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やつですぞｗｗｗｗｗ しかしながらこのページってどこから飛んで来ればいいのですかなｗｗｗｗｗ イベルタルはグラードンやボュウツー、ボオキシスには役割持てそうですなｗｗｗ 正確には、持てて欲しいですなｗｗｗｗｗｗｗｗ カラマネロの超悪って第5世代だと何に役割持てるのですかなｗｗｗｗｗ 虫4倍はまだ良いとしても格闘等倍が痛いですぞｗｗｗｗｗｗ フェアリーのタイプ相性がどう来るかに掛かってますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-15 09 02 59 ご意見ご要望ページに発売前の期間限定でリンク貼るといいと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-15 11 11 31 このページの上の方に現在出てる情報をまとめとくのはどうですかなｗｗｗｗｗｗ 我はフェアリータイプぐらいしか知らないので詳しい方にお願いしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-15 17 14 47 論者たるものYを選ぶ以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ それにイベルタルもカッコよくて役割持てますしなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-15 21 01 38 次でヒヒダルマが常にヤルマモードになれたらって密かに期待してますなｗｗｗｗｗ 非伝説のヤクティ二先生ですなｗｗｗｗ あと現状紙耐久ばかりの悪複合に役割持てるのが増えるといいですなｗｗｗｗｗ 第五世代迄の御三家ヤケは役割持てるのがヤグヤンペヤンブオーくらいなので針麿尻麿フォッコ達の進化後には頑張って欲しいですなｗｗｗｗｗ ところで今までの世代ではヤケモンは発売迄公開されないパターンの方が多いのですかなｗｗｗｗｗ ↑我もイベルタル好きですぞｗｗｗｗ 対の単タイプはドラゴン格闘とかだと思ってましたなｗｗｗｗｗｗ ↑↑現状役割持てないボーナス候補ばかりなので情報纏めても我々に役割もてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-15 21 36 41 仮にゼルネアスとイベルタルのタイプが逆だったとしたら現情報では単フェアリーは耐性がゴミなので結果的にこれでよかったのではないかと我は思っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-16 04 21 41 ↑我はリーク信じてませんなｗｗｗｗｗｗ 我の妄想だと竜地闘炎耐性、霊悪岩鋼弱点とかだと思いますなｗｗｗｗ 正直ボフリが竜対策を漸く言い出したのに鋼と弱点被るとは思えず、三値知らない方にも分かりやすいようにこんな感じだったら良いですなｗｗｗ まぁボフリ()ですからほぼフェアリーはゴミの恐れもありますがなｗｗｗｗ 単タイプでもある程度機能するタイプだと思いますなｗｗｗｗｗ 要望としてはヤュに格闘地面のサブウェポン、ニョロボンにまともな一致技、突っ張りダブニの強化、ヤドランにドロポン、氷柱針の技マシン、身代わりのHP1化、ついでにヤャラヤンドの威力80程度の飛行技とか有れば最高ですがなｗｗｗｗｗ 氷柱針を安売りするだけで大半のハメ戦術はネタ化し、環境から消滅しますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-16 18 59 55 ↑毒タイプを忘れてましたなｗｗｗｗｗ 岩→毒弱点ですかなｗｗｗｗ ところでヤリルリは陽気ボンムーの地震2耐えするのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-16 19 48 41 ↑↑今のところのリークでは、 鋼と毒に弱く、ドラゴン技は無効になる。 悪、格闘、ドラゴンに抜群を取ることができて 炎とエスパーには半減を取られる。 なので鋼と弱点かぶってなくないですかなｗｗｗ 文意を取り違えてたら申し訳ないですなｗｗｗ あと、シュバルゴは今の貧相な技でもダブルでトップメタになっているのでそんなに大胆な強化は期待しない方がいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-16 23 50 35 ↑↑マリルリはAB振りでもボンムーの地震2耐えは厳しいですなｗｗｗエッジ→地震は確実に耐えますぞｗｗｗ 控えを地震が通りにくいメンツで固めるなど工夫が必要ですなｗｗｗ 仮に妖精タイプ追加で竜を無効にできるなら、AD振りでC↑補正サザンドラの道具無し悪波を確3にできますなｗｗｗ HAは地震も悪波も乱2になるのでありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-18 23 26 59 ↑ADベースで特殊竜に役割持つのが良さそうですなｗｗｗｗ なにげにグドラ耐性もありますしなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-19 07 15 40 ヤリルリｗｗｗｗｗ夜の役割も持てそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-20 10 26 07 草霊来ましたかなｗｗｗｗ 特性は不眠以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-22 18 28 18 サーナイトがフェアリーとかゲーフリ狙いすぎじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-22 22 30 16 さっさと鋼エスパー岩の140技よこせですなwww -- (名無しさん) 2013-07-23 14 00 50 ヒトツキは進化すると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-25 20 07 34 ヒトツキは今のところ零度スイクンやギロチングライを呼ぶゴミ臭いですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-25 22 23 21 霊入ってるのでギロチンドリル持ちは別に呼ばないと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-26 00 36 19 ヤトツキの夢特性に期待する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-28 22 15 15 ↑まだ分かりませんぞｗｗｗｗｗｗ れんごく爆裂パンツの様な命中不安定技が最大火力技であったり相性補完として優秀であれば採用価値があると思いますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-07-30 08 03 16 ヤヤコマｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗｗ素敵ですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (論者) 2013-08-01 06 51 24 ヤァイヤローの耐久と火力と特性に期待ですなｗｗｗｗおそらく使えるだろう格闘技を含め、技範囲と対ガッサ耐性がなかなかのものですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-01 09 14 55 ヤァイアー神の存在をお忘れですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤァイヤローはれっかポケモンですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-01 13 46 45 一致炎飛+闘の技範囲考えるとなかなかに受けづらいですなｗｗｗｗ 水火ロトムで対処ですかなｗｗｗ 正直六文字名前をポケモンで認めるとか少し吐き気がしますなｗｗｗｗｗｗ これ以上長い名前もバンバン出そうですぞｗｗｗｗｗ フシギックスはありえないって言ってた過去も遠い昔ですなｗｗｗｗ 六文字とか出したのはネタポケWikiの連中らが予想しすぎたからですかなｗｗｗ 我の同類は外国語で始めると、ひとまず心理的には解決しそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-01 17 00 39 ヤンチャムの進化出ましたなｗｗｗｗｗ ゴロンダでしたかなｗｗｗｗ 悪闘でズキンと同じ感じかもしれませんが見た目やアムハン(馬鹿力覚えるといいですなｗｗ)使ってたりするあたりヤケモン候補にはなりそうな感じがしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-04 08 25 34 ↑それ結構前に出てますぞｗｗｗｗｗ ポケスマで出ている情報は古いのばかりですなｗｗｗ あとそもそもズキンの配分がヤケモンの理想に近く、これ以上の種族値は多分期待できませんのでクレセを一発で仕留める遂行技でもない限りゴミがほぼ確定ですなｗｗｗｗｗ クレセラッキーにフェアリーが付いて弱点が増えることを密かに期待してますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-04 09 52 10 今気付きましたが寝言ヒトツキ+ヤンギでポイヒガッサも余裕ですなｗｗｗｗ 闘草岩半減+砂無効の初ポケモンですからなｗｗｗｗw 相性補完も地面以外は良さげですなｗｗｗｗｗｗ しかし配分が気になりますなｗｗｗ ダグトリオやラッキーみたいな論理に極端に逆行するのは止めて欲しいですなｗｗｗｗ ところで貴殿等はロム版かダウンロード版のどちらが使い易いと思いますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-06 21 49 59 使いやすさなら断然ダウンロード版でしょうなｗｗｗ 我はパッケージ版を買いますがなｗｗｗｗやはりパッケージを棚にある今までのソフトの横に並べないと買った気がしないんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-06 21 57 04 なんか強烈なポケモンがやってきましたなｗｗｗ 力持ちメガクチートと適応力メガルカリオは耐久種族値が増加すればヤケモン入り間違いなしですなｗｗｗｗもともと種族値380のクチートはともかくルカリオは少々強化しすぎな気がしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 02 19 26 メガと聞くとすき屋の牛丼を思い出してしまいますぞｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 03 06 33 メガクチートｗｗｗ普通の名前にできたでしょうにｗｗｗｗ というかドラゴン4分の一って強すぎませんかなｗｗｗｗｗ 種族値はＨ８５ＡorC９０Ｂ９５Ｄ７０位あれば十分ですかなｗｗｗｗ リーク通りちからもちだったら一気に厨ヤケですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 10 27 10 クチートの場合種族値あと100くらい増やしても文句言われないと思いますなｗｗｗｗあの技範囲で力持ちとか論理の繁栄のためにもＣＳは従来通り控え目に、耐久に厚く振り分けて欲しいところですなｗｗｗｗ逆にアゴが２つになったことでＳ低下させてもいいくらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 10 50 19 ↑クチート愛好家としてはＣが８０あればちからもちと合わせて最高なんですがなｗｗｗｗ ちからもちがあればクチートとの時点でＡが８５有るので、それだけでＡ実数値が ３００という馬鹿げた値になるんですなｗｗｗ これを考えるとデマの可能性のほうが高いかも知れませんなｗｗｗ なんにしてもＣとＨはぜひとも８０以上欲しいですなｗｗｗ大文字撃ちたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 11 07 02 加えてマリルリはどういうポジションになるんですかなｗｗｗｗ フェアリー追加により竜受けができる複合タイプ、しかも炎半減とは なかなかヤりますなｗｗｗｗ 耐久面もＨ１００Ｂ８０Ｄ８０となかなかの高水準ですなｗｗｗ 技範囲も悪くないですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 11 10 39 フェアリーの範囲にもよりますが、鋼が等倍になることで炎技の需要は落ちそうな気がしますなｗｗｗｗ炎の牙()の方が威力が高くなるので大文字はボヤームドを意識する場合に使うことになりそうですなｗｗｗｗ しかしクチート愛好家が多いのは嬉しい限りですなｗｗｗまさかヤチートが叶うことになるだろうなんて夢にも思いませんでしたなｗｗｗｗ そういえばメガ系統の呼び名はどうなるんですかなｗｗｗｗ既存ポケとの混同を防ぎ、他のメガ系統との区別をつけるためにも｢ヤガクチート｣より｢メガヤチート｣のような言い回しがよさ気ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 11 23 27 ↑ナットレイにもささりますぞｗｗｗ クチートはエメラルドでチャンピオンロードで初めて出会った時から 忘れられませんなｗｗｗｗ メガヤチートｗｗｗｗなんだかとても強そうですなｗｗｗｗ そういえば、妖精の相性は何が本当なんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 11 30 56 ↑↑↑物理版ヤンペみたいな感じですかなｗｗｗ地面格闘の弱点もないだろうことはかなり良い点ですなｗｗｗｗ ↑↑「メガヤ～」とくると愚かな異教徒にメガヤンマと一瞬勘違いされそうですが、論理においてはそもそもボガヤンマなのでノープロブレムですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 11 47 34 メガシンカのポケモンは持ち物固定されるっぽいですなｗｗｗｗまあメガヤチートは攻撃２倍の持ち物、メガヤカリオはタイプ一致強化の持ち物と考えれば十分アリエールｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 12 00 06 メガシンカってギラティナに白金玉持たせるのと何が違うんですかなｗｗｗｗｗただのフォルムチェンジではないのですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 12 30 46 ↑2 さっきも言いましたが、やはりクチートのちから持ちはガセな気がしますぞｗｗｗ 最低ラインでA実数値が300ですからなｗｗｗÁ種族値が95になるだけで 323ですぞｗｗｗ幾らなんでもこれは有り得ませんなｗｗｗ ↑1 確かにそうですなｗｗｗポリゴンみたいに進化する時だけ持ち物を 持たせるんですかなｗｗｗ持ち物固定だったら外したらどうなるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 12 47 23 シンカとありますがただのＦＣだと思いますなｗｗｗですが映画である通りミュウツーＦＣはＳ特化なので少なくとも種族値の再分配は行われると思いますなｗｗｗｗクチートの種族値が380から増えるか否かはまだ分かりませんなｗｗｗ同時リークのメンツ的にＳ重視の糞ボケモン化しそうな気配はありますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 13 03 17 Twitterにてもう一人フラゲッターが現れたので確定くさいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 13 28 19 メガストーンを持たせるとギラティナのようにFCすると考えれば、メガクチートのA実数値300でも鉢巻グロスと大差ありませんなｗｗｗ 加えて持ち物被り不可＝パーティに１体までなので多少の壊れでも許されそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 18 22 04 バシャーモナイト？でしたかなｗｗｗｗポケモンごとにメガストーンが異なる可能性が高そうですぞｗｗｗｗ我の予想するにメガ～の解禁を夢特性の解禁同様に、各々のメガストーンの配布などで調整するように思えますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 18 26 27 各ポケモンに専用道具とか全部集めたら主人公のバッグがパンパンですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 19 00 49 確かに言われればそうでしたなｗｗｗｗしかし個別アイテムが存在する以上なにか対策でもあるんでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 19 08 10 じゃあボリックされたらどうなるんですかなｗｗｗ 普通にフォルムチェンジするんですかなｗｗｗ それだったらＦＣと何ら変わらない気がしますなｗｗｗ ↑3拘りかそうではないかでは動き安さが段違いですぞｗｗｗ 拘りだと起点（）にもされ安いですぞｗｗｗ クチートは本当に技が多彩ですので耐久がまともになれば恐ろしい事に なりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 19 39 57 白金玉にボリックは通らないのでおそらく同じ仕様ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 21 29 16 公式サイトでメガシンカ出ましたなｗｗｗ種族値アップアリエールらしいですぞｗｗｗｗバトル中にメガシンカが解けることもないようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 22 52 51 火力upの道具捨ててまでメガシンカする価値があるのかにかかってますなｗｗｗｗｗちからもちクチートなんかはフェアリータイプも付きますし種族値が見直されればチャンスありそうですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-10 00 04 54 単純に再配分して戦闘マシーン化するだけなら メガ馬車 H100A150B70C70D70S70 目が口 H100A80B80C20D80S20 メガルカリオ H60A107B60C135D60S103 とかですかなｗｗｗｗ 今でも充分強い600属達もメガ進化しそうですなｗｗｗｗ 結局メガ進化あっても元600属達のメガ進化が蔓延るので使われない奴は使われないのでしょうなｗｗｗｗ メガクレセリアとか見たくありませんなｗｗｗｗｗｗ 論理的にはAS削ってC上げてくれるならありえますかなｗｗｗｗｗ ↑3ボリックは減りそうですなｗｗｗｗ ↑6バッグに専用ポケットがあるのでしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-10 10 11 59 専用ポケットがあっても各ポケモン用があるとすれば相当数ですぞｗｗｗ メガ進化は今までのフォルムチェンジのような物であれば種族値の再配分はあれどHPはそのままのような気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-10 10 23 28 ↑といっても最終進化だけだと思いますし、きっと全て手に入る訳ではありませんので 主人公の持つ四次元ポケットをもってすれば収納は余裕ですぞｗｗｗｗｗ HそのままだとするとH50の鋼とかお笑いですなｗｗｗｗ まぁH50の1軍ヤケモンが居るので何とも言えませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-10 10 33 52 メガヤザンドラ H92 A105 B120 C150 D120 S13 くらいのぶっ飛んだ配分に期待ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-08-10 14 41 07 メガ軍鶏はksk()らしいですが、メガヤグラージはしめりけになってしまうのですかなｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-10 20 07 03 だいばくはつの威力が戻ればしめりけも有用になると思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-10 20 21 24 公式サイト読んでみると、メガシンカはバトル開始と同時に行われるわけではなく、バトル中にある特定の条件を満たさないとシンカできないっぽいですなｗｗｗｗもしかしてこれ糞システムなのではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-11 01 03 39 ↑積み技みたいなものであれば交代戦の論理的には間違いなくゴミですなｗｗｗ というか逆に論理の敵になりそうですぞｗｗｗｗｗw ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-11 09 10 59 まさかダルマモード仕様とかですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-11 09 12 54 ボガボガヤンマwwwww ボガボガニウムwwwwwwwwwwwwwwwww ボガボボボボwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-08-11 10 16 12 恐らく交換しても進化したままでしょうが序盤の交換戦においては役に立ちそうにないですなｗｗｗｗ 役割論理にはより速いサイクル崩し性能が求められるでしょうなｗｗｗｗ 逆に異教徒はボガストーンとかいう序盤には漬物石にしかならないアイテムを持たせてくれるのでこちらの耐久は幾分か下がっても問題ないでしょうなｗｗｗｗ 漬物石より宝石のほうが有用ということを刻み込むチャンスやもしれませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-11 15 42 35 メガストーンを持たせたことによりリスクとリターンが釣り合うかが問題でしょうなｗｗｗｗ 進化と同時にHPも全回復とかなければゴミそうですぞｗｗｗ ただポケモンデザイナーの方々に負担をかけたシステムで終わりそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-11 18 54 56 ↑全くですなｗｗｗｗ ３Ｄの方も発想としては悪くありませんがあんな中途半端なグラフィックはありえませんぞｗｗｗ 群れバトルといいボラクエのパクリですかなｗｗｗｗ メガシンカもカイリューなどを待遇して何がしたいんですかなｗｗｗｗ やつにはマルスケありますのになｗｗｗｗ 後、論理的にメガ進化は使えそうにないんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-11 20 11 40 カイリューはマルスケがあるぶん、他のポケモンよりメガシンカの発動がやりやすそうですなｗｗｗｗボーフリはいったい何を企んでいるのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-11 20 50 45 メガシンカは全種族値20上昇かつHP全快なので条件によっては論理的にアリエールｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-11 23 16 50 もしやラス１になったらってのが条件なんですかなｗｗｗｗ ＢＷに入ってからのジム戦では音楽変わりましたしゲフリもそういう演出好きそうですぞｗｗｗｗ とりあえず受けしかできない戦術は適応力インファなんて受けきれないのでますます衰退しそうですなｗｗｗｗ 受け戦術、害悪戦術が減るならヤラクロスよりヤリテヤマの方が出番が多くなりそうですぞｗｗｗｗｗｗ テクニガッサは増えるかも知れませんがなｗｗｗｗｗｗｗｗ 頑丈メガボバコイルはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サイクル戦重視してもその後全抜きされたら堪ったものではありませんなｗｗｗｗｗｗ こちらもメガを忍ばせて相手のメガのストッパーにさせるべきなのですかなｗｗｗｗｗｗｗ んんｗｗｗｗどう考えても序盤から使えなければ漬物石は非ロジカルですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これからは↑５の方のように漬物石と呼びますかなｗｗｗｗｗ 適応力Ａ１３０インファイトって現状どのヤケなら受けられますかなｗｗｗｗｗｗｗ 剣舞は知りませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-12 08 57 10 クチート悲願のＢＤ大幅ＵＰが達成されましたなｗｗｗメガストーンが漬物石になるかはそのシンカ発動の仕様次第となりそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-12 18 02 44 進化させない立ち回りも重要になってくるでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-12 19 21 56 ヤーティ神から与えられた神の石(意思)になるか漬物石になるか今後の情報に期待ですなｗｗｗ せいぜいある程度HPが減ったら進化が条件で進化したらHP全快くらいしてほしいですなｗｗｗｗ 強化とサイクル戦に復帰で役割持てると思いますからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-13 00 30 19 ↑成る程、メガヤャラドスなんかはH全快で生き返るのでより過労させる事が可能という訳ですなｗｗｗｗｗ しかし発動するまでの立ち回りはほぼ異教徒のオボン()と変わりませんぞｗｗｗｗ ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-13 08 28 33 メガメガヤンマｗｗｗ メガメガニウムｗｗｗ メガ眼鏡色眼鏡メガヤンマｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-16 11 02 09 んんｗｗｗｗｗメガストーンとメガネの2つ持ちはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-16 22 36 49 ↑眼鏡ボリックならありえますかなｗｗｗ 貴殿らは予約済ませましたかなｗｗｗｗ 我は4180円で予約しましたぞｗｗｗｗｗｗｗ ヤベルタルのプラモデルが欲しい方はお早めにですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-17 09 43 34 ↑10日にデパートに予約しに行きましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-17 13 36 52 メガ進化=技5枠目の積み技らしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-17 20 34 45 いや違いますかなｗｗｗｗ ターンは使わないのですかなｗｗｗ 技使う時に進化らしいですのでジュエルみたいなものですかなｗｗｗｗ 受けが成り立つか心配ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-17 20 42 47 ↑が本当だとすればメガシンカ後も勝てるポケモンを後だしする必要がありそうですなｗｗｗｗ こっちとしてはシンカすれば交換しても問題ないので２サイクル目からの火力及び繰り出し性能が上昇しますが環境のダメージレースにおける更なる高速化が発生するかどうかが気になりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-17 22 19 41 ヤナズマイレブンの化身アームドみたいなものと思えばいいんですかなwwwww? 今まで耐久だけもしくは攻撃だけだったボケモン達がヤケモンになれるチャンスですなwwww -- (名無しさん) 2013-08-17 23 53 36 メガヤディアンになったらヤバそうですなｗｗｗ ボガボシャーモは加速とかありえないｗｗｗ メガヤンブオーは強そうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-20 00 30 26 鈍速かつ役割持てない異教徒ポケ連中はメガ進化用守るとかしそうですなｗｗｗ 高速アタッカーはそのまま殴るか交換読み積み技ですかなｗｗｗｗ ↑レディアンとかは先ず普通の進化が先だと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-21 21 59 48 しかし、技を選んで進化となると、メガクチートはやっぱりゴミっぽいですなｗｗｗ 進化前のゴミ状態で場に出すとか勝率を疑うｗｗｗｗｗｗ おまけに進化すると威嚇がなくなって繰り出し性能が下がりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-21 23 06 04 ↑ゴミ状態クチートでも役割持てる相手が居れば問題ありませんぞｗｗｗ 威嚇消えるので、一発でサイクル崩す以外ありえませんなｗｗｗw 鋼妖のタイプ次第ですなｗｗｗｗｗｗｗ ボシャボカリオは絶対にありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-21 23 45 23 メガシンカによってクチートはＢＤが重点的に上昇するらしいですからなｗｗｗｗ威嚇なくとも役割持てる耐久になるかは発売されるまで分かりませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-21 23 58 07 ニンフィアは特攻と特防が高いらしいですなｗｗｗ ドラゴン耐性さえあれば種族値ヤケモンになれるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-22 00 22 08 我も含めクチートの事よく知らない人が多そうなので少し書いときますなｗｗｗ H50 A85 B85(威嚇で136) C55 D55 S50 重さ依存技は威力40で済みますなｗｗｗ 技はアイへ炎牙氷雷気合いパンツ瓦割りエッジ前歯+フェアリー技とかですなｗｗｗ フェアリーに強いフェアリーになるのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-22 00 29 29 公式のメガ進化動画見るとやられているのはヤケモン向きのポケモンばかりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-22 13 56 46 妖精の風のＰＰが３０だったので銀色の風妖しい風ポジションではないことが分かりましたなｗｗｗｗｗしかしガバイトをほとんど一撃で倒せることを考えるとそこそこ威力のある技だと考えられるので（少なくとも60程度はある）以前の悪に抜群か否かの論議は、等倍でほとんど確定になりそうですなｗｗｗｗ 因みに妖精→炎は半減で、炎→妖精は等倍であることもゲームショウで明らかになりましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-24 00 35 41 過去作との互換消えそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-24 16 08 20 ↑互換廃止厨の異教徒ですなｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-25 13 29 19 ↑我は廃止厨じゃないですぞｗｗｗｗ あいつら(ポケモン廃人とか趣味を否定する人)が廃人嫌ったりする理由が分からないですなｗｗｗ あいつらのほうがよっぽど気持ち悪いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-25 13 39 03 貴殿が何を言っているのかよくわかりませんが、とりあえず互換に関してはゲーフリから「何とかして対処する」とコメントがありましたなｗｗｗｗｗまあ互換のさせ方はいくらでもありますからなｗｗｗｗネットを経由するとパンクしかねないので、専用ソフトの配信が一番可能性ありそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-25 17 18 39 ↑んんｗｗｗ 申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-25 17 47 18 フェアリーには虫耐性があるようですなｗｗｗソースは体験版ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-25 18 03 49 山本氏のエキシビションマッチを見てきたところ、ニンフィアがニョロトノ(恐らくCぶっぱ)の珠雨ドロポン急所で半分くらいしか減らなかったのですが、どういうことなんですかなｗｗｗ ブラッキーのHDでも余裕で半分以上効くので何かしらの要素が働いているはずですが、一番有力な予測はなんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-26 03 23 40 一つの要素だけがそれに関係しているかどうかはまだわかりませんなｗｗｗ 雨補正の変更・メロボの仕様変更・珠倍率の変更・急所倍率の変更・新道具などの要素が考えられますなｗｗｗ 可能性は低いですがブイズ種族値ではない・ハイドロポンプの威力変更・タイプ一致倍率変更ということも考えられますなｗｗｗｗ これらの要素がいくつか組み合わさっている可能性がありますなｗｗｗｗｗ つまりあの対戦だけでは不確定要素が多すぎて何もわかりませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-26 04 45 19 恐らくCぶっぱと言っている時点でなんとも言えませんぞｗｗｗ 新作では命中率にもタイプ一致ボーナスが1.1倍くらい入って欲しいですなｗｗｗ 現状では命中率が全体的に低い岩タイプが息していませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-26 06 54 09 １発目の急所と２発目の等倍が似たようなダメージだったことから、メロボの仕様変更や急所倍率の変更、新道具辺りが臭いですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-26 09 28 16 んんｗｗｗあまり関係ないですが、 マリルリは本当にヤケモンになりそうですなｗｗｗ 龍受けができる上にガモスも受けられるとはなかなか期待できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-26 09 38 00 ↑3 催眠厨や一撃必殺厨が調子に乗りそうですなｗｗｗ それにもともと必然力があれば要りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-26 13 13 39 ゴロンダはアムハン一回でナットレイよりも遅くなりましたなｗｗｗｗ素早さ種族値が４０前後だとすると余った種族値の行方が気になりますなｗｗｗｗナットレイのウィップを急所で受けて半分体力が残ったので、ボクタスボュペッタみたいにはならないようですがなｗｗｗｗｗ 急所倍率の変更という可能性もありますが、そうするとスナイパーの仕様や、切り裂く辻斬りなどの急所率、氷の息吹き山嵐の威力などの変更が必要となり影響が大きいので考えにくいと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-27 18 30 55 ↑4ニンフィアはマルスケって噂もありますなｗｗｗ ↑3ヤリルリの有利そうな相手を予想ですが纏めてみましたぞｗｗｗ ここから弱点突かれるものを抜いていけばいいですなｗｗｗｗ しかし襷持ちも多いのでアクジェ刺す者も居そうですなｗｗｗ アクジェバレパンは異教徒の始まり以外ありえないｗｗｗｗｗ ほぼ完璧→ガモスドランハッサムラティサザングドラ 地面→ガブカバドリュマンムー 岩→パル -- (名無しさん) 2013-08-27 21 01 40 ↑なんでパルシェンが岩なんですかなｗｗｗ 群バトルとか5vs5バトルは努力値の無駄になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-02 07 54 57 ↑技範囲の話ですなｗｗｗ 具体的にはロクブラの事ですなｗｗｗｗ 個体値廃止に近い事はありえると予測してますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-02 08 06 46 んんｗｗｗ ヤケモンダイレクトが今日の20時から始まるそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 09 16 53 んんｗｗｗ情報感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 18 24 58 個体値廃止とかめざパはどこへいったのですかなｗｗｗ ランダムめざパとかクソですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 19 28 58 ポケムーバーとかいうので互換可能ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 20 07 44 メガシンカにキズナの力が必須になることから、wifi対戦でもキズナの力による麻痺回復やヒョイヒョイが適用される可能性が高いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 20 25 57 初代御三家がメガ進化するそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 20 27 39 メガシンカの仕方によってはヤシギバナもありえますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 20 31 45 草に脂肪って何なんですかなｗｗｗ 後は技の負担が問題ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 22 17 30 上昇するのは防御と特防ですなｗｗｗＡＣヤシギバナも可能になるのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 22 20 35 持ち物無しC100ってどんなものでしょうなｗｗｗ S切ってくれていいから火力上げて欲しいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 22 24 56 我のヤバコイルは♀ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 22 28 21 弱点が減るのはありがたいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 飛行技が増殖しない限り優秀ですなｗｗｗｗｗｗ というわけでヤーマンダに飛行技をよこす以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-04 22 45 55 めざパは結局どうなるんですかなｗｗｗ めざフェアリーとかなくていいですなｗｗｗｗ ゴーストでも消せばいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-09 17 58 54 フェアリー攻撃側 抜群：格闘ドラゴン悪 半減：炎毒鋼 フェアリー受け側 抜群：炎毒鋼 半減：格闘悪 無効：ドラゴン らしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-11 00 04 42 ↑ソース何ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-11 00 12 12 申し訳ないですが２ｃｈですなｗｗｗ釣られましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-11 00 14 42 んんｗｗｗすでに体験版によって判明している耐性と全然違いますぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-11 17 09 42 我らのヤタグロスが大変なことになりましたなｗｗｗｗ ヤティに眼鏡を持たせづらくなるのも逆風ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-11 22 15 05 ヤザンドラは鋼に悪が入る以上、大文字抜いてラスターカノンかアイアンテールを入れるのがスタンダードになるんですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-11 22 18 09 ボレセボランを一体で対処できるヤザンドラはさいつよですなｗｗｗフェアリーには気をつけねばなりませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-11 22 35 59 ヤラクロスはフェアリー一体に止められてしまうのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-11 22 45 56 ヤーナイトがサイキネ、フェアリー、シャドボですべてのボケモンに等倍をとれるうえ、耐性も竜、格闘、超というなかなかなものになりましたなｗｗｗしかしBの低さが致命的ですぞｗｗｗ結局ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 15 59 50 結局耐性は何なのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 16 48 21 フェアリーが悪に抜群かつ悪がフェアリーには半減なのでサーナイトはいままで苦手だった悪に対抗できるようになりましたなｗｗｗｗ 弱点の悪・虫が消えて毒・鋼に変わったことで前よりは役割を持ちやすくなったと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 17 22 38 ↑↑ 鋼の耐性が２つ減（対ゴースト・悪） フェアリーの耐性は毒鋼からは抜群、格虫悪は半減、竜無効ですなｗｗｗ 技範囲は格悪竜に抜群、炎毒鋼に半減ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 17 34 06 ヤリルリがヤバすぎますなｗｗｗ 龍悪炎闘すべてが半減以下で水複合のおかげで鋼も等倍ですぞｗｗｗ 最強のボザン受けになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 17 38 08 ヤルズキンは結局始まる前からボルズキンのようですなｗｗｗｗ ヤリテヤマのサブウェポンには毒づきかヘビーボンバーが入るのですかなｗｗｗアイアンヘッドは格闘と被るので毒づきの劣化ですが、かるーいフェアリーにはヘビーボンバーが役に立つかもしれませんなｗｗｗｗまあどちらもピンポイント気味なので環境によっては技枠に入らないかもしれませんがなｗｗｗ ↑ボザン受けが素晴らしいですなｗｗｗｗヤジはもっぱら特殊受けに専念することになりそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 17 46 24 我が嘗て愛用していたヤドクインも対妖精で活躍できますかな？ｗｗｗ毒波強いですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 18 04 38 ・メガ進化はありえないｗｗｗｗｗｗ たぶんこうなる -- (名無しさん) 2013-09-12 18 51 15 鋼の耐性減るとかボーフリは殺されたいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 19 06 24 ボーフリは本当に役割論理に恨みでもあるのですかなｗｗｗ アブソルルカリオリザードンカメックスクチートバシャーモミュウツーフシギバナガルーラガブリアスとかボケモンばっかメガシンカさせておまけに論理のに向いている竜鋼の役割論をうばっていくとかありえないｗｗｗ 互換1年間500円もありえないｗｗｗｗ ナットレイに馬鹿力とかよこすなら許しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-12 19 23 50 ↑落ち着く以外ありえないｗｗｗグロスを除く鋼ヤケは臆病（）ボンガーのシャドボ程度なら等倍になっても余裕で耐えますぞｗｗｗ ボガボブリアスはどうせヤャラ＆ヤットのコンボで余裕なので問題ないですなｗｗｗ メガラティ・マンダ・ヤザンの発表を待つ以外ありえないｗｗｗ しかし鋼の耐性が減ってしまったのは非常によろしくないですなｗｗｗ 特にグロスはバンギとの役割が不安定になってしまったのが痛いですなｗｗｗ 素早さの関係上グロスがまだ有利ですがS振り（）バンギが増えそうですなｗｗｗ サザンも４倍弱点ができしまったのは辛いですなｗｗｗまあ幸いめざパには向いてない攻撃範囲でピンポイント気味になるので不意打ちされる心配はなさそうですなｗｗｗ ヤリルリがホントにヤバイですなｗｗｗ電草毒が弱点で、炎水氷闘虫悪半減、竜無効ｗｗｗｗｗｗｗ一軍以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 00 06 47 問題は技ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 00 18 22 再度育ててべくヤケモンリストを考察しませんかなwww といっても ・ヤリルリ ・ヤンギラス この二匹くらいですかなwww ヤドクインは妖に抜群とれますが耐性ないし 格闘も減ると思われますので微妙ですなwww ヤーナイトちゃんはやっぱり夜の役割だけなんですかな？www ヤラクロス、山田、ヤザンはオワコン似なってしまうんでしょうかな？www我は悲しいですぞwww -- (名無しさん) 2013-09-13 00 37 29 半芝はありえないｗｗｗそして一応ヤドクインはフェアリー耐性ありますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 01 20 42 気になるのがちからもちの仕様変更ですなｗｗｗｗｗ コロコロのバレ画像によると「物理技の威力が上がる」って書いてあるんですぞｗｗｗ 今までもこういう表記でしたかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 01 22 08 倍になると具体的にかかれてはいなかったと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 08 25 24 今まで龍軸だったものが別のものに変わる、 様々なサンプルヤーティーが作れそうですなｗｗｗ 発売までもう少しですが恐らく考察のしまくりで頭パンクしちゃいそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 12 27 12 フェアリー追加により鋼ピンポ対策のめざ炎が減るのはヤットやヤュバに追い風ですなｗｗｗｗサブウェポンを何としてでも手に入れる以外ありえないｗｗｗｗ 多様性が生まれるだけピンポイントの役割破壊が減るので、より役割論理の適する環境が生まれると期待していますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 16 58 25 スイートベール ファーコート 強いですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 17 27 58 トリミアンとペロッパフがちゃんと役割持てる進化をすることを願いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 17 38 29 鋼弱体化とか脳内ヤーバーヒートですなｗｗｗ ヤードラン暴走が予測できたのでバランス取る為には良かったかもしれませんなｗｗｗｗ 眼鏡流星群の時代は終わりましたかなｗｗｗｗｗｗ 何げにヤクロッグの時代が来ましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-13 20 26 52 んんｗｗｗｗメガヤシギバナはBDが伸びるそうですぞｗｗｗｗｗ 代わりに失う能力次第ですが、これは役割を持てるかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-14 11 25 00 既存ポケで妖精がついてヤケモン化が予想されるのはトゲキッスとマリルリくらいですかなｗｗｗ キレイハナにつけばガブ受けが捗りますが、リフスト以外が低スペックですなｗｗｗ ハピは妖精の120技がくればありえるんですかなｗｗｗ100技すら来ないと思いますがなｗｗｗ ↑メガシンカには道具が必要なのでヤシギバナあるとしても火力に問題が出ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-14 13 31 42 メガガブリアスはＡ１３０であるボブを大きく凌ぐ火力になるそうですなｗｗｗｗその代わりＳを犠牲にするようですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-14 13 57 29 海外リークの噂によるとタイプごとの特徴が強化されるらしいですなｗｗｗｗ草ポケは念願の粉胞子無効特性がつくようですなｗｗｗｗｗあとは電気が麻痺バグしなくなったりゴーストが影踏み無効になったりするようですぞｗｗｗｗｗ ますます補助技がゴミになりますなｗｗｗｗ しかし影踏み無効はほぼ無意味な改変ですなｗｗｗｗわざわざ霊に繰り出すナンスボチルボャンっているのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-14 20 29 54 もしかしてねごとがいらなくなるんですかなｗｗｗｗ 技範囲を狭めるねごとはもう採用したくありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-14 20 41 03 代わりにパーティごとにナットヤリジノオーがほぼ必須になりますかなｗｗｗｗｗ意外と草ヤケもいるもんですなｗｗｗｗｗ しかしそれら全てに格闘が等倍以上で通るゆえ、根本的なガッサ対策とはなりませんなｗｗｗ 役割を持てる範囲が決して広くないとはいえ、ヤッシーは再考察の余地があるかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 15 01 14 個人的には炎タイプは凍らないのと水タイプはやけどしないのも欲しいですがそれぞれ腐る特性が出てくるので無理そうですなｗｗｗ せめて雨のときはやけどしないぐらい欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 15 07 45 とはいえポイヒガッサが減るのは明白ですなｗｗｗｗ 草ポケとタイマンで勝てず、バナやS振りビリジなどの後出しを許してしまうとなれば環境からほぼ消える可能性もありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 15 50 46 ガッサはダストシュート欲しいですなｗｗｗｗ 胞子読み草に大ダメージですなｗｗｗｗ 鋼毒複合はしりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 16 28 15 前に我もマリルリ強くなりますなｗｗｗとか言ってたら 予想以上に強くなりそうで困惑してますぞｗｗｗこれは確実に環境に 食い込んできますなｗｗｗ 後はクチートもですなｗｗｗ格闘等倍、毒無効はなかなかヤりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 16 36 07 草タイプに入らないだけで他の仕様がそこまで変わらないなら催眠が強力であることに変わりはなさそうですなｗｗｗ 交代読みで身代わり貼って気合いパンチで負担かけたりもできるのでポイヒは消えないでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 16 50 12 草フェアリーや草ゴーストとか出ればボッサ受けの幅が広がりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 21 52 28 草霊とかオーロットがなりそうですが、枯木という紙耐久感満載なのが心配ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 22 03 21 ヤッシーはHが意外と高めなので振り分ければ意外とD方面も堅くなりますかなｗｗｗｗｗｗH全振りだと最堅振りにならないので 196 [204]106 [4]91 [44]なんてどうですかなｗｗｗｗｗ他の候補だと草木ミノなんてのも意外とアリかもしれませんなｗｗｗｗ割としっかりした種族値をしていますなｗｗｗｗ弱点はかなり豊富ですが耐性だけみれば1/2みず/でんき/かくとう1/4くさ/じめんとなかなか優秀ですしなｗｗｗｗ まあ、今のところ一番現実的なのはメガシンカでも話題のヤシギバナですかなｗｗｗｗｗただしメガシンカでＣが上がらないと役割論理の原則である「持ち物は火力上昇アイテム以外ありえないｗｗｗ」に反してしまうため使えませんぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-15 22 58 52 我はキレイハナの妖精化にも期待してますなｗｗｗｗ範囲狭いですがなｗｗｗ すり抜けの仕様変更がくれば毒の役割範囲増大も相まってヤロバットがいけるかもしれませんなｗｗｗ どのみちガッサは大きく減少すると思うので楽になると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-16 09 00 19 我はヤェリムたんに期待しますかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-16 11 23 26 ヤロピウスがガッサ対策ポケになるといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-16 13 05 35 ヤロピウスはメガシンカしないとやってられないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-16 19 41 18 もしチゴラスが馬鹿力習得したらヤンギでも止められず、かみ砕くの火力次第では止められない可能性があると思いますなwwww ヤリルリ後出し出来るか不安ですぞwwww要注意ポケになりそうですなwwwwww 見た目からも耐性からもヤケモンにはなり得なそうですぞwwwwwwwボムパルド思い出させますなwwwwww -- (名無しさん) 2013-09-16 19 49 46 メガヤシギバナにめざぱ飛行搭載したらキノガッサなんてXY環境じゃ怖くないですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 13 44 44 メガブリアスが素早さ削って攻撃面を伸ばしたと聞き一瞬期待してしまいましたが よくよく考えればあんな貧弱なタイプでは役割なんて持てませんなｗｗｗ ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 14 35 23 チゴラスが馬鹿力習得してもヤタグロスで余裕ｗｗｗｗ 地震炎pを2発喰らうと危ないですがそれ以外なら恐らく耐えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 16 04 27 ヤバルオンｗｗｗｗ鋼にしては中途半端な役割しか持てず敬遠されていましたが、ＸＹでは妖精で止まらない格闘として役割持てそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 16 45 18 ↑4ガッサ相手にはヘドロで十分ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 17 46 24 ブシンパルガッサなどの害悪系は全て対策できますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 19 51 03 ＸＹでは一軍二軍のほかにメガシンカ枠を用意したほうが良さそうですかなｗｗｗｗまあメガシンカが有用だと確定してからの話ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 19 54 47 じゃれつくｗｗｗ論理的にはありえなさそうですが、夜の役割持てそうな技ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 21 36 10 幼女のじゃれつく攻撃ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-18 22 04 58 ヤチート意地っ張りHAアイアンヘッド/（フェアリー技）/気合パンツ/エッジ＠クチートナイト ヤリルリ意地っ張りHAアクアテール/馬鹿力/捨て身タックル/（フェアリー技） ヤシギバナ冷静HCリフスト/ヘド爆/めざパ/地震 こんな感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-19 14 41 53 ヤリルリは数値が足りないのでBかDのどちらかに厚く振った方がよさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-19 17 10 13 ↑9 今さらですがヤタグロスではチゴラスの噛み砕く受けれないと思いますぞwww 特性も牙強化らしいですからなwww -- (名無しさん) 2013-09-20 18 40 32 ↑んんｗｗｗ特性及び鋼の耐性変更を失念しておりましたなｗｗｗ 諸刃+1.3倍噛み砕くはA200で低乱数みたいですなｗｗｗｗスカーフなら助かりますが、珠だと厳しそうですなｗｗｗ エッジ+1.2倍噛み砕くならA240でも低乱数ですぞｗｗｗｗ 牙補正の大きさと諸刃の有無次第ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-20 19 00 35 ↑ ダメ計感謝以外ありえないｗｗｗ 我の直感では諸刃習得しないと踏んでますなｗｗｗボテラが習得しませんからなｗｗｗ こうして見ると鋼弱体化は強すぎるヤーティへの調整に見えますなｗｗｗ ヤーティ神の試練を乗り切る以外あり得ないｗｗｗ あと我のボマホの罠でｗが半角になってたとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-20 19 17 04 ↑もろ刃は習得しますぞｗｗｗ それよりフリーズドライによってヤグの４倍弱点がもうひとつ増えることが残念でなりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-20 19 53 36 ↑情報ありがたいんですなｗｗｗ 4倍弱点もち増えまくりですなｗｗｗ異教徒は身代わり()を多様しそうですなｗｗｗ すり抜けに身代わり貫通がついたらヤロバット復活なんですがなｗｗｗ サブで4倍弱点つかれるのが日常化したら受けだしが安定しませんなｗｗｗ思考停止身代わり()が加速()しますぞｗｗｗ ボンガーもつらいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-20 20 53 06 ヤドクインは1軍復帰アリエールｗｗｗｗｗ 格闘もフェアリー対策に炎パンツいれなければなるのでヤルーグヤルンゲルも使いやすくなりそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-20 21 58 37 ヤドクインの命運は環境よりも珠力ずくの仕様にかかっていると思いますなｗｗｗｗ あとフリーズドライはヤャラドスにも4倍ですぞｗｗｗｗｗヤリルリでもドラゴン、格闘、ガモスあたりは受けられるので立場が怪しいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-20 22 48 31 竜死んだとか思ってましたが冷静に考えれば今までのバンギなんかが出てくるタイミングを読むのとそう大して変わらないんですなｗｗｗ 出てくるフェアリーは鋼とまとめて眼鏡雷でお仕置きですぞｗｗｗｗｗ フリーズドライは威力50くらいだと思いますなｗｗｗ 一致等倍で75、2倍弱点で150なのでそう恐れる程でもないですなｗｗｗｗ 水でもヤンペルトなら等倍で済みますなｗｗｗｗｗ というか等倍に抑えてしまえば威力80だろうがなんてことないんですなｗｗｗ 冷ビとの関係で威力自体は低くなりそうですぞｗｗｗｗｗ ヤャラはメガボブへの性能や役割対象の数次第ですなｗｗｗｗ ある程度優秀なのは変わらない筈ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 00 02 30 ↑3 フェアリー対策なら毒づきかバレパン()ではないですかなｗｗｗｗ炎が弱点とかどんだけ昔にあったデマですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 08 10 23 ヤャラにも4倍ですが、どのみち氷タイプ専用になるでしょうし、特殊氷はもとから役割対象ではありませんから問題ないですなｗｗｗ 威力はサイコショックと同様に80以下でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 10 53 25 竜は竜技以外が重要になりますなｗｗｗ ヤティのエスパー技、ヤイリューの暴風あたりは重宝するんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 11 14 41 フリーズドライのばら蒔き様によってはヤグの二軍の地位も怪しくなってきましたなｗｗｗ 異教徒が有用性から冷凍ビーム()からこちらを採用すると、不一致氷技からの龍ヤケの生存率が高まりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 13 09 38 水に抜群とれるのはかなり大きなアドバンテージとなりますし、異教徒が恐れるキングドラや４世代で優秀であったルンパッパ、雨パを止める水無効の水地面ポケなど広く４倍がとれるので、もし威力７０もあれば十分普及すると思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 13 18 57 フリーズドライが水に配布された場合、ヤンペが使いやすくなりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 13 32 22 ↑↑↑グロスの減少や紙耐久ボッサムの増加、そしてフェアリーの台頭を考えるとアリエールｗｗｗｗ 山田の４枠目の選択肢にアンアンテールが出てきそうですなｗｗｗ台頭する複合フェアリーのタイプにもよりますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 13 33 25 ↑は↑×4ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 13 33 52 ドラゴンにフェアリーピンポでどくや鋼技を入れるのは悩ましいですなｗｗｗ もともと極めて通りの悪いタイプであり、6世代でもフェアリーにしか刺さらないので技スペをかなり圧迫してしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 15 09 48 ヤーマンダだけはアイアンテールが辛うじて入りそうですがなｗｗｗｗその際は最後の一枠はドロポン以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 16 50 28 ボータクンもさらに減少しますからなｗｗｗｗまとめるとこんな感じですかなｗｗｗ 竜星群・大文字・ハイドロポンプ（地震）・アイアンテール（ストーンエッジ）orねごと -- (名無しさん) 2013-09-21 16 59 35 そうすると今度はマリルリやエンペに無策になるんですなｗｗｗｗというかマリルリはどうにもなりませんなｗｗｗ ヤイリューは流星暴風で岩妖・電妖・鋼以外に等倍を取れるので、眼鏡なら文字気合波乗りを入れて、両刀ならそれに地震馬鹿力を適宜入れる感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 17 38 40 ヤィアルガ勝ち組ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 18 25 36 あれだけ猛威を振るっていたサザンドラが泣いてますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 22 55 45 主力技4つのうち3つが一つのタイプで受けられてしまうとか可哀想過ぎますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 23 07 24 鋼に悪の波動が通るようになったので、大文字抜いてラスターカノンかアイアンテール入れたら問題ないですなｗｗｗｗｗｗ 悪と鋼か毒の120技欲しいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-21 23 51 08 ポケモンY予約してきましたなｗｗｗ楽しみですなｗｗｗ ポケモンX(ペケ)はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-22 09 08 57 我は異教徒の友人にＸを買わせてポケセンで予約してきましたなｗｗｗｗアートブックが欲しいのですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-22 09 33 42 Xでしか出てこないヤケモンいたらどうするんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-22 11 37 46 両方買ってYをメインにXをサブにする以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-22 13 16 07 ヤータクンに弱点増えるとか、ますます例のコピペに哀愁が漂いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-23 19 53 36 岩技が減ればメガヤザードンありえますかな？ｗｗｗヤバヒが唸りを上げますぞｗｗｗ メガシンカの仕様次第ではニョロバンギ(バンギは気合玉でもいいですなｗｗｗ)の後出し時にもソラビを打てる可能性がありますから、期待しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-24 17 19 21 第六世代ではメガフシギバナの欄で「A.ガッサどうすんの？ Q.こいつで余裕ですぞｗｗｗ」が見れるのですかなｗｗｗｗｗ胸熱ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-24 20 54 18 Q＆Aページ AとQ逆だろwwwww 何度もいいますがあってますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-24 22 11 34 草が粉胞子無効とか我の草ヤトムが歓喜ですなｗｗｗ -- (オバサナ) 2013-09-26 09 49 54 更には電磁波も無効ですなｗｗｗ しかしテクニローキ二発で落ちることは忘れてはなりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 11 36 47 役割論理も出来上がってから随分経ちますからなｗｗｗ メガ進化等の仕様によりますが、 仮に役割論理のサイクルの概念が覆されることになってしまえば 論理の中でも更なる派閥が生まれ、その中で総合的にロジックする者たちが 全く新しい理論を作り上げるでしょうなｗｗｗ 古きを重んじるのは誇りがあって大変よろしいが、 高みを目指すのを忘れ これ以外ありえないｗｗｗばかりの思考停止作業の繰り返しでは 論理の衰退は目に見えていますなｗｗｗ 我は嫌な予感しかしませんぞｗｗｗ 発売後は積極的に考察する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 12 03 08 ↑↑確かに胞子無効(＋電磁波無効)とはいえ耐久が足りないうえにメインの雷リフストが半減ではガッサ対策は厳しいですなｗｗｗしかし草や電により強くなったと考えれば水ヤケと相性が良さそうですぞｗｗｗただしボイクンはありえないｗｗｗ -- (オバサナ) 2013-09-26 12 45 58 メガヤチートが楽しみなんですなｗｗｗ繰り出し時威嚇→攻撃時メガシンカとできれば使い勝手最高ですぞｗｗｗｗ そういえばヒトツキが進化するらしいですなｗｗｗｗノーガードというからには強い攻撃技を覚えてくれると信じてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 12 58 01 ボトツキは霊悪炎地面2倍とかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 17 00 40 ↑ヤザンと組むのはどうですかなｗｗｗヤザンはヒトツキが苦手な炎霊悪半減地面無効で、ヒトツキはヤザンが苦手な龍氷妖半減虫1/4で格闘無効ですぞｗｗｗ後は技と種族値次第ですなｗｗｗ -- (オバサナ) 2013-09-26 18 00 39 ↑↑そんなこといったらヤタグロスだってボタグロスですぞｗｗｗ ヤタと違って虫格闘が余裕というメリットもありますなｗｗｗ ↑そもそもヤザンが使いにくくなるという問題がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 18 16 33 というよりノーガードとか一撃必殺厨呼びそうですなｗｗｗ といってもギロチンドリルは効かないのはいいと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 18 39 51 ヤリキザン「我なら悪も霊も等倍ですがなｗｗｗ」 ヤットヤトム「我もようやくヤケモンになれますかなｗｗｗ」 -- (オバサナ) 2013-09-26 21 55 34 カットヤトムはやはりどうあがいても3軍だと思いますがなｗｗｗｗ ボリキザンはラティ受けられないとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 22 39 31 コテハンとかありえないｗｗｗｗふいうち（）に頼らざるをえないなんてボリキザン以外ありえないｗｗｗｗ役割論理的な戦いができる選ばれし者のみに”ヤ”を名乗る権利があるのですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 23 00 39 草ヤトムの粉胞子麻痺への耐性は特筆すべきものがありますが、麻痺耐性はともかく粉胞子への耐性は活かしづらさが目立ちますなｗｗｗ 新世代になったら積極的に使ってみて試したいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-26 23 42 16 草ヤトムには我も注目していますぞｗｗｗｗｗ 粉胞子電磁波無効で恐らく流行るであろうマリルリを牽制できるのは評価できますなｗｗｗｗ(後出しは無理ですぞｗｗw) 元々高火力で我イチオシの3軍ヤケモンだったので是非使ってみたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 00 15 17 妖に物理120くればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 00 41 24 ↑４なら戻しますかなｗｗｗ ↑２＆↑３んんｗｗｗ草ヤトム仲間が増えて嬉しいですぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無し) 2013-09-27 02 56 35 ヒトツキのタイプ一致技を両方半減以下に抑えられるヤケモンがいませんなｗｗｗｗ あとヒトツキの進化系が聖なる剣を覚えるらしいですぞｗｗｗ心強いですがムドーの対処が課題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 12 21 02 優秀な耐性と幅広く安定した火力が期待できるヤケモン候補ですなｗｗｗｗｗｗｗ 高威力の霊鋼技と高い耐久種族値に期待する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 12 32 07 Hは絶対低いですなｗｗｗSも異教徒が使いまくると怖いので低くする以外ありえないｗｗｗ 恐れているのはDが低くなることですなｗｗｗH60D80とかになって龍星受けできないかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 12 38 53 流星群受けはフェアリーに役割が移行すると思いますぞｗｗｗｗ今後の鋼は逆鱗竜受けに役割の重点が置かれるはずですなｗｗｗ仕様変更がなければ逆鱗は無効化されると強制終了されるので、フェアリーで受けると鋼で受けるより逆鱗竜の処理が面倒になるからですなｗｗｗｗ とはいえどうしてもフェアリーを選出出来ないこともあるでしょうし、鋼も流星群受けを出来るに越したことはないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 12 58 00 ゴースト＋鋼で物理受けしないとかありえませんからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 欲を言えばラティも受けたいですがフェアリータイプ登場によりサザン受けがそこに移行しそうなのでそいつでついでにラティも受ける感じになるでしょうなｗｗｗｗｗｗ 攻撃面ではゴースト半減が悪で無効がノーマル、鋼は炎水電鋼が半減ですなｗｗｗｗｗｗ これらは互いに弱点を突けませんのでヘルガーやサメハダー、キリキザンやビーダル辺りのタイプが両方半減ですなｗｗｗｗｗｗ こうしてみるとゴーストの攻撃範囲が鋼等倍になっただけ大分強化されてますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 13 55 13 ヤャンデラのシャドボの通りが良くなりますなｗｗｗヤャドボですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 14 47 46 眼鏡ヤャンデラのシャドボは恐ろしいですなｗｗｗドランでは最早何もできませんぞｗｗｗ というかゴースト受けが厳しくなるのは逆風でもあるんですなｗｗｗ鋼霊とか対処難しすぎですぞｗｗｗ ゴツメか鉢巻のヤャラで地震打っていればなんとかなるとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 15 33 53 マリルリ受けきれるヤケモンがいませんなｗｗｗｗｗｗｗ 三軍のフシギバナくらいですぞｗｗｗｗｗｗｗ 正に青い悪魔ですなｗｗｗｗｗ 反面ヤリルリとして見てみると火力耐性範囲共に非常に優秀な頼もしい存在になりますなｗｗｗｗｗｗｗ 特にヤザンを受けきる耐性と耐久は素晴らしいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-27 17 01 21 ヤダンギル爆誕ですかなｗｗｗｗｗ なんとなくリーフブレードも覚えそうですぞｗｗｗｗｗ Hは低いでしょうがBDは少なくともヤャンレベルは欲しいですなｗｗwｗｗｗｗ 磁力や蟻地獄に捕らわれずにサイクルを廻しますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-28 18 16 05 ニダンギルではまだ中途半端なのでもう一回進化すると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-28 20 52 21 ↑“ヒトツ”キ→“ニ”ダンギル→ときているので“サン”関係が名前に付く進化系の可能性はありますなｗｗｗ -- (名無し) 2013-09-29 01 05 44 メタグロスとかギギギアル系ですかなｗｗｗ ノーガードは鬼火とか零度とかバンバン撃たれそうで嫌ですなｗｗｗ 毒毒ドリル効かないのはいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-09-29 13 13 09 メガリザードンX来ましたなｗｗｗｗｗかたいツメとかヤバすぎですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-02 22 49 36 んんｗｗｗｗｗようやくまともな物理ドラゴンが来ましたなｗｗｗｗｗ 硬い爪ダイブで圧倒的負担をかけますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 受けに来るフェアリーにはアイアンテール以外ありえないｗｗｗｗｗ しかし肝心の進化前が草以外に役割持てないボザードンなので不安は募りますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-02 23 57 03 論者はみんなYなので皮肉なことではありますがなｗｗｗｗｗｗｗ たしかに重量級であるメガリザXは論者向けといえそうですがやはり日照りも強いと思いますぞｗｗｗｗｗ水も等倍ですしなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 10 08 37 フレドラ/ドラゴンダイブ/アイアンテール 技の仕様変更が無い限り確定技はこれ以外ありえないｗｗｗｗｗｗ 選択技は地震/岩雪崩/雷パンツですかなｗｗｗｗｗ ヤードランの存在から地震の優先度が高そうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 10 46 08 ポケスマを見たところ１ターン目からメガシンカ可能なので可能性は出てきましたなｗｗｗ炎竜の耐性を活かす為にも先発で起用したいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 16 53 45 ヤリルリの馬鹿力でヤット確2、ヤットの鉢巻ウィップでHBボリルリ確1ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 18 21 28 御三家最終進化で役割を持てそうなのが草格闘の奴ぐらいしかいないんですなｗｗｗｗｗｗｗｗ ビリジよりＡＢが高めでＣＤＳが低いみたいですなｗｗｗｗｗｗｗｗ 水悪の奴はＣＳが高めで水の連続先制技が売りだそうですからありえませんなｗｗｗｗｗｗ 炎超の奴はあまりよく分かってませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 18 59 07 ↑炎超は夜の役割を持てますかなｗｗｗ？ -- (名無し) 2013-10-03 21 30 12 テールナーのときのほうが夜の役割が強いですなｗｗｗｗ 続々とフラゲ来てて楽しいですぞｗｗｗｗしかし我らがニダンギルの行く末が心配になってきましたなｗｗｗ今のところ特殊耐久がゴミですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 21 32 10 あのタイプなら物理耐久が良ければありえますぞｗｗｗｗｗ 全国の論者も注目しているメガヤシキバナの特攻もそれほど低くはないようですなｗｗｗｗ ゲッコウガはゴミっぽいですが栗はそこそこ行けるかもしれませんなｗｗｗｗｗ マフォクシーはわかりませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 23 34 28 嘗て我は最強の両受けヤケとして鋼霊浮遊を妄想してましたが、現実は鋼の耐性変更があった上に待望の新ポケは浮遊なしで特殊耐久ゴミですなｗｗｗありえないｗｗｗ ヤシギバナの特攻が上がったっぽいのはうれしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 23 49 06 まあ物理受けとしては十二分に性能を発揮してくれると信じてますなｗｗｗｗこの勢いならグロスより硬くなると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-03 23 50 47 我は婆フォクシーに失望して放心状態ですなｗｗｗｗ草を生やさないとやってられませんぞｗｗｗｗ物理耐久が高くヤケモン入りするというごくわずかな望みにかけるしかありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 00 01 32 マフォクシーのスカートの中は夢でいっぱいですぞｗｗｗｗｗ 何だかんだで耐性は豊富なので可能性を信じる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 00 08 34 フォッコ一択で考えていましたが、マフォクシーも悪くないと思いますなｗｗｗ 種族値は恐らくH70B80～85D90～95くらいですかな？Cは100～110くらいで高速アタッカーだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 00 16 47 そのくらいの耐久ならぎりぎりヤケモンとしていけそうですが、炎超ってどうなんですかなｗｗｗｗｗｗ メガヤシギバナは１回目の繰り出しの時はボシギバナで受けなきゃいけないのがつらそうですなｗｗｗｗｗｗ メガシンカ勢全員に言えることですがなｗｗｗｗｗｗメガヤキノオーも楽しみですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 08 16 48 メガヤキノオーがガセでなければかなりいけそうですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 11 07 03 メガヤシギバナは電気技読みで電気に出してから進化すればめざ氷なり熱風なりを厚い脂肪で等倍にできるので概ね優秀じゃないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 13 40 31 XYから草は粉胞子無効らしいのでボノガッサの受けに出せば安心してメガヤシギバナになれますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 17 30 52 プラターヌはopでンン…と言っていたので論者っぽいですなｗｗｗｗ どうでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 18 25 33 メガボノガッサなんてきたら異教徒はメガボノガッサ抜き調整とか始めるのでしょうなｗｗｗ 哀れですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 19 28 21 マリルリを受けれるのはヤドランとヤャラと時点で水ヤトムか草ヤトムでしょうなｗｗｗ 本来はタイプ相性のいいナットレイや竜ヤケでさえも止められないとなると、 水ヤケの立場はさらに向上するでしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 22 42 23 オーロットさんの進化前が草霊、同タイプの南瓜も来ましたぞｗｗｗｗ 上手く役割持てる進化すればガッサざまあですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 23 12 06 そいつらが強くて流行ったらノーマル炎やノーマル飛行も役割持てそうですなｗｗｗｗｗｗ おにびをもってるみたいなんでムクホークはきつそうですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-04 23 27 51 ヤーロットでボリルリ受ける以外ありえないｗｗｗｗ しかし高威力の妖精物理が来たら恐らく受けきれませんぞｗｗｗ それ以前に冷凍パンツで冬眠しちゃいますなｗｗｗｗｗ というか種族値がゴミならそもそもありえませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 02 35 44 ヤティの寝言枠が開くのでそこに雷入れれば楽勝で勝てますなｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 09 31 28 メガギャラドスも来たようですなｗｗwｗｗｗｗ 不足気味だった火力を強化していただきたいところですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 11 57 10 メガヤキノオーも来てますなｗｗｗｗ毛を逆立てた猫みたいですぞｗｗｗ AC大幅上昇、BD上昇(多分)、S下降とヤケモンとしては理想的な変化ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 14 01 04 これだけメガシンカが来ると通常のバトルも伝説戦みたいになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 15 26 47 ↑よくわからないですが、合計は変わらないんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 18 16 54 ↑合計って何の合計ですかな？ｗｗｗ種族値合計が変わらなかったら半分以上ボガシンカになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 18 48 48 ニダンギルの進化も来ましたなｗｗｗｗｗ 盾があるので固くなりそうですぞｗｗwｗｗｗｗ実際の種族値はまだお預けですなｗｗｗｗｗ ↑合計種族値が変わらなくともより無駄の無い配分にしてくれるのならヤガシンカですなｗｗｗｗｗ みんなヤットレイになあれですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 19 46 05 ↑確かにそうですが、元の合計が少ないクチートなどが心配ですなｗｗｗｗ ところで第六世代では威嚇の特攻版は出るんでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 20 12 18 メガシンカは１試合につき１回しかできないことを念頭に置くべきですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-05 23 00 46 ↑素早さ版が来たら異教徒が使いそうですなｗｗｗ論者には無意味ですがなｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-05 23 12 41 んんｗｗｗ矢印の数をミスるとか謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-05 23 14 11 クチートは物理にしか役割もてなそうですなｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局フェアリーはマリルリとトゲキッス（仮）の2強だと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗ XYの新ポケは大方不発でしたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 07 56 11 Goodraは単ドラゴンでしたなｗｗｗDが非常に高く、Cもそこそこ高いですが、他のドラゴンを差し置いて使う価値はなさそうですなｗｗｗ Aegislashはフォルムによって紙耐久か低火力の二択になりますなｗｗｗありえないｗｗｗ 鋼霊の夢はどこにいってしまったのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 09 12 23 ヤケモン一覧ページからですなｗｗｗｗｗ ↓ ・http //livedoor.blogimg.jp/pokenews/imgs/0/2/023932e1.jpg 短縮URLなんて知りませんぞｗｗｗｗ XYの新ポケのタイプとメガシンカポケ達ですぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 00 20 24 -- (名無しさん) 2013-10-06 10 03 23 終わりですなｗｗｗｗｗｗ終わりですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 10 43 28 ↑↑↑ま、まだですぞｗｗｗｗｗｗ FCの仕様次第では防御Fで攻撃受けて交代際に攻撃Fで負担をかけますぞｗｗｗｗｗ んんｗｗｗｗｗ恐らくこんな都合のいい仕様にはなりませんなｗｗｗｗｗ ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 11 04 38 今回の御三家の最終進化タイプはダブル三竦みなんですなｗｗｗｗｗ綺麗ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 14 05 47 ヤドキングの出番は結局無さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 15 00 13 新技で論理的に役割持てそうな技バレがまだ来てないですなｗｗｗｗｗフライングプレスどうなんですかなｗｗｗｗｗ 技マシンも前作とさほど変わらないってバレ来てましたが第６世代大丈夫なんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 15 59 28 第五世代と比べて大きな環境変化がないなら、3D化した新しいグラフィックを楽しみながら今まで通りやるだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 16 02 18 環境的には今作からフェアリー複合になったポケモンが使われると思うし、メガルカリオなんかで全抜きを狙う構成も増えると思いますが、論理さんサイドとしてはあまり変化はないと思いますぞｗｗｗｗｗｗ クズモーの進化形が毒竜だったら入るくらいですかなｗｗｗｗｗただひっくりかえすや草に胞子が無効になったことなどで害悪系の数が減るのは追い風かもしれませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 16 19 50 イベルタルが717番とかありえないｗｗｗ新ポケ登場の望みも絶たれましたかなｗｗｗ あとは準伝とまだ見ぬメガシンカ、既存ポケの進化系くらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 16 43 43 メガリザードンの火力がヤバすぎですぞｗｗｗｗｗ引いたターンに腹太鼓されて詰みですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 17 07 30 メガリザードンはヤリルリで受けきる以外ありえないｗｗｗｗｗ しかしこちらの攻撃が総じて等倍に押さえられますぞｗｗｗｗｗ 岩フェアリーの浮遊をよこしやがれですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 22 42 13 ダイヤの耐久なら浮遊なくても地震ごとき耐えますなｗｗｗ火力はお察しですぞｗｗｗ 逆鱗がこないことを祈ってヤンギ出すのもできなくはないですかなｗｗｗほぼ竜舞型と予想されるので、それを踏まえて立ち回れば対処できるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-06 22 49 45 オーロットさんの進化前の種族値はA D≧B C Sっぽいですなｗｗｗｗｗ HはLv35時点で85ですなｗｗｗｗｗ 進化後もこれなら中々無駄の無い、悪くない種族値ですなｗｗｗｗｗ しかしタイプ的にはB Dの方がありがたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 03 08 14 ↑ミスですなｗｗｗｗｗLv35時点でHは84ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 03 09 19 ↑無振りかつ個体値Vと考えると種族値41に当たりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 07 00 56 オンバーンは予想通りの凡バーンでしたなｗｗｗｗｗｗｗｗ 6世代弱すぎですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 07 59 55 ステのバランスを見るとありえるのはオーロットさんだけですかなｗｗｗｗ しかしこいつは弱点が多すぎますぞｗｗｗｗｗ 剣盾の種族値もゴミらしいですからなｗｗｗｗｗｗｗ カロスポケ弱すぎますぞｗｗｗｗｗボロス地方ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 12 16 39 Goodraはひょっとしたら珠ガモスも受けられるかもしれませんなｗｗｗただ既存のドラゴンに勝る点がDの高さと弱点の少なさのみなので微妙ですなｗｗｗ 毒竜も出ましたが、こちらは火力の低さから使いづらそうですぞｗｗｗ あとはカボチャに期待してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 13 08 27 第六世代は新ポケよりも新システムやグラフィックの方に力を入れたようなので、ほとんど新ヤケモンが現れない可能性も十分覚悟せねばなりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 18 32 57 クズモーの進化後は火力がゴミっぽいですなｗｗｗｗ 特性も毒のトゲ()ですぞｗｗｗｗｗ 一応ドロポンはあるみたいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 唯一無二のタイプで妖精を呼び込まない事が長所ですかなｗｗｗｗｗ しかし何かと中途半端なステータスが気になりますなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 19 22 49 クズモー進化形のフラゲ画像のレベルは恐らく48(経験値タイプ100万として逆算)なので、その前提で種族値を計算しましたぞｗｗｗ個体値は全てV、努力値は無振り、性格は慎重で計算してますぞｗｗｗｗ H63 A87 B81 C97 D97 S54 合計479 やはりパッとしませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 19 46 21 ↑↑毒龍が来たならあと一般ポケで鋼龍と妖龍も欲しいですなｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-07 19 49 24 我はブリガロンの可能性に期待したいですなｗｗｗ HABが高いなら砂に強くなるはずですぞｗｗｗ下手したらドリュの舞珠ヘッドも耐えるかもしれませんなｗｗｗ 他では連続技があれば氷ポケの氷柱を耐えて襷貫通して対面で勝てたりとかも一応ありますなｗｗｗ ↑↑A上昇性格だったと思いますぞｗｗｗ違いましたっけなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 19 58 04 ↑A上昇だったらA77で他のどれかが上がりますなｗｗｗただCDが補正無しだと計算合わなかったので、やはり個体値VではないんでしょうなｗｗｗVでないならもう少し上がりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 20 19 33 多分やんちゃですぞｗｗｗｗｗ 控え目以外ありえなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 20 21 45 やんちゃなんですかな？ｗｗｗそれらしい情報が見当たりませんなｗｗｗ やんちゃならCさらに下がりますぞｗｗｗ個体値Vなら85ですなｗｗｗAは83、Dは124になりますかなｗｗｗというか別に無補正でも計算合いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 20 52 13 検算したら↑6と↑3と↑の計算間違ってましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗレベルに至っては普通に書いてありましたなｗｗｗｗｗｗ やんちゃ6V無振りで計算して、H63 A78 B82 C85 D124 S54ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 21 06 13 メガユキノオーも計算してみましたぞｗｗｗA＝CかつB＜Dなのは恐らく確定なので、そうなるように図太いで計算してますぞｗｗｗ6V無振りですなｗｗｗ H84 A147 B80 C147 D94 S24 合計576 何ですかなこのスーパーヤケモンはｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 21 16 02 ↑マジですかなｗｗｗ 大勝利すぎて信じがたいですなｗｗｗｗ ヤキノオー様愛してるｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 21 31 10 結局ヤリルリ、ヤゲキッス、メガシンカ系を新ヤケモンとみるかどうかですなｗｗｗｗｗｗ 環境的には論理に追い風な気はしますがなｗｗｗｗｗｗｗｗ ラティは135型とかいう産廃を使わなくてよくなりそうですなｗｗｗｗｗｗ 雷の重要性が増しましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗショックも初期には一定数いそうなニンフィアに刺さりますぞｗｗｗｗｗｗ ヤザン、山田は技構成の見直しが必要かもしれませんなｗｗｗｗｗｗちょっとAにも振ってアイアンテールで殴ってみたいですなｗｗｗありえないｗｗｗ ヤイリューは暴風で地位を上げれるかもしれませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 21 35 16 追加ですぞｗｗｗｗｗ全て個体値V、努力値無振りですなｗｗｗｗｗｗ ブリガロン H89 A100 B115 C76 D63 S73 マフォクシー H?? A67 B75 C109 D108 S111 オーロット H81 A109 B61 C63 D76 S41 上2体は性格不明なので無補正で、オーロットはせっかち(Hasty)で計算してますぞｗｗｗマフォクシーのHPは画像に写ってなかったので不明ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 21 41 59 ボーロット様ですなｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 21 59 24 あんまり連投するのも躊躇われますが、先ほどの種族値をもとにしたユキノオーの持ち物別火力実数値比較ですぞｗｗｗ A振り(勇敢) 鉢巻 A237 C112 珠 A205 C145 メガ A218 C167 C振り(冷静) 眼鏡 A112 C237 珠 A145 C205 メガ A167 C218 総合的にロジックして、珠持つならメガシンカしろって感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 22 11 46 ブリガロンはD下降S上昇補正ではないですかなｗｗｗ赤文字が上昇補正で青文字が下降補正ならそうなりますぞｗｗｗ A100では心許ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 22 17 20 んんｗｗｗ色なんてついてたんですなｗｗｗ見落としてましたなｗｗｗ計算し直してきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 22 23 22 草霊は南瓜以外ありえないｗｗｗ もっとも南瓜もゴミかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 22 29 56 勝手に種族値計算してしまいましたが、このまま貼り続けて大丈夫ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 22 32 32 我に役割持てるのでドンドン来いですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-07 22 57 06 訂正・追加ですなｗｗｗｗｗ ブリガロン H89 A100 B115 C76 D73 S65 マフォクシー H不明 A76~77 B75 C109 D97 S111 ゲッコウガ H72 A86~87 B67 C103 D59 S118~119 Goodra H85 A104 B78 C117 D152 S92(合計628ｗｗｗありえないｗｗｗ) Aegislash(剣) H56 A152 B53 C158 D42 S60 Aegislash(盾) H56 A52 B153 C58 D142 S60 性格まで分かる画像が出ているのはこれくらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 11 50 39 御三家はこの推定値だと合計が若干低いので、実際はもう少し強いでしょうなｗｗｗ それはそうとして、メガルカリオ止められるやついませんかなｗｗｗ論理の危機ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 16 39 47 ↑きっとフェアリーが何とかしてくれますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 17 31 23 ↑↑要するにメイン両半減してしまえばいいのでシャンデラで余裕ｗｗｗｗｗ噛み砕くくらい耐えますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 17 43 54 舞われたら死ぬんですなｗｗｗステロから来られると非常に厳しいですぞｗｗｗ 舞ったあとのバレパンインファ噛み砕くエッジ全て確定で耐えられるのがヤンドしかいないんですなｗｗｗクインはインファが低乱数入りそうですぞｗｗｗ というわけで安定した後出し先が限られていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 18 08 36 メガルカリオの話が出たので追加しておきますぞｗｗｗ努力値無振り個体値V、性格は不明なので無補正で計算してますぞｗｗｗ メガルカリオ H57 A141 B69 C137 D63 S124 メガプテラ H65 A110 B77 C67 D92 S160 プテラｗｗｗｗｗｗｗｗｗプテラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 18 10 52 忘れてましたなｗｗｗヤリルリがBに少し振ればインファ耐えまでいけるかもしれませんなｗｗｗ ↑プテラ早過ぎですぞｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 18 20 05 AB振りルチャ鳥とか実はいけたりしないですかなｗｗｗ少しだけ期待してたりしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 20 35 28 ↑２インファではなくとび膝の場合はどうなりますかなｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-08 23 34 54 きっとまだ見ぬメガシンカヤケモンがボカリオごとき捻り潰してくれますぞｗｗｗｗｗ 助けてメガヤャラドスｗｗｗｗｗｗ ボテラ速すぎですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ しかしボテラはボテラですぞｗｗｗｗ今まで通り野菜丼で潰しますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-08 23 57 56 カメノテ神の種族値も気になりますなｗｗｗｗ Lv39 性格しんちょう H114 A100 B100 C48 D92 S75 でしたぞｗｗｗｗｗ しかし我のロジカルブレインでは種族値を導き出すことができませんなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗ 毒耐性が活かせる様になったので非常に気になりますぞｗｗｗｗｗ 助けて偉い論者殿ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 00 33 30 ↑H68 A107 B107 C48 D86 S75 ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 00 45 38 ↑Ｂが高めですが耐性的に物理方面に役割が持てるならHAで使えますかなｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-09 00 50 08 ↑↑感謝以外ありえないｗｗｗｗ んんｗｗｗｗｗ無駄はありませんがパッとしませんなｗｗｗｗｗ かたいつめの倍率に賭けますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 00 51 02 劣化ボバゴーラですなｗｗｗ特防がちょっと硬いですがそれだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 00 54 25 スーパーヤケモン地方イッシュに比べてパッとしない奴等ばかりですなｗｗｗｗ メガシンカに割りを食われましたかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 01 00 53 ポケムーバー解禁前に使えるヤケモンをリストアップしてみましたぞwwwww 第6世代ポケはタイプのみで決定したので貴殿らで昇降格していただきたいですなwww ブリガロン マフォクシー ファイアロー Dragalge Aegislash Gourgeirt オーロッド オンバーン マリルリ ギャラドス カビゴン クロバット ボーマンダ ドサイドン ナットレイ シンボラー ゴルーグ ハリテヤマ ニドクイン ヘラクロス ランターン シュバルゴジバコイル ユキノオー -- (名無しさん) 2013-10-09 03 39 41 ↑２：スーパーヤケモン地方はヤティオス･ヤーマンダ･ヤタグロス･ヤジアイス･ヤリテヤマ･ヤグラージ･(ヤティアス)を擁するホウエン地方だと思っているのは我だけですかなｗｗｗ (夜のほうもサーナイトやクチート、ヤティアスがいますなｗｗｗ) -- (名無し) 2013-10-09 06 50 13 イッシュのヤケモンも6匹いますなｗｗｗｗｗ 無駄の無いヤット、ヤュバ、サイクル崩しの神ヤザン、キングオブ格闘受けヤンド、 ヤーバーヒートのヤャン、貴重な両刀格闘ヤリジと質も高いですぞｗｗｗｗｗ しかし数えてみたらカントーも6匹いますなｗｗｗｗ シンオウに至っては7匹ですぞｗｗｗｗｗヤケモン地方は質と量を両立したシンオウ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 12 13 12 どの地方も優秀ですなｗｗｗｗカロスはボロス地方となる可能性大ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 13 36 50 Goodra使えませんかな？ｗｗｗ単タイプと高特殊耐久を両立しているのでガモスや眼鏡以外のシャンデラも一応受けられますぞｗｗｗ とはいっても技の範囲が分からないことには考察できませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 13 58 09 んんｗｗｗ大量追加ですなｗｗｗｗ Pumpkaboo 草霊 H48 A57 B69 C44 D41 S38 (進化前) Klefki 鋼超 H42 A75 B81 C76 D79 S65 Avalugg 氷 H95 A120 B181 C40 D31 S24 Heliolisk 電無 H55 A57 B39 C111 D93 S111 Florges 草妖 H64 A61 B56 C109 D140 S74 Hawlucha 闘飛 H65 A87 B72 C57 D60 S102 ニダンギル 鋼霊 H49 A104 B149 C48 D38 S25 ファイアロー 炎飛 H71 A78 B65 C89 D62 S102 ニンフィア 妖 H95 A60 B65 C110 D130 S65 (AとSは逆？) メガフシギバナ 草毒 H85 A106 B117 C117 D103 S92 (性格不明) メガカメックス 水 H81 A99 B118 C131 D109 S74 メガデンリュウ 電竜 H83 A95 B105 C162 D95 S40 (性格不明) -- (名無しさん) 2013-10-09 15 02 23 矛盾よりもニダンギルの方がましとかありえないｗｗｗｗｗ 進化前に負けるとかありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 07 37 もしこれが本当でしたら進化前のニダンギルがヤケモンになる可能性も十分ありえますなｗｗｗ それと矛盾は行動ターンにフォルムチェンジできたりしないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 16 20 んんｗｗｗ失礼ｗｗｗｗFlorgesは草妖ではなく単フェアリーでしたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 20 08 テーブルゴミすぎますぞｗｗｗｗｗｗ格闘岩弱点でB特化ｗｗｗｗｗ 単氷の時点で期待なんてしていませんでしたがなｗｗｗｗｗｗ ヤジアイス神の様な奇跡の耐久を手に入れて出直す以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 27 00 というか種族値は本当にこれらで合っているんですかな？ｗｗｗ いくらなんでも極端な種族値が多すぎる気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 32 07 無振りVの前提で計算しているので、実際の努力値や個体値によって多少の誤差は生じえますなｗｗｗｗしかしおおよその目安程度には役割持ててると思いますぞｗｗｗｗｗ ちなみにニンフィアに関してはブイズの種族値配分から見て計算で出た数値を調整したので、これでほぼ確定とみて間違いありませんなｗｗｗ画面が光ってて文字色が分かりづらかったので、性格が合ってる自信はありませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 39 37 そういえばバリヤードとトゲピーがフェアリーを獲得したようですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 49 47 ヤゲキッス一軍待ったなしｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 52 18 さっさと暴風寄越せですなｗｗｗｗｗボアスラはありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 15 57 42 エアスラの怯み6割に必然力が働いたらいいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 16 11 51 怯み以前に論者にはSも電磁波もないので先攻取りづらいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 16 18 05 先攻もなにも交換戦において怯みはほとんど意味がありませんし、電磁波は使用変更により安易な電気タイプの無償光臨を許すだけですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 16 56 43 異教徒のボゲキッスは野菜で処理以外ありえないｗｗｗｗｗ ヤバコイル、ヤトムでもおkになりましたなｗｗｗｗ ヤゲキッスも炎ヤトムで止めますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 17 17 43 あのDで特殊受けむずすぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 17 35 03 ちなみにヤゲキ鳥に一致120技が来た場合、眼鏡持てば半減でもヤトムを高乱数2で持っていくようですなｗｗｗｗ 受けきれませんぞｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 18 01 35 炎ヤトム・ヤバコ以外だと妖精技でやられる可能性がありますなｗｗｗヤバコは文字で燃えますぞｗｗｗ ヤゲキッスは怯みで耐久型を突破できる可能性がありますなｗｗｗ害悪ポケは必然力で怯ますぞｗｗｗ もっともそんなことすることなく突破できるのが理想というのは言うまでもありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 18 06 02 ぺゃっｗｗｗｗまたまたヤジアイス神のお力をお借りすることになりますなｗｗｗｗ 必然力で麻痺バグ怯み回避からの必中吹雪で葬り去りますぞｗｗｗｗ 不安なら裏に野菜丼かヤトムヤバでも仕込んどけば良しですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 18 17 47 電気の無償降臨を許しかねないまひるみ()は減るんじゃないですかなｗｗｗ カイリューとかも思考停止逆鱗が止まるようになったことで特殊型が増えるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 19 23 27 んんｗｗｗ妖飛ヤゲキッス来たのですかなｗｗｗ 今のうちに良い個体を準備しておく以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 20 12 14 その前にトゲキッスには火力上昇特性のはりきりがありますぞｗｗｗｗｗ ゆうかんHA（フェアリー技）/つばめがえし/気合パンツ/文字 弱そうですなｗｗｗｗｗやはり特殊でいいですぞｗｗｗｗｗ ちなみに新ゴースト技のファントムフォース（仮）は劣化版シャドーダイブらしいので論者には無用ですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-09 23 33 12 特殊型ならフェアリー技エアスラ文字波動弾ですかなｗｗｗ タイプ変更により呼ぶ毒の為にサイキネか特殊受けへの有効打にショックも欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 00 43 19 カロスポケは今のところゴミ揃いですなｗｗｗｗ 栗と毒竜は技次第では2軍レベルにはなれるかもですなｗｗｗｗ 次点でグドラ、進化前()のニダンギルですかなｗｗｗｗｗ まあ正直なところこいつらはありえないと思いますがなｗｗｗｗｗ アンチボノガッサオーロットさんは耐久がゴミでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 01 43 09 んんｗｗｗ1匹だけ追加ですなｗｗｗ Carbink 岩妖 H35 A48 B144 C48 D144 S42 一応補足しておきますが、我は努力値無振り個体値Vの前提で種族値を計算しているので、実際の種族値は個体値が低いほど推定値より高く、努力値が振られているほど推定値より低くなりますなｗｗｗｗ ストーリーで振られる努力値など高が知れているので、全体的に1～10ほど高くなると見ていいと思いますぞｗｗｗただしGoodraは合計が600超えるので推定値より下がると我は予想していますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 08 34 59 ↑火力が死んでますなｗｗｗ 弱点も多い上火力ない耐久型は急所浴びやすいので異教徒も使わないでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 09 20 13 大文字雷吹雪ドロポンの威力が110に下がり、めざめるパワーの威力が60に固定されるそうですなｗｗｗ ヤーティにとって威力が下がってしまうのは残念ですが、異教徒の攻撃も耐えやすくなると考えるとそう悪くはありませんぞｗｗｗ それとめざパ厳選を楽にできるようになったのは大きいと思いますぞｗｗｗ 儀式をしている人からしたらゴミ仕様としか思えないでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 10 58 16 ぺゃっｗｗｗｗヤジアイス神、ヤンギラスが更に硬くなりますなｗｗｗｗ 火力面は弱体化しましたが微々たる物ですなｗｗｗｗｗ 眼鏡の取り合いは更に激しくなりそうですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 11 18 28 XY日本版がフラゲされたらしいですぞｗｗｗｗｗ我はフラゲしてませんが情報に期待したいですなｗｗｗｗ ところでXYの話題はいつ頃から他のページで解禁されるんですかなｗｗｗｗやはり公式発売日の１２日かそれともストーリーネタバレしたくない論者のために１日～１週間後とかですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 13 53 16 吹雪雷大文字の威力が110に下がったようですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 14 45 07 ↑2 ストーリー攻略等役割論理に関係ないことはここに留めておいて、新ポケメガポケ等役割論理に関係あることは他でも解禁すればいいんじゃないですかなｗｗｗ 新ポケメガポケ及びフェアリー追加ポケ、また新技や新道具、新特性や仕様変更に関しては、広くかつ早めにロジックし直す必要がありますしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 15 11 09 高威力技が好きでしたが、流石に威力110で命中70は糞過ぎますぞｗｗｗ期待値77とかシャドボ以下ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 15 32 48 メガギャラがムーンフォース抜群で喰らってるっぽいですなｗｗｗメガボャラですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 15 47 39 ↑７：んんｗｗｗめざパのタイプはどうなるのでしょうなｗｗｗ妖精が加わる以上タイプの計算方法も変わるかも知れませんぞｗｗｗめざ炎のヤティオス連れて行ったらＸＹではめざ龍に変わるとかなったら最悪ですなｗｗｗ威力60固定化はテクニシャン持ちと一部の厳選勢にしか役割持てませんぞｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-10 15 50 20 Goodraのもう一つの特性が草食という情報がまことしやかに語られてますなｗｗｗ本当だとしてどれだけ使えるのかはわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 16 14 48 火力表の編集は１２日になってからですかなｗｗｗｗ ↑×５それがいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 17 25 36 天候特性が5ターンに変更されたことによってボンギボライとボキボドの対策が不要になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 18 34 49 交代戦のヤーティでは天候特性5ターンは全くマイナスになりませんなｗｗｗ 5ターンなんぞ長すぎるぐらいですぞｗｗｗ 文字等の威力低下によりヤケモンとして耐久不足だったポケモンもヤケモンになれたりしませんかなｗｘ まぁ、現状のヤケモンの劣化しかならないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 18 46 16 ボョロボドラ逝きましたかなｗｗｗｗ 瞬間火力は相変わらず脅威でしょうがドロポン弱体化含め数は減ると思いますなｗｗｗ 少なくとも考え無しのアホには使いこなせなくなりましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 19 41 44 ↑逝きましたなｗｗｗｗｗ 雨や壁は思考停止な方が使う印象しかありませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 19 46 33 ハイポンが威力110になると控えめ眼鏡でヤットが確3ですかなｗｗｗチェックメイトですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 19 54 22 ぺゃっｗｗｗ大きな変化ですなｗｗｗｗｗ ボめパはヤャラヤット崩す以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 19 57 52 ですが、ヤみなりやヤぶきの弱体化は痛いですなｗｗｗ 物理型ヤキノオーのC4振りのヤぶきじゃ、ちょっときつくなりやしませんかな？ｗｗｗ ほかにもロジカル○○といった微妙な調整をしたヤケモンたちが12月から活躍しにくくなる気もしますなｗｗｗまぁ、環境が変化してるはずですがなｗｗｗ 一部のスレでは役割理論が復活するとかいってましたが、役割論理が大進撃する未来以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 20 13 50 気合玉は120のままのようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 20 14 43 そういえば威力が雷＜電磁砲になったので「電磁砲はアリエールｗｗｗ」という理屈もまかり通るようになってしまったんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 20 18 29 メガシンカの超火力とのダメージレースに勝てない時点で理論復活はありえないｗｗｗｗｗ 第６世代も論理一強ですぞｗｗｗｗｗ 鉢巻き、眼鏡、珠、プレート、ジュエルに続く新たなロジカルアイテム登場に期待ですなｗｗｗ あと命中50は必然力の対象外ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 20 20 35 とりあえずこれでヤイリュー＞山田になりましたかなｗｗｗ山田が暴風覚えたりすれば分かりませんが、現状は一貫性の高い暴風を打てるヤイリューに軍配が上がりますなｗｗｗ 霊受けとして使いたいヤザンは使いづらいですなｗｗｗ メガゲンガーが非常に辛いのでメガヤンギ頼みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 20 27 37 あと数日もすると各ヤケモンのページが編集合戦になるかと思われますがサンプルヤーティや各ヤケモンのページの第五世代の考察は分けて残すべきですかなｗｗｗ これまでしてきた大事な考察がゴチャゴチャになる前に決めておきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 20 44 31 12月にポケムーバーが解禁されるまでは第五世代で対戦する人も多いでしょうし残しておくべきだと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 21 19 06 XでメガヤンギでますぞｗｗｗYはボスゴドラｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 21 37 58 とりあえず各ヤケモンのページはここのwiki記法の#contentsで第五世代と第六世代の考察を区切って欲しいですなｗｗｗ ヤゲキッスなどボケモンからヤケモンに昇格するのもいますのでしっかり分けておかないと第五世代でもトゲキッスはヤケモンだったなどと勘違いされるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 21 43 01 種族値推定値追加ですなｗｗｗｗｗ Gourgeist 草霊 H65 A75 B116 C44 D69 S84 メガゲンガー 霊毒 H44 A64 B81 C142 D89 S126 (性格不明) メガサーナイト 超妖 H64 A72 B62 C185 D129 S101 (性格不明) メガリザードンX 炎竜 H78 A139 B114 C130 D85 S100 (性格不明) 流石にメガサナのC185はありえないので上昇補正かかってるんだと思いますなｗｗｗその場合だとC166ですぞｗｗｗ というか我がいちいち計算しなくとも種族値推定サイトが既にあるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 21 48 04 ヤケモン一覧とサンプルＹＴは歴史ページ行きですなｗｗｗｗｗ 五世代の育成論は残す必要がありませんが、ムーバー解禁までは残しておいてもいいでしょうなｗｗｗｗそれ以降も残したい派の方は歴史ページの方に新規ページを創設するなどして対処してほしいですなｗｗｗｗぶっちゃけ一二軍でもなければ発売と同時にどんどん書き換えていいと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 22 01 32 ついでに流星の威力下がれとか言ってる方がちらほら居ますが思ったよりも第五世代で論者に確定数ずらされて悔しがった異教徒は多かったようですなｗｗｗ んんｗｗｗｗｗｗｗ最高の気分ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 22 04 12 古き良き歴史は残すべきですなｗｗｗｗｗｗ 一二軍は絶対残してほしいですぞｗｗｗｗｗ 考察はぶっちゃけどっちでもいいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 22 32 19 んんｗｗｗはたき落とす威力65ですかなｗｗｗしかも持ち物持ち相手なら威力が上がるとｗｗｗ あと波乗りが90になっているらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 23 04 40 ヤｗｗｗドｗｗｗラｗｗｗン遂にサイキネを除いた全ての技が弱体化ですかなｗｗｗｗｗ 特攻100で一致技の威力が90ｗｗｗｗｗ二軍落ち確定ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-10 23 15 27 ヤドランに関しては波乗りが威力90になるなら物理格闘受けにも大分怪しくなってきたので熱湯も選択価値出てくるのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 00 22 05 ただでさえ乏しい火力を削ってしまうとますます崩しができなくなりますなｗｗｗ それはそうとGoodraが文字を使えますぞｗｗｗアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 00 38 46 吹雪はともかく雷は下げなくてもよかったんじゃないんですかなｗｗｗｗｗ その代り命中が上がるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 01 02 13 命中そのままなんですなｗｗｗ残念なことにｗｗｗ 10万も落ちましたなｗｗｗ命中100技で95以上は強すぎという判断ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 01 12 46 補助技が使えなくなる代わりに特防が上がる道具があるらしいですなｗｗｗｗ火力が上がるわけではないので論理的にはありえませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 02 13 46 攻撃特攻版をよこす以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 02 20 55 メガバンギ、メガボスゴドラ来ましたなｗｗｗ バンギはタイプ特性共に変化なし ゴドラは単鋼で特性フィルターですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 02 52 20 論理的にはたとえ波乗りの威力が85であろうと熱湯はありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗ エナボギガドレの選択とは訳が違いますなｗｗｗｗｗｗｗ ヌメルゴンは草食があるらしいので２軍入りもあり得るかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ ラティの劣化の気はしますが我は一度は使ってみたいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 08 02 34 カメノデスは論理的にはゴミっぽいですが我に役割を持てましたなｗｗｗｗｗ ギルガルドは両フォルムの種族値を平均したフォルムを出す以外ありえないｗｗｗ ヌメルゴンたんはヤティに続くアイドルヤケの予感ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 09 24 41 最初に新ポケが発表されたあたりでもう半分諦めてましたが、ボフリは完全にネーミングセンス失ったようですなｗｗｗありえないｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 09 42 28 ギルガルドの仕様は交代戦で役割持てる仕様っぽいですが実際どうなんでしょうかなｗｗｗ 害悪ポケ相手の居座りや相手の守る身代わりでゴミ耐久になってしまいますなｗｗｗ ヌメルゴンｗｗｗヤケモン仕様なら病めるゴンｗｗｗありえないｗｗｗ英語名のままのほうが役割持てますなｗｗｗ 南瓜はサイズ毎にステータスが異なるといわれてますなｗｗｗひょっとしたら使えるかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 10 59 55 貴殿らのフラゲ情報が早すぎて我、ついていけないのですが、メガシンカって進化ターン中に攻撃出来るのは確定なんですかな？www それとバトル中に一度だけということですが、交換後はメガシンカ状態のままなんですかな？www ここでメガシンカポケモンの話題が多いため多分そうなのであるとは思うのですが…教えてヤティオスwww -- (半芝で失礼) 2013-10-11 11 41 14 弱点保険怖すぎますぞｗｗｗｗｗｗ ボイリューがいるパーティで岩、ドラゴン、氷、フェアリー技は迂闊に打てませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 11 48 29 交代→メガシンカ→それぞれのポケモンの行動でしたかなｗｗｗ 引っ込んでもメガシンカは解除されないという情報が探したら出てきましたが、どこまで本当なのかは分かりませんなｗｗｗ信じてますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 11 54 41 オバヒ弱体化ｗｗｗｗｗｗ流星群も恐らくｗｗｗｗｗ ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 11 56 04 リフストは通り悪いですがどうなりますかなｗｗｗ チョッキブシングロス来たらどうなるでしょうなｗｗｗ環境が読めなくなってきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 11 57 23 我のヤンギのD調整解除しますかなｗｗｗヤラは毒球にして空元気はたき落とすを採用してみたいですぞｗｗｗヤティはショックでいきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 02 36 ボノガの弱体化、素晴らしい複合タイプやメガヤキノオーがリークされ舞い上がったのもつかの間 特殊技が片っ端から弱体化し、弱点保険とかいうボイリューホイホイなアイテムの登場 チョッキで特殊ヤケモンはゴミ化、カロス地方産のポケモンはゴミ揃いと悲報続きですぞｗｗｗｗｗ 論理冬の時代到来ですかなｗｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 09 15 環境調整に適応できるヤケモンを探し、新たな脅威への対策を探すのみですぞｗｗｗ 少なくとも我はボイリューをヤャラヤットヤンギで一撃で葬ってきたので弱点保険はどうにかできますなｗｗｗ チョッキはブシングロスあたりだと思いますが他は誰になるでしょうなｗｗｗ持っている可能性があれば確定で落とせるか分からないというのは難しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 16 03 論者の笑顔も思わず引きつりますなｗｗｗまあ明日買う方々は役割論理のことは一旦忘れてストーリーを楽しむといいと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 19 51 ぺゃっｗｗｗｗｗヤルイチから発送完了メール来ましたぞｗｗｗｗｗ さっさと届ける以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ明日来なければボルイチですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 26 51 正統派は弱体化して地雷系の技や道具が増えましたなｗｗｗｗここまで変化が急激だと実際に環境が整うまで考察しづらいですなｗｗｗｗ 今のところ勝ち組なヤケモンってなんですかなｗｗｗｗ特殊弱体化によりさらに安定したヤジアイスや、めざパ弱体化によるヤュバルゴとかですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 34 12 我は3dsないですなｗｗｗ ヤャラはボイリューメガボブ意識で雪雪崩にしたほうがいいですかなｗｗｗ ↑ヤジアイスは自身の技も総じて弱体化してますぞｗｗｗヤャラヤットは技の弱体化の報告がないので勝ち組かもしれませんなｗｗｗ ヤバヒ弱体化はありますがシャドボ一貫のヤャンデラも勝ち組ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 36 45 ヤンギは勝ち組ですなｗｗｗ 砂のターン減も大して気になりませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 38 24 ここで話題になってるチョッキや保険ってなんですかなｗｗｗｗ我は現在ボータイなので検索してもでてきませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 40 07 ヤジは弱体化していない気合い玉を使える利点がありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 43 28 チョッキは変化技が使えなくなる代わりに特防が上がるアイテムですなｗｗｗｗｗ 保険は弱点をつかれた時ACが二段階うpするアイテムですなｗｗｗｗ どちらも異教徒ホイホイなアイテムですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 44 15 特殊技を弱体化させといて２段階うｐとか壊れてますなｗｗｗｗ積んで等倍でゴリ押せということですかなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ回答感謝ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 48 19 なんのなんの、こちらははたきおとすで応戦してやりますぞｗｗｗ 覚えても範囲的にありえないのもいますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 12 54 28 クレセに保険持たれるとはたきおとすの前に発動して奇襲を受けてしまいますかなｗｗｗなんなんですかなこのアイテムはｗｗｗ ギルガルド盾フォルムに抜群ぶつけたら保険発動→暴走とかもありえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 13 01 50 時にギルガルドの特性の詳細ってどうなってますかなｗｗｗｗｗ どこぞで見たものが正確であればヤルガルドですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 13 03 57 はたきおとすがありえるようになるなんて第五世代環境下では考えられませんでしたなｗｗｗ楽しみですなｗｗｗ 弱点保険だかチョッキだか何だか知りませんが、どうせヤケモンの超火力ではもともとオーバーキルなので問題ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 13 07 45 最早ヤーティにもありえるアイテムですなｗｗｗ＞保険 上手く発動させれば強化版ジュエルとして使えそうですぞｗｗｗ 発売後はまず最初に保険の使い方をロジックしてみますぞｗｗｗｗｗ 野菜は上手く使えますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 13 13 13 理想：麻痺無効粉胞子無効で草ヤトムの時代が来ましたぞｗｗｗ我のめざ炎70草ヤトムが大活躍以外ありえないｗｗｗ 現実：雷リフストめざパの威力が下がるとかありえないｗｗｗ 悲劇：めざパのタイプ計算式変更でめざ炎ですらなくなる可能性があるとかありえないｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-11 13 26 43 ヤトムズは全員弱体化ですなｗｗｗｗｗ メガシンカを受けきれない耐久、メイン、サブウェポン共に弱体化 チョッキとかいう特殊苛めのアイテムの登場 Wヤトムも二軍落ち以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただHヤトムはボゲキッスを潰せる事は頭に入れておいた方が良さげですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 13 32 21 拘束技1/8らしいですなｗｗｗしめつけバンドと組むと1/4になるかもしれませんなｗｗｗ しめつけまもみがで落とされるのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 13 39 36 こちらもヤードランのマグマストームで対抗ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 13 42 45 居座れないヤーティでは拘束ダメージの恩恵は小さいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 13 45 32 はたきおとすを打つヒマがあるなら高火力技で負担かけて倒した方がいいのは明らかでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 14 52 17 ↑威力によりますなｗｗｗ相手に持ち物無しとかまずありえないので、威力130になるとかなら少なくとも1週目では強烈な負担をかけられますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 14 55 39 だからはたきおとすの威力が65なんですぞｗｗｗシャドクロよりよっぽど効果的ですなｗｗｗ 格闘から飛行への負担ならエッジが、ヤットから鋼への負担なら地ならしが強いですが、エッジは弱点保険のおかげで相手によっては打ちづらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 15 31 08 フリーが伝説解禁になりましたなｗｗｗ対伝説環境論理を作る時間ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 16 19 55 どう考えても役割論理最強ですなｗｗｗｗｗｗ 本当にありがとうございましたなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 16 32 05 弱点保険は一部のポケモンしか活用できなさそうですなｗｗｗｗクレセやデブなどの超耐久でないと汎用性も足りない上、ヤケモンの火力に押し潰されて消え失せるだけですなｗｗｗｗ結局環境にいるやつだけ対策しとけば良い感じだと思いますぞｗｗｗｗまあそのボイリューが破格なんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 16 48 30 鋼ヤルセウスにヤィアルガが暴れまくりますかなｗｗｗ しかしチョッキと保険は個別に対策立てないとどうにもなりませんなｗｗｗカイリューガブスイクンクレセの弱点保険とか怖すぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 16 49 37 もしかしてボロス地方の片方の耐久に無駄に偏った種族値は、無理矢理受けるそれを意識されて生まれたのですかなｗｗｗｗ 瞑想ボイクンを考えると優秀な電気草物理ヤケが欲しいところですが、技が反動なんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 16 52 25 ブリガロンとマフォクシーの裏特性が本当なら非常に役割持てますなｗｗｗ しかしあんなの考えてるならボフリはキチガイですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 17 20 11 火傷しないヤザードンと攻撃が下がらないヤラクロスに頼ることになりそうですなｗｗｗ ほぼ100%熱湯と鬼火が蔓延すると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 17 38 23 ヤドランにドロポンきたのでまだ切り捨てるのは早いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 17 40 23 はたきおとすが持ち物持ち交代先に負担かけ、更にメガストーンを持っていれば後だしからのメガシンカも阻止出来るチート技になりましたなｗｗｗ 範囲の狭いヤットに持たせたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 18 19 15 なにげにヤットの範囲広がったんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 18 29 18 メガボスゴドラはフィルターらしいですが、論理的にありえますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 19 03 15 単タイプはありえないｗｗｗｗｗと言いたいところですがヤジアイスの例もありますしメガシンカ後の種族値次第ではないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 19 09 47 鋼は単タイプでも十分役割持てるタイプですぞｗｗｗ竜もそれなりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 19 42 36 ↑６ヤドランのハイドロポンプは待ちくたびれましたなｗｗｗ 威力が下がったとはいえ現在の波乗りより上なので火力ｕｐですぞｗｗｗ 妖精の出現で価値が上がるであろう鋼を半減する一方仕様変更で一貫性が増した霊が抜群ですがヤドランはヤドランですなｗｗｗ ヤドクインは知りませんぞｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-11 22 02 22 ヤスゴドラｗｗｗｗｗ 鋼の攻撃性能強化と非常に広い役割範囲に期待が高まりますなｗｗｗｗｗ 鋼 岩 地面の範囲は侮れませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 浮いてる鋼やドラゴン、水対策に三色パンツもいい感じですなｗｗｗｗｗ バンギ、ボッキーへの馬鹿力も候補ですぞｗｗｗｗｗ 何にせよ種族値次第ですなｗｗｗ犯人はヤスｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 22 21 34 バンギじゃなくてボリ2でしたなｗｗｗｗｗ 妙な間違い申し訳ありませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 22 25 14 メガシンカするくらいなら他の持ち物持たせようという意見はないんですかなｗｗｗｗｗ 鉢巻の奪い合いがなくなるのは嬉しいですがジュエルのほうがマシな場合もきっとありますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 23 11 22 んんｗｗｗDLができるらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-11 23 22 50 ランフリで禁止級解禁のようですなｗｗｗｗｗ これを期にロジックする以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 00 01 46 すりぬけが身代りも貫通するようになりヤロバットの可能性が生まれましたかなｗｗｗｗｗ鋭い目ヤケは小さくなる対策になりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 00 43 17 ↑↑↑↑まだすべての情報が出ているわけではないので総合的にロジックするタイミングではありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 00 44 40 禁止級でありえるのはWヤュレム、ヤィアルガ、ヤルセウスあたりですかなｗｗｗｗｗ ヤラティナもありですかなｗｗｗｗｗ 逆にこれらを受けきれるヤケモンがいませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 01 06 47 ヤラティナの耐性はすばらしいですなｗｗｗただ禁止伝説がドラゴンだらけなので受けとしてはあまり使いやすくないですぞｗｗｗ 幻受けはわりとはかどりそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 01 13 37 ↑↑↑↑クロバットは火力も耐久もカスですぞｗｗｗｗｗ 耐性だけが取り柄ですなｗｗｗｗｗ すり抜けの中では一番マシですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 01 23 10 で、ヤザードンXのフレドラ、ドライブとサブウェポンを受けきれるヤケモンはいるんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 03 32 18 ↑Ｂ特化マリルリで余裕ｗｗｗｗｗｗ 異教徒はアクジェ()など警戒しますしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 03 58 18 Ｓ100ドラゴンにメガシンカ枠を与える異教徒は少なそうですが、一応対策は必要ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 08 21 37 メガギャラドスは水悪なんですなｗｗｗｗｗしかもかたやぶりｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 08 42 25 メガクチート 50/105/125/55/95/50 鋼妖 メガハッサム 70/150/140/65/100/75 虫鋼 こんなもんですかなｗｗｗメガクチ実質A344とか強すぎですなｗｗｗ ソースはここですぞｗｗｗ http //www.smogon.com/forums/threads/pokémon-xy-data-collection.3489182/page-11 -- (名無しさん) 2013-10-12 09 32 39 ハッサムD上がってませんなｗｗｗやっぱりボッサムですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 09 37 09 一応B上がったので物理竜を受けられますぞｗｗｗでも有効打がないですなｗｗｗ 肝心のAも上がってないので受け以外で需要ない、というか異教徒も使わないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 09 40 37 クチートはメガシンカ前だと受けだし時のDの低さが如何ともしがたく、メガシンカ後だと威嚇なしが痛いですなｗｗｗ 先発で使いたいですが読まれそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 09 51 07 竜、毒を読んで出したい所ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 09 55 41 先発時のBの固さは凄まじく、Dも不一致弱点なら耐える程度はあるので流せる相手は結構いますなｗｗｗ ↑それが簡単にできれば苦労しませんなｗｗｗ特殊は半減でも低火力でなければ死んでしまうので、間違っても流星やリフストに出してはいけませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 10 01 07 ↑流星群は無効ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 10 08 05 そうでしたなｗｗｗ流星には出せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 10 16 08 バンギ、ハッサムにも出せますなｗｗｗｗｗ格闘はやや厳しいですかなｗｗｗｗｗ メガシンカ無しで特殊に繰り出すのはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 10 48 10 メガヤチート(仮) 妖精技/気合パンツ/はたきおとす/炎の牙 はたきおとすは耐久型対策にもなりますかなｗｗｗ気合パンツでもラキムドは落とせますがなｗｗｗ エッジやパンツのほうがいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 11 37 24 マリルリがlv50でじゃれつくを覚え、それが威力90命中90と聞いたのですが本当ですかな？ｗｗｗ 本当ならやばいですなｗｗｗクチートも覚えますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 17 52 13 ↑これで憎くきボー武神を完全に対策出来ますなｗｗｗｗｗｗ 帯以上でＡＢ振りを確定一発ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 22 49 24 油断してはいけませんぞｗｗｗ珠力尽く雷pで落とされる可能性がある上にマリルリ抜きくらいは容易にできますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 23 16 06 ↑それでも第5世代では受けづらかったボー武神をかなり受けやすくなったと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-12 23 52 41 http //i.imgur.com/1CuM9K7.jpg -- (名無しさん) 2013-10-13 00 08 35 ↑んんｗｗｗｗｗ倍返しだですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-13 16 34 30 XYではTimer0が約1000個程あるようですなｗｗｗｗ多すぎですぞｗｗｗｗｗｗ こちらでの新しいタマゴ技(はあるんですかな？ｗｗｗ)が必要となるヤケモンは理想個体にしにくいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-13 18 16 34 ↑個体値の違いが戦力の決定的差では無いことを教えてやるまでですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-13 20 54 35 ギルガルドガチガチのヤケモンですなｗｗｗｗｗ 諸刃に追い討ちまでありますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ勿論聖なる剣もですなｗｗｗｗｗ メインウェポンは火力不足ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-13 21 27 18 ドラミドロ覚える技いいんかんじですなｗｗｗｗｗ ヘドロ/流星/雷/ハイポン/気合玉 個人的には水毒のままでいてほしかったですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 03 45 53 ↑４ゲフリなりの乱調対策ですかなｗｗｗめざパの威力も６０に固定化されたので厳選でも問題無いですがなｗｗｗ -- (名無し) 2013-10-14 07 45 32 メガヤシギバナ 80-102-123-120-120-80 んんｗｗｗ一軍以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 08 33 33 カロス産はギルガルド、ドラミドロがありえる感じですかなｗｗｗｗｗ ギルガルドはメインウェポンの火力不足、ミドロは種族値がやや頼りない事がネックですなｗｗｗ ヌメルゴン、オーロット様、パンプジンはどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 12 05 10 れいせいHBCSのヤベルタル神GETですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 12 15 16 おめでとうですなｗｗｗしかし役割もてるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 12 20 23 パンプジンはスーパーサイズが役割持てるかどうかの検証が待たれますなｗｗｗオーロットは恐らくボーロットですなｗｗｗ ヌメルゴンとブリガロンは技がどうなのかが気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 12 27 02 神鳥Ｙことヤベルタル神 伝説戦だとセレビィくらいしか対象がいませんなｗｗｗｗｗｗ 悪の波動/暴風/蜻蛉返り まともな技これしかないとかありえないｗｗｗｗｗゴミ確定ですぞｗｗｗw 他に良い技があればご教授願いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 12 35 52 やはりイベルタルは見かけ倒しのゴミでしたなｗｗｗｗｗｗクレッフィちゃんを一緒に連れてって正解でしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 12 50 02 ヤベルタルはとりあえず気合玉持たせましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 13 47 39 白いサンドバッグで努力値完全リセットですなｗｗｗ 間違ったり振りなおしたい場合には有効な手段ですぞｗｗｗｗ 我としてはギルガルドが引っ込めた時にフォルムチェンジが盾に戻るのかが気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 14 52 03 盾で出ますぞｗｗｗｗｗ 神仕様ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 15 00 48 ちなみにアイアンヘッド シャドークロー 追い討ち つばめ返し 聖なる剣 諸刃の頭突き 等を覚えますなｗｗｗｗｗｗｗｗ タマゴ技は未確認ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 15 09 48 んんｗｗｗヤルガルド中々やりますなｗｗｗこのHPでは反動が厳しいですがエッジや岩雪崩は覚えますかな？ｗｗｗ あと特攻の都合上両刀が可能ですなｗｗｗ逆鱗受けのあとのガブカイリューへの返し技があればもっといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 15 14 40 ヤルガルド いじっぱりorゆうかんorれいせい HAorAC252 確定技 アイアンヘッドorラスターカノン 諸刃の頭突き 選択技 シャドークローorシャドーボール 聖なる剣 追い討ち つばめ返し めざめるパワー 寝言 現在判明してる技で固めるとこうですなｗｗｗｗｗ めざパは逆鱗受け後の役割遂行の氷以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 15 25 59 ミサイル針が強化されましたがナットの技候補としてあり得るんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 16 40 51 ミサイル針の仮想敵って誰ですかなｗｗｗ ↑↑格闘に抜群取りづらいのが厳しいですなｗｗｗドラゴンはゴツメがあればマルスケカイリューでもめざ氷でおしまいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 17 00 51 ヤルガルドは気合球、思念、サイキネを覚えるんですかな？ｗｗｗというか特殊一本もありかもしれませんなｗｗｗ 雪雪崩を覚えてくれれば理想ですが、誰かだめもとで遺伝できるか検証していただける方いませんかなｗｗｗ 思念も遺伝できるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 17 19 04 タマゴグループは鉱物の様ですなｗｗｗｗｗ バニプッチちゃん使って検証してみますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 17 48 17 残念ながらゆきなだれは無い様ですなｗｗｗｗｗ 思念も試してみたいですがルートが思い付きませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 17 58 30 検証感謝ですなｗｗｗ雪雪崩覚えればドラゴン余裕だっただけに残念ですなｗｗｗ 思念を覚える鉱物グループが全員性別不明とかありえないｗｗｗ一応今世代で思念を覚えて雌雄のある鉱物グループがいるかもしれませんなｗｗｗもしくは教え技期待ですなｗｗｗ サイキネと気合球は技マシンがあれば検証可能なのでこちらもできればよろしくお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 18 21 50 サイキネは無いようですなｗｗｗｗｗ 気合い玉は他の方の報告を待つか我がおこづかい70000円稼ぐのを待つ以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 19 07 30 サイキネもないんですかなｗｗｗ格闘に耐性を持ちながらブシンを落とすのに手間取るあたりヤャラを彷彿とさせますなｗｗｗ サイキネないなら特殊型にする意義は薄いですかなｗｗｗ ブリガロンのタネマ二度蹴り遺伝についても情報を募りますぞｗｗｗウドハンアムハン以上の一致技もあったら報告願いますなｗｗｗ エッジは技マシンで覚えると聞きましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 19 27 58 んんｗｗｗｗｗヤルガルドは気合い玉すら覚え無い様ですなｗｗｗｗｗ 特殊技はめざパとラスカ、シャドボくらいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 19 35 48 もしかして水に刺せる10万雷も覚えないんですかな？ｗｗｗやはり基本物理でめざ氷を入れるか入れないかあたりの構成になるんですかなｗｗｗ しかしヤャン以上の火力のシャドボはロマンがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 19 42 49 ヤカチュウ70レベですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 19 51 48 ヤダンギルがリーフブレードとサイコカッター覚えるか検証してみますなｗｗｗｗｗ 多分時間かかりますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 20 44 44 と思ったら不定形入ってないんですなｗｗｗｗｗ 無理ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 20 45 53 レベルで覚える可能性はないんですかな？ｗｗｗというか折角の闘剣ポケモンなのに斬撃技が聖なる剣のみでは寂しすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 20 50 36 アイアンテールとウドハンも検証してみますがこちらも滅茶苦茶時間かかりそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 20 56 21 ヤルフーンちゃんがフェアリー追加でアリエールｗｗｗｗｗｗｗｗ 胞子無効でついでに素でガッサを抜いてますしバナを越えるいい対策ヤケになりそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 21 39 16 メガヤラクロスの種族値が判明しましたぞｗｗｗｗｗｗ 80/185/115/40/105/75/虫格闘（A60↑ B40↑ D10↑ S10↓） ヤケモンとして更に磨きがかかりましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 22 05 57 ヤルフーンは火力と耐久が微妙なのでありえないｗｗｗタイプは悪くないですなｗｗｗ メガヤラはミサイル針ロクブラつっぱりを遺伝できるかlv技で覚えるようになっているならば中々の性能ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 22 11 30 メガヤラ新たに連続技でミサイルばり、つっぱり、タネマシンガンは覚えるようですぞｗｗｗｗｗｗ あとは遺伝でロクブラを覚えるようになっていれば完璧ですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 22 38 48 過去の道具送れないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 22 40 59 ↑↑ボイッターや2chの噂でなくて本当に覚えるんですかな？ｗｗｗ本当なら凄いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 22 50 25 つっぱりの威力は15のままのようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 23 13 11 ロクブラ遺伝は画像探したらありましたなｗｗｗミサイル針とつっぱりタネガンは遺伝ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 23 14 23 んんｗｗｗタネガンがlv1技でミサイル針がlv50未満で習得できるんですかな？ｗｗｗ ヤラクロス殿、やっぱり貴殿は最高ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 23 30 09 全て連続技という面白い技構成ができそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 23 36 55 全て連続技となるとヤーティ神の御加護を受けていない新米論者は火力不足に悩む事になりますなｗｗｗ やはり安定した火力を見込めるインファ/メガホン/エッジ/連続技がベストですかなｗｗｗw -- (名無しさん) 2013-10-14 23 40 53 ↑スキリンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 23 47 21 更にヤルフーンの特性はすりぬけですなｗｗｗ対ガッサ性能に関しては完璧ですなｗｗｗｗｗ 技構成はエナボ/ムンフォ/暴風/蜻蛉 とかですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 23 49 37 ↑↑マジですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ メガヤラクロスちゃんチュッチュですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 23 51 06 ダメージ半減特性でも来ない限りボルフーンはボルフーンですぞｗｗｗ 無駄な速さを火力と耐久にまわして出直す以外ありえないｗｗｗｗｗ 種族値以外は優秀ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-14 23 56 11 ミサイル針/インファ/タネマ/ロクブラですなｗｗｗインファを突っ張りにすることもできますが、威力は低いですなｗｗｗ しかしなんちゅうもんを考えてくれたんですかなｗｗｗ陽気ASメガヘラを受けられるのがヤンドヤルガルド(ヤライ)しかいませんぞｗｗｗ(クインはBに寄せれば比較的有利にできますなｗｗｗ) 無論味方につければこの上なく強いですがなｗｗｗナチュラルポイヒガッサ対策でもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 00 04 03 ぺゃっｗｗｗｗｗヤルガルドにジャイロボール確認しましたぞｗｗｗ こうなるとゆうかん一択になりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 00 13 52 ジャイロ使うには素早さが高すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 00 16 59 ヤルガルドのリフブレ、思念のルートの検証してみたいのですがルートが思い付きませんなｗｗｗｗｗ 貴殿らの知恵をお借りしたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 00 56 37 遺伝するも何もリフブレ思念を覚える鉱物グループがいないので、6世代で登場しているか、ヤルガルドが鉱物以外のグループにも属しているか出なければ理論上無理ですぞｗｗｗ レベル技にあることにかけるしかないんじゃないですかなｗｗｗ ヤダンギルのまま育ててみるのもありかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 01 07 07 んんｗｗｗｗｗアイアンテールも駄目でしたなｗｗｗｗｗ 我が睨んだタマゴ技が全て不発に終わっていますぞｗｗｗｗｗありえないｗｗｗ 次はウドハンでも試してみますかなｗｗｗｗｗ ↑気が向いたらレベル上げもしてみますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 01 18 08 我はニダンギルのままで73まで育てましたがリーフブレードは覚えなかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 01 25 34 ウドハンも不発でしたなｗｗｗｗ もうここまで来るとまともなタマゴ技が無い可能性が出てきましたぞｗｗｗｗ 他に何かないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 01 34 20 オーロットさんに地震来ましたなｗｗｗｗ しかし多少範囲が広くとも耐久がｋｓではいけませんなｗｗｗｗ ボーロットですぞｗｗｗｗ ヤルガルド様は覚えないようで残念ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 01 58 48 はたきおとす、ばかぢから、アムハンとかどうですかなｗｗｗ あと技マシンだと思いますが、ボルチェンワイボエナボ草結び試してなければやってみてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 02 03 21 ヤルガルドはエッジは覚えないようですなｗｗｗｗ 岩雪崩は覚えますぞｗｗｗ諸刃の反動を嫌うならありですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 02 06 27 ボルチェンはBP48もいりますぞｗｗｗｗ稼ぐよりも先に攻略本が出そうですなｗｗｗｗ 馬鹿力、アムハン、はたきおとすはルートが思い付かず エナボ、草結びは覚えませんでしたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 02 22 52 ヤルガルドは勇敢or冷静HA or HC残りDでほぼ決定ですかなｗｗｗ 仮想敵が分かってくればもっと絞れるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 07 49 57 とりあえず明後日に攻略本が出ますからこれに賭けてみますかなｗｗｗｗｗカロスポケはすくないので案外きっちりまとめられてそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 09 15 37 ヤルネアスやっと冷静HCVですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 12 25 05 ↑↑↑素の耐久の高さからＡＣも一考ですなｗｗｗｗｗ Ｈは低いので過信は禁物ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 12 56 40 ヤベルタル れいせいorゆうかん ぼうふうorアクロバット あくのはどう 蜻蛉返り 気合い玉 パッと見優秀ですが役割対象がほぼいませんなｗｗｗ サイキネ、岩雪崩もありますが撃ちたい相手はほぼいませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 13 17 49 ヤメルゴンのロジックはどうなっていますかな？ｗｗｗｗ 我は今ヤトツキのタマゴ技検証に夢中で手がつきませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 14 03 38 ヤリルリはＢＤに厚く振る方が硬くなりませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 14 49 06 ↑H252は20700、B124,D124は20300なので少しH振りの方が硬いですなｗｗｗBD128は努力値の無駄ですぞｗｗｗ ヤリテやヤグのように役割対象を絞ってどちらかを厚くするのが良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 14 58 01 格闘、その他物理ドラゴンを重く見るならＢ特化 サザンを始め特殊を重く見るなら特殊に厚くといったところですかなｗｗｗｗ 弱点は特殊が多い印象なのでＢ振りの方が良いかもしれませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 15 56 28 ヌメルにドロポン遺伝無理でしたぞｗｗｗレベル技は知りませんが覚えなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 16 31 22 ヤンバーン神はすりぬけな上ガッサを悠々に抜いてますし今回ガッサ対策にはかなり力をいれてるようですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 18 21 08 ＹＴのボッサ対策はヤシギバナ以外ありえないｗｗｗｗｗ 我はヤキノオー程度はある耐久とそこそこ広い範囲を持つヤーロットに注目していますがなｗｗｗｗ そういえばパンプジンは文字雷はあるんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 20 54 19 火炎放射は覚えるようですなｗｗｗｗｗそれより大きさの違いによる種族地の変化が気になりますなｗｗｗｗｗｗ 特大になるほどS＜耐久になるそうですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 21 00 20 海外サイトにあるデータから計算しましたが、特大サイズの種族値はH84-98/A99-115/B122-126/C56-69/D74-86/S47-62ですなｗｗｗ 役割持てそうな種族値ですが、一致技に課題がありそうですなｗｗｗ種爆タネマまではありますがこれ以上の一致技はあるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 21 18 26 というか誰か目が進化についてまとめてほしいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 21 46 18 ググる以外ありえないｗｗｗｗｗ http //pente.koro-pokemon.com/xy/megashinka.shtml まあとりあえず貼りますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-15 21 49 13 ヤメルゴンは雷覚えますぞｗｗｗｗｗフェアリーのスタンダードがマリルリやキッスならヘドロより重要ですなｗｗｗｗ ちなみにヘドロウェーブ覚えるので爆弾は削除してほしいですなｗｗｗｗｗｗあと特性も草食以外ありえないｗｗｗｗｗｗ 基本の技候補としては流星メインでサブに文字、雷orヘドロウェーブ、地震or気合い玉でしょうかなｗｗｗｗｗｗ パワーウィップは珍しいですが仮想敵が謎ですなｗｗｗｗｗｗしかしながら6世代のテコ入れによって特殊一本ではきつそうなので物理技も一つは欲しいですなｗｗｗｗｗｗｗ ダイブは覚えるんですかな？クローは覚えませんでしたぞｗｗｗｗｗ逆鱗は覚えるけどありえないｗｗｗｗｗフェイントもありえないｗｗｗｗｗ ラティアスをさらに耐久過多にした感じですがサブウエポンと草無効で差別化ができているとは思いますぞｗｗｗｗｗ 小賢しいS135調整と寝言(笑)不要なのはいいですが、Bが悲しいくらい低いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 00 55 05 ↑一部反映しておきましたぞｗｗｗ流星群と地震は朝に追加しますぞｗｗｗｗ ヌメルゴンに限らず、他にも有用そうな技があったら報告以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 01 00 29 草食なら両刀が良さそうですなｗｗｗｗ データが少なく総合的にロジックできませんが二軍レベルにはなりますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 01 05 10 変更感謝ですなｗｗｗｗｗｗ吹雪も覚えるので冷Ｂも削除ですなｗｗｗｗｗｗエッジは覚えませんぞｗｗｗｗｗ 既存の竜がラティ以外はなかなかしょっぱくなる可能性があるので２軍にさえ入らないってことはありえないと思いますぞｗｗｗｗｗｗ あとはちからずくダストシュートが一貫するようになったクリムガンと新竜ドラミドロの二匹は２軍入りの可能性があるかどうかロジックが必要でしょうなｗｗｗｗｗｗ ダストシュートの命中強化は必然力の足りない論者にはうれしいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ あと乾燥肌ドクロッグもマリルリピンポでなら優秀そうですなｗｗｗｗじゃれ付く食らうと無理ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 01 14 41 ヤルガルドの編集やつですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 01 20 40 メガシンカは別ポケとしてページを独立させた方がいいと思いましたぞwwwww 現時点の状態では若干見づらいのが正直な感想ですなwwww -- (名無しさん) 2013-10-16 03 35 43 ヌメルゴンの技を編集しましたぞｗｗｗついでに説明等もつけて体裁整えましたぞｗｗｗ この後他のヤケも第6世代関連の整備をするので更新履歴荒れますがご容赦下さいですなｗｗｗ今更ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 08 17 28 ヌメルゴン遺伝でダイブ覚えませんでしたぞｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ ところでマジシャンマフォクシーはラッキーとかの受けループに強そうなんですがどうなんですかなｗｗｗｗｗｗ バンギは無理ですかなｗｗｗｗｗｗｗ持ち物はジュエルですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 09 02 20 正直言ってメガヘラは最悪ですなｗｗｗ完全に ゲームバランス壊してますぞｗｗｗ論理を破滅に追い込みかねない 存在ではないですかなｗｗｗ 物理受け最高峰の霊獣ランドでもランドからは有効打が無くロクブラで 乙ですなｗｗｗスキリンにはテコ入れされてるのかが気になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 10 47 01 ヤドランのページを編集しましたが、本当にヤドランはドロポン習得したんですかな？ｗｗｗｗ メガシンカのページどうしましょうかなｗｗｗ試しに別ページで作ってみますかなｗｗｗ ↑そのためのヤルガルドですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 10 51 24 貴殿らはヤレンドサファリはどうしていますかな？ｗｗｗ 我は2chで何十回かフレコ交換しましたが、レスのスピードが早すぎてまともに安価ができませんなｗｗｗ なので、ヤャットでヤレンドコード交換会を行おうと思うのですがどうですかな？ｗｗｗ 賛成の方が多ければ、我が交換会の説明ページを作りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 10 56 01 賛成だとおもいますなｗｗｗｗ 実は我は出現ポケモンの検証すらしてもらえませんでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 13 28 00 大いに結構ですが、いつしますかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 13 31 06 ↑↑↑↑↑メガヘラは霊獣ランドならめざ飛でいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ意地っ張り個体は知りませんぞｗｗｗｗｗｗ ちなみにめざ飛ヤンダーはエアカッターの強化でゴミになりましたなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 13 01 無強化めざ飛でメガヘラは落ちませんぞｗｗｗD無振りメガヘラに136～168ダメージですなｗｗｗ 帯で163～202、珠で177～218、ジュエルで204～244なので、珠ではどうあがいてもメガヤラは確1なりませんなｗｗｗ AB振りS12ヤチャブルとかヤンバーンとかで抜いて対処というのも考えましたが無理やり過ぎますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 20 30 無振り球で93%なら必然力の範囲内だとは思いますがなｗｗｗｗｗｗｗ どうしても確一にしたいならHかB削ってC努力値24振ればいいですなｗｗｗｗｗｗ ボチャブルやボンバーン使うよりよっぽどましですなｗｗｗｗｗｗｗｗ ゴツメはインファにしか適応されないのできついですなｗｗｗｗｗ ちなみに無振り帯では50%で確一にするには104ですが64振って87.5%が妥当でしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 35 05 書き忘れましたなｗｗｗこちらの仮定はC4振りですぞｗｗｗメガヘラのためだけにC振るのは気に食わないですなｗｗｗ 天候組み合わせれば楽になりますがヤンギヤキとの併用が前提になってしまいますなｗｗｗ 燕でいいから飛行物理技増えませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 47 43 あとC4振り珠ではメガヤラは50%の乱1ですなｗｗｗ93%もありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 50 34 こうなりましたが何か間違えてますかな？ｗｗｗｗｗｗｗ 攻 ランドロス獣 Lv.50 防 ヘラクロス Lv.50 ダメージ 177～218 割合 94.6%～116.5% 回数 乱数1発 (93.8%) 急所ダメージ 364～437 割合 194.6%～233.6% 補正 [命玉] 技 めざめるパワー 威力 60 タイプ ひこう*/特殊 特攻 125 特防 125 最大HP 187 天候 (ふつう) 相性 ×4 -- (名無しさん) 2013-10-16 14 54 15 メガヤラのDは上昇していますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14 58 17 今確認したらなりましたなｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 00 37 種族値105だから無振りの実数値125であってるじゃないんですかな？ｗｗｗｗｗ びっくりしましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 02 10 よく知りませんがギルガルドとやらで受かったりしませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 03 46 んんｗｗｗｗｗｗヤルガルドはヤラの天敵ですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 09 07 連続技を受けるとフォルムが目まぐるしく変わるとかじゃない限り完璧に受かりますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 10 30 ということはメガヤラの技選択技にシャドクロが入るようになりますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 11 56 地震でいいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 14 03 よってメガヘラもフェアリーもとめるクインですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 23 44 クインの存在を忘れてましたがフェアリーに強くなったんでしたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 26 38 クインの対フェアリー性能は仮想敵がマリルリ、キッス、サーナイトの時点できついですなｗｗｗｗ そう考えるとヘドロがフェアリーに当たることは少なそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15 28 19 サンダーの編集された方熱風の威力は95ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16 36 31 ↑んんｗｗｗご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ 他にもあったらよろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16 43 55 クチートを大地で葬れ、ヘドウェでマリルリ押さえつければ十分ですなｗｗｗｗ キッスも全く勝てない訳ではありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16 57 03 マリルリはアクアジェットがきついですなｗｗｗｗ それでも前世代よりはヘドロが強くなったことには変わりませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 17 26 13 ぺゃっｗｗｗＨＡＢＣＤＶのヒトツキ爆誕ｗｗｗｗｗ これで勝つるですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 18 29 18 んんｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 18 33 05 フレコが全くたりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 18 47 52 我のフレンドサファリは貴殿らに役割もてませんでしたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 18 57 34 ギルガルドの技候補ですが鉄球ジャイロって選択肢はどうなんでしょうかなｗｗｗｗｗｗｗ一応素タクンのSよりは下回りますなｗｗｗｗｗ鉄球タクンとは11ほど差がありますがなｗｗｗｗｗ せっかく高い攻撃力も主力技がしょぼいせいでイマイチ活きないんですなｗｗｗｗ ロトムくらいの速さなら無振りでもプレートアイヘよりは高い火力がでますなｗｗｗｗｗｗ ニダンギルのSがこれより遅ければそちらで使うのもアリかもわかりませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 23 42 55 そもそもジャイロ覚えるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 23 45 13 放送してる方が覚えさせてるのをみましたなｗｗｗｗその人は扱えてなかったようですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 23 55 24 ジャイロは覚えるらしいですなｗｗｗS実数値29は微妙ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 23 58 10 80族から全振り補正にしていればほぼ最大火力が出るそうですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 00 03 06 ジャイロなければアイヘを採用せざるを得ないので必須ですかなｗｗｗｗ 厳選難易度ヤバコイルｗｗｗｗ5世代から5VS0メタモン輸送できるようになるまで厳選ヤメルゴンｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 00 08 23 と思ったら実数値29ってニダンギルの話だったんですなｗｗｗｗｗｗ ガルドなら58もあるので不要ですなｗｗｗ厳選再会しますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 00 12 10 いや、鉄球ガルドが29なんですぞｗｗｗニダンギルは知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 00 14 04 ↑2んんｗｗｗヤメルゴンは名前が役割持ちすぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 00 15 31 ヤルガルドは、まもみが()に弱そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 00 35 42 まもみがをぶっ潰せるヤルガモスとヤャンデラの評価上々ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 00 53 34 ヘイＤＪｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 01 07 19 賛成意見があったのでフレンドコード交換の説明ページを作成しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 01 19 40 ↑↑また貴殿はｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 02 09 55 鉄球前提だったんですなｗｗｗｗｗｗ 猿辺りから最高火力が出るんですかなｗｗｗヤットのページみたく威力表が必要でしょうなｗｗｗｗ 我は命の珠が持ちたいのでアイヘで行きますかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 02 29 27 ↑↑上々で乗ってしまいましたなｗｗｗｗｗｗｗ↑↑とかあり得ないｗｗｗ ↑鉢巻きアイヘとどちらが良いのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 07 58 09 最速80族辺りからですなｗｗｗｗｗｗｗタクンでもほぼ必須レベルなのにこいつのSじゃ鉄球なしじゃ話になりませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 16 40 50 珠だと最速８０から抜かれ、鉢巻きだと同じですなｗｗｗ最大火力は三闘からっぽいですなｗｗｗ 他の技の威力もあるので絶対鉄球とはいえませんなｗｗｗ ただジャイロを使うなら１３０相手でも鉄球＞鉢巻きなので鉄球一択ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 18 12 18 伝説解禁で我のヤシラムとヤィアルガがようやく暴れられますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 21 16 42 我のスカーフカイオーガめちゃつよですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 23 46 46 釣り針でか過ぎてカイオーガが釣れそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 23 50 58 今作の伝説はほぼ環境に影響なしとみていいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ 五世代のときに議論した伝説ヤーティを今度こそ使ってみたいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 09 10 08 メガデンリュウは電気・ドラゴンタイプになりますぞｗｗｗ ABCDも１００を超えるらしいですぞｗｗｗ 追加技に期待ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 10 08 12 そういえばメガシンカを含めた火力表ってどうするんですかなｗｗｗメガシンカだけ持ち物有りの数値では不公平になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 13 46 24 別枠を用意すればいいですなｗｗｗメガシンカ内での火力表ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 14 16 11 メガ進化を備項にすればいいですなｗｗｗ既存のヤケモンは鉢巻き込みをカッコ内に入れればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 14 24 10 役割論理２週間の初心者ですがＸＹ買うのが楽しみになってきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 21 21 23 とりあえずヤルガルドのジャイボに関して、ヤットのように素早さ表を作ってみましたなｗｗｗｗｗ 見れば分かりますがやはり速過ぎますぞｗｗｗｗｗｗ素早さ表作るだけ無駄でしたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 22 26 25 そういやガチゴラスと亀の手神はどうなったのですかなｗｗｗｗｗ ガチゴラスは特性はなかなか優秀ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 01 25 13 亀の手とかいう耐性ゴミは早く岩礁に張り付いている以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 08 03 05 ニドクインのＡがあがったみたいですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 09 27 12 んん?www ヤトカゲを選択したのですがそれだとフシギバナナイトは手に入れられないのですかな？wwwwww んんwwwwリセットしかありえないwwwwwwwwwwぺやぁぁwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-21 00 25 26 ↑ミアレシティの石屋で買えますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 00 33 53 ヤレベースが強いんでげすなｗｗｗｗｗｗｗ ヤジアイスの物理版でげすなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 20 21 24 餓鬼はお外で元気に遊ぶ以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 20 29 44 クインはダストシュート覚えないんですかなｗｗｗｗｗ最高火力がでるので二択になるんですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 20 51 22 残念ながらありませんなｗｗｗ クインのAが上がったのって確認取れましたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 21 01 53 フェアリータイプになったからと言ってヤゲキッスはありえるんですかな？wwwww 一致技の威力が不安ですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-10-22 16 36 29 かなり物理に強くなりましたなｗｗｗｗｗｗ シャインと文字で範囲もなかなかですぞｗｗｗｗｗｗありえると思いますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 17 11 14 まあ今後の使用者の報告次第ですなｗｗｗ 今のところ悪くはなさそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 17 13 15 鬼火が流行ってるようですが、論理としては大丈夫なんですかなｗｗｗｗｗ 物理アタッカーがきついですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 22 28 50 炎ヤケか根性ヤケか特殊ヤケで受けにいけばいいですなｗｗｗ命中が10上がった程度で何で大流行なのか謎ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 22 47 06 ↑それはもちろんそうなのですが、有利体面なのに流されてしまうのが少し 嫌ですなｗｗｗｗｗ 鬼火が流行ったのはギルガルドやマリルリのせいだと聞きましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 22 48 56 相変わらず異教徒の考えはわかりませんなｗｗｗ 無償降臨が流行りとかボンジーですかなｗｗｗｗ服従する以外ありえないｗｗｗｗ まあ流行しているのならありがたく狩るだけですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 00 37 05 ヤケモンは基本役割対象を確1に出来るので、鬼火されたターンも含めて普通に2回殴れば役割遂行は出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 00 41 45 メガガルーラは単タイプですがよほど今までの慣習に従わなければ十二分にヤケモンになれそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-24 08 38 57 技の火力と一貫性はすばらしいですが如何せん耐性がなさすぎますなｗｗｗｗ等倍相手に繰り出すほど耐久がないのも気になりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-24 09 01 18 特殊耐久38000強あるヤビゴンですら今はスレスレなのに、BDどちらか片方に特化しても耐久27000ちょっとしかない上耐性無し厚い脂肪も無しのメガガルーラに何が受けられるんですかなｗｗｗ 火力は根性ヤラと同等レベルなのでまあありますが、論理的に有用なのはそれだけですなｗｗｗボッサムのように異教徒仕様にした方が強くなるタイプのポケモンだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-24 09 03 03 ヤケモンの敷居が下がりすぎですなｗｗｗ 迷える子羊が混ざっていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 10 30 21 単タイプはよっぽどの事がないかぎりありえませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-10-26 15 27 24 単タイプの指標としてはやはりヤビゴンが挙がるのですかなｗｗｗｗ それに加えて役割遂行に有用な特性が必要ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 16 39 54 ヤビゴンはむしろ単ノーマルの指標ですなｗｗｗ 単タイプの指標と言えばヤリテヤマではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 16 49 42 準伝説であるヤジアイス、600族のヤメルゴンくらいですからなｗｗｗ 妖精の台頭で相撲取りも厳しくなりましたかな？ｗｗｗ 我はデザインに役割もてないので元々使ってませんでしたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 20 48 05 ↑単タイプで通用するヤケモンは ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 20 48 55 ボスゴドラは有り得なくないですかなｗｗｗｗｗ 誰に役割持てるんですかなｗｗｗｗｗｗｗ フシギバナは有り得ないと思ってましたが想像以上にヤシギ花でしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 22 23 40 第6世代ヤケモン一覧に新規ヤケモンが挙げられていましたので我もざっとロジックしてみましたが、グランブルは単フェアリーで威嚇はあれど耐久がゴミなので落第生が妥当ですぞｗｗｗｗｗｗ カロス新三龍もヌメルゴンがギリギリ二軍に入る程度で他は耐久も火力も中途半端ですなｗｗｗ 査定が少し甘すぎな気がしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 22 40 25 アレ多分何も考えずに「新規ヤケモン」「変更があったヤケモン(強化)」に挙がってたの貼っただけですぞｗｗｗまだ新作発売から2週間ちょっとですしロジック不足なのは明らかなので、「ヤケモン足り得るか未確定」と注意書きをつけとくべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 23 41 40 ↑2 我としてはレートでかなり役割を持てたヤルドックでしたぞｗｗｗ 二軍は確実だと思いますなｗｗｗｗ一軍はさすがに耐久面で強く推奨することはできませんなｗｗｗｗｗ でも意外と刺さる相手が多いですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-27 01 01 20 まさに「環境しだいで～」の部分ですなｗｗｗｗヤンケートで決めるしかなさそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-27 09 55 30 環境に左右されないポケモンが役割対象ならメタ要素が強くても安定した地位があるんじゃないですかなｗｗｗ ヤランブルの役割対象のガブカイリューブシンあたりは環境によって増減することはあっても、常に多くいるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-27 11 04 45 ヤラミドロは適応力なら1軍入りの可能性はあるんじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 11 01 56 ニコニコにて、めたそる氏の論理動画がかなり伸びていますなｗｗｗｗｗ 早速新環境において布教しようとする姿勢には頭が下がりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16 54 29 ヤズマ氏も今日上げたようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-02 09 48 04 ヤズマ氏ヤットのタネガンの枠をミサイルばりにしてらしてましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤットにしてみれば新たなサブウエポンの追加なのでこれもリストに載せてもいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2013-11-02 11 37 23 遺伝させるの面倒ゆえの採用にしか思えないですがなｗｗｗ流石ボコボコ動画ですなｗｗｗ 種マシよりミサイル針が優先される相手少なくないですかなｗｗｗとはいえ超に役割持てるのも事実なので両立ならありえそうですなｗｗｗ 地ならしも案外打つ機会はないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-02 11 46 48 今作遺伝も思い出せるみたいですがどうなんですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-02 11 59 19 我は遺伝を忘れてしまいタネマをミサイルばりにしたことがありましたが、正直使う機会がないですなｗｗｗ 即作り直しましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-02 12 38 43 ミサイル針は撃つ相手ナッシー位しかいなさそうですなｗｗｗ ムーバー解禁後になりますがはたきおとすの方が遥かに有用かと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-02 13 09 01 はたきおとすでいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-02 16 00 59 我らのヤティ兄妹もメガシンカするらしいですぞｗｗｗ 兄は、H80 A110 B80 C180 D110 S140 で、特性が適応力だそうですなｗｗｗｗｗｗ 火力がメガヤバコイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 妹は、H80 A80 B110 C110 D180 S140 特性マルスケで更に竜/妖タイプに変化するようですぞｗｗｗ 先発以外ではマルスケが無意味になりそうですが耐性と攻撃範囲が素晴らしいですなｗｗｗ しかし火力が上がらないのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 01 10 23 ↑その情報が本当ならヤティアスちゃんはメガにならない方がいいかもしれませんなｗｗｗ 耐性耐久ともに馬鹿げてますが持ち物持たせれない以上火力がヤマダですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 01 41 57 XYは本当に理想個体がポコポコ生まれますなｗｗｗ 厳選厨の我は厳選が楽しすぎて全然対戦ができませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 02 37 09 A上昇と特殊技威力低下で物理型ヤドクインもありえるのではないかと考察してみましたが時間の無駄でしたなwwwww まだまだ特殊型に火力が遠く及ばないうえに地面も格闘もちからずく適用外とかありえないwwwwww 特殊アタッカーの印象が強いので鬼火()はあまり飛んでこなさそうですがなwwwww -- (名無しさん) 2013-11-05 13 16 17 ヤガヤンリュウってどうなんですかなｗｗｗｗｗｗｗ 流星群は撃てませんが高いＣと優秀な耐性、耐久を持ってますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-08 08 41 56 メガ進化勢全てが抱える問題ですが進化前の状態で繰り出しが不安定なので微妙なんですなｗｗｗ 特にデンリュウは元が単タイプなので評価が低いですぞｗｗｗ流星群もありませんしなｗｗｗ 実際に試した人間も少ないので未知ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-08 09 07 40 こいつに限ったことではないですが、持ち物が石固定になるので実際の火力はそれほど高くないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-08 18 36 30 ヤーティ的にはxyどちらを買うべきですかな？ｗｗｗ 軽くググった感じだとヤラクロスが出るYが良さそうですが 交換で事足りることを考えるとメガシンカで選べば良いっぽいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-11 12 18 42 バンギラスナイトがX限定、ヘラクロスナイトがY限定なんですなｗｗｗｗｗｗ つまるところ両方買う以外ありえないｗｗｗｗｗｗ ちなみにメインロムはYにしている論者が多数だと思われますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-11 13 42 14 雷パンツ搭載ヤザードン作るの面倒臭そうですなｗｗｗｗ 雷パンツそのものよりもダイブ気合いパンツの同時遺伝が面倒なんですがなｗｗｗｗ 我はもう地震で我慢しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-26 07 03 21 ヤドランって今の環境で使えるのですかなwww 弱体化したそうですがwww -- (名無しさん) 2013-11-29 21 58 16 ↑2 よろしければヤャットにて意地っ張りダイブ気合パンチ遺伝のヒトカゲを差し上げますぞｗｗｗ ↑スペックは弱体化したものの役割持てる相手はまだまだいるので干されてはなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-29 22 37 41 我はxyでヤンダーを厳選しているのですがねっぷうを覚えないなんてありえないwwww 代わりの技はなにかないのですかな？wwwww -- (名無しさん) 2013-12-28 16 40 49 ↑熱風は必須なので4世代で入手する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 16 44 59 流星群の威力が低下したにも関わらず異教徒のボティオスは臆病最速orめざ炎だらけですぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 18 28 03 受けやすくなっただけですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 18 30 27 異教徒のボードランは相変わらず臆病最速毒守なんて考えてますなｗｗｗボノガッサは絶滅していますぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 21 14 27 ボティオスはギルガルドに無理に役割持とうとした結果歪んでる型が多いですなｗｗｗ ガルドまで見たいならおとなしくサザン使ってた方がいい気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 21 17 17 異教徒は臆病陽気が大好きですぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 21 04 10 ヤティやヤードランが解禁されたので新第六世代サンプルヤーティを作ってもいいと思うんですがどうでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 00 14 24 我は新サンプルヤーティ作成に賛成ですぞｗｗｗ ところで今作からボール遺伝ができるようになりましたが論者らしいボールってなにかありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 01 07 47 何でもいいですぞｗｗｗ伝説以外メタモン使う可能性が高いので大抵モンボですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 01 22 49 原初のモンスターボールでいいですなｗｗｗｗ 流星使うならゴージャスボールですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 06 02 46 我のヤットレイはダクボですぞｗｗｗ異教徒の電磁波宿り木ボットレイは息してませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 12 31 55 ところでヤケモン、特にヤバコイル的にはでんじほう かみなりではないんですかな？ｗｗｗｗｗｗ 命中率()は信仰力で補うとして威力はかみなりよりも上でデメリットがありませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 18 01 30 新参の方ですかな？このwikiで勉強する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 19 07 10 すりぬけ持ちのヤャンデラは組み込んだ方が良さそうに思いますなｗｗｗ ゴーストの通りが良いので、ガルドと両立・・・は地面の方が問題ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 19 15 44 必然力のことを勘違いしている異教徒が多すぎですなｗｗｗｗ でんじほうはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 23 00 24 以前ご意見板の方でも電磁砲の話題は出ましたなｗｗｗ 確か50%は必然力の適用外ということでありえないとなったんじゃないですかなｗｗｗ なぜ50%は必然力の適用外かという説明はありませんでしたがなｗｗｗ 我は70%以上の説明ならできるんですがなｗｗｗ誰か上手い説明はできませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 23 11 03 使いたければ勝手に使ってどうぞですなｗｗｗｗｗ 結果はロジックするまでもありませんがなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-03 23 20 25 第五世代までは雷 レールガンは確かに納得できたんですが第六世代だと威力だけ見ればレールガン 雷だから今ひとつ納得できないですなｗｗｗ これだと必然力を否定してしまっているんじゃないんですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-04 04 48 14 ↑貴殿は必然力の意味を誤解してはいませんかな？ｗｗｗｗ 必然力とは「起こりやすいことを起こす力」ですなｗｗｗ 70％は100％に、30％は0％になりますなｗｗｗｗ一撃必殺技がありえないのもこれで説明できますぞｗｗｗｗ でんじほうの命中率は50％ですなｗｗｗｗつまり起こりやすいとも起こりにくいとも言えませんなｗｗｗｗ よって必然力の効果は得られず、命中70の雷のように必中にはなりませんなｗｗｗｗよってたとえ雷より威力が高くともでんじほうはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-04 05 04 12 必然力とかに根拠を求めること自体ナンセンスじゃないですかなｗｗｗ あえて言うなら上の方の説明でいいと思いますなｗｗｗ 大体5世代でも命中無視するなら麻痺確率的に雷＜電磁砲ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-06 19 00 23 ぶっちゃけある程度の命中率がないと論理は成立しないって話ですなｗｗｗ そりゃ30%でも当たりまくれば一撃推奨なんでしょうが現実問題30%ですからなｗｗｗ そのあり程度の命中率が70%からなので 雷＞でんじほう ってことですぞｗｗｗ高火力も当たらなければ意味ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 20 05 58 疑似的な交換戦となるローテーションバトルでも ヤーティーは大活躍ですなwww ローテーションレート初戦でレートが120上の異教徒と 対戦しましたが見事大勝利できましたぞwww -- (名無しさん) 2014-01-13 19 55 06 明日はボンター試験ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-18 01 17 53 ↑ボンた～試験737点でしたなｗｗｗｗ物理が70点以下とか有り得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-19 23 24 31 こっち負け確なのにヤリルリ出したらアクジェ読み交換どころか、アクジェ読み降参されましたぞｗｗｗ 読みの面で相手に負担かけ過ぎですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 07 57 35 ヤルガルドで影討ち読み降参、ヤチートで不意討ち読み降参をそれぞれ貰ったことがありますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 10 41 39 恋するフォーチュンクッキーはありえないｗｗｗ占うとか補助技ですぞｗｗｗボォーチュンクッキーですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 01 05 46 我は役割論理で命中が７割あれば上等と考えるのは 相手のサイクルの一角さえ崩せば勝てるためだと考えてるのですなｗｗｗ つまりお互いに３体でサイクルを回しあった場合三体の内一体ぐらいは 連続命中を期待できるからそこからサイクルを崩せばよいというかんがえですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 22 53 32 スカーフヤンギラス強いｗｗｗASブッパ以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 03 52 55 スカーフとかいうボロ布はいりませんぞｗｗｗｗｗせめて突撃チョッキにするべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 09 55 39 このページは元々は６世代への移行期間における隔離ページだったので、もうログだけ残して削除していいですかなｗｗｗ 異論が無ければ今晩あたりにリンク張替え含めてやりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 13 27 46 良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 23 01 23 良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 23 11 00 お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 23 58 35 出来れば削除ではなく凍結でもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 00 06 29 メニューにリンク残さずどっか可能であれば奥にしまっておくのがベストですかな？ｗｗｗ まぁ別に消してしまっても何の問題もないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 01 01 04 変更・新規ヤケモン・仕様変更のページももう使わないのでいいでしょうなｗｗｗそれ系の話題が別ページで行われているような状況ですしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 01 06 05
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101,マルマイン 110,マタドガス 184,マリルリ 219,マグカルゴ 226,マンタイン 264,マッスグマ 312,マイナン 317,マルノーム 455,マスキッパ 461,マニューラ 473,マンムー 490,マナフィ 556,マラカッチ 594,ママンボウ 618,マッギョ 655,マフォクシー
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マリルリ 2007/8/10 イラスト変更 Marilli.png ※宇宙野武士さんから頂いたイラストです。 基本データ 分類／タイプ／とくせい／ みずうさぎポケモン／みず／あついしぼう・ちからもち たかさ／おもさ ０．８ｍ／２８．５ｋｇ 似合いそうなわざ アクアテール：ちからもちとの相性ぴったり。 その他設定・情報など ゲームでは マリルがＬＶ１８になるとこのポケモンに進化する。 川や湖に生息する。 １日のほとんどを水の中ですごす。 じっと耳を澄ますと激しい川の流れの中の 獲物の種類など、何がいるのか聞き分けられる。 空気の風船を作れる。 ポケモンが溺れていると空気球を出して 呼吸ができるようにしてあげる。 水遊びする時は水が入ってこないように 長い耳を巻いている。 お腹の泡のような模様は水中で 自分の姿を隠すカモフラージュ。 不思議のダンジョンでは、きたかぜの だいち、 はるかなる れいほう・しあわせの とうに出現。 不思議のダンジョン２では、ふぶきのしま、 クレバスのどうくつ・クレバスのどうくつ さいしんぶ、 ゼロのしま ほくぶ・ゼロのしま とうぶ、 ゼロのしま せいぶに出現。 （まだ未完成） ゲーム以外では アニメ：「おどれワニノコ！あいのステップを！！」では ヒバリのポケモンとして登場。 アニメ：「メガニウムＶＳフシギダネ！くさタイプのいじ！」では ジュンイチのポケモンとして登場。性格が悪い。 アニメ：「クロガネジム！ヒョウタＶＳシンジ！！」では シンジのポケモンとして登場。後で他人にあげた。 漫画：ポケスペではウシオのポケモン等として登場。 凄い表情をしている。 （まだ未完成） コメント ちからもちだとかなり強い気がする。 二次創作ではあまり良い役じゃない事が多いような……。 2008年2月15日作成 ポケモン図鑑No.184 図鑑＠ヒトワザ。No.487
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マリルリ とは、ポケットモンスターシリーズのキャラクター。 プロフィール 能力値 作品別 ポケットモンスターシリーズ本編 外伝 関連ポケモン コメント プロフィール マリルリ 他言語 Azumarill(英語) 全国図鑑 0184 ジョウト図鑑 133 分類 みずうさぎポケモン 高さ 0.8m 重さ 28.5kg 初登場 【ポケットモンスター 金・銀】 進化条件 【マリル】 Lv18 前のポケモン 【マリル】 次のポケモン 【ウソッキー】 【マリル】の進化系。 長い耳は優れたセンサー。川底で動く生き物の音を聞き分ける事ができる。 能力値 ステータス タイプ みずフェアリー(*1) タマゴ すいちゅう1ようせい とくせい あついしぼうちからもち 隠れ特性 そうしょく HP 100 とくこう 60 こうげき 50 とくぼう 80 ぼうぎょ 80 すばやさ 50 作品別 ポケットモンスターシリーズ本編 【ポケットモンスター 金・銀】 野生では出現せず、マリルを進化させないと入手不可。 あまりにも貧相な種族値かつ高いレアリティと、この時点では完全に愛好・観賞用ポケモンだった。 【ポケットモンスター クリスタルバージョン】 進化前のマリルの出現率が上がり、入手が容易になった…が、戦力として頼りないのは相変わらず。 進化前でも覚える「なみのり」「うずしお」「たきのぼり」に加え「かいりき」も覚えるため、水上移動の秘伝要員として活躍させやすい。ひでんわざでは無いが「いわくだき」も覚えられる。 【ポケットモンスター ルビー・サファイア】 マリルリ自身は出現しないが、マリルは一部の水上でやたらと出るようになったため、更に入手しやすくなった。 特性システムが導入され、強力な「ちからもち」を習得。 タマゴわざの「はらだいこ」と組み合わせた大火力に注目が集まるが、この第三世代では火力の高いわざが少なかった。 しかし、『金・銀』とは異なり実戦で見劣りしないポケモンになったのは確かである。 第二世代から引き続き「いわくだき」を習得し、本作では新たに「ダイビング」も覚えられるため、秘伝要員としては更に優秀となった。 【ポケットモンスター ダイヤモンド・パール】 本作でもマリルリは出ないが、ノモセ大湿原でマリルを手に入れれば、すぐに進化させての運用が可能。 第四世代からは、各種わざの物理・特殊の分類化により更にパワーアップ。 この世代からようやくみずタイプを生かせるようになり、「たきのぼり」「アクアジェット」や「れいとうパンチ」といった強力なわざで活躍を見込める。 ただし本作の時点では「アクアジェット」と「れいとうパンチ」の両立遺伝は出来なかった。 【ポケットモンスター プラチナ】 チャンピオンロードに野生で出るようになった。 「れいとうパンチ」をわざおしえで覚えられるようになったため、「アクアジェット」と両立可能に。「ばかぢから」も使えるようになった。 【ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー】 サファリゾーンのはなばたけエリアにマリルが出現。そちらを経由する事で原作よりマリルリを手に入れやすくなった。 【ポケットモンスター X・Y】 フェアリータイプが新たに追加され、マリルとマリルリはみず単タイプからみず・フェアリーの複合タイプへと変更。 フェアリーのタイプ耐性により、強力なドラゴンわざの数々を涼しい顔で無効化できるようになり、ドラゴンキラーとして一躍環境トップに出ることも多くなった。 特性「ちからもち」から繰り出される「じゃれつく」は、可愛らしいわざ名からは想像もできない程の破壊力を軽々と叩き出すため、じゃれつこうとしてくるマリルリにドラゴンポケモン達は恐怖したとか… 野生では22番道路に登場。ルリリは序盤の3番道路や22番道路の草むらで捕獲・入手できるが、マリルへ進化させるのには時間がかかる。 マリルの入手は「なみのり」入手後でやや遅く、ストーリーでは少しいまいち。 【ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア】 「じゃれつく」の習得レベルが25に引き下げられた。 更にリメイク前と異なりわざが物理化したため、特性「ちからもち」の個体ならストーリーでも活躍を見込める。 【ポケットモンスター ソード・シールド】 DLC「鎧の孤島」のアップデートで追加。野生では清涼湿原、集中の森、鍛錬平原、チャレンジビーチに登場。マックスレイドバトル、ダイマックスアドベンチャーにも登場する。 ランクバトルでは【ミミッキュ】が使用できないシーズンでフェアリー枠として活躍していた。 【ポケットモンスター ブリリアントダイヤモンド・シャイニングパール】 原作同様にノモセ大湿原でマリルを進化させれば運用可能。 「ちからもち」なら『オメガルビー・アルファサファイア』のストーリーと同様に優秀なアタッカーとして活躍が見込める。 【ポケットモンスター スカーレット・バイオレット】 オージャの湖周辺でよくマリルの群れを率いている他、湖内にはテラスタイプがフェアリーとなる固定シンボルも存在。 固定シンボルのマリルリはレベル55。わざ構成は「アクアブレイク」「アクアジェット」「じゃれつく」「うたう」。 特性「ちからもち」と、「あまごい」、タマゴわざの「はらだいこ」を組み合わせて超火力で殴る戦法が可能という事もありテラレイドバトルでも使用率が高い。 しかし攻撃しながら体力を回復できるわざを覚えない、使用わざの火力がタイプ一致補正を含めてもどこか控えめ、相手のぼうぎょを下げるデバフわざがほぼ無く、それに加えて自身のバフわざが「はらだいこ」程度しかないと、刺さる相手には刺さるものの、インチキ戦法多数の★6相手だと中々通用しないと安定性に欠ける面が目立つ。 基本的にみずタイプ有利の相手に3手でワンパンするソロ要員として考えた方が良い。 戦い方が定まっていない野良マルチで使う場合、「かいがらのすず」や「アクアリング」等での回復や、「ミストフィールド」の活用も視野に入れておきたい。 バージョン初期のテラレイドバトルでは「じゃれつく」の攻撃処理にバグがあり、これが嫌で使用を敬遠されるケースが見られていた。 外伝 【ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊・赤の救助隊】 北風の大地、遥かなる霊峰、幸せの塔に登場。能力は全て同じ。幸せの塔では50-56Fと中盤に登場するのに対してクリア後ダンジョンのステータスそのままで登場するため凄まじく凶悪。 しかし、それ以上に本作のマリルリを象徴するものとして、「ちからもち」と「ころがる」の凶悪な組み合わせがある。2段階目以降の「ころがる」に「ちからもち」が発動した場合、今でのダメージが一桁だったのに突然100超えのダメージを喰らって即死するケースが多発する。 こんな事態が発生するのは本作の敵用のダメージ計算式(参照)が原因。敵の場合は本来レベルを参照する箇所を攻撃に置き換えて計算するのだが、ちからもちが発動するとそのレベルから攻撃に置き換えた部分も1.5倍の攻撃で計算するために、ちからもちの1.5倍が2重に作用してしまう。そこに「ころがる」の連続攻撃補正で最大3倍ダメージになるため、無茶苦茶な即死ダメージが飛んで来るのである。 なお、幸せの塔50Fは激レアポケモンの【ラッキー】が出てくる階層の1つだが、このマリルリや【マルマイン】、【ブーバー】と厄介な連中がこぞって同居しており、即死・事故要因がとにかく多いため、推奨されていない。 仲間としては成長速度が遅い上に能力も半端で使いにくい。何より「ちからもち」の強さの根本が敵専用のダメージ計算式のため、味方にすると爆発的な火力も失われてしまう。 そもそもマリルリの入手が中々難しく、ノーマル単タイプであるルリリのかしこさを上げて、マリルへと進化させるのは大変。拘りが無いなら【ジラーチ】のねがいごとを利用した方が楽。 【ポケモン不思議のダンジョン 時の探検隊・闇の探検隊】/【ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊】 エンディング後ダンジョンである吹雪の島、クレバスの洞窟、なだれ山に登場。 『ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊・赤の救助隊』の暴れっぷりを海よりも深く反省したようで、敵専用のダメージ計算式は廃止され、そもそもマリルリのステータス自体が悲しいぐらい低くなっている。(Lv45でLv1の【ミカルゲ】と互角なほど低い) 一応、「ちからもち」と「ころがる」が重なると『ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊・赤の救助隊』ほどではないが大ダメージを受ける事はある。 本作ではマリルとルリリの兄弟が病気がちな母親の代わりに【カクレオン】商店へとお使いに来ているシーンが何度かある。 この2匹の母親はマリルリではないかと思われるが、前作に出ていた母親【バタフリー】と違って、彼らの母親が作中で姿を見せることは一度もない。 なお、ルリリ系列でマリルリだけはストーリーに関わるポケモンではないからか、ルリリやマリルと違って依頼主や救助対象になる事がある。 【ポケモン不思議のダンジョン ～マグナゲートと∞迷宮～】 依頼カウンターの施設を担当している。 仲間にできる場所は地図にない道の海岸エリアのみ。風穴の丘でルリリを勧誘して進化させた方が楽。 本作からは特性が片方だけになったので「ちからもち」が欲しいなら進化させるときには注意。 【Pokémon GO】 本編の種族値を採用している本作なら爆発的なパワーを期待……できない。特性がないためである。 そのためHPと防御以外にこれと言った取り柄がないという、ジム・レイド戦においては『金・銀』時代の微妙ポケモンに逆戻りしてしまった。 その一方、耐久面に偏ったステータスのおかげでCPが低く、使い勝手がいい「れいとうビーム」を習得可能なためスーパーリーグでは一転して大活躍が見込める。 【Pokémon UNITE】 基本情報 難易度 射程 ロール 初心者向け 近接 バランス型 実装日 ライセンス価格 2022/04/08 10000コイン/575ジェム 進化 Lv1 Lv5 マリル マリルリ 能力 戦闘 耐久 機動 得点 補佐 3.0 3.0 2.5 2.5 0.5 わざ スロット 成長Lv わざ名 わざ1 Lv1/3 たいあたり Lv7 じゅれつく みずのはどう わざ2 Lv1/3 あわ Lv5 うずしお アクアテール ユナイト Lv9 あわだいこダッシュ とくせい Lv1 ちからもち 2022/04/08から実装。近接のバランス型。「ちからもち」の効果で単体相手なら必ず急所に当たる特徴がある。各種攻撃には動きを止めたり移動速度を遅くする効果もある。 【Pokémon Sleep】 マリルリ自体は未登場だが、マリルリをモチーフにした「ちからもちソイドーナツ」という料理がある。 関連ポケモン 【ルリリ】 【マリル】 コメント 名前 全てのコメントを見る?
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第二世代のポケモン NO. ポケモン名 タイプ１ タイプ２ 154 メガニウム くさ 157 バクフーン ほのお 160 オーダイル みず 162 オオタチ ノーマル 164 ヨルノズク ノーマル ひこう 166 レディアン むし ひこう 168 アリアドス むし どく 169 クロバット どく ひこう 171 ランターン みず でんき 176 トゲチック ノーマル ひこう 178 ネイティオ エスパー ひこう 181 デンリュウ でんき 182 キレイハナ くさ 184 マリルリ みず 185 ウソッキー いわ 186 ニョロトノ みず 189 ワタッコ くさ ひこう 190 エイパム ノーマル 192 キマワリ くさ 193 ヤンヤンマ むし ひこう 195 ヌオー みず じめん 196 エーフィ エスパー 197 ブラッキー あく 198 ヤミカラス あく ひこう 199 ヤドキング みず エスパー 200 ムウマ ゴースト 201 アンノーン エスパー 202 ソーナンス エスパー 203 キリンリキ ノーマル エスパー 205 フォレトス むし はがね 206 ノコッチ ノーマル 207 グライガー じめん ひこう 208 ハガネール はがね じめん 210 グランブル ノーマル 211 ハリーセン みず どく 212 ハッサム むし はがね 213 ツボツボ むし いわ 214 ヘラクロス むし かくとう 215 ニューラ あく こおり 217 リングマ ノーマル 219 マグカルゴ ほのお いわ 221 イノムー こおり じめん 222 サニーゴ みず いわ 224 オクタン みず 225 デリバード こおり ひこう 226 マンタイン みず ひこう 227 エアームド はがね ひこう 229 ヘルガー ほのお あく 230 キングドラ みず ドラゴン 232 ドンファン じめん 233 ポリゴン２ ノーマル 234 オドシシ ノーマル 235 ドーブル ノーマル 237 カポエラー かくとう 241 ミルタンク ノーマル 242 ハピナス ノーマル 243 ライコウ でんき 244 エンテイ ほのお 245 スイクン みず 248 バンギラス いわ あく 249 ルギア エスパー ひこう 250 ホウオウ ほのお ひこう 251 セレビィ エスパー くさ
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基本型 性格 性格 補正 備考 いじっぱり 攻撃↑ 特攻↓ 火力 努力値 配分 備考 H232 A252 B12 D12 Aぶっぱ 両受け理想耐久 + 実数値 いじっぱり/H232 A252 B12 D12(両受け) ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 399 218 199 - 199 136 特性 特性 備考 ちからもち 攻撃が2倍になる パワーの根源なのでアタッカーならこれ一択 あついしぼう ほのおとこおり技半減 サポーターなら選択肢 そうしょく くさ技無効 攻撃1段階上昇 隠れ特性 サポーターならあついしぼうとの選択 テラスタル タイプ 備考 みず 野生のマリルかマリルリを捕まえる アクアブレイクがメイン フェアリー 命中不安のじゃれつくを使う必要が出てくるので水より性能はやや低い ノーマル 罠 ルリリから育てた場合にありがちなので気をつけたい 持ち物 持ち物 備考 かいがらのすず 自前の回復手段を持たないマリルリの生命線 シールドを貼られるとダメージ 回復になりがち オボンのみ 素早いはらだいこケアが強み 長期戦には向かない 技構成 技 備考 必須 はらだいこ 強力な自己バフ デメリットも大きいので利用は慎重にサポーターとして運用する場合は当然不要 火力 じゃれつく フェアリーのメインウェポン 命中90に注意 火力 アクアブレイク みずのメインウェポン 20%で防御1段階低下のオマケつき 選択 テラバースト フェアリーのサブウェポン テラスタル後は命中安定なフェアリー技として運用可能 選択 あまごい 5ターン天候を雨にし、水技威力1.5倍 炎技威力0.5倍 みず技の火力底上げ ぼうふう持ちなどの相手には使わないこと 選択 ひかりのかべ 5ターン味方全体の特殊技の被ダメージを2/3に 選択 ドわすれ 自身の特防を2段階上昇 対特殊アタッカーに 選択 てだすけ 味方1体の次の攻撃の威力を1.5倍 サポート選択肢 選択 どろかけ 相手の命中を1段階低下 シールドにも有効 選択 ひやみず 相手の攻撃を1段階低下 シールドにも有効 選択 くすぐる 相手の攻撃と防御を1段階ずつ低下 シールドには無効 選択 あまえる 相手の攻撃を2段階低下 シールドには無効 選択 うそなき 相手の特防を2段階低下 シールドには無効 選択 アクアリング 毎ターンHPを1/16回復 回復量が少なすぎて使い勝手は悪い 選択 ミストフィールド 5ターンミストフィールドを展開接地したポケモンの状態異常を予防 ドラゴン技の被ダメージを半減混乱やあくび等を使う相手に 解説 基本的にはシンプルな物理アタッカーor特性と変化技を活かしたサポーター。 はらだいこはものまねハーブによる横遺伝で覚えられる。 はらだいこは一気に火力を伸ばせるが、HPの半分を消費する。 素早さが遅めで先手を取られやすい上、同じはらだいこアタッカーであるテツノカイナやガチグマと比較してマリルリは耐久がかなり低く、デスループに入りかねない。 回復がかいがらのすず頼みである点も大きくマイナス。 相手次第では特性ちからもちによる高すぎる火力も裏目となり、早々にシールドを展開されて回復が追い付かなくなることもままある。 また、1度強化解除された後の積み直しも困難。 そのため、はらだいこの使用タイミングやそもそもマリルリを投げるかは適切に図りたい。 とはいえ、火力だけは高いのでマルチでなら適切な介護サポートさえ行えば十分な性能を発揮してくれる。 耐久に寄与する特性も2つ持っており、サポート技も豊富なためマルチで補助に回ることも可能。 ただし、はらだいこ型とその地雷率の高さから野良では解散されることもあるため注意。 解散されない場合でも傍目からアタッカーかサポーターか判別出来ないため、連携が取りづらくなることも。 使える相手 上述の通り、汎用性が高いポケモンではない特に回復手段の乏しさは厳しく、野良レイドではよく倒れやすいポケモンとして挙げられるかいがらのすずを所持する場合は回復量の関係上、攻撃技抜群の相手での運用が望ましい サポートとしてもちょうはつや特攻を下げる技を持っていない上、後攻になりがち ソロで比較的安定する☆6の相手は以下これらの相手に対しても不意の急所で崩れたり、テラスタイプ次第ではらだいこを積めないことがある相手のタイプには十分注意すること イッカネズミ、ウルガモス、オトシドリ、ガケガニ、ケンタロス、 セグレイブ、ソウブレイズ、バウッツェル、ハピナス、ハルクジラ、 ブロスター、ブースター、マフィティフ、ミミズズ、モスノウ、ヤドキング
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ポケモンの名前 みずうさぎポケモン 高さ 0.8m 重さ 28.5kg タイプ みず 特性 ちからもち or あついしぼう 隠れ特性 そうしょく いま雑巾っていった奴だれだ！ HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 100 50 80 50 80 50 ばつぐん(4倍) ---- ばつぐん(2倍) でんき/くさ いまひとつ(1/2) ほのお/みず/こおり/はがね いまひとつ(1/4) ---- こうかなし ---- ※特性そうしょくの場合、くさ無効。 ポケモンの名前 基本型レベルアップで覚える技 技マシンで覚える技 タマゴ技 教え技 基本型 性格 いじっぱり 特性 ちからもち 努力値 H252 A252 S6 持ち物 こだわりハチマキ or 水のジュエル or オボンのみ 技構成 おんがえし or すてみタックル、アクアジェット、アクアテール or たきのぼり、れいとうパンチ、ばかぢから 特性ちからもちを生かした物理型、一番見かけるタイプかな。 「ブイゼル(アクアジェット)→ワニノコ(ばかぢから)→マリル」と遺伝していけば、両方遺伝することができる。 ※れいとうパンチは4世代目教え技なので注意。PDWのマリルが覚えているが特性そうしょく固定。 レベルアップで覚える技 レベル 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 1 たいあたり 50 100 ノーマル 物理 35 まるくなる - - ノーマル 変化 40 しっぽをふる - 100 ノーマル 変化 30 みずでっぽう 40 100 みず 特殊 25 2 まるくなる - - ノーマル 変化 40 7 しっぽをふる - 100 ノーマル 変化 30 10 みずでっぽう 40 100 みず 特殊 25 15 ころがる 30 90 いわ 物理 20 20 バブルこうせん 65 100 みず 特殊 20 27 アクアリング - - みず 変化 20 33 すてみタックル 120 100 ノーマル 物理 15 40 あまごい - - みず 変化 5 47 アクアテール 90 90 みず 物理 10 54 ハイドロポンプ 120 80 みず 特殊 5 技マシンで覚える技 技マシン 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 技06 どくどく - 90 どく 変化 10 技07 あられ - - こおり 変化 5 技10 めざめるパワー - 100 ノーマル 特殊 10 技13 れいとうビーム 95 100 こおり 特殊 10 技14 ふぶき 120 70 こおり 特殊 5 技15 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技16 ひかりのかべ - - エスパー 変化 30 技17 まもる - - ノーマル 変化 5 技18 あまごい - - みず 変化 5 技21 やつあたり - 100 ノーマル 物理 20 技27 おんがえし - 100 ノーマル 物理 20 技28 あなをほる 80 100 じめん 物理 10 技31 かわらわり 75 100 かくとう 物理 15 技32 かげぶんしん - - ノーマル 変化 15 技42 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技44 ねむる - - エスパー 変化 10 技45 メロメロ - 100 ノーマル 変化 15 技48 りんしょう 60 100 ノーマル 特殊 15 技52 きあいだま 120 70 かくとう 特殊 5 技55 ねっとう 80 100 みず 特殊 15 技56 なげつける - 100 あく 特殊 10 技68 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技78 じならし 60 100 じめん 物理 20 技83 ふるいたてる - - ノーマル 変化 30 技86 くさむすび - 100 くさ 特殊 20 技87 いばる - 90 ノーマル 変化 15 技90 みがわり - - ノーマル 変化 10 技94 いわくだき 40 100 かくとう 物理 15 秘03 なみのり 95 100 みず 特殊 15 秘04 かいりき 80 100 ノーマル 物理 30 秘05 たきのぼり 80 100 みず 物理 15 秘06 ダイビング 80 100 みず 物理 10 タマゴ技 ルリリ マリル 技 威力 命中 タイプ 分類 PP ○ × アンコール - 100 ノーマル 変化 5 ○ × うたう - 55 ノーマル 変化 15 ○ × リフレッシュ - - ノーマル 変化 10 ○ × たたきつける 80 75 ノーマル 物理 20 ○ × くすぐる - 100 ノーマル 変化 20 ○ × うそなき - 100 あく 変化 20 × ○ プレゼント - 90 ノーマル 物理 15 × ○ ドわすれ - - エスパー 変化 20 × ○ みらいよち 100 100 エスパー 特殊 10 × ○ はらだいこ - - ノーマル 変化 10 × ○ ほろびのうた - - ノーマル 変化 5 × ○ ちょうおんぱ - 55 ノーマル 変化 20 × ○ アクアジェット 40 100 みず 物理 20 × ○ ばかぢから 120 100 かくとう 物理 5 ○ ○ のしかかり 85 100 ノーマル 物理 15 ○ ○ みずあそび - - みず 変化 15 ○ × みずびたし - 100 みず 変化 20 ○ ○ だくりゅう 95 85 みず 特殊 10 教え技 技 威力 命中 タイプ 分類 PP
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★第7世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 184 マリルリ 100 50 80 60 80 50 あついしぼう ちからもち そうしょく 730 アシレーヌ 80 74 74 126 116 60 げきりゅう うるおいボイス 788 カプ・レヒレ 70 75 115 95 130 85 ミストメイカー テレパシー(未解禁) ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※フリーズドライは×2 ■役割関係 有利 サザンドラ、ジャラランガ、ラッキー やや有利 カバルドン(*1)、ギャラドス(*2)、バシャーモ(*3) 不利 草全般、電気全般、毒全般、クレセリア ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 ちからもち 持ち物 こだわりハチマキorZクリスタル（ミズZ推奨） ■努力値 配分 備考 効率重視 H220 A252 B12 D20 S4 H B D=2 1 1に近づけつつ4n-1かつダウンロード対策ですなｗｗｗS4の部分はHBDのどこに当ててもステータスは増えませんぞｗｗｗ B振り A252 B252 D4 ガブの地震が低乱2になって出せるようになりますが代償としてガモスの珠文字が高乱2となりますなｗｗｗｗ H12 A252 B244 総合耐久はこの方が上ですがスリップダメージが1増えますなｗｗｗ 物理寄り H124 A252 B132 物理に強くしつつHPは16n-1ですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 アクアテール 90(135) メインウェポンですなｗｗｗｗアクアブレイクはありえないｗｗｗｗｗ じゃれつく 90(135) メインウェポンその2ですなｗｗｗｗアクテと併せると等倍範囲が凄まじいですなｗｗｗｗｗ ばかぢから 120 メインで等倍取れないナットツルギに刺せる技ですなｗｗｗ 役割対象の悪氷にも打つことができ、さらに一貫性が高いですなｗｗｗ きあいパンチ 150 成功時の威力はメイン以上ですなｗｗｗクセが強いので迷ったら馬鹿力採用しておけばいいですなｗｗｗ同時採用をしてもいいですぞｗｗｗ ※きあいパンツはORAS・USUM教え技 ■選択技 タイプ 威力 備考 はたきおとす 65[97] ポリ2に遂行できるようになる他出てくるクレセや霊に刺せますなｗｗｗ れいとうパンチ 75 ほぼジャローダとメガ前フシギバナピンポですなｗｗｗ優先度は低いですなｗｗｗ ※れいとうパンツ、はたきおとすはORAS・USUM教え技 + 仮にノーマル技を採用する場合について みず・フェアリーの一貫性はかなり高いため、わざわざ不一致で弱点を突けないノーマル技は採用されることはほとんどありませんなｗｗｗ ですが一部ポケモンに対してはノーマル技が最高打点になるため絶対にありえないわけではないんですぞｗｗｗ そしてピンポイントの役割破壊のために反動のある「すてみタックル」を使用してしまうと、ヤリルリの本来の役割である炎格闘などを相手するための耐久が足りなくなってしまいますなｗｗｗｗ 後述の「ヤリルリが受けるスリップダメージに関する注意点ですぞｗｗｗ」も参照ですぞｗｗｗ よってノーマル技には耐久を温存できる「おんがえし（やつあたり）」以外ありえないｗｗｗ マーク不問のルールなら第三世代教え技の「メガトンキック」以外ありえないｗｗｗ …ですが、交代読み恩返しを決めたところでその試合の勝敗を決定づけるほどの破壊力はありませんし、せっかく恩返しを決めても再生技で与えたダメージを回復されたら採用した技枠が完全に無意味に終わりますぞｗｗｗ 恩返しは「どうしてもノーマル技を使うなら」という場合においてありえる技であり、「根本的にノーマル技は必要とされていない」から選択技からも省かれているのですぞｗｗｗ みず・フェアリーを半減以下にする相手 草・毒複合 フシギバナ、ラフレシア、ウツボット、ロズレイド、モロバレル（メガフシギバナ除き冷凍パンチが抜群） その他馬鹿力半減以下 ドククラゲ、ハリーセン、ヌケニン、ドヒドイデ 馬鹿力抜群・ノーマル半減 エンペルト、ナットレイ、カミツルギ ■その他ステータス 体重参照威力 60 物理火力指数 33600（きあいパンチ）30240（アクアテール/じゃれつく）26880（ばかぢから） Ｚ技火力指数 58800（アクアテール/じゃれつく）44800（きあいパンチ）42560（ばかぢから） 物理耐久指数 20706（効率重視）23100（B252）22347（物理寄り） 特殊耐久指数 20909（効率重視）17675（D4）19100（物理寄り） ■考察 + A.珠サザンどうすんの？ A.珠サザンどうすんの？ Q.こいつで余裕ですぞｗｗｗ 炎虫闘水氷竜悪と多くの耐性を持ちますなｗｗｗｗｗ上記の通り珠サザンはこいつで余裕ですぞｗｗｗｗアクジェはありえないｗｗｗｗｗ バシャやサザンといったヤーティにとって重いポケモンを受けることが出来るという強みがありますなｗｗｗｗｗ しかしながら耐久はあまり高くなく、複合タイプの半減できない方の一致技で確定2を取られることも多いですぞｗｗｗｗｗｗ この為役割範囲は狭く役割対象に対する受け出しもギリギリですなｗｗｗｗｗｗ ゴツメやステロ等のスリップダメージに関しては他のヤケモン以上に細心の注意を払いながら立ち回る以外ありえないｗｗｗｗｗ 今世代で同じタイプのポケモンが増えましたが彼らとの差別化は物理特殊その他で出来ていますなｗｗｗｗｗ ウルガモスの1舞Zワザ（クサ、ヒコウ）は受けられないので注意ですなｗｗｗ エスパーZも控えめだと高乱1取られますなｗｗｗありえないｗｗｗ 襷+知らせの場合も1舞大文字+知らせさざめきが受からないので注意ですぞｗｗｗ 一方、最近増えている耐久振り混乱実ガモスには他の水妖よりも強く出られますぞｗｗｗ ただし、炎の舞+ランク上昇ギガドレは控え目無振りでもほぼ死にますなｗｗｗありえないｗｗｗ + 持ち物について 持ち物候補が「こだわりハチマキorたつじんのおびorプレートorZクリスタル」となっていましたが、「ミズZ or こだわりハチマキ」に変更しましたぞｗｗｗｗ まず、たつじんのおびについては、水技/フェアリー技で等倍ゴリ押しするマリルリにはほぼ意味のないアイテムですなｗｗｗ馬鹿力、叩き、冷パンを強化しても旨味がないですぞｗｗｗ プレートに関しては、耐久が微妙なマリルリには1.2倍程度の強化ではサイクル崩壊させる前にこちらがやられてしまうと判断したからですなｗｗｗｗ ZクリスタルはフェアリーZもありかと思われますが、ミズZが優勢っぽいので候補外にしときましたぞｗｗｗ ミズZアクアテールでゴツメ受けずにHBカバが一撃だったり、守るバシャーモを貫通させてゴツメ圏内やフレドラ自滅ぐらいの致命傷を与えたりできますしなｗｗｗ 鉢巻は確かに高火力が連発できるのが優秀ですが、YT単位で考えると鉢巻ヤットレイ等の優秀な駒が使えなくなる問題があり、Zより優先度は低いと思われますなｗｗｗよってミズZの後ろですぞｗｗｗ ↑アイテム議論のページではフェアリーも一応候補に入っていたのでミズZを推奨という形に変えましたぞｗｗｗ 達人の帯の利点は、帯以上きあいパンチで輝石を叩いたポリ2を確1にできる点ですなｗｗｗ 再生するターンに対面きあパンを決めることは不可能ではないですが、電気技の採用率が高いポリ2にマリルリを居座らせて戦うのは危険ですなｗｗｗ ちなみにチョッキはありえませんぞｗｗｗヤリルリはこうげきの実質ステータスは高いものの、技威力が全体的に低く持ち物なしでは火力が不足しますなｗｗｗ チョッキ無しだとヒコウZやエスパーZウルガモスに対して役割を持つのは厳しいですが、それ以外の役割対象には不要な上、ウルガモス以外の役割対象はほとんど増えませんなｗｗｗ + ヤリルリが受けるスリップダメージに関する注意点ですぞｗｗｗ サザンやバシャと言った厄介なポケモンに役割を持てますが、耐久はさほどでもないので注意ですぞｗｗｗ 特にステロを撒かれると役割を持つのが厳しくなってきますなｗｗｗ(以下のダメ計の結果は効率重視ヤリルリのものですなｗｗｗ) 例えばメガバシャのとびひざげりは41.3％～48.7％で受けきれますが、ここに珠ダメ、ステロやサンダーのゴツメ、てつのトゲ(さめはだ)が絡んでくると ステロ、てつのトゲダメージ…25 ゴツメダメージ…33 珠ダメージ…20 珠…HP183のヤリルリに対し47.3％の中乱2 ステロ、鉄トゲ…HP178のヤリルリに対し72.7％の高乱2 ゴツメ…HP170のヤリルリに対し96.9％の超高乱2 珠+ステロ…HP158のヤリルリに対しては確定2 (言うまでも無いでしょうが珠バシャとメガバシャでは珠バシャの方が火力が高いですなｗｗｗ) このように受けが難しくなりますなｗｗｗ霊獣ヤンドロス等による威嚇サポートがあればステロ等が絡んでも役割を持つことができますが、余分にサイクルを回せるほどの余裕はないので注意する以外ありえないｗｗｗ またこのことからロジックすると捨て身タックルは役割放棄になるのでありえませんなｗｗｗまあバシャーモはバナと一緒に手持ちに入っているランキング10にはなってないですがなｗｗｗ + アクブレについて USUMでアクアブレイクを習得しましたが、アクアテールの劣化なのでありえませんぞｗｗｗｗ 命中安定と20%の追加効果の差というしょっぱい差では威力5の差を埋めるには至りませんなｗｗｗｗｗ マリルリのアクアブレイクは攻撃のステータスに212しか振らずにアクアテールを撃つのとほぼ同義ですぞｗｗｗ 例えば鉢巻だとアクテとアクブレでカバルドンに対しての乱数がズレてきますなｗｗｗｗｗ ミズZだとZアクテ(威力175)とZアクブレ(威力160)で威力15の差ですし、更に特性が力持ちなので実質的な差は倍になりますなｗｗｗｗｗ なお期待値()は試合中に期待値が有効になるほどの試行回数が発生する事はまずないので根拠として役割持てませんぞｗｗｗｗｗ よってアクアブレイクの採用はたとえヤロテスタントでもありえないｗｗｗｗこれを採用するのは異教徒ですぞｗｗｗｗｗ + アクジェ（）についてですなｗｗｗ 先制技についてはこちらもご参照いただく以外ありえないｗｗｗ 先制技について… アクジェが有用な技である理由の一つに 「アクジェで上から叩くことで被弾数が減るので役割を持ちやすくなる」 というものがありますなｗｗｗしかしこれは一般的には認められる考え方ですが役割論理においては優先される事項ではないですぞｗｗｗ 総評するとサイクル崩壊後の打ち合いのみを想定している技なのでアクアジェットはありえませんなｗｗｗ 「アクジェは打ち合いでのみ効果を発揮する技である」 「アクジェは交換戦においてはアクアテール及び滝登りの下位互換である」 これらが否定できないならば役割論理の原則として認めるわけにはいきませんなｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 霊獣ヤンドロス 水妖共通の相棒ですなｗｗｗ威嚇によって物理耐久面をサポートできますなｗｗｗｗ ヤティアス 苦手なバナやドヒドイデ、ボルトロスを対処できますなｗｗｗまたバシャ・ゲッコウガ・ミミロップなど一部有利寄りの対象が被るため、ヤリルリで場を荒らす→ヤティアスでリリーフのような運用も可能ですなｗｗｗ ヤメルゴン 苦手な電気やゲンガーに対処できますなｗｗｗヤリルリに鉢巻を渡す場合、構築単位で胞子対策が薄くなるので、そのカバーもこなせますぞｗｗｗ ヤザンドラ 毒妖を通すもののそれ以外の弱点を打ち消しあうため鋼ヤケと一緒に使われますなｗｗｗ上記の３体に限らず眼鏡を取らない・フィールドで竜技を弱体化しないの２点で他の水妖よりも竜ヤケとの相性が若干良いですなｗｗｗ メガヤシギバナ 補完に優れますなｗｗｗヤリルリはバナの苦手なテテフを一発で飛ばせる可能性が他の水妖よりも高いですぞｗｗｗ ■コメント マリルリ/コメントログ ★第9世代 マリルリ ★第8世代 マリルリ/第8世代 ★第6世代 マリルリ/第6世代 ★第5世代 マリルリ/第5世代 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - 役割別一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - QRレンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - めざめるパワー - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 第7世代の考察
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最新世代の情報はポケモン対戦考察Wikiを参照してください。 101,マルマイン 110,マタドガス 184,マリルリ 219,マグカルゴ 226,マンタイン 264,マッスグマ 312,マイナン 317,マルノーム 455,マスキッパ 461,マニューラ 473,マンムー 490,マナフィ
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概要 ポケモントレーナー18名がポケモンのタイプ(ノーマル･ほのお･みず･でんき･くさ･こおり･かくとう･どく･じめん･ひこう･エスパー･むし･いわ･ゴースト･ドラゴン･あく･はがね･フェアリー)に各1名ずつ分かれてバトルする。 12パートナーズ トレーナーはそれぞれが受け持つタイプのポケモン12匹を12パートナーズとして登録する。各試合で12パートナーズの範囲内で6匹以下のパーティを構成しバトルする。12パートナーズのポケモンであれば型は自由である。また全参加者の12パートナーズは一次予選前に公表される。 ※バトル中にタイプが変化することがあるポケモンはバトル中でない状態時のタイプとする。 ※バトル以外でフォルムチェンジを行うポケモンに関してはフォルム毎に別のポケモンとしてカウントする。 1on1 予選通過者が決定しなかった場合に行う。互いに12パートナーズから1匹のみ選び戦う。12パートナーズのポケモンであれば型は自由である。 参加メンバー 12パートナーズ 無 けしょうすい Eブロック 炎 クリムレン Cブロック 水 アゴ Cブロック 電 mio Aブロック 草 桟敷 Bブロック 氷 ねすゆ Eブロック 闘 シドニー Dブロック 毒 越前 Bブロック 地 チャラ男 Bブロック 飛 もとえ Cブロック 超 MeMy Fブロック 虫 GRAVER Fブロック 岩 タケオ Eブロック 霊 めろん Aブロック 龍 オリオン Dブロック 悪 れぐるす Fブロック 鋼 よつば Dブロック 妖 リルン Aブロック 一次予選 参加者18名が6組に分かれてそれぞれでリーグ戦を行い各組上位2名(計12名)が予選通過となる。 一次予選結果 二次予選 一次予選を通過した12名が4組に分かれてそれぞれでリーグ戦を行い各組上位2名(計8名)が予選通過となる。 二次予選結果 決勝トーナメント 二次予選を通過した8名がトーナメントを行う。決勝のみ同じパーティを用いて2勝先取とする。 決勝トーナメント結果