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重要なポケモン トリプルバトルの相場が分かるよう、ひととおりまとめました。 全体攻撃技や高射程攻撃技は重点的に記載。 重要なポケモン 重要な特徴を持つポケモン 適性別重要なポケモンアタッカー系 サポート・妨害系 サポート・妨害兼アタッカー 天候始動系 パーティー別重要なポケモン 色分け：全体攻撃技、高射程攻撃技、先制攻撃技 太字：重要な技ページで最重要とされる技（猫騙し・ワイドガード・挑発・岩雪崩） 重要な特徴を持つポケモン エルフーン 特性「いたずらごころ」を持つポケモンの中で最速。＝挑発に邪魔されず変化技が使える カポエラー 特性「いかく」と猫騙しを両立。＝繰り出し回数が多いほど活きる。他にズルズキン ガルーラ 特性「きもったま」と猫騙しを唯一両立。＝霊にも猫騙しを当てられる クロバット 猫騙しで怯まないポケモンの中で最速で追い風が使える。エルフーン,ボルトロス,トルネロス,ヤミカラス,ヤミラミ,マルマインの挑発に弱い コジョンド 特性「せいしんりょく」と猫騙しを両立。他にエビワラー, ガルーラ, ニューラ ヌケニン 特性「ふしぎなまもり」。味方のなかまづくりをものまねし悪霊属性が要塞化HP1。特性を「がんじょう」にされると要塞化 マニューラ 最速で猫騙しが使える。＝猫騙しを猫騙しや怒りの粉で対策されない ヤミカラス 特性「いたずらごころ」と先送りを唯一両立。＝トリル下でも縛りの解除が可能 ヤミラミ 特性「いたずらごころ」と猫騙し無効を唯一両立。＝猫騙しで怯まず優先度+1挑発が可能霊属性と猫騙しを唯一両立。＝猫騙しで怯むことなく猫騙しが可能 リオル 特性「いたずらごころ」とこの指とまれを唯一両立＝猫騙し前に確実にこの指とまれが可能 適性別重要なポケモン アタッカー系 アーケオス A140 S110。岩雪崩, アクロバット, 挑発, 追い風, 電光石火, 熱風, 竜の波動 アバゴーラ ワイドガード, 岩雪崩, アクアジェット, 殻を破る, アクアテール。特性「がんじょう」 ウルガモス C135。怒りの粉, 熱風, 暴風, 虫のさざめき, 追い風, 蝶の舞 キングドラ 特性「すいすい」からの濁流, 波乗り。竜の波動, 先送り, 吹雪, 凍える風, 水の波動 サザンドラ C125。タイプ一致高射程技2種（竜の波動, 悪の波動）, 流星群, 熱風, ハイパーボイス, 岩雪崩, 挑発, 追い風 シャンデラ C145。熱風, トリックルーム, シャドーボール, 挑発, 弾ける炎。猫騙し無効の霊属性。特性「もらいび」 テラキオン A129 S108。味方の袋叩きによる特性「せいぎのこころ」発動コンボからの岩雪崩。インファイト, 地震, 電光石火。挑発, ファストガード ドサイドン A140。トリル下岩雪崩, 地震, ドリルライナー, メガホーン, 冷凍パンチ ドリュウズ 特性「すなかき」からの岩雪崩, 地震, ドリルライナー, アイアンヘッド バクフーン C109 S100。スカーフ噴火, 熱風, 岩雪崩 バシャーモ C120 C110 S80。特性「かそく」。熱風, 岩雪崩, フレアドライブ, けたぐり, スカイアッパー ヒードラン C130。噴火, 熱風, 竜の波動, 悪の波動, 岩雪崩。挑発 ポリゴンＺ C135。タイプ一致輪唱。吹雪, 悪の波動。特性「てきおうりょく」 メタグロス A135。特性「クリアボディ」による「いかく」無効。コメットパンチ, バレットパンチ, 大爆発, 岩雪崩 ラティオス C130 S110。拘り竜の波動。流星群, 波乗り, 雷, 凍える風。トリック, 追い風 サポート・妨害系 エルフーン 特性「いたずらごころ」(同特性中最速)からの挑発と アンコール による相手戦略の妨害。袋叩き, 追い風, 日本晴れ, トリックルームによる味方の戦略の始動。重力下の草笛。手助け, 光の壁, 神秘の守り, 宿り木の種, 悩みの種。暴風 カポエラー 特性「いかく」。猫騙し, ワイドガード, インファイト, フェイント, 不意打ち, マッハパンチ, 岩雪崩 クレセリア H120 B120 D130。トリックルーム, 手助け, 凍える風, サイコショック, 重力, 月の光, 電磁波神秘の守る をしてからに味方に 威張る。 ズルズキン 特性「いかく」。猫騙し, 岩雪崩, バークアウト, 怒りの前歯, 横取り チェリム 特性「フラワーギフト」による味方強化。手助け, ギガドレイン, 日本晴れ, 宿り木の種, 癒しの波動 ドクロッグ 特性「かんそうはだ」による水耐性と味方の波乗りで回復。猫騙し, 不意打ち, フェイント, 挑発, ドレインパンチ, 横取り, 岩雪崩 ニューラ 特性「せいしんりょく」により猫騙しで邪魔されずに使える猫騙し。挑発, フェイント, 袋叩き, 凍える風, バークアウト, 氷の礫, 横取り バリヤード 特性「ぼうおん」により滅びの歌無効。猫騙し。この指とまれ, ワイドガード, アンコール, リフレクター, 光の壁, トリックルーム, 挑発横取り, フラフラダンス, スキルスワップ, 電磁波, 凍える風。特性「フィルター」 プリン 特性「フレンドガード」による味方耐久強化と 滅びの歌 による滅びパの軸。守る, 金縛り, リフレクター, 光の壁, 電磁波, 横取り。重力 と重力下における 歌う。進化の輝石 ブルンゲル H100 D105。猫騙し無効の霊属性を活かした トリックルーム の始動。特性「ちょすい」による水耐性と味方の波乗りで回復。自己再生, 潮吹き, なみのり, 挑発 マニューラ 最速で使える猫騙し。S125からの挑発。袋叩き, 冷凍パンチ, 凍える風, バークアウト, 氷の礫, フェイント, 横取り ヤミカラス 特性「いたずらごころ」。先送り, 追い風, 挑発, バークアウト, 不意打ち, 滅びの歌, 電磁波, 黒い霧, 横取り, 熱風, イカサマ, オウム返し ヤミラミ 特性「いたずらごころ」と霊属性の両立により相手の猫騙しを受けずに先制で使える挑発, 重力。猫騙しを受けずに使える猫騙し。鬼火, 横取り, 睨みつける。フェイント, バークアウト, 不意打ち, イカサマ ラッキー H250 D105。重力 と重力下における 歌う。特性「てんのめぐみ」の スキルスワップ。味方の コットンガードを 横取り し要塞化。タマゴ産み, 癒しの波動, 電磁波, 凍える風。進化の輝石 ワタッコ S110。多くのポケモンの猫騙しより先に使える 怒りの粉。眠り粉, アンコール, 手助け, 宿り木の種, アクロバット サポート・妨害兼アタッカー ウインディ 特性「いかく」とバークアウト。熱風, 弾ける炎, 竜の波動, フレアドライブ。味方の袋叩きによる特性「せいぎのこころ」発動コンボからの神速 カイリュー タイプ一致高射程技2種（竜の波動, 暴風）。雨天候下強力な波乗り, 雷。特性「せいしんりょく」で猫騙しに邪魔されずに使える追い風。神速, 岩雪崩, 吹雪, 凍える風, 熱風, 竜巻。特性「マルチスケイル」 ガルーラ 特性「きもったま」からの猫騙し。手助け, 不意打ち, 恩返し, 岩雪崩, 巴投げ クロバット 特性「せいしんりょく」で猫騙しで邪魔されずに使える追い風。挑発, アクロバット, 雨乞い, 日本晴れ, 横取り, 黒い霧, 怒りの前歯 ゴウカザル 猫騙し, 挑発, 熱風, 岩雪崩, アクロバット, マッハパンチ, 真空波, アンコール, フェイント。なりきり で特性「あまのじゃく」をコピーし オーバーヒート, インファイト コジョンド 特性「せいしんりょく」により猫騙しで邪魔されずに使える猫騙し。ワイドガード, 波動弾, アクロバット, 岩雪崩, 挑発, フェイント ダーテング 特性「ようりょくそ」。猫騙し, 追い風, 大爆発, 岩雪崩, 不意打ち, 袋叩き,バークアウト, 凍える風, 悪の波動, リーフストーム ツボツボ ガードシェア, パワーシェア, アンコール。パワートリックからの攻撃。岩雪崩 トゲキッス 特性「てんのめぐみ」利用により怯み6割のエアスラッシュと怯み4割の竜巻。この指とまれ, トリック, 追い風, 波動弾, ハイパーボイス, 熱風, アンコール, お先にどうぞ, 神速 トルネロス 特性「いたずらごころ」からの追い風, 挑発。特性「まけんき」とアクロバット。暴風, 熱風, 悪の波動 ラティアス 追い風, 手助け, 竜の波動, 凍える風, 不意打ち, 癒しの波動。なりきりで「あまのじゃく」をコピーし流星群。高耐久 ルカリオ 特性「せいしんりょく」と この指とまれ。波動弾, 竜の波動, 悪の波動, 岩雪崩, インファイト, フェイント, 癒しの波動。味方の袋叩きによる特性「せいぎのこころ」発動コンボからの神速 ルンパッパ 猫騙し。特性「すいすい」からの波乗り。ギガドレイン, 吹雪, 凍える風, フラフラダンス, 宿木の種, 水の波動 ワルビアル 特性「いかく」。バークアウト, 岩雪崩, 挑発, 吠える, 地震, 悪の波動, 竜の波動 天候始動系 カバルドン 特性「すなおこし」による砂始動。地震, 岩雪崩, 怠ける, 欠伸 キュウコン 特性「ひでり」による晴れ始動。フラワーギフト利用の フレアドライブ。熱風, 大文字, 電光石火, 催眠術 ニョロトノ 特性「あめふらし」による雨始動。ハイドロポンプ, 波乗り重力下における 催眠術。凍える風, 手助け, アンコール, 滅びの歌, 水の波動 バンギラス 特性「すなおこし」による砂始動。岩雪崩, 噛み砕く, 電磁波, 悪の波動, バークアウト, 挑発 ユキノオー 特性「ゆきふらし」による霰始動。吹雪, 凍える風, 岩雪崩, 氷の礫なりきりで「ノーガード」をコピーし絶対零度。 パーティー別重要なポケモン テーマパーティ全般参照。
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重要なポケモン トリプルバトルの相場が分かるよう、ひととおりまとめました。 全体攻撃技や高射程攻撃技は重点的に記載。 重要なポケモン 重要な特徴を持つポケモン 適性別重要なポケモンアタッカー系 サポート・妨害系 サポート・妨害兼アタッカー 天候始動系 パーティー別重要なポケモン 色分け：全体攻撃技、高射程攻撃技、先制攻撃技 太字：重要な技ページで最重要とされる技（猫騙し・ワイドガード・挑発・岩雪崩） 重要な特徴を持つポケモン エルフーン 特性「いたずらごころ」を持つポケモンの中で最速。＝挑発に邪魔されず変化技が使える カポエラー 特性「いかく」と猫騙しを両立。＝繰り出し回数が多いほど活きる。他にズルズキン ガルーラ 特性「きもったま」と猫騙しを唯一両立。＝霊にも猫騙しを当てられる クロバット 猫騙しで怯まないポケモンの中で最速で追い風が使える。エルフーン,ボルトロス,トルネロス,ヤミカラス,ヤミラミ,マルマインの挑発に弱い コジョンド 特性「せいしんりょく」と猫騙しを両立。他にエビワラー, ガルーラ, ニューラ ヌケニン 特性「ふしぎなまもり」。味方のなかまづくりをものまねし悪霊属性が要塞化HP1。特性を「がんじょう」にされると要塞化 マニューラ 最速で猫騙しが使える。＝猫騙しを猫騙しや怒りの粉で対策されない ヤミカラス 特性「いたずらごころ」と先送りを唯一両立。＝トリル下でも縛りの解除が可能 ヤミラミ 特性「いたずらごころ」と猫騙し無効を唯一両立。＝猫騙しで怯まず優先度+1挑発が可能霊属性と猫騙しを唯一両立。＝猫騙しで怯むことなく猫騙しが可能 リオル 特性「いたずらごころ」とこの指とまれを唯一両立＝猫騙し前に確実にこの指とまれが可能 適性別重要なポケモン アタッカー系 アーケオス A140 S110。岩雪崩, アクロバット, 挑発, 追い風, 電光石火, 熱風, 竜の波動 アバゴーラ ワイドガード, 岩雪崩, アクアジェット, 殻を破る, アクアテール。特性「がんじょう」 ウルガモス C135。怒りの粉, 熱風, 暴風, 虫のさざめき, 追い風, 蝶の舞 キングドラ 特性「すいすい」からの濁流, 波乗り。竜の波動, 先送り, 吹雪, 凍える風, 水の波動 サザンドラ C125。タイプ一致高射程技2種（竜の波動, 悪の波動）, 流星群, 熱風, ハイパーボイス, 岩雪崩, 挑発, 追い風 シャンデラ C145。熱風, トリックルーム, シャドーボール, 挑発, 弾ける炎。猫騙し無効の霊属性。特性「もらいび」 テラキオン A129 S108。味方の袋叩きによる特性「せいぎのこころ」発動コンボからの岩雪崩。インファイト, 地震, 電光石火。挑発, ファストガード ドサイドン A140。トリル下岩雪崩, 地震, ドリルライナー, メガホーン, 冷凍パンチ ドリュウズ 特性「すなかき」からの岩雪崩, 地震, ドリルライナー, アイアンヘッド バクフーン C109 S100。スカーフ噴火, 熱風, 岩雪崩 バシャーモ C120 C110 S80。特性「かそく」。熱風, 岩雪崩, フレアドライブ, けたぐり, スカイアッパー ヒードラン C130。噴火, 熱風, 竜の波動, 悪の波動, 岩雪崩。挑発 ポリゴンＺ C135。タイプ一致輪唱。吹雪, 悪の波動。特性「てきおうりょく」 メタグロス A135。特性「クリアボディ」による「いかく」無効。コメットパンチ, バレットパンチ, 大爆発, 岩雪崩 ラティオス C130 S110。拘り竜の波動。流星群, 波乗り, 雷, 凍える風。トリック, 追い風 サポート・妨害系 エルフーン 特性「いたずらごころ」(同特性中最速)からの挑発と アンコール による相手戦略の妨害。袋叩き, 追い風, 日本晴れ, トリックルームによる味方の戦略の始動。重力下の草笛。手助け, 光の壁, 神秘の守り, 宿り木の種, 悩みの種。暴風 カポエラー 特性「いかく」。猫騙し, ワイドガード, インファイト, フェイント, 不意打ち, マッハパンチ, 岩雪崩 クレセリア H120 B120 D130。トリックルーム, 手助け, 凍える風, サイコショック, 重力, 月の光, 電磁波神秘の守る をしてからに味方に 威張る。 ズルズキン 特性「いかく」。猫騙し, 岩雪崩, バークアウト, 怒りの前歯, 横取り チェリム 特性「フラワーギフト」による味方強化。手助け, ギガドレイン, 日本晴れ, 宿り木の種, 癒しの波動 ドクロッグ 特性「かんそうはだ」による水耐性と味方の波乗りで回復。猫騙し, 不意打ち, フェイント, 挑発, ドレインパンチ, 横取り, 岩雪崩 ニューラ 特性「せいしんりょく」により猫騙しで邪魔されずに使える猫騙し。挑発, フェイント, 袋叩き, 凍える風, バークアウト, 氷の礫, 横取り バリヤード 特性「ぼうおん」により滅びの歌無効。猫騙し。この指とまれ, ワイドガード, アンコール, リフレクター, 光の壁, トリックルーム, 挑発横取り, フラフラダンス, スキルスワップ, 電磁波, 凍える風。特性「フィルター」 プリン 特性「フレンドガード」による味方耐久強化と 滅びの歌 による滅びパの軸。守る, 金縛り, リフレクター, 光の壁, 電磁波, 横取り。重力 と重力下における 歌う。進化の輝石 ブルンゲル H100 D105。猫騙し無効の霊属性を活かした トリックルーム の始動。特性「ちょすい」による水耐性と味方の波乗りで回復。自己再生, 潮吹き, なみのり, 挑発 マニューラ 最速で使える猫騙し。S125からの挑発。袋叩き, 冷凍パンチ, 凍える風, バークアウト, 氷の礫, フェイント, 横取り ヤミカラス 特性「いたずらごころ」。先送り, 追い風, 挑発, バークアウト, 不意打ち, 滅びの歌, 電磁波, 黒い霧, 横取り, 熱風, イカサマ, オウム返し ヤミラミ 特性「いたずらごころ」と霊属性の両立により相手の猫騙しを受けずに先制で使える挑発, 重力。猫騙しを受けずに使える猫騙し。鬼火, 横取り, 睨みつける。フェイント, バークアウト, 不意打ち, イカサマ ラッキー H250 D105。重力 と重力下における 歌う。特性「てんのめぐみ」の スキルスワップ。味方の コットンガードを 横取り し要塞化。タマゴ産み, 癒しの波動, 電磁波, 凍える風。進化の輝石 ワタッコ S110。多くのポケモンの猫騙しより先に使える 怒りの粉。眠り粉, アンコール, 手助け, 宿り木の種, アクロバット サポート・妨害兼アタッカー ウインディ 特性「いかく」とバークアウト。熱風, 弾ける炎, 竜の波動, フレアドライブ。味方の袋叩きによる特性「せいぎのこころ」発動コンボからの神速 カイリュー タイプ一致高射程技2種（竜の波動, 暴風）。雨天候下強力な波乗り, 雷。特性「せいしんりょく」で猫騙しに邪魔されずに使える追い風。神速, 岩雪崩, 吹雪, 凍える風, 熱風, 竜巻。特性「マルチスケイル」 ガルーラ 特性「きもったま」からの猫騙し。手助け, 不意打ち, 恩返し, 岩雪崩, 巴投げ クロバット 特性「せいしんりょく」で猫騙しで邪魔されずに使える追い風。挑発, アクロバット, 雨乞い, 日本晴れ, 横取り, 黒い霧, 怒りの前歯 ゴウカザル 猫騙し, 挑発, 熱風, 岩雪崩, アクロバット, マッハパンチ, 真空波, アンコール, フェイント。なりきり で特性「あまのじゃく」をコピーし オーバーヒート, インファイト コジョンド 特性「せいしんりょく」により猫騙しで邪魔されずに使える猫騙し。ワイドガード, 波動弾, アクロバット, 岩雪崩, 挑発, フェイント ダーテング 特性「ようりょくそ」。猫騙し, 追い風, 大爆発, 岩雪崩, 不意打ち, 袋叩き,バークアウト, 凍える風, 悪の波動, リーフストーム ツボツボ ガードシェア, パワーシェア, アンコール。パワートリックからの攻撃。岩雪崩 トゲキッス 特性「てんのめぐみ」利用により怯み6割のエアスラッシュと怯み4割の竜巻。この指とまれ, トリック, 追い風, 波動弾, ハイパーボイス, 熱風, アンコール, お先にどうぞ, 神速 トルネロス 特性「いたずらごころ」からの追い風, 挑発。特性「まけんき」とアクロバット。暴風, 熱風, 悪の波動 ラティアス 追い風, 手助け, 竜の波動, 凍える風, 不意打ち, 癒しの波動。なりきりで「あまのじゃく」をコピーし流星群。高耐久 ルカリオ 特性「せいしんりょく」と この指とまれ。波動弾, 竜の波動, 悪の波動, 岩雪崩, インファイト, フェイント, 癒しの波動。味方の袋叩きによる特性「せいぎのこころ」発動コンボからの神速 ルンパッパ 猫騙し。特性「すいすい」からの波乗り。ギガドレイン, 吹雪, 凍える風, フラフラダンス, 宿木の種, 水の波動 ワルビアル 特性「いかく」。バークアウト, 岩雪崩, 挑発, 吠える, 地震, 悪の波動, 竜の波動 天候始動系 カバルドン 特性「すなおこし」による砂始動。地震, 岩雪崩, 怠ける, 欠伸 キュウコン 特性「ひでり」による晴れ始動。フラワーギフト利用の フレアドライブ。熱風, 大文字, 電光石火, 催眠術 ニョロトノ 特性「あめふらし」による雨始動。ハイドロポンプ, 波乗り重力下における 催眠術。凍える風, 手助け, アンコール, 滅びの歌, 水の波動 バンギラス 特性「すなおこし」による砂始動。岩雪崩, 噛み砕く, 電磁波, 悪の波動, バークアウト, 挑発 ユキノオー 特性「ゆきふらし」による霰始動。吹雪, 凍える風, 岩雪崩, 氷の礫なりきりで「ノーガード」をコピーし絶対零度。 パーティー別重要なポケモン テーマパーティ全般参照。
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パルデア図鑑番号順 + ... No.001～No.025 + ... マスカーニャ ラウドボーン ウェーニバル パフュートン♂ パフュートン♀ ワナイダー エクスレッグ ワタッコ ファイアロー パーモット No.026～No.050 + ... ヘルガー デカグース ヨクバリス キマワリ コロトック ビビヨン ビークイン アーマーガア ラッキー ハピナス マリルリ アメモース No.051～No.075 + ... フローゼル ドオー ゴルダック カジリガメ プクリン サーナイト エルレイド スリーパー ゲンガー イッカネズミ ピカチュウ ライチュウ No.076～No.100 + ... バウッツェル ヤルキモノ ケッキング アマージョ オリーヴァ ウソッキー ルガルガン(まひるのすがた) ルガルガン(まよなかのすがた) ルガルガン(たそがれのすがた) セキタンザン レントラー ムクホーク オドリドリ(めらめらスタイル) オドリドリ(ぱちぱちスタイル) オドリドリ(ふらふらスタイル) オドリドリ(まいまいスタイル) No.101～No.125 + ... デンリュウ ドレディア キノガッサ アップリュー タルップル ブーピッグ イキリンコ ムウマ ムウマージ ハリテヤマ ケケンカニ エンニュート ドンファン ダイオウドウ No.126～No.150 + ... ガブリアス キョジオーン ペリッパー ギャラドス カマスジョー バスラオ(あかすじのすがた) バスラオ(あおすじのすがた) マルノーム ペルシアン フワライド フラージェス ダグトリオ コータス No.151～No.175 + ... バクーダ ドータクン オノノクス コノヨザル チャーレム ルカリオ グレンアルマ ソウブレイズ ナマズン ハラバリー ヌメルゴン No.176～No.200 + ... ドクロッグ タイカイデン シャワーズ サンダース ブースター エーフィ ブラッキー リーフィア グレイシア ニンフィア ノコッチ ノココッチ メブキジカ キリンリキ リキキリン ベトベトン マフィティフ ストリンダー(ハイのすがた) ストリンダー(ローのすがた) デデンネ No.201～No.225 + ... パチリス タギングル オドシシ モロバレル マルマイン レアコイル ジバコイル メタモン ウインディ リングマ ザングース チルタリス ゴーゴート パルデアケンタロス(コンバット種) パルデアケンタロス(ウォーター種) パルデアケンタロス(ブレイズ種) カエンジシ No.226～No.250 + ... スカタンク ゾロアーク マニューラ ヤミカラス ドンカラス ゴチルゼル ポットデス ミミッキュ クレッフィ イエッサン♂ イエッサン♀ アノホラグサ リククラゲ トロピウス ラランテス ガケガニ No.251～No.275 + ... スコヴィラン ノクタス ベラカス モルフォン フォレトス ストライク ハッサム ヘラクロス クエスパトラ カバルドン ワルビアル サダイジャ バンバドロ ウルガモス No.276～No.300 + ... ボーマンダ デカヌチャン ブリムオン オーロンゲ ウミトリオ オトシドリ イルカマン ブロロローム モトトカゲ ミミズズ ヤミラミ ジュペッタ タイレーツ No.301～No.325 + ... ルチャブル ミカルゲ オンバーン ドラパルト キラフロル ロトム ヒートロトム ウォッシュロトム フロストロトム スピンロトム カットロトム ハカドッグ ヤレユータン ナゲツケサル ネッコアラ バンギラス イシヘンジン コオリッポ バチンウニ シロデスナ ヤドラン No.326～No.350 + ... ヤドキング トリトドン パルシェン ハリーセン ネオラント ハギギシリ ママンボウ ドラミドロ ブロスター シビルドン ドヒドイデ カラミンゴ ハクリュー カイリュー No.351～No.375 + ... モスノウ ユキノオー デリバード ツンベアー オニゴーリ ユキメノコ フリージオ ハルクジラ クレベース ウォーグル キリキザン ドドゲザン サザンドラ ミガルーサ ヘイラッシャ シャリタツ No.375～No.400 + ... イダイナキバ サケブシッポ アラブルタケ ハバタクカミ チヲハウハネ スナノケガワ テツノワダチ テツノツツミ テツノカイナ テツノコウベ テツノドクガ テツノイバラ セグレイブ サーフゴー チオンジェン パオジアン ディンルー イーユイ トドロクツキ テツノブジン パルデア図鑑外ポケモン + ... フシギバナ リザードン カメックス アーボック サンドパン アローラサンドパン ピッピ ピクシー キュウコン アローラキュウコン ラフレシア ヒスイウインディ ニョロボン ウツボット ゴローニャ アローラゴローニャ ガラルヤドラン ドードリオ ジュゴン ヒスイマルマイン ナッシー アローラナッシー マタドガス ガラルマタドガス エレブー ブーバー ラプラス カビゴン フリーザー ガラルフリーザー サンダー ガラルサンダー ファイヤー ガラルファイヤー メガニウム バクフーン ヒスイバクフーン オーダイル オオタチ ヨルノズク アリアドス ランターン ニョロトノ ヌオー ガラルヤドキング グランブル ヒスイハリーセン マグカルゴ イノムー エアームド キングドラ ライコウ エンテイ スイクン ジュカイン バシャーモ ラグラージ グラエナ ルンパッパ ダーテング プラスル マイナン バルビート イルミーゼ フライゴン シザリガー ミロカロス サマヨール チリーン メタグロス レジロック レジアイス レジスチル ラティアス ラティオス ドダイトス ゴウカザル エンペルト ラムパルド トリデプス エテボース ドサイドン エレキブル ブーバーン メガヤンマ ポリゴンＺ グライオン マンムー ダイノーズ ヨノワール ユクシー エムリット アグノム ヒードラン レジギガス クレセリア ジャローダ エンブオー ダイケンキ ヒスイダイケンキ ゼブライカ ドリュウズ ローブシン ハハコモリ エルフーン ヒスイドレディア ズルズキン ヒスイゾロアーク チラチーノ ランクルス スワンナ デンチュラ シャンデラ コジョンド ゴルーグ バルジーナ コバルオン テラキオン ビリジオン トルネロス(化身フォルム) トルネロス(霊獣フォルム) ボルトロス(化身フォルム) ボルトロス(霊獣フォルム) ランドロス(化身フォルム) ランドロス(霊獣フォルム) ブリガロン マフォクシー ゲッコウガ ニャオニクス♂ ニャオニクス♀ カラマネロ メレシー ヒスイヌメルゴン オーロット ヒスイクレベース ジュナイパー ヒスイジュナイパー ガオガエン アシレーヌ ドデカバシ クワガノン アブリボン キュワワー ジャラランガ ゴリランダー エースバーン インテレオン ウッウ ニャイキング マホイップ モルペコ ジュラルドン ウーラオス(一撃の型) ウーラオス(連撃の型) レジエレキ レジドラゴ ブリザポス レイスポス アヤシシ バサギリ ガチグマ ガチグマ(赫月) イダイトウ♂ イダイトウ♀ オオニューラ ハリーマン ラブトロス(化身フォルム) ラブトロス(霊獣フォルム) ウネルミナモ テツノイサハ カミッチュ ヤバソチャ イイネイヌ マシマシラ キチキギス オーガポン(みどりのめん) オーガポン(いしずえのめん) オーガポン(いどのめん) オーガポン(かまどのめん) ブリジュラス カミツオロチ ウガツホムラ タケルライコ テツノカシラ テツノイワオ あいうえお順 + ... ●：パラドックスポケモン ◆：600族ポケモン ★：準伝説ポケモン ▲：パルデア図鑑No.外ポケモン 家：PokemonHOME連携で解禁されたポケモン 碧：碧の仮面以降解禁されたポケモン 藍：藍の円盤以降解禁されたポケモン あ行 + ... アーボック▲碧 アーマーガア アグノム★▲家 アシレーヌ▲藍 アップリュー アノホラグサ アブリボン▲碧 アマージョ アメモース アヤシシ▲家 アリアドス▲碧 アローラキュウコン▲家 アローラゴローニャ▲家 アローラサンドパン▲家 アローラダグトリオ家 アローラナッシー▲藍 アローラベトベトン家 アローラペルシアン家 アローラライチュウ家 イイネイヌ★▲碧 イーユイ★ イエッサン♂ イエッサン♀ イキリンコ イシヘンジン イダイトウ♂▲家 イダイトウ♀▲家 イダイナキバ● イッカネズミ イノムー▲碧 イルカマン イルミーゼ▲碧 インテレオン▲ ウインディ ウーラオス(一撃の型)★▲家 ウーラオス(連撃の型)★▲家 ウェーニバル ウォーグル ウォッシュロトム ウガツホムラ●▲藍 ウソッキー ウッウ▲碧 ウツボット▲碧 ウネルミナモ●▲ ウミトリオ ウルガモス エアームド▲藍 エースバーン▲ エーフィ エクスレッグ エテボース▲碧 エビワラー▲藍 エムリット★▲家 エルフーン▲藍 エルレイド エレキブル▲藍 エレブー▲藍 エンテイ★▲藍 エンニュート エンブオー▲藍 エンペルト▲碧家 オーガポン(いしずえのめん)★▲碧 オーガポン(いどのめん)★▲碧 オーガポン(かまどのめん)★▲碧 オーガポン(みどりのめん)★▲碧 オーダイル▲藍 オオタチ▲碧 オオニューラ▲家 オーロット▲碧 オーロンゲ オドシシ オトシドリ オドリドリ(めらめらスタイル) オドリドリ(ぱちぱちスタイル) オドリドリ(ふらふらスタイル) オドリドリ(まいまいスタイル) オニゴーリ オニシズクモ▲藍 オノノクス オリーヴァ オンバーン か行 + ... カイリュー◆ カエンジシ ガオガエン▲藍 ガケガニ カジリガメ ガチグマ▲家 ガチグマ(赫月)▲碧 カットロトム カバルドン カビゴン▲碧 ガブリアス◆ カポエラー▲藍 カマスジョー カミツオロチ▲藍 カミッチュ▲碧 カメックス▲藍 カラマネロ▲藍 カラミンゴ ガラルサンダー★▲家 ガラルファイヤー★▲家 ガラルフリーザー★▲家 ガラルマタドガス▲碧家 ガラルヤドキング家 ガラルヤドラン家 キチキギス★▲碧 キノガッサ キマワリ ギャラドス キュウコン▲碧 キュワワー▲藍 キョジオーン キラフロル キリキザン キリンリキ キングドラ▲藍 クエスパトラ グライオン▲碧 グラエナ▲碧 グランブル▲藍 グレイシア クレセリア★▲家 クレッフィ クレベース グレンアルマ クワガノン▲碧 ケケンカニ ケッキング ゲッコウガ▲ ゲンガー ケンタロス家 ゴウカザル▲藍 ゴーゴート コータス コオリッポ コジョンド▲碧 ゴチルゼル コノヨザル コバルオン★▲藍 ゴリランダー▲家 ゴルーグ▲藍 ゴルダック コロトック さ行 + ... サーナイト サーフゴー サイドン▲藍 サケブシッポ● サザンドラ◆ サダイジャ サマヨール▲碧 サワムラー▲藍 ザングース サンダー▲家 サンダース サンドパン▲碧 シザリガー▲碧 ジバコイル シビルドン シャリタツ ジャラランガ◆▲碧 ジャローダ▲藍 シャワーズ シャンデラ▲碧 ジュカイン▲藍 ジュゴン▲藍 ジュナイパー▲ ジュペッタ ジュラルドン▲藍 シロデスナ スカタンク スコヴィラン ストライク ストリンダー(ハイのすがた) ストリンダー(ローのすがた) スナノケガワ● スピンロトム スリーパー ズルズキン▲藍 セキタンザン セグレイブ◆ ゼブライカ▲藍 ソウブレイズ ゾロアーク た行 + ... ダーテング▲碧 ダイオウドウ ダイノーズ▲碧 タイカイデン ダイケンキ▲ タイレーツ タギングル ダグトリオ タケルライコ●▲藍 タルップル チオンジェン★ チラチーノ▲藍 チリーン▲碧 チルタリス チヲハウハネ● ツンベアー ディンルー★ デカグース デカヌチャン テツノイサハ●▲ テツノイバラ● テツノイワオ●▲藍 テツノカイナ● テツノカシラ●▲藍 テツノコウベ● テツノツツミ● テツノドクガ● テツノブジン● テツノワダチ● デデンネ テラキオン★▲藍 デリバード デンチュラ▲藍 デンリュウ ドオー ドータクン ドードリオ▲藍 ドーブル▲藍 ドククラゲ▲藍 ドクロッグ ドサイドン▲藍 ドダイトス▲碧 ドデカバシ▲藍 ドドゲザン トドロクツキ● ドヒドイデ ドラパルト◆ ドラミドロ トリデプス▲藍 トリトドン ドリュウズ▲藍 トルネロス(化身フォルム)★▲家 トルネロス(霊獣フォルム)★▲家 ドレディア トロピウス ドンカラス ドンファン な行 + ... ナゲツケサル ナッシー▲藍 ナマズン ニャイキング▲ ニャオニクス♂▲藍 ニャオニクス♀▲藍 ニョロトノ▲碧 ニョロボン▲碧 ニンフィア ヌオー▲ ヌメルゴン◆ ネオラント ネッコアラ ノクタス ノココッチ ノコッチ は行 + ... パーモット バウッツェル パオジアン★ ハカドッグ ハギギシリ バクーダ バクフーン▲ ハクリュー バサギリ▲家 バシャーモ▲藍 バスラオ(あおすじのすがた) バスラオ(あかすじのすがた) パチリス バチンウニ ハッサム ハハコモリ▲碧 ハバタクカミ● ハピナス ハブネーク パフュートン♂ パフュートン♀ ハラバリー ハリーセン ハリーマン▲家 ハリテヤマ ハルクジラ バルジーナ▲碧 パルシェン パルデアケンタロス(ウォーター種) パルデアケンタロス(コンバット種) パルデアケンタロス(ブレイズ種) バルビート▲碧 バンギラス◆ バンバドロ ビークイン ヒードラン★▲家 ヒートロトム ピカチュウ ピクシー▲碧 ピッピ▲碧 ヒスイウインディ家 ヒスイウォーグル家 ヒスイクレベース家 ヒスイジュナイパー▲家 ヒスイゾロアーク ヒスイダイケンキ▲家 ヒスイドレディア家 ヒスイヌメルゴン◆家 ヒスイバクフーン▲家 ヒスイマルマイン家 ビビヨン ビリジオン★▲藍 ファイアロー ファイヤー★▲家 ブースター ブーバー▲藍 ブーバーン▲藍 ブーピッグ フォレトス プクリン フシギバナ▲藍 フラージェス フライゴン▲藍 プラスル▲藍 ブラッキー フリーザー★▲家 フリージオ ブリガロン▲ ブリザポス★▲家 ブリジュラス▲藍 ブリムオン フローゼル ブロスター フロストロトム ブロロローム フワライド ヘイラッシャ ベトベトン ベラカス ヘラクロス ペリッパー ヘルガー ペルシアン ボーマンダ◆ ポットデス ポリゴン２▲藍 ポリゴンＺ▲藍 ボルトロス(化身フォルム)★▲家 ボルトロス(霊獣フォルム)★▲家 ま行 + ... マイナン▲藍 マグカルゴ▲碧 マシマシラ★▲碧 マスカーニャ マタドガス▲碧 マニューラ マフィティフ マフォクシー▲家 マホイップ▲藍 ママンボウ マリルリ マルノーム マルマイン マンムー▲碧 ミガルーサ ミカルゲ ミミズズ ミミッキュ ミロカロス▲碧 ムウマ ムウマージ ムクホーク メガニウム▲藍 メガヤンマ▲碧 メタグロス▲藍 メタモン メテノ▲藍 メブキジカ メレシー▲家 モスノウ モトトカゲ モルフォン モルペコ★▲碧 モロバレル や行 + ... ヤドキング ヤドラン ヤバソチャ▲碧 ヤミカラス ヤミラミ ヤルキモノ ヤレユータン ユキノオー ユキメノコ ユクシー★▲家 ヨクバリス ヨノワール▲碧 ヨルノズク▲碧 ら行 + ... ライコウ★▲藍 ライチュウ ラウドボーン ラグラージ▲藍 ラッキー ラティアス★▲藍 ラティオス★▲藍 ラブカス ラブトロス(化身フォルム)★▲家 ラブトロス(霊獣フォルム)★▲家 ラプラス▲藍 ラフレシア▲藍 ラムパルド▲藍 ラランテス ランクルス▲藍 ランターン▲藍 ランドロス(化身フォルム)★▲家 ランドロス(霊獣フォルム)★▲家 リーフィア リキキリン リククラゲ リザードン▲ リングマ ルカリオ ルガルガン(たそがれのすがた) ルガルガン(まひるのすがた) ルガルガン(まよなかのすがた) ルチャブル ルンパッパ▲碧 レアコイル レイスポス★▲家 レジアイス★▲藍家 レジエレキ★▲家 レジギガス★▲藍家 レジスチル★▲藍家 レジドラゴ★▲家 レジロック★▲藍家 レントラー ローブシン▲碧 ロトム わ行 + ... ワタッコ ワナイダー ワルビアル 上へ Tier表へ ポケモン個別解説ページテンプレート
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※2011年7/11(月)より、要注意の定義が変わりました。議論の経緯を知りたい方は、要注意入りの定義をご覧ください。 当ページの『要注意ポケモン』の定義 →パーティ構築時に特に要対策な（頭に入れておくべき）ポケモン。 ※要注意入りか否か（外すか）を議論する場合は、要注意ポケ定義と注意事項をよく見たうえで、シングル考察wiki運営板で対象ポケモンごとに個別のスレを立てて、議論を行ってください。 要注意ポケの入りの詳しいルールを見たい方も、要注意ポケ定義と注意事項に詳しいルールが載っていますのでご覧ください。 諸々の理由により、要注意ポケ一覧のページは2011年9月1日より一時削除することが決定致しました。 現在はシングル考察wiki運営板で要注意ポケ一覧の当面の代案について議論しています。 代案についてはWiki運営方針要望＋議論スレで検討しています。 削除の経緯を知りたい人は要注意入りの定義スレのレス番号905以降をご覧ください。 {{ 要注意入りの定義スレでは現在定義の改定議論をしております。定義の改善案など、ご意見がある方は議論への参加をお願いします。 なお、対策ページの削除ではないので、対策ページを勝手にまとめたり削除したりしないでください。}} ※このページは、パーティ構築時に特に考慮すべきと思われるポケモンを一覧にしたページです。 編集者の主観的要素が含まれているため、必ずしも使用率が高いポケモンであるとは限りません。 現在の対戦環境での使用率の高いポケモンを知りたい方は、流行ポケモン統計を参考にして下さい。 過信はせず、あくまで要注意ポケモンの目安としてご利用下さい。 議論なしに勝手に一覧ページへの削除・追加することは厳禁です。 下記のページで各種の議論が行われています。 シングル考察wiki運営板 要注意ポケモン削除議論 役割毎に五十音順で分類してあります。 アタッカー物理アタッカー 特殊アタッカー どちらでも。或いは二刀 守備型ポケモン物理耐久 特殊耐久 どちらでも サポート バランス 変則戦術 天候要員 天候特化 議論処 アタッカー 物理アタッカー 主に技の威力と攻撃の高さを兼ね備えているポケモン。 オノノクス/対策…攻撃147素早さ97。〔型破り〕＋地震＆ハサミギロチン。竜舞、挑発。ダブルチョップで襷身代わり貫通。 カイリキー/対策…攻撃130。〔ノーガード〕で必中爆裂パンチ エッジ。相手の技も必中。最速スカーフで106族抜き。〔根性〕型も。 ガブリアス/対策…攻撃130素早さ102。竜/地で広範囲・高威力。〔砂隠れ〕＋身代わり。剣舞。ダブルチョップ。 キノガッサ/対策…攻撃130。〔ポイズンヒール〕。一致みがきあ、やどみが。キノコの胞子。スカーフ、襷。耐性は割と優秀だが紙耐久。 テラキオン/対策…580族。攻撃129素早さ108。攻撃面で相性の良い岩/闘。インファイト、エッジ、聖なる剣。剣舞。 ハッサム/対策…攻撃130防御100。弱点炎のみだが4倍。〔テクニシャン〕補正のバレパン、虫食い。蜻蛉返り、馬鹿力。補助技豊富。 パルシェン/対策…〔スキルリンク〕＋つらら針＆ロクブラ。PTによっては殻を破る1積みでも止まらない。ドロポンで鋼を牽制。物理耐久は高い。 バンギラス/対策…攻撃134。弱点多数。〔砂おこし〕で特防160相当、襷潰し。ガブリアスと好相性。攻撃も補助も多彩。特殊型も。 ヘラクロス/対策…攻撃125素早さ85。〔根性〕＋火炎玉。スカーフ、ハチマキ。一致メガホーン、インファイト。技は読みやすい。 メタグロス/対策…攻撃135防御130。〔クリアボディ〕。大爆発、コメパン、バレパン。竜耐性。サブ等倍を出されると止まりやすい。 ローブシン/対策…HP105攻撃140防御95。〔根性〕。ビルドレイン、マッパ。特防は低く、毒タイプやエスパーに弱い。 特殊アタッカー 主に技の威力と特攻の高さを兼ね備えているポケモン。 ウルガモス/対策…特攻135素早さ100。虫のさざめき、大文字、蝶の舞。物理耐久は紙、岩4倍。攻撃範囲が若干狭い。 サンダー/対策…580族。特攻125素早さ100。耐性優秀。羽休めや光の壁、電磁波等の補助技豊富。10万ボルト、熱風、めざパ氷。 スターミー/対策…特攻100素早さ115。〔アナライズ〕〔自然回復〕。特殊技多彩。素の火力はやや低め。 トゲキッス/対策…特攻120素早さ80。〔天の恵み〕＋エアスラ＋電磁波で相手を行動不能に。特殊技多彩。耐久も低くない。稀に物理型。 ヒードラン/対策…準伝600族。特攻130素早さ77。耐久・耐性優秀。風船、スカーフ。マグマストーム、ニトロチャージ、龍の波動。 ライコウ/対策…580族。特攻115素早さ115。高火力、高耐久。瞑想、身代わり。特殊技は少ない。どくまも。 ラティオス/対策…準伝600族。特攻130素早さ110。特殊技多彩。スカーフ、眼鏡。最大火力の流星群。めざパ地or炎。 どちらでも。或いは二刀 主に技の威力、攻撃、特攻の高さを兼ね備え、型の判断が難しいポケモン。 アグノム/対策…580族。攻撃特攻125素早さ115。速くて高火力。大爆発、蜻蛉返り、大文字、悪巧み、挑発など技多彩。耐久面は低い。 カイリュー/対策…攻撃134特攻100。〔マルチスケイル〕で一撃で倒すのは困難。電磁波、羽休め、竜舞。技が非常に豊富。優先度+2の神速も。 ゴウカザル/対策…攻撃104特攻104素早さ108。型豊富で読み辛い。受け潰し。技は高威力で多彩。アンコ、挑発、猫騙し、悪巧み。耐久は紙。 サザンドラ/対策…攻撃105特攻125素早さ98。600竜では珍しく四倍弱点なし。弱点・耐性共に多い。素早さはやや低め。蜻蛉返り。 バシャーモ/対策…攻撃120特攻110素早さ80。〔加速〕。飛び膝、オバヒなど高火力。剣舞で守備型も突破可能。低耐久。 ボルトロス/対策…580族。攻撃115特攻125素早さ111。優秀な電/飛。蜻蛉返り、気合球。〔いたずらごころ〕で優先度+1からの補助技。 ボーマンダ/対策…攻撃135特攻110素早さ100。〔威嚇〕。物理・特殊共に多彩で強力。竜舞。 ユキノオー/対策…種族値は控えめだが〔雪ふらし〕で必中吹雪、襷頑丈潰し。礫、ウドハン、岩雪崩。弱点多数だが電気水に強い。スカーフ、襷。 守備型ポケモン 物理耐久 主にHPや防御が高く、物理攻撃を受けつつ消耗させるポケモン。 エアームド/対策HP65防御140。〔頑丈〕。タイプ優秀。一部物理ATに対する圧倒的性能。ステロ→吹き飛ばし。羽休め、鈍い。特殊には弱い。 カバルドン/対策…HP108攻撃112防御118。〔砂おこし〕。蓄える、怠ける、あくび、ステロ、地割れ。 特殊耐久 主にHPや特防が高く、特殊攻撃を受けつつ消耗させるポケモン。 ハピナス/対策…HP255特防135。大抵の特殊ATは止まる。控えの物理受けと併せての対策が必要。卵産み。特殊技多彩。決定力には欠ける。 ラッキー/対策…HP250、進化の輝石により特防168相当、物理耐久もそこそこ。地球投げ、毒毒、小さくなる、卵産み。 どちらでも 主にHPや防御や特防が高く、物理・特殊どちらかの攻撃を受けつつ消耗させるポケモン。一見すると判断がつかない。 クレセリア/対策…準伝600族。HP120防御120特防130。最高クラスの耐久、回復技、壁、瞑想。冷ビ、サイコショック。 サマヨール/対策…HP40、進化の輝石により防御205特防205相当。タイプ優秀。〔プレッシャー〕。低火力。痛み分け。 スイクン/対策…580族。HP100防御115特防115。タイプ優秀。熱湯、瞑想、リフレク、ミラコ。どくまも。配布限定の絶対零度。 ナットレイ/対策…HP74防御131特防116。耐性は非常に優秀だが炎4倍。竜耐性。宿木、電磁波。パワーウィップ、ジャイロボール。 ブルンゲル/対策…HP100防御70特防105。種族値は特殊受けだが、タイプは物理受け向き。溶ける、鬼火、自己再生。〔呪われボディ〕。 ポリゴン2/対策…HP85、進化の輝石により防御145特防153相当。特攻105。〔トレース〕〔ダウンロード〕〔アナライズ〕。自己再生、恩返し。 サポート 主に一回でも行動できて、補助技のレパートリーが豊富なポケモン。 ドータクン/対策…HP67防御特防116。タイプ優秀、特性で弱点を補完、竜耐性。低HPの為、等倍以上で突破されやすい。補助技豊富。トリル。 バランス 攻防両面において活躍ができるポケモン。 ウォッシュロトム/対策…特攻105素早さ86。〔浮遊〕＋タイプ優秀で弱点草のみ。10万、ドロポン、めざ氷or炎。補助多彩、耐久も。 ラティアス/対策…準伝600族。特攻110特防130素早さ110。高耐久に加え十分な火力。特殊技多彩。 ランクルス/対策…HP110特攻125。〔マジックガード〕により宿木、どくどく他無効。火炎球トリック。多彩な補助技。トリル。 変則戦術 主に特殊な性能のポケモンで、上記のポケモンたちには無い特徴があるポケモン。 LV1頑丈/対策…〔頑丈〕を用いた戦術。ノズパスやココドラ等。痛み分け、がむしゃら等を使用。一人襷と持ち物枠が余るのが利点。 エルフーン/対策…〔悪戯心〕で先制やどみが。守ると組み合わせると相手を簡単に完封できてしまう。補助技多彩。暴風。 ソーナンス/対策…HP190。〔影踏み〕。アタッカーにはカウンターミラコ道連れ、耐久型にはアンコ。最大の対策はきれいなぬけがら。 ドーブル/対策…全ての技が使える。胞子ロックオン一撃技やスカーフ胞子。トリック、メタバ、みちづれ、バトンなど。 ヌケニン/対策…〔不思議な守り〕。ほぼ襷。炎飛岩霊悪の攻撃、型破り、砂、霰、宿木、毒、火傷、混乱などで倒せるが無対策だと完封。 グライオン/対策…防御125素早さ95。〔ポイズンヒール〕＋守るで身代わり分のHPを回復。〔砂隠れ〕も。地震、エッジ、ギロチン。 天候要員 主に特性によって天候を変化させるポケモン。特性による天候変化は永続。 カバルドン/対策…HP108攻撃112防御118。〔砂おこし〕。高耐久。蓄える、怠ける、あくび、ステロ、地割れ。天候変化特性の中で最鈍。 キュウコン/対策…特攻81特防100素早さ100。〔日照り〕＋大文字＆ソラビ。悪巧み。天候変化特性の中で最速。 ニョロトノ/対策…HP90特攻90特防100。〔雨ふらし〕＋ドロポン。気合玉、アンコール、催眠術。 バンギラス/対策…攻撃134。弱点多数。〔砂おこし〕で特防160相当、襷潰し。ガブリアスと好相性。攻撃も補助も多彩。特殊型も。 ユキノオー/対策…〔雪ふらし〕で必中吹雪、襷頑丈潰し。弱点多数だが電気水に強い。一致ウドハン、礫、絶対零度。襷。 天候特化 主に特定の天候下において性能を発揮するポケモン。 キングドラ/対策…雨パ用。攻撃95特攻95素早さ85。〔すいすい〕＋雨ドロポン。弱点竜のみ。身代わり＋金縛り。龍舞逆鱗の物理型も。 トドゼルガ/対策…霰パ用。HP110防御90特防90。〔アイスボディ〕＋食べ残し＋守るで身代わり分のHPを回復。絶対零度。 ドリュウズ/対策…砂パ用。攻撃135素早さ88。〔砂かき〕で高速アタッカー。地震、剣舞。 ルンパッパ/対策…雨パ用。特攻90特防100素早さ70。〔すいすい〕〔雨受け皿〕。タイプ優秀。草結び、ドロポン。宿みが＋地球投げ。 フシギバナ/対策…晴パ用。特攻100特防100素早さ80。〔葉緑素〕＋眠り粉or晴れ成長。宿みが。雨、砂に変えられてもタイプ的に有利。 議論処 要注意ポケ一覧/議論用 個々のポケモンに対する議論はこちらに移しました。 過去に行われた議論 さほど重要そうでもない、そもそもここでやるのに適当とも言えない議論を 上のほうにデカデカと載せるのは見難いので移動。 格付け議論も無視して勝手に追加するのはやめましょう。 無断で追加→削除についての議論 という風に持ちこもうとしている人がいますが、 格付け議論の存在がある以上、そのような行為は言うまでもなく認められません。 http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11333/1298545962/ ↑ラグに関して矢印合戦になりそうなので、以後運営の方で議論してください。
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ポケモンに関しての覚え書き等 基本的にネタバレについては無配慮となります 各ポケモン毎の略称名等は個別ポケモンへ 種族値 ポケモンの種類ごとに決められた、能力値の基準になる値 マルマインは素早さが高い、カイリキーは攻撃が高い等はこの種族値によって決められている 例 マルマインとカイリキーの種族値 名前 ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 マルマイン 60 50 70 80 80 140 カイリキー 90 130 80 65 85 55 金・銀でとくしゅがとくこうととくぼうに分かれた際の再設定を除いて、初代から数値は変更されていない 固体値 ポケモンの固体ごとに決まった、能力値の基準になる値 同じ種類のポケモンでも能力値が違う、というのはこの値に影響される 第二世代までは0～Fの16段階、第三世代からは0～Vの32段階 この値は生涯変化する事は無いので、廃人と呼ばれる方々はより良い固体を求めて乱獲や孵化を繰り返す 努力値 ポケモンの育て方によって決まる、能力値の基準になる値 同じ種類のポケモンでも能力値が違う、というのはこの値に影響される 戦闘が終わって、経験値が加算されるタイミングで、努力値も加算される 努力値は各能力値ごとに蓄積され、蓄積される値は倒したポケモンの種族によって決定される 第ニ世代までは各能力値ごとに65535まで蓄積される 経験値リセット技なども併用して、手間さえ掛ければ全ての能力値に振り切れたため、この頃は非常に耐久標準が高かった 第三世代からは各能力値で255、全体で510まで蓄積される 全体での制限がついてしまったため、ポケモン毎の育成方針を決めて努力値を振るのが主になる ○V ある能力の固体値が最高の事をVと呼び、 それが複数ある場合、その個数の後にVと表記して、その固体の凄さを表現したりする。最高で6V 色 色違いの事。極稀に登場する、通常のポケモンとは色の違う固体 第二世代では固体値と結びついていたが、第三世代以降は固体値に関係なく発生する フルアタ 技を全て攻撃技で固めたポケモンの事 ストーリーを進める上ではフルアタの方が有利だが、対戦では必ずしもそうとは限らない 皆が一度は通る場所である為か、妙に小馬鹿にされる事も多いが、 広く弱点を突けるので、対戦でも十分有用な構成である 二刀 物理、特攻のニ方面を活かして広く攻撃する育成方針のポケモンの事。両刀とも 努力値の仕様変更により苦しい立場ではあるが、いざという時に便利 タイプ一致 ポケモンのタイプと使用する技のタイプが同じ時に、威力が1.5倍になる事 重要な要素の割に、長らくゲーム内では語られなかった。第五世代でめでたくNPCから語られた 厳選 より良い固体値のポケモンを求めて乱獲や孵化を繰り返す事 頑張って厳選しても、素早さの固体値以外の影響は誤差レベルだったりするのだが、 ながらプレイでやりやすい為、ついついやってしまう 気に入らない固体値のポケモンは逃がす為、非道な行為と揶揄される事も 世代 新種のポケモンが追加される毎に、システムも大幅に変更されるため、世代毎に分けて語られる 話が全く通じない事もあるので、ポケモン話をする場合はどの辺りまで遊んだかの確認が大事 第一世代：赤・緑・青・ピカチュウ 第二世代：金・銀・クリスタル 第三世代：ルビー・サファイア・エメラルド・リーフグリーン・ファイアレッド 第四世代：ダイアモンド・パール・プラチナ・ハートゴールド・ソウルシルバー 第五世代：ブラック・ホワイト 伝説 伝説のポケモンの事。主に禁止伝説の事を指す ミュウツーやカイオーガの様に、あまりに強い為にバトル施設に出入りできないポケモンがそれに当たる 通信対戦においても禁止の事が殆ど 準伝説 バトル施設に出入りできる伝説のポケモンの事。通信対戦でもまず使用できる 厳選には別格な手間を要するが、その分対戦における強さは折り紙付き・・・の事が多い 幻 イベント等での配布でしか入手できないポケモンの事 能力値の面では準伝説とほぼ変わらないのだが、後からでは入手できない為、バトル施設、通信対戦ともに禁止 600族 種族値合計が600のポケモンの事 禁止伝説を除けば最強クラスの能力値の為、対戦ではメジャーなポケモンである 準伝説にも600族は存在するが、単に600族と言うと一般ポケモンの方を指す事が多い 一般の600族はカイリュー、バンギラス、ボーマンダ、メタグロス、ガブリアス、サザンドラ 580族 種族値合計が580のポケモンの事 600族に次ぐ能力を持ち、その全てが準伝説ポケモンである 670族 種族値合計が670のポケモンの事 一般ポケのケッキングと準伝説ポケのレジギガスが該当する どちらも高い能力を持つが、特性によって制限を受けているため、実際は扱いが難しいポケモンである 夢特性 第五世代でほぼ全てのポケモンに追加された新たな特性。基本的に通常の方法では入手できない。公式名称は「かくれ特性」 これによって強化されたポケモンは数多く、解禁される度に対戦環境を大きく揺らしている 入手は基本的にネットサービスのポケモングローバルリンク内にあるドリームワールドを介して行われる 多くはドリームワールド内で友達になる事で、ゲームソフト内に連れて来る事ができるが、 関連商品に同梱されているコードを入力する事で入手するパターンもある 夢特性を遺伝するには、♀のポケモンが夢特性である必要がある コードを入力するタイプのポケモンは、現在全てが♂固定の為、欲しいのなら関連商品を買ってね♪という仕様となっている また、♀のポケモンとメタモンという組み合わせでは遺伝されない。必ず、夢特性の♀と、なんらかの♂で行う事 ポケモン商法 ポケモンに代表される、特殊な販売形態の数々 1.ゲームソフトを複数バージョンに分けて販売する。また、その後新バージョンとして機能追加版を発売する 2.イベントに参加する事でそこでしか手に入らないゲームゲータが貰える 3．関連商品に付属のコードを入力する事で、そこでしか手に入らないゲームゲータが貰える New! 株ポケ 株式会社ポケモンの事。ポケモン関連の権利管理を一手に引き受ける会社 つよいポケモンよわいポケモンそんなのひとのかって ジョウト地方の四天王4番手カリンの台詞、全文は以下の通り 「つよい ポケモン よわい ポケモン そんなの ひとの かって ほんとうに つよい トレーナーなら すきな ポケモンで かてるように がんばるべき」 ポケモンに限らず、論争が熱くなっている所に改変して書き込まれる事が多い 強い弱いどちらを肯定するわけでもなく、 比較なんて止めて好きなポケモンでバトルしようぜ！という台詞を、ゲーム内有数の実力者が語る辺りが趣き深い 廃人ロード 卵孵化の為に頻繁に往復する道の通称。卵を受け取れる育て屋さんの前の道がこれに当たる 卵は親からの様々な遺伝を持つ為、野生のポケモンを捕まえるよりは孵化の方が得が多い これは新作が出る度に強化されており、今では孵化が最も効率が良い厳選方法となっている この往復を見越して、育て屋さんの前の道は自転車が通りやすい様に一本の長い直線となっており、 エメラルドではルビー・サファイアに比べてオブジェクトが調整され、より走り安い一本道になる等改良も施されている 直線を往復するだけの為、片手で操作が実行でき、ながらプレイに非常に向いている もし、貴方の隣に十字キーだけを動かしている人間が居たら、それは孵化廃人かもしれない 性格値 第三世代から導入された内部値。主に性格、性別、特性、色違いの決定に使われる この値は生涯変化する事は無い。ゲーム中に確認する方法は存在しない 性転換 性別が変わる事。ポケモンにおいては、ルリリからマリルに進化する際に♀から♂なる可能性がある ルリリはマリルの後付け進化前に当たるのだが、性別を決定する性格値がルリリとマリルで異なっていたため、 この様な事が起こってしまった。マリルは♂♀比が1 1に対して、ルリリは1 3である こだわり こだわりハチマキ、こだわりメガネ、こだわりスカーフの3つの道具の事 それぞれ攻撃、特攻、素早さの能力値を1.5倍にするメリットを持つが、 場に出て最初に選択した技と同じ技しか選択できなくなるというデメリットがある 一度手持ちに戻ると、再度技を選択できる様になる デメリットは大きいものの、メリットも大きい為、リスク覚悟で持たせる事は多い デメリットを無視する立ち回りや、技の選択が不自由になる事を逆利用した戦術も存在する きあいのタスキ HPが満タンのとき、どんな攻撃を受けてもHP1で耐えるという道具。第四世代で登場 どんなに防御面が弱いポケモンでも必ず一度は耐える為、強力な道具。主に速攻系のポケモンに愛用される この道具を潰す事を目的とした戦術も多い 消費する道具なので、ストーリー中に身につけて無くしてしまわないよう注意 リアルタスキ きあいのタスキを使用せずにHP1で耐えた。またはそれに近いHPで耐える事を言う 確○ この組み合わせで相手を倒すのに確定で○回掛かるの意。○には数字が入る ポケモンのダメージは乱数によって幅があり、約10％程ダメージが変化する どの乱数の組み合わせでも確実にその回数分掛かる場合にこう表記される 乱○ この組み合わせで乱数によっては○回の攻撃で倒せるの意。○には数字が入る 更に、高確率で倒せる高乱数と、低確率で倒せる低乱数に分かれる こういったダメージの計算は主に計算機で行われるものの、計算機の精度（内部的な端数の切り捨ての再現等）によって結果は上下する 最速仕様 第三世代で登場した言葉 性格補正を素早さに掛け、努力値を素早さに振り切った状態を言う 自分より素早さ種族値が低いポケモンを必ず抜けるため、非常に扱いやすい ○○抜き調整 第三世代で登場した言葉 全体で振れる努力値が決まってしまったため、抜きたい仮想敵を想定して、それを抜けるギリギリまで素早さを調整し、 余った努力値を他の能力に振るといったもの 130族抜き調整 第三世代で登場した言葉 実戦で出てくる中では最高に近い素早さ種族値130のポケモンを、何らかの加速手段を用いた際に抜かせるギリギリに調整した状態 この頃は加速手段が少なかった為、130族を抜けばまず他も抜ける為、調整の目安として人気があった 第四世代で、扱いやすい加速手段であるこだわりスカーフが登場してからは時代遅れと呼ばれるものの、 加速してない相手なら抜けるので、今でも愛好されている 性格補正 性格による能力の補正の事。主にプラス面の事を言う ポケモンには各種様々な補正が存在するが、特に表記なしで補正とある場合、大抵はコレ H、A、B、C、D、S 能力値を表す一文字表記。順にHP、攻撃、防御、特攻、特防、素早さを表す 簡易に能力値を表記したい場合に用いられる 第三世代以降はこの並び順に統一されているが、第二世代では素早さが防御の次に配置されていた 特に断り無く一文字表記と数字が書かれている場合は、主に努力値振りを表す 固体値31の場合に、その能力値に、これだけの努力値を振った時の能力という意味 例：「グロスにH252D188振れば、ダブルひかえめスカーフオーガのしおふきを確2にできる」 6→3見せ合いルール 公式大会やポケモンスタジアム等で使用された、最も一般的なシングルルール お互いに6匹を見せ合ったうえで、そこから3匹を選出して戦う。3v3見せ合い、63とも これに、レベル制限、禁止伝説の制限、同じアイテムの所持の禁止、同じポケモンの出場禁止、同時に倒れた時の処理を加えたものが人気 選出の段階から勝負は始まっており、選出時の相性だけで完封される恐れもある 相手のパーティの穴を突き、自分パーティの弱点を晒さない様、制限時間ギリギリまで悩む事も珍しくない 相手に見せるだけで、特定の戦術を意識させる、特定のタイプのポケモンの選出を躊躇させる等、 大きく意味を持つポケモンを見せポケと呼ぶ事もある いざ対戦が始まっても、見せ合い時の情報は、相手の選出の推理や、技構成の推理に生きてくる 見せ合い無しに比べて判断の材料が多い為、読み合いが熱くなる点が人気の理由と考えられる フラットルール 第四世代で追加されたルール、50以上のポケモンのレベルを50相当に抑えてくれる Lv1ドーブルが活躍した2007年全国大会中学生以上の部決勝戦の影響もあり、細かい内容は作品毎に差があるが、 50以上を50に抑えるという点は導入された全ての作品で共通である 当初はWi-Fi対戦やバトルタワー限定のルールだったものの、人気の為ワイヤレスでも扱える様になった 現在では公式大会もこのルール下で行われる様になっている 第三世代までにはこのルールは存在しなかったので、旅で連れていたポケモンをそのまま使うというのは困難で、 対戦用に新たに育てなおすというのが普通であった また、進化Lvが50を超えるカイリューやバンギラスは出場自体ができない、 いくら有用な技を覚えられてもそれをLv50以内に覚える方法が無ければ意味が無い等、様々な制約が生まれていた 第五世代ではLv50以降に進化するポケモンが登場する等、このルールが与えた影響は地味ながらも大きい これ以降、レベル100制限のルールは影を潜めていった 4倍弱点 複合タイプの弱点の重なりにより、4倍のダメージを受ける様になってしまった弱点のこと 努力値の振り方や技の一致不一致によっては、傷を浅くできる2倍弱点に対して、 4倍弱点はどの様な対処をしても致命傷に至るほどで、その重さが全く違う 強力なポケモン程この4倍弱点を持っている傾向があり、 不一致でも4倍弱点を突けば倒せるので、対策としてメジャーな4倍弱点を突ける技を所持する事は多い 4倍弱点ポケを使う側もそれを見越して、弱点を半減する木の実を持たせたり、パーティでバランスを取る しばしば、特に強力でも無いポケモンが4倍弱点を持つせいで使いにくくなっている事がある 優先度 一部の技に設定された、特別な行動順決定の仕組みの事 通常の、素早さによる行動順決定よりもこちらが優先される 通常を優先度0として、速く動ける物を＋、遅く動く事になる物を－とし、横に数字を付ける事でその度合いを表現する 優先度が同じ場合には、素早さを基準に行動順が決定される 他にも順番を左右する要素は存在するが、いくつかかち合った場合には技の優先度がまず優先される様になっている 先制技 優先度が＋の、攻撃技の事を主にこう呼ぶ 技の威力は基本的に低いものの、素早さの差を無視して攻撃できる為、 素早さが低いポケモンが追加の火力を得る為に使ったり、気合の襷対策に用いられたりする 気合の襷が登場してからは、先制技の有無が勝敗を分ける機会が大幅に増えた為、人気が高い だいばくはつ 自分を瀕死にする事で高威力の攻撃を放つノーマルタイプの技 技の威力は250なものの、威力計算時に相手の防御を半減する特殊効果がある為、実質的な威力は500 ノーマルタイプなので弱点はつけないが、それでも圧倒的な破壊力である 炎タイプで威力140の技オーバーヒートを、炎タイプのポケモンがタイプ一致で撃って、それが弱点を付いたとしても、 140*1.5*2=420 大爆発の威力500には叶わない 自分が瀕死になるというリスクも、死に際に放てば問題無いし、この威力ならばぶっ放しても一匹持っていける 更にダブルバトルでは全体攻撃となる為、ダブルは大爆発ゲーとまで言わせる程に猛威を振るった 大きなリスクを抱えつつも、その一発が勝負を変える、戦術性とロマンに溢れた技、それが大爆発である 第五世代では半減処理が無くなった為オワコン みがわり 最大HPの4分の1を消費する事で、攻撃を肩代わりしてくれる身代わりを作る技 消費した以上のダメージを受けても、ダメージは消費分のみにおさまる他、様々な特殊効果を防ぐ効果もある為、非常に便利な技 HPを4分の1減らせると言う点を利用して、HPの調整に用いる事もある 身代わりで防げるかどうかはややこしく、頻繁に争点となる めざパ めざめるパワーの事。廃人ご用達 タイプと威力が固体値に影響される。タイプはノーマルを除いた16タイプから、威力は30～70で変動する 本来そのポケモンが技を覚えないタイプを補う事ができる為、扱う事ができれば非常に便利なのだが、 理想のタイプのめざパを、高威力で扱え、尚且つ固体値も高いポケモンを厳選するとなると、それは修羅の道である 一撃技 命中すると「いちげき ひっさつ！」と出る技の事。相手は死ぬ 基本命中率は30%。相手よりレベルが高い分命中率は上がるが、対戦においては大抵同Lvなので30% 本来そのポケモンではどうやっても倒せない相手を倒したり、一発逆転を狙えたりするので、低命中ながらも需要は高い つのドリル、ハサミギロチン、じわれ、ぜったいれいどの4つ 特性がんじょうの相手には当たっても死なない、残念 相手よりレベルが低い場合は当たりすらしない、無念 再生技 1ターンでHP最大値の半分を回復できる技の事。じこさいせい、はねやすめ、つきのひかり等 ポケモン対戦においてリスク無しでは最も効率の良い回復手段で、これを覚えるかどうかで耐久能力に大きく差が出る 積み技 ポケモンの能力を上げる技の事。つるぎのまい、こうそくいどう、かげぶんしん等 交代技 当てた後に交代できる技の事。とんぼがえり、ボルトチェンジがこれに当たる 相手の行動を見てから交換できるという点から、バトンタッチを含める場合もある 壁 ひかりのかべやリフレクターの事 ランク補正 戦闘中の各能力の変動を表す。ランクとも 主に補助技で変動し、表記が無ければ1段階、「ぐーんと」「がくっと」で2段階、「ぐぐーんと」「がくーんと」で3段階変動する 通常を0として、上がった場合を＋、下がった場合を－とするのが一般的。最高は＋6、最低は－6 0の時を2/2とし、1上がると分子が1ずつ、1下がると分母が1ずつ増える ＋2は元の2倍、－2は元の半分となる為、その効果はかなり高い 天候 ひざしがつよい、おおあめ、すなあらし、あられの4種類の天候の事 にほんばれ、あまごい、すなあらし、あられの4つの技でそれぞれ変化させる事ができる 特性で変化させる事もでき、その場合は効果時間が永続になる。対応特性はひでり、あめふらし、すなおこし、ゆきふらし 他の場全体に影響する要素との違いとして、天候同士は重複できないと言うものがある 既にある天候が発生してる状態で別の天候変化を使うと、前の天候を上書きして新しい天候に変わる また、特定の天候時にパワーアップする特性が存在する点も強力たらしめている点である トリックルーム 空間を歪め5ターンの間素早さが遅い方が先手を取れる空間を作り出す技 優先度は-7で、発動ターンもカウントに含まれる為、実質の行動ターンは4ターン 逆転するのは素早さ計算のみで、優先度は通常通りとなる。トリックルーム中にトリックルームを発動すると元に戻る トリックルームを発動する事を念頭に置いたパーティをトリックルームパーティ、トリパと呼ぶ 普通ならば素早さが高いポケモンで先手を取った方が何かと有利な為、トリックルームは多くの相手に有効である 発動ターンを延長する方法が存在しない為、シングルよりは行動回数の多いダブルやトリプルで人気がある戦術 役割破壊 本来そのポケモンが倒せないポケモンを倒せるようにする事。主にその為に覚えさせる技の事を言う 一撃必殺技は耐久型に対する役割破壊の最たる例、他にも物理主体のポケモンが特定のポケモン対策に特殊技を覚えてる場合等も挙げられる 役割理論 主に第二世代で提唱された戦術 相手の攻撃を4回以上耐えれる「受け」役を用意し、自分のパーティが崩れないようにするのが基本方針 4回の内訳は、ねむるの使用ターン、ねむるの経過2ターン、行動ターン この受けを崩せるポケモンを「崩し」と呼ぶ また、積み技や壁などを用いて、2ターン目以降ならば受けや崩しを行える事を「誤魔化し」と言う 元のままの戦術は、世代を経る毎（主に火力の増大による受けの不成立）に通用しなくなっているが、 受けに交換する事で常に有利な相性で戦うというのは今でも強く根付いており、役割理論が語られる事は多い 役割論理 役割理論が成立しなくなっていく中で、 役割理論は強い戦術だから、相手もそれに則って動くだろう、ならばそれに強い様に組むべきだ！ と、閉じこもった状態で組み上げられて行った戦術。ダメージレースに勝つ事が目的 様々な変遷を経て、現在では一種のネタ様式として主に認知されている この戦術自体はそれなりに有用なものの、独特な言葉でこれこそ最強と固持する事でネタとなる 役割論者 役割論理こそが必勝の方法だと信じる人の事。大抵はネタとして演じている。論者 ロジカル語法 役割論者が好む言い回しや書式 語尾に「ですぞｗｗｗ」をつける、役割振りポケモン名の最初を「ヤ」にする等 例：「陽気ガブリアスなんてありえないｗｗｗいじっぱりＨＡ振りのヤブリアスこそ最強ですぞｗｗｗｗ」 ヤーティ 役割パーティの略 サイクル 役割理論に基づいて受けによる交換を続けた結果、メンバーが一周する事を言う 少量ながらもダメージは蓄積している為、同様の事を繰り返した場合はどちらかがサイクルを維持できなくなり、 サイクル崩壊を引き起こす サイクルにおける強さを極端に偏重したのが役割論理 劣化 あるポケモンと比べた場合に、片方のポケモンが見劣りする場合にこう呼ばれる 全く同じ技構成、同じタイプ、同じ特性ならば、能力値が高いほうが優れているし、 タイプや特性にも優劣は存在する。違うからこそ良いのだが、そこにはどうしても優劣ができてしまう 好みの範疇で収まる場合もあるが、確かな差として出てくる場合が大半で、 劣化とされたポケモンは、劣化を避ける為に差別化を図る事になる 全てにおいて比較対照から劣化してるというのは極稀で、何かしら独自の要素を持っている物である 差別化 主には、劣化とされたポケモンが、ただの劣化にならない為にする工夫の事を言う 比較対照のポケモンが覚えない技を覚えさせたり、別の特性にする事で違った働きをさせる等が挙げられる ただ変えただけでは不十分で、変えた事で新たに活躍できる場が増えた場合に、差別化に成功したと言える しかし、差別化したからと言っても、その構成が使いやすいかは別問題である 劣化でも普通の構成の方が使いやすかった、差別化したが故に手を読まれてしまった、というのもよくある話 昆布 まきびしやステルスロックなどの交換時にダメージを与える永続型の罠を設置し、 ふきとばしの様な強制交換させる技を使用する事でダメージを蓄積させていく戦術 交換時のダメージは微々たるものの、強制交換による相性の変化やランク補正の解除、交換の抑制、自動回復道具との相性など 様々な効能を内包するため、侮れない強さを持つ 役割理論を打ち破る方法として注目を集めた事もあった コンボと打とうとした所を間違えて入力してしまったものが定着した 運ゲー 運に頼る面が大きい戦術、運要素によって流れが決まった試合等がこう呼ばれる 常に存在する急所の可能性、命中率の要素、低確率の追加効果、ダメージ乱数の存在等々、運が影響を及ぼす要素は多く、 ポケモンというゲーム自体が運ゲーの色を強く持っている 厨ポケ 定義が定かでは無いが、主に強力なポケモンに対して使われる呼称 経験則としては、一匹で三匹を倒せるチャンスがあるポケモンに対して使われる事が多い Lv1ドーブル ポケモンリーグDP2007中学生以上の部決勝戦の事。この試合でLv1ドーブルが活躍した事からこう呼ばれる 内容はドーブルの補助によるトリパ。決勝戦まで優勝者がドーブルを使用しなかった事もあり、会場は騒然となった 対戦者側も長考の末、冷静な判断を行ったものの、読み切れず敗北となった この試合以降しばらく対戦の場でトリックルームが流行る事となる 後から見ればLv1ドーブルを使う理由も明確だったのだが、全国大会の決勝という場で、Lv1のポケモンを使うという胆力に拍手したい ダイゴさん ルビー、サファイアに登場するトレーナー、ダイゴの事。石が好きで、扱うポケモンも鋼や岩タイプのポケモンが主 要所要所で主人公を助けてくれる、先輩トレーナーとして活躍する好青年 強く、礼儀正しく、重要アイテムや貴重なポケモンをくれる等気前も良い、頼れる先輩といったキャラクター ゲーム終盤には彼と戦える機会があるのだが、 その際に、特定のトレーナーのデータを登録するトレーナーアイに登録された情報が悲劇の始まり その問題の紹介コメントが「けっきょく ボクが いちばん つよくて すごいんだよね」 この一言で、控えめな印象を一転させ、自信家な側面を強調させる破目になってしまった ダイゴが発した自己愛を感じさせる台詞はこれ唯一つで、他は全編通して一歩引いた内容であり、 他の作品に登場した際もそのイメージで統一されている たった一言で、全てのイメージを変えてしまったのである その劇的な凋落や、語呂の良さも相まって、今でも「ダイゴさん大誤算」と称され親しまれている 名前 コメント すべてのコメントを見る
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サンプルヤーティ ■サザンドラ＠悪Z ひかえめHC 悪の波動/流星群/大文字/気合球 ■カプ・レヒレ＠眼鏡 ひかえめHC ドロポン/ムンフォ/吹雪 ■ナットレイ＠鉢巻 意地HA ウィップ/ジャイロ/タネマ/地ならし ■ヒードラン＠珠 ひかえめHC マグスト/ラスター/大地/原始 ■メタグロス＠メガ 意地HA コメット/思念/アムハン/冷凍パンツ ■ガラガラ(R)＠太い骨 意地HA フレドラ/シャドーボーン/ブーメラン/叩き とりあえずですがそれらしいものを作ってみましたなｗｗｗｗ レヒレはカバと顎の龍Z意識ですがギャラでも良さそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 05 21 42 レヒレの技が一つ足りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 10 29 03 鋼3枚は地面の一貫がありすぎますぞｗｗｗ現状ではマンムーの地震や型破りドリュへ受けだしできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 19 00 47 やはりそれならレヒレはギャラの方がいいですかなｗｗｗ 我は提案者ではないですが、ＳＭの時ヤザングロスのロトムをヤツロイドにして使っていたときあまり地面への弱さは気になりませんでしたなｗｗｗ ランドドリュがいたらヤャラ確定なので過労死する事もありましたがなｗｗｗ 顎対策にヤードかヤンギ(かエンペルト)を入れなければならないですが、ヤンギはヤザンとタイプかぶりで使いにくいですからなｗｗｗ グロスを地面に強いヤケにしたいですが、マンダに強く地面にも強いヤケなどいませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 19 54 34 ヤットでミミッキュ倒せるならヤンギ投入してヤード抜き、グロスをヤッカグヤにして地面対策とかですかなｗｗｗ これならちょっとパルシェンとバナが重くなるぐらいで済みますかなｗｗｗ ヤンギに顎の無補正悪巧みｚ流星が40％ちょっとだったのが気がかりではありますなｗｗｗ あと、やはり対ボボッキュも問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 20 08 27 ↑2マンダに強く地面に打点のあるヤンダーはどうですかな？ｗｗｗ任せきりには出来ませんが隙を減らすのに一役買えそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21 03 43 マンダに強くて地面にも強いならミトムじゃダメなんですかな？ｗｗｗ 確かスキンの威力下がってギリギリマンダに受けだしできるようになってた気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21 16 02 ヤッカグヤをミトムやヤンダーにすると、水妖にも強めにはなりますかなｗｗｗ しかし、鋼1枚だとミミッキュ対面処理班が減るのがきついですなｗｗｗ ヤザンヤットヤラヤラ＋レヒレorヤャラ＋ヤードorヤンギはほぼ確定なので最後でミミマンダ＋地面の対策になるヤケを入れないといけないですが、そんな都合の良いヤケはそうそういませんなｗｗｗ 電気勢でマンダを任せっきりにするのが我は不安ですが、それがいけるのならドラン＋電気＋ヤャラで終わるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21 44 48 性能やヤーティバランスの話じゃないのですが、仔羊に役割もつためのサンプルヤーティにUS限定のヤードってどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21 48 59 ↑2先に脳裏で浮かんだ方を挙げてしまいましたなｗｗｗ確かに地面を重く見ればミトムの方が適任でしたぞｗｗｗ ヤンダーはマンダをより意識する場合になりますかなｗｗｗ耐久マンダでも帯めざ氷で落とせますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22 23 54 ↑アンカーを間違えましたなｗｗｗ正しくは↑3でしたぞｗｗｗ凡ミスはありえないｗｗｗ連投申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22 25 17 別にサンプルは１つしか作らないわけではありませんし、ドラン入りでもそんなに問題はないんじゃないですかなｗｗｗ ヤザＸヤーティは顎に一応対応できるので限定なしサンプルとしては適任ですかなｗｗｗ 残念ながらサンプル2もヤード入りですなｗｗｗ ありえないｗｗｗ 正直、今回はＵＳの方がいいですなｗｗｗ ヤードは偉大ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22 49 25 鋼3枚は一見危険なように見えますが、実は3体共通の弱点はないんですなｗｗｗ 格闘に少し弱いですがあまりいないので考えなくてもそんなに問題ないですかな？ｗｗｗ ヤャラとヤラヤラが格闘対策でどちらも大抵いけるので大丈夫そうですなｗｗｗ 相変わらずA.珠サザンどうするの？ですがそれは前サンプルにも言えるので無視でいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 23 04 06 上のヤーティの提案者ですなｗｗｗ沢山の意見感謝以外ありえないｗｗｗ これまでの意見を纏めますと ■サザンドラ ■テッカグヤ ■ナットレイ ■ギャラドス ■バンギラス ■ガラガラ(R) といった構築になりますなｗｗｗ中々の安定感だと思いますなｗｗｗ あとサンプルにボスゴドラを軸にしたヤーティも欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 00 57 19 ↑ ちょうど今使っているヤーティがボスゴ軸なので書いておきますなｗｗｗｗ ボスゴドラ@メガストーン 意地っ張り H252-A252-B4 ヘビーボンバー/ばかぢから/ほのおのパンチ/れいとうパンチ ギャラドス@拘り鉢巻 意地っ張り H228-A252-B28 アクアテール/じしん/こおりのキバ/ストーンエッジ ラティアス@拘り眼鏡 控えめ H252-B4-C252 りゅうせいぐん/サイコキネシス/かみなり/めざめるパワー(炎) カプ・ブルル@緑のプレート 意地っ張り H252-A252-D4 ウッドハンマー/ウッドホーン/ストーンエッジ/ばかぢから ヒードラン@達人の帯 控えめ H252-C252-D4 マグマストーム/ラスターカノン/だいちのちから/げんしのちから バンギラス@メガストーン 意地っ張り H252-A252-D4 ストーンエッジ/かみくだく/ばかぢから/れいとうパンチ 耐久寄りのヤーティですなｗｗｗ役割を持ちづらいポケモンに対して、二匹以上が役割を持てるようにして選出を縛られないようにすることがコンセプトですなｗｗｗ ボスゴでしか役割を持てないヤタグロスが若干重いですが、それ以外に対しては受け出しに困らないヤーティですなｗｗｗ ヤティアスは馬車意識ですが、ヤティオスでも構いませんなｗｗｗ Z技はないですが、持ち物は試行錯誤してこうなりましたなｗｗｗ素の火力強化があったほうが使いやすかったのでこうなりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 04 38 52 ラティアスとドラン両立は２バージョン持ってないとできないのでサンプルとしての役割としてはどうなんでしょうなｗｗｗ 我個人的にはサンプルは１バージョンでコンプできる方が望ましいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 09 17 59 ヤスゴ軸良さそうですなｗｗｗ 別にヤティを姉にしても馬車がきつくなるだけ(それが問題なんですがなｗｗｗ)なら、サンだけでもつくれるのでどちらでも良いという記述を加えれば十分だと思いますぞｗｗｗ サンプル2のヘラを対電気枠にすれば現環境でも動かせるｙｔになりませんかなｗｗｗ ヤラヤラとか仕込めば電気はばっちりでルカリオにもある程度いけますが、バンギが重めになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 10 57 42 ↑２ 現在はＱＲがありますし、両バージョン必要だからサンプルとして望ましくないということはないと思いますぞｗｗｗ サンムーンでもサンプルのＱＲは公開していたはずですしなｗｗｗ とはいえ、↑３の構築は持ち物配分が選択肢として弱めなところが気になりますなｗｗｗ ブルルは元から草の火力はありますし、プレートを持たせるくらいならZでもいい気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 12 32 40 言い出しっぺの我がQR上げますぞｗｗｗあとブルルの持ち物をZに変えておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 14 15 21 遅くなりましたがQRですなｗｗｗ https //3ds-sp.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4F8B-9CB2 QRコード検索は、どうぐ欄に達人の帯とボスゴドラナイトを設定すればこのヤーティが出てくるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 15 19 48 ヤスゴブルルですがなぜプレートなんですかなｗｗｗ ヤャラ水z、ブルルハチマキではダメなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 17 36 54 ↑ ヤャラの役割の安定のために鉢巻持たせましたなｗｗｗ 先発でランドとヤャラが対面することがよくありますが、そこで確実に遂行するためですなｗｗｗ ミズZはトンボで逃げられることがあり安定しませんなｗｗｗ また、ブルルは過労死を防ぐため、ハンマーとホーンの打ち分けが必要なことが結構ありましたなｗｗｗ 我も最初はブルル@鉢巻、ヤャラ@ミズZで考えていましたが、上記のロジックの結果こうなりましたなｗｗｗ しかしその持ち物でも十分強いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 18 23 48 なるほどですなｗｗｗ解答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 18 56 20 サンプルヤーティ１に「最善」と書いてありますが、書き方的にどうなんですかなｗｗｗ これが２０００行ったかは分かりませんが、他にも２０００達成ヤーティはありますぞｗｗｗ それらと比較して、このヤーティがサンプルに足る根拠の説明がどこかにないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 21 38 46 んんｗｗｗ 何を言っているんですかな？ｗｗｗ サンプルとしてこの6体(特に前サンプルから変わったヤンギカグヤ)が最善かどうかは"未確定"なんですぞｗｗｗ まだどんなヤーティにすればよいか固まっていないのですなｗｗｗ サンプル足りえるかどうか検証中だから検証のためにここに載せているんですなｗｗｗ あと、ＳＭでの2000ＹＴはあまり関係ないですなｗｗｗ 顎のせいでヤンギorヤードがほぼ必須になっているのでそれなしのＹＴは現在サンプル足りえませんぞｗｗｗ 逆に、他に使い勝手が良さそうなＹＴがあるならコメントで載せてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22 10 31 ↑×4 ランドはブルルヤスゴの組み合わせ(最悪ヤスゴ単体でも)処理出来ますし、そこまで重く考える必要ありますかなｗｗｗ？ まあ我はSMレート止まりでUSMレートではグラスフィールドYTを使用出来ていないのでわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22 22 32 闕瓜謗｡逕ｨ縺ｪ繧峨え繝峨ワ繝ｳ縺ｮ蜿榊虚繧貞屓驕ｿ縺ｧ縺阪ｋ縺ｮ縺ｧ繧ｦ繝峨?繝ｳ縺ｯ蛻?▲縺ｦ繧医＞豌励′縺励∪縺吶↑?暦ｽ暦ｽ -- (名無しさん) 2017-12-09 22 32 36 文字化けしてしまいましたなｗｗｗ 草Z採用ならウドハンの反動を消せるのでウドホンは切って問題ない気がしますがどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22 34 49 ↑3 たとえばミミッキュ+ランドというような選出をされるとヤスゴが過労死してしまいますから、ヤャラで見てますそｗｗｗ また、リザと先発で対面した際にエッジが安定択となったり、カバを突破できるようになることなどからヤャラに鉢巻を持たせるべきと考えますなｗｗｗ ↑ 一戦で草技を一回しか打たないことはそこまでないですし、水への遂行時にウドホの回復が入って延命できますからウドホもかなり強いですなｗｗｗ さらに、ウドホを抜いたところで大したサブがないというのもありますなｗｗｗ馬車に打つ思念くらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 23 41 09 ブルル軸発案者の方にプレートの使用感をよくお聞きしたいですなｗｗｗ 我自身もプレートブルルは考察して使ってましたが打ち分けはどのようなときにメリットを感じますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 06 32 08 ヤスゴブルルYTのドランが珠ではなく帯なのは何か理由がありますかなｗｗｗ 無ければせっかく珠が余ってるのですから持たせたらいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 09 24 16 恐らくですが珠だとアーゴヨンへの役割が安定し難くなる可能性があるのではないですかなｗｗｗ 計算してませんがオバヒホノオZでないのも同じ理由ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10 15 01 電気無効枠が欲しい所ですなｗｗｗ 霊獣どものとんボルでグルグルずっと有利展開にされるのは極めて遺憾ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10 34 19 ヤスゴの作成者ではありませんが、珠ヤードではアゴはもちろんテテフの処理もキツくなりますなｗｗｗ 遂行手段はあるので遂行自体はできますが、打つ度に消耗するのでサイクルを回されるだけで簡単にサイキネ圏内に押し込まれますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10 45 33 ↑5 ウッドホーンは耐久水への遂行、等倍相手への削りとして使っていますなｗｗｗ ウドハンはその火力ゆえ反動の被ダメージが大きく、ブルルはあまりHが高くないですからウドハンを使うと役割放棄となってしまうことが多く、気軽に打てる技ではありませんなｗｗｗ そのため、ウドハンとウドホに関してはほぼウドホを使っていますなｗｗｗつまり打ち分けはあまりしていませんなｗｗｗ ウドホとウドハンで確定数が変わり、かつ相手を迅速に処理したいときはウドハンを使いますがなｗｗｗ 持ち物は鉢巻かプレート、草Zならどれでもいいと思っていまして、鉢巻をヤャラに取られていたこと、草技で拘ると起点になりやすいことなどからプレートで提案しましたなｗｗｗ ただ、コメントで草Zのほうがよいと指摘を受けたので草ZでQRを上げましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 16 13 31 SMで思念入りブルル使ってましたがガッサと裏に馬車がいる場面でしか打ちませんでしたなｗｗｗ 外しまくったのであまり有用性は感じませんでしたがなｗｗｗ ただ、ＵＳＵＭに入って顎が出てきたので、対面で悠長なことをさせない思念は少し有用性があがっている気もしますなｗｗｗ というかどうせ思念(ウドホ)になるんですし問題ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 18 10 52 我個人としては草ｚは微妙な印象でしたがなｗｗｗ持続的な火力増強とホーンの強化は重要に感じましたぞｗｗｗ一発限りのｚは鉢巻の劣化の気がしましたなｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 19 59 51 ↑３でも言われてますが、ヤャラに鉢巻を取られているのでブルルが鉢巻を持てないという状況ですなｗｗｗ 無難なのはヤャラ水Ｚブルル鉢巻ですが、そこに関しては少し前に触れていましたなｗｗｗ プレートと草Ｚ比較でプレートの方がマシというのなら話は別ですがなｗｗｗ 草Ｚは一発限りではありますが、反動なしでウドハン級の火力を叩き込めるのがメリットですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 03 00 56 サンプルヤーティ1（仮）はヤザンを防塵ヤャララにしても良さげですなｗｗｗ2軍候補ですがなｗｗｗｗｗ ガルドが重くなってしまいますが、ポリ２ガッサあたりをボコボコにできますぞｗｗｗ 防塵であればヤンギとの相性もなかなかですなｗｗｗ 持ち物は眼鏡が浮いてるので、それでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 13 30 56 サンプル1ですが、ガッサに強くする方法を考えて、ガブランドドリュといった地面勢の役割を担うカグヤをヤッシブーンに置換するのは如何ですかな？ｗｗｗ …と思いましたが、物理が5匹に偏る問題があるんですなｗｗｗぺやっｗｗｗｗ 珠が浮いてるのでAB吸血型とかで持ち物問題は発生しないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 15 11 19 サンプルヤーティが使いやすさを大事にするなら、現環境ならレヒレは必須だと思いますぞｗｗｗ ５４の処理において安定感が段違いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23 03 42 54ってなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23 34 31 アーゴヨンですなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23 38 12 アーゴヨンってそんなにキツいポケモンですかなｗｗｗ めざ地なければヤードランで、悪巧みなければヤンギで余裕ですし、もしアーゴヨンがそれらの技を持っていたとしても立ち回りでカバーできますぞｗｗｗ 耐久もゴミですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 02 59 42 炎竜毒悪巧みで大体埋まりますからなｗｗｗめざ地持ちは２割しかおらず、ヤンギも必然力の範囲外なものの分のいい乱数で悪巧みZ流星群耐えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 09 59 54 また、技採用率を見る限り竜派ヘド爆放射辺り合わせると竜技炎技毒技は確定で見て間違いないですなｗｗｗ恐らくめざ地を入れるのであれば悪巧みの枠に入っていますぞｗｗｗ めざ地撃った段階で積まれないのでヤャラあたりの特防の高いヤケモン投げれば勝てると思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 10 05 04 ステロ撒かれるとドランヤンギなどでも受けが怪しくなる点は要注意ですかなｗｗｗステロ持ちとよく組まれていますしなｗｗｗあとアーゴヨンのためだけに構築や選出が強制されるのは面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 11 46 27 ＨＰが無傷に近い状態でないと迎え撃てないのはキツいですぞｗｗｗ レヒレの利点は、ある程度削られていても処理が可能なことにありますなｗｗｗ バシャにも強く、汎用性ば抜群のためサンプルにはもってこいだと思いますし、サンプルにおいては使いやすさが求められるので「立ち回りでなんとかなる」という解決方法はふさわしく無いと思いますぞｗｗｗ なお、レートに潜ってたら悪巧みめざ地も普通にいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12 19 55 でしたらヤスゴブルルのヤャラドスの枠をレヒレにするとかですかなｗｗｗ ただルカリオがゲロきついですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12 28 17 我はレヒレとメガヤャラorメガヤンギと組ませてますなｗｗｗ ゴヨンを一撃で倒せ、ある程度の特殊耐久と毒耐性 炎等倍以下と組ませるのがおススメめすなｗｗｗ 具体的にはヤンギ、ヤサイ、ヤトンあたりでしょうかなｗｗｗパッとは思いつききりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12 37 04 貴殿らはシメジーにとらわれすぎではないですかなｗｗｗ悪巧みめざ地なんて事故ですぞｗｗｗ フィールド維持もそう都合よくできるとは思えませんなｗｗｗアーゴヨンの龍技か炎技には出せますが、この理屈ならヤードランでも受け出せますぞｗｗｗ そもそもヤスゴブルル軸はヤンギヤード両立ですし、そんなにアーゴヨンは出てきませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12 57 33 ヤスゴブルルって顎止める手段多くあるように見えますなｗｗｗ 論理的には有り得ませんが極論頑丈()で止めることすらできますしなｗｗｗ サンプル的にはドラン投げが一番理想ですがなｗｗｗ悪巧みめざ地は切っていいと思いますし、仮にいてもヤンギヤスゴのどちらかで何とかなりませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 13 18 30 ↑2 1800前後の話ですが、ヤンギによく悪巧みめざ地が来ますなｗｗｗ少なくとも事故と呼ぶには多すぎますぞｗｗｗ フィールドは割と簡単ですなｗｗｗ例えばヤットゴヨン対面でレヒレを受け出しし、そこからさらにヤンギ受けだししてますなｗｗｗ フィールドがない状態での後出しでしか倒されない上、レヒレも毒技以外は通らないのでタイミングを見て出せばいいですぞ -- (名無しさん) 2017-12-12 14 07 28 ↑正直なところ、主観で「よく」なんて言われてもにわかには信じがたいんですなｗｗｗわざわざ竜/毒/炎の打点をドランのために削る顎がいるとは考えづらいですなｗｗｗ また、レヒレがタイミングを見て出せばいいのなら、ヤードランでタイミングを見て後出しすればよいのではないですかなｗｗｗ毒炎無効ですしレヒレより後出しタイミングは多いと思うんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 14 29 59 現状における顎のめざパは地面一択ですぞｗｗｗ めざパを採用するかはともかく厳選の時点ではめざ地になるように調整する異教徒の記事は大量に見ることが出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 12 01 レヒレメガヤンギが良いなら残りのメンツはどういうふうにしてますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 17 44 PGLの使用率ですが、 毒技がヘドウェ93.7%・ヘド爆5.0%で合計98.7% 竜技が流星81.8%・竜波15.2%で合計97.0% 炎技が文字62.9%・放射33.3%で合計96.2% 残りは悪巧み68.1%、めざパ19.7%、とんぼ14.1%、10万2.3%ですなｗｗｗ 同タイプの技を同時採用することは流星+竜波以外は考えられませんし、それもおそらく少数ですなｗｗｗ つまり毒/竜/炎技はほぼ確定で、残りは悪巧みorめざパorとんぼ、悪巧みめざ地はほぼいないというロジックが導かれますなｗｗｗ 悪巧みめざ地に複数回当たってしまった貴殿の運が悪かっただけではないかと思うのですがどうでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 26 38 そもそも現段階で1800前後って300〜400位ですぞｗｗｗ そのランクの方々が、アーゴヨンでこっちの三体に何の警戒もなく居座ってくるとか、非常に考えづらいですなｗｗｗ ましてや、レヒレドランバンギとか異教徒から見たら補助技持ってない奴がいなそうな面々ですなｗｗｗ TNが「ろんじゃ」ならありえますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 43 22 対策というには不十分ですし汎用性は下がりますが、ヤリッパーで雨を降らせれば一部の鋼でアーゴヨン受けられるようになりますなｗｗｗメガヤチート辺りから悪巧み大文字が確2以下に入ってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 54 58 正直それならレヒレメガヤンギのサンプルも同時に考えればいいだけの気もしますなｗｗｗ 態々すべてのサンプルに無理にレヒレ入れる意味感じませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16 03 28 ↑４ データ的に考えて貴殿の主張はもっともですなｗｗｗめざ地悪巧みは事故と考えていいでしょうなｗｗｗ まぁ、我はヤンギを使うので目覚パ地でも全く関係ないんですがなｗｗｗ というワケで、以下は目覚パ地悪巧みはいないという前提での回答ですぞｗｗｗ ↑５ 残りはヤット、メガヤャラ、ヤンダー、妹ですなｗｗｗ 無論このヤーティがサンプルに相応しくないことは自覚していますので、これ自体をサンプルにするのは非推奨ですぞｗｗｗ ↑３ ところが、体よく居座ってくるアーゴヨンもいるんですなｗｗｗ 別に引いたら引いたで構いませんが、そのからくりは次のレスに載せますぞｗｗｗ ↑１ 貴殿の仰る通りですなｗｗｗ必須は言い過ぎでしたぞｗｗｗ ただ、レヒレのサンプルが０というのは流石に違和感を感じた次第で申し上げましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16 14 38 ↑７ ＞レヒレがタイミングを見て出せばいいのなら、ヤードランでタイミングを見て後出しすればよいのではないですかなｗｗｗ ところがそうはいかないんですなｗｗｗ 相手にヤードランが見えている以上、アーゴヨンは目覚パ地を持っていれば確実に交代読みを読んでくるはずですぞｗｗｗ 交代読みで目覚パ地を打たれればやられますし、ドラゴンＺ＋目覚パ地でも確殺ですなｗｗｗ （目覚パ地が持つ道具が何かは分かりませんが、襷かＺならドランでは後出しは無理なのは明白ですなｗｗｗ） 一方我はレヒレヤンギで見ていますが、これならばそうそう向こうの思い通りにはなりませんなｗｗｗ 大抵は初手でヤットｖｓゴヨン体面になることが多いのですが、この対面でゴヨンがヘドロウェーブを打てますかな？ つまり、ここで我はヤンギかレヒレに交代しますなｗｗｗどっちに交代してもいいですぞｗｗｗ その場合、流れは以下となりますなｗｗｗ（ゴヨンの構成は、最もこちらに都合の悪い悪巧みＺ型としますぞｗｗｗ） レヒレに交代→相手は大文字or悪巧み→ヤンギに交代→ヘドウェを余裕で受ける→ドラゴンＺを余裕で受ける→エッジor冷凍Ｐで確殺 ヤンギに交代→相手は悪巧み（大文字なら引いてくる）→レヒレに交代→Ｚ流星を受ける 無論交代読みされて、レヒレにヘドウェをブチ当てられたら厳しいですが、ヤンギヤット相手にヘドウェを打てますかな？ 決してないとは言えませんが、それはもう相手が上手だったと思うしかないですぞｗｗｗ 目覚パ地がある限り後出しが効かない可能性があるドランでタイミングを計るより、こっちの方が圧倒的に簡単だと我は思いますなｗｗｗ 当然レヒレヤンギの２体の選出を縛られてしまいますが、縛られたところでこいつらの汎用性の高さは並ではないですぞｗｗｗ ちなみにバンギは通常受け出しでのＺ流星＋メガでの流星を耐えますなｗｗｗ ミストフィールド下でならＺ悪巧み流星は中乱２なので、少々ＨＰが削れてても無問題ですぞｗｗｗ 「アーゴヨンでこっちの三体に何の警戒もなく居座ってくるとか」の声がありましたが、実際は居座ってきますなｗｗｗ 理由はお相手に聞かないと正確なところは分かりませんが、我の推察では、 ・ミストフィールドの効果を忘れている、Ｚ悪巧み流星の威力を過信しメガヤンギの耐久をナメている ・悪巧みを積んだ手前、引っ込めたくない こんなところですなｗｗｗ仮にひっこめられても、低負担で悪巧みを透かせたわけですから充分ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16 31 28 サンプル1のヤャラをレヒレにすると顎馬車が軽くなる代わりに、ルカリオと地面が重くなりますなｗｗｗ ルカリオはヤラヤラで十分なのでいいですが、ランドがカグヤでしか対応できなくなるのは少しきつそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16 45 21 あとリザもヤンギでしか対応できませんなｗｗｗ ところで、サンプル2をコケコに強くする方法無いですかなｗｗｗ あれば問題なく運用できそうなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 17 05 04 ↑3 我は初手ヤャラで対処してますなｗｗｗギャラは地震があるため読みを外すとアーゴヨンを落とすことになってしまいますから、相手は悠長にめざ地を選択できませんぞｗｗｗ さらにアーゴヨンと同時にいる可能性の高いランドが先発で出てきても遂行できますぞｗｗｗ ですから、レヒレがいなくとも十分遂行可能ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 18 52 23 ↑ なるほど、それも上手い手ですなｗｗｗヤャラならＺ流星群を確定で耐えるので行けますなｗｗｗ その場合はヤャラが役割対象以外に致命傷を負うことになるのでヤャラの役割対象へのリカバリーをする事、そして初手コケコがきついので電気無効枠の採用が必須となりますなｗｗｗ サンプル２の場合、前者は妹が該当しますが後者が問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 18 59 30 ↑ 少し説明不足でしたなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗｗ ヤャラvsアーゴヨン対面は微妙にヤャラ有利なのでめざ地は選べませんから、低リスクでヤードランを受け出せるというわけですなｗｗｗ もし交代時にドラゴンZ打たれたらヤードランは次のめざ地を受けられませんが、ヤャラに戻せばいいですなｗｗｗ めざ地持ちならヤャラを無償降臨させて地震打てばいいですし、めざ地を相手が持っていなければランドあたりに引きますからそこそこの確率で有利対面にできるわけですなｗｗｗ ドランへの交代時にヘドウェ打たれても無効ですし、流星打たれたらめざ地の威力がゴミになりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 19 24 02 ↑ よく分かりましたぞｗｗｗ相方次第でゴヨンに対抗できるのはその通りですなｗｗｗ とはいえレヒレヤンギが使えるのもまた正しいので、是非サンプルヤーティに入れたいですなｗｗｗ 問題はどんな構成にするかですなｗｗｗ我のヤーティ構成を提案する訳にはいかないのですが、いいヤーティ案も思い浮かびませんぞｗｗｗ どなたか考えてもらえませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 23 23 03 SMの方のQRレンタルチーム見ればレヒレヤンギのヤーティもそこそこありますなｗｗｗ参考になる気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 23 50 27 ↑2 貴殿の話を聞く限りではレヒレヤンギも良さそうですなｗｗｗ 地面と電気の一貫をどうカバーするかは要議論ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 16 12 22 見た所ヤンドで一貫を切っているヤーティが多かったですなｗｗｗ 我は電気はそこまで気にならないので電気無効枠は入れずに戦ってますが、サンプルには合った方がいいですかなｗｗｗ レヒレ、ヤンギ、ヤット、妹、ヤンド、炎or電と言ったところですかなｗｗｗこれらを纏めると… ①レヒレ 波乗り、ドロポン、ムンフォ、目覚パ炎＠ミズＺ ②ヤンギ エッジ、冷凍Ｐ、噛み砕く、馬鹿力＠メガ ③ヤット ジャイロ、ウィップ、叩き、タネガン＠鉢巻 ④妹 サイキネ、シャドボ、波乗りor雷、流星群＠眼鏡 ⑤ヤンド 地震、トンボ、エッジ、馬鹿力＠ゴツメ ⑥ヤンダ 雷、ボルチェン、目覚パ氷、熱風＠帯 ただしこれだとフェローチェに弱くなるのが問題ですなｗｗｗ ヤンダーはヤァイヤーでもいいかもしれませんが、ステロ４倍勢がサンプルヤーティに相応しいかちょっと不安ですなｗｗｗ 我はヤンドではなくメガヤャラを入れていますが、流石にサンプルにはふさわしくないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 19 45 53 色々提案も出ておりますが、ここはとりあえず旧サンプルのヤザXヤーティをひとまず置いておくというのはどうですかな？ｗｗｗ ヤンギレヒレもあり、SM時代ながら実績もあり、持ち物争いもヤンギラスの持ち物次第で解消できそうで現環境で辛い相手が流行っているわけでもなさそうですなｗｗｗ とりあえずで置いておく分には十分なヤーティかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 21 13 26 ↑ 素晴らしいアイデアですなｗｗｗ 暫定で奥には充分だと思いますし、我もリザＸヤーティを推薦しますぞｗｗｗ ただ、ヤンギにはやはりメガを持たせたくなりますな・・・ -- (名無しさん) 2017-12-13 22 42 51 結局レヒレの波乗りって認められたんですかなｗｗｗこないだつっぱねられたんですがでは通常マンダの竜波はOKになるんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-13 22 54 04 少なくとも眼鏡を持たないレヒレで波乗りは認められないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 23 40 50 なんで通常山田の龍の波動が許されるんですかなｗｗｗ 打つ相手がいませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00 29 11 ↑3レヒレの波乗りは認められているわけではないですなｗｗｗしかしこれは一応誰に撃つのかや他の技と比べて劣らないのではないかという事が明言されたうえで提案されているのですが一体山田の竜波は誰に撃ってどんな有用性があるんですかな？ｗｗｗただ適当に提案しているだけなら勝率を疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00 30 35 ↑4 眼鏡でなくても十分機能しますぞｗｗｗ我はミズＺ持たせてますなｗｗｗ なお、次回の小降格議論周辺で技の議論も行われる予定ですなｗｗｗ 山田の龍波に仮想敵がいるねらありえますが、いるんですかなｗｗｗ レヒレにはグライドラン、ミドロにはガルドというみがまも仮想敵がいるのであり得るという意見に一定の妥当性があるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00 45 57 一時期話題となったヤャイヤーもガルドカグヤがいますし技スペが不足気味でしたしなｗｗｗマンダはどうなんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 02 38 48 通常マンダの役割対象には身がまもがいない、強いていえばバシャーモが身代わりしてくる可能性もあるが、めざ飛行、地震、ハイボどれでもやけ、 控えめ1本にするにしても流星、文字、めざ飛行orハイポンorハイボで問題なく技スペースは余らない、 以上の事からありえないと思いますがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 09 16 25 仮にありえたとしてもサンプルとしてはあり得ないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 23 02 44 使いたいなら勝手に使えばいいで済む話ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 16 10 28 なんでも勝手に使えを言い出したら議論ログの意味がなくなりますがなｗｗｗ とは言え具体的なロジックが出る気配もないですしそう思うのも無理はありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 16 59 42 使いたいなら勝手に使えばいいと言ってしまったらwiki自体意味なくなるのですが 貴殿はwiki自体を否定してるのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 17 53 22 ハッサムのバレパン採用の有無と同じですなｗｗｗ 基本的な論理に反してるとなってなお使いたいならそこから先は個人の自由という話ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18 08 33 サンプル1は眼鏡持ちがいませんぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ サザンが眼鏡では駄目なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18 42 51 Z悪の波動はメガネ悪の波動の1.5倍もの威力を誇りますぞｗｗｗ そこで確定数変わる奴次第でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18 46 57 ぶっちゃけギルガルドですなｗｗｗ 我もサザンは眼鏡派でサブの火力が低いZは微妙だと思っているのですが、眼鏡悪波では56％の乱数1なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18 52 51 神器がないのは確かに違和感ありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 19 57 55 56%でしたかな？ｗｗｗ なんか62.5%ですが倒せずひるむ確率が37.5×0.2でギリギリ必然力内とかどこかで見た気がするんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20 13 20 4をDに回さないとなんですなｗｗｗ連投失礼ｗｗｗ 異教徒が残りをどこに回してるかはわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20 23 15 ↑２ ギルガルド/対策のページにありましたなｗｗｗ 以下抜粋ですなｗｗｗ ＞こちらの眼鏡悪波で中高乱数(62.5%)なので油断は禁物ですぞｗｗｗ ＞0.375（ギルガルドを一撃で倒せない確率）×0.8（悪の波動で怯まない確率）＝0.3なので、 倒せる確率は実質的に必然力の範囲内なんですなｗｗｗまあ参考程度ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20 27 07 五世代サンプル2は現環境でもアリだと思うのですが、どうなんでしょうかなｗｗｗ？ 雷パン馬車が通るのでヤティ姉を妹に変える必要はありそうですし、害悪に薄めでも良いなら対ポリ2などは注意ですがメガヤラクロスを別のヤケに変えても良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 17 24 51 ヤスゴの技は地震にしたほうがいいと思いますなｗｗｗ バシャーモなどに交代読みで刺せますなｗｗｗブルルと同時選出していない場合はメガグロスの遂行も早まりますなｗｗｗ また馬鹿力は使用機会がそこまで多くなかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 00 27 19 SMレートで上のヤーティとは違うヤスゴブルルYT使用していましたが、ヤスゴの技構成はこれでほぼ確定で良いと思いますなｗｗｗ 炎パンについてですが、グラスフィールドは相手の鋼ポケも強化してしまうため地震に依らない鋼の突破手段が欲しいんですなｗｗｗ 特に相手がメガメタグロスを選出した場合、ドランはグラスフィールド下とはいえ地震が無理で、炎パンがないと有効打がなくなるためヤスゴでもごり押しされますなｗｗｗ ナットハッサム辺りはドランに任せれば良いというのはあるかもしれませんが、リザガモスなどの重要な役割があり消耗させられなかったり他への刺さりが悪く選出出来なかったりすることもありますなｗｗｗ 馬鹿力は対パルメガバンギメガガル(とグラスフィールド下マンムー)技であり、相手のパーティにいない場合は使用機会はあまりないかもしれませんなｗｗｗ ただしこれらがいる場合は馬鹿力がないと後出し出来ませんし特にメガガルの場合はパーティが半壊しかねませんなｗｗｗ 普通のYTのヤスゴなら炎パン切って地震を入れたいですが、このYTではブルルと同時選出することが多く(というよりそれを考えて組まれている)、そのため腐り気味になることが多いですぞｗｗｗ 馬車の安定した引き先としてヤティ妹がおり雷パンは怖いですがヤャラもいるため、そこで処理したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 00 56 17 地震のほうが打つ機会が多かったので提案しましたが、確かに馬鹿力が遂行技である以上は抜くわけにはいかないですかなｗｗｗ 地震は役割破壊としての意味合いが強いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 01 35 17 別に馬鹿力で見れる相手を他で処理出来るならありだと思いますなｗｗｗ実際にwikiのメガヤスゴドラのページでも馬鹿力は確定技ではないですしなｗｗｗ 上では否定気味に書いてしまいましたが、よろしければ使用感の詳細をお願いしてよいですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-17 01 50 35 ↑ ＞別に馬鹿力で見れる相手を他で処理出来るなら 確かに仰る通りですが、今はヤスゴブルルサンプルの話なのではないですかな？ｗｗｗ 特にガルーラは、ヤスゴと同時選出できないヤンギしか処理ルートが無さそうですぞｗｗｗ そもそもYT全体で見て役割の被った技を採用する事は、選出の柔軟性や読みの軽減などに寄与するので普通にアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 16 42 06 ↑2 地震はバシャコケコへの役割破壊かつ、非グラスフィールド下でのグロスへの遂行を早める技ですなｗｗｗ交代読みで打ちますぞｗｗｗ このヤーティがバシャやコケコを呼ぶこともありよく刺さりましたなｗｗｗというかこいつらをよく呼ぶので地震が欲しくなったんですがなｗｗｗ メガグロスは炎のパンチで確定3であり、遂行速度が遅いためこちらにも馬鹿にできない負担がかかりますなｗｗｗグラスフィールドなら軽減できますがなｗｗｗ 非グラスフィールド下で2発で処理できる地震があればその分負担は軽減できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19 07 40 まあ実際パルバンギメガガルマンムーはPGLランキングには載っていますがどれも30位近くですしなｗｗｗここ最近はあまり見ていませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19 22 35 最近色々な方のヤスゴブルルYT見て思うのですが、グラスフィールドにどれくらい依存するかが人やヤーティによって変わる気がしますなｗｗｗ 我なんかはYTに地震入れないようにして、その分だけ他の技やヤケモンで倒せるようにしたり、ブルルをどこまで生かすかを考えたりしていましたなｗｗｗ 逆にブルルと同時選出する時は腐るけれども、ブルルに依存しなくても戦えるように組んだり立ち回られたりする方もおられますなｗｗｗ この辺りは好みな気もしますぞｗｗｗその方に合わせた戦い方なら勝率が落ちるわけでもないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19 35 28 なら地震も併用して書けば良いのではないのですかなｗｗｗ あるいは下に注釈を入れるとかですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 20 14 34 サンプルヤーティに各自選択と書くのはマズイと思うので、技欄には以前の馬鹿力炎パンを書いて下に注釈で地震もありだと書き直したいのですがいかがでしょうかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-19 04 53 09 (あとどうでも良いですが、グラスフィールドのお陰でジバコドランが激重なのでヤティ妹はめざ地もありだと思いますなｗｗｗドランは波乗りでも良いですがなｗｗｗ) -- (名無しさん) 2017-12-19 05 14 36 サブの選択肢の広いヤティとヤスゴは各自選択でいいと思いますなｗｗｗ しかし、そのことを説明文に明記しておいて技構成はきちんと決めるというのがベストですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 07 51 54 技と持ち物を少し変えたヤスゴブルルで15戦ほどしてみましたなｗｗｗ ジャラランガが無理ですなｗｗｗ２度もこいつ一体に壊滅させられましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 08 42 24 う〜ん…確かにぶっ刺さりですなｗｗｗ ブルルをブレイジングソウルビートに出して無効化することは出来ますが、相手が毒突き持たなくとも打ち勝てない可能性が高いですなｗｗｗ グラスフィールドの火力補正と回復で考えると、ブルルの鉢巻ウドホが低乱2で思念でもギリ確2、ジャララの火炎放射がウドホの回復込みで中乱2で回復抜きで確2ですなｗｗｗ ブルルとヤャラの2体で処理出来なくはなさそうですが、選出でもプレイングでもかなりの負担を強いそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 09 34 07 もしどうしてもギルガルドやジャラランガやサザンドラ、その他害悪辺りが重いならヤシレーヌ起用もなくはないですなｗｗｗ ヤンギラスを抜いてヤャラドスの持ち物をメガストーンに変え、空いた枠にヤシレーヌを入れますなｗｗｗ ただ汎用性は下がるのでサンプルヤーティにはおすすめ出来ませんがなｗｗｗ我がSMレートで使用していたヤーティですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 20 23 49 上の方のサンプルは馬車に脆い気がしますなｗｗｗ 雷パン / エッジ(雪崩) / 地震 のどれか1つをサブで持たれると、ヤャラドスかヤラヤラのどちらか1体しか後出し出来ず、その2体以外は全員対面負けしそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 22 31 18 ↑それを考慮すると妹かレヒレしか選択肢が無いのですなｗｗｗ エッジバシャはこの2体を入れないのであればステロを撒かれないようにするか諦めるかしかないですなｗｗｗ 襷ランドは確定でステロが撒けるのでこいつの裏からバシャが出てきたらお通夜ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 23 00 35 ヤスゴブルルYTの方を編集しましたなｗｗｗ 技構成や持ち物は明記、ただし好みによりこのようにカスタマイズ出来るというのを説明文で書きましたなｗｗｗ その代わり説明文が長ったらしくなりましたぞｗｗｗ 上手く簡潔にかける方がおられるなら修正して頂ければ幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 04 14 15 ↑3 ガルドが重くなりますが、ヤザンを姉＠眼鏡に変えることで格闘の一貫を多少ケアできますなｗｗｗ 馬車と役割関係はないですが、対面からなら有利ですなｗｗｗ（どうしても役割持たせたいなら妹ですなｗｗｗ） 姉の場合はポリ２も一般的なHB振りなら押し切れますし、耐久水（特にスイクンとヒトデ）やバナガッサにも強くなりますぞｗｗｗ 今の環境ではグロス、ガルド、テテフ、ミミッキュを呼びやすいのでシャドボは仕込んでおいた方が良さそうですなｗｗｗ なお、対ガルドはヤンギに一任する形になってしまうので、ヤンギに地震は必須レベルになりますなｗｗｗｗｗ カグヤとうまく役割を分散させる以外ありえないｗｗｗｗｗ 使用感まで書いたら長文になりましたなｗｗｗ失礼致しましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 10 30 06 コメントログを参考に、サンプルの叩き台のQRYTを組んでみましたぞｗｗｗ （流用個体だらけですので技がかなり適当ですなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗｗ） 眼鏡レヒレ、メガバンギ、ガラガラ、帯カグヤ、鉢巻ナット、珠サザン https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-248B-483B レヒレ＋ヤンギでアゴを対策するところからスタート 電気勢に強くルカリオも見られるヤラヤラを選択し、ランドが重くなるため特殊カグヤ ミミッキュ・ギャラ・テテフ・グロスへの補強にヤット 最後のヤザンは対ガルドかつ地面耐性だが、他にヤンド、ヒートヤトム、ヤャイヤーも検討の余地あり 鉢巻ギャラ、ボスゴ、眼鏡妹、テテフ、帯ドラン、珠ブーン https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4841-8CF7 ヤャラ＋ドランでアゴを処理する所からスタート ボルトに役割持てる妹、コケコに役割持てるテテフを選択 マンダ対策枠に、ミミッキュ・グロス対策も兼ねられるヤスゴを選択 ここまでで薄いランド・ギャラ・ガブ・ガッサをケアできるブーン 眼鏡妹、鉢巻ナット、水Zギャラ、メガバンギ、帯ドラン、珠ブーン https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-41AB-B93C 役割表とにらめっこしながらグッドスタッフで固めようとしたらサンプル2になりましたなｗｗｗぺやっｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 12 22 59 今世代でもサンプル2は優秀ですしなｗｗｗ 上でも言いましたが載せて良いと思いますぞｗｗｗただし雷パンバシャぶっ刺さりなのでヤティ姉でなく妹になるのは仕方ないですなｗｗｗ 雷パン3割、岩技2割、おまけにバシャ自体10位以内なので切って考えるのが難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 18 28 45 ある程度複数の論者からのチェックを受けたと思われる『ヤスゴブルル』は（仮）を外し、新たに提案されたサンプルヤーティ案をregionで書きましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 22 43 46 サンプル1(仮)については我もヤザン→姉でいいと思いましたなｗｗｗ 耐久水はトータルで見るといまだに一定数いるので、何らかの形で電気技が欲しくなりましたなｗｗｗ ヤット投げても熱湯()で火傷引いたら終わりですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 23 21 47 我もサンプル1は姉か妹でいいと思いますなｗｗｗ耐久水とボッカグヤに刺す雷は欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 23 45 07 https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/search 大変遅くなりましたがサンプルヤーティ1（仮）のQRレンタルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-21 00 41 56 https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4586-4A4E んんｗｗｗ貼るのを失敗してましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-21 00 43 19 ヤスゴブルルYTボェローチェ重すぎませんかなｗｗｗ ヤャラしか受け出しできませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-22 12 19 50 フェローチェはそもそも受け出し出来るヤケモンが限られますなｗｗｗ 環境にはいますがランキング最上位でもないですし1体後出し出来るヤケがいるだけでもマシですなｗｗｗ 対面処理出来る駒が欲しいというのであれば、上に書いたようにヤシレーヌを入れるのもありですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-22 12 57 06 ヤスゴドラスタンの作成者ですが、バシャ＋ボルトの選出に対し妹が過労死してしまったり、バシャ＋コケコの選出に対し妹＋テテフという好ましくない選出を強いられたりする欠陥が判明しましたぞｗｗｗ 改善する以外ありえないｗｗｗｗ それとは別に、ヤスゴブルルについてですが、メガヤンギの枠はヤザンドラ、ヤルビアル、ヤオガエンなどもありえる可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 08 09 24 他の霊悪受けでも良いですし、害悪対策出来るコマでも良いですしなｗｗｗ 上のヤシレーヌもそうですがここはお好みですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 13 01 13 ヤスゴブルルのヤャラについてですが hpが199の理由は何かあるんですかなｗｗｗ？ 201や202ではダメな理由とか知りたいですなｗｗｗ ギャラドスの項目では物理耐久上げるためと書いてありますが具体例が欲しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 14 13 10 別に201でも202でもそこまで問題はないですぞｗｗｗ 単純に定数ダメージ的に一番美しい数字だからでは無いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 14 31 07 ↑2 火傷・抜群ステロのダメージが減るためですなｗｗｗ8n-1かつ4n-1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 17 33 26 ↑やけどは1/16になったので無関係ですなｗｗｗ ヤスゴスタンですが、取り急ぎテテフをヤラヤラに置換しても凡そ役割は果たせるようですので修正しましたぞｗｗｗ なお、このYTのヤッシブーンをブルルに置換すると「ギャラ・ボスゴ・妹・ドラン・ガラガラ・ブルル」となりこちらもアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 22 47 27 ところでヤーティにスタンって付けるのはどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 02 12 06 サンプルはBW2からの連番で3、4としたほうがいいのではないですかなｗｗｗ サンプル2＝ヤャラ/ヤット/ヤティ/メガヤラ/メガヤンギ/ヤードの並びというのがある程度定着している気がするので、新サンプルはそれぞれ3、4としたほうがわかりやすいかと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 03 19 37 今からXY/ORAS時代も含めて振り直すんですかなｗｗｗ？ 過去世代と同様に(USM版)『五世代サンプル2』で良いと思いますがなｗｗｗ ただ確かに初見の方だと違和感あるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 05 28 36 サンプル1／レヒレヤンギはバナに後出しから勝てるヤケがいなくないですかな？ｗｗｗヤットは普通に焼かれてしまいますぞｗｗｗ カグヤにエアスラを搭載すればめざ炎程度なら余裕ですが汎用性は若干落ちますなｗｗｗエアスラ自体は全然悪い技ではないですがなｗｗｗ また、レヒレヤンギスタンはポリ2の処理ルートがヤットではたく以外ほぼ無いのが気になるところですなｗｗｗ ヤザンに気合玉持たせるかレヒレの眼鏡をヤザンに渡すかヤラヤラにもはたきを持たせるかした方が良いのではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 09 47 21 ↑2 第六世代はナンバリングされているヤーティは存在しませんなｗｗｗ よく確認したら第五世代はサンプルが6つあったので連番にするなら7からですなｗｗｗまあ細かいことですし気にする必要はないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 21 53 27 ↑2 ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ 完全に書き忘れていましたが、レヒレヤンギのヤザンドラは微妙でほぼ自由枠に近いですぞｗｗｗ 「ガルドに強い」「地面耐性」「高火力」ヤケなら他にも入り得ると考えており、ヤンド、ヤァイヤー、ヒートヤトム、地Zヤッシブーンなどが他の候補ですなｗｗｗ ヤァイならバナとルカリオに、ヒトムならグロスに、ブーンならポリ２とガッサに強くなりそうですが一長一短ですかなｗｗｗ （矢沢もありえそうですが、ヤンギと同時選出になった際に通常ヤンギでアーゴヨンに遂行するには地震が必要ですし、レヒレとの相性も怪しいですぞｗｗｗ） カグヤのエアスラは確かにピンポイント気味ではありますが、ガモス・ヘラ・ジャロ・ジャララ辺りにも打てますし地震が微妙なのでこれが最も無難そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-30 15 13 08 ↑の点などを修正したものを上げましたなｗｗｗ 【役割論理】レヒレヤンギスタン2 我のQRチーム枠に余裕があった為（また何故か今の所の勝率も悪くないので）、既存のレヒレヤンギも様子見で残しておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-01 00 19 08 サンプル2改ですが、現環境では厳しいという意見を複数頂いており、実際自分で回しても以前のようには安定していないと感じたため、申し訳ありませんが撤去いたしましたぞｗｗｗ 併せて、類似YTとして纏められていたヤスゴスタンの方を、ヤスゴブルルサンプルの類似YTとして移動させましたなｗｗｗ 粗製乱造であった事を謝罪いたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-10 11 39 35 ヤスゴブルルは普通の論者だけでなく論理に軽く触れた程度の初級者にオススメ出来るかもしれませんなｗｗｗ ヤスゴという物理超耐久、ブルルという物理超火力、を持つ一点特化の専門職がおり「とりあえずこれを撃てば良い」「これにはこれを投げれば良い」「これにはあれが投げられる」というのがわかりやすいですなｗｗｗ 専門職ばかりだとYTに穴が空いてしまいますし役割分散もしづらいですが、そこをオールラウンダー4体(かつ一軍)で埋めることで初級者にも動かしやすいYTになっている感じがしますぞｗｗｗ むろん単純に超火力と超耐久が味わえて楽しいというのもあるでしょうがなｗｗｗ 一方、芝のターン調整などの独特な動きもあるので、他のYT使用したことのある初級者は同様に動かそうとして少し引っかかることもあるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-11 19 33 24 ヤティアスは一軍ではなかったですなｗｗｗ 連投すみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-11 19 39 29 『サンプル2』の代替として投稿QRにもあった2000ヤーティを勝手に持ってきましたなｗｗｗ問題があれば削除をお願いしますぞｗｗｗ また、編集時に気が付きましたが、ヤティオスのステータスが妥協個体になっていますなｗｗｗQR投稿者氏がこのミスに気づいたのならお手数ですが修正をお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 04 23 45 我は五世代サンプル2(やそれに近いYT)は現環境でも弱くないと思いますし載せてもよいとは思うのですが…ここで相談してから載せた方が良かった気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 04 28 28 QRを投稿させていただいた者ですなｗｗｗ ヤティオスの個体値はさっそく王冠を使ってVにし、こちらとQRヤーティのページに修正後のQRヤーティのURLも載せておきましたぞｗｗｗ ただ、我個人としてはとてもうれしく、また名誉なことだと思うと同時に、これが本当に五世代サンプル2の代用になりうると多くの論者がお思いになるだけの完成度や扱いやすさを持っているのかどうかは（特に補足に挙げた理由から）未知数であるようにも思え、また載せるにしても本当に改変の必要はないのかについては話し合われるべきだとも考えておりますので、一応COとさせていただきましたなｗｗｗ COについてはたたき台が見えないのは不便、あるいは逆にそもそも載せるべきでない等の問題がございましたら、折りたたみページにしたり削除したりしていただければ幸いですなｗｗｗ 我ももし時間があれば、今シーズンももう少しプレーするつもりですなｗｗｗ ちなみに、特に目を引くであろうヤードランの珠、ヤンギラスのH実数値197、ヤャラドスの文字、ヤットレイのH実数値179については、あまり深い意味はなく我個人の思い入れが反映されているだけですなｗｗｗ折りたたみページの説明で間違いありませんぞｗｗｗ 以下補足 ヤードの珠→晴れもらいびヤバヒでリザYを落とすため、めざ氷でDに振ったボライオンを落とすため。帯ならば耐久が増えるのでアーゴヨンの相手がしやすくなる。 ヤャラの文字→エアームドやハッサムには上を取られるのであまり有効ではない。カミツルギに舞われないようにするため持たせたが、Zスマホ以上でなければヤンドの後出しが間に合う。サンプル2に比べナットに薄そうなことが最大の理由とはいえ、ゆうかんヤャラが使いたかったがゆえに起用した部分もかなりある。 ヤンギラスのHP→ボルシェンのアクブレを耐えにくくなってしまうので、H252個体と有用性において差はほぼない可能性もある。 ヤットレイのHP→ゴツメのダメージを減らすため。もらい物であったのでそのまま用いた。 ヤンドロスの持ち物→ボルーラの相手のためにゴツゴツメットを持たせたので、ヤトリックであればたつじんのおびでもおそらくやｋ。ギルガルドを落とせるようになる。ヤーティそのものの問題点 1．相手が安定行動をし続ける限り、いくら読み勝ってもラキグライムドーをはじめとする受けループの面々を倒しきることができない。おいうちヤンギやヤラクロスが必要となる。 2．フェローチェに対してステロが抜群で入ってしまうヤャラドスでしか勝てない。 3．アームハンマーグロスや珠のサザンドラに対してかなり不安定。かみくだくや流星群が入ってグロスが削れていくため勝率自体はよいが相手依存。 4．キンシガルドに大幅に選出が縛られる。 5．カグヤ+ヤードランを受けられるポケモン+地面タイプの編成を崩すのがヤティオスのかみなり頼み。 -- (名無しさん) 2018-01-15 16 00 48 補足感謝以外ありえないｗｗｗ サザンを除けば、 1. から 3. に関しては霊Zヤルガルド、3. から 5. に関してはヒトム辺りが便利なんですかなｗｗｗ？ ただ並びを変えると逆に穴が空きそうなので、技構成を変えるかプレイングでカバーすることになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 19 16 28 COでは少々見づらいかと思われたので現サンプルと混ざらないように折りたたみにしておきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 21 25 28 まぁ無理とは思いますけど...UMだけでヤーティを作って見てはくれないだろうか？ 論者の皆頼みますなwww -- (じゃむ) 2018-01-28 23 38 25 一軍統一ヤーティ（サンプル2類型）ですが、作成者の方が修正版QRを公開していた為、勝手ながら追記させて頂きましたなｗｗｗ 恐らくこちらの方がサンプルとしてふさわしいのではないですかな？ｗｗｗ また、レヒレヤンギについて大まかな使用感と、改善版QRの加筆修正を行いましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 03 54 36 UMだけでならサンプル2を妹にすればとりあえずヤーティは出来ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 12 00 51 失礼しましたなｗｗｗドランがいませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 12 01 11 ↑4 レヒレヤンギスタンのページにありますぞｗｗｗ またこれはSM時代のサンプルですが、ヤザX、ヤンギ、ヤンド、レヒレ、ナット、水ヤトムというヤーティもあり、これも使いやすいはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 13 18 22 テンプレヤスゴブルルのブルルを鉢巻で使用しているのですが鈍いカビゴンはどう突破すればよいのですかなｗｗｗ 対面では馬鹿力で突破できますが後出しで鈍いを積まれると突破困難となるんですなｗｗｗ 聡明な貴殿らに打開策の教示をお願い致しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 21 08 31 鈍いカビゴンはヤスゴブルルに限らずヤーティでは地味に厳しい相手なように思いますなｗｗｗ ただ、はたきおとすを使うとフィラリサイクルが失敗するようなので、誰かにはたきおとすを仕込むのが一応の対策ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 22 12 52 呪いカビゴンはDが薄めなことが多いので、ある程度削ったところでヤティ妹を繰り出し流星群を狙うのがいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 22 46 12 ブルルからカビゴンにはウドハンが最高打点ですぞｗｗｗ 抜群馬鹿力(120×2=240)よりフィールドウッドハンマー(120×1.5×1.5=270)のほうが通りますなｗｗｗ また馬鹿力と異なり連発できますなｗｗｗマッハで過労しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 03 21 00 一軍統一ヤーティですが今まで異論を唱えられた方がおらず、これからも特に議論されないようなら折り畳まなくても良い気がしますなｗｗｗ 文字ヤャラなど一部技構成がテンプレからやや外れてはいますが、同じくプレートブルルを用いたヤスゴブルルYTは公開されてますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 08 58 14 ↑ そうしましたら、来週の月曜日あたりまで待って特に異論がなければサンプル2類似のヤーティとして(一軍統一という呼称は少々いかがなものかと思われるので)折りたたみを解除して掲載しますかなｗｗｗ 実績に少々不安があるかもしれませんがなｗｗｗ 修正版と旧版両方ありますが、これはどちらを掲載すべきなのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 11 39 57 また、掲載後も、やはり折りたたむべき、削除すべきとの声があった場合は話し合われるべきでしょうなｗｗｗ 論者全員がサンプルヤーティのページを週に一度のペースで確認していらっしゃるわけでもないようですし、今は何かと多忙な時期でもありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12 03 41 旧版の実績は問題ないですし、五世代サンプル2に似たYTなので他の方だと使い辛いということも少ないと思いますなｗｗｗ 新版はまだ運転が終わってないようなので、とりあえず旧版のままにしておいて後で変更するか考えれば良いでしょうなｗｗｗ 貴殿の仰る通り一軍統一YTという呼称は変えた方が良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12 30 32 あ、でも上の方で別のYTとはいえサンプル2改が回しにくいと言われているんですな… 何を以って厳しいと判断したのかは分かりませんが、もしかしたらこのYTも使い辛い方がいるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12 37 37 （既に削除済みの）サンプル2類似YTを公開していたのは我ですが、その時のYTはヤッシブーン採用＆竜枠が妹でしたなｗｗｗ 一軍統一YTはヘラorブーンだった枠がヤンドロスという大きな違いがあり、姉による崩し速度も重要ですなｗｗｗ現環境ではこちらの方がマッチしているのではないですかな？ｗｗｗ また、作成者氏は文字ヤャラなどは修正前後でどちらでも問題無いと思われるとブログで仰ってましたなｗｗｗ ヤスゴブルル、サンプル2型（ヤャラヤットヤンギ姉ドラン）、サンプル1型（水ヤットヤンギガラガラカグヤ）の3本立てでまとめるのがスマートですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 16 22 47 ↑7↑8↑9 回答感謝致しますなｗｗｗ しかしながらヤスゴブルルには叩きを覚えるヤケモンがいないのが困りましたなｗｗｗ ヤンギをヤンドに、ヤャラをメガヤャラにしてみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-01 06 16 53 前にコメントしたものですが ヤザX ヤンギ ヤンド レヒレ ヤット 水ヤトムの努力値振りを教えてくれませんかなwww ってこいつ居ないやん↑ -- (じゃむ) 2018-02-04 01 00 35 ↑ 特に変わった振り方はないですぞｗｗｗそれぞれのヤケモンのページに記載の振り方を参照する以外ありえないｗｗｗ そのヤーティはルカリオが強敵なのでそれが来たらプレイングには要注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-04 10 37 37 強いていえばヤットはb20振りはしとくべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-04 11 42 05 一軍統一ヤーティをサンプル2類似のヤーティとしてとりあえず掲載しましたなｗｗｗ 名称はUSUMサンプル1に合わせて2とさせていただきましたぞｗｗｗ 名称や技構成、そもそも掲載すべきかどうかについて何か問題や不備等ございましたら修正以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 10 24 06 ヤンドが帯の場合ドランは珠ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 18 12 46 おそらくそうなるかと思いますなｗｗｗ珠ランドはボボッキュを地震で落とせる他メガハッサムを押し切れるようにはなりますが、やはり威嚇を使う以上耐久も確保しておきたいところですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 20 57 24 ヤードランの持ち物に珠を加筆しようと思ったらやって下さった方がいらっしゃいましたなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ ただ、ここの部分は帯でも珠でも一長一短ではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 23 14 40 二軍に上がったことですしヤグラージのヤーティ(メガヤグラージ、通常ヤーマンダ、ヤャラドス、ヤットレイ、ヤードラン、メガヤンギラス)は完成度が高いのでサンプル化しても良いと思うのですがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 11 13 58 ヤグって一般的に使いやすい部類なんですかなｗｗｗ 完成度だけで判断するならアクテ切りＹＴもアクテ切りが認められ次第サンプル化すべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 12 10 21 ヤグはメガ前の繰り出しや草技による突然死に注意すれば割と素直な性能してますぞｗｗｗ構築難度が高い割に仕事が地味すぎるのがデータ不足だった理由だと思いますなｗｗｗ 逆にメガヤャラは扱いに熟練を要する部類だと思うのでサンプルとしてはどうなんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 12 38 08 アクテ切りメガヤャラは上手く使う必要があるという点では確かに微妙かもしれませんなｗｗｗ 勘違いされると困るので言いますが、普通のメガヤャラ自体は我個人は二軍上位だと思っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 14 24 10 サンプルは基本的にヤトリックでもいけるようなものを入れてるイメージがあるのでどうなんでしょうなｗｗｗ ただヤットのタネマに括弧がついてなかったりそこら辺は曖昧ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 14 26 31 サンプル1系ですが、徐々に完成度の高いYTが色々構築されている中で厳しさを感じて来ましたなｗｗｗ 水枠にヤャラ採用版ではバシャの他にもアーゴヨンやジャラランガが重く、一方レヒレ採用版では威嚇がいない為に受けまわしが厳しい上にゲッコウガやフェローチェが重いですぞｗｗｗ ヤザンドラが浮き気味のようですが、かと言って外すとギルガルドなどが厳しくなるだけでなくYT全体での特殊火力が激減しますなｗｗｗ そもそもレヒレ＋ヤザンの食い合わせが悪いのも問題ですなｗｗｗ （QRの戦績では勝率50％台後半とまあまあなようではありますが……） -- (名無しさん) 2018-02-26 15 32 33 メガ前の繰り出しと突然死と聞くと、結構扱いづらい印象がありますなｗｗｗメガヤャラはそういう欠点はありませんからなｗｗｗ また、ヤグは結論パが出ている事が１つの大きな評価点と議論でありましたなｗｗｗ構築難度の高さを結論パによってクリアした故の二軍入りですなｗｗｗ その点で考えた場合、普通のメガヤャラよりアクテ切りメガヤャラの方が評価が高くなる気がしますなｗｗｗ アクテ入りメガヤャラは確かに使いやすさは上かもしれませんが、現状での構築難度はアクテ入りの方が高くなっていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 17 18 38 ↑要はヤャラが過労死したり雷Pで突然死するのと同じですなｗｗｗ半減受けや威嚇撒き、ヤットへの引きを徹底すればほぼ無問題ですぞｗｗｗ アクテ切りはそもそもそれ自体の運用に習熟が必要なので構築難度云々の話ではないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 17 59 10 むしろグロスバシャによる雷Ｐでの突然死を防ぐためのメガですなｗｗｗ ヤグもメガヤャラも対面性能に優れる点は同じで、ヤグは役割対象が少ない、メガヤャラは等倍負担がゴミなのが欠点ですなｗｗｗ アクテ切りは、今までのヤャラの動かし方を忘れてしまえばさほど難しくはないと思いますがなｗｗｗ習熟が必要な最大の理由が、コイツの運用が通常ヤャラと根本的に違うという点ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 18 10 26 メガヤャラはその対面性能によりサイクル終盤で相手を詰めることができるのが大きな特徴ですなｗｗｗ 当然、この動きにはヤャラのHPを温存する必要がありますぞｗｗｗ ですので、通常ヤャラとしての仕事に集中させる場合はこの動きを諦める事になりますなｗｗｗ よって、メガヤャラの性質を生かすためには、ヤャラの役割集中をさせないようなヤケをなるべく多く構築に入れる必要性が発生あるんですなｗｗｗ このメガとしての動きを掴めば、構築を組むことはさして難しくはないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 20 10 57 ＨＰを温存する必要があると言うよりは、２体でカバーできるためサイクルに参加せずともよく（参加することもあるが）、結果的にＨＰを温存できるという感じですなｗｗｗ というのも、対面性能がいきるのは相手の６体を別の２体で一通りカバーできる時であり、相手がどの選出をしてきても対応が可能で、かつ他の２体のヤケの過労を防げるんですなｗｗｗ 言い換えれば、他のヤケの役割をメガヤャラが代行できるような構築にする、とも言えますなｗｗｗ ただ、対面性能まで含めたヤャラの範囲は結構幅広く、それをカバーする構築がそこまで簡単にも思えませんなｗｗｗ 我は結論パ以外でも制作して回していますが、力不足な感じがしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 20 41 17 我もラグラージヤーティはサンプル化に賛成ですなｗｗｗ完成度も高いですし偽装はオマケとしてもＺヤーマンダは結構良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-27 01 29 53 んんｗｗｗｗｗｗちょっと質問がありますぞｗｗｗｗ さきほどYoutubeにてあゆみん・・・いえ、ぼゆみん（）というのが役割論理QR（ラティレヒレ・サンダーギャラ・ナットバンギ）の動画を出しましたなｗｗｗ しかしそのQR、「前期２１００近く行った」とか「ナットのAを削って＋２暗夜耐えしてる」とか「水技を切ったヤャラ」とかいろいろ狂ってますなｗｗｗ何がどうなってるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 20 04 50 それはあゆみん氏の勘違いですぞｗｗｗ実際はナットレイのAは全振りですなｗｗｗ 水技切ったヤャラは議論中ですなｗｗｗ あゆみん氏はよく役割論理のことは知らないですし、氏にとって論理の知識をえることはそれほど得になることではないので詳しくないのは仕方のないことなんですなｗｗｗ 動画投稿者としてはきちんと調べてから使ってもらいたいものではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 20 13 57 んんｗｗｗそうだったんですなｗｗｗ解答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 21 39 31 上の方とは別人ですが、メガヤャラ自体は普通にサイクルも回せますなｗｗｗ それに加えて高火力の面倒な相手を対面処理出来るところも魅力で、それをしたいのであれば温存も1つの手段だと思いますなｗｗｗ そういう意味での温存であり、必ずしも温存する必要はありませんしサイクル戦で足を引っ張るわけでもないですなｗｗｗ あとメガシンカすると格闘が重くなるので、ヤティ姉妹などそれを見れるヤケを入れておけば良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 22 07 01 なかなかいいptを思いつきましたなw ヤスゴブルルのテンプレの改良版ですぞw ボスゴドラ@メガ石 技 テンプレ カプブルル@命の珠 技 テンプレ ヒードラン@達人の帯 技 テンプレ ギャラドス@メガ石 技 アクテ 地震 氷の牙 アイテ ジャラランガ@ジャラランガz 気合玉 スケルスノイズ 火炎放射 ラスカノ 霊獣ランド@ゴツメ 技 テンプレ ミミッキュやカプコケこに厚くすることでジャラランガを通しますなwww こいつ役割論理の癖に全抜き性能（）高杉ですぞwww 後はメガギャラが一見メガに見えないので初手なので甘えたミミッキュを粉砕できますなw ヤスゴの出番はどこに行ったんですかなwww -- (名無しさん) 2018-05-09 16 18 17 課題としてはバシャサンダーなどの組み合わせですかなw サンダーを元々相手どれるヤケモンがあまりおらず対処が難しいですなw -- (名無しさん) 2018-05-09 16 38 55 お聞きしたいのですがハチマキもメガネも持たせてないのは何故ですかなｗｗｗ 少なくともヤードには持たせられるのではないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 19 40 47 ↑3 右も左も分からないならこのページにあるサンプルヤーティを作って回してみるといいですなｗｗｗ試行錯誤あるのみですぞｗｗｗ 我のおすすめはヤスゴブルルというヤーティですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 19 58 27 釣りか嵐か某ゴミサイトから流れてきたかのどれかだと思いますが、マジレス気味の質問をさせてほしいですぞｗｗｗ ・その奇妙な草は一体何ですかなｗｗｗ ・上でも触れられていますが何故鉢巻も眼鏡もないのですかなｗｗｗブルルは鉢巻で良くないですかなｗｗｗ ・ジャラランガは技構成からみて控えめでしょうが、単ノイズ採用はまだ有り得るとは断定されていませんがどうなのですかなｗｗｗ ・ボスゴドランがいるならギャラドスのアイテは必要ない気がしますし、(文脈から判断する限りでは)わざわざボスゴの出番を奪ってまでメガギャラを出したいように見えるのですが普通にボスゴ投げた方が役割対象には有効だと思いますがどうですかなｗｗｗ ・ボスゴって結構技のデパートですがテンプレってヘビボンとどれとどれとどれですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 20 46 45 とっちのヤケモンも打ち分けしたいからですぞwww 受ける気味（ドヒドイデ入り）にドランの炎技がキャッチされるとジリ貧ですし、それだったら打ち分けしたい場面の方が多かったですなwww ただサンダーに対して打点が持てなくなるのが難点なのでもう少しパーティを煮詰めたいですなwww ブルルも鉢巻だとポリゴン2などに役割放棄してしまうことがあったのでホーンや馬鹿力を意識すると球がベストと感じましたなwww とにかく安易な起点を作らないことを意識すると自然と抜けましたなwww ギャラドスとボスゴは観れるポケモンが全く違うので2メガでもすんなりできましたぞwwwm 具体的に言うならバシャ、リザに対しては３種どれにも対応しやいギャラ、マンダ軸にはヤスゴでしたなwww マンダよりリザードン、バシャの方が多かったのでギャラドスの選出が多くなるのは自明ですなwwww ヤスゴはヘヴィ、エッジ、炎p、氷pですなwwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22 23 24 ジャラランガは普通にスケルスノイズが害悪や身代わり持ちの水zゲッコウガに有用過ぎたので特に流星群が欲しいと思った場面はありませんでしたなwwwwそれよりはスカーフでない少し遅めのテテフやブルル、削れたクチートなどに打点取れるラスカノが有用と感じましたなwww 議論中なのは分かってますが試してみるだけ試して観ましたなwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22 28 10 メガネを使わないのがもったいないと言うことなのでランドを眼鏡マンダに変えて観ますかなwww バシャサンダーでバシャに受けだして流星で飛ばしてみたいですなwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22 31 54 ここではなく診断所のページ、贅沢を言えばほかのサイトでやる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 22 41 25 我もどちらかと言うとここではなくヤーティ診断所で相談した方が良い気がしますなｗｗｗ もしよろしければ一連の流れを該当ページにそのまま移しますぞｗｗｗ またブルルの珠はホーン中心で運用するならまだわからなくはないですが、鉢巻ウドハンと珠ホーンを比べると確定数がガラッと変わるため珠の方が起点にされやすいですなｗｗｗ 鉢巻ウドハンなら安易に受け出してくるギャラバシャ辺りを叩き潰し、リザガルドなども半分以上削るのでお相手が悠長に積むことが出来なくなり行動を縛れるのが魅力ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 22 43 22 正直改良版にはとても見えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-10 06 48 49 んんｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-26 20 55 39 七世代のサンプルヤーティ2ジャラランガが無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-06 22 55 02 最近思いましたが、ジャラランガなど元下位ポケモンの増加やグロスなどのサブウエポンの採用率の変化など環境が流動的ですなｗｗｗ 今までのサンプルは残すべきだと考えますが、これからのシーズンで使えるようなサンプルを新規で作成しても良い気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 11 02 36 ページが長かったので詳細部をregionで括りましたなｗｗｗ もし不都合があれば元に戻しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 11 22 21 ↑2 1匹のポケモン（ジャラランガ、ボニゴーリ、ボリ2）で詰まず、汎用性の高いヤケが揃っているようなヤーティが理想ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 13 58 15
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ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki 本サイトはニンテンドーDS用ゲームソフト「ポケットモンスターブラック・ホワイト」の対戦関連Wikiです。 こちらではダブルバトルについての考察をまとめていこうと思います。 対人戦における基礎知識、「3値」が分からない方はこちらを参照すると良いでしょう。 ダブルバトルはサッパリという方は、基礎知識や重要な技・特性、パーティ構築等のページに目を通しておくことを推奨します。 ⇒個別ページテンプレート ⇒WCS用個別ページテンプレート ⇒連絡・要望などはこちら 利用規約 各ポケモンの評価は、ダブルバトル基準で行ってください。 本サイトの記述内容を削除する際は、議論した上で同意が得られた場合行ってください。 同じ要旨でより簡潔で分かりやすい文に再構成するのは自由にやっても構いません。 誤字・脱字等を見つけましたら、適宜修正をお願いします。 意見などを書き込む場合は考察wiki定番の"↑"などを用いても良いです。 編集が苦手な方は、ページ下部にあるフォームに入力することもできます。 意見がまとまったら適切かつ簡潔な文にまとめ、 当該の"↑"文は削除して下さい。 表記はゲーム内での表記に準拠すること。漢字等は推奨しません。 関連リンク 2ちゃんねる「ブラック ホワイト」検索 2ちゃんねる「ダブルバトル」での検索結果 ポケモンxyダブルバトル考察まとめ＠wiki（第六世代） ポケモンダブルバトル考察まとめ＠wiki（第四世代） ポケモン第五世代・対戦考察まとめwiki ポケモントリプルバトル考察まとめwiki ポケモンローテーションバトル考察まとめwiki ネタポケまとめwiki ポケットモンスターブラック・ホワイト攻略情報まとめwiki ポケモンBW掲示板＠したらば 著作権について ポケモンに関する画像および知的財産権の著作権は、任天堂株式会社や株式会社ポケモンなどが所有しております。 当サイト内における内容に関して、任天堂株式会社からのご指摘・ご要望などがあった場合、該当するコンテンツの一部を変更・削除する等の対応を致します。 合計： - 今日： - 昨日： - since 2010-11-25
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ポケモンのタマゴ概要 タマゴに引き継がれるもの 国際孵化（国際結婚）について ポケモンのタマゴ 金銀より追加された新要素。預け屋に同じタマゴグループ（例外あり）の♂と♀のポケモンをそれぞれ預けることで、♀側ポケモンのたねポケモン（進化前）が生まれてくる。タマゴには個体値等が両親から引き継がれるので、その性質を理解しておけば、工夫次第で狙った性格、特性、ボール、そして高個体値のポケモンを生み出すことができる。 概要 ポケモン預け屋の育成以外（第七世代以降は育成機能はなくなったが）のもうひとつの機能、それがタマゴである。預けた2匹のポケモンが異性でかつタマゴグループが一致していれば、♀側ポケモンのたねポケモンが生まれてくる。 タマゴグループについては例外もある。以下の2つ。メタモン。メタモンはタマゴグループがタマゴみはっけん以外のポケモンであれば誰とでもタマゴを作れる。性別不明のポケモンはタマゴグループがタマゴみはっけん以外でも、必ずメタモンと一緒に預けないとタマゴが生まれない。厳選作業において非常に重宝されるポケモン。 伝説ポケモンなどに設定されるタマゴみはっけんに属するポケモンはいかなるポケモンともタマゴが作れない。 タマゴには、両親から個体値等が引き継がれる。タマゴに引き継がれるものについては後述。 タマゴに引き継がれるもの タマゴ技。♀側ポケモンに設定されたタマゴ技をどちらかの親が覚えていれば、その技がタマゴに引き継がれる（第六世代以降）。例えば、♀のイーブイと、イーブイのタマゴ技である『あくび』を覚えた♂のドーブルを預ければ、あくびを覚えたイーブイが生まれるといった具合。 なお、第五世代以前は♂側ポケモンの技しか引き継がれなかったので、同時遺伝不可能な技の組み合わせが存在した（マリルリの『はらだいこ』と『アクアジェット』が有名な例）。 タマゴ技とは無関係の話だが、同種族同士でタマゴを作る場合はレベルアップで覚える技も引き継がれる。ただし、両親ともその技を覚えている必要がある。 ソード・シールドからはタマゴに限らず預けたポケモンもタマゴ技を覚えることが可能になった模様。ただし、同種族同士限定。 隠れ特性（夢特性とも呼ばれる）。♀側ポケモンが隠れ特性であれば同じタマゴグループの誰とでも（もちろんメタモンでもおｋ）、♂側ポケモンが隠れ特性であればメタモンと一緒に預ければ60%程度の確率（詳細不明）でタマゴに引き継がれる（第六世代以降）。例えば、イーブイの隠れ特性は《きけんよち》だが、そのイーブイとメタモンを一緒に預けて生まれたイーブイもきけんよちになっていることがある、といった具合である。 隠れ特性は第五世代より追加された要素で、当時は♀ポケモンの隠れ特性のみが引き継ぎ可能だった。 性格。通常タマゴから生まれるポケモンの性格はランダムだが、"かわらずのいし"を持たせれば、生まれてくるポケモンの性格がかわらずのいしを持たせたポケモンの性格と同じになる（BW2以降）。実用性がないために試したことはないが、両親とも持たせた場合は各々50%の確率でどちらかの親の性格が引き継がれると思われる。 今でこそ100%引き継がれる性格だが、BW以前は50％の確率だった。さらに言えば、第四世代以前はそれに加えて♀側のポケモンに持たせた場合のみ性格が引き継がれる仕様だった。 個体値。通常は両親それぞれの能力のうち3つの能力の個体値がタマゴに引き継がれる。例えば、個体値がHPから順番に31-19-28-6-25-31であるイーブイ♂と27-2-16-31-12-29であるイーブイ♀を預ける。引き継がれる能力がHP、特攻、素早さの3つで、♂のHP・素早さ、♀の特攻が引き継がれた場合、生まれてくるイーブイは31-？-？-31-？-31、となる（？は引き継がれなかった能力なのでランダムに決まる）。これは、理論上3V（31は32進数でVと表記できるため、3つの個体値が31のポケモンは3Vポケモンと呼ばれる）までのポケモンを作り出すことができることを示している。 どちらかの親に"あかいいと"を持たせると、受け継がれる能力が3つから5つになる（第六世代以降）。つまり、理論上5Vのポケモンを作り出すことが可能になる。 パワーウエイト、パワーリスト等のパワー系アイテムを持たせることによって、該当能力の個体値を100%引き継がせることが可能（HGSS以降）。現在は上述の"あかいいと"の仕様変更や、高個体値メタモンの入手が容易になったこともあって、使われることは少ない（トリル用に最遅の個体を狙うときに一時使うくらいだろうか）。相変わらず努力値振りの面では大活躍してくれるが。 第二世代では、色違いの判定が個体値に依存していたため、色違いのポケモンを使ってタマゴを作ると最大1/64という（通常の色違い遭遇率に比べれば）高い確率で生まれてくるポケモンが色違いになる。第二世代のみ色違いが遺伝されると言われるのはこの仕様がある故である。 入っているボール。基本♀側ポケモンが入っているボールが引き継がれる。♂側ポケモンのボールも、同種族同士であれば引き継がれる可能性はあるし、お相手がメタモンであれば♂側ポケモンのボールが優先されて引き継がれる（第七世代以降）。なお、マスターボールやプレシャスボールといった貴重なボールは引き継がれない（入っているボールはモンスターボールとなる）。第六世代から追加された仕様で、当時は♀側ポケモンのボールのみが引き継がれた。 リージョンフォーム。何も持たせていなければ、ガラル地方ではたとえアローラ限定リージョンフォームのポケモンを親としたとしても、生まれるポケモンはガラル地方での姿となる。しかし、リージョンフォームの親にかわらずのいしを持たせた場合には、タマゴから生まれるポケモンにもリージョンフォームが受け継がれる。 例えば、ガラル地方の育て屋でアローラキュウコンにかわらずのいしを持たせて預けた場合に生まれるポケモンはアローラロコンとなる。 国際孵化（国際結婚）について 異言語圏で入手したポケモン同士を預けると、色違いが生まれやすくなるという仕様。この国際孵化を利用すると通常の6倍の確率で色違いが生まれる。同じく色違い遭遇率を上げるアイテム"ひかるおまもり"と併用可能。 なお、色違いの判定にはプレイヤーの表ID・裏ID（マスクデータ）と性格値（性格の識別に用いる値）の排他的論理和を利用する。第四世代ではかわらずのいしの効果が性格値を固定するもので、国際孵化と競合してしまうため、国際孵化では性格遺伝ができない仕様となっていた。第五世代以降は、かわらずのいしの仕様が変わったのか、国際孵化でも性格遺伝が可能である。 最終更新：2020/07/07 20 09 08