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ギラティナ No.487 タイプ:[[ゴースト]]/[[ドラゴン]] 特性:プレッシャー 夢特性:テレパシー 入手可能ソフト:DPt/AR HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 アナザーフォルム 150 100 120 100 120 90 オリジンフォルム 150 120 100 120 100 90 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) こおり/ゴースト/ドラゴン/あく/フェアリー いまひとつ(1/2) ほのお/みず/でんき/くさ/どく/むし いまひとつ(1/4) --- こうかなし ノーマル/かくとう ギラティナ(オリジン) ページが重いので分離しました。 オリジンに関する話はあちらでお願いします。 一部ではドサイドンと同様に「ギラティナ先生」と呼ばれている。 プラチナ発売されたからかな? ↑先生の由来は先制の爪だったはず こいつに爪持たせる奴いるのか? 先制技のかげうちもHGSSからだし・・・ ↑爪とか関係なく、風格あったり畏怖されるものに対しては「先生」と呼ぶものだよ。ポケモンに限らず。 こいつどうやってドラゴンクローするんだ? ↑アナザーは羽と赤いヤツが変形してザクッと。オリジンは触手でザクッと。 ↑それはシャドクロじゃないか?ドラクロは足でやってたはず(オリジンも足でやってた)。 ボーイズユーザー…大興奮? ↑近所の消防がすっげっぇぇっぇって叫んでたから間違いではないw 4倍弱点が無い上、持ち前の耐久力のお陰でボロ負けすることが無く 加えてシャドーダイブで粘ることが出来て、 さらにそのシャドーダイブがそこそこ減らせて行けるので非常に安定した活躍が出来る。 相手にノーマルがいると換えられてノーダメージとか言うオチも多いが エスパードラゴンがやたら多いので伝説合戦では弱点つきまくり! …と同時に氷技ドラゴン多数の伝説合戦では弱点つかれまくったりする またバージョンに関わらず必ず登場し、 パルパークなどの面倒な施設を介さずゲット出来る上 捕獲時点でレベル70と言う即戦力なレベルなので 「急遽対戦!」となった時の戦力の穴埋めにはこの上ないポケモン。 ↑そういえばこいつ物理耐久と特殊耐久の銅メダリストなんだよな。やっぱスゲーよこの屍龍。 バトレボの待機中、挨拶をする唯一のポケモン。 ↑ポリゴン2「……」 またバトレボの実況が妙に気合を入れて読み上げるポケモンの一匹。 例:「ギラティナッ!! 動くことが出来ません」 例2 「ギラティナッ!! 一瞬にして姿を消しました!」 例3:「青コーナーからは、ギラティナッ!!赤コーナーからは、ギラティナッ!!颯爽と登場です!」 ちなみに猿の全ての型を安全に受けて倒せるのはこいつだけ ↑つ雫ラティ ↑シャドークローとか、とんぼがえりあるし安定してないんじゃないか? 努力値知らないが、バトレボのルトガーのラティアスはとんぼがえり急所でHP満タンから一気に瀕死に追い込んだんだが・・ ↑せめて計算してから言えと ↑×4プラチナのパッケージの裏にギラティナ(オリジン)VSゴウカザルがあったよ! ↑あったな。そして技編成が苦笑せざるを得ないものに… プラチナの図鑑説明文より、はんこつの意味は上記の『権威・権力・時代風潮などに逆らう気骨。「―精神」 』であってるっぽい ↑図鑑の説明見てNNを「ギエン」にしたぜ ↑最近あいつの顔はノコッチに似てる気がしてきた ↑↑↑反骨と半骨をかけてるんじゃないか? ミカルゲのページでゴーストなのにめちゃくちゃ重いっていってたんだが、なんで? ↑持ってる白金玉の重さじゃね? ↑↑ミカルゲは実体が無いがギラはあるだろ。 それにギラに無ければ空を飛ぶってどうやんだ? ミカルゲも接触攻撃ができる?知らんがな(´・ω・`) ギラティナでかわいさコンテストマスターランクを優勝して、 それ以来ギラティナがかわいくみえたのはオレだけでいい。 ↑甘いな、俺はラグラージ(♀)でうつくしさコンテストを制したぞ。キュウコンに勝ったときはマジ感動した。 ↑フハハハ。オレはユレイドルでかっこよさとたくましさを両方マスターしたぞ! ↑残念だな、おれはミカルゲ♀でかわいさコンテストを制したぜ。 ↑ぬるい!ワシはネンドールちゃんで制覇したぞ! ↑甘いぞ俺はお着替えピカチュウで全部門マスター優勝したぜ!参ったか! ↑まさにマリリンの回を髣髴とさせる話題だなw ↑俺はパチリス♀でたくましさをマスターしましたが ↑×全部、みんなの言ってるポケモンが全部俺が好きな奴らで涙目w ↑リアルコンテストだった場合審査員の頭を疑うべきだなw ↑allちょっとサイホーンでかしこさ狙ってくるわ ↑×7甘いな。俺はサーナイト♀でかっこよさとたくましさを両方制覇したぞ!どうだ参ったか! ↑×10ミステリオでかわいさコンテスト制覇してた。せめて♀で優勝させてやるべきだった ↑全 マタドガスで全制覇した俺に敵う者はいまい ↑そこはヒンバスでたくましさ制覇するもんだろ? ↑allBWでコンテスト無いのは萎えたな。レシラムをうつくしさコンテストに出したりとかしたかったのに・・・。 ↑BWミロカロス「ナカーマ」 そういえばギラティナってタイプから考えるといわゆる『ドラゴンゾンビ』なんだよね? ↑どうなんだろ。ゾンビが魂のない肉体が魔術で操られた状態なのに対し、ギラティナは霊魂っぽいからちょっと違うかも。 ↑じゃあ『ドラゴンオバQ』で ↑ちょwwwwwギラティナのイメージぶち壊す気か! ↑↑↑↑スーパーマリオRPG思い出した ↑おれはファイアーエムブレム聖魔の光石を思い出した。 ↑おれは遊戯王の「ドラゴンゾンビ」を思い出した。 ↑「バーサーク・デッド・ドラゴン」を連想した俺が通りますよ。コイツも逆鱗使えるようになったし。 ↑デュエルマスターズの黒神龍アマデウスを連想した俺が通りますよ。 ↑むしろ邪眼皇ロマノフI世…というかこのwikiはデュエルマスターズ盛り上がらんなw 遊戯王は滅茶苦茶盛り上がっているというのに。 ↑こいつのオリジンフォルムはグールジェネレイドっぽくね? あいつと違ってしつこさはないけども。 まぁやぶれたせかいを墓地だと思えば・・・ 映画の予告場面で、最初の神様?ぽいのに兄弟は専用技使ってるのにギラティナは波動弾だったんだがなぜ? ↑シャドーダイブだと地味だからじゃね?物理技だし直接攻撃だし ↑↑ヒント:神様のプレート無しでのタイプ ↑どくづきがハッサムに利くような世界だぜ ↑×4 関係ないが波動弾じゃなくて鬼火 はっきんだまは何とWiFiクラブに入るとバッグに戻ってしまうため、オリジンの状態で入ると持ち物無しのアナザー化する。 ↑HGSSなら使える ↑↑BWでももちろん使える ディアルガが「時間」、パルキアが「空間」だとしたら、ギラティナは何だろう。 パッケージには「時間にも空間にも支配されない、もうひとつの世界」 としか書かれてないし、ギラティナの分類は「はんこつポケモン」だし。 ↑時間に流され、空間に閉じ込められるのに反発して、 んで二匹に粛清されて自分の世界にひきこ・・・いや、身を潜めていたってことでしょ? だからギラティナは反抗勢力で現実世界には無いもの・・・負の素粒子「タキオン」ってことで ↑この世界には無い次元なワケだから、この世界にいる以上分からないんじゃないか ↑俺は「次元」だと予想。やぶれた世界は時間と空間が安定してないから、1~4次元に存在できるのではないだろうか? この世界を「時間が流れているから4次元」と仮定した上での話だが。 ↑普通にあの世・死後の世界じゃないのか ↑HGSSのアルセイベントのシロナによれば ディアルガ→時間 パルキア→空間 ギラティナ→反物質。 反物質が具体的に説明できないのは俺が馬鹿だからだ ↑大丈夫だ、俺も説明出来ないorz ↑↑CPT対称性ってことか? Cが物質と反物質の反転、Pが空間の反転、Tが時間の反転で素粒子物理学の基本をなす対称性らしい 俺も詳しくは知らん ↑↑↑反物質はそのまま「反対の物質」みたいなもん 鏡に映したように元の物質の反対の性質を持ってて、対応する物質と反物質がくっつくと消滅する ↑の言う何たら対称性はよく知らんがそれが成り立たないから反物質は少ないとか何とか 間違ってたらスマソ ↑*8絶対先制www ↑×3くらい やぶれたせかいが反物質でできてたら主人公やシロナは入った瞬間に吹っ飛んでしまうな 正直反物質をうんたらってのはそれっぽ言葉をつけようとライターがやらかしてしまったもんだと解釈してる ふつうにこの世の裏側をつかさどるでよかったのに 暴れ者ゆえに地上世界から追い出されるなど、設定は古事記に登場するスサノヲ大神と酷似している。 ミュウをアメノミナカヌシ、アルセウスをイザナギ的ポジションだと考えると、こいつが古代の墓場に現れるのは恐らく今は亡き母神(アルセウスの妻)を慕って泣いているのだろう。 ぜんこくずかんでいろいろ「けんさく」してたとき 「かたち」の欄にあるクラゲみたいなマークでけんさくしたら、 ドククラゲとかマスキッパとか出た最後にコイツが出てきた。 盛大に吹いたww ↑自分やったらでてこないんだが… でも真ん中下のクラブとかパラスとかいる所の最後にクレセリアだったときは笑ったw ↑ありゃ?俺がマーク間違えたのか。 とりあえずマーク検索はオモロイ ↑多分登録されたギラティナのフォルムによって「かたち」の分類が変わるんだと思う HGSSでかげうちを習得するとか。 ディアルガはメタルバースト、パルキアはハイドロポンプ その二つと比べる流石にしょぼいと言わざるをえない感が漂っている。 ↑耐久寄りの種族値であるコイツが攻撃技習得しても微妙さがあるね・・・ コスモパワーだったら結構良かったのに ↑オリジンの持ち物が固定されなければ、伝説では少ない高威力先制技持ちアタッカーになれるんだが… ↑↑↑こいつが影うち覚えるならディアルガはバレットパンチ、パルキアにはアクアジェットにすればいいのにね ↑ディアルガがどうやってグーで殴るんだよw ↑ヘッドパンチ ↑*6 HGSSで影討ち追加~のしょぼさは実はフェイク。なんとゴーストタイプ奥義、道連れも習得するぞ! ↑×7どう考えても一番ショボイのはバーストだろ ↑鈍足、耐久の関係で案外機会はあるかもよ ↑×9 GSだとやっぱりかげうちは強い技だった。ショボいどころかハイドロポンプすら超えて追加技では最強じゃないか? HGSSで手に入れたギラティナがはっきんだま持っているのが判明 だが、逆にHGSS内ではこれでしか手に入らない、っていう仕様もありえるから怖い 通信じゃはっきんだま持ち込めなかったし ↑同意。そればかりは今後の配布に期待するしかないな…。 メインロムでディアルガ貰った俺涙眼w ポケダンでは兄弟の大砲も兄弟の脳筋もシナリオ中に役を与えられているのにコイツだけはシナリオ内の役割もクソもない。 時闇の時点ではまだこいつがディアパルと関係があると明かされていなかったから仕方ないが、ボス張ってたレントラー一族が空でコリンクの主人公追加に応じてライボルト一族に変えられたと言う例もあるんだし、ほんのちょっと残念な気分。 まぁ完成されてる時闇のシナリオにどうやってギラティナを割り込ませるかは分からんが。 ↑ジラーチみたいにSEに出れば良かったと思うんだ。 ↑SE(効果音)に出るってどういう事だ?とか考えて 通常攻撃のたびに「ギゴガゴーゴーッ!」「ビシャーンッ!」っていう五月蝿いSEでも入るのかと想像しちまったww 配布アルセウスで入手できる3竜の中で一番選ぶ価値があるポケモンになったと思われる。 はっきんだまを持たせて通信できない仕様を考えると、図鑑にオリジンフォルムで登録したい場合はっきんだまを所持した状態で誕生するオリジンギラティナは、拘る人には嬉しい存在だと思う。 ↑そんなことに気が付かずめんどくさくなってすなおでちのけのおおいパルキアで妥協した俺涙目。 というかアルセイベント長くない? 三竜誕生前の映像だけでほぼ2分あるぞ。しかもシンクロ効かない…。 徘徊並みの厳選難易度じゃないか? ↑わざわざ図鑑チェックしつつ逃亡を阻止しなきゃいけないのと、ただ待てばいいのとでは全然重みが違うぞ。 ↑追う楽しみがあるか待つのが好きな人かの違いだろうな。 ↑↑↑逆に考えるんだ。厳選してる間ずっとシロナ様と一緒に時間を過ごせると考えるんだ 何というか、「サンダー・ファイヤー・フリーザー」という感じで、 3匹テンポ良く「ディアルガ・パルキア・ギラティナ」と言いたいところだが、どうもしっくり来ないのは俺だけ? ↑「ディアルガ・パルキア・ギラーティナ」 ↑なんか「ディアルガ・パルキア・ギラティナ」より合うwwwwww 2007の対戦相手[.....] ↑でもリズムって大事だよね。「フシギバナ・パラス・リザードン」みたいに。 ↑元ネタは分かっているしそういう意図でない事は重々承知なのだけれども それでもあえて言わせて貰うならばそういう書き方だとまるでカントー御三家の三匹目がパラスみたいじゃないか カントー御三家は「フシギバナ・リザードン・カメックス」だ ↑↑↑↑どう考えても「ディアルガ・パルキア」と来たら「ダークライ」だわ ダブルとシングルでガラリと物理・特殊構成の使いやすさが入れ替わる シングルは瞑想積んでの特殊が、ダブルでは守る無効のシャドーダイブや影打ちの物理型が活躍 捕まえる前に、あらかじめどちらで活躍させるのか決めておきたいところ なお、3竜の内ギラティナだけがいわなだれを覚えない。 ↑トリルもそうだよね ギラティナタミフル型 カッコ良い型 フルアタ型物理フルアタ型 特殊フルアタ型 大分苦労する型PP削り型 オレのターン?型 映画型 交通事故型 おいこご(ダブルで先制)型 雨型 リボン(PBR)型 覚える技レベルアップ 技マシン 教え技 遺伝 外部リンク タミフル型 性格:ゆうかん 努力値:攻撃252/HP252/他 持ち物:タウリン等(実用性を考えれば苦手な味の木の実がいいです) 技:確定 シャドーダイブ/そらをとぶ/あやしいかぜ 候補 迷走/ねむる/じこあんじ/かいふくふうじ/からげんき/ねごと/こらえる あれ?この型強いんじゃね? ↑型名吹いた 迷走ってwよく思いついたな ↑俺のコーヒー牛乳を返せwwwwww シャドーダイブ、空を飛ぶで大いに吹いた。これはいい。 今まであやしいかぜが何故確定だったのか解らなかったが・・・ 怪しい風邪という作者のセンスが光るネタだな。理解力乏しくてスマソ NNはタミFlu決定だな。 技にどくどく、持ち物になんでもなおしも候補に入りそう・・ ↑持ち物に、どくどくだまは入らないだろうか ↑いのちのたまもいいと思う。効き目はあるが命削るわけだし。 技に逆鱗も候補に入るかと。 カッコ良い型 性格:なんでも 努力値:なんでも 持ち物:なんでも 確定技: シャドーダイブ/りゅうせいぐん/はどうだん 選択技:10まんボルト/じしん/だいちのちから/はかいこうせん/ギガインパクト/かみなり/サイコキネシス/シャドーボール/あくのはどう ただカッコ良いだけの型。でも努力値、持ち物、性格がちゃんとしてれば強いかもしれないので注意 ↑何故悪の波導が無い? ↑攻撃範囲がシャドーボールと被っているから。 ↑そういう事か… この型を真面目に使うなら努力値はHP振りは確定だと思うがどうだろう。 ↑ん。何でだ? ↑↑と く こ う じゃないか? PBRではあくのはどうはかっこいいから追加。弱点被っててもひるみ効果があるから大丈夫! 何?先手を取れない?知らん。 ↑つ でんじは 何?かっこよくない?知らん。 ↑つ かみなり 何?当たない、追加効果発動しない?知らん。 ドラクロ・シャドクロはないのか? グバッザシュッってカンジでカコイイのだが。 フルアタ型 性格:無補正でもおk 努力値:HP4攻撃252特攻252 持ち物:はっきんだま推奨だが使えないのでたべのこしでも 技(物理):シャドーダイブ げきりん ドラゴンクロー じしん シャドークロー つばめがえし ストーンエッジ はがねのつばさ 技(特殊):シャドーボール りゅうのはどう りゅうせいぐん エナジーボール 10万ボルト はどうだん だいちのちから サイコキネシス 伝説のわりに攻撃技が少なめ。まぁ、技スペースを埋めるのには十分だが。 他のゴーストの劣化?他のゴーストはめざパ以外のドラゴン技覚えられません。 ジュペッタよりも物理技は豊富、ゲンガー並の攻撃範囲なので攻撃には困らない。 ただ、耐久が他の型と比べて紙になるので注意。 臆病ゲンガーのシャドーボールはHP・特防逆Vでも確2なので大丈夫といえば大丈夫だろう。 ちなみに毒々や冷凍を持たないハピ相手だとハピはカウンターや地球投げが効かず、こちらは決定力が出ないという泥試合になる。 ギラティナの性格が陽気だったから、むしゃくしゃしてスカーフフルアタ作った。反省はしてない。 伝説内での火力は最底辺クラスだが、並のポケモンよりはかなり高い火力が出るため油断は禁物。もっとも、禁止伝説解禁戦ではダークライ、カイオーガ、ディアパル、レックウザに蜂の巣にされるだけでいいネタにしかならないw ↑GSではネタどころじゃないけどな 陽気スカーフはテンプレと言っても差し支えないレベル 物理フルアタ型 性格:いじっぱり 努力値:攻撃252 HPor素早さ252 持ち物:別に何でも、本当ははっきんだま推奨 技:シャドーダイブ げきりん ドラゴンクロー じしん シャドークロー ストーンエッジ アクアテール アイアンヘッド かげうちから4つ ギラティナは火力が低いだと?フライゴン並みの攻撃でどこが低いと言うのか、これで火力不足とは片腹痛いわ!ふざけるな! 利点:フルアタなので挑発が効かない、ゴーストタイプなのでカウンターが無効 欠点:エアームドで止まる、積み技なし 現実:ディアルガの流星群やレックウザの逆鱗で即死するため技すら出せぬままネタで終わる ↑そんな現実を打破するためにHGSSでもらえるかげうちを。 まぁコイツで撃っても対して効かないが……「それがどうした」で終わるだろう。 ↑A特化影打ち@ジュエルがHBともに逆Vかつ防御下降性格のレックウザに40.6~47.8%のダメージだそうで・・・ 特殊フルアタ型 性格:ひかえめ 努力値:特攻252 HPor素早さ252 持ち物:別に何でも、本当ははっきんだま推奨 技:シャドーボール りゅうのはどう りゅうせいぐん エナジーボール 10まんボルト はどうだん だいちのちから サイコキネシス ギラティナは火力が低いだと?カイリュー並みの特攻でどこが低いと言うのか、これで火力不足とは片腹痛いわ!ふざけるな! 利点:フルアタなので挑発が効かない 欠点:ハピで止まる、瞑想があるのに活かせない 現実:固有タイプなので劣化もクソもないが火力ではディアパルの足元にも及びませんが何か? こいつで真面目にフルアタ使う場合 こいつが出られる伝説戦ではHPに振っていてもディアパル・レックウザの流星群で超高乱数1発と、正直な話決定力の低さもあり過小評価されまくっているホウオウよりもよっぽどネタポケだと思う人は無視してひたすら愛でカバーだ!!! 逆に一般戦に出ると無振りでもグレイシアの冷凍ビームで確2、意地っ張りガブの逆鱗でも低乱1と、一撃でねじ伏せるのは拘らないと困難。 大分苦労する型 持ち物:するどいツメ せんせいのツメ ねばりのかぎづめ 技:シャドーダイブ シャドークロー ドラゴンクロー ものまねが使えないうえにドラゴンダイブを覚えないのが残念。 ↑ダイブんクロー吹いたw ↑↑英語で書いちゃうと、Dive'n Clawかな? 作成者センス良すぎww PP削り型 性格:臆病 努力値:HS252推奨 持ち物:食べ残しorカゴのみ 技:うらみ まもる 身代わり ねむるorでんじは あのノイクンよりも早く、更に耐久も上。プレッシャーは同じだがうらみで差別化ができる。ノイクンを上回る嫌がらせ。攻撃手段は(ry ↑相手のわるあがきの反動でおk オレのターン?型 性格:耐久上昇 努力値:HP252、あと耐久振り 持ち物:たべのこし 技:みがわり いばる りゅうのいぶき あくのはどう はまるとうざいことうけあいか? 映画型 NN:モスラ(鳴き声的な意味で) 性格: 努力値: 持ち物: 技:シャドーダイブ、シャドークロー、りゅうのいぶき、おにび 映画タイトルも公開されたことだしみんなで予想でもしないか。 とりあえず、劇場で使いそうな技をどんどん書いてってくれ。持ち物もおk で、今のとこシャドーダイブだけ。ディアパルも映画じゃ専用技つかったんだし、コイツもつかうだろうことを考えてな。ギガスに当てたりしたら結構問題だよな。ヒント:ゴースト→ノーマル ↑アニメで相性無視はしょっちゅう起こってる。もしかしたら・・・ ↑アニメの演出上だったらありじゃないか?何でもかんでも原作と辻褄を合わせるわけにもいかなさそうだし。 ↑だよな。有名なのではグレッグルのどくづきでハッサム倒してるww ↑そこでオリジンフォルムの特性は肝っ玉ですよ ↑ゴーストタイプが肝っ玉でもゴースト技は当たらないぞ。 それともギラティナがヤミルゲに岩砕きで弱点だー!って喜ぶ姿が見たいのか? ギラティナ「喰らうがいい、シャドーダイブ!!!!」 レジギガス「ん・・・?」 HPレッドゾーンでギガスの冷凍パンチを受けると天国へシャドーダイブできるぞ ↑誰が上手いk(ry 消えた→シャドーダイブ 青い奴→はどうだん 赤い奴→りゅうのいぶき って事でいいのかな。あと1つあった気もするけど。 ↑あと1つはシャドークローじゃない? ゼロの反転世界の氷を壊しまくった戦闘機のブレードに対抗してたときにとげが光ってた奴。 上にあるコレクションチャレンジの現実世界のギラティナが使えるし。 それと青い奴は波動弾じゃなくて鬼火だと思う。 パルキアの波動弾とは違って炎見たいな感じだったし、(色は使うポケモンによって変わるみたい) 映画公開記念プレミアムシートの反転世界のギラティナが使えるし。 ↑青いのは鬼火だったな。子供向けの本で見たんだが。 ↑↑ドラゴンクロー。ゼロがキレながらギラティナと殺り合ってるときに言ってた。 ↑↑↑↑青いやつがりゅうのいぶきじゃない? ドラクロもそうだけどドラゴン=藍色っぽいし。ゲームのエフェクトでも青紫じゃなかった? 赤いやつは破壊光線じゃない? というわけで 消えた→シャドーダイブ 青い奴→りゅうのいぶき 赤い奴→はかいこうせん ツメ→ドラゴンクロー ったことで。 ↑アルセウスの映画でアルセウスに 青いのは炎タイプで、赤いのはゴーストタイプで無効化されていたから、 青いのは鬼火、赤いのは破壊光線か波動弾かと。 赤いのはりゅうのいぶきらしいぞ。なんでゴーストで無効にされたかは知らん 交通事故型 性格:やんちゃ/むじゃき/せっかち 努力値:素早さに振ればいいと思うよ 持ち物:いのちのたま 技:車道ボール/車道ダイブ よいこのみんなは ボールがどうろにおちても あわててとりにいかないようにしよう! ↑クソワロタwwwwww ↑俺の緑茶返せwwwwwww お前wwwww天才すぎるwwwww ↑天才すぎwwwww ↑↑↑↑シャドークロー(車道苦労)はどうだ? ↑何を苦労すんだw 吠える(「危ねえだろクソガキィ!」)とか眠る(車に轢かれてご臨終)なんてどう? 性格を二種追加。イメージも合うし素早さも上がる。そして何より轢かれてご臨終しやすくなる。 バークアウト(お説教)されると車道ボールの威力が下がるとか芸が細かいね。 おいこご(ダブルで先制)型 性格:ずぶとい 努力値:防御特化 持ち物:たべのこし 技:おいかぜ、こごえるかぜ、めいそう、りゅうのいぶき こんなのがきたらuzeeeeeeeeee! ノコッチや重戦車ポケモンのお供にどうぞ。 雨型 性格・努力値:お好み 持ち物:しんぴのしずくorしずくプレート 技:アクアテール/かみなり/ドラゴン攻撃技/お好み 略して雫ラティ リボン(PBR)型 性格:生意気 努力値:HD 持ち物:食べ残し 技:シャドーダイブ/大地の力/鬼火/陰分身 ちなみに眼鏡ラティの竜星群を乱数で耐えます(62,5%) 覚える技 レベルアップ DPt HS BW 技 威 命 タイプ 分類 PP 1 1 1 りゅうのいぶき 60 100 ドラゴン 特殊 20 1 1 1 こわいかお - 100 ノーマル 変化 10 10 6 6 あやしいかぜ 60 100 ゴースト 特殊 5 20 10 10 げんしのちから 60 100 いわ 特殊 5 70 15 15 きりさく 70 100 ノーマル 物理 20 - 19 19 かげうち 40 100 ゴースト 物理 30 - 24 24 みちづれ - - ゴースト 変化 5 30 28 28 ドラゴンクロー 80 100 ドラゴン 物理 15 60 33 33 だいちのちから 90 100 じめん 特殊 10 90 37 37 はどうだん 90 - かくとう 特殊 20 80 42 42 シャドークロー 70 100 ゴースト 物理 15 40 46 46 シャドーダイブ 120 100 ゴースト 物理 5 - - 50 たたりめ 50 100 ゴースト 特殊 10 50 - - かいふくふうじ - 100 エスパー 変化 15 技マシン マシン 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 技01 つめとぎ - - あく 変化 15 技02 ドラゴンクロー 80 100 ドラゴン 物理 15 技04 めいそう - - エスパー 変化 20 技05 ほえる - 100 ノーマル 変化 20 技06 どくどく - 90 どく 変化 10 技10 めざめるパワー - 100 ノーマル 特殊 15 技11 にほんばれ - - ほのお 変化 5 技15 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技17 まもる - - ノーマル 変化 10 技18 あまごい - - みず 変化 5 技19 テレキネシス - - エスパー 変化 15 技20 しんぴのまもり - - ノーマル 変化 25 技21 やつあたり - 100 ノーマル 物理 20 技24 10まんボルト 95 100 でんき 特殊 15 技25 かみなり 120 70 でんき 特殊 10 技26 じしん 100 100 じめん 物理 10 技27 おんがえし - 100 ノーマル 物理 20 技29 サイコキネシス 90 100 エスパー 特殊 10 技30 シャドーボール 80 100 ゴースト 特殊 15 技32 かげぶんしん - - ノーマル 変化 15 技40 つばめがえし 60 - ひこう 物理 20 技42 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技44 ねむる - - エスパー 変化 10 技48 りんしょう 60 100 ノーマル 特殊 15 技49 エコーボイス 40 100 ノーマル 特殊 15 技53 エナジーボール 80 100 くさ 特殊 10 技57 チャージビーム 50 90 でんき 特殊 10 技61 おにび - 75 ほのお 変化 15 技65 シャドークロー 70 100 ゴースト 物理 15 技66 しっぺがえし 50 100 あく 物理 10 技68 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技71 ストーンエッジ 100 80 いわ 物理 5 技73 でんじは - 100 でんき 変化 20 技77 じこあんじ - - ノーマル 変化 10 技78 じならし 60 100 じめん 物理 20 技82 ドラゴンテール 60 90 ドラゴン 物理 10 技85 ゆめくい 100 100 エスパー 特殊 15 技87 いばる - 90 ノーマル 変化 15 技90 みがわり - - ノーマル 変化 10 技94 いわくだき 40 100 かくとう 物理 15 秘01 いあいぎり 50 95 ノーマル 物理 30 秘02 そらをとぶ 90 95 ひこう 物理 15 秘04 かいりき 80 100 ノーマル 物理 15 ※以下は第4世代までの技マシン BW 技23 アイアンテール 100 75 はがね 物理 15 技34 でんげきは 60 - でんき 特殊 20 技43 ひみつのちから 70 100 ノーマル 物理 20 技47 はがねのつばさ 70 90 はがね 物理 25 技58 こらえる - - ノーマル 変化 10 技59 りゅうのはどう 90 100 ドラゴン 特殊 10 技62 ぎんいろのかぜ 60 100 むし 特殊 5 技79 あくのはどう 80 100 あく 特殊 15 技82 ねごと - - ノーマル 変化 10 技83 しぜんのめぐみ - 100 ノーマル 物理 15 教え技 DP Pt HS BW BW2 技 威 命 タイプ 分類 PP 備考 ○ ○ れんぞくぎり 20 95 むし 物理 20 ○ ○ ○ こごえるかぜ 55 95 こおり 特殊 15 ○ ○ エアカッター 55 95 ひこう 特殊 25 ○ ○ ○ いびき 40 100 ノーマル 特殊 15 ○ ○ ○ うらみ - 100 ゴースト 変化 10 ○ ○ スピードスター 60 - ノーマル 特殊 20 ○ ○ どろかけ 20 100 じめん 特殊 10 ○ ○ ○ アイアンヘッド 80 100 はがね 物理 15 ○ ○ ○ アクアテール 90 90 みず 物理 10 ○ ○ ○ げきりん 120 100 ドラゴン 物理 15 ○ ○ ○ だいちのちから 90 100 じめん 特殊 10 ○ ○ たつまき 40 100 ドラゴン 特殊 20 ○ ずつき 70 100 ノーマル 物理 15 ○ ○ じゅうりょく - - エスパー 変化 5 ○ ○ いたみわけ - 100 ノーマル 変化 20 アナザーのみ ○ ○ おいかぜ - - ひこう 変化 30 オリジンのみ ○ ○ マジックコート - - エスパー 変化 15 オリジンのみ ○ あくのはどう 80 100 あく 特殊 15 ○ りゅうのはどう 90 100 ドラゴン 特殊 10 ○ ハイパーボイス 90 100 ノーマル 特殊 10 ○ アイアンテール 100 75 はがね 物理 15 ○ ○ ○ ○ ○ りゅうせいぐん 140 90 ドラゴン 特殊 5 ※HGSSでは白金玉が通常プレイでは手に入らないため、 2009年映画配布で手に入れたアルセウスを持っていないとおいかぜ・マジックコートは教えてもらえないので注意。 遺伝 タマゴグループ タマゴ未発見 性別 ふめい 外部リンク ポケモン対戦考察まとめwiki - ギラティナ
https://w.atwiki.jp/kenichi55/pages/90.html
ラティオス No.381 タイプ:ドラゴン/エスパー 特性:ふゆう(じめん技を無効) 入手可能ソフト:ルビー/エメラルド/ハートゴールド(配布アイテム必要)/ソウルシルバー 専用アイテム:こころのしずく(特攻・特防が1.5倍になる) HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 ラティオス 80 90 80 130 110 110 ラティアス 80 80 90 110 130 110 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) こおり/むし/ゴースト/ドラゴン/あく いまひとつ(1/2) ほのお/みず/でんき/くさ/かくとう/エスパー いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- ※特性「ふゆう」により、じめん無効
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ラティオス No.381 タイプ:[[ドラゴン]]/[[エスパー]] 特性:ふゆう(地面タイプの技を受けない) 体重:60.0kg(けたぐり・くさむすびの威力80) 入手可能ソフト:ルビー/エメラルド/ソウルシルバー 専用アイテム:こころのしずく(特攻・特防が1.5倍になる) ギラティ HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 ギラティオス 80 90 80 130 110 110 ギラティアス 80 80 90 110 130 110 ギ ラティナ 150 100 120 100 120 90 ↑ギラティナくっそフイタwwwww ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) こおり/むし/ゴースト/ドラゴン/あく/フェアリー いまひとつ(1/2) ほのお/みず/でんき/くさ/かくとう/エスパー いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- ※特性「ふゆう」により、じめん無効 ↑妹にも言えることだけど、超竜の複合でお互いの弱点と耐性が浮き彫りになってるんだよな。 ラティオス 雑談 型考察金リラ型(バトルフロンティア) 妹大好き型 雫型 狂気のミステリオ型 サブウェイ型 覚える技レベルアップ 技マシン 教え技 遺伝 リンク 雑談 ポケモンXYの「竜王」を決める戦い、ポケモン竜王戦。 ダブルバトルでドラゴンポケモンを1匹以上入れるというルールだが、今回はポケムーバーで前作から持ってきたポケモンはそのまま使えない。 つまりX・Yで出現しないこいつは妹ともども出られない。(3鳥以外のほかの準伝説も)ドラゴンタイプのポケモン一覧表にきっかり載っていないのだ。 カロスに出ない一般ポケモンや神速カイリューなんかはタマゴを作り直せば済むが、こいつはそうもいかない。これはガチで涙目である… 祝!アニメ初登場 DP189話にてラティオスがテレビシリーズに初登場しました。 ↑ラティオス嫁の俺にとって最高に嬉しかったな。 ピカチュウが背中に乗ってるシーンなんて懐かしすぎて泣いた ↑お前はカイリキーか ↑ここで言う「嫁」という言葉には性別なんて無いのよ・・・ ↑↑↑シチュエーションが大分違うけどねwアニメではピカチュウの電気責めを受けて飛んでたながなw ↑オレンジ諸島のVSカイリューの話じゃないの? ↑どう考えても水の都の護り神 なかなかアニメでは出番がなかったがシンオウリーグに伝説厨タクトの2番手として登場。 ピカチュウと熱戦をくりひろげた結果、共倒れとなった。 ちなみに勝負はタクトの勝利。 技構成は 無反動ギガインパクト/ラスターパージ/光の壁/???と2刀である ↑タクト、ジンダイ、ネジキが手を組んでトリプルバトルって展開を思いついた。ものすごいことになりそうだw ↑タクト「急降下してラスターパージ!!」 ジンダイ「レジスチル、ロックオンだ!ゆけい、でんじほう!!」 ネジキ「クレセリア、サイコカッター!ワーオ、分析通り!」 こいつの鳴き声は「しゅわーん!」 ・・・・・・手腕? ↑炭酸飲料思い出した ↑↑アクビ娘の曲思い出した ↑↑↑サイコソーダ飲みたい ↑俺はミックスオレ飲みたい ↑↑俺はおおきなきのこ食べたい ↑↑↑敢えて俺はもりのようかん食べたい ↑↑↑↑俺は大人買いしたフエンせんべいを食べたい ↑×5俺はデパ地下で買い占めた怒りまんじゅう食べたい。 ↑×6ミカン食べたい ↑確かにこの時期はいいな。HGSS発売したこともあるし、 最近寒いから、孵化作業しながら、布団の中で暖かく・・・・・・っていうのもいいかも ↑↑ジムリの方と考えてしまった俺は手遅れにも程がある末期 ↑俺はミカンよりグレフル派なので、あなたが正解。でも蜜柑もおいしいよね。 ↑↑↑の発言も蜜柑じゃなく、ミカンだととる事が出来ることに気付いた俺はどうすればいいのだろうか ↑俺も最初ミカンだと思ったが、流石にそれはひどいwww孵化作業自重wwwww ↑のコメントを見るまでジムリーダーのほうだと確信していた俺はどうすればいいのだろうか 布団の中で暖かく…何が始まるんだww ↑×6布団の中で孵化作業クソワロタwww ↑↑交尾が始まるんですね分かりませぬ ↑×15 アンズ食べたい ↑↑ニドクインはタマゴ産めないけどな。 ブラック2にてついに配布アイテム無しでの固定シンボル化。ホワイト2では妹が同じく固定シンボルに。 99%以上乱数調整産で色違いの遭遇率も高いコイツだったけどこれで一般厳選の人も頑張れば使えるようになりました。おまけで心の雫も入手できる模様。 Lv68臆病の素早さUVの値は192なのでS191のポケモンを用意しよう。とある理由から乱数派も色にしないなら今回は用意しておくと良いかもしれない。 ↑そういやこれまでは常に徘徊か配布の固定シンボルだけで、無条件で固定なのは今作が初だったのか。 ↑それなら早くコイツらも固定にしてほしいよなぁ ↑どうせなら通常特性のコイツらも固定シンボル化してほしいと思っている そういえばBW2って金銀以降で唯一徘徊する伝説ポケモンが存在しないよな、意外 目にも止まらぬスピードで飛ぶセミほどではないが図鑑説明に恥じぬ素早さを持つポケモン それでも雪女や雄牛やたんぽぽと同速でトカゲとかシャムネコとかツバメとかサルとかクロネコより遅いのはどういうことなのか ↑しかもデブ猫よりも遅いんだよね ↑あのデブ猫は新幹線並みの速さで走る炎馬より速いからな・・・。 ↑じゃあトカゲとかシャムネコとかは新幹線より速いのかって話になるな・・・。 ↑ギャロップの新幹線並とかピジョットのマッハ2とかは“最高速度”だろ? バトルにおける“素早さ”ってのは、俊敏性とか瞬発力とかが求められるんじゃないかと。 だから、とっさに反応して技をくり出せるブニャットやマニューラ、エテボースとかは “加速すれば”音速を超えるピジョットやカイリューよりも早い、と。 ↑↑↑↑↑あくまでも「腕を折りたためば最終速度が」ジョット機を凌ぐんじゃないかと。 バトルでは基本的に腕は折りたたんでないし、↑も言ってるように瞬発力は多少落ちるんじゃないかなと。 ↑ああ、ピジョットを凌ぐから「ジョット機」なんですね、誰が美味い事言えと ↑↑↑そんなあなたはデータ集の一番下でも見て来なさい ↑↑↑↑↑↑↑BWでは殻を奪われたナメクジ(?)よりも遅くなりましたとさ・・・。 こいつ何のボールが似合うかな? ↑クイックなら(徘徊は)捕まえやすいし似合ってると思うぞ ↑確かに似合うな。よし、チーフをお供にクイックでニビラティ粘ってくる。 ↑↑↑青いボディにちょっと赤いライン… スーパーボールが一番だろjk ↑↑↑↑色ラティを愛用している者だが、色違い限定でダイブボールはどうかな? 水の都って辺りも色合い的にも相性抜群なんだけど ↑↑↑↑↑↑そこはムーンボールを使おうぜ!三日月ラインがgj ○ラティオスが覚えてラティアスが覚えない技 いちゃもん、どろぼう、かいふくふうじ、りゅうのまい、パワーシェア、おきみやげ、ラスターパージ ○ラティアスが覚えてラティオスが覚えない技 みずあそび、あまえる、ねがいごと、ミラータイプ、ガードシェア、いやしのねがい、ミストボール、ふいうち、なりきり …ラティアスのほうが技が良さそうなのは気のせいだ、がんばれラティオス! ↑実際おきみやげ覚えるし、ラティオスの方が良いと思う ↑↑役割的には比べても仕方ないと思うけどな。ラティオスには必要ない技ばかりだし ↑↑↑こっちにも不意打ちがあればな ↑アスの不意打ちもスペース無いから入らないし覚えたとしてもいらない… フライゴンと並んで、カッコよさとかわいさを両立してる数少ないドラゴンだなと個人的に思う。 でも、拘りメガネなんてかけたらお顔が台無し… もし将来、持ってる道具がグラフィックに反映される仕様になったらと思うと…orz ↑おみとおし勢「我々の特性をないものにする気か」 ↑↑頭の上に乗っけるように装着すれば少しはマシになるぞ。メガネの意味なくなるけど 本家曰く「眼鏡流星群の火力が有名」らしいが、本家では「性格は基本的におくびょう」なので「控えめ眼鏡サザンドラの流星群」のほうが火力が高いのは内緒 ↑性格補正をあげたらそうなって当然だろう。ラティオスが臆病推奨なのは「控えめだと弱いから」じゃなくて「臆病がめちゃくちゃ強いから」だし ↑先制取りたい相手には軒並み先手取れるから控えめでも問題ないけどな 臆病目安でバンギやハッサムの調整してる人多いから楽に狩れるのも良い ↑先生取りたい相手って具体的に誰だよw控えめだと折角非禁止伝説ドラゴン最速なのに 陽気ガブどころか最速オノノクス、ウルガモス、まあ最速なんて殆ど見ないがサザンにまで先手取られるぞ 種族値にすると最速96相当になるからメジャーな大抵の最速に抜かれてかれる相手も少なくなる 瀕死のウルガモスすら狩れないとか相当厳しいと思うんだが ↑ラティオスに死に出しで突っ張ってくるガブリアスなんて99%スカーフか流星群打った後用に耐久調整してる奴だから逃げた方が無難だけどな 先発で出て行って相手を崩壊させる分にはラティ受けの確定数ずらす為に控えめの方が優秀な場面が多いのも確か、ウルガモスやガブリアスみたいな全抜き系や終盤の打ち合い用のポケモンはよっぽどパーティが穴だらけじゃない限りは見せ合い時に先発では出せないからね ↑↑ ↑5です。私は控えめCSラティ♂を使っていますが相手の竜はラティ♂を見たら抜かれることを想定しているのかよく逃げるので、その際の交代先により高いダメージが与えられます。またSに振っているので論オナ型と違って終盤もある程度戦えます。 ↑、↑↑最速でもない96族程度なのに先発でだすと先発で出てくることの多い早いやつに狩られることが多いだろうしこいつのsが重要になってくるのは↑↑の言うとおり終盤だと思うんだが 最後の一体、これが狩れれば勝てるって時に手痛いしっぺ返しを食らうことが想定される 先発で出すのなら流星群でH振りバンギは性格補正があろうとなかろうと確定2、H振りニョロトノも眼鏡持たなきゃ確定1発にできない、というかもともと眼鏡持てば中乱数1、どうしてもニョロトノを確定で狩りたいのなら雷持たせたほうが素早さが上がる分汎用性高いと思うんだがどうだろう そもそもただ火力が出したいのなら眼鏡で十分 別に耐久が特別高いわけでもないしこいつの最大級の持ち味である最速を捨ててまでやることじゃない それと俺は抜かれたくない相手に抜かれない、って言葉に反応したんであって臆病で耐久調整してる相手に確定数をずらせる件について全く意味が無いことだと入ってない ↑全 控え目でC248振りでもジュエル流星群でH振りマルスケカイリューを余裕の確1 この火力は非常に魅力的に見えないか? サザンドラでは控え目C252振りの以下同条件で高乱1(14/16の確率で落とせる)なのは秘密 非常にどうでもいいが、「ラティペニス」という、いかにもラティオスと接点がありそうな名前の生物が実在する。 ↑飼育もできるクワガタの仲間なのね。しかしごめん名前だけだと下ネタにしか見えない こころのしずくを持っている状態=「技を縛られないこだわりメガネ」と「補助技を出せるとつげきチョッキ」を2つ同時に持っている状態 名前に「ラティ」が付くポケモンに持たせないと効果がないが、なぜかギ「ラティ」ナには持たせても効果がない 以下ブラックなネタバレ情報 + ... メガラティオス爆誕 ↑セレビィネットにも載ってたからな・・・もしかすると本当かもしれない 流星群やめざぱの弱体化なんてどこ吹く風ってか、メガストーンの印が無いのが気になるが・・・ ラティのメガストーンは一般戦で使えるようになるのだろうか 使えるとしたらこころのしずくの立場が… またメガストーンは全部で30種類という情報も出ている。本当だとすれば現在出ている26種28形態(リザードンとミュウツーがXとYの2形態)+ラティ兄妹で全部ということになる。 幻たちの種族値と同じところの出典だが、メガシンカした場合 タイプはそのまま 種族値が80/110/80/180/110/140の合計700 特性てきおうりょく の化け物火力になるという噂である。 ↑一致技に関しては眼鏡ラティ以上!!竜が強すぎての話はどこえやら・・・ フェアリーでまともにこいつのサイコショック耐えられそうなのはクチートくらい 微妙に実用性ある型をポケ録に移転 型考察 金リラ型(バトルフロンティア) 性格:ずぶとい(実際はひかえめらしい・・・) 努力値:HP防御252 技:サイコキネシス/ドラゴンクロー/めいそう/じこさいせい 持ち物:ひかりのこな ダイパ仕様ならドラゴンクロー→りゅうのはどう フロンティアに出てくるラティはネタにしかならんザコが多いがコイツやヒースの使う妹は怖い・・・ エメバトルタワー10周目最後で出てくる超強力特殊要塞。 だれかコイツをみちづれ、爆破以外で倒した人いますか? ↑拘り欠勤の破壊光線でカビゴン、ライコウともに粉々にした。 ↑↑ライコウの間に鈍い6積みした特防特化ラグの岩雪崩2発で倒した。1発外したので実際には3発撃ったけど。 若干ネタ気味だがライコウの間にライコウで瞑想6積みして、10万ボルト3発でライコウ倒した後に、めざパ氷急所1発でも倒した。積んでる途中で急所に当てられないかひやひやしたが。 どちらにしろライコウの間に積みまくると楽 グロス爆破、ケッキン光線もひかりのこなではずれ・・・ということもありうるんだよね。実際いろんなことがあったわw ↑ぶっちゃけグロスならHA振りして食べ残し持たせてりゃかつ向こうのドラクロは耐えまくれるし、コメパン確二(むっちゃ当たらんけど)なので爆破する必要はなかったり。ていうかコイツを倒すことよりもコイツのとこまで辿り着くのが鬼畜。影分身の使い手がやたら多いエメのタワーで70連勝は拷問ですよね… 妹大好き型 性格:ようきとか? 確定技:リフレッシュ(妹の可愛さで) 技:おきみやげ まもる てだすけ おんがえし メロメロetc ラティアスの型と対にしてみた。誘惑は入れるなよ、絶対に!! 別名シスコn・・・うわ何をする流星群やめrくぁwせ ↑眼鏡を持たせて番長っぽくするのもいいかも…伝わらないか ↑菜々子ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーー 雫型 性格 おくびょう 努力値 特攻素早さ 持ち物 しんぴのしずくorしずくプレート(重要) 確定技 なみのり 選択技:めざめるパワー、でんじは、りゅうのはどう 火力UPにより鋼でも止まりにくい型。 こころのしずく以外のしずくアイテムを持たせることで、一般ルールで使用できるのがウリ。 狂気のミステリオ型 個体値:当然6V 努力値:CS252H4(実戦用) もしかしたら無降り。 性格:おくびょう推奨 持ち物:心の雫 技(共通):りゅうのはどう、シャドーボール ダイヤの場合:かみなり、れいとうビーム パールの場合:10まんボルト、ソーラービーム その他分かり次第追記する。 サブウェイ型 その1 性格:おくびょう 持ち物:こだわりメガネ 努力値:CSぶっぱ 技:りゅうせいぐん/かみなり/サイコキネシス/エナジーボール ゲーフリが本気でプレイヤーを殺しにきているとしか感じられない型。臆病最速CSぶっぱメガネりゅうせいぐんの強さはもはや説明不要。 サブウェポンも完璧といえこの型でフリーに潜っても基本的に問題点もなく使える。 何の因果でこんな化け物とサブウェイで戦わねばならんのだ・・・ ↑眼鏡流星群1.5耐えにしたハッサムを後出ししてそのままジュエル追い撃ちで落としたという対人戦ライクな事が起こったのを思い出した。 変態型が多いサブウェイ出現ポケモンのなかでも珍しく正統派な型だよね。エナボ以外は。 ↑水/地面組「まぁそういうなって」 その2 性格:おくびょう 持ち物:しろいハーブ 努力値:CS252 技:りゅうせいぐん/サイコキネシス/10まんボルト/まもる こちらも強力なしろいハーブ型。上記のメガネ型ほどの爆発的な火力はないが、打ち分けがきくので場合によってはかなりの脅威。 まもるがみがわりであればさらに危険と思われる。 その3 性格:ずぶとい 持ち物:カゴのみ 努力値:HB252 技:ラスターパージ/めいそう/ねむる/りゅうのはどう ラティオスといえば速攻AT・・・と見せかけて耐久型。上記のリラ型に近い。 素早さ110を完全に捨てて物理耐久に振り、瞑想、ねむカゴで居座るまさかの耐久型ラティオス。 もたもたしていると高火力の要塞となるので確かに強い。ただ、これをしたいなら妹で、という気もするのだが。 その4 性格:いじっぱり 持ち物:いのちのたま 努力値:AS252 技:りゅうのまい/りゅうせいぐん/げきりん/じしん まさかの二刀流ラティオス。華麗に舞ってからの逆鱗、鋼対策に地震もあり、小回りを利かすためか竜星群もある。両刀の定番アイテム命の珠まで完備。 もちろんコンセプトとしてはいいものであろう。決して弱い型ではない。でも、なぜか最速を捨てたり、特攻にマイナス補正がかかっていたりと、ツッコミを入れたいところもちらほら。 ↑妹にもあるんだよね。むしろ妹に驚愕させられたあとに出されて「ああ兄貴も二刀か」と軽く受け流してしまった………。 覚える技 レベルアップ GBA DP BW 技 威 命 タイプ 分類 PP 1 1 1 サイコウェーブ - 80 エスパー 特殊 15 - 5 5 かいふくふうじ - 100 エスパー 変化 15 10 10 10 てだすけ - - ノーマル 変化 20 15 15 15 しんぴのまもり - - ノーマル 変化 25 20 20 20 りゅうのいぶき 60 100 ドラゴン 特殊 20 25 25 25 まもる - - ノーマル 変化 10 30 30 30 リフレッシュ - - ノーマル 変化 20 35 35 35 ラスターパージ 70 100 エスパー 特殊 5 - 40 40 しねんのずつき 80 90 エスパー 物理 15 45 45 45 じこさいせい - - ノーマル 変化 10 - 50 50 サイコシフト - 90 エスパー 変化 10 50 55 55 りゅうのまい - - ドラゴン 変化 20 40 65 60 サイコキネシス 90 100 エスパー 特殊 10 - - 65 いやしのはどう - - エスパー 変化 10 - - 70 テレキネシス - - エスパー 変化 15 - - 75 パワーシェア - - エスパー 変化 10 - 70 80 りゅうのはどう 90 100 ドラゴン 特殊 10 5 60 85 おきみやげ - 100 あく 変化 10 技マシン マシン 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 技01 つめとぎ - - あく 変化 15 技02 ドラゴンクロー 80 100 ドラゴン 物理 15 技03 サイコショック 80 100 エスパー 特殊 10 技04 めいそう - - エスパー 変化 20 技05 ほえる - 100 ノーマル 変化 20 技06 どくどく - 90 どく 変化 10 技10 めざめるパワー - 100 ノーマル 特殊 15 技11 にほんばれ - - ほのお 変化 5 技13 れいとうビーム 95 100 こおり 特殊 10 技15 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技16 ひかりのかべ - - エスパー 変化 30 技17 まもる - - ノーマル 変化 10 技18 あまごい - - みず 変化 5 技19 テレキネシス - - エスパー 変化 15 技20 しんぴのまもり - - ノーマル 変化 25 技21 やつあたり - 100 ノーマル 物理 20 技22 ソーラービーム 120 100 くさ 特殊 10 技24 10まんボルト 95 100 でんき 特殊 15 技25 かみなり 120 70 でんき 特殊 10 技26 じしん 100 100 じめん 物理 10 技27 おんがえし - 100 ノーマル 物理 20 技29 サイコキネシス 90 100 エスパー 特殊 10 技30 シャドーボール 80 100 ゴースト 特殊 15 技32 かげぶんしん - - ノーマル 変化 15 技33 リフレクター - - エスパー 変化 20 技37 すなあらし - - いわ 変化 10 技40 つばめがえし 60 - ひこう 物理 20 技42 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技44 ねむる - - エスパー 変化 10 技45 メロメロ - 100 ノーマル 変化 15 技48 りんしょう 60 100 ノーマル 特殊 15 技53 エナジーボール 80 100 くさ 特殊 10 技57 チャージビーム 50 90 でんき 特殊 10 技65 シャドークロー 70 100 ゴースト 物理 15 技67 かたきうち 70 100 ノーマル 物理 5 技68 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技70 フラッシュ - 100 ノーマル 変化 20 技73 でんじは - 100 でんき 変化 20 技77 じこあんじ - - ノーマル 変化 10 技78 じならし 60 100 じめん 物理 20 技85 ゆめくい 100 100 エスパー 特殊 15 技86 くさむすび - 100 くさ 特殊 20 技87 いばる - 90 ノーマル 変化 15 技90 みがわり - - ノーマル 変化 10 秘01 いあいぎり 50 95 ノーマル 物理 30 秘02 そらをとぶ 90 95 ひこう 物理 15 秘03 なみのり 95 100 みず 特殊 15 秘05 たきのぼり 80 100 みず 物理 15 秘06 ダイビング 80 100 みず 物理 10 ※以下は第4世代までの技マシン 技03 みずのはどう 60 100 みず 特殊 20 技34 でんげきは 60 - でんき 特殊 20 技43 ひみつのちから 70 100 ノーマル 物理 20 技47 はがねのつばさ 70 90 はがね 物理 25 技51 はねやすめ - - ひこう 変化 10 技58 こらえる - - ノーマル 変化 10 技59 りゅうのはどう 90 100 ドラゴン 特殊 10 技78 ゆうわく - 100 ノーマル 変化 20 技82 ねごと - - ノーマル 変化 10 技83 しぜんのめぐみ - 100 ノーマル 物理 15 秘05 きりばらい - - ひこう 変化 15 秘05 うずしお 35 85 みず 特殊 15 教え技 FL Em XD Pt HS BW2 技 威 命 タイプ 分類 PP 備考 ○ ○ ○ のしかかり 85 100 ノーマル 物理 15 ○ ○ ○ すてみタックル 120 100 ノーマル 物理 15 ○ ○ ○ ものまね - 100 ノーマル 変化 10 ○ ○ ○ ゆめくい 100 100 エスパー 特殊 15 ○ ○ ○ でんじは - 100 でんき 変化 20 ○ ○ ○ みがわり - - ノーマル 変化 10 ○ じこあんじ - - ノーマル 変化 10 ○ ○ ○ ○ いびき 40 100 ノーマル 特殊 15 ○ ○ ○ ○ ○ こごえるかぜ 55 95 こおり 特殊 15 ○ こらえる - - ノーマル 変化 10 ○ ○ ○ どろかけ 20 100 じめん 特殊 10 ○ ○ いばる - 90 ノーマル 変化 15 ○ ○ ねごと - - ノーマル 変化 10 ○ ○ ○ スピードスター 60 - ノーマル 特殊 20 ○ ○ ○ れんぞくぎり 20 95 むし 物理 20 ○ ○ ダイビング 80 100 みず 物理 10 ○ ○ ○ しねんのずつき 80 90 エスパー 物理 15 ○ ○ ○ トリック - 100 エスパー 変化 10 ○ ○ ○ てだすけ - - ノーマル 変化 20 ○ ○ ○ とっておき 140 100 ノーマル 物理 5 ○ ○ ○ げきりん 120 100 ドラゴン 物理 15 ○ ○ たつまき 40 100 ドラゴン 特殊 20 ○ ○ おいかぜ - - ひこう 変化 30 ○ ○ マジックコート - - エスパー 変化 15 ○ はねやすめ - - ひこう 変化 10 ○ りゅうのはどう 90 100 ドラゴン 特殊 10 ○ ワンダールーム - - エスパー 変化 10 ○ ○ ○ りゅうせいぐん 140 90 ドラゴン 特殊 5 遺伝 タマゴグループ タマゴ未発見 性別 ♂のみ リンク ポケモン対戦の記録wiki - ラティオス
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#ref error :画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 種族値 HP 80 攻撃 90 防御 80 特攻 130 特防 110 素早 110 ★特徴解説 流星群の登場により一躍超メジャーなポケモンになったラティオス。 決定力・そしてそれを活かすのに十分な後出し性能を持ち、初心者にも上級者にも好んで使われているようだ。 ★役割、使用法 半減属性を活かして炎、草、水、電気等色々な相手に繰り出すことができる。 ピンポイントで出すリスクもボーマンダに比べるとやや低い感じ。 エースだがある程度の守備範囲を持っているので選出はしやすいと思われる。 追い打ちには注意。 ★基本考察 性格、努力値 臆病、特攻素早さ252で確定。 調整のポイントは特に無さそうなので極振りで構わない。 技選択肢 流星群 打ち逃げで非常に強力 連打しているだけで相手を崩せると言っても過言ではない 10万ボルト ギャラドス等への遂行技 炎技を覚えないラティにとって普通に最有力サブウェポンでもある 雷 勿論10万と選択 こちらは鋼への交代読みという意味合いが大きい 波乗り 炎と鋼にある程度一貫している ハガネール、ヒードランへの役割破壊 めざめるパワー地面 使用者が多いようだが普通に必要ない リフレクター グロス銅鐸ハッサムに交代読み 銅鐸ならそのまま押せる サイコキネシス 安定一致技 用途は少なそうだがフルアタックなら入るか 自己再生 相手決定力を誘わないので使いやすい 拘らないなら持っておきたい気がする 持ち物 拘り眼鏡 流星群一本の火力が飛びぬけており、特殊技しか使わないのでラティの場合最有力候補となる 繰り出すだけで相手が死んでいくようなイメージ 願い事等サポートがあれば尚良い 命の珠 眼鏡よりは動きやすい 回復技使うならこれ ここまでを踏まえて考えると、 臆病 特攻素早さ252 流星群/10万ボルトor雷/選択肢/選択肢@眼鏡or珠 というのが基本形になるでしょう。 ★型紹介 眼鏡エース型 臆病 CS252H6 流星群/雷/波乗り/サイキネ@眼鏡 決定力 5万7330 (眼鏡流星群) 物理耐久力 3万7956 特殊耐久力 4万9343 恐ろしい決定力。 眼鏡雷で特化ハッサムも2発圏内です。 珠エース型 臆病 CS252H6 流星群/10万ボルト/波乗り/自己再生@珠 決定力 4万9686 (珠流星群) 物理耐久力 3万7956 特殊耐久力 4万9343 やや役割重視。 こちらも決定力は相当なもの。 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― ☆ラティオス対策 ハピナス ハッサム ドータクン メタグロス バンギラス 炎技がなく、特殊技しか使わないのでマンダよりは対処しやすい感がある。 しかしそれでも安定して受け切れるのはハピナスのみ(ハピを簡単に使うわけにはいかないのでほぼ鋼での対処となる)だ。 竜技等倍のカビゴンやレジアイスで流星群を受けに行くのは到底不可能。 マンダと違ってステルスで降臨回数減らすのも微妙だが、追い打ちは効くので試してみるといい。 (コメント・議論スペース) ラティオスにめざパ地面って必須なんでしょうか? -- GLAY (2009-08-05 02 00 50) 要りません -- 紫電 (2009-08-05 04 19 48) 珠の場合は4つ目のスペースの選択肢に羽休めってありですか? あと眼鏡の場合の4つ目って何がいいですかね? 育成論の完成を待てばいいんでしょうが質問してみました -- ppr (2009-08-05 11 01 24) 羽休めって覚えたんですね 繰り出す回数を増やす為に自己再生等の回復技を持つことはあります -- 名無しさん (2009-08-05 17 05 43) 羽休めって浮遊も無くなるんでしたっけ?自己再生の方がいいですかね? -- ppr (2009-08-05 19 49 24) 浮遊はなくならないと思います どちらにしても回復技は優先度高めな気がしますね -- 紫電 (2009-08-05 22 11 29) はじめてコメントさせてもらいます ラティオスの天敵はヌケニンだと思っているのですがラティオスにヌケニン対策はいらないのでしょうか? -- ナナシ (2009-08-06 03 34 32) ヌケニンは別に対策立てるほどじゃないと思います。サイクルに参加しにくいので。 あとどうでもいい事ですが眼鏡エース型の持ち物が珠になってます -- ppr (2009-08-06 06 09 43) 紫電さん たしか羽休め中は浮遊もなくなった様な気がするのですが、私の間違いでしょうか? -- らない (2009-08-06 12 59 46) 羽休めで浮遊が無くなるにしろ無くならないにしろ、自己再生を覚える上にPPも同じな以上羽休めを採用する必要性はないのではないでしょうか? -- GLAY (2009-08-06 13 40 10) 浮遊もなくなるんですか!? でもなくなることによるメリットはなさそうですし、レベルアップで覚える自己再生の方が良さそうですね -- 紫電 (2009-08-06 19 40 50) あと持ち物訂正しました 指摘ありがとうございます -- 紫電 (2009-08-06 19 41 05) 浮遊は無くなりませんよー。 -- EXIA (2009-08-06 19 42 55) 追加ですが羽休めは「発動したターンはひこうタイプではなくなる」ですから浮遊がなくなることはありません。 -- EXIA (2009-08-06 19 44 53) EXIAさんありがとうございます -- 紫電 (2009-08-06 19 50 04) 勘違い申し訳ありませんでした -- らない (2009-08-07 00 01 53) pprさんありがとうございます ヌケニンのことを気にしすぎて本質が疎かになってしまっては元も子も無いですものね -- ナナシ (2009-08-07 01 57 06) 晴れパでソーラービームが使えると思う -- 名無しさん (2009-08-09 20 30 03) 流星群が威力210あるので鋼に半減されるソーラーは不用だと思います 晴れパなら水地面組は他で容易に対処できるでしょうし -- SSS (2009-08-09 21 02 08) 終盤の抜き性能を考えると眼鏡型のサイコは波動でいいと思うけど -- とうろう (2009-08-12 14 49 17) ひかえめはありえないでしょうか? -- たこ (2009-08-14 20 24 09) 同族もゲンガーもメノコもマンダも捨てて控えめにするメリットが見つかりませんが・・・ -- ask (2009-08-14 20 35 14) ですよね。原始的な方法で徘徊厳選していてCSVHUが出たので妥協する理由を探していました。育成論に無関係だし本当すみませんでした。お手数掛けますが自分のコメントは削除してください。 -- たこ (2009-08-14 21 34 59) こいつとスターミーの守備範囲の違いって草に出せるか氷に出せるかぐらいしか変わらないのでしょうか? -- メック (2009-08-16 11 56 28) 水にはスターミーの方が出せるよね スターミーはドータクンにも出せるよね -- 名無しさん (2009-08-16 14 11 06) 珠が被らないなら珠の方が使いやすそう。。。 -- あ (2009-09-15 17 40 17) 珠でも眼鏡でも流星打ってすぐひっこむから、普通に回復技でも持たせない限り眼鏡のほうがオヌヌメな気が。 -- ゲイト (2009-09-17 15 29 46) トリックあるし眼鏡(スカーフ)のほうが使いやすさはあるとおもう、ハピ黙らせれるし -- asd (2009-09-17 20 24 03) トリック(笑) -- 名無しさん (2009-09-17 22 33 05) トリック(笑)とあるが受けに来る鋼はやられたくないものだろう、馬鹿にされるような行動ではないと思う、ハピ対策なら無いわって感じだが -- asd (2009-09-19 19 27 49) ダメージレースって知ってます?それとラティで眼鏡トリックってハピで物理相手にカウンターって言ってるようなもんですよ -- ask (2009-09-19 20 34 09) 行動一回分の重さ、ラティの能力、眼鏡の効果。どう考えてもトリック使って良い事など1つも無いですよ。 -- わたなべ (2009-09-19 20 47 31) トリックなんかしなくても攻撃回数で鋼崩せます -- 紫電 (2009-09-19 21 04 32) 66にて序盤でだすとおいうちハッサムきそう。なので66で使うてのは厳しいのでしょうか -- ゲイト (2009-09-19 23 01 06) 眼鏡トリックはさすがにないですね。こいつの場合そんなことするより負担かけた方がいいです。 -- 破綻 (2009-09-20 12 46 25) メガネ流星群の威力をなめるなw -- 通行人 (2009-09-20 18 43 41) まあ、撃ち合い重視なら珠、撃ち逃げ重視だったら、拘りだね これは☆やガブにも共通して言える -- ゼータ (2009-09-20 22 57 48) ☆でこだわりはないかと思いますがね。 -- 破綻 (2009-09-21 00 36 09) まあ、珠のほうが☆の性能を活かせるけどさ 拘りフルアタも悪くはない -- ゼータ (2009-09-21 06 54 01) 今、俺のレスを読んだら不覚にも吹いてしまったww ☆よりも拘り持たせるのに最適な奴を挙げるべきだったww ドサイとバンギを書くべきだったねwスマソ -- ゼータ (2009-09-21 07 32 31) あ〜寝起きで頭がボーとしたまんまだ(笑) ドサイとバンギ(バンギはスカーフ追い討ちもありだが)って撃ち逃げオンリーの奴なのに例に挙げてしまうとはww ここまで頭の回転速度がローだと碌なこと言わないなww とりあえずドサイとバンギはスルーということでww ☆の拘りも悪くはないけど動きにくいのは否定できないから俺は珠エースで運用してる -- ゼータ (2009-09-21 07 42 13) ネタとかじゃなくヤティオスってどうなんだ?結構いける気がするが -- asd (2009-09-24 22 43 49) 流星群の性能やドラゴンタイプの耐性に着目すれば耐久に振っても良さそうですが、仮想敵の多くが氷技を装備している現状ですので、素早さ振らないと逆にそれらに負けてしまうかも知れません。ただ、性格を控えめにすると威力がかなり上がるので、眼鏡で使うときはパーティ次第で採用出来ることもなくはないかと。ラティオス使ったことないので私にはよく分かりませんが。 -- ルーン (2009-09-25 00 13 18) ああ、間違えました後半の文章で私が言いたかったのは控えめ素早さ252振りでも使えるかも知れません、ということでした。でも控えめだとほとんどの敵ドラゴンタイプに抜かれてしまうのでやっぱり臆病の方が強いと思います。 -- ルーン (2009-09-25 00 17 47) ヤティオスっていうとHC振り流星群/雷/波乗り/サイコ@眼鏡って奴ですよね?終盤での抜き性能の高さもラティオスの魅力の内の一つなので、それを捨てて撃ち逃げに特化させるのはいかがなものかと。元々余り広い範囲に役割持てるポケモンじゃないので -- ask (2009-09-25 01 37 28) HCだとラティオスが相手を一匹倒す度に相手マンダ繰り出されてこちらも一匹倒されてしまうので、そう考えるとやはり厳しいですね -- ルーン (2009-09-25 09 51 29) そうですね、折角ボーマンダより速いのですし流しにくいボーマンダにタイマンで負けてしまうのは味方にかなり負担をかけることになりますね、偉そうな文章になっていてたにも関わらず丁寧に応えて頂きありがとうございます -- asd (2009-09-25 19 05 59) 66の話ですが、珠持ちめざ炎って無いのでしょうか‐ハッサムが怖すぎるのでなんとかしたいのですが 再生めざ炎流星波動 -- ああ (2009-09-28 06 36 19) 拘り雷で確二なんでめざパ炎はいらんよ 最速にも出来ないし -- 空 (2009-09-28 13 01 06) 確ニじゃなくて乱2ですね一発で48〜57%なので。一発めでオボン発動させてると当然落ちません。そのまま雷で2発殴れば落とせますが雷に3発連続ヒットは期待できないですね‐まぁこれはどうでもいいですけど -- ああ (2009-09-28 15 33 24) 見せ合い有り63なら交代読み雷は撃てるでしょうけど、黙秘制66だとパーティ割れるまで交代読み雷ぶっぱは怖くててできないですし 66だと使いにくいんでしょうかね、ラティオス ・・66の話ですみません -- ああ (2009-09-28 15 37 36) めざ火、地安定してて便利ですよ。2連続ヒット5割の雷で鋼対策とか当てにできませんし、ギャラとか倒せる奴もはずしてげきりんで返り討ちとかになりかねないですしね。 -- T (2009-10-01 16 45 47) きみたち10万ボルトの技マシンもってないんですか -- L'Arc (2009-10-01 17 02 09) 十万ボルトはハッサムに確3じゃない? -- bs (2009-10-01 17 16 45) あと割とメジャーな珠マンダ、アグノムの文字耐え調整グロスもメガネ10万確3ですね。鋼対策にはならないかと。 -- T (2009-10-01 17 51 14) 雷は実際使うとなると厳しいんじゃないか? 命中率が信用できなさ過ぎる かといって10万も火力がなさ過ぎる、鋼対策としてなら一貫性なくともめざ炎を使うべきでは?確かにリスクの高い交代読みは避けるべきだけど -- asd (2009-10-02 19 24 58) ラティでめざ炎厳選強いるとは… -- あ (2009-10-03 14 19 56) ここじゃ関係無いけど66で鋼相手では雷とかめざパ炎はびんみょーwww他に任せることが一番賢明ですねーww63でもめざパはびみょーだと思いまするww相手が変えなかったときのリスク大きいんでw暴慢だちゃんに交代読み交代でもする方がよっぽど相手への負担あるんじゃないですかwっww? -- すがりっくす (2009-10-03 18 32 06) あーwww別に交代読み交代を肯定してるわけじゃないっすww例えとしてそれくらい安定しないという意味ですわww -- すがりっくす (2009-10-03 18 33 40) おとなしくリフレクター置くのが賢明ですか -- mochi (2009-10-04 10 55 38) ハッサムに追い討ちされるの恐いのでめざパ炎あると便利そうだと思ったのですが、デメリットは何かあるんでしょうか? -- 初級者 (2009-10-24 21 30 06) 交代読みとして打つのは危険な為眼鏡ならあまり使いたくないんじゃないでしょうか。珠なら全然ありだと私は思います。 -- 傍観者 (2009-10-24 22 07 32) あとデメリットは最速が狙えないとかですね -- 名無しさん (2009-10-24 22 35 41) なるほど、最速狙えないのは残念ですが珠ならうまく使えそうですね。実際珠+めざパ炎のラティ相手だとかなり怖そうなんですが何か対策ってありますかね? -- 初級者 (2009-10-25 09 52 59) 有効な対策はないですね、ただ珠持ちだとバレて最速ラティ出されるかも知れませんが相手から見ると賭け以外はただジリ貧ですね -- asd (2009-10-25 16 39 44) もし珠持ちラティでめざパ炎を使うとしたら、流星は確定で、自己再生は使いたいと思うんですが、10万と波乗りならどちらを抜くべきだと思いますか? -- 初級者 (2009-10-26 20 53 24) なみのり -- 名無しさん (2009-11-08 00 42 00) 最速が最低条件なのにめざぱ炎が論外ってこともわからんのか。 -- 名無しさん (2009-11-29 23 31 03) まぁ打つ範囲が意味不明な技スペ圧迫のめざ地よりはマシだと思うよ、メノコゲンガー同族対決が痛過ぎるが -- ナナシの実 (2009-11-30 02 14 36) ラティオスがその3体と打ち合う方が意味不明だと思った -- とまと (2009-11-30 08 00 54) 偶然以外無いがラティどうし撃ち合う想定ならしといて損はないんじゃないか?流星は半減しても痛すぎる -- asd (2009-11-30 17 22 23) 同速でも抜けるのが五割だしめざ炎は十分考えられるだろ。まさか同速、同族相手に運任せの特攻仕掛けるのか? -- メモリ (2009-12-04 00 12 30) ラティとミラーマッチともなると展開次第では最悪そこでギャンブルをかけないと後続が壊滅的被害を受ける可能性だってあるのでは。 -- 名無しさん (2009-12-07 11 09 09) 後続が受け不可能だったりサイクル崩壊後の殴り合いだったりと充分殴り合いの行われる可能性はあるわけで。でしたら -- 傍観者 (2009-12-07 13 09 58) 切れました。だから最速を狙えないのは結構大きいです。しかし、珠の場合めざパ炎を使えるのは大きいと思うので個人的にはアリかなと。 -- 傍観者 (2009-12-07 13 12 13) 相手のラティとの対峙を考えて最速にする位だったら控えにグロスハッサム使えばいい。 パーティー構築考えてる時点で対峙したら5割に賭けること考える必要性はないでしょ。 -- ななし (2009-12-07 15 26 03) めざ炎があれば玉なら相手の交替読んで雷とかぶつける必要がなくなりだいぶ動きやすくなりますね、玉流星からめざ炎でハッサムは落とせますし、グロスも乱数(確定?)で落とせるのではと思います。流しぎわに再生うった際にハッサムがでてくるパターンも考えられますし、鋼に役割を与えずこちらの役割は破壊されずらくなります。最速にできないデメリットはラティ同士のかち合いが起こる状況を考えながらパーティーを選べば軽減できるでしょう。 -- はお (2009-12-07 19 50 43) グロスハッサムを出せとの下りですがその通りだと思います。しかしラティ以外との相手との相性が極端に悪かったり、こいつらがいるからラティは出さないだろうという深読み的な思考まであるんで無くはないかと判断しました。基本的にあまり有り得ない、というかあってはならないことですが。結局はあまり意味のないことでしょうね。 -- 傍観者 (2009-12-07 22 38 37) はおさんがおっしゃる通り、めざ炎使うならラティと撃ち合うことを意識すれば問題無い、というか意識しなければ話になりませんね。。。 -- 傍観者 (2009-12-07 22 41 25) めざ炎はむしろダブルで使えるかもしれない。ダブルはここでは場違いだけど 第一にグロスがメジャー、ラティもメジャーだけどダブルはこごかぜ、電磁波等による素早さ調整の意味がなくなってしまう場面が多いのでいいと思う。しかし自分も食らう可能性もあるので一概に言えないのだけども… それに相手が最速だと分かっていれば襷が決まりやすくなり(ステロはシングル、天候ダメは基本珠もちのコイツと一緒に要ることは考えにくい)竜星群で返り討ちが出来る。おまけに鋼に多少なりとも対抗が出来る。 まぁ襷は決定力重視のこいつには向かないけど、しかも耐久そこそこあるし、 -- 名無しさん (2009-12-08 00 22 52) 猫だまし忘れてた -- 名無しさん (2009-12-08 00 23 37) ↑運要素省くんだったな…ごめんなさい -- 名無しさん (2009-12-08 00 34 48) めざパ炎はいいぞ。最速は無理だがぶっちゃけ繰り出し性能あるラティ兄を110族相手に5割の確率にかけて勝負とかありえんからSはUで十分。猿もUで抜けるしね。なによりハッサム、浮遊銅鐸、エアームドを強引に落とせるのがおいしい。 -- kenjya (2009-12-13 17 05 13) 取り敢えず、紫電さんにめざ炎持ちラティの対策の記述を願いたい。 -- とく (2009-12-19 14 25 48) バンギでええやん -- 名無しさん (2009-12-19 19 31 04) バンギは流星群きついですが一回なら流せますね。 -- かい (2009-12-19 20 19 55) ハピナスとかドータクンでいけるからw -- 名無しさん (2009-12-19 23 08 32) めざ炎ラティは相当強い ただダイパで追い討ちバンギを使えばただの餌だが ちなみに補正無しA無振りでも流れれば余裕の確定一発 -- 名無しさん (2009-12-19 23 10 23) めざパ炎とか流石に釣りだろ。最速じゃないラティとか怖くて使えない。 -- シエル (2009-12-19 23 20 41) 最速じゃないラティとか怖くて使えないとか流石に釣りだろ。 -- 名無しさん (2009-12-19 23 57 22) 別にお互い釣りじゃないだろうが、怖くて使えないってのは役割関係がなかったゲンガーが無理矢理入り込んで来た事による発言だろう?ただ元々役割関係がないんだから最速じゃなくても困らんだろうに。どうでもいいが猿抜けてりゃ出て行けるんだから十分だろうが -- 名無しさん (2009-12-20 21 18 28) てかラティオスの為に猿の意味わからん中途半端なS種族値があるんだと思うべきだろ。何でもかんでも最速最速言っててどうするんだよ。S110族(主にゲンガー)との役割関係を無くすより一番の天敵であるハッサムが自信の力で抜いて行ける事の方が遥かにプラス要素があるとは思えないのか? -- 名無しさん (2009-12-20 23 02 42) 訂正 自信 × 自身 ○ -- 名無しさん (2009-12-20 23 03 54) ハッサムが怖いならマンダ使えば良いだけ。ラティは強いがこいつに全てを任せるようなPTはそれ自体に問題がある -- 名無しさん (2009-12-21 00 04 52) バカ多すぎ 追い討ちのせいで自身で抜いていくしかないのに -- あく (2009-12-21 00 06 32) 見せ合いで不利と思えば選出しなければいい。パンギがいてもラティ出すの? -- 名無しさん (2009-12-21 00 13 14) 呼ぶ相手が違うだろうが 攻撃は攻めだけでなく時に守りにもなるわけだ ラティオスで呼んだハッサムを落とす事のメリットに、ゲンガーや完璧なエース仕様になるフーディンなどを安定して使える事だろう ハッサムは蜻蛉によるパーティーのサイクルを作る事に適したポケモンであるからして、呼んで落とせる事が魅力なんだろうが じゃあハッサムをラティオスで抜いて行く事に問題があるのならば具体的にどんな問題なんだ? ハッサムを落とすまでラティオスが出せないなら選出自体も厳しいだろうが 見せ合いで不利と思うなら出すなとは正にその通りだろう だがバンギとハッサムでは全く話が違うだろ 比べる意味がわからんわ 相手は選出時に此方のラティオスを見てるわけだろ?相手の選出を此方が多少有利に見れるわけだ -- 名無しさん (2009-12-21 00 18 54) 相手にバンギとかハッサムがいれば無理に選出する必要がない。 -- 名無しさん (2009-12-21 00 27 23) バンギいたらあれだがハッサムなら出して行けるだろ。 てか苦手なのいたら選出しなければいいだけとか反論の理由が思い付かないから逃げとして言ってるだけだろ 苦手=選出しない。これなら対戦も出来ないだろうが(笑)勝手に逃げる選択しとけ ハッサムを落とす利点は書いてあるんだからしっかり読んでから言ってくれ -- 名無しさん (2009-12-21 01 11 25) ハッサムがいるのにわざわざ不利なラティとかゲンガーを選出するのが間違ってるって言ってるの。 -- 名無しさん (2009-12-21 01 19 59) 見せ合いでこっちにラティ、相手にハッサムがいれば相手は高確率で選出するから、こっちはそれに強いやつを選出するだけ。あくまで読みのレベルだが、せっかく6匹いるんだから有効に使おう -- 名無しさん (2009-12-21 01 32 55) 頭が回らん奴ばかりだな 別に利点であって絶対にゲンガーやフーディンを後ろに控えさせろなんて言ってないだろうが 少しは頭を柔らかくしろよ ラティ光臨→ハッサム来る→頭が回らん奴らのラティはあぼん→2-3 ラティ光臨→ハッサム来る→めざ炎→はい2-3が3-2 ラティ程の性能ならもう一体持って行けなくはないだろ? わかったか中の中レベルの人達? ちなみにめざ炎なら珠な さすがにめざ炎ありで眼鏡とは言わないぞ -- 名無しさん (2009-12-21 03 12 34) 簡単に言えば読みの必要性が少なくて済むんだろうが 相手が二枚受けして来る前提ならまだ話は別だが、ラティオスだけを意識してメンバーを選出するわけにはいかないだろ? 基本的にハッサムにラティオスを任せて組むわけだからハッサムが落ちたらでかい穴になるわな? ハッサムに強い奴を選出すればいい は?ダメージレースをしろって事だよな?炎が目の前にいればハッサムは引っ込むよな?それだけ不利になる可能性を広げる事になるわな? 少しは考えてみろよ -- 名無しさん (2009-12-21 03 20 05) ドサイがめざぱにより電気への遂行が安定しなくなったように、これからは超霊に対してめざぱ警戒でハッサムの役割が安定しなくなるんだろうな。てかラティにめざぱありえんって言ってる奴はサンダースのめざぱありえんって言ってるようなもん、呼ぶ相手が限られてるんだからそれをメタるのは全然ありだろ、流星・十万・波乗り・めざ炎なら範囲も十分だしな。 -- はお (2009-12-21 03 39 03) めざパ自体の否定と変わらんな それとも役割理論上めざパはゴミだとでも思って発言してるのか? じゃあサンダーもエレキブルもライコウもサンダースもみんな全てめざパは必要ないな そんな事は言ってないと反論するかも知れないが既に発言してる内容がそれと同じ意味だからな? 納得の行く説明を誰かしてみろよ また「不利な奴がいたら出さなければいいだけ」とか低俗な発言はやめてくれよな そんな事言ったらどんな奴にも弱点があるからポケモン対戦が成り立たなくなっちゃうだろ? -- 名無しさん (2009-12-21 04 04 06) 炎に限らず苦手な相手が来たらハッサムは逃げるが、それの何が問題なの?その時点で不利なのは相手。めざパ草、氷にデメリットはない。炎にはある。めざパ炎でハッサムは狩れるが、ラティを奇形にしてまで使う価値がない。シャワーズのめざ電と同じ。 -- 名無しさん (2009-12-21 07 15 09) 単なる馬鹿なんですか ボーマンダ→ハッサム逃げる=ハッサムを落とせない ラティオス(炎)→ハッサム来る→役割遂行させる前に落とせる この違いがわかるか馬鹿な人? まあわからんのだろうからそんな発言が出来るんだろうな(笑) 【奇形にする必要がない】さて、どう奇形なんだい?ただ最速でない事がそんなにマズイ事なのか? 既に説明してあるがゲンガーとは役割がない、ラティオスがSUになる事でゲンガーはラティオスとの偶発対峙があれば負ける しかし偶発対峙などはあくまで"偶発"である為に意識する必要性があまりない 元々お互いに役割関係がないならば考える必要性がないのはわかるよな? ではSUの時に110族の奴らに着目する必要があるのかどうか? 関係の無い奴らに着目してどうする?同じ最速だから関係がなくなると言う奴も当然いるだろう。じゃあフーディンとラグラージみたいにSに多大な差がある奴らはどうなる?フーディンの方が速いから役割を持てるのか?違うよな?お互いに役割を持てないから役割関係がないんだよな? じゃあ猿を抜けるSUで何がどうまずくて問題がある奇形なのか納得の行く説明をしてくれ 個人的主観で明確な根拠も無しにただ奇形だから、意味がないから、出さなきゃいいだけだからは話にならんから勘弁してくれ と言うか自粛しろ -- 名無しさん (2009-12-21 07 55 23) 聞き忘れたな めざパ【氷】【草】にデメリットがないと言うのはSに着目しての意見だよな? では炎でSUになる事でメリットとデメリットがどれぐらいの割合でデメリットが上になるのかちゃんとわかりやすく説明してくれ 俺にはメリットがデメリットを遥かに凌駕する事を説明済みだ -- 名無しさん (2009-12-21 07 59 13) もう一つ 本当に頭大丈夫か? シャワーズのめざ電と一緒とかどんな思考回路してるんだよお前(笑) シャワーズがギャラドス呼ぶのか? ギャラドスは何をしに出て来るんだ?あ?これの説明もしろよ?どう一緒なんだ? ちなみにめざ電ならお前の大好きなSVだぞ(笑)良かったな(笑) -- 名無しさん (2009-12-21 08 10 52) シャワーズの事に関しては、もう一度このサイトをよく読み直して下さい。マンダ見たらハッサムは逃げますが、ハッサムの後に出るポケモンはマンダを安定して受けられるのですか?あと珠持ちめざ炎だと、攻撃範囲が狭まる気がしてならないのですが。フルアタなら眼鏡にやや劣りますし、補助技いれるとハッサム以外に天敵が現れます。 -- 名無しさん (2009-12-21 08 42 41) あとめざパ炎のデメリットについて。相手のラティ対策がハッサム以外だった場合、他の型に劣ります。ピンポイント過ぎますね。ハッサムの使用率が5割を超えていれば有効かもしれません。非最速のデメリットはたいしたことないですが、非最速だとバレた時のデメリットは大きいです。 -- 名無しさん (2009-12-21 08 57 26) は?何故シャワーズに関してサイトを読み直すのか教えてくれ まずハッサムとボーマンダが対面するのが何故か考えてみろよ ハッサムが場に出ている=役割を遂行する為に出て来たからだよな? 何の理由も無しに意味わからん対面を想定してんじゃねぇよ馬鹿か ハッサムを呼ぶ強ポケで使用率が高いわかりやすい奴は主にゲンガーやラティオスだな、この場合呼んでめざパ炎で確実に落とす事が出来る。 ボーマンダ、まあ一番無難なのがハッサムを確実に落とす事が出来る大文字だな。次に交代読みのドラゴンダイブか流星群だな さて、頭を柔らかくして考えてもみろよ 確かにボーマンダを安定して受けられるポケモンなんてまずそういないのは俺もわかっている しかしボーマンダの場合ラティオスと違い読みが必要になるわな? じゃあ交換読みでダイブだ流星群だー この時点で確実性があるのか? 万が一変えないで蜻蛉されたらどうだ?ないとは言い切れないよな? ラティオスの性能を考えてハッサムを始末した後なら珠で眼鏡より火力が落ちるにしてももう一体持って行けなくはないよな? 確実性もありそこからの突破力もある さあどう反論するんだ? -- 名無しさん (2009-12-21 09 10 37) 相手のラティ対策がハッサム以外だった場合 さてこれについてだが具体例を上げてから言えよ 例えば前レスで名が上がっていたバンギラスだとしよう(更にダイパで追い討ちもあると仮定) 結局相手のパーティーがどうなってるかで話は変わるだろうが、ハッサムじゃなくてバンギラスなら自身でも"突破が出来ない"(お互い無傷だったとしよう)ここで初めて選出の時に"選ばない"選択が出て来るんだろう -- 名無しさん (2009-12-21 09 18 51) と言うかこんな色々と書き込むならこのページもラグラージのページも名前を載せるべきなのだろうか? -- 名無しさん (2009-12-21 09 31 35) めざ炎のメリットが「相手に受けられにくい」デメリットが「流星群の威力が少し落ちる」「めざ使うとSUがばれる(相手にSVラティがいなければ問題無し)」。眼鏡のメリットが「流星群の威力が最大値」「最速」デメリットが「小回りがきかないので相手の受けが可能」。お互いにメリット、デメリットがあるのでもはや好みの問題では? -- レイ (2009-12-21 09 47 06) つーかハッサムって大体オッカ持ってんじゃないの? -- 名無しさん (2009-12-21 09 53 27) めざ炎のメリットが受けられにくいは【受けを逆に潰せるの方が表現は正しい】 と言うか相手にSUがバレてゲンガーやラティオスが来てもあまり困らないんだが それと確かに眼鏡流星群の火力は素晴らしい。しかし珠で十分な威力に更に依存し過ぎるのも違うんじゃないか? ドサイやグロスみたいな拘りの奴らとは話がまるで違うしな それとハッサムが普通はオッカとかそんな物は環境や個人個人の話だろ てか統計的にオボン オッカだろ ここのハッサム項目も一応オボンみたいだな -- 名無しさん (2009-12-21 10 07 33) ↑訂正ありがとうございます。SUがばれたらこっちのラティが相手を倒す度にこっちに眼鏡流星群が飛んでくるのでデメリットだと思ったんですが。こちらもサイクル崩壊につながりやすいですし。 -- レイ (2009-12-21 10 11 52) だってラティオスもゲンガーも技が此方がSUだからこそ選択が絞られて来るんでしょ? 倒せるのに眼鏡雷、眼鏡波乗りするの? なら何で出したの?ってならない? まあ交代読みとかそんな事言うなら眼鏡持ちでするのは爆釣だよね? 此方が控えにハッサムやらを控えさせてあげれば良いんじゃないのかい? 状況把握をして尚且つそのポケモンの個々の性質を上手く利用して流れを作るのが大切だし重要な部分なんだと思うけどね -- 名無しさん (2009-12-21 10 56 45) とりあえずSUがバレる=マイナス要素しかない としか思えない頭が柔らかくない人にはまだ理解するのは難しいのかも知れないな まあそれが性質を生かすの意味なんだよね -- 名無しさん (2009-12-21 10 59 35) 残念ながらSUがバレることにマイナス要素以外の何があるかは分かりませんね。まためざ炎ラティが増えればオッカハッサムも増えますね。的確に交代読みでめざ炎を打てれば問題ないですが。 -- 名無しさん (2009-12-21 11 28 06) 残念ながら (笑) まあ前の方のレスに書いてある事が理解出来ないんだろうね(笑) めざ炎珠ラティオスは基本的に呼ぶ相手が明確だから雷を撃ってるだろう まあめざ炎を撃つのも悪くないと言うかまあ普通だ 雷まあ安定するよな。理由としては遂行でやってくるハッサムをめざ炎でオッカ込みでも高乱数で落とせるからだ まあめざパを撃っていれば無論もっと楽に落とせるからそれでもいいが好きにすればいい -- 名無しさん (2009-12-21 11 41 18) バンギ見えてんなら波乗りでもいいかもな、威力命中あるからうちやすいし。珠波乗り→珠流星でバンギ普通に落ちないか?電卓計算であやふやなんだが。 -- はお (2009-12-21 12 11 55) オッカ想定で珠雷→めざ炎するくらいなら眼鏡雷ニ発でいいじゃないか。どっちも安定しないけど。バンギは無理。 -- 名無しさん (2009-12-21 12 20 16) バンギの道具なしの条件でいじぱHAが波乗り→流星群で乱2。スカーフバンギが波乗りで確2。ちなみにいらないと思うけど特防特化は波乗りで確3 -- レイ (2009-12-21 12 25 42) バンギ確認済みなら波乗りでも良いとは思うよ 意地っ張りHA鉢巻きバンギがまあポピュラーと考えておかしくはないよな? その場合だと珠波乗り砂補正込みで HP 207(45.8〜54.1%)ダメージ95〜112 波乗りだけでも乱二 んで同条件で流星群 HP 207(50.2〜59.4%)ダメージ104〜123 波乗り→流星群なら取り敢えず高乱数二 ハッサムとの二枚受けとかされるなら流石に難しいがそれでも抜いて行ける可能性は0ではないって事か んで下の奴の意見に対してな そりゃオッカ想定なら眼鏡雷でいいのはわかってるよ馬鹿か 一応ハッサムのテンプレはオボンだからな オボンの場合なら雷で落とす前にハッサムに一回分余裕が出来るよな? テンプレのオボンハッサム相手なら安定する10万→めざ炎で十分 オッカと言う話が出てたからそれで考慮して考えてみてやったんだろうがよ ちゃんと読んどけよめんどくせぇ -- 名無しさん (2009-12-21 12 43 31) ちょっと場所違いですがバンギはHAよりも一方的にラティや☆を狩れるスカーフも警戒すべきかと。挙げといてなんですがスカーフならほぼ完全に逆転します。波乗りで相手のHPが減り過ぎたら注意が必要かもしれませんね -- レイ (2009-12-21 16 05 22) 何なんですか貴方の無理矢理キャラ付けしたような口調はwwにしても煽りが多過ぎで見辛かったのでちょっと落ち着いて下さいね。本題ですがオッカなどを持つのはやはりメタの世界じゃないですかね。持ったところでラティが超安定という訳でもない、それに珠スターミーが受からなくなるんでしたっけ?他も疎かになるから考慮する必要性は殆どなさそうです。 -- 傍観者 (2009-12-21 17 30 34) すみません、携帯の予測変換なんで気にしないでください。やはり半減の実は基本的に考察で考えるべきでない気がします -- レイ (2009-12-21 19 46 03) あ、いえいえ、何なんですか~の発言は名無しさんに向けての発言なので気にしないで下さい>< -- 傍観者 (2009-12-21 20 11 14) ワタシはめざパ炎のラティオスとか厳選出来ないから普通のを使うしかないけど使えるなら絶対にめざパ炎が使いたいなぁ>< だって絶対に良い事の方が多いもん>< だから名無しさんの口調とかはちょっとあれだと思うけど言ってることはたぶん筋が通ってる気がします! あ、ワタシは最速を否定してるわけじゃないから勘違いされたらショック;; -- にゃんこ (2009-12-22 02 12 08) 途中で気になったけど、めざパ炎が意表をつくとか、めざ炎もちのラティゲンガーにもハッサムが出てきてくれるってのはちょっと違う気がする。メタは考えないんだから、めざ炎もち前提のラティと最速ラティがそれぞれラティのテンプレだと思われてるときに、どっちのほうが潰しの範囲、役割をもてる範囲、役割をもたれる範囲、潰される範囲がそれぞれ広いかを考えるべきじゃないかと思った。 -- ななし (2009-12-22 15 29 59) ななしさんの考えには同意ですね。対ハッサムに限定するのではなく、もっと広範囲の敵を考えた場合にどちらが有効かを考えるべきですね。 -- 名無しさん (2009-12-22 16 03 20) 仮想敵を考えなければ育成論の意味が成り立たないのでは? 範囲を広くするが前提ならば全く違う話になるよ -- 名無しさん (2009-12-22 19 17 43) 仮想敵がハッサムに限定されてることが問題なのでは?例えば珠持ちで流星群、雷、めざ炎、選択技とした場合どのようなメリットとデメリットがあるかと言う事です。選択技に入りそうなのは波乗り、サイキネ、龍の波動、自己再生辺りでしょうか。 -- 名無しさん (2009-12-22 19 52 54) ↑↑炎ラティと最速ラティでは仮想敵(=繰り出せる相手)は変わらないのでは? それなら潰しの範囲と、潰されるor封じられる範囲が変わるのでそこだけ考えてればいいんじゃないですか?どうして全く違う話になるのかが分かりません。 そう考えると封じられにくい炎ラティの方が上位な気がします。 -- ななし (2009-12-22 20 10 52) めざ炎持ちのラティに、ハッサムは仮想敵に入らないのでは? -- ななし (2009-12-22 20 16 31) 繰り出せる相手だけじゃなくて繰り出される相手も仮想敵でしょうよ -- 名無しさん (2009-12-22 21 45 01) めざ炎もちのラティにはハッサムは繰り出せないんじゃ? -- ななし (2009-12-22 22 24 13) 相手にラティがいてもそれだけではめざ炎もちとはわからないので普通にハッサムは出てくると思います -- bs (2009-12-22 22 58 19) ちなみに想定してるハッサムは追い討ちで逃げるラティを確1にする調整をしたハッサムですよね?そうじゃないならめざ炎を使用しなくてもラティは逃げれますが( -- EXIA (2009-12-23 20 09 44) 二度と交代出しできないレベルの致命傷を負うわけだから撃ったほうが有利。ただ生きて交代ができればいいってもんじゃない -- 名無しさん (2009-12-23 20 33 25) その分ハッサムの性質上決定力を誘いやすいというデメリットが発生してマンダやら決定力をぶつけられたりしますがそこら辺どうなんでしょう( -- EXIA (2009-12-23 20 47 16) たとえ追い討ち後にマンダだされても役割遂行。元々ハッサムがマンダを誘うって話なら、もともとハッサムは交換強制力をかけつつの蜻蛉しかしないからどうでもいい。 -- 名無しさん (2009-12-23 23 28 13) ラティクラスの決定力を前にしては、追い討ちしか選択肢がないでしょうね -- 名無しさん (2009-12-23 23 31 27) 単純に抜群だからです -- 名無しさん (2009-12-24 00 02 22) というか蜻蛉を打つ余裕がないんですよラティ相手だと -- 名無しさん (2009-12-24 00 19 57) 馬鹿が多いな めざ炎はSUだからって繰り出せなくなる相手が仮想敵の中にどれだけいる? 猿がS種族値109だって言うなら話は別だが、ラティの為にわざわざ108になってると考えてもいいぐらいだろう それとも何だ?ゲンガーやラティとの偶発対峙でも想定してるのか? ここは偶発対峙を考える場所なのか? ちなみにもう上の誰かが説明済みだけどラティにハッサムが出て行って追い討ちしなければ【役割遂行】にはならないだろう? ラティに確一調整をしてなければラティは落ちずに助かるとかもう意味わからん話だなw SUになる事で繰り出し性能は変わらんのに意味わからん偶発対峙を重視するのと役割遂行しに来たハッサムを自身の力で突破して致命打を喰らわずに更に後続にまで大負担を掛けるのとどちらが有効なのか そして二枚受けでない限りハッサムを落とした時点で勝ち試合になる確率は飛躍的に高くなるだろう 最速でのメリットとめざ炎を取得した事でのメリット、どちらが上か少し考えればわかるだろう -- 名無しさん (2009-12-24 01 39 16) だから対ハッサムに関してめざ炎型が有利なのは誰でも分かる。もっと広範囲の敵を想定するべきだと上で言われているでしょう? -- 名無しさん (2009-12-24 01 54 32) あんた言ってる事がおかしいぞ? 広範囲の敵を想定しろってなんだよ? じゃあ技構成が既に完成されているラティオスにこれ以上どう範囲を広げるんだよ? エナジーボールでも入れろってか?一部で流行った意味わからんめざ地か?バンギへのめざ格闘か? じゃああんたの言う広範囲を考えるにあたっての意見を明確に教えてくれよ ちなみにめざ炎なら 流星群/雷or10万/めざ炎/選択技 選択は波乗り、自己再生、竜の波動とかだろう 眼鏡型 流星群/雷/波乗り/選択技 選択技は竜の波動ぐらいだろう さて、あんたは広範囲云々言っているが眼鏡型にもそれを言うのか? 合理的に話を聞かせてくれ 技じゃなくてSに関しての広範囲云々の話なら仮想敵じゃないどうでもいい奴まで考えるのか? ラティ自身が繰り出して行く相手を考えれば十分であり、繰り出し性能は変わらないぞ SUになる事で今まで出せてた奴に出せなくなる場合があるならそいつを教えてくれ -- 名無しさん (2009-12-24 02 30 16) 繰り出し性能というより潰しの範囲ですね。まず私がめざ炎を否定している以上、同じくピンポイント感が否めないめざ地、格闘が論外なのは分かるでしょう。構成技についてですが、あなたが挙げた選択技3つはどれも優先度が高めなので、採用しなかった2つの技の分のデメリットがでると思うのですが。そして一番聞きたいのは、相手にハッサムがいないときにめざ炎がどの程度役に立つかと言うことです。鋼に対する珠めざ炎と眼鏡雷にほぼ威力に差がないのは分かるでしょう。その場合流星群の威力の差をどう埋め合わせるのでしょうか。 -- 名無しさん (2009-12-24 02 54 42) 書き忘れましたが、ハッサム以外に大きな利点がないなら、それはハッサムメタのラティにしかならないのです。 -- 名無しさん (2009-12-24 02 57 04) そりゃあめざパ自体がピンポイントな技ですからその言葉には一貫性がないですよ ええ、敢えて例に上げて聞いてみただけですからめざ地、格闘が論外なのは承知しています。 眼鏡型の四つ目の技は正直な話どうでもいいってのが答えですよ 一応選択の中で一番実用性があると言える竜の波動が入ってくるだけです。 まあサイコキネシスもありますが竜の波動が僅かに優先度は高いでしょう そして珠のめざ炎に関してですが、まずラティの流星群と電気技は当たり前に決まってますよね?その時点で残り枠は二つ、めざ炎が入りあと一つ、あなたは私が例に上げた三つの技は優先度が高めだから入らなかった二つ分のデメリットが生じると言いますが、元々流星群と電気技の時点で残りの選択致が二つですから三つの内一つ入りませんよ? あなたはデメリットなどと言うならば残りの一つ分のデメリットが出ますがどうしましょうか?デメリットを完璧に無くす事は無理なのにあなたは軽はずみな発言をしたと言えます。さて残りの一つ分のデメリットに関してお答え下さいね 相手にハッサムがいない場合があるからめざ炎を持つ事がまずいならめざパが標準装備の奴らには全て同じ事が言えますがどうしますか? サンダースがめざ氷を持つ事が否定されるのと同じ様なもんですよ? 相手に仮想敵がいない想定をして何か始まるんですか?育成論とはそんな事まで重視するんですか?じゃあ全て考える必要がなくなりますよ?仮想敵を考えて搭載した時点でそれで十分なんですからあなたの論は破綻です。 それと鋼へのダメージがめざ炎と雷だとほぼ変わらないと言う意見に関してですが、はっきり言いましょう、どうでもいいんですよ。なぜラティにめざ炎を搭載するのか、答えは簡単です。ハッサムに出て来られたら時点でドータクンや他の鋼と違って逃げる選択が出来なくなるからです。ハッサムには追い討ちがあり、エスパータイプを持つラティには他の鋼への考え方とは別にしなくてはならない絶対的な差があるからなんです。 これだけ説明すればわかりますよね? 最後の流星群の威力に関してですが、これも上の方で説明してるので察しているかも知れませんが、自身の能力を生かして止まらなくさせる為の代償と言えるでしょう そして流星群の威力は落ちますが、元々ズバ抜けているので十分過ぎる程の指数があります。 火力に依存し過ぎてる人の意見にしか聞こえて来ません -- 名無しさん (2009-12-24 03 34 11) あとちゃんと質問に答えて下さい SUになる事で今まで出せてたが出せなくなる奴は誰ですか? 説明済みですがめざ炎はハッサムにだけ考えてればいいんです。 わからないなら何度でも読み返して下さい "流星群の威力の埋め合わせはどうするか" この意見ですが埋め合わせてどうするんですか? 小回りが出来る様になり弱点を突いて行けますから、受けに来る奴らを考えたら例え"SU"だろうが流しと次のターンで先手を取り、流星群の火力が落ちた分を補えると言えるでしょう -- 名無しさん (2009-12-24 03 42 49) 龍の波動はまあ安定ですね。終盤の抜き性能にも影響しますし。ですが波乗りがないときつい相手が現れませんか?特にバンギとか。バンギも追い討ちがありますよ。ハッサムより強力な追い討ちです。ハッサムに対し優位になった代わりにバンギに不利になっていますね。これでは意味がありません。だからといって龍の波動を外すのがまずいことも分かるでしょう。一つ分のデメリットと言いますが、私はラティに関しては、眼鏡の方がやや優位だと思っているので、3つの内の自己再生は候補から外れます。自己再生が欲しいのは珠持ちの場合ですから。あとめざパに関してはサンダースの氷とラティの炎では有効範囲が違いすぎます。めざ氷はピンポイント技ではありません。さすがに比較対象にならないですね。SUについてはたいしたデメリットはないですよ。私が言っているのは潰しの範囲ですから。ハッサムだけ考えれば良いと言いますが、たまにはバンギの事も思い出してあげてください。 -- 名無しさん (2009-12-24 04 17 02) もうあなたの中でも私の言いたい事もわかっただろうし対した反論も思い付かないだろうから手短に済ませます。 バンギを忘れた事など一度たりともありません あなたに思い出してあげてなど言われる筋合いは全くありませんから理不尽な勘違いはやめて下さい サンダースのめざパは一つの例です。 "有効範囲が違う"これは自身に一貫性のある技もなく範囲が狭いからたまたまめざ氷の範囲が広く見えてるだけであり、ラティの場合はサンダースより広範囲に一貫性のある技を放てるのでめざ炎がたまたまハッサムだけに絞られたに過ぎないんですよ。おわかりですか? めざパは不利な相手を逆に突破していく、あるいは牽制させるのが一番の目的の技です。 なのでめざパに広範囲性を求めてる事自体が既におかしいんですよ 話を少し戻しますが私ならめざ炎ラティの残り枠は波乗りです。 自己再生はとても魅力的ですが仕方なく切るしかありません H252バンギには珠波乗りだけでも乱二、波乗り+流星群なら高乱二です。意地っ張りバンギの拘り追い討ちに逃げないで攻撃した場合に、ラティへは低乱一です。なので立ち回りの時点でバンギを意識して上手く動けた場合は難しいですが返り討ちに出来なくはないですよ SUで問題ないと認めたのにまだ範囲範囲と言うのは最早後に引けなくなった事による逃げの言葉ですね。そして何故そこでバンギなのか、SUでもSVでもラティとバンギの間に動きはありませんからね?それとも流れで言っただけならややこしいですからやめて下さい 手短になりませんでしたね、すみません -- 名無しさん (2009-12-24 05 09 25) ラティは草結びを覚えた様な記憶が今出て来たんですが、間違いでなければバンギだけ意識した場合に草結びで確定二発ですね まあ草結びはラティの場合一貫性もありませんしヒードランなんかを呼ぶ事にもなりますね あくまでバンギに対して考えていたら出て来ただけの案なので気にせずスルーで構いません -- 名無しさん (2009-12-24 05 14 57) 眼鏡型なら竜の波動で問題ないですが、読み返していて気になった部分を少し 何故ハッサムに有利になったからと言ってバンギに"不利"と言う解釈になるんですか? 元々ラティはバンギに対しては不利ですよ あなたが言いたいのはバンギへの蓄積ダメージの事だけであって、珠めざ炎にして"不利"になるなら眼鏡ならバンギに"有利"なんですか? 有利不利の意味を履き違えてやいませんか? そして【これでは意味がありません】 全く意味がわかりません。本当に意味不明です。 確率的な話しになってしまいますから重要視せずに流して読んで下さい(急所はなしで話します。) 眼鏡ラティでは倒す事は出来ません 珠ラティなら倒す事が確率は低いながらもあります。 【意味がありません】と言う意味がわかりません 先に言いましたが、これは別に重要視しないで下さいね 眼鏡型なら自己再生が入らないのはわかります。珠型なら自己再生はあると嬉しいのはわかります。しかし総合的に見て候補の中では優先度は低いと私は思います。波乗り≧自己再生ですね -- 名無しさん (2009-12-24 05 39 58) あなたは最初に龍の波動が選択技に入ると言ったので、私は波乗り削るとバンギが危ないと言ったのです。SU云々ではなく、技構成の問題です。龍の波動削るなら終盤の抜き性能が落ちますね。流星群連発する訳にはいかないので、不一致の3つの技で戦わなくてはなりません。これをどの程度重く見るかは人それぞれです。あなたが言っているように優先度は波乗り≧自己再生でしょう。あとこれは一番気になっていることなのですが、なぜ眼鏡ラティだとバンギが落とせないのですか?波乗り2発で高乱数です。珠の波乗り→流星群より高乱数です。ただ勘違いしていただけなら問題ないです。草結びに関してですが、私はピンポイントより一貫性を重視するので、あまり採用したくはないですね。 -- 名無しさん (2009-12-24 11 33 07) 終盤の抜き性能はあるといいでしょう しかしハッサムを落とした時点で二枚受けをされていない限りラティを引っ込めればいいだけです。 わかりますよね? だから不一致三つで戦う事には何の問題も生じないって事なんです。 眼鏡ラティでバンギが落とせない=流星群での計算しかしていなかっただけですね、そこは申し訳ない。訂正します。 最終的に採用不採用は個人の自由ですから強要はしてませんよ 私が言いたいのは63でお互いに相手のメンバーを見たからこそ、めざ炎ラティの価値は飛躍的に上がると言いたいのです。 何故かはあなたなら説明済みですから察して頂けてると判断するので割愛 -- 名無しさん (2009-12-24 15 07 42) めざ炎って所詮メタにしかならんし、そのために技スペを割いて性能を落とすのはどうかなぁ -- ジン (2010-01-11 17 45 09) 連レス失礼。育成論でめざパが基本的に否定されるのは環境によって左右されるため(電気のポケモンとか一部は除いて)。つまり自分の環境でハッサム出現度が異常でどうしてもラティを選出させなければならない状況でどうしても無理矢理突破しなくちゃならないPTなら任意でやってもいいんでないの。あと見せ合いならどれだけハッサムを選出させにくくするような構築にするか。っていうプレイヤーの腕次第でもあると思うよ -- ジン (2010-01-11 17 51 55) 全く関係ないことですが、紫電さんがポケモンをやめたというのは本当ですか? -- ナーガ (2010-01-13 00 24 52) 育成論でめざパが否定されるのは数値が出ない一貫性が低い技だからだと思ってたよ。だけど猿のめざ氷やダースのめざ草みたいに牽制用に使わなければならないものも存在するし、追い討ちの様なパーティでカバー出来ない部類の技を持つポケモンに対してはそのポケモンで相手をする事は重要。 -- 名無しさん (2010-01-13 00 42 08) 一貫性云々ってめざパに関係あるのか?めざパって素早さではなくタイプで流しに来るような奴に当てて流されないようにするもんだと思ってたよ俺。でもピンポイントなためそいつに強みのあるポケモンに流されにくいようにはなるけど技スペを割いてしまうから使い勝手が別で使い勝手が悪くなりそうな感じ(一部除いて)。あと相手にハッサムを選出されそうでなおかつ自分のラティを選出しなければならないPTってのが何だかな~とか -- ジン (2010-01-14 18 05 52) よく「ドサイドン見たらサンダー選出しなくても良い」ってのを見るけど、ドサイドンと一緒にキッスなりサンダーの守備範囲内のポケモンが居たらどうするつもりなんだろうね。 -- 名無しさん (2010-01-15 02 52 41) めざ炎を乱用してるとナンスが出てきて泣くだけ -- 名無しさん (2010-01-19 19 35 15) このサイト的にはナンスって考察外のポケモンじゃないの -- 名無しさん (2010-01-19 19 51 32) どちらにせよめざぱ炎は関係ないだろ、交換読みであてる技じゃないし。ナンスはシャドクロ仕込むしかないんじゃない -- 名無しさん (2010-01-19 21 40 15) ↑↑↑てかラティにナンスが出てくる時点でそのナンスはオボン込みでメガネ流星を2回耐えるように出来てるんだからめざパ云々は関係ないどの道落とされる 持ち物が玉とかで毒仕込むぐらいじゃないとナンスには勝てないよ -- 名無しさん (2010-02-07 14 02 44) めざ炎珠ラティって誰で流せば良いの? -- 名無しさん (2010-02-19 06 34 38) ナンスで狩る -- 名無しさん (2010-02-19 14 11 37) 珠ラティにリフレク入れる場合は抜くのは再生? -- 名無しさん (2010-02-20 17 44 47) 技スペ技スペって波乗り要らないでしょ どんなルールであろうと使うことはないよ -- 名無しさん (2010-02-20 19 03 53) バンギとヒードランとハガネール -- 名無しさん (2010-02-20 23 52 45) 前2つはわかるけどハガネールなんか出されて誰が困るの? -- 名無しさん (2010-02-23 23 25 57) 前2つが分かるなら波乗り抜く必要ないから別にいいんじゃない。ハガネールはたしかに気にしなくていい。 -- 名無しさん (2010-02-24 00 29 29) 自分はめざ炎ラティ使ってますがハッサム釣れて強いと思いますよ?? -- 名無し (2010-02-24 20 23 39) 皆さんのやってる環境は分かりませんが珠めざ炎 -- 名無し (2010-02-24 20 25 17) 構築的にラティ止めるのがハッサムが多いから珠なら普通に良いと思うよ -- 仲野ヒトシ (2010-02-24 20 28 18) 普通はハッサムみたいな中途半端なポケでなくグロスバンギナンスあたりが来ますけどね -- 名無しさん (2010-02-24 21 18 19) グロスバンギて普通に突破される気がします -- 仲野ヒトシ (2010-02-24 21 39 55) ハチマキ追い打ちでたおせるでしょうが こいつらは普通ラティからの確定数を調整するものですし -- 名無しさん (2010-02-25 01 41 03) 調整してどーにかなるなら別に良いけど。。 -- 名無しさん (2010-02-25 16 20 11) いやサイト一応全部みてから書きこんでくれよ、ハッサム批判してる名無しさんよ -- asd (2010-03-06 20 53 54) ハッサムには蜻蛉あるしテクニシャンや回復技もあるから完全にグロスの劣化ってわけではないが、種族値が全部勝ってる故にDを調整したグロスの方が特殊耐久同じぐらいで火力が段違いだからハッサム否定されてるんでしょう -- 名無しさん (2010-03-07 12 37 26) 俺のラティオスの個体値は 17-21-15-31-17-31@臆病なんですが使えるでしょうか? -- フェンリル (2010-03-15 12 58 43) ラティオスの個体値間違えた 正確には 17-21-15-31-18-31@臆病です 臆病CS2Vだから採用しましたが特に問題はないですか? -- フェンリル (2010-03-15 13 00 26) ラティに問題はないけど、ここでそれを書くお前に問題がある -- 名無しさん (2010-03-16 12 27 57) 控えめHCで眼鏡流星雷波乗りサイキネor竜波っていううち逃げ特化ってのはどうなんでしょ? -- 名無しさん (2010-03-16 15 27 49) 流石にガブマンダに先手取れないってのは痛い 奇襲としても目的が不明確過ぎるのであまり良い選択じゃあないかなと思いますが -- のなめ (2010-03-16 17 13 55) 奇襲というより役割特化な型だけど、エースとしての抜き性能が落ちるから微妙ですね。H振りにより水や電気のサブウエに崩されにくくなる利点は大きいですけど。 -- 名無しさん (2010-03-17 02 48 09) 結局めざ炎は使えますかね? 上の方にめざ炎はハッサムへピンポイントと書いてますが、ラティがSをVにするのはゲンガー、ユキメノコへピンポイントだと思うんですよね なので僕は役割関係が強い(?)ハッサムにピンポイントのめざ炎でいいと思いますけど 皆さんはどう思いますか? -- 匿名A (2010-03-21 19 51 25) 止まりにくくなるし、パーティが一つ空くので自分もめざ炎はいい手だと思います -- コッコ (2010-03-21 20 07 34) めざ火入れるとしたらやっぱり再生は削られるのでしょうか?流星雷波乗りめざパ火? -- 名無しさん (2010-03-21 22 14 59) まさかの龍舞物理 -- 名無しさん (2010-03-27 18 06 58) めざ火はホントにハッサムピンポイント抜群2倍程度じゃ使えない。終盤抜きを意識しての竜波か長持ちの再生のが全然使いやすい。ハッサム一匹の為に終盤の抜き性能を落として良いのだろうか? -- 名無しさん (2010-03-30 12 11 43) 天敵の少ないラティが唯一の天敵といってもいい発寒を潰せるのは大きいと思いますが -- 名無しさん (2010-04-01 17 04 27) ハッサムとか種族値低くてごり押しでどうにでもなるレベルだが あると無傷で倒せるから便利といえば便利 使うなら玉だろうから抜き性能はそこまで落ちないと思う 臨機応変に弱点をつけるので -- 名無しさん (2010-04-01 21 31 44) mou -- N (2010-04-03 05 13 05) たまアタッカー型ですが、最近追い討ちバンギが増えているので対策に りゅうせい/かみなり/なみのり/あまごい ってどうですかね?交代読みあまごいが前提ですが追い討ちされる前に雨なみのりでH振りバンギ確定一発です -- まさこ (2010-05-30 17 03 58) 読めるなら砂嵐込みでも波乗り→流星群で高乱数で落とせます -- 名無しさん (2010-06-01 14 16 12) 眼鏡ラティオスの四択目の選択肢に竜波動が無いのが不思議だ。眼鏡ラティオスは基本うち逃げだと思うけど、四択目は終盤にもし生き残っていたときな撃ち合い用ですよね?それなら鋼以外に等倍取れる竜波動普通に強いと思うのですが。 -- 原田 (2010-07-27 11 50 47) ↑ROMってろ -- 名無しさん (2010-07-27 17 24 42) 63は終盤の残ダメージ量の問題で波動で抜くことは難しい。終盤でも流星群を使うことのほうが多い。それならば能力低下の弱点がなく格闘などを潰せ、抜き性能を発揮できるサイキネのほうが優秀だ。そのため竜波は66向けの技だろう。 -- テラメロン (2010-08-22 18 16 49) 控えめ @珠 流星群・草結び(波乗り)・めざ炎・自己再生 なんていかがでしょうか? -- 名無しさん (2010-10-12 00 09 04) ↑の者です HC振りにして耐久を持って、控えめで流星群の火力を上げる型です。めざ炎、自己再生で器用に動けるのではないでしょうか? -- 名無しさん (2010-10-12 00 10 21) どの環境で言ってるのか知らんけどせっかくドラゴン最速なのにガブ、マンダに死にだしする機会すらなくす意味が分からん。再生入れるならなおさらS無振りはありえない。さらに言うとガチ環境でラティオスの耐久なんてたかがしれてるから調整以外振る価値はない -- 名無しさん (2010-10-12 03 59 06) 役割理論に忠実な最速ラティなんて耐え調整されてて使いづらい それに理論自体廃れてる 更に言うとガブマンダに死に出し前提なら☆で十分 -- 名無しさん (2010-10-25 18 19 13) めざ炎ラティを批判する意図が理解できない。 -- 名も無き者 (2010-11-01 21 53 55) めざパが環境に左右される技なのは理解してます。 -- 名も無き者 (2010-11-01 21 56 06) 追い討ちというサイクルを無視できる技があり、相手からすれば鋼での釘付けがやっとのラティ。高い決定力ゆえ決定力を誘わないラティ。しかし、唯一誘ってしまうハッサム、シュバルゴなんかに有効なめざ炎は必須でしょ?どう考えても・・・。上でも言ってるけど、本来役割もたれて追い討ちでラティ自体消しにくるに来るハッサム、シュバルゴを逆に役割破壊でき、尚且つ他が動きやすくなる利点と、最速にして役割関係のない110族との偶発対峙に50%で賭けられる利点、どっちが上かなんてすぐにわかるだろうに・・^^; -- 名も無き者 (2010-11-01 22 11 53) ガチ環境ならめざ炎ありだろ。ハッサムもだがナットレイにダメージソースがあるのはでかい。Sは猿テラキを抜いてれば特に問題はないように思う。あとどうでもいいが役割理論に忠実な最速ラティってなに?ラティはエースだからそもそも役割理論関係ないし、引き合いに☆が出て来る意味が分からんのだが -- 名無しさん (2010-11-03 09 07 35) 現環境でこれだけの決定力と繰り出し性能をあわせもつポケはこいつくらいなもんで・・。それでもどうしても誘う仮想敵(ハッサム、ナットレイ、ナンス、バンギなど)が明確ならそいつらに対する役割破壊の技を所持するべきなのは当然だと思うが。それが所謂テンプレになるんでないの。36のめざ氷とは違うって上でいってるけど似たようなもん。まあ、同じとまでは言わないけど。まあ眼鏡雷を交代読みでぶつけて、更にもう一発当てる読みと運があるなら別ですけど。珠めざ炎だと、慎重HDハッサム最低ダメ99.4%で超高乱1。が、実戦でD特化はほぼいないので実質確1。珠流星→めざ炎で高乱数1だし、雷2連HITは49%でオボン発動したらどーせ落ちないし、どっちが確実かなんていうまでもないけどね。まあ66とかなら話は別だけど。とりあえず現環境ではほぼ必須なんでないの? -- 名も無き者 (2010-11-03 16 23 20) 後もう1つ。シングルは”いかに自分の負け筋を作らずに、相手に負担を掛けられるか”ってのが重要なんです。63なんて尚更で最も、役割理論が色濃くでると思うんです。たしかに命中や運(急所)なんていう要素も絡んできますが、やはりそう考えてもめざ炎は確定クラス。 -- 名も無き者 (2010-11-03 16 33 26) めざ炎ラティこそ現環境最強のポケモン^^流星、雷、めざ、波乗り@珠でおk^^めざパってのは元々ピンポ技だし、範囲求めるなんざポケやめたほうがいいよ^^SUになるデメリット SVにできるメリットだから^^同速との対峙考えてるやつは論外ね^^バンギは元々きついから読み勝てて倒せたらラッキー^p^って感じでいいよ^^あ、ちなみに63の話ね^^さすがに66でめざ火とはいわないよ^^まあめざ否定する輩は厳選できないからとか、自分で使ってるであろうテンプレを否定するようで嫌なだけなんだろうね^^^ -- めざ火ティ (2010-11-08 22 05 44) 上の方は挑発的な書き込みですが、仰ってることはごもっとも。 -- チコリ (2010-11-10 09 08 19) 珠ラティであればめざパ炎は普通にありです。こいつは眼鏡にしろ運任せになるバンギやナンスだけでなく、ナットレイ,グロスというガチ環境を呼ぶんで。 -- チコリ (2010-11-10 09 12 20) あー書きずらいなここ。連投になってしまってすいません。取りあえずラティが呼ぶナットレイ、メジャーなH187D133グロス、ハッサムに確実にめざパ炎は突き刺さります。というか珠ラティ(流星群を打った後でも構わない)で一体潰した後に死に出しで出てきた最速ラティはどうするの?って上にあったけど、笑いを通り越して飽きれる。読みあいか素直に流れればいいだけでしょ。ラティ対策なんて幾らでも出来るんだから。てか珠ラティが潰せるナットレイ、技次第でH187D133グロス(ラティが目の前に居るので流星群を打たざるを得ないから可能性は大)に眼鏡ラティは止まります。パーティはラティ一体だけじゃないんだから。マンダに死に出しで出てきたマニュにグロス投げるのと一緒。 -- チコリ (2010-11-10 09 34 58) そうなんです^p^63みたいに一体の損失が負けに繋がるような場合、眼鏡じゃ突破不可のナットレイにダメージソースがあるのはでかいです^^ハッサムシュバは言わずもがな^^だいたいね、こっちにラティいて相手にナットハッサシュバいたら相手は選出する可能性が高くなるよね^^それだけで此方は多少有利にパを組めるよね^^見せ合いの時点でこちら側が些細とはいえ有利になるよね^^それだけで十分なんですよ^^なんのための見せ合いか理解しようね^^^あ、上の人とはほとんどいいたい事いってくれたんでかんしゃ^p^ -- めざ火ティ (2010-11-10 21 33 31) 追い討ちという技とこれを使える鋼(発寒、シュバ、グロス、キリキザン、・・他いたっけ?)がいる限り、めざ火ティは不動の強さを誇る^^グロスはメジャーだし、発寒、シュバも使用率高め^^ -- めざ火ティ (2010-11-15 21 45 59) 要は世代をこれから超えようと、不動の強さと、最強ポケの確固たる地位は守り続けられるのですな^^^^^^ -- めざ火ティ (2010-11-15 21 48 44) ラティオスは竜星群/めざ炎/ショック/自己再生でおk -- 名無しさん (2011-11-04 15 23 04) カメックスのミラコで面白いように狩れるwwwww所詮種族値でごり押ししか出来ない消防共だなwwwww -- 名無しさん (2012-05-13 01 20 20) 第8世代でマジカルフレイム覚えるようになったから、めざ炎ラティオスは粘る必要はなくなった。ってか第8世代からめざめるパワーが使えなくなった。 -- 名無しさん (2021-07-23 20 27 55) 10世代で火炎放射と大文字を習得するよ -- ライム (2021-12-01 22 40 12) 第9世代ではマジカルフレイム使えなくなった。波動弾は使えるね。今はテラバースト炎が必要だが -- 名無しさん (2024-04-29 20 40 50) めざ炎ラティオスは第7世代限定で王冠のおかげで、CSの個体値をVに出来るから最速めざ炎が使えて強くなった。まあ俺はめざ炎は変幻自在ゲッコウガや天の邪鬼ジャローダに使わせる方が好きだ。 -- 名無しさん (2024-04-29 20 43 49) 名前 コメント
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ラティオス 2006/1/21 イラスト変更 2010/4/10 その他設定・情報などに追加 2014/11/8 メガシンカについて追加 ttp //2nd.geocities.jp/hitowaza_2010/latios.gif ※宇宙野武士さんから頂いたイラストです。 ↑をアドレスバーにコピー&ペーストすると見られます。 基本データ 分類/タイプ/とくせい/ むげんポケモン/ドラゴン・エスパー/ふゆう たかさ/おもさ 2.0m/60.0kg 似合いそうなわざ ラスターパージ:光で攻撃する技らしい。 その他設定・情報など ゲームでは ♂しかいない。 争いを好まない優しい性格。 人の言葉を理解する知能を持つ。 優しい人にしか懐かない。 見たものや考えたイメージを相手に映像として見せる能力を持つ。 腕を折りたたんで空気抵抗を減らし、ジェット機よりも速く空を飛べる。 姿を消せる。 テレパシーで仲間の居場所や気持ちが分かる。 みなみの ことうで確実に現れる。 ポケモンチャンネルにて、スオウの海岸に現れる。 不思議のダンジョンではラティアスのためにわざマシンを盗んだ。 ポケモンレンジャー 光の軌跡では オブリビア地方の上空やシクレレ島に現れるポケモ ンとして登場。女主人公だと後でサインで呼び出し て乗ることができるようになる。落雷の間をすり抜 けられるほど高速で飛べる。 (まだ未完成) ゲーム以外では 映画:「水の都の護神」では、ラティアスの兄として登場。 映像を見せる能力は、「ゆめうつし」といわれていた。 怪盗姉妹のおかげで町が洪水に襲われた時、 それを防ぎ死んでこころのしずくになった。 映画:ポケモン3Dアドベンチャー2 ピカチュウの海底大冒険に登場。 (まだ未完成) コメント 大々的な死ネタの犠牲になった可愛そうなポケモン。 ラティアスと違い、変身はできない? 何時になったらアニメに出るのだろうか。 メガラティオス (イラストは特に描いていません) 基本データ 分類/タイプ/とくせい/ むげんポケモン/ドラゴン・エスパー/ふゆう たかさ/おもさ 2.3m/70.0kg 種族値 合計??? HP ??? こうげき ??? ぼうぎょ ??? とくこう ??? とくぼう ??? すばやさ ??? その他設定・情報など ゲームでは ラティオスがメガシンカした姿。 メガラティアスよりも体が大きく、高速飛行に優れている。 ジェット機をも抜き去るマッハ4の速さで空を飛べる。 ポケモンの中でもトップクラスのスピードの持ち主。 高速で相手に突撃し、力強さを増した翼で 相手を圧倒する。 (まだまだ未完成) ゲーム以外では -:- (まだまだ未完成) 2006年9月10日作成 ポケモン図鑑No.381 図鑑@ヒトワザ。No.041
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ラティオス No.381 タイプ:[[ドラゴン]]/[[エスパー]] 特性:ふゆう(地面タイプの技を受けない) 体重:60.0kg(けたぐり・くさむすびの威力80) 専用アイテム:こころのしずく(特攻・特防が1.5倍になる(第6世代以前)→ドラゴン・エスパー技の威力が1.2倍になる(第7世代以降)) ・メガラティオス タイプ:ドラゴン/エスパー 特性:ふゆう 体重:70.0kg(けたぐり・くさむすびの威力80) 入手可能ソフト:R/E/SS/B2/OR/US/GO/SW(冠)/BDSP/SV(藍)※ ※Vは要通信プレイ ギラティ HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 ギラティオス 80 90 80 130 110 110 ギラティアス 80 80 90 110 130 110 ギ ラティナ 150 100 120 100 120 90 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 ラティオス 80 90 80 130 110 110 メガラティオス 80 130 100 160 120 110 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) こおり/むし/ゴースト/ドラゴン/あく/フェアリー いまひとつ(1/2) ほのお/みず/でんき/くさ/かくとう/エスパー いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- ※特性「ふゆう」により、じめん無効 ↑妹にも言えることだけど、超竜の複合でお互いの弱点と耐性が浮き彫りになってるんだよな。 第3世代で登場。 初登場時は「ルビー」限定の準伝説ポケモン。「サファイア」限定のラティアスとまとめてラティ兄妹と呼ばれる。 コイツの鳴き声は「しゅわーん!」……手腕? ↑炭酸飲料思い出した ↑↑アクビ娘の曲思い出した ↑↑↑サイコソーダ飲みたい ↑俺はミックスオレ飲みたい ↑↑俺はおおきなキノコ食べたい ↑↑↑敢えて俺はもりのようかん食べたい ↑↑↑↑俺は大人買いしたフエンせんべいを食べたい ↑×5 俺はデパ地下で買い占めた怒りまんじゅう食べたい。 ↑×6 ミカン食べたい ↑確かにこの時期はいいな。HGSS発売したこともあるし、最近寒いから、孵化作業しながら、布団の中で暖かく……っていうのもいいかも ↑↑ジムリの方と考えてしまった俺は手遅れにも程がある末期 ↑俺はミカンよりグレフル派なので、あなたが正解。でも蜜柑もおいしいよね。 ↑↑↑の発言も蜜柑じゃなく、ミカンだととる事が出来ることに気付いた俺はどうすればいいのだろうか ↑俺も最初ミカンだと思ったが、流石にそれはひどいwww孵化作業自重wwwww ↑のコメントを見るまでジムリーダーのほうだと確信していた俺はどうすればいいのだろうか。布団の中で暖かく…何が始まるんだww ↑×6 布団の中で孵化作業クソワロタwww ↑↑交尾が始まるんですね分かりませぬ ↑×15 アンズ食べたい ↑↑ニドクインはタマゴ産めないけどな。 こいつ何のボールが似合うかな? ↑クイックなら(徘徊は)捕まえやすいし似合ってると思うぞ ↑確かに似合うな。よし、チーフをお供にクイックでニビラティ粘ってくる。 ↑↑↑青いボディにちょっと赤いライン… スーパーボールが一番だろjk ↑↑↑↑色ラティを愛用している者だが、色違い限定でダイブボールはどうかな?水の都って辺りも色合い的にも相性抜群なんだけど ↑↑↑↑↑↑そこはムーンボールを使おうぜ!三日月ラインがgj 非常にどうでもいいが、「ラティペニス」という、いかにもラティオスと接点がありそうな名前の生物が実在する。 ↑飼育もできるクワガタの仲間なのね。しかしごめん名前だけだと下ネタにしか見えない ↑何気にムシキングにも登場している上に、最新作では弱体化しているという 目にも止まらぬスピードで飛ぶセミほどではないが図鑑説明に恥じぬ素早さを持つポケモン それでも雪女や雄牛やたんぽぽと同速でトカゲとかシャムネコとかツバメとかサルとかクロネコより遅いのはどういうことなのか ↑しかもデブ猫よりも遅いんだよね ↑あのデブ猫は新幹線並みの速さで走る炎馬より速いからな…。 ↑じゃあトカゲとかシャムネコとかは新幹線より速いのかって話になるな…。 ↑ギャロップの新幹線並とかピジョットのマッハ2とかは“最高速度”だろ? バトルにおける“素早さ”ってのは、俊敏性とか瞬発力とかが求められるんじゃないかと。 だから、とっさに反応して技をくり出せるブニャットやマニューラ、エテボースとかは “加速すれば”音速を超えるピジョットやカイリューよりも早い、と。 ↑↑↑↑↑あくまでも「腕を折りたためば最終速度が」ジョット機を凌ぐんじゃないかと。 バトルでは基本的に腕は折りたたんでないし、↑も言ってるように瞬発力は多少落ちるんじゃないかなと。 ↑ああ、ピジョットを凌ぐから「ジョット機」なんですね、誰が美味い事言えと ↑↑↑そんなあなたはデータ集の一番下でも見て来なさい ↑↑↑↑↑↑↑BWでは殻を奪われたナメクジ(?)よりも遅くなりましたとさ…。 ○ラティオスが覚えてラティアスが覚えない技 いちゃもん、どろぼう、かいふくふうじ、りゅうのまい、パワーシェア、おきみやげ、ラスターパージ ○ラティアスが覚えてラティオスが覚えない技 みずあそび、あまえる、ねがいごと、ミラータイプ、ガードシェア、いやしのねがい、ミストボール、ふいうち、なりきり …ラティアスのほうが技が良さそうなのは気のせいだ、がんばれラティオス! ↑実際おきみやげ覚えるし、ラティオスの方が良いと思う ↑↑役割的には比べても仕方ないと思うけどな。ラティオスには必要ない技ばかりだし ↑↑↑こっちにも不意打ちがあればな ↑アスの不意打ちもスペース無いから入らないし覚えたとしてもいらない… ↑(最初の矢印に向け)どうも、ラティオスにおきみやげ覚えさせてる者です。耐久に振ればおきみやげできそうだぞ。 祝!アニメ初登場 DP189話にてラティオスがテレビシリーズに初登場しました。 ↑ラティオス嫁の俺にとって最高に嬉しかったな。ピカチュウが背中に乗ってるシーンなんて懐かしすぎて泣いた ↑お前はカイリキーか ↑ここで言う「嫁」という言葉には性別なんて無いのよ… ↑↑↑シチュエーションが大分違うけどねwアニメではピカチュウの電気責めを受けて飛んでたながなw ↑オレンジ諸島のVSカイリューの話じゃないの? ↑どう考えても水の都の護り神 なかなかアニメでは出番がなかったがシンオウリーグに伝説厨タクトの2番手として登場。 ピカチュウと熱戦を繰り広げた結果、共倒れとなった。ちなみに勝負はタクトの勝利。 技構成は 無反動ギガインパクト/ラスターパージ/光の壁/???と2刀である ↑タクト、ジンダイ、ネジキが手を組んでトリプルバトルって展開を思いついた。ものすごいことになりそうだw ↑タクト「急降下してラスターパージ!!」 ジンダイ「レジスチル、ロックオンだ!ゆけい、でんじほう!!」 ネジキ「クレセリア、サイコカッター!ワーオ、分析通り!」 フライゴンと並んで、カッコよさとかわいさを両立してる数少ないドラゴンだなと個人的に思う。 でも拘りメガネなんてかけたらお顔が台無し… もし将来、持ってる道具がグラフィックに反映される仕様になったらと思うと…orz ↑おみとおし勢「我々の特性をないものにする気か」 ↑↑頭の上に乗っけるように装着すれば少しはマシになるぞ。メガネの意味なくなるけど 本家曰く「眼鏡流星群の火力が有名」らしいが、 本家では「性格は基本的におくびょう」なので「控えめ眼鏡サザンドラの流星群」のほうが火力が高いのは内緒 ↑性格補正をあげたらそうなって当然だろう。 ラティオスが臆病推奨なのは「控えめだと弱いから」じゃなくて「臆病がめちゃくちゃ強いから」だし ↑先制取りたい相手には軒並み先手取れるから控えめでも問題ないけどな。臆病目安でバンギやハッサムの調整してる人多いから楽に狩れるのも良い ↑先生取りたい相手って具体的に誰だよw控えめだと折角非禁止伝説ドラゴン最速なのに 陽気ガブどころか最速オノノクス、ウルガモス、まあ最速なんて殆ど見ないがサザンにまで先手取られるぞ 種族値にすると最速96相当になるからメジャーな大抵の最速に抜かれてかれる相手も少なくなる 瀕死のウルガモスすら狩れないとか相当厳しいと思うんだが ↑ラティオスに死に出しで突っ張ってくるガブリアスなんて 99%スカーフか流星群打った後用に耐久調整してる奴だから逃げた方が無難だけどな 先発で出て行って相手を崩壊させる分にはラティ受けの確定数ずらす為に控えめの方が優秀な場面が多いのも確か、 ウルガモスやガブリアスみたいな全抜き系や終盤の打ち合い用のポケモンは よっぽどパーティが穴だらけじゃない限りは見せ合い時に先発では出せないからね ↑↑ ↑5です。私は控えめCSラティ♂を使っていますが相手の竜はラティ♂を見たら抜かれることを想定しているのかよく逃げるので、 その際の交代先により高いダメージが与えられます。またSに振っているのでどこぞの論者と違って終盤もある程度戦えます。 ↑、↑↑最速でもない96族程度なのに先発で出すと先発で出てくることの多い早いやつに狩られることが多いだろうし こいつのsが重要になってくるのは↑↑の言うとおり終盤だと思うんだが 最後の一体、これが狩れれば勝てるって時に手痛いしっぺ返しを食らうことが想定される 先発で出すのなら流星群でH振りバンギは性格補正があろうとなかろうと確定2、 H振りニョロトノも眼鏡持たなきゃ確定1発にできない、というかもともと眼鏡持てば中乱数1、 どうしてもニョロトノを確定で狩りたいのなら雷持たせたほうが素早さが上がる分汎用性高いと思うんだがどうだろう そもそもただ火力が出したいのなら眼鏡で十分 別に耐久が特別高いわけでもないしこいつの最大級の持ち味である最速を捨ててまでやることじゃない それと俺は抜かれたくない相手に抜かれない、って言葉に反応したんであって 臆病で耐久調整してる相手に確定数をずらせる件について全く意味が無いことだと入ってない ↑全 控え目でC248振りでもジュエル流星群でH振りマルスケカイリューを余裕の確1。この火力は非常に魅力的に見えないか? サザンドラでは控え目C252振りの以下同条件で高乱1(14/16の確率で落とせる)なのは秘密 ↑流星群弱体化ジュエル弱体化でカイリュー落ちなくなりました 眼鏡を持ったら倒せるけどダメージで眼鏡がバレるので起点にされて負け確。こっちは鉢巻神速で確2なので突っ張るだけ無駄 ブラック2にてついに配布アイテム無しでの固定シンボル化。ホワイト2では妹が同じく固定シンボルに。 99%以上乱数調整産で色違いの遭遇率も高いコイツだったけどこれで一般厳選の人も頑張れば使えるようになりました。 おまけに心の雫も入手できる模様。 Lv68臆病の素早さUVの値は192なのでS191のポケモンを用意しよう。 とある理由から乱数派も色にしないなら今回は用意しておくと良いかもしれない。 ↑そういやこれまでは常に徘徊か配布の固定シンボルだけで、無条件で固定なのは今作が初だったのか。 ↑それなら早くコイツらも固定にしてほしいよなぁ ↑どうせなら通常特性のコイツらも固定シンボル化してほしいと思っている そういえばBW2って金銀以降で唯一徘徊する伝説ポケモンが存在しないよな、意外 こころのしずくを持っている状態= 「技を縛られないこだわりメガネ」と「補助技を出せるとつげきチョッキ」を2つ同時に持っている状態 名前に「ラティ」が付くポケモンに持たせないと効果がないが、なぜかギ「ラティ」ナには持たせても効果がない ↑ところが第7世代から「ドラゴン技とエスパー技が1.2倍」になる効果に弱体化。 レートでも使えるようになったがチートアイテムからただの2枚プレートになってしまった。 今の環境だとコイツは厳しいものがある まず特殊技が軒並み弱体化し流星群めざ炎の火力が下がった。めざ炎に至ってはハッサムすら焼けるかどうか怪しいレベル。 さらに眼鏡流星群を無効化するフェアリーの登場。しかもフェアリーはDが高いポケモンが多く、特にメガクチートは不一致不意打ちでラティを一撃という高火力を持ち、相手にしたら非常に辛い。 さらにさらにギルガルドやゲッコウガといった一致技で弱点を突いてくる新ポケモンも登場、ゲッコウガはラティよりもさらに上から変幻自在一致球冷Bで殴ってくる。 ギルガルドはラティのめざ炎では一撃で落とせない。それどころか弱点保険によってさらに強くなる場合も メガガルーラの2連不意打ちも非常に辛く、最速竜という称号もオンバーンにとられてしまう。 さらにさらにさらに意地っ張り鉢巻ファイアローのブレバによって乱数とはいえ一撃で落ちる可能性も。 とつげきチョッキといった特殊防御を上げるアイテムも登場し、前作ほどの暴れっぷりは不可能だと思われる。 ぶっちゃけシングルでは不意打ちとシャドボに耐性があり、鋼に有効打があるサザンドラのほうが特殊竜として使いやすい。 キノガッサ同様冬の時代真っ最中である、それでも強いことには強いのだが。 ↑ぶっちゃけガッサの方がまだマシ。タスキあれば天敵を返り討ちに出来るがこいつはそうもいかないし。 ところがさかさバトルでは、りゅうせいぐんがドラゴン以外に等倍以上で無効になることがないので厨ポケの1匹になっている。 通常ルールでは苦手な影うち不意打ちにも耐性があり、 流星群半減のドラゴンは先制10まんボルトやなみのりで対処可能、と最高峰のドラゴンキラーである。 ところでルビサファリメイクが決定したワケだが、タマゴ未発見グループ=3V固定の仕様が継続されれば、乱数なんか使わなくても高個体めざ炎or地持ちラティのゲットがだいぶ楽になるんじゃなかろうか? 乱数否定派からすればかなりの救済になると思われるが、ランダムでまたラティが大量発生するかと思うと… ↑地面はともかく炎はSUかつHD&BorAに固定3Vを最低限狙わなきゃならないのだから、最悪ジオコンで誤魔化せるゼルネアスの厳選とは訳が違うレベルでゲロい。 というか現状でラティが居づらい環境だからあんまり…。良くてBW2の発売時と同じようなもんでしょ。 ↑ORASのレートではXY以外の過去作産が使用不可能とのこと、さてさてどうなるやら。 ラティのメガストーンは一般戦で使えるようになるのだろうか。 使えるとしたらこころのしずくの立場が… またメガストーンは全部で30種類という情報も出ている。 本当だとすれば現在出ている26種28形態(リザードンとミュウツーがXとYの2形態)+ラティ兄妹で全部ということになる。 ASではORの妹よろしく、南の孤島でサンドバッグになってくれる。 ただしむげんのチケットが必須。道場への入門には資格が必要となる。 ORではカロスマーク付きのラティを手に入れられるようになった…が、厳選がちょっと厄介なことになっている ※ネタバレにつき畳みました。閲覧は自己責任で。 + ... ざっくり言うと 1 シナリオで強制捕獲(ボックスを埋めてもボックス整理を強要されるため無駄) 2 電源オンからステータスを見るまで最速で約3分、放置不可(台詞送りに加えトレーナー戦まである) 3 3V確定が仇となり、めざパの厳選に影響が出る 具体的には3V確定時にめざ龍となる個体値の偶数・奇数の組み合わせが4通りなのに対してめざ炎は2通り、 めざ格に関しては1通りもない(このためカロスラティに目覚めるパワー格を持たせることは不可能) 4 めざめるパワー判定師がそもそもこの段階では存在せず、めざパの技マシンもない 要するにミスったら終わり 5 無限のチケットはシナリオで捕獲できない方しか入手できないため、 ソフトを一つしか持っておらず、シナリオで出るラティを厳選したい場合、ここを逃すと二度とチャンスは来ない 参考:http //www.pokemon.co.jp/ex/oras/campaign/20141014_01.html 唯一の救いはシンクロが100%効くという点。 さあシンクロラルトスを乱獲するんだ ↑ラルトスの生息地を忘れてしまったので、 Xからゼルネアス厳選用に使った臆病シンクロキルリアを連れてきました。ポケバンクってこう言う時に便利ね ラティ兄妹に一番多いNNは「アアアアアア」であろう。 ルビーの徘徊個体はめざパを格闘にしかできなかったが、ORASでは逆にめざパを格闘にできなくなった。 今回はワイルドアームズシリーズのロンバルディアよろしくメガラティに乗って空中を移動できる 空中でも野生ポケモンとのエンカウントが発生するらしい また、この空中移動で行ける幻の場所というものが各地にあり、イッシュやシンオウの禁伝に出会えるという メガラティオスの種族値は 80/130/100/160/120/110 特性浮遊のまま 無駄にAが上昇した事でイカサマや威張るの餌食になりやすくなってしまっている B上昇という差別要素はあるが基本的には雫の廉価版のような立ち位置のようだ 思い切って二刀も視野に入れるべきなのだろうか?めぼしい物理サブは地震位だが ↑「龍星、龍舞、物理技、何か」というラティオスが流行るかもしれない。 ↑↑逆鱗と地震以外に碌なサブが無いからどうしようもな…。 配分の仕方が禁止伝説と同じ扱いで酷いんだよなぁ…ミュウツーYに物理技使わせるか?ってなると違うし。 解析情報のまんまなら一般メガに180とか配分されてる奴が居るんだからA20削ってそっちでもよかっただろうに。 最悪ダストシュートでも貰えれば高レートが「ガブと同じ攻撃だぞ!」とか言って完全物理型作るくらいはありそう。ありえないけど。 ↑むしろORASにおける最大の強化は妹ともどもアシストパワーを得たことだと思う それなのにまったく話題になってる気配が無いのが時代の流れを感じさせるな ↑威力が出るのが遅いと言う意味で個人的にアシパが嫌いってのもあるが、 バトン前提級のコンボ技貰ってもしょうがないってのはあるから時代も何も無いような気はする。 一番↑いっそのことAが160でも良かった気がするコイツ。ただでさえフェアリーとかチョッキの登場で肩身が狭くなってるんだし。 ORASで登場したメガストーンのうち、XYに送れるのはラティ(オス・アスともに)のメガストーンだけ 剣盾では待望の炎技マジカルフレイムや波動弾・シンプルビームなどを獲得。 高速竜ライバルの壁や新たな天敵の存在は痛手だが、没落時代から着実に強化されていってる。 23年3/17放送回のアニポケのタイトルは「サトシとラティオス!」。 めざポケ編を通してサトシに着いてきていたラティアスの助けに応じ、サトシ達がポケモンハンターに襲われているラティオスを助けに行く。 ここで最終的にラティオスを救えたことで、「劇場版 水の都の護神」でラティオスを救えなかったこととの対比ともなり話題となった。 ちなみにこの回の最後には「水の都の護神」の舞台・アルトマーレやカノン、そしてカノンによく似た少女も描かれた。 SVではDLC 藍の円盤にて解禁。 固定シンボルでも出現。どちらのソフトでも入手可能だが、Vは通信プレイが必要となる。色合い的には逆に思えるが ↑き…きっとルビサファの頃のオマージュなんだよ…ほら昔もルビーでラティオス出てきたでしょ? SVでは専用技のラスターパージがルミナコリジョンの完全劣化と化したのがまずいと見られたのか威力95に強化された。 かつてのサイコキネシスの上位互換を手にした他新たにクイックターンを習得した。 テラスタルとの相性も良く再びランクマ上位に帰ってきた模様。 発売から一年近くたってようやく登場したSVのみで入手できるレベルアップでシンプルビームを覚えるポケモン ついにシンプルビームが過去作無しで遺伝可能になったのである。 シンプルビームのどこにここまで出し渋る必要があったのだろうかシンプルに忘れていただけかもしれない ラティオス ネタ型金リラ型(バトルフロンティア) 妹大好き型 雫型 狂気のミステリオ型 低威力型 南の孤島産(ORAS)型 RSバトルタワー型 Emバトルフロンティア型 DPバトルタワー型 PtHGSSバトルフロンティア型 サブウェイ型 バトルツリー型 サポート・補助技型(最終手段) 覚える技レベルアップ 技マシン(SV) 過去作限定技 遺伝 ネタ型 金リラ型(バトルフロンティア) 性格:ずぶとい(実際はひかえめらしい…) 努力値:HP防御252 技:サイコキネシス/ドラゴンクロー/めいそう/じこさいせい 持ち物:ひかりのこな ダイパ仕様ならドラゴンクロー→りゅうのはどう フロンティアに出てくるラティはネタにしかならんザコが多いがコイツやヒースの使う妹は怖い… エメバトルタワー10周目最後で出てくる超強力特殊要塞。だれかコイツをみちづれ、爆破以外で倒した人いますか? ↑拘り欠勤の破壊光線でカビゴン、ライコウともに粉々にした。 ↑↑ライコウの間に鈍い6積みした特防特化ラグの岩雪崩2発で倒した。1発外したので実際には3発撃ったけど。 若干ネタ気味だがライコウの間にライコウで瞑想6積みして、10万ボルト3発でライコウ倒した後に、めざパ氷急所1発でも倒した。 積んでる途中で急所に当てられないかひやひやしたが。どちらにしろライコウの間に積みまくると楽 グロス爆破、ケッキン光線もひかりのこなではずれ…ということもありうるんだよね。実際色んなことがあったわw ↑ぶっちゃけグロスならHA振りして食べ残し持たせてりゃかつ向こうのドラクロは耐えまくれるし、 コメパン確二(むっちゃ当たらんけど)なので爆破する必要はなかったり。 ていうかコイツを倒すことよりもコイツのとこまで辿り着くのが鬼畜。影分身の使い手がやたら多いエメのタワーで70連勝は拷問ですよね… 妹大好き型 性格:ようきとか? 確定技:リフレッシュ(妹の可愛さで) 技:おきみやげ まもる てだすけ おんがえし メロメロetc ラティアスの型と対にしてみた。誘惑は入れるなよ、絶対に!! 別名シスコn…うわ何をする流星群やめrくぁwせ ↑眼鏡を持たせて番長っぽくするのもいいかも…伝わらないか ↑菜々子ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーー 雫型 性格 おくびょう 努力値 特攻素早さ 持ち物 しんぴのしずくorしずくプレート(重要) 確定技 なみのり 選択技:めざめるパワー、でんじは、りゅうのはどう 火力UPにより鋼でも止まりにくい型。 こころのしずく以外のしずくアイテムを持たせることで、一般ルールで使用できるのがウリ。 狂気のミステリオ型 個体値:当然6V 努力値:CS252H4(実戦用) もしかしたら無降り。 性格:おくびょう推奨 持ち物:心の雫 技(共通):りゅうのはどう、シャドーボール ダイヤの場合:かみなり、れいとうビーム パールの場合:10まんボルト、ソーラービーム その他分かり次第追記する。 低威力型 努力値:CS252 性格:おくびょう 持ち物:自由 確定技:ラスターパージ、りゅうのいぶき 選択肢:みずのはどう、でんげきは、めざめるパワー、補助技 あえて威力の低い技で固める。 南の孤島産(ORAS)型 Lv:30 努力値:捕まえたまま(つまり無振り) 性格:自由 持ち物:捕まえたまま(つまり無し) 技:ラスターパージ/りゅうのいぶき/いやしのはどう/サイコシフト ラスターパージやりゅうのいぶきの追加効果で苦しめてきたと思ったら いやしのはどうで回復してくれたりサイコシフトで無駄行動(麻痺で捕獲補助しようと思うとウザいが)してくれる。 なんだこの接待プレイ。 RSバトルタワー型 Lv50 その1 努力値 CS252 持ち物 ズアのみ 技 ラスターパージ/リフレクター/じこさいせい/ドラゴンクロー 専用技以外妹と同じ技と持ち物。妹と比較して素早く火力も高いが耐久はそれほど高くない。 Lv50 その2 努力値 CS252 持ち物 かいがらのすず 技 ラスターパージ/れいとうビーム/じこさいせい/ドラゴンクロー Lv100のその2とその4を混ぜたような特殊型。 Lv50 その3 努力値 CS252 持ち物 かいがらのすず 技 ラスターパージ/10まんボルト/じしん/なみのり ドラゴン技を切った特殊主体の両刀型。…がドラゴンに抜群を取れなくなっている。 ちなみに当時の波乗りは味方を巻き込まない。 ↑もっと言うとRSバトルタワーにはダブルバトルルールは無いからこのラティオスとはあまり関係無かったり。 Lv50 その4 努力値 CS252 持ち物 おうじゃのしるし 技 ラスターパージ/10まんボルト/れいとうビーム/ドラゴンクロー 特殊フルアタ型。遅いポケモンだと耐えても怯まされるのが厄介。 Lv50のラティオスはどれもCS振りとなっており火力と素早さが高い。 Lv100 その1 努力値 CS252 持ち物 ヤタピのみ 技 ラスターパージ/10まんボルト/じこさいせい/ドラゴンクロー 特殊型。半端に耐えられると特攻を上げられ手が付けられなくなる。 Lv100ではどの型も専用技と持ち物以外同じ構成で妹も存在する。 Lv100 その2 努力値 HBD170 持ち物 のんきのおこう 技 ラスターパージ/れいとうビーム/じこさいせい/ドラゴンクロー 持ち物が妹の劣化気味だが…受けなら妹のほうが優れているからか、あるいは同時選出するためか。 Lv100 その3 努力値 ACS170 持ち物 リュガのみ 技 ラスターパージ/10まんボルト/じしん/れいとうビーム ドラゴン技を切った特殊主体の両刀型。妹よりかはまだ強いか? Lv100 その4 努力値 CS252 持ち物 かいがらのすず 技 ラスターパージ/10まんボルト/れいとうビーム/ドラゴンクロー 特殊フルアタ型。 バトルタワーでは性格はランダムになっている。 専用技ラスターパージをすべての型で愛用している。サイキネのほぼ劣化だがある意味バランス調整の為かもしれない。 そしてヌケニンで完全に止まる。 Emバトルフロンティア型 その1 性格 ひかえめ 努力値 HC255 持ち物 ラムのみ 技 サイコキネシス/10まんボルト/れいとうビーム/ドラゴンクロー 抜群の安定感を誇る特殊フルアタ。素早さを伸ばしていないこと以外は問題なく準伝の中でもトップクラスの強さを見せる。 ちなみに妹も全く同じ構成。 その2 性格 すなお 努力値 AC255 持ち物 せんせいのツメ 技 サイコキネシス/10まんボルト/れいとうビーム/じしん 両刀型。A90なので地震も結構火力があり鋼で止まらないのが強み。これも妹と全く同じ構成。 その3 性格 すなお 努力値 AC255 持ち物 きあいのハチマキ 技 ドラゴンクロー/10まんボルト/れいとうビーム/じしん その3のサイキネをドラゴンクローに変えている。威力は下がるが等倍の範囲の広さに優れる。これまた妹と全く同じ構成。 その4 性格 ひかえめ 努力値 HC255 持ち物 ラムのみ 技 ラスターパージ/10まんボルト/れいとうビーム/ドラゴンクロー 特殊フルアタで言うまでもなく強力。…なのだがその1の完全劣化という悲しい事実がある。 その5 性格 ひかえめ 努力値 HBD170 持ち物 ひかりのこな 技 ドラゴンクロー/でんじは/めいそう/じこさいせい 瞑想をガン積みして通りのいいドラゴン技で全抜きを狙ってくる。積めば火力は出るしそれなりに硬く回復技もあるので厄介。 またしても妹と全く同じ構成だが耐久が高めなラティアスのほうが向いている。 その6 性格 すなお 努力値 AC255 持ち物 かいがらのすず 技 ラスターパージ/シャドーボール/ドラゴンクロー/でんじは 技の威力は控えめだが麻痺を撒いてくるのが厄介。 その7 性格 いじっぱり 努力値 HB255 持ち物 たべのこし 技 じしん/シャドーボール/りゅうのまい/じこさいせい 物理型。Aに振っていないため積まないと火力が出ず使いにくいが 自力で能力を上げられたり回復技がある点でラティアスの型(じしん/シャドーボール/いばる/じこあんじ)よりはまだ救いがある。 その8 性格 すなお 努力値 ACS170 持ち物 おうじゃのしるし 技 サイコキネシス/シャドーボール/じしん/つばめがえし 唯一素早さに振っている型で結構速い。その2よりやや火力は落ちるが性能は十分。 なんとこれも妹と全く同じ構成で実に5/8が一致している。何とも仲睦まじい兄妹である DPバトルタワー型 その1 性格 いじっぱり 努力値 HA252 持ち物 ラムのみ 技 りゅうのまい/じこさいせい/ドラゴンクロー/シャドークロー 龍舞物理型。技威力が低いので複数積まないと火力が出ない。 その2 性格 おくびょう 努力値 CS252 持ち物 たつじんのおび 技 サイコキネシス/りゅうのはどう/れいとうビーム/シャドーボール 安定感抜群のフルアタ。弱点を突かれると大ダメージを食らう。 その3 性格 ひかえめ 努力値 BC252 持ち物 ハバンのみ 技 ラスターパージ/みずのはどう/りゅうのいぶき/じこさいせい ハバン持ちで龍同士の撃ち合いに強い…と思いきや技威力が低いので返り討ちに遭ってしまう。 その4 性格 ひかえめ 努力値 HC252 持ち物 しろいハーブ 技 りゅうせいぐん/サイコキネシス/かみなり/はかいこうせん C特化から放たれる流星群は圧倒的。しかも連発できるのが強い。サブウェポンも威力が高くあらゆる相手に圧力をかけてくる。 一方でS無振りのため先手を取りやすいのが救いだろう。 PtHGSSバトルフロンティア型 その1 性格 おだやか 努力値 CD255 持ち物 きあいのハチマキ 技 りゅうのはどう/サイコキネシス/めいそう/でんじは 普通のアタッカー。無振りの素早さは電磁波でカバー、瞑想積んで火力や特殊耐久をどんどん上げてくるので倒さないと危険。 その2 性格 いじっぱり 努力値 AS255 持ち物 ラムのみ 技 ドラゴンクロー/じしん/シャドークロー/りゅうのまい 物理型。火力は低いが他のドラゴン同様竜舞を何回か積まれると面倒なので速めに処理すべき。 その3 性格 おくびょう 努力値 CS255 持ち物 ひかりのこな 技 サイコキネシス/れいとうビーム/10まんボルト/エナジーボール フルアタ型。ドラゴン技が無いが氷技で多くのタイプや四倍を突けるしサブウェポンも広いので色々便利。 その4 性格 ひかえめ 努力値 CS255 持ち物 しろいハーブ 技 りゅうせいぐん/ラスターパージ/なみのり/はかいこうせん ドラゴン最強技流星群は文句なしの破壊力だが何故か素早さを下げたりサイキネの劣化技や反動技を入れているのが疑問。 ステージ 性格 ひかえめ 努力値 CD255 持ち物 カムラのみ 技 りゅうのはどう/ラスターパージ/ゆうわく/じこさいせい 特殊耐久型。回復技を持ってるので特殊アタッカーで攻めると苦戦するが、積み技や火力はそれほど高くなく他のと比べると倒しやすい。 サブウェイ型 その1 性格:おくびょう 持ち物:こだわりメガネ 努力値:CS255 技:りゅうせいぐん/かみなり/サイコキネシス/エナジーボール ゲーフリが本気でプレイヤーを殺しにきているとしか感じられない型。臆病最速CSメガネりゅうせいぐんの強さはもはや説明不要。 サブウェポンも完璧といえこの型でフリーに潜っても基本的に問題点もなく使える。 何の因果でこんな化け物とサブウェイで戦わねばならんのだ… ↑眼鏡流星群1.5耐えにしたハッサムを後出ししてそのままジュエル追い撃ちで落としたという対人戦ライクな事が起こったのを思い出した。 変態型が多いサブウェイ出現ポケモンのなかでも珍しく正統派な型だよね。エナボ以外は。 ↑水/地面組「まぁそう言うなって」 その2 性格:おくびょう 持ち物:しろいハーブ 努力値:CS255 技:りゅうせいぐん/サイコキネシス/10まんボルト/まもる こちらも強力なしろいハーブ型。上記のメガネ型ほどの爆発的な火力はないが、打ち分けがきくので場合によってはかなりの脅威。 まもるがみがわりであればさらに危険と思われる。 その3 性格:ずぶとい 持ち物:カゴのみ 努力値:HB255 技:ラスターパージ/めいそう/ねむる/りゅうのはどう ラティオスといえば速攻AT…と見せかけ耐久型。上記のリラ型に近い。 素早さ110を完全に捨てて物理耐久に振り、瞑想、ねむカゴで居座るまさかの耐久型ラティオス。 もたもたしていると高火力の要塞となるので確かに強い。ただこれをしたいなら妹で、という気もするのだが。 その4 性格:いじっぱり 持ち物:いのちのたま 努力値:AS252 技:りゅうのまい/りゅうせいぐん/げきりん/じしん まさかの二刀流ラティオス。華麗に舞ってからの逆鱗、鋼対策に地震もあり、小回りを利かすためか竜星群もある。 両刀の定番アイテム命の珠まで完備。もちろんコンセプトとしてはいいものであろう。決して弱い型ではない。 でもなぜか最速を捨てたり、特攻にマイナス補正がかかっていたりと、ツッコミを入れたいところもちらほら。 ↑妹にもあるんだよね。むしろ妹に驚愕させられたあとに出されて「ああ兄貴も二刀か」と軽く受け流してしまった…。 バトルツリー型 その1 性格:ずぶとい 持ち物:のんきのおこう 努力値:HB255 技:ラスターパージ/めいそう/じこさいせい/りゅうのはどう サブウェイその3に似ているが持ち物がお香に代わりじこさいせいで高速回復できるようになって害悪化。 モタモタしていると瞑想積まれて無双されかねない。 妹も専用技を変えた以外同じ構成、持ち物の型が存在する。 その2 サブウェイその2と同じ。 その3 サブウェイその1と同じ。 だがりゅうせいぐんの威力が下がったうえフェアリーには効かないのでサブウェイ時代より対処は多少楽になっているか。それでも強いが。 その4 性格:いじっぱり 持ち物:ラティオスナイト 努力値:AS252 技:りゅうのまい/しねんのずつき/ドラゴンクロー/じしん 恒例?の物理型がメガシンカ。攻撃種族値130まで上がり竜舞も持つため従来の物理型よりかは強い…と思う。 サポート・補助技型(最終手段) 性格:わんぱく、しんちょう等 持ち物:トリックを使うためこだわり道具、サイコシフトを使うならばかえんだまも視野に。 努力値:HB252、HD252等 確定技:おきみやげ、パワーシェア、りゅうのまい等、ラティアスが覚えない技 選択技:どくどく、トリック、ワンダールーム、サイコシフト等の補助技、こごえるかぜ等の追加効果優秀技 エメラルドやソウルシルバーで捕まえたラティオス、覚えていますか? 徘徊型との追いかけっこの末にようやく捕まえ、苦労の甲斐あってレポート、 そして時が経ち、ブラック2やオメガルビーでシンクロ有効の厳選が楽になった環境も整い、 「そういえば過去作で捕まえたラティオスもいたなー」と懐かしさと共に性格を見てみれば、 しんちょうな性格。 ラティオス最大の特徴である特攻が台無し。 厳選のいろはを覚えた人達にとって、もはや逃がすなりGTS通貨として使うなりしか利用価値が無い… だがそこはやはり準伝説のラティオス、どうにかして使えないものかと辿り着いた型が、補助技で埋め尽くした型である。 単純に使えば当然防御寄り種族値のラティアスの劣化になってしまうため、本家でも差別化の一つと言われている「おきみやげ」はまず外せない。 「ラティオスは十中八九アタッカーである」という固定観念を逆手に取り、まず飛んでこないであろう挑発を気にせず補助技を打つ。 物理型相手にかえんだまの火傷を押し付けるためにトリックやサイコシフトを使ったり、火傷の効かない炎タイプが相手ならばどくどくを撃つ。 腐ってもS110という高速、Dも110あるので特殊防御面は特化すればそれなり硬い。 ただ補助技を使う関係でとつげきチョッキは持たせにくい。 地震や鋼の翼などの物理技で埋め尽くしたフルアタッカーならそれもアリかも知れないが。 何はともあれここはネタポケWiki、元来アタッカーの素質あるポケモンを補助技で埋め尽くすというのもまた一興。 ヌメルゴンでやれって?奴とは覚える技で十分差別化出来るので問題ない。 …多分。 覚える技 レベルアップ SV 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 1 りゅうのまい - - ドラゴン 変化 20 1 アシストパワー 20 100 エスパー 特殊 10 5 てだすけ - - ノーマル 変化 20 10 じこさいせい - - ノーマル 変化 5 15 ねんりき 50 100 エスパー 特殊 25 20 おいかぜ - - ひこう 変化 15 25 りゅうのいぶき 60 100 ドラゴン 特殊 20 30 サイドチェンジ - - エスパー 変化 15 35 ラスターパージ 95 100 エスパー 特殊 5 40 しねんのずつき 80 90 エスパー 物理 15 45 りゅうのはどう 90 100 ドラゴン 特殊 10 50 いやしのはどう - - エスパー 変化 10 55 シンプルビーム - 100 ノーマル 変化 15 60 サイコキネシス 90 100 エスパー 特殊 10 65 パワーシェア - - エスパー 変化 10 70 おきみやげ - 100 あく 変化 10 技マシン(SV) No. 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 備考 技01 とっしん 90 85 ノーマル 物理 20 技04 こうそくいどう - - エスパー 変化 30 技07 まもる - - ノーマル 変化 10 技11 みずのはどう 60 100 みず 特殊 20 技22 ひやみず 50 100 みず 特殊 20 技23 チャージビーム 50 100 でんき 特殊 10 技25 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技27 つばめがえし 60 - ひこう 物理 20 技28 じならし 60 100 じめん 物理 20 技32 スピードスター 60 - ノーマル 特殊 20 技34 こごえるかぜ 55 95 こおり 特殊 15 技40 エアカッター 60 95 ひこう 特殊 25 技41 アシストパワー 20 100 エスパー 特殊 10 Lv1 技47 こらえる - - ノーマル 変化 10 技49 にほんばれ - - ほのお 変化 5 技50 あまごい - - みず 変化 5 技51 すなあらし - - いわ 変化 10 技54 サイコショック 80 100 エスパー 特殊 10 技59 しねんのずつき 80 90 エスパー 物理 15 Lv40 技61 シャドークロー 70 100 ゴースト 物理 15 技65 エアスラッシュ 75 95 ひこう 特殊 15 技66 のしかかり 85 100 ノーマル 物理 15 技70 ねごと - - ノーマル 変化 10 技74 リフレクター - - エスパー 変化 20 技75 ひかりのかべ - - エスパー 変化 30 技77 たきのぼり 80 100 みず 物理 15 技78 ドラゴンクロー 80 100 ドラゴン 物理 15 技81 くさむすび - 100 くさ 特殊 20 技82 でんじは - 90 でんき 変化 20 技85 ねむる - - エスパー 変化 5 技97 そらをとぶ 90 95 ひこう 物理 15 技100 りゅうのまい - - ドラゴン 変化 20 Lv1 技103 みがわり - - ノーマル 変化 10 技109 トリック - 100 エスパー 変化 10 技110 アクアブレイク 85 100 みず 物理 10 技112 はどうだん 80 - かくとう 特殊 20 技113 おいかぜ - - ひこう 変化 15 Lv20 技114 シャドーボール 80 100 ゴースト 特殊 15 技115 りゅうのはどう 85 100 ドラゴン 特殊 10 Lv45 技119 エナジーボール 90 100 くさ 特殊 10 技120 サイコキネシス 90 100 エスパー 特殊 10 Lv60 技123 なみのり 90 100 みず 特殊 15 技126 10まんボルト 90 100 でんき 特殊 15 技129 めいそう - - エスパー 変化 20 技130 てだすけ - - ノーマル 変化 20 Lv5 技132 バトンタッチ - - ノーマル 変化 40 技135 れいとうビーム 90 100 こおり 特殊 10 技149 じしん 100 100 じめん 物理 10 技152 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技156 げきりん 120 100 ドラゴン 物理 10 技163 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技166 かみなり 110 70 でんき 特殊 10 技168 ソーラービーム 120 100 くさ 特殊 10 技169 りゅうせいぐん 130 90 ドラゴン 特殊 5 技171 テラバースト 80 100 ノーマル 特殊 10 技172 ほえる - - ノーマル 変化 20 技193 ウェザーボール 50 100 ノーマル 特殊 10 技196 クイックターン 60 100 みず 物理 20 技197 ダブルウイング 40 90 ひこう 物理 10 技200 スケイルショット 25 90 ドラゴン 物理 20 技203 じこあんじ - - ノーマル 変化 10 技204 すてみタックル 120 100 ノーマル 物理 15 技217 みらいよち 120 100 エスパー 特殊 10 技222 ワイドブレイカー 60 100 ドラゴン 物理 15 技226 ドラゴンエール - - ドラゴン 変化 15 技228 サイコノイズ 75 100 エスパー 特殊 10 過去作限定技 ※その技を覚えられる一番最新の世代にのみ記載。赤字はSV未対応技。 世代 覚える技 第3世代 ものまね(教え技) 第4世代 しぜんのめぐみ、ゆうわく(マシン)どろかけ、れんぞくぎり、たつまき(教え技) 第5世代 第6世代 つめとぎ、フラッシュ、ひみつのちから(マシン) 第7世代 サイコウェーブ、リフレッシュ、かいふくふうじ、テレキネシス(レベル)どくどく、チャージビーム、ないしょばなし、おんがえし、やつあたり、めざめるパワー(マシン)とっておき、マジックコート、とぎすます(教え技) 第8世代 サイコシフト(レベル)しんぴのまもり、いびき、はがねのつばさ、メロメロ、うずしお、ダイビング、サイコカッター、ワンダールーム、りんしょう、かたきうち、マジカルフレイム(マシン、剣盾)トライアタック(レコード、剣盾)いあいぎり、かげぶんしん、ゆめくい、いばる、でんげきは、はねやすめ、きりばらい、フラッシュ(マシン、BDSP) 遺伝 タマゴグループ タマゴ未発見 性別 ♂のみ 進化 なし
https://w.atwiki.jp/pokamethystandtopaz/pages/746.html
ラティアス 基本情報 名前 ラティアス 進化 前進化なし|次進化なし タイプ エスパー ドラゴン とくせい ふゆう ぶんぷ DPt なしHS 徘徊 SS なぞのすいしょう BW 種族値 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 経験値 ラティアス 80 80 90 110 130 110 211 技 Lv LvUPで覚える技 1 サイコウェーブ 5 ねがいごと 10 てだすけ 15 しんぴのまもり 20 りゅうのいぶき 25 みずあそび 30 リフレッシュ 35 ミストボール 40 しねんのずつき 45 じこさいせい 50 サイコシフト 55 あまえる 60 いやしのねがい 65 サイコキネシス 70 りゅうのはどう
https://w.atwiki.jp/wellness-work/pages/12.html
ピラティス PILATES とは 約100年前 ドイツの ジョセフ・フューバータス・ピラティスによって考案されたコンデショニング法。第1次世界大戦中に抑留された、ドイツ兵のためのリハビリから発展しました。 東洋と西洋のプログラムの両方にルーツを持ち、筋を肥大させることなく強化し、柔軟性も高めていきます。身体を内側から整え、骨盤を安定させ、筋を動かす、固定するという両面からの動きで姿勢を整え、機能的で優美な動きを可能にします。 ピラティスがNYでスタジオを開設すると、まずダンサーから圧倒的な支持を得ました。 本来のリハビリテーション的要素に加えて、機能的な筋バランスを整えてコアを強化し、身体の機能を高めていきます。ピラティスメソッドには大きく分けて、『マシーンを使うもの』と、『マットの上で行われるもの』があります。続けていく事で、体幹部分を強化し、美しい姿勢を取り戻してくれます。 ~Copyright(C)2004 Wellness Work. All rights reserved.~ <以下広告>
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【クラス】 バーサーカー 【真名】 ガラティア 【性別】 女 【出典】 ギリシア神話 【属性】 混沌・中庸 【パラメーター】 筋力:A 耐久:D 敏捷:A 魔力:E 幸運:E 宝具:C 【クラススキル】 狂化:C 理性と引き換えに驚異的な暴力を所持者に宿すスキル。 普段は理性的で意思の疎通も図れるが、「お父様(マスター)」の身体または精神が傷ついたとガラティアが見なした場合、このスキルが自動的に発動され、マスターのことを傷つけた対象を全身全霊を持って排除する。 【保有スキル】 象牙の肢体:EX アガルマトがガラティアの体を彫る際に付与したスキル。 毒や呪い等のステータス異常効果を完全に無効化する。 水晶眼:D サーヴァントや宝具、魔術の性能を一目で把握し、分析するスキル。 ただしランクが低いため、ガラティアの分析を信用して良いかどうかはマスターの判断に一任される。 自己修復:B 自身の身体を自動的に修復するスキル。 霊核が損傷しない限り、ある程度の傷であれば直すことが可能。 【宝具】 『彫刻師の接吻(アガルマトフィリア)』 ランク:A 種別:対軍宝具 造高十メートルのガラティアを模した彫刻像を召喚し、意のままに操る宝具。 彫刻像はガラティアの動きと連動しており、その巨大さに見合わず俊敏。 また、腕のみや脚のみの召喚も可能。その場合、魔力消費が抑えられる。 【weapon】 なし 【人物背景】 ギリシア神話に登場するキプロス島の王アガルマトが、女神アプロディーテーの姿に似せて彫刻した象牙の女性型彫刻像。 自らが作った彫像に恋焦がれるアガルマトの祈りを聞き届けたアプロディーテーによって、彫刻像ガラティアは人間となり、最後にはアガルマトと結ばれた。 【特徴】 真っ黒なゴシックロリータとチョーカーを装着した、まだあどけなさの残る球体関節人形の美少女。水晶の瞳に薄鈍色の髪を持つ。 マスターのことをアガルマトだと思い込んでおり、性別に関わらず「お父様」と呼んで慕う。 【サーヴァントとしての願い】 永遠にお父様(マスター)と一緒に暮らす。
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登録日:2010/07/24 Sat 12 51 27 更新日:2024/01/05 Fri 22 09 54 所要時間:約 9 分で読めます ▽タグ一覧 DPt ……ビシャーン! ふゆう むしタイプではない やぶれたせかい アナザー アルセウスの分身 オリジン ギゴガゴーゴーッ!! ギラティナ コメント欄ログ化項目 ゴースト ゴースト/ドラゴン複合 シャドーダイブ ダイヤモンド ドラゴン ドラゴンゾンビ パール フォルムチェンジ プラチナ プレッシャー ポケモン ポケモン解説項目 ムカデ 伝説 伝説のポケモン 反物質 反転世界 白金 破れた世界 神 神話 禁止級 第三伝説 第四世代 要塞 暴れ者ゆえ追い出されたが、破れた世界と言われる場所で静かに元の世界を見ていた。 出典:劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド・パール ギラティナと氷空の花束 シェイミ、OLM、(C)Nintendo・Creatures・GAME FREAK・TV Tokyo・ShoPro・JR Kikaku(C)Pokemon (C)2008 ピカチュウプロジェクト、東宝、2008年7月19日公開。 ポケットモンスターシリーズにダイヤモンド・パールから登場する伝説のポケモン。 ■データ 全国図鑑No.487 分類 はんこつポケモン 英語名 Giratina 高さ 4.5m(アナザーフォルム) 6.9m(オリジンフォルム) 重さ 750.0kg(アナザーフォルム) 650.0kg(オリジンフォルム) タマゴグループ 未発見(性別不明) タイプ ゴースト/ドラゴン 特性(アナザーフォルム) プレッシャー(相手から受けた技のPPを1余分に減らす) 隠れ特性 テレパシー(ダブル・トリプルバトル時、味方の全体攻撃を受けない) 特性(オリジンフォルム) ふゆう(じめんタイプの技と「まきびし」「どくびし」「ねばねばネット」「特性:ありじごく」「各種フィールド」が無効) 種族値(アナザーフォルム) HP 150 攻撃 100 防御 120 特攻 100 特防 120 素早さ 90 合計 680 種族値(オリジンフォルム) HP 150 攻撃 120 防御 100 特攻 120 特防 100 素早さ 90 合計 680 努力値 HP+3 弱点 こおり/ゴースト/ドラゴン/あく/フェアリー 半減 くさ/ほのお/みず/でんき/むし/どく 無効 ノーマル/かくとう ※オリジンフォルムは特性「ふゆう」によりじめんも無効 ■概要 プラチナバージョンのパッケージを飾った伝説のポケモン。 異なった二つの姿を持つのが特徴。 「アナザーフォルム」はプラチナのような金の甲殻と黒い翼を持ったドラゴン形態、所々に金の装飾や赤と黒の斑尾模様と、六本の足を持つ。 翼は腕のように変形させることが可能。 現実世界ではこちらの姿をとる。 初登場のDPではこの姿で登場していたが、当時はフォルムチェンジの概念もアナザーフォルムという名称も存在しなかった。 その芋虫や百足のような姿からゴッドキャタピー、ペンドラーの仲間等と呼ばれるが決してむしタイプではない。 ディアルガやパルキア同様、アルセウスの分身として作られた「神」と呼ばれるポケモンの一匹。 しかし、相当な暴れ者であったため、この世界の裏側である「やぶれたせかい」に追放された。 そのため、他二匹と比べてその存在に関する記述は異常に少ない。 この辺りの元ネタは日本神話の素戔嗚尊(スサノオノミコト)だと思われる。 僅かに残った記述によればまだ世界が出来上がったばかりで、時空が安定していない状態であった時に裏から安定させる役割を担っていたらしい。 この設定が判明したのはプラチナから。 追放され反省したのか、今は別世界から静かに元の世界を見守っているとされている。 時折古代の墓場に姿を表す事がある。 またHGSSでは「反物質」を司るポケモンである事が判明。 Ptからオリジンフォルムが新たに追加。 脚がトゲのような形になり、翼もそれぞれ三本の触手のような形となった。 封印された「やぶれたせかい」でこの姿になるとされ、フォルム名通り此方が真の姿と思われる。 ……が、『LEGENDs アルセウス』でのこうてつプレートの記述では「せかいの うらがわに みちるもの いぶく ものの すがたを かえる」とあり、オリジンフォルムの方が後に出来たとも取れる文章になっている。考古学や神話というものは後から定説が覆るものなので、「オリジン」「アナザー」という棲み分け自体が人間が勝手に決めたものである、とするのが妥当なところだろう。 またSM・USMで訪れる空間研究所でもギラティナに関するレポートを見ることができる。 名前の由来はおそらくguilty(有罪)+Platinum(白金) ■ゲームでのギラティナ DPでは四天王クリア後に行ける「もどりのどうくつ」の最奥部にアナザーフォルムが出現。 ただし最奥部に到達するには難解な法則を解かないといけない。 レベルは70。戦闘前の鳴き声は「……ビシャーン!」 高レベルに加え、専用技の「シャドーダイブ」でボールをかわすため非常に厄介。 捕獲難度は非常に高い部類に入るだろう。 この時点では設定が明かされておらずその存在理由は殆ど謎であった。 バトルタワーで出せないので、何かあると思った人はいる。 一転してプラチナではストーリーに関わる重要なポケモンとして登場。 アカギが時空神二匹を目覚めさせようとした折突如現れ、裏側の世界もろとも壊されそうになったことに怒ってアカギを「やぶれたせかい」へと引きずり込む。 主人公とシロナもまた世界の歪みを止めるべく「やぶれたせかい」へ向かうことになるのだが、 そこは現実世界での一切の常識は通用せず、重力やら何やら色々とおかしい。 シロナ曰く「時間は流れず空間も安定していない掟破りの世界」とのこと。 最奥部にてアカギ戦勝利後にギラティナと戦闘に突入する。 ここでの姿は設定通りオリジンフォルム。レベルは47。戦闘前の鳴き声は「ギゴガゴーゴーッ!!」 ディアルガ、パルキアと違い、伝説ポケモンと同等の捕獲率のため非常に捕まえにくい。 捕獲せずに倒すか逃げるかするとクリア後にDP同様「もどりのどうくつ」に再出現するため、 ストーリーを優先したい場合、捕獲や厳選を後回しにしたい人は覚えておこう。 Ptのギラティナは「はっきんだま」というドラゴン技とゴースト技の威力を1.2倍にする専用アイテムを持っており、 これを持たせると現実世界でもオリジンフォルムの姿になる事が可能。 またHGSSでは劇場版で入手したアルセウスを「アルフのいせき」に連れていくと「シントいせき」という場所に行けるようになり、 そこでディアパルも含めた三匹のうち一匹を選んで入手出来る。レベルは何と1。 ここで入手するギラティナは「かげうち」を習得した特別仕様との事だったが、 実は単なるLvアップによる追加技で、他の方法で入手した場合でもHGSS内なら「ハートのうろこ」を使い取得可能。 ORASでは、ディアルガ・パルキアを手持ちに加え、 「大空を飛ぶ」でムロタウン近辺に現れている『大きな裂け目』に行くと出現。レベルは50。 逃げたり、倒しても一度地上に降りてもう一度飛べば復活する。 USMでは手持ちにディアルガとパルキアを入れているとウルトラスペースゼロの洞窟ステージでギラティナを捕獲できる。 BDSPではリメイク前同様「もどりのどうくつ」にアナザーフォルムの個体が出現。 また、ハマナスパークの「破れた部屋」ではPtでアカギを飲み込んだ時の様な影になった特殊な個体も登場。レベル100のオリジンフォルムで捕獲は不可能な敵専用の形態。 Pokémon LEGENDS アルセウスでは クリア後のアフターストーリーに登場。 本作の全ての元凶。本編開始以前に、ある人間にもののけプレートを授け協力者とし時空の裂け目を作りキング達を暴走させる異変を引き起こした。 プレートが全て集まりアルセウスを引き摺り下ろす目前で協力者が主人公に敗れたため、自身も主人公の前に立ちはだかる。 チャンピオン並に強い協力者からの連戦になるため非常に厄介。 更に倒されてもオリジンフォルムに変化して全快する。 連戦を乗り越え撃破すると……。 逃げる。脱兎の如く逃げる。協力者も思わず罵る勢いで逃げる。 その後「もどりのどうくつ」に潜伏しているところを捕獲可能。 主人公に敗れたことがトラウマとなり、以降はヒスイ地方を護る方針に転換したようだ。 そう考えると、『プラチナ』においてアカギを襲撃したのは、今もなお残るトラウマとそれによって目覚めた新たな使命のもと取った行動なのかもしれない。 第9世代ではフォルムチェンジの方法が変更された。 『アルセウス』で登場した「だいはっきんだま」を持たせる事でフォルムチェンジするようになった。一致技を1.2倍にする効果も残っているので安心。 なお、「はっきんだま」も残っておりこちらはフォルムチェンジの効果のみ削除されている。 ■対戦でのギラティナ アナザーフォルムは異常に高いHP・高い特防・防御の数値を持ち、それ以外の能力は伝説にしては平均的という耐久型の能力を持つ禁止級のポケモン。 物理特殊を合わせた総合的な耐久力は全ポケモン中最強クラス。 アナザーフォルムで既に無効や半減タイプも8タイプとかなり多い。 どの位硬いかというと、 HB特化なら命の珠を持った攻撃特化イベルタルのダークオーラ補正の乗った「はたきおとす」を耐え、 HD特化なら特攻特化ホワイトキュレムの「りゅうせいぐん」や、ユキノオーとミュウツーが一斉に撃った「ふぶき(ダブルバトル補正)」をアイテム無しで耐えるほど。 等倍技では半分もいかない場合が大半。新たなゴーストタイプの後輩が現れようともまだまだ一線級である。 その耐久力から「おにび」や「めいそう」「ほえる」「でんじは」等を駆使してじわじわと相手を追い詰めるまさに要塞のような活躍が期待出来る。 Ptから取得した「うらみ」と特性「プレッシャー」を利用したPP破壊型もなかなかえげつない。一致弱点すらも弾切れさせる様は圧巻。 恐らく禁止級のポケモンの中で一番特性「プレッシャー」を使いこなしているポケモンである。 伝説らしく「はどうだん」「だいちのちから」等攻撃技もなかなか粒ぞろい。 攻撃特攻が両方高いため初見で型が見破りにくいのが魅力。 物理型、瞑想眠る特殊型、スカーフシャドーダイブ、「おいかぜ」によるアシスト、「かげうち」によるタスキ潰し等なんでもござれ。 しかし、ドラゴンやこおり等全体的に弱点に痛い物が多いのが欠点。 それらを耐えるだけの能力はあるが、「じこさいせい」等の再生回復技が無く回復が「ねむる」頼りなのも少し痛い。 一応HGSSからは「いたみわけ」を取得したもののHPが高いギラティナには使いにくい。 だが、SMにて新たに「Zワザ」というシステムが登場。 一回限りだが「うらみ」をZワザ化することでHP全回復という効果が付くようになった。 タイミングさえ合えば実質無傷で敵をPP切れに追い込むという恐ろしい戦法が取れる。 また、この際の持ち物は「ゴーストZ」となるため、「うらみ」を使わずともよさそうな時は「シャドーダイブ」をZワザ化するという選択もアリ。 そっちはそっちで「元となるのが溜め技であっても1ターンで放つ」というZワザの性質と噛み合っており、なかなかに優秀。 Ptから追加されたオリジンフォルムは特性が「プレッシャー」から「ふゆう」に変わりアナザーフォルムの防御・特防と攻撃・特攻を入れ換えた能力を持つ。 いわゆる攻撃形態である。もっとも、このフォルムでもクレセリアやアルセウスとほぼ同等の硬さがあるが。 持ち物が「はっきんだま」で固定されてしまうのは痛くGSルールでは死にフォルム扱いされていたが、 グラードンやアルセウスの「じしん」を無効に出来る点が評価されクリスマスカップでは急速に使用率を伸ばした。 なおギラティナ自体の使用率は9位。うちはっきんだまの割合は5割弱ほど。 ゲンシグラードンの登場に伴いますます追い風傾向にある。 またオリジンフォルムの「はっきんだま」は戦闘中外れる事は一切無く「トリック」や「はたきおとす」等の技の効果は無効化。 つまり戦闘中にフォルムを変える事は出来ない。はたきおとすの威力も65となり、最低限のダメージしか受けないのもありがたい。 ちなみにPtとDPを通信しDP側からオリジンフォルムを見てもアナザーフォルムで表示され(能力はオリジンのまま)、 特性「おみとおし」で「はっきんだま」を見ようとしても???と表示される。 専用技の「シャドーダイブ」は「そらをとぶ」のように1ターン消えてから非常に威力の高いゴーストタイプの攻撃を行うという物。 「「まもる」や「みきり」」系統の技を貫通し、守りの効果を解除する効果も持つ。 受けが成立するシングルでは使いにくいが、主戦場であるダブルでは「フェイント」の効果を持つ強力な物理技になるため使用率は非常に高い。 スカーフを巻いてシャドーダイブを連打しミュウツーを牽制する型も存在する。 XYで登場したギルガルドの「キングシールド」も貫通するので使い勝手はさらに良くなった。 ただしノーマルタイプに交換されると無効化されるのは注意。 ■アニメでのギラティナ 劇場版「氷空の花束」で初登場。シェイミを優しく咥えて助けてあげたりとかわいい。 この一件からサトシを信頼(?)しており「超克の時空」で自分の世界を汚したディアルガを見つけ襲いかかるも、サトシとピカチュウの呼びかけで落ちつきを取り戻し、大人しくサトシの話を聞いていたりする。 よくサトシと見つめ合う。かわいい。 なぜか声がモスラと同じ。公式で虫扱いである。 ゲームを元にしたwebアニメ「ポケモンジェネレーションズ」第11話「新しい世界」にも登場。 やりのはしらでアカギを引きずり込むのは原作と同じだが、こちらでは妙にアカギにシンパシーを抱かれたようで、 そのまま彼がやぶれたせかいに留まるという異なる展開になっている。 △メニュー 項目変更 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見た目のゴツさに反して口の小ささが可愛さの要因だと思ってる。特にオリジンだとそんなちょっとしか開かないの!?ってなる。 -- 名無しさん (2021-09-08 07 54 10) 影のギラティナが現れた。 -- 名無しさん (2021-11-26 19 39 53) 暴れ者故に追放されたという設定が奇しくも剣舞アルセに刺さるという性能に合ってる -- 名無しさん (2022-01-19 19 22 28) アルセウスでは実力は本物なのに妙に小物臭い。 -- 名無しさん (2022-02-10 17 41 59) 前々から「アナザーフォルム戦まで専用BGMなのは解釈違いって気がするな…… あれはオリジン戦用」って思ってたのだが、公式もその辺意識してくれたみたい。BDSPとレジェアルではちゃんとフォルムでサントラも切り替えてるらしい -- 名無しさん (2022-02-10 23 38 52) プラチナで怒った・鎮まった理由を考えると、問題を起こす人間はいらないという理由で反逆・ウォロの新世界創造に同調して、主人公の強さと世界を守るやる気で考えを改めたっぽく見える。そもそもまともに像があって崇められていた時期もあるようだし、多分元々真面目なポケモンなのだろう -- 名無しさん (2022-02-13 12 15 44) 日本では"悪い存在"に対しても「鎮まりください」ということで祠を作ったり、崇め祀ることがあるから…やんちゃ期で何か(少なくともLアルセウス前にも何か)しでかしたのか気になるところ -- 名無しさん (2022-02-15 23 40 46) ぶっちゃけアルセウス視点だとそこまで脅威でない説あるんだよな ちょっとした反抗期に対してしつけで『あんたはうちの子じゃありません』みたいに家から叩き出したりするノリで世界から叩き出しただけなんじゃ…… -- 名無しさん (2022-02-17 19 19 49) アルセウス→プラチナという流れの場合 なんで、ギラティナだけ通常のはっきんだまでオリジンになれるのかしらね?もしくは、なんであっちはなれなくなったのか -- 名無しさん (2022-02-17 21 37 32) ↑↑そもそも"追い出された"という解釈が間違いの可能性はあるかも 本当はアルセウスが「世界の裏打ち」とか、目的があってギラティナをやぶれた世界に配置したけど、ギラティナ本人もしくはそれを観測して記した人が"追い出された"と感じただけなのかも?ただ、今作での暴れん坊の片鱗を見るに本当に"追い出された"っぽい気もする。まさに、神のみぞ知る領域 -- 名無しさん (2022-02-19 01 51 31) 古代の墓場に現れたり戻りの洞窟に潜んでいたり、「追放された」割には世界を行き来するのにこれといった不便はしてなさそうなんだよな -- 名無しさん (2022-02-23 02 31 56) 映画での描写では現実世界に出るのに相当苦労してたのとゲームの戻りの洞窟に潜んでいたことと古代の墓場に現れるという記述から見るに現実世界の霊的な場所なら例外的に出られるんだと思う。生と死の境界が曖昧になってる的な -- 名無しさん (2022-03-10 03 51 19) ビシャアンッ!(逃走) -- 名無しさん (2022-03-19 05 44 13) かーちゃんの使い走りにボコられてガン逃げするギラティナくんさあ… -- 名無しさん (2022-04-26 11 34 52) ↑↑↑映画で出られなくなってたのはディアパルの喧嘩のとばっちりを食らったからであってそれがなければ普通に出られるイメージがあるな。でもゲームの設定と行動的に生死の境が曖昧になった場所に現れやすいのも普通に納得できるし、仮にそっちだとしたら墓場でもないのにビシャーンしたやりのはしらのあれは相当怒ってたんだろう -- 名無しさん (2022-12-09 04 32 54) コメントのログ化を提案します。 -- 名無しさん (2023-06-28 16 33 07) 異論がなかったのでログ化しました。 -- (名無しさん) 2023-07-05 14 11 38 名前 コメント すべてのコメントを見る