約 120,841 件
https://w.atwiki.jp/bkneko/pages/1399.html
キャラクター一覧|ALLキャラ進化表|デバフもち|クリティカルもち|小判＆ドロップもち|キャラダメージ表 + ガチャキャラ一覧 ガチャ（レア）【体当たり（キャラ）|弓（キャラ）|魔法（キャラ）|ため（キャラ）|サポート（キャラ）】 ガチャ（激レア）【体当たり（キャラ）|弓（キャラ）|魔法（キャラ）|ため（キャラ）|サポート（キャラ）】 ガチャ（超激レア）【体当たり（キャラ）|弓（キャラ）|魔法（キャラ）|ため（キャラ）|サポート（キャラ）】 ※限界突破のステータスは上限解放が記載されていないものは未解放状態での値です ※限界突破のステータスは推測値ですので＋－10ぐらい前後する場合があるかもしれません。（参考までに 幼少のベルゼブブ＆ダーシェ 「メダルガチャ」にて出現するキャラ。 幼少のベルゼブブ＆ダーシェ 闇幼少のベルゼブブ＆ダーシェ キャラ名 タイプ 属性 レアリティ レベル 体力 攻撃・魔力 CP 幼少のベルゼブブ＆ダーシェ 弓 闇 激レア 20 759 179 190 闇幼少のベルゼブブ＆ダーシェ 弓 闇 激レア 20 1199 366 350 限界突破 +20 2158 659 310 マジックスキル幼少のベルゼブブ＆ダーシェ 闇幼少のベルゼブブ＆ダーシェ 攻撃力（魔力）＋20魔法防御力＋20矢本数＋1射程＋21攻撃間隔50%短縮闇属性攻撃20%増加闇属性シールドで光属性ダメージ50軽減 攻撃力（魔力）＋40魔法防御力＋50矢本数＋1射程＋21攻撃間隔50%短縮闇属性攻撃35%増加闇属性シールドで光属性ダメージ100軽減 進化素材表 幼少のベルゼブブ＆ダーシェ 降臨の書3 闇幼少のベルゼブブ＆ダーシェ 説明 暗黒界学校のなかでもイケてる女子としてスクールカーストのトップに君臨する幼少のベルゼブブとダーシェ。 二人は他校にも知れ渡る名コンビで、オラついたヤンキー生がいればコテンパンにする強さを誇る。 過去に好きな男子が同じであったことが発覚し、ベルゼブブとダーシェの暗黒界特有の血みどろの喧嘩が勃発したことがある。 備考
https://w.atwiki.jp/whitecomic/pages/321.html
名前 ジョー・ギブソン 題名 MAJOR 属性 勇気 技名 種類 精神力 詳細 気力 備考 40代 現役投手 ノーマル 380 自分の精神防御を80上げる 100マイルの直球 ×2コンボ 930 相手の精神力を120下げる 130 ×3コンボ 合体技名 共演する相手 精神力 詳細 気力 フレンド フレンドキャラ 詳細 茂野五郎 自分の技の効果が％上がる相手の技の効果が50％下がる 佐藤寿也 自分の技の効果が％上がる相手の技の効果が25％下がる
https://w.atwiki.jp/pazdra/pages/9020.html
アテナ辺りと組ませれば使えるかな -- 2015-06-03 10 56 41 回復豚としては是非とも欲しい。変換が不足しがちな白メタパなんかに必須レベル。アテナパにヴァーチェの代わりに入れるのもいいかも。ターン数で使い分け出来るし -- 2015-06-03 19 58 10 光明キチなおれとして無茶苦茶欲しい逸材だの -- 2015-06-04 03 13 11 サンタサクヤのズッ友になりそう -- 2015-06-04 16 03 26 絶地獄の幻獣枠か。スキル15上げとかいう噂が本当ならスキラゲは過酷だなぁ -- 2015-06-04 19 58 25 LイーリアFアテナでアテナパ復権やで ようやくアテナパの弱点である回復力を補ってくれる奴が来たわ -- 2015-06-05 01 14 41 コイツをスキルマに出来る奴はアテナパなんぞ使ってないのが現実 -- 2015-06-05 02 35 49 うわー600万か・・・ -- 2015-06-05 02 42 08 ↑↑光パは強いリーダーが少ないからイーリアが来たことによってアテナパ復権は有るよ -- 2015-06-05 02 47 43 15上げなん？ -- 2015-06-05 07 19 24 (さすがにアテナパ復権は)ないです -- 2015-06-05 07 24 10 復権も何もリーダー使用率一位じゃんアテナ -- 2015-06-05 08 57 10 スキラゲがもうちょい現実的だったらアテナパのスタメンでいけそうなんだけどなぁ -- 2015-06-05 13 28 43 ↑↑ですよねー 無課金で強いモンスター手に入るとまずいのって廃課金くらいしかいないよね -- 2015-06-05 14 00 06 初期ターン22！？このスキル内容で！？ｗ -- 2015-06-05 15 22 49 ↑悲しいけど、これスキルマ前提なのよね！ -- 2015-06-05 15 34 20 こういうのを降臨でだせよ・・・これでスキルマにしろとか糞だるすぎる・・・ -- 2015-06-05 16 13 32 地道にピィラゲもありじゃね -- 2015-06-05 17 09 32 無課金アテナパにはいいんじゃね？と思ったけどコスト99ね・・でも、こいつ手に入れられるような人はコスト面ではクリアーしてるかｗ -- 2015-06-05 18 01 54 ↑課金ありでも今後のアテナのフレンドはこいつ一択レベルだろ ブブソニや呂布ソニに匹敵するレベルで相性が良い -- 2015-06-05 19 54 21 アテナをずっと使ってくつもりならピィ上げも一つの手かと -- 2015-06-05 20 02 53 光リーダーで実用度とフレンドで出てくれるのがアテナくらいしかいない 猿やポカリを使おうにもフレンドに出てきさえしない よって光パ≒アテナパになるのでアテナとLSの相性がマッチしてるイーリアが今後の光パのキーモンスターになるのは異論は無いと思う -- 2015-06-05 21 07 06 アテナって使用度高いって言うけどランク600程度のミドルロークラスのランクですら使われてないんだが・・・ -- 2015-06-05 21 41 04 ランク600はスーパー廃ランクなんですがｗ ミドルで300前後、ミドルローだと200以下くらいだと思うけど、それくらいだとアテナは多いよ -- 2015-06-05 21 51 57 ↑↑http //blog-imgs-67.fc2.com/m/i/n/minpuzz/WS001592_2014101220475305a.jpg 全プレイヤー中0.03%しかいない人間がなんだって？ -- 2015-06-05 21 54 10 フレンドにスキルマが現れればアテナと組んでかなり強そうだけど現れる気がしないなあ -- 2015-06-05 22 09 18 ランク高めをミドルローって言っちゃう俺かっけーってか -- 2015-06-05 22 13 31 ↑アテナ使ってるものだが、1体確保したのでノエルとたまドラと297突っ込んでslv1で使おうと思案中だけど、スキルマって本当に必須かな？ -- 2015-06-05 22 16 41 ダンジョン次第だろうけど、スキルマならサブの選択肢増えるよね。ヴァーチェout→固定ダメorバインド対inとか割と柔軟にいけそうな気はする(エアプ -- 2015-06-05 22 40 16 スキルマは無理でもポカリと同じスキルターンにしとけばポカリ陣と組み合わせられる -- 2015-06-05 22 52 43 だが、まあ現実的なところコイツのスキルマなんて無理w -- 2015-06-05 22 59 26 こういうのを降臨にすれば上げ幅15でも石使おうって気になるのにな ユーザーとの意識がとことんずれてるわ -- 2015-06-05 23 03 08 降臨で出すには強すぎるんじゃね そのうちフルーツドラゴンとか宝玉の贈り物みたいに配りそうな悪寒がしなくもないけど -- 2015-06-05 23 15 28 ↑イーリアの方は天ルシ耐久やおでん狼で行けるだろうから(死神は無理)配布ダンジョンは無いだろうと思うな。 -- 2015-06-05 23 27 46 回復タイプとしては高い攻撃に2way×2、スキブに封印、随所で役に立つ闇軽減、さらに良LSに良スキル、と幻獣であることとスキルの上げ幅以外は素晴らしいモンスターだな スキル上げは出現率2倍or1.5倍がくるまで待たんとやってられんな -- 2015-06-06 01 00 56 絶地獄なら30%くらいあるから結構楽だな -- 2015-06-06 06 21 03 早速実戦配備して使ってみたけど、アテナパのLよりも回復パの方がしっくりくるような感じがした。LFサンダルイーリア、Sローズ・ヒカーリー・大小、白メタの2way寄せで星知神ノーコン。基本耐久だからイーリアのslvが低くてもそんなに気にならないw イーリアと誰を組ませるかが問題だが、折角回復力増えるしHP増加率が高いサンダルにしてみた。光エンジェルでも良いかもしれない。 -- 2015-06-06 13 00 46 1tブーストのおかげでポカリの陣が間接的に強化やな -- 2015-06-06 14 05 09 これって覚醒スキル付いてるけど、レベルマ全覚醒にして混ぜてもスキル確定じゃないよね？ -- 2015-06-06 16 19 37 確定スキル上げは覚醒とかじゃなくて究極進化してるかしてないかだよ -- 2015-06-06 16 37 32 だよね。となると、普通に絶地獄回して石７５個コースか・・・。やめとこ。 -- 2015-06-06 16 41 19 これスキラゲ考えただけで気持ち悪くなってくる。俺は回避組ですわ(´･ω･`) -- 2015-06-06 22 10 14 スキラゲとプラマラを並行するのが怠い。計画的にやらないと疲れるから１日３～５上げでやっていくわ -- 2015-06-06 23 12 48 ピィで地道に上げようそうしよう(白目) -- 2015-06-06 23 13 16 無課金雑魚の自分には無理なので廃課金様に寄生させてもらいます。その前に↑で言ってるサンダル、光エンジェルを育てておきます。そのほうが効率的な気がしてきた。 -- 2015-06-07 01 35 00 ↑ちなみに上のサンダル何ちゃらを書いた者ですが、実はワタシも無課金雑魚ですw どうしてもイーリア欲しかったので2台でディオスブン回したらサブ垢の方が当たったんですわ。そしてBOX内の資源をとことんブチこんだという訳でしたw -- 2015-06-07 02 32 15 アテナフレンド一択だわ 回復パとか今更やってられん -- 2015-06-07 03 56 06 ↑ アテナでも使ってるよ。Lだけどね。別に回復パもアテナパもブブソニも普通に使い分けてますがね。別にどれかを否定しようという気は無いですねェ -- 2015-06-07 04 10 48 コスト99・・・・はぁ。パーティに組み込むにはきついなぁ。優秀だけに -- 2015-06-07 04 15 08 コイツが来たのでアテナは産廃になってしまうのかぬ( ˘•ω•˘ ) -- 2015-06-07 06 29 33 むしろLFでイーリア・アテナの組み合わせが良いのかなと思ってしまった俺はエアプ -- 2015-06-07 07 53 54 ＬＦアテナより イーリアアテナの方が色々良いと思う。アテナパは回復力低いからそこを補えるのとアテナの泥強二つ入れるくらいなら一体をイーリアの変換にした方が使えるだろうし -- 2015-06-07 08 17 40 LFイーリアアテナ、Sイザナギ・ヒカーリー・大小・ローズで回復6,000になったw うち297が4体なのでプラス無しなら4,500位かな。アテナより火力が落ちるのがツライところだけどね。 -- 2015-06-07 08 54 37 お馬さんの頭がデカい…と言うより脚がショボい。途中で描くスペースが無くなった感じだな -- 2015-06-07 12 43 35 スキルマならヴァーチェOUTでこいつIN出来るんだが15上げとかとても無理だな -- 2015-06-07 12 49 36 ↑結局、アテナoutで使うのが良いみたいw 若干火力落ちるけど、泥強2体もいらないわけだしね。 -- 2015-06-07 18 18 38 ついにアークラインを使うときが来たか。回復タイプと言えども流石に2.5倍もすれば火力出る -- 2015-06-07 18 27 03 とりあえず確保。けど、スキラゲ素材が出てくるまでは倉庫番。 -- 2015-06-07 18 47 22 このバカ高いコストは修正されないものかね。今のまんまじゃパーティに組み込むのがキツイ -- 2015-06-07 18 56 58 超地獄と絶地獄でしか出ないし、ランク上がってればコスト99だろうが意味なくね？初心者とかライト層用じゃないよね -- 2015-06-07 20 06 50 ヒカピィ10体とかあるしコイツのスキラゲやろうと思えば出来るけどそこまでの価値あんのかね？？？ -- 2015-06-07 20 30 50 LFイーリアアテナでサンダルフォンに行ける様になった。同キャラ禁止に行きにくかったアテナパにとってはありがたいです。 -- 2015-06-07 20 34 44 馬の足がしょぼいんじゃなくて上から見下ろしてる構図でパースが効いてるだけ -- 2015-06-07 20 44 57 ↑そう見ようと努力はしてんだけど無理があるよな…。グリザルの馬もカニみたいだし -- 2015-06-07 21 09 07 今の所ヒカピィを投入はしないなぁ・・まぁ気長に待ってればスキル上げ素材来ると思うけどねぇ -- 2015-06-07 21 45 17 わかってたけどLFイーリア駄目だな。HP足りなすぎる -- 2015-06-07 22 00 36 ↑3 いつからあれが馬だと錯覚していた？ -- 2015-06-07 22 03 53 馬…じゃなかったのか（笑）確かに羽根は生えてるけどさ -- 2015-06-07 22 12 08 余りまくってたピィ5匹も喰わせちゃった。で、絶望。あと10も残ってんのかよ -- 2015-06-07 23 51 02 4体食わして2アップ。運は良いがゴールは遠い… -- 2015-06-08 00 34 06 グリモワで乱獲したいのに8～16時とか厳しすぎるよ、実質昼休みの30分くらいしか出来ないじゃん -- 2015-06-08 02 27 12 LFイーリアでサブにイーリア、あと4神とかでシムテムっぽい事出来ないかと思ったけど、レイランメイメイは神じゃないし、ハクは神だけど闇属性で適任はクラウドのみか、その辺の対策は一応考えていたのかな。 -- 2015-06-08 02 34 21 こいつに限らず馬の絵は大体変に見える。フレイとかベリアル、アテナのとか。◯マゴン、マ◯バオーみたい。 -- 2015-06-08 11 11 59 ↑↑なんでクラウドが闇属性？？ -- 2015-06-08 13 20 50 スキル上げ素材は来ないと予想。幅15とかスキル上げに関してだけ言えば明らかに廃課金者向けだし、周回させて大量に石使わせるのが目的だろ。来てもせいぜい出現率上昇程度だと思う。 -- 2015-06-08 14 24 54 案外エンジェリットでできたりしそう 天使と死神なんだからイメージも合ってるし -- 2015-06-08 15 49 42 イーリアがグリモワールで2連続で出た∑(ﾟДﾟ) -- 2015-06-08 16 50 53 ↑4 ハクは神だけど闇属性で、で意味的に切れてると思う。 -- 2015-06-08 16 57 57 クラウドパのクラウドと比べると1.5^2倍乗って2way or 乗らないで4way、攻撃-230 回復+130差 -- 2015-06-08 17 48 40 途中送信しちまったい。変換的に1枠くらい入れてもいいとは思うけど、正直そんなに相性いいと思わないなぁ -- 2015-06-08 17 56 28 壊れってほどじゃないんだからこれクラスを普通に降臨でだせよ・・・ -- 2015-06-08 21 15 10 呂布ソニのサブに闇ハク、デューク、光リリス、赤ソニを入れているけど、スキルマならデュークの代わりにこいつを入れたい。 -- 2015-06-09 00 07 27 ↑グリザルのページと間違えた。 -- 2015-06-09 00 08 37 白メタパにイーリア ヴァル 大喬あたりでway型が快適だにゃー、バカ強いって訳じゃないけど -- 2015-06-09 00 25 41 やっと自分好みの絵が来たからリーダーにして趣味パつくろっと -- 2015-06-09 01 04 33 サクヤ、アリエル、星矢、光明、このあたりで使うのが強そうだな。アリエルが一番現実的かな -- 2015-06-09 01 18 09 バーチェとすんなり入れ替えられそうだな -- 2015-06-09 09 51 40 ちょっと重いけど、ステ覚醒、何より絵がいいから圧勝だな。バーチェ297作る気しないけどこいつはハイパーにした。 -- 2015-06-09 10 00 33 Lイーリア Fアテナ Sアリエル ポカリ ポカリ二体目or光シリウス ベア これで封印耐性完備かつ開幕でアリエルスキル使用可能 泥強とエンハと陣が揃ってるのでボス戦も安心 -- 2015-06-09 11 49 23 ↑回復低くね？ -- 2015-06-09 13 11 29 オールHでLS込み5000前後、プラスなしだとLS込みでも2500程度にしかならないからもし↑2の構成使うならプラス振りは必須かな。 -- 2015-06-09 14 38 51 ↑↑今までのアテナパより上等だろ -- 2015-06-09 17 32 19 ヴァル、アポロン、イザナギ、鎧騎士、火狼、シリウスあたりが回復高め？ -- 2015-06-09 23 34 05 火狼ってなにかわかんなかったけど火天照の事か -- 2015-06-10 00 24 28 ノアと組めばいいんだ！サブは知らんけど。 ↑火分岐のアマテラスオオカミだろ -- 2015-06-10 00 32 15 ペガサスライダー・イーリア -- 2015-06-10 02 50 57 このペガサス、足短くね？どさん子？ -- 2015-06-10 17 12 07 ↑思い切り胴が切れているな -- 2015-06-10 17 33 03 胴が切れてるって言われてから見たら、股間から馬の半身が生えてるようにしか見えなくなったわ -- 2015-06-10 17 45 59 イーリアにおっぱいがあることに気づいた しかもハイレグじゃねーか！ -- 2015-06-10 18 21 31 スキラゲ途中ながらLFイリアテで裏周回試運転してみたけど、やっぱり変換枠増えるからかなり安定感増す。周回に泥強は1枠で十分だし。でも、ターン数はやっぱりポカリと同じ10までは縮めておきたいと実感した -- 2015-06-10 18 37 36 そりゃスキルが重い変換なんて無いのと一緒だからw -- 2015-06-11 06 42 47 次のイベントも天使と悪魔来るみたいだから今回は諦めるか・・・イベント中にアーミル降臨が来れば全力なんだが -- 2015-06-11 17 13 03 リセットのせいでガチャ限を最低限しかスキラゲしなくなったから、重くてもこっちの方がやる気出るなー -- 2015-06-11 17 39 37 タケミンでは6体集まったのに、だんだん遭遇率が減ってきてる。昨日はゼロ、今日も今んとこゼロだよ -- 2015-06-11 17 55 31 結構いい乳 -- 2015-06-12 00 29 59 このスキル盤面に闇泥なくてもターン短縮だけで発動できるんだね -- 2015-06-12 11 15 11 スキルマ作った人に聞きたいんだけど、リーダーで使ったときの使用感とフレからの使用頻度はどうかな？今スキルLv6なんだけど、ピィ10個と+297突っ込んでH作るべきかちょっと悩んでる。需要があるようなら作るんだけど。 -- 2015-06-12 22 11 32 600万と言っても進化する必要ないから実は500万タイプを進化させてレベルマにするのと同じぐらい -- 2015-06-13 05 40 16 鎧を外して馬から降りるのはいつですか? -- 2015-06-13 07 32 27 スキルマ作ったけど、リーダーとしてはアテナと組ませればスペダン周回はできるかな？程度。弱くはないけど無理して一気にH作るべきとは言えない感 -- 2015-06-14 01 58 35 もともとダンジョンキャラにしては高性能ってレベルのキャラだしそれ以上の働きはしないだろうさ -- 2015-06-14 03 25 17 600万といっても15上げだからスキマになる頃にはまあまあ上がってんじゃないかな -- 2015-06-14 04 06 12 ↑６だけど、レスありがとうございます！ ピィと＋の使い道が他になかったんで、Hにしました。アテナと組んで周回こなせるし、光パのサブとしても使いやすい。ただそこそこ強いんだけど、必須かって言われると微妙w 育成は余裕があればといったところでしょうか。 -- 2015-06-14 18 34 33 オレもピィの使い道無いから12突っ込んだわ。コイツを５体スキルマに出来たら世界が変わるかもな -- 2015-06-15 13 27 12 最近知ったけど、イーリアとグリザルってNINNINさんが担当してるんだな。どっちかっこよくて好きだわ -- 2015-06-15 21 03 02 サクヤが全盛期のころに来たら、神だったと思う -- 2015-06-16 02 15 22 闇イザナミとかメフィストみたいにスキル上げ用モンスターがほしい、、、、、 -- 2015-06-16 13 45 25 特に使う予定も無いままあと2まで来てしまった。スキルマになる頃にはきっと何か役割も確立されている…ハズ？ -- 2015-06-16 18 23 00 まだ一ヶ月も経ってないのに幻獣スキルを13も上げたのか。流石にヒカピィは使ったんだよね？ -- 2015-06-16 22 08 18 ↑最初に張り切って15集めた。それでどんだけ上がったか覚えてないけど後はピィだよ。たぶん5匹ぐらい -- 2015-06-17 14 20 50 その計算だと、15体で8上がった事になるな。普通に運がいい方なのに、それだけ運使ってもピィ必須なのが辛いな。 -- 2015-06-21 08 35 35 ピィ入れてまで作った人は何パやリーダーとしてどういう構成で使ってるのか知りたいな。煽りじゃなく俺もスキラゲ中なので参考にしたい。 -- 2015-07-04 08 40 50 ↑ヒカピィがめっちゃ余ってたから使っただけで明確な用途があったわけではないよ。強いて挙げるならヴァーチェに振ったプラスの回収かなw だから今はアテナパに入ってる。 -- 2015-07-05 16 58 30 今さらだけど、イーリアって女の子なんだな。 -- 2015-07-09 23 38 52 欲しい時に出てこないで来て欲しくない時に出てきて負ける。ちょっと傍迷惑… -- 2015-07-11 05 24 22 LFイーリア、カンナで間にポカリ複数挟んだら実用レベルかな？カンナ難民なだけだが。 -- 2015-07-14 00 25 15 とうふ氏の編成でもあるLFサンタSイーリアヒカーリーヒカーリー孫権でとてもいい。なによりヒカーリーと組み合わせて火力出せるのがいい。 -- 2015-07-14 07 32 31 ↑サンタって何？ -- 2015-07-14 22 09 34 ↑↑↑Ｌイーリア Ｆカンナ Ｓポカリ×2 光シリウス 白メタ で スキブ7 完全封印耐性 バインド対策有り 陣二枚と陣と組み合わせられる軽変換二枚 さらに開幕で光シリウスとイーリアのスキルも使えるし ＨＰに+を振り切ればＨＰ3万いく -- 2015-07-14 22 19 35 ↑2サンタサクヤのこと。 -- 2015-07-15 00 03 00 究極進化できれば確定上げもできるんだけどなー -- 2015-07-15 02 27 17 実装当初は必死になって入手したけど、育成する気力もスキラゲする気も今は全く起きない・・・ソニグラの育成の方がよっぽど力を入れてるきがする -- 2015-07-15 02 37 26 メンテあることに気付かず、合成してしまい判定前に「メンテ中…」のメッセージが… しれっと合成した分消えてたりしないだろうか… -- 2015-07-16 00 16 52 最近フレにイーリアを良く見る。夏休みだしリアフレでも育成してんのかな -- 2015-07-29 21 21 23 早くグリザルとともにスキラゲ素材出て欲しい。もう旬が過ぎて誰も興味ないみたいだし -- 2015-08-16 06 12 41 スキラゲがきたら多くの光主体のPTで活躍できる有能サブになるんだけど・・・ステLSスキル覚醒と全部が高水準だから使いたいんだけどなー -- 2015-08-16 14 30 14 とても優秀なのに絞りすぎてほぼ流行らず、そうこうしてる内に天使と死神というイベント自体がもう… -- 2015-08-20 23 02 26 そのうちエンジェリットでスキラゲくるでしょ -- 2015-08-23 19 24 20 覚醒アマテラスで超使えそうだから二体くらいスキルマにしときたいな。まあ無理だがな -- 2015-08-27 05 44 14 スキラゲ勿論来て欲しいが、こいつをスキルマにして優越感に浸れてた奴らに悪いから来ないだろうな。せめて究極ラゲしたいが・・・ -- 2015-09-06 13 13 57 幻獣15上げ(最後に来たのは3ヶ月前)とかいう狂気 -- 2015-09-10 20 37 41 ↑4 それだ！ イーリア、グリザルともにエンジェリットとデビリットでスキラゲにした方がいい！ -- 2015-09-15 06 02 45 スキルマ7ターン変換+1ターンヘイストが強力なのは分かるんだけど、幻獣で15上げしてまでかっつーと微妙。7ターンだとパーティ全員ヘイスト持ちでもないとサイクル長いし、スキルマ6ターンとか泥強追加とかもう一声ほしいかも。 -- 2015-09-17 22 16 05 ほんとどうせならスキルマ5ターンぐらいにすりゃ結構つくろうとする人増える？ -- 2015-09-19 13 16 08 コインゴエのプラマラついでにスキルマも作れてホクホク -- 2015-09-20 17 39 25 禁断のピィ上げにてスキマ達成。アマテラスに二体目を入れたいが、光ピィがもう無い。スキラゲは地獄っぽいしな・・・ -- 2015-09-21 03 31 19 全然スキルレベル上がらない -- 2015-09-21 04 32 33 今回の五右衛門で稼ぐついでに…と考えてやるのが精神衛生上良さそう、こいつだけを目当てに回ろう物なら毛根が幾つあっても足りないわ、幻獣15上げにgoサイン出したのは要っちゃ悪いけど流行らせる気がないとしか思えん -- 2015-09-21 19 14 11 大体の人はピィラゲなんだろうな でもピィなくてスキルマ欲しい人は地道にやるんじゃない？俺もその１人なんだけども -- 2015-09-22 09 53 39 ↑6,7 ヘイスト付きのスキルを6ターン以下にするのはあかんだろ。それだけでゲームバランスがいかれるレベル。 -- 2015-09-24 00 09 57 ガチャ限より優秀だな １５上げはキツイけど -- 2015-09-24 13 44 59 流石にこれ以上リットにスキル突っ込むとフルーツの二の舞になるから、クイーンゴールド辺りで何とかなりませんかね… -- 2015-09-24 19 09 52 五右衛門回してスキルマに 約55周/hで大体5～10体ほど集まって79体合成しました 参考になれば・・・ -- 2015-09-25 03 11 19 ↑4同感。スキルの話だけど仮に6Tになったら光ヴァルの上位互換、5以下になったら光ヴァルが劣化扱いになる。7Tがいいところなんじゃないかな。もちろん生成難易度の話は別だけど -- 2015-09-25 13 17 35 究極が実装されるだけでスキラゲ問題は解決するんだがなぁ。まぁそれでも約9000万の経験値を集める必要があるが -- 2015-09-26 04 36 36 15スルー食らったので闘技場周回に切り替えます… -- 2015-09-26 12 19 20 ↑2 所詮降臨なんだし光ヴァルが劣化になるのはどうでもいいが、ヘイストが6T以下になるとターン進めずにスキル溜めループができるようになってしまうのがヤバイ -- 2015-09-26 15 14 26 ピィであげよ -- 2015-09-27 18 21 54 下にいるのはユニコーンなんだろうけど何故かツノがない -- 2015-10-03 20 23 03 ペガサスじゃね？ -- 2015-10-05 12 07 39 ↑4スキル貯めループとか -- 2015-10-05 16 47 57 ↑ミス、スキルためループは、というか際限ないループはどんなゲームでもバランスブレイカー要因だからね。やってる本人は気持ちいいんだけど、みてる側はつまらないし、そのうちみんなまねするようになって、そして飽きられる -- 2015-10-05 16 50 18 馬の前足の長さが左右で違うように見えて、すごく不安になる -- 2015-10-10 14 24 02 シヴァドラ6体でスキルループできるの知らん奴おったかー -- 2015-10-12 04 24 59 とうふさんみたいなペガサスだな -- 2015-10-15 21 45 18 ↑2 あれループしても何の意味もないから例外だw -- 2015-10-16 02 41 21 ↑コレも一回変換したら変換元の闇泥なくなっちゃうし、ループしても意味なくないか？ -- 2015-10-17 22 30 50 スキルマターンが現状のままなら泥強追加とかで15上げするモチベ煽るくらいしてくれ -- 2015-10-18 23 29 14 このままだと、そう遠くない先に環境に置いてかれそうなのがな～ -- 2015-10-31 16 23 55 泥強追加は無理 お邪魔か毒を変換対象に入れて欲しい(ライダー変換みたいのでもいいから) -- 2015-11-09 04 30 26 ピィ突っ込む覚悟はできたがコイツそのものと1度も遭遇してないんよね -- 2015-11-14 16 29 37 15上げとかきつ過ぎる -- 2015-11-22 03 55 35 2.5倍でイーリア15スルーはくじけそうになるな・・・ -- 2015-11-22 07 53 41 タケミナカタ15周したけど遭遇0 副産物が少ないし別の行きやすい降臨を待つかな。 -- 2015-11-24 17 59 04 せめて降臨チャレンジと被ってくれればもうちょっとなあ -- 2015-11-24 22 51 50 タケミナカタ18周で２体ゲット。イルムパ用のタケミナカタついでに入手できたけど、スキルあげダルすぎ -- 2015-11-25 00 03 06 降臨チャレンジのグリモワールで初めて遭遇しました。 -- 2015-11-25 11 19 06 ↑間違えた！降臨チャレンジじゃ無かった。失礼しました。 -- 2015-11-25 11 26 00 カンナパのラストピースにしようかと思ったが、カンナパ自体が下火でござる(´･ω･｀) -- 2015-11-26 16 06 55 ゴミモンスター、二度と出てくるな。 -- 2015-11-28 00 49 31 狙うつもりで行かないと厄介な存在な上に、スキルマじゃないと全く使えない上に、スキラゲ大変でピィでも15体。加えて今の環境では大して強い訳でもない。うーん -- 2015-12-14 12 55 13 もしフェス限だったら出るまで回してただろうなぁ -- 2015-12-14 14 30 28 こうゆうのを覚醒進化素材にしてきたらパズドラ投げるな -- 2015-12-14 16 09 54 いやいやスキラゲするんでもなきゃむしろ生まれたままの状態で進化素材にできる分楽やん -- 2015-12-16 16 57 51 スキラゲ素材だしてくんなぁかなぁ -- 2015-12-17 17 37 52 それするとスキラゲした人可哀想だしな 出現率上げるかクラーケンとかみたいに新降臨の道中に入れるぐらいじゃないかな -- 2015-12-17 17 56 07 せめて10上げにしてくれ。15は萎える。 -- 2015-12-18 22 58 17 潜在闇５個付けるとこいつだけで１５％軽減できるからすこぶる便利。あとは超究極で光泥強ついたらいいなぁ -- 2015-12-19 08 59 44 イーリア確定ドロップっぽいダンジョンが出たぞ -- 2015-12-22 01 43 52 潜在に攻撃UP付けるか闇軽減付けるか迷ってるんだけどみんなは何付けてるの？ -- 2015-12-23 05 19 49 俺は闇軽減、元の攻撃力が大したことないので攻撃は効果低めだし特性を伸ばす方向性で -- 2015-12-25 03 49 29 スキラゲ終わったーーーーーーーーーーーーー(°∀°) 石が10個近く割ったけど満足(*^^*) -- 2016-01-02 16 03 39 毒、お邪魔も入れて欲しい -- 2016-01-06 01 02 05 軽ヘイスト変換だし列ないからbサリトールに欲しい。ただスキラゲが今でもクソ過ぎる -- 2016-01-29 08 24 48 新世界イーリアでなくなった？ -- 2016-02-10 02 42 41 最近、運営が焦ってるのかピイをばらまき始めたし、ゴッドラッシュで確定出現になったから、完全無課金のプレイヤーはともかくスキルマは現実的になってきたな。 -- 2016-02-14 11 31 28 右手の槍、ものさし当ててみると槍のお尻が直線になってない。 -- 2016-02-19 09 23 03 ↑遠近法がいたずらしてるんじゃよ、たぶん -- 2016-02-19 20 22 44 転生ヴァーチェで代用がききそう -- 2016-02-21 02 26 20 スキブ1封印1と泥強3の違いは使い分け効くかな。HPがヴァーチェのがだいぶ高い分不利かも。 -- 2016-02-21 03 25 23 リアフレのイーリアがなかなか上がらず、自分は3体目がスキルマになろうとしている…。闇30%軽減の他になんか用途はないだろうか -- 2016-02-21 22 14 25 裏山しい、ガイアとベオのついでにゴッドラしてるが、20混ぜ3upとかだわ、SLUP4倍(笑 -- 2016-02-23 07 32 56 ヴァーチェで十分 -- 2016-03-11 01 22 49 そろそろイーリア、グリザルも超究極しても良い -- 2016-03-28 20 14 05 ツッコミ待ち？ -- 2016-04-03 01 14 52 そろそろテコ入れしてもいいと思うの(´・ω・) -- 2016-04-28 09 56 30 テコ入れどころか素材になっちゃったね(´・ω・) -- 2016-06-06 17 11 46 ゴッドラッシュに出るって書いといてよー。ミル進化できないかと思ったわ -- 2016-06-10 16 34 21 ひさしぶりの天使と死神イベント。ここでテコ入れなければもう素材として入手しやすいようにっていう流れしか残されてない予感・・・！ -- 2016-06-23 18 49 30 ポカリとくんで二色盤面にできるから色んなダンジョンに連れて行った。大小出ればお払い箱なのが悲しいが -- 2016-06-24 17 44 14 変換元かぶり放題の闇→光とか平凡攻撃力の4wayとか指無しとかでかみ合うPTがまるで無いキャラだったけどさすがに闇ナギのサブにすると2wayえげつない・・・闇ナギ自体がダンジョンを選ぶキャラだけど -- 2016-06-25 09 34 03 別に必要無いと思ってたけどミルパガチャ限無しでも作ろうかと思い今さらながらスキラゲしてる。 -- 2016-06-26 18 40 08 究極はよ -- 2016-06-26 20 40 37 いつ究極するんですかね…… -- 2016-06-26 23 57 02 インディゴの超地獄級で始めて遭遇したので石１つ使ってコントしてゲット。ただゲットはしたもののスキルマ用のヒカピー15体がなあ -- 2016-06-29 03 56 54 ヒカピーでスキラゲとは、まさにコント -- 2016-06-29 16 07 16 スキル必要ターン数を７から５にするだけで継承の使い勝手がかなり上がるんだがな... -- 2016-07-31 14 09 08 ソレはヘイストの呪縛がある限り可能性がないな -- 2016-08-06 01 31 32 それやったらヴァーチェさんが死んじゃう…グリザルと違ってタイプまでかぶってるもんだから虫の息なんやで… -- 2016-08-23 16 59 48 というかヴァーチェの方が使う機会が多いんだよ。封印が貴重じゃなくなったのと、ドロ強でメンバーの火力上げてくれるから。 -- 2016-09-23 03 45 36 折角Hにしたのにヴァーチェが比較対象になっちゃうからイーリアはやっぱ弱いんだよ。ドロップモンスターだから修正入らないだろうな。 -- 2016-09-23 03 48 16 出番が無さ過ぎてビックリしてるわ。高嶺の花子さんだったのになぁ。 -- 2016-09-23 03 52 00 ケプリ下の道中で出てきたー スキル上げしんどい -- 2016-10-05 05 07 51 Wayga -- 2016-10-23 08 16 19 Wayが1個、覚醒に追加されてくれたらそれだけで化けそう。ドロ強2個とかでもいいけど -- 2016-10-23 08 16 47 イーリア出現中って出てなくても出る？ -- 2016-11-06 23 56 29 ↑10スキル必要ターンが7から5になったらイーリア5と降三世でずっと俺のターンできるね！ -- 2016-12-23 12 16 16 ↑エアプ乙。ヘイスト使ったことがあれば足りないのがすぐわかるはず -- 2017-01-22 17 41 01 たりないのはそうだけどなりそうもない修正にいちいちかみつかなくても -- 2017-01-22 17 59 50 こいつをクラウドに継承させよ(適当) -- 2017-05-22 17 22 49 5Tだと仮定した場合ヘイスト無しなら5枚必要なのわかるけど、ヘイスト付きだからお釣りがくると思うんですがこれはいったい。 -- 2017-06-30 09 41 26 ↑毎ターンスキルを打つだけならそれでいいけど、「ターン経過なしで降三世のスキルを打ち続ける」ためには最短４まで下がらないといけないという話だぞ。 -- 2017-07-15 14 30 04 そんなに「自分以外の」って文字が見にくい…?? -- 2017-11-10 19 57 45 ゼウスヴァースのサブに最適な気がする(*'ω'*) -- 2018-02-14 20 50 08 デビルラッシュや大和ラッシュは常設で生きてるのにゴッドラッシュだけ消されたからすぐにとりに行けなくて困る -- 2019-03-09 09 14 07
https://w.atwiki.jp/whbwiki/pages/83.html
ベルゼブブ(お尻) 体臭フェチ 欲の対価にお尻を出した暴食の悪魔王 属性 光 戦闘タイプ 近距離アタッカー 攻撃力 132 HP 1333 攻撃速度 1.7 阻止数 1 + 各レベルごとのステータス（Lv.1～20） ※ここでのステータスは無凸でボード強化無しのステータスを表しています。 Lv ATK HP 攻撃速度 阻止数 1 132 1333 1.7 1 2 178 1799 1.7 1 3 224 2265 1.7 1 4 270 2731 1.7 1 5 316 3197 1.7 1 6 362 3663 1.7 1 7 408 4129 1.7 1 8 454 4595 1.7 1 9 500 5061 1.7 1 10 546 5527 1.7 1 11 592 5993 1.7 1 12 638 6459 1.7 1 13 684 6925 1.7 1 14 730 7391 1.7 1 15 776 7857 1.7 1 16 822 8323 1.7 1 17 868 8789 1.7 1 18 914 9255 1.7 1 19 960 9721 1.7 1 20 1006 10187 1.7 1 + 好感度ボイス 初めての出会い うっ、いくら俺でも注射は嫌なんだけど。 こうしようよ。 俺が君に注射を打つっていうことで。 レベルアップ うっ！奇妙な感覚だね･･･！ 進化 確かに効果があるね。 強くなったって感じる。 必殺技 全部のお尻を叩いてやらないと！ははは！ 死亡 お尻に･･･感覚がない･･･ 勝利(1) 細い針でも、刺されたら 間違いなく痛いよね。くっくっく。 勝利(2) 勝った記念に、 俺の代わりに注射を打ってよ？ 敗北 こうなると思ったよ。 注射を打って弱くなったんだってば。 + 好感度マンガ
https://w.atwiki.jp/sonictweet/pages/15.html
*ソニック・ザ・ヘッジホッグ（ゲームギア） 位置 キャラ名 ランク カオスエメラルドの色 １枚目 モトラ ★１ 黄 ２枚目 ビートン ★１ 青 ３枚目 バタバタ ★１ 赤 ４枚目 ガニガニ ★1 紫 ５枚目 メレオン ★２ 水 ６枚目 ヤドリン ★２ 白 ７枚目 ロッキー ★３ 緑 ８枚目 ピッキー ★３ 黄 ９枚目 クッキー ★３ 青 １０枚目 リッキー ★３ 赤 １１枚目 ベッキー ★３ 紫 １２枚目 ポッキー ★３ 水 １３枚目 フリッキー ★３ 白 １４枚目 Dr.エッグマン ★４ 緑 １５枚目 ソニック・ザ・ヘッジホッグ ★５ 黄
https://w.atwiki.jp/actors/pages/8974.html
ソニア・リクターをお気に入りに追加 ソニア・リクターのリンク #blogsearch2 ソニア・リクターとは ソニア・リクターの89%は宇宙の意思で出来ています。ソニア・リクターの11%は毒物で出来ています。 ソニア・リクター＠ウィキペディア ソニア・リクター ソニア・リクターの報道 gnewプラグインエラー「ソニア・リクター」は見つからないか、接続エラーです。 冬のソナタ またでるよ 冬のソナタ 韓国KBSノーカット完全版 DVD BOX（初回限定 豪華フォトブックレット&スペシャル特典ディスク付） 本当に長い間、待たせてごめんなさい。「冬のソナタ」韓国ＫＢＳノーカット完全版をいよいよお届けします。 映像は韓国ＫＢＳのオリジナルそのままに、音楽に関してもユン・ソクホ監督が想いを込めて監修し、一部楽曲を変更しました。初回限定特典にはぺ･ヨンジュン 独占インタビュー／ユン･ソクホ監督＆田中美里の対談スペシャルDVDの他、DVDオリジナルポストカード、シリアルNo付 豪華フォトブックレット（20P）を封入しております。 今までの日本用編集版よりも約166分長いノーカット映像（本編後のエンドロールも収録！）に加えて、映像特典の【スペシャル短編集】には、ペ・ヨンジュンのスノーボードシーンの撮影風景も収録しています。 【ここが違う！8つのポイント】 ◆今までの日本用編集版よりも約166分長いノーカット映像（本編後のエンドロールも収録！） ◆ファン待望の「ダンシング・クィーン」「白い恋人たち」をついに収録。 ◆日本語吹替を再収録。萩原聖人さん、田中美里さんが担当、その他主要人物もなつかしいあの声で。 ◆本編は日本語字幕に加えて韓国語字幕も収録 ◆一部変更した楽曲をユン・ソクホ監督が想いを込めて監修！（一部BGMはオリジナル版より変更されています） ◆＜初回限定特典1＞スペシャルDVD：★ぺ･ヨンジュン 独占インタビュー／★ユン･ソクホ監督＆田中美里の対談 ◆＜初回限定特典2＞豪華フォトブックレット：シリアルNo付（20p） ◆＜初回限定特典3＞DVDオリジナルポストカード3枚 ソニア・リクターのキャッシュ 使い方 サイト名 URL ソニア・リクターの掲示板 名前（ＨＮ） カキコミ すべてのコメントを見る ページ先頭へ ソニア・リクター このページについて このページはソニア・リクターのインターネット上の情報を集めたリンク集のようなものです。ブックマークしておけば、日々更新されるソニア・リクターに関連する最新情報にアクセスすることができます。 情報収集はプログラムで行っているため、名前が同じであるが異なるカテゴリーの情報が掲載される場合があります。ご了承ください。 リンク先の内容を保証するものではありません。ご自身の責任でクリックしてください。
https://w.atwiki.jp/gods/pages/67987.html
ソニービーン（ソニー・ビーン） スコットランドに伝わる伝説上の殺人鬼。 殺した人間の肉を食したとして処刑された。 別名： アレクサンダーソニービーン （アレクサンダー・ソニー・ビーン） ソーニービーン （ソーニー・ビーン）
https://w.atwiki.jp/ocg-o-card/pages/9236.html
《アブソープション》 効果モンスター 星５/闇属性/アンデット族/攻 0/守 0 「魂を削る死霊」＋「ゾンビ・マスター」 レベル５以下の相手モンスター１体を指定してこのカードに装備する （この効果は１ターンに１度しか使用できず、同時に装備できるモンスターは１体のみ）。 このカードの攻撃力・守備力は装備したモンスターの数値になる。 part19-688 コメント 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/akatonbo/pages/3507.html
大キライなラブソング 作詞/94スレ499 いつもと同じ道を歩いて 家に帰って寝るだけ 出会いは単なる偶然で こんなにのめりこむなんて 好きじゃないの 誰かに夢中な自分 あなたにも弱みを見せたくないの 変わりゆく街並みに戸惑いを覚えても いつまでも一緒に歩けること願ってる うまく言えない 素直な気持ち …やっぱりラブソングはキライ 何かが欲しい訳じゃなくて ただ愛していたいだけ だけどうまくはいかなくて 焦ってる自分がいる 変わらないよ 素直になれない自分 だからこうして歌っているの 満たされない想いを抱くときもあるけど 本当に好きだから離れたくないんだよ 言えたとしても 照れくさいよね …やっぱりラブソングはキライ
https://w.atwiki.jp/pazdra/pages/7454.html
大喬小喬パで質問です。火枠で悩んでいます。アポロン・カーリーをもっておらず、LF大小S赤オデ・イザナギ・アテナ・パトヴァルでやっています。アポロン・カーリー以外でおすすめの火枠誰かいませんでしょうか？エキドナもありかと思いますが、状態異常無効の時とステの面で悩んでいます。 - 名無しさん 2014-11-18 17 05 34 闇もあるし、赤おでんでいいと思うけどなぁ。あとは、キンマスとか？ 光り初めなら、闇がなくなるけど、究極狼とか？ - 名無しさん 2014-11-18 17 38 42 赤おでんorブゥ、れもドラ、パトヴァル、自由枠（タイニー・ヴァル・イザナギ）で組んでます。神竜欲しい。 - 名無しさん 2014-11-18 18 12 19 有力候補はキングマスターリング。時点でタケミナカタ。火の神龍。オーディンも強いですが、究極ヒノカグツチも良い感じですね。カグツチならば四色に出来て大喬小喬のリーダースキルも発しやすいです - 名無しさん 2014-11-18 19 24 50 カグツチもってます！覚醒カグツチが大小とも合うのではないかと思っていました。まだ覚醒できるところまでいってませんが、その形を目指したいと思います。ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-11-20 09 11 36 ゼウスパでベルゼブブ行けるみたいなんですが、それに関して質問です。①LF究極ゼウス（共に２９７、スキレベはLが１でFが１～ｍａｘ）Ｓ：Ｈ女傑、パール（今は火ですがいずれ光にする予定。どっちが先になるかは分かりません）アポロン は確定ですがあと１枠が決まりません。確定メンバーは全員レベルマ、サブは全員スキルマです。候補はヴァーチェ両ｍａｘ、ヴァル両ｍａｘ、女帝両ｍａｘ、光トール、イザナギ、ギガグラ要員（神王妃ｏｒイース）です。無課金なのでガチャ限はこれ以上用意できません（他にもいるのはいますがここでは使わないと思うので割愛しました）②宝玉イベ中の対応ですが、ⅰ．行かない ⅱ．諦める ⅲ．コンテ どれがいいですか？封印耐性持ちで相性のいいキャラがいないので困ってます。現在の所持数は赤１青４緑１黄２紫４です。宝玉出てもクリアできたのは五右衛門だけで（それも安定しませんが）他は贈り物や友情で手に入れました。使用先はウルズ、ブブ、アテナ（まだいません）、ミネルヴァ、イース、ファガン（まだいません）、ミスリル、スターリングになると思います。 長くなりましたが、ご意見よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-11-18 17 42 47 ①に関してはこのwikiの解説なり、検索でヒットするページだか動画だかを見たほうがいい、安定度でどれ取るかとかのパズル状態で最早個人差の域。1Fゲーの回避は不能とだけ。②はゼウスパでも回復重視ならダメージ面は問題ないはず。倒すために威嚇を使うことが問題だけどもベルゼブブの場合回復に余裕さえあれば貯め直しはどうにでもなるので問題なし。この辺りも動画なりダンジョンデータなりでも十分わかると思うよ - 名無しさん 2014-11-18 18 17 07 エキドナ3体いればSエキドナx3 マスリンで四神でても安定周回できるけどどう？ - 名無しさん 2014-11-18 19 03 48 ブブはサクヤパにドロイド入れると安心。 - 名無しさん 2014-11-19 12 49 07 木主はサクヤ持ってるなんて一言も言ってないぞ - 名無しさん 2014-11-19 13 23 06 明日の水曜日地獄ダンジョンに行こうと思っています。 LF麒麟 SエキドナSM クシナダS2 熊 H白メタ で行こうと思うのですが盾男を持っていないためアポロンを入れる事ができません。このPTでも水曜日地獄をクリアすることはできるでしょうか？ 全員レベルマです。 - 名無しさん 2014-11-18 18 19 07 ボス戦が、運ゲーな気がするかな。光ドロップ量が少ないと熊のエンハでは貫通できないと思う。エキドナを、固定ダメ（ダーブラとか）のほうが安定するんじゃないかなぁ。麒麟で行ったことがないので、エアプです。 - 名無しさん 2014-11-18 18 34 42 追記。あぁ、そっか。サクヤパって、貫通狙わないのか。じゃぁ、このPTでいけるんじゃないかな？木曜Dのページで立ち回り見てみるといいよ。 - 名無しさん 2014-11-18 18 47 43 手持ちの水回復パを組もうかと思うのですが、L孫権F水ヴァル、Sガブリエル・18号・シャロン・局ってどうでしょう？せいぜいスペダン周回程度ですかね・・・ - 名無しさん 2014-11-18 23 04 45 HP制限は回復手段がないと一気に壊滅する危険を孕んでいます。スペダンも事故を起こす可能性もありますので、白メタなどを入れたい所です。 - 名無しさん 2014-11-19 01 38 00 レスありがとうございます。シャロンout ・白メタin でしょうか？ - 名無しさん 2014-11-19 13 03 42 白メタ持ってるなら素直に光回復パじゃだめなの？最初にあげたPTだとHP補正ないからHP少ないし、要の水ヴァルがフレンドだよりってのも・・・ - 名無しさん 2014-11-19 18 45 56 光回復のドロップ変換が、ヴァル・ふわふわ・フウぐらいしか持ってません。水回復のドロップ変換は水ヴァル以外はそこそこ揃ってるので、攻撃力はあるのかな、と思いまして。 - 名無しさん 2014-11-19 20 09 47 光回復の変換なんてもとから少ないんだからそれでも充分 LF白メタ、Sにその3体とサンダルフォン(いなければキンヒカ)で十分形になる - 名無しさん 2014-11-19 22 49 39 ありがとうございます、サンダルフォンを頑張って育てることにします。 - 名無しさん 2014-11-19 23 26 09 水回復パはLFイズイズでないと辛いと思う。道中はイズイズの、ボスは孫権のエンハ＋列で火力を出す形。提示のパーティだと中ボス有りのDとか火力不足で厳しいから、汎用性がなくて入れるところがかなり限られるんじゃないかと。 - 名無しさん 2014-11-19 20 04 36 レスありがとうございます。イズイズは持ってないので、ガチャで出るまで水回復パは保留にします・・ - 名無しさん 2014-11-19 20 27 02 回復パには陣や大変換がないし列もないから、白メタ軸の多属性パにして中に光でも水でもエキドナでも突っ込むってのでもOKよ 木と闇でいい回復タイプを持ってれば、全属性必須Dにも入りやすい - 名無しさん 2014-11-20 12 48 33 回復タイプの陣は18号がいる。 - 名無しさん 2014-11-22 01 39 46 サラスパを作ろうかなと思ってます。ヘル、ガブ、メダと言った２色変換系がいないのですが、以下のモンスで作れますか？ 手持ちで使えそうなのが、局（M）ｘ２、水ヴァル（３）、カリン（１）、シャロン（M）、青ソニア（M）ｘ２、イズイズ（１）ｘ２、水龍剣士（１）、ルカ（１）、ジーク（M）ｘ２、ワダツミ（１）、孫権（１）ｘ２、ラクシュ（１）、アモン（１）ｘ２、ウミヤマ（M）、べりドラ（１）、マーリン（M）ｘ２、カムイ（M） カッコ内はスキレベ。水は育ててこなかったので、進化すらしてない奴がほとんどで、サラスも含め、これから育てます。サブの組み方について、具体的な構成のアドバイスをよろしくお願いいたします。 - 名無しさん 2014-11-19 12 11 46 そういやサラスヴァティってPT編成ページにまだ編成例が出てないから作りたいね。それはさておき編成だけど、サラスヴァティは25倍出るのでわざわざエンハ等に枠を割かなくても十分な火力が出ます。なので変換を積み込むのが一番楽です。駆け抜ける場合はカリン局水ヴァルシャロン、ある程度長いダンジョンではソニアシャロン局水ヴァル(ソニアシャロンで水泥期待値が18個になるため)などが候補かと。HPが欲しければ水ヴァル→ジークやダンジョンに合わせて特殊変換・防御スキルを入れて対応すればかなり楽しめると思います。 - 名無しさん 2014-11-19 22 52 11 木主です。レスありがとうございます。なるほど、エンハは必要なく、常に２５倍を出せるようにしていけばいいんですね。やはり、カリンは育てたほうがよさそうですね。スキル上げ、大変なんですねぇ（汗） ですが、サラスパ組めそうなので、育成がんばります - 名無しさん 2014-11-20 10 47 55 そもそも麒麟・海山と同じ倍率だから火力は出るし、こっちは列やら泥強やら積めるので意外とエンハなくてもごり押せるんですよね。 - 名無しさん 2014-11-20 11 14 27 木主です。エンハ無しで、中途半端に削ってしまって、即死ダメ飛んできちゃったりしませんか？ - 名無しさん 2014-11-20 11 43 57 大型変換を使用してる前提だけど、プラス振ってなくても全体で400～500万とか出るから、木属性の降臨とかじゃなければほぼワンパン出来ると思いますよ。しかも盤面ほぼ全消しすれば目覚めで水の落ちコンも来やすいですし。す - 名無しさん 2014-11-21 09 58 33 なるほど。２色変換なら、大抵はワンパンで来そうですね。安心しました。ご丁寧にレスをいただき、ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-11-21 10 20 32 木主とは別人だけど、自分もサラスを組みたいので便乗。木主と同じように青ソニア局がいてヘルメスカリンがいないんだけど、自分の場合はシャロン水ヴァルもいないんだよね。S青ソニア局ジークにシルバーバンシーやマーリンだとちょっと回復低すぎかな？欠損時の耐久力が必要だから、回復確保 ジークと組んでW攻撃態勢としてセイレーンでも入れようかと思ってる。カムイあたりのスキルマができたら入れ替える感じで。どうかな？ - 名無しさん 2014-11-20 00 18 30 あくまでシャロンはソニアで３列安定させるための緩衝剤だから軽い変換入れる分には入れ替えていいと思いますよ。ボス用大型変換１枚、道中用軽変換２枚あれば目覚め含めて案外足りるし。 - 名無しさん 2014-11-20 10 58 17 ゼウスヴァルカンを攻略したいのですが、LF青ソニ、S闇カリン×３、あわりん or オロチ。で行けそうでしょうか？ 今回のGFでサブ候補がまとめて出てきて・・。全員スキルレベルは1です。 - 名無しさん 2014-11-19 21 46 34 ウルズを開幕威圧から倒しきることが必須。あと1F・6F・9Fと割合ダメージが多いんでそこも注意。スキル貯めれるところでは貯めやすいから、ちゃんと育成すれば行けるんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-11-19 22 27 40 あと、カリン一体外してブリを入れておくと陣との連携が強いのでオススメ カリンブリで水回復2色、ソニアブリなら花火 - 名無しさん 2014-11-20 01 21 38 みなさん、ありがとうございます。プリも持っています！何故かこれだけスキルマにしていました。。とても参考になりました。頑張って育成して降臨クリアを目指します！ - 名無しさん 2014-11-20 19 19 00 神々の王をクリアしたいのですがLF究極アテナ80、99S木孔明72、光メイメイ75、ヴァーチェ70、白メタ90で数字はレベルです。ヴァーチェだけスキルマ全員フル覚醒で+はフレが297自身は全体で150ほどです。 - 名無しさん 2014-11-20 20 28 51 白メタoutアヴァロンかアポロンinかな。８Fはともかく、９Fと１０Fで大量に光泥が必要になるので、単体でドロップを作れるのがあった方がいいと思います。あと神々だとアテナパは火力不足になりがちなのでおススメは出来ません。 - 名無しさん 2014-11-21 00 30 31 アテナでは光４消し５コンボとかしてもゼウス突破は難しいでしょうね。先にヘラを獲得してグラビティを使うのも一つの手でしょうか。アテナよりは、どちらかといえば孔明をリーダーにした構成の方が突破の可能性あるかも知れません。 - 名無しさん 2014-11-21 06 31 26 神々ゼウスをアテナでワンパンするのは結構厳しいですので、アテナと孔明はレベルマ、アテナには攻撃になるべく多数のプラスを振ること、周回用フレには297アテナが必要です。サブの4体目は軽めの割合ダメージ持ち、光の変換持ち、エンハ2枚目などが良いでしょう。立ち回りはB8、B9は貯めてた光で倒し、ボスでスキルを解放しつつ、ツーパンで倒すイメージです。 - 名無しさん 2014-11-23 10 02 41 横からで申し訳ない。そのやり方は判るんですが、主のPTだとレベルが足りなくないですか？最低でも全員レベルマが必要になると思うのですが。重くてもラスゴ辺りを積んだ方がと思って。 - 名無しさん 2014-11-23 11 47 19 ラスゴ積んでいくと確かに確実に倒せますが、道中で35ターン稼ぐのは高火力 低回復のptではかなり厳しいです。無理なく貯めれるのは20ターン程度までだと思います。もし究極サクヤを持っていれば四神乱舞とドロップ強化の覚醒で非常に有利になりますが・・ - 名無しさん 2014-11-23 14 32 25 神々ゼウスをアテナで抜くのはかなり厳しいですよ。うちはLFアテナ、Sイザナギ、バーチェ、メイメイ、クシナダ（FLとイザナギが297）でスキル全開放してギリギリ倒せるかどうかってことろ、3回に1回は削りきれないことがあります。参考までに - 名無しさん 2014-11-24 10 35 28 究極前ウルズがスキルマ7ターンになりましたが、ウズメなどの火パーティでレイランから2色陣を作り、それに泥強を合わせるなどの場合は、究極後ウルズよりも究極前ウルズを使った方がいいんでしょうか？ - 名無しさん 2014-11-21 12 53 44 闇属性でも火力を出したいなら、そうしたほうがいいんじゃない？火属性だけで火力を出すつもりなら、究極後のほうがいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-11-21 13 26 55 ↑↑はターン数が嵩むのできつい場面が結構ありますね。レイラン使うのでしたらタケミナカタでも良い感じ。というかレイランの方が良いですね。千代女やソニアと合わせるなら魔炎姫の口付けになります。難しめのダンジョンでは↑↑の方が欲しい。でしょうね。 - 名無しさん 2014-11-22 05 36 05 ヴェルダンディを使いたいのですがサブはクーフー、パール、デルガドを考えているのですがもう一枠って何がいいですか？泥強でカノープスか木の花火でアルテミスを考えているのですがこの他にもおすすめ等ありましたら教えてください。 - 名無しさん 2014-11-22 10 25 32 正直なところ花火は泥強無いとまともな火力が出ないから、花火前提のアルテミスは止めた方がいい。その上でボスが硬いならカノープス、道中で火力が欲しいならアルテミスでいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-11-22 15 27 27 パーティー診断をお願いいたします。LF光カーリー、光カーリー、S闇カーリー、水着メタ（白メタでもいいかも…）、光カーリー、光カーリー、というパーティーを作ろうかと思っていますが、エンハが入っていないため少し心配です。Sの光カーリーを1体だけイザナギとかに変えた方が安定しますか？ - 名無しさん 2014-11-22 12 35 43 基本は光カーリーにして火力が必要なときイザナギ（もしくは持っていればメタとアークライン）に入れ替えればいいのではないでしょうか。またLSの発動条件は変わらないので、光に染めるため水着メタより光メタのほうがいいですね。 - 名無しさん 2014-11-22 23 08 55 了解しました。適切なアドバイスありがとうございます。闇メタはまだわたしの所には登場してくれなくて…本気で欲しいのですけどね。白メタ要らない、と言われたらどうしよ、と思ってましたが、バインド回復要員ですので、不用と言われなくて良かったです。ありがとうございました - 名無しさん 2014-11-23 00 35 47 パズドラのチーム組成時の考え方について質問なのですが、例えばLアテナ S木孔明のとき、サブの選択でメイメイとレイランはどちらが適切でしょうか？メイメイは孔明と属性が一致しますがタイプは不一致です。レイランはその逆になると思いま。チームを作る時の考え方・・・というアバウトな質問ですみませんがよろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-11-22 21 55 07 LSはセットで考えるべき アテナ孔明の組み合わせなら条件は「神タイプのHPが1.25倍になり、HP80%以下の時、神タイプ且つ木属性の攻撃力が12倍」 つまり木レイランでもメイメイでも条件は満たせるが、主属性が一致する分メイメイ優勢か しかしLF双方のLS条件を満たし、孔明のエンハも考慮すると神/攻撃の主副どちらかに木属性が入るモンスターとなり選択肢が激減するので、そもそも自分ならアテナと孔明を組ませない - 名無しさん 2014-11-22 23 00 08 文脈からLアテナF孔明と読み取ったが誤記でなくサブ孔明ならメイメイでok 理由はレイラン陣の火を木に変換する手段が乏しく、火→光変換については存在すらしないこと - 名無しさん 2014-11-22 23 07 32 「アテナに2倍エンハのみで吹っ飛ばせる状況」であればエンハ要員で入れないこともないかな、ぐらい。辛うじてLF300万程度までは伸びるけど、他の変換がきっちりしてないと厳しい - 名無しさん 2014-11-22 23 42 36 アテナ自身、どちらかというと高難易度向けでなく周回目的ですから、レイラン使うのは高速周回目的の意味合いが大きい。変換で染めるのではなく、そのまま火も含め2wayのコンボを作るのです。使いやすいのは勿論メイメイですし光に染めやすいですが、孔明とは少々相性悪いのが欠点ですね。 - 名無しさん 2014-11-23 01 24 35 考え方として、アテナ2体と木孔明以外のサブは火力面では補助要員程度でしかないですので、アテナと孔明両方の火力が引き出せるメイメイが優先です。(試しにレイラン、メイメイ起用で神々の王に突っ込んでみるとはっきりと実感できるかと。) - 名無しさん 2014-11-23 09 28 17 神々はアカンぞ、スタ17捨ててもいいと思うなら別だけど。530万を削り切るほどの火力はアテナだととにかく色々載せまくってでギリギリなんだから - 名無しさん 2014-11-23 09 46 41 水パを作ろうと思います。リーダー候補はサラス、アンドロメダ、ヌトです。サブ候補はガチャ限では局、アモン、ガブリエル、青おでん、孫権、アンドロメダ（2体目）、ヌト（2体目）、シャロン、ヨウ、ウィズマーリン、ルカ、オロチ、イシス、18号です。これから降臨クリア・難関スペダンクリアを目的にレベルマ・スキルマ・全覚醒に育てていくとして、お勧めのパーティをご教授していただけませんでしょうか。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-11-23 16 23 56 いずれ高難度に挑戦するならサラス一筋でOK。サラスパのいいところはサブの幅が広いこと。かなり自由に組める。当然だがリーダーもサブもスキルマは前提。プラスは297が3人ぐらいになると楽になり始める。お勧めサブは局と青ソニアが一つ抜けてるかな。その次に青ヴァル・メダ - 名無しさん 2014-11-25 00 23 13 途中送信してもーた。あとは水と回復作れるガブリエルが良い。アモンやカムイ、ヘルメスもお勧め。ダンジョン次第だけど、サブは変換持ちで固めるのがやり易い。もともとの威力が高いので青おでんとかエンハ役はあんまり出番がない感じ - 名無しさん 2014-11-25 00 30 29 レスありがとうございます。御指摘の優先順位と現有戦力を鑑みると、LFサラス、S局・メダ・ガブリエル・アモン ですね、了解です！ - 名無しさん 2014-11-25 11 47 27 いつでも水3コンボできるわけじゃないから、回復力とリカバリスキルがとにかく大事。プラス低いうちはなるべく回復高めのキャラで固める。メダやガブリエルなどの回復変換持ちを混ぜるとかね。ダンジョンごとでキャラ選びは変わるから、水キャラをいろいろ育てておくと安定性がグッと上がるよ - 名無しさん 2014-11-25 22 40 04 デブしね - 名無しさん 2014-11-23 19 20 57 今回ヨウ君が出たので水バランスパについて考えたのですが、ヨウ以外非ガチャ限だと、Lワダツミ、Sカムイカミュヨウ木リヴァイアサン、Fヨウって感じでしょうか？クレオパトラ使うよりはヨウ2積みの方がいいですよね？コラボガチャでクラピカ・氷河・リオナ・ご飯などを引いたら順次入れ替えで。 - 名無しさん 2014-11-24 12 14 15 誰も答えない辺りヨウ君の不遇さが……遅レスだけど、二人いるならヨウ2積みでいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-11-28 02 57 05 今更麒麟パ組もうと思ってるのですが、LF麒麟Sヒカーリー白メタアテナヴァチェなんて編成で降臨クリアできるくらいの強さは確保できますかね…アポロンなんていないしLヒカーリーでよくねと言われても小太郎いません - 名無しさん 2014-11-24 16 36 40 ヒカーリーPTは小太郎入れてなおかつ2wayガン積みの白メタ＆他サブ全部スキブ持ち合計7つ（＝開幕欠損対応）とかまでくれば強いけど、そうでもしなきゃ麒麟と差別化出来ないから麒麟にヒカーリーでおｋ。まあ火力要らないならヒカーリーPTの方が安定はするとだけ - 名無しさん 2014-11-24 19 18 34 続き。麒麟PTのヒカーリー入りはボス戦あたりでの欠損に強いけど火力がアポロン入りに比べて劣る。スキブ7積めれば開幕対応できるけどヴァーチェがネック、こればっかりは仕方なし。アポロン入れる場合はアテナoutヴァルinも視野、そんなところ - 名無しさん 2014-11-24 19 21 30 やっぱりアポロンいないと火力でないんですね…ヒカーリー2way2個持ちだしヒカーリーヴァチェでボス戦の火力は出せるかなと思ったんですよねー。LF麒麟Sアポロン白メタヴァルイザナギがベストかなぁ - 名無しさん 2014-11-24 19 43 39 確かに火力はヒカーリーでも出る（基礎火力は上がる）んだけど、パズル難度がかなり上がるのが痛い、光ドロップの数とコンボが少なくなるから結果トントン。あとはヒカーリーヴァーチェ使うと変換が無くなるという点。とにかく「欠損しないことが優位に働く」というイメージでヒカーリー入れたほうが良さげ - 名無しさん 2014-11-24 22 13 18 最初の案のアテナをヴァルに変えた編成でとりあえずイザナミ地獄クリアしてきたよ。ヴァル使う機会なかったけどねw。麒麟とヒカーリー両方とも低レベルで覚醒させてなくてこれだから真面目に育てれば超地獄もいけると思うよ - 名無しさん 2014-11-25 20 00 12 光ナミは封印弾けなくてもどうにでもなるけど、闇ナミを実質延長なしで乱舞後320万削れってのに変更はないっていうのは注意点かな。即死が若干少なめで耐久ポイントは多いから確かにヴァルはあんまり動かないね、回復値の方が重要だから変更はしにくいけど - 名無しさん 2014-11-25 20 10 17 いっそのことフワフワいれて防御寄りにして行けば良かったかもしれないと今更後悔。まあでもヒカーリーとヴァーチェセットで使えばワンパンできるくらいのドロップは集まりそう - 名無しさん 2014-11-26 00 51 34 ベジータパの泥強枠を考えておりますが闇メタを持っていません。今はハダルを使ってますが夜露死苦ベルゼの方が良いでしょうか？高級素材に見合う性能でしょうか - 名無しさん 2014-11-26 11 12 41 ベルゼの攻撃力見ましたか？高級素材に見合う性能だと思いますよ。リーダとしても使えるので、泥強枠として作っていいと思いますよ。 - 名無しさん 2014-11-26 11 36 20 有難う御座います。育成大変ですが進化させます。 - 名無しさん 2014-11-27 09 50 33 呂布ソニパに、フォークロア使ってる方おりますか？どんな感じでしょうか・・・ - 名無しさん 2014-11-26 12 13 23 使ってないけど、いいと思うよ。呂布のスキル使ったあとに、リダチェンして高火力をぶっ放す！ でも、オーバーキルな気がするんだけど、それは実際に使ってる人からの感想待ちかなｗ - 名無しさん 2014-11-26 12 35 57 ちょっと試したけど基本使ってない。大体オーバーキルになるので、それより変換枠なり何なりを増やした方がいいと思ってる。もちろん戦国龍のような全属性必須Dや封印耐性など、状況に応じて必要な時には使うけどね。 - 名無しさん 2014-11-26 16 19 25 一応呂布ソニにフォークロア混ぜて使っています。先制行動〇コンボ以下吸収みたいなスキルを使われると途端に列が組めなくなる僕の貧弱なパズル力でもワンパンまで持って行ってくれるキャラなので、ハクとセットであちこち連れまわしてますよ。 - 名無しさん 2014-11-27 00 22 56 LF呂布ソニ。フォーク、チェス、フィン、ハクで昨日水曜周回が超安定高速だったよ。封印持ちが良いね。 - 名無しさん 2014-11-27 13 38 03 全色ダンジョンで使ってる、正直いまいち - 名無しさん 2014-11-29 18 13 57 多数のご意見ありがとうございます！私も検討してみます。 - 名無しさん 2014-12-02 14 18 13 先ほどパンドラのスキラゲが終了したので、そろそろマトモにパンドラパを組んでみようと思った結果、LパンドラSハク半蔵セポネ黒メタ になりました チェスターもフィンもいないので封印耐性を積めないのですが、その他何かよさ気な選択肢ありますか？ - 名無しさん 2014-11-26 18 56 43 追記：黒メタのSLが2、他がスキルマ。封印耐性100％にする場合はセポネ黒メタ→熊 (ヨミorヴリトラ)とかになるんですかね？ - 木主 2014-11-26 18 59 10 そんなの入れるくらいなら切れるまで耐える って選択肢もアリ - 名無しさん 2014-11-26 19 44 45 297のモンスが増えれば、泥強外してもいいけど、出来立てのPTなら泥強は外せないでしょ。上の人の言うとおり、耐えるのがいいよ。 あと、セポネだとB6以上のDは変換が足りなくなるから、デュークか闇ヴァルを作って、B5以下ならセポネ、それ以上はデュークor闇ヴァルのほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-11-26 20 35 32 ご意見ありがとうございます。残念ながら闇ヴァルはいないので、2年前からずっと一緒にいるデュークを場合によってセポネと入れ替えながらやっていきます。あと耐久についてですが、ベオーク降臨のリヴァや水曜地獄等だとどうしても100％にせざるを得ないんですよね…一応水曜地獄は白半蔵ヨミ熊の陣変換エンハCTWで盤面最大火力を出せば貫通出来ましたが、他だと微妙なんでしょうか - 名無しさん 2014-11-26 23 05 56 封印耐性必須ダンジョンで考えるなら100%が理想だけど、回答側としては宝玉対策の封印耐性だと思った 木曜行くなら熊でいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-11-27 00 59 32 枝主です。上の人と同じく、私も四神のスキル封印を想定してました。５Tぐらいなら耐久できると思いますが、ベオークのような10Tだとなかなかキツイですよね。熊を入れるのがいいと思いますが、それでも１つ足りないかと思います。変換をさらに減らすと立ち回りがきつくなるので、できれば、やはりフィンが欲しいところですね。チェスターがいるのがベストなんですが・・・。周回の必要がなく、若干不安定でよければ、しばらくは熊を入れて８０％でもいいかも。 - 名無しさん 2014-11-27 10 22 00 ベオークや水曜地獄を急いで周回する必要がなければ、究極が来るまで封印耐性100％パは保留したらいいかも。ペルセウスが究極で封印耐性1つ追加されるから、パンドラも追加されるかもしれない。 - 名無しさん 2014-11-26 23 24 42 横からだけど、パンドラの究極は当分先だろうね。 - 名無しさん 2014-11-27 10 24 05 大喬小喬パ編成で相談です。現在サブアテナイザナギ他をいれてますが、ミューズが当たり、イザナギと変えようか迷っています。2倍⇒2.5倍と倍率はあがりますが、主属性光が少なくなるのでイザナギの方がいいのかもと思ってたりもしています。それでもやはり2倍より2.5倍エンハの方が威力は高くなるのでしょうか？ - 名無しさん 2014-11-27 16 43 22 そこは2倍と2.5倍で見るより、11ターンと15ターンで見た方がいいよ。結論をいうと火力はどっちもどっち。ターンが早い分イザナギの方が使いやすい傾向にある。 - 名無しさん 2014-11-27 16 52 48 光染めできるのと高ステ、ターン数も含めて普通にイザナギだと思う。 - 名無しさん 2014-11-28 13 50 57 ターン数のやはりイザナギの方がよさそうですね。ミューズはラー用という感じなのでしょうね。ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-11-28 17 24 38 超究極ヴァルキリーが出ましたけど、光染めアテナパのテンプレって変わりますよね？みなさんならサブは何にしますか？私なら①イザナギ②メイメイ③アポロン④超究極ヴァル（白メタ）です。 - 名無しさん 2014-11-27 17 23 33 俺は、テンプレ変えないかな。神ヴァルが2way２つ持ってれば変わったけど、回復値からして、まだ白メタを外せない。 - 名無しさん 2014-11-27 18 07 08 追記。ポカリのスキルターンが他の３色陣と同じ９Tになったら、おそらくテンプレはガラッと変わると思う。 - 名無しさん 2014-11-27 18 15 14 超究極ヴァルキリーが出ましたけど、光染めアテナパのテンプレって変わりますよね？みなさんならサブは何にしますか？私なら①イザナギ②メイメイ③アポロン④超究極ヴァル（白メタ）です。 - 名無しさん 2014-11-27 17 26 13 シリウスシステムで月曜機械龍プラマらしてる人に質問ですが、LFスーパーマンSシリウス虫３匹オールスキルマでも問題ないですかね？ - 名無しさん 2014-11-27 19 25 43 光ラーのサブ誰がいい? - 名無しさん 2014-11-27 20 38 38 闇カーリー。 - 名無しさん 2014-11-27 20 44 12 左の欄にチーム編成例があるので、まずそこを見てください。今お持ちの戦力と全然違うパーティの場合、お持ちの戦力の中で有力な候補をここに記載するとアドバイスがもらえるかもしれません。 - 名無しさん 2014-11-28 00 06 29 ダンジョンによって変わる。情報が少なすぎる・・・ - 名無しさん 2014-11-28 13 43 44 火水木闇の属性を持ったのを最低でも一つずつ入れたほうが良いよ - 名無しさん 2014-11-28 14 42 29 猿パについてですが、LF猿(297)Sスーパーマン、小太郎、パトヴァル、アポカリプス(スーパーマン以外スキルマ)で運用を考えています。今度のコラボで沙織は引いておいたほうがよいのでしょうか？またその場合どう入れ替えればよいでしょうか？他にも入れ替え候補などあればガチャでも構わないのでアドバイスをお願いします。 - 名無しさん 2014-11-28 17 32 19 スッパマン、スキル重すぎない？ポカリ入れるなら要らないと思うけど。本題ですが、これだけ揃ってれば、沙織要らないと思うけどな。泥強かエンハ入れたほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-11-28 18 36 27 いやまあスキルマ9だからね一応、問題は猿パに入りやすいサブがコラボのピィラゲのってなりがちってことだけど、今後のんびり上げりゃいいだけ。アポカリとスーパーマンなら変換バリエーションの増えるスーパーマンの方が上に来る。あとはバアルとか二喬（スーパーマンとかとは噛み合わんが選択肢の一つ）が入る、プラス振り切るまでは強化スキルが欲しいとかそういうの - 名無しさん 2014-11-28 19 56 11 枝主です。スッパマンのピィラゲは想定してなかった。スキルマにしてあるなら、ポカリよりいいね。あとは、泥強・エンハは、仰る通り、プラス振り切るまで欲しいかな。 - 名無しさん 2014-11-28 20 07 27 木主です。お二方ともありがとうございます。＋振りとピィラゲをする間はスーパーマンの代わりに泥強要因としてソエルでも入れつつ運用していきます。 - 名無しさん 2014-11-28 20 21 21 沙織はトップクラスにとても役立つので、余裕あれば是非狙うと良いですね。スーパーマン バアル 沙織 パトリシア、ブースト８の列７です。スキル上げはバアルが間に合う程度とパトリシアを最大くらいで良い感じになります。光系はスーパーマンと沙織とバアルで非常に強くなるようです。 - 名無しさん 2014-11-29 04 39 56 なるほどバアルですか！スーパーマンとも相性いいですし次にフェス対象になったら狙ってみます。ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-11-29 19 50 53 伝説の航路でL究極闇メタS半蔵・究極背骨・闇ハク・赤オデン究極闇メタ、半蔵は297、半蔵、背骨がスキルマあとはスキレベ1.なかなか安定しなくて困っています。ノンストップで行くと赤オデンがたまりきらないのでどこかで溜めないといけないのですがそういう時によく負けてしまいます。スキルマの光リリスもいるのですが覚醒の自動回復があってサブに入れていいか…。立ち回りや変更した方が良い点など教えてください。 - 名無し 2014-11-28 19 42 23 自動回復する量って、たかだか500でしょ？80%までに回復する頃にはクリアしちゃってる。万が一自動回復で80%越えたとしても、どこかで１発もう一回もらえらばいい。リリスがスキルマなら、ノンストップで駆け抜けられるはず。 - 名無しさん 2014-11-28 19 59 05 ありがとうございます。光リリスを投入して土日回ってみようと思います。丁寧にありがとうございました。 - 名無し 2014-11-28 22 23 15 B1で10,000程度くらって最後までに4,000回復したとしても差は6,000。これで80%超えるのは最大HPが30,000程度。闇メタパでこんな膨大なHPはまず有り得ない - 名無しさん 2014-11-29 00 25 19 ALL297でも24000くらいしかいかないんだよね。3万超える編成（ネタパじゃなくてちゃんと動かせる）ができたら闇メタぅゎっょぃってなる。 - 名無しさん 2014-11-30 19 29 45 私は赤おでんではなくスキルマソニアを入れて２列と闇メタのドロップ強化で貫通していますだれも２９７振っていなくても簡単に貫通できるので参考程度にどうぞ。 - 名無しさん 2014-12-03 00 40 29 今アテナパのサブ考えてるんだが、メイメイ、ヴァーチェ、イザナギ、アポカリプス、緑おでん、白メタ、新究極ヴァルキリー、って感じ。何がいいか教えてくれ - 名無しさん 2014-11-29 12 21 56 ボス戦用のメイメイ・ヴァーチェ・イザナギ＋何か。ゲリラ周回はヴェーチェ・ローズ・スキブ持ちって所。 - 名無しさん 2014-11-29 12 30 14 助かる - 名無しさん 2014-11-29 16 09 30 耐性・火力は調整すべし ヴァーチェ・ヴァル・ポカリ・レイシリ・イザナギ・白メタ メイメイは優先順位は下がってきたかな - 名無しさん 2014-11-30 10 46 13 個人的にイザナギはボス戦にほしいかな。あと緑おでんはいらなくないか？ - 名無しさん 2014-11-30 11 25 45 おでんはスキブ要員じゃね？開幕からヴァーチェ撃てるように。基本のサブでメイメイヴァーチェイザナギだと3しかないから２つ持ちのおでんはよく入れるよ - 名無しさん 2014-11-30 13 23 06 それなら白メタでよくない？バインド対策になるし回復高いし光に染められるし - 名無しさん 2014-11-30 14 00 37 少し遅れるがみんなありがと参考になった - 名無しさん 2014-12-01 00 23 38 裏ダン周回用パとして、LF佐助 S木孔明リーザアテナ趙雲の2way寄せパを考えました。このパーティで火属性以外の裏ダンの周回ってできるでしょうか？孔明LだとHP調整が安定しなさそうで心配だったので、4/6.25/1の佐助パにしました。ロビンや天津飯は持っていないです。 - 名無しさん 2014-11-30 14 12 10 自己レスですが、趙雲だとアテナとスキル被りますね。張飛と入れ替えで。 - 名無しさん 2014-11-30 14 38 32 ネフティスでチャレダン10他高難易度Dに挑む予定ですがプラス及び配布された闇ピィ3つの振りとPT構成で悩んでます。Lネフティス（スキル1）Sパンドラ（297スキルマ）までがおそらく固定で残りを闇ヴァル（297スキルマ）、闇カーリー（スキル5）、闇イザナミ（スキル5）、闇メタ（スキル2）、デューク（スキルマ）、ぶどドラ（スキル5）、光バットマン（スキル1）、ハク（297スキルマ）、チェスター（スキルマ）のいずれかをPTに入れる予定で297貯金箱は2体、最悪キャラ解体（光アヌビス）を行うのであれば3体です。PT構成案やプラス振り優先順位等について意見願います - 名無しさん 2014-11-30 22 46 08 LSを発動させやすいように、俺なら、ハク、闇メタ、光バットマンかな。闇メタはLとしても、他のサブでも使えるので、プラス振っていいでしょう。 - 名無しさん 2014-12-01 11 23 04 無課金でやってますが、今後の編成について相談です。①ワングレン欲しいので航路に挑戦しようと思ってｐｔを考えてみたところ、次の３つが思いつきました。Ⅰ．Ｌ：二喬Ｆ：究極麒麟Ｓ：ふわふわ・光ヴァル（神化はしてません）究極前イース・Ｈ女傑（サブ全員スキルマ）Ⅱ．Ｌ：二喬Ｆ：ハトホルＳ：光パール・光リリス・双子座サガ・Ｈ女傑（サブ全員スキルマ）Ⅲ．Ｌ：究極ブブＦ：究極赤ソニＳ：ドラウン・リリス・キンわる・自由枠（闇デュークｏｒ双子座サガｏｒＨ女傑）キンわる以外のサブスキルマ。 どれが一番安定すると思いますか？ちなみに全員レベルマ全覚醒です。スキラゲ対象はいないのでワングレン取ったら終わりですが、コンテしてもワングレン落ちるとは限らないのでできればノーコンで行きたいです。 - 名無しさん 2014-12-01 11 17 59 続きます②サンダルフォン周回のために指南にあった呂布ソニを参考にして悪魔パ作りました。Ｌ：究極ブブＦ：究極赤ソニＳ：闇デューク（スキルマ）・デスマスク・Ｈ女傑 までは決めたんですが、エンハ枠を闇リリスかキンわるで迷ってます。どちらがいいですか？ 話題に出た以外で持ってるガチャ限は以下の通りです。火：ミツキ・アレス・闇ミネルヴァ（そのうち覚醒にします）・ディノライダー 水：リオナ・ミューズ 木：ペルセウス・諸葛亮・カノ 光：光トール・アポロン・イザナギ 闇：クロネ・アヌビス・将軍 ＋フルドラ全種。ミツキ・ペルセウス・二喬・フルドラ以外の変換系はスキルマです。長くなりましたが、ご意見よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-12-01 11 26 15 今更感ありますがアテナをとってアテナパでワングレンをとりにいくというのはどうですか。ＬＦアテナＳ二喬・イザナギ（ミューズ）・ヴァーチェ（パール）・エキドナ（リリス）とかで。恐らくフレンドアテナ２９７だけでもなんとかなる気がするんですが・・・。アテナはとっておいて損はないキャラだと思いますよ - 名無しさん 2014-12-03 13 45 28 アテナならガチャ限なくても行けるとは聞いてたんですが・・・まずアテナをどうやって取るかですね。航路行くならスキラゲもしておきたいし - 木主 2014-12-03 17 20 38 上に書かれているブブソニでアテナは十分いけると思いますよ。ブブソニSキンわるドラウンデュークダクレとかでいけるんじゃないですかね。１，２コンしてもアテナは確実に落ちますし。航路はスキルあげなくてもいいとおもいますよ。とりあえず究極レベルマでフル覚醒しておけば、光4個消し含めたコンボで道中抜けると思います。あとはフレンドさんになんとかしてもらうと・・・。あ、上にミューズって書きましたけどターンが重いのでイザナギしか無理そうです。 - 名無しさん 2014-12-04 11 00 41 正直、どれもなかなか厳しいと思います。道中は確実に１６倍以上発動できたとしても、B6の赤おでんたまドラを抜けないと思います。手数で倒すためにエキドナか、毒で倒すためのリリスが必要かと思いますが、どのPTもスキブが少ないので、道中の敵のターン数による運ゲーになると思います。 - 名無しさん 2014-12-01 11 45 52 スキブが足りないってのは確かに思います。でもスキブ複数持ちなんてフルドラと天狗くらいしかいなくて・・・ペルセウスや木孔明も一応いますが多色だとスキルが死にますし それでⅡをベースにして考え直したんですが、Ｆをハトホル→悟空ｏｒ悟飯にすればＬＦだけで３つ確保できるし、あとはフルドラを入れれば5個積めるみたいです ただフルドラは軒並みｓＬｖ１だし、入れるにしてもどの色にするか、残り1枠に誰を入れるかなどまだまだ問題は尽きなさそうです フルドラがスキルマならサガ入れられそうですが・・・倍率低いから確実に大連鎖決めないと倒しきれなさそうだし 多色パほとんど使ったことないのでエアプっぽい発言あるかもです - 木主 2014-12-02 12 08 29 パズルは今練習してて、二喬×麒麟で延長４つあれば指定色大体揃えられるくらいです - 木主 2014-12-02 12 29 08 枝主です。木孔明パか、ペルセウスパは、形になってませんか？私は、はじめのころは、木孔明パで周回してました。（赤キンメタが簡単に抜けなくて辛かったですが） 2way２つ持ちがいれば、それを活かす方法を考えてもいいかと思います。 - 名無しさん 2014-12-02 19 00 12 ゼロソニアが組めそうな感じもするね。泥強枠にハダルかドラゾンがいれられるし。 - 名無しさん 2014-12-02 21 37 34 ペルセウスｐｔで使えそうなのは上記以外だと・ＡＤＫ・闇クーフー・阿弥貴・ゴッカノ・木ファフくらいでしょうか。（前３体はスキルマ）あとはまだ行ってないけどこしゅまるとか・・・ペルセウスはフレがいないうえにスキラゲが出来てないからどうでしょう・・・あと赤たまとワングレンで苦戦しそうだし 木孔明も似た感じですね。木攻撃全然いないから使ってないです・・・ あとこの面子だとむしろゼローグの方が苦戦する気がします。 多色だとＬ：二喬Ｆ：ＤＢ悟空Ｓ：Ｈ女傑・リリス・ぶどう・ミネルヴァ みたいなのを考えてみました。ミネルヴァはスキルマだから開幕で使えるし、キング系も抜きやすくなるのではと思って 延長４つで指定４色できるなら延長３つで指定なし４色も決められると思ったんですがどうでしょうか？それならサガいなくても何とかなりそうですが、やったことはないので・・・ - 木主 2014-12-03 17 29 39 今回のGFで光カーリーを引きました。そこで、地獄級などの上級者D用に光カーリー用のPTを育てようと今考えています。案としては、LF光カーリー（光赤枠） S小太郎（木対処用）・ドラゴンライダー（闇枠）・アテナ（緑枠）・諸葛亮（水枠）を予定しているのですが、アテナ以外未だ未進化です。このまま育てても良いでしょうか？また、他に工夫点とか有れば教えて下さい。ちなみに白メタは居ません。 - 名無しさん 2014-12-01 11 42 01 他の手持ちが分からないと何とも言えないけど、有用そうなのを並べてあるなら、それでいいんじゃない？ 白メタの代用は、イシスを持ってるなら光イシスでもいいかと。 - 名無しさん 2014-12-01 11 54 55 イシス居ます。未だ未進化ですが、究極すれば白メタの代わりになりますね!!他の手持ちは後ほどUPします。 - 名無しさん 2014-12-01 12 35 02 白メタに比べると、回復力は低いけどねｗ その分、バインド回復のスキルはこまめに（３Tで）使える。 - 名無しさん 2014-12-01 14 07 43 なるほど。φ(..)メモメモ 上の初心者欄で白メタとエキドナが必須条件だと思ってました。 手持ちのUPは今夜にでもします。 - 木主 2014-12-01 15 50 30 あと、イシスはスキブを持ってない点でも、あれば白メタのほうがいい。 - 名無しさん 2014-12-01 18 16 41 そっかぁ、覚醒の要素も大事ですもんね。んー、白メタ欲しいなぁ。でも、最初の案＋イシスで取り敢えず育てて行ってもOKでしょうか？ - 木主 2014-12-01 18 30 56 下の枝にもレスつけたけど、当初のPTでOK。バインド対策用に光イシスだけ作っておこう。 - 名無しさん 2014-12-01 18 38 10 関係有りそうと思える手持ち。エキドナsLv2・イースsLv2・青オデンsLv1・ヘルメスsLv2・グレイスsLv5・ヴァーチェsLv3等。 後はこんなのない？って言うのが有るかもしれないので提案して見てくれると嬉しいです。 - 木主 2014-12-01 16 29 19 育成前の闇イザナミも有りました。 - 木主 2014-12-01 16 43 39 当初のPTでOKです。水枠は、バインド対策が必要な時は、光イシスでも入れましょう。木枠は必要ないけど、アテナは必要だと思います。 - 名無しさん 2014-12-01 18 20 59 OKありがとうございます。m(__)m 頑張って育てます。 - 木主 2014-12-01 18 41 39 ペルセウス、ペルセウス、関羽、関羽、劉備これ、重すぎ？ - 名無しさん 2014-12-01 12 42 57 マルチはＮＧですよ - 名無しさん 2014-12-01 13 31 21 ペルセウス究極で封印耐性パを作りたいのですが、サブは何を入れればいいでしょう。候補は木ヴァル、さすけ、メイメイ、木孔明、劉備、アヴァロン、ミカエル、バステト、アスタロト、リーザ、クーフーリン、ゴッカノです。泥強にゴッカノで変換は結構いるのですが、エンハが悩みどころです。 - 名無しさん 2014-12-02 01 58 04 極論、ALL297でアヴァ3積みだと300万越え3発打てる大量の列確保ができるのがペルセウス。木ヴァル劉備アヴァロンリーザあたりが軸でいいんじゃないかな(これでもプラスなし2列5コンボで240万ぐらいは出る)、封印100%要らないならリーザがアルテミスってパターン。メイメイミカエルは組み合わせパターンが限定的すぎるからペルセウスには向いてない。エンハは大変換大量に積み込むせいでもともと入る隙間が少ないイメージがあるかな - 名無しさん 2014-12-02 03 01 41 LFペルセウスならサブの封印体制はひとつで十分ですよ。ミカエルかリーザあたり居れば完備出来ます。お勧めはミカエル エリーゼ アヴァロン アヴァロン これで大抵のダンジョンは軽く突破出来ると思います。 - 名無しさん 2014-12-02 06 18 54 助言感謝です。アヴァロンと木ヴァル+ゴッカノの強化木花火で600万以上出そうなので、ミカエル、木ヴァル、アヴァロン、ゴッカノで行きたいと思います。 - 名無しさん 2014-12-03 03 27 46 花火なら木ヴァルじゃなくてミカエルじゃないかな？ただそのサブ3枠で花火は無駄がデカいような。しかもスキブ9だからクソ足並みが合わない、道中でミカエル使わないか花火のためだけに貯め直しが発生してしまう - 名無しさん 2014-12-03 03 58 33 とりあえずALL297(攻11000越え、以降の計算は11000の列7を想定)を考えてるようだから書くけど、マジで1発600万を出さなきゃいけないところならそうなるかもしれない。だけども6個＋8個の5コンボで泥強なし337万、泥強482万と十分強い（パンドラALL297型と同等クラスの火力、堕ルシ要らないとか言われる所以の数値）。本当はアルテミス＋デルガドが居れば前提コンボ同一条件で600万出せるんだけどまた別の話になるかな - 名無しさん 2014-12-03 04 29 35 聖闘士星矢で童虎を引きました。ドラゴン染めのコンボ系キャラです。構成に悩みましたが、紫龍、緑ウィジャス、アヴァロンドレイク、スリーディアで行こうと思いますけれども、改良すべき所や気を付ける所はありますか？ フレンドはとりあえずセロかセルあたりを使いたいと思っております。 - 名無しさん 2014-12-03 05 25 52 ドラゴンPTは回復力死ぬのと変換不足すぎるから上手く回らんだろうというところ、ウィジャスのスキルが重めでスリーディアが枠的に厳しくてとかそういうの - 名無しさん 2014-12-04 04 18 54 ありがとうございます。ウィジャスはコンボと回復力で最適ですが、スキルは確かにターン回らないですね。スリーディアは最終火力の増強ですが、それよりカノープスとかの方が役割りを担えるのでしょうか。他の候補は 緑ソニア リオレイア ティガレックス セル セロ 天津飯 フォレストバーン メロンドラゴン このあたりは居ます。マイメロディは持っていません… - 名無しさん 2014-12-04 17 49 37 童虎がドラゴン5コンボ3.75倍なんだから無理に4倍にしても殆ど火力上昇は望めない、1.066倍の強化スキルと読みかえればどれだけ意味が無いかは分かるはず。あとは2色陣で5コンボかつ2way消しっていうのはかなり練習が要るし安定するかどうかってなところだから、いっそのこと軽変換大量に積みこむでもよし - 名無しさん 2014-12-04 20 56 47 ありがとうございます。フォークロアよりもドロップを整える方が火力増強に繋がりそうですね。あいにくと、ドラゴンの三色陣はアポカリプスのみ。緑色が入っていないので無理ですね。三色のコンボには慣れているのですが、二色はなかなか安定しません。コンボ補正だけになりますが、メイメイも選択肢になりますかね。軽変換の方はコンボ系にあまり必要にならないと思いますが、童虎にも必要でしょうか。 - 名無しさん 2014-12-05 02 30 46 お助けください。覚醒セレスパを作りたいのですが脱法系は全く使ったことがないので光闇以外を相手にした時や発狂する相手の倒し方など、全くわかっていません。なのでPTも全くわからないのですが、基本的にどの様な構成にすれば良いですか？目標はチャレダン終盤のクリアです。 - 名無しさん 2014-12-03 13 10 06 持っているキャラとしてはアヴァロン×2、アルテミス、おでん、クシナダ、メイメイ、劉備、ペルセウス、フレイヤ、孔明位です。ミカエルや緑ソニア等はいません。ほぼ全員が全く育っていないので教えていただけると非常に助かります。あと必要なプラスも教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-12-03 13 15 12 アヴァロン２体を入れて、あとは自由枠です。緑おでんがいるとあまり回復を気にしなくていいので楽です。他にも、フレイヤがいると敵のHPを削るのが早くて、これもまた楽になります。光闇以外の相手には、HPが半分になったら光や闇に属性変更するような相手の場合、２ターンで属性変更するように２発の陣を使って削り、属性が変化したらまたスキルを溜め直します。チャレダンLv10のウルズのような属性変更がない相手だとプラスをかなり振って耐久するしかありません。加えて、火力が低い覚醒西洋パでは、苦手属性が相手だと結構キツイので、覚醒セレスでチャレダンLv10は難しいと思います。ようは、覚醒西洋パは、得意Dと不得意Dがあるということです。個人的には、覚醒セレスはデビルラッシュとチャレダンLv7が得意だと思います。デビルラッシュ、チャレダンLv7については、プラス無しでもノーコンできますよ。 - 名無しさん 2014-12-03 13 49 42 ご丁寧にありがとうございます。とりあえずアヴァロン×2を育てていきます。フレイヤは華龍で頑張ってスキルマにします。あともう二つお聞きしたいのですが、1 列で攻めるのだと思うのですが泥強要員は必要でしょうか？基本的にガチャ限以外ならなんとか用意出来ると思っています。必要ない場合は下手に変換を入れる位なら回復要員を入れるべきでしょうか？2 チャレダンは10の次に8が苦手なんですがクリアは可能でしょうか？またプラスはだいたいで良いのですがどれほど必要だと思われますか？幾つも聞いてしまって申し訳ないです。 - 名無しさん 2014-12-03 14 06 51 基本は列で攻撃します。アヴァロン２体入れてる時点で列強６ですから。泥強は無くてもいいと思いますよ。強化花火を打ったところで、ボスワンパンできませんので。あくまでも、耐久して倒すのが覚醒西洋パです。なので、緑おでんを自由枠としましたが、固定でいいと思います。他には、ミカエルとかアルテミス入れて攻撃の手を増やすか、ピンチの際の防御要員として串を入れるかしたほうがいいかと思います。私は、チャレダンLv7を、緑ソニア、アヴァロン、緑おでん、スサノオ、いずれもプラス無しでクリアしました。緑ソニアもアヴァロンも２体ずつ持っているのですが、１体ずつしかスキルマにしてなかったので、しょうがなくこの構成。 チャレダンLv8、覚醒西洋パの中ではセレスが一番ノーコンできる可能性が高いと思います。 - 名無しさん 2014-12-03 14 27 15 ありがとうございます。スキルマになってないキャラばかりなのでこれから気合いを入れて頑張りたいと思います。本当に助かりました。 - 名無しさん 2014-12-03 14 38 29 チャレダンＬＶ7をプラスなし（フレンド２９７）でクリアしましたが、お持ちのキャラでほぼいけそうな感じがします。一先ず、陣系は必須かとおもわれます。①アヴァロンかメイメイ、②回復を作れる＆覚醒が強いペルセウス、③エンハ枠としてフレイヤ、あたりはどこにいくにも入るかと思います。劉備アルテミスもこの辺かな④自動回復詰める緑オデン（回復なしＤ等）⑤緊急時クシナダ。まとめるとＬＦセレスＳアヴァロン（メイメイ）・ペルセウス・フレイヤ・劉備（アルテミス）がこの中ならよさそうかもしれません。劉備の究極もくるようですし、いかがでしょうか。 - 名無しさん 2014-12-03 13 56 28 ありがとうございます。幸いにもペルセウスと劉備、フレイヤは多少育てているので助かります。それでも選択肢が多いので1から育てるとなるとかなり時間がかかりそうですね。アヴァロンはまだ全くと言って良いほど育ってないので頑張りたいと思います。もしお時間があれば上の二つの質問にお目通し頂けると幸いです。 - 名無しさん 2014-12-03 14 15 21 １．泥強要因を入れるならよく見るのはゴッドカノープスですかね。覚醒も合うし無課金でとれる主様の要望通りかとおもいます。２．チャレダン8に対するということでしたらきっちり育てればクリアは可能です。今回の１０はかなりきついと思います。８はフレンド含めて297を2,3体でいけるのではないでしょうか。１０はALL297が基本かと思います。チャレダンの内容は毎回変わるので今迄の流れのままだったらダンジョン構成次第でクリアはなんとかなるかもしれません。ぶっちゃけてしまうとそこまで育てるより数コンしたほうがよいかもしれませんが。。 - 名無しさん 2014-12-03 14 27 01 ありがとうございます。毎回LV8には手こずらされてばかりでしたので非常に助かります。10は何コンすることになるかわからなかったので入ってやられた時点でやめていたのですがこれからは希望が持てそうです。 - 名無しさん 2014-12-03 14 41 26 ドロ強要員はゴッドカノープスの他にガチャになりますが比較的出やすいシルフもありかと思います、最近の修正で水無効の他にドロ強と覚醒も追加されています。私はチャレ7・8をゴッカノではなくシルフ連れて行きました - 名無しさん 2014-12-04 11 13 41 なるほど！ガチャからいっぱい出てきて頭を悩ませてくるキャラを有効利用できそうで有難いです。ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-12-04 12 34 20 お二人ともありがとうございました。これから頑張って育てて強いPTを作りたいと思います。戦い方やサブの選択肢を色々教えていただいて本当に助かりました。 - 名無しさん 2014-12-03 14 44 47 以前、女の子ガチャでたまたま当たった水メタを使わないのは勿体ないと思い、水回復ＰＴを組んでみようかと思っています。Ｌ 水メタＦ イズイズS 水ヴァル・局・ルカ・ラクシュミー の構成でどうかなと思っています。一応他の手持ち候補がセイレーン・シャロン・自前のイズイズ・白メタ・大小・アークラインとおります。Slvはイズイズ・白メタ・アークライン・シャロン以外は最大です。 - 名無しさん 2014-12-04 11 29 15 追記：局とラクシュミーも最大ではありませんでした・・・（どちらもlv1） - 名無しさん 2014-12-04 11 32 24 ボスワンパンを狙うなら、イズイズのエンハじゃ弱い。ラクシュをアークラインにしたほうがいいかも。余談ですが、私なら、LF水メタかLFイズイズでどちらかに寄せますね。火力が中途半端になる。 - 名無しさん 2014-12-04 12 10 35 L青メタ Fイズンイズーナ Sレイン シャロン 初芽局 アークライン この構成で良い感じでしょうか。海山が居れば優先して入れたいです。 - 名無しさん 2014-12-04 18 17 53 主です。お二方とも泥強枠を外してアークラインを採用されておりますが、回復パの火力を補う為には泥強が必要かなと思っていました。ラクシュミーのSlvが低いので必要無いとの解釈でよろしいのでしょうか？それとも属性強化優先の為でしょうか？ - 名無しさん 2014-12-04 20 44 37 ラクシュミはそもそも最大になっていても使用出来ません。ターンが掛かり過ぎます。アフロディーテの方が断然良いですね。ドロップ強化は陣と共に使わないと効果が薄いので無理して入れる必要はありませんよ。アークラインのエンハンスはそれ以上の効果がありますので是非入れるべきです。まぁ、孫権のスキルがあればそっちを優先しますが。 - 名無しさん 2014-12-04 21 06 30 んな大げさな、仮に木主のPTそのまま使うにしてスキブ6の7T溜めでラク発動可能なんだから掛かり過ぎはねーわ。とりあえず枝での質問の答えが出てないから書くけど、回復PTは「LFイズイズの水染めで大量に列を確保出来るほどのサブ」を揃えない限りは強化スキルがないとろくな火力が出ない、故に光でも水でもキンヒカあたりが導入されるという状況。だからアークラインを入れたほうがいいと - 名無しさん 2014-12-04 21 19 19 アークラインもありだけどルカからの水ヴァルなら盤面殆ど水になるのでラクのドロ強でも問題ないよ、実際ある程度プラス振ってるなら盤面次第でダメ４００万はいく。まぁ一番いいのは孫権だけど - 名無しさん 2014-12-04 22 35 04 ダブル防御態勢→攻撃態勢は他の属性で使ってますので使用感は検証済です。なかなか使い勝手いいいですね。色々なご意見を参考に手持ちキャラでPT入れ替えて試してみようと思います。ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-12-04 23 14 46 ハトホルパについて、ご意見ください。現在、LF：ハトホル S：ヒカーリー アテナ イザナギ 光ヨミ で考えているのですが、木枠のアテナをトールやヴァルにするのはアリでしょうか？ イザナギのエンハでは過剰な気もするし、アテナをトールにして、イザナギをもう１体のヒカーリーにしたほうが安定しそうな気がしています。エンハは、トールとイザナギ、どっちがいいと思いますか？ - 名無しさん 2014-12-04 14 27 51 エンハンスはミューズが良い感じですよ。イザナギやトールよりも役割りを担えます。一応、トールも悪くないのですが役割りとしてイザナギに劣っています。ローズを入れる時は闇カーリーを同時に入れるべきでしょうかね。アテナを外す場合、相当火力が低下しますのでそのつもりでいましょう。 - 名無しさん 2014-12-04 18 42 26 ハトホルだからミューズはステ補正捨てるかどうかまで入ってくる。イザナギトールはどうせ光泥大量に用意できるようなPTではないから、連続で火力を維持する必要があるならトールだとかそういう使い分け、目下の数値だけで比較してもダメやで。 - 名無しさん 2014-12-04 20 13 05 確かに。ミューズも悪くないですが、緑色は他で済ました方が良いですね。光が多い時にだけエンハンス付ける方が戦法として最適ですから、イザナギの方が良い感じにダメージを増強してくれます。連続で光が揃う保証もないですし。 - 名無しさん 2014-12-04 20 55 11 耐久し始めるならまあそうだけど、2連で飛ばしたいとかいうときに使うこともあるわけだから使い分けだとな - 名無しさん 2014-12-04 21 01 44 ついでに言うと、「光が多い時だけ」とかヒカーリー使っての「ボス開幕での欠損回避」の否定になってるからな？まあ色々パターンはあるけど頭ごなしに劣ってるとか言うのはない - 名無しさん 2014-12-04 21 11 40 木主です。色々とレスをいただき、ありがとうございます。闇狩はいませんが、ミューズも持ってますし、２体目ヒカーリーも持っているので、Dに合わせて、組み合わせを変えていきたいと思います。プラスはこれから振っていくので、プラスが無い状態だとミューズにHPと回復の倍率が乗らないのはちょっと痛いかな。なので、当面は、エンハはイザナギで行こうかと思います。 - 名無しさん 2014-12-05 10 24 10 木主です。もう１点質問させてください。ハトホルで全色指定D（ノアとか）の攻略を考えてたりしますか？ 私は、LF：ハトホル S：ヨトゥン 光イシス ミューズ 光ヨミ で考えてます。 - 名無しさん 2014-12-05 10 29 16 主属性木がいないからそもそもダンジョンに入れませんよ - 名無しさん 2014-12-05 13 05 27 しまった！ ミューズは、水か。再検討します。 - 名無しさん 2014-12-05 14 53 38 火はヴァルカン 水はイシス 木はスサノオ オーディン バステト カノープス ヘラクレスあたり 闇はヨミが良い感じ。木は結構候補あるのですぐ見つかると思いますよ。 - 名無しさん 2014-12-06 04 17 05 ヴァルカンはスキル性能があまり良くないので、回復ステータス減少を考慮してもヨトゥンの方がいいと思う。エキドナロココがいればそれが一番いいんだけども - 名無しさん 2014-12-06 11 14 53 光ラーパ編成について質問です。覚醒ハーデス発表されましたが、ラーパに入る価値ありでしょうか？現在ＬＦラーＳ白メタアテナ（串）ヨミ女傑で運用しています。イザナギ所持。ミューズ・カーリーは持っていません。オススメの構成ありましたらご意見ください。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-12-04 16 11 40 ハーデスには操作時間はないので難しいでしょうね。でもまぁアテナと同等の能力がありますので有りといえば有り。他には、スサノオも候補でしょうか。ダメージ低下は意外と馬鹿にできません - 名無しさん 2014-12-04 19 05 52 赤ソニアリーダーでチャレダンレベル6を５コン以内でクリアしたいです。現在L赤ソニア S赤ソニア・闇シヴァ・ハーデス(SL1)・アンリ(SL2)の編成を主に使っていて、ほかにはロキとキンわるがいます。チャレ6の場合、FLを何にするのが最適でしょうか？ - 名無しさん 2014-12-05 00 00 08 LF呂布ソニの方がエンハが使えて一番楽だと思いますが、ブブソニでもソニソニでも可能でしょう。但し最低でもスキルマのドラウンがいないことには5コンで済むか保証は出来かねます。 - 名無しさん 2014-12-05 00 18 20 追記：回復を魔法石のみに頼る気ならブブソニでHP増やすのが最適だと思います。 - 名無しさん 2014-12-05 01 09 49 光ラクパについて。今まではLF光ラクで運用してきたんだけど、水ヴァルの超究極実装で今後はL光ラクF水ヴァルで使って行きたいと思うんだ。そこで、サブの水ヴァルを外して他のにするか、そのままでいいかアドバイスを頂きたい。現時点のサブは水ヴァル、青おでん、イズイズ、ラファエルで、交代候補としてはルカ、カムイ、究極前イース、カミュ、クラピカくらい。攻撃のプラスが結構溜まってきたから、この中で一番汎用性の高いキャラに振りたいので、皆の意見を聞かせてほしい - 名無しさん 2014-12-05 00 23 34 サブは、今のままでいいと思う。けど、俺なら、LF水ヴァルかLFイズイズにして、ラクシュはサブにするかな。ラファエルに、LSが乗るようになるし、フレをつなぎとめておきやすくなる。あと、ラファエルは、ルカでもいいと思う。 プラスは、水ヴァルかな。サラスパでも使えるし、LF水ヴァルにすればフレに使ってもらえる。青おでんでもいいけど、青ソニパでしか使えないし、青ソニパ作るのは難易度高いよ。 - 名無しさん 2014-12-05 11 25 46 追記。LFイズイズは、光イズイズね。ラクシュは木にする必要あり。 - 名無しさん 2014-12-05 11 28 08 このパーティでLF水ヴァルって戦闘面においてL光ラクF水ヴァルと何か違いある？あとラファエルは既にLS乗ってるよ。それと、LF光イズイズにしたとき、補正のかからない青おでんは外したほうがいい？ - 名無しさん 2014-12-05 22 02 01 光ラクシュのLSにラファエルって乗るっけ？フレンドの水ヴァルのLSだけしか乗らないでしょ？ LF水ヴァルにする理由は、ラファエルにリーダーフレ両方のLSに乗せるのと、フレの確保のしやすさ。ラクシュをサブに入れるのであれば、差は無いので、LF水ヴァルのほうがいいかと思うよ。LF光イズイズへの青おでん入れは、全然有り。スキブと列強３つはそれだけでも存在価値デカイ。 - 名無しさん 2014-12-08 13 46 34 木が流れたのでもう一度相談させてください。サンダルフォン周回用に指南にあった呂布ソニや動画で見たウルソニを参考にして悪魔パ作りました。Ｌ：究極ブブＦ：究極赤ソニＳ：闇デューク（スキルマ）・デスマスク（現在ｓＬｖ４）・Ｈ女傑（全員レベルマ全覚醒） までは決まったんですが、エンハ枠を闇リリスかキンわるどちらにするか迷ってます。どちらがいいですか？ 先ほどウルソニを参考にしたと言いましたがウルズはまだ究極してません。無課金です。 - 名無しさん 2014-12-05 13 12 50 相手は光だから、リリスのエンハで十分だと思うけど、陣が火に偏ると厳しいかも。案パイ切って、キンワルでいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-12-05 14 25 21 前回の木のレスとかを見てないし、動画も見てないからわからないんだけど、B1の突破はどうする予定？ エンハをどちらにしても、スキブが足りないから開幕変換できないでしょ。それなりにプラスが振られてないと、B1突破も難しいと思うよ。スキルマダル氏を入れるのが王道なんだけどね。 - 名無しさん 2014-12-05 17 07 42 ワンパン狙うならキンわるでギリギリっぽいですが、耐久しながら削ればリリスでも行けそう。開幕でデュークを使えるようにするなら、持っていれば闇木ティアマットも選択肢に入るかと… - 名無しさん 2014-12-05 18 08 40 堕ルシもティアマットも持ってないんですよね・・・ティアマットは＋ついてたからハズレ評価だった頃に食わせてしまいました・・・開幕変換可能にするのはどう足掻いても無理そうです 参考にした動画はｙｏｕｔｕｂｅで「パズドラ サンダルフォン降臨 無課金」で検索すれば一番上にきます。 - 木主 2014-12-06 11 29 47 動画見てきました。色々運も絡むし安定は大変そうですが、立ち回りは参考になりますね。エンハは、ボス戦回復枯渇した時点で仕掛けないといけないことを考えると、やはりキンわるの方が良いかなぁと個人的には思いました。 - 名無しさん 2014-12-06 17 02 34 開幕に関してはああ都合良く攻撃ドロップがあるとは限らないので、入る→そっ閉じの可能性を十分覚悟して下さい。ブブでHP上がってる分最初のターンは凌げそうですが、回復・攻撃色を消されて結局詰むことも多々ありますですので・・・ - 名無しさん 2014-12-06 17 05 10 大小パ2way編成を作ろうと思うのですが、LF大小 Sヒカーリー、ドラゴンライダー、アテナ、緑諸葛 で組もうと考えているのですが、他にオススメのサブはいますでしょうか？因みに光メタ、光諸葛、アポロンは持っていません･･･ - 名無しさん 2014-12-05 14 10 16 ライダーは、アーサーだよね？ なかなかいいPTだと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-05 14 31 03 ありがとうございます。とりあえずこの編成で運用してみます。因みにこのパーティーでチャレダン8等は行けるでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-05 16 52 10 フレ込みでHPが18000以上あって、エンハ無しで木属性６０万防御を貫通できて、各階ワンパン出来るだけの火力があれば、行けるかもね～。B1で、うまく毒処理をしつつ、出してくれる回復でスキル溜め。B2、エンハでワンパン。B3、６０万防御貫通（できるかな？）。B4、普通にワンパン。B5、５T以内にぬっ殺す。B6、５T後にワンパン。B7、アーサーと木孔明がバインドされるけど、４色は発動できるので、ワンパン。エアプなんで、チャレダンのページ見てみてね。 - 名無しさん 2014-12-05 17 33 54 返信ありがとうございます。チャレダンのページで確認して検討してみます。色々と丁寧な説明ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-12-05 18 12 56 氷河でたので水バラスパを作ろうと思ってます。構成はＬカムイＦヨウＳヨウ、リオナ、氷河、悟飯で今のとこ考えています。リオナはカミュでもいいかなと思っているのですがどうでしょうか？他候補としてはカリン、ウンディーネくらいです。イズイズも持ってるのですが氷河引けたので回復の分岐にしようかなと思ってます。 - 名無しさん 2014-12-06 02 38 18 まず、ものっそい耐久寄り スキル重いスキブ少ない傾向のPTなんで、HP捨てて7.5倍取るよりはHP取るか、LFのどっちかにワダツミ持ってくる方がよさげ。リオナは3色変換+泥強でダメージになるから居て損はない。悟飯はカミュかウンディーネに入れ替えてもいいかもね、ウンディーネとは封印と道中用の4way取るか泥強2つ取るかってバランスになる。どっちにしてもピィラゲ2体以上にできればプラス振り切りたい点は注意ね - 名無しさん 2014-12-06 03 49 59 水バランスパ趣味でやってます。LF洋和田。氷河、カムイ、カミュ、悟飯。悟飯はHだから使ってるがワダツミと泥強被るから微妙かも。けど悟飯覚醒良いし強いね。今は洋をピィラゲ中。氷河はガチャラゲで2UPなのでピィで上げるか…。 - 名無しさん 2014-12-06 13 28 27 ワダツミまだゲットできてないんですよね・・・。悟飯に比べてターン思いし覚醒も悟飯のがいいので考えてもいませんでした。ただワダツミをＦに入れるとしたらドロ強２枠よりだったら変換のがいいかなと思ってるんですけど、どうなんでしょうかね？ - 名無しさん 2014-12-06 18 59 01 ↑でも言ってますが悟飯は覚醒強いけどスキラゲ大変、泥強２枚になるなら変換などで良いと思いますよ。悟飯に与えるピィを氷河や洋に与えるのが良いでしょう。 - 名無しさん 2014-12-09 11 47 59 佐助・木孔明・リーザといった木攻撃のメンバーが増えてきました。HP制限のない木攻撃パを組みたいので、L佐助、S孔明・リーザ・趙雲・ガイア、F光スサノオというものを考えたのですが、このパーティはバランスとしてはどんなもんでしょうか。交代候補は親指姫とマサムネくらいしかいないですが…変換枠を考えるとミカエルや劉備が欲しくなりますが、劉備引いちゃったら趙雲パでよくなっちゃうのがアレ。 - 名無しさん 2014-12-06 13 31 35 木攻撃パ楽しそうですね。しかし組めそうで微妙なんですよねフレも少ないし…俺は気軽に使えるようにLスサ、アテナでサブは神攻撃寄せにしてます。サブはミカエル、劉備、木諸葛、木ヴァル。この攻撃タイプだけでエンハ泥強で十分な火力出ます。道中は木と光の2wayとヴァルの軽変換。アテナのHP補正とスサの軽減もあり攻守バランス良いのです。劉備は究極に期待ですね。メイメイ入れても倍率片方乗りませんが陣→ミカエルや劉備で非常に強力です。 - 名無しさん 2014-12-06 14 05 39 なかなかタフネスなメンバー構成ですね。完成度十分だと思います。親指姫も結構強力なので考慮すべきでしょうか。変更点をいえば、趙雲よりアテナの方が覚醒面含め強力で運用しやすいです。最終的にいえば、LFガイア Sアスタロト アスタロト 佐助 リーザ という構成が使いやすくて強いです。 - 名無しさん 2014-12-07 03 16 00 アテナパを使っている方、教えてください。サブの選定なのですが、光メイメイ、木孔明、を入れたいと思っています。後の2体ですが、ヴァルキリー、ヴァーチェ、アポロン、光シリウスで困っております。まだアテナもヴァルキリーも究極前だったり、サブもスキレベ1とかなのですが、理想形というイメージで教えていただけますか？よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-12-06 22 02 41 ヴァーチェは入る、軽変換だしメイメイの闇を消すにも有効 - 名無しさん 2014-12-07 00 21 32 孔明の入る構成は周回用ですね。基本的には、シリウス、イザナギ、アポロン、ローズ、光染めの2way構成が攻略の基本となります。 - 名無しさん 2014-12-07 02 00 44 メイメイ入れる場合の基本はイザナギ、メイメイ、ヴァーチェ、自由枠です。道中は木の2wayとヴァーチェの変換で抜き、ボスはメイメイヴァーチェアテナイザナギと解放します。自由枠には木孔明(エンハ2枚目)、アポロンor神ヴァル(変換2体目)、白メタor緑おでん(回復要員)などを入れると良いでしょう。 - 名無しさん 2014-12-07 03 47 16 木主です。皆さんアドバイスくださりありがとうございました。参考にしてアテナパ育成して楽しみます！ - 名無しさん 2014-12-09 13 04 45 ネフティスの水枠だと、デュークと闇水バットマンならどっちが適役でしょうか？他のメンバーはぶどう・闇ファガン・ヘラです。 - 名無しさん 2014-12-07 10 27 18 残り面子を見る限りデュークじゃないかな、割合ダメージもある意味エンハンスと捉えるとバットマンは過剰でしょう - 名無しさん 2014-12-07 13 41 15 ヘラ抜いて両方入れればいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-12-07 13 50 56 どうみてもデュークだろう。闇染めなのに闇ドロ変換いないんじゃ話にならない。手持ち分からないけど、ヘラも外して闇変換もう一つ入れたいな。 - 名無しさん 2014-12-07 14 40 12 ハク半蔵セポネ等もいないので、やるならファガンorヘラ抜いてヴォイスinですかね… - 名無しさん 2014-12-07 18 12 17 ファガンは2体攻撃が強いから外さないほうが良いかも。軽変換なら他にシリウスかレックスルーサー、8ターン系でよけりゃフィン、パンドラ、CDD、火力計算した上で主属性闇外せるならお邪魔毒対応もできる闇カリンやポカリもいいかと。 - 名無しさん 2014-12-07 19 31 10 闇染めにはならないけど光イシス入れたくなるよね。ビジュアル的に。 - 名無しさん 2014-12-07 19 50 03 姉妹だもんね。一応お互いに2属性を補完できるんだなー。ネフに光イシス入れるのはバインド回復役としてはアリか。逆は・・・無いなｗ - 名無しさん 2014-12-07 20 31 25 バインド来るところではフレンドに光イシスとかはありかもね。サブにブドウ入れとけば３枠自由になるしね。姉妹パって素敵やん。 - 名無しさん 2014-12-07 21 53 53 おう、LFネフイシスも出来るんだな。それなりに意味はあるし、姉妹パって素晴らしい！ - 名無しさん 2014-12-07 23 30 32 光イシスは残念ながらいませんが、光メタトロンならいるので、バインド厳しいところには連れていってみます。 - 名無しさん 2014-12-07 22 59 03 a - 名無しさん 2014-12-07 21 25 09 俺は、デューク、CDD、ベジータ、闇ハクで組んでるよ。光枠はフィン、木枠はぶどドラでもいいと思う。試しに使ってみたけど、やっぱり火力が弱いかな。俺の場合、LS３倍では満足行かない。4属性3.5倍ぐらいあれば良かったと思う。 - 名無しさん 2014-12-08 14 20 28 ハトホルパで誰にプラスを振るべきかを質問させてください。現在、ハトホル、闇ヨミ、エキドナロココまで297です（ヒカーリー未所持）。木枠と自由枠を悩んでいます。候補は、木枠が光スサノオ（スキルマ）、緑おでん（スキルマ）、アテナ、ヴァル（スキルマ）、トール、自由枠がイザナギ、インドラ（スキルマ）、白メタ（スキルマ）、ウィジャスです（ＨＰ、回復が乗らない候補としてミューズ、クシナダ（297）がいます。）。次に誰にプラスを振るべきでしょうか？周回に向かないのは承知ですので、チャレンジ後半やラッシュ、降臨向けで考えています。 - 名無しさん 2014-12-08 20 44 40 ツクヨミ、闇にしてるの？光のほうがいいと思うよ。 さて、次にプラスを振るなら、他のPTは何を使ってるのかわらないけど、アテナかな。ハトホルパのアタッカーなので、不動メンバーだと思います。アテナパもあるなら、早めに２９７にしたほうがいい。さらにその次は、イザナギかな。他のPTのエンハとしても使うし。 - 名無しさん 2014-12-09 10 16 07 ありがとうございます。ヨミは光でした。アテナは、LS発動しつつ、４つ繋げるのが難しいのですが、トライして見て振ってみます。アテナにすると封印100％にできなくなりますが、耐久力があるから余り気にしなくてもよいでしょうか。 - 名無しさん 2014-12-09 21 04 27 スキル封印があるダンジョンってそんなにたくさんあるわけじゃないので、普段は意識しなくていいと思うよ。スキル封印があるダンジョンに行くときだけ、100%になるようにしたらいいと思う。 - 名無しさん 2014-12-10 11 16 16 追記。5Tぐらいのスキル封印は、ハトホルなら余裕で耐久できるので、Dによってって感じでいいと思う。 - 名無しさん 2014-12-10 11 44 21 うちの母がアルスノウァを一発でツモったので編成相談です。サブは光レイラン、火アマテラス、アポロンまではいいかなと思ったんですが、残り一枠をどうするか悩んでいます。素直に倍率を捨てて小太郎を入れるべきか、ニムを入れるか、などです。所持モンスター指定はコラボ以外は自由ということで、意見をよろしくお願いします。他にこれは変えるべきという意見があればそれも承ります - 名無しさん 2014-12-08 21 42 13 多少倍率捨てても小太郎でいいんじゃない？後はラファエル神ヴァルいれれば花火(+アルスで強化花火)できるけど、もし代えるんならアマテラスかなあ。あくまで提案ね。 - 名無しさん 2014-12-08 22 06 58 アポカリプスもアポロンとセットで花火できるよ！ - 名無しさん 2014-12-08 22 13 11 実はこれも考えていました。多少スキルが重くなるのと、期間限定であることを受け入れれば黄金の番人というぴったりのモンスターがいるんですよ…… - 名無しさん 2014-12-08 22 17 12 なるほど、ラファエルは盲点でしたね。全然育ててなくて火属性を持つことを忘れていましたw。実際のところ、12.25倍の強化花火って火力的にどうなんでしょう？泥強覚醒山のように積んでるので結構期待できそうではありますが - 名無しさん 2014-12-08 22 15 10 計算してみた。LFアルスSアポロンアマテラスラファエル神ヴァル(計算が楽なPTにしてます)で強化花火すると、アルス1体で68万弱、PT全体で320万強ほど出る計算です。列強2光泥強6と少ないんで意外と火力出ないですね。泥強の覚醒修正次第ではもう少し良くなると思いますが。 - 名無しさん 2014-12-08 23 10 07 ありがとうございます。ふむ、最近のダンジョンだと320万は一撃必殺としては少々物足りない感じがしますね。もう少し火力重視かヨトゥンなどの防御で固めて殴り合いにすべきか、考える余地がありそうです - 名無しさん 2014-12-09 00 09 25 トール入れてもいいけど、4枠使うからなあ。ちょっと考えないといかんね。 - 名無しさん 2014-12-09 00 21 30 最近は半分辺りまでは比較的易しく殴り合いできるので、安定した耐久力があればその火力でも足りるんじゃないかな - 名無しさん 2014-12-09 10 29 23 アマテラスをリーダーにした攻撃固めなメンバー構成の方が良さそうですね。レイラン バアル アーサー アルスノウァ Fトール HPと回復もばっちりで強いと思います。アルスノウァをリーダーになら、レイラン→小太郎→アルスノウァで火と光の陣の完成で強い筈。現状は火光の方が多いので少々組みづらいですね。 - 名無しさん 2014-12-09 03 39 18 神エンハ要員として、イザナギよりヘラクレスの方が勝る場面って何かありますかね？運用する予定なのはアテナパ(アテナアテナ及びヴァーチェアテナ)とレイランパあたりです。 - 名無しさん 2014-12-09 09 29 31 ヘラクレスは無い。４Tエンハは魅力的だけど、その間HP１はキツイと思うよ。２倍でワンパン狙ったほうが効率的。 - 名無しさん 2014-12-09 10 22 06 ディオスパでHP調整とエンハ要員としてかなり有力。あとは使い道ないでしょう - 名無しさん 2014-12-09 11 50 54 威嚇と合わせれば最大限効果発揮する。ただしその場合変換による一発火力も低いので、防御型のPTや陣連発とか以外ではオススメしない - 名無しさん 2014-12-09 13 18 33 ヘラクレスはスキルマでも重いわ、ＨＰ１はきついわで、正直言って非常に使いづらいです。イザナギがいるなら素直にそっちを勧めます。 - 名無しさん 2014-12-09 16 30 02 ワダツミ降臨超地獄に挑戦したいです。考えてるのがLアテナFヴァルSヴァーチェ・パール・アヴァロン・ミカエルです。FにヴァルをSにミカエルを選んでいるのはウミサチのところで耐久予定なんで回復力と回復ドロップの確保のためですが、特にそこが悩み事どころです。他の手持ちはエキドナ、あみたん、光エンジェル、イザナギ、ヴァル、ウズメあたりが自分の中では候補です。ご意見お願いします( _ ) - 名無しさん 2014-12-09 18 46 42 行けるんじゃない？ 俺ならヴァーチェをエキドナにするかな。 - 名無しさん 2014-12-09 19 04 13 ありがとうございます。ヴァーチェをエキドナにしてクリアできました。1Fが鬼門って感じで開幕で光と木が欠損で死にました。1Fこえれば何とかって感じでした。 - 名無しさん 2014-12-10 00 32 00 おめ！ - 名無しさん 2014-12-10 11 36 45 神々に勝ちたいです。今考えてるのは、LFサタンSハク、カオスデビルドラゴン、ヴァンパイアロード、キングワルリンです。 - 名無しさん 2014-12-09 21 01 48 ゼウスは余裕だけどティアマットとCDDがきつそう フレンドを呂布にしてキンワルをピエドラにするとロードと併せてW攻撃態勢チックに使うのがイイかも - 名無しさん 2014-12-09 21 47 57 いっそロード抜いてダクレ載せるでいいよ、9F10F両方共エンハンスかけられる。ハクCDDキンワルが13T、ダクレ12Tならスキル溜め要らないんで高速周回するなら最低限それが目安 - 名無しさん 2014-12-09 21 57 27 道中は副属性を活用して１沸きの雑魚を減らす、ロード（スキルマ前提）は道中で早めに１回使って闇ドロップを増やしておく、オーガやダブミスはもちろんありがたくターンを稼がせてもらう。Ｂ７突破時に下のほうにある程度闇を溜めておく。できればティアマットから一発貰っても死なないＨＰで突入して、ある程度回復ドロップ（と闇ドロップ）を残しながら殴り合いで突破して攻撃態勢でＣＤＤを落とす。全員究極前レベルマ全覚醒で闇２列＋他１コンボで足りる。呂布がフレンドにいるならそれを借りて、ＣＤＤとゼウスの両方にエンハンスを当てられる。どちらにせよティアマット突破時に不要ドロップをできるだけ減らしておくことを意識する。 - 名無しさん 2014-12-09 22 02 47 書き忘れてました。ヴァンパイアロードはスキルマ、キングワルリンはsl3、カオスデビルドラコンはsl4、ハクはsl4 - 名無しさん 2014-12-09 22 26 35 途中送信すいません。ダークレディーはsl4です。どうやって組むのがいいですか？ - 名無しさん 2014-12-09 22 27 56 それから、ハクと、サタンは究極してます！カオスデビルドラコンもしようと思えば出来ると思います。 - 名無しさん 2014-12-09 22 30 25 上にも書いてあるけどLサタンFサタンor呂布SハクCDDダクレキンワル 闇泥6個以上貯めといて8Fで1列+数コンボ（不要ドロップを出来るだけ消す 9Fで(ターン余裕あるなら不要泥処理）ダクレ＋呂布 10FでハクCDDキンワル - 名無しさん 2014-12-09 23 14 42 ティアマットで少し危険でしたが、勝てました！！ありがとうございました - 名無しさん 2014-12-10 14 27 59 横から。俺、この木に対して何もアドバイスしてないけど、こうやって報告に来てくれるとうれしいよね。 - 名無しさん 2014-12-10 16 58 17 闇ファガンパは闇染めか火染めどちらが使いやすいですか？両方とも2ＷＡＹで行こうとおもってます。 - 名無しさん 2014-12-09 21 48 37 闇染めの方がしやすいですね。火は枠すくないですからカグツチと悟空以外は無理だとおもいますよ。 - 名無しさん 2014-12-10 00 31 29 周回目的なら適当に2way詰め込むでもいいんだけどね - 名無しさん 2014-12-10 00 44 10 火染めの場合はカグツチx2、ディノライダーにエンハンス枠、闇染めの場合は、フィンx2、ベジータ、エンハンス枠を想定してます。 - 名無しさん 2014-12-10 01 17 19 その構成なら、火染めの方が活躍出来そうですね。ベジータとカグツチではどうしても相性が悪いので、どちらか外さなければいけないのが悩み所です。 - 名無しさん 2014-12-10 02 52 47 ありがとうございます。火染めの場合は赤関羽パとの使い分けになりそうです。闇ファガンはこれっといったテンプレがなさそうなのであれこれかんがえるのがたのしいですね。 - 名無しさん 2014-12-10 15 02 47 俺は闇染めで使っててベジータ、アーサー、ハダル、赤ソニアかな。基本周回用だから裏ダンとかボスを赤ソニ→ベジータ→ハダルでワンパン狙いで捗る。ハダルをCDKにしたりHP復帰用なら闇三蔵やアニマも良い。 - 名無しさん 2014-12-10 10 10 51 木主です。よく見たらフィンはドラゴンでなかったですね。アーサーx2より、赤ソニ、ハダルを入れるのも良さそうですね。2wayにこだわりすぎてましたl。 - 名無しさん 2014-12-10 14 58 38 光カーリーパをL光カーリーS小太郎 アーサー 闇カーリー 白メタ で組もうと思っています。このPTのバランスの診断をお願いしたいです。個人的には軽減威嚇等のピンチ要因(？)があったらいいなあとか思っているのですが・・・よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-12-10 20 23 49 闇カーリーいる？LFで5色が2回使えるんだし無駄な色消してればそれだけで十分だと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2014-12-10 21 12 36 ヨミか闇カーリーって結構定番じゃないの？闇枠で延長2持ち、陣持ちだからいいと思うんだが。 - 名無しさん 2014-12-10 22 15 49 ヨミは全然ありっていうか定番なのは同意。でも闇カーリーの利点は延長だけで陣はいらないよ？光の陣2枚でも頻繁にたりないっていうならドロップの消し方を考え直すべきじゃね？まぁ木主はアーサーいれてるからセットで光多目の5色陣になるからありっちゃありなのかもだけど。 - 名無しさん 2014-12-10 23 36 54 なるほど。それにアーサーいれば一応闇枠は要らないんだな。闇カーリーのところ自由枠にしてダンジョンに応じて入れ替えるのがいいのかね？トールイザナギ辺りのエンハ枠は欲しいところだけど。 - 名無しさん 2014-12-11 00 14 37 闇狩りはいらんと思うぜ、基本四個消しで倒して行くPTだし闇狩りの変換は余計な回復と木作るから無駄が多い。代わりに入れるならアテナ泥強、イザナギとかのエンハ要員かな。 - 名無しさん 2014-12-10 21 54 06 僕も光カーリーパを検討中です。サブには光カーリー、光孔明、小太郎、闇ビーナスを考えてます。どうでしょうね。 - 名無しさん 2014-12-11 19 27 34 お礼が遅くなり申し訳ありません・・・ご意見ありがとうございました。闇カーリーの必要性がちょっと低いみたいですので、トール育てるか自由枠で色々入れてみたいと思います。ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-12-12 00 55 14 板違いだったら申し訳ないんですが、２色陣から延長なし５コンボ以上って難しくないですか？昨日ワダツミ地獄にブブソニで行ったら陣から４コンボしかできなくて回復されまくったんですが・・・ほぼ全快されたときは軽く絶望しました・・・ ちなみに中身はＨ女傑・闇リリス・ピエ・闇デューク（全員レベルマ・サブ全員スキルマ）で、ｙｏｕｔｕｂｅにある無課金攻略動画を参考にして組みました。（その動画は「パズドラ ワダツミ降臨 無課金」で検索すれば一番上か２番目くらいにきます） サガ入れれば（色が偏ってなければ）確実に決められるんですが、いかんせん枠がなくて・・・皆さんはどうしてますか？ - 名無しさん 2014-12-11 14 53 35 延長なしだとキツイと思う。ソニアは究極じゃないのかな？究極してれば１枚延長入るはず。 俺は、フレ含めて究極ソニア３体いれてるので、CTW無くても延長３枚で６コンボとか８コンボとか組めるよ。そもそも、２色陣は、どちらかに偏ると６コンボできないっていう事故も発生する。 - 名無しさん 2014-12-11 15 00 56 あ、ワダツミか。覚醒効かないんだったね。うん、かなりキツイと思う。 - 名無しさん 2014-12-11 15 02 09 そうか？まあ確かに偶に事故るときはあるが、大体何とかなるよ。ワダツミなら列組まなくていいんでしょ？闇ナミのとき2秒で列組んだこと考えればどうにかなるよ。 - 名無しさん 2014-12-11 16 21 43 ソニア覚醒前は操作延長なかったしそのころから散々陣使ってたから別に難しくもなんとも無い。5コンボ以下吸収で2列組まなきゃいけない状態の時はちょっと考えるが。 - 名無しさん 2014-12-11 16 51 47 そもそもブブソニを本格的に運用し始めたのが結構最近で・・・（聖闘士星矢小宇宙周回が初です） やっぱり慣れなんでしょうか？手持ち的に列強そんなに積めないからコンボで伸ばす形になりそうです。 - 木主 2014-12-11 17 22 28 慣れだと思うよ。2色陣は慣れれば普通にコンボするより遥かに楽だから。無限回廊とかで練習してみたら？後難しい盤面はパズル練習アプリで試してからやるとか。 - 名無しさん 2014-12-11 17 42 21 コンボ吸収に2色陣自体が運要素大きいから3色陣か変換系で行ってる、どうしても2色陣で行くなら失敗してもいいようにするしかない - 名無しさん 2014-12-11 18 56 22 列パで挑む際に列を意識しすぎると5コンボは難しい、が、ワダツミは覚醒関係ないからどっちかのドロップが9個あれば縦でも横でも自由だし全く問題ないはず。むしろ二色陣の最大の敵は5コンボ吸収 - 名無しさん 2014-12-11 23 57 51 結局のところ慣れてないだけみたいですね。練習してみます。 - 木主 2014-12-12 14 48 51 サンタヘラ実装の報を聞いて、火力が足りてない木レイランの補強に使えないかと考えました。これまで木レイランの火染めは組んだことがなかったのですが、LF木レイラン・Sエキドナとサンタヘラは確定として、残りはどんなメンバーがいいでしょう？といっても、火の神で他に持ってるのはウズメくらいですが…あとの候補はホムラ・銀屏・Mrサタン・卑弥呼・シャイターン・テウルギア・ヨトゥン、あたりです。フレイやアレス・曹操などが欠けていても運用可能でしょうか？ - 名無しさん 2014-12-11 23 17 11 ウズメいるならウズメLで火パにしたほうが強くね？って言ったらだめなんだろうな・・・ 候補にあがってないけど通常ドロップするギガンテスがいい感じだと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-12 00 03 39 ウズメLにすれば唐揚げが起用できるのでパーティ相性的にはそっちの方がいい気もするんですが、陣が一枚減るのと、HP増えてもHP制限で実質HP0.78倍程度な上に99%ダメ直撃などが怖くてどうにも不安感が拭えません…ついでにいうと千代女もいないので、千代女なしで組めるレイランの方が使い勝手いいのかなあ、という感じです。エキドナ起用すれば回復はまあまあ伸びるので、HP補強できるギガンテスの起用は視野に入りますね。 - 名無しさん 2014-12-12 00 15 47 火パとして考えるなら２色陣にできないならダブル変換の方がより多くの火泥を作れるのでいいと思います。ウズメがLFともスキルマならウズメのスキルで９９ダメからの復帰は可能だと思いますので、ウズメパの検討もしてはいかがでしょう。 - 名無しさん 2014-12-12 03 03 35 逆に、エキドナとサンタヘラを起用した上で火染めにしない、という選択肢はあるでしょうか？木や光のサブでは、佐助・アースガル・木孔明・ガイア・白メタ・イザナギ・エンジェリオン・ヴァーチェ・タイニー・アテナなどがいます。こっちはこっちで緑オデンやらスサノオやらパールやらの痒いところが抜けてるのが辛い。 - 名無しさん 2014-12-12 00 47 03 アテナや木孔明をいれて攻撃染めの2Wayって超攻撃型PTもあるけどレイランは光にしないといけないからパズル難易度はあがるね。 - 名無しさん 2014-12-12 01 59 23 四神の主属性染めは陣は中ボスやらリフレッシュ用途もしくは2パン～のジャブ、大火力はサブで不要色を変えて出すのが望ましいと思います。ホムラ、↑ウルズ（泥強化枠）残りをエキドナ（Mrサタン）、ギガンテス、ヨトゥン、卑弥呼、サンタヘラあたりから選択になると思います。まだ実装前なんでどうなるかわかりませんが指定色リーダーでテウルギア等のランダム変換は欠損怖くないですか？ - 名無しさん 2014-12-12 07 27 56 多色パで航路挑戦を考えてますが、サブ選びで悩んでます。L：二喬F：ＤＢ悟空Ｓ：Ｈ女傑・闇リリス両ｍａｘ までは確定です。候補は・フルドラ（全員ｓＬｖ１）、天狗、木孔明（スキブ） ・究極前イース両ｍａｘ（割合ダメ） ・光トール（ｓＬｖ５）、ミューズ、イザナギ（エンハ） ・闇ミネルヴァ両ｍａｘ（防御減。キング対策） ・光パール両ｍａｘ（回復） ・サガ（１タリナイ。ＣＴＷ） レベルと覚醒は全員最大にしてから行きます。無課金なのでレアガチャ系はこれ以上用意できません。 パズルは延長４つで指定あり４色消せるくらいです（華龍の下の方で試してみたところ、延長３つで指定なし４色も何とかできそうです）。フレンドは多色系なら他でもＯＫです（ラーは実力的に少し厳しいですが） 長くなりましたが、ご意見よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-12-12 14 39 51 エキドナとリリス、両方必要？赤たまどら対策ならどちらかでいいと思うよ。どちらかにして、２枠空けて、スキブ３つ持ちとエンハを入れたほうがいいかと思う。 - 名無しさん 2014-12-12 15 30 07 赤たまじゃなくてボス対策、木主のパズル力まで考えるとおそらく積んでギリギリってなところ。スキブは5ありゃどうにでもなる - 名無しさん 2014-12-12 20 38 34 二喬も悟空も持ってないので、LホルスF二喬Sエキドナ・闇リリス・天狗・青緑オーガ(悟空のスキブ分)で試してみました(+はHホルス程度). - 名無しさん 2014-12-12 16 18 22 途中送信失礼。道中ペンギン3体1沸きとかはきつそう、今回キング出なかったので貫通力は不明。スキブは5個あればAllワンパンでもバトル6で毒が使える。ボス戦エキドナ使って20倍でも割とギリギリ。+αの落ちコンが欲しい。 - 名無しさん 2014-12-12 16 22 42 L二喬F悟空Sエキドナ・闇リリス・木孔明・ミューズでどうでしょうか。道中のキングは2wayも絡めて頑張って抜いていく感じで、ボス戦は威嚇中にはミューズが溜まるので行けるかと。 - 名無しさん 2014-12-12 16 33 24 ヒカーリーパなんだけど、LFhika-ri- - 名無しさん 2014-12-13 01 34 25 ヒカーリーパなんだけど、LFヒカーリー S小太郎,小太郎,光メタ,闇カーリーで考えてるんだけど、アーサーいない場合に闇カーリーって微妙かな？延長2スキブ2で良覚醒だし、久々の多色だからなるべく延長入れたいんだけど、改善する点あるかな？いろいろな意見を聞きたいな。 - 名無しさん 2014-12-13 01 37 00 チェックミスだし上の方に同じ話題あるし 流石に現行のツリーぐらいは見ような - 名無しさん 2014-12-13 02 00 08 次の４つのパーティのうち、どれを極めるべきですか？パズル下手なんでドロップマネージメントも極めたいです。１LFアテナS固定：イザナギ、変換：シリウス・ヴァーチェ・ヴァル・アポロン・大喬小喬、補助：白メタ・クシナダ。２LFサクヤS固定：ヴァル・アポロン・白メタ、変換：ヴァーチェ・シリウス、補助：エキドナ・クシナダ(エンハ：イザナギ）。３LF大喬小喬S固定：イザナギ、火枠：アポロン・エキドナ、木枠：クシナダ・ヴァル・アテナ、闇枠：ヨミ・ヘラ。４LFバステトS固定：ヨミ・イザナギ、延長：サクヤ、クシナダ、大喬小喬、オシリス。 - 名無しさん 2014-12-13 22 47 06 極める方向性によるとしか。オールハイパーをもって極めるとするならアテナ以外は毛色の似たチームだし、LS発動確実をもって極めるとするなら結局どれもできなければならない。練習すればどれも普通に扱えるようになるよ。あと麒麟チームはヒカーリーいれた方がいい - 名無しさん 2014-12-14 03 18 10 アテナは4個消しだけでサクサク進みすぎるから、それに慣れてしまうとパズルが上達しにくいです。ただし難易度がそれほど高くないダンジョンを周回する時は楽です。パズルを上達させたいなら多色かコンボパで練習する方が良いかと。ちなみに自分はアテナ使ってます。 - 名無しさん 2014-12-14 12 28 45 一応、メイメイヴァーチェの変換をやる時だけはパターン覚えなきゃいけないけどね。周回だけだったら変換大量に載せておしまいなのは確か - 名無しさん 2014-12-14 13 30 49 パズル鍛えたいならLFオシリスで木染めパがいいが、見た感じ木サブが全然足らんね。 - 名無しさん 2014-12-14 13 43 46 練習するなら２つのPTでやった方がいい。麒麟と大小がいいと思う。似てるけど、指定色のあるなしで使ってみるとだいぶ違うよ。多色パが使えるようになるとコンボパやアテナパはある程度以上は使えるようになります。まあアテナパに関しては４つ揃えに戸惑うんだけどね。 - 名無しさん 2014-12-14 14 00 13 ↑↑ウルズ悪魔娘染めというのを考えたんだが、LFウルズ究極ソニアS 究極ソニア 覚醒ミネルヴァ テウルギア 光リリスでそこそこ強くないか？光リリスは自由枠でソニアやミネルヴァでもいいんだが、火染めはキャラがいなさ過ぎて・・・。 - 名無しさん 2014-12-14 23 35 08 単色パは泥節約に１つ他の色入れるのも全然ありなのでいいんじゃないかと思いますが、どうせ闇列が微妙な数なので闇リリスの方がバランス良い気もします - 名無しさん 2014-12-15 00 25 28 そうだね、闇列3止まりだからHP回復の方取って闇リリスでもいいかもね。 - 名無しさん 2014-12-15 00 36 28 おいおい、実装されたばかりの火悪魔娘を忘れないでくれよ。コスプレまでしてくれたんだぞ。 - 名無しさん 2014-12-16 00 30 05 あれ、何か実装されてる・・・ 今うちのBOXにも来た、これで完成か！？ありがとう！しっかしコスプレすごくいいなあｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-16 01 38 42 そろそろ+297のオールパーティーを作りたいと考えています。①赤ソニ（+297）に赤ソニ、ウルズ↑↑、覚醒ミネルバ、呂布のパーティーか、②大小（+297）にアテナ、アポロン、アーサー、木孔明のどちらかで多様性があるほうを優先的に着手したいのですが、どちらが良いかアドバイスをお願いします。 - 名無しさん 2014-12-15 00 50 59 悪魔パをオール２９７にするのなら、呂布リーダーにして、赤ソニア２体をサブにいれたほうがいいね。サブは赤ソニアにして、陣３発撃てるようにする。他に、セポネとかダル氏などのステのいいやつをいれて、闇と火のハイブリッド構成がオススメ。そのうえで、オール２９７にするとHPと回復が程良く上がっていいですよ。 - 名無しさん 2014-12-15 15 25 44 枝主です。御教授ありがとうございます。ハイブリッド悪魔パですが、ダル氏はいるのですが、セボネはいません。変わりに先月きたハクがいます。LF呂布、S - 名無しさん 2014-12-15 22 09 47 送信ミス：LF呂布ソニSソニ、ソニ、のあと２枠はダル氏、ハクかハク、アンリとどちらが良いのでしょうか、よろしければ、こちらも御教授願います。 - 名無しさん 2014-12-15 22 12 46 個人的にはLFウルズ・ソニアにソニ・ミネ・火魔道書+何かの火悪魔パとLF呂布ソニにソニ・惰ルシ・ハク・アンリの闇メイン悪魔パを作る。 ハクつかうならアンリは欲しいし、惰ルシつかうなら闇に染めたいから。 - 名無しさん 2014-12-16 00 42 31 あ～ごめん。1個目の魔道書は忘れて、ウルズとスキルかぶってた。とりあえず覚醒ミネ→赤ソニを+297がいいと思う。ここは本当に使いやすいから。あとハク単体でつかうことはまずない。アンリ（闇パなら半蔵）とセットで闇多めの2色陣ってのがつかう理由なんだからね。 - 名無しさん 2014-12-16 01 04 48 いやテウルギアはウルソニにはアリだと思うぞ。スキルターン速いし、強化花火の他にもう1体のソニア陣に泥強打てて、2個とは言えど偏りを補正できる。まあベリアルやイフの方がいいんだが。 - 名無しさん 2014-12-16 03 00 28 枝主です。ありがとうございます。色々参考になりました。とりあえず、火悪魔パと悪魔パを両方運用してみて、使いやすいほうを優先に+を振っていきます。とりあえずは+はタマベビに食べさせておきます。最後に呂布ソニの悪魔パはsソニ、アンリ、ハク、ダルシで良いでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-16 22 20 31 それでok。ソニソニにする場合は呂布がサブに入る。Dによって使い分けだね。 - 名無しさん 2014-12-16 23 52 57 覚醒セレスの緑おでん以外のサブが全然決まらなくて困ってます。イザナミ降臨とか用で耐久っぽく仕上げたいんですが、どんな編成がオススメですか？アヴァロンドレイク、クラピカ、緑ソニア、ファンゴ猫、サイガなど新インド神より前に実装されたものは大体持ってるはずです - 名無しさん 2014-12-15 01 27 27 「半減属性でスキル溜め、非半減属性はさっさと飛ばす」ってのが基本、連続で飛ばす必要があるから2つ大変換やら陣は欲しいねって話。どれぐらい火力が必要だとかは完全に向かうダンジョン次第だからなんとも - 名無しさん 2014-12-15 01 53 03 なるほど、耐久はスキル溜めのためであって、耐久パというわけではないということですね。「陣2つ＋軽い変換orボス用火力上げ」で組んでみようと思います。アヴァロンドレイク2体はアリでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-15 17 45 26 アヴァロンx2 泥強やエンハなど火力サポート その他(火力サポート2体目 or 安定用緑おでん) これでほぼ困ることはない。 - 名無しさん 2014-12-15 18 09 23 パンドラパでサブがハク、半蔵、ロード、堕ルシでパンドラのみプラス２９７ですが、堕ルシを攻撃特化のほうに究極させるかそのままか悩んでいます。 - 名無しさん 2014-12-15 23 53 17 あれ、なんでチェックついてるんだろ．．．申し訳ないです - 名無しさん 2014-12-15 23 54 41 自分はアヴァロンが一体しかいないので、LFセレスSアヴァロン・緑ソニア・究極アテナ・佐助で組んでます。アテナは苦手属性への火力担当で入ってます。 - 名無しさん 2014-12-17 11 59 41 便乗させていただきます。自分もセレスパ作りたいのですが、緑おでん以外決まってません。ハイパーアテナ、緑ソニア、木ヘラ、アルテミス、アスタロト、リーザ、ゴッドカノープス、メイメイが候補です。緑ソニア、アスタロト、メイメイはスキルマです。 - 名無しさん 2014-12-17 12 19 23 回復力は、LFセレスとおでんで十分なので、火力を補うように組んで行こう。緑ソニアは絶対に入れたいところ。リーザも変換に小回りが利いて、一発で列が組めるので入れたほうがいいと思う（コインDに蟲龍が来たらスキルマにしようね）。あとは自由枠かな。アテナかゴッカノあたり入れておけばいいと思います。泥強はあまり使うことは無いけど。他の候補としては、緑ソニアもう一体かアヴァロンがあるといいね。フレイヤ、ドロイドドラゴンもあるといい。 - 名無しさん 2014-12-18 10 22 09 本家四神持ってない私は四神目当てでまわしたよ。メイメイとハクをゲットしたが、それ以外全部銀のミニ四神で、しかもミニハク＆ミニメイメイだった… - 名無しさん 2014-12-15 11 25 32 闇メタと呂布どちらを２９７にしようか迷ってます。どちらがいいでしょうか？一応どちらもスキマにしました。 - 名無しさん 2014-12-16 15 00 46 手持ちもいつも使うPTも挙げずに教えて下さいとかエスパーに回答求めてるのかね？ - 名無しさん 2014-12-16 15 35 20 上の人の言うとおり、それぞれのPTのサブなどを教えてもらえないとどうにも。けど、まぁ、呂布かな。闇メタは、強いだけあって癖があるから行けるDに制限があるからね。呂布ソニなら、割といろんなDに行けるし、呂布のほうがいいかと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-16 16 11 29 闇メタは最強クラスですが、非常に不安定なのでお勧めしかねますね。呂布は人気度高いですし定番構成でHP回復にも恩恵ありますから悪くない選択肢です。 - 名無しさん 2014-12-17 03 50 59 サラスヴァティの陣要員はソニアとカリンのどちらが向いてるでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-16 16 07 01 局も入れてるなら、カリン。 - 名無しさん 2014-12-16 16 35 12 カムイでも2色にできるんじゃないの？ - 名無しさん 2014-12-16 17 45 33 カムイも対象だね。局かカムイどちらかを入れてるなら、カリンのほうがいい。に訂正。 - 名無しさん 2014-12-16 18 25 41 いや、カリン局はそれはそれで事故るで…結局最大コンボ配置理解してないとあかんから - 名無しさん 2014-12-16 20 45 55 配置はまとめ画像を見れば済むし、カリンなら盤面見て2色と3色選べるからやっぱりソニアよりオススメかな - 名無しさん 2014-12-16 21 29 22 ただまあ、かなりサブの軽変換の回転が早いからそういう意味で合わせて使いにくいのがもう一つの問題。最終的には独立した変換だけで済ませてしまう感じになる - 名無しさん 2014-12-16 22 24 21 独立した変換というとヘルメスやヨウってことですか？ - 名無しさん 2014-12-16 22 48 55 ソニアはいるんだけど、本家カリンがいなくてミニになっちゃう自分はどうすれば？ミニの泥強覚醒のおかげでステはちょっとは補える気もするんですが… - 名無しさん 2014-12-16 19 35 03 俺個人としては、ミニでもいいと思うよ。泥強と七星陣は大きい。ただ、スキルマにしないとスキルマソニア陣と大差ないので、スキラゲするかどうかはご自身でご判断を。 - 名無しさん 2014-12-16 20 14 04 長いダンジョンでボスでしか使わないならソニアもありだろうけど、個人的には発動が早くて溜め直しが利くカリンを推したいかな - 名無しさん 2014-12-18 12 04 09 モクピィをどのキャラに使おうか迷っています。①究極ペルセウス（SL1)②覚醒セレス（SL1)③緑関羽（SL3)④アヴァロンドレイク（SL1)の４つです。アンケートもヤマトタケルになったので番号順で優先順位かな、と思っているのですが、皆様どう思われますでしょうか？宜しくお願いします。 - 名無しさん 2014-12-17 14 20 02 追記です。普段は二喬パ、闇メタパ、究極アテナパ等をつかっています。個人的には緑フェアリーでスキル上げをするのはランクと石の関係上難しいとおもっており、上記の順位と考えておりました。 - 名無しさん 2014-12-17 14 36 14 何故かムラコのフォロワーが既に137万行ってるからまずは様子見るかな。ほかはおおよそ妥当だけどアヴァは地道に貯めてきゃいいからそもそも対象外かな - 名無しさん 2014-12-17 15 06 22 あ、忘れてたけどどっちかというと初心者欄向きの質問やな - 名無しさん 2014-12-17 15 17 04 趣味パの質問なんだがLネフF究天ルシS究闇メタ闇ハクセポネパンドラってどうかな。297が二体いると仮定してhp5.3万いくんだが。 - 名無しさん 2014-12-17 15 55 58 耐久としては強いね。LF天ル氏よりいいかも。 - 名無しさん 2014-12-17 16 38 05 LFに列がないから、普通の242ほどの火力が出ないのがちょっと残念。折角だから覚醒ハーデスを入れて、補色・2way・列と割合ダメを活かしてみるのもいいかも。 - 名無しさん 2014-12-18 09 49 23 「普通」の242の想定がどんなものか知らないが列6～8積めるかなぐらいだからそこは関係ないぞ。それよりは「花火ないし2色陣が積み込めない」ほうが問題 - 名無しさん 2014-12-18 12 11 51 割合ダメージを入れるべきかなと。抜く候補が闇メタセポネ、代えの候補は覚醒ハーデスか闇ファガン闇ゼウスあたりで。盤面だけでダメージだすには4倍弱だとどうしても限界あると思う - 名無しさん 2014-12-18 12 20 55 ついでに闇ハクを闇カリンにしてパンドラと合わせての選択肢も増えるね。さらに体力も増える - 名無しさん 2014-12-18 14 09 23 覚醒ハーデスの使い道を考えてたんですが（サブとして）、タイプパに席ありますか？悪魔パ/ - 名無しさん 2014-12-18 10 43 15 途中送信すみません。悪魔パ/攻撃パで考えるとどこも火力過剰＆延長不要っぽいので・・・。闇メタパには入らないですよね？？ブブソニパには入りそうでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-18 10 45 16 悪魔パに入れるのはありじゃないかな。良ステだし、2way２つ持ちだし。 - 名無しさん 2014-12-18 10 50 10 ベオークとディオス、どちらかをスキル上げするとしたらどちらが有用でしょうか？覚醒的にベオークですか？使い方としては覚醒セレスのサブですが、最近木のバランスが増えているのでディオスとどちらが良いか悩んでいます。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2014-12-18 14 45 37 バランスエンハ入れるならディオス、入れないならベオーク。バランスエンハ入れるかどうかは残りのサブメンバー次第 - 名無しさん 2014-12-18 15 16 42 アイディア頂きたくお願いします。水の2wayを活かしたパーティを考えています。サブの候補しては、水ライダー×2、ウミサチ、オロチ、ヌト、究極スターリング、闇カリンなどを持っています。これらの「サブを活かせる」ようなリーダーってどんなのが適していそうでしょうか？私が持っているものに限定せずアイディア下さると助かります。ドロ強と2wayでかなり強いのでは？と思っているのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-18 17 15 30 スクルドでよくね？ - 名無しさん 2014-12-18 19 51 40 調べました！スクルドいいですねっ。LFスクルド、Sウミサチで回復が5,000くらいにもなるんですね。封印もがっつり詰められそうです。今度のガチャを楽しみに育成に励みます！ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-12-18 20 55 48 ヌトをリーダーにすると活躍出来ますよ。スクルドは☆６なので基本入手無理ですね。攻撃力だけならベイツールやサラスヴァティが最適です。時点でスターリング。海山とスターリングを使うならアルスパウリナも選択肢に入りますね。 - 名無しさん 2014-12-19 01 56 02 覚醒ネプパについて質問です。サブはどのようにしたらいいでしょうか？候補モンスター アモン、マーリン、トランクス、イース、マーキュリー、海山、オロチです。 - 名無しさん 2014-12-18 20 59 12 一応スキルマ、レベルマ前提でおねがします。 - 木主 2014-12-18 21 00 38 ヘラウルズの地獄級を呂布ソニで勝ちたいです。L呂布FソニアSソニアソニアCDDドラウンジョーカー - 名無しさん 2014-12-18 21 09 20 途中送信ごめんなさい。プラスはぜんぜんなく、スキルレベルはドラウンジョーカーとCDDはスキルマそれ以外は１です。他の悪魔はハーデス、シリウスsl2、リリスslmax、ダークレディーslmaxです - 名無しさん 2014-12-18 21 14 44 地獄級はならそう難しくありません。サブをソニアx2 リリス 自由枠(ハーデスやドラウンなど)でいけるはず。B1で先に木オーガを倒し、水オーガを残して敵のHPを50%いかにしないよう注意してスキルを貯めます。全員貯まったらHP満タン状態で突破し、B2陣、B3毒、B4陣(不安なら闇に変わる手前まで削る)、B5陣+呂布エンハでいけるはずです。 - 名無しさん 2014-12-18 21 31 06 上の人に加えて。フレンドはハイパ―赤ソニを使いましょう。それだけでもかなり違ってきます。 - 名無しさん 2014-12-19 00 39 09 ダーブラかダークサイドを持ってない？持ってたら、ソニア１体と交代。 - 名無しさん 2014-12-19 10 41 13 LFソニアにしてサブを呂布ソニアリリスドラウンにして耐久すれば - 名無しさん 2014-12-19 16 11 43 途中送信ごめんさない。回復３つずつ消して尽きないようにパズルすればより安定するのではないでしょうか。 - 名無しさん 2014-12-19 16 14 27 謎の神引きしてウルド３体いるんですけどウルドを使った強い編成ありますかね？ＬＦウルドＳウルドウルドテウルギア覚醒ミネで遊んでますけどガチパとなると思い浮かばなくて・・・ - 名無しさん 2014-12-19 11 07 46 そのパーティから覚醒ミネ→ニムに変更で出来上がり。 - 名無しさん 2014-12-19 11 09 44 ミネをニムにすれば、結構強いんじゃね？ - 名無しさん 2014-12-19 11 10 50 上の人と被ったｗ - 名無しさん 2014-12-19 11 14 22 ニムだけいない・・・頑張ってひいてみます - 名無しさん 2014-12-19 12 20 29 キングホノリンで良いんじゃね。 - 名無しさん 2014-12-21 15 22 43 ウルド3体レベルマを用意するのが面倒なですよね。ウルドが過去になった時後悔するかなと。もう過去の女ですかねw - 名無しさん 2014-12-24 18 08 15 覚醒セレスパのドロ強化枠として、アルマデルor究極ゴッカノだったらどちらがよいでしょうか？ステ・覚醒を考えるとやはりゴッカノですか？今から作るのでターン数が気になり（アルマデル１０、ゴッカノ２０）、質問させていただきました。 - 名無しさん 2014-12-19 16 54 24 その2つならゴッカノしかないと思う。アルマデルはヴェルダンディのサブが第1の用途なので、セレスには列スキブ自動回復があるゴッカノ一択だと思います。スキルターンのことを仰っていますがそれはスキラゲすれば済むこと。幸いゴッカノはスキラゲ簡単な方なので、月曜にプラス集めを兼ねてスキラゲして下さい。混ぜるのは2倍期間中にね。 - 名無しさん 2014-12-19 17 13 35 機械龍に関しては「スキラゲをメインにするなら」他の曜日で問題ない。月曜に回すのはスキラゲないしランク経験値効率を重く見るのか、はたまたプラス効率を重く見るのかとかそういうレベルの比較 - 名無しさん 2014-12-19 17 29 40 そういえばそうだ。スキラゲだけなら別に月曜じゃなくてもいいか。ついプラスを重く見て月曜を勧めたが、その点は訂正しておこう。 - 名無しさん 2014-12-19 17 36 28 月曜じゃなくてもいいけどテクダンプラス五倍の時を勧める - 名無しさん 2014-12-19 20 25 46 フォローありがとう、重ね重ねスマンね。 - 名無しさん 2014-12-19 21 37 30 遅ればせながら、回答ありがとうございます。ゴッカノをつくることにしましたが、早速のスキル上げ１５スルーでくじけそうです。地道にあげていきたいと思います。 - 名無しさん 2014-12-23 17 24 06 聞きたいんですけど、妃の宴(極限ヘララッシュ)にLF覚醒ミネルヴァ Sエキドナ 赤ソニ 覚醒ウルズ 白メタで行けますか？＋297はF、エキドナ、白メタ。スキルマはLF、エキドナ、白メタ - 名無しさん 2014-12-19 18 48 06 極限ヘララッシュのページのコメント欄見てみ？かなりの数の覚醒ミネPTの報告のってるから。 - 名無しさん 2014-12-19 19 05 49 もちろんそこのコメント欄参考に1回行って見たけど1Fウルズで半分に削りきれなくて死んだ。サブ赤ソニ 泥強 威嚇 水枠でノーコンでプラスも50って書かれてあったんだが謎・・・ - 名無しさん 2014-12-19 19 29 55 横からだけど、その他のPTを参考にした方がいいと思う。せめて水枠に高slvの変換(千代女とか）入れて、ウルズを1Tで半分にした方が良くないか？ - 名無しさん 2014-12-19 20 29 11 千代女スキルマいるし入れかえてみようかな・・・でも回復力が心配 - 名無しさん 2014-12-19 21 57 09 プラスないときついとは思う。フレが297ならまだいいんだけどね。後デブメタはシヴァいればいいけど、いないんだよね？ - 名無しさん 2014-12-19 22 06 28 フレは297です。シヴァは持ってはいるけどLv5で育ってないw コメントだとソニアミネ泥強5コンボで行けたと書かれてはあるんだけど - 名無しさん 2014-12-19 22 14 09 フレは297。シヴァは持ってはいるけどLv5で育ってないんだよね。コメントにデブメタはソニアミネ泥強5コンボで行けたと書かれてるんだけど本当かな？ - 名無しさん 2014-12-19 22 25 24 ↑ごめんかぶった - 名無しさん 2014-12-19 22 26 47 計算した。いけるけどかなりギリだと思う。ミネルヴァの半減でデブメタ倒すには誰かが794,456以上、ウルズのギガグラ込みで790,011以上のダメージを出さなきゃいけない。しかし一番攻撃力の高いソニアでもプラス無しの強化花火5コンでは届かず、攻撃プラス6で何とかなる計算。何より花火5コンってことは落ちコンの運頼みだね。 - 名無しさん 2014-12-19 23 18 43 ああ、これ列強5の計算なので悪しからず。 - 名無しさん 2014-12-19 23 23 20 コメント見たけどその記述見つからないなぁ。ってかデブメタは赤オデンかシヴァって対処役入れるか、出たら諦めるってコメばっかだよ。白メタなんかいれて火力下げてるんだから出たら諦める確定でしょ。あと1Fについても+50水枠ってシヴァでしょ。攻撃+で火の火力1000が水シヴァの火力1500に勝てないでしょ。期間はあるんだからシヴァ育てるのが一番はやいと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-19 23 36 16 いや、今月19日分のところに記述あるよ。PT構成が非常にざっくりしてるから、俺も別のを参照した方がいいとは思うんだけどね。 - 名無しさん 2014-12-19 23 46 11 そうだね素直に別のを参照してみます。まだ挑むには早かったかな・・・みんなアドバイスありがとうございます！ - 名無しさん 2014-12-20 00 10 05 あ～本当だ、一部見逃してた。適当に流し読みしたからごっちゃになってたわ。水枠がシヴァってのも他のPTだし。ただ、わざわざ参考にならなそうなPTを参考にする必要はないよねぇ。 - 名無しさん 2014-12-20 00 13 16 いや、参考になるPTで類似のPT組めるならわざわざ聞かないよ・・・ざっくりコメントで＋もほとんどないPTでクリア報告があがっていたのでこれなら自分も行けるかとか思ってしまったorz - 名無しさん 2014-12-20 01 52 28 いけないことはないと思うのよ、ウルズを2Tで削るのもやってやれないことはないと思う。ただ上のデブメタの話でも書いた通りかなりギリだからパズル力が要るはず、自前のプラス無いなら尚更。結局プラスが余裕になるんだしね。一度千代女にして試してみたら？ - 名無しさん 2014-12-20 02 02 36 いや、やめておくよ。その分スタミナはシヴァとか育てるのに使ったほうがいいし。ありがとです - 名無しさん 2014-12-20 12 08 38 ヘララッシュとデビルラッシュをLF覚醒ミネルヴァ(スキルマ)ｓ究極赤ソニア(slv4)、木レイラン(slv1)、究極ウリエル(slv1)、ウルズ(slv3)でフレンド込のHP18960火属性攻撃10647回復2441で攻略できると思いますか？ - 名無しさん 2014-12-20 00 52 00 少なくともヘララッシュの方は厳しいと思う。B1でウルズを初手で半分以下ににするんだよ？ミネルヴァの変換だけで2列+α作るのは運がいる。せめてもう1人開幕で打てる変換がないと厳しいだろう。攻略のコメント欄見てきたほうがいい。 - 名無しさん 2014-12-20 01 00 44 ありがとうございます。デビルラッシュの方はさきほどクリアできましたが、ヘララッシュは無理そうなので諦めることにします。 - 名無しさん 2014-12-20 02 08 17 クリシュナパを趣味パで作ろうと思ってます。+無し、スキルマレベルマ覚マ前提です。 【変換枠】赤関羽 覚醒ミネ ちょめ 火ヴァル アレス 火魔術師 プロメテウス 苺龍 ソニア 【エンハ泥強】↑↑ウルズ シヴァ フレイ 光ホルス 【その他】エキドナ サンタヘラ この中で組むとしたらどんな形が一般的ですか？ 赤関羽 ミネ ちょめ ↑↑ウルズ で無限試運転してますが、どの組み合わせが一番汎用性が高いか気になります。 趣味枠なので+を振る予定はありません。 - 名無しさん 2014-12-20 17 04 17 関羽 ミネ 千代女 ソニアかな スキブ6で開幕目覚めできるし 火力十分だから泥強エンハはいらないと思う ちなみに自分はこの構成(＋500くらい)で真無限は行けました。 - 名無しさん 2014-12-24 18 04 11 デビルラッシュにLF覚醒(スキルマ)、S光メイメイ(slv1)、トップ・ドロイドラゴン 、光パール(スキルマ)、、Hクシナダで行こうと思っています。その他の候補は佐助、緑オデン、クーフーリン、セロ、両バステトです - 名無しさん 2014-12-20 19 12 03 変換枠が足りないかなと思うのですが。構成、攻略のアドバイスをお願いします - 名無しさん 2014-12-20 19 17 34 覚醒何で行くつもり？ちゃんと書こうや。 - 名無しさん 2014-12-20 21 31 14 ごめんなさい、セレスで - 名無しさん 2014-12-20 21 33 40 サブ見れば分かるけどね - 名無しさん 2014-12-21 12 10 00 開幕毒の海は毒耐性80％で防ぐとして、さすがに火力スキルが3色陣単発だけとか無謀すぎ。W防御もW攻撃もミカエルもないみたいなので、張飛かGEDを入れて2色にできるようにするくらいかな。 - 名無しさん 2014-12-20 21 55 01 LF覚醒セレス、Sベオーク、ゴッカノ、パール、ドロイド。2Fで闇属性を引きつつ、サタンで30ターン(スキレベ1の場合)耐久出来る、かつベルゼブブで毒を弾く。これで理論上行ける。ベオークとゴッカノは無課金でも取れるからセーフだよね？ - 名無しさん 2014-12-21 03 31 36 横だがパール単体はあまり意味が無いと思う 回復→木変換と共に入れるなら有用 それよりもメイメイでも積めば2Fが水でも突破しやすいし万が一毒花火弾けなくてもリフレッシュできる - 名無しさん 2014-12-21 09 39 10 攻撃するために入れるわけなかろう。どの階も耐久し続けるからこの方がいいかなって思ったん、ダメージソースなんて全部強化花火だし。防御体制なんていらないならメイメイでもいいが。 - 名無しさん 2014-12-21 12 29 28 ↑続き やっぱりメイメイは無しで。2Fでロードが出たらメイメイ単体で2列作らなきゃいけない。クラーケン無理。ベオーク二体目の方がいいわ - 名無しさん 2014-12-21 12 44 39 1Fをメイメイで、2Fを花火で抜けるつもりで言ったわ、説明不足ですまん。ドラゾン木に変わるまでのギリギリまで削って2ターンの時に殴る。ドラゴンバインドを使うので4ターンの余裕が有るからメイメイだけで十分削れる。 - 名無しさん 2014-12-21 14 37 22 サタンで花火30ターン溜め直しって結構厳しいと思うよ。そのPTの回復力だと追いつかなくなるので、Hクシナダは入れたほうがいいと思う - 名無しさん 2014-12-21 14 50 03 なるほど。ドラゴンバインドのことは失念してた、こちらこそすまない。ここまでの意見まとめるとサブは「ベオーク、ゴッカノ、Hクシナダ、メイメイ」でデブメタ諦めの方が現実的か？ - 名無しさん 2014-12-21 15 37 22 このパーティ、列6泥強5自動回復2000。+297を2体かつ全員レベルマでHP21990回復力2995。泥強覚醒上方修正後で強化花火落ちコン無し290万 - 名無しさん 2014-12-21 15 46 45 ↑続き この構成でクリアしてきた。2Fはクラーケン。Twitterとかのリンクをここに貼ったら不味いよね… - 名無しさん 2014-12-21 16 06 20 まじかよ、それで行けるなら俺も諦めてたけどやってみるわ、詳細お願いします - 名無しさん 2014-12-21 19 10 19 1Fドラゾン→普通にやる。相手の残りHPが半分直前かつ残り２ターンのときにメイメイ。次の相手の行動はドラゴンバインドなので４ターンで削る。 - 名無しさん 2014-12-21 19 39 23 2F デブメタ以外→強化花火で一撃。バインドはセレスのスキルで回復。デブメタなら諦め - 名無しさん 2014-12-21 19 42 38 3F メフィスト→問題無し。花火の火力と相談して適当なところで強化花火で撃破。上の構成なら270万くらい、ベオーク→ディオスなら240万くらい。 - 名無しさん 2014-12-21 19 45 09 4F サタン→耐久しつつスキルを貯める。危なくなったらクシナダやセレスを使っていい。相手の次の行動が「恐怖の波動」の時に水属性にして、ソウルキュアーでバインドを回復し強化花火。 - 名無しさん 2014-12-21 19 47 54 あ、自動回復で「恐怖の波動」のダメージは相殺できるから、回復ドロップ貯めつつ耐久して、ワールドエンドくらったら一気に回復ドロップ消してました。 - 名無しさん 2014-12-21 19 56 15 5F ベルゼブブ→開幕の毒の海はメイメイで対処。普通に削っていく。二回目の毒の海までにスキルは貯めておくこと。ディオス使うなら相手のHP残り4割ぐらいからいけるかな。強化花火の火力を計算してから行った方がいいです。 - 名無しさん 2014-12-21 19 54 30 プラス総数は627（HP211攻撃208回復208）です。全員スキルマレベルマ全覚醒でした。参考になれば幸いです。 - 名無しさん 2014-12-21 19 59 27 あ、あとベオークはSLv1だがディオスはスキルマなんだ、代替効きそうかな？ - 名無しさん 2014-12-21 19 12 38 花火は火力計算しやすいから、自分のメンバーで計算してみるのが確実。プラスがちょっと違うだけで倒せなかったりもあるからね - 名無しさん 2014-12-21 19 37 28 いろいろありがとう - 名無しさん 2014-12-21 20 32 05 エンタしてもうた、ありがとう頑張ってみます - 名無しさん 2014-12-21 20 33 19 経験上ターン短いほうが安全かな 花火が溜まる前にドラゾンのHP半分に到達してしまう可能性があるからね 強化花火の火力も180万さえあれば問題ないよ - 名無しさん 2014-12-21 21 21 58 180万→サタンを半分から削りきれる火力、最低ライン。 190万→メフィストを40%から削りきれる火力、出来ればこのぐらいは欲しい。 270万→ベルゼブブを50%から削りきれる火力、確保できると楽。 - 名無しさん 2014-12-21 21 27 45 この立ち回りPT構成含め当該ページの攻略指南に編集できないかな？参考にする人多そうなんだけど。 - 名無しさん 2014-12-21 23 28 58 上の詳細書いてた人です。指南として載せるのは全然構いませんが、サブ無課金編成となるとクシナダとメイメイが（自由枠）とこしゅまるですかね...？ - 名無しさん 2014-12-22 00 31 12 上でパール単体が～とか書いた人だけどこのコメント見る前に書いちゃった。 サブ無課金はベオークディオスゴッカノドロイドとしておきました(F+297, 変換系全てsl1, 全覚醒でクリア確認済み) コシュマルは全然思いつかなかったけど入れるべきか悩むね… - 名無しさん 2014-12-22 01 49 57 お疲れ様です。こしゅまるを考えたのは「列強化５を確保した方がいいかな」と思ったからです、おまけで自動回復もある。列強化が足りなくても最低限の火力が出せれば問題ないと思います。そのサブでもただの花火で70万弱、強化花火で190万弱あるので問題ないと思われます。 - 名無しさん 2014-12-22 02 21 15 さすが仕事はやいですね。こんなに立ち回りまで書いてあったので提案してみましたが、もう載ってるとはありがとうございます。 - 名無しさん 2014-12-22 19 35 14 昨日、詳細をお願いしたものです。べオーク→ディオスで上記の立ち回りで無事にノーコンできました。本当にありがとうございました。なお、フレを含めてのプラスは1200ほど（297が四体）です。 - 名無しさん 2014-12-22 16 31 53 海山に愛着があり、Hで持っているのですが、海山パ以外に水パを育ててみたいと思い始めました。あまりプラマラも出来ないので、海山はサブで使いたいのですが何パなら入れられるでしょうか。 - 名無しさん 2014-12-22 12 14 53 スクルドパかな。 - 名無しさん 2014-12-22 12 27 05 ヌトパでもいいでしょ。あと究極スターリングとか。真イズイズには列ないから微妙だよな・・・？ - 名無しさん 2014-12-22 12 38 10 イズイズパはむしろ列が多いから、列7→8にするよりも泥強1→3のほうが伸びる。まあ想定が水ヴァル局孫権海山、あと使いやすいのがルカガブリエルシャロンぐらいなんでものっそい組みにくいPTなところぐらい - 名無しさん 2014-12-22 13 39 03 なるほど、じゃあ真イズイズにもありなのか。ウミヤマ強しｗ - 名無しさん 2014-12-22 13 53 48 サンタサクヤが当たったのでＰＴ組もうと思っているのですがサブはやっぱり全員回復が望ましいんでしょうか？回復タイプの使えそうなサブはエキドナ、青ヴァル、イズイズ、１８号、クシナダ、メタトロン、光ヴァル、ミニヴァル、エンジェリオンぐらいです。どういう組み方がいいんでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-22 18 47 03 白メタがいれば十分強いPT組めるよ。S：白メタ 光ヴァル もふもふ エキドナ（or キンヒカ） でいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-22 19 09 28 自分が使うならですが、 S白メタ？ ミニヴァル（光ヴァルでも） までは確定で入れて、あとはエキドナ、エンジェリオン、2体目のヴァル（ミニヴァル） 持っていれば アポロンとかですかね。アポロンはHP高い（+99で4000超える）のでHP補正乗らなくても十分です。 すべてを回復にする必要はないと思います。 - 名無しさん 2014-12-22 19 11 01 覚醒ネプチューンパでデビルラッシュに勝ちたいです。そこで、パーティーを考えたのですが、評価お願いします。LF覚醒ネプチューン S究極ヘライース マーキュリー アモン マーリンです。これでいけると思いますか？ - 名無しさん 2014-12-22 22 17 43 行けるか否かといえば行ける。ただし回復力が少し不安(特にサタン前半の耐久)、そして運悪く先制毒花火弾けなかった場合終了が確定することかな もし他の水陣(オススメはカリン)があればマーリンと入れ変えた方がいい - 名無しさん 2014-12-22 23 20 23 人造人間18号では、ダメですよね？ - 名無しさん 2014-12-23 07 28 49 スキルだけを見れば大丈夫だと思います。闇カリンと比べてステがかなり違うのと、他の変換とあまり相性が良くないですが今回の場合はドロリフ替わりなので、PT全体のステを確保できるなら問題ないでしょう。 - 名無しさん 2014-12-25 15 22 36 マーキュリー降臨について。L赤ソニ、F赤ソニ、ブブor呂布で、S候補は闇ルシ、ドラウン、闇デューク、エキドナ、リリス以上スキルマ、赤ソニア、闇ハク、フィンです。どれがオススメでしょうか。また、できれば立ち回り等のアドバイスも頂けますでしょうか。 - 名無しさん 2014-12-22 23 20 04 Lソニアベースならマーキュリーのページに書いてるでしょ…読んで分からなかったところ聞くとかなら分かるけど、流石に投げっぱってのは違うでしょ。あのページの解説見りゃ分かるが全層解説付きなんでここでいちいち答えるわけにもいかん。攻略テンプレから大幅に外れてないんだったらもうちょっと自分で考えて欲しい、これは他の枝にも言えるんだけど - 名無しさん 2014-12-22 23 46 57 解説やログにあるような、LF赤ソニ\LソニF呂布、S赤ソニ、闇ルシ、リリス、エキドナ\S赤ソニ、闇ハク、エキドナ、闇デュークの4通りパーティーで10数回行ったんですが、ほぼ1F行けて2Fで死んでしまう状況でした。何が悪いか分からず、色々長く書くよりは短めにして幅を持たせた方がいいと思い、上記のような書き方をしてしまいました。ご指摘の通り、丸投げですね。ご気分を悪くさせて申し訳ありませんでした。以後気をつけます。 - 名無しさん 2014-12-24 06 33 03 2Fで死ぬならそら回復泥消されたらほぼ終わるって状況作り出しちゃってるだけでしょってそういうレベル。そこで死ぬんだったらそもそもドロップ管理含めたパズル力が足りないんじゃないのと。ログのプラスの振り方で行けて俺は行けなかったなんて言われても通用しないって - 名無しさん 2014-12-24 08 47 53 ご指摘の通りです。今後は書き込む前にもう一度考えてからエンターキーを押すようにしたいと思います。ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-12-25 04 37 07 ドラウンいれたほうがよくないですか？実際４ターンくらい回復泥が降ってこないことも結構あるし変換でハート作れるサブがいた方が安定すると思います。 - 名無しさん 2014-12-24 23 01 26 ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-12-25 04 41 03 軽視されがちだけど回復管理で困ってるなら防御体勢ほど頼れるものもないよな - 名無しさん 2014-12-25 10 17 22 だからテンプレで2枠も回復枠あるってのにね。プラス振ってない、ログのクリア報告のあるPTで行けないって状況なら単純に育てるしかないわけで - 名無しさん 2014-12-25 11 50 54 覚醒ミネルヴァパを新たに作ろうと考えてます。下記の手持 ちのキャラで良い組み合わせ＋今後の強化ポイントはどこで しょうか？エキドナ、ムラクモはスキルマ。あとはスキレベ 1or2です。イザナミ降臨や真無限クリアを目標としてます。 ●エキドナ、ムラクモ、ウリエル、究極ソニア×２、アレス 、究極前ウルズ、ベリアル、カクヅチ、レイラン ホルス、ベリアル。 - 名無しさん 2014-12-25 14 10 26 すみません。ダブリ書込みです。削除お願いします。 - 名無しさん 2014-12-25 15 34 29 苦労の末にベルゼブブを手に入れることが出来ました。宝玉もちょうどあるので、究極させて是非とも使いたいです。そこでサブについて検討中です。 - 名無しさん 2014-12-25 18 35 45 サブは、闇ハク（＋100程度）、闇水デューク（彼だけスキルマ）、堕ルシ（未究極）、闇水ロキでざっと考えましたが、変換枠が少ないように感じました。 - 名無しさん 2014-12-25 18 39 23 他の悪魔はハダル、ドラウン（後1でスキルマ）、カオデビやヘラやサタンなどになります。この中で考えるとしたら上記のパーティー、もしくはドラウンを入れた構成が妥当でしょうか？教えて頂けないでしょうか。 - 名無しさん 2014-12-25 18 43 00 ハク→CDDのスキルが強力なのでスキルマならCDDがおすすめです。あとはロキとデュークorドラウンが妥当かと。 - 名無しさん 2014-12-27 12 33 50 回答ありがとうございます。CDDはスキルマではないですね…… - 名無しさん 2014-12-27 21 14 29 堕ルシの覚醒は素晴らしいですが泥強スキルは二つは要らないことが多いので、堕ルシをCDDに替えるのがいいと思いますよ。ハクのスキル上げはアンケ7を待って、来たら確実に上げましょう。CDDのスキルはもうすぐ来るコインダンジョンの闇の蟲龍で上げましょう。 - 名無しさん 2014-12-27 18 48 29 回答ありがとうございます。上の方も薦めていたように、CDDのスキラゲも努力しようと思います - 名無しさん 2014-12-27 21 15 18 自分はL究極ﾌﾞﾌﾞF究極赤ソニS闇ゼウス、ペルセポネ、闇水デューク、キンワルで使ってるペルセポネはダークレディやドラウン - 名無しさん 2014-12-25 19 44 53 途中送信すいません。で代用可です - 名無しさん 2014-12-25 19 46 01 回答ありがとうございます。セポネはいません。ゼウスは失念していました。 - 名無しさん 2014-12-27 21 12 29 横からだけど2way編成って火力低くならない？ ゼウスをヘラに変えた構成で五右衛門削りきれなくて焦った - 名無しさん 2014-12-30 19 04 09 三国友情ガチャでミニ呂布当てよう！ - 名無しさん 2014-12-26 20 18 39 回答ありがとうございます。試しにガチャしてみたところ、ミニ呂布が当たりました！エンハ枠として検討中です。 - 名無しさん 2014-12-27 21 13 42 おめでとう♪ロキでは火力足りないようなダンジョンはミニ呂布が活躍すると思います。ミニ呂布ソニアでSランクとかも狙いやすそうなので育てて損はないと思いますよ。 - 名無しさん 2014-12-28 17 32 32 ありがとうございます。ブブをある程度育成してからミニも育成予定です。 - 名無しさん 2014-12-29 21 28 47 俺はサブを赤ソニ、ハク、アンリ、ロキが多い。オールＨだったけどチャレダン10やヘララッシュをブブソニで行けた。いろいろ構成はあると思うから手持ちで鍛えても相当強いね。ただＣＤＤかアンリはどちらかスキルマで欲しいね。 - 名無しさん 2014-12-29 11 54 10 回答ありがとうございます。なるべくCDDのスキラゲ頑張ります - 名無しさん 2014-12-30 21 27 18 今、赤ソニア2枚入れるパーティある？ - 名無しさん 2014-12-25 19 49 31 呂布ソニ・覚ミネあたりは2枚あると便利。あとは木曜・ソエル周回も2枚あると楽。 - 名無しさん 2014-12-25 20 32 47 ヴァルカン降臨。ラスト3階層を駆け抜けるのに陣3連発撃てると安心。極端な話、スキル溜めが容易なら呂布ソニソニソニソニソニとか普通にアリだと思う。他にLFソニソニSぷちそに4とか、陣6発＋列強10のロマン - 名無しさん 2014-12-28 00 23 20 ガイア降臨きてほしい - 名無しさん 2014-12-26 00 08 26 うん…。ガイアを242ドラゴンで行きたい - 名無しさん 2014-12-26 03 30 46 メダパって水ヴァル局カリン孫権で完成でいいでしょうか？297はメダだけです。他に使えそうなのはトランクス、パウリナ、アモンぐらいです - 名無しさん 2014-12-26 14 28 52 それでいいと思う。火力足りないし正直ヘルメスとかは必要ないし、パウリナは列ないし - 名無しさん 2014-12-26 17 55 04 ヘルメスは絶対枠ってわけではないかもだが居て損はないかな、木主みたく回復染めしたら呼ばれる枠じゃないのは確かだが。火力無いって言っても載る列の数が数だからね - 名無しさん 2014-12-28 02 22 40 木主はヘルメスについては一度も言及してないし回答者がトランクスとヘルメスを間違えたようにみえる - 名無しさん 2014-12-28 21 48 25 いや、ヘルメスだと思うが。必須枠みたいに言われてるし実際そのうちの1体だと思う。四神+軽変換ってなんだかんだそれ以外の変換パターンが乏しくなるから局を使いにくくなったりだとか、盤面リセット期待する以外ではちょっと辛い部分がある気がする - 名無しさん 2014-12-28 23 21 27 一応、従来通りの四神忍者ヴァル+強化、のパターンでもええと思うよ。プラス振りきったら強化→変換にしたくなるってそういう話 - 名無しさん 2014-12-28 23 27 39 白メタのエンハンス枠について質問。キンヒカ・ミニ孫権・星矢の瞬・サンダルフォンから選ぶなら、誰が適切でしょう？アークラインと本物の孫権は持ってないです。 - 名無しさん 2014-12-27 11 37 43 サンダル - 名無しさん 2014-12-27 12 55 26 ↑にもいるけど、サンダル一択。ただ、スキルマにし辛いと思うから頑張って。妥協でキンヒカかなぁ。瞬持ってないのでそっちの方が優秀そうなら妥協は瞬君で。 - 名無しさん 2014-12-27 13 55 23 木主ではないですが関連して質問です。ガーグァとサンダルだったらどちらが有用でしょうか。 - 名無しさん 2014-12-27 19 32 04 ユニコーンやフウを入れて列攻撃も混ぜたり、道中で使って貯め直すとかだとガーグァかな。サンダルは2ターンあるけど白メタだと変換が足りずに1ターンしかまともに攻撃できないので、軽減が欲しいときだけ使ってる - 名無しさん 2014-12-27 20 25 27 横からで申し訳ありませんが関連の質問です。アークラインと孫権がいたらやはりアークラインが入るのでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-30 22 47 46 白メタならほぼアークライン、水回復というかイズイズ/メダ回復染めは列とかの関係で孫権 - 名無しさん 2014-12-31 11 43 28 回答ありがとうございます。イズイズの方も持ってるので、育成しながら組んでいきたいと思います。 - 名無しさん 2015-01-01 07 44 07 ヒカーリーもってないんですが、サクヤパにスキルマのマスリンって必要ですか？今使ってるサクヤパのサブはアポロン・白メタ・超ヴァル・イザナギ(状況に応じてエキドナ・クシナダ・シリウス・ヴァーチェ）です。 - 名無しさん 2014-12-28 03 46 28 必要はないが居て損はない。あとキングにする必要はないしホフゴブでスキラゲできるから悩むほど作りにくいわけじゃないと思うが - 名無しさん 2014-12-28 12 07 23 今日までならポリンで他のついでに簡単にスキラゲ出来るしな。 - 名無しさん 2014-12-28 12 21 14 パンドラパ使ってるのですが、パンドラ、半蔵、赤ソニ、デュークに＋297振りました。次に誰に＋振ろうか迷ってます。手持ちで候補になるのはティアマット（スキルマ）ケルベロス（スキルマ）ハク（Sｌｖ2）堕ルシ（Sｌｖ2）ロキ（Sｌｖ2）オオクニヌシ（スキルマ）闇ヴァル（スキルマ）ぶどドラ（Sｌｖ2）です。 - 名無しさん 2014-12-28 22 21 05 ケルベロスかな。回転がいいからね。同じ理由でスキルマ堕ルシになるんだけど。ただ幻獣枠だから作った後食わせるってのがやりにくいし他でも使えてスキラゲのあるハクを１押しにしとく。 - 名無しさん 2014-12-29 00 01 45 ALL297前提だと堕ルシが呼ばれにくくなる（入らないわけじゃない）からいろいろ考えどころだったりするんやで - 名無しさん 2014-12-29 01 13 47 間違いなくハク一択 パンドラパに入れないことはまずない - 名無しさん 2014-12-29 00 56 55 半蔵がいるなら、ハクにプラスを振って、赤ソニアと交代。これだけプラスが振ってあれば、３００万ぐらいのボスなら泥強エンハなくてもワンパンできる。４００万以上とかなってくると、さすがにワンパンできないので、泥強エンハも育てたほうがいい。ダル氏が理想だけど、スキレベをあげられないので、ロキを育てておきましょう。デブメタも貫通できるようになりますよ。 - 名無しさん 2014-12-29 10 15 38 お節介だが悪魔パで使うつもりがないならデュークのプラスをクレールに捧げてもいいと思う - 名無しさん 2014-12-29 10 32 20 ハク以外ありえない - 名無しさん 2014-12-30 12 51 35 べジータ当たりました。 ＰＴはＬＦべジータ Ｓは半蔵 ハダル 赤ソニ スーパーガールです。 こんなＰＴを育てるより潔くハクをあてにいったほうがいいですか？ - 名無しさん 2014-12-30 19 11 32 とりあえず闇によせるため赤ソニとスーパーガールは外す。水枠として闇デュークは入れるとして残りを考えるにしてもハクいなくても運用はいくらでも出来ると思うよ - 名無しさん 2014-12-30 20 00 09 赤ソニアいれる意味が理解できない。LS発動を落ちコンにたよった強化花火でもするつもりなのか?妥協して青ソニアでしょ。それでも別キャラのがいけど。 - 名無しさん 2014-12-31 04 54 00 青ソニは妥協じゃねーぞ…元から12.25倍じゃなくて9倍の安定発動+列火力狙い - 名無しさん 2014-12-31 11 25 07 木主は花火にスーパーガールで強引に3色ってやりたいわけだ。ただ4スキル使ってだから無駄が多いのは事実 - 名無しさん 2014-12-31 11 41 42 パンドラ使ってみたいのですが、現在、Lパンドラ(イチタリナイ) Sハク(スキルマ) アンリ(スキルマ) 究極闇ヴァル(スキルマ) ハダル(sl.3)です。これをプラス無しで育てたとしたら、どれくらいまでいけるでしょうか？ また、ガチャ無しでとれるので変えた方がいいのがあったら教えてください。 - 名無しさん 2014-12-31 15 58 40 正直ALL297にしないとパンドラは微妙。火力低くてドロ強入れざるをえず変換枠が減る、総HPも低め、回復力も足りない。軽変換で必須級の半蔵もいないし、ドロ枯渇待ったなし。簡単といわれる部類の初期降臨でなんとなく雰囲気味わうだけで終わると思います。 - 名無しさん 2014-12-31 17 32 07 軽変換がヴァルしかいないので道中で軽く耐久できるとこじゃないと厳しいね。非ガチャだとハダル→はま姫ぐらいか。ただ道中楽になるけど回転力が上がるだけで列も泥強も無いから火力は上がらないんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-01-01 08 08 02 女神超地獄と金曜はほぼ同じ編成で行けた。スぺダン周回はおそらく問題なくいけると思う。 - 名無しさん 2015-01-01 21 39 47 光カーリーパを作ろうとしてるのですが闇枠のテンプレって言われてるドラゴンアーサー・光ヨミ・闇メタ・闇カーリーなどどれも持って居ません。皆さんだったらとりあえずどれを闇枠で突っ込んどいたらいいか意見聞かせてください。手持ちは闇チェスタ－・光アヌビス・デモンハダル・光リリス・水デューク・青オデン・ヘライースです。ほかにもすぐ手に入りお勧め有ったら教えて下さい。よろしくお願いします(っ´ω`c)♪ - 名無しさん 2014-12-31 19 24 11 闇イザナミやソエルはどうよ - 名無しさん 2014-12-31 22 09 04 同じ状況でとりあえず光アヌビスにしてる。高回復の操作延長持ちで、木→闇変換なんで邪魔にはならないから。木主さんの手持ちなら使い分ければいいんじゃない？封印いるとこはチェスター、回復いるなら青おでん、ボスHPが高いところはギガグラのイースで。イース究極前だよね？ - 名無しさん 2014-12-31 22 30 08 じゃなきゃ闇枠として挙げてないさ。スキルマ近くは欲しいところだが - 名無しさん 2014-12-31 22 41 32 そりゃそうだ、失礼。スキルマの闇ヘラいたらそっちでもいいかもね。 - 名無しさん 2014-12-31 23 37 08 ヤマトタケルが当たったのでパーティ組みたいのですが、陣のキャラがいません。なのでヤマトタケル、覚醒ミネルヴァ、究極ウルズ、べリアル、バーサーカーZ、ディノライダー、五右衛門、いちどらのなかから組もうと考えてるのですがレイラン、千代目、ソニアいないときついですかね - 名無し 2014-12-31 23 01 36 ダブル変換持ちがいれば陣が無くても大丈夫です。それもない場合は軽変換２枚でダブル変換になるようにすればとりあえず使えます。 - 名無しさん 2015-01-01 01 42 43 どっちかと言うと陣より5T変換層が薄いのが気にかかるな。本来ミネルヴァはヤマタケと変換被るんで、出来れば千代女火ヴァルムラクモ当たりから1体欲しいとこなんだが・・・ - 名無しさん 2015-01-01 02 55 21 せめてヤマタケ後の回復を処理できるキャラが欲しいね。上にあがってるキャラもしくはアレス、だめなら武者ゴブとか。 - 名無しさん 2015-01-01 08 20 39 ミネルヴァ からあげ ベリアル いちドラ どれもヤマトタケルと変換元がかぶっていますね。とりあえずまずは攻撃変換火のキャラを育成すべきです。 - 名無しさん 2015-01-02 06 00 12 ハトホルが来てくれたのですがサブをどんな感じにすればいいのか教えてください、候補は光イズイズ、光スサノオ、アテナ、イザナギ、光ヨミ、ヴィーナス、闇ファガン、火ヴァルですが、光属性以外でもお勧めがあれば教えてください - 名無しさん 2015-01-01 18 43 04 ハトホルは耐久力はあるけど火力がないから主光染めが基本、ただ火闇が持ってきにくい枠だからいっそ無視してもいい（それでも無視は1枠に抑えたい）とそういうところ - 名無しさん 2015-01-01 19 02 46 主光となるとあとはアーサー、ヴァーチェ、ヴァル、パズベアくらいしか居ません、光無視だとミューズが居るので神染めなら候補になるでしょうか - 名無しさん 2015-01-01 19 21 36 あーヨミが居るならヨミ入れてもいい。火はエキドナでとりあえず問題ない。あとは耐久重視するとかいろいろあるから一概に言いにくいところ - 名無しさん 2015-01-01 19 35 26 ありがとうございました - 名無しさん 2015-01-01 20 58 13 まず闇枠として光ヨミは鉄板。操作延長×2とCTWはハトホルパでは無類の強力さ。火枠はヒカーリーがテンプレらしいけど、個人的には倍率乗らなくてもエキドナがオススメ。とりあえず威嚇すれば大抵の窮地は脱出できる。木枠はアテナかスサノオ。火力のアテナか防御のスサノオだけど、スサノオだとHPが下がるから敵のワンパンダメージが大きいダンジョンだと厳しい。自由枠としては操作延長＋バインド回復のウィジャスとか、HP攻撃防御と全方向に優秀なインドラとか、他に欠点を補うための枠として何でもあり。 - 名無しさん 2015-01-01 20 23 48 ありがとうございました - 名無しさん 2015-01-01 20 59 20 ファム アテナ イザナギ ヨミ このあたりでばっちりですね。火枠は他にアマテラスかカーリーがお勧めですが、持っていなければ ヴァルカン ヨトゥン 聖ヘラ タケミナカタ エキドナロココ アルスノウァ このあたりが最適でしょうか。 - 名無しさん 2015-01-02 05 47 32 ありがとうございました - 名無しさん 2015-01-02 07 32 37 ファムって完全にステ色合わせ要員なだけだしなぁ、別にエキドナでいいような - 名無しさん 2015-01-02 14 44 38 手持ちに水が増えてきたので水パを組もうと思うのですが、この手持ちなら何パを目指すのが良いと思いますか。 - 名無しさん 2015-01-01 20 51 28 手持ちですぐに使えそうなのは、 ヌトsl3、サラスsl2、イズイズ、ミニかりんsl3、スターリングsl3、カラドラ、局slMax、セイレーンslMax、ミニめたsl3。 未育成で放置してるのが、 ウミヤマ、マーリン、べりドラ、ミューズ、カムイ、ジークsl2、ブリsl4、クラーケン、イース、ミニ大小 です。 - 名無しさん 2015-01-01 20 51 50 その手持ちで水パテンプレで思い浮かんだのは - 名無しさん 2015-01-01 23 14 13 ①高火力型：サラスパ LFサラスS局・ヌト・スターリング・海山の２AWY＆泥強パ 主に毎ターン変換使って２ｗａｙ付２５倍を確実に決めて突っ走る短期決戦型。 - 名無しさん 2015-01-01 23 24 19 ②安定重視型：ヌトパ LFヌトＳ局・スターリング・海山・ミューズの1.8・9・1.8パ 高ＨＰ高回復で耐久しながら随所で変換で9倍出して突破。ボスに変換２ＷＡＹ＋ミューズエンハで１確狙いで進める型 - 名無しさん 2015-01-01 23 37 56 ですね。とにかく変換多用するんでＳＬは最大するのが最優先かと。あとスターリングは究極かな？究極じゃないならまた構成が変わってきますが・・・ - 名無しさん 2015-01-01 23 42 58 例を2つもありがとうございます！スターリングは究極してピィを突っ込みました。あと、ウミヤマのスキル上げは航路でいいんですよね？ - 名無しさん 2015-01-02 01 52 35 航路と碧海賊と蒼海賊ですね。ま～、航路周回になると思いますががんばってくださいｗ上にも書きましたが、変換重視となるのでＳＬ上げを優先で育成を。木主の手持ちだと優先順位は 海山・スターリング・ヌト≧サラス・ミューズでベンチ入りでカムイとブリかな？ - 名無しさん 2015-01-02 06 41 02 あと水ヴァル・本家カリン（闇）・ヘルメス・アンドロメダもスタメン入りするんでもし手に入れたらそっち優先でもいいかと。 - 名無しさん 2015-01-02 06 50 24 LFヌト Sウミヤマ スターリング かりん ミューズ 安定性重視ですね。ウミヤマとミューズは非常に強いので育てて損はないです。特にウミヤマ、水+ふたつに2wayふたつと数値以上の火力を持っていますのでお勧めします。 - 名無しさん 2015-01-02 05 55 37 ペルセウスが当たったのですが、調べたところいわゆるテンプレサブは木関羽と木ヴァルしかいませんでした。他に木属性のガチャ限として、緑ソニア、緑おでん、クシナダ、ゴン、スサノオ、パールヴァティーがいます。質問ですが、サブとして緑ソニアと緑おでんを選んだ場合ってうまく機能するのでしょうか？また、他におすすめサブはありますか？ゆるくやっているので、プラスはあまりないですが、究極進化とレベルマ、木ヴァルのスキルマはちゃんとしたいと思っています。 - 名無しさん 2015-01-02 12 34 30 緑おでんって何のために入れるの？英雄神は火力でゴリ押し一点張りなのに、入れる枠なんて無いでしょ。使い方を良く分かってないんじゃないかな？その枠は泥強がいないから一番良さそうなのはゴッカノか趙雲、次点でクーフーかあみたん。 - 名無しさん 2015-01-02 12 54 44 ありがとうございます！ゴッカノ作って育てます。緑ソニアがテンプレパに入らないのはやっぱ闇属性が無駄になってしまうからとかなのですかね… - 名無しさん 2015-01-02 18 15 55 スキルが重いのが一番の原因だと思いますよ。スキブをガン積みできなければボスまでに貯まるかどうかわからないのがね。 - 名無しさん 2015-01-02 18 45 47 ここのテンプレ作った人間が何考えてるか知らん（劉備すら入ってないし）から一応突っ込んどくと、そのスキブを大量に載せることもできる究極ペルセは2色陣を載せ易い、まあ回復が終わるからALL297にしたいが。ペルセは中〜大変換絡みの組み合わせが優秀だからテンプレがどうのってとらわれないほうがいい - 名無しさん 2015-01-02 19 05 21 テンプレ見てきたけどびっくりだアレ。あそこに緑おでんなんてあるから誤解するんだな。ペルセはスキブ多いから、別に緑ソニア入りでも問題はないよな。アヴァロンでもOKなんだから。 - 名無しさん 2015-01-03 00 51 25 「アヴァ複数積みなら」辛うじて採用の余地はあったりするんだが…むしろあれ文章ないからクソわかりにくい状態だと思う。人手が少ないのはわかるんだけども、あれ文章先にしろよって感じ。あとは読み手側に言いたいのはテンプレが絶対じゃないってところやね、緑ソニは列の数の少なさで劣るだけだし - 名無しさん 2015-01-03 01 24 25 俺は何したいかわかるからいいが、仰る通り解説欲しいよな。まあ一応横にALLH推奨って書いてはあるんだが、初心者見たら誤解を与えかねん。読み手側が英雄神の特性を理解してればテンプレじゃなくても構成できると思うんだがねー。 - 名無しさん 2015-01-03 01 40 49 他の英雄なら基本的に四神忍者ヴァル+1、なんだが猿とペルセだけ無茶苦茶だから尚の事解説欲しいんだよな、全体的に297欲しい理由とか含めて - 名無しさん 2015-01-03 01 51 53 木はサスケの変換がアレだからねえ。その分アヴァロンがいるから、それを生かして貯めたら陣連打でいくってことでいいよな？貯めるまでの耐久力を上げるためにも297欲しいってことで。 - 名無しさん 2015-01-03 02 09 00 アヴァロン連打ならね、強引な溜め直しをするなら火力補強含めて297という感じ。まあ低階層ならペルセ→関羽→ペルセ→アヴァ3連みたいなアホな事も出来る。別にアヴァロンだけじゃなくてヴェルダンディと関羽/木ヴァル、その攻撃態勢とペルセ、ペルセと劉備みたいに択が物凄く多いのがペルセ。こっちも結局回復かHP不足になりがちだから297目指すことになるんだが - 名無しさん 2015-01-03 02 19 22 そういう意味でも火水闇の英雄とは違うから、尚更詳しい解説ないと初心者には厳しいよな。今の説明あれば貯める際にどうしても回復HP不足になるときに、初めて緑おでんの選択肢が出るってことが判るはず。 - 名無しさん 2015-01-03 02 28 05 英雄パの癖に軽変換連発サクサクが出来ない、それを逆手に取りすぎてる意味不PTではあるからなぁ。短いダンジョンはダンジョンで大得意でもあるが - 名無しさん 2015-01-03 02 32 57 確かに英雄神らしくないPTだよなw 5階層なんかは陣連打でスカッと行けちゃうけど。 - 名無しさん 2015-01-03 02 48 16 みなさんありがとうございます。勉強になり、PT構築の難しさを知りました。せっかくなのでいろいろ試してきたいと思います。 - 木主 2015-01-03 03 08 54 ウルドが来たので使ってみたいのですが、サブがいまいち分かりません。火で使えそうなのが↑↑、カグツチ(SL3)、ミネルヴァ(スキルマ)、アレス、関羽、曹操、エキドナ(スキルマ)、ムラクモ(スキルマ) 、からあげ、ウズメ、いちどら、ディノライダーって感じです。どう組めばいいでしょうか。 - 名無しさん 2015-01-02 13 46 05 テウルギア×2 ムラクモ 曹操 - 名無しさん 2015-01-02 13 52 13 ウルド使いの方に質問。ウルドパの駒（ウルド×4、ニム、ムラクモ、赤ヴァル、ライラ等）が揃って編成に悩んでるんだけど、ウルドパに攻撃態勢は必要？火パメインなんでウルド1体297にして使ってるんだけど、陣の偏りで火力は補助がないと不安なイメージ。今考えてるのはSウルド、ムラクモ（orライラ）テウルギア、ニム。情報集めてるとウルド×3ニムが強いなんて話もあって悩んでる。チャレダンlv10が覚醒ミネルヴァで厳しくなってきてるしウルドパオールHを目指そうかと考えているので先人の知恵を貸してもらえると助かります。 - 名無しさん 2015-01-02 13 53 08 先人とかじゃないけど、ムラクモより火ヴァルの方が良くない？エンハかからんけど回復ダンチだから、殴り合いするときそっちの方が楽な気がする。 - 名無しさん 2015-01-02 14 16 04 火ヴァルの回復は魅力だよね。297にしてサブでよく使ってるし、まずは火ヴァルで試運転するつもり。LF合わせて3体のウルドも回復700超えるから回復にも倍率かかるウルドパには瞬間火力補佐が重要かなぁと考えてたんだけど、耐久メインのウルドパにとってムラクモと火ヴァルの回復の差はデカイかな？道中は断然2way×2no - 名無しさん 2015-01-02 14 43 50 火ヴァルのほうがいいか。うーん・・・火ヴァルで運用してみてチャレダン10レベルで火力不足を感じたらムラクモにプラス振ればいいか。アドバイスありがとーぅ - 名無しさん 2015-01-02 14 46 00 自分もこれからウルドパ作ろうと思って気になってるんですが、回復補正もエンハも掛からない火ヴァルって必要ですか？回復はウルドとニムで十分な気がするんですがどうでしょう。 - 名無しさん 2015-01-03 11 07 01 そりゃ場所によるが、ウルド陣からの瞬間確保の意味でも攻撃態勢はあった方がいいと思うよ。選択肢は赤関羽火ヴァルムラクモの3択だが、木主は高難易度Dを想定しているし、ある程度耐久するために回復の高い火ヴァルを押したまで。HP足りなきゃ関羽、そこまで回復いらなきゃムラクモと使い分けられる。 - 名無しさん 2015-01-03 12 10 09 曹操という選択肢もあるとお忘れなく - 名無しさん 2015-01-04 02 40 06 ヤマタケとレイランがいるんですが千代女やミネルヴァ火ヴァルライラなどがいません。レイラン・ホムラorミニ曹操・究極ウルズorシャイターンまでを確定として、4枠目が決まりません。ミニ赤関羽がいればそれかな、と思ったんですが、引くことができず… - 名無しさん 2015-01-02 15 29 22 サブがきっちり揃ってなくて、スキルマじゃない奴がいたり297が不足してる状況なら英雄神パって使いづらい雑魚パに成り下がるから無理しなくて良い - 名無しさん 2015-01-02 16 20 54 英雄パはハードルが高くそう簡単に組めるPTではなく、完成すれば非常に強いが、そうではないのは非常に弱い 正直に言うとその候補のみとなると辛い 普段使っているPTは分からんけどそっちの方が良いと思われ - 名無しさん 2015-01-02 17 42 39 ありがとうございます。結局、ヤマタケとレイランをまとめてウズメに放り込む方向で決定しました。 - 名無しさん 2015-01-02 21 15 02 で、そのウズメで相談です。LウズメF赤おでん、Sレイランヤマタケエキドナまではいいと思うのですが、4枠目に入れる5ターン変換はホムラとギガンテスならどっちを選びますか？それとも、5ターン変換抜きでいちドラとか唐揚げを入れますか？ - 名無しさん 2015-01-02 22 59 44 普段ウズメ使ってる身からすると使い分けかな。耐久→大変換にしたいならギガンテスか唐揚げ君かな（ヤマタケ→ギガンテスとかレイラン→唐揚げができるから）。後は回復力と合計HPとの兼ね合いでどちらにするかは選べばいいと思うよ。逆に簡単なとこの周回とかならむしろレイランも抜いて5ターン変換を揃えると安定するよ。いちどらはスキルマなら耐久用パの防御態勢＋覚醒スキル要員でありってくらいだと思う。 - 名無しさん 2015-01-03 17 47 54 少し変換色とか勘違いしてたので訂正します。ヤマタケ唐揚げもいけるので、そちらもありだと思います。ただどの組み合わせでも火力不足になると思うので、そのときはドロ強を入れるといいいですよ。そのときはエキドナ、ヤマタケ（orレイラン）、唐揚げ、ウルズ↑↑などになると思います。 - 名無しさん 2015-01-03 21 27 44 今回のGFでヌト、青ソニが当たりました。手持ちの水は水ヴァル・孫権・局・ガブリエル・オロチ・シンジ初号機・セイレーン・ミニかりん・クラーケンなどで、いろいろ入れ替えつつ試行錯誤しているところなのですが、どうも方針が定まらず…。まずはこれ育てとけとか、非ガチャ限でこれ取っとけとか、アドバイスをいただけたら嬉しいです。 - 名無しさん 2015-01-02 18 23 38 その手持ちで作るなら、Lヌト、S青ソニ水ヴァル局ミニカリンかな。 場合によってガブリエルと青ソニ入れ替えるかも。 ただし火力不足なので非ガチャ限なら覚醒スキルがヌトパ向きの究極イース、究極ブリ、スターリングあたりを確保して1体を入れたいところ。 青ソニは強いけどサブが揃うまででリーダーとしては使いにくいかと。 - 名無しさん 2015-01-03 16 48 25 ありがとうございます！育ててみます！ - 名無しさん 2015-01-03 22 00 05 次に育てる色で迷ってるんですが、火だとミネルヴァライラからあげウルドライダー赤ソニア２べリアルウズメアレスフレイで、木だとライダーペルセウス３クシナダ３メロどら２パールルイージミカエル緑ソニア２諸葛３劉備セレスヴェルダンディ２ヴィシュヌ佐助カノとどちらも使えそうなのが多くて迷っています。リーダー候補も何体かいて列を目指すか泥強メインで行くかなどみなさんの意見をきかせてもらえませんか？ - 名無しさん 2015-01-02 20 44 12 好みによるけど、赤ソニア悪魔パを作るのが無難かな。 大抵の敵はエンハでワンパンできるし、耐久力もあって簡単には死なないし、組めるフレンドも多い。 ミネルヴァもいるので後々はチャレダンにも行けるようになるし。 木も使えるとは思うけど火に比べると変換が微妙。 - 名無しさん 2015-01-03 16 29 13 L赤ソニF呂布S赤ソニべリアルからあげミネルヴァみたいなかんじですかね？確かに列強も７あってエンハもかければだいたいのボスは抜けそうですね。たまに闇染めのブブソニは使うこともあったのですが火悪魔パのリーダーとして使うことは全く考えてませんでした。しかしべリアルとからあげのスキレベが低いのでこれを作れるのは少し後になるかと思っています。LFヴェルの木火染ならヴェルのスキラゲだけで済むので現在はそちらを進めております。教えていただいたパーティもべリアルのスキラゲ進んだら作ろうと思っています。本当にありがとうございました！ - 名無しさん 2015-01-03 20 12 51 GFでアンドロメダが当たったのでPTを組んでみようと思うのですが、サブはどのようにすればいいでしょうか？手持ちで使えそうなのはアンドロメダ（2体目）、ヌト、局、カリン、ジークフリート、青おでんぐらいです - 名無しさん 2015-01-02 21 39 11 その中で言えば、局とカリンがスタメン確定、ジークもスタメンでOK、後々、水ヴァル引けたら交替。 ヌト、青おでんはコマが揃わないうちは条件によって使い分けてスタメンでもいいけど、できればドロップ強化系を1体入れたいところ（究極イース、ワダツミ、ラクシュミーあたり）。 - 名無しさん 2015-01-03 16 16 10 なるほど究極イースですか！育ててみようと思います - 名無しさん 2015-01-03 18 39 50 ヘラクレス降臨について質問です。テンプレ究極アテナパを参考に１０回ほど挑戦してなんとか地獄をクリアできました。同じ構成で超地獄が攻略可能かを診断してください。構成は枝にて。 - 名無しさん 2015-01-03 00 03 11 Ｌ究極アテナＦ神薔薇ヴァルＳ究極ヴァーチェ・女傑・木ゴーレム・ミューズ。全員レベルマミューズ以外はスキルマ、プラスはアテナと女傑が２９７（クリア時のヴァルは60程度）他はほぼゼロ。全員フル覚醒済です。Ｆはアテナの方がよいでしょうか。変換がヴァーチェのみだと欠損が心配で。ご教授おねがいします。 - 名無しさん 2015-01-03 00 10 52 見た感じ火力不足。大変換が無いからエンハンス火力を盤面に頼ることになるし、2wayパだからパズルも器用に光4個分割する必要がある。操作延長も無いから扱うのに相当なパズル力が必要。アテナパだから回復も死んでる。主属性も散りすぎてる。ヘラクレスのHP500万を削りきる火力も耐久力も足りないように思われる。地獄で10回挑戦する編成ってことは、超地獄はオールハイパーでも厳しいんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2015-01-03 13 35 16 yahari - 名無しさん 2015-01-03 19 54 03 すみません、半角誤爆でした。やはり火力不足ですか。潤沢にガチャ限がいないのであれこれ構成は縛ったつもりでしたが。アヴァロンとスキルマの光パイレーツはいるのですがアヴァロンのスキルは１なのでスキル貯めと回復が難点なので除外しました。アテナ以外で再挑戦してみます。幸い降臨チャレがあるので練習にはなると思います。 - 名無しさん 2015-01-03 20 00 04 アテナパ組むときの考え方は主属性を光と木で固めること。ミューズは神エンハ持ちだけど、主属性が合わないからエンハンス時に棒立ちになってしまってお勧めできない。まだパズドラベアの方が合ってるように思われる。できればイザナギか木孔明が欲しい。2wayは道中を進むには向いてるけど、どうしてもボス戦の決定力不足に陥りがち。それを避けるには大変換＋エンハンスで、アヴァロンドレイク、メイメイ＆ヴァーチェ、アポカリプス＆ヴァーチェor光ヴァルなんかが有力。LFアテナだから決定火力は光に寄せた方が強い場合が多い。正直、アテナパはある程度ガチャ限神が無いと降臨超地獄は難しい。 - 名無しさん 2015-01-03 13 42 02 光１枠減っても残念ながら倍率の関係でイザナギ＜ミューズ、神々でアテナパがイザナギ→ミューズで安定クリアになったって実例もある - 名無しさん 2015-01-03 14 34 34 レスどうもです。アポカリはいないので手持ちを眺めて悩んでみることにします。光強化花火は上にも書きましたが、スキル貯め次第でいけそうなのでまずは再検討してみます。 - 名無しさん 2015-01-03 20 31 49 花火はミューズ。2wayはイザナギだね。アテナのスキル活かしたいならミューズで、アテナの2way火力活かしたいならイザナギになる。 - 名無しさん 2015-01-04 03 14 10 なにか噛み合ってないんで返しておくが、2wayであろうがミューズの方が高火力。2wayだろうが結局火力の大部分がアテナに集中するから、2way1つのイザナギを犠牲にしてもお釣りは来る。「全員の攻撃力を1とした時の火力差」を考えてみると分かりやすいし、アテナは1じゃなくて1.4ぐらいで計算できるから更に差が広がる - 名無しさん 2015-01-04 03 42 19 イザナギの恩恵は今2.1倍。水枠に席替えした2.5倍と比べて微差しかないよ。これは好みの差だね。まぁ花火でミューズが上なのは確か。 - 名無しさん 2015-01-04 03 51 39 他に泥強覚醒が載っているのならそれによる上昇率は落ちるから2.1倍もない。手元で「プラスなしアテナ＋ヴァルorヴァーチェ（面倒なので1400入れてる）」＋「エンハどっちか（イザナギも1400代入）」、強化泥4個*3組5コンボで適当に計算したがイザナギ約206万、クレーゼ約237万でこれが「微差になるのか」ってな状態。これに2way1個でいいから2way光ユニが入れば入るだけイザナギの方が不利になってくる、利点はエンハの速度ぐらいしか無くなってくるよ - 名無しさん 2015-01-04 04 07 49 計算ミスがあったんで訂正、イザ約209万のクレーゼ約233万。どっちにしても、光2wayが増えれば増えるほどこの差が1.1倍で済む話で無くなってくるのに変わりはない。イザナギでこの状況だから、クレーゼが比較対象になると孔明はそれ以下だし熊は論外ってことになる - 名無しさん 2015-01-04 04 14 32 確かに1.2倍近い差が微差とは言い難かったね。イザナギ選ぶ理由は、道中が楽になるかどうか、素のステの差がかなり大きいのとアテナの火力も上がる事。あとヘラクレスならイザナギの方が有利。 - 名無しさん 2015-01-04 04 41 25 確かに「威嚇を絡めてターンを伸ばす」から2回発動できるイザナギってことにはなるね、ただまあ木主が持ってるかは知らない（持ってたらきっとクレーゼは候補落ちになってる。アテナの火力、ってのは道中の話よね - 名無しさん 2015-01-04 04 59 49 木主。代案やら詳しい計算などいろいろと参考になるご意見ありがとうございます。ただ、残念なことにイザナギもクレールも所持しておらずヴァルも神化のためクリアできない降臨をコンテで回っております。四神に会えるかどうかは別ですが。 - 名無しさん 2015-01-04 20 06 48 ああ、気主じゃなくて枝主のPTか、失礼。あと途中から勘違いしてたんで訂正しとく、神エンハンスはミューズね。ヘラクレスぶん回すだけだったら最悪ツナドンあたりの手段がある。あと、アテナパはサタンヘラクレスを除くとプラスガン振りしないと超地獄は無理なんで、駒がないのであれば他のPT考えてもいいよ - 名無しさん 2015-01-04 21 21 10 火力が300万せいぜいですね。火力伸ばす為にはヴァーチェよりローズをいれて、フレンドはアテナ297でしょうか。あと、光2way構成ならミューズよりイザナギの方が上。光+の恩恵は2wayだとかなり大きく響きます。最後は光の2wayを3コンボ以上狙って行きましょう。 - 名無しさん 2015-01-04 03 08 58 「泥強化スキルを使わない」なら泥強覚醒の効果はかなりデカいんだが、アテナのスキルを使う前提になると大幅に効果が落ちる。想定が泥強4→5だったら伸び幅は4％程度。あとミューズのエンハの恩恵を受ける奴がPT内で多くなるほど差がでかくなる - 名無しさん 2015-01-04 03 49 27 ノアとカネツグの超地獄の攻略パを考え中です。Lはミニ大小を使おうと思うのですが、Sエキドナアースガルイース闇ヘラでF大小と、Sエキドナアースガル白メタ闇ヘラでFイシスならどっちの方が安定しそうですか？ - 名無しさん 2015-01-03 01 09 03 ヌトパの編成についてご相談。想定ダンジョンはチャレダンlv10。手持ちで入りそうなのは、青ヴァル、局、海山、スターリング、青ソニ、カリン、スクルド、ミューズ、イズイズ、イース、悟飯。情報集めて見て考えた編成は海山、スターリング(or海山)、スクルド、ミューズ。 - 名無しさん 2015-01-03 17 55 13 ヌトが欲しくて手に入れたはいいが、水パは青ソニパしか使った事がなく、HPに倍率がかかるパーティも経験がなくて使用感がまったく分かりません(；・-・)ドロ強化スキルは必要？変換はどの組み合わせが使い易い？ステータスはオールH想定で、上記キャラ以外から選んでもらっても構いません。宜しくお願いします。 - 名無しさん 2015-01-03 17 55 39 スーパーガールパを考えてるんですが、木と闇を消すことを優先して沙織フウヤマタケを入れようと思います。あと一枠は威嚇か防御でもと考えてますがこれだと火力でないでしょうか？く - 名無しさん 2015-01-03 21 46 38 スーパーガールは2way系ですから、レイシリウスやアークラインなどの2way持ちを優先して入れたいですね。カーリー混ぜた光回復の2way構成がメインとなります。リーダースキルは然程難易度高くないので、スーパーガールだけのスキルで充分賄えますから無理して変換にこだわる必要はないと思いますよ。注意すべきは火枠が要るという所でしょうか。 - 名無しさん 2015-01-04 01 13 17 イズヘル242(自分がイズイズ側)をやってみることを考えて質問です。水のガチャ限は、青ソニア(2体)、局、ヨウ、水龍剣士、サラス、イズイズ、マーリン、ミニかりん、ベリドラがいます。これらを用いて編成する場合、Sは局・ソニア・ベリドラ・究極イース、といった感じでいいんでしょうか？242を組むのは初めてなのでご意見が欲しいです。 - 名無しさん 2015-01-04 16 09 34 もうひとつ。自分はいつもはサブにガチャ限を入れてないネフティスパを用いています(Sデュークぶどドラ闇ファガン闇ヘラ)。耐久倍率のある殴り合いパということで、新エジプトと比較した242の長所も教えていただけると、チーム編成する励みになりそうです。お願いします。 - 名無しさん 2015-01-04 16 12 57 あたしの２４２はLFイズヘルSガブリエルリオナ闇カリンクラ―ケン（フレを含め全てスキルマ）の花火編成で組んでます。究極イースとスキルマ局も持ってますが、この編成の方が防御態勢が２体積めるのとスキルターンが短いので小回りが利き運用がし易いと感じています。ソニソニパやイズイズ回復パのような回復力が無く火力パのような決定力が不足気味のため、安定させるためには防御態勢は５T変換の方がいいでしょう。残念ながら新エジプトはまだ所持していない為比較はできませんが。 - 名無しさん 2015-01-04 22 43 39 なるほど、回復ドロップを供給して殴り合いを円滑にして、決定打はカリン→ガブ→ヘルメスで出す感じですね。自分はガブやアンドロメダは持ってないので、ブリにプラスでも振ってみようかな…？ところで、泥強枠にクラーケンだとイースと比較してステータスの低さとか気になりませんか？ - 名無しさん 2015-01-04 23 31 20 始めた当初から育てているためほぼハイパーになっているので今は気にならなくなりましたが、プラスを振るまでは特に回復のマイナス分が気になりました。スキルだめが問題ないならイースの方が安定すると思いますが、すでに慣れた編成なので。今イースを入れた編成も練習中ですがスキル解放のターンが違うためいまいちしっくりこないですね。 - 名無しさん 2015-01-05 13 00 30 アテナ297振り終わったからアテナパ組み直してるんだけど、今の光染めのテンプレってどんな感じ？今はLFアテナ、Sメイメイ、ヴァーチェ、イザナギ、二喬 or 白メタでイザナギ以外はスキルマ。あと使えそうなのはアポロン、トール、ローズくらいかなって感じなんだけど、in outのオススメ教えてくれないかな。尚ミューズはいない模様。 - 名無しさん 2015-01-04 23 06 33 そんな劇的に変わりゃしないぞ、変わってたらもっと騒がれてる - 名無しさん 2015-01-04 23 40 55 俺はLFアテナS光カーリー、アポロン、光ヴァル、レイシリウスの光2wayパで運用 - 名無しさん 2015-01-05 00 23 07 実装当時からほぼ変わらん 固定テンプレ的なものがないのも変わらない むしろ候補が増えてより定まらなくなった 自分はヴァーチェメイメイはほぼ固定 あとはローズ二喬コスモスイザナギ熊白メタから適当 - 名無しさん 2015-01-05 01 58 29 星矢 沙織 イザナギ レイ 沙織はブースト要員で入れている。カーリーと大喬小喬という組み合わせもたまに使う。 - 名無しさん 2015-01-05 02 44 22 全然テンプレでもないけど、LFアテナヴァルにしてSラファエル沙織トール自由枠がマイブーム - 名無しさん 2015-01-05 05 25 00 おれもラファエル沙織の花火は実用的だと思っている。何せラファエル光列がふたつあるしな。ラファエル持っていない欲しい…… - 名無しさん 2015-01-05 05 35 49 おま俺。普通に500万オーバーするから神々も余裕でワンパンできるし便利。 - 名無しさん 2015-01-05 13 13 44 500万オーバーじゃ余裕じゃなくてギリだろ、あの爺さん530万だぞ - 名無しさん 2015-01-05 20 30 34 メイメイ→ポカリとか良さそうだけど手持ちにないか - 名無しさん 2015-01-05 07 42 34 なるほど、皆ありがとう。カーリーいないけどレイシリウス入れた2wayパも面白そうだなー。星矢は金卵おらん。まあ、テンプレ自体はそんな変わってなさそうね - 木主 2015-01-05 08 57 53 自由度がありすぎて定まらないけど、サブをヴァル・沙織・ポカリ・大小を良く使うポカリ陣から回復か闇を変換選べるからコンボ吸収にも対応出来るし便利、あと自身かフレをヴァルにするときもある - 名無しさん 2015-01-05 13 54 39 普段はメイメイヴァーチェイザりん固定で、行先により緑おでん、白メタ、二喬、ミネルヴァを入れ替え。水曜超地獄だとアポロン、アポカリプス、イザりん、チェスターになってる。緑おでんの自動回復２０００は、アテナパの足りない回復を補ってくれるから便利。 - 名無しさん 2015-01-06 08 47 51 GFで2連続ヴェルダンディだったんだけど、LFヴェルSヴェルクーフーデルガドテウルギアのPTでどこまで行けるかな？木としては孔明の次に育てようと思ってるんだけど・・・他のガチャ限手持ちは孔明・サスケ・ロビン・ミカエル・天さん・グリムクリストル・アヴァロン・ヴィシュヌというところ。 - 名無しさん 2015-01-05 06 11 47 あ、プラスは当面無しということで・・・お恥ずかしい話、まだそこまで手が周らないもので。 - 名無しさん 2015-01-05 06 13 26 もう1つ訂正、テウルギア→アルマデルで。申し訳ない。 - 名無しさん 2015-01-05 07 17 15 木主とはちょっと違うけどLFヴェルSクーフーメジェドラアルマデルマイメロのフレのみ297で新無限回廊はいけました。道中・中ボスは2Way、ボスは陣泥強エンハからの4個消し量産って感じで使ってる。 - 名無しさん 2015-01-07 16 45 09 追記…基本的にはその構成で場所によってはヴェル→ヴィシュヌ二体目泥強かな。エンハかからないけど孔明(スキブ、貫通)、グリムロック(割合ダメ減少)、エキドナとかもありだと思う - 名無しさん 2015-01-07 17 00 33 おお、ありがとう。それで新無限行けるんなら降臨系も行けそうだね。PT構成は参考にさせて頂きます。状況に応じてPTは変えていくつもりだけど、仰るように中身２WAY攻撃染めとかもやれそうなんだよね。ドナ様ってのは気付かなかったよ、HPは上がるんだな。 - 名無しさん 2015-01-07 19 11 17 この前のGFでオシリスが当たり、劉備を2体持て余していたためせっかくなのでLFオシリス、サブ劉備2体のパーティを作りたいのですが、この場合残り2体の編成はどうすれば良いでしょうか？エンハ枠は必要だと思うのですが、木のエンハガチャ限を持っていないので、ミニ諸葛亮、ドラりん、イザナギ、ヘラクレス、ファフニールのどれかにしようと思っています。また、残り1枠は変換と泥強どちらにしたほうが良いでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-05 07 55 47 2way付きの6コンボはわりと無理あるので出来れば操作時間持ちのキャラを入れたいところですね。お勧めは紫龍。あとはスサノオ。まぁ、候補の中では孔明で、残りは耐久更に上げるスサノオ、2wayの火力を大幅上昇させるメロン、操作時間複数持ちのウィジャス、このどれかだと思います。 - 名無しさん 2015-01-05 08 21 11 返信ありがとうごさいます。延長が必要かつスサノオを持ってないので、クシナダでも入れてみようと思います。 - 名無しさん 2015-01-05 23 05 54 一応オシリスが延長持ってるからこのままでも2way6コンボは頑張ればできると思うよ、増やすに越したことは無いけど - 名無しさん 2015-01-06 03 26 09 サラスパを組むにあたって陣や重めの変換のバランスをどうすればよいかわからないのでご教授ください。軽変換：ジーク、局、ヌト、シャロン、水龍剣士 重い変換：ヘルメス、海山、ガブリエル、スターリング、メダ 陣：カリン、青ソニア、スクルドがいます。自分としてはLFサラス Sヌト 局 ヘルメス カリンあたりが無難かと思うのですが。またド強やエンハはなくても大丈夫ですか？ ご意見お願いします - 名無しさん 2015-01-05 09 31 04 ド強→ドロ強化 です。 それと書き忘れてしまいましたが、全員スキルマ前提でお願いします - 名無しさん 2015-01-05 09 32 34 変換はそんなところでいいと思う。体力が欲しければヌトをジークに、バインド対策が欲しければ龍剣士に変更で。あとやってみれば分かるけど、カリン局で列ちょっと混ぜて消せば落ちコン無しでもかなりの火力出るから、木の降臨行く時以外はエンハも泥強もいらない。 - 名無しさん 2015-01-05 13 11 44 僕の場合は、水ヴァル、スクルド、局まで固定です。後はヌトシャロンを青ソニア、トランクスを入れてます。ドロップ強化5以上簡単に入るので落ちドロップは全て強化済みです。陣変換は強化されないので注意ですね。 - 名無しさん 2015-01-05 13 31 46 25倍の攻撃力なのでドロップ強枠もエンハ枠も不要ですね。まぁ相性の悪い木属性降臨ダンジョンには行ったことないですが、木主の手持ちを推察すると他のパーティーで攻略できるパーティー幾つか持っているでしょう。 - 名無しさん 2015-01-05 14 21 19 回答有難うございます。陣と重めの変換はあわせて2枠がバランス良さそうですね。木降臨や木スペダンで無理して使っていく予定もないので、エンハ等もいらなさそうですね。しかしやっぱり水ヴァル欲しくなりますね - 木主 2015-01-05 15 34 40 ヌト 局 海山 スクルド。本当なら局でなくレインが欲しいところ - 名無しさん 2015-01-05 17 36 44 局＋カリンよりレイン＋スクルドが優先なのはやはり覚醒ですかね。カムイを取ってきても代用は効かなさそうなのがきついです - 木主 2015-01-05 18 09 51 ヤマトタケルパについて質問です。手持ちの火キャラがそこそこそろっているのですが、スキルLV - 名無しさん 2015-01-06 12 53 41 途中送信すみません。スキルLVがあがっておらず、どう組めばよいかわかりません。ヤマタケ（SL1)千代女（SL2)ミニレイラン（SL1)アレス（SL1)覚醒カグ（SL2)ミツキ（SL1)プロメテウス（SL1)ホムラ(SLM)ギガ（SLM)フレイ（SL1)ベリアル（SL1)。赤オデン・ミニ関羽・セト・ホルス等もいますが入らないかな、と思います。ヤマタケ、千代女は今度のアンケＤでスキルを上げようと思いますが、どのように組むのがよいでしょうか？ご教授おねがいします。 - 名無しさん 2015-01-06 13 00 35 ミニレイラン、チョメ、ベリアル、フレイ あたりかな。 ベリアルのスキルターンが重いので、ホムラでもいいけど、ホムラだとスキブ不足で開幕変換できないので注意。 - 名無しさん 2015-01-06 13 17 59 とりあえず全員スキラゲしてからの話だ、回復が死にやすいヤマタケで悠長に溜められない - 名無しさん 2015-01-06 13 56 58 ご回答ありがとうございます。運用するにはとにかくスキルＬＶとプラスがないと話にならなさそうですね。メンツとしてはレイラン・チヨメは確定ということでアレスのスキル上げが来たら頑張りたいと思います。 - 名無しさん 2015-01-06 14 33 02 スキルLv上がってないうちは、LFフレイかLフレイFアレスかにして、ヤマタケはサブ運用かな。実のところ、英雄は半端な育成じゃLにできない。 - 名無しさん 2015-01-06 15 00 38 英雄パの組み方はパターンがあります。サブは軽い変換2枚、ダブルドロップ、陣持ちが一般的です。プラスが少ないうちはエンハ枠が必要かもしれませんが、プラスが増えてきたら倉庫番になることが多いので、フレ確保のためにはリーダーからプラスを振っておくのが良いかと。前置きは兎も角、木主の手持ちを見ると、レイランとチヨメは相性がいいのでここは確定です。タケルとギガンテスも相性がいいので良いと思いますが、覚醒がイマイチですので取りあえずは有力候補です。あとはアレスですが、スキラゲダンジョンの復活が待ち遠しいですね！ - 名無しさん 2015-01-06 13 28 48 チェックしような。あとパターンについても間違ってはないんだが、プラスが増えきたらどころか4〜5枠297にならないとその話も出来ない、ちょっと遠すぎるんじゃないか。ヤマタケに限らず英雄はプラスでどうにかするPTだって前提提示しないと話が理解されんぞ - 名無しさん 2015-01-06 14 02 13 チェックミスすみません。確かにプラス、スキルマは必須ですね。それだけ英雄神は敷居が高いってことですね。オールHで英雄神パ組めると、俺ってTueee！になりますよ。 - 名無しさん 2015-01-06 14 39 54 そこなー。英雄神強いみたいな話だけ一人歩きしてる。完璧に揃えて全員プラス297に育成しきった時トップクラスの強さを誇るんであって、その過程では期待ほどじゃないんだよな。 - 名無しさん 2015-01-06 14 58 23 確かに！上の人も書いているけど、パンドラやタケルは+付ける課程ではサブ運用だったことを思い出した。 - 名無しさん 2015-01-06 16 09 01 横から。英雄神パは、全員スキルマ必須だけど、プラス無振りでも十分強いよ。プラスがあるといいのは、手持ち４人ハイパーがいると、泥強エンハがいらなくなるって程度の話で、プラスでどうにかするってレベルの話ではないと思う。 - 名無しさん 2015-01-06 15 07 18 強いけどプラスないと安定しない、まぁ英雄神に限ったことじゃないけどね、少なくともドロ強エンハ必要じゃないってのは充分なメリットだろ - 名無しさん 2015-01-06 16 43 38 全員変換で組むと速いしね。僕はパンドラの場合は、半蔵x2、ハクx2、タケルだったらチヨメx2、レイランx2。ダンジョンによっては、陣持ち一枚外して固定ダメや槍、攻撃態勢入れたり。ただ問題はやり過ぎると飽きる。 - 名無しさん 2015-01-06 16 53 57 最近はクリシュナパ、セレスパ、時ギャルパで遊んでいます。 - 名無しさん 2015-01-06 16 55 37 一度崩れた時の復帰がキツいってのが痛いかな、周回専用機程度に収めるのであれば気にならないのかもしれないが - 名無しさん 2015-01-06 17 03 09 うん、まぁ、これだろうな。俺のパンドラパ、オールハイパーだけど、所詮は周回機。 - 名無しさん 2015-01-06 17 11 16 行ける程度が、相性のいい超地獄ぐらいから多くの超地獄って変わるだけの話だからなー - 名無しさん 2015-01-06 17 24 44 それってとんでもない事じゃん - 名無しさん 2015-01-06 18 57 23 だけども、それを最初から期待しちゃダメよってそういう話でもある。どっちにしても英雄神強いってなるための前提条件が着いて行ってない状況なのは確か - 名無しさん 2015-01-06 19 37 05 英雄パは育成中のメダとパンドラ持ってるが、これでは超地獄クラス相手には歯が立たない。そもそも殴り合いには向いてないんだろうが、スキルが間に合わずジリ貧で負けってパターンに陥りがち。プラス振りも必要性が高いと感じる。 - 名無しさん 2015-01-07 08 43 13 横からで申し訳ないけど質問させて。年始GFでパンドラが当たったんだけど、手持ちの変換がデュークCDKフィンアンリのみで闇入り陣持ちは皆無。さすがにLでの運用は無理だよね？ - 名無しさん 2015-01-07 15 35 48 望むところがどこ行きなのかにもよるけど運用自体は可能、陣無しでも出来なくはないし最悪闇チェイサーやらコシュまるがいる、石に余裕あるならDBのラディッツを狙ってもいい - 名無しさん 2015-01-07 18 14 35 回答ありがとう。せっかく出たんだしとりあえずDBガチャでラディッツ狙ってみます。 - 名無しさん 2015-01-07 20 27 36 光アヌビスパ使っている人でサブについての質問です。以下に示すキャラと陣系スキル以外で①使っているキャラ、②そのキャラを入れる目的・用途、(あれば③使い勝手など)を教えてください。自分が使用したことのあるサブは赤ソニ、エキドナ、串、緑ソニ、リーザ、光メタ、大小、ヨミ、闇イザナミ、闇チェスターです。基本的なサブ構成は陣1、軽減系スキル1、サブのみで延長2以上を基準にしています。 - 名無しさん 2015-01-07 03 09 57 アヌビスは大抵光染めで使っています。重要なのは、三色陣を作ることと操作時間をとにかく多く積むことですね。最も多いのは大喬小喬で、アヌビス→大喬小喬の三色陣が便利です。次はエキドナロココ、エキドナより耐久力あるのが評価高いです。カーリー、多くの説明は不要ですね。インドラ、操作時間、封印体制2、3ターン大幅軽減とお仕事多いです。ギャンブルメイジ、操作時間持ちで闇+3個持ちなので相性良い。スキルも結構便利です。ぶどう、操作時間持ちで防御体制スキル有りなのが良い。ペルセウス、操作時間持ちで闇光回復の三色陣が作れます。だいたいこんな感じです。候補の中では、イザナミが優先して入れたいですかね。優秀な軽減スキルなので先制が怖い時は是非欲しい所。 - 名無しさん 2015-01-07 06 01 30 回答ありがとうございます。大小はDRとチャレ4Lv9のゼローグ対策でしか使用しなかったのでアヌ＋大小で3色陣は考えてなかったです。ロココは持っていないので延長＋威嚇の時魔導士を使いたいけどピィを溶かす勇気がないです・・。光カーリーは持っているんですが他のスキルと組み合わせる感じですか？単体だとコンボが組みずらそうなのと49倍でも火力が低そうな感じがします。インドラ、メイジ、ペルセウスは持ってないです・・。ぶどうはやりやすいスキラゲ来たら考える感じです。究極英雄は封印2延長1アヌと合わせて3色陣なのでサブ筆頭ですね、特にペルセウスは相性良いですね。PT編成にアヌ＋2色変換の3色陣も基準にしてみます。 - 名無しさん 2015-01-07 07 42 29 大喬小喬やペルセウスの三色陣は、色の偏りが少なくコンボの組みやすい盤面に出来ますので重宝しています。時魔導士は時代についてこれていないので特に考慮の必要はないと思います。カーリーは確かに、五色陣だとコンボ組みにくく外す可能性も大きいので、正直なところ微妙でしたね。あとはサラスヴァティ、操作時間と目覚めで落ちコンを呼べます。高くは望めないけれども若干なりと落ちコン確率増えるのが良い感じです。 - 名無しさん 2015-01-07 09 42 09 自分がサブにしているキャラを回答すればいいんですよね？ 私は、ヨミｘ２、ジャスティスｘ２ とか、ヨミｘ２、赤ソニアｘ２ または、ヨミｘ２、闇ナミｘ２です。パズル下手なので、延長ガン積みです。 - 名無しさん 2015-01-07 10 31 43 個人的にはオオクニオススメ。延長スキブ1に高HP. - 名無しさん 2015-01-07 18 27 07 続き…回復低いけどコンボするから割と気にならないし、うまく組めるか不安なときエンハ付き１ターン威嚇が地味にありがたい。 - 名無しさん 2015-01-07 18 43 14 覚醒ミネルヴァでイザナミ超地獄周回してますが - 名無しさん 2015-01-07 16 14 29 エンター暴発しました。恐れ入りますが編集できる方はもう一方の削除をお願いします。 ・・・本題です。覚醒ミネルヴァでイザナミ超地獄周回してますが安定しません。死にはしないもののよく瀕死に追い込まれます。編成はＬＦ：ミネルヴァ（両方スキルマ）Ｓ：ミツキ（１タリナイ）・Ｈ女傑・五右衛門（２５ターン）・銀屏（１９ターン）で、全員レベルマ全覚醒。＋は女傑（とフレ）のみです。強化花火の火力は２００万ちょいです。 - 名無しさん 2015-01-07 16 18 57 続き。立ち回りは １Ｆ：殴り合い＆スキル溜め ２Ｆ：青→半分切るまで殴り合って切る直前で威嚇＆変換で突破。黒→殴り合い。 ３Ｆ：３０％切るまで殴り合い。「チェンジ・ザ」が来たら変換で撃破 ４Ｆ：光→変換で半分以下にしてあとは殴り合い。 闇→威嚇＆変換でダメージ受ける前に突破。 ５Ｆ：封印解除まで耐えて、切れたら全力で半分ギリギリまで削る。ギリギリまで来たら威嚇＆変換で倒す。 ６Ｆ：半分ギリギリまで削ってから威嚇＆強化花火で、その後残った分を変換で削る。 といった感じでやってますが、５Ｆで削るのが間に合わずに森羅食らったり、６Ｆは時短のせいで回復込みのコンボが決まらず、削れない→毒で瀕死になることが多々あります・・・最悪ヨミ戦後半で泥欠損して沈むことも・・・昨日が初めてなので不慣れな部分もあるかもしれませんが、どうすれば安定しますか？次までに改善点を見つけておきたいので、ご意見よろしくお願いします。 - 木主 2015-01-07 16 25 56 もう少しお付き合いください。他に相性のよさそうなキャラは・Ｈアレス・いちどら・ディノライダー（スキルマ）・ウルズ（究極はまだです）・ドロイドラゴン が大体です。無課金なので赤ソニはいません。ミツキ→いちどらにすればスキルの回転率も花火の火力も上がるんですが、丘陵周回できないのでスキラゲができてません。また、銀屏は体力と回復を確保するために採用しましたが、ミニ趙雲のせいでクリアできなくなったのでこれ以上スキラゲができません・・・（テンプレ回復パで回してたんですがマイティ＆回復消し＆割合ダメのコンボはきつ過ぎます・・・）あとミネパだと３色宝玉に対応できない気がするんですが、そこはどうしてますか？ - 木主 2015-01-07 16 31 32 五右衛門→アレス、完成したらギンペー→覚醒ウルズでいいと思う。前者は間違いなくこちらのほうが良い。 五右衛門は覚醒が微妙でミツキの回復変換も利用できないのでアレスのほうが圧倒的に上。ましてやHならなおさら五右衛門を入れる意味が無い。極めつけはミツキアレスミネで火花火ができてしまう。大規模変換を連続使用したいor盤面リセットをしたいわけでなければ不要。後者は回復補完のためとあるが既に十分な回復を確保できておりイザナミを攻略するぶんにはここまでは要らない。覚醒ウルズでよい。こちらの方が火力確保できるし再チャージ時間も短縮でき、地味にグラビティ効果も役立つ。立ち回りはB2までは同様でB3 チェンジザから威嚇してミネ変換で適当に殴る。B4 即花火。B5 半分付近まで削って花火。B6半分付近まで削って花火で多分行ける。威嚇はB5でキツい時に使う。あと3色宝玉は封印解除の5ターンぐらいなら殴り合いでき、半分付近でスキル解放すれば倒せる。 - 名無しさん 2015-01-07 17 25 59 修正 威嚇はB5でキツい時に使う。→威嚇はB6でキツい時に使う。 あと闇イザナミのスキラゲ目的ならそのうち闇丼龍で実装されるのですぐ作らなくてもよいなら無理しなくても良い - 名無しさん 2015-01-07 17 29 34 突っ込み入れると、その理由なら「五右衛門を入れる意味が無い」という程でもない、覚醒差が合ってもHであっても、アレスと入れ替えても火力差としては（木主のPTなら）極端なものにはならない。どっちかというと回転率の差でアレスって言ったほうがいいと思う。火花火出来るって言っても3枠＋強化スキル使用は重いからかなり使いどころが限られるしね - 名無しさん 2015-01-07 21 24 26 あともう一つ、宝玉殴り合いは流石にキツめ。回復2500ぐらい+自動回復1000だと1T回復尽きただけで割と怪しくなるし、回復尽きないようにってなると平均6コンボ出来ないと怖い - 名無しさん 2015-01-07 21 30 52 他の人も言ってるけど五右衛門をアレスに銀屏を究極ウルズにした方が回転率も含めていいと思う、立ち回りは1・2・4Fは木主のパターンで3F：50%以上なら闇ドロ作ってくれるから半分近くまで削って闇多目の盤面でミネのスキルで突破の方が楽だと思う、5Fも50%以上なら火ドロ作ってくれるので封印解除後盤面見ながら威嚇使わず突破出切るはず、6Fは毒の処理に気をつけることと行動パターンは決まってるから最悪半分前に威嚇使っても怨みの冷笑で1回休憩出来るから焦らずに処理すればいけるはず - 名無しさん 2015-01-07 23 04 38 追記：3色宝玉は火の場合ミネと究極ウルズは火ダメ軽減あるので耐え切るのはある程度可能、木は火ドロ貯めて抜くか耐えるかしかない、水はスキル開放しないとダメなので特にかく消して回復呼ぶしかない - 名無しさん 2015-01-07 23 12 10 編集感謝です。目的は両イザナミのスキラゲですね。闇だけなら丼でもいいんですが光はここでしかできませんし・・・しかも確定じゃないという 今のところ光は使う予定ありませんが・・・宝玉はその過程で出ればラッキー程度に考えてます（宝玉マラソンは別のところでやる予定）むしろ3色はあまり来てほしくないですね - 木主 2015-01-08 13 59 43 覚醒セレスパのサブ編成について質問です。現在サブをペルセウス緑関羽アヴァロンゴッカノで運用していますが、木花火を入れたいと考えています。その際、ディオスかベオークかで迷っていますが、覚醒を取ってベオークか副属性・タイプをとってディオスかどちらがよいのでしょうか？また、入れ替えるとしたらどのサブを入れ替えるのがよいでしょうか？緑関羽かアヴァロンが妥当でしょうか・・？ - 名無しさん 2015-01-08 12 43 21 「バランスエンハを入れるかL運用をする」ならディオス、そうじゃないならべオーク。ぶっちゃけその揃い方なら入れる必要もない気がするが - 名無しさん 2015-01-08 14 05 03 火力足りるなら、回復力のためにディオスって選択もあるよ。覚醒西洋は行くDによって適切なサブ選ばないと、余裕だったり激ムズになったりするね - 名無しさん 2015-01-08 14 27 49 ミカエルいるんなら関羽とチェンジで大体解決するんだけどね。まあいたらわざわざ聞かないよねｗ - 名無しさん 2015-01-08 22 16 20 花火入れたいならペルセor関羽outだな。二回連続で火力を出せるのは心強いからアヴァロンは残す。もし、回復力欲しいor開幕ペルセの変換したい時はディオス、基本はベオークで。 - 名無しさん 2015-01-09 03 50 46 光アヌビスパの診断お願いします。LF光でSは緑諸葛亮で攻撃力2倍に、究極アテナでドロップ攻撃力を、威嚇枠にエキドナで、保険にクシナダを入れたいと思います。コンボはアヌビスで変換して稼ごうと思います。これで超地獄等いけますでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-09 11 15 25 泥強もエンハもいらない。１０コンボ１００倍が決まれば、ほとんどのボスをワンパンできます（ワンパンできないやつ、いるのかな？）。アヌビスパのサブは、パズル力次第で延長を複数乗せ、ボス戦で確実に高コンボを出せるように２色あるいは３色陣（オススメはハクの３色陣）を乗せるのが基本。また、８コンボが決まらなかったときのために防御や威嚇のスキル、回復力の高い奴を入れるのもいい。ただ、アヌビスパは、どうしてもスキブが少なくなりがちで、スキル溜めが必要になります。スキルは使わずに、ガンガン高コンボを決めて突き進んでしまったほうがいいかと思います。 - 名無しさん 2015-01-09 12 03 15 3個消しメインだからドロップ強化の意味がほぼない。エンハで8、9コンボするより9、10コンボしたほうが強い。ということで、陣やCTWを入れたほうがいい。個人的には威嚇より耐久力（HPと回復、恒常的な軽減）を増やしたほうが道中もLS発動まで殴り合えていいと思う。軽減の適任は闇ナミ（スキルマ2体で常時発動）やバギィネコ（可能ならスキルマ） - 名無しさん 2015-01-09 12 20 11 お二人の意見を参考に仮Sを出します。１メイメイ ２恒久防御なしなので究極クシナダ ３緑究極おでん ４時間延長で闇カーリー 実際出来るところになるとこんな感じです。 - 名無しさん 2015-01-09 14 13 14 一番上の枝を付けた者です。木染ね。そうなると、アヌビスのスキルが使えなくなるけど、使わなくてもいいと思うので、これでいいと思いますよ。できれば、この枝を付けてくれた人の言うとおり、スキルマ闇ナミを２体用意して、闇ナミｘ２、メイメイ、闇狩だといいかもね。アヌビスのスキルも活かせる。 - 名無しさん 2015-01-09 14 23 02 オシリスパ組もうと思ったんだけど緑ソニアと新しい木騎士持ってないとやっぱりきついですかな？ 今のところLFオシリス Sシリウス、木ヴァル、フレイヤ、シリウスorオシリスって考えてるんだけど他におすすめあれば教えて欲しい - 名無しさん 2015-01-09 15 44 44 申し訳ない。何故か論者口調になってるのと最後のorにアルテミス追加するの忘れてました - 名無しさん 2015-01-09 15 50 53 シリウス？光の奴？ - 名無しさん 2015-01-09 16 44 40 シリウスではなくてペルセウスの間違いでした - 名無しさん 2015-01-09 16 50 33 ↓に加えてペルセなら候補に入ると思うよ。 - 名無しさん 2015-01-09 16 54 52 まずもって列パにしたいのか泥強2wayなのか。列で６コンボ組めるなら木ソニいらずにアヴァロン入れてやってみて。できるなら相当強いと思うよ、俺には無理。基本オシリスは泥強と2wayを主体でコンボ数伸ばす方が扱いやすい。そうなるとフレイヤいらない。アルテミス、メイメイ、テルガドなどか攻撃よりにして木諸葛、スサノオ、火劉備などで2way組んでくと火力がすごい。 - 名無しさん 2015-01-09 16 51 28 クリシュナ（火）パの相談お願いします。パーティーを組む目安として、陣1,変換2,自由枠（エンハ、威嚇など）かなと考えていますが、アドバイスを下さい。所持モンスdeは、赤ソニH、光レイラン(Lv92,スキLv1),究極ディノ(97,Max),チヨメ(71,2),究極前アレス(30,1),フレアドラール(95,Max),いちドラ(61,2),エキドナ両Max,究極マスリン(48,Max),ウルズ↑↑(76,1), - 名無しさん 2015-01-10 09 49 20 ↑エンター誤爆失礼。所持モンス追記します。ベリアル(Max,5),闇シバ(Max,1),ウズメ(83,2),覚醒前闇カグツチ(54,2),エキドナ両Maxくらいです。また、火パなら、闇シバパ、ウズメパも組めそうですが、そちらのアドバイスもありましたらお願いします。メインでは呂布ソニパを使っていて、火パまでプラス振りが回らないと思います。また、具体的に何処をクリアしたいという所まで考えてませんが、降臨地獄くらいを目指したいと思います。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2015-01-10 09 56 40 クリパならレイラン、チョメ、ファム、タケルでやっている。アレスも良いし苺も泥強多いし覚醒家具も強いし、曹操の変換威嚇も良いし、ディノも火力出る。ぶっちゃけ火は構成が多いから悩むね。ウズメパも芝パも組める。行く場所に応じて構成を組み替えられるようにまずは例に挙げたキャラをMAXにしよう。 - 名無しさん 2015-01-10 11 04 56 追記。俺は育てきってるからかもしれないけどクリパでエンハが必要な場面はほとんどない。大量変換からの火３コンボ以上の20.25倍は凄まじい火力ですよ。 - 名無しさん 2015-01-10 11 09 13 主です。レスさんくす。追加で質問。覚醒について、闇シバパだと列強だと思うんですが、クリシュナパはドロ強ですか？あと、火パは回復に難ありと言われてますが、対処法ありますか？（赤ヴァルいーなぁ） - 名無しさん 2015-01-10 15 23 29 芝パなら列強で固めて良いと思う。サブはチョメ、アレス、赤ソニ、フレイ、曹操、ディノ、レイラン、赤ヴァルなど幅広い。基本、軽変換1～2、中変換、陣、エンハなどがバランス良くフレに赤オデンも有り。クリパなら泥強、2way積んでコンボ、４個消しを狙うのが運用しやすい。列構成にして２列以上の火３コンボ組めればすごい火力になりそうだけど。芝パの方組みやすいね、回復はヴァル、女傑が良いけどやはり低めの構成になる。LFウズメ赤オデンの耐久と火力にウズメの回復エンハにする構成も面白いよ。 - 名無しさん 2015-01-10 15 39 28 主です。わかりやすい解説、さんくす。クリシュナパはドロ強+2wayで考えて行きたいと思います。火パでは、アレスに期待してるんですが、手に入れてからスキルアップの機会がなくって…( )。あと攻撃態勢で火ヴァルorムラクモが欲しい所なんです。まぁ、手持ちでいろいろ試したいと思います。引き続き、アドバイス募集中です。よろ。 - 名無しさん 2015-01-10 18 14 24 コメさせてもらったの者です。参考にしてもらえたなら良かった。火ヴァルは本当欲しいね、ムラクモも強いしコラボ来たら当てやすいけど回復がね…アレスのスキラゲなかなか来ないのはかなり痛いと思う。また何かあれば遠慮無く聞いて下さい。 - 名無しさん 2015-01-11 00 11 57 サラスヴァティとアンドロメダが当たりました。どちらか育てようと思うのですが、どちらがよいでしょうか。水のガチャ限ではヘルメス 青ソニ オロチ 海山 孫権 キメラっぽい奴がいます。 - 名無しさん 2015-01-10 12 38 08 軽変換が一人もおらんね。水ヴァル、局、シャロン、ジーク、カムイあたりの軽変換が最低でも二人はほしい。あとはヘルメスと泥強かエンハがあればいいと思う。 - 名無しさん 2015-01-10 18 29 18 現状どっちかならアンドロメダがお勧め。サラスはサブでは活かしづらいけどアンドロメダはサブとしても使いやすい、という点でもアンドロメダ優先したほうがいい - 名無しさん 2015-01-11 07 33 33 究極アンドロメダに回復タイプが付いたので使ってみたいのですが、LF究極アンドロメダ S孫権 海山 18号 青ソニ（HPタンク+ラスト火力確保枠）で組みました。とりあえず、神々位なら安定周回出来るようですが、こっちの方がいいというキャラがいましたら教えて下さい。ガチャで狙ってみようと思います。 - 名無しさん 2015-01-10 13 21 47 まず変換要員が重過ぎ。英雄系使ってみれば分かるけどそんな変換では枯渇して道中ですら脂肪しかねない。水ヴァル、ジークなどの軽変換にカリン→局など。2色陣は重いので0～1人程度。 - 名無しさん 2015-01-10 14 03 54 気持ちは分かるけど無理に回復染めにするとキツイのでもう少し軽めの変換の方がいいかと、水ヴァル・局・カリン・ヘルメス・ヨウの何体かは欲しいところ - 名無しさん 2015-01-10 16 40 27 ヌトと大國のPTを作りたいのでアドバイスお願いします！運用はしたことがない（育成がまだできていない）のでエアプです。長くなりそうなので枝を分けます。 - 名無しさん 2015-01-10 22 08 41 ヌト 【変換】局 ヨウ ヘルメス スクルド 海幸山幸 闇カリン ジークフリート 【エンハ泥強】究極イース 光イズイズ ラクシュミ ミューズ パウリナ 【その他】青おでん オロチ クロノタートル - 名無しさん 2015-01-10 22 12 37 大國 【変換】闇ヴァル 闇ハク 半蔵 セポネ ディルシリウス パンドラ 【エンハ泥強】闇メタ クレーゼ 闇ルシ ロキ 【その他】ハーデス イザナミ - 名無しさん 2015-01-10 22 15 40 スペダンは闇ハク半蔵闇メタ闇ヴァルでいいと思うよ。降臨だと陣が偏るとちょっと火力足りないかもしれないけど。闇一列含む6コンボ+オオクニエンハで結構削れる。 - 名無しさん 2015-01-15 10 44 43 ヌトパを作ろうと思うのですが、ヌト局カリンメダイズイスって感じで運用できますかね？他、変換要員として青ソニ海山ガブリエルスターリングカリン2体目、エンハンス泥強枠にミューズウンディーネ究極イースが居ます。構築の改善点など教えて頂けると幸いです - 名無しさん 2015-01-10 22 41 59 ヌトパで列を詰みまくるっていうのは、「列を組んだうえで五コンボを安定できる」ということです。それが可能ならば、その編成も良いでしょう（ちなみに私は自信がありません）。基本的にヌトパは、ドロ強とエンハで火力を出すのがスタンダードです。パズルに自信がないのであれば、「ドロ強覚醒複数持ち」を優先的に起用し、エンハ枠にはミューズを起用するのが無難だと思います。 - 名無しさん 2015-01-11 00 49 15 ちなみに、LFのヌトがスキルマならば、道中のドロップ供給に不満が出ることはほとんどありません。サブに詰む変換枠は、最大火力を出すターン用の一枠くらいで充分でしょう。 - 名無しさん 2015-01-11 00 55 58 アドバイスするのはいいけど、的外れ過ぎる。編成悩むと分かるけど列強化積まないのは、列強積むとドロ強と列強どちらも中途半端になるから。青おでん青ソニ積むと劣化青ソニアパになる。ドロ強大量に積んで2wayでコンボ数稼いだほうが火力出る。操作延長2つついてるんだから、列組みながら5コンボは英雄神運用するぐらいのレベルでもできる。 - 名無しさん 2015-01-11 13 03 25 英雄神がコンボ難度高いのは「陣から8-6個同時の列を組みながら5〜6コンボ」だからねぇ。8個組を必要としない状況なら比較的余裕。一応、アンドロメダ・アモン・イズイズ辺りがいれば列パ運用も可能だってだけ - 名無しさん 2015-01-11 14 51 11 木主の構成で運用はできる。ただ間違いなく火力不足感じると思う。手持ちの中からオススメは海山 スターリング カリン ミューズ。プラス振ってしまえば火力は足りるけど、不安なうちはダンジョンに合わせてスターリングorカリンを究極イースに変えるといいと思う。自分が使ってるパーティーは海山海山スクルドミューズ。参考までに。 - 名無しさん 2015-01-11 13 04 55 ガイア降臨地獄級に行こうと思うのですがリーダー候補として17号、ビーデル、パロット、チェイサーがいます。サブとしてはギガンテス 女帝エキドナ ハーレイクイン 火31 ホムラ辺りを使いたいと思うのですがどのリーダーがよいでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-11 19 43 32 17号いるならそれが一番楽。ビーデルでもそれほど感覚変わらず行ける。他はステータスはともかく、倍率に不満ができると思う。ガイアは硬い上に即死ダメ持ちの相手が多いからな。 - 名無しさん 2015-01-11 22 40 48 17号でクリアできました ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-01-12 02 21 05 火属性吸収5ターンを耐える必要が有る上に99%ダメが飛んでくるからな。回復力が重要なダンジョンだよね。そういう意味ではチェイサーよりかはパロットの方が突破しやすいね。 - 名無しさん 2015-01-12 08 57 03 ブブソニのサブで使う場合のロキってバランスと神どっちのほうがいいですか？ - 名無しさん 2015-01-11 20 45 48 覚ネプパを手持ちで組むとマーキュリー、究極イース、マーリン、梟てな具合になりそうなんですが、マーリンと梟の変換元かぶってるんでよくないですかね？他の候補は局、ガブリエル、ヘルメスあたりかなーという感じです。 - 名無しさん 2015-01-11 21 21 46 マーリン→ヘルメスでおｋ 無理矢理全員エンハに載せる必要はない 2発分の解放確保するほうが大事 - 名無しさん 2015-01-12 01 18 19 ついでに、イースパも組めるけど、そっちも同じ様に、無理に悪魔で揃える必要がないね - 名無しさん 2015-01-12 02 13 16 梟なら列も2あるしとおもったけど変換重視のほうがいいですかね ありがとうございます - 名無しさん 2015-01-12 15 19 46 あ、梟じゃなくてマーリンチェンジですねおけです - 名無しさん 2015-01-12 15 26 23 パンドラパ(パンドラ闇メタカリン半蔵)にプラスを降り終わり次の297を誰にしようか悩んでいます。候補は赤ソニア、ミネルヴァ、ミニそにあ、アンドロメダ、オシリス、ヴェルダンディ、メイメイ、ハトホル、猿悟空、光闇カーリー、ベジータ、呂布、ミニふしふぁーなどです。その中でも赤ソニア、ミネルヴァ、アンドロメダ、ベジータ、ミニるしふぁーあたりが筆頭かと思います。(下に続けます) - 名無しさん 2015-01-12 21 53 53 順当に考えれば赤ソニアなのかと思いますが、ミニそにあがあるのでミネルヴァにはそちらを使っています。逆にミネルヴァは闇染呂布ソニには入りません。アンドロメダはサブも揃っていてカリンにプラスを振っているので良いですがパンドラと用途が被ります。ベジータはイマイチ用途がわかりません。最後にミニふしふぁーですが降臨チャレンジなどのノーコン制限やSランク耐久パ、アヌビスのサブなんかで重宝しました。そういったことを考慮すると次はどれに振るのが良いでしょうか？宜しくお願いします。 - 名無しさん 2015-01-12 23 40 46 赤ソニアでいいと思う ミネパにもミニじゃなく赤ソニでいいんじゃないかな？火列強一つの差に、ステ、延長、スキブ２、バインド回復を捨てる程のメリットがない - 名無しさん 2015-01-13 09 23 08 「ミネPTに限るなら」ステとスキブ2はそこまで重要じゃないかな。あとバインド回復もランダムバインド以外基本的に活きない感じ - 名無しさん 2015-01-13 09 43 02 俺もその方がいいと思う。別にミネルヴァパでミニそにあを赤ソニアに変えてもそんなに変わらんでしょ。 - 名無しさん 2015-01-13 12 09 40 皆さんの意見を参考に手持ちが変わらなかった場合赤ソニア→ミネルヴァ→ミニふしふぁーの順で振って行こうと思います。ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-14 00 31 52 お礼が抜けていました、ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-14 00 33 03 お礼が抜けていました、ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-14 00 33 04 覚醒ハーデスを作るめどが立ったのでパーティーを考えようと思うのですが、メンバーが決まりません。2wayと列のどっちに寄せたほうが火力は出るのでしょうか？それとも道中2wayボス闇花火などと使い分けるのがいいのでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-13 13 38 22 赤ソニア赤ソニア半蔵究極ブブで闇花火を使うこと前提か、闇ファガン木孔明フィンブブで2way多用すること前提かで悩んでいます。 - 名無しさん 2015-01-13 13 42 01 それでどこ行くかによる。結局覚醒西洋は高難度チャレダン用の半減耐久目的。耐久は回復もバインドも即死に対する防御も重要になるから2wayだけとか偏った考え方では運用できませんよ。 - 名無しさん 2015-01-13 14 25 55 とは言え「耐久出来ない相手を以下に相手しないか（発狂/非半減属性の相手を削り切る火力があるか）」ってのは重要な点。バインドは向かえる場所で致命的になる場所が殆ど無い（あとはランダムバインドが怖い程度）んで大半は無視してもどうにかなる。…両方共回復クソってるからキツいのは確かだがね - 名無しさん 2015-01-13 16 20 51 回復力ですか。最低限どれくらいを確保しておけばいいのでしょう?ちなみに想定しているのはゴッドラッシュのつもりです - 木主 2015-01-13 17 30 10 2500以上欲しいとこだけどハーデスの場合はF赤ソニで半減高回復悪魔パにするという手もあります。とにかく一撃で死ななければ回復込みのコンボで復活できるのでジリ貧になるようでしたらどうぞ。回復枯渇が致命的なのでドラウンジョーカーを入れましょう。 - 名無しさん 2015-01-18 22 24 14 木借ります。チャレダン9に行こうと思うのですが。LF覚ハーデスSセポネ、闇ハク、トップドロイド、（呂布or究極ブブ）←どちらがいいでしょうか。よろしければお教えください - 名無しさん 2015-01-16 14 15 20 ベルダンディ４体編成するPTよりも劉備２体とかいれたPTのほうがいいですよね？ - 名無しさん 2015-01-14 14 20 29 エアプなんだけど、木孔明も１体入れておけばどうかな？ - 名無しさん 2015-01-14 14 52 57 どこ行くかにもよるけど、回復力不安にならないか？火力でごり押しするなら十分ありだと思うが - 名無しさん 2015-01-14 16 39 19 LFダンディ。ダンディ、劉備、劉備、諸葛。という構成をチャレダン攻略で見たけど。HPは高いが確かに回復低いね。 - 名無しさん 2015-01-14 16 52 19 上の枝とまとめて、その編成やって高難度に突っ込む場合ALL297とかそういう話になってくる - 名無しさん 2015-01-14 19 07 35 便乗して。デルガドいないけどヴェル様パ組みたくて練ってみたんだが、LFヴェルSヴェル*2火クーフーフレイヤってありかな？回復力が素点任せになるからややゴリ押し気味な割に、エンハの倍率的にパンチ力はどうかなと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-01-14 22 16 40 なかなか良いかもね。回復必要なところはダンディ一人減らして火パールも良いと思うよ。防御態勢単体の回復や防御態勢からの攻撃態勢で火力上げたり、臨機応変に対応できる。 - 名無しさん 2015-01-15 09 44 49 マーキュリー行こうかと思いページ見たんだがLF赤ソニ297ブブ297s闇光297ターン10デューク5ドラウン8パール5でHP37218回復は１コン5877 だいたい6コンボしつつ要所要所で２way入れればいけるでしょうか？それともアンケまってドラウンスキルマ待ったほうがいいですかね＿？ - 名無しさん 2015-01-14 16 51 45 まずは、一回行ってみたら？回復がおっつかないようなら、ドラジョスキルマまで待ったらいい。 - 名無しさん 2015-01-14 17 41 33 パールが意味不明、緊急回避に闇光もいるし6コンボできるならいらんでしょ。一体悪魔じゃない分の攻撃力も馬鹿にならんのでヘラとか究極前イース、リリスとかのほうがましでは？ - 名無しさん 2015-01-14 17 56 31 一応お勧め編成みてパールの枠にぶどうを押されてたのですがドラウンがスキルマでないので5ターン変換を別に用意するのがいいと思ったのと木にバインド来るように - 名無しさん 2015-01-14 18 00 59 PT構成、プラスの量的に木にバインド誘発はさほど意味ないと思うわ。HPはともかく一体悪魔じゃない分の攻撃力と回復力をすてるほどじゃない。例えばリリスいれるならコンボ数と補正で回復ドロップ3個あたり実回復量に2k以上の差がでるわけで防御耐性の必要な状況が減ったりもするはず - 名無しさん 2015-01-14 18 29 58 マーキュリーってランダム変換多く１０Fなので事故りやすそうなので優先していたのですがだめなんですかね - 木主 2015-01-14 18 33 53 ぶどうなしじゃ列2も減るから更に苦しいぞ。ノーコンしたいならドラウンスキルマにしてからだと思うな。後自前でブブ持ったら？そしたら陣2発になるからより楽になる。 - 名無しさん 2015-01-14 19 08 19 パールのほうがいいかもしんないね、水落ちやすくなる上に水に変換だし。ただ総回復力に若干不安あるからコンボ頑張んないとダメかも - 名無しさん 2015-01-14 19 09 34 悲しいことにワンコンでしたがクリアできましたネプチューンで回復12個毒出すときに回復するの忘れてた 凡ミス それ以外はそこそこでした - 名無しさん 2015-01-14 20 58 55 自己完結すいません - 名無しさん 2015-01-14 21 08 01 ついでにノーコンも達成 - 名無しさん 2015-01-15 00 13 52 おめ。次は安定周回だね。 - 名無しさん 2015-01-15 19 41 00 眠り姫が重要です - 名無しさん 2015-01-16 04 43 02 オシリス列パを考えてるんだけどサブは佐助×２ アヴァロン×２でいいかな？ - 名無しさん 2015-01-14 18 11 25 アヴァロンから列込み6コンボ出来るならご自由に。列絡めながらだと相当な難易度になるが列パをやる以上は解決出来てるんでしょう - 名無しさん 2015-01-14 19 16 56 横からだけどアヴァロンからの列なら簡単だよ。俺的には道中アヴァロンなしで火力出す時がきつく感じるかな。 - 名無しさん 2015-01-15 12 53 35 そうか？列を作るのは簡単だけど、列1+他5コンボって結構厳しいぞ。 - 名無しさん 2015-01-17 12 47 42 人による - 名無しさん 2015-01-18 16 28 55 佐助よりペルセウスの方がいいんじゃないかな 延長もあるしスキブ２つあるし - 名無しさん 2015-01-14 22 00 46 列はないわ。けどできるんなら強いよ。 - 名無しさん 2015-01-15 09 33 20 木主だけど列強は六個は必要だよね？足りないならヴィシュヌ、ピッコロとか入れて２体攻撃パにしたほうがいい？ - 名無しさん 2015-01-15 20 39 09 海山の列6 2wayパ作ったけど2wayしか使わなくなったよ - 名無しさん 2015-01-16 00 38 40 そもそも多色とコンボじゃ変換に頼る大きさが違うし、そもLFが4wayだからそりゃなぁ。列要員削って2wayに揃えたんでしょ結局？ - 名無しさん 2015-01-16 00 51 31 いや水ヴァル火オロチ光ラク青おでんの両方詰め込んだアホみたいなPTよ - 名無しさん 2015-01-16 01 16 42 書き方が悪かったかな、闇枠とかが特にそうだけど2way要員の手持ちが居るんだったら、列よりもそっちに揃えてくことになるでしょってところか。水ヴァルとかはどっちでも使えるしね - 名無しさん 2015-01-16 01 24 54