん) 2015-02-01 20 27 02 ヤザングロス入りYT自体が強力になるかどうかはいったん置いておいて、今までに挙がっているヤザングロスを並べてみますぞwww 以下の二通りだけですかなwww?他に挙がっているもの、提案あればまずはどんどん出していって、大量の候補をすりあわせて収束を図るのが良いと思うのですがいかがですかなwww つまりブレーンストーミングの手法をとってアイデアをより多く出していくのはいかがですかなwww? 1.ヤャラドス、ヤットレイ、ヒートヤトム、ヤリルリ 2.ヤャラドス、ヤットレイ、ヤサイドン、ヤャンデラ -- (名無しさん) 2015-02-01 20 30 39 ↑2 我はそもそもヤザングロスだろうがヤラミグロスだろうが構いませんが、現行のヤラミグロスは穴が多すぎですなwww ヤラミが呼ぶキリキザンクチートへの打点は非常に限られ、マリルリへも非常に限定的な立ち回りを強いられますなwwwとてもサンプルといえるような穴の小ささではないと感じたのですなwww そして地震の一貫性がかつて問題視されましたが、ヤラミグロスは同時選出しないということで一時解決をみましたなwwwしかしヤラミでゲンガーを対処したいとなると、ゲンガー入りの相手に対してヤタは選出できませんなwww つまり同時選出したい場面の発生が想定されますなwww ヤルズキンがいるから問題ないともいえますが、そうなると貴殿の言う気合玉で逝きますぞwww ですから今はヤラミとヤザンどちらがいいのかということは一旦置き、「現環境でヤザングロス入りYTを使うとしたら」という仮定の下で「考えてみる」ことには意味があると思いますなwww ちなみに我は今までヤザングロスを推していた方たちとは別人ですし、どちらを推すつもりもないということは申し上げておきますぞwww -- (名無しさん) 2015-02-01 20 37 35 ↑マリルリにはヤタ投げればいいですなwwwクチートやキリキザンは切れないのに気合い玉ゲンガーは無視できるのですかなwww -- (名無しさん) 2015-02-01 20 40 14 ↑マリルリへは確かにヤタで良いですななwwwクチートキザンについても確かにそうですなwww ただそれらとゲンガーが違うのは、ほぼ全てのクチートキザンが重いのに対してゲンガーは気合玉が三割程度に留まるので全く同じではないと考えましたなwww -- (名無しさん) 2015-02-01 20 46 03 ↑キリキザンは大した耐久もなく先発が大半なので行けるとは思いますが確かにクチートは手がないですなwww謝罪しますぞwww ゲンガーに対してはヤードラン搭載ですかなwwwゲンガーに後出し想定はメガシンカの関係でしませんぞwww気合い玉に関してはヤザンは対面でも一撃ですが、ヤードランは耐えるんですなwww -- (名無しさん) 2015-02-01 20 57 07 ヤザングロス軸ですが、ヤタグロス、野菜丼、ヤリガロン、ヤザンドラ、Hヤトム、ヤリルリでレート潜ってますなwwwかなり勝率いいですなwww 我がサボってるのでレートは1650()止まりですが、特に辛いポケモンとかはいませんでしたぞwww強いて言うならメガリザY、ゲンガーですかなwww -- (名無しさん) 2015-02-06 07 59 01 カロスヤーティのようにORRS環境に対応して 安定するグッドスタッフ詰込んだヤーティも必要なのではありませんかなwww? このページのサンプルヤーティは 軸構築が多いから初心者がグッドスタッフ構築なんかと比べて扱いづらいのでは無いですかな? 一応我のを叩き台として議論お願いしますぞwww ヤラクレス@メガ石 インファロクブラミサイル針種ガン ヤャラドス@ゴツメ アクテ石端地震氷牙 ヤラミドロ@眼鏡 流星群ヘドウェ気合球ドロポン ヤルガルド@珠 ラスカノシャドボ諸刃の頭突き聖剣 ヒトム@帯 オバヒ雷めざ氷ボルチェン 野菜丼@鉢巻 地震石端冷P馬鹿力 -- (名無しさん) 2015-02-09 00 26 55 まず草やけがいないのはありえないですなwwwメガヤラいるから安心とか言ってたら痛い目にあいますぞwwwあとサザンドラ誰で止めるんですかな?wwwメガヘラはヒードランと組むのが一番強いんですなwww -- (名無しさん) 2015-02-09 00 34 50 まず名前を修正する以外あり得ないwwww それはさておき、ゴースト重すぎですなwwwガルドゲンガーを誰で受けるつもりなんですかなwwww -- (名無しさん) 2015-02-09 00 37 50 ↑んんwwwどっちのコメントに言ってるか知りませんが↑2だとドラミドロ流星群 ヘドウェ(ダスト)シャドボ めざ地の構成でゲンガーもギルガルドも余裕ですなwwwメガヘラ ヒードランはヒードランで余裕ですぞwww -- (名無しさん) 2015-02-09 00 41 51 ↑ギルガルドをヤラミに一任していると物理ガルドだった瞬間にサイクル崩壊確定ですなwwww PGLによると物理ガルドも3割ほど居ますなwww決して無視できる数字ではありませんぞwwww ガルド受けはもう少し物理耐久のあるヤケや、素のSで上から叩けるヤケが望ましいと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2015-02-09 00 50 46 ↑だからヒードランだと言ってるんですなwww -- (名無しさん) 2015-02-09 00 52 22 ↑失礼しましたなwww我は最初のパーティに言ってるつもりでしたぞwww -- (名無しさん) 2015-02-09 00 54 47 ↑そうだったんですかなwww我も申し訳ないですぞwww -- (名無しさん) 2015-02-09 00 55 50 メガヘラpはまずヒードラン確定だと我も思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-02-09 00 59 45 ↑ なぜですかなwww? -- (名無しさん) 2015-02-09 07 22 55 どの世代でも通用するグッドスタッフ作るのは我も考えていましたし賛成ですがそれこそ新旧XYサンプルに担って貰えばいいですなwww -- (名無しさん) 2015-02-09 08 05 25 2↑どうしても貰い火のヒードランが欲しくなるのは作ってたらわかるんですなwww -- (名無しさん) 2015-02-09 12 15 02 あまりレスが伸びてませんなwww 我の提案としてはORRSで登場したヤラグロス、メガ山田あたりを採用したヤーティが見たいですなwww しかし山田は対策されまくって どんな状況でも活躍するヤケモンとは訳が違うので軸と言う形を取らざるを得ない、つまり サンプルにある山田軸になりますなwww と言うわけで我はメガヤラグロス搭載グッドスタッフを押しますなwww そうなるとヤザングロス軸になりますかなwww ただ我もヤザングロスで回してみましたが正直鋼と悪の一致技を打つならヤザンガルドで事足りますなwww しかしそれだとヤルガルドは癖があるのでこれも軸という形を取らざるを得ませんなwww なので我はヤメルグロスを押しますなwww ヤザンガルドとの違いは豊富な技の範囲により弱点をつけやすいのでオススメですなwww -- (名無しさん) 2015-02-09 20 21 02 メガ2枠は初心者にはお勧めできませんなwwwどの道ドラミグロスは不評なので変える必要がありそうですがなwww というか案が出すぎですなwww絞る以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-02-09 20 51 12 実際に高レートを達成した構築を教えて欲しいですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2015-02-09 23 01 09 ドラミグロスのものをヤャラ→ヤリルリ、ヤルズキン→ヤンドロスに変えて使わせてもらってますがなかなかいい調子ですぞwwwただ霊のゴリ押しを捌くのが少し面倒なんですがなwwwww -- (名無しさん) 2015-02-10 03 12 29 それどうやってゲッコウガ防ぐのですかなwww教えて貰えませんかなwww -- (名無しさん) 2015-02-10 07 57 50 ドラミドロでもメタグロスでもそれぞれ抜群耐えますぞwww -- (名無しさん) 2015-02-10 11 02 39 ヤラグロスとはなんですかなwwwヤラとグロスのニメガ構築ということでいいんですかな?www -- (名無しさん) 2015-02-10 11 26 31 俺のような天才が脳みそ絞って考えても隙のないヤーティができない -- (名無しさん) 2015-02-10 13 59 07 異教徒PTでも隙のないパーティなぞありませんなwww 大事なのは勝つことではなく勝ち越すことですぞwww致命的な隙があるなら別ですがそれ以外の負けは事故と割り切るしかありませんぞwww 700体以上のポケモンがいるのにそいつらを全て対策することの方が難しいですぞwww -- (名無しさん) 2015-02-10 14 55 07 ↑実際に対戦で使えるポケモンはせいぜい100種類くらいですがなwwwwww -- (名無しさん) 2015-02-10 16 40 24 ↑2それを言ったらなんのためのこのページなのですかなwww 我はやはりヤラミグロス軸は作りなおしたほうがよいのですかなwww? -- (名無しさん) 2015-02-10 18 26 05 今出ているサンプル案をとりあえずまとめますぞwww ・矢沢ヤラミ水ヤトムヤリルリヤットヤンド ・ヤザングロスヤャラヤット火ヤトムヤリルリ ・ヤザングロスヤャラヤット野菜ヤャンデラ ・ヤラミグロスヤリルリヤンド火ヤトムヤット 穴があったら修正お願いしますなwwwヤーティ多すぎてサンプルとしての提案なのか何なのかわからないんですなwww -- (名無しさん) 2015-02-11 00 24 41 ↑上2つは以前から度々話題に挙げられていた、ヤラミグロスと矢沢軸の改定案ですなwww 現状のヤラミグロスと矢沢軸を環境に合わせて再構築することそのものには大きな意義があると思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-02-11 02 58 15 ↑そうですなwwwそのため再度まとめて掲載したのですなwww あと山田軸に関して何もないですがいいんですかなwww -- (名無しさん) 2015-02-11 13 19 40 ↑では山田軸に案を出しますかな?www 現状だと山田と電気対面で引き先にめざ氷が一貫してしまうので、その引き先としてヒートヤトムを敷きたいですなwww あと、現在マンダがトップ12から脱落したことにより、構築に無理が出るなら最悪マンダ対策を切ってもいい気がしますぞwww それを踏まえたヤーティ案が↓ですなwww 山田、ヤルガルド、ヒートヤトム、ヤットレイ、ヤリルリ、ヤンギラス -- (名無しさん) 2015-02-11 21 10 48 ↑ ↑2ですが反対意見がないなら無理に出さなくても結構ですなwwwというのもサンプル3の提案者は我なのですが、サンプルになって全く反論が無いのが怖かったんですなwww で、上記ヤーティだと水ロトムの鬼火が厄介ですがどう思われますかなwww -- (名無しさん) 2015-02-11 22 16 46 書き忘れてましたがマリルリも厳しいですなwww -- (名無しさん) 2015-02-11 22 17 56 ↑3 我の場合、山田軸は山田以外の威嚇枠が欲しくなるのですが貴殿はどうですかな?wwww ボブはじめ多くの相手に対し安定しやすいですからなwww 山田軸は氷の一貫性を重く見た場合ヤメルヤラミといった他の竜ヤケと組みにくい(?)関係上、水ロトムとマリルリがやや不安になりますなwww やはり現状のサンプルのようにカットヤトムは重要に感じますぞwww もし山田とヌメルまたはヤラミの竜2枠構築で山田軸を運用した方がいらっしゃるなら純粋に参考にしたいのでご意見賜りたいですぞwww -- (名無しさん) 2015-02-12 05 35 04 過疎ってますなwww ありえないwww ところでグッドスタッフを作る話はどうなったのですかなwww? -- (名無しさん) 2015-02-14 16 19 52 ヤラミグロスはクチートが重いのでグロスをボスゴにするのはどうですかな?www -- (名無しさん) 2015-02-14 17 03 50 ↑半芝とかありえないwww -- (名無しさん) 2015-02-14 20 46 09 よさげなリザY軸思いついたのですがどうですかな?www ヤザYナイト ヤット鉢巻 ヤリルリ帯 ヤンドゴツメ ヤンギ珠 ヤラミ眼鏡 -- (名無しさん) 2015-02-14 23 58 01 ↑以前どなたかもほぼ同様の構築を例として挙げられておりましたなwww 現状ヤザングロス軸の案がまとまりきっていないので、 ここは一つ、↑の方が挙げられた矢沢軸の改定案から進めてみてはいかがでしょうかな?wwww -- (名無しさん) 2015-02-16 01 24 48 目立った弱点が見当たりませんなwww ヤンドロスを育成してないので試験走行できないのが悔やまれますぞwww -- (名無しさん) 2015-02-16 07 10 39 今更ですが、↑3の新矢沢軸からバンギを水ヤトムに換えたのが、↑13の方がまとめられた新矢沢軸ですなwww 遡って、遥か↑の方が発案された新矢沢軸ですなwww 対マリルリその他でバンギか水ヤトムかは変わりそうですが、 一先ず矢沢ヤンドヤットヤリルリヤラミの5枠は確定なんですかな?www -- (名無しさん) 2015-02-16 08 38 35 そこまでは確定していいと思いますぞwww しかし、その5体ではアローが辛いということで6枠目候補がミトムorヤンギとなっていますなwww 我はヤンギにメガ石を持たせて運用していましたが、環境からまんマンダが減ったのでそのその辺の事情は変わってくる筈ですし、どれがせあかいなのかせあかいなせあかせ正解なのかははっきりとは言えませんなwww -- (名無しさん) 2015-02-16 10 15 52 マリルリ意識するならミトム、クレセ意識するならヤンギといったところですかな?www -- (名無しさん) 2015-02-16 14 52 10 ↑2 は大丈夫なんですかなwwwwww まんマンダwwwwww卑猥ですなwwwwww -- (名無しさん) 2015-02-16 16 40 43 ↑携帯から急いで打ったのかもしれませんなwww レートに潜り始めてまだ日が浅い者ゆえ、我が筋違いなことを申していましたらすみませんなwww 瞑想なしHBずぶといクレセが相手ならヤラミでも一応対処できますが、もしヤラミが他の相手ポケに対しても役割を持つ場合、ヤラミが過労死しかねませんなwww ヤンギを入れればその負担を和らげられますし、またヤリルリが相手のサザン以外を相手取る時もヤンギはその補強となりえましょうなwww ヤラミでボンガーに対応できるとはいえ霊半減の悪タイプはそれなりに価値がありますかな?www 貴重なスリップダメ要員でもありますしなwwww ただやはりマリルリをより倒しやすくしたいならミトムが欲しくなるんですなwww もっともボリルリに手間取る我が悪いんですがなwww 6枠目がどうしても決まらず、また仮にこの新矢沢軸をサンプルとするならば、 XYサンプルのリザX軸のように「6枠目はあくまで一例」といった形で載せるのも良いかもしれませんなwwww -- (名無しさん) 2015-02-16 21 20 22 新矢澤軸にヤラミが入ってくれば「新ヤケモンヤラミを中心に組んだ」とされ、問題点が多く上がっているヤラミグロスは一旦解散で良くなりますかな?www -- (名無しさん) 2015-02-18 17 27 31 とりあえず上記ヤーティを載せようと思いますがかまいませんかなwww -- (名無しさん) 2015-02-18 18 03 31 ↑今話されている新矢沢軸でしたら、いいと思いますぞwww ただ、我がわざわざ申すことではありませんが、 2~3日の間は載せずに反対意見があるかどうか様子見した方がいいと思いますなwwww -- (名無しさん) 2015-02-18 19 35 03 少々気になったのですが矢沢軸のミトムが晴れで大幅に弱体化してますなwww ミトムと矢沢を同時選出しづらいのですがミトムの代わりになりそうなヤケはいますかなwww 我は初心者なので具体的にどうすればいいか教えて下さいますかなwww -- (名無しさん) 2015-02-22 07 04 10 ↑ですがバンギでよかったですなwww 下らない質問をしてしまいすみませんぞwww -- (名無しさん) 2015-02-22 09 48 46 とりあえず更新してみましたなwww我は珠ヤンギが不安ですが使用者の意見を尊重する方針で行きますぞwww -- (名無しさん) 2015-02-23 19 41 54 編集やつですぞwww -- (名無しさん) 2015-02-23 23 11 54 やつですぞwwwカットヤトムは編集前はめざ氷だったはずですが今回は炎で大丈夫なんですかな?www ミスでしたら修正をお願いしますなwww -- (名無しさん) 2015-02-24 02 03 59 まぁカットム以外は全員龍への打点がありますしいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-02-24 06 40 40 そこは各自調整でいいんじゃないですかなwww 但し書きに書いておくのもいいですなwww -- (名無しさん) 2015-02-24 07 04 49 ヤラミ、ヤザyはボーマンダで終わりますけど大丈夫ですか? -- (名無しさん) 2015-02-27 16 51 45 確か↑の方でマンダを切るしかないと結論が出たはずですなwww ヤンドロスの威嚇+ヤンギヤット等で処理すればいけないこともないですが厳しいですなwww -- (名無しさん) 2015-02-27 17 17 08 ほんと、マンダは迷惑だな -- (名無しさん) 2015-02-27 17 25 57 ドラミドロの技なんだがドロポンよりめざ地の方がよっぽど役に立つし、ヘドロよりダストの方が役に立つんだが…あと気合玉よりシャドボの方が役に立つんだが、気合玉はいつまで確定技なん? -- (名無しさん) 2015-02-27 17 28 48 ドロポンよりめざ地の方が役に立つというのは我も同意ですなwww ドロポン>流星となる相手はほぼめざ地4倍ですぞwww めざ地2倍なのは鋼/地のみで、そいつらは特殊に薄いので半減流星でも十分ですなwww あとC振りにする以上ダストよりヘドウェが採用されるのはロジックせずとも3秒で分かることだwww ダストを活かしたいならA振り()にする以外ありえないwww完全に異教徒ですがなwww シャドボに関しては最遅ガルド抜かれ調整するなら採用するべきだと思いますぞwww 気合玉も確定である必要はないかもしれませんなwww我は採用してますがなwww 長文失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2015-02-27 18 37 44 鋼/妖もドロポン>流星かつめざ地2倍でしたなwwwしかもヘドウェも通りませんぞwww -- (名無しさん) 2015-02-27 18 42 11 ヤラミのドロポンはあまりにも微妙すぎるので、めざ地なりに変えてもいいかもしれませんなwwwしかしC個体値を30にする、もしくは耐久種族値を全てUにするというデメリットもありますがなwww ヤロテスタントであればりゅうのはどうもありえるので、ヤラミの4枠目に()でりゅうのはどう入れてもいいかもしれませんなwwww -- (名無しさん) 2015-02-27 18 50 24 正直宗派を逸脱してまで竜波をいれるスペースはないとおもいますがなwwww気合玉も必須ではないとはいえナットに有利になれるため候補にはあがりますし無振りでもダストシュートは役割破壊になりえますなwwwwめざ地シャドボは十分候補技ですし竜波の余地はない気がするんですがなwwwwwそれがありならリザYやファイアーに大文字をいれるのもありじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2015-02-27 19 39 12 龍はいれるのならシャドボいれた方がいいぞ。なぜダスト入れたら異教徒かはさっぱりだな。 -- (名無しさん) 2015-02-27 20 29 29 ヤロテスタントとか見苦しいからもうちょい縛り緩くしませんか? -- (名無しさん) 2015-02-27 20 31 51 ダスト入れると異教徒とは言ってませんなwww役割破壊として優秀な技ですぞwww 竜波はメガネでガルドのみがわりを破壊できるため、流星で特攻を下げずにどくまも()ガルドに役割持ちつつサザンの後出しを許さないために採用する技ですなwww シャドボの方が汎用性が高いと思いますがなwww -- (名無しさん) 2015-02-27 21 00 37 まあサンプルですのでよほど使えないサブ技で、批判が相次ぐようなものでないなら各人が好きにカスタマイズすればいいんじゃないですかなwww 流石にヘドロ<ダストはありえませんがなwww それにどうしてもマンダきつい方はヤンギにもメガ石持たせることだってできますしなwww その辺は注意書きとして書いておけばいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-02-27 22 16 12 はるか上の方で上がっていたヤンギ→水トムのパーティでは水トムのめざ氷でメガマンダ処理できていたそうなので、それも含めて加筆するといいでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-03-03 07 45 47 以前グッドスタッフ待望の話になりましたが、 我が思うに現矢沢軸の矢沢をヒートヤトムにし、ヤンギをメガ枠にすれば充分グッドスタッフのようになりませんかな?www -- (名無しさん) 2015-03-20 04 34 36 ヒートヤトムだとフェアリーや特殊ルカリオがきついですなwww -- (名無しさん) 2015-03-22 21 00 16 ヤザYヤラミのヤンドロスはプレートより帯のほうがいい気がしますぞwwww 勿論ガルーラ意識ですなwwww -- (名無しさん) 2015-03-22 21 10 47 山田軸を使ってみたらリザYが来た瞬間対戦ありがとうございましたになりましたぞwww Xは何とかなるのですがなwwww -- (名無しさん) 2015-03-25 21 25 37 ヤーマンダで1発ですなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 14 20 21 山田では一度オバヒ受けたら次は受けられませんぞwwww 一周目で崩せばいいと言っても次は対面からの火炎放射ですら倒れるので崩壊後の撃ち合いで負けますなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 14 31 57 ↑ それが分かっているなら後出しを強いられる状況を避けるような選出をすることでなんとかするしかありませんなwww そもそもあの火力に受けだせるヤケなど限られますぞwww立ち回りである程度カバーできるならそれを実行する他ありませんなwww もちろん構築で改善できるならそれを提案いただければ幸いですぞwww -- (名無しさん) 2015-03-26 14 35 50 我もヤンドは大地のプレートよりは帯の方がいいと思いますなwww 役割関係において大地のプレートが帯より役に立つことは少ないと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 14 37 19 じっくり考えましたがやはり山田先発で投げるくらいしかないですなwww そもそも山田自体特殊耐久が低く他竜より炎水電に弱めの傾向なので仕方ないんですなwww どうしてもと言うならヤルガルド⇒ヤードランですかなwww岩技は必須ですぞwww ↑とりあえず変えておきますなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 14 45 03 ↑やつですなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 14 46 41 いちゃもん()のような形になってしまいましたなwwww謝罪以外ありえないwwww ヤケの入れ替え以外では一番ヤザYを呼ぶであろうガルドに岩技持たせたりすることでも改善されますかなwww -- (名無しさん) 2015-03-26 15 42 50 ヤンドロスの持ち物についてですが力の鉢巻はどうですかなwwwwH252ガルドASメガガルーラ共に丁度確1になりますぞwwwwあとはエッジでミトムに対して確3から30%の確2になったりするんですがどうですかなwwww -- (名無しさん) 2015-03-29 19 57 46 ヤザYヤラミではメガヤドランの対処が難しくなりますなwwwww よって -- (名無しさん) 2015-04-01 17 48 12 H振り程度ならヤラミの眼鏡流星で確一ですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-01 21 17 05 ↑3ガルドとメガガルについてのみ言うなら別に帯でも大丈夫ですぞwwwむしろ多少相手が耐久に振っていても落とせる帯の方が優秀ですなwww 30%のそしてH振りミトムについて言うなら30%の乱数で落ちるのは必然力の範囲外なので関係ないですなwwwそれにそれは確二ではなく乱二ですぞwww まあHに全振りしてないロトムもそこそこいますしちからのハチマキを否定する訳ではないので持たせること事態は問題ではないですなwwwただサンプルとして推奨できるかというと微妙ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-01 21 45 21 山田軸ではリザYのオバヒで散りますぞwww 野菜丼をヤンギラスにしては?www -- (名無しさん) 2015-04-03 11 17 22 悪2体はサンプルとしてどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-03 13 55 26 ヤンギもきあいだまの可能性を考えるとリザYに完全に有利という訳ではないですなwww -- (名無しさん) 2015-04-03 17 45 16 ヤリルリをヤャラに変えれば多少はマシですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-03 23 42 09 ↑1 我はそれで回していましたなwww威嚇3体となりますが悪くなかったですなwww サザンドラは諦めてましたなwww一応竜技や悪技を半減で受けることはできるんですがなwww ただしマンダを止めようと必死で選出してくる連中への打点がやや減りますなwww -- (名無しさん) 2015-04-04 00 07 39 ↑重くなる相手は軒並みズキンが比較的有利なようですがやはりしんどいですかなwwwはたきの撃てるヤットや耐久型を崩せるヤバコあたり導入できたりしませんかな?www -- (名無しさん) 2015-04-04 19 06 32 山田軸ですが、もう少し特殊に厚くできませんかな?wwww ボッコウガのそんざいが気になりますぞwww -- (名無しさん) 2015-04-08 14 50 26 ボッコウガはズキンでやkですなwwwただ特殊に薄いというのは同意ですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 14 55 31 山田軸でヤトムをヤリジオンと変えるといいですなwww 水は特殊が多いですからなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 15 08 28 ヤリジオンにするとマリルリに弱くなってしまうんですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 15 10 27 山田がきつい物理に厚い水勢に圧力かけるためのCヤトムですなwww 特殊に薄いというのは同意ですなwww なんだかんだでヤルズキンへの負担が集中することが負け筋に繋がることも多いですなwww 山田は単体スペックは申し分ないものの、そのスペックに対して構築難易度は意外と高いヤケモンだと思いますなwww その点ポリ2サザン受けルに薄くなりますがマンムーゲッコウガゲンガーリザには強いヤャラはヤリルリの枠に入れて回しても悪くなかったですなwww 一長一短なのでどちらがいいとは言えませんがなwww当然ながらキザン選出率100%でしたがなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 15 22 07 物理受け水勢はスイクンやヤドランのことですかな?www 特殊メインのヤリジオンではダメですかな?www -- (名無しさん) 2015-04-08 15 37 53 ヤリジに変えるとマリルリが重くなってしまうのですなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 15 40 05 山田を使ったヤーティの構築は確かに難易度高いですなwww 我も何回か構築しようと考えて考えた末、納得いくようなヤーティが完成出来ずにそのままばらしてしまいますなwww サンプルを参考に弄るなら カットヤトム→ウォッシュヤトム、ヤリルリ→ヤリジオン としか我は思いつきませんなwww 幸いにもヤリジオンは対面での珠サザンに強いのでプレイング次第では珠サザンの対処が出来ますかなwww -- (名無しさん) 2015-04-08 18 44 11 山田、Cヤトム、ヤードラン、ヤャラ、ヤジアイス、ヤルズキンとか思いつきましたがゴツメヤャラだとルカリオ重いですなwww -- (↑) 2015-04-08 20 03 46 山田軸は致命的欠陥があるわけではないですし、普通にやーティとして回していれば1700くらいは軽く載るでしょうが、 もう一歩改良を頑張りたい感じはありますなwww -- (名無しさん) 2015-04-09 12 51 52 ヤマダ、ヤリジオン、wヤトム、ヤサイ、ヤルズキン、ヤルガルドでまわしましたが、 使用感としては良かったですぞwwwただ、受けルが少し厳しかったですぞwww -- (名無しさん) 2015-04-10 07 06 33 リザYでヤマダに負担が掛かりすぎていたのでヤルガルドをヤードランにして使ってみましたぞwww 代わりにメガガルやメガルカリオが辛くなってしまいましたぞwwwありえないwww -- (初心者論者) 2015-04-10 08 56 46 ↑2 両刀ヤリジオンがいれば受けルは厳しくないですぞwww両刀ヤリジオンでも厳しいバナは山田で処理出来ますしなwwwヤリジオンが物理型でしたら無理ですがなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 12 16 56 両刀ヤリジオンですか、なるほどですなwww 性格は物理受け水対策にれいせい以外あり得ませんなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 13 19 37 実際山田軸組むとスイクンミトムポリ2あたりが重くなるのでヤリジオンは欲しくなりましたなwww 気合玉エナボめざ氷までほぼ確定で、受けループに役割を持てるインファとリザードンなどの低負担降臨を阻止するエッジを選択ですかなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 14 06 59 もともとヤリジオンがいてもいなくても山田軸はヤーティとしては屈指の対受けル性能があると思うんですがなwww ヤリジがいればより楽であることは間違いないですがなwww -- (名無しさん) 2015-04-10 14 19 48 ヤンブオー@チョッキ ヤンダー@メガネ ヤットレイ@鉢巻 ヤザンドラ@タマ ヤルガルド@おび ヤリルリ@プレート なかなか使いやすかったですぞwww -- (名無しさん) 2015-05-01 23 17 20 初代ポケだけでヤーティを組みたいのですがなかなか思いつきませんぞwww 誰かサンプルヤーティを少し教えてくれませんかなwww -- (ヤントー地方) 2015-05-04 17 12 33 初代だけで組もうとすると鋼が入れられなくなるのでありえないwww ヤバコ許可するなら別ですがなwww ヤイリュー必須ですぞwww -- (名無しさん) 2015-05-04 18 14 40 ヤアコイルで何とか出来ませんかなwww -- (ヤントー地方) 2015-05-04 21 47 58 輝石ヤアコイル()ですかなwwwもはやここですべき話題ではないですなwww -- (名無しさん) 2015-05-04 22 46 36 ではヤバコの劣化ですがアナライズメガネヤアコイルでどうですかなwww -- (ヤントー地方) 2015-05-04 23 01 16 それだと特殊耐久が低すぎて困るんですなwww結局輝石()にしないとどうにもなりませんぞwww そもそも眼鏡はヤイリューが取ってしまいますぞwww -- (名無しさん) 2015-05-04 23 13 44 んんwwwやはり初代ポケだけでヤーティは無理がありましたなwww -- (ヤントー地方) 2015-05-04 23 28 50 とにかくここは環境に役割を持てるサンプルを作るためのページなのでそういったネタパ提唱はここではやめる以外ありえないwwwやるならヤャットか意見板とかですかなwww -- (名無しさん) 2015-05-05 16 31 36 ヤザYヤラミヤーティはゲッコウガが異常に重くないですかなwww 技構成次第ですがゲッコウガ1体だけでパーティ崩壊しますなwww -- (名無しさん) 2015-05-05 21 27 42 初代ヤケのみのヤーティをネタパというのはあまり良い言い方ではないと思いますなwww 論者ならコンセプトヤーティと清潔感溢れる表現を使うべきですなwww -- (名無しさん) 2015-05-05 21 50 53 ネタはネタですぞwwwそのコンセプトがメガ2枠や○○軸など戦術に基づくものなら良いですが単なる縛りならネタと呼ぶよりありませんなwww -- (名無しさん) 2015-05-05 22 50 10 ↑ヤクンテ氏に謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-05-06 00 31 49 ボコボコも半芝もネタパもありえないwwww -- (名無しさん) 2015-05-06 00 47 45 ↑5 考えられるのはヤザY、ヤットで対面から潰すなどですかなwwwもともとこいつに完璧に役割持つのは不可能なのでそういった対処の仕方も考えないといけませんなwww ↑2とりあえず役割を持てないPTの提唱は場にそぐわないのでやめろ、と言ってるんですがなwww この際それがコンセプトパだろうがネタパだろうがさほど関係ないですなwwwいい加減に役割を持てない話題はやめる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-05-06 00 56 10 ネタであっても役割持てればいいんじゃないですかなwww初代のみパーティは役割持てなさそうなので却下ですが、コンセプトパーティ自体は否定するほどでもないんじゃないですかなwwwまぁここじゃなくてヤーティ診断等でやれという話ですがなwwwww -- (名無しさん) 2015-05-08 16 37 44 対面からならヤザードンヤラミヤットで対処できる上に大抵先発で出てくるのでそこまで焦らなくても良さそうですがなwwww -- (名無しさん) 2015-05-09 23 17 09 ヤザYヤラミですがマンムーがまずい気がしますな www最近ではPGLでもトップ共のお供としての ランクも上がってますし不安ですなwww -- (名無しさん) 2015-05-12 01 24 19 マンムーが重いならヤンギ→水ヤトムでやkwww -- (名無しさん) 2015-05-12 01 40 34 ヤリルリとヤットがいるなら十分じゃないですかなwww 大体襷なのでヤリルリのアクジェ警戒して無駄な交代してくれるかもしれませんしなwww -- (名無しさん) 2015-05-12 22 46 41 流れぶった切りですが、昇降格議論も終わったことですし、新しいサンプルを考えてみませんかなwww サンプルヤーティを使って感じたのですが、あまり害悪系の戦法に強くない気がしますなwww これはこれでORASの新要素を盛り込んでいて、しっかり役割は持てていますがなwww 今更ではありますが、一軍ヤケのみで構成したシンプルに強いサンプルも作るのはいかがですかなwww XYのカロスヤーティなんかは、たすき、いばみが、まひるみ、ゲンガナンス、再生耐久型、等に広く対応できて使いやすかったんですなwww あんな感じのサンプルが作れないかなと考えた次第ですぞwww メガヤラクロス、メガヤンギ、ヤャラ・ヤット、のような高耐久と超火力を両立した、 役割対象外の相手でも対面処理できる強ヤケのみで構成したサンプルの作成を提案しますぞwww -- (名無しさん) 2015-05-16 10 49 48 ↑そういう話はもう何度もありましたが、未だに結論が出ていないのですなwww 強ヤケのみのサンプルは既に5世代&XYサンプル2で出たことを考えると、新しく作ったところで2番煎じにしかならないのもありますなwww -- (名無しさん) 2015-05-16 13 34 10 ↑二番煎じでも構わないと思いますし環境も変わりましたなwwwww需要はあると思いますぞwwwww それにORASに入ってからまだ2つしかサンプルYTが作られてませんしなwwwww -- (名無しさん) 2015-05-16 23 13 21 ↑1、↑2 返信感謝以外ありえないwww 実際、XYサンプルヤーティそのものは良くできているのですが、 現環境でそのまま使うとメガボーマンダ等のORAS特有のポケモンや、 流行しているメガリザX等の積みエースポケに対抗策がないんですなwww 言いだしっぺの責任ということで早速、害悪系に強く対面でも圧倒的な強さを誇るメガヤラクロス軸を考えてみたんですなwww 叩き台として修正点をご指示頂けたら嬉しいですぞwww メガヤラクロスいじっぱメガ石(インファ/ミサ針/タネマ/ロクブラ) ヤードランゆうかん珠(マグスト/ラスカ/竜波/エッジ) ヤメルゴンひかえめ眼鏡(流星/気合玉/ヘドウェ/文字) ヤャラドスいじっぱゴツメ(アクテ/氷牙/エッジ/地震) ヤルガルドれいせい帯(シャドボ/ラスカ/聖剣/めざ氷) ヤサイドンいじっぱ鉢巻(ロクブラ/じしん/馬鹿力/ドラゴンダイブ) メガヤラ以外を飛行(特にボァイヤロー)に対面で勝てるor後出しで勝てる面子で構築しましたなwww メガヤラの有利体面時に、交換読みでロクブラを撃って飛行ポケを倒せれば、メガヤラが大暴れできる構築ですなwww メガヤラ以外もラス1対面で、大抵のポケに対面で勝てる強ヤケをそろえましたぞwww 害悪系は基本的にメガヤラorヤサイドンで突破でき、小さくなる系の害悪もヒードランorヤサイドンのダイブで突破できますぞwww 草ポケがいませんが、ボノガッサの胞子はヤメルゴンで受けたり、あるいは胞子で眠らされてもヤラクロスやヤルガルドで突破できますなwww ガルドを物理型にすれば、ゲンガナンスやメガボルーラへの対抗選択肢を増やすこともできますぞwww 基本的にはメガヤラやヤサイドンで対処可能ですがなwww 実際にレートで回してみて感じたのは、ボブリアスとボシャーモを見れるのがヤャラしかいないので、 ヤャラが過労死して負けることがあるということですなwww ボブとボシャが同時選出されそうなシチュでは、ボブをメガヤラやヤルガルドで対面処理することが大事になりますなwww ヤャラが落とされると崩壊しがちなので、ヤサイやヤメルで電気ポケを受け切ることも大切になりますぞwww 長文になってしまい恐縮ですなwww どうぞ皆さんで修正していただく以外ありえないwww 他にも、たすきを潰したり、天候を変えて再生技耐久を封じることができるメガバンギ軸の構築も 強いのではないかと考えていますなwww メガバンギ軸もどなたか提案していただけたら嬉しいですぞwww -- (名無しさん) 2015-05-16 23 51 30 ↑貴殿の意見を否定するわけではありませんが、いくつか疑問と、個人的な考えを投げかけさせていただきますぞwwwこれを通じて互いに考えを深めることができれば幸いですなwwwただし、深めた結果新サンプルが生まれない可能性も考慮願いますぞwww まず、「現環境でそのまま~対抗策がない」という点については必ずしもそうではありませんなwww確かにそのままでは動きにくい部分もありますが、少しの改変を加えるだけで十分動けますぞwwwそしてXを含む積みエースへの対抗策が無いというのは間違いで、限られているとはいえ処理ルートは確保されていますぞwww 次にその並びは結局、XYサンプル1の下位互換になってはいませんかなwww?具体的にはサンプル1のヤンギの持ち物をメガ石にしたYTの方が対応できる範囲が広いと思われますがいかがですかなwww? というのも特にマンダについて、確かにこの並びでも物理には野菜、特殊にはヤルガを当てれば対応できますが、相手の型を見誤る可能性を考えるとメガヤンギを導入したほうが安定しますなwww ただ野菜にすることでメガヤラと同時選出が容易になり、(PGLより)マンダと一緒にいることの多いスイクン・マンムー・ラグ・ポリ2・Wロトム・ドリュ辺りにメガヤラが強いというのは大きな魅力ですなwww一方で、ガモスガルドというマンダのお供には弱いため注意が必要ですがなwww そしてヤードの枠はHヤトムの方が良いと考えますなwwwアロー受けの役割を持ちながら地面の一貫性を下げ、さらに対面からマンダを倒すことも可能になりますなwwwマンダの話ばかりですが、スカーフランド・ガブにも対面から勝てる可能性を持つ点もドランとの大きな違いですかなwww また、先に出ていた積みエースへの対抗策ですが、この並びがリザXに強いとは思えないのですがいかがですかなwww?野菜で対抗するというのが筋でしょうかなwww? これらを踏まえると、先の意見でも出ていましたがXYサンプルの二番煎じの域を出ないのではと感じてしまいますなwww結局サンプルはそのまま使って強いのももちろんですが、各自改変を加えて使うためのベースのような役割も持ちますから、わずかな違いで別個のYTとして載せていたらキリが無いという見方もありますなwwwであれば似たものについては一つだけ載せることとし、違った形のYTを模索する方がサンプルヤーティについて考える際には何と言うか、効率?が良いと考えますぞwww メガヤラ以外を、アロー含めた飛行にそれほど厚くすることは重要ではないと考えますなwww最低限の対面・後出しからの処理ルートが存在すれば十分で、他に厚くすべきところを厚くできるならそちらを優先すべきですなwww メガヤラが大暴れという表現についても、異教徒と違ってメガヤラで全抜きを狙うわけではないので、いかに苦手な相手への繰り出しができるかを見るべきですなwww対面云々についても似ていて、大抵のポケに対面で勝てるヤケなど存在しませんなwwwそれを優先すると対面構築へと収束しますぞwwwもちろんサイクル崩壊後の対面まで見据えるべきですが、優先されるべきはそこではなく、繰り返しになりますがいかに苦手な相手をYT全体で補完しあうかですなwww 一部の身代わりを使用する害悪にはメガヤラ野菜が有効ですが、小さくなる対策にダイブを入れることへは疑問がありますなwww現環境の小さくなる代表はピクシーであり、ダイブが生きるのはラッキーくらいですなwww他にも活きる場面があるとロジックされた上での採用ならば良いと思いますがなwww ガッサは確かに問題ないでしょうなwww ガブバシャが重いというのは大問題ですなwwwこれではサンプル足りえるどころかお話になりませんなwwwでは代案はというと、個人的にはメガヤラ入りはxyサンプルを改変するので十分という考えですなwww メガヤンギについてはこれも別個に作る必要はない、特にメガヤンギを始点とするYTは不要と考えますなwwwというのも、[①メガヤンギはメガヤラ・メガヤチート・メガヤザXあたりと同時にYTに入ってもうまく動かせると実感してきたので、別個に用意する必要性を感じないこと]と、[②実際最近の環境のトップメタ内にメガヤンギが強く出られるポケが少ないため、YTを組む際の始点にするのは現実的でない]というのがありますなwww 我はメガヤンギ入りを使っているのですが、その選出率は低く、ピンポイントで選出するため腐りがちと感じますぞwww我の選出に問題がある可能性は否めませんがなwww 以上が我の個人的な考えで、客観的に見たら全てが正しいとは断定できませんが、一部は客観的にも核心を突いていると信じていますなwww 以上について何か思うところがあれば教えていただきたいと思っていますなwww否定的な意見ばかりになりましたが、我の本意は貴殿の否定でも新サンプルの構築でもなく、まずメガヤラ入りの新サンプル作成が現実的なのかと考えたいということですなwwwそれをご理解いただければ幸いですぞwww -- (名無しさん) 2015-05-17 01 34 48 ↑を端的に言えば提示していただいてるYTが >サンプルヤーティ(XY)は少し手を加えるだけでORASでも通用するヤーティも多いですぞwww これに当てはまっているということですかなwwww ORASサンプルとXYサンプルで分かれている以上XYサンプルを自分で使って改変する論者が少ない可能性はアリエールwww ただまあXYサンプルにある五世代サンプル2の経緯を見るにこちらにも流用できそうなYTは載せておくというのはありだと我は思いますなwwww -- (名無しさん) 2015-05-17 02 44 04 考察には感謝以外ありえないwww もはやXY版の簡単な改変で構わないので、 どなたか古参論者の方で適当なサンプルを出してもらえませんかなwww 新規の迷える子羊はそれだけで助かると思うんですぞwww -- (名無しさん) 2015-05-17 08 42 31 ヤザンガルドの苦手な馬車とリザXを見れるヤルタリスを入れたヤーティをサンプルにすればいいかなと思いましたが、火力のないコイツを入れたヤーティがサンプルだとしたら心もとないなと思いましたなwww -- (名無しさん) 2015-05-17 13 05 51 ↑我は新たにサンプルを考えるとしたら、メガヤルタリス入りの優先度が高いと思いますなwww 火力不足は否めませんが、環境上位のバシャ・リザに強いのは優れた点だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-05-17 15 31 10 確かにヤルタリスは単純に竜、格闘に強くて使いやすいですなwww ヤザンヤルドは優秀なサンプルヤーティでしたなwww 上手くアレンジできれば強そうですなwww ヤルタリスを入れるならヤリルリヤガフシギバナの枠を どう変えるかでしょうかなwww -- (名無しさん) 2015-05-17 16 09 05 無難にヤャラナット+焼き鳥対策にヒートヤトムでしょうなwww しかし相手のマリルリが重くなりそうですぞwwwありえないwww -- (↑3) 2015-05-17 16 31 43 話ぶった切りで申し訳ないのですが、以前ヤラミグロスの変更案として上がっていたヤザングロスを改めて考察するというのも1つ案としてどうですかな?www メガヤタグロスは優秀ですし、ORASでのみ使えるというのも考えればサンプルとしてあってもいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-05-17 17 29 19 ヤザングロスは良さそうですなwww 適当に組んでみましたぞwww ヤザン/メガヤタ/ヤンド/ヤリルリ/Hヤトム/ヤット タイプ的には大分補完できましたなwww メガボンガーとリザXが重そうですぞwww ヤトムをヤードランに入れ替えるべきですかなwww でも地面が一貫してしまいますなwww -- (名無しさん) 2015-05-17 22 56 00 メガボンガーにはCDヤザン使えば少し軽くなりますぞwwwリザXはヤードランかヤルタリスがいないと激重ですなwww -- (↑3) 2015-05-17 23 23 23 ↑2のヤトムをヤードランに、ヤットをヤリガロンに変えるのはどうですかなwww 特性防弾でボンガーにある程度役割を持てますぞwww 一致格闘の枠がいるとポリ2対処も楽になるかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2015-05-18 00 34 57 ↑3と全く同じヤーティを前期のレートで使っていましたなwww 最高レートは1700半ばほどでしたなwww リザXはヤリルリでなんとかなり、ボンガーはヤンドをH振りにして対面勝ちできるヤケモンを増やすことでなんとかなりましたなwww しかしリザYがきつすぎますなwwwまた、ヤリルリが落ちた瞬間にバシャやリザXで全抜きされますなwww 他にはボルトロスなどの気合球持ち電気タイプが辛かった記憶がありますなwww ゲッコウガ、ガモスも重めですなwww 電気の一貫が酷いことになりますが、ヤンド→ヤャラドスにするといいと思いますなwww ヤャラナットのサイクルも使えますしなwww -- (名無しさん) 2015-05-20 18 25 04 ↑やはりリザがきついなら、ヤトムを外してヤードランがいい気がしますなwww Yなら対面or炎受け出しから、気合玉耐えて返しのエッジで落とせますぞwww リザXも流行りのニトチャ剣舞なら勝てますからなwww 我は1700台でヤザングロス、ヤリヤンド、ヤードラン、ヤリガロンで回しましたぞwww 10戦ぐらいではありますが、勝てない組み合わせは来なかったですなwww 必然力不足の外しで負けはありましたがなwww なんとなくの経験則ですが、ヤャラヤットヤトムか、 ヤリルリヤンドヤードランの組み合わせが 基本セットとして使いやすい気がしますなwww -- (名無しさん) 2015-05-21 11 37 44 なるほどですなwww メガヤタ/ヤリルリ/ヤンドロス/ヤードラン/ヤャラ/ヤットはどうですかな?www -- (名無しさん) 2015-05-21 14 22 46 いくらなんでも物理に寄りすぎですなwww -- (名無しさん) 2015-05-21 14 34 09 てかドラゴン枠いませんぞwwwヤザングロスでヤリルリヤンドヤードの組み合わせにするとなると草枠はやはりヤットよりヤリガの方が地面の一貫性をなくせていいんですかなwww -- (名無しさん) 2015-05-21 15 35 55 そうなると ヤザン/メガヤタ/ヤリルリ/ヤンドロス/ヤードラン/ヤリガロンですかな?wwww ボッコウガが刺さりすぎですなwwwどうしたもんですかなwww -- (名無しさん) 2015-05-21 22 30 17 祟り目ゲンガー増えすぎてヤリガロンではゲンガーに役割を持てないことが多いので、 やっぱり霊半減は必要だと思うんですがなwww -- (名無しさん) 2015-05-22 06 45 02 このヤーティで回した時は、ゲンガーは基本的にヤードランで処理でしたぞwww 鬼火無効ですし、シャドボ2耐えするので余裕ですなwww 霊半減は気合玉が怖いんですなwww ボッコウガは受け出しが効かないのでヤタグロスで対面処理でしたなwww C全振り珠悪波が確2ですからなwww 特殊型ならヤリルリでいいんですがなwww -- (名無しさん) 2015-05-22 08 30 18 ヤタヤーティ組むなら竜枠ヤザンじゃないのを作るほうが逆に難しいと思いますぞwww ヤルタサンプルの話が出ているのでヤルタヤーティでよかったものを二つ晒しますなwww両方とも竜2枚ですなwww ①ヤャラドス/ヤットレイ/ヤザンドラ(眼鏡)/ヤルガルド(珠)/ヤルタリス(特殊)/野菜丼orWヤトム ヤザンガルド、ヤャラヤットの穴や過労をヤルタリスが補うYTですなwww ヤザンガルドがきついボブバシャリザやヤャラヤットのきついサンダー武神等ですなwww 我は最後の保管枠を野菜で使っていましたがマリルリに明確な役割がないのでガルーラマンダをヤャラヤットヤルガで十分と考えるならヤトムでいいですなwww ヤトム入れるならヤルタヤルガどちらか物理よりになりますかなwww 竜二枚なので鋼も二枚で竜・フェアリー弱点をカバーですなwww ②ヤンドロス→ヤャラドス/ヤンギラス(メガ)/ヤルタリス(特殊)/ヤットレイ/ヤティオス/ヤードラン 現環境で猛威を振るう炎勢(バシャリザガモスアローなど)にとにかく厚いYTですなwww 我はヤンドで使っていましたがサンプル的にはどう考えてもヤャラドスのほうがいいですなwww(岩弱点は進化前のヤルタリスしかいませんしなwww) というのもヤットにマンムーゲッコマニュあたりの負担が集中するのと、ルカリオが受けれないからですなwww 竜の役割範囲が被りがちですが同時選出も普通にあり、役割が被るというよりは過労しないように分担して使う感じに近かったですなwww あとヤティオスの強さを改めて実感できましたなwwwカバルドンに展開させない(ヤティ眼鏡時)ための草結び、ドランを殴るための波乗りを採用し、選出も結構して中々の活躍でしたなwww ヤンギヤルタのメガ2体ですが同時選出はあまりなく(ヤティヤルタ同時よりは確実にしてないですなwww)ヤンギラスは最悪メガしなくてもやっていけるので問題ないと思いましたぞwww (ヤンギには帯を持たせていましたが帯が活きる場面が少なかったのでメガ石を持たせたらうまくはまりましたなwww) 仮にヤンドをヤャラにしても先発でヤンギとガルーラを合わせられればガルーラはヤンギでほぼ対面処理可能ですなwww ただしどちらのYTもポリ2が重めなのが課題ですかなwww あとどちらのYTもヤルタ枠をメガヤラにしたほうが強そうなのも内緒ですなwwwこんなところですかなwww長文失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2015-05-23 03 01 09 ヤザY軸のドラミドロには寝言入れたら対ガッサが安定しましたなwww ヤーティバレしてるとなると上からほうしが飛んでくるので発動機会は多かったですぞwww -- (名無しさん) 2015-05-24 22 16 47 少し回したのですが山田とヤバコの相性は抜群ですなwww 山田を受けようと相手が必死で選択するポリ2スイクンクレセ全てに強いですからなwww 地面ポケ(大抵ボブですなwww)さえ潰せば眼鏡ボルチェンと山田の捨て身で凄いスピードでサイクル崩壊させますぞwww -- (名無しさん) 2015-06-08 02 29 33 ↑よかったらYT晒して頂けませんかなwww -- (名無しさん) 2015-06-12 02 47 20 ↑2 ヤバコもですが、その理屈でいえばヤンフィアもそこそこ相性がいい気がしますなwww あいつの役割対象は基本的に耐久型ですからなwww -- (名無しさん) 2015-06-12 03 27 51 ↑2 山田@ナイトゆうかん すてみ 流星 地震 文字 ヤバコ@眼鏡 雷 ラスカノ ボルチェン めざパ氷 ヤリガロン@鉢巻 ウッドハンマー 馬鹿力 エッジ 思念 ヤャラ@ゴツメ アクテ エッジ 氷の牙 地震 野菜@帯 ロクブラ 地震 馬鹿力 冷凍パンツ ミトム@珠 ドロポン 雷 ボルチェン めざパ氷 で回しましたなwwwミトムはヤャンデラにする時もありますなwww ヤンフィアを使ったこともありますが山田との相性はヤバコの方がいいと思いますなwww 理由としてはヤバコが出ていると地面炎格闘技がかなり高確率で飛んでくるので山田やヤャラで受けやすいんですなwww またボブも高確率で呼ぶので交代読みでめざパ氷でいきなりサイクル崩壊も狙いやすいですなwww 地面ポケがいない場合はヤバコは大暴れですぞwww雷は半減でも大抵受けられませんなwww 竜と山田が対面した時もぼきりん読みでヤバコを出すのは容易ですなwww 山田にポリ2かクレセを出されてもぼんじは冷ビ共にヤバコは全く痛くないですなwww 長文失礼しましたなwww -- (名無しさん) 2015-06-13 00 32 28 ↑そうなんですかな?www我は メガ山田ゆうかん 捨て身 地震 文字 ハイボ メガヤンギ エッジ 噛み砕く 冷P 馬鹿力 ヤンフィア@眼鏡 ハイボ めざ地 ショック シャドボ ヤットレイ@鉢巻 ジャイロ ウィップ はたき タネガン ヤルガルド@珠 シャドボ ラスカノ 聖剣 めざ氷 ヒトム@帯 ヤバヒ 雷 ボルチェン めざ氷 を使っていますが、ヤンフィアでも十分すぎる活躍をしていますぞwww ヤバコ使うにしても山田ヤバコではありませんがヤバコイル使った身からすると、鋼枠がヤバコ1枚では不安ですなwww また、ヤャラヤットがそうであるように山田ヤットも優秀な組み合わせであるので、我はヤットを入れたいですなwww -- (名無しさん) 2015-06-13 14 08 30 我も山田軸晒しますなwww ヤーマンダ@ナイト 勇敢 捨て身/流星群orハイボ/地震/文字 ヤャラドス@ゴツメ テンプレ ヤンギラス@ナイト エッジ/噛み砕く/馬鹿力/冷凍パンチ ヤードラン@珠 控えめ オバヒ/ラスカ/原始orエッジ/大地の力 ヤンフィア@眼鏡 ハイボ/めざ地面/シャドボ/サイコショック ヤットレイ@鉢巻 タネガン採用のテンプレ YT自体はそれなりに戦えるし弱くはないのですが、ヤーマンダ選出しないですなwww 受けル・ヘラに積極的に選出するのとヤードラン出せないときにハッサムナットを焼くために出しますなwwwあとはヤャラの過労がやばそうな場合ですなwww ヤンフィアは一軍とはいいませんが予想以上には頼りになりましたなwww 特殊竜がいないのでミトム等の電気はきつめでしたなwww 山田はヤャラと役割がやや被り、ヤンギ(ヤンギはメガなしでもまあ戦えますが)とメガ被っていてなかなか選出できませんでしたなwww 相手に水・電気・ガルドが多く、なかなかマークがきつかったですなwwwそれに過労もきついですなwww 構築にもよりますが山田は役割対象がいるからってポンポン選出するようなヤケモンではない気がしますなwww特に物理型はそうですなwwwヤザードンYのようなメガヤケモンだと思いますぞwww 前にも言われていましたが山田は単体スペックは申し分ないものの、そのスペックに対して構築難易度・要求されるプレイングは意外と高いヤケモンだと思いますなwww サンプルの山田軸YTも↑にのせたYTも慣れるまでレート溶かしましたなwww 少なくとも他のメガ枠―例えばヤラヤンギヤルタのような出しやすさはないですなwww もちろん選出できないから弱いとか構築がよくないとかいう短絡的な話ではないですなwwwこいつが活躍することよりも勝つことが重要ですなwww -- (名無しさん) 2015-06-27 21 44 36 上記でいくつか晒して頂いたヤマダヤーティですが、 どれも鬼火持ちゲンガーが重い気がするんですが気のせいですかなwww 我はヤルタ軸ヤーティでレートに潜っているのですが、 同じく鬼火持ちゲンガーに明確な打点が無くて困っているんですなwww 個人的にはヤルタ軸のサンプルヤーティが早く出来ないかと思っているので、 サンプルへの道のりとしてアドバイスが欲しいですぞwww ヤルタリス@ナイト 流星/ハイボ/文字/いびき ヤルガルド@眼鏡 シャドボ/ラスカ/めざ氷/聖剣 ヤャラドス@ゴツメ アクテ/氷牙/エッジ/地震 ヤットレイ@鉢巻 ジャイロ/ウィップ/タネマ/はたき ヤルズキン@珠 とび膝/はたき/エッジ/冷パン ヤサイドン@帯 地震/ロクブラ/馬鹿力/ダイブ -- (名無しさん) 2015-07-06 12 06 52 ヤーティでゲンガーが重くなるのはある程度しかたないことですな ↑のものはおもすぎる気がしますが、バンギラス入の場合はバンギ+シャドボ2耐えするやつ1匹いればこれ以上ゲンガーに厚くするのは難しいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-07-06 19 52 00 ドヤ顔でズキンだしてヘドロで突破とかよくありますなwwww -- (名無しさん) 2015-07-06 22 26 11 話の流れガン無視で申し訳ありませんが、ヤザYヤラミ軸サンプルヤーティを使ったことのある方にお聞きしたいですなwwwwこのヤーティで身代わり()羽休め()持ちのマンダはどう処理されていましたかな?www 我は初手ヤンドでエッジを撃ったのですが、身代わり四回のうち一回外して突破されてしまいましたぞwwwヤットのタネガンでもどうしようもないし、困っておりますなwww身代わり羽休めともに採用率も高いですしなwwww ぜひお答えいただきたいですぞwwww -- (名無しさん) 2015-07-08 22 09 51 ヤンギではどうですかなwwwwですが珠だときつい戦いになりそうですなwwww噛み砕く連打で突破できそうですぞwwww珠ヤットにしたいですがやはりありえないんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2015-07-08 22 14 04 珠ヤットは微妙ですなwww消耗が激しくなる上に半減ジャイロでゴリ押す力が大きく落ちますからなwww 他にも対グライがだめになったりしますなwww 鬼火ゲンガーはヤードを出したりしますなwwwただヤード自体が対ボァイアロー等他の仕事で手一杯だったりすることが多いのがネックですぞwww 対リザや対ボンガーの事を考えると山田軸はヤードとの相性がいいように感じますなwww 我は今ヤイリュー入りを検討していますなwwwヤイリューは山田と違い鬼火持ちボンガーにも強いですぞwww 今考えてるところは ヤイリュー@メガネ 暴風/雷/流星/文字 ヤラクロス@メガ 針/インファ/ロクブラ/タネマ Cヤトム@帯 リフスト/雷/ボルチェン/めざ炎 ヤルズキン@ゴツメ 叩き/膝/エッジ/冷パン ヤサイドン@鉢巻 地震/冷パン/ロクブラ/馬鹿力 ヤードラン@珠 オバヒ/竜波/大地/ラスカ ですなwww山田軸の欠点の一つであるリザに弱い、鬼火ボンガーに弱いというところをある程度改善したつもりですなwww 先にメガヤラ以外の5体を考えて後にメガヤラを入れましたが、他のヤケモンもある程度視野に入れたいですぞwww 格闘2体という時点でかなりアンバランスですしなwww -- (名無しさん) 2015-07-08 22 18 50 サンプルはサンプルなので一応神器全部使うことになっている?みたいですがメガヤンギにすればやkですなwww 耐久がウリのヤンギに珠はややきついですなwwwヤザードンというヤケモンは特に選出率が高いわけではないですからなwww 一般的なマンダの型に対策できて毒羽も見れるのはヤタヤスゴ、次点でヤルガくらいですし特に気にしなくてもいいと思いますがなwww -- (名無しさん) 2015-07-08 22 26 12 なるほどメガヤンギなら打ち勝てそうですなwwwヤーティにメガ枠二体はあまりよろしくないとおもっていたので考えもしてませんでしたなwwwちょっと試してみますぞwww珠ヤンギの消耗も割と気になってましたしなwww 砂が切れるタイミングでメガればボニゴーリも何とかなりそうですしなwww(ボニゴーリも言うてトラウマでしたぞwww) みなさんの貴重な助言に感謝以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2015-07-08 22 32 55 ↑3 サンプルは確かにそのとおりだと思いますが、 我が↑で晒されてる山田YTの下二つを回してみた感じだと特に鬼火ゲンガーにもリザにも弱くないと思いましたなwww ヤードランと山田軸の相性がいいというのは同意ですなwww また一番下の山田軸はヤマダヤャラヤードのおかげでリザにはかなり厚かったと思いますなwww 貴殿のヤーティですがヤルズキンがすごく浮いて見えますなwww ヤルズキン自体を否定するわけではないですがゲンガーに厚くしようというコンセプトのために無理にヤルズキンが入れられているように感じますなwww 役割対象もほぼヤラでやkですなwww貴殿の仰るとおり格闘は1体でいいと思いますぞwww 馬車とガモスとルカリオに役割持てるとまで言わなくともせめてごまかせる程度のヤケモンがもう1体くらいほしいですし、いくらヤイリューでも過労がやばそうですぞwww ヤルズキンをマニュマンムーあたりへの役割を維持できるヤャラドスにしたりズキンと野菜を統合してヤンギラスにするなどですかなwww 変えるとしたらヤイリューヤラヤードを軸にCヤトム~野菜丼の3体をいじっていく感じだと思いますなwww 使ってもないのに上から目線でダメ出しばかりで申し訳ないのですが、我が今あげた連中に対しての対処はどうしていたのか伺いたいですなwww -- (名無しさん) 2015-07-08 22 53 09 ↑バシャガモスルカリオの3体と言いますとヤャラですかなwww このズキンで見るポケモンは ボブ、ボル、ボンガー、ランド、ギャラ、マニュ、マンムー、バンギ、ポリ2、ボッキー この辺ですなwww ズキン→ヤャラにした場合 ポリ2がやや重くなりますがヤイリューの負担は減りますなwww ヤャットでも指摘されましたがステロからの積みルカリオはわりとどうしようも無いですなwww ガモスはまだ見れますがバシャやルカリオ+ヤイリューで見るべきポケモンが出るとかなり厳しいですなwww あとはヘラがほぼ無理ですがヤイリュー使う際の宿命みたいなものなのでこればかりは諦めですなwwwヤードでメガヘラ抜けていることを祈りますぞwww -- (名無しさん) 2015-07-09 00 00 20 なるほど回答感謝ですなwww ステロルカリオはヤルガルドでも居ないとほぼ無理なのでそれはあんまり気にしてないですなwww ヘラも同様に仕方ないですかなwww燕ヤルガやフェアリーヤケとの打ち合い以外だと難しいですなwww -- (名無しさん) 2015-07-09 12 32 19 xyサンプルのうち、ヤチート軸と5世代サンプル2はメガヤンギに変えるだけで十分戦っていけますなwww 特にヤチートのほうはそれほど役割が広いわけではなく選出率もあまり高くないので無理なくメガ2体で戦えますなwww 作られた当時よりもランドが増えているので冷凍パンチの需要もそこそこ上がっていると感じますなwww ヤザンガルドに関しては、この2体の相性保管は相変わらずよくてそれをこのまま他のYTに組み入れることもできますが、 このサンプルのままだと当時に比べるとマンダの登場、H振りガルの多さ、バシャーモなどによって戦えないことはないですが逆風の印象ですなwww -- (名無しさん) 2015-07-11 11 08 42 ヤケモン一覧と同様、今でも使って行けるヤチート軸、五世代サンプル2をこちらに移して改良し、XYサンプルは過去のものという事でメニューから降ろすという訳には行きませんかな?www YTに新メガポケがいなくても環境には新メガがありますのでそれに合わせてるのならORASサンプルの方に移すべきですなwww -- (名無しさん) 2015-07-14 02 31 54 我はそれに賛成ですなwwwできるだけまとめてしまった方がいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-07-14 08 44 08 賛成ですなwww -- (名無しさん) 2015-07-14 21 59 03 場だけ整えましたなwww 五世代サンプル2は特に評価が高く、最近レート2000を叩き出した論者の方もいますなwww (厳密には氏が環境を見据えて構築したとのことなので、サンプルの流用ではないですがなwww) しかし我はヤチート軸はそれなりに扱ってますが後者はまだ扱っていないので取りあえずヤンギをメガヤンギに変えるだけに止めてますなwww より良いYTに変えられる方は改変をお願いしますぞwww -- (名無しさん) 2015-07-14 22 12 33 今までは初心者にも扱いやすい構成ということで、YT内に神器3つでメガ枠は選出の圧迫を回避するために一つというのがサンプル作るときにできたら望ましいとされていましたが、 それが直接初心者が扱いやすいということとイコールにはなっていないので、これからはメガ2枠でも珠なしでも強くて扱いやすいのであればガンガン採用されるべきですなwww 例えばヤザYヤラミのヤンギは珠でなくメガでも問題ないですなwww それでサンプルについてですが、ヤチートYTの下の説明文の、 「基本選出はヤチート、ヤャラドス+特殊ヤケですなwww」ですが、そもそも我が基本選出とは何を指すのかが分かっていないのかもしれませんが、 むしろヤャラヤットやヤティヤンギといった選出の穴埋めで出されることが多い印象ですぞwwwメガ枠としての出番もヤンギのほうが多いですしなwww 5世代サンプル2についてですが、 ヤンギラスは役割をより安定させる地震よりも環境に多いガブランドなどに刺していける冷凍パンツや確実に狩れる追い討ちのほうが初心者には使いやすい気がしますなwww ヤティオスとヤードランの眼鏡争いについても一長一短なので併記しておくべきだと思いますなwww また、もちろんヤードの原始も悪くはないのですが持ち物が珠ならエッジ採用でもよさそうですなwww といっても我の感想でしかないのでこのサンプル2に関しては他の多くの論者の方の意見も伺いたいですなwww -- (名無しさん) 2015-07-14 23 04 50 新しいサンプルを載せるのに異論は一切ないのですが、 レート2000に乗った論者がいるから更新するというのは、 いささか現金な感じがして品がないですなwww 我が一軍ヤケだけで構成されたオーソドックスなサンプルを 用意すべきと主張した際は、過去のサンプルと重複するから 不要と一蹴されましたのになwww つまるところ我々論者は実力主義者ですから、 レートで結果を出せば有無を言わさず載るということですかなwww -- (名無しさん) 2015-07-16 02 20 43 そもそもこの更新は前々からやるべきだったことですなwww前の状態のままだと確実にORAS新要素を入れることに囚われていつまでも良いサンプルが生まれなかったでしょうからなwww ORASで2000論者が2人も出るという論者にとって非常に喜ばしいことが起こった今、このタイミングで更新しなかったらこの先いつまでもずるずると引きずっていたと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-07-16 04 31 54 ↑まったくおっしゃるとおりでしたなwww グチグチいってしまいましたが、良いサンプルが載せられたことは 素直に喜ぶべきことだとは思っておりますぞwww 更新者には感謝以外ありえないwww -- (↑↑2) 2015-07-16 23 59 05 某M氏のヤーティをサンプルに載せるのであれば技構成もそれに倣うべきではありませんかなwww 具体的にはヤティの雷→シャドボ、ヤットの叩き→地ならしですなwww ピンポ技はヤーティに合わせて選択されているのですから、中途半端に拝借するぐらいなら徹底的にコピーした方が学ぶことは多いですぞwwwww -- (名無しさん) 2015-07-17 00 14 03 丸ぱくりというのは違いますなwww 確かに二人のYTが2000到達というのが大きな後押しになった疑いなき事実ですが、そもそも氏関係なくそのような話は度々出ていましたし、 ここの7月11日の朝11時の時点で既にその意見は書き込まれていますなwww ・それなりに使えるサンプルが少ないというのは前々から言われていた ・orasにxyサンプルの改良版を持ってくる話も大昔からあったが結局流れてしまった 元々このサンプル議論場はネット上に散見されるサンプルに対しての多くの意見の量に対して実際にここに投下されるレスポンスの量が極端に少なく、 サンプル案を晒したり、案に対してレスをつけてもそれ以上進まず遅々として新たなサンプルもできませんし、既存のサンプルの改善案も話が進まないんですなwww 今回の更新は確かに現金なものではありましたが多くの論者が「納得」するタイミングで前々から言われていた実力の高いXYサンプルの改善版をこちらに持ってくるまたとない機会だったんですなwww これは氏のヤーティへのダメだしとか全くそういうわけではないのですが、 ヤットの構成は一般的にはジャイロウィップ叩きまでがほぼ確定ですなwww 叩き切りは初心者には扱いづらいのではないかと思うのと、1つのYTで全ての相手に役割持てるわけではないですが叩きは地ならしタネマよりも気軽に打ちやすいですなwww また「我は」メンツは同じYTでヤラヤンギの地震もヤティのシャドボも入れてませんがガルドが非常に重たいとは感じてないですなwww地震はともかくシャドボは交換読みでも対面でもリスキーなわざですなwww ヤティ対面で聖なる剣されることが多いとはいえ、「相手の読みレベル」も高い前提でなければ使いにくい技ですぞwww 本当に丸パクリなら許可も取らなければならないはずですなwww また技選択や構成は当たり前ですがある程度PSによるところも大きいですなwww 例えばですがメガ3枠でも1900超えを達成している方もいらっしゃいますがこれがサンプルになるかと言われると違うと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-07-17 01 03 38 我もヤティのサブは雷/波乗りで5世代サンプル2を使用しましたが、 あまり問題は発生しなかったですなwww 雷自体は鋼に等倍で入りますし、弱点保険を呼び起こす恐れはないですからなwww ただヤラクロスがガルドを呼ぶので、ヤラクロスのロクブラ+地震で 中乱数でガルドを落とせる点を考えるとタネマ切りは割と便利でしたなwww -- (名無しさん) 2015-07-18 22 57 34 そもそもM氏のヤーティはヤードがめざ氷個体なのでサンプルにそのまま流用するには少々都合が悪いですなwww ヤンダーとかヤリジのようなめざパが標準装備な準伝ならまた話は別ですがなwww -- (名無しさん) 2015-07-26 08 33 43 しかし実際にドランを使うと、本当にガブや地面がよく出てくるので、 妥協しないのであれば、めざ氷自体はサンプルとして悪くはないですがなwww 竜波で妥協はできますが、確1にならないですからなwww 竜波ならリザXに入ったりするので一長一短ですがなwww -- (名無しさん) 2015-07-26 20 07 34 ヤザYヤラミを使ってみたのですがこれギャラ重すぎませんかなwww ちなみにヤンギはメガ、余った珠をヤンドに渡してますなwww 我はベテランの論者ではないので意見するほどでもないかも知れませんがどう改善してよいのか わからないんですぞwww -- (名無しさん) 2015-07-29 22 52 25 ↑ヤットで余裕ではありませんかなwww? -- (名無しさん) 2015-07-29 23 15 30 ↑それが微妙な気がしてたんですがなwww 仮にヤットで余裕だとしても刺さりまくりですなwww そもそもヤットでヤャラって余裕なんですかなwww -- (名無しさん) 2015-07-29 23 26 29 実際どんなヤーティを組んでも何らかの重い相手が出ますなwww ヤザYヤラミの場合は、等倍受けできない火力を叩き込むのがコンセプトなので、 特定のポケモンに完全有利を取れなくても、一度何らかの対面有利を作れれば 高火力でサイクル崩壊させて勝利を得ることが可能になりますなwww ちなみにボャラドスが相手ならば、ヤットやヤリルリに確2を取れる技はなく、 こちらからは等倍2発で落とせるので後出し処理はできますぞwww ヤットを投げればボャラは引くかと思うので、その後サイクルを回して ボャラ等のめんどくさい相手をヤラミ等の高火力で潰せばいいと思いますぞwww ちなみに我もヤザYヤラミは使いにくいと思ってますぞwww(小声) -- (名無しさん) 2015-07-29 23 45 38 ↑ご回答感謝ですなwww やはりそういうことでしたかなwww 火力で押すのは苦手な奴合わせられると止まりやすいからですかなwww 我自身で作って使っていたYTの考察で頭がこんがらがってきたのでサンプルでリセットしてみよう と思っていたのですがそろそろヤザYヤラミやめて戻りますなwww 感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-07-30 12 32 24 山田軸なんですがメガゲンガー誰も受けられなくないですかなwww -- (名無しさん) 2015-07-30 21 35 12 ↑ヤルズキンでなんとか受けられるかどうかというところですなwww ヤケドしつつ無理やりヤット野菜で突破の手もあるのでしょうかなwww ヤードラン等の対ゲンガーヤケを組み込んで再調整した方が良い気がしますなwww 上の方にヤマダヤーティ晒している方がいるわけですしなwww -- (名無しさん) 2015-07-31 12 00 34 ヤザYヤラミにおけるヤンドロスの役割が何なのかわからないんですなwww どなたかご教授いただけませんかなwww -- (名無しさん) 2015-08-09 10 32 20 ヤラミ軸としてブリガドランはどうですかな?www ヤリガロン、ヤードラン、ヤドラン、ヤラミドロ+残り2体ですぞwww ヤラミドロはヤドランやヤードランと相性がいいのでどうですかな?wwww 御存じのとおりヤリガロンとヤードランの並びは強いですぞwww -- (名無しさん) 2015-08-09 16 50 38 ヤラミ、ヤドラン、ヤードランの並びは相性いいのですかなwww 語感はいいですがなwww地震が一貫してて相性よく見えないですなwww 我はヤラミとヤードラン入りのヤーティを使ったことがありますが 地面弱点のせいで同時選出しにくく、選出が縛られてキツかったですぞwww ヤラミと組む炎ならヤトムの方がマシでしたなwww ブリガドラン使うくらいならヤラクロスヤードランの方が 強い気がしますがなwww2軍ヤケは色々足りてないですからなwww -- (名無しさん) 2015-08-09 19 07 21 友達がいない始めたばかりの我でも交換進化系のないヤザYヤラミなら作れると思っていた時期がありましたぞwww 夢ヤラミが手に入りませんぞwww 別に寂しくないですぞwww -- (名無しさん) 2015-08-16 13 30 52 ↑ですが動揺して語尾が変になりましたなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2015-08-16 13 33 14 ↑ORならポケモンサーチで連鎖すれば隠れ特性は簡単に出ますぞwww もし持ってなくともGTSで隠れクズモーを探すか、 或いは逆に自分が何かの孵化あまりを出して隠れ希望とか書いて募集すれば 結構余裕で手に入りますぞwww多少詐欺られますが数回やれば余裕ですなwww -- (名無しさん) 2015-08-16 23 26 21 ↑のブリガドランですがヤリガロンはヤーティで重くなりがちなボルーラやボノガッサに強く、 同じく重くなりがちなボンガーボシギにも思念があれば勝てますなwwwこれは1軍含め他には 無い強みだと思うのでやってみてもいいんじゃないですかなwww ただヤラミにすると地面が激しく一貫するので竜ヤケはそれ以外が望ましいですかなwww -- (名無しさん) 2015-08-17 11 41 44 ヤーティを組んでみたくてここに来ましたぞwww リザYヤラミ軸を使ってみようと思いますが貴殿ら先輩論者の使用感を聞いて使用を決めたいと思いますぞwww 役割論理入門グッドスタッフ的なヤーティがあれば便利なんですがなwww -- (名無しさん) 2015-08-17 20 58 18 そもそもヤラミドロの時点で初心者向きではないんですなwww 一見ヤティ姉以上の火力と耐久を持っている為使いやすいように見えますが、ヤーティの対ボブの常套手段として竜で逆鱗()を誘って鋼で受けるというのをヤラミドロでは出来ませんなwww この時点で立ち回りが浮いてる竜と比べると難しくなるんですなwww入門向けとはとても言えないですなwww厳選育成は竜の中では楽な方ですがなwww 初心者にとって使いやすいのはやはりネオ5世代サンプル2でしょうなwww個々の能力もさることながら役割の補完、相性補完もばっちりですなwww ただし準伝2体と言うのがネックですがなwwwしかもどちらとも異教徒には臆病()で使われることが多いため異教徒から論者になったという方には気軽には勧めにくいというのがありますなwww ヤチート軸のヤティ姉をヤイリューにしたものは準伝ゼロな上に比較的扱いやすいですが、こちらもヤイリューが必然力を求められるヤケモンなのでやはり初心者には入りづらいですかなwww -- (名無しさん) 2015-08-17 21 42 30 ヤティオスはセブンで手に入れたHBCV個体がいますなwww しかしDが22しかありませんなwwww ヤードランに至っては回収済みなのでGTS厳選しないといけませんなwww セブンヤティオスを入れてヤチート軸を回そうと思うのですが貴殿らの意見が聞きたいですなwww -- (名無しさん) 2015-08-17 23 49 55 何故厳選が楽なセブンラティオスで妥協をするのですかなwwwさすがにそれはありえないwww そして一つ注意ですがプレボラティ+ポケモンの並びのせいでヤーティバレが起こりやすくなる点には注意したほうがいいでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-08-18 00 16 04 ↑4 ヤザYヤラミは我も使ったことがありますが正直かなり扱いづらく初心者に勧めたいものでは ありませんでしたなwww ただ、高火力なのに違いは無いので役割論理のコンセプトを体で理解しやすいのではないか と思うのでまだ役割論理がどういった立ち回りをすべきなのかわからない、コンセプトがイマイチ 掴めないというなら使ってみてもいいかもしれませんなwww 育成も比較的楽なYTでもありますしなwww 準伝をちゃんと用意できるならば5世代サンプル2がオススメですなwww 控えめは異教徒でも持っていることは多くラティもセブンがあるので何とかはなりそうですがなwww -- (名無しさん) 2015-08-18 02 37 00 確かにプレボラティ=ひかえめ固定ではありますが、ヤーティだけでなくラティオスの強力な型の一つにひかえめスカーフ型があるので別にバレうんぬんは大丈夫じゃないですかなwww それとどうせ手持ち見せ合いの時点でわかる人はすぐヤーティとばれますぞwww知名度はもはや一般層にも浸透しきってますからなwww -- (名無しさん) 2015-08-18 19 04 34 五世代サンプル2ヤティオス軸でメガルカリオが辛いのですが、貴殿らはどう対応されているのですかなwwwご教授願いたいですぞwwww -- (名無しさん) 2015-08-19 00 50 31 メガボカリオがいる相手に対してはヤャラ選出が必須ですぞwww格闘鋼半減なので後出しで処理できますなwww 例えば特殊ボカリオからの攻撃を受ける場合、積んでない波動弾ラスカが確定4、 わるだくみを積んだ波動弾ラスカが確定2ですなwww つまり積まずに攻撃してきても受けられ、積んできた場合は無償降臨なのでその後の一発は確定で受けられますなwww こちらからの返しで地震を打った場合、無振メガルカに対して道具なしヤャラの地震で 中高乱1(65%ぐらい)を取ることができますなwwwギリギリ必然力外ではありますが確立有利ですなwww 物理型だった場合はゴツメで一発受けて確定とれますなwww -- (名無しさん) 2015-08-19 01 16 55 回答感謝以外ありえないwww やはりヤャラになりますかなw ヤャラの過労が心配ですなw -- (名無しさん) 2015-08-19 12 08 55 ヤザYヤラミの扱いづらさの原因は生ヤザにあると思うんですなWWW 初手投げは理想ですが読まれやすいので後ろに置いたほうがいいことが多いですぞWWW 半減無効を読んで繰り出すサイクル戦の技術が如実に表れますなWWW ところで⬆の氏は夢ヤラミGETしたんですかな?まだであれば協力致しますぞWWW -- (名無しさん) 2015-08-20 00 33 22 以前質問させて頂いた論理初心者ですぞwww メガヤチート軸を使用してみましたが地面の一貫がデカイですなwww チョッキドリュウズがいたらヤャラドス必須ですぞwww スカーフ雪崩で死にますぞwww怯みはありえないwww ヤャラドス→ヤンドロスはいけませんかな?www 地面がサブウェポンで持っている岩が弱点なので役割遂行が厳しいですなwww -- (名無しさん) 2015-08-20 19 49 00 ↑2 ヤザYヤラミ使って一番多くて目立ったパターンがこちらのヤザを見て初手でボテロ持ち襷ボブ() で来て不利対面だろうが何だろうが初手でリザでなければボテロ()撒いてくるんですなwww で、初手矢沢を出すと交代読みボテロ()ですなwwwありえないwww これ何とかできませんかなwwwいくらボテロがボーナス技で撒いてる時にサイクル壊すとは言えど ボテロ状態でヤザを受けだすことを考えれば1回しか場に出れませんなwww ステロ撒いて襷で耐えられてぼきりん()打ちの捨てとかされたら一気に不利ですなwww 対策を考える必要がありそうですなwww あと、その芝なんとかしてくださいませんかなwww -- (名無しさん) 2015-08-20 23 43 47 ↑2 役割対象ではありませんがヤットレイでもドリュは見れますぞwww 鉢巻ウィップで無振ドリュ確1、受け面では補正ありAぶっぱ地震が超低乱2ですなwww 岩読みなら安全に出れますし地震で出てもほぼ一発受けられますぞwww 残りのメンツの役割対象と相談して臨機応変に対応ですぞwww ↑ ステロ撒きがいるときは初手で出てくるので そこを読んで初手有利対面からサイクル破壊狙うのが良さそうですなwww 我が使った感じではステロ撒きがいたら矢沢出せませんでしたなwww そもそも進化前リザは半減受けでも物理痛すぎですなwww リザの受け性能のせいで選出が縛られて窮屈な印象ですぞwww 二軍たる所以ですかなwww ヤラミの補完に炎飛行を入れたいのは解るのですが 受けが弱い二軍ヤケにそこを任せるのは正直おかしい気がしますなwww この構築が使い辛いと言われる理由ではないですかなwww -- (名無しさん) 2015-08-21 00 42 56 使いづらい、選出が窮屈というのには異論ないのですが使用感というか使い方は、 ヤラミの補完にヤンドロス、ヤザードンの補完にヤラミヤンドといった感じがしますなwww どのような構築を組んだところでヤザードンというヤケモンは出れそうなときにだけ出して積極的にサイクル崩壊を狙うという使い捨て感覚なので、 そうするとメガ枠が腐りがちなのでヤンギラスなどとの2メガは理にかなってると思いますなwww -- (名無しさん) 2015-08-21 18 19 51 5世代サンプル2では、異教徒のガルーラにどう対応されているのですかなwwwヤルガルドがいないと正直受け出しが辛いのですが、ご教授願いたいですぞwww -- (名無しさん) 2015-09-01 20 03 43 ↑ヤットとヤャラで回せばロジックに忠実に行っている限り大丈夫だと思われますなwww 耐久振ってなければジャイロで吹っ飛ばせますしなwww -- (名無しさん) 2015-09-01 23 51 26 そう言えばヤザン軸ないんですなwww -- (名無しさん) 2015-09-04 07 13 39 XYにあるものを改良すればいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-09-04 18 29 37 5世代サンプル2で、先発のあくびから腹だいこペロリームに三たてくらいましたなwww -- (名無しさん) 2015-09-05 01 37 01 どんなパーティでも無理なところは出てきますし、ペロリーム自体あまり見ないポケモンなのですから気にしないことですなwww 欲を言えばあくびポケをヤードランかヤットレイで倒せていればよかったですなwww -- (名無しさん) 2015-09-05 01 58 10 ↑↑ ほぼ軽業なので、ヤーティだと上から殴れず一方的に虐殺されますなwwww事故みたいなもんなので気を取り直す以外ありえないwwww いかに腹太鼓のターンに倒せるか、あるいは腹太鼓を封じることができる体力(オボン込みで)まで削れるかが重要ですぞwww ヤケモンならできるはずですなwwwひょっとしたらメガヤラとヤャラには厳しいかもしれませんがなwwwwww -- (名無しさん) 2015-09-05 02 28 17 5世代サンプル2のヤードランを珠ヤンダーに変えたらなかなかよかっですなwww ヤャラもいるので初手がだいたいボテロ撒きかミトムなので、 先発ヤット投げてウィップかジャイロでボテロ撒き吹っ飛ばせますぞwww 撒かずににマンダかボブかランド出してくることが多いので、 こちらはヤンダーだすと、耐久型と勘違いして 積んでくることが多いのでめざ氷でおしおきですなwww あとは、ヤティかメガヤラでぶん殴っとけば勝てますなwww -- (名無しさん) 2015-09-15 01 18 47 残念ながらサンダーの前でマンダもガブも突っ張りませんなwww -- (名無しさん) 2015-09-16 14 40 49 煽りとかではないので気を悪くしないでほしいのですが、多少高レートにいくとさすがにボブランド はヤンダー対面だと引きますぞwwww -- (名無しさん) 2015-09-20 23 23 27 地面が電気から逃げるのも珍妙な話ですが実際(後ろでヤンダー完封出来るなら)確かに引くのが多いですなwww もっともゴツメサンダーかもしれない状況でもおかまいなしに剣舞げきりんで突っ込んでくる脳筋もいますがなwww美しくないですぞwww剣舞ボブにはヤャラを投げて知略をわからせる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-09-21 03 39 28 1つ提案なのですが、ヤザYヤラミヤーティを無くしたほうがよいと思いますなwww ヤザYは非常にクセが強いヤケモンであり、相方の竜がヤラミでは使いこなすのが難しいと思いますなwwwまた、現状ヤラミとヤリルリは2軍落ちの議論の対象であり、その結果次第では2軍ヤケが3体になってしまうためサンプルヤーティとしてあまり望ましくないように思いますなwwwそもそも、我はヤラミ自体が完全に使いこなすことが難しいヤケモンであると思いますがなwww そこで、改善策を2つほど出させてほしいですなwww ①メガ枠をメガヤラクロスにしたヤーティに変更する 我個人としては、前述のように使いこなすのが難しいヤケであるヤラミ軸のヤーティはサンプルにのせるのはあまり良くはないと思っていますなwwwですが、ORASのサンプルヤーティの1つとして、その新要素を取り入れたヤーティを作るのであればメガ枠に1軍として十二分の力を持ち、かつヤラミとの相性がそこそこ良いメガヤラクロスと組み合わせヤーティにすべきであると思いますなwww ②竜枠をヤラミ→ヤティオスに変更し、少し調整をする これは我のORASレートS11での結果をもとにする提案ですが、ヤザYを軸にする上でヤラミより使い勝手がかなり良いヤティオスと組ませてヤザYヤティヤーティとしてサンプルに乗せてほしいという提案ですなwww以下その構成ですなwww ヤザードン 控えめHC @ナイトY オバヒ/気合玉/ソラビ/めざ氷 ヤティオス 控えめHC @眼鏡 竜星/サイキネ/波乗り/シャドボ ヤンドロス 意地 AB @ゴツメ 地震/エッジ/馬鹿力/蜻蛉 ヤンギラス 意地 HA @ナイト エッジ/かみくだく/馬鹿力/地震(冷パン) ヤットレイ 勇敢 HA @鉢巻 ジャイロ/ウィップ/種ガン/叩き ヤードラン 控えめHC @珠 オバヒ/ラスカ/大地/原子 五世代サンプルをもとに我なりに強いと思ったヤーティを組み最高レート2000越えを達成できたため、サンプルヤーティの1つとして誠に勝手ながら提案させていただきたいですなwwwヤザYを入れたヤーティとしてはこれが今までで一番使いやすかったですなwww 長々と書かせていただき失礼しましたなwww読んでいただいた方には感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-10-01 09 51 10 貴殿の②の案は五世代サンプル2と結構被ってるので乗せるとすれば①のものでしょうなwww -- (名無しさん) 2015-10-02 08 00 51 レート2000越えやつですぞwww ぜひヤザYの運用についてもう少しコメントをいただけないですかな?www -- (名無しさん) 2015-10-02 08 42 24 ヤザYヤードの晴れヤ+ヤティヤンギは力のある構築(XY時代もこれと似たYTが有名になってましたなwww)ですが、それでも2000越えはすごいですなwww 我は(※ルカマンムーゲッコガモスバシャや氷持ちガル)のことを考えて貴殿のYTのヤンドの部分をヤャラで使っていましたがそんな高レートには到達できませんでしたなwww この構築のいいところは普通のヤザY軸と違ってヤザYを出しづらくても炎にはヤードランがいるのでナットガルド等をきっちり焼却できることですなwww 我も威嚇枠をヤャラではなくヤンドで運用していた時期もありましたが、※であげた奴ら(もちろん他ヤケで役割持てる奴もいるとはいえ)がきつかったのでヤャラで運用していたのですが、その辺の処理はどうしていたのかお聞かせ願いたいですぞwww ちなみにヤャラだとヤザとの同時選出がしづらいですがその時はヤードに出てもらっていたので岩の一環に関してはヤンド入りとの差はさほどないと思いましたなwww -- (名無しさん) 2015-10-02 09 06 55 2000はすごいですなwww メガヤラがいないと、グライ等の耐久身代わり型がキツそうですが、 どう対処されておられたのですかな? -- (名無しさん) 2015-10-02 09 48 06 コメントが結構伸びて嬉しいですなwww ↑3 ヤザYは前々から思っていたことですが、有利不利が非常にパーティ単位ではっきりすることが多いと感じましたなwwwその上、選出できないような不利な相手が多かったですなwww例えば、Bが薄いため、ガルやガブがいるような相手に対しては、ほぼ(1度も)選出はしなかったですなwwwこの時点で選出率が低いということが想像できるのではないですかなwwwですが、相手に対して刺さっていると感じて選出できたときにはものすごく活躍してくれましたなwww そのため、選出率が高くないですが出せたときは非常に活躍してくれたため、選出率が高いメガヤケと組み合わせた2メガ構築が使いやすいと思いましたなwww ↑2 単純に誰をこれで対処するとはっきりしたことは言えないですなwwwしかし、それらの上がっているポケはこのヤーティにとっては重いと感じている相手のかたは多く被選出率が高いため、だいたい出てくるためそれに合わせて対処していましたなwww 役割論理的には微妙な話になるかもしれませんが、例えばメガルカの場合にはヤザYとヤティに対して確1をとれる技が搭載されているケースはほとんどないですなwww逆にこちらからは1発で落とせるため体力を温存させて対面を作り処理をしていましたなwww後出しから全てを処理することは必ずしもできるわけではないといったことは頭の片隅に置いておくべきことですなwww ↑ 身代わり型には高火力を維持できるヤティオスかヤットレイに任せるケースが多いですかなwwwグライに関しては先発で出てくることが多くそれに合わせてヤティを先発で身代わりを残さない、あるいはバンギを先発させ地震を受けながら冷パンツをお見舞いすることが一番ですかなwwwグライは処理を間違えると負けに一直線ですからなwww多少強引にいくことも必要だと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-10-02 11 14 59 これでリザY軸も大きく進歩したな 未だ進展がないのはヤーマンダ軸だけか -- (名無しさん) 2015-10-02 14 21 38 メガヤチート軸のサンプルについてなのですが、基本選出とはどういう意味を指すのですかな?www 相手に応じて役割を持てるヤケを選出するのがヤーティの基本であると認識しているのですが、基本選出を固めることはそれに反しませんかな? www 具体的にどのように選出していくのが教えていただきたいですぞwww -- (名無しさん) 2015-10-07 12 26 08 ↑7月14日にも同様のコメントをした者ですが、そのときはレスがつかずスルーされてしまいましたなwww 仮に基本選出というものが存在したとしてもヤチートの出番がそれほど多くはないのでこの表現は適切でないと思うんですなwww -- (名無しさん) 2015-10-07 13 24 15 ↑1,2 基本選出を固めているのではなく、使っていくと結果的にメガヤチ+ヤャラ+特殊ヤケの選出が増えるということだと考えていますぞwww我も最初は「ヤーティで基本選出なんて…」と思っていましたが実感しましたぞwww 我がこのサンプルで1900に達したときにはヤャラ、ヤティ、メガヤチの選出がトップ3で、それぞれ64,58,57%でしたなwww次点はHヤトムの52%ですぞwww 異教パの基本選出とは大きく感覚が違いますが、結果として上記のような選出が多くなりましたなwww我はこのサンプル作成者が書いたであろうこの言葉に感心しましたぞwww -- (名無しさん) 2015-10-07 15 52 41 五世代サンプルはランドが若干重くないですかな?www -- (名無しさん) 2015-10-11 00 22 17 どうみても刺さらない相手に対して無理に選出するのが基本選出ではありませんぞwww ヤチートを選出する場合の基本と考えると良いですなwww 弱点の地面:無効、炎:半減とヤチートが引く先として申し分ないのがヤャラですなwww 言葉尻だけを捉えて頭を働かせないのはありえないwww -- (名無しさん) 2015-10-11 01 55 27 上の人と言ってることが違いますぞwwwどっちですかな?www -- (名無しさん) 2015-10-11 18 45 21 いや変わらないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-10-12 02 27 26 論理初心者ですぞwww 我は五世代サンプルヤーティを使っているのですが、選出の時点で苦しいことが多々ありますなwww 具体的には、ガブガルクレセドランスイクンみたいなやつですなwww 我が未熟故だとは分かっているのですが、そういうボーティに対してどのように選出及び立ち回っていけばよいのかご指南いただきたいですぞwww -- (名無しさん) 2015-10-15 21 37 51 上の方とは関係ありませんが、メガヤチート軸に関して質問ですぞwww メガヤチート軸で大文字持ちのメガチルタはどう処理するんですかなwww 我はバンギとナットで炎妖技を時間をかけて受け回し、お相手を(精神的に)疲弊させたところで交代読み技を読んだりしていますが、正直全然決まりませんぞwww お教えいただきたいですなwww -- (名無しさん) 2015-10-16 05 55 09 ↑2 我の「個人的な」選出感覚に基づいてお答えしますぞwww万人にとって正解ではないはずなのでその点はご留意願いますぞwww 我がまず考えるのは、「どの三体を出すか」ということですなwwwこれは比較的決めやすくて、 (1)後出しからだけでなく対面で負けないというのも含めて、どのヤケが最も広く役割を持てるか を考えますなwww次に考えるのは、 (2)その三体のうちだれを先発にするか ということですなwww貴殿が挙げられたPTを例に考えますぞwww ガブガル化身ボルトクレセドランスイクンだったとしますなwwwこの時、明らかに広く役割を持てるのはヤットですなwww(炎のないガブガル、気合のないボルトや気合があっても火力のないボルトの後出しは許さない、スイクンにも強く、オマケ程度にクレセを叩くこともできる) ①ヤットと合わせてガブガルに対応したい、②ヤットを見て出てくるドランにも役割を持てる、という二点からヤャラの選出が続きますなwww ここまでで辛いのが気合玉持ち珠ボルト(対面からならヤットでも相討ち)、スイクンの熱湯(焼けなければヤットで良いが、役割過多によってガブガルに役割を持てなくなると困る)、ゴツメクレセの三日月連打、ですなwwwこの三点に後出しから役割を持てるヤティを選出しますなwwwドランにも役割を持てますからなwww 選出する三体は決まりましたが、誰を先発にするかが非常に重要ですなwww我はこの時、「圧倒的な出し負けを避ける」ことを意識していますなwww (現実的ではありませんが)例えば、初手でスイクンとヤャラが対面しても、ヤティ・ヤットの後出しから突破できる可能性はかなり高いですなwww一方でヤットとドランが対面してそのドランが最速毒守身代だった場合、そこで対戦終了が起こりえますなwww このように同じ出し負けでもリカバリーが効くものも存在しますなwww圧倒的な出し勝ちを狙うならヤットですが、このような出し負けたときのリスク・リカバリーと照らし合わせて考えますぞwww我であればヤティかヤャラですなwww ヤティ―ガブ対面:即逆鱗を読んでヤットを後出しするか、交代読み地震/炎牙/剣舞や岩封、ステロを想定して居座るかという選択が可能になりますなwww(実戦ではこうなるとなかなか悩ましいわけですがなwww) ヤティ―ガル対面:レート帯にもよりますが、交代読みグロパンが想定できるなら流星で居座り、冷Pや不意、捨身だと思ったならヤットに交代しますなwwwこればかりは実戦経験の中で、まさに勘を培う以外にないと考えていますぞwwwグロパンにヤャラを受け出して、次の捨身雪崩をヤットで受けて突破するというのもあり得ますぞwww ヤティ―ボルト対面:相手の選択としては①電磁波、②(ボルチェンもしくは素交代で)交代してドラン、③襷めざ氷二発で突破を図る、あたりですなwwwボルトに役割を持つためだけならばどの技でも良いのですが、後ろにドランが見えていることを考えると波乗りの価値が上がりますなwwwとはいえサイキネでもH252ドランであればDダウンの可能性も含めれば7割ほどの乱数三発なのでサイキネを選ぶのも良いですなwww ヤティ―ドラン対面:即波乗りもありですが、毒守型であればとは言え毒守であれば守るでこちらの技を固定してから交代も考えられるので、場合によってはサイキネを選んでそのままごり押すこともあり得ますぞwwwただしレート帯によっては穏やかドランも生息しているので注意ですなwww 物理受けを担うスイクンクレセはあのYTに対してあまり出てこないことと、出てきたとしても初手は少ないことからガブガルボルトドランほど警戒する必要はないと思っていますなwww(但しノイクンについては不意を突いて初手から出てくる場合あり、初手であればミラコスイクンも警戒すべき) ヤャラ―ガブ対面:こだわりの可能性が高ければヤット交代もありですなwwwというのも突っ込んでくるとしたら竜・岩技、交代するとしてもスイクンの可能性が高い(初手からこちらの交代読み交代をしない限りは、ドランをギャラに後出しはしない)ので安定しますなwwwしかし襷やヤチェであれば無理やり剣舞を積んでくる場合もあるのでこれも相手の心を読み通すよう努めるしかありませんなwww ヤャラ―ガル対面:雪崩読みヤット交代もありですが、身代わりやイカれたグロパンもありえるので居座ってアクテを撃つのが最も現実的ですかなwww(とはいえそういう選択ばかりではたくさん勝てないので、「ここで相手はこうする!」という閃きがあったならそれを信じてリスクを取ることもすべきと考えますぞwww) ヤャラ―ドラン対面:地震もありですがボルトに透かされるリスクを考えると我はアクテを選びたくなりますなwww ヤャラ―ボルト対面:これは交代以外の選択肢がないので極力避けたいですなwww(これを恐れた結果、我のヤャラの先発率は低くなってしまいましたなwww)10万・ボルチェン・悪巧み・電磁波辺りが選択肢なので、ヤティ交代が最適ですなwwwボルチェンからガブガルが出てきた場合は上記の対面と同じような動きをしますぞwwwサイクル戦の中盤以降でこの対面が発生し、ボルチェン持ちかつ後ろがガブガルだと分かっている場合はヤット交代してそれらと対面を作るのもあり得ますぞwww ただし先発がドラン以外であれば先述のようにヤットが最も先発に相応しいので、確信があればヤット先発ですなwwwその場合は(今回はドランが居るので可能性は低いですが)ガブガルの炎を警戒して初手ヤャラ交代も考えますなwww仮に相手がドラン交代してきても問題ないのでこれは割と安定している行動ですなwww 長いですし論理初心者の方にとっては込み入った話(論理wikiでは大々的に是としない行動)もあると思いますので、これに対して何かあれば重ねて質問願いますなwww -- (Answer1) 2015-10-16 18 14 03 ↑2 これも我の「個人的な」経験に基づいてお答えしますぞwww 文字持ちについては後出しから処理するのは難しいので、対面から突破することを考えていましたなwwwYT内で可能性があるのはメガヤチ、ヤティ、ヤットですなwww メガヤチであれば特化文字を耐えるので対面を作ることが出来れば突破か相手の交代となりますなwww ヤティは特化ハイボで75%の乱1ですがヤットで文字を避けることを願うよりは可能性が高く、耐えれば上から超技二発ですなwwwしかしながら物理型だった場合は通りませんなwwwヤットについては避ける15%に賭けるということですなwww 机上論ではこうなりますが、現実の対戦においては選出段階で炎持ちか否かを確定させることは難しく、物理想定してヤットで役割を持とうとして焼かれた、などというのは仕方ないと割り切るべきだと思っていますなwwwただしその対戦後に相手のPTを見返して、その並びで特殊メガチルがいたということだけ認識すれば次に同じような状況になるのを避けられるかもしれませんなwww どんなPTであっても全てに対して厚く対処することはできないので、やるせないですが目をつぶることも大切だと感じていますなwwwメガヤチを合わせるという勝ち筋は存在するため、可能性は0ではないわけですからなwww -- (Answer2) 2015-10-16 18 22 25 ヤザY軸強いですなwww 20戦して16勝4敗でしたぞwww 4敗のうち3敗は糞鍵でしたなwww必然力不足ですなwww イカサマがヤティの抜群でこちらがめざ炎見せると、身代わり破ったターンに有利対面作られ負担をかけられない、 ヤード、ヤザYもオバヒで消費してしまう そこでヤードとヤティの持ち物を入れ替え、ヤティに珠持たせたら 今まで一撃で葬れてたポケモンが葬れなくなり、キツいですなwww ヤードをすり抜けめざ地ヤャンにしましたが、 耐久なさすぎて後出しできないのがキツいですなwww ただ、ヤャンがいるヤーティで10戦しましたが糞鍵が一回も選出されませんでしたので、圧力はかけられるみたいですなwww でも、3勝7敗でしたなwwwヤードが恋しいですなwww -- (名無しさん) 2015-10-17 13 50 40 メガマンダ軸、メガクチートどうするんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2015-10-17 20 41 45 いかくによるサポートからヤサイドンを出すくらいしかないですなwwwありえないwww ところでORASのサンプルヤーティですが、過去に叩き台として作成されたがよりよいサンプルが出来たり出来が良くなかったりでサンプルから降ろされたものもありますなwww これらを纏めたページを過去ログ的なものとして記録に残しておくのはどうかと思ったのですがどうですかな?www 一応編集履歴で残りはしますがそれにも限度がありますからなwww 目的としてはそのヤーティの欠陥を示して反面教師的な役割を持たせたり、また似たようなサンプル案が出るのを防いだりすることですかなwww まあコメントログを見直せばすむ話ではありますが後から来た人がコメントログで一々サーチをかけて調べる手間を省けることを考えると有った方がいいと感じましたぞwww -- (名無しさん) 2015-10-19 15 12 30 新たに導かれた人に役割がもてそうでいいですなwww 一応ダメだったサンプルにもダメだった理由があるのでそれがあるとさらに良いと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-10-20 22 51 50 取りあえずページを作成しましたなwww 形だけ先に作った為サンプルから降ろされた理由は後に追記しておきますかなwww -- (名無しさん) 2015-10-21 00 14 37 マンダ軸もう少し改良できないもんなんですかな?www -- (名無しさん) 2015-10-21 15 33 47 昇降格が非常に盛り上がっていますが、ヤーティはヤケモン単体よりも重要な要素だと思うので サンプルヤーティにも議論の場を設けるべきだと思いますぞwww 昇降格議論でも言われていますがヤケモンの開拓は一通り終わりましたし、ヤーティの議論が全く進んでいないので提案させていただきますなwww -- (名無しさん) 2015-10-24 21 55 58 構築する上で、対戦を重ねて、経験と知識をつける以外の近道はありえないですが ヤーティの基本構成とされる『竜+鋼+メガ+(補完三枠)』で組んでみたのに 弱かったとなる理由は下記の項目ができてないことが多いですなwww ・メガガルーラを止められるか ・ガブリアス(襷・鉢巻)に対する対抗策を持っているか ・メジャーな組み合わせ(カバルカやポリクチ等)を止められるか ・個体数が多いゲッコウガ、マンムー、ランドロス、ボルトロス、ファイアロー辺りをケアしているか これらが出来てないヤーティは欠陥ですなwww メガボーマンダ軸はポリクチ+ボルトロスが重くなりがちなので、サンプルとしてまずいのが分かりますなwww 分かっているのに手を付けられていないのは問題でしょうなwww -- (名無しさん) 2015-10-25 11 42 13 対する対抗策と二重になりましたなwww意味は伝わるかと思うのでまぁいいですかなwww -- (名無しさん) 2015-10-25 11 45 25 マンダ軸ですが山田、ヤャラ、ヤット、ヤンギ、ヤンフィア、ヤードランで使ってみましたが 我の中ではかなりの高レートが出せましたぞwww そもそも2000とかに届く実力がないので説得力がありませんが我の中ではボーティ含め 今まで使ったパーティの中でも好成績でしたなwww 個人的にこのYTはサンプルよりは使えましたなwww山田軸サンプルの質の向上に役立てば 幸いですなwww ヤンギはメガですがヤンギ自体がメガ無しでも十分使えるので基本的には避けるにしても 山田との同時選出も可能ですなwww相手のパーティにマンダなどがいたら山田は出さずに ヤンギをメガらせましたなwww -- (名無しさん) 2015-10-25 18 19 31 山田軸の考察は一度7月にここでされてますが流れてしまいましたなwww 7月に考察された山田YT3つのうち、我が使った感じだと下二つ(うち一つは↑のYT)はなかなかいい成績を残してくれましたなwww 山田軸を組むにあたっては水・電気・氷・ポリクレセのケアが重要ですなwwwそいつらに強く零度スイクンへの「牽制」にもなるヤバコイルはもしかしたら使い時かもしれませんなwww また、山田というヤケモンは考えなしにポンポン選出できるようなヤケモンではないので、普通のパーティに対して山田を選出しなくともサイクルが回るような構築も大事ですなwww もっとも他のヤケモンでは突破が厳しいヘラ・バナ・受けルあたりには積極的に選出していきたいですなwww 山田を入れる→特殊竜が入らない→特殊竜の持つべき役割が空白になる なのに、山田自身が特殊竜が持つべき役割の役割対象になっているから、そのケアを疎かにして組むと使いづらさが出てくると思いますなwww (具体的には、水電気に役割持つべき枠がいないのに山田自身の弱点が水電気だから問題ですなwww) -- (名無しさん) 2015-10-25 21 54 07 水電気相手ならサブのめざ氷や冷凍ビームが痛くないミトムでいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2015-10-25 22 22 13 ↑5 同意できますなwww 現テンプレのQAに、記載して頂いたようなチェック項目も加えられたら より良いのかも知れませんなwww 具体的な対策方法は異教徒ポケ対策ページに任せるにしても タイプだけでは受け切れない対策必須ポケは 簡単に列記しても良いかも知れませんなwww それはそうと、現在の山田サンプルは一回削除しないのですかなwww ↑5での指摘通り明確な欠点がありますぞwww ↑2の方の申告通り、6月には訂正サンプル案が出ましたがスルーされてましたなwww 矢沢軸は直ぐに変更が入ったのに山田軸は削除しないのですかなwwww 我も今回の矢沢軸には全く文句はありませんが レート2000という不確実な言葉が出ただけで直ぐ修正が入るのに 明確な問題が指摘された山田軸には変更または削除が入らないのには違和感がありますなwww -- (名無しさん) 2015-10-26 00 45 54 没案ページ入りにしましたぞwwwもっと詳しい理由や欠陥が書ける方は編集お願いしますぞwww それはそうと議論でこれはサンプルとしては不味い欠陥があると結論付けられたらその都度編集すべきですなwww ログインユーザーでなくとも編集する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-10-26 01 18 27 ↑編集感謝ですなwww 遠慮なく編集して良いなら、今後は編集しようと思いますなwww ただ他の方が同意する前に勝手に編集をすると もし我の考え不足だった場合に、却って不味い問題を 引き起こしてしまうかもしれないと不安だったんですなwww 自分勝手な編集はしないよう自戒しつつ意見が多く出たものは 自主的に修正するよう心がけますなwww -- (名無しさん) 2015-10-26 01 53 52 リザY変更時ヤーマンダ軸の削除をしなかったのは私だ 申し訳ない -- (名無しさん) 2015-10-26 18 44 37 ヤーマンダ軸ヤーティで1980に乗れましたなwww内容は 意地っ張りメガ山田 捨て身空元気エッジ地震 鉢巻きヤットレイ ジャイロウイップ叩きタネマ 眼鏡ヤンフィア ハイボめざ地シャドボショック 珠ヤードラン ラスカノヤバヒ大地原始 ゴツメヤンド 地震エッジ馬鹿力蜻蛉 メガヤラクロス インファミサイルロクブラタネマ でしたなwwwサンプルの参考になれば幸いですぞwww -- (名無しさん) 2015-10-31 13 22 00 ↑メガ山田自体が癖の強いヤケモンと言うのもあってあまり初心者に勧められるヤーティではなさそうな感じがしますなwww メガ2枠に加えてヤケモンとしての汎用性にやや欠けるヤンフィアがいるなど扱いが難しそうですなwww もっとも、○○軸系のサンプルは論理初心者に勧めるためのサンプルではないというなら別にいいんですがなwww -- (名無しさん) 2015-10-31 18 03 30 ↑メガ2枠についてですが、上のヤーティを見てもわかるとおり2メガはもはや当たり前の世界になっていますぞwww むしろメガシンカ2体は1体よりも全体のヤケモンの質が上がって動きやすいですなwww避けてもあまりいいことがない気がしますなwww ヤンフィアについてはもう使ってもらうしかないですなwww使えばわかりますが選出機会が相当多いんですなwww 一時期導入を避けていましたが結局必要になって投入しましたなwww気合玉ボルトは高レートでは非常に多いですしなwww メガ山田は別にドラゴンではないだけのことなのでPTさえ作れれば立ち回りは楽だと思いますぞwwwタイプ変更も種族値下降もありませんしなwww -- (名無しさん) 2015-10-31 18 39 01 ↑の方に同意で2メガは普通ですなwww 6月に提案された山田サンプルやいろんなところで試されている山田サンプルでも同様にヤンフィアが入ってきていますし、 竜枠を使わずに水電気や特殊、ポリクレセのケアをするにはヤンフィアの数値受けに頼らざるを得ないところがありますなwww ただ一つ疑問なのは相手のマンダ対策枠の不在ですなwww 「立ち回り次第」と言われればそれまでですが、我にはある程度電気・ゲンガーへの受けだしができてマンダに後出しが聞くMヤンギのほうがヤラよりも使いやすかったですなwww メジャーポケに対して綱渡り(誤魔化し)的な立ち回りを強いられるのは人によっては使いこなすのが難しいと思いますなwww 1、2シーズン前の感想になりますがなwww (そのときのYTは、山田ヤャラ(orヤンド)ヤットヤンフヤードMヤンギでしたなwww) -- (名無しさん) 2015-10-31 21 23 41 ↑我もヤンギからヤラに変えたのは1900いってからなんですなwww ヤンギでは地面が重いと思ったのでヤラに変えたのですがなwww ヤラかヤンギかはかなり微妙なんですなwww ヤャラを採用していればヤンギで間違いないですがヤンドだとマンムーがかなり重いのでヤラもありかなと思いますぞwww -- (名無しさん) 2015-10-31 21 39 01 んんwwwwwwwwwwこれを見たらまたヤーティ使いたくなって来ましたぞwwwwwwwwww -- (役割論者ヤロユキ) 2015-11-02 00 31 55 ヤャットの方で成果のあがったグロス軸のヤーティですなwww 1軍メガヤケなのにサンプルがない点マンダと同じのグロス軸のヤーティを提案させて頂きますなwww ヤタグロス@メガ石 コメパン/思念/冷パン/アムハン ヤザンドラ@眼鏡 流星/悪波/文字/大地 ヤリガロン@鉢巻 ウドハン/馬鹿力/エッジ/思念 ヤードラン@珠 マグスト/ラスカノ/大地/原始 ヤャラドス@ゴツメ アクテ/キバ/エッジ/地震 ヤルタリス@メガ石 ハイボ/流星/文字/めざ岩 -- (名無しさん) 2015-11-04 23 31 33 ↑ 1700~1800台で50戦ほど同じ構成で使用させていただきましたなwww このあたりのレート帯で、あがりもせずさがりもせずですなwww 相手の手持ちにリザ(X)+ボルトロスor水ロトムの並びが苦しかったですなwww 特にドランに後投げしてきたリザードンはサブで地震を持っていることが多く げんしのちからを交代際に刺せなかったら、裏のヤャラに引いて威嚇をいれての択ゲーですなwww 一旦メガしたリザXが引いてくれれば、交換読みで大地の力を打てますが リザXに慣れている人は、リザXが削れるのを嫌がってクッションを使って死に出ししますなwww 馬鹿げた火力で突っ込んでくるリザXを止めるのは難しいですが… おそらくこのYTでいちばん重たいのはこの並びだと思われますなwww ここにギルガルドが入っていたときは、選出の答えが見つかりませんでしたなwww 次に重たいと感じたのは、メガガルーラ+バシャーモ(珠・襷)+ボルトロスですなwww こちらからヤャラ+竜の選出がほぼ強制させられる並びですなwww 感想は特に不要だと思うので割愛しますなwww 最後に選出率を記載しておきますなwww 1.ヤャラドス(78%)過労死 2.ヤザンドラ、ヤリガロン(58%)ヤリガは思ったよりほしい場面が多いですなwww 4.ヤルタリス(40%)火力が足り無いため、相手の居座りを多く許しますなwww 5.ヤタグロス(34%)HPが削れないように立ちまわるのが難しいですなwww 6.ヤードラン(32%)高威力で地面・格闘が飛んでくるので選出を渋りましたなwww 新サンプル候補としてのヤタグロス入りですが ヤタは相手にボーマンダ、ラティ、ラッキーがいたときしか、ほぼ選出してませんなwww HPが削れていなければ、という前提が辛く思えたのも選出低い理由でもありますなwww (ガルーラのグロパン積んだふいうちを耐えるHPを残せるかということですぞwww) ラティはグロスを受けだした際に拘りトリック()をしてくることが数回あったので おいうちがあれば…と思うことも数回ありましたなwww この構成では切る技もないんですがなwww 長くなりましたが、我の使用感は以上ですなwww -- (名無しさん) 2015-11-08 11 46 17 ↑ヤリガロンはどういったときに選出されるのですかな?www 同じ構成で潜ったのですが全然選出しないですぞwww ちゃんと数えていなかったので感覚になりますが我の中での選出率は ヤャラ>>>ヤザン≧ヤード≧ヤタ=ヤルタ>>>ヤリガ でしたなwww レートは1500から1650まで上がりましたぞwww -- (名無しさん) 2015-11-08 18 01 38 ↑我もヤリガは結構選出機会多かったですぞwww 主な役割対象は岩地面、ギャラ等ですが、馬鹿力でポリ2に8割ほど入れられるので少しでも削れてくれれば落とせますなwww また草ヤケということで胞子粉持ちがいたら大体出しますなwww思念があるのでバナにも役割持てますなwww 他にはどうしてもヤザンを選出する余裕がないときはボンガーを誤魔化すこともできますなwww 鬼火が怖いですがそれ以外にあちらから有効打はなく思念で確一とれますなwww またマリルリがヤーティ単位で重いので結構リスキーですが水技に受けだしてウドハンでおとせますなwww 同じく重いボルトは対面なら勝てますなwww役割放棄気味ですがなwww 最近増えてるスイクンにもつよいですなwww また、異教徒のブリガロンはゴツメ、ニドガなどでボルーラに強く、選出段階で抑えることができたり 対面しても退いてくれることがしばしばありますなwww 我の中で最も選出率が低かったのはヤードで、ヤザンに珠を持たせてヤトムHに眼鏡を持たせ ヤードと交代させたりもしましたなwwwボルトが幾分か楽になったりしましたが、ヤザンは 珠より眼鏡の方が使いやすいですしヤトムに珠は相性悪いので結局今の構成に戻しましたかなwww そうするとサザンの技範囲がヤードと被ってきたので大地を切って気合い玉かハイボを入れると良かったですなwww -- (名無しさん) 2015-11-08 19 51 59 グロス軸ヤーティでもぐっていたら五世代サンプル2のヤーティとあたりましたなwwwヤーティ対決ですなwww そこで気づいたんですが五世代サンプル2は結構メガグロスが刺さってますなwww レートでの数はあまり多くないのでそこまで気にする必要はありませんが遭遇したら気をつける以外ありえないwwww 具体的にはメガシンカさせないように立ち回るのがいいんじゃないですかなwww 幸い、メガ前グロスの上をとれ、有効打を持つヤケモンが多いですなwww s振りは知らんですなwwwww -- (名無しさん) 2015-11-13 01 26 19 サンプルヤーティが更新されていたので上げますぞwww この調子で他のヤケモンのサンプルも多く作られると良いですなwww -- (名無しさん) 2015-11-24 19 42 31 その山田軸のサンプルYTになった経緯、YTの使用感云々を書いていただけませんかなwww 別に文句があるとかそういうことではないですなwww 具体的には威嚇枠がヤャラでなくヤンドの理由と物理一本になった理由、他のヤケモンに関しては選出率や使用感などがあるとありがたいですなwww 我も面子はそのYTかヤンド→ヤャラでほぼ確定だと思いますが、 (一長一短の一意見なので異議を申すものではないですが)山田と役割被りがちですがルカリオマンムーゲッコなどのことを考えるとヤャラのほうが使いやすかったですなwww -- (名無しさん) 2015-11-24 21 36 20 ↑んんwwwご意見ありがとうございますなwww まずなった経緯としてはサンプルからヤーマンダ軸が下ろされてしまったことと、 我がこれをメガヤラに変えたもので1980出したことがはじまりですなwww しかしコメントにてメガヤラよりメガヤンギの方が良いとの指摘があったことと、 我は1900~1950くらいまではメガヤンギだったためメガヤンギの方でサンプルにさせていただきましたなwww 使用感としては山田ヤットヤンフが基本選出、相手によって山田がヤンドだったりヤンギヤンド選出だったりしますなwww 威嚇がヤンドの理由は主にステロが嫌だからなのですが、1番の理由はヤーマンダと役割がかぶることですなwww ヤャラ採用すると山田選出率が大きく落ちてしまい、山田がただのお飾りみたいになるのが嫌だったのでこの形にしましたなwww 物理1本の理由はストーンエッジ採用のためですかなwwwマンダを使っているとサンダー、ボルト等が出てくるためそれに撃てるエッジは重宝しましたなwww 大文字はハッサムとムドー以外にないと困る相手がおらず、流星群は火力が低すぎてダメージが期待できないため今回は切りましたなwww これはおまけですが、すばやさが上昇したことでメガボルーラや加速なしボシャーモなどにもワンチャンス残せるようになりましたなwww 1回切りますなwww -- (名無しさん) 2015-11-25 00 44 05 以下は各ヤケモンの使用感ですなwww メガヤーマンダ・・・主軸ですなwww他のメガ山田ヤーティでは選出が少なかったようですが、 このヤーティでは鋼2体の次に選出率が高かったですなwww使用感は上記のとおりですなwww ヤットレイ・・・ヤーマンダと非常に相性のいいヤケモンですなwww必須ですぞwww 使用感は知っての通りですなwww選出率は1番高かったですなwww ヤンフィア・・・上記2体が苦手とする鬼火ミトムと気合玉ボルト、耐久型ポケ対策ですなwww 選出率は5番目ですがこいつもほぼ必須ですなwww ヤンドロス・・・選出率は1番低かったですなwwwガブガルはじめマンダの火力がいらない時に選出ですなwww 安定感は非常にありますなwww個人的には蜻蛉はヤンドに必須の技だと思ってますぞwww メガヤンギラス・・・相手のメガマンダ、電気対策ですなwww選出率は4位ですなwww 馬鹿力は対面からボルーラを倒すことが1番多かったですなwwwグロパンを受けても体力に余裕を持てますぞwww 冷凍パンツは重めのガブグライランドに刺せますぞwwwメガ同時選出はありましたが元のスペックが高いのでそんなに困りませんぞwww ヤードラン・・・対鋼ですなwww選出率2位ですなwww重いリザにも役割持てますぞwww マグストは苦手なのでヤバヒにしてますなwww -- (名無しさん) 2015-11-25 01 34 37 山田軸サンプルの経緯と使用感ありがとうございますなwww 上の方もおっしゃってましたがそのヤーティでルカリオ(というかカバルカ)はどう対処されていましたかな?www 我にはマンムーやゲッコウガはともかくルカリオに対する勝ち筋が全く見えませんぞwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2015-11-25 01 52 09 カバルカですが、特殊ルカに投げられるヤケモンはいませんなwww しかし、ヤャラにしても解決しないと思いますぞwww というのも、カバのステロを阻止できるヤケモンはPTに存在せず、ヤャラがいても積まれたら突破されますなwww ヤンフィアでカバをステロだけで突破し、ルカは三対二であることを利用してたたみかけるしかありませんなwww -- (名無しさん) 2015-11-25 02 31 27 ↑1,3,4 んんwww心から感謝以外ありえないwwwやつかれさまですぞwww これだけ詳細に書いていただけると我をはじめ多くの論者に役割持てますなwww これまでのサンプル(特に没になったもの)はサンプルになったプロセスが不明瞭で、 選出率や立ち回りや技、きつい相手の処理などの諸々の考察も足りていなかったので方々から厳しい意見を言われていましたなwww 今回はサンプルYTの実力に疑問を持っていたわけではないのですが、これほど詳細な考察があればそうしたこともないですし、これから使う論者に役割持てる考察ですなwww サンプルYTの提案、編集および使用感等の考察の投稿、重ねて感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2015-11-25 03 36 17 山田軸のヤーティについてですが、メガグロスが重い気がしますなwwwどのように処理していたのかお聞きしたいですなwww -- (名無しさん) 2015-12-07 22 34 28 ヤーマンダ軸を使ってみましたが、ボッコウガが重すぎますなwww ヤットレイで もけたぐりを食らうと厳しいですぞwww -- (名無しさん) 2015-12-10 22 17 05 ↑の二つを解決する為にやはりヤンドロスはヤャラに変えるべきではないですかなwww ヤャラヤットはそれぞれがボッコウガ等のヤーティで重い相手を対面処理できるので 後出しは出来なくともヤーティ単位での対応範囲は広がると思うんですなwww -- (名無しさん) 2015-12-11 23 45 39 グロスに関してはサンプル2等多くのYTで重いのである程度切っていいと思いますなwww もちろんヤルガ入りYTやヤチート軸やヤザY軸等ではそれほどでもないんですがなwww サンプルに関しては威嚇枠がヤャラでなくヤンドであるきちんとした説明もあり結果を残していることも事実ですが、ヤャラのほうが良いという意見も多くあるので 『メガヤーマンダ軸の最新版ですなwww』の下にヤャラでもよい旨を付記しておくのはどうですかな?www -- (名無しさん) 2015-12-12 00 02 34 山田軸のヤーティを作ろうと思いサンプルを見てて思ったのですが めざ氷バシャの処理方法に困ったのでヤンドよりはヤャラを使おうと思いましたなwww -- (名無しさん) 2015-12-12 22 40 52 ヤザンガルドってORAS環境では厳しいんですかなwwwww -- (名無しさん) 2015-12-13 00 25 47 使っていないのでわかりませんが、マンムーやバシャーモなど2体でも厳しいポケモン(特にサザンドラ側が受け切れないポケモン)が増えてきたというのは聞いたことがありますなwww -- (名無しさん) 2015-12-14 16 46 54 ヤードランの枠をヒートヤトムにすればいいんじゃないですかなwww タイマンからならボッコウガやボカリオに勝てるので良さげだとおもいますぞwww まだためしていないのでとやかく言える立場ではないんですがなwww -- (名無しさん) 2015-12-14 22 13 07 5世代サンプル2でマリルリはどのように対処すべきなのですかなwww いたるところから馬鹿力が飛んでくるのでヤットじゃ厳しいですなwww -- (名無しさん) 2015-12-23 11 51 50 ↑論理的にはよろしくはありませんが我はヤラを使って上からのタネマで抹殺していますぞwww ただサンプルにはタネマが切られてるのでヤティのかみなりが有効ですかなwww 上から殴って倒してばっかですがなwww 5世代サンプル2で我がきついと感じたのは メガサナ マリルリ ゲンガー メガエルレ メガチル サザン ですかなwww -- (名無しさん) 2015-12-23 15 27 48 ヤーティってs振りのメガヘラ重すぎですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自分でヤーティ組もうとすると毎回鋼枠がヤルガルドになりますなwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2015-12-26 23 36 50 五世代サンプルでも最速メガヘラはキツいですなwww 対処はメガヤラと対面させるぐらいなんですかなwww ところでヤタグロスのページにてヤルビアルと共に高レート達成された方がいると聞きますが どういう構築だったのですかなwww気になりますぞwwwww -- (名無しさん) 2015-12-27 22 26 54 ↑ノオー、グロス、ヤルビ、ヤャラ、ドラン、ヤティみたいですなwww -- (名無しさん) 2015-12-28 04 50 30 ↑んんwww回答感謝以外ありえないwww 1900行かれたというメガヤキノオーヤーティですかなwww 何処で報告されたか教えて欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2015-12-28 14 16 00 ↑ここですなwww http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/837.html -- (名無しさん) 2015-12-29 06 12 26 ↑重ねて感謝以外ありえないwww 我も使ってみますぞwww -- (名無しさん) 2015-12-29 11 38 30 矢沢軸があるならヤザX軸も欲しいところですなwww -- (名無しさん) 2016-01-11 22 02 20 他の方もおっしゃっていましたが一軍のヤザン、ヤルガ、ヤサイ辺りがサンプルヤーティにいないのでこれらを使えるサンプルもほしいですなwww -- (名無しさん) 2016-01-15 16 48 02 ↑サザンガルドは有名な構築ですが刺さってませんなwww XYサンプルの方にはあったはずですぞwww 異教徒にも有名なサザンガルドマリバナに重いガブとアローをケアできるヤンドロスで補完したという感じのヤーティですなwww ですがORASの今ではXYの時いなかった非常に重い相手がいますなwwww メガマンダですなwwwそれを含めても上手く組めたなら優秀なヤーティになりそうですなwww -- (名無しさん) 2016-01-15 18 10 47 至極どうでもいいですが、五世代サンプル2のメガヤラとメガヤンギのドットが逆なのは気のせいですかな?wwww 我はスマホから見ているので画像が逆という確証がいまいち持てませんなwwww -- (名無しさん) 2016-01-16 23 44 43 んんwww逆でしたぞwww修正しましたなwww -- (名無しさん) 2016-01-17 00 26 58 ヤザxはリザ、ナット、バンギ、サンダー、マリルリ、ランドが使いやすかったですなwww 2軍が3体いるのでサンダーマリルリ辺りの改善の余地ありですなwww -- (名無しさん) 2016-01-17 07 36 15 ↑5 今季ヤザンガルドで瞬間最高レート1867まで行きましたが、ヤザンガルドで出したことはおろか、そもそもガルドの選出凄く低かったですなwww ただ、後半マンダにやられまくったので、今日はマンダ対策にできればガルドを使いたいとおもってますなwww -- (名無しさん) 2016-01-18 14 40 31 ヤザX・ヤティ姉・ヤャラ・ヤット・野菜・ヤンフィア このヤザX軸で1900近くまで行けましたぞwwwやはり上手く使えば強いんですなwww 我のヤーティだと自然とヤザXの選出が一番多くなり、軸っぽさもありますぞwww ただヤザを使う上では仕方ないのかもしれませんが、ステロを撒かれると一気に不利になりますなwww またほとんど私怨で入れてたヤケ(主にヤンフィア)もいるのでそこは改善の余地ありですなwww -- (名無しさん) 2016-01-18 23 01 02 ヤケモーニンwwww 第五世代サンプル2についてですなwwww ヤャラドスの枠を水ヤトムに変えるのはダメなんですかなwwww 何か物理と特殊のバランスが少し悪いように見えてしまうんですなwwww -- (名無しさん) 2016-02-01 15 10 26 別にバランス悪く無いですがなwwwそれよりもバシャルカに役割持てないヤーティの方がよほどバランスが悪いですぞwww -- (名無しさん) 2016-02-01 15 42 41 ↑申し訳ありませんなwwwwww 我はいつも物理三匹、特殊三匹になるようにヤーティを組んでいるので、 バランスが悪いと感じたんですなwwwwww -- (名無しさん) 2016-02-01 15 51 16 どうでもいいんですがヤザY軸のヤットのみ最遅と記述してないですなwww 統一した方がいいと思いますがどうですかな?www -- (名無しさん) 2016-02-11 16 11 18 たまたま最遅のきけんよちヤットが手に入りましたので、 5世代サンプルに入れてレート30戦回しましたwww 技はジャイロ、ウィップ、じならし、はたきですなwww ・長所 いわずもがな、役割破壊技を判断できるので、面白いですなwww めざ炎、炎パンチはもちろん、マンダが特殊か物理か判断できますぞwww 逆にきあいだま持ちの特殊かどうかを判断できるので、発動しない時は つっぱれますぞwww鬼火には反応しませんなwww ・短所 トゲがなくなったことで、たすきボブ、たすきボノガッサに勝てませんなwww ボノガッサはマッパ読みでゴツメヤャラに当てるか、砂ダメ加えないとダメですなwww ヤャラが過労死することが多いですぞwww ・その他 役割破壊持ち交代読みしてくることが高確率でしたwww これも見せ合いでヤードがいることでヤード警戒の行動してくること多いですなwww そもそも不利なボシャ等の炎or格闘はそのままつっぱってきますなwww -- (名無しさん) 2016-03-07 00 02 18 ナットレイとバンギラスは全サンプルにいますなwww それほど実力が高く、環境に役割を持てるということですかなwww -- (名無しさん) 2016-03-09 01 11 08 全てのサンプルにヤャラorヤンドが入っていますが、やはり威嚇持ちが一体はいた方が安定するんですかな?www -- (名無しさん) 2016-03-13 22 01 12 威嚇も優秀ですがヤャラヤンドの場合は役割範囲が広い上にいないとボブが糞重くなるためほぼ確定枠ですぞwww -- (名無しさん) 2016-03-13 23 15 18 メガヤタ軸のサンプルヤーティはいつぐらいにできますかなwwwwww 仮にも1軍ヤケなので、サンプルはあった方がいいと思うんですなwwwww まあこれはヤサイとかヤザンにもいえることなんですがなwwwww -- (名無しさん) 2016-03-15 22 47 47 ↑以前どなたかが提案していたメガヤタ軸として ヤタグロス@メガ石 コメパン/しねん/冷パン/アムハン ヤザンドラ@眼鏡 りゅうせい/あくは/文字/大地 ヤャラドス@ゴツメ アクテ/じしん/氷牙/エッジ ヤリガロン@鉢巻 馬鹿力/ウドハン/しねん/エッジ ヤルタリス@メガ石 りゅうせい/ハイボ/めざ岩/文字 ヤードラン@珠 マグスト/ラスカ/大地/原子 というのがありましたなwww 我は結構気に入っていますなwww ただマンムーとメガガルがかなり重く途中から ヤタグロス@メガ石 コメパン/しねん/冷パン/アムハン ヤザンドラ@珠 りゅうせい/あくは/文字/気合玉 ヤャラドス@ゴツメ アクテ/じしん/氷牙/エッジ ヤットレイ@鉢巻 ジャイロ/はたき/ウィップ/タネマ ヤルタリス@メガ石 りゅうせい/ハイボ/めざ岩/文字 Hヤトム @眼鏡 オバヒ/かみなり/ボルチェン/めざ氷 に変えてましたなwww こんどはポリ2が重くなりましたなwwwありえないwwww 一応ヤザンに珠を持たせ大地を気合玉にすることでごまかしてましたなwww ちなみにレートは1800超まではいきましたなwww -- (名無しさん) 2016-03-16 01 18 22 ↑ご教授感謝以外ありえないwwwww 我的にはヤルタリスは特殊寄りの両刀でもいい気がしますなwwwww 少し聞きたいのですが、ABヤリテ、眼鏡ヤンフィア、メガヤシギバナって候補に入らないんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-03-17 22 35 14 ↑両刀ヤルタリスということはじしんをいれるのですかな?www この構築でじしんが欲しいと思ったことは一度もありませんでしたぞwwwもっともめざ岩もほとんど使いませんでしたがなwww ただヤルタにはヤャラの負担を減らすという仕事もあったのでリザYやウルガを相手できるようめざ岩をいれてましたなwww ヤャラに負担が集中することが多かったためヤャラの負担を減らすことはかなり重要でしたぞwww ヤルタをメガシンカさせる前にサザンに有利対面をとられるとかなり厳しかったのでヤンフィアは候補に入ってましたなwww しかしヤンフィアにすると馬車が重くなりすぎるためヤルタリスにしてましたなwww 他の二匹は考えたことありませんがメガヤタグロスを入れる以上もう一匹はがねヤケが欲しいですなwww ヤタグロスと弱点の被りが少ないヤットもちくはヤードが適任ですがメガヤシギバナを入れるとヤットを入れれなくなりますぞwww もっとも、これは机上論な上、我一人が適当に考えただけなので一度こいつらを入れたヤーティで潜った方がいいですなwww -- (名無しさん) 2016-03-18 12 11 12 ヤザン、ヤタ、ヤルガに関しては2000直前や1950に到達したYTを存じておりますぞwww ただこれらがサンプルにそのままなれるかと言われると更に扱いが難しいのでなんとも推奨しづらいですなwww ノーザングロスのYTと、ヤザンガルドヤャラヤットヤルタ水ヤトムがそれですなwww 野菜に関してはどうしてもヤンギのほうが便利なのでサンプルにはなりづらいですが前々シーズンくらいに1900に到達した方もいらっしゃいましたなwww -- (名無しさん) 2016-03-18 13 11 06 ↑できればそのノーサザングロスのYTを 教えてほしいですなwwwwww 多少使いにくくても何かしらの参考になるかもしれないんですなwwwww -- (名無しさん) 2016-03-18 21 38 33 ↑過去ログに記載してあるので確認してみるといいですぞwww -- (名無しさん) 2016-03-26 11 35 53 ↑↑連投で申し訳ないのですがサンプルヤーティ(ここ)のコメントログにですなwww -- (名無しさん) 2016-03-26 11 36 56 ↑↑↑三連投した上に勘違いしてました 今の発言は忘れてください すみませんでした -- (名無しさん) 2016-03-26 11 41 41 メガマンダのサンプルヤーティ使ってて思ったのですが、ヤードランの持ち物には帯の方が使いやすくないですかな?www 珠だと技を一回打ったらメガサナのめざ地圏内に入ったり、大地切ったどくまもヒードランへ遂行するのに体力を大幅に消耗したり不都合が発生しましたぞwww -- (名無しさん) 2016-03-27 16 09 36 ↑その辺の微調整は個人の好みで変えていったらいいと思いますぞwww 僅かな技構成や持ち物の差はそれぞれのプレイングによって好き嫌いがあると思いますからなwww -- (名無しさん) 2016-03-27 17 05 09 ↑そうですなwwwご回答感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-03-27 19 30 03 我は導かれる前におくびょうヤティオスを既に入手してしまっているのですが、初期化すべきですかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-04-05 19 31 43 ↑サブロムを購入することを推奨しますぞwww ラティオスに限らずサブロムは持っておいて損はありませんぞwww あと、貴殿のwは半角のwになっていますぞwwww注意する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-04-11 17 12 12 Q&Aのヤーティ構築において竜+鋼+メガが基本構成となってますが飛行枠も確定じゃないですかな?wwwヤャラヤンド抜きでも難しいのにヤゲキまでも抜きでヤーティ組むなど最早縛りプレイですぞwww -- (名無しさん) 2016-04-19 00 58 08 XY版の説明のようにギャラランドは必須、って書き方がいいと思いますなwwwwヤゲキで代用してる構築は見たことありませんが、幅が広がるなら楽しそうですなwwww -- (名無しさん) 2016-04-19 12 46 32 XY版のサンプルヤーティではなくヤケモン一覧ページでしたなwwwwコメントアウトされてますがなかなかいい役割が持てると思いますぞwwww -- (名無しさん) 2016-04-19 12 49 33 ↑↑↑地面の一貫きらないとボブだけで負ける恐れありますなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2016-04-20 19 19 16 上2つのヤーティーは雷パンもちバシャはどうするんですかな?www ヤャラかヤティで対面できないと崩壊待ったなしですぞwww -- (名無しさん) 2016-04-26 21 24 47 ↑追記 下2つのヤーティーも同様にめざ氷もちバシャで崩壊できますぞwww -- (名無しさん) 2016-04-26 21 27 15 ↑雷パンチはバシャーモの持ってる技ランキングにはいってないので切っていいと思いますぞwww どうしても心配ならヤャラヤティ同時選出で安定して倒せますなwww また、ヤャラは雷パンチ、鬼火、岩技、ビルドバトンのことを考えるとバシャーモにはそれほど安定しないことも多いのも事実なので、はたき落とすがなければほぼ役割破壊されることがないヤティオスでの処理のほうが安定する気もしますなwww ヤティオスはとびひざげりに後出しするのは厳しいのでヤャラで威嚇をまいておくとより確実ですなwww メガヤーマンダ軸のヤーティはめざ氷珠馬車が来ると全抜きされますなwww珠馬車なら炎技は特殊のことも多いのでニンフィアでなんとかできないこともないですがなwwwとはいえ選出段階で読めないとかなり厳しいことには変わりないですぞwwwめざパの搭載率が低いのが救いですなwww -- (名無しさん) 2016-04-26 21 53 36 ↑よくわかりましたぞwww 雷パンバシャはいたら事故と思うことにしますぞwww 御回答感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-04-27 00 17 25 ガルドの物理型を考察してるのですが物理型の旨みってなんですかなwwww特殊のシャドボが使いやすすぎて物理の旨みが対ガルーラくらいしか思いつきませんぞwwwwww貴殿らはどちらのほうに分があると思いますかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-05-06 23 12 50 対ルカリオは物理の方が上ですなwwwHS()も対処可能ですぞwww -- (名無しさん) 2016-05-06 23 17 18 ルカリオもとい鋼は大体D低いので眼鏡シャドボで死にませんかなwwwwww -- (名無しさん) 2016-05-07 00 27 36 対ガルと等倍の瞬間火力が高いことでしょうなwww ヤルガルドはブレードを晒してしまうと交代を強制され、相手に付け入るスキを与えるのでサイクルをできるだけ早く崩壊させたいんですなwww 使いどころを選びますし実は役割論理にそれほど忠実ではないのですが、各種電気、バシャ、ジャロ、スイクン、バナ、ハッサムと等倍技としての諸刃が最大負担になる相手は結構多いですなwww -- (名無しさん) 2016-05-07 01 01 12 クチート以外のフェアリーに通りやすいのは物理型ですなwww まあ特殊型でも瞑想などで居座られることはないと思いますがなwww -- (名無しさん) 2016-05-07 01 13 37 それと物理型は珠以上の燕返しでH振りメガヘラを確殺できるんですなwww 現状地震持ちが多いので安定はしませんがなwww -- (名無しさん) 2016-05-13 15 04 10 まあそれなら特殊でもめざ飛行という手はあるんですがなwwwwまあ特殊のメリットのひとつにめざ氷があるので敢えて他のめざは取りづらいですがなwwww -- (名無しさん) 2016-05-13 21 10 15 んんwww このページにはHP奇数調整してないヤケモンが多数いますなwww ヤードランやヤンフィアはともかくヤーマンダのHPを奇数調整しないのはありえないwww -- (名無しさん) 2016-06-14 13 09 17 我も奇数調整はしておりますが、マンダは反動技がメインウェポンである以上 奇数調整にそこまで大きな意味があるとも思えませんがどうなんですかなwww 奇数調整していても捨て身の反動で奇数ダメを受ければ、次の繰り出し時は偶数になる訳ですからなwww むしろHが1でも高い方が生き残る確率が上がるという考え方もありますなwww -- (名無しさん) 2016-06-14 23 02 06 回復技は使わないので偶数調整はすることがありませんなwww またサイクル戦になり相手の攻撃を受けることを考えると、ステロ対策で奇数調整する必要も少ないと思いますなwww ただし毒などの定数ダメを減らすためにHを僅かに削るのはありだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2016-06-15 03 58 31 山田の奇数調整は抜群を受けた場合の生存率と痛み分けでの有利しか有用なところは無いですなwww その些細な可能性にまで気にすること無いと思うなら極振りでいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2016-06-15 10 07 01 この山田軸は特殊持ちガルーラに薄い気がしますなwww -- (名無しさん) 2016-06-15 15 41 06 既出だったら申し訳ありませんが5世代サンプル2だと馬鹿力もちヤリルリが 重い気がするのですがどうなんですかなwww 採用率もPGLで40%ほどありますし、馬鹿力なくても水+妖の攻撃範囲で全体的にきついですなwww どなたか立ち回りを教えてほしいですなwww -- (名無しさん) 2016-06-20 18 34 36 ↑マリルリ@鉢巻で ナットレイ 確定1発 メガバンギ 81.3%の乱数一発 へラクロスも確定ですなwww まあ鉢巻は10%ほどですが後出しからはだいぶきついですなwww -- (名無しさん) 2016-06-20 18 41 42 ↑↑ヤットレイ等出して馬鹿力誘ってからのヤティやヤラ後だしとかですかなwww -- (名無しさん) 2016-06-20 18 45 14 質問は鉢巻マリルリを想定とのことでいいのですかなwwww こちらのヤットレイとの対面ならばヤティを投げればいいですなwww 格闘で拘っているので相手は交代せざるを得ないですぞwww居座れば上からショック2発で終わりですなwww またヤティとの対面ならば逆のことをすればいいですぞwww 重要なのはサイクル戦に持ち込んで、うまく相手のマリルリを受け出させて、それで上から叩くことですなwwww まあ面倒ならばスイクンにも通る雷を積めばいいですがなwww -- (名無しさん) 2016-06-20 18 53 26 ご回答ありがとうございますぞwwww んんwww高度な読みが必須ですなwww 鉢巻想定はオボンとチョッキが70%ほどということと 珠ならすぐわかるのでという理由ですぞwww 火力アップなしなら確2ですしなwww 参考になりましたなwwwありがとうございますなwww -- (名無しさん) 2016-06-22 19 07 14
https://w.atwiki.jp/pokezero/pages/16.html
新しく登場するポケモンたち オルミネス(由来 オネイロスより※ピュアホワイト) メディルサ(由来 メデューサより※ダークブラック) コモンキ (サルのデザイン) エンカザル(コモンキの進化系) カブキザル(エンカザルの進化系) アワッコ (シャボン玉のような感じ) バブリン (アワッコの進化系) シャボルン(バブリンの進化系) カマキザミ(カニのデザイン) チャイター(子供のチーター) [[]] [[]] アースン (未決定) コガルー (カンガルーのデザイン) バンガルー(コガルーの進化系) ドスガルー(バンガルーの進化系) スイリュウ(ドラゴン) ピヨッコ (ヒヨコのデザイン) ニワコッコ(ピヨッコの進化系) コガマル (コガネムシのデザイン) プラチガネ(コガマルの進化系) フェリア (未決定) トゲチュウ(ハリネズミ風デザイン) アリトレス(未決定) デンポドリ(伝書鳩?) デンバト (デンポドリの進化系) デンバード(デンバトの進化系) カジキング(カジキのデザイン) コラッコ (子供のラッコ) オオラッコ(コラッコの進化系) メロディネ(音関連の能力) レクイエム(メロディネの進化系) ドクキュー(毒をもったタコ) ドクトパス(ドクキューの進化系) [[]] (ダチョウのデザイン) [[]] (ジンベエザメのデザイン) [[]] (トビウオのデザイン) [[]] (アライグマのデザイン) [[]] (カエルのデザイン) マボロジカ(シカのデザイン) ユメミルカ(シロイルカのデザイン) [[]] (ラクダのデザイン) [[]] (マンボウのデザイン) [[]] (ガゼルのデザイン) [[]] (パンダのデザイン) [[]] (トーテムポール?) [[]] (シマウマのデザイン) ツムリン (カタツムリのデザイン) コタツムリ [[]] (渡り鳥系?) コケモモ アロミネ (初期ポケモン草) アロミール(アロミネの進化系) アロマリア(アロミールの進化系) モウカミ (初期ポケモン火) ゴウカミ (エンカミの進化系) エンレルフ(モウカミの進化系) スイミル (初期ポケモン水) ハクミル (スイミルの進化系) スワイレス(ハクミスの進化系) オーゴルド ヒドロン (提灯のおばけ) クロッコウ(時計関連) ダイアール(伝説の三匹のうちの一匹) ハートレス(伝説の三匹のうちの一匹) フリージア(伝説の三匹のうちの一匹)