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リンク先のサイトを優先的に更新中（仕様変更ポケモン一覧） No. ポケモン名 H A B C D S 合計 タイプ 特性 備考 12 バタフリー 60 45 50 90 80 70 395 むし／ひこう C80→90 15 スピアー 65 90 40 45 80 75 395 むし／どく A80→90 18 ピジョット 83 80 75 70 70 101 479 ひこう／ノーマル S91→101 25 ピカチュウ 35 55 40 50 50 90 320 でんき B30→40、D40→50 26 ライチュウ 60 90 55 90 80 110 485 でんき S100→110 31 ニドクイン 90 92 87 75 85 76 505 どく／じめん A82→92 34 ニドキング 81 102 77 85 75 85 505 どく／じめん A92→100 36 ピクシー 95 70 73 95 90 60 483 フェアリー C85→95 40 プクリン 140 70 45 85 50 45 435 ノーマル／フェアリー C75→85 45 ラフレシア 75 80 85 110 90 50 490 くさ／どく C100→110 62 ニョロボン 90 95 95 70 90 70 510 みず／かくとう A85→95 65 フーディン 55 50 45 135 95 120 500 エスパー D85→95 71 ウツボット 80 105 65 100 60 70 480 くさ／どく D50→60 76 ゴローニャ 80 120 130 55 65 45 495 いわ／じめん A110→120 181 デンリュウ 90 75 85 115 90 55 510 でんき B75→85 184 マリルリ 100 50 80 60 80 50 420 みず／フェアリー C50→60 189 ワタッコ 75 55 70 55 95 110 460 くさ／ひこう D85→95 283 プクリン 140 70 45 75 50 45 435 ノーマル C85→95 295 バクオング 104 91 63 91 73 68 490 ノーマル D63→73 398 ムクホーク 85 120 70 50 60 100 485 ノーマル／ひこう D50→60 407 ロズレイド 60 70 65 125 105 90 515 くさ／どく B55→65 508 ムーランド 85 110 90 45 90 80 500 ノーマル A100→110？ 521 ケンホロウ 80 115 80 65 66 93 488 ノーマル／ひこう A105→115？ 526 ギガイアス 85 135 130 60 80 25 525 いわ D70→80？ 545 ペンドラー 60 100 89 55 69 112 485 むし／どく A90→100 545 ペンドラー 60 100 89 55 69 112 485 むし／どく すりぬけ→かそく A90→100 553 ワルビアル 95 117 80 65 70 92 519 じめん／あく B70→80
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特性考察 特性 効果 備考 そうしょく 草タイプの技を無効化し、攻撃を1段階上げる 草のうざい技が効かないげすぞｗｗｗ うるおいボディ 天候が雨のときに状態異常が治る 微妙げすなｗｗｗ ぬめぬめ 直接攻撃してきた相手の素早さを1段階下げる ゴツメと合わせたら強いげすぞｗｗｗ 技候補 技名 タイプ 分類 威力 命中 PP 備考 りゅうせいぐん 竜 特殊 130 90 5 一応ドラゴンなので覚えるげすぞｗｗｗｗ げきりん 竜 物理 120 100 10 特功が下がったらこれげすぞｗｗｗｗ りゅうのはどう 竜 特殊 85 100 10 特功が下がらないげすなｗｗｗ威力は低いげすぞｗｗｗ はかいこうせん 無 特殊 150 90 5 ぬめぬめなら隙を見せないげすぞｗｗｗｗ ギガインパクト 無 物理 150 90 5 最強げすなｗｗｗｗｗ かいりき 無 物理 80 100 15 岩を動かす便利な技げすなｗｗｗｗ だいもんじ 炎 特殊 110 85 5 クチートやギルガルドを焼くげすぞｗｗｗｗ かえんほうしゃ 炎 特殊 90 100 15 ハッサムナットレイはこれで充分げすぞｗｗｗｗ アクアテール 水 物理 90 90 10 水技がこれとだくりゅうしか無いのとだくりゅうの命中が低いのでガリエールｗｗｗｗ だくりゅう 水 特殊 90 85 10 波乗りは覚えないげすなｗｗｗｗ かみなり 電気 特殊 110 70 10 空を飛んだガベルタルも逃がさないげすぞｗｗｗ 10まんボルト 電気 特殊 90 100 15 命中が高く万能げすなｗｗｗｗ パワーウィップ 草 物理 120 85 10 ガグラージに4倍げすなｗｗｗｗ ふぶき 氷 特殊 110 70 5 相手の霰を利用するげすぞｗｗｗｗ れいとうビーム 氷 特殊 90 100 10 ガブやガガルデ等はこれげすなｗｗｗｗ きあいだま 格闘 特殊 120 70 5 クレベース粉砕げすぞｗｗｗｗ いわくだき 格闘 物理 40 100 15 ぬめぬめなら相手の能力下げまくりげすなｗｗｗｗ ヘドロウェーブ 毒 特殊 95 100 10 フェアリー対策げすなｗｗｗｗｗ ヘドロばくだん 毒 特殊 90 100 10 追加効果に期待するならこっちげすなｗｗｗｗ じしん 地面 物理 100 100 10 ライボルトやゲンガーに抜群げすなｗｗｗｗ いわなだれ 岩 物理 75 90 10 ファイアローに4倍げすぞｗｗｗｗ アイアンテール 鋼 物理 100 75 15 もう1つのフェアリー対策技げすなｗｗｗｗ ガメルゴン基本型 特性 そうしょくorぬめぬめ 持ち物 りゅうのキバ りゅうのプレート おまもりこばん こううんのおこうけむりだま いのちのたま たつじんのおび ちからのハチマキ ものしりメガネ きあいのハチマキ せんせいのツメピントレンズ するどいツメ おうじゃのしるし するどいキバ ゴツゴツメット たべのこし かいがらのすず とつげきチョッキチーゴのみ オボンのみ ラムのみ ヤチェのみ ハバンのみ ロゼルのみチイラのみ リュガのみ ヤタピのみ ズアのみ カムラのみ 確定 りゅうせいぐんorげきりんorりゅうのはどう 両立もガリエールｗｗｗｗｗ 候補 はかいこうせん ギガインパクト かいりき だいもんじ かえんほうしゃ アクアテール だくりゅうかみなり 10まんボルト パワーウィップ ふぶき れいとうビーム きあいだま いわくだきヘドロウェーブ ヘドロばくだん じしん いわなだれ アイアンテール フェアリー対策技が充実してるげすなｗｗｗｗ まとめ エスカルゴンげすなｗｗｗｗｗ ガイリューから翼を取っただけのただの劣化に見えるげすがドラゴンの中では一番氷やフェアリーに強いげすぞｗｗｗｗ 進化方法は怠いげすぞｗｗｗｗ
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登録日：2022/02/12 Sat 15 14 46 更新日：2024/09/02 Mon 21 04 40NEW! 所要時間：約 5 分で読めます ▽タグ一覧 600族 705 706 Pokémon LEGENDS アルセウス そうしょく ぬめぬめ はがね カタツムリ シェルアーマー ドラゴン ヌメイル ヌメラ ヌメルゴン ヒスイのすがた ヒスイヌメイル ヒスイヌメルゴン ポケットモンスター ポケモン ポケモン最終進化形 ポケモン解説項目 ヤンデレ リージョンフォーム ル・カルコル 金属の殻の剛柔を自在に操る。 孤独を厭い執念深く 好いた者が己から離れると 怒り荒ぶる。 本項では、『Pokémon LEGENDS アルセウス』にて初登場した、ヌメルゴン（及び進化前のヌメイル）のリージョンフォーム（ヒスイのすがた）について記す。 ■データ 全国図鑑№ 706 ヒスイ図鑑№ 117 分類 からこもりポケモン 英語名 Goodra 高さ 1.7m 重さ 334.1kg 性別比率 ♂50％：♀50％ タイプ はがね/ドラゴン 特性：シェルアーマー(相手の攻撃が急所に当たらない) そうしょく(くさタイプの技を無効化し、攻撃を1段階上げる) 隠れ特性：ぬめぬめ(接触技を受けると相手の素早さを1段階下げる) 種族値 HP 80 攻撃 100 防御 100 特攻 110 特防 150 素早さ 60 合計 600 進化 ヌメラ→ヒスイヌメイル（Lv40）→ヒスイヌメルゴン（Lv50以上で雨が降っている場所でレベルアップ） ■概要 600族初のリージョンフォーム。 主にカロス地方に生息しているヌメラだが、過去の時代にはヒスイ地方にもその姿が確認されていた。 そのヌメラの最終進化形だが、ヒスイにおいては原種にはない金属製の渦巻いた殻を持ち、尻尾と一体化したかのようになっている、 これは自らの粘液に対して、ヒスイ地方の水に含まれる鉄成分が作用した結果ではないかと考えられている。 こういった経緯からもわかるようにはがねタイプを持つようになった。 ちなみに、同複合タイプは他にディアルガとジュラルドンがいる。 本体のシルエットは角と体型が若干スラっとしていること以外ほぼ原種と変わりないが、垂れている粘液や斑点は緑ではなく銀色をしている。性質も陰気で、表情も沈んだジト目。 また、金属の殻のおかげか体重も倍以上に増加している。 そして図鑑に書かれているテキストを見ると… 「孤独を厭い執念深く」 「好いた者が己から離れると 怒り荒ぶる。」 …原種の人懐こさがやや妙な方向にアッパーされているようだ。どうやら重いのは物理的な意味に限らないらしい。 Twitterの検索でヌメルゴンと入れると候補に「ヤンデレ」「メンヘラ」とか出てくる。 なお、バトルやアイテム収集以外でボールから出しておくと、殻にこもって頭だけ出したりする。かわいい。 ■ゲームでのヒスイヌメルゴン シナリオ中では、終盤に挑む「シンジ湖の試練」にてオヤブン個体との戦闘がある。 これを倒すか捕獲するとユクシーが現れ、試練に挑むイベントが発生する。 また、天冠の山麓でも古代の石切り場にて固定シンボルでオヤブン個体がいる。 Lvは70と高いが、うまく捕まえられれば後述のこともあり頼もしい戦力となってくれるはずだ。 ■バトルでのヒスイヌメルゴン 重い殻を持っているせいか原種と比較するとHPと素早さは下がったものの、防御は大きく上がった。素早さは60とバンギラスを1だけ下回り600族最鈍足の記録を更新している。 さらにはがねタイプを得たことで耐性も増え、耐久面は本作でも優秀な部類。 特攻、攻撃も下がることなく維持されているので火力不足に困るということもない。 加えて優秀なのが専用技「たてこもる」。 『LEGENDS』における攻撃もしくは防御に作用する変化技は物理・特殊が同時に変化する仕様で、この技は4ターンの間、防御と特防を同時に上げる。 更に煙幕を発生させて回避率まで上がるという、防御技として破格の性能を持つ。 本作はNPC相手とはいえ、野生相手でさえサブウェポンによって弱点を突かれて倒されることもあるなどバトル方面の難易度が高い。 トレーナー戦ともなると、「相手のポケモンを倒した直後、相手の後続のポケモンに弱点を突かれこちらのポケモンが倒される」という状況が非常に多い。 高い耐久と多くのタイプに耐性を持つヒスイヌメルゴンはこういったゲーム性に非常に有利に働く性能を持っているのだ。 「たてこもる」で相手の攻撃に耐えつつひんしになってしまっている控えのポケモンを回復させたりして体制を立て直すといったこともできる。 注意点として、LEGENDSにおける能力変化はターン経過でなくなることや、重ね掛けが不可能な点が挙げられる。 特に後者は今までのポケモン作品に慣れている人ほどやりがちで、持続ターンを伸ばす効果はあるが、2ターン目にこれをやると間違いなく無駄行動となる。 技のバリエーションも原種同様に豊富で、物理特殊両刀何でもこなせる。加えてはがね技も覚えられるようになった。 ただはがね特殊技は現時点だとHPを削るのでヌメルゴンとは噛み合ってない「てっていこうせん」くらいしかない。物理技なら「アイアンヘッド」が使える。 ドラゴン技に関しては「りゅうのはどう」が安定性がある。また特攻こそ下がるが本作では能力変化がターン経過で戻るので、「下がった攻めの力が戻るまで「たてこもる」と高耐久で耐える」という目的で「りゅうせいぐん」を持たせるのもいいかもしれない。 原種同様にあえてドラゴン技を持たないという選択肢もあり。上述の通り「アイアンヘッド」があるので物理型ならタイプ一致技は失わないで済む。 第9世代ではHOME経由で使用可能に。 原種に合わせて「アシッドボム」「フェイント」「なみだめ」、『アルセウス』には無かった「ヘビーボンバー」「ラスターカノン」「アイススピナー」「ボディプレス」等の有用な技を多く覚えられるように。 特性もうるおいボディがシェルアーマーになり、要塞染みた耐久が崩されにくくなった。 一方で専用技「たてこもる」はなんと防御2段階上昇に変更されてしまった。ちなみにヒスイヌメルゴンは「とける」も覚える……。 特性はシェルアーマー・そうしょく、隠れ特性のぬめぬめ。そうしょくはあまり意味がないと思いきや、最強のテラレイドバトルのフシギバナを攻略するうえで重要なポイントだったりする。詳しくは当該記事へ。 ■進化前・ヒスイヌメイル 陰気な性質。 ヒスイの地の水に含有する鉄が 皮膚の粘液に作用し 金属の殻へ変容させたと考察す。 全国図鑑№ 705 ヒスイ図鑑№ 116 分類 マイマイポケモン 英語名 Sliggoo 高さ 0.7m 重さ 68.5kg 性別比率 ♂50％ ♀50％ タイプ ドラゴン/はがね 種族値 HP 58 攻撃 75 防御 83 特攻 83 特防 113 素早さ 40 合計 452 ヒスイ地方におけるヌメイル。下半身は金属製の殻と一体化しており、空いた穴から頭（と手）だけを覗かせている。 殻の重さゆえかほとんど動くことはできないが、時折頭を引っ込めて転がって移動したり、 戦闘時には頭で逆立ちして勢いをつけてジャンプし、上から殻を叩きつけるなどアグレッシブな動作も見られる。 この頃から性格は陰気なようで、目つきもジト目。でも知能が低いとされていた原種より感情があるように見えてくる。 紅蓮の湿地にある試練の中州にはオヤブン個体のヌメイルが固定シンボルで存在する。 Lv50なので、雨が降るのを待ちさえすれば速攻でヌメルゴンに進化させられる。ただし図鑑タスク埋めをしたいなら話は別。 余談だが、本編でも雨が降っているところでレベルアップさせることで進化できる。 svでは期間限定でキタカミの里で野生個体が特定の場所に出現していた。ただ、Switch作品で入手する手段もしっかりしているため、この期間に捕まえる重要性はアローラのライチュウほどはないだろう。 ■余談 原種の項目でも触れられているようにヌメルゴンはフランスの伝承の怪物でカタツムリに似た「ル・カルコル」がモチーフといわれているが、ヒスイヌメルゴンはよりその要素が強くなっている。 ちなみに、カタツムリが進化する過程で殻を持たなくなったのがナメクジである。現代のヌメルゴンも同様の経緯を持っているのだろうか。 ヒスイ地方のモデルの北海道には、かつて良質な水銀が採掘できる「イトムカ鉱山」が存在していた。金属の殻やはがねタイプを持つのはこれに由来していると思われる。 334.1kgと言う体重については、図鑑説明から「さみしい」の語呂合わせと思われる。 600族で初めてリージョンフォームが登場した種族であり、加えて2進化ポケモン中では中間進化からのリージョンフォームというのも初めての例である。 追記・修正はヌメルゴンの重さに耐えられる人にお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] そっかあ、ヤンデレさんかあ… -- 名無しさん (2022-02-12 15 53 09) Sを切った配分で600族の鋼龍という要素を抜き出すとそこらへんの準伝説が裸足で逃げ出すレベルのハイスペ。攻撃範囲も原種から概ね据え置きで、まともな鋼技がない現時点ですら既に十分な水準。これは来世代以降の一般対戦環境に一石投じそう… -- 名無しさん (2022-02-12 16 47 24) 目が可愛いと思っていましたが、まさかのヤンデレ属性とは… -- 名無しさん (2022-02-12 18 24 56) 本家シリーズに来たら特に使いたい1匹、ラスカ覚えないのだけが残念だけど既に十分破格なのでこれ以上は贅沢か…と思うと同時に禁伝とはいえラスカある上にD以外上位互換のディアルガのやばさを再認識する -- 名無しさん (2022-02-12 19 10 50) コイツが本家で実装されたらジュラルドンの立場が -- 名無しさん (2022-02-12 20 40 50) 本家に出たら特性が氏んでるとかたてこもるが産廃性能になったりとか -- 名無しさん (2022-02-12 21 50 54) 専用技が無くても能力や耐性面は十分にハイスペック、でも昔のシンオウ地方が舞台なのに現代では姿を見掛けないのはどういう扱いになるんだろうか、まさかサン・ムーンとかにあったベトベターがもうじき絶滅するって説明みたいに絶滅扱いなのか -- 名無しさん (2022-02-12 23 12 28) ↑2 たてこもるはともかく、特性に関しては元が草食/うるおいボディ/ぬめぬめだからぬめぬめ以外は変えられてもそんなに影響ないと思う。というか特性抜きにスペックが優秀すぎる。 -- 名無しさん (2022-02-13 13 54 40) ところで図鑑のヤンデレ設定だけど主人公がポケモンを調査して図鑑を作っていくシステムでここまで生態がわかるということは… -- 名無しさん (2022-02-13 18 10 49) ジュラルドンとは防御・素早さ・変化技や運用面で差別化はできると思う -- 名無しさん (2022-02-13 18 21 22) ラスカなくてもアイヘアイテがあるから物理耐久のほうが低めな妖精相手には十分戦えそう -- 名無しさん (2022-02-13 19 30 42) なんか変だと思ったら、殻の渦巻きの向きが現実のかたつむりと逆なんだよな(実物は原種ヌメイルと同じく入口が胴体に対して垂直)。だが可愛いから許す -- 名無しさん (2022-02-13 19 49 15) ↑ スマン、ヌメイルも逆巻きだった…… 「右を向いたときに時計回り」になってるのがヌメルゴン系統、「右を向いたときに反時計回り」になるのが本来のカタツムリ(ヒダリマキマイマイは裏から見ることになるが)ね。 -- 名無しさん (2022-02-13 19 56 48) ジュラルドンで求められていた耐久が備わってて普通に強そう あっちは防御高いって言ってもHPが低くて大したことないしHPに振るとせっかくの素早さ85が台無しだし -- 名無しさん (2022-02-13 22 27 08) ヌメイルは初見で殻だと気づかなくて、平べったい姿なのかと思った -- 名無しさん (2022-02-14 19 58 29) 北海道には殻を振り回すことで天敵を撃退する「エゾマイマイ」ってカタツムリがいるらしいし、それも元ネタのひとつかも？ -- 名無しさん (2022-02-14 20 12 09) かわいい -- 名無しさん (2022-02-16 20 04 33) ↑4 一長一短だと思うがな。 -- 名無しさん (2022-02-22 02 53 42) イダイトウ乗れるようになったら湿地にオヤブン個体湧く所に行けるようになるから書いてあるのより速く手に入らね？ -- 名無しさん (2022-03-23 03 21 09) 実は殻は外せて大好きなトレーナーをしまう為に活用する・・・とか？ -- 名無しさん (2022-05-19 06 41 37) 初の600族リージョンということで、現環境で苦しい立場にあるサザンドラやジャラランガにもリージョンが来れば強化されるかもしれないという希望が？ -- 名無しさん (2022-05-19 10 16 31) 一応アヤシシでゴリ押せばイダイトウ前に入手も可能ではある -- 名無しさん (2022-10-13 19 41 45) たてこもるがとけるの完全劣化になってしまった、せめて特防上昇はあってもよかったんじゃないか？ -- 名無しさん (2022-12-09 00 37 23) ↑確かに というかあの天然が跋扈してる環境なら回避率上昇も許されるんじゃ -- 名無しさん (2023-01-15 22 03 36) ↑Sが下がる代わりにB D 回避がアップとか？ -- 名無しさん (2023-03-17 15 43 24) ↑5 こいつみたいな優遇タイプになれたら流石にね -- 名無しさん (2023-05-31 15 17 41) たてこもるの利点としては、ppが少ないから無限アンコールの心配がないこと、演出が長めだからTODに持ち込みやすいこと、専用技だから封印されないことくらいかなぁ。 -- 名無しさん (2023-06-02 23 48 31) ↑とけるとふういん両立できるのSVじゃベトベトンしかおらんけどな…… -- 名無しさん (2023-06-03 00 08 15) 原種の欠点ほぼ全消しした上に物理受けまで出来るようになったのが厄介すぎる -- 名無しさん (2023-07-16 23 34 32) こいつ物理型で使いたいけど鉄頭/はたき/地震と来て最後の技がわからん 誰か教えて -- 名無しさん (2024-01-21 19 01 06) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/pokemonxyz/pages/71.html
プレーヤーが最初に選んだポケモンがハリマロンの場合サナのポケモンはケロマツ プレーヤーが最初に選んだポケモンがフォッコの場合サナのポケモンはハリマロン プレーヤーが最初に選んだポケモンがケロマツの場合サナのポケモンはフォッコ
https://w.atwiki.jp/mahoroa/pages/1726.html
マイナーポケモンの類のファイターページです！！ 『スマブラ』XX周年記念作品botを絶対に許すな！！
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imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 + ... 餓鬼論理の影の支配者でござるｖｖｖ(エスカルゴン的な意味で) 種族値 H A B C D S 90 100 70 110 150 80 耐性及び弱点 無効 4分の1 半減 ほのお/みず/でんき/くさ 2倍 こおり/ドラゴン/フェアリー 4倍 育成例 性格 おだやか 特性 そうしょく/うるおいボディ/ぬめぬめ 持ち物 たべのこし 努力値 HD252 技構成 ねむる/ねごと/どくどく/じならしorあまごいorとけるorカウンターorこらえるorワイドブレイカーorドラゴンテール 解説 特防が高く耐性も良いでござるｖｖｖ ただし高速再生技と特防を上げる技がないため積みATには微妙でござるｖｖｖ 特性は草食 ぬめぬめ 潤いの順でござるｖｖｖ 草食だと宿木や胞子も無効に出来るため特殊草が安定するでござるｖｖｖ ぬめぬめは全抜き阻止だけでなく特殊ATの物理技の牽制が出来るでござるｖｖｖ 潤いは雨乞いとセットで優秀な回復技を持ちつつ毒殺防止が出来るでござるｖｖｖ また草食でも有利に見えるメガバナは潤い型でないと光合成で厳しいでござるｖｖｖ DLC後の剣盾でも草食が強いでござるｖｖｖ ゴリランダーの使用率が高いので草無効は活きるでござるなｖｖｖ カウンターも環境と噛み合っていることもあり評価が上がっているでござるｖｖｖ 鋼や水地勢との相性補完が良いでござるなｖｖｖ 第8世代ではワイドブレイカーを習得したでござるｖｖｖ 確定で攻撃ダウンの攻撃でござるよｖｖｖ
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ヒスイヌメルゴン 基本データ ポケモン名 ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 合計種族値 特性 ヒスイヌメルゴン 80 100 100 110 150 60 600 そうしょく/シェルアーマー/ぬめぬめ タイプ：はがね/ドラゴン 特性１：そうしょく ：くさタイプの技を受けた場合無効化し、自分のこうげきが1段階上がる。 特性２：シェルアーマー：自分への攻撃は急所に当たらない。 夢特性：ぬめぬめ ：自分が接触攻撃を受けた時、触った相手のス素早さランクを1段階下げる。 タイプ相性 無効：どく 激減：くさ 半減：ノーマル/みず/でんき/いわ/ひこう/むし/はがね/エスパー ２倍：じめん/かくとう ４倍：なし Pokémon LEGENDS アルセウスで登場したポケモンではがね/ドラゴンの複合タイプ。 既存のヌメルゴンのリージョンフォームで、はがねタイプが追加された事により原種と比べ弱点が減り耐性も大幅に増えた。 種族値的には物理耐久が向上した反面、HPと素早さが下がっている。 攻撃面については攻撃100特攻110とどちらもやや中途半端なものの技自体は豊富なため相手の弱点を突きやすく、 努力値や性格補正と合わせれば1〜3発の攻撃で相手を倒せる程度の火力は期待できる。 また高耐久、多耐性に加え特性によって急所またはキノコのほうしなどの草技を無効化できるため てっぺき＋ボディプレス戦法との相性が非常に良く、こちらがメインの戦い方も多い。 テラスタルは攻防共に有用な強化手段で、弱点の少ないテラスタイプであれば数値受けが成立する。 でんき、ほのおテラス等であればじめん弱点こそ被るもののサブウエポンの強化が可能で、 みず、フェアリーテラスであれば受けの安定性が高い上にそうしょく＋みずテラスの場合弱点であるくさ技とのを無効化でき、 シェルアーマー＋フェアリーテラスであればウーラオス(一撃の型)のあんこくきょうだ＋インファイトや パオジアン等のせいなるつるぎを受けられるようになるためてっぺき＋ボディプレス型ではより堅牢な布陣となる。
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ヌメルゴン ヤテルグマとの数値受けコンビが中々使いやすく感じましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 02 52 43) フェアリーだらけの現環境だとヘドウェも必須級になりそうですなｗｗｗ高い特殊耐久と草食でコケコブルルを無効化できますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 07 17 34) 草食でカグヤも見れますぞｗｗｗ コケコ、ブルル、カグヤの内２体が入ったパーティーなんて腐るほど見かけるので過労がマッハですぞｗｗｗ デンジュモク、コケコ、ブルル、カグヤなんてパーティーに出会った日には選出段階から過労死してますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 07 52 31) H252D4だけでエレキフィールド下控えめ眼鏡デンジュモクの10万ボルトを確3と馬鹿げてますなｗｗｗただしボルチェンに受け出してしまい疲弊が蓄積することも多いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 08 06 43) お互いの負担を軽減するためにヤラヤラと組ませるのがいいかもしれませんなｗｗｗといってもこいつが軽減できるヤラヤラ側の負担は特殊水とウツロイドぐらいですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 08 13 39) 一致火力が竜しかない点を懸念してなかなかYTに入れる決断が出来ませんぞｗｗｗ受け性能が優秀なのは間違いないんですがなｗｗｗ使ってる方がおられましたら使用感を是非聞きたいですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 10 26 00) 確かに一致技は１つしかありませんが、それでも使用感は抜群ですぞｗｗｗ 環境にぶっ刺さっている受け性能はもちろんのこと，攻撃性能も技範囲が広すぎるので困ったことはありませんなｗｗｗ この範囲を活かして弱点を突きに行けば火力は十分ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 10 43 19) 連投申し訳ありませんがちなみに我は龍星，文字，ヘドロ，雷で使っていましたなｗｗｗ ヘドロは前世代ではフェアリーへの役割破壊だけでしたが、今世代ではコケコへの遂行技としても使えますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 10 47 10) 雷搭載すればギャラも見れますなｗｗｗ 過労死どころかもうこれ即死ですなｗｗｗ 病メルゴンですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 10 51 20) ウツロイドをこいつで見るのであれば地震が必要ですなｗｗｗ 冷静にすると無振りブルルに抜かれて余計なダメージを受けてしまうので論理的には美しくないですが控えめでの搭載もありえますかな？ｗｗｗ 下降補正無振り持ち物無し地震でもウツロイド程度なら消し飛ばせますぞｗｗｗちなみにドランは確2ですなｗｗｗ冷静珠で高乱数ですぞｗｗｗ 異教徒のS事情がまだ不明瞭なのでなんとも言えませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 11 14 16) 今作はヘドウェ必須な気がしますなｗｗｗそれとコケコのフィールド＋ペリッパーの雨で雷が非常に使いやすいんですなｗｗｗその二つと流星群で残りの枠はあと１つですが、文字と気合い玉どちらを外すか迷いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 12 48 01) 持ち物は眼鏡を考えていましたが、役割破壊を打ち分けることを考えると球や帯の方がいいんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 12 53 41) ↑２ 気合玉は打ちたいと思った相手がいませんでしたなｗｗｗ ナットもドランもいない上に他のメジャー鋼は格闘等倍以下ですからなｗｗｗ 文字でいいと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 12 55 51) ↑迅速な回答感謝ですぞｗｗｗ 確かにハッサムもジバコも文字でやkなのでそうしますぞｗｗｗグロスガルドも焼いた方がいいですしなｗｗｗバンギドランが解禁されたらまた考え直すことにしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 13 04 58) ドラゴンの文字はほぼ必須ですぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 13 23 02) やはり現環境ならヤッカグヤが相性いいのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 06 20 43) ↑ヤッカグヤとの相性は最高級ですなｗｗｗ 浮いてる鋼ですからボブ等の処理もヤッカグヤに任されますし、逆にヤッカグヤの苦手なコケコやボンジュモクなんかはヤメルで余裕ですしなｗｗｗ こいつが再評価されてる理由は環境への刺さり具合は勿論、ヤッカグヤとの相性の良さも評価されてる原因だと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 17 11 56) ↑なるほど、回答感謝以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 05 36 38) S降りガラガラRとかがその組み合わせだと少しきついので ヤャラ、ヤザンと組みたい…んですが氷の一貫がありますなｗｗｗ まあ残りの3 匹で一貫を切ればいいはなしですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 12 33 49) 一致氷使いでもない限り、不一致冷Bくらい余裕の確３ですぞｗｗｗ吹雪は少し危ないかもしれませんがなｗｗｗ というか、今の環境でまともに氷使ってくるのアロコンとマンムーぐらいではないですかな？ｗｗｗ流石にこいつらは無理ですなｗｗｗ ２倍というだけで抜群に安定感が違うんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 12 37 49) 物理氷は無理ですぞｗｗｗマンムー以外だとボボンカニぐらいしか思い浮かびませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 13 13 24) ボルシェンがいますなｗｗｗｗ交代際に雷を叩き込む以外ありえないｗｗｗｗ ボンドパンは環境にはほとんどいませんかな？ｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 13 50 02) ボルシェンの特殊耐久では吹雪と濁流以外の選択特殊技なら何選んでも吹き飛ばせそうですなｗｗｗペラペラですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 01 16 18) ↑アイテム無し大文字だとH156振りパルシェンが確2ですなｗｗｗヘドウェは眼鏡で、文字は珠から確1ですなｗｗｗH252確1には眼鏡文字以上が必要ですなｗｗｗ 龍星なら持ち物なしでもH252余裕の確1でしたなｗｗｗヌメルに出てくるパルシェンなんて居るんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 02 13 19) めざ地デンジュが厳しすぎてこいつが手放せませんなｗｗｗｗ めざ地持ちが多くなると電気受けとしてのヤラヤラの地位が危ない気がしますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 10 24 30) ヤラヤラは読み違えるとそのまま持って行かれますからなｗｗｗ我のような初心者論者はヤメルゴンの方が使いやすいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 10 42 01) Zもたせる場合はドラゴンZがいいですかな？ｗｗｗ フェアリーに受けられる状況でなければ圧倒的に有利ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 23 39 46) 打ち分けたい、でも体力が減る珠はなんか不安、となるとドラゴンZなんでしょうかな？ｗｗｗｗｗｗ 不一致Zの有用性が我にはわからないのでなんとも言えませんがそこのところ気になりますぞｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 21 17 30) そういう時の為に帯があるんじゃないですかなｗｗｗ 技範囲の広さを活かす以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-18 03 09 11) 帯だと流星の威力が少し不安ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 16 29 59) こいつがコケコマジシャ+珠ダメ+ウツロマジシャを耐えたときは目を疑いましたなｗｗｗｗ 計算したところ両方持ち物なしC特化で7割の乱数耐えでしたぞｗｗｗｗ 少なくとも特殊方面では珠でも十分に仕事をしてくれると思いますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 17 14 23) 下手な4倍弱点が無いから役割破壊を受けにくいですなｗｗｗテテフが眼鏡持ってようやく乱数ですぞｗｗｗ 単タイプが功を奏している珍しい例ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 17 35 59) ヌメルゴンは水竜だと思っていたのに竜単でがっかりしたのを思い出しましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 17 58 12) 水竜だったら電気受からないので結果オーライですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 18 00 08) カグヤの相棒であると同時にカグヤキラーなんですなｗｗｗタネおいしいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 18 08 13) ↑物理カグヤにふみつぶされるとサイクル不利になりますなｗｗｗ やどみがと特殊にしか勝てませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 18 10 22) ↑しかし実際物理アタッカーカグヤは少ないですし、有利と考えるべきだと思いますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 18 38 22) 物理型で無くてもベビーボンバーで乱2なので後だしは厳しいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 18 43 16) こちらからは眼鏡文字or雷でH252D4のカグヤが31.3%の乱1ですぞｗｗｗ少し削れてる相手なら落とせますかなｗｗｗ いずれにしても後出しするには上手く草技に合わせる必要がありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 21 24 08) ヤーティですら特殊カグヤばかりですからなｗｗｗ ぶっちゃけ物理カグヤとか事故レベルですぞｗｗｗ まあ、最速（）カグヤにはまもみが（）でpp切れか外し粘りされて辛いですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 21 29 05) ヤーティ診断所にてドラゴンテール入りのヤメルゴンが書かれていましたが、論理的にはどうなんでしょうなｗｗｗ 良いところとしては、 ・相手を強制的に交代させられる(テクスチャZやナインエボルが環境に多く、しかもYTが壊滅するぐらいには厄介なため、ドラテで潰すことができるのはYT全体の生存率・勝率を高めることに繋がる) ・交代戦において優先度マイナスはノーリスク、積みバトンは相手のほうから交代してくれるため相手の積みターンにヤメルを投げることに成功すれば積み潰しもほぼ確実に成功する ・バトン完了後の抜きエース(ヤメルを見てから出てくることになる)にドラテを当てるので、積み潰し成功後、新たに出てくる異教徒ポケはヤメルで相手しやすい…かもしれない →その場合、相手が居座るにしても交代するにしてもヤメルで負担をかけることができ、また相手の３匹目を早い段階で引きずり出すことができればわずかながら情報アドバンテージを得られる 続きますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 21 25 43) 続きですなｗｗｗ 問題点は ・竜技２枚(流星が確定なため)になり、ヤメルの持ち味の一つである技範囲が狭くなる ・ドラテ入れてまで潰したくなるような積み技が試合中一度きりのZ技しかないため、ドラテは一度使ったら遂行(？)完了となり実質３枠で戦うことになる ・威力がカスすぎる(威力60×1.5)、ただしカスダメを逆手に取りドラテ＋特殊技３枚のときに性格を冷静にしなくてもいい可能性がある ・積みバトン戦術は多いらしいがドラテヤメルはかなりピンポイントというか異質な存在に思える、ドラゴン枠を１つ消費するヤケモンにこういった特殊な役割を持たせることをどう思うか さらに続きますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 21 26 10) 続きですなｗｗｗ その他雑感 ・交代がランダムであるというドラテの仕様上、交代先については、こちらからは選ぶことはおろか予想することさえできない ・ドラテを刺せる異教徒の選出がどうなっているのか、我にはあまりよくわからない 仮説１：「積みバトン・抜きエース・その他相性補完１匹」という選出なら抜きエースにドラテを当て弱体化＋出てくる相手はZ技を消費したボーナスポケかヤメルで戦える可能性のある相性補完枠であり、有利寄り 仮説２：エボルバトンなどはAC両方上がるため「積みバトン・物理エースA・特殊エースB」という選出もあるか？その場合ドラテによる積み潰しは嬉しいがAとBは両方とも単体で厄介な可能性がある(純粋にヤメルの性能で戦える相手なのか) 仮説３：選出段階で積みポケが見えていても、相手側の何らかの理由で「積みバトンが無くても戦える３匹(裏選出)」が来る可能性がある、その場合ドラテはYT全体の足かせになるかもしれない 次でラストですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 21 26 49) 続きですなｗｗｗ とまあここまで書いてきましたが、我はまだヤメルをあまり使っておらず肯定も否定もできる立場にないので、単に利点と欠点、また構想段階で感じたことを列挙するだけにとどめておきますぞｗｗｗ 技の選択枠にドラテが入りうるのか、論者の方々のロジックを聞いてみたいですなｗｗｗｗ ドラテを推したいわけではないので最終的にありえないとされても納得しますなｗｗｗ 長文失礼しましたなｗｗｗしかしエンターキーで改行すると、１行ぶん空けただけのつもりなのに２行も空くんですがこれなんとかなりませんかなｗｗｗ 前までこんな感じではなかったと思うんですがなｗｗｗｗ ＠wiki全体の問題なんですかな？ｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 21 29 17) ↑基本的にありえないとされているのでナシじゃないですかなｗｗｗ こいつ技が豊富なので竜2枠にすることで範囲が確実に狭まりますしなｗｗｗ そもそも物理耐久が不安なこいつでドラゴンテールを使う必要をまるで感じませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 21 36 56) ヤメルのサブはむしろもっと欲しいくらいなのでドラテを入れる意味が分かりませんなｗｗｗ ドラテヤャラは6世代で少し使ってみたことがありましたがなｗｗｗ積みボシャにボコボコにされたのが悔しくて使い始めて、役に立つ場面はまあまああったもののエッジを電気やリザYに刺せないデメリットが痛くてやめましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 21 49 44) ヤメルにドラテはありえないと思いますなｗｗｗ こいつの最大(?)の強みである広過ぎる技範囲を狭めるのは悪手だと思いますぞｗｗｗ どうしてもドラテが欲しいなら野菜の方がまだマシだと思いますぞｗｗｗその野菜でさえありえるかどうかは知りませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 22 16 54) 壁でも貼られてなければ高火力ヤケで積んでる最中やバトンの隙でなんとかできるのでそんなピンポ対策が要りますかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 22 22 00) ドラゴンであるにもかかわらずコケコに受け出しできて遂行もできるとか馬鹿げてますなｗｗｗ フェアリーが多い環境とはいえ6世代のニンフィアのような高火力フェアリーはあまり居ないのでヤメルは動きやすいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 22 25 27) んんｗｗｗやはりメリットに対して、技範囲が狭まるというデメリットがでかすぎるようですなｗｗｗ わざわざヤメルでやるようなことでもないということも改めて理解できましたぞｗｗｗｗ 考えてみれば、現状の積みバトン異教徒は全く勝てない相手ではないですしなｗｗｗプレイングと選出、そもそもの構築段階で対処できればいいので総合的にロジックすればドラテは不要でしたなｗｗｗｗ 仮に採用するなら、ドラテ以外ではどうやっても対処できないような積み構築がメジャーになったときに限り、技枠余ってるヤケに覚えさせることがありえるかもしれない…という程度のようですなｗｗｗ 多くのご意見、感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- ↑×６ (2016-12-22 22 50 05) 我のレートが低いからなのかこいつに対してコケコを出す輩が多すぎますなｗｗｗ コケコのマジシャぐらい余裕で耐えますぞｗｗｗ 返しのヘドロウェーブで一撃以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 23 14 00) テールで思い出しましたがこいつアクアテールとアイアンテールも覚えるんですなｗｗｗアイアンテールは未解禁ですがなｗｗｗ ただ誰に撃つかは知りませんぞｗｗｗ撃ちたい連中は大体現状の選択技の方が刺さりますからなｗｗｗボボッキュ等Bが薄いフェアリー連中への最高打点にはなりますかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 23 30 03) アクテはだくりゅうでokですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 23 33 35) ↑2 アイアンテールはキバゴから遺伝できますぞｗｗｗ 島スキャンがめんどうですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 23 37 45) ヘドロウェーブより、3割毒のヘドロ爆弾を採用してみる考えはありえますかな？www -- 名無しさん (2016-12-30 13 52 31) 論理的には命中率や発動率が７割未満の事象はありえないものとして考えますぞｗｗｗヘドロウェーブを採用するべきですなｗｗｗｗ ヤトヤトンの毒手やヤゲキッスのてんめぐ・強運も発動率は７割未満ですが、「何の役にも立たない他の特性よりマシだから」という事情で採用されてるだけですなｗｗｗ よってヘドロウェーブとヘドロ爆弾を覚えるヤメルゴンにはヘドロウェーブ以外ありえないｗｗｗｗ ３割に期待するならヌメルゴンではなくオノノクスを使ってみてはどうですかなｗｗｗｗ スカーフギロチンで全戦全勝ですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 14 00 21) 必然力の範囲や論理の原則の話をせずともありえないことは導けますなｗｗｗ 例えばボロ布CSテテフへのダメージが高乱１から中乱１へと変わりますぞｗｗｗ 明確にダメージの変わる相手がいるのですから３割毒で５の威力を補えているとはいえないですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 14 04 53) ヘド爆は防弾で無効化されるデメリットがあるので仮に同威力だったとしても論理的にはヘドウェ以外ありえませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 14 07 25) 他にもHSジャロあたりも削り切れずに余計な仕事をされてしまいますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 14 10 07) 何度も言われていますが、たったの5とはいえウェーブの方が高威力なのでヘド爆採用はありえないｗｗｗ3割は必然力の範囲外なのでウェーブもヘド爆も役割論理的には追加効果無しの技ですなｗｗｗ たらればはありえませんが、威力差が5しかないというのは事実なので、以下のいずれかが満たされればありえるかもしれないですが、どれも無いのでありえないｗｗｗ ・ヘド爆が回復技である (昔のヤキノオーのエナボorギガドレみたいな感じですかなｗｗｗ) ・ヘド爆が拘束技である (ヤードランのマグストみたいな感じですなｗｗｗ) ・ヘド爆の毒の発生率が7割以上である (必然力の範囲内に入れば一考の余地が有るのではないですかなｗｗｗ) ・ウェーブが反動技である (諸刃とエッジが選択になっているのでありになるかもしれないですなｗｗｗ) あくまで我の個人的な見解ですので誤解なさらぬようお願いしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 14 16 43) たった5ですが2倍に充てれば10になりブルルボルフーンにあたれば20ですなｗｗｗ まあ毒半減実などもつのはいないと思いますがなｗｗｗ20の差は大きいんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 16 38 41) この手の議論は大体必然力の下で起こるダメージレースを考えれば結論出ますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 16 54 01) ↑↑4倍して20とか何の意味もないですぞｗｗｗ 何倍しようが95に対する5の差は約5%ですぞｗｗｗ 5%というと乱数で落とせる確率に約3割の差が出ますぞｗｗｗ これは何倍しようが変わりませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-03 11 36 36) こいつドラゴンZが非常に使いやすいですなｗｗｗｗｗ技範囲の広さを活かす帯を採用しておりましたが肝心のりゅうせいぐんの火力が足りなさすぎましたなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-03 15 46 19) 環境に特殊が増えてヤメルの仕事量が凄まじいですなｗｗｗ 過労死には気を付ける以外ありえないｗｗｗ とはいっても相変わらず火力不足は否めないので我は大七世代でも引き続き眼鏡で使っていきますぞｗｗｗ にしてもほんとにこいつの特殊耐久はヤバコイルｗｗｗ コケコに強く出れ得る竜ってなんなんですかなｗｗｗ 第六世代での野菜丼レベル、もしくはそれ以上のの鬼神の如き働きをしますぞｗｗｗ バンク解禁後は環境がどうなるかはなんとも言えないので最終的にどうなるかはわかりませんが現環境では文句なしの一軍昇格でいい気がしましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-14 23 29 15) ほたるびデンジュモクのマジカルシャインが特殊最硬振りでもぴったり確1なのが辛いですなｗｗｗ ただ過剰気味の火力より耐久を上げて安定させるつもりなのか最近はCS振り個体よりもHS振り個体が多いらしく、特殊最硬振りだとほたるび積まれた後のマジカルシャインを耐えることもあるらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 12 08 05 H252振りだと臆病ウツロイドの球マジカルシャイン5.9%の乱2ですなｗｗｗ ウツロイドに後出しから遂行する場合は変に交代読みせずに即地震押さないとやられますぞｗｗｗ ちなみに特防4振っていれば0.39%の乱2になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 21 27 57 マジシャ搭載ウツロイドっているんですかな？ｗｗｗ メジャー竜のガブにはめざ氷、マンダにはメインの岩で十分な気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 23 03 13 不利にドラン入ってますがドランがどくまもだった時にな粘り殺されるのと眼鏡ラスカノ二耐え出来ないから不利になってるんですかなww そこはよくわかりませんなwww -- (名無しさん) 2017-01-26 20 41 12 ドラン対策を見てきましたがc特化眼鏡ラスカノ確三になるようですなwww まあ微妙デスかなwwwにわか晒してたらすいませんなwww -- (名無しさん) 2017-01-26 21 04 10 ヤメルゴン技が豊富で良いですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 21 19 28 ヤーティ構築していて思ったんですがこいつと相性のいいメガシンカポケって何がいますかな？ｗｗｗ第六世代ではメガマンダ受けのメガヤンギかメガヤスゴと組ませてたんですが今はいませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 06 42 32 ↑ヤザＹかグロス程度しか今ロクなの居ませんなｗｗｗ早い物理に非常に弱くなるので3匹目に悩みますなｗｗｗ ヤメル自体が草を受けれて環境の電気がほぼ特殊なので、メガヤドランがもうちょっと論理向けだったらいいコンビになれたと思うのですがなｗｗｗ惜しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 07 13 58 二軍候補ありならハッサムもですかなｗｗｗ しかしこれも早いポケモンに対して弱くなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 07 17 43 こいつレヒレと相性が良好ですなｗｗｗｗ 一見ミストフィールドと相性が悪そうですが、ミスト上だとボティオスとボザンドラに対面で勝てるようになりますなｗｗｗ さらに相手の持ち物がスカーフ()の場合、なんと後出しからでも勝てますぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 23 52 43 ミストフィールドのドラゴン半減効果、素で忘れてましたなｗｗｗ フェアリーにはもともと無効なせいで普段意識しませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 00 54 07 メガヤスゴドラも合わせると受けに関してはかなり強固になりますなｗｗｗ状態異常()にもなりませんしなｗｗｗ火力が足りなさそうな気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 02 05 28 ヤケに限らず強力な龍はどこかの主人公除いて浮いてることが多いのでフィールドの恩恵受けづらいですなｗｗｗ地に足つけることは大切ですぞｗｗｗ その点こいつとヤャララはしっかり恩恵受けてますなｗｗｗヤャララもレヒレとの相性は良好ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 07 51 05 そういえば最近の異教徒ヌメルゴンは龍星群を切ることも多いようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 09 43 10 レヒレと相性って良いんですかなｗｗｗｗｗｗ確かに弱点は減りますがこっちの流星も半減されますしなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 10 43 33 流星は遂行技ではないのでさほど問題にならないように我は思いますなｗｗｗｗ実際の使用感を聞きたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 10 48 15 ↑2 お互い火力がないので、負担をかけにくい印象ですなｗｗｗバナレヒレも使ってみましたが、いかんせん火力がないのでジリ貧になることが多かったですぞｗｗｗ ヤードブルルみたいな高火力コンビの方がサイクルをぶっ壊しやすいので、使ってて楽しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 10 53 57 ↑3バンク解禁前に使っていましたがヤメルにとんでくる物理氷と物理龍技を半減以下で受けられるのは心強かったですなｗｗｗ ただ↑の方も言っているように二匹とも低火力気味かつ広範囲なので瞬間火力を高めながら技を打ち分け可能なZクリスタルの取り合いになるのが大きな難点でしたぞｗｗｗ とはいえこの二匹に繰り出してくるのは耐久が大したことがないポケモンが多かったのでZ技で吹っ飛ばしてサイクル崩すのは難しくありませんでしたぞｗｗｗ今はレヒレ相手にメガバナが出てくるようになったのでつらいですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 13 56 09 ボックスに溜まってた卵を片っ端から孵化させたら６Ｖ冷静のヌメラが生まれてくれましたぞｗｗｗ でも我が過去に厳選したのは控えめだったはずですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こいつは誰から生まれてきたんですかなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 14 46 38 とりあえずお疲れですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 16 47 02 ヤメルゴンがドランに不利なのはどくまもドランだったときに粘り殺されるから不利になってるんですかなｗｗｗｗｗよくわかりませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-18 18 47 56 技構成によっては完全にハメ殺されますからなｗｗｗ逆に技構成によってはカモですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-19 23 59 34 まずドランがこいつに出てくるか？......って言われると微妙な気もしますがなｗｗｗｗｗまぁ我個人的な感想ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 18 23 06 まぁ別に有利でも不利でも無いとは思いますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-26 16 23 24 ヤメルゴン文字も確定でもよいと思いますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-08 23 43 40 ヤメルは豊富な技の選択肢も魅力のひとつですからなｗｗｗ 炎技の範囲は格闘地面辺りでも補完は可能なので確定にはなっていないんじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-09 17 57 44 ご指摘をいただいてこちらにきましたぞｗｗｗ ヤメルゴンの育成をどうするかで、お聞きしたいことがあり、きましたぞｗｗｗ 性格れいせい 持ち物チョッキ だいもんじ だくりゅう りゅうせいぐん ヘドロウエーブ チョッキはありえないと言われたのですが、やはりメガネの方がいいですかなｗｗｗ -- (技構成に悩む子羊) 2017-03-23 11 56 17 ↑育成どうこうではなく役割論理の基礎から学んだほうがいいですぞｗｗｗQ Aのすばやさととつげきチョッキの項目を参照ですなｗｗｗ メガネが余っているのならひかえめメガネ以外ありえないｗｗｗまあ余ってなかろうが火力が低いので他を差し置いてもメガネ推奨ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 12 07 35 なぜ物理技が入ってないのにれいせいなんですかな？ｗｗｗ無駄にすばやさ下げるのはありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 12 44 18 誤爆したページの方も読みましたが特性は耐性を増やせる草食以外ありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 12 57 18 えっとこれはこういうことですなｗｗｗ 持ち物チョッキ→メガネ 性格れいせい→ひかえめ 特性うるおいボディ→草食 改善点がおおくて愕然としてますぞｗｗｗ -- (技構成に悩む子羊) 2017-03-23 13 00 27 役割論理の基本に則れば簡単ですなｗｗｗ概要・はじめにの所を読むといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 13 16 17 ネタで投稿しているので無いならば、個別ページをみる前にまずは役割論理の基本を学ばれた方がよいでしょうなｗｗｗ 「役割論理＝S捨ててフルアタ」程度の誤った理解をしていると見受けられますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 13 41 36 ヤメルが性格冷静になるのは、物理技をもっているときに限られますなｗｗｗ その条件として選択技（物理）の欄のポケモンを役割対象としていること、あるいはヤーティ単位で穴埋めが必要なことがあげられますぞｗｗｗ ただこの場合、持ち物がメガネではなく、珠や帯などに変える必要が出ますなｗｗｗこれはヤーティで取り合いになる場合があるので気を付ける以外ありえないｗｗｗ 役割論理をよく理解して、このように考察をしてみるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 13 46 48 冷静個体を用意してあるなら、とりあえずヤーティ構成を考えてはいかがですかな？ｗｗｗ その結果ヤメルで見たい敵や、ヤーティ全体で重めな敵に対する技が物理で用意できるなら、そのまま冷静で使いますぞｗｗｗ 特性と持ち物は変えますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 14 25 44 今の環境ならリザＹやガモスと対峙する機会が多いですなｗｗｗ 物理技で言えば、岩雪崩は持ってて便利だと感じましたぞｗｗｗｗ ガモスに至ってはのんびり舞ってることもありましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 15 45 30
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もくじを見る データ 技 入手方法 登場歴 備考 関連項目 コメントフォーム データ ポケモンデータ 分類 ポケモン タイプ 特性 隠れ特性 高さ 重さ 性別 ♂：50％♀：50％ タマゴグループ 技 わざ タイプ 覚え方 レベルアップ わざマシン てっていこうせん はがね 思い出し - りゅうせいぐん ドラゴン 思い出し - 入手方法 出現場所 野生 パルデア図鑑を参照 登場歴 世代 出典 第8世代 LA 備考 『LA』から登場したポケモン。 ヌメルゴンのヒスイ地方版であり、全く新種のポケモンとなっている。 600族の一種である。 関連項目 ポケモン 新規登場 ニャオハ ニャローテ マスカーニャ ホゲータ アチゲータ ラウドボーン クワッス ウェルカモ ウェーニバル グルトン パフュートン タマンチュラ ワナイダー マメバッタ エクスレッグ パモ パモット パーモット ワッカネズミ イッカネズミ パピモッチ バウッツェル ミニーブ オリーニョ オリーヴァ イキリンコ コジオ ジオヅム キョジオーン カルボウ グレンアルマ ソウブレイズ ズピカ ハラバリー カイデン タイカイデン オラチフ マフィティフ シルシュルー タギングル アノクサ アノホラグサ ノノクラゲ リククラゲ ガケガニ カプサイジ スコヴィラン シガロコ ベラカス ヒラヒナ クエスパトラ カヌチャン ナカヌチャン デカヌチャン ウミディグダ ウミトリオ オトシドリ ナミイルカ イルカマン ブロロン ブロロローム モトトカゲ ミミズズ キラーメ キラフロル ボチ ハカドッグ カラミンゴ アルクジラ ハルクジラ ミガルーサ ヘイラッシャ シャリタツ コノヨザル ドオー リキキリン ノココッチ ドドゲザン イダイナキバ サケブシッポ アラブルタケ ハバタクカミ チヲハウハネ スナノケガワ テツノワダチ テツノツツミ テツノカイナ テツノコウベ テツノドクガ テツノイバラ セビエ セゴール セグレイブ コレクレー サーフゴー チオンジェン パオジアン ディンルー イーユイ トドロクツキ テツノブジン コライドン ミライドン ケンタロス（パルデアのすがた） ウパー（パルデアのすがた） 歴代ポケモン フシギダネ フシギソウ フシギバナ ヒトカゲ リザード リザードン ゼニガメ カメール カメックス キャタピー 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ヒポポタス カバルドン スコルピ ドラピオン グレッグル ドクロッグ マスキッパ ケイコウオ ネオラント タマンタ ユキカブリ ユキノオー マニューラ ジバコイル ベロベルト ドサイドン モジャンボ エレキブル ブーバーン トゲキッス メガヤンマ リーフィア グレイシア グライオン マンムー ポリゴンZ エルレイド ダイノーズ ヨノワール ユキメノコ ロトム ユクシー エムリット アグノム ディアルガ パルキア ヒードラン レジギガス ギラティナ クレセリア フィオネ マナフィ ダークライ シェイミ アルセウス ビクティニ ツタージャ ジャノビー ジャローダ ポカブ チャオブー エンブオー ミジュマル フタチマル ダイケンキ ダイケンキ（ヒスイのすがた） ミネズミ ミルホッグ ヨーテリー ハーデリア ムーランド チョロネコ レパルダス ヤナップ ヤナッキー バオップ バオッキー ヒヤップ ヒヤッキー ムンナ ムシャーナ マメパト ハトーボー ケンホロウ シママ ゼブライカ ダンゴロ ガントル ギガイアス コロモリ ココロモリ モグリュー ドリュウズ タブンネ ドッコラー ドテッコツ ローブシン オタマロ ガマガル ガマゲロゲ ナゲキ ダゲキ クルミル クルマユ ハハコモリ フシデ ホイーガ ペンドラー モンメン エルフーン チュリネ ドレディア ドレディア（ヒスイのすがた） バスラオ メグロコ ワルビル ワルビアル ダルマッカ ダルマッカ（ガラルのすがた） ヒヒダルマ ヒヒダルマ（ガラルのすがた） マラカッチ イシズマイ イワパレス ズルッグ ズルズキン シンボラー デスマス デスマス（ガラルのすがた） デスカーン プロトーガ アバゴーラ アーケン アーケオス ヤブクロン ダストダス ゾロア ゾロア（ヒスイのすがた） ゾロアーク ゾロアーク（ヒスイのすがた） チラーミィ チラチーノ ゴチム ゴチミル ゴチルゼル ユニラン ダブラン ランクルス コアルヒー スワンナ バニプッチ バニリッチ バイバニラ シキジカ メブキジカ エモンガ カブルモ シュバルゴ タマゲタケ モロバレル プルリル ブルンゲル ママンボウ バチュル デンチュラ テッシード ナットレイ ギアル ギギアル ギギギアル シビシラス シビビール シビルドン リグレー オーベム ヒトモシ ランプラー 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コソクムシ グソクムシャ スナバァ シロデスナ ナマコブシ タイプ：ヌル シルヴァディ メテノ ネッコアラ バクガメス トゲデマル ミミッキュ ハギギシリ ジジーロン ダダリン ジャラコ ジャランゴ ジャラランガ カプ・コケコ カプ・テテフ カプ・ブルル カプ・レヒレ コスモッグ コスモウム ソルガレオ ルナアーラ ウツロイド マッシブーン フェローチェ デンジュモク テッカグヤ カミツルギ アクジキング ネクロズマ マギアナ マーシャドー ベベノム アーゴヨン ツンデツンデ ズガドーン ゼラオラ メルタン メルメタル サルノリ バチンキー ゴリランダー ヒバニー ラビフット エースバーン メッソン ジメレオン インテレオン ホシガリス ヨクバリス ココガラ アオガラス アーマーガア サッチムシ レドームシ イオルブ クスネ フォクスライ ヒメンカ ワタシラガ ウールー バイウールー カムカメ カジリガメ ワンパチ パルスワン タンドン トロッゴン セキタンザン カジッチュ アップリュー タルップル スナヘビ サダイジャ ウッウ サシカマス カマスジョー エレズン ストリンダー ヤクデ マルヤクデ タタッコ オトスパス ヤバチャ ポットデス ミブリム テブリム ブリムオン ベロバー ギモー オーロンゲ タチフサグマ ニャイキング サニゴーン ネギガナイト バリコオル デスバーン マホミル マホイップ タイレーツ バチンウニ ユキハミ モスノウ イシヘンジン コオリッポ イエッサン モルペコ ゾウドウ ダイオウドウ パッチラゴン パッチルドン ウオノラゴン ウオチルドン ジュラルドン ドラメシヤ ドロンチ ドラパルト ザシアン ザマゼンタ ムゲンダイナ ダクマ ウーラオス ザルード レジエレキ レジドラゴ ブリザポス レイスポス バドレックス アヤシシ バサギリ ガチグマ イダイトウ オオニューラ ハリーマン ラブトロス DLC ウネルミナモ テツノイサハ カミッチュ チャデス ヤバソチャ イイネイヌ マシマシラ キチキギス オーガポン ブリジュラス カミツオロチ ウガツホムラ タケルライコ テツノイワオ テツノカシラ テラパゴス モモワロウ コメントフォーム 名前 コメント すべてのコメントを見る ※こちらは「情報提供欄」です。質問や雑談はご遠慮ください。
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第8回昇・降格議論にて行われているヌメルゴンの議論ログですぞｗｗｗ 元の議論ページが容量上限に引っ掛かった為、ページ分けをしましたなｗｗｗ ●ヌメルゴン（一軍⇒二軍） No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 706 ヌメルゴン 90 100 70 110 150 80 そうしょく うるおいボディ ぬめぬめ 降格候補である理由 Dが非常に高い単ドラゴンですなｗｗｗ覚える技が多く技範囲は非常に広いですぞｗｗｗ 単タイプなので竜技以外の火力がやや低いのが欠点ですなｗｗｗ 地面を通すのでボブリアスの逆鱗を誘発しづらいですなｗｗｗ ボブの逆鱗を誘発しづらいとありますがボブの鉢巻最高火力地震ですら68.8%の乱1なのでどうしても対面からヤメルを倒したいなら相手は竜技を選択しないといけませんぞｗｗｗ 絶対的にとは言いませんが弱い誘発はできますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-22 00 29 16) ボャローダやボンガーなどの役割対象は最近多いので二軍落ちはありえないと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-23 00 22 35) 単タイプとはいえ龍技の一貫性が高いのでそこまで火力不足は感じませんなｗｗｗｗ メガライボルトのような特殊低耐久ポケは等倍龍星群で確定１発取れますからなｗｗｗ サブ技は、龍技に出てくるポケモンを確2にできればいいわけですから、技範囲の広さを考えると火力は十分と言えませんかなｗｗｗ 問題点は物理耐久の低さを許容できるかどうかですかなｗｗｗ 物理を受けに出る機会はせいぜいガッサのマッパくらいかと思うので、ギリギリ許容範囲かと思いますがどうですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-23 01 09 31) 特殊にしか役割を持たないと割りきってしまえば、その特殊耐久からサイクルは回しやすいですなｗｗｗただサブウェポンでよくある地震を食らったら致命傷になるのは痛いですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-23 23 00 37) ↑ドラミドロと間違えてないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-24 01 22 54) ↑恐らく両刀でサブ地震を仕込んでいる相手の想定ではないですかなｗｗｗ 物理耐久が薄いので、地震に限らず等倍物理を受けてしまうと一気にきつくなるのは確かですなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-24 13 24 08) ヤメルゴンは耐久を長所にしているにもかかわらず耐性が半減以下が4つだけでは話になりませんなｗｗｗそれなら他の火力及び範囲が優秀な竜ヤケで相手のサイクルを破壊するほうが手っ取り早いですぞｗｗｗ また、ジャロやゲンガーが多いから株が上がったという意見もありますが、他のヤケでも対抗することはできると思いますし、それらのピンポイントならそれこそ2軍が最適ではないですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 10 26 30) その耐性4つのタイプの中にやたら高火力すぎてヤメルに受けてもらいたい相手が結構いますなｗｗｗ 悪巧みレボルト、ガモス、リザY、ジャロ、この辺にはかなり助かってますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 12 51 52) 悪巧み霊獣ボルトに対する安心感は段違いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 13 00 16) ガモスはそこまで安定感ないですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 13 17 03) ↑4 竜の耐性と特殊受けと言うのはかなりかみ合っていますからなｗｗｗ 一定の火力までなら等倍でも数値受け出来る耐久もありますしなｗｗｗ ヤイリュー山田ヤザン等と違い4倍無いのも大きな評価点ですなｗｗｗ この方面では同じく特殊受けのヤンギとの差別化にもなりますなｗｗｗ ↑雪崩採用個体なのでは無いですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 13 22 50) ヤメルゴンが降格候補としてあがっているのは、ヤティ姉の厳選難易度低下によることだと思うんですなｗｗｗそのため、ヤティとの差別化を図れる点を伺いたいですなｗｗｗ 竜の耐性を持っているのは別にこいつに限った話ではないですなｗｗｗやはり実戦では受けることより、相手のサイクルを高速で破壊する点の方が評価されるべきであると思いますなｗｗｗ そのため、ヤメルゴンの役割対象はヤティで容易に相手ができるように感じてしまうため、１軍として残すためにはヤティ姉との差別化をはっきりとして、ヤメルゴンならでは受けられる相手を見つけないと辛いと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 15 21 46) 一般の目から見てH90でゴミみたいなBそして火力不足のC、高いとは言われてるが数値受けも難しいDという明らかに1軍はおかしく感じる。ヤケモンの定義見ても全然該当するところがない。攻撃範囲がやや広いだけ。だがそんなもの他の竜ヤケでも出来てる。現環境での役割対象はかなり少ない方だと思う。おまけにタイプ耐性も4つのみ。こんなのが1軍足り得るわけない。2軍でも過大評価かなと思うぐらいだ。あまりにも過大評価し過ぎだと思って怒りを込めて書いたから少し言葉荒々しくて申し訳ないが少なからず1軍は絶対おかしい。あまりに何でこんなのがっていうところが多すぎて草も生えないぐらいだ。 -- 名無しさん (2015-08-25 18 58 02) 文字があるせいでラティより受けが難しいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 19 14 31) ↑↑相当なお怒りとはいえ論者たるものロジカル語法を無視するのはありえませんぞｗｗｗ そしてこれは罵り合いではなくあくまで議論ですので冷静にある程度の節度をもったコメントをお願いしますなｗｗｗ 確かに実用性と汎用性を考えれば、ヤティで事足りてしまうのは事実だと思いますなｗｗｗ しかし上の方が仰られているように、霊獣ボルト、リザＹ、ジャロを安定して見れるのは素晴らしいと思いますぞｗｗｗ ゲンガーにも出していけるのがいいですなｗｗｗ 竜ヤケとしてヤラミの議論と合わせて思うのが、ヤティ、ヤザン相当の性能を持っていなければ１軍足りえないというのならもう議論する必要は無いのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 19 38 31) 実戦を考慮すると、火力及び範囲によるサイクル破壊能力＞＞＞受け性能、になると我は思いますなｗｗｗ単タイプであるこいつは役割範囲が狭いと思いますなｗｗｗ 我は竜枠としては、ヤラミやヤティをメインにしていましたが、ヤメルゴンを使いたくなるような使用感が聞きたいですなｗｗｗ また役割対象が霊獣ボルト、リザＹ、ジャロ、ゲンガーしか聞かないんですが、他にはいないんですかなｗｗｗそれらぐらいしか出てこないなら、ヤティ、ヤザンはおろかヤラミ以下であると言っているようにしか聞こえませんなｗｗｗなんでそれで１軍だと思えるんですかなｗｗｗ１軍足りえると思える使用感が聞きたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 20 51 42) ２軍としてなら十分な能力を持っていますなｗｗｗどうしても胞子粉対策に草ヤケを割けない場合に便利ですぞｗｗｗ これは受け性能が高くないアタッカーをヤーティの主軸に据えるとなりやすいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 22 21 15) ↑↑その4体はヤザン、ヤティではみれないのでこいつ独自の強みであると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 23 03 43) 強いて言うならば受けに来るフェアリーとしてメジャーなマリルリとクチートに珠持たせれば確一取れますなｗｗｗ これは他の竜にはない利点と言えそうですなｗｗｗ 実戦でレート1800付近でヤメルゴン使ってますが、安定して特殊を受けられ、受け出してきた相手を一撃で沈められる利点は大きいと思っていますなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-25 23 49 15) しつこいと思われるかもしれませんが、その４体を見れるというヤメルゴンの売りにより他の竜なら対応できる範囲に対してこいつは役割を持てないということがあると思いますなｗｗｗ はっきり言ってレートでの使用率から考慮すれば、特に要注意なのはゲンガーくらいであり、また絶対にヤメルゴンでなければ処理ができないということはないんですなｗｗｗ つまり、こいつでなくても十分対応できる相手のためにヤメルゴンをいれるくらいなら、他の竜であるヤティやヤザンのみならず、ヤラミといった竜を起用した方が対応できる相手が広がるように思えますなｗｗｗやはり、これについては単タイプであるヤメルゴンの限界であると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-26 11 46 40) ヤメルゴンの魅力は特殊に繰り出せば良い、という分かりやすさな気がしますなｗｗｗ バンギなんかは繰り出しに気を使う場面もありますからなｗｗｗ ↑の方が言うように他の竜ではなくヤメルゴンでなければいけないという相手はほぼいないように思いますなｗｗｗ 命の珠を持たせれば読み外ししても技を撃ち直せるという利点も、しっかりとロジックできれば不要ですからなｗｗｗ そう考えると難しく考えずに繰り出しができて、撃つ技の選択も難しくないが力不足な面もあるという使用感ですかなｗｗｗ 我も第６世代環境に慣れる際にカロスヤーティにお世話になりましたぞｗｗｗ 初心者向けヤケモンといいますか、他のゲームでいうところの初心者のお守りのような入門用二軍ヤケモンという立ち位置でもいいのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-26 15 56 22) しっかりとロジックできるようになったとしても技選択がリスキーなヤケモンとそうでないヤケモンだったら我はリスキーでないヤケモンを使いますがなｗｗｗヌメルゴンは一貫性の高い竜技を持つ上、繰り出される竜無効の妖(マリルリやクチート)に対して抜群を取れる撃ち直しが両方にできるというのはやはり優秀だと思いますなｗｗｗ拘りありきのドラミカイリューや片方には抜群をつける技のないサザンラティには無い個性ですなｗｗｗ しかし上の方々も言われているようにヌメルゴンでなければ受けられないポケモンというのはいませんなｗｗｗしいて言えばジャローダに対して最安定ですかなｗｗｗしかしこれは構成でなんともなりますなｗｗｗ逆も然りですぞｗｗｗ 竜単と言うタイプ上勿論ほかの竜ヤケに比べて竜技以外の火力は低くなりますなｗｗｗしかし耐性においては竜単であるからこその特殊受けができるんですなｗｗｗ滅茶苦茶いるわけではありませんが一定数いるガモスをサザンラティでは見れませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-26 17 22 27) 役割論理は受けよりも火力を重視する戦法なので、火力が低いという点だけ見れば二軍という評価になりますなｗｗｗしかしどの竜ヤケよりも安心した繰り出しができるのはヌメルゴンだと思いましたなｗｗｗちなみにこれは我の経験論なので主観ですが、ヌメルゴンを使っていて火力が足りなくて敗北に繋がったことはないですなｗｗｗ 我はヌメルゴンは一軍だとも二軍だとも深く考え切れてないのでどっちという評価はしませんが、少しばかり参考になればいいと思いますなｗｗｗ まとまっていない文章失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-26 17 22 48) 技範囲が広く胞子無効という点だけでも十分評価できますなｗｗｗ 役割対象である草と受けに出で来る妖に抜群で一貫するヘドロウェーブも覚えますしなｗｗｗ 竜単と耐性は少ないですが、サブウェポンで役割破壊を受けにくい所も他の竜ヤケと差別化できますなｗｗｗ１軍でいいと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-28 15 55 33) ↑むしろ数値受けできて耐性もこれだけあれば十分なんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-30 08 31 02) ジャロも増えてますしアイツは積んでくると４分の１がいないと負けかねないので無効というのは やはりステータスですなｗｗｗ憎き胞子無効だけで十分ですなｗｗｗ 火力がないと言われますが流星が一貫する以上あまり不便に感じたことはありませんなｗｗｗ 確かに他の竜ヤケに比べ低めかもしれませんがそれを埋められるほど何度も何度も受けだせる 耐久がありますからなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-08-31 00 50 25) こいつは単タイプであることが弱点の少なさとして役に立ってるんですなｗｗｗ Dと合わせて特殊に広く役割を持てる以上、補完枠である２軍は不適切ですなｗｗｗ 攻撃面については範囲のおかげで受けを突破しやすいので不満を感じたことは無いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-02 02 00 51) 特殊にしか受け出せない時点で1軍にいるのは無理ですなｗｗｗｗｗｗガッサにはとか言っておられる方もいましたがこんなゴミみたいな物理耐久で馬鹿力が受かると思いますかなｗｗｗｗヤティ姉妹やヤザンと比べてできることが少ないかつサイクルもまわしづらいのは明らかに1軍にいる価値がありませんなｗｗｗｗ今までの評価が過大過ぎただけですなｗｗｗｗｗヤケモンの定義をきちんと見直して2軍または2軍候補に降格させる以外ありえないｗｗｗｗｗｗタイマン力も正直ほぼほぼヤイリューの劣化ですなｗｗｗｗｗｗ95%以上のことがヤティ姉妹、ヤザン、ヤイリューでヤkと言っても過言ではありませんぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-02 23 38 33) ヤティやヤザンで役割を持てないガモスや霊獣ボルトなどに役割を持てる時点でヤティ達の劣化ではありませんなｗｗｗ ヤイリューもマルスケが潰れればこいつ以下のＣとＤですなｗｗｗ 大体特殊相手にかなりの広範囲な役割を持つこいつを物理に出す必要は一切ありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-03 00 07 51) ↑2 その理屈だと物理にしか出せないドサイドンも２軍ですなｗｗｗ VSキノガッサはおまけみたいなもんですが PGLのデータからみてもわかる通りメジャーな型は胞子 岩石封じ タネガン マッパですなｗｗｗ この4つの技は採用率80％を超えていて馬鹿力は14.6％ですなｗｗｗ この14.6％の馬鹿力を許容するかどうかってレベルですなｗｗｗ我なら切りますなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-03 06 54 07) ↑3 ただの煽りなのかもしれませんが、こいつを2軍はともかく2軍候補とまで言うのはさすがにありえないｗｗｗヤメルをちゃんと運用したことがあるのかと疑いたくなるレベルですなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-03 09 51 48) ↑煽りとしか考えられませんぞｗｗｗでなければ役割論理を理解しているのか疑わざるを得ませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-03 12 16 04) 我は↑5の方の意見に参戦ですなｗｗｗｗｗｗ少なくともこいつを他の1軍と比べるとタイプ耐性や火力、物理耐久等色々見劣りしますし正直いうと何故前回の降格会議で2軍行きしなかったか不思議なぐらいですなｗｗｗｗｗｗ物理アタッカーが多いこの時代にはこいつでサイクルを回すのはかなり難しいですし特別火力も高くなければ他でもできるような攻撃範囲ははっきり言ってヤメルゴンには1軍のスペックはありませんなｗｗｗｗｗｗ特殊受けも火力インフレによっていうほど安定するわけでもないので我は2軍落ちで妥当だと思いますなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-05 21 44 20) 失礼ですが貴殿はヤメルを使ったことがあるんですかな？ｗｗｗ ヤメルの耐性と攻撃範囲は一軍竜でもトップクラスですぞｗｗｗ 受けることができるヤケが少ないボンガーや悪巧み霊獣ボルトすら受けられるこいつが特殊受け安定しないとか無理がありますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-05 22 36 50) 我はつくづく思うのですがコイツにしか相手にできないポケモン何ているんですかなｗｗｗｗｗｗ他のヤケでできるようなことばかりだと思いますなｗｗｗｗｗ我は何度かヤメルゴンを使ったことがありますが少なくとも環境に刺さっているとは思えませんなｗｗｗｗｗしかも選出率も非常に少なかったですなｗｗｗｗｗｗ上の方でヤメルゴンを叩いている方を煽りと認識している人がいますが別に彼らは煽りのつもりでなく真剣に言っていると思うんですなｗｗｗｗｗ我のプレイングにも問題はありますがウルガモスに起点化された時がありましたなｗｗｗｗｗ勿論ヤメルゴンはそのウルガモスのさざめきで殺されましたなｗｗｗｗｗ1軍より2軍の方がコイツの居場所として正しいと思いますなｗｗｗｗｗ上の方で2軍候補と書かれていますがそれはさすがに言い過ぎですなｗｗｗｗｗｗまず耐性も4つしかないのに1軍はどうなのかと思うんですなｗｗｗｗｗｗｗ後上の方で特殊受けが安定しないと言っている方がいますが特殊受けは我はギリギリ安定してる感じがしますなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-06 15 04 09) 我は特にこいつを擁護も否定もしませんが、ガモスに役割持つには雪崩が必要なのは当然のことですなｗｗｗ 持ってない無いならヤャラなり別のヤケで役割持たせると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-06 16 20 01) あまりヤメルゴン自体の評価と関係ない話ですが ヤーティに竜ヤケ枠としてヤメルゴンを組み込んでいるのに ヤメルゴンの選出率が低いとか話しているのはさすがにプレイングの質を疑いますぞｗｗｗ 耐性の関係で竜ヤケの選出率が低くなることはありえないですからなｗｗｗ もし実際にそうなってるなら選出の仕方が悪いだけですなｗｗｗ 竜二枚で構築したなら選出が下がる場合もありましょうが 単タイプのヤメルゴンを竜二枚構築に組み込んでいるなら それはそれで欠陥ヤーティ構築と言わざるを得ませんからなｗｗｗ 要は今回の降格議論の論旨は、必然的に選出率が高くなる竜ヤケとして ヤメルゴンには他の竜ヤケに勝るほどの強みがあるのかという事なんですなｗｗｗ それがなければ二軍だと議論されているところですのに 選出率がどうとか的外れな発言をするのはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-07 05 21 23) 選出率は１軍や２軍の判定に関係あると思いますぞｗｗｗ 選出率が高いということはそれだけ多くの相手に対して役割が持てるということですからなｗｗｗヤメルゴンの選出率が低いといった発言は他の竜ヤケと比較した上での発言になるかもしれませんが、Ｂが低く耐性が多くないので単体での感想でも十分ありえると思いますなｗｗｗ半減で受ければ実質的な耐久は２倍になりますからなｗｗｗ そのため、ヤメルゴンの議論は単タイプであることが焦点になると思いますなｗｗｗ単タイプ故に安定して役割を持てるようになった相手もいれば、他の竜ヤケは２つめのタイプにより役割が持てる相手でもヤメルゴンでは役割が持てないということもあるはずですからなｗｗｗ攻撃性能も流星群だけが一致技であるため安定した負担をかけ続けるのが難しく、低負担降臨の範囲が広くなってしまうと思いますがその辺の話も少し伺ってみたいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-07 09 39 02) 我はあくまでこいつは２軍上位だと思っていますが、その上で１つお尋ねしたいことがありますぞｗｗｗ こいつ以外に使用率２位のボンガーを安定して処理できるヤケっているんですかなｗｗｗヤラミくらいですかなｗｗｗ シャドボ・ヘド爆・気合玉・マジシャ・こご風・鬼火・たたりめを全て想定してくださいなｗｗｗ まあ催眠で終わるんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-07 09 53 43) 我も現状のヤケモン全体で一番安定してゲンガーを処理できるのはヤメルゴンだとは思いますなｗｗｗ催眠は外れるのを祈る以外ありえないｗｗｗ しかし、だからといってヤメルゴンを竜枠にすると対応できる範囲が他の竜ヤケより減ってしまうため、こいつを積極的に採用する気にはあまりならないですなｗｗｗ我も２軍の上位になるのではないかと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-07 11 07 23) 他のドラゴンヤケを使用していて思ったことですが、レートが高くなってくるとレボルトが多くなってきて辛いですなｗｗｗ 今の環境でドラゴンヤケには珠レボルトの10万→めざ氷の流れを余裕で耐えて流星撃てるくらいの耐久スペックが求められてると感じましたなｗｗｗ このロジックだとヤティでレート2000行けたというのも納得なんですなｗｗｗ ヤティには耐性が劣るのは否定できませんが、その辺の事情を考慮するとヤメルにはその耐えが可能であることから環境にはしっかり役割持てるヤケモンだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-07 20 30 02) 耐性4つ、Bは低くサイクルを回しにくいこの時点で我は1軍失格だと思いますなｗｗｗｗｗｗｗ更に特別席火力は高くないかつやることが他でもできるようなことばかりなんですなｗｗｗｗｗｗ物理アタッカーが多い環境にははっきり言って刺さっていないですなｗｗｗｗｗウルガモスには起点にされやすく結局狩られる上にボンガーには道連れがあるので相討ちにされてしまいますなｗｗｗｗｗ我のプレイングにも当然問題はありますがなｗｗｗｗｗですがコイツには他の１軍ヤケモンのようなものを持っていないので２軍落ちで良いと思いますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-09 17 22 33) ↑上で何度も言われていますが、 ・岩雪崩がないとガモスに負けるのは当たり前 ・ヤメルを物理に繰り出すな ・ヤメルは火力は無いもののそれをカバーする技範囲、そして何より何度もサイクルを回せるD耐久 ・耐性4つだけとあるが逆に役割破壊をされづらい(耐性とDがきっちり噛み合っている) あとボンガーの道連れに関してですがそれは役割遂行できていることになるので全く問題ないですなｗｗｗ S80でやれる事は限られますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-10 01 32 19) ヤメルがサイクル回しにくいって本当にヤメル使ったことあるんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-10 01 36 24) ヤメル弱いと言ってる方々はそもそも使い方を間違ってたみたいですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-10 08 15 14) 複数人で書き込んでるように見せるのはヤメルゴンｗｗｗ 履歴でバレバレですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-09-10 08 48 25) こいつは一軍のスペックは持っているのですが、環境が物理主体なので一軍といえるほどの活躍がしにくいですなｗｗｗ 今は二軍でいいと我は思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2015-11-16 19 10 00)