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• ハコニワ @ Wiki - 北欧ガーデン

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  北欧ガーデン（庭の面積：77） 【野菜】全13種/限定4種[おいしい畑]★ [実りの畑]★★ [豊饒の畑]★★★ 【草花】全17種/限定7種※家の周り [かわいい花壇]★ [色とりどりの花壇]★★ [花ざかりの花壇]★★★ 【果物/木】全22種/限定13種[甘い果樹園]★ [恵みの果樹園]★★ [太陽の果樹園]★★★ 【野菜】全13種/限定4種 　ラディッシュ・白菜・黄色トマト・赤ピーマン [おいしい畑]★ ラディッシュ・ジャガイモ・ニンニク・ネギ [実りの畑]★★ ラディッシュ・ジャガイモ・ニンニク・ネギ ダイコン・ホウレンソウ・ニンジン・キャベツ・白菜 [豊饒の畑]★★★ ダイコン・ホウレンソウ・ニンジン・キャベツ・白菜 イチゴ・メロン・黄色トマト 赤ピーマン(16 00〜 5 59) 【草花】全17種/限定7種 　シロツメクサ・ケイトウ・トワカップ 　ペーパーホワイト・カトレア・エデンロマンチカ・コチョウラン ※家の周り シロツメクサ・すみれ [かわいい花壇]★ チューリップ・バジル・ケイトウ [色とりどりの花壇]★★ チューリップ・バジル・ケイトウ トワカップ・ペーパーホワイト・ラベンダー・シクラメン・セントポーリア [花ざかりの花壇]★★★ トワカップ・ペーパーホワイト・ラベンダー・シクラメン・セントポーリア クリスマスローズ カトレア　　　　( 6 00〜18 59) 赤いバラ　　　　( 6 00〜18 59) おとめつばき　　(16 00〜 5 59) エデンロマンチカ(時間縛り無し) └赤いバラ＋おとめつばきで誘引 コチョウラン　　( 6 00〜18 59) └カトレア＋ピンキーコンパクタで誘引 【果物/木】全22種/限定13種 　カラタチ・アオキ・パキラ・ピラカンサ 　ナンテン・ライム・白いカンツバキ・ピンキーコンパクタ・杉 　青いひいらぎ・白いモミの木・金色の杉・黄金杉 [甘い果樹園]★ アセロラ・カラタチ・アオキ・ぶどう ブラックベリー(16 00〜 5 59) [恵みの果樹園]★★ アセロラ・カラタチ・アオキ・ぶどう パキラ・ピラカンサ・ブルーベリー・ライチ・ナンテン・さくらんぼ ブラックベリー(16 00〜 5 59) 雪見草　　　　(16 00〜 5 59) [太陽の果樹園]★★★ パキラ・ピラカンサ・ブルーベリー・ライチ・ナンテン・さくらんぼ リンゴ・ライム・杉・ひいらぎ・モミの木 雪見草　　　　　　(16 00〜 5 59) 白いカンツバキ　　( 6 00〜 18 59) ピンキーコンパクタ(16 00〜 5 59) 　 青いひいらぎ(時間縛り無し) └ひいらぎ＋すみれで誘引 白いモミの木(16 00〜 5 59　動物：一定時間白クマ来庭) └モミの木＋白いカンツバキで誘引 金色の杉　　(16 00〜 5 59) └杉で誘引 黄金杉　　　(16 00〜 5 59) └金色の杉で誘引

• 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki - 【900年代から】ﾍﾀﾘｱの神聖ﾛｰﾏ帝国ｽﾚ2【愛してる】

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  1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 09 07 21 ID MaS88wb8 ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」に登場するキャラクター 神聖ローマ帝国について語るスレです。ドイツとの関係性についての考察、議論もここで。 ・現在、生存しているのか消滅しているのか、神聖ローマ＝ドイツなのか等については、 　様々な考え方があるので、相手の主張を頭ごなしに否定したりしないようにしましょう。 ・原作での答えは出ていないので、あくまで歴史や原作からの推測であり正解はありません。 　でも語りたいんだぜ！という情熱のある方用のスレです。 ・話題がループしても構いませんが、書き込み前に過去ログチェック推奨。 ・次スレは 980が宣言をしてから立てて下さい。 ・その他の情報はまとめwikiを参照。 ■過去スレ 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1236446382/ ■関連スレ [漫画板]【ヘタリア】日丸屋秀和総合 39【キタユメ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1241888410/ [漫画キャラ板] Axis Powers ヘタリア　キャラ総合12 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1240496352/ [アニメ２板] ヘタリア Hetalia Axis Powers　11ヶ国目 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1241703938/ [アニキャラ個別板]【ﾏﾆｭｱﾙ】ヘタリアのドイツ萌えスレvier【ｸｰﾍﾝ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1240725921/ [アニキャラ個別板]【ｳﾞｪ】ヘタリアのイタリア兄弟quattro【ちぎｰ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1241515661/ ■便利サイト 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki http //www19.atwiki.jp/sinseiroma/ ネタ絵・資料等の投下あｐろだ http //www3.uploader.jp/home/pasta/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 10 10 53 ID EOI+6w+2 乙だよー、ヴェッヴェ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 13 57 26 ID mdGKpRyQ 900年代から 1乙だったんだからな 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 20 23 21 ID EOI+6w+2 所で前ｽﾚで出たクレヨン神ちゃんってなんだ？ ひまさんが何かﾊﾟﾛったの？ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 20 25 03 ID Z+epa+3a 4 ただのゴロだとおも 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 20 27 16 ID EOI+6w+2 よかったｗｗｗ 神聖がぞうさんとかお尻星人とかやってたら涎垂らして床転げまわる所だったｗｗ 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 21 22 31 ID DEpTs78d お・・・お前は 1乙だなって・・・ 前スレ1000GJGJ!! 神聖ローマにシアワセが来ますように 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 07 27 ID +Wchj5C5 1乙 神聖ローマの幸せってなんだろう。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 16 08 ID VxpitQkx 1乙だよー 8 s_r1.gif　これ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 20 11 ID EOI+6w+2 9 ですよねーと思いつつ絶対叶わないから泣きそうになったじゃないか！ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 22 36 ID EOI+6w+2 連投失礼 rlpd3.gifの右上なら何とかならないかなと密かに思っているのは秘密だ 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 30 19 ID ipWCONmQ そっちの方がハードル高いよｗ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/12(火) 23 31 25 ID dUTpI2zp 最近ヘタリア見出しました。 歴史好きにはたまらないッスね。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 32 12 ID dUTpI2zp さげ忘れましたｻｰｾﾝ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 32 52 ID EOI+6w+2 13 ぜひきたゆめを隅から隅まで読んで歴史が如何に漫画として都合よく 面白おかしく語られているかを判ってみてくださいｗ どう元ネタを弄ってるのか判るともっと面白いよ！ｗｗ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 33 55 ID nnLel2Mn 10 キッスの妄想は叶っとるがなｗｗ 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 35 35 ID EOI+6w+2 神聖の幸せな思い出がアレだけって相当切ないと取るか それともアレだけでも通じ合ったのは幸せだったと思うべきか･･･ ちょっともう一度原作読んできて、お口直しにヴァレンティーノで幸せになってくるよ・・・ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 38 34 ID dUTpI2zp 15 ホントまだ見始めたばっかで、ぼんやり見てた感じなんですけど、 金に余裕できたら原作も買ってみようかと思います^^ でも実際の教科書とかも結構都合よくまとめられてたりするんですけどね 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 42 59 ID EOI+6w+2 18 あと 1読んでここは神聖ローマｽﾚだから普通に語りたいなら他ｽﾚどうぞ 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 23 48 50 ID dUTpI2zp 1 ｻｰｾﾝ　悪いくせが出ました　ＲＯＭってます 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 00 02 09 ID Pr4C+DeQ このスレタイ…アクエリオンか 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 00 11 25 ID uRVn8JH8 20 初心者は雑談スレおすすめ シベリアにある 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 00 24 41 ID nAet/ciC そこは普通本スレじゃないのか 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 00 46 27 ID o4FkLvIw 21 おお今気づいた。 漫画どおりなら【900年代から】【好きだった】 だもんな。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 00 49 48 ID HBNmtJXq 21 さーせん・・・好きだったにすると入らなかったんで・・・ ゴロもいいし特に反対もされなかったんで・・ 意味も間違ってないかなと・・・ 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 10 26 38 ID BA4B2C75 25 ＧＪ！愛を感じるタイトルで実に素晴らしいです 　 アニメのちびたりあ最終回ってＷＥＢ版なんだよな・・・・ キスとパンツは本当にするんだろうか 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 10 53 50 ID sO5YajiY 26 え、その情報は何処から… アニメのちびたりあ最終回ってＷＥＢ版 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 11 35 02 ID HBNmtJXq 漫画版を持ってないのでちびたり漫画がどうなのか判らない と　い　う　か　ちびたりあ最期までアニメであるのか！ 衝撃だ……！ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 12 04 19 ID BA4B2C75 27 確か某アニメ雑誌からするとＷＥＢ版でほぼ確定らしいが・・・ と言うかアニメのあの終わりで『つづく』ならＷＥＢ版しかない筈 　 漫画は何故か水を汲ませに行ったちびたりあがいきなり掃除してたりでよく解らんラストになってるｗ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 12 06 36 ID gOd3EbDO はたしてweb版のぱんつとキスのどっちが悪かったんだろうかｗｗ とりあえずぱんつは（本当は嫌だけど）削ってもいいから、キスはやってもらいたいなぁ あのシーンにはえらくときめかせてもらったんだし 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 12 08 29 ID HBNmtJXq イタリアとドイツのハグをやったぐらいだから パンツくらいはやってくれるだろう・・・きっと多分 パンツ省くなんて嫌だ… 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 12 55 38 ID e8QI7rF+ コミック版は大切なトコ省きまくるから困る コミックから入った先入観でオーストリアさんが 「早く水汲みに行って来い！」って言ってたのが イタちゃんが神聖ローマに会えるように取り計らったってわかるのに 随分かかったよ…orz 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 13 00 30 ID HBNmtJXq その後今日の仕事はもういいですよと 自ら家事を買って出てハンガリーさんを戸惑わせた漫画って やっぱり載ってないんだろうなーそれだと あそこら辺の流れはなんかゲルマンズの心情の揺れが凄い出てて大好きなんだけどな 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 20 07 08 ID lak/vrz/ アニメ版は原作オーストリアさんの不器用な優しさを 全く表現できてなくてがっかりしたよ コミック版に倣ったんだろうけど オーストリアさんは一見ツンツンで厳しくて子供にも容赦しない感じなのに 実は優しいっていうギャップに惚れてたから残念だった 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 20 29 18 ID ZEX5l7sJ まぁちびたりあを主人公にまとめるなら、 オーストリアさんは意地悪役でいいんじゃない 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 22 57 17 ID nAet/ciC そこまで気を配っといて最後に窓から投げるというオチが秀逸すぎる 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 23 41 52 ID hp63xM56 子供祭りがいつの間にか終わってて涙目。 ここまで徹底して子供ドイツのお預けをされると、 「つまりそういう事なんだよ。おまいら悟ってくれよwww」 っていうひまさんの心の声が聞こえて来る。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 23 44 02 ID HBNmtJXq つまりちびたりあの最期に期待していいと フランスの神聖はもう居ない漫画に終止符が打たれる準備があると 期待していいって事だよね？！ あの漫画いまだに泣きそうになるんだけど・・・ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 23 46 52 ID e8QI7rF+ やっぱりしょたりあフラグか！？ …全裸で待ってみる 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 00 06 36 ID 8UJa1kjY 最期じゃご臨終だよー 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 00 13 55 ID t3q9LRWL でもひまさんが幸せになるかも？って疑問符打ってくれてるから・・・ 信じたい・・・今凄い想像して悲しくなった 終わって欲しいけど終わって欲しくない 神聖ローマは私がはまった切っ掛けだから怖いもの見たさだ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 21 31 34 ID pECqlcI/ そういや見分け表っていつから作られてたモノなんだ？ 今さっきキャラ総合スレ見てたら 「大人になったらああなったｗ」 ってひまさんのコメントが去年の７月にあったからさ それと同じ頃にあったならどういうコトだろう…ってさ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 21 47 54 ID t3q9LRWL つい最近の竹林を読んだら幸せになれるよ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22 02 33 ID pECqlcI/ つい最近完成したってのは知ってるんだが 随分前からあったモノらしいからさ… 神聖が大人になってああなったよ～ｗ …って記述が見分け表作ってた頃からあるなら 見分け表で≠？と考えてたのも瓦解するんじゃないかと 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22 06 31 ID 4h9mhS7s ふと思ったんだが、もし神聖＝ドイツが公式ではっきりするような事になったらこのスレどうなるんだ？ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22 07 56 ID v3RJuwYJ ひたすれ愛でればよい 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22 26 25 ID 4h9mhS7s それは当然＝でも≠でも愛でさせて頂くが、 アニキャラ個別板的に同一人物を扱うスレの重複と見なされないか不安なんだ まあ杞憂だな・・・ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22 36 36 ID pECqlcI/ そりゃどちらであろうとも 消滅エンドでも一週間泣き寝入る準備は出来ている 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23 08 53 ID t3q9LRWL 44 今年1月の竹林見たら幸せになれるよ ちなみに神聖の記述が出たのは完成版だった気がする その発言も消えてる限り現在も有効なのかかなり謎だからな～ ドイツとの関係性はもうひまさんの今後を見るしか予測も付かないよｗ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23 29 44 ID pECqlcI/ あんだけ消滅扱いされてたプロイセンが 実はドイツの兄貴＆しかも現代いるっぽい描写ありだからなぁ… 何がきてもおかしくは無いとは言える 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 02 26 49 ID aJqkEbKx イタリアの態度が決定打で、自分の中ではもう同一人物で確定しちゃってるんだよな・・・ （「俺のこと忘れないで」・「パンツ好きそう」・ドイツがムキムキなのを喜んでる 　（昔自分のを追っかけすぎて虚弱体質だったから）） でもさ、作者は匿名でならともかく、プロとしてBLっぽいの描くの嫌なんじゃない？ だからもう続きは諦めているし、読者の間での意見の一致も期待しない。 一人で勝手に納得しておくわ。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 02 40 43 ID FD/1OR5t プロとしてBLポイの描くのいや……なわりに フランスがイギリスのパンツ掲げてたりするから それはないだろうｗｗｗ 逆にバカみたいなの描きたいけど描けないかもーと ちょっと思ってはいるかもだけどねｗ のとさま６のノリとかな 自分は見分け表にちゃんと今後の設定を匂わせる形で 神聖も入ったから物凄い期待しているよ そうじゃないとタイさんみたいに設定あるのに出てこないと思ってる 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 06 21 58 ID gLBBXHkl 50 だけどその消滅扱いって歴史とかから考察してファンの間でそういわれていただけじゃないか？ 本家に特にプロイセンがどうなったってニュアンスはなかったと思うし 神聖ローマは消えたけど「もういない」漫画のこともあるし、また別かと ……あー本当にどうなんだろう、ちびたりあ後編（しょたりあ？）気になりすぎる 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 10 51 06 ID A8zD3TZz プロイセン消滅説もファンの間だけの話だったから 神聖もそんな感じだったらどうしよう 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 11 36 33 ID aJqkEbKx あー、 51だけど、「同一人物で確定」じゃなくって 「イタリアがドイツと神聖ローマを重ねて見てるのは確実」に訂正だな。 プロイセンはもともと聖マリア騎士団だから 現代でも残っているみたいね。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 16 22 ID DrOW4lZT プロイセンを捕まえて神聖ローマの詳細について激しく問い詰めたいんだぜ！ ひまさんまだしょたりあ描く気はあるんかな？子供祭りでもイタリアとドイツは省かれてたし・・・・ 　 多分だけど、最初はひまさん神聖＝ドイツの予定だったんじゃないかな。 でも売れ出してファンから抗議のメールとかも沢山来だして、展開に決着着いてない感じな気がする 　 実際粘着メール送った！って書いてたアホも居たし。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 29 35 ID XpD+nN5H 56 オーストリアさんのがいいんじゃね 子供祭りは描かれなかった子も多いからな 残念だが 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 32 11 ID A8zD3TZz 56 フランス兄ちゃんにも問い詰めたい はぐらかされると言われたが イギリス料理食わすと脅せばなんとかなる気がするんだ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 38 30 ID FD/1OR5t イタちゃんに泣き付かれればきっと話してくれるに違いないと 所で本ｽﾚ 84で神聖が話題になってる時に、 ショタリアの装飾神聖とイタリア兄弟のイラストを 89が子ドイツと子イタリア兄弟って書いてあったな って言ってるﾚｽがあるんだけど、今見に行ったらそんな事書いてない これ何の絵の事言ってるんだ？ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 46 34 ID A8zD3TZz 今本スレのやり取りでひまさんの発言が イタちゃんと神聖どっちを指すのか 真剣に考え中の自分が通りますよ イタちゃんって解釈もありかぁ… イタリア兄弟＆神聖？の ３人並んでるイラスト以外でのしょたりあは どっかにあった女装＆開眼ちびたりあと一緒にあった 神聖のしか知らないなぁ… 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 50 14 ID FD/1OR5t あれは自分はイタちゃんの事だと思ってたｗ 女性だと思ってたけど大人になったらヘタリアーって意味かと 女装チビタリと神聖って 11の画像の事？ それ以外に女装チビタリと神聖のイラストって覚えたない よければ詳細kwsk 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 50 20 ID XpD+nN5H しょありあ予告か何かの落書きしかわからないな 本スレでドイツ確定されてたのって 認知しろ！…したくなきゃ別にいいのやつ？ あの目は神聖だと思うんだけど 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 54 15 ID qsuawE6I 漫画ページにリンクがあるよ がきのころじーのページのことじゃないかな 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12 57 06 ID FD/1OR5t sfn.htmのチビだよね これは神聖だと思ってたよ自分も モミーも線がないし でも装飾イタ兄弟と神聖たら竹林の台湾ちゃんメモのイラストしか 思い浮かばない 62 しょたりあ予告とかあったんだ！見たことないorz くそーはまるの遅いとこれだから悲しいわー 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 13 02 41 ID A8zD3TZz 自分は２巻発売前にハマったから 予告？なにそれ美味しいのな世界だぜorz 確かヴァレンティーノの予告もあったんだよなぁ ちびがいたって噂聞いたような… 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 13 07 34 ID aJqkEbKx 60 自分には、ドイツとイタリア二人の関係のことを 指しているように見える・・・ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 13 09 01 ID FD/1OR5t 自分はきたゆめ前から読んでは居たんだけど 本格的にはまったのは2巻発売後ですよ 昔の自分を殴りてーですよ 記憶と違う漫画もあるし消えて読めない漫画もあるしorz いまだに本買ってない・・・ ヴァレンティーノの予告にいたちびとやらが あの最期のお花あげる漫画だったらいいんだけど それ以外だったら私涙目 所で昔の自分の記憶だと、あのヴァレンティーノの最期にある 神聖視点のチビにお花上げる漫画に 別の二人を見てる第三者してんからの漫画でセリフ付きもあった記憶があるんだけど どうしても見つからない 妄想だったんだろうか、それともそれがヴァレンティーノ予告だったら 本気で自分を絞め殺したいよ・・・ 63 必死で探してるけど見当たらないorz よければkwskorz 教えてですまん 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 13 14 40 ID qsuawE6I そのままググれ でも今見たらしょたりあしかいなかった、ごめん 三人揃ってるのはブログにあったやつのことかな？ あとkppn8 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 13 19 33 ID FD/1OR5t 68 ㌧ 良かったこれ知ってた kppn8はドイツか神聖か怪しいけど、自分の神聖フォルダにガッツリ入れてるよ 目の処理が神聖なんだけどモミーが怪しいんだよなー 66 成る程なー ひまさん本当、狙ってやってるんだろうけど書き方が上手すぎるよ・・・ 釣られまくりだよ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 13 29 20 ID qsuawE6I ヴァレンティーノ予告はまだ画像あるな 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 14 39 26 ID A8zD3TZz 70 kwsk 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/15(金) 20 50 07 ID 7oas2cAx この作品、作者の勉強不足が目立つ こういうの題材にしてるんならちゃんと勉強してから設定練れよ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 21 07 18 ID u5pHQNbk スルー検定 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 21 08 18 ID qsuawE6I 教えて差し上げればよろしいんじゃなくて？ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 21 22 21 ID ILevv6b0 神聖ローマが消滅もしくはドイツになったとして、 その時って外見どのくらいまで成長してたんだろ。 イタリアと一緒の落書き見るに12～15歳くらいにはなってそうな感じするけど。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 21 48 37 ID FD/1OR5t 75 そこ、神聖が虚弱体質だったって設定聞いた事あるんだけど 本当なの？ もしそうなら、ドイツの成長不良っていう設定と被ってて凄い気になるんだけど 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 22 08 37 ID ljh4JoZq 成長不良はドイツじゃなくプロイセンだね 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 22 15 53 ID ILevv6b0 76 どこだったか具体的に言えないけど、あちこちで神聖ローマ=虚弱ってひまさんが書いてた気がする。 77 今はリンク繋がれてない設定集ではドイツもイタリアも一時成長不良起こしてたってなってたよ。 だから他の国より(外見年齢が)若いって設定。 プロイセンは栄養失調気味じゃなかったっけ？ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 23 05 41 ID qsuawE6I 今のキャラ紹介にもある＞虚弱体質 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 23 57 06 ID FD/1OR5t 77 プロイセンが成長不良は初めて聞いたけど matome_heta.html イタリアの説明の所に ・ドイツもだが一時成長不良起こしてたため周辺国より設定年齢は低め。 ちなみに上記リンクはまだサイトのどっかにある筈、それで見つけたから 神聖ローマが虚弱という記述は拍手とかなんだろうか 物凄い気になる 拍手か日記かわかれば頑張ってアーカイブさらうんだけど 頻繁にかかれてたなら日記かな 覚えてる人居ないだろうか 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 23 59 21 ID aJqkEbKx ていうかさ、ドイツが神聖無しで、ドイツ帝国から誕生したんだったら 成長不良おこしてなくね？ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 00 06 06 ID MwmiDsCV ドイツという国はなくてもドイツ人というくくりは大昔からあったわけだし、 ドイツが兄と違って民族基盤なら、ドイツ統一できない＝成長不良、というのもありかもしれない 世界史はほぼ忘れたんで実際どうだったかは知らんが 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 00 10 52 ID ifzoEAx4 そのドイツが民族くくりか国くくりかで神聖の設定と被る可能性があるってことだよね 被ったからどうやねんと言われるかもしれないけど ＝なのか≠なのか突き詰めずには居られない・・・ｗ 今の所出てる設定では≒が一番近いのかなぁ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 00 11 52 ID v476y6xr 71 イタリアのwikiにある 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 13 22 12 ID Sx3l8aFu プロイセンスレが成長不良について丁度ここと同じ流れになってたからコピペってみる レスに書かれてる成長不良はドイツの事 ≠でも一応成長不良に説明付ける事は可能っぽい ＞315 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 12 57 50 ID KnnwNNXZ0 ＞ 291 ＞wiki見てると神聖ローマ帝国とドイツ王国って実は同時に存在してるんだよね ＞その上でドイツの王が神聖ローマの王を兼任する事が多かったらしい ＞後のドイツ帝国とプロイセン王国みたいな間柄だ ＞で、最初の内はドイツ王国＝ドイツ人の国家ではなくフランク王国とも呼ばれてたのが ＞途中からドイツ王国＝ドイツ人の国家って意識になったんだとか ＞ ＞ ＞だからもしかしたらドイツ王国＝ドイツ人の国家になるまでの間が成長不良期間なのかも ＞ ＞もしくはドイツ王国＝ドイツ人の国家になった辺りから存在してたけど ＞ヴェストファーレン条約で神聖ローマの死亡証明書が提出されるまで ＞家の権利全部神聖ローマに持ってかれて成長不良だったと考えられるかも ＞ ＞更にもしくはヴェストファーレン条約じゃまだ諸邦が個々に力を持ってるから成長不良のままで ＞その後のプロイセンによるドイツ統一までずっと成長不良だったかもしれない ＞ ＞ ＞後半二つならプーの台頭と時期被るから、隠しルートってほど条件厳しくは無いんじゃないかと ＞プーが育て始めてからは順調に成長してる事になるから、子育て期間はそんなに長くないけど 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 13 26 27 ID ifzoEAx4 成る程、神聖ローマと子ドイツが同時に存在は可能なのか ひまさんの描かれ方が滅茶苦茶楽しみになってきた やばいﾊｧﾊｧする 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15 18 57 ID LAQoN00g とりあえず今までの伏線ぽい何かが どこまで「別にそんなコト（ry」と言えるか考えて見る …けどパンツのアレは意味深だとでも思わなけりゃ ただ失礼なだけだよな… 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15 32 52 ID Sx3l8aFu あいつすっごいSなんだよ！を言ってしまうイタリアだから…… ただ失礼なだけだったりしてなｗ ＝だと思えば全部伏線に見えるし、≠だと思えば全部別にそんなコト（ｒｙに見える 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15 39 18 ID v476y6xr とりあえず、意識的か無意識にかはともかく イタリアが「重ねて見てる」可能性はかなり高い 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15 47 13 ID LAQoN00g そういやひまさんに対する質問でも 「神聖って誰の子供時代？ドイツ？」 →「どうなるか楽しみにしてて」 ってな感じで明言はされてないんだよなぁ… …ドイツと見せかけて実はプロイセンが 神聖ローマの大人姿だったんだよ！！な、なん（ry こうなると思ってた時期がありました。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15 50 22 ID HZvR5ERV 90 だがプロイセンが国内で大暴れするものだから、スイスが神聖ローマに文句を言いに行く漫画があるんだぜ…… 92 名前：91[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15 51 03 ID HZvR5ERV って昔の話か……勘違いごめん 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16 39 41 ID DWADOZng あれ大空位時代のことかと思ってたんだけど 踏んでるのラトビア？みたいだし そもそもドイツ騎士団は神聖ローマ内では暴れてないよね 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 18 20 52 ID ifzoEAx4 自分はパンツ云々は単に神聖パンチラ帝国のギャグなのかと思ってたｗ でもパンツ好きそうは 88と同じく 何となく似てるし神聖パンツ喜んでくれたし似てるから好きかも～ という思考回路も無きにしも非ず 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 21 33 51 ID 8LyWaoKH 「かぼちゃパンツ」のときに神聖がパンツ取ろうとしたと思った →神聖がパンツほしがってると思って、別れる時プレゼントした →ドイツもきっとパンツが好き かなぁ・・・・？ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 21 59 44 ID aTQ8O7Ji あのパンツ渡すのは、当時お守りとか帰ってきてね的な意味でパンツ渡す習慣みたいなのが あったという話が前になかったっけ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 22 02 01 ID LAQoN00g 多分神聖の解釈は 96だけど イタちゃんの解釈は 95っぽいよなぁ…ｗ まぁ初恋男の子宣言あるからよくわからんが 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 22 04 33 ID 8LyWaoKH 96 そう、その辺りは読んだことあるけど イタリアはそのつもりがなかったのかも、と・・・ でもやっぱり初恋なんだよね。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 23 23 03 ID wTzUTQrC 白人の子供と会う機会があったけど、 目や髪の色って本当に変わるらしいね ただ、他のキャラは別に変わってないみたいなんだよな 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 00 53 32 ID n38yiTPM 何故巻いていたスカーフじゃなくパンツなのかと小一時間悩んだが・・・・ 普通にスカートめくりしてるしパンツずらしたりしてるし、神聖がパンツ好きと思い込んでたが正解かもなｗ 　 イタちゃんがドイツに言った下着好き発言は謎 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 01 23 28 ID /M0LbXes 「後のイタリア」ということを頭に置くと あれはキタユメギャグ以外の何物でもない 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 02 00 42 ID zwBDqjfi 100 パンツ進呈に関しては、前にひまさんがちびたり描いてる時にツボったらしい 何でもパンチラと付けるスレ＠世界史板で「神聖パンチラ帝国」ってネタ上がってたのが 相当気に入ったからだと思ってた タイトルにまでしていたし・・・ｗｗｗｗｗ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 20 49 51 ID hfS2W9Qp パンチラっていうかパンモロだけど、「神聖モテモテ王国」思い出した… 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 20 54 15 ID zwBDqjfi 103 ちょｗｗｗ今イタリアの事を俺のナオンとか言ってるの想像しちゃったじゃないかｗｗｗ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 20 55 51 ID WUQIy/ii ほほう…するとオーストリアさんがオンナスキーですか？ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 00 32 17 ID 95J2jdm/ オーストリアさんは結婚しまくりのモテモテ王国（略してキムタク）だからそれはないｗ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 00 56 28 ID xqbRbv2g 56 ＞多分だけど、最初はひまさん神聖＝ドイツの予定だったんじゃないかな。 でも売れ出してファンから抗議のメールとかも沢山来だして、展開に決着着いてない感じな気がする それで合ってると思う。 読者に合わせて≠になる可能性が高いけど、変わってもひまさんの中ではもう神聖＝ドイツで決着ついてる感じ。 北夢ずっと前から見てるけど、ひまさんの発言や態度やら見てるとそう思うよ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 01 00 42 ID ezg698iu 神聖ローマ「よ…よーし。わしの正体については諸説あるが、代表的なものをあげてみよう。」 ●謎の分裂国家 ●ローマ帝国の後継を自称している ●作中最大の秘密がある気がした ●ゲルマンさんの置き土産 ●ハプスブルク家に治められている ●一途さに定評がある ●死んでも死にきれない ●合同王国の夢がある ●北イタリアから優れた何かを感じた ●ムキムキな白人男性の夢を見た（正体か?） オーストリア「これじゃ何も分からないのと一緒です、お馬鹿さん!!」 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 01 08 24 ID B4gJsOY3 108 クソ吹いたｗｗｗｗ嘘がない所がまたｗｗｗｗ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 01 47 25 ID e3ZaJIxd 107 だいぶ前に自分が書いたレス上がっててビックリしたわｗ ひまさんは読者のリクエストに答えるタイプだから、初期の設定と変えるのも十分あり得る・・・・ 　 ただ結論をまだ出さないのは迷ってるからかな、と思う。 でも見分け表分けられてたしなぁ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 03 20 51 ID xqbRbv2g 110 ごめんｗ ひまさんて逆にとことんこだわる所もあるから、抗議殺到すると『じゃあ絶対変えない』ってほとぼり冷めるまで黙ってる可能性もあるんだよね・・・ もし神聖を出すならどういうキャラにして出すのか？もう神聖ローマ帝国ではないからイタちゃんハアハアも無くなってるのかな？ アレがないとドイツとキャラ被りすぎて存在薄くなりそうな気もする でもイタリアハアハアで追っかけてばっかだと今度はドイツの存在が薄くなりそうだ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 03 31 31 ID hrdGoQFI そんなに神聖がドイツなんて嫌！って意見多かったのかな？ 逆に絶対神聖=ドイツにして！って意見も多いんじゃないかって気がするんだけどなー 私も 57に賛成で、ある時期までは確実に神聖=ドイツで考えられてたと思う そして今はどうか分からない 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 03 36 33 ID LryNOeMQ たぶん神聖＝ドイツがいいって思ってる人のほうが多いけど そういう人はわざわざメール書いたりしないから 声がでかいと言う点では「神聖＝ドイツにしないで！」 という抗議が殺到してる可能性はある。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 05 23 56 ID F1rdq0h/ ≠だと今のイタちゃんのドイツードイツーっぷりが・・・神聖ローマ不憫すぎるんだぜ 男だとわかってあっさり引きましたーだと国として何か不自然だし 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 07 59 50 ID 7FzLH9IB 神聖＝ドイツがいい、あるいは≠がいい、ってこだわってる人そんなに多いのかな 自分の回りのヘタリア好きはどっちでもいいよって人が大半だ 他キャラ好きだと、伏線なんて一切気付いて無かった、 ＝とか≠とか考えたことも無かった、って人までいた 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 09 03 43 ID y0yeELnQ 自分は「もういない」漫画の存在知るまで普通に＝だと思ってたからなぁ… ≠なら消滅エンドしか思い付かないから 叶うなら＝であって欲しいけど …消滅以外の道ってあるんだろうか 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 09 08 03 ID LryNOeMQ 別人にするメリットが今のところ無いんだよね。 今までのイタリアのドイツに対する態度の伏線とか 全部回収してまとめる別の方法があるならともかく 完全スルーで何事もなかったように済ませるなら この漫画のせっかくの良いところが全部台無しになる。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 11 10 30 ID 7FzLH9IB さすがに台なしは言い過ぎ 現状だと＝の方がまとまりはいいかなとは思うけど この先何が出てくるかも解らない内から展開批判するのはやめとこうよ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 11 15 13 ID YlqOyWkC 同一人物なら継承戦争の時とかどこで何やってたんだろうな 自国内で戦争してんのに 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 11 42 44 ID /pMGPp5c 119 神聖ローマ帝国としてはほとんど機能停止してたから どこぞかで療養中だったのかもね 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 12 38 57 ID xqbRbv2g ドイツは昔ボロボロになって長期入院してたと言ってたからそれかと思った 初期から＝確信してひまさんとやり取りしてた人達って、ひまさんの事わかってて黙ってるんだと思う ここや本スレで≠希望してた人の理由が『黒歴史になる、ハッピーエンドじゃない、きれいな思い出のままのほうがイタリアも神聖も幸せ』だったよね でも海外の反応だと＝希望が占めててコミュニティで盛り上がってる 彼らにはああいう『生きてて幸せ』がハッピーエンドで、生まれ変わりや再会みたいなベタなロマンチックストーリーが好きだからかな？ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 12 53 56 ID F1rdq0h/ 海外に限らず、日本でもそういうの好きじゃないか？ どらえもんでもあっただろ、存在が消滅した未来のロボットの女の子が現代で天使みたいな感じで出てくるやつ もしも生まれ変われたならその時はまた遊んでね、みたいな奴とか 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 12 56 27 ID YlqOyWkC 初期は完全に＝だったと思うよ でも本でわざわざイタリアとドイツが初対面ぽい描写が加えられてるのが気になる ひまさん後付けや設定変更も普通にするからなあ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 13 01 09 ID LryNOeMQ 本では別人にするんじゃないの？ 大体、ちびたりあもあれ以上つづかないんだったらもう関係ないし。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 13 04 02 ID y0yeELnQ 122 それなんてどこぞの歌うたいロボット？ 123 Web版もドイツとイタリアはＷＷ１が初対面設定だぞ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 13 06 33 ID F1rdq0h/ あのヘタレ１は国擬人化と言うより、１軍人の代役って感じだったなー ＷＷ１の段階で初対面というかドイツがイタリアの事全然知らないっておかしいし 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 13 12 04 ID YlqOyWkC 125 WEB版は面識あると思ってた 顔見てイタリアってわかったし 本は改変されててハッキリ初対面ぽくなってたでしょ？ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 13 22 17 ID Sj8PzM9T 125 えっ…自分は包帯少女かと思ってた…… ドイツに関しては自分純粋に記憶喪失状態かと思ってた そうか普通はそんなん思いつかないよな… 何で自分そう思ったんだろ…？ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 17 46 07 ID B4gJsOY3 豚ギリｻｰｾﾝ 本ｽﾚでヴァレンティーノのイタリアの「初恋の人」が 神聖ローマだってひまさんが言ったという話題が本ｽﾚで出たんだけど 誰か詳細知らないかな 魚拓やアーカイブ拾い捲っても収集に限界があって判らないんだ… 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 18 35 40 ID e3ZaJIxd 129 別に神聖ローマとは言ってないと思うよ。 ただ普通に考えたらイタリアが小さい頃面識あった男の子＝神聖ｏｒポーランド しか思い当たらないし泣きながら初恋・・って実際いつでも会える立場にあるポーランドを思い描いたとは思えない。 　 だから神聖ローマなんじゃないかなぁ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 18 39 51 ID 7FzLH9IB 128 先まで読んで＝だと思ってる状態で初対面ネタに気付いた→記憶喪失だと思い込んだ　とか？ 逆に先に初対面ネタを意識した状態でちびたりあを読んだら 過去に会ってる相手と初対面な筈がないと思い込む→同一人物とは思い付かない　になるのかも 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 22 21 40 ID Z6dVMPHe 130 今、あの場面のイタリアが泣いてる事に初めて気付いた 恥ずかしくて汗かいただけだと思ってた… 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 02 55 42 ID 0KbD0f/Z ちょっとここの皆に聞きたいんだけど 仮に神ロが出てきたら、男だと分かったイタリアに対する態度はどうであってほしい？ イタリアが男でも昔みたいな恋愛感情？恋愛は諦めて友情？ 神ロに対するイタリアの反応は？ 考えたけど想像つかんかった 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 03 45 03 ID iKdRCwKy ショック受けるけどイタリアがイタリアには変わり無いから一途を貫きそうだ 神聖ローマはイタリア大好きだからな・・・ と言うかイタリアを恋愛対象に見ないと言う選択肢がなさそう・・・個人的にだが 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 04 05 50 ID 0KbD0f/Z 134 神ロからイタリア好き（恋愛）をなくすと何か違う。ってのは分かる・・・ ドイツにくっついてるイタリア見てショック受ける神ロが見えて悲しくなった 頑張ってイタリアとセットみたいな位置のドイツの座を奪ってほしいけど、イタリアドイツが主役のヘタリアでは難しいかな？ ドイツと主役交代はさすがに無理だろうか 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 04 29 35 ID iKdRCwKy 神聖ローマ哲学とか勉強してたみたいだから 1週間くらい、何故俺はイタリアを女だと信じ込んでいたのかから始まり イタリアとの出逢い、切っ掛け、馴れ初めから信じ込んだ経緯、 その後の展開などを物凄い哲学して1週間後にフラフラになって出てきて イタリア、俺と一緒にロ(ry　って言いそうかなと ドイツはそれ見て、今は古代とは違うんだからと、現代の基礎知識的なレクチャーを淡々とし始め そしてイタリアはパ～スタ～ と言う夢を見たんだ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 07 00 22 ID KJqpGaVg どうしよう、凄く想像が付く… もし≠なんだったらそういうのがいいなぁ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 07 52 53 ID iB5fABkf 昨日本スレでも似た話してたせいで こっちと話間違えたんだぜorz 132 アレはただ単にイタちゃんがドイツの勢いに びびってるだけにも見えるんだよなぁ… あと「男の子」と言うからには同年代の誰かだと思われ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 08 59 00 ID UQl4Jsap イタリアはマジで思ってることが表情に出ないから侮れない。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 10 44 40 ID h4U+qfih 神聖ローマはきたこーでいう富山みたいなイメージがあるな 男と男である以上にこいつのこと守ってやらなきゃ＝結婚みたいな 駄目だこいつはやく（ry 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 14 40 05 ID 0KbD0f/Z もう待ってんの疲れたよ神ロ見たいよー リクしてもスルーなのに神ロ似のドイツは目につくというＯＴＬ 少しドイツが狡く見えてしまう。なんで神ロがいるべきポジションが彼なんだろう。なんでドイツがいんのさ？て 最近は神ロ登場の足枷に見えてしまってこんなこと思ったらダメだけど、神ロの邪魔しないでよーーー!!て恨んでしまう・・・ 自分終わってるＯＴＬ ドイツは悪くないよな、分かってるんだ・・・ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 15 01 13 ID iKdRCwKy 基本的に自分は神聖＝ドイツだと思ってるんでドイツとイタちゃんが一緒に居るのは幸せなんだが 違う人はそう言う感じなのか まあそう言うときはwiki見て神聖のログでも読んで落ち着け・・・な？ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 15 03 16 ID IhQwW5Eh リクしてもスルーなのに これ本気で書いてるの？ だとしたらひまさんに凄く同情する まだ学生な上に商業誌で連載持ちつつサイトにも作品アップしながら時間がない時はブログで質問に答えてくれるような人に対してよく言えるな 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 15 11 32 ID iB5fABkf 141 神ロもっと見たい気持ちはすごいよくわかるが落ち着け。 逆にドイツ好きにとっては神ロが同じように思われてる可能性高いんだぞ？ ドイツだけ子供時代出て来ないのは～って。 …両方大好きな自分は２倍涙目だがなorz 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 15 39 50 ID cFcyqgiP 140 なんとなく言いたい事はわかる 富山はのとのことを男とか女とかじゃなくて、のととして 見ているというか……うーん上手く言えない 意識して見てみると、「富山とのと」「神聖ローマとイタリア」 は色々共通点があるな ひまさんは昔っからこういうのが好きなのか 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 15 58 09 ID FGb6eVvu ドイツの苗字が出てない、子供時代がないってとこみても・・・な 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 16 08 02 ID 6fYxajOm 早くハッキリさせてしまえばいいのに 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 16 09 32 ID iKdRCwKy ドイツの苗字が出てないってのは本当凄い伏線だよなー 他はどんなキャラでも苗字付いてるのに メイン主人公のドイツに無いって凄い 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 16 16 11 ID 0KbD0f/Z 142～144 気分わるくさせてすまんかったＯＴＬ リクは他のキャラも沢山届いてるようだから、普通に神ロも出して下さいって送っただけです ドイツが悪くないのは分かってるんだが神ロの出番がないからモヤモヤしてしまって、そこはドイツじゃなく神ロの居場所なのに・・・ってネガティブに考えてしまったんだ 頭冷やしてきますＯＴＬ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 16 26 01 ID z2w/7lDt なんか…見分け表のイタリアのドイツ好き好き具合で神聖がかわいそうになってる…ｗ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 16 33 01 ID iB5fABkf 言っとくがベルギー・リヒテンアイスデンマークノルウェー他 ローマ爺ちゃんやゲルマンさんにも名前は無いぞ？ まぁ昔からいるキャラで名前無いのは神聖くらいかもしれんが 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 16 37 16 ID iKdRCwKy お前等落ち着け・・・神聖が大好きなのは判る俺もそうだから だけど落ち着け 神聖ローマを勝手にかわいそうにするな 神聖ローマ今の所、イタリアちゃんという待っててくれる国と 帰れる場所を手に入れてるじゃないか 好きな子の笑顔と美味しいお菓子つきだぞ・・・ 幸せじゃないか･･･・・・(´；ω；`)ｳｯ… 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 18 23 05 ID oKRt861E 0KbD0f/Zの言ってる意味が全く分からない。 WW2でイタリアと同盟を結んだのは神聖ローマじゃなくてドイツなんだから、 最初から神聖ローマの居場所がドイツの位置にあるはずなんてないじゃん。 イタリアと仲良くしてるキャラって言うポジションの話？それでもお門違いだよね。 どう足掻いたって現代に「神聖ローマ」はいないんだから。 151 名前一覧が出た時点でその辺のキャラは漫画に出てなかったと思うんだけど…。 それにちびたりあと本編の主人公格である神聖とドイツの名前(苗字)が両方とも無いのは明らかに怪しい。 ドイツに関してはプロイセンと兄弟関係にするか迷ってたからかもしれないけど。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 18 31 41 ID qqqYimYZ まあ神聖のポジションに～がいるのはおかしい！ っていう論理がまずおかしいんだけどな落ち着きなさいな 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 18 36 35 ID KJqpGaVg ドイツに苗字が無いのは単にプロイセンとの兼ね合いの可能性が高いかと 神聖ローマとの問題なら神聖ローマの方のフルネームを出さないだけで済むんだし 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 18 48 12 ID iKdRCwKy 0KbD0f/Zがおかしいのはみんなも本人も判ってるさ 落ち着こう 所で神聖がポコポコハート出してチビイタちゃん追いかけてる漫画が wiki見ても判らないんだけど誰か知らないか 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 18 59 03 ID TcO9MyxO ふしぎなおにいさま？ ハート出してるっていうか落としてるっていうか 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 19 53 04 ID 6pMFBrP9 あんだけハート落とせるってどれだけ好きなんだｗｗｗ 関係ないけどちびたりあの服と神聖ローマの服の色が白黒で対になってるのが好き 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 19 59 49 ID iB5fABkf どっかの誰かはハートは落とさずに収納しようとしてたよな…失敗して溢れてたけど 自分はローマ帝国時代の白い服も好き 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 20 14 05 ID iKdRCwKy 神聖ローマの全てが愛しいです 本当救えないくらい一途だよねーと 156の漫画探そうと思ったら うっかりチビタリ読み返してキュン死にした 157ありがとうそれだった あの神聖ローマのストーカーぶりは微笑ましすぎる・・・ イタリアはきっと必死で逃げてるけどｗ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 21 13 12 ID nF94ULeT 159 あのハートに押し流される脳内の職員達が好きだｗ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 21 26 38 ID oaaJIrNF 神聖ローマって本当カッコ良いよな… 何百年経っても、お前が世界で一番大好きだぞ！は名言だと思う。 　 なんか水遊びとか雷とかネコ祭りとかの日常を思い出したらぶわって来た… 　 神聖ローマ帰って来てえぇぇぇ！！イタリアちゃんと幸せになってくれ！ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 22 12 14 ID apCiDZ9e 神聖ローマ好き達は、あの一途さに胸を打たれるんだよな。 ところで、神聖ローマの脳内には職員達が居ないからハートこぼしてたんだろうか。 っていうか、他のキャラの脳内にもそれぞれの職員が働いてたら面白過ぎる。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 22 19 46 ID iKdRCwKy 一途でストーカーだけど自覚あるところも好きだ 何でお前は追いかけたら逃げて俺が逃げたら追いかける的な事言った時は 本当色々と判ってやってるだけに必死だったのかよー！ と胸が痛くなったよ・・・ イタリアちゃんも判ってて逃げてたみたいだしな…… せ・・・切ないorz 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 23 44 00 ID b/M/61wf ちびたりあで神聖ローマもイタリアのまねをして 絵を描き始めました…てところの、真剣にちびたりあを 描いている神聖ローマの横顔を見てマジ泣きした ほんと見てて癒されると同時に胸が苦しくなるぜ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 00 10 01 ID KuKw14Jo 小さい頃、フランスとイタリアと神聖ローマが並んでる状態って フランク王国なんだろうか 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 00 13 01 ID clF/275D 166 ローマ帝国というおうちで、だからローマ帝国じゃないのか ローマ爺ちゃんがイタリアだけ連れてったのが何なのかわからないけど ロマーノはどうしたんだ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 00 19 50 ID A68AAaUW 「後の」フランク王国ってとこなのかな ロマーノ（南伊）はフランクじゃないし 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 00 30 04 ID VRmZnI3a 西ローマ皇帝がミラノやラヴェンナに移ったことなのかも知れない 東ローマ帝国とロマーノ・ギリシャ・エジプトはビザンツさんに渡って、 フランス兄ちゃん（ローマン・ガリア？）はフランクさんが育てたとか ……だがそうすると ヴェネチアはずっと東ローマ帝国の宗主権を認めてたんだがとか 東ゴートやランゴバルドやカール大帝のころはどうしてたんだとか そもそもローマ爺ちゃんが死んだのはいつなのかとか（ルネサンスな気分なころなら1452年？） 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 22 30 11 ID 3YLvoNbm それでも・・・俺は 神聖ローマ＝ドイツだって信じてるんだ。 ヴァレンティーノで謎に終止符がうたれるかとおもったのになあ・・・ 生殺しがつらいです、安西先生、いやひま様・・・ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 22 40 54 ID XfDnzoii 安元と見間違えた自分は色々アレな気がしないでも無いが 自分も神聖＝…だと信じたい…かな。 けど謎が解けるとすればしょたりあでな気がする 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 22 45 49 ID dKkYMOS1 しょたりあの落書きみると少なくともあのサイズに育つまで神聖は存在してたんだよな… 　 イタリアを見る神聖ローマの目が切ないぜ(´；ω；｀) 自分も＝派だな。恋愛であれ友情であれ、神聖ローマの一部分でも残ってるドイツとイタちゃんがずっと一緒に居る事が幸せ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 22 47 25 ID KuKw14Jo しかし神聖ローマの肖像画に向かって「兄さん」とか「父さん」 などと言っているドイツの漫画が来るかもしれない 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 23 29 53 ID 8Cmsr0kZ 父さんｗｗやめｗｗｗ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 23 35 54 ID XfDnzoii 確かドイツの父親はゲルマンさんじゃなかったっけ？ せめてそこは兄さんで… 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 00 31 32 ID GgIbjjNx そうなるとゲルマン親族は大変なことになるなｗ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 13 48 31 ID D8wA+GCS 流れぶった切って質問。 以前から気になってたんだが「もういない」 漫画っていつ何処で出て来た漫画なんだ？ 場所は多分竹林だろうが… 色々考察しようとしてちょっと気になったんで 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 20 38 09 ID yekrNwdz ブログ設置前の日記だと思うよ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 21 28 16 ID B7B7WgLy ゲルマンさんがドイツの父親なら神聖＝（≒）ドイツなんじゃないか？ ゲルマンさんが生きてる間にドイツが生まれていなければ国の発生云々の前に 『息子』だなんて言われないだろうし、時期的に考えても神聖＝ドイツと 考えないと≠だった場合ドイツの急成長っぷりが不自然すぎる 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 21 30 11 ID i8gTDsVN ゲルマンさんの孫じゃなかったか？ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 21 47 57 ID 3fc9phpG 息子と言われてるのはドイツだけだよ 神聖ローマは孫 公式でもゲルマンさんは神聖ローマなどの爺ちゃん。になってる 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 21 52 06 ID 1i7Lyv9B そうすると神聖ローマはドイツの息子説が浮上いそうだけどドイツがアレだからなぁ・・・ ドイツの兄弟の息子ってのはありそうだけど・・・プロイセンはまだ兄弟かわからないうえに絶対に違うし ドイツにまだ他に兄か姉がいたら可能性がありそうだけど 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 22 00 21 ID r9GfU/75 ひまさんは後付けさせたら世界一イィ！！な方だからなぁ… 何がきてもおかしくは無いと思う。 てか同一人物説と生まれ変わり説 どっちが可能性高いかなぁ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 22 06 43 ID 1i7Lyv9B 記憶喪失の同一人物説なら可能性がありそうだけど、そうするとプロイセンやオーストリアとの関わりが微妙になるんだよね・・・ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 22 46 53 ID IXfXsFUl 183 生まれ変わりじゃない？ 目が違うから 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 00 01 22 ID HqDJy1AD 記憶がなくなって中身は別人といってもおかしくないほどなので 目の色が変わってしまったー なんて、マンガだからこそ許される気がするｗ あくまで想像なんだけど 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 00 15 50 ID SyUm7uau 何しろ呪いで眉毛が英国式になる世界だからな… ＝でも≠でも≒でも外見の違いは矛盾にならないような気がする 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 00 11 02 ID cJX79llP 話ぶった斬るけど、ＤＶＤ2巻で神聖ローマまじまじと見直した。 過去エフェクトなのか、塗りがほわほわしてるから瞳が余計に綺麗に見える・・・ 続きは、続くのはどうかお楽しみに、とか言われてたよ。 続くんですよね？マジで頼みますよ。 個人的には別れのシーンでイタちゃんが神聖ローマのアレコレを思い出すシーンが見たい。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 10 32 06 ID eZqmdv1c 出るらしいって話は聞いてるけどな 詳しくはＰＡＳＨ参照 おかげでどんなに毎週微妙微妙と言われようが ｗｋｔｋしながら待っていられる 多分倉庫とかと一緒にクライマックスまとめてやるのかな？ ----

• もしもヘタリアの世界に２ｃｈがあったら @ ウィキ - 天体観測

  https://w.atwiki.jp/ifheta2ch/pages/335.html

  【世界全員で】天体観測【空を見上げて】 275：以下、海賊に代わりまして紳士でお送りします：2001/11/19(英) 10 48 14 ID eng/hoata 13 17　スチュワート国際空港に到着。迎えに来ていたアメリカに会う。 13 20　ベルリン国際空港からドイツとプロイセンが到着。 13 24　シェレメーチエヴォ国際空港からロシアとベラルーシが到着。気まずい雰囲気になる。 13 30　コペンハーゲン国際空港から北欧５ヶ国が揃って到着。威圧感に包まれる。スウェーデンとロシアのせいでもっと気まずくなる。 13 47　リガ国際空港からバルト三国が到着。威圧感が緩和される。 13 52　ベルン国際空港からスイスがリヒテンシュタインを連れて到着。 14 00　集合時間。全然足りない。 14 12　シャルル・ド・ゴール国際空港からフランスが到着。 14 18　バラハス国際空港からスペインが、レオナルド・ダ・ヴィンチ国際空港からイタリア兄弟がそれぞれ到着。 14 25　フレデリク・ショパン国際空港からポーランドが、アテネ国際空港からギリシャが同時に到着。 14 28　ボリースピリ国際空港からウクライナが泣きながら到着。寝坊して飛行機を逃したので軍用機で来たらしい。なんて奴だ。 14 36　フェリヘジ国際空港から、何故かオーストリアを連れたハンガリーが到着。到着ロビーで迷っていたところを救出したらしい。 14 52　何とか全員集まる。移動開始。 15 40　ホテルにチェックイン。なんでフランスの部屋の隣なんだ。 ～18 30　自由時間。ニューヨークの街を散策。 連れ立ってナンパしているフランス、スペイン、イタリア兄弟を目撃する。 ピンクのアイスを片手に一人黄昏るポーランドと、その横で野良犬に餌付けするスウェーデンを目撃する。 一般人に感づかれ、後を付けられているギリシャを目撃する。もちろん本人は気づいていない。 雑貨屋で土産談義に花を咲かせるドイツ、オーストリア、スイスを目撃する。横でプロイセンが暇そうにしている。 喫茶店でハンガリーとリヒテンシュタインとベルギーが歓談していた。実に絵になる。 エストニアとフィンランド、リトアニアとラトビアはそれぞれ散策をしている様子だ。まあそれが普通だ。 19 00　夕食。認めたくないが普通に美味かった。 20 00　入浴後、ドイツとプロイセンの部屋に集まり国家対抗トランプ大会。 フランスとスペインは風呂上りで半裸だったので締め出される。 ブラックジャックで三連勝し、イタリアが持ち込んでいたチーズ（つまみ用）とロシアが持ち込んでいたウォトカ（小瓶）を勝ち取る。 21 30　ホテルのロビーに集合、移動開始。 22 45　国境付近の平原に到着。カナダと合流する。 23 00　毛布と酒とつまみを出し、全員で待機開始。ここからが我慢の見せどころだ。 23 20　アメリカの携帯に日本から電話が入る。 日『今そっち夜ですか！？すごかったですよ本当に感動しました！遅くまで辛抱した甲斐がqあmせjh』 期待が高まる。 23 40　ロマーノ寝る。飲みすぎのせいだろう。 23 57　スイスとリヒテンシュタインが並んで眠りに落ちる。プロイセンが酸っぱい顔をしている。 00 13　独「おい、寝たら死ぬぞ」ドイツにどつかれスウェーデンが起きる。起こさなくていいのに。 00 25　ポーランドがハンガリーに絡み出す。ギリシャが無言で止める。 00 36　ロシアに寄っ掛かって寝てしまったベラルーシを見てリトアニアがしょっぱい顔をしている。 00 50　もはやサバイバルだ。起こすか寝るかで皆精一杯なのに、アメリカはカナダ相手に元気に喋っている。 01 00　しし座流星群、出現。 01 10　全員目を覚ます。歓声が上がる。 01 30　カナダが天体望遠鏡を取り出して来る。天体観測会が始まる。 02 00　次々と睡魔の餌食になる。バルトは全員撃沈。カナダはピンピンしている。 03 00　北伊「次の来たら起こしてね～」イタリアが自主的に寝た。俺たちを信用するな。 03 10　眠い。気を抜いたら寝る。気付けば北欧も全員撃沈している。 03 20　スペインとフランスの絶叫で目が覚める。見ると、今までのより格段にすごいやつが来ていた。 03 50　絶賛写真撮影大会。日本製のデジカメが羨まれる。 04 15　全員目が冴えてしまった。星を肴に飲み会を始める。平原に酒臭い空気が流れる。 05 00　地平線が仄かに明るくなってくる。 06 00　夜明け。何百年ぶりかに見る日の出に、またもや歓声が上がる。 08 00　ホテルに戻り、朝食を食べ、帰り支度を始める。 夢中で書いてたらもうこんな時間だ。とりあえず今からロンドンに帰るぞ。 .

• 全ジャンル男性キャラ最強スレまとめ @ ウィキ - イタリア

  https://w.atwiki.jp/saikyouman/pages/120.html

  【作品名】ヘタリア Hetalia Axis Powers（ED映像） 【ジャンル】アニメのED映像 【名前】イタリア 【属性】イタリア共和国（北イタリア） 【大きさ】地球の直径の0.22…倍の身長 【攻撃力】軍服を着ているので大きさ相応の軍人並み　自分の手の3倍くらいの大きさのビールが入った長靴を所持している 【防御力】軍服を着ているので大きさ相応の軍人並み 【素早さ】軍服を着ているので大きさ相応の軍人並み 【特殊能力】大きさ相応 【長所】芸術的センスがとても良い 【短所】白旗 【戦法】長靴で殴る 1スレ目 280 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 19 55 51.96 ID BB174HUm 自己考察 ココペリ＞イタリア 282 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 20 15 29.77 ID IFH8o2pF 280 およそ2600ｋｍ程度の大きさだと鉄刃に負けて申公豹にも負けるから 鉄刃＞イタリア＞キラービー だと思われる

• 吹奏楽コンクール東北大会・東北支部まとめWiki - 東北大会2007高校大編成

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  2007年吹奏楽コンクール東北大会　高等学校大編成の部 出演順 県名 学校名 指揮 課題曲 自由曲（作曲者／編曲者） 結果 1 宮城 古川学園高等学校 八巻由香子 Ⅳ バレエ音楽「中国の不思議な役人」より（B.バルトーク/淀彰） 銅賞 2 福島 福島県立原町高等学校 大須賀芳雄 Ⅰ 「アルプス交響曲」より（R.シュトラウス/森田一浩） 銅賞 3 秋田 秋田県立新屋高等学校 塩谷普 Ⅲ 交響曲より　第4楽章（矢代秋雄/高野豊昭） 金賞 4 青森 青森県立青森商業高等学校 辻村誠彦 Ⅲ アルプスの詩（F.チェザリーニ） 銅賞 5 岩手 岩手県立黒沢尻北高等学校 菅野純 Ⅰ 青い水平線（F.チェザリーニ） 銅賞 6 山形 日大山形高等学校 齋藤陽平 Ⅱ 紺碧の波濤（長生淳） 銀賞 7 秋田 秋田県立湯沢商工高等学校 羽川尚 Ⅰ WHAT SO EVER THINGS～すべて真実のこと～（M.キャンプハウス） 銅賞 8 福島 福島県立平商業高等学校 橋本葉司 Ⅳ 交響詩「ローマの噴水」（O.レスピーギ/高木登古） 金賞 9 青森 青森県立三沢商業高等学校 葛西悟 Ⅳ マリアの七つの悲しみ（樽屋雅徳） 銀賞 10 宮城 石巻市女子高等学校 橋戸孝司 Ⅲ 歌劇「トスカ」第3幕より（G.プッチーニ /飯島俊成） 銀賞 11 岩手 岩手県立一関第一高等学校 加藤忠樹 Ⅳ ハンガリー民謡「くじゃく」による変奏曲より（Z.コダーイ/森田一浩） 銅賞 12 山形 鶴岡東高等学校 森木茂 Ⅰ 交響詩「ローマの祭」より　チルチェンセス,主顕祭（O.レスピーギ/磯崎敦博） 銀賞 13 秋田 秋田県立湯沢高等学校 小西由美子 Ⅰ 交響詩「モンタニャールの詩」（J.ヴァン・デル・ロースト） 銀賞 14 山形 山形県立山形南高等学校 蛸井朗 Ⅱ バレエ音楽「ダフニスとクロエ」第2組曲より パントマイム,全員の踊り（M.ラヴェル/佐藤正人） 銀賞 15 福島 福島県立湯本高等学校 藤林二三夫 Ⅲ 管弦楽のための協奏曲（三善晃/根本直人） 金賞代表 16 青森 八戸工大第一高等学校 中村浩治 Ⅲ 楽劇「サロメ」より　七つのヴェールの踊り（R.シュトラウス/M.ハインズレー） 銅賞 17 宮城 宮城県泉館山高等学校 細倉博 Ⅳ 「鳳凰が舞う」より印象、京都　石庭　金閣寺（真島俊夫） 金賞代表 18 岩手 盛岡白百合高等学校 梅野真和 Ⅳ ローザのための楽章（M.キャンプハウス） 銀賞 19 青森 青森山田中学・高等学校 安西裕司 Ⅰ 歌劇「トゥーランドット」より（O.プッチーニ/木村吉宏） 金賞 20 宮城 仙台高等学校 保科雅己 Ⅲ 「交響曲」より 第4楽章（矢代秋雄/天野正道） 金賞 21 福島 福島県立磐城高等学校 根本直人 Ⅳ バレエ音楽「中国の不思議な役人」より（B.バルトーク/根本直人） 金賞代表 22 岩手 岩手県立花巻北高等学校 大槻英樹 Ⅲ 「交響三章」より 第3楽章（三善晃/小澤俊朗） 銀賞 23 山形 山形県立山形中央高等学校 佐藤誠基 Ⅳ 交響詩「ローマの祭」より チルチェンセス、主顕祭（O.レスピーギ/磯崎敦博） 金賞 24 秋田 秋田県立秋田中央高等学校 佐々木雅子 Ⅲ 「スペイン狂詩曲」よりマラゲーニャ、祭（M.ラヴェル/高野豊昭） 銅賞 25 福島 福島県立須賀川桐陽高等学校 田母神貞子 Ⅲ バレエ音楽「ダフニスとクロエ」第2組曲より 夜明け,全員の踊り（M.ラヴェル/森田一浩) 銀賞 特演 秋田 秋田県立秋田南高等学校 阿部智博 バレエ音楽「三角帽子」より（M.ファリャ/天野正道）,他 代表：湯本高（3出休明け4回目）→全国大会銀賞 　　　泉館山高（2年連続2回目）→全国大会銅賞 　　　磐城高（3年連続10回目）→全国大会金賞

• 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki - スレ3

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  1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 07 58 ID EhcWOB8f ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」に登場するキャラクター 神聖ローマ帝国について語るスレです。ドイツとの関係性についての考察、議論もここで。 ・現在、生存しているのか消滅しているのか、神聖ローマ＝ドイツなのか等については、 　様々な考え方があるので、相手の主張を頭ごなしに否定したりしないようにしましょう。 ・原作での答えは出ていないので、あくまで歴史や原作からの推測であり正解はありません。 　でも語りたいんだぜ！という情熱のある方用のスレです。 ・話題がループしても構いませんが、書き込み前に過去ログチェック推奨。 ・次スレは 980が宣言をしてから立てて下さい。 ・その他の情報はまとめwikiを参照。 ■過去スレ 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1236446382/ 【900年代から】ﾍﾀﾘｱの神聖ﾛｰﾏ帝国ｽﾚ2【愛してる】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1242086841/ ■関連スレ [漫画板]【ヘタリア】日丸屋秀和総合42【キタユメ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1243168424/ [漫画キャラ板] Axis Powers ヘタリア　キャラ総合12 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1240496352/ [アニメ２板]ヘタリア Hetalia Axis Powers　13ヶ国目 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1243245407/ [アニキャラ個別板]【ｹﾞﾙﾏﾝ】ヘタリアのドイツ萌えスレvier【ﾎﾟﾃﾄ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1242112277/ [アニキャラ個別板]【ｳﾞｪ】ヘタリアのイタリア兄弟quattro【ちぎｰ】 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1241515661/ ■便利サイト 【ヘタリア】神聖ローマ帝国を語るスレ@2ch まとめwiki http //www19.atwiki.jp/sinseiroma/ ネタ絵・資料等の投下あｐろだ http //www3.uploader.jp/home/pasta/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 12 49 ID GeYHjXUm えっ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 26 23 ID E1sfIFkA 1 乙です 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 26 36 ID oNgtGmxH 900年代から 1乙！ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 27 23 ID oNgtGmxH 前の落ちたｽﾚの最期までのログは必要だったらhtmlにするけど wikiの編集方法が判らない・・・orz 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 43 51 ID IV+CPRTC どうして俺は 1乙なんだろう・・・ ありがとうありがとう。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 50 57 ID VJiVSrzn 1乙です まさか落ちるとは思わなかった たまに定期ageした方がよいのかな…？ 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 53 01 ID VJiVSrzn 5 左上の編集ボタンから編集出来るよ やりかた分からなかったらあｐろだに上げるのが良いかも 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19 56 06 ID SgvTI76T 1乙するから叩かないで… 5 すごく…ログ欲しいです… 自分も編集したことないから手伝えなくてすまん 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 20 10 03 ID XgVVn4uV 1乙！ なんで急に落ちたんだろう？びっくりした wiki過去ログ保管しといたよ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 20 10 09 ID uXhd3l/o 7 上がってる下がってるは関係無くて最終書き込み時間が問題らしい 前スレ立てる時にも論議になってたから、やっぱり落ちちゃったかーって感じだ アニキャラは流れ早いからちょっとでも過疎るとスレ維持できなくなるんだよね ヘタリアで今までに落ちて復活して順調なのはドイツスレとスペインスレくらい？ 後は他スレと合併したり落ちたままだったりしてるし、 議論隔離とはいえアニメ再登場か本家で神聖ネタくるまで 立てるの待った方が良かったんじゃないかとも思う 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 20 47 30 ID oNgtGmxH でも定期的に神聖ローマ議論起こるからねー・・・ この間のキャラｽﾚでの神聖の流れもいつツッコミ入るかヒヤヒヤだった それと神聖ローマのwikiに議論中誘導しにくいのも切ないから 個人的にはあって欲しいわ・・・ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 20 58 57 ID oNgtGmxH あ、あとwikiに乗ってる神聖落書きで抜けがあったよ chibi-ta.gif 編集・・・ちょっと試してみるけど出来なかったらどなたかお願いしますorz あと遅くなったけどすげースレタイが可愛い 超ときめく・・・ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 21 00 03 ID EhcWOB8f 11 まあ、圧縮がある時はあるからね 次こんなことになったらさすがにどうするか考えたほうがいいかと思う 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 21 04 18 ID oNgtGmxH うん、今回は書き込み時間といいレス数といい下の方にあったのの強制圧縮だろうな もっと過疎ってた他キャラｽﾚが落ちてなかったから・・・ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 22 08 02 ID Oe8+GIKb かなり下がってたら上げたがよさげですね 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 01 14 25 ID 0v5IBmNX 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　- ──‐ -- -　､ 　　　　　　　　　 　 , ,　 == ＝ = ､、　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　, , ´´. ＞´　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ .　　　　　　, .／. /　　　 　 , ヘ、／｀ヽヘ、　　 　 　 , .　 　 　 , .／. ∩ 〈　　 　 ／. ヽ.　　　　　ヽ 　　　　//. ∪ ＼　 /. /vヽ. , ヽ.　　　　 ., .　　　//. ／´｀丶、 . ! !　　 ; ﾊ. , 　 　 　 , 　　　《 ;　 ´　　　　　 ヽ ; . , ﾊ , 　　 lﾉ　 ;. ! ,　　　　　〉 .　　　 ＼ ／　＼＿,冫　 ＿／!/! ! |/／!/ ､　　 ＼_ヽ |. l !　 　 ／ 　　 　 　 ｀/＾!ミ| 　 Tぅ^T 　 　 Tぅ^|!,| ! l　_＿__　　　　_＿__ヽ | ﾒ＼／(｀ヽ 　 　 　 　 {（Sヾｊ 　 ￣￣　 　 , ￣￣ l 从|　三三　　 　 三三 |ル 6}　 ＼__ノ 　　　 　 　 ヽ__,、　 """　　　,､　　"" l八　 ////　　　　////　　_,ノ 　　　　　　　　　 ＞ - ～ヽ_,／｀v‐～ ､　 ､ _　＿　⌒　＿　_ , 　冫 　　　　　　　　 /. ∧. 〉　　＼／｀▽´＼／　　 ソ 　　　　　　 　 , . / |! ,. /　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　　　 　 　 　 ! /|　ﾘ ,. /　　　　　　　/ﾊヽ　　　　 　 , 　　　　　　　 , . , ー～ｰヽ. ん､､　　　　 　 !l　l |　　　 　 　 》 　 　 　 　 　 ! ! . . . . . . . . . , / ｀ヾ====== 　ヾ=======彳 　　　　　 　 , . , . . . . . . . . . . .! /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　　　　] 投稿日：2009/05/26(火) 03 29 37 ID rAKjeSHk 既出かもしれないけどウィキ先生のところで ドイツ国旗を調べると、神聖ローマ≒ルートって 考えても良いような気がする。 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 03 41 09 ID +N8RI8KT 神聖ローマ帝国の冠位が一番影響あって望まれてたのがドイツ辺りだからね もともとドイツ帝と神聖ローマ帝はオーストリアの家のハプスブルグで ずっと長い間継承されていってたし似て非なると言えばそうだろうね 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 03 49 22 ID +N8RI8KT ｽﾚﾁかもしれないけど昨日あたりにキャラｽﾚで話題になってた 神聖ローマウイルスの流れが凄いツボったｗ あれコッチで話してれば良かったのになｗｗｗ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/05/26(火) 21 13 42 ID 7GUqgQkW どっかで見たんだが神聖の誕生日って２月２日なんだな～ ２月はスペインや日本とか誕生日な国が多い 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 21 49 44 ID +N8RI8KT ドイツｽﾚ 687 神聖が置き土産になったんだ・・・衝撃 そしてローマの家でフランス兄ちゃんとチビタリと一緒に暮らしてたんだ と言うことは息子と確定されてるドイツとはどうなるの？ 神聖の方こそポコっと生まれたって事になる？！ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 21 53 51 ID ckyRT0X2 22 含みという可能性も ドイツが息子で神聖が孫の場合、ん？てなるから息子＝置き土産という八橋に包んだ言い方になった可能性も もしくは神聖はゲルマンさんとはドイツのように近しい血縁ではないとか な・・・謎すぎる・・・！ 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 22 00 45 ID +N8RI8KT 見分け票でもゲルマン一族とは若干離れてるしね 神聖に近いのはオーストリアさんかな確か ドイツ人の集団からドイツが確立されてドイツが生まれた ドイツ人はゲルマン人だ だからゲルマンさんの息子がドイツですってのも判るが 神聖は皇帝位とそれを治める権力集団の集まりで 神聖ローマってなってる感じがあるから ゲルマン民族とその中のドイツ民族 それらの集団が集まって権力もった神聖ローマになるんで 謎過ぎるよ……八橋じゃなくて大混乱ですよ・・・ 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 22 09 12 ID Lniqsur9 あれ？神聖ローマって正確には帝国じゃないんじゃ？ 「神聖でもないしローマ関係ないしぶっちゃけ帝国ですらないし」って後に人に突っ込まれてたような 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 22 16 57 ID ckyRT0X2 25 「神聖ローマ」帝国じゃなくて神聖「ローマ帝国」で、しかもただの自称、皇帝がいるだけって感じだったからね 帝国としての意義はあいまいだね 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 22 20 45 ID NwINigxW 豚切るけどこのスレタイ見る度になんか和む 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 22 20 52 ID dt3julEu 初代皇帝のオットーさんがザクセン大公のドイツ王だしなあ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 22 25 08 ID +N8RI8KT 27 凄い判るｗｗｗｗ あの神聖ローマの驚きアイが目に浮かぶｗｗｗ 25 あーごめんｗ 神聖ローマ帝国の冠位（権力）が欲しい集団 ってのが一番判りやすいのかな とりあえず法皇に認められた帝位＝権力かなと 皇帝だけなら、オーストリア一時期はドイツ帝と神聖ローマ帝どっちも持ってたしねーｗ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 05 55 33 ID eBqq+iIc 自分が持ってる旧竹林ログに神聖ローマに関するログで抜けがあったからお知らせ 神聖ローマはチビタリアのことを大きくなるまでずっと 　おんにゃにょこだと誤解してれば可愛いとおもいま(ry 大きくなったイタリア見て愕然としそうです（笑） それもいいかもなぁ…ずっと大きく綺麗になったイタリア に夢見てる神聖ローマ帝国。 大きくなったイタリアに会う可能性がある記述 ちびたりあの1回目の更新の後の日記のログなんで 2006年後半くらいの拍手返信かな・・・タイトルだけしか残してないゴメン・・・ 時間がちょっと取れないのでどなたかwiki更新していただけると助かります 自分は出来たら今日遅くにしか編集できないので・・・ あと、拍手返信以外で神聖ローマについて、漫画の元ネタになるような 神聖ローマ思想もひまさん日記で結構語ってるんだけど 実際漫画などの形にはなってないのが結構手元に残ってる こういう神聖ローマのキャラ考察の参考になるかもしれないの wikiに入れた方がいい？ ネタが使われるか確定じゃない、ひまさんの頭の中の情報なので 実際残すのどうかなと・・・ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 07 15 14 ID vGhaPlBo この情報初めて見た！ 生まれ変わりでも記憶喪失でもなく神ロは神ロとして大人になってる設定って事かな…？ 他にもこういうのあるなら自分は知りたいな 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/05/27(水) 08 20 39 ID QdMybKhL 22 置き土産＝忘れ形見って解釈なら息子って説が強いが… ひまさん八ツ橋分厚過ぎです 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 09 16 52 ID VNViJPDX 30 脳内記憶の情報でもいいから是非投下して欲しい ひまさんが神聖ローマについて語るのって今は殆どない（色々な事情で）から、 当時の情報はかなり貴重です 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 12 37 22 ID QdMybKhL 30 自分も知りたい… リアルタイムで色々見たかったぜorz 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 13 31 28 ID eBqq+iIc 一応、自分も嵌ってからまだ半年くらいなんだぞ！ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 17 50 38 ID qRSqH314 32 でもゲルマンさんのキャラ紹介では神聖ローマなどの爺ちゃん。ってなってるよ 普通に孫なんじゃないの？ 神聖ローマとゲルマンさんのトレカではどうなってたっけ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 17 59 27 ID lJEIic29 トレカではゲルマンさんのところに 「神聖ローマのお父さんだよ」となってる 養子かもなー 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 18 22 53 ID qRSqH314 37 トレカだと父なのか 本のキャラ紹介では爺ちゃんのまま…どっちが正しいんだ？ スペインや香港が修正されてるから、設定変わったならゲルマンさんとこも修正されていいはずなのに 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 18 49 49 ID fHiKTuV3 30 見てみたい。 イギリスと待ち合わせのネタくらいしか、覚えてないよー 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 23 24 55 ID eBqq+iIc wiki一応 30の分だけ更新してきます 他のネタって一応wikiに残してもいいものかどうか検討したいので 一度スレ投下させてもらっていい？ やっぱりひまさんが漫画にして初めて神聖ローマ話として確定だと思うんだけど 漫画を描く根底にある思想みたいな感じだとは思うんで ちょっとその判断が一人ではつかない 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 23 40 26 ID /+WcSyaF 30 ずっと大きく綺麗になったイタリアに夢見てる神聖ローマ帝国。 女の人と結婚式？してる風の絵があったけど、あれはやっぱ大イタリアなんだろうなｗ 男だとやっぱダメなのかなー 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 23 41 58 ID lFCsdA8R 40 よろしくー 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 23 42 48 ID 1Is47p3S 41 ダメというか、女の子だと思ってるから、 そのまま育ったらあんな風になるんじゃないかって夢見たんだと思うよｗ あの女の人にはくるんがあるから、イタちゃんでは。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 23 50 31 ID 99O/IpW5 kppn8.gif これ初めて見た。 ショタっていうけど結構大きいよね。15歳くらい？ 一瞬ドイツかと思ったけど、目が明らかに神聖ローマだよな… 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 00 03 16 ID eBqq+iIc wikiの奴だね 神聖ローマだよ その画像が乗ってた日記の前後の記事もあるけど 一緒に投下した方がいい？ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 00 07 26 ID VpMnpZ3B 39 逆にそのイギリスと待ち合わせのネタを知らないよー kwsk 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 00 42 08 ID VpMnpZ3B 上で書いた日記ネタ長くなったのでやっぱり編集で消したり出来るwikiに投下 と思ったらwikiに繋がらない・・・ あと 44の記事も一緒に入れたけどどっちかと言うとプロイセンの話題の記事なんだけど 一緒にした方がいいかな 一応wikiに突っ込んで判断してもらおうかと思ったんだけど 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 00 53 00 ID CSVt84gG @wiki落ちてるっぽいね 神聖に絡んでれば一緒でいいと思う 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 00 55 08 ID VpMnpZ3B それが・・・プロイセンが絡んでるのはイタリアにで その結果に神聖の画像がポコっと張られてる感じ 投下したら判断お願いします 必要ないならサックリ消せばいい 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 00 58 55 ID CSVt84gG ああ、それなら魚拓で見た プロイセンも神聖ローマの一国だからイタリアに手を回したがってるってやつだね プロイセンスレで考察されてたけど史実と一致しなくてひまさんの趣味って結論が出てたような キャラスレの神聖ローマ病の元ネタだからあってもまあいいんじゃないｗ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 01 00 22 ID VpMnpZ3B 50 そうそれｗｗｗｗ 神聖ローマウイルスの元ネタｗｗｗｗ じゃあ最期の方にポコっと入れとくよ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 03 17 32 ID VpMnpZ3B wiki追加しときました 拍手返信の下二つが新規追加 あと日記記事 記事最後のものは必要なければ消しといて下さい じゃあ寝る 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　　　　　　　　] 投稿日：2009/05/28(木) 08 36 09 ID Frs8P9R+ 52 おつかれさまです。 ありがとうございます～vv 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 13 12 07 ID +s/Zs9UM 52 乙！まとめwikiが充実するのって嬉しいな よく見ると書き込み時間がイタリアの誕生日だ、これが神ロの愛か… 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 15 34 43 ID VpMnpZ3B 吹いたｗｗ神ロ愛すげええｗｗｗｗｗ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 22 06 47 ID 18y93cXV 神聖ローマの純愛に全俺が泣いた そういやもうすぐアニメでも最終回だな… 　 キスはやっぱりアウトかな。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 23 27 06 ID VpMnpZ3B ちびたりあをアソコで終わらせるのは無しだよ～～～ でもアニメどうなるのか怖いわ・・・ 最期にちびたり最終回してくれると信じている・・・ けどまさかの倉庫掃除もあんな状態駄しなー 本当どうなるんだろう･･･ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 23 41 50 ID 7PsBlvbL もう記憶が薄れている 水汲みやっちゃったんだよね？ 本の最後までやったとこ？ どうやってWEB版につなぐんだろ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 23 53 06 ID VpMnpZ3B 水汲み行ったのに行き成り掃除してたしね つなぎ不自然だけど、水汲み行ったしね・・・ 水汲みの続きしてくれないと神聖の良さがあれじゃ意味判らんだろう 失恋して終わりと言うかわいそうな事にはしないよう願いたいｗ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/05/29(金) 06 53 13 ID JpE3rtu1 そういえば例の噂…「終盤で原作よりアニメで先に 神聖＝彼とわかる描写が出て来る」ってのは結局どうなるんだろうな… まぁ普通アニメでやったところで単なる 原作ブレーカーで片付けられるのが関の山だが 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 12 34 42 ID GpgtPqlv ちびたりあ最終回の後に、現代のドイツとイタリアの様子が映る… みたいな感じになるんじゃない 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 20 52 47 ID GIV/hhFe 私もそんな感じだと思うな。 並び立つ神聖ローマとちびたりあの姿が現代(WW2時)のドイツとイタリアの様子に重なって行く、とか。 どうとでも取れる描写で。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 21 54 37 ID 6HuhHazD ヘタリア名前付いてる人多いよな APHの関係でマイリス作らない人多いせいもあるんだろうけれど 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 21 55 56 ID 6HuhHazD 誤爆した･･･ どうして、俺ば不器用なんだろう･･･ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 22 03 33 ID 7750SClS によによによ ようつべ板帰れｗ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/05/29(金) 22 05 50 ID JpE3rtu1 なんで原作に先駆けて…ってのが強調されてたんだろうな？ 色んな都合上（まだ連載中とかその辺） ラストが原作と違うアニメなんて山ほどあるのに なんか誤爆意味深だった覚えあるし 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 03 44 47 ID NhghqViE それがひまさんがシナリオ書き下ろしの布石だったらどんなに嬉しいか 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/05/30(土) 11 52 58 ID 7TAoUxoW ちびたりあラストはやっぱ倉庫掃除とか他の クライマックスと一緒にやるのかな 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 12 32 19 ID HH6rVQsJ なんか一期ラストに怒涛の感動ラッシュだと、二期はあまり泣ける話しないじゃないかと思ってしまうｗ 　 ネコ祭りとお前は可愛いな、はやって欲しいぞ！ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 12 42 54 ID wPSgx7vF 69 それはすごくすごく見たいぞ！ 色んな根拠で無理だとは思うし、アニメと本家は別物だって思ってるけど ものすごく物議を醸している神聖のその後のことは、やっぱり本家で見たいよなぁ。 関係ないけど、どうして「原作」よりも「本家」のほうがしっくりくるのか・・・。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/05/30(土) 12 51 31 ID 7TAoUxoW 自分も神聖絡みの真実は本家で見たいかな というわけでいつでもしょたりあきてもおｋです 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 13 15 41 ID lsuj9FGL 真実が何であろうと受け入れる覚悟は出来ている、 というかこうじゃなきゃ嫌だって強固な希望があるわけじゃないから覚悟するまでもない ただその分厚い八橋の中の餡子の全貌を見たいだけなんだ だからお願いひまさん続き… 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/05/30(土) 18 01 51 ID 7TAoUxoW 願望は一応あったりするが神聖のその後を 知るコトが出来るならば塵ほどの未練も無いです。 …消滅だろうが≠だろうが泣き寝入りする準備は出来てるぜ！！ …バレンティーノの続き来ないかなぁ てかアレはいつから載ってた奴なんだ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 19 47 05 ID /hWXmtI7 確かヴァレンティーノ最終章が2007年の秋冬頃だった そして伝説へ… 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 20 12 15 ID 7TAoUxoW …とりあえずこないだ続きが来たイギリスの髪の漫画が 最初いつ出て来た奴か調べてくるわ。 アレと見分け表があるからまだまだ希望は捨てれない。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 20 21 03 ID C+xOQJB4 ヴァレンティーノは去年の春です 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/05/31(日) 16 18 59 ID k9HTxsjg アニメコンテ集が出てるけど 神聖絡みで何かめぼしいトコある？ 値段が値段だから買うかどうか迷ってるんだ… 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 16 41 29 ID zlcrR6Vf 【不細工不人気】ヘタリアの北イタリアアンチスレ http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1243752239/l50 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 16 44 40 ID /bQleZPV 神聖のぬいぐるみ人形ほしい 枕抱かす 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 16 53 46 ID 7OJhvGGH 抱き枕じゃなくて枕を抱く方かw ･･･オートでごろごろすると最高だな 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 22 21 42 ID q6PkgaGI ねずみを見かけると自動追跡してくれる神聖ぬいぐるみとか欲しいな ただし追跡中誤ってスカートをめくってしまうと　爆発する 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 00 20 26 ID mxCKikUW お絵かき神聖ローマほしいな。 筆を持たせてキャンバスの前に座らせておくと勝手に可愛い召使いの絵を描く。 もちろん枕を抱えさせてベッドに転がしておくとゴロゴロするぞ！ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 07 06 56 ID oe9x1itX パンツとちびたりあの絵の行方が本気で 気になる今日この頃。 やっぱ戦争で燃えちゃったんかな… 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　　　　　　　　] 投稿日：2009/06/01(月) 14 36 00 ID 16JpBdit 83 （神ロとの関係がどうであれ）ドイツの倉庫あたりにあったら 感動して大泣きしそう。 ちびたりあ後半でフランス兄ちゃんが名誉挽回…に 神ロの行方を期待する…！ ttp //www.geocities.jp/himaruya/rkgk4.htm たぶん、しょたりあのことだよね。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 14 57 29 ID XHz0e/L+ ドイツのとこにあるなら＝確定じゃないか？ 神聖ローマ皇帝は最後までオーストリア公だったんだし 出てったままってことないと思うんだ ≠なら貴族の家にあるんじゃないかと ところで次スレのスレタイはヘタリアだけでも全角にしてくれると嬉しいな 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 16 37 07 ID oe9x1itX ウェストファリア条約が「神聖ローマ帝国の死亡証明書」 って言われてるのが気になるから調べてくる これが言葉通りなら神聖はイタちゃんに再会出来なかったってコトに… 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 20 27 22 ID irOQpdUS しかしあんだけ何度も分割されたポーランドだって 今はクリスマスに変なコスプレしてるくらい元気で、 歴史上解体されたプロイセンだって 今でも元気でパソコンにアイスこぼしたりしてるんだから、 ＝であれ≠であれ、死亡エンドはないだろう ・・・・・・と信じたい。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 20 58 51 ID MjqpuH8U ＝ならともかく≠なら今どこで何してるんだろうな あんなゾロゾロいたドイツ諸侯や名前つきのザクセン・バイエルンも あれっきり出てこないから、ドイツかオーストリアの一地方になってる可能性もあるのか 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 00 02 21 ID LSjBVde6 EU本部の一室で、革張りの肘掛け椅子がくるりと回転するんですよ。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 00 13 14 ID BAK2y4KS ちびのままで脚が床に届かなくて、そのままくるくる回転してそうだが 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 00 42 36 ID su8J8ngE 90 可愛すぎて吹いたｗｗｗｗｗ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/06/02(火) 06 40 37 ID PiR8bPPs 国ならともかくＥＵみたいな団体や 国の集合体って成長率どうなってるんだろうか 前国連さん出てたが壮年の男の人だったし …「連盟」だった頃からいたんなら話はまた別だが そういえば神聖もドイツも犬飼ってるんだよなと言ってみる 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　　　　　　　　] 投稿日：2009/06/02(火) 19 57 22 ID aZ6QZ0hC えvv神聖って犬飼っていたの！？ どこどこ～ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 20 11 20 ID yzyw5zC9 水遊びの話しだよ。あとsageようぜ！ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 22 51 04 ID PiR8bPPs そういえばどっかで川遊びの時の犬が アスター・ブラッキー・ベルリッツの誰かに似てるって話聞いたような… 花たまごの例があるから現代も一緒でもおかしくないが それ以前にどれが誰だかわからないんだぜorz 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage　　　　　] 投稿日：2009/06/03(水) 02 19 24 ID G+Li11WP 水遊び確認しましたー！ もしかしたら鍵を握っているかもしれないワンコ… 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 02 23 23 ID wBH4uZZ1 93 96 なんかお前に喧嘩売られてるような気がしてきた 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 02 33 20 ID XTJ+si4o つか半コテ化してるし 気がつかないかなぁそれともわざと？ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage　　　　　] 投稿日：2009/06/03(水) 02 33 34 ID G+Li11WP 97 お気を悪くされたのならば、すみませんでした。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 02 50 12 ID WAxY2+i2 99 書いてる内容自体はそこまで変じゃないよ ただ文章の書き方が明らかに浮いてる sageの後に変なスペースが入ってるし 半年ROMれ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 03 04 47 ID G+Li11WP 100 …喧嘩を売っているのはあなたでしょう。 雰囲気を悪くしてしまって申し訳ない。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 03 10 59 ID G5HBnJ69 101 うわあ・・・ 二度と来ないでくれ･･･ビックリだわ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 03 21 21 ID G5HBnJ69 そう言えば他キャラｽﾚで近日ｱﾆﾒはどうやら倉庫掃除続編と バーズでﾊﾞﾚがあったらしいんだけどチビタリアの続編ってまだなんだろうか バレ見た人で判る人居る？ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 11 57 02 ID CFzFHmof ちびたりあの続編は22話でやるとか、どっかで見たような気がする。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 12 31 38 ID G5HBnJ69 22話ktkr！１１ 今放送分19話だよね 次が20話で倉庫掃除だとしたら 間挟んでチビタリアか……！ 楽しみすぎるけどどうやって繋げるんだろうｗ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 12 45 00 ID i/72a1B7 アニメスレよりバーズの各話解説タイトル （バレのようなバレでないような…見たくない人は見ないで） http //changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1243245407/624 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/06/03(水) 13 10 30 ID 0fE4L2s7 …冷静に考えたら神聖の最後のあの台詞が どれだけ死亡フラグっぽいかがよくわかった。 …ひょっとして「もうさよならだから」って言ってたのは 出てくって意味じゃなく自分の消滅が近いことがわかっていたのか…？ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 13 44 59 ID 8Vh73AtY 100 101です。 勘違いして失礼な書き込みをしてしまいました…。 ごめんなさい。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 13 59 44 ID JCv+uWf0 107 常にageてるのはわざと？ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 14 05 57 ID 0fE4L2s7 前みたくdat落ちにならないように…って思ってたんだが… 定期的で良いか、ゴメン 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 15 03 38 ID G5HBnJ69 いや定期的と言うか 勿論専ブラ使ってると思うんだけど順位見たらある程度落ちてるか判るし すでにageてんのにｲﾐﾌなんだけど・・・ もう大人しく1年ROMってた方がいいよ 痛々しいのが判ってないなら更に半年R 特徴ありすぎる 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 16 17 56 ID pc10+Te0 ( A`) 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 17 45 19 ID WAxY2+i2 ageてる人は別の人か 順位はdat落ちに関係ないよ、関係あるのは最終書き込み時間 前回落ちたのは圧縮があった時にたまたま書き込みがなかっただけ ageても余計なもん呼び込むだけだ、やめてくれ で、バーズのタイトル、なんだこれｗ 実際には言ってないのに神聖に合いすぐるｗｗｗ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 17 49 20 ID G5HBnJ69 死亡フラグ過ぎるwwwww 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 17 51 06 ID tcq/bYAj ２２話明らかにおかしいだろｗ なんという死亡フラグ……声出して笑っちまったｗｗ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 00 06 18 ID dQFyZeiI なんじゃこりゃ酷いｗｗ 笑っちゃったけど、実際の内容によっては激怒だ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 00 12 25 ID Hs2tYB6a 原作からして死亡フラグだからなｗ 本だと三十年戦争で神聖ローマ帝国は終焉を迎えるって解説がついてるんだけど この解説はひまさんが付け加えたものなんだろうか ヴェストファーレン死亡説でいくのかな 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 00 14 20 ID A3Sgpbu8 発表されてる分だけ見ると脂肪フラグびんびんだよなｗ けどひまさんの中ではしょたりあが次に来るわけで 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 00 28 27 ID im9MsjCv アニメオリジナルで脂肪説とか？ 先生。しょたりあ早く読みたいです… 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01 16 25 ID EFcuoTF9 さっきおれさまブログ読み返してて、「掃除しなきゃいけない部屋が多すぎてマジ困る」って 伏線だったりしないかなーとか妄想してしまった …掃除しててパンツとか絵とか出てこないかな… 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01 20 24 ID dgy/qwzH プロイセンにとって…神聖は兄貴みたいなもんなんだろうか… ドイツに、昔俺には兄貴がいてだな、と語りだして… ものすごく想像が膨らむな 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01 28 58 ID hdkw4tsH 脂肪脂肪言われると、メタボになった神聖ローマを想像するじゃないか それはそれでコロコロしてて可愛くなりそうだけど 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01 43 03 ID Sa9RW4+N 121 一緒に暮らしてなかったっぽいし ちび期のお互いの無関心ぶりだと 正月と盆だけ顔合わせる程度の遠い親戚に見える 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01 47 52 ID hDa+zEV4 チビ時代はプロイセンも神聖ローマも同じくらいの年齢に見える 若干神聖がチビ？位には微妙 確かにお互い無関心というか知ってるけどあまり話した事ない ヘタすれば神聖ローマは知ってるけどプロイセンはお前誰？とかになりそうな勢い 多分あの時はまだプロイセンはマリア騎士団とかの時代でプロイセンじゃないんだろうな 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01 55 13 ID hDa+zEV4 プロイセンと神聖でストーカー漫画見返して萌え死んだ 神聖ローマ可愛すぎる！！！ 破廉恥すぎるｗｗｗｗｗｗ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01 58 40 ID Hs2tYB6a 125 プロイセンと神聖がストーカーしたみたいな言い方をしないようにｗ 神聖が三十年戦争で終焉の場合 プロイセンが神聖ローマ帝国に組み込まれるのはブランデンブルクとの連合から 正式に一員と認められるのはポーランド分割で領地が繋がってかららしいので 下手したら交流ない可能性もあるな 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 02 00 30 ID hDa+zEV4 126 あ、ごめん書き方が悪かったか プロイセンと神聖ローマの件で二人が関わった漫画を見返して と言いたかった そうか、そう読めなくも無いな失敬 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 02 05 33 ID hDa+zEV4 スイスとも関わり合いになりたくないって言ってるし あの頃のプロイセンはまだポーランド＝リトアニア連合王国分割前だろうな 神聖ローマに入るつもりはまだ民族的にも宗教的にも先な気がする というか、そう考えると本気で神聖ローマの成長不良長すぎる･･･ 1000年単位で成長不良 チビタリと別れてからショタリアの急な成長で身体バッキバキなんじゃないかと思えるくらいには ひまさんの言う事にはイタリアとは再開しそうな発言もあったことだし 本気でチビタリの続き楽しみだ だからどうかアニメで微妙な終わり方されませんように……怖いわ…… 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 03 27 17 ID Sa9RW4+N できたて？の騎士団よりちびって 仮にも国なのにどんだけ成長不良なんだっていう 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 14 24 26 ID 7eQOMlU1 イタリアの成長図では17世紀でもまた結構ちび それこそおれさま日記の頃のプロイセンくらい？ しょたりあは30年戦争後でなくもっとあとなのかな プロイセンと同じときに描かれた絵（kppn～）では イタリアは継承戦争くらいだったからもう18世紀？？？ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 05 30 10 ID SwxL/QLw なんか考えるほど謎が深まりそう…… 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2009/06/05(金) 22 23 10 ID nyvCsXD+ 三十年戦争について色々調べてみたんだが… …神聖にとどめさしたのって…スーさん…？ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 01 16 03 ID 0Yjyij4a 新教を弾圧したことから始まった神聖ローマ帝国の内乱に 周辺諸国が介入して泥沼化したのが三十年戦争だったと思うから 明確にトドメってのはないと思う ドイツに統一されると都合が悪い・ハプスブルク大嫌いなフランスの思惑とか 戦いを長引かせたい傭兵とか 講和したいけど参加国多すぎてまとまらないとか 食料なくて現地で略奪とか（北ドイツはスウェーデン軍と神聖ローマ軍の両方にやられて悲惨） ペスト大流行で人口激減・経済大打撃とか 色んなことが重なった結果じゃないかな 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 01 59 36 ID 4Up1VjZo 明確な国じゃないからね 実際にとどめを刺したってのは居ないと思うよ 単に判りやすいから死亡診断書みたいなのが一応あるってだけで 実際はその誓約書の200年くらいも前から存在があるのか無いのか判らないみたいな感じだし まあ実際の神聖ローマ帝国はそうだけど ひまさんの神聖ローマがどうなるのか 何せWW2の時にネットでググッてアメリカからドイツへの行き方を調べる感覚だしねｗｗｗ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 02 06 59 ID 4jJC9q3N そもそも仮のとどめすらいつかわからないんだよな ヴェストファーレン条約とか、ナポレオンとかいろいろ想定できるし しかし何度考えても継承戦争のときに神聖ローマがいないのが不思議でならない 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 02 10 16 ID 4Up1VjZo 135 それさ・・・コミックス見てて思ったんだけど プロイセンの「シュレジェンを取られる気分はよぉ！」のコマの左側に居るの 成長した神聖ローマじゃね？ 今まで一般兵だと思ってたんだけどよく見るとんん？と思って…… 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 02 16 36 ID uXFcqVYa 136 神聖ローマがこんな表情するかなあ… 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 02 23 30 ID 4Up1VjZo 137 モブ的表情なんだけど帽子がなんとなく・・・ やっぱ違うか…… ひまさんも神聖大好きだから描く時はちゃんとしそうだけど 印刷で潰れた……？とかも考えてしまって 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 03 16 28 ID Kp81aaM4 136 あの旗プロイセンのだし プロイセンの三角帽かぶってるから プロイセンの一般兵だと思う 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 03 30 37 ID 4Up1VjZo 139 やっぱそうかありがとう 自分がどれだけ神聖ローマに餓えてるかが判って良かった ……神聖ローマ見たいなぁ･･･ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 17 28 43 ID 3t7m+aj4 140 アニメなら再来週まで頑張れ きっといいことあるさ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 02 42 53 ID ooAkmfJ1 　　　　　　　　　　　__　=--⌒⌒ー―ヽ　-､.__ 　　　　　　　.― ^⌒　　　　=＝＝＝=　　　｀　､ヽ 　　　　　.／　　.=＝llllll|||||||||||||||||||||llllii ,　　　　＾.ー.;_ 　　　.／　,,.／゛il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii｀､＼x　　＼ 　.／゜.／"il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼、　ヽ,, "　／il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼,,　＼ v-^il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii＼_.＼ (il|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii「　)、 　＼!il||||〈 ヽ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii｀､. ヽ 　　＼i!l|||ゝ」ﾘ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||lii　　〕 　　　.＼i!l|||||l!f´　　　￣￣￣⌒^ヽ─､!!|||||||||||||||||||||||||||||||||||||l!!V 　　　　　＼||!´_　　　　　　　　　　　　　　,,ノ_^!!|||||||||||||||||||||||||lii/　 　　　　　　^（　＼≡ﾐ!i　　　　.ヽ彡＝仁イ,,,,;;＼!!|||||||||||||||||||l!!/ 　　　　　　　.!、　,,,,,,,,;;ミﾐ,　　　　　形!l|||||||||lin　　.l「＼!!|||||||!!/ 　　　　　　　｜　゛　[||]||n、　　　　　　tl||||||||l!　　 |ミﾉ ヽ|||!!/ 　　　　おれと一緒に　　 　　　　　　　　Y　　　!il|||||l）　　　　　　 ＾￣^^　　./ﾐ/　　　Y 　　　　　　ローマ帝国になれ 　　　　　　　　 ﾙ　　　　　　ﾉr　　　 ／ / l"　　.l゛ﾉ　　　ﾉ 　　　　　　　　　ヽ　ハﾊ　　　　　　　　　　　　　゛.ヽ,,,　ノ 　　　　　　　　　..l、　　　　　　　　　　　＿＿＿,,／7 　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　　　　゛　　/illllllllllllllliiﾌ 　　　　　　　　　　　゛ヽ-､,,,,,,,,,,____　／il||||||||||||||||/ 　　　　　　　　　　　 く!!|||||li｀､,,／il||||||||||||||||||||く 　　　　　　　　　　　　／〃(,,⌒^ l|||||||||||||||||||||||||iヽ, 　　　　　　　　　　　r(゜/　　ﾊノ.＼l|||||||||||||||||||||||||i＼_ うん、わかった。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 02 55 50 ID nvijQsgQ 142 ちょｗｗｗｗ話がお㍗ﾙ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 20 30 47 ID Rkyp/g0K 竹林の6/6【せんかいてまゆげ】、自分は「まるかいて地球」希望メンバーだと思ってるんだけど 神聖ローマにも唄って欲しい。 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐ おいおいオーストリア なんで俺は不器用なんだろう.　　 | おいおいイタリア おいおいイタリア　　　　　　　　　　　　　 | 昔にあげたアイントプフの あの味が忘れられないんだ　＞ ﾐ廿_廿）♪ ───────────────────────┘ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 20 41 22 ID nvijQsgQ 144 かあわえええええ！！！ 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 17 48 06 ID s7rTDmGu 「神聖＝ドイツ説がアニメで先に明らかになる」 って噂と同時期に投下されてた とあるアニメバレが現実のモノとなった件について …あの噂もデマの一言で片付けられないかも 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 17 54 52 ID AZGC72t3 あれかプロイセンか・・・ 自分もびびった そして神聖＝ドイツがどうなるのかちょっと雑誌買おうか迷い中･･･ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 12 20 ID s7rTDmGu …アニメスレ見てみたら奴の登場が ヴァレンティーノだという説がある件について。 …まさか神聖＝彼説云々ってコレじゃあるまいな 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 23 02 ID chLTyGlt でもヴァレンティーノ未完だしなあ 本家で焦らされてる結末がアニメオリジナルって微妙だし… 竹林でプロイセンがドイツの兄っぽい言及に訂正入ってないのが気になる 神聖≠ドイツがいよいよ有力になってきた感じか？ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 30 44 ID 7mNnxDu2 肯定もしてないよね… それこそ「プロイセンはドイツの兄なんですか？」って質問は山のように行ってるだろうけど それには返事してないって事はまだ保留って感じなんじゃ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 35 07 ID ODdLK7qu 「兄であるプロイセンは」を否定してないから、 事実上の肯定では。 違うなら「兄ではないですよー」って言うでしょ。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 36 58 ID AZGC72t3 「兄であるプロイセン」って内容の質問に訂正し入れて無いから プロイセンはドイツの兄なんだろうな普通に 神聖≠ドイツ濃厚だな… どう同じでどう違うんだ… もしこれで神聖＝ドイツだとしたら 神聖がチビを追いかけてる時スイスに叱られた後 プロイセンが関わりたくないって言ってたのは 兄弟から近くに居ました描写になるの？ と言うか、神聖ローマの兄がプロイセンって……… 個人的には神聖＝ドイツを諦めたくないorz そしてもしヴァレンティーノをやるんだとしたら ひまさん、お願いだからシナリオ書き下ろしてえええええ！！！！ でもアニメじゃなくてひまさんの漫画で続き読みたいよ…… 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 40 30 ID chLTyGlt 歴史を考えたら神聖ローマの兄がプロイセンはありえないと思うんだ 本家で900年代からイタリア追いかけてるって記述があって そのころはプロイセンの母体である聖マリア修道会も存在しないわけだから 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 42 39 ID AZGC72t3 確実にありえないよな…… 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 47 46 ID AZGC72t3 どうしても神聖＝ドイツを諦めきれないバカの考えすぎ論なんで 一可能性として、右から来たものを～左に受け流しす～欲しいんだけど 可能性としてはアメリカとイギリスみたいに 「成長途中で兄（保護者）として認めさせる」という可能性もあるのではないかなと 勿論神聖ローマの方がずっと長く存在してるけど、 途中から国力に差がついたプロイセンが、 神聖ローマをドイツとして弟にして、強くしてやる約束をする・・・ という流れは無理だろうかorz 無理だろうなぁ・・・ やっぱ神聖≠ドイツが濃厚なんだろうな ひまさんの鬼畜焦らしっぷりは流石の魔王様だわ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 18 55 21 ID zfxiyinI アニメでヴァレンティーノやる前にこそっと続きうｐしてくれないかなひまさん 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 19 06 36 ID JlTgJaKO もうクローンでいいじゃん 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 19 11 01 ID AZGC72t3 イギリスのお家芸ｷﾀｰｗｗｗｗ ブリテンの奇跡ですか、ここまでひっぱといてオチがブリテンとか泣いてまうわwww 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 19 35 30 ID s7rTDmGu ここで≒な生まれ変わり説が出て来ますよ 神聖ローマ跡地にドイツがあるわけだから 関係無くは無いよなぁ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 19 46 37 ID HITRxcaS 傷を負って瀕死の神聖ローマを囲むオーストリアやハンガリー達 神聖ローマの命は尽きようとしている そこに天使が現れ 彼を生き延びさせるには、一度赤ん坊に戻しそこからやり直すしかないと言う 記憶は消えるが成長した時には戻る可能性もあるとの言葉に 周りの国々は同意し、天使が魔法をかける 「ほぁたっ☆」 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 15 35 ID 7mNnxDu2 ややこしいからチャートつくってみた ドイツは 神聖ローマだよ派―┬―→生まれ変わりだよ派(だからプロイセンが兄でも変じゃないよ派) 　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　 ├―→成長不良だったよ派(プロイセンに追い越されたのであっちが兄だよ派) 　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　 ├―→フュージョンしたよ派(合体派) 　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　 └―→記憶喪失でプロイセンの事は兄って呼んでるだけで実際はドイツのが年上だよ派(折衷派) 神聖ローマじゃないよ派―┬―→弟だよ派(神聖・プロイセン・ドイツ？派) 　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　 　　　 ├―→親戚だよ派(妥協派) 　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　 　　　 ├―→子供だよ派(史実重視派) 　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　 　　　 └―→親だよ派(過激派) 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 19 15 ID AZGC72t3 過激派ｗｗｗｗｗｗｗ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 22 19 ID owUb9HNm 161 GJ 過激派ﾜﾛﾀｗ 個人的にはどれもありえそうで困るｗｗｗ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 31 37 ID JlTgJaKO 兄弟の年齢が逆転するのは配偶者の兄弟の場合だな 配偶者の兄なら年下でも兄 弟なら年上でも弟 とか言ってみるｗ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 36 13 ID s7rTDmGu 161 過激派吹いたじゃねーかｗ 今プロイセンスレに行ったらあっちもあっちで 今までドイツが「腐れ縁」とか言われてたのもあって混乱してて そん中で「ゲルマン民族の兄貴分」って意見が出てた 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 38 16 ID AZGC72t3 ひまさん本ｽﾚでも話題沸騰だよwww 成る程「ゲルマンの兄貴分」ね 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 42 21 ID chLTyGlt その言い方だとゲルマン民族全体の兄貴分のようだが 歴史的にはザクセンやバイエルンのが古いので ゲルマン民族の親戚で、ドイツにとっては兄貴分　ではないかと思った 164 神聖ローマの姉とプロイセンが結婚かプロイセンの妹と神聖が結婚… プロイセンが結婚だとブランデンブルクならありえるけど神聖の姉ではないだろうなあ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 47 28 ID s7rTDmGu そういえば元々親戚？で比較的最近スイスに拾われて 兄妹になったリヒテンがいたよねとか言ってみる …やべぇわけわかんなくなってきた 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 55 09 ID tn16I3ov 161だと私は成長不良派だな 兄だけどプーが年下 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 20 56 05 ID AZGC72t3 自分も成長不良派だなー 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 21 00 33 ID s7rTDmGu 自分は＝なら成長不良かなぁ けどヴェストファーレン説とか考えてるうちに ややこしくなってきたから生まれ変わり説でもありな気がしてきたんだぜ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 22 54 14 ID wRUow9Xn 自分は＝だが ひまさんが最初から≠と決めて描いてたなら≠でも受け入れられる でも色んな事情で≠に変更しなきゃなんなかったんなら悲しいな 前に≠の過激派が ひまさんに神ロ＝ドイツは絶対やめてくれってメール送りまくったっていう話を聞いたから 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 23 00 15 ID AZGC72t3 172 まじかよ・・・それ本当だったらドン引きだな 本当に好きなのかと問いたいわ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 23 19 25 ID Uvo9M0Fm そんな基地外の特攻くらいで設定変更するくらいなら こんな漫画続けて描けないだろうw いちいち気にしてないと思うよ。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 09 33 29 ID KS39l06D 自分は≒で生まれ変わり派かな 面識のある年上を今から弟な！っていうきっかけが思いうかばない 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 10 00 15 ID OFSJ37dZ え？ 神ロ≠ドイツって否定されちゃったの？ 神ロは戦いにあけくれ傷つき、長い眠りについていて、 統一ドイツを作り上げる時にプロイセンが目覚めさせるとかダメ？ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 10 25 29 ID KS39l06D 176 それは＝じゃないか？ 眠りについてようが同一人物なことに変わりはないし プロイセンがドイツの兄の場合≠のがありえそうだが ドイツの子供時代がないとか成長不良とかフランスに入院させられたとか プロイセンはドイツの親戚とか腐れ縁とか 確定しきれないんだよな… 案外ひまさんも設定の矛盾に困って曖昧なままにしてるのかもな 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 12 39 55 ID fayyQdHG 確かにドイツ＝神聖ローマなら プロイセンより（国年齢で）年上になっちゃうよな… 外見年齢あるとは言えそこのトコ意味不になりそうだ …てーかそれ以前にちびたりあ描いてた当時プロイセンって キャラ設定自体存在してなかったんじゃとか言ってみる 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 12 43 51 ID UIxcf9Hq プロイセンと神聖ローマの年齢差って確定してたっけ ふしぎなお兄様だとプロイセンの方が微妙に大きく見えた 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 12 44 56 ID RS/aoeEv うーん でも別にただ「そのときいなかったから」というだけだったら わざわざ兄弟設定にする必要もないんだよね 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 13 01 37 ID so/ehWZd 178 ちびたりあにプロイセン登場しているよー 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 13 04 29 ID fayyQdHG 181 プロイセンの日記の方は知ってるけど ちびたりあ本編には出てないかなと。 …神聖ローマと一緒に出て行った身内とかはいたけどさ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 13 57 36 ID KS39l06D 179 外見年齢と国年齢は関係ないよ 神聖とイタリアはずっとちびだったけどローマ帝国時代から存在してるようだしね プロイセンは病院という人工の施設がスタートなので アメリカが国ができる前からいたみたいに 病院ができる前からいたとは考えにくいから 国年齢としてはかなり差があるのでは 184 名前：ジャン・ピエール・亀ナレフ[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 15 48 51 ID o3sugxI9 わかった　ドイツの「人格」は　『2つ』あるッ！　ひとつの体に「2つの人格」だ！ 「分裂した人格」！！　「神聖ローマとドイツ」は同一人物であり　違った精神なんだ……！！ これが「神聖ローマとドイツ」の謎の答えだッ！ 人の精神はしばしば　幼少の時に受けた衝撃などが原因で「心」に亀裂が入り その部分が年齢とともに　別の「人格」に育っていくことがあるという 別の「人格」は　青年の頃になるとハッキリと日常に現れ　一方が他方を支配する　「多重人格」の学説だ！！ いいか　わたしの言っていることは推測なんかではない…… ドイツやイギリスでは　顔や肉体までが別人のようになる人格の報告を聞いたことがあるし 実話を基にしたベストセラー『24人のビリー・ミリガン』では　ボクサーのような筋力を持つ人格をもレポートしている 　　　　　　　　　　　　　　　　 _,....,,__ 　　　　　　　　　　　　 　 　,.イ､i/(g)ﾞ｀＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　/(r)ｒ 　,.へ 　u ヽ, _＿ 　　　　　　　　 　 　 　 　 }i!γＶ ＼,　} |!　　 ￣ヽー- ..,, 　　　　　 　 　 　 　 　 　 | ,i|;/r`＝ ￣ｰ .ﾉ　￣｀　　l,　- 　｀ヽ 　　　　　　　　　　　　　 ∧` （　u　 　u ｒ 　ヾ;,;,;,;,,,__ﾉ;. 　　　　　＼ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 16 14 18 ID fayyQdHG 成る程記憶喪失じゃなく二重人格みたいなものね… …何故だか遊戯王のアテムと遊戯を 思い浮かべたのは自分だけで良い 一つの器（身体）に二つの魂みたいな感じで 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 16 22 16 ID so/ehWZd ナ、(； ･`д･´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！（`・д･´（´・д･`；） その位はひまさんならきっとやってくれるなｗひまさんなら 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19 24 30 ID OyiGrzhQ 184 神聖ローマがイタリアのパンツで「とおるるるるる」してドイツと入れ替わるんですね？ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 20 59 53 ID so/ehWZd そんな神聖ローマを旗印に掲げるオーストリア以下ゲルマン……超ｶﾞﾝｶﾞﾚwwww 最近の更新ラッシュで神聖が出ないので頭パーンしそうだよ 神聖が出ますように……ってNY方面に手紙書いて小瓶につめて海に流してくる…… 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 00 01 07 ID ypoM1ajc もうすぐアニメに出る筈だから頑張れ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 08 27 13 ID eio02pbF 見分け表にもいるし忘れられてはいないから頑張れｗ …来週早く来ないかな 191 名前：sage[] 投稿日：2009/06/10(水) 11 41 24 ID 2eiykNV2 184 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗGIOGIOｗｗｗｗｗｗ 昨日五部読んだばっかだったからタイムリーすぎて吹いたｗｗ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 16 12 17 ID /H3WrrHv 187 神聖ローマがちびたりあのパンツを握り締め耳元まで持っていき 「もしもし俺だ、神聖ローマだ！ドイツ、いまどこにいるんだ！？ドイツうううぅう」 とか言ってるところ想像してちょっと笑った でもどっちかと言えばなかなか出てこないぶん神聖ローマのほうが主人格っぽいな 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 18 39 18 ID 0PZcJj/u 豚切りすまん ちびたりあを読み返してたんだが 親分が｢チュロス食うか？｣って言ってる後ろで フランスに｢お互いさまだ｣って言ってる神聖ローマが ドイツに見えて仕方なくなってきた 異論は認める 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 19 15 58 ID gC0IQFE5 大丈夫だ それ以外にもドイツと被って仕方が無いもの沢山見える可愛そうな自分も居る 特に「服を着ろー！」とか慌てっぷりとか…… 異論は認める 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 19 23 12 ID eio02pbF んな事言ったら「見果てぬ明日へ」で イタちゃんがドイツにお菓子私に行ったトコが ちびたりあラストとの対比に見える自分もいるから大丈夫だ 待ってても神聖は帰って来なくてお菓子渡せなかったから 今度は後悔しないように戦いに行く前に渡しに行ったのかな…と 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 19 25 44 ID gC0IQFE5 195 まじ泣かすなよ……ﾅｶｽﾅﾖ(´；ω；`) 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 19 31 18 ID NXf4MCoo 水遊びの犬遊びもパンツ好きそうも脳内のハートも、全部ドイツと繋がって見える自分は末期ですか？ 　 あの転がるハート可愛すぎだろ！！！ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 20 25 27 ID xCvUmZDg ｲﾀﾘｱ「絶対にまた会おうって約束したじゃんか。憶えてないの？」 ﾄﾞｲﾂ「いや、知らないんだ。おそらく俺は三人目だと思うからな」 っていう会話がすでにあったらどうしよう、と考えたら怖くなってきた。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 20 47 31 ID abLcUmkj しかしなんでそんなに神聖＝ドイツを嫌う人がいるんだろうなぁ ＝も≒も≠すべてひまさんが歴史を解釈してそしてマンガにしてくれるなら きっとおもしろいものになるだろうからどれでも受け入れられるんだけどなぁ とにかく神聖ローマがみたいですヒマさん… 飢えて神聖ローマと名のつく書物をやたら買い込んでしまったよ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 20 52 23 ID gC0IQFE5 199 あれ俺が居る・・・ 無駄に詳しくなりました ついでにハプスと名のつくものにまで手が出始めた頃です 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 21 01 12 ID abLcUmkj 200 同じ本買ってる気がするｗ あとはラテン語とドイツ語習得したら昔の文献やらを漁りそうです。 （ドイツ語習ってラテン語の辞書を買うまでは来た） 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 21 14 18 ID gC0IQFE5 201 あててやろう その物ズバリの神聖ローマ帝国講談社新書だろうｗ あと戦うハプスブルグ家とか…… でもこれ読んでも補足が必要で泣いた 神聖ローマを判りたい一心だけど知れば知るほど色んな解釈がありすぎて纏まらないなぁ…… なんと言う不思議ちゃんなんだよ神聖ローマは うじうじしてもしょうがないから ひまさんにメッセージでも送ってみるかな…… 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 21 18 48 ID eio02pbF 自分はまだ買うには至ってないけど 三十年戦争とかについて調べまくってる …神聖ローマだけでなく北欧のターンでもあるんだよなこれが 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 21 59 05 ID 8s3A404t 講談社現代新書にはとてもお世話になった 軽いから移動中でも読めるし 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 19 42 05 ID NHWZQoDC 神聖ローマは再来週！ 次の次・・・1週間が長いです・・・ラスト気になるなぁ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 16 31 25 ID p142nKax バレ 今回はシーランド一本だとたかくくってたら 来週への布石キター！！ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 16 34 17 ID UGqlX8xz 206 バレへの返信 (； ･`д･´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！（`・д･´（´・д･`；） うわああああ待ってたああああ！！！PC組みつれえええええ！！！ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 16 51 56 ID zXBloYgl アニメバレ 神聖ローマ出てきた！ シー君より小さいのに立派に国なんだよな… 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 17 41 28 ID UGqlX8xz 国どころか帝国だからなぁ 歴史的にも取り扱い大きいけど不思議国家なところがたまらないわ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 17 54 33 ID CbmGTNMS アニメ 神聖ローマと聞いて飛んできますた ああ早く仕事終わらせて神聖ローマ見たいぜ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 00 42 10 ID W5arvpAF ＰＣ組なんで見れてないけどバレ関係 これだけ引き伸ばして期待させたからには ＷＥＢ版でやってくれるんだろうか 何があっても｢９００年代から～｣と｢何百年たってもお前が世界で一番～｣ の台詞だけは削って欲しくないな 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 01 47 15 ID R+6iROsJ アニメバレ イタリアの肖像画が随分しっかりした絵だった もっとラフかと思っていたよ そしてアニメに出る意外なキャラって、神聖ローマと話してた二人かと思った 何処の国なんだろ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 23 43 42 ID v3F0tTjf なんかバレがもっさりきてるけど、月曜まで我慢するんだ！ ・・・という涙目のＰＣ組 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 12 14 42 ID QhN+dD0W 俺もばれ見ないでがんばるｗ 月曜日がこんなに待ち遠しいの初めてだ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 18 48 23 ID 0lccyPt9 アニメ、いきなり神聖ローマ来たー！！ というか、神聖ローマのイタリアの絵かなりしっかり描かれててﾜﾛﾀｗｗｗ 彼の妄想力のなせる業なのか？ｗ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 21 23 59 ID W72vSdkA アニメの神聖ローマ絵上手すぎだろｗ 色付きだから余計上手に見えるｗよっぽど練習したんだろうな 寝てるイタちゃんをスケッチしてるところもアニメにしてほしかった… 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 06 14 10 ID rrf8C60L 世界史年表で凄いわかり易いのが他ｽﾚに上がってたから一応張っておく http //u3.getuploader.com/pasta/download/229/uporg1684303.jpg 世界史における神聖ローマの取り扱いの大きさには毎回びびるけど やっぱどうしても抜いて考えられない規模なんだよね神聖ローマって あーショタリア待ち遠しすぎる アニメも待ち遠しい パンツとキスどうなるんだろう 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 10 09 25 ID ukB3vDrw こんなん選択世界史の奴は皆持ってるよ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 12 56 41 ID kklEdDoc うちの高校の世界史資料集にはなかったわけだが 世界史教諭の当たり外れで歴史が好きになるか否かが決まるぞと言っておく ヘタリアはまったおかげで世界史好きになったが 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 23 44 41 ID hkmR26Dn 最近ウェストファリア条約を習いました なんか切なくなりました まさかの授業で切なくなりました ヘタリアで世界史好きになった人多そうだな 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 23 46 36 ID LwkFQF/s 最近、海外旅行ツアーの広告を見てニヨニヨしている自分がいる 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 01 08 46 ID RGk6Ua9m もし神聖ローマ＝ドイツなら WW1は運命の再会だよね どのタイミングでイタリアに自分の過去を教えるべきかが問題だが 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 01 14 59 ID KxoKE/R7 イタリアの事ＷＷ１時点じゃ知らないし、過去を教えるもなにもドイツ建国からの記憶しか無いんじゃ？ ＷＷ１時点でイタリアの事知らないってどうなのよって感じもするが 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 01 23 23 ID J0vkgBJy ヘタリア年表でオリンピュアロマンはWW1より前で そのときには既にドイツが今の状態で存在していて かつイタリアと同じコマに収まってるのになｗ まあ第一回近代オリンピックにイタリアは出てないみたいだけど 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 01 27 30 ID rOYYqJAy 意外な事実 サイトの一話では初対面ではなかった 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 02 14 14 ID zOvBOfFz 225 そうだっけ？ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 02 21 28 ID rOYYqJAy ドイツ「ってうわっ！　イ…イタリア？」 イタリア「うぎゃああ！　ドイツじゃーん　ごめんなさいっごめんなさい！」 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 02 32 04 ID J0vkgBJy 本で大幅に書き直して明らかに初対面な展開に変更したってことは 設定そのものが変わったとしか思えないけど WEBの方は全部そのまま残してるもんだから矛盾が多すぎｗ 本編5の時点ではプロイセン（＝ドイツ騎士団）はドイツ（＝神聖ローマ）の親戚って設定で こっちのが筋通ってると思うんだけどな 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 08 21 57 ID RGk6Ua9m 女の子だと思い込んでいたイタリアが男だと知って仰天した可能性あり〉WW1で初対面的な設定 単にドイツ帝国建国以来の記憶しかないからかもしれないが 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 08 47 55 ID aSgJvSgg 本の言い回しだと噂でしか聞いたことない感じだな オリンピック漫画はドイツ帝国建国より後だよね プロイセンスレでビスマルク引退までプロイセンが国を動かしてたんじゃって説があったけど 同盟組んでたのに顔も知らないって不自然だよな 日英同盟で英の誘いを断ってるのはドイツだからその時には既に世代交代済 するとWW1でイタリアに裏切られたのはプロイセンじゃなくてドイツになるよね？ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 09 43 47 ID RGk6Ua9m 個人的には、聖闘士星矢の魔鈴さんみたいに、最後まで同一人物じゃないかと 期待させておきながら、結局別人でした、なんてオチは絶対に避けて欲しい 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 10 40 34 ID FzQ/hHJD とりあえずミナゲン？とかPureとかあった昔からキタユメ常連な人がいるならキタユメ的に 神聖ローマとドイツは＝なのか≒なのか≠なのか聞いてみたい 参考くらいにしかならないと言われてもそれでも…！ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 11 06 29 ID RGk6Ua9m ところでばれんちーのの最後にちびたりあ漫画が出てきたが、 あれは結局ドイツの回想なのか、続きを描くまでのつなぎなのか分からず終いってことでFA？ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 12 25 38 ID FzQ/hHJD 多分続き来るまでわからないってことだと思うが… けど花畑のちびたりあが他の漫画とは違って 「誰か」視点なのが気になるんだよね 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 14 17 06 ID FemlqLf+ 誰かわからないように描くのはよくある漫画的手法で 実はあれはイタリアの記憶だった ドイツから花もらった →そういや昔誰か（神聖ローマ？）からも花もらったなぁ… とかちらっと思ってるけどそれじゃ面白くないか 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 15 00 05 ID D7gmvj8e ミナゲンがあった昔って… ミナゲンがあったのはここ1年くらいのつい最近の話だよ 数ヶ月で移転されて移転先がわからなくなっただけで 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 15 25 54 ID RGk6Ua9m イタリアの記憶とするには流れが不自然なような・・・。 確か直前のコマが恥じらいとときめきで固まってるドイツだったから。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 16 09 27 ID OQpYTpvq ミナゲンて何？ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 16 35 53 ID xvzTuXU2 かつて海中にあったと言うムー大陸並みの幻の大陸の事 今はもう無い 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 20 18 26 ID dQgwl7Wx いつも思うんだが、なんでそんなミナゲンの事隠すんだ？ 今はもう無いってのは良いとして、なんでムー大陸とか？ なんかやましいことでもあるのか？ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 20 21 06 ID TKKrtEWW お前は人様の隠しサイトをわざわざ2chで晒して愉しむ趣味があるのか？ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21 12 55 ID zbf/TC+8 自分は３年くらい前からキタユメ日参してるが とりあえずバレンチーノ最終章更新前から神ロ＝独説はあって 最終章の最後のページの更新で一部のファンの間では＝独確定だって祭りになってた ちなみに自分はキタユメ関係の２ｃｈを見るまではふつうに＝独だと思ってて ≠説があるとか考えたこともなかった 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21 15 49 ID dQgwl7Wx 241 晒すってか… だったら、昔あった隠しサイトで今はもう無い、で良いだろ なんでわざわざ変な表現してんの？ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21 27 06 ID xvzTuXU2 242 オマオレ 自分も普通に＝独確定だと思ってたんで違う説があるのにはビックリした 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21 27 12 ID cU+KdNOr ネタにマジレス… 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21 29 14 ID rOYYqJAy 晒したアホがいたから 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21 31 21 ID xvzTuXU2 はいスルースルー 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21 31 24 ID 0of8B7oZ ミは知らない人も居るんだな… 移転したって聞いたけど今はないのかな。 ヴァレンチーノの続きがミにうｐされる予定だったってのはガチ？ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21 39 39 ID xvzTuXU2 所で全然関係ないんだけど 神聖ローマに餓えすぎた時ここの人等はどうして凌いでる？ ちょっと神聖ローマ成分が足りないんだけど 来週のアニメまで待てば例の 「アニメで独逸＝神聖のネタバレが先にある」的な新展開が望めるかな 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 22 19 35 ID 5TL/kane 249 ・何度も神聖ローマが出てるページを繰り返し読む ・神聖ローマの歴史を調べる（wikiはすごく略しているのでwiki以外を漁る） ・りんごとみかんを神聖ローマの身長分並べてみる 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 23 11 05 ID kLRnRuxJ 248 ガチ 内容的に表におけないかも…って感じのコメントがあった 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 00 06 53 ID qcX7OC1D ちょっと林檎とみかん買ってくる 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 03 51 52 ID uzAvD9FH 242 ＝の確率が高いと思ってたけど、やっぱり目の色が違うから そのままではなく生まれ変わりとか、記憶の一部を引き継いだ存在 みたいなものかと思ってた 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 08 53 31 ID db0uZAVu ミナゲンって裏サイトだったのか… てっきりPureみたいな漫画かと。 253 自分はつい最近ハマったから「もういない」漫画の存在知るまで 普通に＝だと思ってたぜ… ドイツにもあんな過去があったのか…ｗ的にニヨニヨしてた。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 10 53 16 ID jpKewNai 自分は＝説を信じてる。 外見の類似や歴史的な関係もあるけど、 やっぱり神聖ローマとイタリアがあのまま永遠にお別れだなんて悲しすぎるから 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 13 02 06 ID TMkeQWWc 個人的には生まれ変わり説だな これなら神聖ローマがいないのも、ドイツが神聖ローマの記憶持ってるっぽい感じがしないでもないことも矛盾しない 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 13 03 12 ID qcX7OC1D 251 もしそうならヴァレンティーノの続編は永遠に期待できないな…… 残念だ…… 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 13 07 25 ID db0uZAVu 自分も生まれ変わり派かな もういない漫画とかプロイセンが兄だとか ややこしい問題もコレで解決 …神聖＝ドイツ説はヴァレンティーノでなくても いつかわかるさと言ってみるorz 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 13 18 06 ID TMkeQWWc いつかわかるさ　わかるさいつか 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 17 04 19 ID lx6H+09t 251 多分アレ、最終的には誤解解けるけど、貴族がプロイセンのマニュアルでドイツを慰めてもう一騒動→フライパン落ち 的な流れだろうなぁと予想できるが、その過程が表には出せないってことだよな キタユメ。版とかに直せないものか… もう無理か 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 17 16 26 ID rBf+kKlG 混ぜるな危険的な理由かと思ってた 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 19 48 05 ID fOW8CGRo バレンチーノ、更新中だった頃に一度オチまでテキストうｐされたよな 保存しなかったし、一度読んだきりだからちゃんと内容覚えてないんだが 確かスペインの空気読まない発言のせいでドイツが勘違いに気づく ↓ ドイツ落ち込む ↓ イタリアが俺達これからも親友だよ！って言いに来てめでたし みたいな流れだった気が・・・ 誰か正確に覚えてる人がいたら訂正してくれ でもそのテキストうｐ後にひまさんが竹林で 「テキストと内容が変わってきた」って書いてて さらにその後最終章の最後のページ(花畑にいるちびたりあ)の更新がきたもんだから ついにひまさんが神ロの謎を明らかにする気になったと思ったんだが あれ以来続きが更新されないまま今に至るorz 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 19 58 45 ID o4Rkwv8o えーと、ここは神聖ローマスレでいいんだよね 神聖ローマの歴史を調べているとほんと混乱してくる 最初はドイツ王国と神聖ローマ帝国は別物だとおもっていたけど ドイツ王がイタリアやその周辺を傘下にしてフランスも傘下にいれる野望 をこめて公式文書に「われわれは（神聖）ローマ帝国である！」と言い始めた ことが神聖ローマ帝国ができていくきっかけ、てことでいいのだろうか。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 20 19 29 ID 6ES9ofDw 262 おおっ…！それは初めて知ったトン 　 スペインどんな空気読まない発言したんだｗｗｗｗ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 20 54 24 ID uzAvD9FH ドイツ勘違いしてるやろ、バレンタインに恋人だけに花を渡すのはドイツの風習で イタリアでは友達にも渡すんやで みたいな事を言ってたと思う 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 21 45 18 ID fY05X5AO へえ～そんなテキストが公式に流れた時があったのか。ドイツ好きだからうれしい。 新参だから初めて知ったけど、やっぱり上手くいくはずないよねｗ 私もドイツは神ロの生まれ変わりがいいなぁ。 249 自分でせっせと幸せな神ロとイタちゃんとその周囲を描いて垂れ流して満足しているｗ 今度、お菓子を2人で食べるんだ… 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 22 34 43 ID 6ES9ofDw 265 それで気付けて良かったじゃないか！と言いたくなるなｗ スペインとドイツが喋るなんて珍しいなぁ…見たかったよ 　 ただ俺たちずっと友達だよがラストなら、あの子供時代謎だよな 自分は＝だと信じてる 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 22 38 48 ID tgJ6H3tS ドイツがちびたりあ抱えてる絵で特にドイツが反応してなかったから≠じゃないかと思ってた 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 22 40 14 ID db0uZAVu ちびたりあの「ぼくだよー」が地味に気になる ただ「小さくなったイタリアだよー」って意味もあるんだろうが 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 22 47 18 ID jpKewNai 268 自分は＝派だが、ドイツは神聖ローマが消滅したときに記憶喪失したとにらんでる 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 22 48 40 ID jb02BjOX 270 となるとばれんちーののちびたりあ絵は記憶が一部喚起された状態か？ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 22 59 41 ID /5niSR95 記憶がなくなっただけで身体的にそのままな場合 周りが知らないのはおかしい 特に解体を宣言したオーストリア・解体の理由になったライン同盟参加のドイツ諸侯・ ライン同盟を作る原因になったフランス、は知らないわけがない でもドイツとイタリアにだけ秘密にするような理由が思いつかない… 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23 01 44 ID dlMQsXeI 目の色が違う上に記憶がないからからそっくりだけど別人と周囲が思い込んでたとしても、 ヘタリア的にはおかしくないと思う 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23 09 54 ID jb02BjOX そういえばイタリアも長いこと多くの集合体に分裂してた状態で 今の形に統一されたのは20世紀なんだよね。 最終的に未回収のイタリアがイタリア王国に統合されるのは、 第一次世界大戦におけるイタリアの戦勝の後だから。 神聖ローマ＝ドイツ説に立ち、かつドイツが記憶喪失ならば イタリアも記憶喪失してないと不自然なわけだが、彼にはその様子が見られない。 これはどういうこと。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23 12 32 ID XYyucTAI 中国だって４０００年前からずっと中国扱いだし そのへんの采配はひまさん次第じゃね 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23 14 37 ID VPD13qax 別に統一されてなかったのが統一されたとたんに記憶すっとぶワケじゃなかかろｗ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23 15 08 ID tgJ6H3tS フランス兄ちゃんが神聖ローマはもういない発言したから当初は死んだ設定だったけど 消されたってことは設定が変わったor想像の余地があるようにあえてぼかしたってことかな 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23 18 58 ID jb02BjOX 276 ごめんよ 自分が混乱してたみたいだ ドイツ→それまでまとまっていた神聖ローマが分裂した（消滅した）から記憶を失った イタリア→それまでばらばらだった都市国家が一つの国にまとまった という違いがあったわ ちょっとイギリスのスコーン食べて目を覚ましてくる 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00 18 50 ID GNVyfvhJ 277 じゃあ生存の可能性が残っているっていうことで 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00 21 56 ID GNVyfvhJ 278 目を覚ますのは良いが死なないでくれよｗ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01 03 07 ID TwP81lKq 278 目が覚めないフラグじゃないかｗ ショタリアでは、神聖ローマはちょっと大きくなってたけど、 30年戦争前までは（直轄領とかないし、ハプスブルクだからどういう概念かよくわからないけど） あれだけ小さいままだったのに、何が切っ掛けで育ったんだろうね？ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 08 35 49 ID 1ixooNOd 255 自分は≒だと考えていたけれど、理由は同じだなぁ。別れた幼友達が実は死んでましたとか哀し過ぎる。 (個人的に死ネタが苦手なせいもあるけれど‥ガチシリアスならまた違うけど、基本的にヘタリアはほんわかしてるし) 完全な別人でもいいけど、(神ロとドイツって性格違う印象もあるし)仮にそうならあそこまでボカす演出上の理由がいまいち自分はわからないから。 最初から別人設定ならもっと他に描き方がありそうというか。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16 38 17 ID iB8R8Lhp アニバレ デッキｗｗブラシｗｗｗ その発想はなかったｗｗｗｗ とりあえず一話丸々ちびたりあやってくれた事に感激 パンツが駄目でキスはOKな基準はよく解らなかったが セリフは本家通りだったし何より声優さんの演技も良くて、個人的に神回だった あとラストの幸せそうな神聖ローマに和みました 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 17 04 07 ID zgxuKWge アニバレ 普通に原作通りだったね でも最後に幸せそうな神聖ローマで「長い戦いに身を投じることになるのでした」で 湧き上がった不安も和らいで良かったと思う 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 17 37 49 ID gGwJ5Zjj アニバレ 大満足！！！ 最後の「なんか幸せ」は和んだｗ つづくになってたけど他のエピソードもやってくれるのかな？ やってくれるといいな 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 18 17 24 ID m5pZJ6zw アニメバレ さすがにパンツは無理ですよねｗ デッキブラシ以外は原作通りで良かった、泣いた エンディングのあとの神聖ローマが可愛すぎて和んだ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 18 17 53 ID 8aJ3AhSK うわああああ早く見たい PC組にはつらいわ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 22 10 12 ID qwAGj/l/ ひまさんドイツだけじゃなくてフランスも行ってたのか ＞ドイツは田舎町や歴史ある町を中心に回ったのですが これはいつかショタリアの更新も…ってフラグだといいなあ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 10 59 24 ID 1U5F+RNw 歴史ある街を見て回って触発されてくれたら嬉しいよね。 待ち受けが神聖ローマで嬉しいけど、泣きそうな顔なんだぜ・・・ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 11 02 59 ID ULr7rclM 意味なく叫びに来ました かわええええええ 神聖ローマ可愛いいいいい 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 11 30 51 ID odHFxi1d アニメネタ 神聖ローマの輝きに満ちたかわゆさもひれ伏したが ちびたりあが思いっきり僕って言ってたのにアニメで気づいた。 何故かちびたりあの一人称は私だと思っていた 神聖ローマは何故気づかないんだ！ そんなとこも可愛いけど！ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 13 02 43 ID hHqWdavP ヒント：英語だと僕も私も等しく「I」 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 15 22 33 ID Ojr2ZR34 英語違う、イタリア語 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 15 42 43 ID nKoNrSpk 英語でI ドイツ語でIch イタリア語でIo ラテン語でEgo 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 15 45 18 ID odHFxi1d そうか…うっかりしてた 教えてくれてありがとう 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 16 07 00 ID PavSJ1+f そもそもあれだ、ボクっ子だと思ってたのかもしれんぞ ハンガリーさんの例もあることだしな 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 23 26 39 ID UJbI9okL まぁ神聖ローマ曰くイタちゃんは女神だからなｗ 僕男だよ…ってさらりと言われても全然信じなさそうな所が可愛い 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 22 50 34 ID GpdoC5I+ もし神聖ローマ＝ドイツなら 二人には今度こそ幸せになってほしい 今まで離れ離れだったのと、戦争で辛い思いをした分うんと幸せに。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 01 20 11 ID ZDvSOLP9 まぁそれは今後の成り行きによるね 歴史なんて何が起こるかわからないから滅多な事いえないけどｗ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 15 16 55 ID RMzGfzZX 2スレくらい前に、神聖ローマの正体について、ひまさんがファンからのメール に答えてくれた返事が紹介されてた気がする ドイツと同一人物なのかは分からないけど、悲しい終わり方にはならないって言ってた 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 16 30 53 ID ZDvSOLP9 と、いうことはいずれ再会があるってことかな ちびたりあで別れてからそのまま会わないんじゃそもそもそこで物語終わっちゃうし 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 18 14 26 ID DC7lCM+v アニメ見られた。 神聖ローマかわぇぇえ・・・パンツの代替品には驚いたけど 神聖ローマのくちびるドアップには若干照れくささを覚えたけれども ラストで神聖ローマがシアワセそうにしてたからもう満足。 他のシリーズもやって欲しいよね。 今後たまにでも神聖ローマが動いてしゃべると思えたらそれを糧に生きていかれる・・・。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 18 25 05 ID fYHXk0hI 悲しい終わり方にはなりません、ヘタリアらしいオチですとか書いてたな 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 18 56 23 ID o9EjwG1+ 今回のアニメの神聖ローマに心臓串刺しにされた くちびるシーンに思わずひきよせられたぞ 幸せそうな神聖ローマとちびイタの未来が続きますように 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 22 06 53 ID RMzGfzZX 神聖ローマが結局ドイツと同一人物なのか？については、 上でちょっと書かれたような 「思わせぶり」な演出はなかったけど、すごく幸せな終わり方で良かった・・・。 パンツの代わりにデッキブラシというのが驚きだったが（＾＾； ちびたりあはこれで一応「完」となってたけど、ひまさんのメッセージ通り、 イタと神聖ローマがハッピーエンドを迎えたという結末にして欲しい。 しかし神聖ローマはあれでどこを掃除してたんだろう？ アニメであのデッキブラシが最終回近くになってドイツの家から見つかったとかだったら ＝派としては至福だ！ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 22 33 54 ID ZDvSOLP9 原作で言及がない事項を八橋に包むとはいえアニメでやるとは思えないけどなぁ まぁプロイセンが受け継いで現在はドイツの家にあるって解釈も出来るから、もしそうなるなら綺麗なラストになりそう 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 23 57 36 ID ea7Eqocg そういえば神聖ローマとプロイセンは漫画でニアミスしてたね 普通に神聖ローマの一国だし、神聖ローマとドイツの関係はプロイセンのみぞ知るって感じなのかな 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 00 20 37 ID jRjePkws 神聖ローマ皇帝は最後までオーストリア公だよ ドイツ諸侯がライン同盟に次々加入して神聖ローマが意味をなさなくなったので オーストリア公が神聖ローマを解体してオーストリア帝国を再編したって形 プロイセンは半分よそ様で神聖ローマ軍とは別扱いされてることも多いし 普墺戦争まではドイツ地方の主導権はオーストリアのものだった だからプロイセンだけが知ってるよりはオーストリアだけが知ってるのがしっくりくると思う 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 00 31 36 ID u7RIKJOB 国の制度と国キャラは必ずしも＝ではないからなー 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 00 41 20 ID 5PoAAyHe 308 やべぇ何故だか知らんけどオーストリアを忘れてた！そっかー勉強になったよ。 オーストリアはヴァレンティーノの相手がイタリアだって知らない設定なのもなんか意味あんのかな 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 00 45 18 ID PsKDNUsv 神聖ローマはあのあと戻ってくるんじゃないの？ フランスがもういないって言ってたしキーはフランスだと思うな ライン同盟だってフランスの息かかってる プロイセンが一人だけ秘密知ってて黙ってる理由もないし隠し事出来なそうだし ちびの神聖とプロイセンはお互い興味ないし これから動きがあれば変わってくるかもしれないけど いなくなった神聖を気にしないほどオーストリアも薄情じゃないだろ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 00 56 57 ID SNdCRwBH 最近見返したら小さい頃のイタリアがスペインのお嫁さんになってもいいとか言ってたｗ 神聖ローマが知ったら妬いてそうだなあ。 ずっと覚えてて法改正したのに忘れられてる兄ちゃんﾊﾞﾛｽ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 01 02 22 ID u7RIKJOB あれ神聖が知ったらスペインは出入り禁止になるところだったなｗ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 01 08 31 ID lLoQiyst 神聖ローマの致命傷て30年戦争？ 兄ちゃんも目立つ戦争だし…北欧も入ってくるよね 悲しい結末にはならないてひまさん言ってたしちびたりあとは再会するよね この戦いが終わったら～の、「この戦い」ってボヘミアファルツ戦争？ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 03 38 31 ID nw9Rcoli もし神聖ローマ＝ドイツなら、思わせぶりな漫画とかを見る限り イタちゃんはそのことを知ってる気がする。 ドイツに対する下着好きそう発言とか、なんかこれってむ(かしみたい？)とか、 知っててカマ掛けたりしてるんじゃないだろうかと思った。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 06 32 41 ID 91m45wbw 315 アホの子なのに実は健気とか、もうイタリア可愛いよイタリア 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 08 42 51 ID vDGYbqra そしてそんなイタリアがずっと好きな神聖ローマも可愛いです 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 17 00 34 ID a3ZzbpJT 311 自分はその漫画とひまさんの ｢フランスはこのあと(しょたりあか？)の話で株を上げる｣的な発言から フランスが何らかの形で神聖ローマを助けてくれる展開になるんじゃないかと 予想してる 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 20 32 25 ID u3PZMNtw 312 でもロマーノには(条件付きだけど)プロポーズ断られてないんだよね スペイン兄ちゃん気づいてないっぽいけどｗ 神聖ローマが同じイタリアのロマーノには見向きもしないで ヴェネチアーノにだけ一直線だった理由ってあるのかな？ まぁ、単純に好きになっただけかもだけどｗ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 20 34 54 ID v9RzHaEi 神聖ローマ帝国がイタリア政策名乗りながらイタリア北部しか支配下に置けなかったのを踏まえてるんじゃないかな たまにシチリアのパレルモとか領地にしてるけどすぐ取られたりあげたりしてる 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 20 52 20 ID u3PZMNtw 320 なるほど。ありがとう。 ふと、スペイン・フランス兄ちゃんズがたくさんのちびずを見て ニヨニヨしてた本家漫画思い出した あの中に神聖ローマもいて欲しかったな… 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 02 44 14 ID YSiVBQi+ 314 今はなき「もういない漫画」でフランスに髭があってイタリアが今とほとんど変わらないくらい育っていて、 加えて二人とも傷だらけだからあれはナポレオン戦争後って説があったから、そっちかもしれない （ナポレオンが戴冠したことで神聖ローマ帝国皇帝という存在が消滅し、帝国の最期となったという説もある） いずれにせよフランスがキーになるのは確かだと思う 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19 25 27 ID igxdm9z7 神聖ローマはもういないってよく漫画である、わざと銃とか外して「○○は死んだ。ここにいるのは～」 とかそういうネタだったりして 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 22 07 42 ID b8Csx48I でもそうすると今もヨーロッパのどこかに生存してるってことになるよな 国だけど誰にも見つからないように隠居とか出来るのかな 流石に目違うからそのままドイツにってことにはならんだろうし 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 03 50 ID qxWrDKEx ただ完全な別人設定だとするにもちょっと流れが・・・ あのばれんちーのの「これってむ・・・」もそうだし ひまさんの「ちびたりあは悲しい終わりにはならない」コメントもあるし 早くwebの続き出ないかな。忙しいひまさんを急かすのは心苦しいけど・・・ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 08 48 ID igxdm9z7 324 できるんじゃないか？日本は引き籠もってたし 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 09 32 ID 2AywtaK8 ひまさんの原動力が萌えなら 神聖関連に萌え滾ってくれるように電波送るのが一番の近道かなあ 色々メールは送られてるはずだし 絶対神聖＝ドイツじゃなきゃヤダとか＝は絶対ヤダとか色々凸も行ってるだろうから 落とし所が難しくて手をつけられなくなってしまったんだろうか 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 13 19 ID jhCT22Ai アニバレはもう良いよな？ …デッキブラシであちこち掃除してた延長線上が 綺麗好きのドイツ？とか思ったのは自分だけか 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 13 37 ID 3Y9TYpPA ドイツスレで、 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 15 21 ID 3Y9TYpPA ドイツスレで、ちびたりあの「やーっ！」が「jaー」だと思ったみたいなレスがあって 神ロ「俺と神聖ローマ帝国になれー！」 ちび「やー！」 神ロ「え…？（ja!だと？！）」 と一瞬勘違いをしてたら可愛いとちょっと思った 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 19 54 ID igxdm9z7 一瞬神聖ローマスレに来たのかと思った 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 20 33 ID 2AywtaK8 え？ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 21 11 ID D1egfWwk 神聖ローマスレですが何か 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 27 07 ID Yy2XA7wL すまん間違えた 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23 56 17 ID b8Csx48I ワロタ 326 引きこもってても他の国に存在は認知されてるからなあ しかも地続きのヨーロッパで誰にも見つからず～て可能なのかな？ 悲しい終わりにならないってことは死亡じゃなくて、ちょっと遠く旅に出ました～みたいな八橋なのかね 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00 31 08 ID fhWQL2DO 瀕死の神聖ローマに止めを刺さず(もしくは刺したものの)、 ライン同盟もしくはヴェストファーレン王国として蘇らせたとか＞フランスの株が上がる 前者なら同盟はまんまドイツ連邦になるし、後者なら現代でもノルトライン=ヴェストファーレン州があるし、 ただ最早神聖ローマそのものではないって事で「もういないんだ」とも言える。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01 25 10 ID keE0gcd4 悲しい終わり方にはならないってことは、 完全な≠はないってことなんだろうか？ 同一人物じゃないにしても生まれ変わりとか。 個人的には＝派だが。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 03 25 56 ID tWARodhf 赤パンツまんがでオーストリアさんが 二人を見てるのがなんとなく昔の二人を思い起こしてるのかなぁと 見ている。 わざわざクリスマスパンツ話を並べてくるところが 神聖＝ドイツを思わせぶりに見せているのかなと。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 05 15 34 ID jNuu7o5W 326 日本は引き籠りっても上司や藩たちとは付き合いあったみたいだよ。 国は年とらないから人間のふりして紛れ込んでっ手のも難しそうだね。 ず゜っと旅鴉でもないと。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 15 15 11 ID Y61cMKLf ＝なのかそれとも≠なのか何にせよドイツのちび時代が一度も出ていないのはおかしい 歴史年齢関係無しのちび集合絵でメイン中のメインキャラであるドイツがいなくて そのかわりに神聖ローマがいるのは、やはり＝なんだろうなと見てる 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 16 25 25 ID qshfVYGR アニメのキスシーン、饅頭がひっついてるようにしか見えなかった・・・ かわいかったけどね。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 20 34 43 ID 0DFbMVq9 341 もう少し八つ橋にくるんだ言い方を… 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 21 06 02 ID Y8+DxEE+ まんじゅう萌えたww 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 21 35 21 ID PJP8OrjG よく考えればちび同士のキスなんだから色っぽいわけがないｗ まんじゅうの方が愛らしくてぴったりな表現なんじゃないだろうかｗ それにしてもあの回は秀逸だった。何度もリピートして見てしまう自分がいる 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 22 04 53 ID p++aYSVi 338 あれはびっくりしただけのように見えるけど… 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 21 11 12 ID 2Xks64MU 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 01 14 25 ID 0v5IBmNX 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　- ──‐ -- -　､ 　　　　　　　　　 　 , ,　 == ＝ = ､、　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　, , ´´. ＞´　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ .　　　　　　, .／. /　　　 　 , ヘ、／｀ヽヘ、　　 　 　 , .　 　 　 , .／. ∩ 〈　　 　 ／. ヽ.　　　　　ヽ 　　　　//. ∪ ＼　 /. /vヽ. , ヽ.　　　　 ., .　　　//. ／´｀丶、 . ! !　　 ; ﾊ. , 　 　 　 , 　　　《 ;　 ´　　　　　 ヽ ; . , ﾊ , 　　 lﾉ　 ;. ! ,　　　　　〉 .　　　 ＼ ／　＼＿,冫　 ＿／!/! ! |/／!/ ､　　 ＼_ヽ |. l !　 　 ／ 　　 　 　 ｀/＾!ミ| 　 Tぅ^T 　 　 Tぅ^|!,| ! l　_＿__　　　　_＿__ヽ | ﾒ＼／(｀ヽ　＜神聖ﾛｰﾏのﾜﾝｺｲﾝ欲しいよぅ 　 　 　 　 {（Sヾｊ 　 ￣￣　 　 , ￣￣ l 从|　三三　　 　 三三 |ル 6}　 ＼__ノ 　　　 　 　 ヽ__,、　 """　　　,､　　"" l八　 ////　　　　////　　_,ノ 　　　　　　　　　 ＞ - ～ヽ_,／｀v‐～ ､　 ､ _　＿　⌒　＿　_ , 　冫 　　　　　　　　 /. ∧. 〉　　＼／｀▽´＼／　　 ソ 　　　　　　 　 , . / |! ,. /　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　　　 　 　 　 ! /|　ﾘ ,. /　　　　　　　/ﾊヽ　　　　 　 , 　　　　　　　 , . , ー～ｰヽ. ん､､　　　　 　 !l　l |　　　 　 　 》 　 　 　 　 　 ! ! . . . . . . . . . , / ｀ヾ====== 　ヾ=======彳 　　　　　 　 , . , . . . . . . . . . . .! /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ 347 名前：346[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 21 12 06 ID 2Xks64MU 手違いがあってごめん・・・orz 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/26(金) 22 18 04 ID LI6gYj94 でも神聖ローマってローマ略奪したんだよね((･ω･`)) 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 22 54 35 ID U3ZRMFqB くぬーと… trk8.gif 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23 05 11 ID f+rxDA16 くぬーとネタ来たなあ… ひまさん神聖ローマが着てたくぬーとＴシャツ覚えてるんだろうか 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23 24 21 ID zZTpRLu+ あああホントだ 着てたんだね またもドイツとのあやしいつながりが 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 00 11 37 ID O+LRsOQB クヌートＴシャツのちびは子ドイツだと思ってた…クヌートって現代ネタだしさ ＝か≠かは置いといて、あの時代の神ロではなく現代ドイツの幼児版として描かれたもんだと 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 00 16 44 ID QsvZy1f4 目の処理が神聖ローマだよー あとちびたりあとセットで出てたしドイツの可能性は低い 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01 10 19 ID vUHlVfdn ひまさんがそこまで気を使ってらくがきするとはおもえ・・・ かわいいよねクヌート 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01 18 50 ID mlYvB0hy あれは髪型も目も神ロじゃね クヌートTシャツ描いたことは絶対忘れてるよなｗ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 20 05 26 ID 2hZyzNvO もしかして小さい頃のドイツが神聖と瓜二つだったのかもしれん・・！とかいってみる 深い意味が有るかか無いかはおいといても、クヌートは普通に可愛いから落書きのネタにしたくなる気持ちはわかるｗ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 21 26 39 ID 6vmiKcWJ 184理論でいけば、ディアボロとドッピオは目も外見も違っているな 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 03 18 41 ID bpF0U6Pb 356 ちびドイツと神聖ローマ二人が一人遊びとかしてる絵を妄想してもだえた。なんという新しい・・・ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22 02 39 ID N0GHadUK 神聖ローマとドイツって素の髪型は同じじゃない？ オールバックにしてるかしてないかで 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22 12 11 ID A6t1nK+E もみあげが違うらしいけどよくわからない 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22 43 07 ID B5/j7IoE もみあげ云々はエジプトとの比較じゃないか？ ドイツと神聖ローマは目の処理以外はほぼ＝と見てもおかしくないよな 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22 44 22 ID XRc+g1au 361 同意。 しかしアニメではそこまで違うとは思わなかったのだが・・・。＞目の処理 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22 50 02 ID IQSV2bPr スウェーデンが茶髪だったり リトアニアの目の色が違ったり プロイセンやスイスがゲルマン目じゃなかったりするので アニメは参考にならない 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 00 49 48 ID iYsePyHI そいやショタ神聖（１人のやつ）は目に芯があったような…ゲルマン印の 覚えてないけど 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 01 29 32 ID JuhNZqCo kppn8.gif これ？よく見ると芯がある…かな 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 19 51 58 ID 2zWtn1ce 気になったんだけど、大人になってからのイタリアが 神聖ローマのこと思い出してるor語ってるエピソードってないよね？ あまりのスルーっぷりに（というか意図的に避けてるみたいな感じがして） のほほんとしてるけど実は…とか深読みしてしまう 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 19 58 22 ID 6btldniM そういえば断言してる場面一切無いな… それっぽいのは「(初恋は)男の子だったけど」発言くらいか …フランス兄ちゃんにおけるあの子みたいな扱いだったらどうしよう 言われるまで思い出さなかったらしいからさ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 20 19 13 ID LReaBu/8 いつかまとめて漫画にするつもりでその辺スルーして書いてたら、 人気出たり矛盾が出たりであれよあれよと言う間に書きづらくなったんだと勝手に妄想している 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 20 39 17 ID 7+lxYIt9 366 消されちゃったフランス兄ちゃんとのやりとりくらいだよね。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 01 50 20 ID JKyQLFSY 実際そのフランス兄ちゃん見てないからわからないけど成長した後の発言だったのかー 「この戦い」が終わった直後のちびやしょたりあの時代の発言かと思った 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20 58 20 ID PbTVqx1W 370 イタリア兄弟のまとめwiki見ると幸せになるよ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 01 02 51 ID uQV7u7HC 371 ありがとう！もう現代と同じぐらいに育ってるんだな 服装からしてもこれって現代か近代かな 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 12 05 36 ID M3yAs2sZ 372 二人の大きさ、フランス兄ちゃんに髭があること、二人とも怪我していること、発言のタイミングを考えると ナポレオン戦争あたりじゃないかと言われていたような 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 22 06 20 ID H0d0zBxw 何故ちびたりと神聖ローマのぬいぐるみが出ない。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 22 44 09 ID Z68af6PW 374 そ、それは言ってはいけないお約束なんだよ 気持ちはわかる、気持ちは痛いほどわかるんだけどねっ 神聖の恋心みたいに胸にしまって思いがかなう時を待っとこうな…… 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 22 45 26 ID ifNXzqcb kimoi 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 23 27 21 ID f21TsKGy いぬにがぶがぶされてるちびたりあと、 一緒にローマ帝国になれー！言ってる神聖ローマのぬいぐるみ・・・ 可愛いだろうなぁ・・・。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 00 45 58 ID r9e8kUrL お手製の人形作ってるサイトなら見た記憶がある 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 01 22 36 ID agRA6pYb 自分だったらハードル高いなと思ってしまう・・・。 自作すごいなー。紙粘土ならできるかな・・・。 ぷにぷにできないけど・・・泣 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 12 26 06 ID f/c2RKyZ 379 固まってもふわふわな感触が残る紙ねんどあるよ ワンフェスとかじゃヘタリアものはどうなんだろう、あるのかな。 ちびたりあとかフィギュアのしがいがありそうだし、出品されないかなぁ。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 19 16 27 ID n+mVmkho 紙粘土も進化したものだ・・・ フィギュア出たら出来がよければいくらでもゲイツされる所存です 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 11 56 04 ID xMW/dg80 できたらイタちゃんと謎の▼･ω･▼っぽい生き物と神聖ローマのセットがいいです。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 11 56 50 ID xMW/dg80 ごめん、へんな変換でたけど、犬っぽい生き物ね。

• ヘタリア外伝@ ウィキ - 右メニュー

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  ニュース @wikiのwikiモードでは #news(興味のある単語) と入力することで、あるキーワードに関連するニュース一覧を表示することができます 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/17_174_ja.html たとえば、#news(wiki)と入力すると以下のように表示されます。 ライズオブローニン攻略wiki｜Rise of the Ronin - AppMedia(アップメディア) 【レーシングマスター】リセマラの当たりランキング【レーマス】 - AppMedia(アップメディア) 【ブルアカ】シロクロの攻略編成とおすすめキャラ｜総力戦・大決戦 - AppMedia(アップメディア) 【レーシングマスター】高速リセマラ方法と注意点【レーマス】 - AppMedia(アップメディア) コアキーパー攻略wiki｜Core Keeper - AppMedia(アップメディア) 【レーシングマスター】ガチャの天井はある？｜天井で獲得できるアイテム【レーマス】 - AppMedia(アップメディア) ガンダムブレイカー4攻略wiki｜ガンブレ4 - AppMedia(アップメディア) 【ブルアカ】チーパオトモエは引くべき？ - AppMedia(アップメディア) パンドランド攻略wiki - AppMedia(アップメディア) 【レーシングマスター】序盤の進め方【レーマス】 - AppMedia(アップメディア) 栄冠ナイン2024攻略｜パワプロ2024-2025 - AppMedia(アップメディア) 【リゼウィチ】採取のやり方とリポップ(復活)はするのか？【リゼロWitch s Re surrection】 - GameWith 【キノコ伝説】デジタル交流会の攻略と遊び方 - AppMedia(アップメディア) 【ブルアカ】セレチケおすすめキャラ｜誰を選ぶべき？ - AppMedia(アップメディア) 【ドット勇者】魔化ジンの評価とスキル・覚醒効果 - AppMedia(アップメディア) 【ブルアカ】総力戦コインの交換優先度と入手方法 - AppMedia(アップメディア) 【ガンダムブレイカー4】アビリティ厳選の効率的なやり方【ガンブレ4】 - AppMedia(アップメディア) 【信長の野望 覇道】装備品の錬成方法と条件 - 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• ヘタリアのプロイセンは一人楽しすぎるカワイイまとめ - 竹林まとめ2011

  https://w.atwiki.jp/preusosrematome/pages/66.html

  落書きプロイセン ttp //blog-imgs-26-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/puro1.jpg ( 11.01.23) ヘタリアを読んで、プロイセンという国に興味を持ったのですが、 プロイセンとはいったい何なのでしょうか？ ttp //blog-imgs-26-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/pussan2.jpg おっとりめであまりガツガツしなくなっていたオーストリアに対して 「俺のほうがドイツについて分かってるぜ」とばかりに 神聖ローマ帝国に属していたドイツ諸国をパワフルに纏め上げ、 オーストリアを破って現代のドイツの礎を作った国です。 日本とドイツの関係もこのプロイセンから始まっています。 最初は神聖ローマ帝国内でも異質の国家で 踏んだり蹴ったりの歴史を乗り越えてめきめき力をつけ 大きな戦いにも挑める体力を持った軍事国家に育ち ドイツ諸国でも一目おかれる存在になりました。 努力の国といえば努力の国なんですけど オーストリアに因縁つけまくったり あちこちの国にガン飛ばしてみたり結構色々荒っぽいです。 ( 11.02.09) ドイツがいつから今のドイツさんなのかがわからないので、なんともなのですが。 しかしドイツとプロイセンは、いつ見ても仲が良いといいますか、 あまり言い争っているところを見た事ないですねー！ 今のドイツを作った兄貴方は全員ドイツの誕生を喜んだと思います。 ドイツとプロイセンは他の兄弟に比べると奇跡的な仲良しですね。 ドイツさん誕生はイタリア統一と並んで重要な話になると思うので もっと勉強しないとだな。 ( 11.03.08) 【ポルシェ・ティーガー】VK4501P 前に進んでたはずなのに、いつの間にか 穴掘って埋もれてるポルシェの放った不思議戦車。 そんなもんだから速攻作るのやめれっていわれて 出来ちゃった分は訓練用や駆逐戦車になって頑張ったらしい。 ttp //blog-imgs-26-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/kokohore.jpg ( 11.03.25) ロシアに関わるとあんまり良いことないプロイセンさん ttp //blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/bofore.png 鬼門か何かなんだろうか…。 ( 11.03.31) そういえばおまけでムキムキのドイツを遠慮容赦なく 余裕で引きずってるプロセインも結構力持ちなのですかね？ そうですね。ヨーロッパの中でも結構力持ちな方で ドイツの本気よりは強くない感じです。 どちらかというと単純なパワーの強さよりも技術や戦術派かも。 思いきりドイツに受け継がれてますね。 ( 11.04.05) ttp //blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/onagooo.jpg プロイセン娘さん。 ワイルドで常に強気姿勢な姉御さん。 18世紀ごろから伸ばし始めたが 昔は普通のプロイセンよりも超ベリーショート。 訓練を欠かさず常に書物片手に色々策略練ってる努力家なんだけど それを覆い隠すほどワイルドなので理解者は少ない。 歳の離れた妹が可愛くてしょうがない。 ( 11.04.08) ttp //blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/nagurenai.jpg 普墺戦前にオーストリアさんが挑発してくるプロイセンに対して どっちつかずな態度をとり続けた理由が可愛い。 プロイセンは殴りたいけどドイツ（小）は殴りたくない。っていう。 ↓のサイト用漫画は普墺戦の話がちょろっと出てきますが 大した話じゃないのでなんていうかそのごべんなざい…。 ttp //blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/huransuniichan_daisuki.jpg そしてフランス兄さんがフランス兄さん。 ( 11.04.16) 三枚のペチコートの陰謀だ！！ ttp //blog-imgs-11-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/pussa.jpg ( 11.05.11) フィルヘレニズム ttp //blog-imgs-11-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/neruzooooo5.jpg （小鳥の大ぬいぐるみとおやすんでいるイラスト） ( 11.05.17) ホーエンツォレルン城で結婚式ができるのか！？ ttp //blog-imgs-47-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/neruneruzoooo.jpg 寝てる絵って結構難しいな…。 ( 11.05.22) 小鳥さんがかわいすぎます！！小鳥さんとかぴよぴよしたものを描いてほしいです(´Θ`) ttp //blog-imgs-47-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/piyopiyo.jpg ( 11.05.25) キター！！ ttp //blog-imgs-47-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/puroiko.jpg （プロイセン娘） ( 11.05.27) ttp //blog-imgs-35-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/onag.jpg （プロイセン娘） ( 11.06.21) フランスさんと！ ttp //blog-imgs-35-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/neruneru.jpg （フランス＋スペイン、飲酒でおやすみ） ( 11.07.14) プロイセン軍軍服 ttp //blog-imgs-35-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/isyoumoti.jpg ドイツの話描こうと思ったら ドイツ連邦内の国家ごとに色んな軍服があって 断片的な資料しかなかったのですが 諸国ごとにまとめてある資料が届きました！ ドイツの兄ちゃん達の衣装もちっぷりは異常。 ( 11.07.20) ミニミニー ttp //blog-imgs-35-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/putiputii.jpg （ミニキャラ下書き） ( 11.07.21) ドイツさんがムリゲーすぎる ttp //blog-imgs-35-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/muri9.jpg 「心の壁」を取っ払って国内をよくすると進行が断然有利になるぞ！ オスタルギー値が高くなると兄貴がロシアさんに付け込まれる。 ( 11.08.23) おそうじプロイセン ミニゲーム部分が慣れてるLMの方は出来上がったので windows版が先になりそうです。 mac対応のミニゲーム部分のスクリプトにいまだ苦戦中。 ( 11.08.28) ハロウィーン何の仮装する？ ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/hal3.jpg ( 11.10.21) ロマーノはプロイセンをどうおもっているのですか？ また、逆にプロイセンはロマーノをどうおもっているのですか？ 結構小さい時からちょくちょく顔を合わせてましたが ロマーノはプロイセンのにやけた顔が性に合わずいつか殴りたいと思いつつも 怖いので遠くから口での攻撃のみにとどまっています。 プロイセンはイタリア同様ロマーノも気に入っています。 二人の気候や風土が惹きつけて止まないのさ。 ( 11.10.31) ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/isyoumoti1.jpg （衣装持ちなプロイセンのクローゼット） ( 11.10.31) May I request a picture of Prussia in chibi? ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/chibipu.jpg Sure! ( 11.11.14) ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/kitazooo.jpg 迫る足音 ( 11.11.17)

• ★伝説の神聖騎士団★ @ ウィキ - AXIS POWERSヘタリアのまるかいて地球集

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