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ヒルドルブ 耐久 600 コスト 450 作品 MSigloo 作品内では欠陥機といわれていたが、キャタピラ走行により砂漠でも時速100km/hのスピードで走る。 さらに巨大なキャノンを背部に装備しているため両手フリーで、ザクの汎用武器も使用可能と明らかにザクより高性能な機体。ただしジャンプ力は皆無。地上専用でロックオンボタン長押しで狙撃モード可 メイン射撃 マシンガン 弾100発 普通のマシンガン。ミサイル迎撃など用途はさまざま。威力は15×5 サブ射撃 キャノン 弾3発 高威力高射程のキャノン。相手に向かって一直線に飛ぶ。さらに上半身が回転するため後ろを向いていても発射できる。ただしたまに弾がそれる事がある。 威力200 格闘 作業用スコップ 左右のスコップでゴックのイヤイヤアタックをする。キー入力によるコンボはなし。 特殊射撃 ナパーム 相手の近くに着弾し、相手をひるませる。炎焼範囲は広め、メインと弾共用。威力60 特殊格闘 高起動モード変形 上半身を収容し戦車モードに変形する。機動力がすこぶる上がるがマシンガンとスコップ使用不可、キャノンは前方にのみ発射となる。
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ヒルドルブ YMT-05 MS同等のマニピュレータと核融合炉を搭載した大型戦車。モビルタンクという独自のカテゴリーに分類される。 砲塔をジャッキアップしたモビル形態へと変形が可能で、この状態では主砲である30サンチ砲の自由度が格段に向上し、マニピュレータにマシンガンを装備するなど接近戦にも優れている。 入手条件 機体性能 分類 ランク サイズ 地形適応 移動タイプ MS C S 地上専用 キャタピラ チューンポイント 9,502 スラスター出力 16/30 HP 1500/3100 スラスター速度 7/15 実弾防御 10/24 レーダー性能 22/35 ビーム防御 8/20 バランサー 16/33 機動性 29/39 旋回速度 4/10 SPAタイプ 一斉射撃 特記事項 変形可能 兵装ステータス (通常時(モビル形態)) 種類 名称 攻撃属性 威力・耐久力 命中率 連射回数 弾速 リロード性能 弾数 主兵装1 CANNON[HE] SOLID 464/498/600 22/41 1-2 19/37 23/49 10-11-12 主兵装2 CANNON[AP] SOLID 436/482/615 16/36 1-2 21/44 17/52 5-7-10 主兵装3 CANNON[TYPE3] SOLID 535/552/625 7/27 1-2 1/39 16/47 3-4-7 副兵装 ZAKU MG SOLID 29/36/56 - - 9/31 7/32 25-30-50 格闘武器 GRAPPLE GRAPPLE 242/295/513 7/29 - - - - 防御兵装 SHIELD SHIELD 390/1260/3000 - - - - - 兵装ステータス (変形時(タンク形態)) 種類 名称 攻撃属性 威力・耐久力 命中率 連射回数 弾速 リロード性能 弾数 主兵装1 CANNON[HE] SOLID 464/498/600 22/41 1-2 19/37 23/49 10-11-12 主兵装2 CANNON[APFSDS] SOLID ? ? 1-2 ? ? 7-9-12 主兵装3 CANNON[HEAT] SOLID ? ? 1-2 ? ? 3-4-7 副兵装 SMOKE BOMB - - - - ? ? 1- 格闘武器 GRAPPLE GRAPPLE ? ? - - - - 防御兵装 NONE - - - - - - - 機体特徴 モビル形態とタンク形態との兵装の区別化によって、6種の砲撃兵装を持つ機体に仕上がった。 モビル形態はガンタンクと同じ操作方法で、タンク形態はSFSのバストライナーやメガライダーと同じ操作方法となっている。 タンク形態の時の兵装の威力は恐らく主1、2、3、の威力がそれぞれ反映されてると思われる。(要検証) 兵装(モビル形態/タンク形態) ※type3を除き撃ち分け可能 ●主兵装1 通常榴弾(HE弾) (MAX=600) 一般的な砲撃兵装。 モビル形態、タンク形態は同じ砲撃兵装。 それなりの威力だが限界突破後は他の兵装と比べると威力が最も低くなる。 …が、その差は10~20程度で弾数は12発と多めなので総合火力は高い。 モビル、タンクは同名ではあるが弾数管理は別なので、 実質2倍の弾数を持っている。 (モビルでいくら消費してもタンクには影響しないので) ●主兵装2 通常時:徹甲弾(AP弾)/変形時:装弾筒型翼安定徹甲弾(APFSDS弾) (MAX=615) :徹甲弾(AP弾) 着弾時の爆風を受ける範囲が大きくなるとヒット数が増える砲撃兵装。 図体のデカイ機体や戦艦系に有効。 狙うのは難しいが相手が縦一列に並んでいれば纏めてぶち抜ける。 :装弾筒型翼安定徹甲弾(APFSDS弾) 主兵装1との違いは、 着弾時の爆風が砲撃兵装にある衝撃波はなく、 ミサイルが当たった時の爆風となっている。 恐らくAPFSDS弾の特性を再現するとこんな感じになるのだろう。 ●主兵装3 通常時:対空用榴散弾(type3)/ 変形時:対戦車焼夷榴弾(HEAT弾) (MAX=625) :対空用榴散弾(type3) 三発同時に発射する砲撃。これのみ上方向のレバー入れが無い。 攻撃判定はショットガン系程ではないが広め。 当然全て当てれば威力3倍という脅威の威力になる。 至近距離まで近付かれた際の切り札になりうる。無論自分から当てに行くのもアリ。 名称の由来はおそらく旧日本海軍が使用していた対空砲弾「三式弾」 :対戦車焼夷榴弾(HEAT弾) 当たった相手を炎上させ一定時間追加ダメージを与える砲撃。 ちなみにHEATは普通成形炸薬弾を表すのだが、こいつや61式戦車では炎上とか熱くて死ぬぜとかそういう意味でのHEATらしい。 ●副兵装 通常時:105mmザクマシンガン×2/変形時:スモークディスチャージャー (MAX=56/0) :105mmザクマシンガン×2 両手に持ったザクマシンガンを超高速で相手にぶち込む。 当然二丁同時発射なので火力も倍である。今作の実弾強化により非常に頼りになる。 :スモークディスチャージャー 真上に弾丸を発射し、それが炸裂すると周囲に煙幕が張られる。 ロック外しとビーム防御の効果がある。 余談だがタンク形態でエリア移動を行う寸前に変形して(兵装表記がタンク形態の時のままで) 移動するとマシンガンと同様の弾数になる。空中でやると成功しやすい。 ●シールド(MAX=3000) タンク形態は他機体の変形時同様ガードが出来ないので注意。 格闘 ●格闘武器 体当たり(MAX=513) ・通常格闘 ・空中格闘 ・ダッシュ格闘 ・チャージ格闘 ・空中チャージ格闘 ・チャージブースト格闘 SPA 各種砲撃を1発ずつ6連射し、最後の7発目は着弾時に核爆発級の爆発を起こす連続射撃。 直撃すればそれなりの威力なので狙って見るのもいいだろう。 余談 初出は「MS IGLOO」の第二話「遠吠えは落日に染まった」でパイロットはデメジエール・ソンネン少佐。 実地試験でコムサイからパラシュート降下した本機は連邦に鹵獲されたザクII部隊と交戦する。 結果、部隊を壊滅させることに成功するも、ソンネン少佐は敵隊長機を撃破する前にコクピットに撃ちこまれたゼロ距離ザクマシンガンによる傷が元で死亡した。 コムサイの中に入るほどだからあの大きさ(サイズS)も納得かもしれない・・・ それでも某チョビ髭伍長がチラ裏で妄想していた陸上戦艦ラーテとほぼ同じ大きさであるが。 ちなみに30「サンチ」は誤字ではなく、パイロットであるソンネン少佐の発言による。(サンチは旧日本海軍風の発音で、センチのフランス読みである。)
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赤ロックが長い射撃援護機とのコンビ。 ヒルドルブはスモークがあり、タイマンに多少の耐性がある為、追われても焦りすぎないように。 ヒルドルブが1落ちしてからが本番。足並みを揃えて攻め、スサノオはヒルドルブが苦手な機体を中心に狙うとよい。 敵に格闘をする際には、カット耐性重視のコンボで持久戦も視野に。 また、スサノオはあくまで格闘機のため、ヒルドルブは誤射に注意。トランザム中にやられたら目も当てられない。 むしろトランザム時は無理に格闘をせず、CS&サブでのクロスを重視しても良い。 ロックを集めることでいやらしいヒルドルブのサブが当たりやすくなる、イメージ的にはNEXTでのエピオン・ガンタンクペアか。 スサノオが片追いされ続ける状況なら、ヒルドルブに下がってもらってスサノオ2落ち作戦を考慮してみるのも悪くない。 ただし、当然空気にはならないように。また、スサノオは間違っても相方を放置しないように。
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ヒルドルブ YMT-05 変形が可能で、形態によって機体性能が変わるタンク。 主砲の発射角度は手動で調整が可能。 基本データ 兵種 後衛/遠距離砲撃型 出撃可能地域 地上:○宇宙:×コロニー:○ アーマー値 283 コスト 180・190・200 バランサー/よろけ/基礎バランサー下段:タンク形態 超高/140/300 超低/40/160 着地硬直 ?ダッシュ [機動?] ?.?cnt.小ジャンプ ?.?cnt.大ジャンプ ?.?cnt. オーバーヒート時の回復速度 ? (約?cnt.) 再出撃レベル LV4 支給ポイント 7000pt. REV.3.10で追加された、両軍初のコスト180遠距離砲撃型機体。 支給条件はゴッグ、ザクタンク(V-6)、高機動型ザク(R-1A)取得済み/軍曹以上。 変形することで切り替わる二種類のモードと砲身のマニュアル仰角調整が特徴。 連邦側の陸戦強襲型ガンタンクが支援や自衛における斬新な武装を売りにしているのに対して、本機はあくまで拠点砲撃や支援砲撃に主眼を置き可能性を広げる仕様となっている。 他の低コストタンクに比べ支援武装が豊富であり、サブと格闘に2種装備できる。 REV4より、素体コストはそのままで、突・装セッティング追加。 拠点落としについてはこちらやこちらを参照。 各MAPの砲撃地点については、主な砲撃地点を参照。 《変形》 REV.3.10で実装された陸戦強襲型ガンタンクとヒルドルブに搭載された新たな機能。 メインとサブ武装を使用するときのモビルモードと、格闘武装に切り替えることで変形できるタンクモードの2種類。 メイン武装とサブ武装を構える事でモビルモード、左トリガー武装を構える事でタンクモードへと変形、グラフィックの姿勢や機体性能が変化する。 変形時、右上の番機数を示す表示の下に「TANK MODE」「MOBILE MODE」と表示される。 タンク形態では画面の左右に半透明の黄色いエフェクトが付くので、現在自分が変形しているかどうかが一目で判断できる(ただタクラマカンなど背景が黄褐色系のマップでは、エフェクトと背景が同色系になるためやや判断しにくい)。 変形しても当たり判定は変化しない。 タンクモードでは旋回速度が下がり、ダッシュ速度、ジャンプ性能が著しく向上する。バランサー値もMS形態では超高バランサーだったものが超低バランサーと変化する。また、オーバーヒートからの回復時間も変化する様子。(詳しい実数値は要検証) EXAMシステムとは違い任意の性能変化なので、状況に応じた対応に活用しやすい。本機能を搭載した機体に搭乗するのであれば是非ともその性能を把握し習熟しておきたい。 《マニュアル仰角調整機能》 マニュアル仰角調整機能搭載の武装のみ可能 画面の機体番号の下に、射角が表示されるようになる。 トリガーを引き続けると射角変更画面に切り替わり、レバーで角度を調整、撃ちたい角度でトリガーを放せば固定することができる。 調整速度は砲弾によって異なる。速いものだと狙った角度へ確実に固定するのは困難。 レバーの入力量で移動速度が変わるので、細かい角度調整はレバーを片方だけ使って丁寧にやると1°ずつの調整も可能。 固定された射角は一定角度を保ち続ける。ただし武装を切り替えるかダウンすると初期射角に戻ってしまう。 最低、最高射角や初期射角は砲弾によって違う。 固定してもロックオンは可能。 リロード中およびDAS切り替え中は射角調整できない。 追加弾で敵の硬直を狙う場合は、なるべく射角を下げたほうが当たりやすい。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ:ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 備考2 30cm砲A 4/単発 密着 12最短 ?最長 50 60低1 -発中1 -発高1 -発 2.7cnt ◎90 白表示 210m青ロック 750m赤ロック 752m 対拠点用強制よろけ 30cm砲B 4/単発 密着 12最短 ??最長 50 60低1 -発中1 -発高1 -発 3.3cnt ◎91 白表示 210m青ロック 750m赤ロック 752m 対拠点用マニュアル仰角調整強制よろけ ※最短=白表示時の最短距離の威力 対拠点能力の評価基準は対拠点能力を参照。 《30cm砲A/B共通》 キャノン系統の拠点弾と同じく、四発リロード式 拠点弾の威力も同等。複数戦やキーパーにはやや弱い。 砲撃後硬直は短く、移動しながら拠点を撃つこともできる。 DAS切り替え時間は4秒 対拠点攻撃力比較表 武器 4人接射 4人 5人 6人 7人 8人 30cm砲A 12発/?cnt 12発/30cnt 12発/30cnt 14発/?cnt 14発/?cnt 14発/?cnt 30cm砲B 11発/25cnt 11発/30cnt 11発/30cnt 14発/?cnt 14発/?cnt 14発/?cnt 《30cm砲A》 1トリガー1発発射、装弾数4発。 一般的な対拠点砲の仰角に固定され、砲撃の都度トリガーによる変更を行う。 タンク系の長所である射角調整速度に優れノーロック砲撃も可能である。 キャノン系の長所である射撃硬直が小さく移動しながらの砲撃に優れている。 敵拠点200m付近まで接近しても弾が外れない(タンク系では400m以遠でないと安定しない)。 拠点撃破に必要な弾数はキャノン系と同等。 ―などのキャノン系、タンク系双方の特性を有している。 余談だが本武装の呼称は30「サンチ」砲であり、センチをフランス語読みしたものである。 《30cm砲B》 1トリガー1発発射、装弾数4発。 A砲と異なり対拠点威力が高い。(90→91) そのため、4VS4、5VS5では通常のキャノン系の拠点弾より1発少なく拠点撃破ができる。 しかし、A砲と比べて拠点弾のリロードが遅い。(2.7→3.3cnt) 拠点威力は高いがリロードが遅いため、トータルの拠点攻撃速度はあまり変わらない。 マニュアル仰角調整機能搭載。初期仰角は20°で、10~70°に固定することができる。 武装切替後、及びダウン後には初期射角である20°に戻ってしまうため注意が必要。 拠点威力がA砲に比べ1高くなっており、これは4vs4、5vs5において拠点耐久力の関係上、A砲より1発少ない弾数で撃破が可能。その代わり支援弾やタックルなどで1発分短縮できないので、B砲を選んだときやB砲のヒルドルブを援護する前衛機のときに注意が必要である。 45°で一般的なノーロック砲撃の最長射程となる。都度調整が不要になり、前述の砲撃間隔から距離に関わらず赤ロック砲撃並の間隔で砲撃することが可能。 なお、グラフィック上は発射毎に初期仰角に戻っている。 ザメルB砲よりロック距離が長いため、ノーロックが困難な状況でもロック撃ちに移行しやすい。ただし一発あたりの威力は劣り、後述のように仰角調整が必要な状況もある。 キャノン系拠点弾同様に弾の消失が早く、キャリフォルニア・ベースの鉄板裏などの高所から撃つと着弾前に消失する。 キャリフォルニア・ベースのマスドライバーやヒマラヤなど高低差のあるマップでノーロックで撃ち下ろす際に普通のタンクタイプで届く場所から届かないこともあるので要注意。 射角を固定しても、ノーロック砲撃時に敵がロック内に入るとそちらに撃ってしまう点は一般的な対拠点弾と変わらないので、障害物の利用を心掛けたい。 市街地等、低めの建物が多い地形では仰角調整がほぼ必須となるので、安易なタックルダウンは避けよう。 また、タンクモードの高速移動を使って移動と砲撃を繰り返すスタイルには適さない。 長時間のノーロック砲撃が手堅くでき、ロック撃ちがしにくいようなマップでは有効だが、それ以外のマップでの活用には研究が必要である。 最初の何発かをノーロック撃ちで様子を見てからロック撃ちに移行するなど、ノーロック砲撃をあくまで補助として行う立ち回りには本機体の特性が活きる。 拠点撃破までに必要な弾数が多めなので、最初からダウンをもらいながら拠点を砲撃することを考えるなら、ザクタンク(V-6)が最善手であり、ギガンならば消費コストを安く抑えることができる。 重要な事は、通常のタンクの砲撃ポイントより後ろのラインで安定して砲撃すること"も"できるということである。 護衛組の前衛が強力ならばそのまま最速拠点攻略が可能であり、敵アンチが通常砲撃ポイントよりラインを上げようとすればタンクモードによる機動力で安全に味方護衛ラインと敵アンチラインの入れ替えができるということである。 ノーロック砲撃が連射できると考えれば夢のような拠点弾に思えてしまう。 しかし、仰角調整に時間がかかることと、MSダメージが低いため複数弾キャッチされて拠点撃破しきれないこともある。 B砲のメリット・デメリットを把握して運用しなければ、かえって拠点砲撃が遅くなってしまうことがあるので前もって練習しておくことが必要である。 なおキャッチされている場合は、前後左右にわずかに移動する、もしくは旋回により着弾点をずらして、キャッチの的を絞らせないのが基本対策となる。 REV4.15より仰角調整速度が長くなった。 ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ:ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 備考2 ザク・マシンガン 20/4連射 密着 2最長 2 100/1発低1 2発中1 3発高1 3発 11.1cnt × ロック距離 750m射程距離 137m AP弾 5/単発 密着 10最短 28最長 28 100/1発低1 2発中1 3発高1 3発 11.1cnt × 最短射程 350mロック距離 600m射程距離 600m 焼夷榴弾 9/3連射 最短 13最長 17 60/1発低1 3発中1 -発高1 -発 14.8cnt × 最短射程 350m射程距離 650mFCS距離:持ち替え前の武装と同じ コスト+10燃焼効果約5cntマニュアル仰角調整強制よろけ APDS弾 6/2連射 最短 32最長 35 160/1発低1 2発中1 2発高1 2発 13.0cnt × 最短射程 350m射程距離 700mFCS距離:持ち替え前の武装と同じ マニュアル仰角調整爆風あり 《サブ共通》 すべてDAS判定がある マシンガンは一瞬で切替可能だが、それ以外は4秒程度。 ただし、格闘を経由することで切り替え時間を短縮することができる。 《ザク・マシンガン》 4連射のマシンガンで、フルオートも可能。 ガンタンクのボップミサイルのような弾道で連射スピードと弾速が遅く結構バラけていたが、REV.3.28よりある程度使い勝手が改善し、特にダウン値が格闘機のバルカン並みに上昇したため自衛に使えるようになり、ガンダムなどの高バランサーでもすぐにダウンが奪える。ダウンを奪ったらタンクモードの機動力で間合いを離そう。 ジオン軍の機体ではあるがザクタンクとは発射数が、ギガンとはダウン値が微妙に異なっていて、むしろ連邦軍のガンタンクや量産型ガンタンクのボップAに近い感覚で使える。しかしこの武装で自衛をすると逃走時のタンクモードと迎撃時のモビルモードを切り替えることが多くなり切り替えミスをするおそれがあるので過信は禁物。 余談だが、当装備は両手持ちで射撃を行うが右と左で持ってる銃が違う。 左手は105㎜の旧型ザク・マシンガンのショートバレルカスタム、右手は120㎜の一般的な「ザク・マシンガン」である。 これは作品中で旧型ザク・マシンガンの弾が切れそうになった際、敵に鹵獲されたザクIIの120㎜マシンガンを奪い 両手撃ちをしたシーンに準拠しているものと思われる。 《AP弾》 1トリガー1発発射、装弾数5発。 誘導性能は低いが、連射性能が高い。 量産型ガンタンクの対MS弾のような感覚。 ダメージは固定28と推測される。 ちなみにAP弾とは徹甲弾のことである。 《焼夷榴弾》 1トリガー3発発射、装弾数9発。装備時コスト+10。マニュアル仰角調整搭載。 初期射角は30°で、30~75°に固定可能 命中した敵機を炎上させ、機動性を低下させる。 炎上効果は約5カウント。 目標に向けて、ばらけさせて三発発射するためなかなか命中率が高い。 ザクタンクV-6は全弾打ち切ってしまうが、こちらは3トリガー打つことができる。 範囲が広いためノーロック砲撃が最も当てやすい追加弾。 よろけに加えてそこそこ長い燃焼効果を持つ。ダメージもそこそこ。 射撃間隔が長めで連射できないのが欠点である。 REV4.15よりFCS距離が持ち替え前の武器と同じになった。 《APDS弾》 1トリガー2発発射。マニュアル仰角調整搭載。 初期射角は35°で、25°~70°に固定可能 ザクタンクの拠点弾のように2発発射する。 説明では『連射速度が低い代わりに、二発当たった時の威力が高い。』と書いてある。 とはいうものの、連射もそこそこ利く上に、2Hitで最大70と高いダメージが出せる。 誘導性は低いが、弾速が速めである。 相手の硬直をしっかり狙って撃ちぬきたい。 小範囲であるが、爆風があり密集していると複数Hitする場合も稀にある。 REV.3.54より追加コスト削除 ちなみにAPDS弾とは装弾筒型徹甲弾のことである。ヅダ(対艦砲装備型)の同名武装とは性質が異なっている。 REV4.15よりFCS距離が持ち替え前の武器と同じになった。また仰角調整速度が短くなった。 ■格闘 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ:ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 備考2 ショベル・アームユニット 単発 20 1発ダウン - × 追尾距離 59m - 爆散榴弾 3/単発 最短 22最長 34 60/1発低1 -発中1 -発高1 -発 15.2cnt × 最短射程 350m射程距離 700mFCS距離:持ち替え前の武装と同じ 強制よろけ爆風あり APFSDS弾 3/単発 密着 12最長80 1発ダウン 8.9cnt × 最短射程 11mロック距離 550m射程距離 650m コスト+10スコープ狙撃ノックバック効果あり タックル - 20 1発ダウン - × 突 30? ■格闘共通 格闘武装に切り替えると一瞬でタンクモードに変形する。 DAS判定がないため支援弾を積んでいても、ショベル・アームユニットを積んでいても一瞬で切り替え可能である。 タンクモードを解除するときは、メインかサブを押せばモビルモードへ変形する。 タンクモードのまま拠点弾を打つことはできない。 DAS判定がないためメイン→格闘→サブ(あるいは逆)と変えていけば切り替え時間がなくなる。 そのため、タンクモードに変形→ブースト→モビルモードに変形→の繰り返しで移動しながらの砲撃もできる。ただし、切り替え時間時は砲撃できず拠点攻略速度が遅れてしまう、拠点弾リロード中や敵アンチに対して距離をとりたいときなど状況を見極めて判断していきたい。 砲撃を継続するため乱戦を避ける立ち回り、護衛機が護衛しやすいようなポジションにつくための位置取りなど、足の速さや動きの緩急を活かせると心強い。 また、タンクモード時は超低バランサー機であることを利用して、敵機からの射撃ダメージを抑えることができる。敵機の武装によってはタックルダウンするよりダメージを抑えることも可能なためこちらも上手く活用したい。 《ショベル・アームユニット》 他の機体と同じように持ち替え動作が発生する。 単発でしかも威力20と低いので本当に自衛用または、緊急時用である。 タンクモードで旋回性能が低くなっているため、普通は使うべきではない。 ただし瀕死の敵に追い討ちをかけるのはスピードのおかげもあり成功するときもある。 REV.3.54より威力10→20となった。 《爆散榴弾》 1トリガー1発発射、装弾数3発。 ロックした相手に対しある程度の誘導性がある。 着弾点で爆発し、広範囲にそこそこのダメージを与える。 強制よろけのためダウン値60であるが全バランサーに対してよろけを誘発できる。 連射力はそれほどない。 ダウン値が低く強制よろけのため、味方機の状況を選ばず撃つことができる支援弾として優秀である。 一方でストッピングパワーに欠け、連射力に劣るため当たったはいいが戦況を動かせない、という事も十分にあるので留意されたい。 DASであるためFCSが変更され、FCS距離は白表示と同じ700m。それより離れるとロックが切れる。 そのため、拠点攻撃→変形して高速移動を行なうと変形は他武装と同様に瞬間的に行えるが射程外の場合はロックが切れるので注意。 ただし、REV4.15よりFCS距離が持ち替え前の武器と同じになった。 対拠点攻撃力はほとんどなく、リロード毎にこの武装を撃っても拠点落としに必要な弾数は変わらない。 《APFSDS弾》 1トリガー1発発射、装弾数3発。単発ダウン。装備時、コスト+10。 REV.3.20まではマニュアル仰角調整型で放物線弾道を描くキャノン系の砲弾だったが、REV.3.21にて本機から敵機まで一直線に発射する実弾系スナイパー弾に変更された。(あくまで戦場の絆において分かりやすく表記してます。) 一般的なBRと同等程度の発射遅延と射撃硬直がある。 赤ロックすると狙撃型機体(ザクI・スナイパータイプの自動追尾型)のようなスコープモードでの狙撃となる。ただし最長ロック距離は549m。 弾道は直線で誘導はないが、弾速が非常に早く距離200m以内では硬直を捕らえやすい。 至近距離(主に~60mくらい)ではスコープモードにならずとも命中するので自衛にも使う事ができる。ただし、ダメージは低い。 一方で遠くなると着弾までの時間が長くなり命中させることが困難になっていく。そのため、カーソルを左右に動かす偏差撃ちを使用しないと、敵には命中させることは難しい。 また、青ロックでは弾道が安定しないため基本的には赤ロックのスコープモードで射撃することになる。 なお、ヅダ(対艦砲装備型)の同名の武装と使用感はほぼ同等であるが本機体の方が高火力である。 DASであるためFCSが変更され、FCS距離は白表示と同じ549m。それより離れるとロックが切れる。 そのため、拠点攻撃→変形して高速移動を行なうと変形は他武装と同様に瞬間的に行えるが射程外の場合はロックが切れるので注意。 リロードは本機の支援弾の中ではもっとも早い8.9cntである。敵機を狙いすぎて撃ち損じるより、リロード完了したらさっさと撃っていき敵機に警告アラームを鳴らすことで敵機の動きを拘束する方が味方前衛機の攻めのチャンスを増やすことにもつながるので、積極的に撃っていきたい。 威力は接射で12ダメージ。以降距離が離れていく程威力が増加していき301m以遠では最大威力の80ダメージ。 特に200~300mでは威力と命中率の両方を維持しつつ当てることができるため積極的に狙って敵機への命中を狙いたい。300m以遠で最大ダメージとなるが、着弾までの時間が延びてしまうため当たるのは非常に難易度が高くなる。 参考威力 300m→78~79 270m→69 260m→67 200m→50 175m→45 150m→38 100m→27 本武装の運用については今後の研究が期待される。 ちなみにAPFSDS弾とは装弾筒付翼安定徹甲弾のことである。 《タックル》 REV.3.40の調整によりタックルの威力が上昇するセッティングが無くなってしまったので、どのセッティングでも威力は20に固定される。(要検証) ■セッティング セッティング名 アーマー値 ダッシュ速度 ダッシュ時間 ダッシュ距離 ジャンプ速度 旋回速度 硬直時間 タックルダメージ 歩行速度 備考 旋(旋回) 283 159km/h(197km/h) 2.3cnt ?m(?m) 125km/h(143km/h) 11.6rpm(7.1rpm) 40f(45f) 20 95km/h(126km/h) 硬(硬直減) 285 158km/h(195km/h) 2.2cnt ?m(?m) 124km/h(142km/h) 10.9rpm(6.8rpm) 36f(41f) 20 95km/h(126km/h) 歩(歩行) 292 156km/h(193km/h) 2.3cnt ?m(?m) 123km/h(141km/h) 10.9rpm(6.8rpm) 40f(45f) 20 105km/h(139km/h) 跳(ジャンプ) 262 153km/h(189km/h) 2.2cnt ?m(?m) 141km/h(161km/h) 10.9rpm(6.8rpm) 41f(46f) 20 95km/h(126km/h) 走(ダッシュ) 247 174km/h(216km/h) 2.4cnt ?m(?m) 120km/h(137km/h) 10.9rpm(6.8rpm) 42f(47f) 20 95km/h(126km/h) 機(機動) 242 168km/h(208km/h) 2.3cnt ?m(?m) 135km/h(154km/h) 11.2rpm(6.9rpm) 41f(46f) 20 95km/h(126km/h) 推(ブースト) 295 148km/h(184km/h) 2.5cnt ?m(?m) 117km/h(134km/h) 10.6rpm(6.7rpm) 40f(45f) 20 95km/h(126km/h) 突(タックル) 297? ?km/h(?km/h) ?cnt ?m(?m) ?km/h(?km/h) ?rpm(?rpm) ?f(?f) 30? 95km/h?(126km/h?) 装(装甲) 342? ?km/h(?km/h) ?cnt ?m(?m) ?km/h(?km/h) ?rpm(?rpm) ?f(?f) 20? 95km/h?(126km/h?) ※()内の数値はタンク形態時のもの マップ、対戦人数、MS状況で設定を変えたほうがいいだろう。 他タンク同様いろいろ考えてこのタンクでの意味を見出そう。 旋・硬・歩セッティング タンク形態での歩行セッティングの歩行速度はジオン軍遠距離砲撃型機体中、最速のセッティングとなっている。 跳・走・機セッティング 走のタンクモードはヅダ同等の速度で、地上における最速タンクとなる。 但し、移動しながらの拠点攻撃は時間のかかる変形を挟むためヅダ同様とはいかない。 推・突・装セッティング 変形機能によりある程度の装甲を持ちながら速度も確保できる。 推はブースト持ちがよく操作しやすいため初心者向けだが、 機体が操作を含め非初心者向けである点は留意すること。 + REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら(この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください) ■セッティング セッティング名 AP 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 備考 機動重視3 A 252 0 +1 107m 0 ダッシュ性能強化 B -5 +6 145m +2 機動重視2 A 267 0 0 95m +1 ジャンプ性能強化 B -5 +3 122m +5 機動重視1 A 281 +3 0 102m 0 旋回性能強化 B -3 +3 131m +3 ノーマル A 290 0 0 95m 0 支給時の状態 B -5 +3 122m +3 装甲重視1 A 305 0 -1 93m -1 タックル威力強化歩行速度向上 B -5 +2 112m +2 装甲重視2 A 316 0 -1 106m -1 ブースト量向上 B -5 +2 124m +1 装甲重視3 A 346 0 -1 93m -1 アーマー値向上 B -5 +1 107m +1 ※セッティングの上段AはMS形態、下段Bはタンク形態(格闘構え状態) セッティングは機動も装甲3まで。タンクモードにも大きく影響する。 オーバーヒートからの回復は、タンクモードのほうが僅かに早い。 ※各セッティングごとの詳しい性能情報求む 《ノーマル》 APは(290) モビルモードでもザメルほど鈍重ではないが、両モードともにダッシュブーストの消費はゆるやかだが、ジャンプブーストの消費が早め。 また、両モードともに鉱山都市の煙突に上ることは可能。 《機動重視》 機動1で旋回性能のみ上昇(281) また、小ジャンプ硬直とブースト持続も伸びつつ装甲値を維持できるバランスの良いセッティングである 機動2でジャンプ性能上昇(267) 機動3でダッシュ性能上昇(252) タンクモード時はギガン機動6セッティングよりダッシュ速度・ダッシュ時間に優れていて総合機動力で上回る。 タンクモード 機動1.2ともにダッシュでのブースト持続は長く距離は伸びる。 ただしジャンプでのブースト消費は激しく、距離はあまり伸びない。 機動3のダッシュは前衛機並に速く、ダウン後の無敵時間だけでも敵機を引き離すことが可能。 モビルモード N・装甲セッティングに比べ歩行速度が大幅に減少する。 特にジャンプ性能が著しく劣化するため高所への移動などは辛い。 基本的にタンクモードでのブースト移動を考えた方が良いだろう。 《装甲重視》 装甲1でタックルと歩行速度上昇(305) 装甲2でブースト量増加(316) 装甲3でAP大幅増加(346) タンクモード 装甲1での歩行速度はギガンの青4ダッシュを併用した移動速度とほぼ同程度でかなり速い。 ブーストとグラップルを併用した場合はかえって遅くなる。 砲撃地点の高低差が少ないステージでは一考の余地があるだろう。 装甲2のブースト量増加セッティングにおける平地での移動速度が装甲1とどの程度差があるのかは要検証 モビルモード 装甲セッティング時は機動セッティングの場合と比べてそれなりの歩行速度を維持するが過信は禁物。 どのセッティングにおいても高所への移動が苦手な形態なため平地でなければ運用が難しい。 ■支給(コンプリートまで12700) 順番 武器名 支給バトルスコア 初期 30cm砲A ザク・マシンガン ショベル・アームユニット旋回セッティング --- 1 30cm砲B 500 2 硬直減セッティング 500 3 AP弾 800 4 歩行セッティング 700 5 焼夷榴弾 800 6 ジャンプセッティング 700 7 爆散榴弾 1500 8 ダッシュセッティング 800 9 機動セッティング 800 10 APFSDS弾 1500 11 ブーストセッティング 800 12 APDS弾 1500 13 タックルセッティング 900 14 装甲セッティング 900 + REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら(この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください) ■支給(コンプリートまで10900) 順番 武器名 支給バトルスコア 初期 30cm砲A ザク・マシンガン ショベル・アームユニット --- 1 30cm砲B 500 2 セッティング1 500 3 AP弾 800 4 セッティング2 700 5 焼夷榴弾 800 6 セッティング3 700 7 爆散榴弾 1500 8 セッティング4 800 9 セッティング5 800 10 APFSDS弾 1500 11 セッティング6 800 12 APDS弾 1500 ■各マップ30cm砲B活用ポイント 各マップにおいて他のタンクがNL砲撃を行う場所は、敵味方共に熟知しているため警戒されやすく・抑えられやすい。 そのため、NLに固執することなく前抜け移動からのロック撃ちも考慮しつつ拠点砲撃する必要があるので注意が必要である。 各マップにおいて45°でNL砲撃できるラインと初期射角である20°でNL砲撃できるラインを把握しておくと便利である。 45度が飛距離は届くが、砲撃位置より下に拠点があるときは弾が消える場合がある。 消えづらくなる47度~53度くらいを試してみるのも一考である。 ※随時追記求む ニューヤーク ノーロック砲撃の代名詞である雛壇はカットされやすく、ハンドグレネイドやバルカンでの被ダウンも多い。 定番ポイントではなく左右のビル上からのほうが狙いやすいが、こちらも連射できるほどフリーになるのはやはり難しい。 全体的にアンチ経路が豊富なニューヤークには不向きと言える。機動力を活かしてさっさと前抜けして砲撃するのが望ましい。 なお、雛壇の一段目から44~45度で砲撃は可能である。 また、丸ビル上からの砲撃で45度は弾が拠点にあたらず消失する。(角度をつけて49~51度位でアンテナの後ろからビッグトレーの天井を狙うとギリギリ当たる。) ニューヤーク(R) ドーム側の拠点側にあるビルの上からでも実は当てられるがこれも角度がシビア。 定番の左砲撃ポイントのクレーター後ろの高速道路上やプチ雛壇は砲撃可能である。 クレーターより進んだ灯台のある防波堤付近の海中からNLできるようになると運用の幅は広がる。 オデッサ(正) 中央から右ルートにかけてのノーロック砲撃エリアは敵アンチやリスタートからは遠く、ラインを大きく下げることができる。 特に掘削機周辺は岩山と建造物により接近が容易ではないため、安定した連射が可能。 仮に寄られても砲撃を続けたまま中央へ展開し、自陣にてアンチを殲滅する展開が望める。 前後位置にもよるが、仰角範囲は40~50度と広めでモデルケースといえるほど好条件が揃っているが、拡散弾を持たないため山越えの支援砲撃では工夫が必要だ。 同様の運用が可能なザメルのメインA砲装備に比べると本機体はコスト・機動性で勝り、対拠点およびキーパーへの威力・支援弾の射程で劣る。広いMAPではないので機動力にどれだけの意味を見出すかによるだろう。 RならばザメルB砲との比較も出る。ザメルB砲との比較は、上記に加え、安定性で勝り、射程で劣るようになる。 味方の編成や技量を見て検討したいところだが、基本的にはザメルを出すマップと思っていいだろう。 ベルファスト 地上左ルート、円柱状の建物(2つのうち敵陣側)から45度前後で砲撃可能。 他機体ではこの上の鉄骨部分に乗ることで安定した砲撃が可能になるが、本武装は建物の裏に隠れて、狙撃の射線を無効化できる。 元々ノーロックが推奨されるマップではなく、水中のロック可能距離に丁度いい障害物(岩)もあり、水陸両用機体の豊富なジオン軍においては、ここのノーロックは手段の一つではあるがファーストアタックで優先するほどではない。 トリントン基地 定番のMS格納庫建屋裏で砲撃可能であるが、B砲ならば格納庫後ろから格納庫後ろにあるコンテナ後ろまでのラインでも砲撃は可能である。マップの左側は背の低い建物が多く敵機のロックを吸いやすいためNL砲撃は難しい。 2ndアタックで右側ルートが乱戦、もしくは敵機が全体的に後退気味(特に敵タンクが拠点近くでアンチに回った場合)の時などは手前側の格納庫を左に抜け、中央ルートでの砲撃に移るという手もある。こちらは右ルートよりも障害物が横に大きめで、敵機は強引に乗り越えるか横から回り込んで撃つかになりやすく、意外と攻撃はされにくい。 右ルートのノーロックポイントよりも拡散弾は通りにくいか? とはいえ、ファーストから狙うようなものではないので、小ネタ程度に覚えておくぐらいでいいだろう。 定番のノーロックポイントをそのまま引き継いだ感覚で活用が可能。ただしノーロックポイントの長所も短所もそのまま引き継いだ感じであり、元々のB砲がそうであるが、本機体ならではの活躍には繋がりにくい。 利点を挙げるのであれば、連邦軍拠点が比較的巨大で横長なため、横に移動・回避しながらの砲撃が容易となっている。中央ルートでの砲撃では左右に旋回することでキャッチを防ぎやすいのもポイント。 障害物が豊富なため、護衛の手が回らなければ相手の格闘型機体に肉薄、またはバルカン等によるダウン取りが懸念されるため、護衛次第と思っていいだろう。 鉱山都市 左ルートの道路を直進して右手側、そのまま煙突の手前にある小さなL字状の建物裏から45度で前後ノーロック可能。到達までが早く、ラインも大きく下げられる他、前方と右側からの攻撃を防げるので、安全性は比較的高め。その分、抜かれてしまうと簡単に止まってしまうため、回り込みへの警戒を怠らない様にしたい。 因みに、右ルートの広場終わり際のビル前からもノーロック自体は出来る。リスタート直後で敵機が少ない時など、余裕がある時は狙ってみるのも一興だろう。 グレートキャニオン ザメルB砲以外ではシビアなNL精度が求められるアーチ中央のNLポイントから、確実にロック砲撃並の速度で砲撃が可能。 ただしそこは連邦側からも警戒ポイントでもあり、機を見る相手タンクの散弾や、湖越えのスナイパーなども目を光らせている。左側は開けており射線も通ればアクセスも容易なため相手前衛もバルカンやタックル等を仕掛けやすい。 NLはできる事なら場所を変え状況を見ながら行いたいが、長距離移動しなければ他にNLポイントが乏しいのも悩み所の一つ。(ここより高所では着弾前に消失し、低所では距離が届かないか障害物に乏しい) 敵機がゲージ損失を嫌って篭った場合等、妨害の手が減るタイミングをよく見極めて利用したい。 連邦側アーチ根元も有力なNLポイントだが、技術的には簡単にNLが可能であり本機である必然性はない。そもそも前抜けでもない限り、中央で撃てずにラインを上げて撃てる道理でもない。 単純にライン上げに押し負けるのも考えられ、膠着した際の支援砲撃も、武装性能的にやや信頼に欠く。 射角調整に時間を多く取られる場合、容易に2拠点が不可能に陥りやすい。 NL的用法ではないが、射角を最低に下げれば洞窟内部からのロック砲撃でも天井に当たらずに済む。この用法こそが本機体特有と言っても過言ではない。 そもそもタンクは戦術依存な部分が大きいが、このMAPではよりその色が濃い。 リボー・コロニー 出撃してそのまま直進、拠点砲撃ポイント付近の橋の右手前側にある小さなビルの左手前側、ほんの僅かに段差がある所の上から42〜47度でノーロックが可能。目の前に小さいながらも段差があるため、多少の弾や(誤)ロック除けにはなってくれるが、信頼性は薄い。角度や地形的な優位が特別ある訳では無いが、開幕から到達、開始までの圧倒的な早さは無視出来ない強み。幸い、少し前にある高めのビルのラインを抑えられれば攻撃されにくいので、護衛をする場合は意識してあげると良い。格闘機の強引な押し込みには注意しよう。 その他にも中央リスタポイントから真っ直ぐ直進して中央の丘が終わる付近にあるビルから44~45度でNL可能。こちらは密着するとビルに当たることがあるので、少しだけ下がると安定しやすい。 また、左リスタポイントから用水路を直真、用水路に橋が架かっているところのくぼみで42~47度でNL可能。 基本的に平地で拠点との高度差がないマップなので750mラインからワンブースト分の距離まではNL可能なので、マッチ時間の間を利用して練習しておくのが良いと思われる。 リボー・コロニー(R) 正マップと比べて左側も右側のガラス面も、障害物に乏しく開けている場所が多くNLポイントは少ない。 唯一、中央の森林公園では、崖やその付近のビルを利用して43~46度でNL可能。 ただし、後ろから敵アンチに回りこまれる可能性もあるためレーダーで状況を常に確認しながら前抜けからロック撃ちを視野に入れて砲撃することが必要である。 しかし、拠点復旧後やリスタ後の2ndアタック、3rdアタックには有効になる場合が多いのでこちらも要練習である。 リボー・コロニー・エリアB ミラー面から45度前後で砲撃可能。必然的にノーロック砲撃エリアが広くなるが、ミラー面に入る段階で察知されやすく、安定した連射は難しい。 また、ミラー面は射線が非常に通りやすいため、むしろNL地点に留まる事は危険と言える。 護衛がしっかりしていれば前抜け後にロック砲撃がしやすく、ノーロック砲撃はカットを受けつつ移動しながら行う場合が多いため、本武装の利点は生かしにくいと言えるだろう。 サイド7 基本的に左ルートは開けた地形が多く、ノーロック砲撃自体を行う機会が少ない事から、射角固定のメリットは活かしにくい。基本的には前抜けを考慮することになるだろう。例外的に、中央ルート山頂部、外縁部の段差を降りた所からは49〜51度で安定してノーロック可能。 キャノン系だから、と油断した敵機の意表を突く事が出来るのは覚えておこう。 サイド7(R) 上述の通り、ノーマルではあまり活用する場面がないが、Rではうって変わって活かせる場所が出て来る。 左ルート側、道路右の湖に突っ込み、中央にある山の地下水路へ侵入。そのまま水路から上がって左側目の前にある穴の下から凡そ42〜47度(実戦値であり、正確な命中角度は要検証。建物の高さはあるが、長さはそこまでなので、範囲は少し独特な節があるか?)で砲撃可能。歩、推セッティングでも比較的早くに到達出来るため、攻略スピードも確保しやすい。 最大の特徴は上方以外の攻撃を限りなくシャットアウトしてしまえる事。このため敵機がアンチを行うには外側から回り込んで洞窟内へ向かうか、強引に穴の中へと割り込む、もしくは上からハンドグレネイドなどを投げ込むしかない。敵タンクの拡散弾も、適切な角度で撃ち込まれなければ安定して防ぐ事が出来るため、安全性は高い。 なお、滅多に起こらないが、敵がフルアンチと誤認することがある。 この場合アンチ側が枚数不利を引き起こしたり、気付いて戻ってきたor乱戦でリスタした敵機に狩られる危険があるため、もし発生したならばさっさと先行しておこう。 上記の特性上、敵アンチを穴に近付けないだけで拠点攻略が安定するため、味方としてもかなり守りやすいのが強み。万が一突っ込まれたとしても、穴の上からハングレを投げ込むか、クラッカーがあるなら下から投げ込む事でのカットすら狙える。 また穴の上からの格闘も段差に引っ掛かって止まりやすく、また入口の狭さから入ってきてもすれ違ったりして空振りを起こすこともある。中で安全が確保出来なくなった 外から回り込もうとされているなら穴から飛び出て味方と合流しつつロック撃ちに移行することも出来る。 左ルートの場合、アーケード街を更に左、手前から数えて二つ目の橋のすぐそば、水中から44〜47度前後で砲撃可能。また、手前側から1つ目の橋の場合、川の中からのノーロックは弾が消失するが、地上からなら45度で命中する。それぞれ左ルート・中央側の道路などで乱戦気味になった時などで使えると攻略の幅が広がる。 なお、上記中央地下ルートの右側、地上側への出入口からも44〜47度付近で砲撃が可能。 基本的には中央地下ノーロック時での回り込みに注意する地点な上、遮蔽物は坂しかなく、壁としては不安が残るが、敵がフルアンチと発覚し地上から左に流れて来た際、どさくさに紛れて右側へとスイッチ可能になるため、覚えておくと便利。再出撃レベルが4なのもあって、地下スタートで右へとスイッチしつつ先行、左へのリスタで一気に切り返す事も出来なくもない。地下から出て目の前の建物裏なら拡散弾なども防げるので、先行するかどうかは状況に応じて判断しよう。 こちらもノーマル同様、中央ルート山頂部の内側から49〜51度で砲撃可能。中央ルート地下ノーロックなら確定後に中からあっさり登れる他、敵タンクの砲撃地点付近は開けていてロックも取りやすいため、2ndアタックまで支援砲撃しながら狙うのも良いだろう。敵機が登って来そうなら中から降りて、そのまま下から抜け出す、入ってこないなら地下ノーロックに移行する事もできる。 タクラマカン砂漠 手前側ガウ残骸裏から44~46度で砲撃可能。 ジャンプを併用することでさらに若干後方から砲撃できるが、残骸は敵前衛へロックが移るのを防ぐ役割もあるため、離れる意味はほぼ無い。 また迂闊なジャンプは格闘機のバルカン等ダウン武装にも引っかかりやすくなるので、避けたほうが良いだろう。 護衛が信頼できる場合はやはり本機を選ぶ必要性は薄くなるが、アンチの接近を許した場合はタンクモードで前方向へ一気に抜ける選択肢がある。 砲撃開始を早めるためにも機動3設定が有効。 メインは勿論、追加弾の選択によってはジム・スナイパーIIへの牽制力が低くなることも検討材料にしたい。 トリントン湾岸基地 左ルート側、拠点砲撃ポイントのドック上側手前の段差が通常のNLポイントだが、実はそこから降りて地上からも砲撃が可能だったりする。角度や位置が少々シビアだが、屋根上や遠方からの攻撃は防ぐ事が出来る。ただし左右からの射線は相変わらず通っているので、撃ち放題と言うには少し厳しい所。 どちらかと言えば、通常NLポイントを左に降りてからのジャンプ砲撃こそが狙い目だろう。 右を通常NLに使う足場で、前方をドックで守りながら砲撃することが可能になる。 一々ジャンプを挟む必要はあるが、元々地上から簡単に登れる距離であるためブースト切れで困る可能性も低い上、空中での発射硬直で高度が足りなくなる事もない。 とはいえ、あまり無理にNLに拘る必要はない。幸いにも左ルート側は比較的開けており、援護砲撃を行いやすいので、選択するのであればそちらの選択もよく勘案しておこう。 ■まとめ 変形することで切り替わる二種類のモードと砲身のマニュアル仰角調整が特徴。 連邦側の陸戦強襲型ガンタンクが自衛における斬新な武装を売りにしているのに対し、本機はあくまで拠点砲撃・支援砲撃に主眼を置き可能性を広げる仕様となっている。 通常のキャノンタイプより拠点威力が高いB砲を駆使したNL砲撃や格闘とサブ射撃に選択できる2種の支援弾による前衛支援で徐々に認可されつつあり、4vs4における遠距離砲撃機で使用率1位になることも多い。 しかし、REV.3.40の調整により陸戦強襲型ガンタンクと同様に装甲3に相当する装甲強化セッティングがなくなってしまい、全体的に装甲値は低く300を下回り、多人数戦に出すには厳しくなってしまった。 また支援弾のリロード時間は全体的に長いものが多く、組み合わせによっては機体コストが200になるため、味方の編成を圧迫しない範疇の組み合わせで支援弾を選択しよう。 爆散榴弾+焼夷榴弾…広範囲に判定のある2種の支援弾で命中率重視。どちらもダウン値が低いため格闘機が多い戦場でも味方に迷惑かけにくく状況を選ばず支援できる。爆散榴弾を撃ち切ってから焼夷榴弾を撃っていき互いのリロードを補うことで6トリガー分支援できるので敵機の拘束時間も長い。また、爆散榴弾→焼夷榴弾と連続発射もできるのでここぞというときはダメージを底上げすることもできる。 爆散榴弾+APDS弾…APDS弾によるダメージ重視。敵機にスナイパーが予想されやすい編成orマップでは一考の価値有。爆散榴弾→APDS弾の連続発射が命中すれば最大HITで104ダメージを引き出すことができる。ただし、APDS弾のダウン値が高いため味方に格闘機が多い戦場では状況を考えて支援する必要がある。なお、敵機が低空ジャンプしている際は爆散榴弾のよろけで着地してAPDS弾が確定で当たる模様。しかし、APDS弾の命中率はそれほど良くないため、しっかり狙って撃つ必要がある。また、焼夷榴弾のときと同様に別々に6トリガー分で発射して敵機の拘束時間を長くすることも重要である。 APFSDS弾+焼夷榴弾…APFSDS弾による狙撃重視。44戦などの少人数戦のときに拠点復旧までの時間を利用して半前衛として立ち回る。200m以遠では1発50ダメージを超える威力を持ち、一般的な射撃機体のビームライフル系武装にも引けを取らない。味方の護衛機と協力して敵アンチの回収をすることも可能である。ただし、1発ダウンしてしまうために敵機が起き上がりの無敵を利用することで味方機がピンチに陥る状況も考えられるため注意が必要である。APFSDS弾は他の支援弾と比べてリロードが早いため敵機にアラームを鳴らすことで敵機の行動を制限することにも長けている。また、他の組み合わせと比べて有効射程が広く、至近距離から750m前後まで支援することが可能である。(他の支援弾は350m以内は赤表示である。) しかし、2種の支援弾を持つことは自衛用の兵装を持たないということなので他のタンクと比べて味方機との連携が重要になってくる。タンクモードによる機動力があるとは言っても、ガンダムやアレックスを始めとする高コスト機体には到底及ばないので、孤立しないように立ち回ることや味方に本機がいた場合は孤立させないよう立ち回ることが重要である。 こういったメリット・デメリットを踏まえて、マップやレギュレーションに適した運用が必要である。 タンクモードでの移動速度が速いため、砲撃ポイントまで効率よく移動できる。 また超低バランサーとなるため、少々の被弾でもダウンしやすい。タックルダウンより被ダメージを抑えることも多いので、安易なタックルは控えよう。 一方、敵機体と対峙する場合は劣悪な旋回性能が仇となる場合があるので、モビルモードとの使い分けをしっかりすること。 ■その他 機動戦士ガンダム MS IGLOOシリーズで初登場。 ジオン公国軍の試作モビルタンクである。名称の由来は、北欧神話に登場する主神・オーディンのあだ名の1つ「戦の狼」である。(Wikipediaより抜粋) 詳細な設定はヒルドルブを参照のこと。
https://w.atwiki.jp/exvs2ob/pages/133.html
総合解説 / モビル形態 / タンク形態 射撃 名称 弾数 威力 備考 メイン射撃1 対戦車焼夷榴弾(HEAT/I弾) 1 115 爆風の大きい放物線射撃 メイン射撃2 徹甲弾(AP弾) 2 115 敵を貫通する直線射撃 メイン射撃3 対空用榴散弾(type3) 3 14~147?根本 177 3連射可能な敵の近くで炸裂する散弾 格闘 砲弾切替 - - メイン射撃切り替え サブ射撃 30cm(サンチ)砲 96 モビル形態と共用。こちらは足を止めずに撃てる反動による移動距離はタンク形態と比べて短い 後サブ射撃 ザクII 呼出 10~122 モビル形態と共用こちらは足を止めずに撃てる 特殊射撃 スモークディスチャージャー - 誘導切り。モビル形態と共用 特殊格闘 モビル形態に変形 - - 換装。ズサキャンにも活用可能 特殊 名称 弾数 威力 備考 ジャンプ 超信地旋回 - - 接地したまま移動速度を引き継いで回転 覚醒技 名称 弾数 威力S/F,V,C 備考 覚醒技 ザコめぇ!!残りは何処だぁ! 1 258/235 超信地旋回しながら砲弾連射 ▼目次 概要 キャンセルルート 射撃武器【メイン射撃1】対戦車焼夷榴弾(HEAT/I弾) 【メイン射撃2】徹甲弾(AP弾) 【メイン射撃3】対空用榴散弾(type3) 【格闘】砲弾切替 【サブ射撃】30cm(サンチ)砲 【後サブ射撃】ザクII 呼出 【特殊射撃】スモークディスチャージャー 【特殊格闘】モビル形態に変形 特殊【ジャンプ】超信地旋回 覚醒技【覚醒技】ザコめぇ!!残りは何処だぁ! コンボ コメント欄 概要 戦車としての側面を強く持つ、独自の移動方法を用いたヒルドルブの砲撃特化形態。 本来のヒルドルブの開発目的に合致した状態であり、その動きを見た連邦兵からは巨大な自走砲と称された。 攻撃的な砲撃特化形態。 モビル形態と比べて豊富な射撃武装を持ち、優秀なズサキャンや曲げ撃ちの手段である超信地旋回を行えるのが特徴。 ところがモビル形態で使える各格闘、盾が使えず、移動手段や迎撃への対応策は限られてしまう弱点もある。 基本的にこの形態でダメージを稼ぐことになり、相手の攻撃をズサキャンで掻い潜りつつ、多彩な砲撃を送り込んで攻撃する。 射撃武装は強誘導、高弾速、散弾と様々な局面に対応できるものが一通り揃っており、それぞれの火力、ダメージ効率も良い。 超信地旋回を用いた移動テクニックは本機の機動性を支えるものであり、これにより回避力やブーストの燃費性能を大幅に高めることができる。 ヒルドルブの戦闘車両としての本領・強みを発揮できる、ヒルドルブをヒルドルブたらしめている形態は間違いなくこちらである。 敵機に砲煙弾雨を浴びせ、狼の祝砲を轟かせてやろう。 キャンセルルート なし 射撃武器 モビル形態中は各メイン射撃のリロード速度が1.5倍遅くなる。 何もすることがない場面ではタンク形態でリロードを待っておいた方が良い。 【メイン射撃1】対戦車焼夷榴弾(HEAT/I弾) 「次は焼夷榴弾でビビらせる!」「焼夷榴弾、てぇ!」 タンク形態に換装したときのメインは必ずここから始まる。 大きな放物線弾道を描き、着弾すると大きな爆風が発生する弾。 サブよりも弾速が遅く着弾まで時間が長くかかるが、誘導に優れる。 中~遠距離では、相手の動き始めにあわせて発射すると、相手の着地と着弾がちょうど重なりやすく命中させやすい。 爆風の判定が短時間残り続けるので、起き攻めで爆風を置いておくと起きて即行動した相手には爆風が引っ掛かる。 誘導が良く弾速が遅いので闇討ち気味に引っかかりやすい弾。超信地旋回を加えると爆風も相まって命中率がグンと上がる。 追撃が確定しやすくダメージも伸び、リターンも大きい。 ほぼ誘導のみで当てる武装であり、着弾まで時間がかかることもあって誘導を切られやすいのが難点。 しかし、裏を返せば誘導を切る行動を強要出来るということでもある。 そこからメイン2やサブを当てやすくして原作さながらにコンボに繋げやすくするのがこの射撃の真価なので、撃った後の攻撃をよく考えて行おう。 メイン射撃1 リロード 属性 威力(補正率) ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発 1段目 撃ち切り8秒/1発 実弾/爆風 115(60%) 弾頭 70(-25%)爆風 60(-15%) 2.0 弾頭 1.5爆風 0.5 炎上スタン 【メイン射撃2】徹甲弾(AP弾) 「APFSDSを装填…!」「弾ぁ食らえ!」 当てた機体を貫く高弾速の徹甲弾を撃ち出す。単発の実弾狙撃用射撃。 浮きが低いのですぐ撃って入れ込んでおかないと当てにくいが、強制ダウンではないため追撃でダメージを伸ばせる。 弾を抱えておくメリットも少ないので2発で1セットと考え、1発撃ったら即座に2発目も撃った方がよい。 繋ぎのBD方向は吹き飛ぶ方向と軸を合わせてから前を推奨。 この機体の主なダメージソースになるので無駄撃ちは避け、硬直・着地取りやコンボ、カットに使おう。 僅かに誘導もかかるため、長い赤ロック距離も相まって弾速以上の仕事をしてくれる。 リロード 属性 威力(補正率) ダウン値 効果 1段目 撃ち切り11秒/2発 実弾 115(-30%) 2.5 ダウン 【メイン射撃3】対空用榴散弾(type3) 「次、type3信管、ゼロ距離!」「ヒルドルブなら地対空の戦闘も出来る」 相手の近くで炸裂する散弾。 近距離だとまっすぐ敵を狙う直射、距離があると放物線を描く曲射に弾道が変化する。 接射して当てると多数の弾が命中するため、一瞬で170以上のダメージと強制ダウンを取れる。 メイン1のような誘導もメイン2のような弾速も無く、やや当てにくい。 できれば直射弾道となるように実際の散弾と同じく近距離で使用したい。 その特性から迎撃択としてかなり強力なので、バクステからお見舞いしてやろう。スモーク中に無理やり格闘を振ってくる相手には特に有効。 適正距離なら一発で強制ダウンを奪える唯一の武装で、タンク形態でSA相手に寄られた時の最後の対策にもなる。 今作では3連射が可能になり、カス当たりした場合でも連射しておけばダウンを奪いやすくなった。 純粋に弾幕量を増やせるということでもあるので、なるべく3連射で1セットとして扱いたい。 メイン射撃3 リロード 属性 威力(補正率) ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発 1段目 撃ち切り12秒/3発 実弾 14~147?(-%)根本 177(-%) 14(-5%)*16? 5.6? 約0.35*16? 3~5hit強よろけ 【格闘】砲弾切替 メイン射撃で使う武装を順繰りに切り替える。使用時は砲塔の周りに白い輪のエフェクトが現れる。 移動しながらやダウンを始めとした行動不能な状態でも使用可能。 ダウンしたときは必要に応じて確実にメイン射撃を切り替えてから復帰しよう。 タンク形態に換装したときのメインは必ずメイン1から始まり、 格闘ボタンを押すごとに、順繰りに1→2→3→1→2→3…と切り替わっていく。 【サブ射撃】30cm(サンチ)砲 モビル形態と同様の武装。こちらは足を止めずに撃てる。詳しくはモビル形態の項を参照。 【後サブ射撃】ザクII 呼出 所属不明のザクIIが出現し、マシンガンを連射する。こちらは足を止めずに呼び出せる。詳しくはモビル形態の項を参照。 【特殊射撃】スモークディスチャージャー 機体の周りに煙幕を張って一定時間誘導を切る。詳しくはモビル形態の項を参照。 【特殊格闘】モビル形態に変形 「奥の手がある」 換装を行う。 換装するとメイン射撃で使う武装は必ずメイン射撃1になっている。 接地を維持しながら使えるため、超信地旋回ほど頼れないがブースト回復も可能。 非常に硬直が短く、OHズサ中に使ってもすぐにブーストが回復する。 換装動作を挟んで仕込み盾を行えば、この形態の盾ができない弱点もある程度フォローできる。 特殊 【ジャンプ】超信地旋回 地上にいるときにジャンプボタンを押し続けるとブーストを消費しながら車体を時計回りに回転させ続ける。 一瞬だけ押した場合でも最低180度回転する。 ボタンを離した時点で回転が停止し、ブーストが全回復する。 BDやステップ中にも同時使用でき、普通にBDやステップをするよりも慣性を大きく乗せるのが特徴。 慣性が大きいこと、ボタンを離した時点でブーストが全回復することを利用すれば、大きく移動しながらブースト回復ができる。 また、超信地旋回中に各種砲撃をすると曲げ撃ちを行うことができ、武装分のブーストも消費しない。 誘導で当てるサブとメイン1で有効なテクニック。 相手の進行方向を読んでその方向に曲げ撃ちを行うことで砲弾をより鋭く追従させ、命中させやすくなる。 ただし、砲身が相手側に向いていないときに撃つと誘導が機能しなくなり弾が無駄になってしまうリスクもある。 とはいえサブの回転率は良好な部類なので、中距離で見合っているときや起き攻めするときを中心に積極的に狙っていきたい。 弾幕飛び交う戦場で砲身の向きに集中し続けるのは非現実的であり、慣れで体にタイミングを叩き込ませた方がいい。 1周するまでの間隔のテンポは120bpm(0.5秒)ほど。デバイスのメトロノーム機能などで確認してみよう。 ガンダムシリーズの楽曲で近いテンポのものは「あなたのお相手~I'm your baby~」(約119bpm)など。 あらかじめ曲げ撃ちしたい方向にBDしておいて、この拍に合わせて撃つと成功させやすい。 進行方向と同じ向きにばかり曲げ撃ちしていては見透かされやすいので、回転の拍を撃つ前に少しズラしてBDした向きとは違う向きに曲げ撃ちするなど工夫しよう。 タイミングをあまり意識しなくても狙いやすくするコツは、超信地旋回を一瞬タップ(最短入力)すると必ず180度回転することを利用すること。 横方向にステクルしている途中や、曲げ撃ちしたい方向と正反対にBDしてから一瞬だけ超信地旋回するなどの活用法がある。 車体は必ず時計回りに回転するため、右方向と左方向では砲身を敵機に向けているタイミング、すなわち曲げ撃ちが有効になるタイミングが若干異なる点に注意。 右向きに曲げ撃ちしたい場合は内心早めに、左向きに曲げ撃ちしたい場合は内心遅めに撃つことを意識するといいかもしれない。 覚醒技 【覚醒技】ザコめぇ!!残りは何処だぁ! 「戦いってものを教えてやる…!」 相手を中心とした大きな円の一部を描くように超信地旋回しながら焼夷榴弾→通常榴弾を順に2発ずつ、計4発連射する。それぞれの弾の性能は異なる。 レバーNで右に、レバー左で左方向に移動する。移動中も接地判定あり。 結構な距離を高速で移動するが誘導切り効果はない。 射角が悪いのか速すぎる回転に銃口補正が追いついていないのか、至近距離で出すと2発目以降が外れてしまう。 連射中に一度誘導を切られるとその後の弾は誘導せず、後隙も大きいため見られていると簡単に誘導を切られ反撃も通されるという、難のある性能。 当たったときのダメージは大きいので、当てるつもりなら見られていない相手に中距離で並走するように撃つと当たりやすい。 移動量、速度は結構なものなのでスモークと併用すれば逃げの一手にも使え、回り込んで砲撃することを活かせば盾めくりにも有効。 覚醒技 動作 威力(補正率) S/F,V,C ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発(元値) 1段目 焼夷榴弾 141/130(60%) 弾頭85/爆風60(-25/-15%)*2 0.5↑ 弾頭??/爆風?? 炎上スタン 2段目 220/202(20%) 2.5↓ 3段目 通常榴弾 244/223(%) 弾頭95/爆風20(-30/-%)*2 4.1↑ 弾頭??/爆風?? ダウン 4段目 258/235(%) 5.0↑ コンボ ( はステップ、≫はブーストダッシュ、→はそのままキャンセル キャンセル補正で威力が変動する物は()で併記) 威力 備考 メイン射撃1始動 メイン1≫サブ≫サブ 195 メイン1爆風のみで185 メイン1≫サブ≫メイン2 206 メイン1爆風のみで205 メイン1≫メイン2 184 メイン1爆風のみで158 原作コンボ メイン1≫メイン2≫メイン2 219 メイン1爆風のみで222 基本コンボかつデスコン メイン1≫メイン3 176~235 格闘距離での追撃手段 近距離で当てるほど高威力 メイン1≫換装→NNNN 195 メイン1爆風のみで219 最終段前格で196打ち上げ至近距離で各メインがないときの追撃などに メイン1≫換装≫メイン20発 169 弾切れ時の咄嗟の追撃 メイン射撃2始動 メイン2≫メイン2 196 すぐに追撃しないとやや当てにくいS覚醒時は連射でき、212ダメージ サブ射撃始動 サブ≫サブ 162 基本コンボ 手早く強制ダウン サブ≫メイン1≫メイン2 207 サブ≫メイン2 177 サブ(爆風のみ)≫メイン2≫メイン2 193 覚醒中射撃始動 S/F,V,C サブ≫サブ≫サブ 212/194 S覚醒なら連射可 メイン2(覚醒)≫メイン2≫メイン2 262/242 メイン2(hit前覚醒)≫メイン2≫メイン2 262/242 確定どころで覚醒 ??/?? コメント欄 更新内容のメモや編集方針に関する議論にご活用下さい 名前 コメント すべてのコメントを見る
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総合解説 / モビル形態 / タンク形態 射撃 名称 弾数 威力 備考 メイン射撃 ザク・マシンガン 100 7~110 両手から同時撃ち Nサブ射撃 30cm(サンチ)砲 7 96 タンク形態と共用 後サブ射撃 ザクII 呼出 1 10~122 タンク形態と共用 特殊射撃 スモークディスチャージャー 100 - 誘導切り。タンク形態と共用 特殊格闘 タンク形態に変形 - - 換装。ズサキャンにも活用可能 格闘 名称 入力 弾数 威力 備考 N格闘 ショベル・アームユニット NNNN - 205 高火力だが判定がとても小さい 前派生 叩きつけ N前 120 バウンドダウン 前格闘 かち上げ 前 - 80 相手を打ち上げる 横格闘 反動突進 横 - 81 突進方向の反対向きに30cm砲発射 後格闘 格闘カウンター 後 - 180 成立時は30cm砲で反撃 BD格闘 回転突撃 BD中前 - 113 ショベルを大きく振り回す比較的判定が大きい 覚醒技 名称 弾数 威力S/F,V,C 備考 覚醒技 ザコめぇ!!残りは何処だぁ! 1 258/235 使用時にタンク形態に換装 ▼目次 概要 キャンセルルート 射撃武器【メイン射撃】ザク・マシンガン 【サブ射撃】30cm(サンチ)砲 【後サブ射撃】ザクII 呼出 【特殊射撃】スモークディスチャージャー 【特殊格闘】タンク形態に変形 格闘【通常格闘】ショベル・アームユニット【通常格闘前派生】叩きつけ 【前格闘】かち上げ 【横格闘】反動突進 【後格闘】格闘カウンター 【BD格闘】回転突撃 覚醒技【覚醒技】ザコめぇ!!残りは何処だぁ! コンボ コメント欄 概要 上半身を起こして半MS型となった形態。塹壕作成用のパワーショベルやMSの兵器を流用可能なザクIIのマニピュレーターを搭載し、汎用性を高めることを実現している。 視界確保での利点もあるものの、車高上昇による被弾面積の増加は否めず、急遽実装された形態ならではの不安点もある。 比較的自衛に長けた形態。 タンク形態ではできないジャンプ(コムサイに吊り上げられて浮上)、シールド、格闘ができるのが特徴。 一方でタンク形態時よりもBD速度が遅く赤ロック距離が短い、超信地旋回が使えない、射撃の手数が減ることが欠点。 旋回性能はタンク形態よりは高いものの他機体と比較すると依然低いままで、実用することはまずない。 モビル形態は中近距離で引っ掛けやすい主力のマシンガンを始めに、奥の手の格闘カウンターなど、タンク形態が苦手とする点を補える武装が揃う。 基本火力や砲撃力はタンク形態には劣るが、砲撃以外の手数の多さから来る対応力の高さはこちらが上。 シールドが使えるのは本形態だけであり、回避力の低い本機にとって攻撃を受け止めることができるのは特に大きい。 加えて前、横、BD格は移動、回避手段としても活用することができ、有効活用できればタンク形態より柔軟に動ける。 状況に応じてこのモビル形態も上手く運用できれば、戦術の幅が広がり陸を制することができるだろう。 キャンセルルート 各サブ(空撃ち含む)→特格 各格闘(後格除く)命中時→各サブ(空撃ち可) 射撃武器 【メイン射撃】ザク・マシンガン 105mmザク・マシンガンとザクIIから奪還した120mmザク・マシンガンを両手から同時に撃つ2丁マシンガン。 それぞれ別のマシンガンだが、本シリーズでは同性能。 1クリックで6発、長押しで最大20発連射可能。 モビル形態での主力武装。発射間隔が短く両手から撃つので引っかけやすく、近距離の迎撃以外にも使い道はある。 弾速も良好で甘えたアメキャンや自由落下した敵に有効なので弾切れ時やミリ削りの際にも頼りになる。 こちらで着地を取る時のタイミング、相手を追い詰める感覚も掴んでおこう。 ちなみに、空中で振り向き撃ちをすると自然落下で降りることができる。 限定的な状況ではあるが、緑ロックでの前格・横格虹ステから出すことでスムーズに距離を離せる。 メイン射撃 リロード 属性 威力(補正率) ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発 1段目 撃ち切り3秒/100発 実弾 110(40%) 7(-3%)*20 3.0 0.15*20 7hitよろけ 【サブ射撃】30cm(サンチ)砲 放物線軌道を描く通常榴弾(HE弾)を撃ち出す。命中すると真上に吹き飛ぶ。 着弾時に小規模ながら爆風が発生するため、僅かにズレた位置の相手に爆風のみが当たることもある。 ヒルドルブの主砲。本機の砲撃の中では回転率に優れ、これを絶え間なく撃ち込んで相手を動かしていくことになる。 サブを回避させてブーストを使わせたところにタンク形態メイン1,2などの射撃を差し込んでいくのがヒルドルブの本領である。 撃った反動で標準的なサイズの機体1機分の幅ほど後ろに下がる。モビル形態の方が反動で移動する距離が大きい。 移動を止めるが、この反動を利用して横格やBD格などで浮いているときの降り手段としても使用できる。 地上撃ちの際はブーストを消費しないので接地してサブ→特格によるズサキャンも行える。 また、S覚醒でのサブ連射により攻撃しながら超高速で後退ができる。 サブ射撃 リロード 属性 威力(補正率) ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発 1段目 撃ち切り9秒/7発 実弾/爆風 96(70%) 弾頭 80(-20%)爆風 20(-10%) 2.5 弾頭 2.0爆風 0.5 ダウン 【後サブ射撃】ザクII 呼出 所属不明のザクIIが出現し、マシンガンを20連射する。モビル形態では呼び出し時に足を止める。 出現時間の長さを活かして、起き攻め、見合っているときのセルフクロスなどの一助に。 なお、原作でのザクIIは連邦に奪取されて敵対しているが、ここではなぜか共闘している。 リロード 属性 アシスト消滅7.5秒/1発 アシスト 属性 威力(補正率) ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発 アシスト 実弾 122(32%) 10(-4%)*17 5.1 0.3*17 ?hitよろけ 【特殊射撃】スモークディスチャージャー 「スモーク散布!」 機体の周りに煙幕を張って一定時間誘導を切る。使用時にはカメラが少し遠ざかる。覚醒リロード非対応。 原作での煙幕は桃色だが、本シリーズでは灰色となっている。 効果時間、リロードが良好で、被弾してもダメージ増加、効果終了などのペナルティもない。 おまけにヒルドルブは常に砂埃を出しながら移動するので、灰色の煙幕は外見の変化が少なく相手に使用中であることを悟られにくい強みもある。 ヒルドルブだからこそ許されているとも言える、全コスト帯で見てもトップクラスの性能。 しかし、出撃時は0からリロードを始めるため、再出撃直後、特にコスオバ時に出待ちされているとかなり苦しい。 元の回避力の低さから非常に重要性が高く、立ち回りを大きく支える縁の下の力持ち的存在。 格闘機に接近された、ダブルロックされたといったピンチや一気に攻めたい時に覚醒と重ねがけするなど、運用法は多岐に渡る。 逃げに使うにしても攻めに使うにしても、近距離かそれより少し遠いぐらいで炊き始めたい。 リロード 効果時間 撃ち切り18秒 6秒 【特殊格闘】タンク形態に変形 換装を行う。 接地を維持しながら使えるため、超信地旋回ほど頼れないがブースト回復も可能。 非常に硬直が短く、OHズサ中に使ってもすぐにブーストが回復する。 サブからキャンセル可能。サブを撃ってすぐ換装ズサキャンに移れば、砲撃しながらブースト回復ができる。 格闘 どの格闘も判定が大きくなくかち合わせや読み合いは苦手なので、射撃バリア展開中の相手などへの奥の手として仕掛けていきたい。 一方でいずれも手早くダウンを奪うことができ、hit後の状況は良さげ。 【通常格闘】ショベル・アームユニット 「戦場に立った以上は!」 ショベル・アームを振り回す4段格闘。 移動を止められた後に近付いてきたフェデリコのザクIIに行った攻撃。 意外と伸びが良く攻撃中にも少し前進し出し切りまでも速いが、とても小さいショベルにしか判定がない上に発生も心許ない。 射撃機であるが、万能機基準で見ても出し切り威力が高め。しかし最終段は2段hitでダメージが集中しているため、威力を出すには出し切り必須。 出し切った直後にNサブにキャンセルすると、ダメージの底上げと更に地走移行ズサキャンでキャンセルすることによる隙消しができる。 【通常格闘前派生】叩きつけ 少し間隔を置いて左アームを振り下ろす。 2段目が出るまでが速く受付時間が短いので、気持ち速めに入力しておくとよい。 N格が当たることがあるなら出し切る方が火力が高いため出番は少ない。 ただ、地上で格闘を振ることがほとんどなため恩恵は少ないもののバウンドダウンなので相手の行動を比較的長時間封じられる。 元々手早く終わるN格闘よりも更に手早く受身不可ダウンを取りたいときに。 通常格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発 1段目 振り下ろし 60(80%) 60(-20%) 1.7 1.7 よろけ ┗前派生 叩きつけ 120(68%) 75(-12%) バウンド ┗2段目 左フック 100(65%) 50(-15%) 回転よろけ ┗3段目 右フック 136(53%) 55(-12%) 回転よろけ ┗4段目 振り下ろし 205(33%) 70(-10%)*2 3.5 *2 ダウン 【前格闘】かち上げ 車体前方を振り上げて敵をかち上げる1段格闘。 かち上げられた相手は打ち上げられるためダウンで行動不能な時間が若干長い。浮きが高く、追撃は後ステサブが安定。 単発最大火力の格闘であり、ダウン値の関係でN格闘の最終段が2段入らなさそうなときや当てた後に距離を離したいときなどはこちらを出せると少し得。 緑ロックでも移動量は変わらず、車体が向いている方向にまっすぐ移動する。移動が直線的なため動きを読まれないように注意。 ブースト消費量はほんの微量(約1/16)ながらBDよりも素早く大きく前方に動くので、放置されたときなど狙われていない状況では移動手段としても活用できる。 前格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 効果 1段目 かち上げ 80(-20%) 2.0 縦回転ダウン 【横格闘】反動突進 「潰してやる!」 レバーを入れた方向の地面に30cm砲を撃ち、その反動で浮き上がって敵に突進する。サブの弾は消費しない。 原作で、倒したザクIIのパーツを巻き込んでキャタピラが使えなくなった際に行った攻撃の再現。 砲弾にも攻撃判定があるが、地面に向かって撃つため当たることは滅多に無い。 発生が比較的速く、横方向の判定が比較的大きい。 入力した時点で攻撃判定が出る格闘だが、命中しても浮きは低く、サブキャンセルによる追撃も安定しない。 手早くダウンを取れるということでもあるので、判定の広さも活かして至近距離の相手に対する拒否択の一つになりうる。 ブーストを1/8ほど消費する上に移動距離は前格闘よりも短いものの、最速で移動できる。 特に赤ロックでは相手に向かって素早く浮き上がって虹ステを行うことで瞬間的なジャンプをしながら軸をズラす移動、回避手段として使える。 横格闘で敵機に近接してロング横虹ステップ中にマシンガン擦り付け、虹ステで向き直ってからのサブなど、攻め目的で任意で出すのも有効。 今作でこの格闘の回り込みが強くなっているため、この移動テクニックの価値も上がっている。 総合解説の項でも詳しく解説。 横格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発 1段目 反動突進 81(70%) 15(-5%)*6 3.0 0.5*6 ダウン 【後格闘】格闘カウンター 「当てやすいと思ったか!?」 マシンガンを交差させて構え、成立後はマシンガンを放り捨てて30cm砲を発射するカウンター。サブの弾は消費しない。 遠距離でカウンターが成立しても相手を追従せずその場から攻撃する。 カウンター成立後の動作が短く、ダメージ効率に優れる。 今作で発生が少し高速化、ダウン値増加で強制ダウンに、威力上昇といった変更がなされた。 コンボに繋げることはできなくなったが、接近戦という不利な状況で手早く強制ダウンさせられる利点を得られ、全体的には強化といえる。 煙を焚いていないときに懐に潜り込まれたときや張り付いての横鞭対策に有効。 非常に頼れるわけではないが、格闘機相手に立ち回りを崩されそうなときに、盾ではなくこちらを咄嗟に出せると攻めを躊躇わせることが出来る。 前格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 効果 1段目 30cm砲 180(-%) 5.6↑ スタン→強制ダウン 【BD格闘】回転突撃 ショベルアームを横に広げて、時計回りに車体ごと回転させながらアームで攻撃する。 入力した時点で攻撃を始め、1入力で突進しながら攻撃を全て出し切る。 ショベルを大きく振り回すため比較的判定が良く、横方向も巻き込むことがある。 しかし、振り回しているとはいえ判定はあくまでも回転するショベル自体にしかないため、判定の間をすり抜けられる可能性も高く過信は禁物。 とはいえ、総合的な初段性能で見ればヒルドルブが持つ格闘の中では最も信頼が置ける。 起き攻めを狙おうと密着している相手に不意討ちしやすいこともあり、迎撃や当てるつもりで格闘を振るならこれ。 速度は横格闘より緩慢だが、攻撃時間の長さから横格闘よりも赤ロックで浮き上がる時間が長い。 こちらも横格と同様に浮き上がっての虹ステに用いやすい。 BD格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 効果 累計 単発 累計 単発 1段目 回転突撃 30(90%) 30(-10%) 1.0 1.0 強よろけ 57(80%) 30(-10%) 2.0 1.0 強よろけ 113(70%) 70(-10%) 2.5 0.5 ダウン 覚醒技 【覚醒技】ザコめぇ!!残りは何処だぁ! 「戦いってものを教えてやる…!」 超信地旋回しながら焼夷榴弾→通常榴弾を順に2発ずつ、計4発連射する。 入力時にタンク形態に換装し、使用した後もタンク形態のまま。 詳しい性能はタンク形態のページを参照。 コンボ ( はステップ、≫はブーストダッシュ、→はそのままキャンセル キャンセル補正で威力が変動する物は()で併記) 威力 備考 射撃始動 メイン34発 137 メインのみで強制ダウン メイン20発≫サブ 142 横格ロング横虹ステからのメイン擦り付け メイン10発≫サブ≫サブ 169 ↑のカス当たり時 繋ぎは斜め後ろBD サブ≫メイン17発 159 サブが1発のみだったときの追撃など サブ≫サブ 162 基本コンボ 手早く強制ダウン ??? 格闘始動 NNNN→サブ 230? 推奨 換装にもキャンセル可 前 サブ≫サブ 196 バクステが安定 打ち上げる強制ダウン 横(5,6hit)→サブ 126,134 回り込み強化により実現性の上がった横格始動強制ダウン非強制ダウンで受け身を取られる可能性もあり非推奨 BD格(1) サブ≫サブ 172(156) BD格(1) サブ≫メイン(10発) () BD格(1) NNNN→サブ サブなしで205 覚醒中射撃始動 F/S/V,C ??/??/?? 覚醒中格闘始動 F/S/V,C ??/??/?? コメント欄 更新内容のメモや編集方針に関する議論にご活用下さい 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ヒルドルブ(モビル形態) 図鑑番号 形式番号 正式名称 開発プラン名 開発資金 451 YMT-05 図鑑:ヒルドルブ(モビル形態)生産:ヒルドルブ・MT兵器:ヒルドルブ・MT - - 出典:機動戦士ガンダム MS IGLOO Height 9.6m Weight 220t 必要技術 関連機体条件 特殊条件 基礎 MS MA 敵性 - - - - - - 開発期間 - 生産期間 - 資金 - 資源 - 資金(一機あたり) - 資源(一機あたり) - 移動 4 索敵 A 消費 25 搭載 - 機数 1 制圧 ○ 限界 180 割引 耐久 180 運動 16 物資 220 武装 × シールド × スタック ○ 改造先: なし 特殊能力: 変形可能(ヒルドルブ) 生産可能勢力: なし 武器名 攻撃力 命中率 射程距離 30サンチホウ 168 70 1-2 マシンガン 80 60 1-1 陸 砂 山 森 寒 水 空 宇 攻撃 ○ ○ ○ ○ ○ - ○ - 移動 ○ ○ ○ ○ ○ - - - 寸評:近距離戦闘に対応したヒルドルブのモビル形態。射程2-4のタンク形態に比べて射程は1-2と短くなり、燃費が悪化(物資220に対して消費20→25。戦闘数換算で11回→8.8回)するものの、火力・命中が上昇し、攻撃・移動適性が軒並み〇となった。移動自体は7→4と落ちているが、山・森の移動適性が〇になっており、同様の移動適性を持つMSと足並みを揃えやすいため、他のMSとスタックさせるならこちらがオススメ。モビル形態では車高が上がるので視認性が向上するという意味なのか、タンク形態(索敵C)と比べて索敵Aと優秀。タンク形態で攻撃する場合でも、攻撃前にこちらに変形して索敵すると良いだろう。 うんちく等:試作モビルタンク・ヒルドルブのモビル形態。車体前方へ延びていたショベルアームユニットを後部に折り畳んで格納し、MSのような上半身をせり上げる事でこの形態となる。主砲の俯仰角による上下動と車体旋回頼みとなるタンク形態はセモベンテ隊に「巨大な自走砲」と評された通り接近戦が極めて苦手だが、このモビル形態ではザク系(おそらくザクⅠ)から流用したと思しき上半身が巨大な全周旋回砲塔の役割を担うため、近接戦への対応力が格段に向上する。ただし、搭載している30cm砲は反動が極めて大きく、大重量のヒルドルブであっても真正面以外の方向に射撃を行うと反動で車体が持ち上がってしまうという欠点がある。だが、パイロットのソンネン少佐はこの欠点も折込み済みであり、片側の足回りがザクⅡのパーツを巻き込んで移動不能に陥った際、この射撃反動で車体半分を浮かせて急発進し、接近するザクⅡに体当たりを行って対空散弾で撃破するという荒業を見せている。本車両は上半身にはザク系の腕部を有しているため、ザクマシンガンなどのMS用のオプション兵装を使用できる。原作OVAでは旧式の105mmザクマシンガンを初期装備としていたほか、撃破したザクⅡから120mmザクマシンガンを奪取している。なお、腕部を格納していたショベルアームユニットの本来の用途はハルダウン(土砂に車体を隠して敵方向からの投影面積を少なくする戦車の基本技法)に必要な土砂を掘削する作業用アームだが、原作ではこれを用いて緊急的な格闘武装としていた。システム上車両であるヒルドルブが格闘武器を持つのは色々と拙いのか、本シリーズでは再現されていない。弱点はタンク形態で奥深くに隠蔽されていたカメラ部~コックピット周りが大きく露出してしまう事。一応、装甲の殆どはザクマシンガンの近距離射撃くらいは跳弾できるほどの堅牢な防御力を誇るものの、原作OVAではモノアイスリットにザクマシンガンを押し込まれ、120mm砲弾1発で(内部をズタズタにされた結果)パイロットのソンネン少佐は致命傷を負ってしまった。 このページ内で加筆、訂正があり、編集方法が判らない方は、下のコメントからどうぞ。編集が出来る方は気付き次第、編集お願いします。ページ内容編集に直接関係の無い内容は雑談用掲示板でお願いします。 ザクキャノン部隊の指揮官機としてかなり相性が良い。移動5のザクキャノンと足並みも揃えやすいし燃費がよくて射程もピッタリで索敵Aだ。おまけに車両扱いで生産資金も600とザクキャノンと同額。実に良い。 -- 名無しさん (2009-08-26 23 27 15) この程度の性能ではやはりパイロットの方がいい・・・ -- 名無しさん (2016-08-10 12 48 32) 足場が悪いところでザクタンクやキャノン系MSと拠点を居座っていれば敵が近づく前にあらかた撃破できる。パイロットを乗せれば盾持ちだろうが結構落としてくれる技術Lvの割に優秀な機体。外伝で活躍させる価値はある -- 名無しさん (2016-11-27 11 50 01) 通常兵器縛りしてると地上でのエース搭乗機。 -- 名無しさん (2022-02-01 18 45 45) ↑続き。 -- 名無しさん (2022-02-01 18 46 05) ジオンで第二部以降も通常縛りクリアはさすがに無理じゃね? -- 名無しさん (2022-02-05 19 41 49) 無理だが不可能ではないという地獄。狂気があれば成し遂げられるだろうね。 -- 名無しさん (2022-02-07 19 04 58) 確か既にニコニコに通常兵器縛りが上げられてたと思う -- 名無しさん (2022-02-07 22 41 44) どんな強い兵器も物資枯れたらただのガラクタだからね 2部以降は地上はゲタに乗って盾ありが盾なしの状態になること多いし不可能っていうほどじゃないよ -- 名無しさん (2022-02-08 18 30 26) ビルドブルを運用するとゲームが面白くなるから良い。開幕電撃侵攻とドムキャノンを縛りにすると別のゲームの様な泥臭い地上戦が楽しめる。 -- 名無しさん (2022-04-22 12 10 03) 山と森の移動適性が上がるジオン驚異のメカニック。ショベルアームユニットで障害を排除するのか? -- 名無しさん (2022-04-23 00 18 37) ほかの生贄開発兵器がパイロットを犠牲にするには微妙すぎる(ゼーゴックだけは機体がチートすぎる)なか、中の人も機体も一長一短レベルで選択に悩めるという珍しい機体 -- 名無しさん (2022-04-23 06 39 01) 変形すると限界が変わる機体って他にあったっけ? -- 名無しさん (2022-08-19 01 06 21) ↑↑デュバルとヅダも一長一短レベルだと思うが -- 名無しさん (2022-08-19 22 06 26) ↑ヅダには”しばらく宇宙攻略戦がないし、ソロモンイベントのころには耐久的に運用がきつくなっている”という欠点がある -- 名無しさん (2022-11-20 11 08 21) ↑ヅダはトンデモ移動力っていう他ではなかなか替えのきかない長所がある -- 名無しさん (2022-11-20 12 57 50) 名前 コメント
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登録日:2009/05/31(日) 22 17 42 更新日:2024/04/20 Sat 09 39 58 所要時間:約 12 分で読めます ▽タグ一覧 EXVS参戦 EXVS参戦←原作通りザクが天敵 ガチタン ガンダム ガンダムMS_IGLOO ジオン ソンネン トンデモ兵器 ヒルドルブ モビルタンク←こいつ一機だけ 一年戦争 後のザメルである 戦場の絆 戦艦大和 戦車 浪漫 漢の機体 試作機 APFSDSを装填!次弾も同じ! ●目次 【機体解説】 【ゲームでの性能】 【ガンプラ】 型式番号 YMT-05 全長 35.3m 全幅 14.7m 全高 タンク形態時 8.6m モビル形態時 13.3m 重量 220t ジェネレータ出力 3300kw 武装 30cmカノン砲 スモーク・ディスチャージャー 105mmザク・マシンガン 主な搭乗者 デメジエール・ソンネン少佐 【機体解説】 OVA『機動戦士ガンダム MS IGLOO 一年戦争秘録』第二話「遠吠えは落日に染まった」に登場する主役機。 要約すると戦車+自走砲+MSを足して2で割って変形機構を足した巨大兵器のロマンの塊みたいな機体である。 開発開始は一年戦争開戦の7年も前の宇宙世紀0072年と、MS IGLOOの登場兵器としては一際早い。 来るべき地球侵攻作戦に向けて、連邦陸軍の地上戦力(*1)を圧倒する 超弩級戦車 として開発がスタートした。 開発の初期段階では、巨砲を有し、核融合炉のようなモビルスーツと同時代の技術を採用しただけの、単なる巨大な戦車でしかなかった。 巨大人型ロボットの有用性を疑問視する時の常套句「人型ロボの技術で戦車を作れば良いぢゃん」を実行した存在に近かったのである。 しかし2年後のU.C.0074年、ジオン軍は初の実用的なモビルスーツザクⅠの開発に成功する。 高いコストパフォーマンスを併せ持ちながら高い性能と地上にも対応できる優れた汎用性を発揮したそれに対抗する形で、本機にも 上半身を起き上がらせ、半人型となる機構 ザクと同じ武装を使用出来る一対の腕 という、戦車から人型兵器たるMSに近付くかのような機構が搭載された。 この様にしてヒルドルブは、巨大な自走砲の様な タンク形態 と、そこから変形するMSの上半身が戦車の上に乗ったような モビル形態 を併せ持つという、 我々の知る姿で完成を迎え、従来の戦車とは一線を画すために 「モビルタンク(MT)」 という新しい兵器カテゴリを与えられて完成した。 全長35m・重さ220t という度を超えた巨体(*2)でありながらも、遥か小型でオーソドックスな61式戦車ですら2人の搭乗員を必要とするのに対して移動・索敵・攻撃等を搭乗者一人で賄える高性能OSを搭載。(*3) 3300kwというザク3機分+αに相当するパワーを持つ大型高出力の熱核融合炉によって、この巨体にして 最高速度110km/h を記録した。 戦車の特性である無限軌道の高い走破性を持ちつつ、高速で走行しながら1秒足らずで超信地旋回するというこれまた巨体に見合わない恐るべき運動性を誇る。 因みに、比べものにならないほど小さい連邦の傑作61式戦車ですら90km/h(但し不整地でも到達可能)である。 また、無限軌道はトラブルを想定して3つから成り立っており、仮に一カ所が壊れてもそのまま走行可能。 主砲には宇宙戦艦から流用(*4)した、社長砲に匹敵する浪漫の塊である30cm(サンチ)砲を搭載し、 榴弾や焼夷弾といった何種類もの各種弾頭を戦況に応じて手軽に換装できる驚異の柔軟性を持つ。 加えて、腕を生やすモビル形態ではザクマシンガンの様なMS用の携行武器も使用可能。 防御力も超弩級戦車の名に恥じず、車体側面にザクマシンガンの斉射を受けてもなお全く傷つかない程の重装甲を持つ。 総じて、戦闘車両としては破格の性能を誇っていた。 特に攻撃性能に関しては宇宙戦艦などの類を除けば(メガ粒子砲やビーム兵器など)、当時の環境において最高峰と言って過言ではない。 しかし高性能化を目指す内にコンセプトが迷走して行った事により、製造コストはマゼラアタックを遥かに上回る程に高騰、 ヒルドルブに求められた役割はザクとマゼラアタックの連携運用でも十分代用出来た事もあって、 サイド3での評価試験の途中で不採用が決定、試作機一両を残し開発は放棄された。 実際問題ヒルドルブは戦闘能力は良いとしても、運用性は極めて劣悪だったと考えられる。 何しろこの巨体。当時のMSは18m程度、40~50t程度が基本。つまり、ヒルドルブはただ1機にして一般のMSの約2倍のサイズに4機分程の重さを持つ事になる。 このサイズや重さでは輸送や整備にも一苦労である。前線で故障したら乗り捨てるしかない可能性は高い。 武装についても肝心の主砲が宇宙戦艦の旧主砲を流用という別格のブツなので、恐らく専用弾ばかり。こちらも諸々のコストがかさむ上にサイズの関係で他機体や戦艦での流用も効かない。 しかもジオン軍は圧倒的に物量で負けていたので、侵攻部隊は電撃戦やゲリラ戦を各地で展開するという戦略を立てていた。 本機の運用の難しさは、そのコンセプトに真っ向から反してしまっている。 ちなみに作中では制作上の都合からかコムサイで輸送していたが、設定的にはコムサイに搭載できる大きさ(恐らく重さも)ではない。 何より、モビル形態は戦車としては致命的な事に、前方投影面積=被弾率が増す構造である。 更にタンク形態では前述のように車体装甲も高い防御力を見せているものの、 モビル形態に変形し上半身を剥き出しにした後、その部分を正面からのザクマシンガンの弾丸1発だけで撃ち抜かれ、撃破されている(*5)。 これらの欠点からして、不採用に終わったのは致し方無い事であろう。 ともあれ、ヒルドルブは宇宙世紀の兵器開発史の闇へとその姿を消すはずだった……。 以下ネタバレ 膠着状態にある地球侵攻作戦を打破すべく、「使えるモノはなんでも使う」という軍上層部の方針の元、再評価試験の名目で実戦投入が決まったヒルドルブは、 コムサイに搭載され北アメリカ大陸アリゾナへ降下した。しかし、その命令は「試験終了後はそのまま現地配備」という事実上の廃棄処分であった。 途中、連邦軍に滷獲されたザクⅡ6機と61式戦車2台からなる捕獲機部隊「セモベンテ隊」に味方と偽られて攻撃を受け急遽パラシュート降下、敵に完全に見つかるのは時間の問題だったため先手を取る形で交戦に入る。 だがこのセモベンテ隊率いるフェデリコ・ツァリアーノ中佐がかなりのやり手で、 先制攻撃こそ許したが2発目の砲弾が逸れたことや異常な長距離からの遠距離攻撃で交戦を開始したことから、ヒルドルブ側にとっても調整不足なアクシデントの交戦であることを即座に看破。 怖気る部下を冷静にさせ、小隊の強みを生かしておおよその狙撃ポイントに牽制攻撃をいれつつ、常にばらけて動く事で的を絞らせず確実に距離を詰めていく。 これによりヒルドルブは距離的優位を喪失しただけでなく、牽制攻撃によって通信装置が故障、コムサイからのバックアップをも失う。 だがソンネンも負けず10km近く離れたザクの上半身を吹き飛ばすほどの威力を誇り柔軟な弾種変換ができる主砲や機動力を行かした戦術、誰も想像だにしない謎のビックリドッキリ変形機構、なにより卓越した操縦技術と柔軟な発想によって、単独で敵部隊を次々と撃破して行く。 しかし死角に接近されるまでに敵部隊を全滅することは叶わず、ツァリアーノ機の接近を許し、コクピットにザクマシンガンを受け中破、ソンネンも重傷を負う。 それでも最後の力を振り絞り、コムサイを攻撃しようとしたツァリアーノ機を背後から砲撃し撃破する。 その直後、ソンネンはヒルドルブの性能がMSと比べ何ら遜色ない事に満足しつつ、そのまま息を引き取った。 そしてヒルドルブもまた遠吠えを終えた狼のように頭を垂れるのであった。 結果、1日の戦闘でザク5機に61式2輌を撃破、ザク1機と相討ちという大戦果と言って差し支えないスコアを挙げ、試験は終了。 機体はそのまま砂漠に廃棄される事となった。 だが、ゲーム『機動戦士ガンダム バトルオペレーション Code Fairy』でミア・ブリンクマン技術少尉が構想していた支援用MSを実現させるために、ヒルドルブの30cmカノン砲に白羽の矢が立つ事となり、 砂漠に廃棄されていたヒルドルブの30cmカノン砲が回収され、後述のザメルを彷彿とさせるような砲撃支援用MS"ドム・ノーミーデス"としてその魂は受け継がれる事となった。 またその際にソンネン少佐の遺体も回収されたようで、ノイジー・フェアリー隊によって弔われている。とはいえ女の子だけの基地の棺桶で眠る事になった少佐は何を思うだろうか。 時期にして5か月。落日に染まり砂に埋もれた狼が再び咆哮をあげた瞬間であった。 なおそのドム・ノーミーデスだが魔改造も良いところであり、ドムの後ろに30cmカノン砲とギャロップのホバーユニットが接続されており、近寄られたらヒートハルバードで迎撃するというゲテモノMS。 というかドムいらなくね?となりそうだが、制御装置としてMSは優秀なのだろう。多分。 事実ジオン軍のMAはライノサラスやアプサラスにザクの頭を付けてカメラ代わりにしているのでその亜種と見ればまだわからなくもない。 結局の所、モビルタンクという種類の兵器は後にも先にもこのヒルドルブ一機のみに終わっているが、 後に登場したMS ザメル は、ホバー機動による高い運動性能を持ちつつも、680mm口径( ヒルドルブの主砲の2倍超! )という巨大な大砲による絶大な攻撃力を持つMSであり、 本機のコンセプトを受け継いだ、事実上の後継機の様なものである。 また、タンク形態とモビル形態の二形態に変形できるという特性は、後に登場する 可変MS・MAのご先祖様 と言えるだろう。 更に、コンセプトこそ異なるが「戦車の性質を併せ持つMS」という本機とほぼ同じ特徴を持つMSロトが、 ヒルドルブの開発から20年以上も経った後に開発されており、ある程度の活躍を残している。 その後のF91の前身たるフォーミュラ計画でもロトの系譜と思われる可変型ガンタンクが開発されており、意外に息が長い。 子孫がいくらか残っている、武装の一部分だけだが再利用され戦果を挙げたという意味では、MS IGLOOに登場する兵器群の中ではかなり恵まれた方なのかもしれない。 【ゲームでの性能】 ギレンの野望シリーズ 「アクシズの脅威」から登場。イベントで開発プランを入手するが、その際原作と同じくソンネン少佐は戦死してしまう。 間接攻撃が強いこのゲームでは、4〜5マス先へ攻撃できる本機はかなり強力ではあるが、開発コスト及び生産コストが高いため撃破された際の損失も大きいものとなっている。 そもそもこのシリーズのソンネンは普通にMSにも乗れるし他の能力はともかく射撃はOTでは高め。なのでアクシズの脅威ではヒルドルブの為に後世代のMSにも乗れる彼を犠牲にするのが勿体ない。むしろ後々出てくる[[ゼーゴック]]がバランスブレイカーなのでそちらのために犠牲になってもらう場合もある 一方新ギレンだとシステムの変更でデプロッグが超絶強化されワンオフ航空機こ並みの耐久力でスタックできるようになった為、ドップやザクⅡJ型で相手するのが厳しくなってしまった。そのためデプロッグの射程外から攻撃でき更には索敵にも優れる本機の需要が高まっている。こちらではグリプス戦役編はないため、一年戦争シナリオならソンネンではなくヒルドルブを採用する方針も検討に値する。 SDガンダムGジェネレーションシリーズ 「スピリッツ」のIGLOO編2話目に登場。 戦車系の中でもロトと同等以上の豊富な武装を備え、タンク形態に変形すれば7マス離れた敵にも攻撃できる。 またショベルアームでの隣の敵への格闘をこなせるので密着されて何も出来ないという事にもならない。 だが機体サイズが2×2あるため、マップのデコボコに引っかかりやすい。 また、機体サイズ補正で回避の高い61式相手に手こずっていると、すぐに後続のザクに追いつかれて袋叩きにされるので、早めにオリジナル軍と合流させた方が無難。 ちなみにヒルドルブが撃破されてもゲームオーバーにはならないのだが、敵軍の全滅までに生存させておくと原作再現のイベントが発生するので、できれば生存させておきたい。 マゼラアタックから開発可能だが、かなり面倒なのでお金があるならシナリオ中でレベルSにして生産登録したほうが楽かもしれない。 その後ザメル→ライノサラスB型へと開発ができる。 最大の悩みと言えば、地上(水上は不可)でしか運用出来ないことと、次回作のウォーズではリストラされてしまっていることか しかしその次回作であるGジェネワールドでは再び登場。 変形コマンドは失われたが、サイズが1×1となり出撃枠を圧迫しなくなった。 宇宙世紀を扱っている作品の最新作のジェネシスでも登場。サイズは1×1のまま。 初期生産リストが通常兵器各種とザニーとトルネードガンダムとラインナップでろくにMSがいないので、 マゼラ・アタックから開発1回で辿り着けるコイツは序盤の地上マップでの貴重な戦力。 ザメルやライノサラスへの開発ルートも健在であり、開発を繰り返すとシャンブロやゾディ・アックへたどり着く。 ターゲットインサイト 変形可能。 クセは強いがスピードと高い火力が魅力 だが巨体のため小回りが効きにくいため原作のような動きは出来ない。 何故かガンタンクのような垂直上昇が出来る。 グラが綺麗なおかげで、見た目は原作ばりの迫力がある。 Extreme.VSシリーズ EXVSシリーズにまさかの参戦。 マシンガンと格闘が使えるMS形態と、多種多様な砲弾を使い分けられるタンク形態を持つ射撃特化地走機体。 まともに空中移動できない地走機体という事を考慮されてか、それなりに原作のサイズ準拠でサイズが決められるVSシリーズでは珍しく通常のMSよりも更に小さくされている。 EXVSで知った後にサイズを聞いてびっくりした人もいるとか。 設定上ではスラスターの類を持たないので、飛行はモビル形態時のみコムサイに吊り上げてもらって行う。戦車形態時は飛行不可。 タンク形態での射程距離は全機体トップクラスの長さを誇り、各射撃が高火力なためダメージ効率も良いのが強み。 ゲーム上の都合で銃口補正が強く働く結果、戦車形態でも設定ではありえない砲弾の飛ばし方をしたりする。 おまけに、スモークを展開して一定時間誘導を切ることが出来るだけでなく、MS形態の格闘もやたら強い。 その一方でテクニックを駆使しないと隙だらけな上に挙動も重い。 コムサイに吊り上げてもらう上昇については隙だらけな上に機動性も悪く、基本的に封印安定。どうしても頼らざるを得ない場合もあるが、運んでもらう時点で死が見える程。 その為、地走のままでは超えられない段差が最大の弱点。 良くも悪くもステージの影響を強く受け、コロニーレーザーやロンデニオンのような段差が目立つステージはその時点で圧倒的に不利。 シリーズを通じて操作感が独特すぎる上に素の旋回性能や機動性は劣悪だが、超信地旋回や換装といったブースト回復テクを使いこなせれば高コスト相手にも砲煙弾雨を浴びせられるという、まさにやり込みが光る機体。 頑張れば本当にソンネン少佐ばりの操作が出来てしまう。あまりに独特な操作性のためプレイヤーからはこの機体だけ音ゲーなどと呼ばれ別ジャンル扱いされることも。 初代エクバにコスト1000で初参戦。 換装・地走・1000コスト・L字に弱い・コスト平均より低耐久と癖が非常に強い機体だが、前述の通り使いこなすと攻防共にとんでもない強さを発揮した。 実際、東京ゲームショーでの大会では、同じく凶悪なザク改(1000コスト)の本来ならば最弱事故コストのはずのコンビが優勝してしまった。 他にもぶっ壊れ機体が何種類か居たのに……正にジオン脅威のメカニズム。 流石にこれはヤバいとバンナムも反省してくれたのか、次作のFBでは強化(何故か原作の敵であるザクアシストが追加されたり)と同時に結構な弱体化も受けた。 更にゲームシステムの調整で回避が強化されたり、地走涙目武装がやたら増えたりしたことから、徹底的に対策出来されるとどの機体の組み合わせでも相手にされてしまうようになった。 逆に言えば相手が弱点(*6)を知らなければズダボロに出来ることに何ら変わりはない。ヒルドルブをメタれる機体でなければ対策がやや辛いのもそれに拍車をかけている。 そんなこんなで程よく落ち着いたと思われた………そんな矢先。 スモーク使用終了時と違う形態で居る間はクールタイムがカウントされずにすぐスモークのリロードが始まるというバグ同然の挙動が発見された。 これにより前作よりもスモークのリロードが3秒長くなった+覚醒のリロード速度増加の恩恵も受けにくくなるはずが、 制限付きとは言え前作より5秒も短い10秒間隔というかなり緩い条件でスモークを使えるようになり、修正もされなかった。 そのためなおさらヒルドルブをじっくり相手にするわけにもいかなくなり、そして単体でメタれる機体でもなければとにかくやられる前にやれ!ということに繋がり、どう動こうと酷い展開になりやすくなった。 MBでは前作よりもシステムが大きく変更されたことと、強弱色々な変化があったもののコストが500上がったことを考えると強化されたとは言い難い。 しかしSドライブの適正がかなり強かったことと、スモークのクールタイム無視テクが残っていたり、スモークの有用性がMBになって更に向上したため、大会で好成績を残したりした。 そしてクールタイム無視テクの削除(クールタイムを撤廃してその分リロード時間を増やした)含めて下方修正された。 が、俺はまだ戦える! XBではモビル形態の後格闘に念願のカウンターを取得。 カウンター成立時はマシンガンを放り捨てて30cm砲を発射するという、これまたダメージ効率に優れるもの。 延々と張り付いてくる相手や、ムチの薙ぎ払いなどの攻撃範囲の広い格闘攻撃への対抗手段が増えた。 タンク形態での運用が常となる本機ではとっさにカウンターを出すのは難しい… が、成功すれば「当てやすいと思ったか?」などソンネンがこちらの意中を代弁してくれるかのような発言をしてくれるのも相まって非常に痛快である。 ガンダムアサルトサヴァイブ エクストラミッション「遠吠えは落日に染まった」のクリアでショップに追加される。 変型により、なんと5種類もの主兵装とザクマシンガン、スモークが使用可能。 限界まで強化すれば原作ばりの機動もできる。 格闘はショベルアームと無限軌道による踏みつけ。非常に荒っぽい。 SPAは砲弾の連写+止めに核砲弾発射。 原作でも使ってないのにどっから持って来たんだ… 戦場の絆 コスト180の遠距離砲撃型 変形により射撃トリガーを引くとモビルモードに格闘トリガーを引くとタンクモードになる。 また*印の武装はマニュアル仰角調整機能を搭載 射撃武器は30cm砲A/B* サブにザク・マシンガン/AP弾/焼夷榴弾*(+10)/APDS弾*(+10) 格闘武器はショベルアーム/爆散榴弾/APFSDS弾*(+20)因みに自力で飛ぶ。 機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 400コスト支援機。地上のみ出撃可能で、地上適正持ちにして変形機能を持つのは本機と陸戦強襲型ガンタンクのみ。 武装構成だけなら低コストのタンクと大差ないのだが、前述の変形機能とそれに付随するスキルが本機のポテンシャルを大幅に引き上げている。 変形中は移動速度が大幅に上がりタンク系の常識を超えた機動力を発揮。ぶっちゃけ汎用や強襲機でも追いつけない 通常よろけの武装では止まらない、本機を止められるのは蓄積よろけ、強よろけ、下格闘のみ 変形中に敵機と接触するとダメージがないながらもよろけを発生させる これらの要素により、いきなり死角から現れたと思ったら砲撃と突進によるよろけをばらまき、散々敵の注目を集めてから追撃を物ともせず高速で離脱と言う馬鹿げた立ち回りを可能とした。 特に「広範囲のHE弾で砲撃→APFSDSに切り替えながら突進→よろけ継続or回避狩りにより拘束継続→動けない所にAPFSDSで大ダメージ&強よろけ」と言うコンボはこのコスト帯の汎用にとって死刑宣告に等しい。 何より突進と言うほぼノーコストの行為によろけを発生させられる側はたまったものではなく、当時多発していた社会問題になぞらえて不謹慎な仇名が付くほどヘイトを集めていた。 当然ながら勝率も突出していたようで、修正に次ぐ修正で度重なる弱体調整を受けている。 「変形中はほぼ正面しか攻撃できない」「ブーストが切れたら強制的に変形解除して戦場のど真ん中だろうが無防備の姿を晒す」 「APFSDSは弾数が1発しかない」「武装の切り替えが煩雑で慣れが必要」と弱点も明確なので、調整後は誰が乗ってもお手軽な強機体という訳ではなくなった。 それでも熟練者の乗る本機を止めるのは容易ではないため同コスト支援機で最も警戒すべき相手というのは変わっていない。 同コスト帯の強襲機は「蓄積よろけ等の変形タンク共(*7)を止める手段があるか?」がボーダーラインとなっている。 【ガンプラ】 EXモデルから発売。 HGUCのサイコガンダムと同じ大きさのパッケージで、サイコガンダムよりも価格は上。 プラモデルとしては妥当な価格だが、ガンプラとすると高い(というかガンプラが安すぎるのだが)。 パーツ差し替えで変形出来るが、各部の可動範囲はガンプラとしては残念。 ディテール等はかなり精密に作られているので、買って飾るとちょっと幸せになれる……かも。 ただしパーツの取り寄せがランナーごとしか出来ないので、仮に1パーツでも無くしたりすると泣きを見る。米粒よりも小さいパーツが多いので紛失に注意。 さらにディテールが細かい分、スミ入れには非常に手間がかかる。 パーツの大部分がタイヤと履帯、それとその足周りが占めるため、作った人曰く「これはガンプラではなく戦車模型だ」と言われるレベルである。 EXシリーズが規格外の物を扱うコンセプトとはいえ、戦車模型と言われるのはこの機体ぐらいであろう。 ちなみにセモベンテ隊仕様のザクⅡ各種を再現するための水転写デカールが付属。 ザクも買い揃えて原作再現してあげればもっと幸せになれる……かも。 その際には、指揮官機用のツノや各種武器、61式戦車も付いてくるハードグラフのザク地上戦セットがオススメ。 ただし当然通常のガンプラであるため、ヒルドルブと比べるとディテールが甘め。 ディテール重視ならRGと並べよう。 「惜しかったな……。 てめぇなんざ、一発あれば十分だ……。 ヒルドルブ……俺はまだ……追記修正できるんだ……!」 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ヒルドル部 ヒルドルブ、ザメルの形状に見られるような、胸部中央から出っ張った形状の頭部の事。または短小な男性器の蔑称である。 -- 名無しさん (2014-03-07 16 22 33) ガンヘッドのBGM流しながらこいつとガンタンク系列をゲームで乗り回すのがマイブーム -- 名無しさん (2014-12-14 18 03 11) 「宇宙世紀初の可変機」の座を奪われたため、アッシマーファンからは嫌われているとかいないとか。 -- 名無しさん (2014-12-14 18 16 17) 劇中じゃ大活躍したが、冷静的確且つ高度なパイロット技能あっての戦果だったから、生きてても費用対効果考えるとどっちにしろ不採用だったんだろうな。 -- 名無しさん (2015-07-27 22 48 57) 乗り手を選ぶなんてレベルじゃない、ソンネンにしか使えない -- 名無しさん (2015-07-27 23 01 59) ジオンじゃアレだけど、連邦が鹵獲して使用したらどうだったんだろ。61式やガンタンクより明らかに強力だし、戦車兵の錬度も連邦の方が高いだろうからかなり活躍したと思う。 -- 名無しさん (2015-10-23 22 59 53) YMTってMobileTankに試作機を表すYをつけたものじゃないの? -- 名無しさん (2015-12-06 14 42 27) 大和が大して活躍出来なかったのと比べると、散り際に暴れられたのは兵器としては幸運だったんだろうか -- 名無しさん (2015-12-06 15 07 23) YMT-05ってことはこいつの前に4種のモビルタンクが作られた、或いは計画されてたのか -- 名無しさん (2016-05-25 02 49 55) ビルドファイターズ外伝に出てきたヒルドルブヴィルデザウの型番はMT-05J。Yが取れてるけど量産機設定なんだろうか -- 名無しさん (2016-05-25 02 52 21) ↑6実際可変ガンタンク開発してるしなぁ -- 名無しさん (2016-07-02 09 58 23) ↑ガンタンクに比べればマトモに“戦車”してるしな ザクを背に乗せたりキャリアー牽引して輸送もできたりすれば違ったんかな -- 名無しさん (2016-11-29 01 46 47) ↑いっその事もっともっと巨大化させて移動要塞 -- 名無しさん (2017-10-06 14 59 49) ↑ライノサラス「よんだ?」 -- 名無しさん (2017-10-06 16 06 35) いくらなんでも言いすぎじゃね プロパガンダのために制作された劇中映画としか思えない -- 名無しさん (2017-12-22 13 11 46) ↑6 BF世界で放映されていたガンダムは、一年戦争のころからミノフスキークラフト全開だったのかもね。 -- 名無しさん (2017-12-22 14 01 13) ↑あくまでビルダーが「もしもヒルドルブが量産されてたら」って想定で作っただけじゃないの? -- 名無しさん (2017-12-22 15 24 27) ギニアス「ミノフスキークラフト?ドム4機分のジェネレーターを積めればいけるよ」 -- 名無しさん (2017-12-22 23 15 28) 追記に加え、あまりに主観的かつ批判的過ぎると感じた点を修正しました。 -- 名無しさん (2017-12-23 00 42 35) ちなみに上記のセモベンテ隊についてだが、この部隊に所属する61式戦車のプラモのイラストから判断して、部隊員はザクを現地調達していることが分かる。隊長の中佐が61式の後部の荷台に乗っているからである。極めて貴重かつ放置すればジオンに奪回されるに止まらず、自分達の痕跡を晒す愚か極まりない行為であるので、隊長がザクに乗っていないと言うことはまだ隊長の分のザクが無いと言うことである。 -- 名無しさん (2018-02-24 16 30 04) さらに隊長の階級は中佐だが、これは二個小隊を率いる者のそれとしては破格である。ガンダムファクトファイルによると、地球連邦軍における中佐は大隊長ないし連隊長であるので、その破格ぶりが分かるだろう。 -- 名無しさん (2018-02-24 16 35 09) それは08小隊のコジマ大隊隊長のコジマ中佐のケースでも明らかである。また、セモベンテ隊所属の61式戦車の戦車兵の階級も高めであり、前述したプラモに付属している解説資料には、隊長と61式の戦車兵が描かれている。戦車長が大尉でドライバーは曹長である。重力戦線のヤンデルが中尉、レイバンが軍曹であることを考慮すれば、こちらも高めの階級である。 -- 名無しさん (2018-02-24 16 40 46) 前述したガンダムファクトファイルには、セモベンテ隊がMS部隊の隊長格の育成を目的とした部隊であると記述されている。連邦軍のMS部隊の隊長は08小隊のシローのケースからも分かるように最低でも少尉が務めている。こうしたことから、セモベンテ隊は総じて階級が高めの最精鋭で構成されていることが分かる。小数での敵軍兵器の奪取は部隊員一人一人に高い錬度を要求するものであるので、彼らが当時の連邦兵の中でも生粋の選りすぐりであることが伺える。 -- 名無しさん (2018-02-24 16 45 55) しかし、劇中の戦闘をみれば、隊長以外は一部の兵士達がかすかな戦果を挙げただけで一方的に倒されていたことから、本格的な実戦経験は少なかった可能性が高い。それでも、連邦におけるMS開発に多大なる貢献をしたことは間違いないので、少なくとも彼らの死は無駄ではなかった。セモベンテ隊を初めとしたこうした鹵獲ザク部隊があってからこそ、連邦は勝利できたと言えるだろう。 -- 名無しさん (2018-02-24 16 51 40) 「形式番号のYMTは大和が由来」という記述ですがソースを確認できなかったので削除させていただきました。一見モビルタンクのMTに試作機号のYが付いただけに見えますが、もし(メタ的な)製作陣が大和から命名したのであれば情報をお願いします。 -- 名無しさん (2018-05-15 00 25 18) おかしいですよ!なんでヒルドルプのガンプラがあって、ザメルのガンプラは出ないんです!(泣 -- 名無しさん (2018-07-31 13 12 36) あの話の後ヒルドブルどうなったんだろう?やっぱ連邦が回収していったんだろうか? -- 名無しさん (2018-12-09 20 10 46) ヒルドブルのコンセプトである変形はUCのロトで日の目を見てるから間違ってはいなかったんだよな、生まれる場所と時代を間違えたばっかりに。 -- 名無しさん (2018-12-09 20 13 10) エクバシリーズってそれなりに原作サイズの大小反映させてるのにドルブはやたら小さいよね。でかくされても被弾増えるだけで良いことないだろうけど。 -- 名無しさん (2020-01-06 09 56 44) キャタピラにMSの上半身に実弾主砲…ガンタンクじゃね? -- 名無しさん (2020-01-06 16 06 25) 0083の新しい方の漫画ではシーマ艦隊が奪取したコロニー内での戦闘に登場 2輌も出てくる上、戦後頑張って手を入れたとかいう雑な説明でMSに変形する始末 -- 名無しさん (2020-01-21 05 00 21) 暇だったからモビルスーツ空飛ばしたって例もありますし -- 名無しさん (2020-11-22 20 33 02) このサイズと重量で移動手段が履帯駆動のみとなると、市街地の道路は幅が足りないし橋は落ちるし川や湖は渡れない、山岳地も森林地帯もまともに移動できないとなれば、砂漠と平原地帯以外で運用できる場所なんてないんじゃないか...? -- 名無しさん (2021-02-19 12 06 23) マキオンはタンク形態のサブが誘導しにくい上にドルブの射角が狭いから上から攻められると辛い、変形照射と格闘が強すぎて歴代で多分ドルブが一番辛い環境。エクバ2は射角の狭さで緑ロックになってたのが赤ロックになるように改善、タンク形態のサブもちゃんと誘導するようにはなってる。ただ変形照射は弱くなったけどスターウイニングのファンネルとか辛い武装のインフレが進んでるから対策ちゃんとしないとキツイって感じ。 -- 名無し (2021-02-19 12 47 15) ORIGIN時空ではコイツどうなってるんだろう・・・。 -- 名無しさん (2021-11-05 01 05 36) ↑オリジンはオリジンの劇中で登場したものだけが全てと考えといた方がいいんじゃないか。イグルー自体もかなり強引な後追い設定が多いし、外伝やパラレルまで設定のすり合わせをしようとしたらキリないぞ -- 名無しさん (2021-11-19 14 50 56) ↑2 MSDで明らかになる…かも? -- 名無しさん (2021-11-25 18 12 26) まさかコードフェアリーで拾われることになるとは -- 名無しさん (2021-11-25 18 33 09) コスパやら汎用性でお蔵入りしたけど強い機体&有能パイロットのソンネンvs名量産機六体小隊&有能指揮官のフェデリコ。IGLOOでめっちゃ好きな戦い -- 名無しさん (2022-01-10 02 35 40) 「バカの考えた自称戦車」としか思えないけど、逆にそのバカさ加減が地球(地上)という環境を知らないジオンが頑張って考えた感じがして好き。 -- 名無しさん (2022-06-28 22 10 52) ザクアシスト追加は強化じゃなくて後ろに下がりながら特射されるのが嫌だから強引に追加した弱体化じゃなかったか?。(ザクアシストが暴発する) -- 名無しさん (2022-10-14 09 34 57) 可変、MSについていける高火力射撃武器、MSの技術をフィードバックした既存兵器、後々に完成する技術てんこ盛り。前話の大砲が時代遅れになった兵器なら、こいつは色々と早すぎた兵器。 -- 名無しさん (2022-12-23 20 17 21) バトオペ2のヒルドルブは他の機体なら産廃確定どころかどんなに文句言ってた人でも「これはいじめだろ」と思うレベルの弱体化を受けてもなお強機体として君臨している。実装直後は推して知るべし…。 -- 名無しさん (2022-12-23 20 51 43) よくザメルの先祖みたいに言われるけど、中距離直接照準射撃の重駆逐戦車であるヒルドルブと遠距離間接照準射撃の自走榴弾砲なザメルだと運用が全然違うよね -- 名無しさん (2023-06-01 19 44 08) 名前 コメント
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こんなに長期間弱体化来ないのはドルブはどんだけ運営の弱み握ってんだよw - 名無しさん (2019-08-30 21 24 22) 1機微強化するのにも何ヶ月かかってる所だよ。すぐなんてムリムリカタツムリよ - 名無しさん (2019-08-31 20 27 43) こいつは火力がやばすぎるんだよなw - 名無しさん (2019-08-30 13 01 58) 最低限同じ400コスト支援のジムスナ2やガンキャ2はこらと同じぐらいのレベルにアッパー修正してやれよ。 - 名無しさん (2019-08-30 09 54 12) 弱体修正なんてしたら全員とは言わんが課金してた人らブチギレて課金しなくなるんじゃないの?強機体だして課金誘導しても弱体化の前科ついたら警戒してガチャ回さなくなる人は確実に増えると思うよ。だからと言って微妙機体出しても課金してくれないし。まぁ、運営がテストプレイしないで実装してるのが最も最悪なんだけどな。 - 名無しさん (2019-08-30 01 59 57) 昨日バトオペ始めたの?前科という言い方がどうか分からんけど弱体修正は今までにもあるし、他の人が遊びにくくなるくらい偏ってたらいずれ修正はされると思うよ。ただあと3か月くらいはかかると思うけど - 名無しさん (2019-08-30 02 02 05) ジムコマとかプロガンの事か?訂正するわもう信用失ってるだろうね。あの修正は比較的早かったけど今回来ないのって相当クレーム来たんじゃない? - 名無しさん (2019-08-30 09 14 56) 明らかにおかしいのは修正しないと逆に信用うしなうよ。前作のペイルシリーズのように。GP01なんて弱体修正されない期間に人が減った歴史もあるし - 名無しさん (2019-08-30 09 36 58) ドルブやBD兄弟の弱体と入れ替わりで新しい強機体実装……だめだ悲劇の繰り返しだね… - 名無しさん (2019-08-30 02 12 50) まぁ弱体しなかったら後から追加される機体が超高スペックになっていくから面白くなるかもしれんけど、初期からいる機体は修正不可レベルになるだろうな。 - 名無しさん (2019-08-30 04 09 46) 課金周りがあるから弱体するならLiSAチケ落ちのタイミングじゃないかねぇ - 名無しさん (2019-08-30 04 38 19) レーティングで相手チームにドルブがいないと分かるとホッとしてしまう… - 名無しさん (2019-08-30 01 54 38) よくドルブと一緒に引き合いに出されるけどBDについてはナーフいらんでしょ。 - 名無しさん (2019-08-29 22 22 38) https //m.youtube.com/watch?v=CFXY6xeINvQ amp;t=1175s - 名無しさん (2019-08-29 22 22 56) しかもその配信者、宇宙改修辺りからの宇宙任務の日はカスマで「機体自由」のみで固めて何も知らない練習したい新規さんをただひたすら狩ってた人達じゃないですか。固めるのは自由ですがせめてフレありや固めてるなどのルームコメント書くべきでしょう。そういうので新規さんたちは何も出来ずただひたすらレ〇プ試合になってこのゲームつまらないとやめていくんですよ。バトオペ人口を減らす要因の一つ。動画投稿ではまるでバトオペのバランスを考えて言ってる風ですがやってることは狩り部屋でバトオペ人口を減らす害悪でしたよね。メンバー全員がAだと集まらないからかサブ垢使って集めたりしてるのも見ました。そんな人達は自分達の事だけを考えてるようにしか見えないんですよ - 名無しさん (2019-08-30 00 29 59) レート低いのに動きがやたらと高レート変わらない動きしてるのたまにいるけどそこまでしてんのかよ。運営は固め対策さっさとしろって回線抜きとか捨てゲーの最たる理由じゃねーか - 名無しさん (2019-08-30 09 23 06) 言いたいことは動画参照だがBD環境なのはドルブのせいだからドルブさえナーフすればそれでことたりる - 名無しさん (2019-08-29 22 23 40) 仮にドルブいなくても勝ちにこだわるなら最適解はBD兄弟になりますって…。無制限も今はまだBD兄弟の上位レベル出てないからステイメンとサイサリスが暴れてるかどBD兄弟の上位レベルきたら繰り返し。なのでナーフするのならドルブもBD3もすべき。BD2に関しては強襲枠なのでなんとも言えません - 名無しさん (2019-08-29 23 30 48) もし仮にドルブもBD兄弟も存在してなかったとしたら無制限は置いといて他のコスト帯の編成てバランスよかたとおもいますよ。300DS。350アクト。400ガンナーが若干頭抜けてるでしょうけど。 - 名無しさん (2019-08-29 23 32 40) その動画の配信者さんてガチ戦をよくする上級者さんじゃないですか?その辺の人らにとってBDナーフされたら困るのは腕の差が出にくくなるからそれが嫌で言ってるようにしか見えないんですよね。実際その配信者さんたちのクランメンバーがドルブ実装前にガチ戦のクラン戦でBD兄弟で固めて配信してるのみましたし。BD兄弟て上手ければ上手いほど止められない強い機体。逆に下手くそが乗ると大したことない。例えばステイメンとかは操作の簡単なお手軽強機体。環境がお手軽強機体だらけになると腕の差で勝ち取る勝利の差が狭まるのでそれが嫌なのかなて見えるんです。このゲームみんながみんな上級者じゃないですし、どうしてもナーフするならBD兄弟もドルブもナーフするのがこのゲームの寿命伸ばすと思うんですよね。まあ1番は他機体のアッパー調整w - 名無しさん (2019-08-29 23 59 49) 全機体にアッパー調整がしたいのならば全ての機体にEXAMを授けて見せろ - 名無しさん (2019-08-30 00 54 22) エクバだよそれは! - 名無しさん (2019-08-30 02 00 00) EXAMが壊れなんじゃなくてマルランだよ。全機体にEXAMついたところでかわらないかと。スラ打ちできてマルラン2発でよろけとれる。上手い人は指切りでしっかり2発出してよろけとる。それが3セットできる性能。このゲームでスラ吹かせながら楽によろけとれるてのは相当の強み - 名無しさん (2019-08-30 23 10 22) マイクロミサイルの一発削り値が50%で発射レートも高く装弾数が6発はナーフされるべきだわ - 名無しさん (2019-08-29 22 42 14) むしろ蓄積なんぞあれぐらいの性能じゃねえと重要性上がらんのやで…… - 名無しさん (2019-08-29 23 11 43) リキャを倍だな - 名無しさん (2019-08-30 02 31 12) リキャ倍とか俺はもう使わないわってレベル。EXAMの制限内に撃てる数が流石ショボすぎる - 名無しさん (2019-08-31 01 15 28) BD1同様の静止射撃でええやん。なぜブースト射撃可能にしたのか。 - 名無しさん (2019-08-30 08 17 45) それと一発蓄積25%くらいで良いから - 名無しさん (2019-08-30 09 27 29) そこまではやらんだろうな されて微弱体くらいかね リキャ15秒増 蓄積35~40とか - 名無しさん (2019-08-30 22 41 00) こいつバック走なのにGLAの前ブで追いつかないんだけどwww - 名無しさん (2019-08-29 18 33 14) 追い付ける機体っていたっけ。足止めばかりだから純粋な速さ勝負はわからん - 名無しさん (2019-08-29 19 14 03) 強タン - 名無しさん (2019-08-29 19 16 01) ドルブとスピード一緒なのに... - 名無しさん (2019-08-31 06 46 15) こいつがザメルの立場を完全に食い潰している以上はどんな言い訳をしようが「ブッ壊れじゃない」とかいう偽善丸出しの謎理論は通用せんぞ。最低でもアレがコレ以上になるか、こっちの火力がアレ以下になって取り回しが悪くなるの二択しかほぼほぼないんだからな。 - 名無しさん (2019-08-29 18 27 09) 別にザメルはどうでもいい。強襲でも追いつくのに苦労する速度とヨロケ耐性によりこいつに対処可能な機体が少なすぎるのが一番の問題。他の支援の立場を食い荒らしてるのも問題ではあるけどザメル君って以前からそんなに立場強くなかったよね…? - 名無しさん (2019-08-30 09 40 51) 弱体化来なかったね… - 名無しさん (2019-08-29 18 07 49) 返金面倒だし放置したろ(鼻ホジ - 名無しさん (2019-08-29 18 24 29) 次のアプデに期待しましょう - 名無しさん (2019-08-29 20 20 32) 強襲がちゃんと相手してれば撃破、もしくは足止め出来る。問題なのは役割をこなさない味方にある。無理に相手する汎用機、狙いに行かない強襲機等々が苦戦の原因になる。 - 名無しさん (2019-08-29 16 48 32) 味方の汎用がちゃんと相手汎用を足止めしてれば強襲も楽できるよ。それをやってもらえないから限られたチャンスで支援を仕留めないといけないのにこいつは即落とせないし下格で寝かせることすらも許されない。 - 名無しさん (2019-08-29 16 51 16) 狙いに行かないっていうか、ステルスだし、追いつけないし、よろけ取れないし、生格は体当たりで潰されるし、って感じやからBD2と蟹江くらいしか単独撃破出来ないと思うな - 名無しさん (2019-08-29 17 49 43) これだけ暴れ回ってて運営もそれを認識してるのに修正なしとかいくらなんでも返金を恐れすぎでは - 名無しさん (2019-08-29 15 16 53) 運営「あわわ、性能を原作再現(ザク六機を単機殲滅)して実装したのに、ザクどころかEXAM持ち出さないと戦えないぐらいの機体になっちゃったよ」 - 名無しさん (2019-08-29 02 17 22) 他の機体も原作通りの設定にして差し上げろ - 名無しさん (2019-08-29 09 05 52) 語弊があるから言っとくけど61式戦車2輌・ザク6機の混成部隊を『相討ちながらも壊滅』だからな。おまけにザクの射程距離内に入るまでに落とせたのは半分の3機だし、終盤にはパーツ巻き込んで行動不能にまでなってる。あそこまでの戦果が挙がったのは乗り手が一流の戦車乗りだったからで、決して万人が無双できる機体じゃない - 名無しさん (2019-08-29 09 06 56) いや訂正。大破まで持っていったのは初弾とナパームで足止めした奴の2機だけだったか - 名無しさん (2019-08-29 09 08 49) そういやナパーム弾は実装されてなかったね、まあヒルドルブだけに限った話ではないけれど - 木主 (2019-08-29 11 00 32) ゲーム内でも万人が活躍できる機体じゃないから問題ないな! - 名無しさん (2019-08-29 09 26 15) 原作再現するなら4号機はメガビー撃ったら大破しなきゃだめになるなw - 名無しさん (2019-08-29 16 10 20) ドルブ放置したら蹂躙始まってわろてまう - 名無しさん (2019-08-29 00 28 49) っていうか今作のドルブ小さいよね。前作は長さが倍だった気がするんだが - 名無しさん (2019-08-28 09 28 53) ナーフ望んでる人多いけどさ、そこまで壊れかな?壊れならドルブ複数編成よく見るはずなのに実際はそうでない。ドルブ持ってない人にはわからんだろうけどこの機体て変形時は理不尽な強さだけど非変形時は相当弱い。それによて火力提供も不安定なんだよね。非変形時の弱さがあるから壊れではないと思う。実際与ダメ13万オーバーとかのドルブはほぼ見ない。修正前なら見たけどね。窓なら現状10万オーバーもよく見るし、これ以上下方はいらない気がする。強いんじゃなくてプリウスアタックの不快度が高いだけなんよなー - 名無しさん (2019-08-28 12 26 55) どう見ても運用が下手としか見えない - 名無しさん (2019-08-28 13 48 42) 非変形時の何が弱いんだ? - 名無しさん (2019-08-28 14 28 51) 火力が下がるわけでもないし射程が下がるわけでもない。まじ何言ってんの状態 - 名無しさん (2019-08-28 16 48 45) ドルブが弱いと思ってる人って総じて下手 - 名無しさん (2019-08-28 15 35 56) たぶんだけどレートが低いんだと思う。そしたら下手クソばっかやし、他のMSと比べると操作が特殊だからマトモに使えないやつばかり見てるんだろう。 - 名無しさん (2019-08-28 22 55 28) お前強タンに向かって同じこと言えんの?もしくは喧嘩売ってる? - 名無しさん (2019-08-28 17 02 26) 固 定 装 置 っ て 知 っ て る ? - 名無しさん (2019-08-28 17 14 07) 枝間違いかもしれんが占領するんじゃねぇ!w - 名無しさん (2019-08-28 17 18 56) 木主です。どうせ信じないだろうけどレートはA+。主に無制限でドルブと窓ばっかり乗ってます。 - 名無しさん (2019-08-29 05 57 11) 続き。ドルブに関してはレベル2しかないので無制限メインです。450はBD2が嫌なのであまり行きません。固定装置って言うけど今の環境でそれを過信しても一斉に射撃うたれるからね。あと高火力のAPは回転が悪い。無制限山岳で固定装置からの射撃ドルブ運用してた人いたけど、味方のサイサと自分その時はステイメン。味方もステイメン。遮蔽物利用してみんなで射撃したら即溶け。こう言うと射程の長さうんぬん返して来そうだけどA+帯で終始芋運用してるドルブなんて見たことないわ。上手い人は臨機応変にしてる。ただ変形してからの凸運用は引くタイミング間違えたらフルボッコ。本当にドルブ持ってる人なら分かるだろけど変形切れた時に固定装置利用してもタックル出せないからな。自分が窓使ってる時に対面ドルブいても奇襲されない限りは蓄積で簡単に止めらる。止めてしまえばドルブなんて寝かせて変形切れたら棺桶なわけ - 名無しさん (2019-08-29 06 06 17) 他でも言われてるがコイツは400でぶっ壊れで450からでも少しキツイ、無制限ならGP02の餌。レートA+になってもそんなこともわからんの? - 名無しさん (2019-08-29 09 59 59) 400ドルブは持ってないのと400はあまり行かないのでわからないけど、BD2どころかBD3もいるのに400で活躍できるんですか?まあBD兄弟いなかったら明らか壊れになるんだろけど。無制限なら汎用がGPばっかり。強襲もBD2いないこと多いからやりやすいんですよね。ドルブレベル2で450コストより無制限のが楽に思えるんで。窓もレベル1でも無制限行けますし。 - 名無しさん (2019-08-29 14 48 53) なんでオバヒするまで変形凸してんの? 安全な時以外は変形解除してもオバヒしないように考えて動くでしょ。まぁ何の関係もない木を占領して自分語り始めるんだからわからなくても仕方ないけどな - 名無しさん (2019-08-29 13 55 08) 引こうにも例えば強襲は警戒してるから近づかないようにしても汎用にBD3とかいたらマルランからの下格で寝かせられて変形切れるケースもあるでしょ。そんな毎回綺麗に引けたら相手のドルブ対策できてなさすぎのような。 - 名無しさん (2019-08-29 14 51 44) 1回寝かされただけでオバヒするまで前出てる時点でお察し。前に出てリンチにされるドルブよりも後ろから確実に攻撃当てて近付こうにも近付けないドルブの方がよっぽど脅威って知らんのか? 捌けないなら前出るな。前出なきゃ何も出来ない性能じゃないんだから - 名無しさん (2019-08-29 19 17 50) 450機体が無制限なら壊れじゃないって当たり前すぎねえ?無制限でも壊れレベルの活躍出来るのなら適性レベルはどんな世紀末状態になることやら。 - 名無しさん (2019-08-29 14 48 23) 無制限運用メインの話だけど窓で10万オーバーは割と狙える。ドルブだと自分が下手なのかもしれないけど10万はなかなか行かないし他人でも早々見たことない。対サイサもAPのリロ中だと襲われたら厳しい。AP使えても寝かせれないしね。窓ならよろけとって寝かせて逃げれる。まあ対汎用ならドルブは理不尽なんだろうけど。あと逆に君らに聞くけどA+帯無制限でドルブ使ってる人で10万オーバーて多々見るの? - 名無しさん (2019-08-29 06 11 58) さらに続き。A+帯の試合て野良だし絶対とは言わないけどポイントリードして時間も後半になったら拠点籠もりもするし、全体的にみんな与ダメージは伸びない試合も多い。その中で10万オーバーて割とハードルも高いと思うんだよなー。まあ話の論点は与ダメだけなら窓のが出せるて言いたかっただけでドルブの強みはそこじゃないのもわかってるし、壊れ壊れ騒がれてるけど弱い部分もあるていいたかただけ。編成に窓2機はたまに見るけどドルブ2機は見ないしなぁ - 名無しさん (2019-08-29 06 22 51) 無制限はサイサ出てからキツイね。ヒルドルブが壊れって言われるのは適正コストの400帯。400=壊れ機体、450=強機体、無制限=普通機体。話すコスト帯で変わってくるよ一番嫌われてるのは400帯でのヒルドルブ。 - 名無しさん (2019-08-29 07 32 29) それなら調整はコスト50あげるだけでいんじゃないかな? - 名無しさん (2019-08-29 14 58 12) BD2もドルブもそうだけどヘイトが高く且つ複数機であたる必要があるから、居るだけで枚数有利を作り出せるって点が強さの半分を占めてると思うけどね。与ダメが他対抗機と同じだったとしても相手を常に枚数不利にするアドバンテージは大きいと思う。あと400コス開始のLV2(450)で無制限出てうんぬんはちょっと違うかなぁ、 - 名無しさん (2019-08-29 08 20 28) 壊れじゃないとか謎擁護きたと思ったら450どころか無制限の話とは思わなかったよね… - 名無しさん (2019-08-29 08 29 11) そもそも、素のコスト400なのに無制限で戦える性能してる時点で壊れに片足突っ込んでると思うが・・・ - 名無しさん (2019-08-29 14 43 37) それ言われたらBD兄弟もドルブも窓も450でも無制限通用します - 名無しさん (2019-08-29 14 54 11) BD兄弟も大概オカシイというのが共通認識だと思ってたが?無制限550汎用が居るのに450の汎用や強襲が通用するって異常だよな - 名無しさん (2019-08-29 15 04 36) 自分もそう思ってたんですが、ドルブだけナーフナーフ騒がれてたので。ドルブがぶっ壊れならBD兄弟もぶっ壊れと思うんですよね。窓もそれなりだし、ドルブ対策できない汎用乗り(アクトやアレックスなど)やBD2じゃないと止めれない強襲乗りが文句言ってるのかなぁて。まあドルブ対策しようとすると機体が限られてはしまうけど。それ言うたら300DSもたいがいとおもうんですよ。汎用がバズだけだと止めれないんですよね。編成に汎用がバズだけだと「DS止める気あんのかよ」て思います。素イフやカモフじゃないと。DSは枠が強襲枠だから騒がれないんだろけど。ドルブも同じでBD兄弟を常に入れとけばいい。BD3に関しては対汎用にしても最強なので。 - 名無しさん (2019-08-29 15 23 24) DSは別にそんなでもないな。SGに対する戦い方が分かってない人が言ってるだけだと思うわ。あとカウンター入れれない人。ドルブはどっちかというとBD2に近い。複数機のヘイトを集め且つ中々死なず前線を掻き回し、居るだけで相手を枚数不利に出来る(複数機で当たる必要があるからね)。だから与ダメだけで語れない部分があると思うよ。元々BD兄弟は強機体でバランスは悪かったんだけどドルブの登場で選択肢をさらに狭める決定打を放った感じ。ただ火力が強いとかならそこまで問題じゃなかったと思う - 名無しさん (2019-08-29 15 43 43) 1番建設的な意見で確かにそうだなぁて思いました。選択肢は確かに狭まれてますね。自分はドルブだけぶっ壊れでBD兄弟はそのままでドルブだけナーフしろてのに理不尽さを感じてまして。ドルブナーフならBD兄弟もナーフでいいのでは?と思ってしまうのです。そもそもBD兄弟にしてもドルブにしても強いから出るまで課金してとったひともいるだろうし、ナーフ自体には否定的です。それより既存の機体のアッパー調整をしてドルブやBD兄弟にある程度は対抗できるようにしてほしいなてのが1番です - 名無しさん (2019-08-29 16 05 22) あともうひとつ、BD兄弟というかBD3は宇宙においても400と450はぶっ壊れと思うんです。むしろBD3だけでいいレベルの。それも機体選択肢を狭めてるけどドルブと違って文句は言われない。その点については1番多い汎用だからなのでしょうか? - 名無しさん (2019-08-29 16 08 54) 旧作からそうなんだけど、汎用は恵まれてて当たり前という風潮はバトオペではずっとある。汎用が面白くないmapは糞map認定されるし、汎用が面白くない戦術は浸透しない。運営自体が汎用を多めに戦場に出して戦術考察してほしいと思ってるから、汎用機が強かったり万能だったりするのに抵抗を感じる人は少ないね(当たり前の感覚になってる部分はある)。だから言いたい事は分かるよ、でもバトオペは旧作からそんな感じ。旧作のキャバみたいに汎用が汎用をワンコン足破壊としする機体が出てきたらさすがに言われるとは思うけど - 名無しさん (2019-08-29 16 29 48) なるほど。時分は無印はやってなくて今作勢なのでその風潮というのは分かってませんでした。なのでそこの差なんでしょうね。ただドルブナーフでBD兄弟はナーフするなて言ってる人はBD兄弟の現在の適正のコストの強さはともかく、無制限において現在ですら450でもドルブもだけどBD兄弟も活躍できるじゃないですか?環境はさすがにステイメンとサイサリスですがBD兄弟の550が登場したらサイサリスはまずBD3の餌。同じカテゴリのBD2にすら蹂躙されますよね?BD2を止めるにステイメンよりBD3のがうってつけのわけですし、汎用同士の性能にしてもBD3の550とステイメンじゃステイメンの方が分が悪いと思うし、結局BD兄弟が頂点になると思うのです。今のままならイタチごっこかなぁて。その点BD兄弟ナーフするな勢はどうおもってるのかなて - 名無しさん (2019-08-29 19 15 55) 俺はドルブもBD23もある程度の弱体が必要だとは思ってる派だけど(BD2に至っては最強の期間が長いし枠が基本1の強襲だと他の強襲出せなくなるし)なので、優先順位はBD2が一番高いんだけど、BD2を弱体するとドルブを抑えれる強襲が居なくなるので(GAAは結構良いらしいが)ドルブとBD2同時弱体が必要かな?と思ってる(ドルブは最強期間がまだ短いから少し可哀想には思うけど)BD3はその後でも良いかな?って感じですね。まぁでもバランス悪いのもガチャで収益あげる為に必要だよねと割り切れば、弱体優先順位はBD2>BD3>ドルブとなりますね。BD2は最強期間長すぎるのでそろそろ代替わりして欲しいと思ってるので - 名無しさん (2019-08-29 20 16 13) なるほど、BD2優先ですか。自分はこのゲーム強襲自体がすごくきついのでBD2に関しては複雑ですね。なのでナーフどうしてもするならドルブとBD3。次点でBD2(仮にしてもほんの少し)、そして他の強襲を大幅強くする。なんでBD3をナーフすべきと思うかはBD3のマルランがあのままである以上他の強襲は蹂躙されるんですよね。サイサリスがそのうちそうなりますよ。今回でたアサルトアーマー割とやれる子らしいですね。BD2の次点でドルブ抑えれるぽいみたいですし。ただやはりBD2箱得れないし緊急回避ないのでBD3に狙われるときついんですよねー。まあそのためのキャノン威力なのかもしれませんが。ドルブもBD兄弟もいない環境を想定したらそれが1番機体選択に平和だなておもいました。 - 名無しさん (2019-08-29 23 43 15) 確かにBD3がそのままなら強襲をかなり強化しなけれだならず、やはりBD3というかブーストミサイルがすべての癌なのか。なるほど納得しました - 名無しさん (2019-08-30 00 42 01) どんどん文字がちっさくなってて草 - 名無しさん (2019-08-30 02 06 09) DSは元々対強襲用に編成に1機入ってた素イフ一機で十分対応出来るし。すぐ死ぬし。囲まなくても対応出来るしなぁとっと違うかも - 名無しさん (2019-08-29 15 46 50) 他にも書いてるけど450だとBD兄弟が多いときついんですよ。まあ汎用がアレックスや4号機、強襲もBD2じゃなかったら無双できてしまいますけど、それはBD兄弟投入してない相手が悪い。強機体(ドルブ)に対しては強機体(BD兄弟)で対抗するしかない。 - 名無しさん (2019-08-29 15 29 03) んー、例えばBR強いアクト、アレックス、4号機これらにとってはドルブは脅威。でもそんなドルブもBD兄弟で止めれる。じゃあそんなBD兄弟止めれるのは現状いないと思ってます。BD兄弟にはBD兄弟のみ。実際GGGPでもドルブ2機編成はなかったんでしょ?けどBD2の2機編成はあったよね?ドルブが1番のぶっ壊れなら2機でもよかったんでは?ドルブがぶっ壊れならBD兄弟もぶっ壊れでは? - 名無しさん (2019-08-29 15 48 24) 壊れのドルブを止められるからBDも壊れとか謎理論なんだよな。だってドルブはBD兄弟しか単体で効率良く止める方法を持ってないが、BD兄弟は他の機体で止めれるんだから。 - 名無しさん (2019-08-29 16 12 12) BD兄弟を止めれる機体て何でしょうか?もちろん腕の差はなしでお願いします。例えば400BD2をBD兄弟以外で止めるのに思いつくのはペイルや素イフですが、それらの機体はBD3に蹂躙されるとしか思えないのです - 名無しさん (2019-08-29 16 36 52) 横からだけどBD3のエグザム発動時と対等にやれるのは腕が同じ程度ならペドワくらいじゃないかな。素イフとか確かにBD2止めれるけどそれは横やりカットだからだね。タイマン状態では素イフは無理だね - 名無しさん (2019-08-29 16 45 37) 仮にドルブ実装前にGGGPが行われてたとしたらBD兄弟で固めてないとこが優勝出来たと思いますか?自分は配信でドルブ実装前にガチ戦を見てましたが結局BD兄弟が多い方が勝ってましたよ - 名無しさん (2019-08-29 16 40 50) ドルブ来る前はBD3ばかりだと前線維持しにくいと言われてたのになあ。普通にアクビーペドワの方が維持も強襲も倒しやすかったし。今はドルブのせいでBD3じゃないと前線が維持出来んという意味不明な環境だわ。 - 名無しさん (2019-08-29 16 41 34) 400アクビーはそんなにじゃないけどね。あとどっちにしてもBD2止めれて且つ普通の汎用としての仕事も出来るという機体が最低でも敵のBD2の数分は必要だからBD3はどっちにしても必要なんだけどね - 名無しさん (2019-08-29 16 59 07) ドルブ前なら別にBD3必須でも無かったじゃん。強機体だけど射撃汎用でBD2に近づかれる前に殺せたし。それが出来る上に前線維持能力が高いからペドワアクビーが強機体扱いされてんだけどな。今はもうドルブもBD2も両方止めないと意味なくなってるけど地上400は。 - 名無しさん (2019-08-29 17 24 57) まぁレートは居ても1機だしね、でもBD2を砂漠で止めれるのはBD3以外ならSGしかないし、射撃で云々は複数機で集中して初めてなんとかなる程度だけどそれはBD2が一機だから可能なのであって、MA持ちで複数機で抑えないと無理な機体が多い場合成立しないからね、大会なので構成の最適化が行なわれ、もしBD2が2機、ドルブ1機が敵に居た場合、一機で一機を止める性能がないと厳しいから大会ではBD3一色になったんだと思う - 名無しさん (2019-08-29 17 43 49) ペドワは確かにそれなりにやれる子ですし実装時は自分も愛用してましたけどやはりヒットボックスの辛さがきついです…。ガンナーにも狙われやすいしガンナー出たあたりから少なくなりませんでしたか?400アクトは強襲がきついんですよね、特にBD2。 - 名無しさん (2019-08-29 23 37 17) あと、元の赤枝主だと思うけど、この木そういう木じゃないんだよね・・・・ドルブが短いよねっていう木なんだよね。 - 名無しさん (2019-08-29 08 22 11) 木侵略されてて草 - 名無しさん (2019-08-29 08 49 55) 木主じゃないよね。赤枝主だよね - 名無しさん (2019-08-29 08 22 59) 地主だぞ - 名無しさん (2019-08-29 09 27 37) 地主ならしょうがないか・・セレブ汚い! - 名無しさん (2019-08-29 15 08 40) 長すぎてワロタ - 名無しさん (2019-08-28 12 52 40) 前作の時初めてドルブを知ったのだが、トレーラーかと思った。その代わり横幅は広く無かった気がする(だから余計に長く見えたのかな - 名無しさん (2019-08-28 17 18 13) データだとヒルドルブの全長がガンダムの身長の倍あるけどゲーム画面見る限り1.5倍も無い感じがするから結構小さいと思う、ザメルの高さのガンダムの1.5倍位は正しく見えるからこれは優遇されてると思う - 名無しさん (2019-08-28 13 35 13) やっぱ短いよね?あの初めて見た時のトキメキを返して~! - 名無しさん (2019-08-28 17 19 47) 山岳アーチ検定に不合格しちゃうから仕方ない - 名無しさん (2019-08-28 14 28 28) 前後ピストン移動がえぐい - 名無しさん (2019-08-28 08 54 09) 手に入ったから弱体化しなくていいよ(ぁ - 名無しさん (2019-08-28 04 20 14) 実装からこれだけ騒がれてるにも関わらず、このページの機体攻略法に何も書かれないのが強さを物語ってるよね。変形時にヨロケや大ヨロケが発生する攻撃を受けた時スラスターにも5~10%ダメージが入るとかオバヒしやすくすればバス汎とかでも悪あがきくらいはできると思うの - 名無しさん (2019-08-28 01 46 20) 武装のとこも全然編集されてないから単にみんな編集するのメンドくさいんだろ - 名無しさん (2019-08-28 12 55 09) タンク系はカスマでしか使えない制限をかけたらえぇんじゃない - 名無しさん (2019-08-27 19 07 08) いつか、ドルフ君にボディースラムのカウンターを決めたい - 名無しさん (2019-08-27 18 57 40) この性能のままコストを100足せば良い - 名無しさん (2019-08-27 18 52 54) ドルブの一番クソなところって他人の機体に対していちゃもんつけるとこだと思う。その期待を使うメリットあるの?とかMSで戦うゲームの幅を狭めて戦車げーしたいのなら別ゲーやってろよって - 名無しさん (2019-08-27 18 13 24) レートでゴミ機体使ってそう - 名無しさん (2019-08-27 20 39 37) おっとギガンの悪口はそこまでだ 観測ついて最強の片鱗が出てきてるぜ - 名無しさん (2019-08-27 21 12 30) 普通に強タンも鬱陶しいんで変形タンクの性能を見直してくれ。特に体当たりいらんやろ - 名無しさん (2019-08-27 17 14 17) 耐久周りが弱体化されそうだなぁ - 名無しさん (2019-08-27 16 12 53) 万が一ドルブナーフされたとしても次はライノサラスが猛威を振るう模様 - 名無しさん (2019-08-27 10 49 47) さすがにデカすぎやろ... - 名無しさん (2019-08-27 11 09 10) こいつ使わないとAにすらなれないって奴はそもそもこのゲーム向いてない。仮にスナカス使って適当に遊んでるだけでも余裕でAまで行けるヌルゲーだよこれは。 - 名無しさん (2019-08-27 08 47 15) 下方修正はされるだろうから今のうちに遊んどこうねって感じの機体 - 名無しさん (2019-08-27 02 31 39) 仮にもガンダムゲーなのに最強がガンダムどころかモビルスーツでもない戦車ってどうなんよ?人気落とす要因にしかならないっしょ - 名無しさん (2019-08-27 01 19 21) 原作でも桁違いの強さだったからしゃーなし - 名無しさん (2019-08-27 08 32 48) グフカス「おっそうだな」 - 名無しさん (2019-08-27 09 39 14) 原作の強さで言うなら主人公機やライバル機が頭おかしい強さになってしまう - 名無しさん (2019-08-27 10 53 11) その理論だとジムスナ2は頭のおかしい異次元スペックになるで - 名無しさん (2019-08-27 12 05 43) (弱すぎて)異次元って事っすね。量キャも同様に - 名無しさん (2019-08-28 02 30 21) 性能修正はしなくていいからこいつは強襲機に変更で - 名無しさん (2019-08-26 22 55 26) それはそれで楽しそうやな... - 名無しさん (2019-08-26 23 10 52) バランサーも追加で! - 名無しさん (2019-08-26 23 11 12) 鬱憤溜まってる汎用にめちゃくちゃにされそう - 名無しさん (2019-08-27 01 25 49) それはそれで支援が禿げるな… - 名無しさん (2019-08-27 01 55 54) まぁ既にドルブ以外の支援は半ばハゲてるし - 名無しさん (2019-08-27 02 05 58) ゲームの寿命を縮めてる戦犯機 - 名無しさん (2019-08-26 22 36 49) 新機体が400スタートだったから400帯に人が戻ったのか書き込みが一気に増えたな。 - 名無しさん (2019-08-26 21 50 35) 大会で目立ってたからじゃないかな - 名無しさん (2019-08-26 22 19 42) まじ弱体化におびえる毎日。 こんなにつかってて楽しいMSはいないよ。汎用がアイスのように溶けていくw 急襲もお帰りいただけるし最高の完成された機体だ。現状維持でオナシャス!! - 名無しさん (2019-08-26 21 34 31) ヒルドルブが弱く感じるんだが気のせいか?だいたい囲まれてボコボコにされてるところしか見れない。 - 名無しさん (2019-08-26 21 27 11) 囲まれて弱いってアホか?囲まねーと倒せねーんだよ、ドルブが囲まれるってことはそれだけ他もフリーになること分かって言ってるか? - 名無しさん (2019-08-26 21 30 57) 性能と仕様見れば強いのはわかるやろ。あとは乗り手が悪いか、ボコてる側がめっちゃ上手いか、ボコられてるドルブの味方が弱いのかくらいでしょ。 - 名無しさん (2019-08-26 21 35 57) 正直俺も相手しててあんまり強いと思わない、的が横に広くて当てやすいからブーストバルカンですら回りながら全部当てれるし変形してたら切りつけ放題だしでブースト多くして機動力上げるタイプだと楽にいける - 名無しさん (2019-08-28 00 29 18) エアプ過ぎて笑う - 名無しさん (2019-08-28 01 50 44) 言うてそれで倒せてるからしょうがない、ブーストの使い方や射線切り下手ならどうしようもないかもね - 名無しさん (2019-08-28 13 22 08) 下手なドルブばっかにイキってるようにしか見えない - 名無しさん (2019-08-28 15 36 56) 修正マジで来ないでほしい 弱体化必須だろうし、今のうちに暴れまわるしかないか。。 弱体化来ないでください運営さんおねげーします( ;∀;) 万年B帯の俺をAカンストまでの仕上げてくれた最高の機体なんだこいつは( ノД`) - 名無しさん (2019-08-26 21 09 41) もう今更ドルブ以外使えないよー おねげーします( ;∀;) - 名無しさん (2019-08-26 21 10 17) 機体の性能だけでAになった奴なんてたかが知れてるわ - 名無しさん (2019-08-26 21 13 30) 単純に疑問なんだが万年Bと言ってる奴がドルブ使ったからってそんな変わるか?D~B帯のレートは随分やってないんでわかんないけどA上がるのが難しくないこのゲームでAになれないって基本的な事ができてないだけでは? - 名無しさん (2019-08-26 21 54 20) 接触よろけはやりすぎだと思う。ドリブル中に接触でよろけがバランスもよくかっこいいと思うんだ。 - 名無しさん (2019-08-26 20 38 47) ドリブルじゃない、ドリフトだった。 - 名無しさん (2019-08-26 20 40 22) 接触よろけがありならドルブはMSから踏まれたらダメージ受けそうなもんだよな。 - 名無しさん (2019-08-27 10 17 05) ドルブのが圧倒的にデカイからそれはないぞ - 名無しさん (2019-08-27 10 41 30) こいつのせいで汎用の選択肢までBD3 - 名無しさん (2019-08-27 10 54 25) ザメルから当たられたらぶっ飛ばないとおかしいよな。 - 名無しさん (2019-08-27 10 55 35) ドルブ持っているならレートの400/450行けば良いし、持ってないならカスマ行くか350以下のレーティング行けば良いし。ガチ試合に凶キャラ以外お断りになるのはどのゲームでも一緒でしょ。所で最近450山岳エースにあたるんだけど、ドルブってエース取るべき? - 名無しさん (2019-08-26 20 13 52) お前ら勝手に強い強い言ってろや。じゃあ使えばいいじゃんなんで使わないの?訳わからんわ使える選択肢あるんだからさw俺は弱体化くるまではガンガン使うぞ。文句ばっか言ってんなら使えや - 名無しさん (2019-08-26 19 12 03) 続き 強キャラなのは明らかなんだし、レート上げに使えばよくね? こいつでAカンストまでもっていけたぞ。 - 名無しさん (2019-08-26 19 17 17) お前みたいなやつばかりじゃなく好きな機体で遊びたいやつも大勢いるんだよ。それがこいつがいるおかげで並機体使うとゲームにすらならなくなる。 - 名無しさん (2019-08-26 19 56 56) ガンダムは特に好きじゃないけどヒルドルブは大好きで前作にヒルドルブ実装されてたから今作も実装されることを信じてこのクソゲーを始めた身としては、満を辞して実装されたヒルドルブがこんなけ嫌われてヘイト集めてるのはとても悲しいものがある、俺は好きで使ってるのに。ジムキャⅡ辺りの注目度がよかった - 名無しさん (2019-08-26 20 11 00) まぁ何でも思い通りにはならんもんさ。産廃より良いんだから存分に楽しまれよ - 名無しさん (2019-08-26 20 23 13) ありがとう - 名無しさん (2019-08-26 21 19 21) ガチャでしか手に入らないから使いたくても使えない人達がいることも忘れている? - 名無しさん (2019-08-26 21 11 52) そうだよねこの機体じゃないと勝てないから修正されると困っちゃうね、あとヒルドルブのる人はこんなに自分勝手な奴ばかりだなと思った - 名無しさん (2019-08-26 21 15 42) その理屈がまかり通るならゲームのバランス調整自体不要になるんですがそれは - 名無しさん (2019-08-26 22 42 31) この機体だけで負け試合を、負け濃厚かー ぐらいまでに持ってけるのはマジやばい 使ってて楽しいし戦場を動かしてる感じがある(*'▽') お願いだから弱体化しないでくれー( ;∀;) - 名無しさん (2019-08-26 19 02 31) ドルブ禁止部屋を目にするのが徐々に増えて行ってる気がする… - 名無しさん (2019-08-26 18 39 04) ぶっちゃけ人気機体でもないこいつが最強機で君臨してるとかGGGPをみて興味を持った新規も始める気になれないんちゃう - 名無しさん (2019-08-26 17 09 28) ACタンク好きは始めそう、見た目モロやし - 名無しさん (2019-08-26 18 36 11) 本当だよな イグルーとかいうマイナーな 一機体 しかもMSじゃなくて戦車がMS主体のゲームの頂点に君臨してる現状はちょっと笑えるw BD2とかの人気機体ならわかるが。まあ強いからヒルドルブ使うんだけどね原作とかは全く見たことないけどw修正されるまではこいつで暴れまわるわ - 名無しさん (2019-08-26 18 59 23) 煽っておいて全力でドルブに土下座するスタイルw 煽るぐらいなら持ってるけど使わないぐらい言ってくれよ〜w - 名無しさん (2019-08-26 19 54 40) ここで文句いってる奴らの大半がドルブ使っても大して強くないのは明らかやな - 名無しさん (2019-08-26 13 38 07) これが自分異端児カッケーってやつか。。。 - 名無しさん (2019-08-26 16 19 30) 木主はドルブを使わないとろくに戦えなさそう - 名無しさん (2019-08-26 16 40 23) 残念だったな、ドルブで与ダメ18000出したことあるぞ - 名無しさん (2019-08-26 17 57 55) ゴミもええとこやんけ - 名無しさん (2019-08-26 18 25 29) あれはやばかった、シンプルマッチでBD223体にリンチされたわ - 名無しさん (2019-08-26 18 33 57) 400の他の支援機と比べてこのスペックはおかしいと思わないのかよw - 名無しさん (2019-08-26 16 46 10) そういえばドルブ実装前の400帯の支援達ってBD2いたら瞬殺されまくってたのかな?ドルブ実装前のBD2の記憶があんまないわ - 名無しさん (2019-08-26 17 41 09) 何がどうなってそうなったんだ? - 名無しさん (2019-08-26 16 49 23) この木主が言うには下格いれずにBD2を6体でリンチすればいいらしい、強機体使ってリンチしないと勝てない機体が大して強くないとはこれ如何に。 - 名無しさん (2019-08-26 16 54 34) 支援最高コストであるザメル(笑)を「ドルブの下位互換」と言わしめて、現環境トップ50コスの窓とFAと並んで45の癖に無制限に出す支援択で容認されてる時点で(機体性能が)頭おかしいんだよなぁ… - 名無しさん (2019-08-26 17 27 11) これがドルブエアプのコメントか、いや恐れ入ったよ - 名無しさん (2019-08-26 18 15 36) いや誰使ってもある程度行けるぞ。普通の支援として使っても中堅ぐらいはあるし、ただドルブの本質がわかるまで少しだけ時間かかるけどね。ただ分かってしまうと凶悪機体と化すw - 名無しさん (2019-08-26 19 05 49) いや誰使ってもある程度行けるぞ。普通の支援として使っても中堅ぐらいはあるし、ただドルブの本質がわかるまで少しだけ時間かかるけどね。ただ分かってしまうと凶悪機体と化すw - 名無しさん (2019-08-26 19 06 35) こいつがナーフされない限りコスト400は行かない方がいいな - 名無しさん (2019-08-26 08 15 02) 450もな - 名無しさん (2019-08-26 09 57 45) 紅のドルブさんありがとう - 名無しさん (2019-08-26 00 53 46) ダウン追撃全然入らないのがほんまきついべ…こっち寝かされたらすぐ溶けるのに、この子は下格入れるのも苦労すんのにできても全然ダメ与えられない… - 名無しさん (2019-08-26 00 37 51) 下格入れずに止めてハメれば瞬殺やで - 名無しさん (2019-08-26 10 33 14) Nも横もよろけず蓄積はよろけ中に重ならないのにどうやってハメるんですかねぇ - 名無しさん (2019-08-26 10 55 04) BD26体でリンチやで - 名無しさん (2019-08-26 11 46 51) アホくさ - 名無しさん (2019-08-26 12 57 23) さっさと下方修正しないと終わるで、運営よ - 名無しさん (2019-08-25 23 42 08) ジムストでまともに戦えてる思ってる運営だぞ?そんな調整するわけないだろ - 名無しさん (2019-08-25 23 58 21) 嘘やろ?! - 名無しさん (2019-08-26 19 15 38) スモーク炊いてステルスして強よろけ始動コンボぶち込んで逃げれるよ!!しかも逃げてる間は蓄積よろけと強よろけ以外効かねーぞ!!ついでにHPも高いし耐性もあるよ!!ショベルで敵機ひっぱたけばダウンしちまうんだ!!・・・はぁ・・・アホくさ - 名無しさん (2019-08-25 22 21 19) 敵機がこっち追いかけて格闘振ろうとしてるなら逆に追突すれば相手がよろけるもね・・・ - 名無しさん (2019-08-25 22 23 17) 400でBD2二機とドルブ四機編成強すぎて草生えるぞ - 名無しさん (2019-08-26 00 05 14) それ逆に弱いと思うんだが大会の編成か? - 名無しさん (2019-08-26 08 10 07) いや、やってみた感想。 - 名無しさん (2019-08-26 16 47 38) これが支援機なのがやばいな。唯一止められる強襲BD2は編成に2機までしか出せないし、かといってタイマンでこいつを完封するのは難しいという..もうほんとにこいつ多いチームが勝つよ400は - 名無しさん (2019-08-25 22 20 13) 止めれる奴がそもそもいない又は、何とか止められるって機体が多い中、支援機ってのはやばい。このクラスで強襲・汎用ならまだ許せるが、汎用が多いこのゲームでこのステは、やばいと思う戦場支配できちゃうもんなー。こいつ囲って相手してると他の仲間が壊滅してしまうし悩ましい。。。 - 名無しさん (2019-08-25 22 09 21) こいつのせいで400がクッソつまらんし、汎用乗る気にならない。こんなの放置してないでさっさと弱体しろや - 名無しさん (2019-08-25 22 08 12) この機体は強襲が支援に強いっていう根本を壊してるのがゲーム的にまずい気がする。強襲なんていて1~2機体なのに。。それでいて有利な汎用は4体はゲームに確実にいるもんなあ。。ドルブは凶悪だから使ってるけど、やっぱ一番多い汎用乗りさんがこのゲームやめちゃいそうで廃れないか心配になる 。バトオペ2結構好きなだけにw - 名無しさん (2019-08-25 21 54 40) なんかいっぱい連投してしまっていた・・すみません!!(;'∀') - 名無しさん (2019-08-25 21 55 29) 一応A+の前作からの古参からの意見です( 一一) - 名無しさん (2019-08-25 21 57 47) この機体は強襲が支援に強いっていう根本を壊してるのがゲーム的にまずい気がする。強襲なんていて1~2機体なのに。。それでいて有利な汎用は4体はゲームに確実にいるもんなあ。。ドルブは凶悪だから使ってるけど、やっぱ一番多い汎用乗りさんがkonoゲームやめちゃいそうで廃れないか心配になる - 名無しさん (2019-08-25 21 53 59) 汎用しか乗らないって人はいないでしょ。現状ドルブさえ避けりゃいいからそういう奴は禁止部屋、他コスト行ってるから問題ないんじゃね?汎用乗りより強襲乗りの方がコイツ相手にしてると禿げ上がるぞ - 名無しさん (2019-08-25 22 01 44) 400コスの強襲をBD2以外殺したからね、こいつ。450なら5号機は広いとこならガンガンビームとガト当てて脚折ってやればええし、狭いとこならバズビームガンで止めれるしで意外と強い。まあ400も450も基本はBD2でいいけど… - 名無しさん (2019-08-25 22 06 04) この機体は強襲が支援に強いっていう根本を壊してるのがゲーム的にまずい気がする。強襲なんていて1~2機体なのに。。それでいて有利な汎用は4体はゲームに確実にいるもんなあ。。 - 名無しさん (2019-08-25 21 52 08) いっそのこと、轢き逃げアタックもカウンター対象にしてくれれば、それでバランスが取れそうな気もする - 名無しさん (2019-08-25 19 09 11) 見た目がガンダムタイプなら強キャラでもまだよかったんだけどこいつはクソダサ - 名無しさん (2019-08-25 19 01 08) ギャンでドルブ倒せる? - 名無しさん (2019-08-25 17 13 40) 単純にタイマンしか考慮せず、ドルブが逃げてOKなら倒せんと思うで。そもそもギャン自体が基本的に味方に合わせて格闘当てたり、ひたすらカットして火力出すような機体やから…。まあ格闘さえ当てれれば溶かせない機体が無いのもギャンだけども…… - 名無しさん (2019-08-25 17 18 34) 横に進まないと分かってるなら下格も生当て出来るかと思ったんだけど…ダウン追撃でも車高的に下格使えそうだし - 名無しさん (2019-08-25 18 15 56) タンクダウンだからNくらいしか入らなくない? - 名無しさん (2019-08-25 18 46 28) 止めなくても下格闘が刺せるならこんなに騒がれて無いよ。下格闘の判定が出る前に突進でキャンセルできるんだから。 - 名無しさん (2019-08-25 18 52 23) あんなほっそい腕の小さいショベルで大ヨロケならザメルの格闘も大ヨロケにして貰えませんかね? - 名無しさん (2019-08-25 16 49 20) いうほど細いか? - 名無しさん (2019-08-26 10 37 22) BDドルブレヤスはナーフ必至 - 名無しさん (2019-08-25 16 39 30) こいつの存在で確実に400~450はつまらなくなった。 - 名無しさん (2019-08-25 14 06 16) 後退速度だけでも落としてくれんかなぁ 早すぎ - 名無しさん (2019-08-25 13 04 50) かつてのジムコマやプロガン並の壊れ機体だな - 名無しさん (2019-08-25 12 47 37) いやそいつらを完全に超えてるよ。ジムコマに関しては他バズ汎を食ってただけで支援からしたら相変わらずエサだったし、Pガンは火力だけ。ドルブの場合はもはや対処不可な強さ - 名無しさん (2019-08-25 13 15 59) 支援という戦場を支配できるポジで壊れてるのが拍車かけてる感じはある - 名無しさん (2019-08-25 16 21 56) 使ってて隙さえ突かれなければ強襲にやられる気すらしないレベルやからなぁ…。 - 名無しさん (2019-08-25 17 21 39) なのに修正くそおっそいのはやっぱりジオン機体だからなんだろうか… - 名無しさん (2019-08-25 19 01 04) まだ連邦、ジオン言ってるやつ居んのか… - 名無しさん (2019-08-25 22 07 21) この機体うまく扱えないんだけどどういう風につかえばいいかな?前線に出ても足壊されてうまく動けない…。 - 名無しさん (2019-08-25 10 24 04) 無理して前線に出るな。基本他タンクと同じ固定砲台でいいし慣れるまでは変形は逃げに使うだけでいい。慣れたら味方と一緒に前線押し込む時、試合の初っぱな変形でゴリ押ししてちょっかいだして即退散などなど400ならBD2,3以外負ける要素ないし強気に出てもいい。 - 名無しさん (2019-08-25 10 50 37) 練習して頑張りたいと思います! - 名無しさん (2019-08-25 11 52 07) さっさと削除しろや。顔もみたくないわ - 名無しさん (2019-08-25 09 49 14) お前のPS4からバトオペ2削除しろw - 名無しさん (2019-08-25 10 16 15) GGGPは「こいつさえいなければ!」って分かる機体だったな。ガチガチにメタられても暴れてるシーン合ったし、400のゲーム性を壊してるのがこいつ。400にフルアーマーみたいな支援機がいないのも原因だが・・・体当たりでのよろけ廃止、変形モーション中のよろけ無効化を廃止、変形中のスラ消費を増加、スピードを-40くらいは最低でもしとけよ。強襲が追い付けないからBD2出すしか無いし、体当たりでよろけ発生するから汎用もBD3のみになるのは当たり前や。そのくせに異常な火力と耐久に短いダウン追撃なんだから大幅なナーフは当たり前やぞ - 名無しさん (2019-08-25 07 22 13) 素ガンアクト入ってたところも途中までは勝ってたけど最後拠点爆破のフォローに入ったこいつ暴れさせて負けてたしな - 名無しさん (2019-08-25 07 33 25) 僅差のいいゲームだったのに拠点裏の味方にこいつから攻撃されて大損害だったもんなあ - 名無しさん (2019-08-25 07 58 45) 案外ショベルアーム使える場面多くて重宝するね。回り込まれてもお願い横格すれば大よろけ→そのままAP狙えるし、仮にカウンターされてもダメージは最小限で無敵が貰えるからオススメ - 名無しさん (2019-08-25 07 02 51) 変形溶けちゃった時に振り回すお願い格闘の割には良い範囲してるよね。さらに強よろけだし。タイミング見計らって飛び出して下刺して変形解除して勝ちを確信したら格闘のCT中に張り付き過ぎてショベル始動コンボ食らって返り討ちにあった時はクソゲと思う反面上手いなとも思った。やっぱクソではあるが。 - 名無しさん (2019-08-25 07 56 05) 450スタートならそれなりに対抗手段あるからいいんだよ。400スタートがマジでアカン - 名無しさん (2019-08-24 21 33 23) バトオペ2未だしたことないんですけど、どれくらい引いたらヒルドルブ出ますか?オンドレヤスさんは一発で出していましたけど結構確率高いんですか? - 名無しさん (2019-08-24 20 38 20) ★3はピックアップじゃないなら3%で60種類くらいあるはずやから0.05%くらいじゃないかな?大雑把に言うとだが。 - 名無しさん (2019-08-24 20 43 18) あ、ごめん4%の68種類か、んでLV2もあるから2種だから0.12%くらいじゃない? - 名無しさん (2019-08-24 20 45 02) だから570回引いて期待値50%くらいやね。計算あってればだけど - 名無しさん (2019-08-24 20 53 53) とwikiにあったのですが、まだ買えませんか? - 名無しさん (2019-08-24 21 12 54) 今は未だガチャでしか手に入らないけど、先々ではリサイクルチケットやDPで確定入手出来るから確定入手したいならそれを待つのも手だね。もちろんリサチケかDPは貯めている必要があるけど - 名無しさん (2019-08-24 21 19 04) 抽選配給(ガチャ)に追加された物資の大半は待てば無料のゲーム内通貨でも入手可能な状態となるが、抽選配給をすれば運が絡むが即時入手が可能 - 名無しさん (2019-08-24 21 12 09) 公式サイトにも書いてあるけどまずヒルドルブはレアリティ星3。んでガチャでピックアップされてない星3の当たる確率は4%。ただし現在ガチャから出る星3は68種類あるから実際にヒルドルブが当たる確率はもっともっと低い。課金しまくっても出るかはわからないレベル。あと個人名はなるべく出さないようにしよう。 - 名無しさん (2019-08-24 20 49 47) すいません - 名無しさん (2019-08-24 21 13 51) GGGPみたけどほとんどの試合がこいつとBD23ばかりでやりあっててつまらなかった - 名無しさん (2019-08-24 18 28 49) まぁBD23ばかりになった原因はこいつにあるだろうね。蓄積よろけ取れる機体いないとこいつは止められないし。 - 名無しさん (2019-08-24 19 00 02) まぁコレだよな。ぶっちゃけ他の強襲も汎用もドルブ抜きならまだ活躍の余地あるし。ドルブという存在が高速蓄積よろけの価値を爆上げしてるだけだしなぁ - 名無しさん (2019-08-25 06 35 30) BD3はブースト蓄積ヨロケを持ちつつ普通の汎用以上の事が出来るからまぁ一択になるよね - 名無しさん (2019-08-25 06 58 42) 全機ヒルドルブで全機凸したら相手がどんな編成でも負けないんじゃ… - 名無しさん (2019-08-24 18 12 19) 全機はあれやけど2機居たら、複数機でドルブに当たる必要のある敵側は枚数不利に追い込まれるから勝率は高いだろうな - 名無しさん (2019-08-24 18 32 50) まぁ予想出来たけどGGGPの支援枠だいたいヒルドルブだったね - 名無しさん (2019-08-24 17 16 39) こいつの変形時の対処方法ってタックルなり蓄積よろけで突進止めて、下格で寝かせて時間浪費させて、旋回・機動力共にカスなMS形態にして背後に回り込んで殴るくらいかね?固定砲台してるならゲルMとかのビーム刺さるし、如何に強襲がドルブの位置を補足してるかにかかってると思う - 名無しさん (2019-08-24 14 36 50) だいたい全てこいつが悪い、という言葉で終わらせたくなるけど、まぁ変形中の追突よろけと通常よろけ無効がクソい。確かに『足の速い支援機です!今までの子とは違って楽しいですよ!』みたいに登場したのは分かるんだがよ、なんでここまでぶっ壊れにしたかね。追いかけるときBD2の胸ミサくらいしか刺さらんやん……。いやまったく歯が立たない他の強襲機が弱過ぎるってのもあんだろうけどさ - 名無しさん (2019-08-24 10 33 09) 強襲がBD2以外弱すぎるのが悪いのよね、もう少し何とか調整出来るんだろうけど大体が斜め上の微妙調整になって支援に対してのプレッシャーになってないのが現状なのよね。肉薄しないと火力が出ない機体なのに肉薄する前にやられるというね。ただまぁある程度支援を強くしてないと汎用天国だからこの仕様にしたんだと思うよ、自分たちの調整不足をこっちに押し付けてるとも言えるけど。 - 名無しさん (2019-08-24 14 24 35) 機動力に難があるから許されてたタンク特性をそのまま取り入れたらこうもなるわな。追撃時間が下下入るようにして突撃形態中被ダメでブースト消費ぐらいしても良いと思うね。 - 名無しさん (2019-08-24 15 46 15) 変形状態でダウンしたら無敵無しとかでもいいと思うわ。 - 名無しさん (2019-08-23 23 12 00) 前作同様、変形時にデメリットつけりゃいいのにアホだなぁ - 名無しさん (2019-08-23 17 01 18) ステップアップで当たりました!LV2を無制限に出しても大丈夫でしょうか? - 名無しさん (2019-08-23 14 46 41) 個人的には大丈夫だと思う。やれることザメルの上位互換だし。固定装置使ったカウンターとかAP→HE→type3で回避狩りができれば充分活躍出来る - 名無しさん (2019-08-23 15 23 48) ありがとう!頑張ってみるよ! - 名無しさん (2019-08-23 16 37 03) 未だに機体攻略法の欄が空白なのは笑うしかないな - 名無しさん (2019-08-23 00 02 20) ガルバルディも空白やで - 名無しさん (2019-08-23 00 42 26) なおエグザム中のブーストでも追い付けない模様。マイクロミサ→N下→Nでも当然生き残ります、はい - 名無しさん (2019-08-23 02 33 38) 付ける場所ミスった - 名無しさん (2019-08-23 02 34 24) 対処する必要が無い機体は引っ込んでて。 - 名無しさん (2019-08-24 01 14 48) BD2号機で追いかけるくらいしかなくね? - 名無しさん (2019-08-23 02 16 30) 変形時はBD兄弟で止めてボコるしかない。そうじゃない場合はタンク形態時の内に支援+ゲルMもしくはGLAで一気に体力半分以下までにしとけば変形時もそれほど怖くないかな。…複数で倒すのが対処方法はあかんか… - 名無しさん (2019-08-23 15 33 56) 囲んでボコれば倒せるは全機体共通だからなぁ - 名無しさん (2019-08-23 18 18 53) 囲んでボコれは逆に言うと2機居たら2機相手に4~6機で当たれという事だから、敵の残り4機がドフリーになるという事でもあり、囲まないと対処出来ない相手が居るという時点で枚数不利に追い込まれてるんだよな - 名無しさん (2019-08-23 18 37 49) GLAでチクチク嫌がらせしてやるのも効果的だぞ - 名無しさん (2019-08-24 01 08 07) こいつで負けたこと一度もないわマジで負けたら病気チンカス脳みそ病院レベルステスキルみて理解できない奴もいないだろうけどコンボが動くのでカット耐性あるのがまた笑える - 名無しさん (2019-08-22 22 34 35) 相手にもいるかもしれないけど味方にも来るときもあるだろ、少々我慢しろよって思うね - 名無しさん (2019-08-22 21 04 46) そういうことじゃないんだよなぁ - 名無しさん (2019-08-22 21 36 28) 僕ドルブ持ってないけどちゃんと野良でエープラスまでいきますた、なので意見言う権利はありますあります - 名無しさん (2019-08-22 21 01 30) なんか連投になっちゃったから管理人さん消しといて - 名無しさん (2019-08-22 21 02 38) ドルブ持ってない人の嫉妬がヤバイ、持ってないから修正修正騒ぐんでしょw - 名無しさん (2019-08-22 20 41 41) お前は何もわかってないな。旧作からずっと汎用乗りの意見が大きいゲームなんだよ。だから汎用が面白くないmapは糞mapと言われるし、汎用が苦戦する相手は叩かれる。そういうもんだ - 名無しさん (2019-08-22 20 58 46) 僕ドルブ持ってないけどちゃんと野良でエープラスまでいきますた、なので意見言う権利はありますあります - 名無しさん (2019-08-22 21 01 16) マドロックの脚のスラスターでホバーできるならFBのアホみたいな推力のスラスターならそれだけで地上運用できるのでは…? - 名無しさん (2019-08-22 17 05 39) なんか変なところにコメントしちまった…申し訳ない! - 名無しさん (2019-08-22 17 06 06) 変形してゴキブリみたいにカサカサ突っ込んで来て撃たれて轢かれて撃たれて逃げられるのどうにかなりませんか、逃げ足速いし殆どよろけないから無視して敵汎用にまた向かうけどコンボ痛すぎるんよね… - 名無しさん (2019-08-22 16 51 42) コイツの強い点を考えてみた。まず高ステータス、足回り、よろけ無効、強よろけ持ち、変形時よろけ無効、短いダウン時間、相手を轢ける。何度考えてもぶっ壊れなんだよね - 名無しさん (2019-08-22 14 15 18) ヒルドルブってさ、ライノサラスとかの地上MAよりは既存技術で安く済むし局所的に10両ぐらいブチこめばマゼラアタック100両分ぐらいの仕事はしそうな気がするんだよなぁ… - 名無しさん (2019-08-22 13 37 31) なんか頭悪い人って全部タイマン前提で物事を考えようとするよね、こいつだって敵に囲まれたらすぐ死ぬから、1対1でこいつと戦わないようにすればいいだけの話だから - 名無しさん (2019-08-22 13 06 09) 足は速いしまず止まらんから敵には囲まれにくいし、敵に囲まれたらどんな機体でもすぐ死ぬけど?頭悪いなw - 名無しさん (2019-08-22 15 15 27) まぁ頭良いというかちゃんと考える人はドルブ強い⇒どうやって対策しようかな って考え方するけど、考えない人はドルブ強い⇒修正シローって叫ぶだけだからな - 名無しさん (2019-08-22 16 41 28) 対策してても理不尽なもんは理不尽だし面白くないもんは面白くない。数年前のガンオンのテトラみたいな「真正面からやりあったら勝ち目が無いからCBR有利ポジガン待ち」みたいなのは勘弁やで。あっちと違ってこっちは一人の価値から違うのに。 - 名無しさん (2019-08-22 19 49 38) タイマン前提とか状況の話をしてるんじゃなくて、単純に強いか弱いかってだけだろ、勝手に状況でくくって頭悪いとか言ってるレベルなんだからさっしてやれよ - 名無しさん (2019-08-22 20 31 50) カスマとかもはや実質出禁レベルで嫌われてるのほんと笑える - 名無しさん (2019-08-22 12 26 24) そうなん?バンバン出してるけど - 名無しさん (2019-08-23 00 49 53) コイツいつになったら弱体化するの? - 名無しさん (2019-08-21 23 20 29) ここに書き込んでもされないぞ笑 - 名無しさん (2019-08-21 23 35 08) されるとしたら弱体化じゃなく変形の仕様変更じゃーねーなかー。そして強タンが滅ぶ - 名無しさん (2019-08-22 10 02 26) 間違いなく環境適正のように巻き添えは食らうわな、陸ジムジムストその他大勢の悲劇再び。 - 名無しさん (2019-08-22 16 20 17) 実はこっそりと弱体化してたりする内容はアップデート経歴に書かれている(強タンは巻き添え食らっている) - 名無しさん (2019-08-22 16 34 52) ヒルドルブにドワッジの斧ぶち込めたらどれくらい気持ちいんだろうか。 - 名無しさん (2019-08-21 21 57 56) ポッキー下斧下繋がらんやんけ!!!! - 名無しさん (2019-08-22 09 22 08) こいつに限らず相手がタンクだと繋がらないみたいですよあれ - 名無しさん (2019-08-22 12 49 20) これはドロップキメてる機体ですわ - 名無しさん (2019-08-21 17 54 45) 今気付いた!コメント欄右に小さいドルブ居るやん!しかも各項目欄にも!さぜ貴様だけ優遇されている! - 名無しさん (2019-08-21 15 49 17) これでも全盛期プロガンかガンナーよりかはマシというね。 - 名無しさん (2019-08-21 04 05 49) あいつらと違ってちゃんと技術も必要だしbd2で止めれるからまだ許せる。だがお手軽キャクブガー製造機、お前はダメだ。 - 名無しさん (2019-08-21 04 25 52) ガンナーにいたっては何も変わってないし、戦場に一番数いる汎用にぶっ刺さるクセに特定の強襲いないと対処不可能のコイツのがよっぽどクソだわ - 名無しさん (2019-08-21 11 49 30) ガンナーは宇宙にも出てくる上に初心者でも扱えるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-08-21 15 06 19) 大体の強襲にワンコンで落とされてなおかつ爆風なしでエイム必要な機体を初心者が扱えるの? - 名無しさん (2019-08-21 15 39 35) ドルブもだけどガンナーは全く初心者向けじゃないぞ、それにドルブとの比較の話なのになんで宇宙?その宇宙ガンナーも400暗礁でのみそこそこ強い止まりだし。あと全盛期プロガンは火力こそヤバイけど理不尽とか対策しにくいってほどのレベルには達してない - 名無しさん (2019-08-21 17 57 18) 実装当時にハイバズのようなよろけ取りやすくてかつ火力の出せるから騒がれた印象だなー。ジムコマ、プロガン、イフDS等も色々言われてたけど機体調整や新機体で強機体程度だしドルブもそうなんのかね - 名無しさん (2019-08-21 19 53 34) ぶっちゃけBD2でできるのも「止める」事であって「迅速に狩る」事じゃないからね。BD2乗っててもはっきり言ってクソやぞ。スモークもスピードもAPFSDSも突進も効かない訳じゃないし、止めて下差し込んでも下下は繋がらない。システム上優遇されてるにも関わらずステータス上でも優遇されるのはマジで意味わからん。もっとすんなり狩られろ - 名無しさん (2019-08-21 20 33 57) マップにもよるだろうけど、撃ったら移動、撃ったら移動ってWoTとかの駆逐戦車やスナイパー的なムーブすりゃいいのかしら?それとも敵に肉薄するのが正解なのかしら?ガンタンク的な運用したらAPのリロードが重くて微妙だった上に窓に無駄にでっかい足壊されたけど - ヒルドルブスキー (2019-08-21 03 53 24) 肉薄はオススメしないかな。どっちかと言えば変形使って砂ポジ行き来してしゃがんで撃ちまくるのがいいと思う。APなんてHEtype3コンボ2回すればリロード終わってるし、窓には当てれれば撃ち合い負けないから頑張れ - 名無しさん (2019-08-21 04 13 13) WoTの駆逐的立ち回りでいいのか、ありがとう。そのように動いてみる。 - 名無しさん (2019-08-21 06 42 47) コイツがいるとただひたすら糞ゲー - 名無しさん (2019-08-20 23 12 28) ザメルの上位互換なのになんで400なんだよ - 名無しさん (2019-08-20 18 23 04) こいつも500スタートでいいわな - 名無しさん (2019-08-20 20 54 43) みんなのカスパを聞かせてくだしあ - 名無しさん (2019-08-19 23 33 08) こんな機体を400から出すならザメル400からだせよ - 名無しさん (2019-08-19 19 53 26) ザメルの方が対応が簡単だから?まぁその気持ちはわからんではない。 - 名無しさん (2019-08-20 07 59 11) せめて脚部ダメージゼロにしてくれよ…(絶望)はめられてる間に折れるか折れる寸前なのはおかしいダルォォ!? - 名無しさん (2019-08-19 19 14 50) 敵にいると化け物なのに自分では全く使いこなせん。普通の支援機とは大分違う運用になるのかね? - 名無しさん (2019-08-19 12 07 31) どんな場面でもAP弾を百発百中で当ててく前提の強さだからそれが出来ないと微妙ね - 名無しさん (2019-08-19 13 39 50) 相手にいると理不尽だけど自分で使うとうーん…?っていう機体だから割と普通 - 名無しさん (2019-08-19 14 11 47) 私もドルブ使ってゲームに中々勝てなくて少し悩んでて、要はap弾回転させて絶対ヒット目指せば良いんかね?凸するか遠距離の度合いは状況次第かな? - 名無しさん (2019-08-19 15 41 28) こいつで凸しても逆に味方の邪魔になるから中距離以上保ちつつ当て逃げは逃げる時に使う - 名無しさん (2019-08-20 03 32 36) ザメルと強タンの悪魔合体(その上良いとこ取り)だからなぁ…でもって400スタートだから弱いわけがない - 名無しさん (2019-08-19 02 42 35) 人形MSなんかいらんかったんや連邦の戦車大好きの方針が正しかった。タイマンで人形MSに負ける要素無いんだからな! - 名無しさん (2019-08-18 21 46 07) ジャングルとか複雑な地形はどうするんや - 名無しさん (2019-08-21 16 34 33) もうMSは必要ないね。強襲ドルブと汎用ドルブで終了。 - 名無しさん (2019-08-18 16 36 32) 運営にケツ穴売ってる機体。いやぁ卑怯だなー - 名無しさん (2019-08-18 16 17 40) 無制限で450乗ったけど、いいね。マドロックの500よりチームに貢献出来てる気がする。変形後の挙動が特殊だけど、慣れるまで練習あるのみだね。 - 名無しさん (2019-08-18 11 18 38) 400コス戦で汎用機での対処法を教えてください - 名無しさん (2019-08-18 10 31 29) BD3でマイクロミサイル当ててください - 名無しさん (2019-08-18 11 55 03) マイクロミサイルに合わせて変型すれば問題無いぞ! - 名無しさん (2019-08-19 13 25 08) 変形モーション中って蓄積も無効化してるのか? - 名無しさん (2019-08-19 13 40 28) せやで - 名無しさん (2019-08-20 15 36 44) 変身中の攻撃はご法度だろ?ヒーロー諸君 - 名無しさん (2019-08-21 15 53 28) マジで変形モーション中によろけ無効化汚いわ。高速突撃のよろけも加速短すぎだろうよ。害悪って言葉がふさわしい仕様 - 名無しさん (2019-08-17 21 33 31) 強いのはわかるんだけどどうにも挙動が苦手で使ってない… ドルブの挙動難しくないですか? - 名無しさん (2019-08-17 20 01 43) 変形すると武器変更のショートカットが変わってしまうのが扱いづらいですね。 - 名無しさん (2019-08-18 12 51 17) 変形後も同じにすりゃいいじゃん - 名無しさん (2019-08-18 18 41 09) 轢き逃げ判定発生までの加速距離もうちょい長くなんねえかなあ - 名無しさん (2019-08-17 17 45 11) ドルヒルブ - 名無しさん (2019-08-17 12 27 28) ブルヒルド - 名無しさん (2019-08-18 01 19 20) ルルドヒブ - 名無しさん (2019-08-18 10 56 43) コイツが壊れで嫌いな奴が多いのは支援機だからだと思う。今作はマップに高低差が多いから強襲全般がキツく感じるし、ゲーム自体も汎用機が半数を占める事が多いからよりぶっ壊れが目立つ。やっぱり支援機をぶっ壊れにするのは1番ゲーム性削がれてるんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-08-17 09 43 43) 支援機弱くしたら結局宇宙みたいな惨状になるよ。只でさえもう観測持ち汎用が出てきちゃってるし、支援が居なくなったら強襲の居場所も消えるからね - 名無しさん (2019-08-17 13 36 22) 結局汎用だけが残ってしまうんだよなー強襲と支援のバランスミスると - 名無しさん (2019-08-17 16 29 52) それただ単に宇宙用の高コスト支援機がいないだけでは? - 名無しさん (2019-08-17 20 49 37) 上の赤枝と内容がかぶるけど支援を強くするのは間違いじゃない、それだけ汎用のメタ成分が大きくなるから強襲が生きてくる。一番問題なのはそのメタ部分を無視して汎用が十分な火力を支援機に出せる事と支援と能力が被ってることなんだよね、こうなるとよろけが取りずらく汎用に火力を出しにくい強襲が死んで、支援も楽にいなせるから汎用以外イラネってなるでしょ。 - 名無しさん (2019-08-17 17 57 09) いや、汎用でドルブ相手に火力出るか? - 名無しさん (2019-08-17 17 59 27) この枝主というか他の枝もそうだがドルブに対して言及してないと思うが、文脈を読むに支援機としてのドルブが他の支援より強いのは汎用のメタ要素の支援機として環境を整える役割をしてるから問題なだろうって読めるな。 - 名無しさん (2019-08-17 18 48 25) ドルブが文句言われてる現状は汎用が対処しきれないのに加えて強襲ですら返り討ちにしてしまう所でもあるから、汎用に対するメタとしてこういうのを認めるなら例えば強襲からのよろけ蓄積値二倍とか、ぶつけるよろけは格闘には無効で強襲からの下格闘はダウン時間が他より長いみたいな明確なメタを作らないとやっぱ三竦みは崩壊したままだと思うな。 - 名無しさん (2019-08-18 16 11 59) そうだね、その辺りは今後追加されるであろう強襲や今実装されている強襲に何らかの強化やテコ入れをしてメタ要素として機能してもらわないと今の環境は健全ではないね。 - 名無しさん (2019-08-21 12 39 08) 使わないのが最高の運用法か…。 - 名無しさん (2019-08-16 20 48 44) ヒルドルブのページの各項目に地味にヒルドルブのマーク?がついてるの好き - 名無しさん (2019-08-16 15 28 07) 編集者さんはお茶目やね。 - 名無しさん (2019-08-18 01 15 18) ヒルドルブが壊れ、どうしようもないって人はこいつの対処法を知っておけば多少はどうにかなると思う。まず即よろけは効かないから蓄積よろけを取ること。ヒルドルブ乗ってて変形してるのにビームやバズーカ撃ってくる人いるけど意味ないんだよなぁ…後はタックル→下格をしっかり叩き込む事。これで少しはマシになる。 - 名無しさん (2019-08-16 11 31 11) こんな見え見えの罠にw - 名無しさん (2019-08-16 11 36 20) 蓄積よろけを取れと言いつつバズとビームによろけ値がないような書き込みでこれが高度な情報戦というやつか。 - 名無しさん (2019-08-16 12 31 54) これはマシがドルブキラーになりえるな - 名無しさん (2019-08-16 12 44 13) いやいや一般的なバズのよろけ値は80もあるんだぞ?それに下にもあるけどタックル下は周りに味方いないと機能せんからな - 名無しさん (2019-08-16 14 01 20) いうて一人でバズかビーム二発打ち込めるか?蓄積よろけとってタックル下格すりゃ大抵オーバーヒートして後は煮るなり焼くなり楽勝じゃね - 名無しさん (2019-08-16 14 58 39) バズ機でバズ撃たずにどう蓄積よろけ取るのか教えてくれ - 名無しさん (2019-08-16 15 47 48) それなら1人でという一文がないとな。レートのやカスマならチーム戦だから2機で当てることもあるしは。 - 名無しさん (2019-08-16 15 48 37) 1人でもバズ→バル等で蓄積出来ないこともない。咄嗟には難度が高いけど。タックル下も有効やけどダウン無敵が早いから追撃がシビアなのも辛い。 - 名無しさん (2019-08-16 15 53 30) これで対処は出来ないだろう。一般的な汎用機の場合だが蓄積よろけ出す事自体難しいだろう。それにタックル下格が決まったとしても短いダウンとこっちはオバヒになるから全然釣り合ってない。 - 名無しさん (2019-08-17 09 34 35) 罠だよなw - 名無しさん (2019-08-17 12 37 53) 現状、単独で確実早急に蓄積ヨロケ取れる汎用はブーミサのBD3しかいないからなあ。それ以外はドルブの体当たりかキャノン食らうまでに間に合うのかと言われると… - 名無しさん (2019-08-17 14 48 21) ペイル「あの」 - 名無しさん (2019-08-17 16 05 00) あ、君の強よろけは変形モーションで回避出来るんで... - 名無しさん (2019-08-17 16 39 17) 君は蓄積ヨロケじゃなくて強よろけで足止め射撃だろぉ…いやマジでブーストでまわり込みながら止められるってのドルブ相手だとかなり大事なのよ - 名無しさん (2019-08-17 17 09 50) 実際強い機体なんだけどあんま乗ってる人見た事ないな…BDはやたら見かけるけど…リサイクルチケットで手に入ってたからかな。 - 名無しさん (2019-08-16 07 31 02) せやなー、俺もドルブ入手できたらバッチリ乗るぞ その時に弱体化してなかったら - 名無しさん (2019-08-16 08 26 08) ドルブのテクニックを載せておきます。変形モーション中は強よろけや蓄積よろけを無効化できるので、そういった武器を撃たれそうになったら変形。突撃形態時にスコープ覗いて撃つと薬莢表現をキャンセルできます。 - 名無しさん (2019-08-16 02 49 56) 変形モーション中に強よろけ無効化できるのラグのせいかと思ってたわ - 名無しさん (2019-08-16 10 28 47) 転倒以外はキャンセル出来るので、動きを止めてから火力を出す機体では完封出来ないですね。ただ、薬莢表現中は変形できないので、そのタイミングを狙うとあっさり止まります。 - 名無しさん (2019-08-16 18 09 58) ドルブ2機で並んで走るのカッコいいしクッソ楽しいなw汎用は死ぬ - 名無しさん (2019-08-16 01 43 58) 俺は…俺たちが…ヒルドルブだっ! - 名無しさん (2019-08-16 11 27 59) 強さだけで見れば他の強機体と同じ範疇に収まってる。ただ、やられた時にブルドーザーになすすべも無く轢かれたような感覚になるから嫌い - 名無しさん (2019-08-16 00 19 06) バックは遅くして欲しいかな。同じ速度逃げながら一方的に打てるわけでブーミサあるBD2でしか追いつけないから、元々400はBD以外は出しにくい環境ではあったが拍車がかかってしまった - 名無しさん (2019-08-16 01 23 03) 100tオーバーの機体に轢かれてるって考えると割と妥当な気もする…ミンチよりひでぇや! - 名無しさん (2019-08-16 11 32 26) 無駄でしか無い愚痴修正要望コメのせいで有用な情報が流れるから、日本語が読めるならそういった書き込みを止めてくれ。 ここは運用法、攻略法、その他情報を書く場所であって愚痴板じゃないんだ。 - 名無しさん (2019-08-15 21 48 01) じゃあ機体攻略法書いて - 名無しさん (2019-08-15 23 13 08) 近くからおっぱいミサイル撃って? - 名無しさん (2019-08-16 01 46 07) じゃあ総ての機体にそれ搭載して? - 名無しさん (2019-08-16 11 59 49) 乗るのやめれば書き込みなくなると思うよw - 名無しさん (2019-08-16 02 43 03) 対処不可能なレベルの機体を壊れと呼ぶんじゃないの?まさに今のドルブがそう。アクビーはバズ汎を食ってるだけで、高台支援からしたら相変わらず美味しい餌 - 名無しさん (2019-08-15 18 35 45) 対処不可能なら全員ドルブでよくね?なんでお前らドルブ出さないの? - 名無しさん (2019-08-15 19 07 36) ほんそれ。対処出来る人もいるのに対処不可能は流石に草。そもそもドルブに負けたから壊れ壊れ言ってんのだろうけど、逆にドルブのおかげで勝てた試合もあるのだから文句言うのはおかしい。え、ゲームとして楽しくない?知らね。俺はドルブいても楽しい。 - 名無しさん (2019-08-15 19 16 30) 俺はドルブがいない試合やコスト帯は楽しいよ - 名無しさん (2019-08-15 20 26 02) そもそもドルブの仕様が気に入らないからドルブが居ない戦場のが好き。 - 名無しさん (2019-08-15 20 55 08) 狩られが騒いでるだけってぶっ壊れを擁護しまくった挙句バランス崩壊して結局サ終しちまったバトネクってゲーム知ってるか - 名無しさん (2019-08-15 23 24 15) ああ、知ってるとも。ユニコーンは最高やった(割と最初から最後まで戦えてたな) - 便乗緑枝 (2019-08-16 00 48 05) 支援は1~2枠って思い込みがあるか、持ってないからじゃね?全機ドルブはなったことないが6機中3機ドルブの時は圧勝で勝てたわ - 名無しさん (2019-08-15 23 12 07) 下で - 名無しさん (2019-08-15 19 54 54) ここ見てると何かBD2も強いからセーフ位の人多くて怖い 本気でこいつ壊れじゃないと思っているのかな、、、 マニューバより使いやすい、早いスーパーアーマーと、固さと早さと復帰も早いと、やりすぎだよ。強襲で張り付いてもすぐ離れられるし、やりすぎだよー - 名無しさん (2019-08-15 16 42 11) こいつが壊れてんじゃなくて、BD2以外の強襲が死んでるだけだぞ - 名無しさん (2019-08-15 18 01 19) 他の強襲で対応出来ないのとかヒルドルブくらいやぞ。タイマンになっても厳しいとか頭おかしいやろ。 - 名無しさん (2019-08-15 18 22 31) 俺がドルブ乗ると普通にBD2とBD3飛んできて終わるから壊れじゃないよ - 名無しさん (2019-08-15 19 06 17) 轢いてAP当てる練習しようね - 名無しさん (2019-08-15 20 40 52) ここ見てると何かBD2 - 名無しさん (2019-08-15 16 36 23) コイツはもうコスト引き上げしか無いんじゃないかなこの性能で400コススタートはおかしい - 名無しさん (2019-08-15 08 50 19) せめて下格以外の格闘生当てで止まってほしい。それだけでも対処しやすくなる。 - 名無しさん (2019-08-15 09 12 07) とりあえずダウンした時にN下まで入るようにしよう - 名無しさん (2019-08-15 03 28 53) ドルブからヘイト外れてるのにチキって前に出られない汎用のせいでドルブがフリー射撃状態になって勝つってのをよく見かける。こういうモジ汎が壊れ壊れ騒いでるんだろうな - 名無しさん (2019-08-15 01 43 25) 実際強襲すらほぼほぼ食ってるし…汎用ならAPFSぶち込まれるだけで脚半分以上、最悪一撃で損壊するし。そもそも400以上はBR環境なんだからBD3とかバズ汎でもない限りそんなガンガン前に出れないでしょ - 名無しさん (2019-08-15 03 12 32) その理由ならガンナーも同じ位騒がれてるはずなんだよな。コイツの場合強襲だろうが汎用だろうが捕まえたところで耐久に余裕あってなおかつ最速のスピードで逃げれるからこんな言われてんじゃない? - 名無しさん (2019-08-15 10 57 32) 追いつけないしな。よろけとってその間にってのも不可能だし - 名無しさん (2019-08-15 12 03 40) コイツ持ってないから知りたいんだけどコイツ、BD2、マドロック、アクトザクってどれが一番ぶっ壊れ? - 名無しさん (2019-08-14 21 24 39) このゲームっていかに枚数有利を作り出すかが大事だから、2機以上で当たる必要があるBD2ドルブは単純なダメージやスコアでは測れない強さがある。アクトはその中ではかなり下の方だな - 名無しさん (2019-08-14 21 53 54) アクト、マドはそもそも壊れじゃないという...BD2はまあ所詮は強襲だし - 名無しさん (2019-08-14 22 37 58) 弱体化前のプロガン・ガンキャみたいにその環境において3すくみ壊すような機体が壊れよな。アクトも窓もBD2も別に3すくみ自体は壊してないし。ドルブの強襲機でひーこら頑張って近づいて倒せないって致命的だと思うの… - 名無しさん (2019-08-14 22 54 39) ドルブよりも分かりやすく350帯の3竦み破壊しつくしているアクトが壊れじゃないは草。アクト以外出しているのって単純に舐めプみたいなもんだぞあれ。 - 名無しさん (2019-08-15 12 39 18) ?別に支援機でアクト倒せるし強襲機も支援機まで行けるし三すくみの何処に問題が?アクトが350汎用で一番強いのは分かるけど。 - 名無しさん (2019-08-15 12 55 03) 単純に腕の話するなら強襲機でも支援機でもドルブ倒せないって話じゃないしな、というか普通に編成が寄らない時点でドルブに三竦みが破壊しているかと言うとな。本当に三竦み崩れているならアクトやコマみたいにそれのみでって形になるから。 - 名無しさん (2019-08-15 14 11 33) 腕の問題か?アクトとか普通に支援機で大ダメージ与えられるでしょうに。ドルブや弱体化前のガンキャみたいにそもそも強襲機返り討ち出来んのが問題なんだろうが。 - 名無しさん (2019-08-15 14 42 32) ぶっちゃけドルブ固めでも勝てるのはまぁさておき、汎用は前線維持、支援は観測って役割があるけど強襲の役割は支援の抹殺なんだからそこがひっくり返されちゃうと強襲いらねってなるじゃん?ザク砂とかガンキャとか全盛期は強襲いらんって言われてたしね。まぁコマ全盛期はどっちかっていうと強襲が不甲斐なさすぎた方が大きいとは思うけどね - 名無しさん (2019-08-15 18 33 50) 個人的には僅差でBD2が一番かな、次点でドルブ。理由はドルブを咎められるBD2乗りはわりかしいるけど、BD2を咎められる汎用乗りはさしていないから - 名無しさん (2019-08-15 00 43 41) 明らかにヒルドルブのが壊れに近いやろ。BD2以外でまともに止めれる強襲居ないとか三竦み超越しとるやろ… - 名無しさん (2019-08-15 01 22 56) それを言うならBD2も似たようなもんだろ。BD2安定して止められる汎用なんかいんの?酷いときは数機がかりで挑んで安々と支援機に通すくせによく言うぜ - 名無しさん (2019-08-15 01 38 04) 機体の評価じゃなくて乗り手の評価じゃんそれ。 - 名無しさん (2019-08-15 01 56 07) そんなザル汎用ならストライカーでも余裕やろな - 名無しさん (2019-08-15 01 58 56) ストライカーは流石に帰ってくれ - 名無しさん (2019-08-15 02 21 10) 論点そこじゃねえしw - 名無しさん (2019-08-15 02 31 42) bd3も水夫も止めて来るし止まらなくてもぺドやアクトの射撃は痛いし支援自体の攻撃だってあるし、最悪下一発吐かせて止めるって手段もある。ガンナーですら下一発じゃ死なないんだし。 - 名無しさん (2019-08-15 02 08 47) 水夫さん!? - 名無しさん (2019-08-15 09 05 46) 素イフで止めれるのは支援機に真っすぐ向かってくる下手BD2だけだ。 - 名無しさん (2019-08-15 12 05 42) BD2だってBRとミサイルだけで支援殺す訳じゃないし、スモーク焚いて支援に張り付いてりゃ止められるぞ?ケンプあたりなら当てに行けるだろうから感覚違うのはそうだけども。 - 名無しさん (2019-08-15 12 41 49) 素イフは移動速度遅いから、素イフが離れるまで他で陽動しながらダメ出して、素イフが追手来たらスピード差で引き離して支援機やれるし、ずっと張り付いてるならその - 名無しさん (2019-08-15 14 00 56) その素イフは全然仕事出来ないから、BD2を近づかなくさせる事は出来るが1枚落ちと大差ない状態になるぞ。BD2も素イフも乗るが素イフでBD2抑えるれる時は支援機にバカ凸する奴がBD2乗りだった時よ。 - 名無しさん (2019-08-15 14 04 27) まぁ論点は止めれるかどうかだから止まるっちゃ止まるしBD2関しては止めてれば時間切れで脚壊れるから。支援見つつ陽動取りつつ汎用と戯れて与ダメ稼ぎなんて不可能だから貼り付きっぱなしでなくても良いわけだし。普通に汎用と戦いつつBD2の挙動に支援も水夫も気をつけてれば良いだけだからね。ま、現実最も多く遭遇するのはBD3なんだけどね - 名無しさん (2019-08-15 18 16 06) 素イフでBD2を相手にすると、下格確定がかなり近くないと無理なんやで。だから寄せ付けない事は出来ても、止める事はそもそもアホみたいに突っ込んでくるBD2しか無理なんよ。Nしか入らないような止め方で良いなら止めれるがあんまり意味ないしな - 名無しさん (2019-08-15 18 48 25) それに支援機に張り付いてたら最初から1機落ちなのと同じなんやで。BD2が構わず支援機に凸してくるタイプなら素イフにも仕事が出来るし与ダメも貢献できるが普通は素イフを先に処理するか引き離すように他汎用を相手に虐殺してくんや。味方汎用がBD2に2~3機がかりになってる時に支援機に張り付いてなんておれんくなるし。下手なBD2なら素イフで抑えれるというのはそこら辺を加味した話よ - 名無しさん (2019-08-15 18 53 05) 汎用を虐殺するBD2ってどこの世界線の話だよとは思うけど、水夫の処理ってのもよくわからないな。SGの射程外から回り込む程のスピードは流石に無いし、BRミサで殺し切れる訳でもないし、強襲機の対応に一枚割くのは当たり前でしょ。支援機が存分に仕事してれば別に問題はないし、想定しているBD2が異常過ぎるよ。ましてやドルブはミサ下ワンコンじゃピンピンしてるし最悪囮にしたっていい。ガンナーやガンキャですらミサ下下には耐えられなくてもミサ下には耐えるんだから。 - 名無しさん (2019-08-15 20 51 30) BD2あんまり乗らないんかな?普通にブーミサしたら緊急回避を余儀なくされるから、そのまま置き去りにして支援機を狩ってもいいし、素イフ寝かせて引き離せばいいし、素イフが支援機にべったりなら支援機行かずに汎用のヘイト取って叩いてるだけで枚数有利で勝つぞ。そもそも素イフでBD2を狩る場合は不意打ちする必要があるんだ(緊急回避持ちに下格の確定距離が短い為)。不意打ちするには潜む必要があり枚数不利を招くし、前に出てたら素イフの移動速度とSGではカバーしきれない範囲がかなり広がる。だから素イフに無警戒なBD2乗りしか狩れないよ。 - 名無しさん (2019-08-15 23 24 50) スピード差を強調してるようだけど向こうだって普通の汎用レベルの機動性あるからね。実際ミサの射程はSGと大差無いよ。Nでよろけ継続だってできる訳だし。ミサ当てて回避を吐く=下距離なんだからそこでSGで止まる。それに支援にべったりなら引き離してというが実際にはその引き離してるタイミングは味方が枚数不利でな。ドルブが前に出ればべったりしつつ前線も維持できてBD2を実質的に無力化できるし前線で汎用と遊べるだけの性能は持ってないよ。普通前線に強襲がいたらヘイト集まるしね。BD2は120回乗った程度だけど、木の質問に枝の定義で答えるならドルブは壊れてるし、支援に切り込めない時点でで狩れなくとも止めれてはいるからね。時間はこちら側に優位に働くし1分なんてあっという間だからね - 名無しさん (2019-08-16 07 54 35) さらに言えば支援に辿り着くのが目的じゃなくて、支援を狩るのが目的で支援自体にもある程度自衛力があるならどうするかって言えば格闘吐くタイミングで止めるでしょ。ブースト消費して近づいて下吐いたら止められて回避したらもうカバーの態勢ができてるなんてよくある事で。ガンナー辺りならまだどうにでもそこからできたけどね - 名無しさん (2019-08-16 08 01 07) BD2だってマニューバのレベルは他の強襲と同じ1で弾より速い訳でも無く、大して硬い訳でも無く、なんなら盾とかいう足枷もあるんだから言うほどって感じ。支援を守るにしてもミサ下止められなくても追撃に合わせれば普通に止まるしコイツならミサ下ミサ下でもカスパ次第では生きてるからなぁ - 名無しさん (2019-08-15 12 48 00) コイツの存在が許されるなら強襲全てにブー射武装をつけんと成り立たんやろ。もしくは強襲はコイツのぶちかましでヨロケなしにしろよ。 - 名無しさん (2019-08-14 16 43 02) BD2がいるから三竦みが成り立ってるっていう人よく見るけど、逆に言えば400ならドルブ出しときゃ仲間の汎用はBD2を全力で止める編成にしときゃ勝てるわけで、それはちょっとまずいんじゃないだろうか - 名無しさん (2019-08-14 07 18 27) ツイッターにドルブでプロガン狩る動画があったわ。どの強襲だって狩れるべきじゃないと思うわ - 名無しさん (2019-08-14 08 29 41) 汎用狩れる強襲もいるからしゃーない。完全な三竦みにしたらマジでクソゲーになるしね…ヒルドルブはまだ対処し易いから助かる。マドロックだのBDだのみたいな人権機体はどーすりゃいいのやら。 - 名無しさん (2019-08-14 13 49 29) 支援が強襲狩るのを他と一緒にしたらあかんと思うぞ。ただでさえ不利クラスが半分以上いて支援の抹殺が最重要命題の強襲が支援とタイマンで比喩抜きの返り討ちにされるんじゃ本格的に存在価値ない。その動画にしたってほぼハメててタイマンノーダメージだったしな。 - 名無しさん (2019-08-14 14 37 51) こんな期間空いて弱体化もないと思うけどね。あるとしたら変形の仕様変更かステータス変更だとおもうけど。前者だ強タンも巻き添え、後者だと何か下げるなら他を上げるのが今までの調整だし実質強化にすらなり得る - 名無しさん (2019-08-14 09 17 49) 弱体化するにしてもGGGPが終わるまでは無いだろうね - 名無しさん (2019-08-14 09 37 36) プロガンはなんか強化されたっけか。普通に火力下げられたような - 名無しさん (2019-08-14 14 42 15) そうは言うけど止めようと思って止められる機体じゃないだろBD2なんて。相手汎用や支援だって馬鹿じゃないんだし、BD2を躍起になって潰そうとして空く穴が必ずあるのにそれを棚にあげてぶっ壊れ扱いはないと思う。そんなんでドルブが輝くのは相手が引き撃ちモジ汎にクソエイム芋支援だった時くらいのもんで、それだったら他の支援だって簡単に仕事できる - 名無しさん (2019-08-15 00 55 44) ドルブが文句言われてるのは何も対汎用性能だけじゃなくてカウンタースナイプ対戦でも他の支援より優位に立てるからだぞ。別にBD2ですら即狩られる訳じゃないし、格闘振る時に足が止まるんだからそん時にボコればワンダウンキルできるぞ。ミサ下ワンコン食らった所で他の支援と違ってまだ余裕あるからな。 - 名無しさん (2019-08-15 02 03 34) 対策って言われれば確かにタックル下だけどもし下入っても爆速ダウン復帰ですぐどっか行くし最悪APFSによるカウンタースナイプorガン逃げ。当然バリ硬装甲のダメージも全然入らんしあまりにもリスクの割にリターンが少ない。下格生当ては変形時のスピードが早すぎるせいで安定しないし逆に下が発生する前に轢かれることもある。もし下が轢きあいが相打ちになったとしても前述の通り爆速ダウン復帰でダメージが入らん。複数で囲めはドルブに限らず全部死ぬしそんなのは対策ではない。強襲乗りからしたら固定砲台になってくれてる方がフルチャとNでよろけるしやりやすいんだわ、BD2でも前線にしゃしゃり出て変形してるこいつに腹ミサ下するのもしんどいのに。ドルブ側きついとか言うけど対面してる方はもっときついんだわ あと対策でBD2乗れってのは正論だと思うけどこのゲームの強襲はBD2だけではないんですよ。BD2がアンチキャラって訳じゃなくて現状強襲機で1番キャラパが高いからドルブを狩りやすいだけ。そもそも下のコメントにあったけどBD2まじきついって逆に言うけどBD2しかきつくないの? - 名無しさん (2019-08-14 03 00 37) 無論BD2以外もキツイ。けど下みればGLAやゲルMのが対応しやすいって意見もあるぞ。まぁ強襲乗りもしないでどうせBD2なら勝てるだろとか言ってんのもいるんじゃない? - 名無しさん (2019-08-14 09 06 20) GLAにはよく乗ってるけど変形中に下生当ては本当にしんどい。変形してなかったらただの的だしGLA側からしたら全然いいんだけどね。他の対策で変形解除まで待つとか言われてるけどそんなん待ってる間に味方の汎用は壊滅してるのでやはり待つはよほど味方が攻撃をかわすのが上手いかドルブ側が下手でない限り無理。 - 名無しさん (2019-08-15 01 22 23) タンク形態はGLAとかからしたらマジで只の的だもんなあ。問題はやっぱ変形時のスモーク凸と汎用と一緒に凸された時の対処方法よな。下格以外でマトモに止めつつダメ与えられない以上、BD2のスキが少ないブーミサに頼るしかないわ。 - 名無しさん (2019-08-15 09 26 06) レベル2は無制限出してもOK? - 名無しさん (2019-08-14 02 11 10) みんな。。 - 名無しさん (2019-08-13 23 51 53) みんな。。。は - 名無しさん (2019-08-13 23 51 38) こいつでプリウスアタックってあまりしないよな - 名無しさん (2019-08-13 23 21 12) ヒルドルブを壊れって言う人は多分変形よろけハメされた人なんだろうけど、タックル下格寝かせで潰せるってことを覚えておけば問題ない。無論上手い人は遠くから撃ってくるからそこは戦術と腕でなんとかするしかない。バズ格と同じよ。問題はこいつが高台に居座って主砲ガン回してる時。600mまではお手手が届く距離なんでカウンタースナイプでは多分負ける。ピクシーなら気付かれることなくことなくどうにかできるが… - 名無しさん (2019-08-13 19 21 07) タックル下でも出来ない人多いのよね。AP当てれば焦って回避吐く人が多いし、そこにHE→タックル→type3→タックル→HEで大体の汎用は瀕死になる。まぁ凸運用なんてほとんどしないからやられたこと無いだけかもしれないけど、スナイプ運用でピクシーにやられたことないな。レーダー見てればわかるし接近されてもAP当てて変形引き撃ちしてればどうにかなるからね。ドルブ狩りたいなら気付かれてもどうにかなるBD2が一番いいと思う - 名無しさん (2019-08-13 21 45 29) 追突やってくるのは大抵スモーク焚いて死角からくるだろ。そのまんま単機で突っ込んできてくれるようなドルブはカモだしそんな運用してんの実装時位しか見たことないぞ - 名無しさん (2019-08-13 23 50 00) イフリートみたいなステルス機はみんな死角からくるからしゃーない。むしろあんなデカイ図体してるから見つけやすいと思っとこう。 - 名無しさん (2019-08-14 13 47 04) キャノンもAPFSDSも高速足回りもあって初手からタックルの有効射程に入ってくるアホがどんだけおんねんという話でな - 名無しさん (2019-08-14 14 40 44) 体格故に高台から足元への撃ち下ろしは苦手だね自分の車体に当たってることがままある。 - 名無しさん (2019-08-13 17 46 28) マジでコイツ強すぎて400コス戦おもんない。小突いただけでよろけるとか何だよ - 名無しさん (2019-08-13 14 10 49) N格で止まらないせいで生下格もキャンセルされる。マジでなんなのこいつ - 名無しさん (2019-08-13 14 42 46) そうなんだよ。普通の汎用機は下格モーション遅いから当たらないもしくは轢かれてよろけさせられるそれがバック走でもよろけるし。下格入ってもダウン短いからあまり意味ないってのがぶっ壊れを加速させてる。 - 名無しさん (2019-08-14 06 57 39) 攻略法は一応あるよ。変形中はタックルできないからGLAみたいなスラ速い機体で無理矢理下格入れるか、変形解除のタイミング狙って攻撃する。これに気をつけてればなんとかなる - 名無しさん (2019-08-13 13 03 58) 機体攻略法が無いようなので一つ。とにかく対実弾補正が高い。Lv1ですでに28もありザメルのLv2よりも特に射撃武器が実弾系しかない汎用機はロクにダメージが入らない。 - 名無しさん (2019-08-13 09 58 47) 途中送信してしまいました… 機体攻略法が無いようなので一つ。とにかく対実弾補正が高い。Lv1ですでに28もありザメルのLv2より高い。そのため汎用機が実弾射撃武器で攻撃してもロクにダメージが入らない。さらに汎用機がAPFSDSを喰らうと一撃で部位破壊される恐れもあるので単機で挑むのは危険。素直に強襲機に任せたいが、味方に強襲機がおらずどうしても相手せざるを得ない場合は複数で挑むこと。 まぁ汎用で支援相手する時はどの機体にも言えることだけど - 名無しさん (2019-08-13 10 10 49) なんの攻略にもなっていないぞ。 - 名無しさん (2019-08-13 17 44 04) 汎用乗っててこいつの前後運動からの種付キャノンはヤられると鬱陶しいが、味方として見ると最高に楽しそうで欲しくなる機体だな… - 名無しさん (2019-08-13 03 23 07) ゲルググMでビームチクチクすると意外と堕ちるザメルもしかり - 名無しさん (2019-08-13 01 54 42) コイツどうにかしてくれよ…マジでキツイ - 名無しさん (2019-08-12 17 58 15) 対策しないでキツイとか何言ってるんだ?ドルブ側からしてみればBD2マジキツイってなるわ。 - 名無しさん (2019-08-12 23 28 36) BD2キツくない支援なんていない定期。俺もドルブ乗りだけどこんなぶっ壊れ機体使って何偉そうに語ってんだよ - 名無しさん (2019-08-13 02 36 24) 強襲機でBD2が壊れててドルブ含めた全部の支援機のアンチに余裕でなれるから何言っても三竦みは成り立っているし、350アクトみたいに一強になる事がないから環境が破壊される事はないなって。 - 名無しさん (2019-08-13 10 26 51) まあだからあれだ、壊れ壊れ言うならBD2黙らせて三竦みが破壊されてからになるのかね。そう考えるとコマにしろアクトにしろその辺まで破壊できる本当の壊れってまだ汎用だけになるんだね。 - 名無しさん (2019-08-13 10 28 02) BD2以外の強襲はほぼ死滅してるんですが… - 名無しさん (2019-08-13 14 40 35) そんなもんBD2が出た時に死滅したよ。 - 名無しさん (2019-08-13 15 53 10) まだドルブ前なら他の強襲でも仕事は出来たが、他の強襲はドルブを狩れるかと言えば無理だから死滅したの。アクトやガンナーのせいでピクシーが消えたがドルブはピクシーどころかBD2以外全ての強襲を消したんだぞ - 名無しさん (2019-08-13 16 41 29) GLAとかゲルMが有効とか言う人も居るけど倒すのにめっちゃ時間かかってるし確実性も低いからマジでBD2しか選択肢ないわ。やって欲しい事は迅速且つ確実にドルブ始末して欲しい事だからなあ。 - 名無しさん (2019-08-13 16 52 09) GLAやゲルMがドルブに射撃で出す火力よりもドルブが射撃で汎用に吐く火力の方が高くてかつ追撃まで飛んでくから結局そうなるんよね - 名無しさん (2019-08-13 17 13 12) ドルブを迅速に処理なんてBD2でも無理だし、ド効って言われてる奴らは処理というより取り敢えず捕まえやすい奴らのこといってんじゃね? - 名無しさん (2019-08-13 18 16 33) 強襲機でさっさと単独で捕まえから大ダメージまでしていただきたいからEXAMの機動力火力とブーストミサイルは必須だと思う。というかドルブとか強タンの変形凸って強襲機以外の止め方させた、汎用複数相手にした時点で正直勝ちだ思うの。体力全然減らないしぶっちゃけサッカーさせてるのと同じだモンこれ。 - 名無しさん (2019-08-13 21 16 52) そのBD2でもクソ辛いからぶっ壊れって言われてんだろ。対策法も大体言われてるのが複数で相手することだけどコイツ一機の為に複数で見ても相手側の汎用はこちらに横槍出し放題。BD2で一度とらえてもタンク特性のため与えられるダメージは他支援より低いのに加え耐久装甲もクソ高いのでさらにダメージが通らない。タイミング悪ければ変形維持したまま逃げられる。EXAM中のBD2のスラスピでも変形状態には追い付けない。そんでもって移動しながらマニュ潰しもできる。ただでさえ強襲が支援にたどり着くのがキツイコスト帯のくせにたどり着いてもこんだけの苦行があって三竦み成立してるわけねぇだろ。ドルブ相手するなら的はデカイから格闘もできて射撃でも削れるGLA、450からなら5号機のがまだ対応しやすいわ。何よりの対策はドルブ禁止部屋に入ること - 名無しさん (2019-08-13 12 50 28) BD2辛い狩れないとか完全に個人の腕の問題なので熱く語られても困るというか… - 名無しさん (2019-08-13 12 58 30) いや、マップによりけりだけどBD2でもキツイだろ。高速移動しながら強よろけもちかつ高威力、高体力だもんなぁ - 名無しさん (2019-08-13 14 15 24) マップなんかの話ならうまく都市や山岳Bで上手く動くガンナーはそれこそBD2でもどうしようもなくなるし悲しい事に今更感が… - 名無しさん (2019-08-13 15 54 17) 捕まえれば倒しきれるのと捕まえても倒しきれないのじゃ時間制限のあるBD2じゃ死活問題 - 名無しさん (2019-08-13 16 16 35) タイマンで狩れないなんて書いてないでしょ。時間を掛ければどっちに優位かなんて一目瞭然で、時間稼ぎ能力が高すぎるから狩れないって言われてる。汎用が汎用溶かすより汎用が強襲溶かす方が早いに決まってるでしょうよ - 名無しさん (2019-08-13 14 30 48) だから味方の支援や汎用は相手の汎用を止めるという物凄い基本的な三竦みの解説し出してどうしたの?確かに雑に支援機乗って前に出たりする人でも時間稼ぐ能力があるのはわかるが。 - 名無しさん (2019-08-13 15 52 48) 強襲における時間の重要性が分からんなら数十回乗ってみれば良いよ。前線を上げるより下げる方が簡単なんだけど。ランチェスター戦略的にも4 3よりも2 1の方が不利なのに支援側に自衛手段多数なら味方が汎用を抑えるより先にこっちが落ちて完全枚数不利になる。実際には相手側にも強襲はいるが2 1やらされて楽しいプレイヤーなんぞいる訳ない - 名無しさん (2019-08-13 16 35 06) もしどうしようもないならピクシー使えば? - 名無しさん (2019-08-12 16 11 11) 不意打ちできるッつてもドルブの能力考えたら下手すると逆に不意打ちくらうのでNG - 名無しさん (2019-08-12 19 46 47) ピクシーの足折るの楽しいドル〜w - 名無しさん (2019-08-13 20 13 02) あの武器は自分は見ていません! - 名無しさん (2019-08-15 01 39 41) まだ機体攻略法無いのかよ - 名無しさん (2019-08-11 23 27 44) なんやかんや文句たれまくってても有効な攻略方法を書きたくないんでしょ(鼻ホジ) - 名無しさん (2019-08-12 00 14 15) 実際明確な攻略法なんて変形解けた所をリンチにするか、無警戒の所を横から叩き潰すくらいしかないですからね… - 名無しさん (2019-08-12 01 11 59) 連邦サベで下格カマすんだよぉ~ - 名無しさん (2019-08-12 02 31 04) あくまでも個人的な考えだけど見つけたら最優先で殴ってフルボッコにするとか、蓄積稼げるタイプの武器で殴るとか、格闘でボコるとか、回り込むとかその辺をどうにかすれば比較的なんとかなる。 あとは近寄ると大抵逃げるからそれを逆用して「戦場にいる時間を極端に削る」ことで何もさせない辺り。 前に出てくるなら殴って引くなら放置。 後方ドルブは少しずつ削って射殺するしかない - 名無しさん (2019-08-12 02 33 11) 400以上の支援機の対策なんてBD2出したら終いでしょ(ハナホジ) - 名無しさん (2019-08-12 07 12 36) クソ機体乗り「まだ攻略法ないのかよ~」 - 名無しさん (2019-08-13 16 30 31) こいつ武器切り替え遅くなる調整入ったらしいけど、そのせいで最速で撃つとAPFSDSからHEで綺麗によろけ重ねできるようになってない? - 名無しさん (2019-08-11 22 20 15) 重なるね。あんま意味ないけど - 名無しさん (2019-08-11 22 42 29) こんなぶっ壊れがいてレートとか何の価値もないよな…こいつで上げたレートとか全部リセットしてくんねーかな… - 名無しさん (2019-08-11 20 32 35) 固めでレート上げれるのにこの程度でなに言ってんだ - 名無しさん (2019-08-11 22 07 29) なぁ、マドロックって知ってるか? - 名無しさん (2019-08-12 02 14 21) こっちのが壊れでしょ。サイサに絡まれても抵抗できて、タイマンで汎用ボコして、固定装置と強よろけで支援にも撃ち勝てる。窓は自衛力あって火力も高いけどドルブには及ばないと思うわ - 名無しさん (2019-08-12 07 58 33) 何言ってんだ??窓には高バラ格闘があるんやぞ?ドルブはAP当ての足止めしかないのに対して、キャノン当てて下格orマニューバには腕ミサ当てて下格して悠々と距離取れる窓の対応力舐めすぎ。ドルブの方が機動力あるのは認めるけど…。 - 名無しさん (2019-08-13 12 12 03) 個人的にはドルブの方が壊れかな。理由として汎用機を蹂躙できる点で変形時のよろけ無効、突進、強よろけこの3つがあるからなぁ。窓は汎用機でもとりあえず足止めて下格すれば遮蔽物まで隠れれるけどドルブは下格を突進で止めれるしその隙に強よろけ打ち込めるのが強すぎなんだよ。機動性のわりに火力もあるし耐久力もあるから汎用機では全く歯が立たないのが壊れのところ。 - 名無しさん (2019-08-13 14 31 31) マシ リロ7秒 切り替え0.5~6秒 ショベル クール4秒 切り替え0.5秒? HE 発射間隔5秒 リロ11.5秒 切り替え1.5秒 type3 発射間隔4秒 リロ11.5秒 切り替え1.5秒 APFSDS リロ15秒 切り替え3秒 大体こんなもん - 名無しさん (2019-08-11 13 31 51) 相手が強襲も汎用もドルブのことをなんも考えてないような編成だとマジで軽く3冠確定だな。味方もドルブを編成でチラつかせれば相手もドルブ来たらどうしようって思考が働いて機体変えるの多いし、マジでクソ編成キラーだわ。この調子でふざけた機体選ぶ奴減ってほしい - 名無しさん (2019-08-11 03 18 59) コイツのこと考えて機体変えるってサイサリスかグフカス使えってことか? - 名無しさん (2019-08-11 10 46 15) 何言ってんだお前?GLAとかゲルMとか大正義BD2とかいるだろ。 - 名無しさん (2019-08-11 11 29 32) ゲルM選ぶならそれこそ赤枝でもなんでもいいや - 名無しさん (2019-08-11 13 25 41) 環境機体で普通にメタ張れるんだから余計な機体選ぶなってことだよ。負けたいなら知らんが - 名無しさん (2019-08-11 12 40 53) lv1当たったから少し触ってレーティング突っ込んだけど、なんだこれ。他の支援機使う気が失せるレベルの機体だわ。他の書き込みでもあったけど強襲もほとんどタイマンで処理できるのは狂ってる… - 名無しさん (2019-08-10 18 00 37) 400コスは双方まともに勝ち狙うならドルブ&BD兄弟が必須の戦場。350以上に面白い機体多いのにこれだけで編成の半分が埋まる… - 名無しさん (2019-08-10 18 14 32) この性能なら500でええな - 名無しさん (2019-08-10 20 48 22) 500にするなら突撃砲形態でもカニ歩きさせて欲しいな - 名無しさん (2019-08-12 06 23 04) 無制限だとサイサリスに睨まれたら200Mから致死圏内だから流石につらいな - 名無しさん (2019-08-10 17 39 26) 正直こいつ無人都市以外だと微妙じゃね? - 名無しさん (2019-08-10 08 13 52) 無制限でも相手が全機汎用とかだったらまさしく蹂躙と呼ぶに相応しいレベルで強いなコイツ - 名無しさん (2019-08-10 08 09 41) タンク系が人型より速いうえに旋回しまくるってどうゆうことだってばよ - 名無しさん (2019-08-10 02 53 42) 地上にMSはいらぬ。攻略指令書にもそう書いてある。 - 名無しさん (2019-08-10 03 13 11) (あれ?割と普通じゃないか?) - 名無しさん (2019-08-10 04 43 04) 歩行可能な機体しか通れないちょっとした段差とか、細かな障害物でもあればいいんだけど、このゲームの戦場は掃除婦さんでも入ってるんじゃないのかってくらい綺麗だよな。 - 名無しさん (2019-08-12 10 42 23) 不具合の修正後は突撃砲形態での火力がガタ落ちしたから味方との連携は必須になった - 名無しさん (2019-08-09 21 25 21) 最近復帰したらカスマで禁止部屋の多いこと多いこと……ところでコイツの一番ヤバイ部分どんな? - 名無しさん (2019-08-09 19 32 48) 正直火力耐久足回り全部やばいけど突出した点っていうと逃げ性能かなぁ、逃げながら大よろけ当てにいけるのは反則じみた強さだわ - 名無しさん (2019-08-09 20 13 02) 強襲のぶっ壊れともいわれるBD2をへたしたら単機でも捌けてなおかつ耐久、火力、装甲、スピード、移動撃ち出来て回転率のいい強よろけ、全てもってるとこ。400コスだと間違いなくぶっ壊れ。450でも人権機。無制限だとGP02の餌 - 名無しさん (2019-08-09 23 41 01) はえー…強よろけか蓄積よろけとって逃がさないよう袋にするほかないんか……参考になったわ。サンクス - 木主 (2019-08-10 01 35 22) BD2を単騎では捌けんやろ...BD2側どんだけ下手くそなんだよ - 名無しさん (2019-08-10 02 48 35) 横からだが「へたしたら」が見えてない? - 名無しさん (2019-08-10 03 23 32) 一応言っとくけど、下手して30秒くらい捌かれたことあるぜ? - 名無しさん (2019-08-12 10 43 50) こいつの対策の話がだいたい複数で囲むで終わる時点でヤバいわ、なんでドルブ側は絶対に1人でこっちは複数前提なんだよw - 名無しさん (2019-08-09 16 05 47) それ以外に打つ手無いからだろ - 名無しさん (2019-08-09 18 16 10) 普通にBD2だしたら1人で対応できるやん。あのインチキおっぱいミサイルでよぉ - 名無しさん (2019-08-09 21 47 54) インチキにはインチキぶつけるのが正解だしな、ドルブ2枚いたらハゲるけど - 名無しさん (2019-08-10 01 48 12) マイクロミサイルよりAPFSDSの方が射程が長いし、ブースト中は動きが単調だし、それを後退しながら撃てるっていうのがヤバい。BD2ならってよく言うけどBD2ですら上手く絡めてもマイクロミサイルN下Nじゃ瀕死にできない。正直言ってこんなんで「対応できてる」だなんて言いたく無いがね - 名無しさん (2019-08-10 07 05 14) いや体力半分消し飛ばせるしBD2は強制噴射ついてるしで対策できてるから。APFSDSがどれだけ当てづらいか分かって言ってる? - 名無しさん (2019-08-11 12 22 24) それな、そもそもAP当たってもそれ以外じゃ止められんから距離によっちゃ普通におっぱいで2回止められて普通に追いつかれる。 - 名無しさん (2019-08-11 22 17 31) 強制噴射で対応できてるが訳分からんな。見てから避けられるとでも?こっちに向かってきてる奴にAPFSDS当てられないならそれはエイム酷すぎるし蛇行して来てるなら焦らせば如何にEXAMでも向こうが先に息切れするわ。半分くらいしか消し飛ばせないのも問題だろ。他の支援はワンコンで瀕死か死亡だし、当のBD2ですら汎用に絡まれればワンコン瀕死やぞ。なんで不利クラスに殴られて半分も残っとるんじゃ - 名無しさん (2019-08-11 22 55 02) 高速でおっぱいミサイル撃ちながらやってきてて強制噴射で不規則に動く奴にAP当てろって酷な話やろ。上手い奴だと下食らわせた後用にミサイル残して変形して逃げようとしたところを仕留める奴もおるし。 - 名無しさん (2019-08-12 02 49 49) 流石のEXAMでも地上でそう何度も強制噴射使える訳ではないし、後ろに下がれば距離はあくし、それを詰めるために結局前ブーストするでしょ。ミサイル指切りはいつもやってるが悠長に無敵切れるまで待ってたら汎用が来るなんていつもの事で、そうなればタダでさえシビアな下Nも入らなくなれば2コンにも耐える。狩れない事は無いから大丈夫なんじゃねえ。狩りにくすぎるのが問題だろ - 名無しさん (2019-08-12 07 41 25) 昨日咄嗟にやったコンボなのだが場合により有効かなと思い書き込む、タンク形態からAP→変形しつつHEに切り替え歩きバズ格範囲で撃ち込む→ショベルアームでぶん殴る、昨日途中で味方がトドメ刺してたのですがブーキャンして更にHE撃ち込めると思います(エスマ支援のエース相手にやりました)欠点はコンボ時間とブーストほぼ使うんで孤立した回避持たない相手に使う感じになりますが拘束時間が長いのが利点(ダメも結構あり) - 名無しさん (2019-08-09 10 40 40) Type3の射撃時は少し砲の角度が上がるみたいね 多少変わったところで範囲広いからあたるんだけど - 名無しさん (2019-08-08 17 39 22) ここの運営は弱体化しない主義らしいからずっと無双できるでー - 名無しさん (2019-08-08 16 22 09) 逆に変に修正しない方がいい気がする。運営修正するの下手くそすぎるからなぁ… - 名無し (2019-08-09 00 36 51) コイツのせいで強タンはクソキツく実質弱体化されたんだがな - 名無しさん (2019-08-09 09 01 35) 巻き添え食らうのほんと草。 - 名無し (2019-08-09 11 37 44) 昨日当たった変形タンク初心者です。カスパは皆さんどんな感じですか?参考に教えてくださいな。 - 名無しさん (2019-08-08 10 07 58) 旋回性能の弱さも前進と後退のインチキ臭い速さのお陰で全然弱点になってないしな。横に回られて悠長にその場で回ってくれるアホなら楽に仕留められるんだが - 名無しさん (2019-08-08 01 38 23) 旋回性能が必要な前線にいないからね、いてもタンク形態だから旋回性能関係ない。使ってても旋回性能低いの気にしたことない。 - 名無しさん (2019-08-08 09 06 40) 未だに強タンと同じ使い方してる奴を見かけるのだが、こいつは後ろからHEでよろけをとりつつtype3でダメ稼いで、味方がよろけさせた汎用にAPFSDSを撃ち込むループをひたすら繰り返すのが仕事だと思ってる。 - 名無しさん (2019-08-07 21 24 18) 故にモジモジが多いと仕事しづらくて突撃形態で自ら前線維持しなければならないという地獄…しかもモジモジは守ってくれない…いくら万能とはいえ強襲機に襲われたり囲まれたりしたら一たまりもないんやぞ… - 名無しさん (2019-08-08 02 57 29) 蓄積よろけ継続できないんだから複数でボコられても抜け出せるしBD2でもタイマンならどうにでもなるし、汎用が前に出なくても火力吐けるのがこの子の強みであって強タンみたいに無理に前出なくてもいいって話でしょ - 名無しさん (2019-08-08 10 24 24) 変形中に足止められると硬直長いから複数でボコられると抜け出せぬわ。あとBD2もタイマンでどうにかなるは流石に無理がある。 - 名無しさん (2019-08-08 14 47 41) 複数に絡まれたり支援が強襲に絡まれたら何もできず溶けるのが普通だし、そういうのは回避持ちの役割だけどコイツは対応できてしまう部類だと思うけどな。BD2だって下下入らないから時間稼ぎも他より楽だしな。 - 名無しさん (2019-08-08 21 13 44) 時間稼ぎ言っても支援の邪魔をするのが強襲だからBD2の仕事は出来てるようなものだが… - 名無しさん (2019-08-09 02 56 31) BD2はEXAM依存の性能である以上役割としては妨害というより抹殺が当てはまるやろ、殺しきれずに逃げられでもしたら自分だけ死んでお終いやで - 名無しさん (2019-08-09 03 12 10) だからこそ安定性に優れたゲルMやGLAが人気なのよね。こいつらは一応遠距離からでも支援機を削れる。 - 名無しさん (2019-08-09 09 41 22) そういうことよ、正直ドルブ乗ってるときはGLAが一番怖いまである - 名無しさん (2019-08-09 11 20 57) 結局支援が一機溶かす分の火力を吐くまでに削りきれなきゃ結局強襲の価値無いし、それだけの火力は射撃だけじゃ出せないしなぁあいつら。凸支援で前線貢献しつつ汎用を溶かせば溶けるのは向こうだし。痛く無いわけじゃ無いけど流石にあの程度でビビる方が戦果出せないわ - 名無しさん (2019-08-09 20 24 58) 凸支援はヒルドルブのやる事ではないぞ。こいつはただ凸も可能なだけ。ヒルドルブの真価は変形による驚異的な逃亡能力と固定装置による圧倒的火力。 - 名無しさん (2019-08-09 23 37 57) ヒルドルプ乗って思ったけど、ヘイトめちゃくちゃ高いし当たり判定クソデカいし基本タンクだから早いけど動きモッサリしてるしで中継争奪戦かエースマッチで必要な時以外拘束突撃スキルでの0ダメージよろけ狙う意味薄いんだよね…ナーフするならトップスピードでぶつからない限りよろけないとかで頼む - 名無しさん (2019-08-07 10 46 57) 強タンもだけど轢かれてよろける仕様がとにかくクソすぎる、強襲機でさえ下格してもこいつの前後なら激突されて止められるし…横から出しゃいいって言われるだろうけど毎回そんな横から狙える状況とは限らんからなぁ - 名無しさん (2019-08-07 03 38 51) ドリフト時の旋回性能upをもっと上げてくれたらもっと楽しそうだなと思った - 名無しさん (2019-08-06 21 24 54) 突っ込んできて正面からどつかれたと思ったら尻取られて掘られるわで機体の旋回速度上げとかないと本当に一方的に攻撃食らうから正直飽きてしたくないくらい強い機体だと思ってる。ザクスナ乗ってる時は怨念増し増しでマゼラ撃ちこんでるわ - 名無しさん (2019-08-06 14 53 15) 強襲型ガンタンクと並んで戦った時はなんか盛り上がったわ。 - 名無しさん (2019-08-06 12 28 51) スラスターの回復時間が長くなれば少しは楽になるんだけどなぁ・・・ - 名無しさん (2019-08-06 11 47 08) こいつ壊れとか言われてるけどあんまり見ないんだよなぁ…。とゆうかコスト帯的に400はペイルとかザク砂で止めれたり450はメガビームあるしなんらかの対策があるような…。 - 名無しさん (2019-08-05 23 47 11) 対策してない機体で対面すると理不尽に強いけど対策も簡単なんだよねヒルドルブって - 名無しさん (2019-08-05 23 54 14) 止められた所で強襲機以外の攻撃は特に痛くもないんだよなあ。わかってる強襲機使いはちゃんと格闘追撃かましてくるんだが。2機以上引きつけてる間に他の敵を味方がボコってる事も多いし結局変形中はドルブ側が有利だわ。 - 名無しさん (2019-08-06 08 26 10) 流石に産廃機体で止められる云々は違うと思うけど、普通に環境機体には環境機体出せばいいだけの話なんだよね。強襲も汎用も天下だったのに並ばれたから気が気じゃなくて騒いでるだけよ - 名無しさん (2019-08-06 12 12 20) いや元々支援も天下だったような。 - 名無しさん (2019-08-06 15 25 54) 元々支援有利やったね。支援に確実にたどり着けるのはBD2のみ、でもゲルMやGLA、5号機で射撃で減らしつつ格闘で頑張れる環境だった。今?BD2以外は単独で仕留めることすらかなり時間がかかってぶっちゃけ役立たずです… - 名無しさん (2019-08-06 22 18 25) いやいや流石のヒルドルブとはいえ射撃で削られるのはかなり厄介よ。特にひょっこりはんGLAに出会った時は仕事がしづらくてたまったもんじゃない。 - 名無しさん (2019-08-07 09 21 37) 普通支援が強襲と出会ったら何も仕事出来ないまま落とされるのが普通なのにやりずらいで済んでるあたりが非常にヤバい。 - 名無しさん (2019-08-08 01 36 01) それ言うたら窓やFAだって。 - 名無しさん (2019-08-08 02 59 41) ミス それ言うたら窓やFAもやりづらいで済んどるよ。強襲の射撃だけで仕事する間もなく死ぬ支援はおらん。 - 名無しさん (2019-08-08 03 03 05) ☆3の激レア品だから単純に当たらない バズ格ばっかりしてる奴からすれば複雑なのでたとえ当てても扱いきれない この2点の壁が有るのでそもそも少なくなるのだよ - 名無しさん (2019-08-06 23 57 01) 後ザク砂とペイルが至近距離で止められるのはドルブ側の反応が鈍い上にスモークによる不意打ちしてないからやで 両者とも遠距離からぶっ壊せるし・・・ - 名無しさん (2019-08-07 00 00 57) 何故こいつが未だに許されているのかまるで分からないんだが…。運営は実装後1ヶ月も経ってまだみんな機体特性に慣れてないから正確なデータがーとか言ってるの? それともこの期待なんて修正するほど強くないって言ってるの? - 名無しさん (2019-08-05 21 49 56) 運営に問い合わせれば? - 名無しさん (2019-08-05 22 31 49) 実際修正するほど強くはないと思うぞ 乗ってから言ってる? - 名無しさん (2019-08-05 23 43 28) 別に普通に対応できるし下方必要なほど強くない。むしろ蓄積よろけ取りやすい機体が多いからこちらの編成によってはカモまである - 名無しさん (2019-08-06 03 56 48) 対応機体に乗ればいいだけの話だが?やべーのに乗って味方に負担かける奴が増えるよりいいだろ - 名無しさん (2019-08-06 12 06 56) 変形中のスラ消費を他機体のブーストダッシュと同じにすればよくない?(名案) - 名無しさん (2019-08-05 12 11 58) 楽しくないのでダーメ(はーと) - 名無しさん (2019-08-05 12 57 57) それだと変形一瞬で終わりそう。まぁそれでいいけど - 名無しさん (2019-08-05 20 37 12) それならEXAMのブースト消費も通常でいいな - 名無しさん (2019-08-06 03 48 19) 大会ドルブ3とかそれ以上とか普通に有りそうだな - 名無しさん (2019-08-05 05 22 23) ドルブ強いのは分かるけど、見たくないな。タンクバトルオペレーション2なんて - 名無しさん (2019-08-05 09 32 18) 2が一番強いと思う - 名無しさん (2019-08-05 13 17 53) ステイメン4ヒルドルブ2が最適じゃね? - 名無しさん (2019-08-05 13 45 59) 大会は400だぞ - 名無しさん (2019-08-05 20 37 35) じゃあアクトザク4ヒルドルブ2かな。 - 名無しさん (2019-08-06 21 18 20) 無制限が変形抜けない柔らかステイメンばっかだからいい流れ来てるわ、BDさえいなけりゃ窓並になれる - 名無しさん (2019-08-05 02 59 47) 正直マドロックなんて目じゃないくらいぶっ壊れだと思うんだがこいつ…非変形時に畳み掛ける以外対策のしようがありませんがな - 名無しさん (2019-08-05 01 44 30) タイマンはBD2やGLAとかじゃないと厳しいね。複数人いれば下格後フルボッコにできるんだけど。体感だけど車高低いから港湾だと意外と脅威じゃないので窓の方が強いと思う、他マップはきちんと変形が使いこなしてる場合は脅威だけど。 - 名無しさん (2019-08-05 09 36 45) おっそうだな - 名無しさん (2019-08-04 15 55 09) 今回のピックアップでドルブLv.1が出て、サイサリス、BD2Lv.12、BD3Lv.12、ステイメン、ドルブLv.12が揃った。これでしばらくガチャ引かなくていいな - 名無しさん (2019-08-04 15 45 01) 正直こいつは戦っててやりやすいと思う。こいつタンク形態時に即座に回転出来ない上にタックル出来ないから側面に回り込めば余裕。とゆうかこいつのレベル2入手したけどA帯だと死ぬほどきついぞ。しかも支援絶対殺すマンもいるし。後爆雷もないからケツ追いかけたらドルブ側は何も出来ん。ついでにapfsdsかわせれば後は強タンの下位互換に近くなるからとっとと回り込んで切るなり撃つなりすれば良い。 - 名無しさん (2019-08-04 14 32 48) まぁ普通に中身次第だな。おれが乗るヒルドルブはAP弾はもとよりHE弾type3弾も全て外すから相手しやすいぞ - 名無しさん (2019-08-04 15 54 53) 背中取っても超スピードで逃げられるし、ap避けるかどうかなんて相手のps次第だわ。そんなのを根拠に対処しやすいなんてちゃんちゃらおかしいね - 名無しさん (2019-08-04 17 50 31) ブースト切れるまで追いかければ良い。 - 名無しさん (2019-08-05 23 43 38) 側面取ってもバック走で楽に仕切り直してAPブチ込めるゾ♡背中取られて追いかけられてもドリフト反転でAPブチ込めるゾ♡ってかその対処法全部格闘戦仕掛けて来たドルブの時だけじゃんよ - 名無しさん (2019-08-04 22 37 57) 格闘戦仕掛けてくるドルブとしかそもそも戦闘出来ないんですがそれは…逃げに徹するドルブは放置すれば良いだけだし… - 名無しさん (2019-08-05 23 43 01) gp02のBB、バルカン、下格がヒルドルブを襲う! - 名無しさん (2019-08-03 17 01 44) ソンネンになった気分で『APFSDSを装填』『初弾命中!撃破!』『来たな、戦争を教えてやる。曲射榴弾、込め!』とかしゃべりながら戦うと楽しい。 - 名無しさん (2019-08-03 07 51 11) 変形中にダウン取られたらどう立ち回ればいいのかね?ダウン中もブースト減って、自分の無敵時間もよく分からん - 名無しさん (2019-08-03 01 32 38) APFSDSや砲弾ばら撒いて全力で逃げる。ダウン中にOHしたら神に祈りながらAPFSDSや砲弾を撃つ。 - 名無しさん (2019-08-03 02 00 42) 自分の無敵時間はHPのとこが白くなってるから見ればすぐわかるぞ - 名無しさん (2019-08-04 15 30 41) コメ欄酷すぎだな運用考える場所だろいつから愚痴吐き出す場所になったんだ全員書込み禁止でいいだろ - 名無しさん (2019-08-03 00 02 40) 荒らし報告に数件以上報告が入らないとデカデカと注意書き書いてもらえないし、それやったところで書き込む奴は書き込むしで機体板に民度求めるだけ馬鹿馬鹿しくなってきた - 名無しさん (2019-08-03 01 41 54) 実際イライラするからしゃーないやろ。比較的機体の選択肢があった400レートがより厳選された機体しか出せなくなるようなブッ壊れを出した運営サイドにも問題があるし - 名無しさん (2019-08-04 01 38 56) 真面目な話、汎用がまともな編成状態が前提として、ヒルドルブ・BD2が味方にいて相手が違う支援強襲機使ってきたなら初手もう編成有利を確信するし試合も普通に勝っちゃうよね… - 名無しさん (2019-08-04 02 05 33) もう遠目からドルブってわかった瞬間萎えてまう。。。 - 名無しさん (2019-08-04 08 47 50) イライラしたなら勝手にSNSで発散しろ。ここはそういう場所じゃない - 名無しさん (2019-08-04 10 34 48) 下方は反感買うから他を上方するって発想がこないのは何故なんだろうな。それなら強襲もBD2一択だから下方しようぜってなるだろ。こう言う輩はムカつくから下方しろって言ってるだけだって良く解るわ。 - 名無しさん (2019-08-04 12 58 57) 今の産廃と趣味強襲がちょっと上方したところでこいつ止められんの?今まで修正きた強襲で環境に食い込めるようになった機体いるか?上方は微修正しかする気がないならこいつ一機下げてくれと思うのは普通だろ。切り替え時間の延長とかバグの修正みたいなもんだぞ - 名無しさん (2019-08-04 17 21 55) なんと言おうともう弱体化入ったので来ませんね… - 名無しさん (2019-08-06 12 10 08) イフ改で追ったんですがそのまま逃げ切られたんですが、対策とかあるんですか?? - 名無しさん (2019-08-02 20 39 33) 蓄積よろけで止めて殴る射撃強襲で嫌がらせする。つまりBD2乗れ - 名無しさん (2019-08-02 22 03 42) やっぱりBD2じゃないとダメなんか。。。レス有り難うな - 名無しさん (2019-08-03 18 09 28) こいつほんと嫌い - 名無しさん (2019-08-02 19 58 22) おれはLoveやで - 名無しさん (2019-08-02 20 34 39) おれはLikeだ - 名無しさん (2019-08-03 00 15 01) おれはdislikeです - 名無しさん (2019-08-04 16 56 32) バックが速過ぎる。旧格闘機みたいにバックはクソ遅くしてくれれば問題ないわ - 名無しさん (2019-08-02 17 30 54) 原作で後進と前進がほとんど同じ速度だったし機動力の調整はしないんじゃないかな - 名無しさん (2019-08-02 20 09 54) 原作再現や、諦めろ - 名無しさん (2019-08-02 20 35 23) じゃあBD2以外の強襲は触れることすらできないんですね。。。触れても死なないのに。。。 - 名無しさん (2019-08-02 20 37 23) まぁBD2なら触れれるからいいんちゃう?射撃強襲もいるしな - 名無しさん (2019-08-02 22 04 41) 前後後退の速度はともかく切り替えしの速さが異常だろ - 名無しさん (2019-08-03 04 29 05) 原作でも切り替えしは早かったからな。 - 名無しさん (2019-08-03 14 44 46) タンク形態でバック走で逃げながらAP弾で敵機体撃破したときは脳汁でる - 名無しさん (2019-08-02 05 40 37) ドリフト中にAPFSDS当てて撃破した時はやばかった。 - 名無しさん (2019-08-02 09 46 01) 運営への弱体化要望ってどこで出来るんでしょうか? - 名無しさん (2019-08-02 03 56 31) 要望出したところで実現化した試しがないから諦めろ。 - 名無しさん (2019-08-03 02 03 49) 人数が多ければ多いほど叶いやすくなると思いますよ - 名無しさん (2019-08-03 02 51 26) 課金要素をホイホイ弱体化はできないよ。「強さが魅力で課金したのに!返金しろ!!」ってのが沸くから - 名無しさん (2019-08-03 11 40 34) 目的の機体出すために数十万課金してるやつもいるんだから無理だろ。下方するならマジで返金対応必要だわ - 名無しさん (2019-08-04 13 06 03) 劇中のライバル機がザクⅡS型なんだから、こいつはもっと性能を下げて250か300辺りで実装するべきだったと思う - 名無しさん (2019-08-02 02 01 55) それは止める手段無くなるからng - 名無しさん (2019-08-05 23 47 40) 無制限だと03とか01をおやつにできる代わりに02がしんどすぎるわ、BB火力高すぎなんじゃあ… - 名無しさん (2019-08-01 19 33 19) 結局よろけ属性完全無効になってるのが悪い - 名無しさん (2019-08-01 15 08 44) 強よろけは防げんから我慢しろ - 名無しさん (2019-08-01 15 48 05) 敵にいても味方にいてもクソつまらないのはどうかと思うぞ - 名無しさん (2019-08-01 00 10 51) 使ってる本人はクソ楽しいぞ - 名無しさん (2019-08-01 00 47 36) ガンダムゲーでMSじゃない時点でクソだぞ - 名無しさん (2019-08-01 02 05 12) 使ってるぶんには楽しいよな変形タンクとか最高だわ - 名無しさん (2019-08-01 03 15 26) コンボ決めて一瞬で足折ったり蓄積取れない相手いたぶるのクソ気持ちいいけど相手にいたら突撃も定点射撃も強すぎてガン萎えって感じですね - 名無しさん (2019-08-01 03 52 59) ヒルドルブ「うわっ...敵にヒルドルブいるじゃん...」 - 名無しさん (2019-08-01 03 16 25) 実際には敵にいてイライラしちゃって、ドルブへのヘイト溜めたくてこう言っちゃってるんだって考えるとウケる - 名無しさん (2019-08-01 03 45 29) 400だとむしろ味方に居ないと舌打ちするレベル - 名無しさん (2019-08-01 09 30 06) ただの持ってないやつのひがみなんだよなぁ ここは運用と対策を語る場たぜ? - 名無しさん (2019-08-01 10 15 27) こいつがコスト500じゃない不具合の修正お願いします - 名無しさん (2019-07-31 17 30 08) 今更だけど変形解除のオバヒ増加と体当たりよろけの削除だけでもした方がいいんじゃあないか。このまま高コスト出てきたらザメルというかFA窓以外立場が、と思いました。 - 名無しさん (2019-07-31 09 10 02) その頃にはさらなる強機体が追加されてくるから大丈夫だってばよ - 名無しさん (2019-07-31 09 29 58) FA窓ゲーだったところにドルブという選択肢を追加しただけだから問題の本質はドルブにはないんだよなぁ… - 名無しさん (2019-07-31 13 31 15) 「だけでも」とか言いながら過剰な修正を求める奴 - 名無しさん (2019-08-01 03 46 39) よきせぬ不具合を直したら「弱体化だ!」って酷過ぎて草 - 名無しさん (2019-07-30 18 35 36) そら強タンと共通の不具合のくせに強タン実装からどんだけ経ってんだよってなるでしょそりゃ。ドルブが騒がれてるから取り敢えず弱体化すると騒がれるから不具合修正にしとことか考えてんじゃねぇの - 名無しさん (2019-07-31 09 03 57) ドルブだけの不具合ならわかるんだけどね、強タンのころからあった不具合をこのタイミングで修正するっていうのがね…… - 名無しさん (2019-07-31 09 31 14) 性能面の不具合で想定以上の性能が出てた機体がレートで数週間暴れてた事に唖然としたわ。せめて修正されるまでレートでは出せないように対処しろと思う。そりゃレートが機能しないわな - 名無しさん (2019-07-31 13 27 03) 突撃砲形態のコンパクトに畳まれた見た目最高にすき - 名無しさん (2019-07-30 00 37 38) カスマでクソドルブ乗ってくるやつほんっとしょーもな。おれつえーーーしたいならレート行ってろクソドルブども - 名無しさん (2019-07-30 00 13 04) レートクイックに400コストないんやからしゃーないやろ - 名無しさん (2019-07-30 00 34 01) ドルブ禁止と書かないホストさんサイドにも問題がある - 名無しさん (2019-07-30 06 19 16) これは何も対策しないでデスマラソンを繰り返す木主サイドが悪い - 名無しさん (2019-07-30 16 29 47) 耐久もあります、機動力もあります、火力もあって強襲の足も一応壊せます 3すくみって? - 名無しさん (2019-07-31 17 37 51) 汎用達は一方的に撃たれて不安よな。BD2、動きます - 名無しさん (2019-07-29 13 35 47) チワワBD2になりそう - 名無しさん (2019-07-29 20 25 15) 味方がもじもじして汎用にリンチにされそう - 名無しさん (2019-07-30 09 36 19) BD2「どうしてもドルブ使うのをやめないなら、僕たちは味方を連れてこの部屋を出ます」 - 名無しさん (2019-07-30 16 33 19) こいつ使ってるとザクマシの存在を半ば忘れる。ミリ削りすら出来ない - 名無しさん (2019-07-29 05 57 59) そのミリ削りもマシの距離に相手いないことが多いから大体type3をミリ削りに使っちゃう。 - 名無しさん (2019-07-29 09 58 18) 素のHPが異常に高い、馬鹿みたいに高い射撃耐性、EXAMBD2ですら追い付けない機動力、リロード早すぎAP弾→HE弾の確定コンボを衝撃吸収の変形中に可能、コスト不相応の馬鹿耐久のくせに射撃補正35スタート、スラスター60、変形中のスラスター消費少なすぎ、スモークあり。うん、どう考えてもってか調整担当者はパッパラパーだろ - 名無しさん (2019-07-29 04 58 24) ははは、何言ってんだよこれからこいつがゴミと呼ばれる機体が増えていくっていう開発者からのメッセージだろ。GP02MLRSが強襲で来たらドルブなんて一瞬さ。 - 名無しさん (2019-07-29 10 01 02) 550で実装されたあの子達があの程度な時点で期待出来ないんじゃねえかなぁ… - 名無しさん (2019-07-30 09 25 07) 強襲乗ってる時に対面したら思うんだが、ヒルドルブは強襲だけじゃなく汎用機も下格当ててほしいと。強襲だってハメ殺されることあるしドルブに見られてないんだったらほんっとに下格だけでもいいから汎用機にもカットしてもらいたい。本当にそうじゃないとBD2.3いなかった時勝てない - 名無しさん (2019-07-29 01 44 52) やり方が半分詐欺じゃないか?強いと思ってガチャ回させて、下方修正とかトークン返還とかするべきだろ。こんなんされるなら課金する意味ないだろ - 名無しさん (2019-07-28 13 57 09) サイレントってのが一番ヤベー。仮にもEスポーツ語るなら修正内容は明記しないとアカンやろ。 - 名無しさん (2019-07-28 18 33 33) そんなもん去年の段階でプロガンがとっくに通った道なんだけど今更何言ってんの?というか課金ゲーでもナーフ調整とか普通やろ。 - 名無しさん (2019-07-29 02 33 02) 強タンの時からあった修正予定の不具合をヒルドルブガチャ実装時に告知してなかったのはひどいわな。ちなみにナーフじゃなくて不具合の修正です。 - 名無しさん (2019-07-29 02 54 55) プロガンは修正まで約2ヶ月、ドルブは修正まで2週間 この差はけっこう大きいと思うぞ 課金ゲーでもナーフはもうちょい時間置くもんだし wot42 - 名無しさん (2019-07-29 11 50 51) wotとか課金車両はナーフされないしな - 名無しさん (2019-07-29 11 51 23) なんか弱体化弱体化騒がれてるけど、そもそも本来出来ちゃいけないことが正しく出来なくなっただけ。未だに頭パッパラパーな性能なことは何も変わらないし、さっさとこの頭おかしいクソ機体をなんとかしろ運営 - 名無しさん (2019-07-29 19 07 44) まぁでも今回の運営はエアプどころか下手なプレイヤーよりやり込んでるっぽいしやりすぎたのはわかってるんじゃないかな…ステとかの修正はそのうちくるとは思うよ - 名無しさん (2019-07-29 19 47 34) 30cm>680mmという謎 - 名無しさん (2019-07-28 12 10 45) 砲身折りたたんでるから、何かが抜けてるんでね? - 名無しさん (2019-08-01 18 14 13) GLA使ってドルブ対処面倒くさすぎや。スラ82のGLAで一切追いつけないって頭おかしいやろ。誰だコイツのスペック決めたやつは・・・歯全部折ってやるぞ - 名無しさん (2019-07-28 09 36 59) BD2除外すれば400帯だと1番相手してて面倒な強襲だけどなぁGLAビーム+ミサイルでごっそり削られる - 名無しさん (2019-07-28 11 23 54) 400で2ドルブとかBD2号機1機じゃどうやっても止まらんわ。砲台ドルブと凸ドルブに分かれたりドルブ2機が付かず離れずの距離にいたらもう無理。敵のBD3がガン見してきても無理。ただのクソゲーやが。いい加減にしろよマジで・・・ - 名無しさん (2019-07-28 01 27 53) 味方のドルブがもう片方見てりゃいいのでは - 名無しさん (2019-07-28 02 00 19) ドルブは凸ドルブに味方汎用が群がるから強襲がもう一機のドルブに行ってる時に護衛がわんさかくるからタイミング難しいね - 名無しさん (2019-07-28 02 35 58) オ◯ニー機体だよな。カスマでこれ使って別ゲーしてるやつめっちゃ気持ちよくなってそう - 名無しさん (2019-07-28 00 44 32) 変形する戦車操作できる時点で射精ものだからな - 名無しさん (2019-07-28 01 59 40) アノニマスみたいな顔して処理しててすまんな - 名無しさん (2019-07-28 02 02 07) すまん、嫉妬溢れるこの木を見てちょっとイキかけた - 名無しさん (2019-07-28 18 34 15) よく突進よろけと主砲で拘束コンボするために車体擦り付けてくる奴おるけど、まさにあの動きとか床オ(書き込みはここで終わっている。 - 名無しさん (2019-07-29 03 04 04) ヒルドルブは女の子だぞ)ムカムカ - 名無しさん (2019-07-29 03 47 43) 変形前の状態での切り替え時間は変わってないんだよね? - 名無しさん (2019-07-27 21 43 41) 相変わらず環境機体がいたらキツいってことはインフレ機体の間では3すくみが成立してるし、むしろこれでようやくバランス取れたまである。今までBD2/3でイキってきた人、それ以外を使って味方に迷惑かけてた人は嫌な顔するだろうけどそれが悪いことだとは全く思わない - 名無しさん (2019-07-27 14 04 10) 優遇属性が優遇されてるのは悪いだろ笑笑 - 名無しさん (2019-07-27 19 13 34) 味方に迷惑かけるのは機体よりも中身なんだよな、BD2やヒルドルブでもショットガン持ちに近づく奴や、警戒しないのは乗っててもくそ弱いからな。 - 名無しさん (2019-07-27 21 19 49) 強襲でも軽々と足吹っ飛ばすのが本当に腹立つわ 3すくみとは? - 名無しさん (2019-07-30 23 25 58) こいつなんで弱体入らないのか分からん。変形修正といっても近距離に来た時だとあまり意味ない弱体だし、格闘振っても激突で止められるのがガチで頭にくるわ。もうレート400未満でいいよ - 名無しさん (2019-07-27 13 45 28) こいつ弱体化しないなら、強襲全部強化すべきだろwwwマジで無双なんだがwww - 名無しさん (2019-07-27 11 46 05) マニューバーはブースト中のみ、かつN格闘で止まりブースト消費量も多いのに、なんでマニューバーの上位互換をよりにもよって支援に与えちゃったんだ… - 名無しさん (2019-07-27 12 32 51) 普通のタンクだったら機体説明的にもゲーム的にもアリのスキルなんだけど、なんで変形して動いてる奴が機体固定されてるんですかねえホント - 名無しさん (2019-07-27 23 45 40) あ、固定じゃなかった衝撃吸収機構だ…変形して機動力あがってなんでタンク状態より衝撃吸収できるのか?だわw - 名無しさん (2019-07-27 23 47 49) 全高が下がるからバランスが良くなってるんだゾ - 名無しさん (2019-07-28 01 58 09) 不具合の修正という名の弱体くらったから我慢しなさい - 名無しさん (2019-07-27 13 28 28) 不具合の修正は弱体じゃなく本来の - 名無しさん (2019-07-27 13 41 50) 状態に戻っただけですよね - 名無しさん (2019-07-27 13 42 36) 本当にそうかな?なぜ強タンの時点で発覚していた不具合をヒルドルブ実装数週間後に修正したのか - 名無しさん (2019-07-27 13 45 56) 俺もそこが不自然だと思う。というか、今回の件が本当なら運営はまともにテストして無い上に、不具合を数週間放置してた事になるよな。おまけに前作から通して6年以上運営していて、公式サイトの文章すら不明瞭という - 名無しさん (2019-07-27 17 34 59) 単純明快な答えがあるよ、運営と開発にその能力が無い。 - 名無しさん (2019-07-27 17 53 55) 450しか持ってないからたまに無制限で使ってるけど、GP02がいるとやっぱり厳しいな。変形して逃げようとしてもバルカンですぐ止められる。反撃しようにも盾に吸われまくるし……ドルブに限ったことじゃないけど、GP02にマークされたら諦めるしかないな…… - 名無しさん (2019-07-27 10 22 45) レーティングで妙に隙がないと思ったらこういうことかよ…わかってて使ってた奴はペナルティつけてくれ - 名無しさん (2019-07-27 09 24 32) わかってたもクソも普通に仕様だと思って当然だわあれは。 - 名無しさん (2019-07-27 13 23 36) 環境機体の機体性能すらろくに把握もせずにレーティングに行って狩られてるような奴がどの面下げてそんなこと言ってんだ?俺からしたらお前みたいないきあたりばったりな奴がレーティングで味方に来る方が100倍嫌だからペナルティつけて欲しいんだけど - 名無しさん (2019-07-27 13 57 29) こいつ今の性能で出しちゃいけないだろ・・・ またバランスを壊す機体じゃん - 名無しさん (2019-07-27 08 36 35) 戦車状態で逃げられたらBD2以外の強襲ではどうしようもないのがな。強襲で狩れない支援とか三竦み崩壊してるだろ。 - 名無しさん (2019-07-27 03 18 59) 相手にすると強いし何がどう強いのかも分かるけど自分で乗るとさっぱり強みが分からんのよなあ… せっかく当てたのに腐らせてる感がすごい - 名無しさん (2019-07-27 00 24 04) 持ってないから公式が何言ってるのかさっぱりわからんわw - 名無しさん (2019-07-26 22 54 25) 陸タンくんは火炎放射できるから(震え声 - 名無しさん (2019-07-26 19 22 31) ザメルより火力高くねw - 名無しさん (2019-07-26 19 15 02) 実質弱体修正最短か - 名無しさん (2019-07-26 12 39 15) 正直全然弱体された感じないけどね。今でも400最上位 - 名無しさん (2019-07-26 13 13 57) 通りで切り替え早すぎると思ってたらウェイト無しで切り替えて撃たれてたのか…キツいわけですよホント。使う側は分かりにくいけど撃たれる側の方はサンドバッグ気分。これで1強のバランス取れるかというとかなりビミョーだけども - 名無しさん (2019-07-26 15 50 43) スキル「変形」を搭載するMSの挙動に関してのご報告が公式からきたね。 - 名無しさん (2019-07-26 10 43 21) 不具合じゃなく仕様と告知されたね・・・陸タンもだけどあの説明だけじゃダメでしょ・・・ - 名無しさん (2019-07-26 10 38 58) サイレント修正されてる…運営どうゆうこっちゃ - 名無しさん (2019-07-26 01 59 54) 遠距離狙撃でのAP➡HEがかなりシビアになったね。まぁ近~中距離では問題なく繋がるから大したほどでもないと思うけど - 名無しさん (2019-07-26 09 54 20) 機体調整ではなくてアプデのユニット関連の修整の項目「・「ヒルドルブ」の突撃砲形態を操作中、移動中に兵装を使用した際に薬莢が表示されていなかったため修正しました。」の事じゃないの - 名無しさん (2019-07-26 10 37 00) せめてN格闘で止まって? - 名無しさん (2019-07-25 22 13 08) 弾撃った後にリロードモーションが強制で入るようになってね?APFSDSからHEの切り替えが遅くてよろけ継続がしにくくなってる - 名無しさん (2019-07-25 18 17 29) 変な違和感やっぱそこかな?自分もAPに違和感感じた。まぁスラが持たないからAP当てたら逃げてスモーク炊くって選択肢ができた位か? - 名無しさん (2019-07-25 18 37 35) 今日ナーフされなければ少なくともGGGPまではないし窓と同じく見逃されたといえるだろうな - 名無しさん (2019-07-25 12 57 26) 最近追加されたばかりの機体はナーフされんぞ。知らんのか。 - 名無しさん (2019-07-25 13 36 58) 前例がないだけで厳密に規定されてはいなくない?無印の話だけど環境破壊したGP01はわずか12日で調整されたよ - 名無しさん (2019-07-25 14 55 48) GP02が当日調整を達成! - 名無しさん (2019-07-25 16 11 44) 一応開発便りに書いてあるぞ。機体リリース直後の集計データは除外ってつまりデータを取ってないから修正はできないって事よ。 - 名無しさん (2019-07-25 17 01 09) んじゃFP02はどうこっちゃ - 名無しさん (2019-07-27 13 19 52) ミスFP02→GP02 - 名無しさん (2019-07-27 13 20 28) 前作みたいに強制ダウン付きの射撃こねぇ~かな。 - 名無しさん (2019-07-25 12 42 52) かき乱すのが得意じゃないんだけど墜落で固定砲台になるの有りかな? - 名無しさん (2019-07-25 00 50 12) 全然ありよ。むしろこいつは固定砲台になる事で真の実力を発揮する。 - 名無しさん (2019-07-25 10 33 57) 高速突撃よろけを活かす突撃戦法が一番強いのは強いけど、芋運用でも強いからなこいつ…自衛力と機動力手に入れたタンクって感じ。 - 名無しさん (2019-07-25 11 37 41) 主兵装は長距離でも回るし別にいいよ。 - 名無しさん (2019-07-25 12 19 34) マニューバと移動キャノンと体当たりよろけはそれはそれで強いけど、それらを最大に活かすのが素でめちゃくちゃ硬い事だし。長距離カウンタースナイピング合戦しても同コストでコイツに勝てる奴はおらんくね - 名無しさん (2019-07-25 12 24 26) 他タンクと比べても強よろけ除いて砲撃威力が100ほど低いだけ、HPは2、3000ほど高く耐補正は10も多い。単純な後方支援機としてもかなりヤバイわ。 - 名無しさん (2019-07-25 13 46 55) 固定砲台しつつ必要に応じて凸れるのが強みだからOK。逆に凸を主体にしたいなら強タンの方が向いてるかな - 名無しさん (2019-07-25 13 18 41) こいつには勝てる気がしない… - 名無しさん (2019-07-24 23 35 28) 普通にBD2相手だと - 名無しさん (2019-07-24 21 31 21) ヒルドルブでもキツイし問題なくない?あと必要なのはヒルドルブ弱体じゃなく汎用にぶっ壊れを追加することさ - 名無しさん (2019-07-24 21 32 32) BD2以外全く怖くないのを問題ないと思える頭がやばい。まさかあのイフ改とかプロガンの格闘圏内に近づかれても体力半分近く残して余裕で逃げられるとは思わなんだ。 - 名無しさん (2019-07-24 22 30 38) ピクシーで後ろから下格かまそうとしたらモーション途中にタックルでキャンセルされて発狂した - 名無しさん (2019-07-24 23 50 13) ほんこれ。BD2しかまともに対応出来ないから問題なんだろうにね。 - 名無しさん (2019-07-25 05 59 03) こうしてどんどん環境が悪くなって人がいなくなるってどうして分からないんだ - 名無しさん (2019-07-25 08 38 03) 開発はさらなるぶっ壊れを追加すればいいやと思ってんやろなぁ。 - 名無しさん (2019-07-25 10 35 36) BD2でも他より普通にキツい。狩れないって事は無いんだけど、マニューバ抜くし下下入らないしでスムーズかつスピーディーに狩れないからストレス溜まるわぁ。 - 名無しさん (2019-07-25 09 16 52) 車高短とスモークで全然見つけられん。お主はデカいGか? - 名無しさん (2019-07-24 10 17 30) 鬼キャンにして直管マフラー付けたらおもしろそう - 名無しさん (2019-07-24 20 38 47) 強襲が一生張り付いて下格ひたすら決めてくれるぐらいしか対策浮かばんのだが。無敵はあってもいいから変形中にダウンしたらOH 変形解除されないかなぁ。400コスだとマジでどうしようもねぇ - 名無しさん (2019-07-24 07 19 35) BD2やDSがいるならそれの援護をするか、BD3みたいな蓄積取れる機体に乗れば大体は解決するぞ - 名無しさん (2019-07-24 13 20 45) DSとかいないし、砲台ドルブはどうすんだよって話やが。BD2でさえEXAM発動中じゃないと追い付けないレベルの機動力にスモークとかやってられん - 名無しさん (2019-07-25 15 06 21) 大戦初期の機体がこんなに性能高いはずないと思うんだけどどうなの - 名無しさん (2019-07-24 03 07 27) 最高速度はザク以上。火力は戦艦の主砲を使ってるので凄まじい。と実は結構高性能。ただし重さもデカさも規格外で回収も整備も困難で狭い所に入り込めないので汎用性はMS以下になる。 - 名無しさん (2019-07-24 10 46 43) ザク以上の速度が後退しながら出せる上にザクマシンガンを受け付けない程の重装甲、耐久面は下手なMSより高い - 名無しさん (2019-07-24 18 06 53) ジオンのお偉いさん方達はコスト云々要らんもん扱いだったが傭兵に流したら傭兵達に色んな意味で信用され嫌われる。皮肉だ… - 名無しさん (2019-07-26 08 45 21) とりあえず耐久と火力とスラ下げて、もしくはLv1をコスト450にしてくれ 450でもじゅうぶん壊れだから - 名無しさん (2019-07-24 01 24 52) こいつは前作同様変形時に守備力が下がれば誰も文句言わない。支援の癖に強襲と同じスラスピってのも気に食わない。 - 名無しさん (2019-07-23 20 19 09) 武装面を抜きにしても強タンよりHPが2000も高く、対ビーム、対格は同じで対実弾が10も高く、通常時の移動速度が20も速いって…何のイジメですかこれは - 名無しさん (2019-07-23 15 09 47) それ。耐実が高い分耐ビー低いとかならいいけどさ、広いMAPでしっかり逃げられるドルブ相手は本当BD2でないと早々に処理できんのよ。 - 名無しさん (2019-07-23 17 16 14) GLAのミサイルとか5号機のガトが他の支援に比べてたら全然効かねえんだよな。対艦ヅダとか与ダメの減り具合がえげつねーわ。単純に高台支援としてだけでも強いとかさあ… - 名無しさん (2019-07-23 17 37 17) 固定ドルブ相手だったら5号機が伏せガトで延々と嫌がらせするぐらいしか動かせられないのよね。GLAだったらフルチャ→ミサ全弾でようやく半分ってぐらいだから - 名無しさん (2019-07-23 18 29 31) サイズ差を考えれば妥当 - 名無しさん (2019-07-24 18 03 34) こいつの変形時に即ダウン格闘(DS、ゾゴックのパンチなど)を当てたらダウンしますか? - 名無しさん (2019-07-23 11 48 41) よろけますよ、下格をN格の速さで殴るようなものなので、この前ゾゴで殴ったら止まりました - 名無しさん (2019-07-23 11 59 47) とはいえわざわざDSやゾゴの格闘で止める必要ないですがね、大体のDSはショットガン装備ですしゾゴはカッターあるのでうまく連続で当てれれば止めることは出来るし - 名無しさん (2019-07-23 12 25 07) bd2乗ってても下下入らないからスピーディーに処理できんしホンマなんなんコイツ。ガンナーレベルの虚弱体質にしろよ - 名無しさん (2019-07-22 23 46 48) MSより小回り効く、衝突の判定は見た目よりデカく躱して様に見えても引っ掛かる。直進スピード早くてブースト焚いても汎用じゃ追い付けない。公式の試合でユーザー側全員ドルブ使ってくれないかな。どうなるか見てみたい。 - 名無しさん (2019-07-22 21 45 39) 何度も言ってるがヒルドルブ固めは大して強くないぞ。初めのうちはたしかにえげつない火力と機動力でボッコボコにできるが終盤近くだと息切れおこしやすくて一斉に狩られて逆転負けってケースを何度か見た事がある。 - 名無しさん (2019-07-23 01 16 45) ただ一番驚異的に感じるのは2機編成だな。 - 名無しさん (2019-07-23 01 33 34) 片方が遊撃、片方が固定砲台。それでいて汎用がしっかりライン形成してるとマジで止められん - 名無しさん (2019-07-23 04 47 39) なんで終盤息切れ(息切れってなんだ?)するん? - 名無しさん (2019-07-23 10 09 43) 弾切れにOHも起こしやすくなまじ固いから落ちにくくて次waveみんな中途半端な体力でそこから総崩れになりやすいからだな。 - 名無しさん (2019-07-23 13 23 22) 強襲に襲われても生き残っちゃうから味方WAVEで削りきられて落ちる時あるよなwドルブあるあるだわ…いつ凸って死ぬか良く考えねば。 - 名無しさん (2019-07-23 13 49 56) 1wave目で殲滅してしまったなら死にに突貫するか大きく下がれば良いだけではないのか?2wave目は出撃揃えれば良いだけだし。 - 名無しさん (2019-07-24 23 08 24) この機体使っておいて弱いのは状況判断もできずに突っ込む奴、固定砲台できる場面でならない奴、逃げるブースト量を把握してない奴。あとなんだろう - 名無しさん (2019-07-22 21 13 08) ヒルドルブ実装してすぐにコイツマズくない?って言ったら最初だけでしょとか別にそうでもないって意見もちらほらいたけどBD2と相対しても手強いと思わないあたりやっぱ相当アレだと思うの、DS並みのクソガキ機体でしょコレ? - 名無しさん (2019-07-22 20 23 20) 実装初日にタイマン最強クラスのケンプで完封された時察した。タックルで足止めても意味ないし、まずタックル当たることがない。緊急回避して射撃してもよろけとれないし回避狩りされてハメごろされる。タックルが対策は嘘だぞ、おそらく擁護勢の戯言。さっさと修正を願うばかり - 名無しさん (2019-07-22 20 41 22) タックルの移動速度遅いんだよな。もっと速くて良いのにな - 名無しさん (2019-07-22 20 53 54) こいつにタックルはダメだよなぁ、何を考えて対策って言ってるのか意味わかんないわ、次どーすんのってはなしだよ、BD2とかのミサでよろけは取れるけど正直楽に対策できるしな、相打ちにすれば大抵味方が来るし、判定がでかいって言っても平たいからドムとかの方が全然当て易いんだよね、横格も当たらないし、下下もほぼ入んないし、使っても使われてもクソ - 名無しさん (2019-07-22 21 10 21) 分かる!タックルの後どーすんの?!これですよ。こっちオバヒ状態相手一瞬こそ止まるが下格闘当たったら無敵時間、N格当たってもスーパーアーマー強よろけ。警察に追われる逃走車のごとき前後移動でよろけ開始、弾切れるまで撃ち放題…汎用機には一瞬動きを止めるのがやっとです。後、他支援も400以上は窓かFAでギリギリ対処可能だけど、他は逃げ惑うしかない。BD2以外の強襲もかなりキッツイ。すまん機体板で言うなと言う話だけど。正直これが出るだけでゲームバランスが傾いてるよぅ…(涙) - 名無しさん (2019-07-22 23 52 00) あれっ?なんか強襲カテゴリーにしたらバランス良くなる気がする。(白目) - 名無しさん (2019-07-22 23 54 42) 正面以外からタックルしてダウン取ってブースト消費させるってぐらいしかない。変形中にダウン取られたらブースト消費量が跳ね上がればいいんだが、そうすると今度は遠距離が硬い硬い。 - 名無しさん (2019-07-23 17 19 21) 変形にタックルは蓄積なしで即よろけ取って止められるってだけだからな。単独だとよろけは取れず下格も間に合わずで反撃されて終わる。近場の味方に下格してもらう為の援護くらいか - 名無しさん (2019-07-25 16 03 26) ヒルドルブが変形して後退すればタックルも刺さらないしスキの多い下格もまともに当たらない。まともに動かせてない奴ならまぁ、捕まえられるかもしれないけど - 名無しさん (2019-07-22 21 27 48) ドルブで砂漠の初動はみんなどうしてる?中央凸? - 名無しさん (2019-07-22 20 05 17) APd - 名無しさん (2019-07-22 17 56 53) APFSDS弾は只でさえ単発高火力な上局部補正が存在するため脚部に撃たれてそのままHE弾type3弾を貰った汎用は簡単にへし折れてしまう ドルフぶっ壊れの理屈の一つ - 名無しさん (2019-07-22 17 58 58) 拘束力がヤバイから近づくと死ぬ。ドルプと中距離で戦うと拘束され、すぐさま汎用が来て死ぬ。射補正が高くAP→榴弾コンボもできるから死ぬ。汎用にどうしろと - 名無しさん (2019-07-22 14 03 17) apを静止撃ちとリロ+5秒 とかでだいぶ良くなるんじゃないかな〜 apの発射がかっこいいからポンポン撃てるんじゃなくて、大事な切り札感が欲しいわ - 名無しさん (2019-07-22 12 15 13) apは元々静止撃ちじゃね?タンク形態で言ってるのなら諦めたほうがいいだろう。劇中で高速移動しながらバンバン砲撃してるし。ただリロ増加は同意だな。28秒くらいが妥当じゃなかろうか。 - 名無しさん (2019-07-22 12 50 27) どう見てもぶっ壊れです本当にありがとうございました まぁデカイ機体はこんくら…脚部二回で破壊は頭おかしいだろ - 名無しさん (2019-07-22 02 47 46) ドルブの登場で強襲1汎用4支援機1という構成に終わりが来たのかもしれんな。戦場の主力機体である汎用が多め構成は過去の遺物となるかもしれん - 名無しさん (2019-07-22 02 21 57) BD2ともう一機強襲いてもいいよね - 名無しさん (2019-07-22 11 44 38) ドルフは2機以上居ても全然問題ない性能だから2 2 2構成が現実的に成って来たのかもしれんな - 名無しさん (2019-07-22 20 55 20) 砂漠450で敵にドルブ2機居て完敗した。汎用ワイ何も出来ずに終わる。こういう時、何すれば良いのか分からん - 名無しさん (2019-07-22 00 16 01) ひたすら強襲介護。自分は基本これでドルブ達に勝ってきた。ただ、介護してる強襲がドルブとタイマンで一蹴され取り付けない様な人だった場合は残念だけど諦め。 - 名無しさん (2019-07-22 00 44 07) ドルブ使ってても無能がいると普通に負けるし、同じインフレ機体が来るとキツいからそこで3すくみが発生するおかげで均衡は保たれてると思う。勝負の場でガチ機体を使わずに味方に負担をかける輩が星の数ほどいる現状ではむしろこの状況は好ましい - 名無しさん (2019-07-21 23 56 51) 強ヨロケの移動撃ちが変形MAのせいでリスク少なく撃てるのが一番あかんね。味方がBRで追撃あっさりワンコンは自分で使っててこれは卑怯だろと言わざるを得ない。いつかは移動撃ちできる機体がくるだろうと思ってたけどまさか400コスからとはなあ… - 名無しさん (2019-07-21 21 37 24) こいつ実装した奴絶対頭ジオン星人だわ - 名無しさん (2019-07-21 19 30 24) 強よろけを死と隣り合わせの危険な距離まで詰め寄らないと使えない強タンと、強よろけを遠距離から無慈悲にぶち込めるヒルドルブ。どちらが強いかなんて火を見るより明らかだろうに… - 名無しさん (2019-07-21 18 07 07) ペズンとペイルのリサチケ落ちが追い風すぎて笑う。少し前までドルブ対策に強襲染めまで見かけてたのに今では部屋に入った途端汎用だらけで真っ青なんだもん。ペズンは一度引っかけたら逃さないし、ペイルはワンコンでHADES吐かなきゃいけないくらいボロボロに出来て自分から死にに来てもらえるしボーナスゲームだなこれ - 名無しさん (2019-07-21 11 17 35) 支援に強機体与えたらあかんのは450の窓FAでわかってると思ったんだけどなあ…同枠の支援だけじゃなくて強襲と汎用まで一切甘えが許されなくなるんだもん。 - 名無しさん (2019-07-21 17 24 05) 甘えを許した時点でそのチームの負けでは??? - 名無しさん (2019-07-21 19 13 23) 全種類の機体選びに完全に甘えが許容されなくなるのは試合始まらなくてやだw - 名無しさん (2019-07-21 20 34 30) それをただの我儘というのでは?勝ちを意識するうえで甘えなんてまず最初に捨てるべきものでしょ - 名無しさん (2019-07-21 20 48 17) その択がもともと少なかったのがドルブでさらに少なくなったのがなあ最悪。もちろん自分もレートだと甘えたやつから潰すから許さないけどねw - 名無しさん (2019-07-21 21 26 39) 火力高すぎて頭おかしなるで 運営さんちゃんとテストプレイとかしてるんです? - 名無しさん (2019-07-21 08 43 40) そもそも格闘の下下が入らないっておかしいでしょw - 名無しさん (2019-07-21 01 53 16) いや、高ドム環八指揮アクトみたいな威力補正ある代わりに若干発生にお仕置き喰らってる下格じゃなければ入るよ。まあめちゃくちゃタイミングシビアだし、下格ぶちこむのも一苦労なんだからN下ぐらい入れさせろよって思うけど - 名無しさん (2019-07-21 03 01 01) いや普通入らないでしょ。下の終わり際を当てないと無理じゃない?ヨロケ>下格が出来る相手なら調整できるけど、ドルフはヨロケないし移動速いしで狙って出来るもんじゃない - 名無しさん (2019-07-21 18 23 40) そう、よほどラグや当たったタイミングとかの好条件が重ならない限り普通は入らない。ここまでシビアにする必要はないと思うんだがね… - 名無しさん (2019-07-21 19 17 27) ダウンしたら変形解除されれば良いのにな - 名無しさん (2019-07-21 20 14 16) んで再変形で無敵切れる仕様に - 名無しさん (2019-07-21 20 14 48) 下下が難しい分無敵切れも早いから無敵切れ狙って逃がさない下格ハメが理想的ではある、中々上手くはいかんが - 名無しさん (2019-07-21 14 35 45) 当たったはいいけど、全然勝てないのでアドバイス欲しいです。基本墜落map、Lv2 cost450カスマ で練習してます。 - 名無しさん (2019-07-21 01 29 56) 開幕変形して高台のG04や窓を警戒しつつ高速移動して味方汎用のカットをしたり、ケンプや前にででるG04を積極的に拘束して頑張ってはいるのですが、2機位倒したあと変形が解けて倒し切れなかった汎用やBD2にタコ殴りにあいそのまま暴散。味方とのリスが合わずにボロボロにされて惨敗な感じです。 もちろん突撃時スモークは炊いてますし、強ヨロケから三式かHE弾で拘束してますが、変形が短いのと弾が息切れしやすくて個人的につらいなとおもいます。 - wiki初質問キヌシ (2019-07-21 01 53 03) あと、モビル形態はどのタイミングがいいか教えてくださると嬉しいです。 - 名無しさん (2019-07-21 01 55 07) 開幕変形突撃はやめたほうがいい。こいつの強みは素早しっこい事。まず開幕変形して目指すのは発射位置。そこで観測が味方に届く範囲で機体固定してそこでひたすら砲撃。そんで突撃形態に変形するのは基本敵に囲まれそうな時、そして天敵の強襲が迫ってきた時。こ - 名無しさん (2019-07-21 02 25 16) ミス 他にも変形する時は敵が射線を切って撃っても当たらない時に別の発射位置に移動する時や枚数有利時に突撃する時。枚数有利でもないのに突撃するのは敵側からしたらまさに鴨が葱を背負ってきた状態だから立ち回りに関しては「機体固定を駆使して砲撃、敵に囲まれそうな時と強襲が来た時は変形して逃げる。」という感じに覚えておくといい。 - 名無しさん (2019-07-21 02 31 14) 基本的に開幕は変形でも固定砲台でもいいので甘えた動きしてる機体をみつけてAP→HEで味方の攻めの起点となる穴を作る。そこからは無駄に変形突撃したりしないでいい感じの高台でも見つけてしゃがみ固定でAP→HE→type3→HE→type3→AP…とやってるだけで相手は息絶えます。変形を使うのは敵から狙われた時と、敵が射線から外れてそこで味方が返り討ちにあったりしてる場合に突撃する時にしか基本的に使わなくていいです。いくら強いからと言って変形突撃ばかりするのはむしろ相手にとっては嬉しい行為です。ドルブはとにかく命中させてなんぼなのでAP弾はもちろん、他の弾も命中率90%以上を意識しないといくらドルブとはいえ負けます - 名無しさん (2019-07-21 02 25 47) お二人方 アドバイスありがとうごさいます! 陸タンは持ってたので突撃 拘束して枚数有利を作ればいいとばっかり思ってました…これからは猪ならず、観測が届く距離で火力支援。強襲が見えたら変形して回避行動を心掛けます。 - wiki初質問キヌシ (2019-07-21 17 14 55) 味方に迷惑を掛けますが、昔から大好きな機体なので練習して頑張ります!アドバイスありがとうございました! - wiki初質問キヌシ (2019-07-21 17 17 24) 体当たり食らったら強よろけコンボ確定何ですか?強よろけコンボ火力高いから食らうたびに理不尽だなって思います - 名無しさん (2019-07-21 00 07 25) APFSDSは判定小さくて想像以上に当てづらいから体当たりからの強よろけコンボ確定で使ってくるのは腕の良い連中よ。 - 名無しさん (2019-07-21 00 20 26) よろけさせた後に当てらんないのは流石下手すぎでは? - 名無しさん (2019-07-21 01 26 51) よし!よろけさせた!今から大きいの入れてやるからな?って撃った瞬間に緊回で避けられたり回りすぎて明後日の方向に飛んでいってしまうんや…そもそも真正面でぶつかり合うなら体当たりしないで先手必勝でAPFSDS食らわせればいいし… - 名無しさん (2019-07-21 02 35 41) 旋回が鬼速いし移動撃ち出来るから普通にエイムしやすいぞ。ザメルのとは雲泥の差を感じるくらいだ - 名無しさん (2019-07-21 01 42 54) 体当たりからのAPは流石に簡単ですよ。少し腕が必要なのはAP直撃からHE撃って体当たりよろけ継続でtype3まで入れる方ですね - 名無しさん (2019-07-21 02 35 57) 確定ですよ~。ただ体当たりからの始動は基本甘えなので、AP直当て→HE→体当たり→type3みたいなコンボが一般的です。抜け出さない限り体当たり→type3の段階からさらに体当たり→HE→体当たり→type3と無限にハマるので、やってる身としては可愛そうだなと思いながらいつも轢いてます - 名無しさん (2019-07-21 02 32 59) 火力盛りと体力盛りどっちが良いですか? - 名無しさん (2019-07-21 00 01 13) 前作と同じで変形中は防御力ダウンでよかったのでは?なんで弱点消しちゃったのさ... - 名無しさん (2019-07-20 21 52 39) 前作はスラ消費しなかったからかな - 名無しさん (2019-07-21 00 37 13) あ そもそもコイツは変形無かったわw - 名無しさん (2019-07-21 00 41 12) あと前作は火力も落ちたのにな - 名無しさん (2019-07-21 22 01 17) コイツのOHは指揮アク並に長くしてOH中はしゃがめないようにせんといかんだろ。 - 名無しさん (2019-07-20 20 27 47) ダウンしたらOBくらいはあって良いと思う - 名無しさん (2019-07-20 20 42 10) タックル格闘って確定で入る?ヒルドルブの砲撃間に合うよね? - 名無しさん (2019-07-20 16 49 31) 前からだとNすら入らない機体もある、横からなら入る(入るけど下格じゃないとヨロケないからNが入ってもそのまま逃げられる) - 名無しさん (2019-07-20 17 22 52) 伏せても上から見れば馬鹿でかいし簡易ミサ持てる強襲がいればジャンプシュートでアンチ機体になりそう - 名無しさん (2019-07-20 15 54 31) ほんとナーフしてもいいレベルの機体なんだが・・そもそも戦車状態のヨロケ耐性高すぎるって - 名無しさん (2019-07-20 12 36 44) よろけ耐性が高いのはこの際目を瞑ったとしても、下格以外で止まらないのはどうにかしてくれ。あと、原作でも味方の支援なしでソロで戦ってたんだから、観測情報連結外してくれ。それだけで2ドルブ、3ドルブが往々にしてあり得る現状に少しは歯止めがかかるはず。 - 名無しさん (2019-07-20 14 37 50) 敵に居ても味方に居ても萎えるし、使ってても「チート乙」って感想しか出てこない機体やわなぁ。BD2が「なろう無双系」とか言われてたけどヒルドルブのが「なろう無双系」やと思うわ。攻略方法はタコ殴りにするくらいしかないし、よろけ耐性と機動力のおかげで引くのも早いとか草も生えない - 名無しさん (2019-07-20 22 45 22) BD2がなろう無双系と言われてるのは如何にも中学生が考えそうな設定モリモリで強いからやで。 - 名無しさん (2019-07-21 00 17 07) 攻める時に逐一スモーク焚いてる人は本当に強い...こんなデカブツなのにスモーク焚いたらバレないってすごいよ、そこから怒涛のコンボを叩き込んで撤収すると - 名無しさん (2019-07-20 10 38 57) あんま言われてない気がするけどこの火力耐久機動力よろけ無効にスモークで防御UPとステルスとかシュナも真っ青だなw - 名無しさん (2019-07-20 15 52 31) ステルスからの突撃コンボはマジで厄介過ぎるよなー強よろけまず当ててくるから一気に削られるし・・・ - 名無しさん (2019-07-20 16 45 28) こいつが量産されていればジオンは戦争に勝っていたな - 名無しさん (2019-07-20 07 50 04) 足なんて飾りです!じゃないけど、上半身なんて飾りですだな。上半身外してコストカットして高機動戦車として量産してたら地上戦は圧勝してただろうな。 - 名無しさん (2019-07-20 08 33 36) マジレスすると上半身無くても普通の戦車と比べてクソでかくてクソ重いから整備性も最悪で無限軌道が壊れたり、作戦終了後の単騎での帰還も困難だから最悪放置せざるを得ないんやぞ。こんなの量産してたらあらゆる場所に乗り捨てられたヒルドルブが落ちててサイド3の資材なんてあっという間に尽きてたと思うで。あと樹々が生い茂るジャングルとか無人都市みたいな広い所じゃない都市地帯とかだと狭くて動けないし。 - 名無しさん (2019-07-20 09 33 00) あと追記すると一番重要な宇宙はどうすんねん!ビグロを量産するのか!? - 名無しさん (2019-07-20 09 38 39) ドズル「量産するのはビグザムだぞ」 - 名無しさん (2019-07-20 11 23 55) 10年分の資材が一瞬で消し飛ぶわ!てか20分弱しか動けないポンコツ量産してどうすんじゃあ! - 名無しさん (2019-07-20 13 01 28) バトオペの無人都市は一番動きやすいけどな - 名無しさん (2019-07-20 11 18 41) すまん。これに関しては言い方が悪かった。広い無人都市とは違う小路の多い街と言うべきだった。 - 緑枝 (2019-07-20 12 59 09) 上半身無かったら重量が半分くらいになるだろうから小型化も出来そうではあるが - 名無しさん (2019-07-20 16 46 22) いやあれ車体と30サンチ砲が圧倒的に重いんだぞ。ザクの重量は約60tで単純にザクの上半身を30tとしてヒルドルブの重量から引いてもヒルドルブは190tある。おまけに30サンチ砲は戦艦の主砲を使用しているし車体も反動でひっくり返るのを防ぐために大きくて重くないといけない。てか小型化するとマゼラアタックになるぞ! - 名無しさん (2019-07-20 18 42 39) なるほど縦長なのは意味があったのか - 名無しさん (2019-07-20 20 43 31) ヒルドルブは突っ込むことはできるが突っ込む機体じゃないんだ…まして狭いところでの乱戦中に来ないでくれ - 名無しさん (2019-07-19 23 50 21) 単発ガチャでLv2来てびっくりしたw使いこなせるだろうか - 名無しさん (2019-07-19 23 25 48) ヒルドルブすごいカッコよくて実装通知が来たときはウッキウキでガチャ回して入手したけど、ここまで目の敵にされると悲しいよね。 - 名無しさん (2019-07-19 22 38 17) こちとらドルブやる気満々で部屋入ってきたのに、ロビーでこいつ使うとしょーもないみたいなチャットで盛り上がってたの見てすげぇ悲しかった - 名無しさん (2019-07-19 23 42 34) まぁそれだけ強いって事だよ - 名無しさん (2019-07-20 02 58 05) 高火力、高機動、よろけ耐性、強よろけ、スモーク。これだけ性能盛られてたら目の敵にされるのも仕方ない。使ってても強すぎて何にも面白くねえもんよ…。 - 名無しさん (2019-07-20 22 48 16) こいつが来てから汎用がクソの役にも立たん。バズ汎とか息してねーだろ - 名無しさん (2019-07-19 20 43 36) 高コストではBZ汎は元々息してなかったけどな(EZ8と墜落を除く)バズ汎なのにMAが割れるEZ8さんはBZ汎のエースや - 名無しさん (2019-07-19 20 46 36) エオスもバズ→ビームでMA割れるからオススメやで。 - 名無しさん (2019-07-20 22 50 14) ヒルドルブ持ってないんで持ってる人に聞きたいんですけど、乗ってて対面に来ると辛い機体ってありますか?もしくはこういう機体とは組みにくいとかあれば教えてください。あとヒルドルブ味方にいるときはもう1人支援機いた方がいいですよね? - 名無しさん (2019-07-19 16 20 18) 蓄積よろけで止めてくるBD2,3は鬱陶しいですね。あとはクリーガーが格闘範囲が広く足を止められがちに感じました - 名無しさん (2019-07-19 16 36 30) 節子それクリーガーちゃうエーオースや - 名無しさん (2019-07-19 22 09 04) めざとくこちらの動きを見てショットガンで的確に止めてくるケンプは地味に怖いですね。車高が低いとはいえ横から見るとかなりヒットボックスがでかいのでそこそこ離れてても簡単に足を止めてくるのはキツイ、追撃の格闘がそこそこ痛いのも◯ - 名無しさん (2019-07-19 17 50 12) イフ(ケンプ)にマークされるとビックリするほどツラいんですよね。無双も可能な機体であるものの、蓄積よろけにはお気をつけくださいって感じですわ。 - 名無しさん (2019-07-20 02 21 20) 射撃強よろけ持ってるやつ全般。真正面から追いかけてくるやつは機体に関わらずカモ。左右に振りながら詰められたら辛い - 名無しさん (2019-07-19 19 37 45) 強襲は置いておいてエーオースは面倒な相手だと思ってます。遠くで向かい合ってるときは当然ドルブ有利だけど少しでも距離近くなるとあの射撃の手数、歩行能力、後格の範囲が相乗効果で刺さってくる気がします。 - 名無しさん (2019-07-19 20 00 31) 変形してるこいつを、蓄積よろけも強よろけも強制転倒も無い強襲で狩るときは、生下格狙う?それとも変形解けるの待つ? - 名無しさん (2019-07-19 13 02 18) 臨機応変に両方やね。 - 名無しさん (2019-07-19 13 28 49) それらがない機体ってG05とかGLAとかG3とかの射撃でけっこう削れる機体だと思うから、射撃で削りつつ変形するのを待てばいい 図体でかいからよく当たるし 例外になりそうなのはイフ改プロガンで、イフ改は機動力で詰めて生下狙う プロガンは相性最悪だからおとなしく隙を狙うしかないな まぁピクシーにとってのガンナーみたいなもんだ - 名無しさん (2019-07-19 13 34 14) こっちを向いてないなら格闘仕掛けて向いてれば射撃かな。とりあえず無理に足を止めるよりHP削るのを優先する。 - 名無しさん (2019-07-19 15 04 49) まぁタックルかな - 名無しさん (2019-07-19 15 54 04) 運用としては変形して突っ込んで、敵をよろけさせたらAPFSDSかな?せっかくの大よろけ格闘、なんとか使いたいが - 名無しさん (2019-07-19 11 37 25) 格闘をコンボパーツにするのは難しい、格闘を挟むってことは変形→変形解除→格闘キャンセル、の3つでまずオバヒするからタイマンでもない限りは隙を晒しやすい、APFSDSはエイムに自信がないなら体当たりから、自信ありなら直当てして体当たりをコンボパーツに回すといいと思うよ - 名無しさん (2019-07-19 13 08 45) 高回転射撃でヘイトとったら足活かして引くと強いかな。突っ込んでくるだけなら割と弱い。 - 名無しさん (2019-07-19 15 55 43) だね。 一体無理に突っ込んでサッカーされてるヒルドルブを何回見たことか・・・ - 名無しさん (2019-07-20 02 41 10) こっちで突撃砲形態と言われてる形態は原作だと砲撃位置への移動や逃げのときの形態だったからこれで突撃って違和感しかない。ゲームバランス的にも高速突撃は要らなかったと思う - 名無しさん (2019-07-19 11 19 25) しゅ対策 - 名無しさん (2019-07-19 11 20 04) 送信ミス 対策の話をするなら、自分は5号機メインで使ってるから序盤タンク活動する人が多いからそこで可能な限り射撃で削る&ヘイト取り。突撃しかしてこないなら味方にヘイト向いてるうちにBGで止めて下BRNでやってる。 - 名無しさん (2019-07-19 11 25 46) 突撃砲って別に敵陣に突っ込んでいくっていう意味での突撃する兵器なわけじゃないぞ 突撃砲として間違ってはいない - 名無しさん (2019-07-19 13 43 03) 草 当たらないじゃなくてそれは相手がミスして外しただけだろ。見てからかわせる弾速じゃない以上当たるかどうかは射撃側に依存してるとしか言えない。それとも君の強襲機は発射された弾の軌道を見てから避けられるほど早く動けるのかい?w - 名無しさん (2019-07-19 10 51 38) 撃たれてから避けるから当たるんだゾ。強襲に乗りまくってたらだいたい撃たれるタイミングが分かってくるから、あんまり当たらないゾ。さあ、君も強襲乗ろう。 - 名無しさん (2019-07-19 10 59 01) まぁヒルドブ側は下がれば良いだけなんだよな。強襲は避ける為に追えないから - 名無しさん (2019-07-19 11 22 30) これなんだよなぁ…スラ吹かしてないと追いつけないしまっすぐ行くとAPで終わり、フェイントで避けようとしたらその分スラ量と距離に不利がつくからほぼ終わり、相手が下手で普通に外してくれた時にやっと追いつけるって時点で強襲慣れてるからって理由じゃなくて相手が下手なだけ - 名無しさん (2019-07-19 19 43 09) 確かにこいつは支援の中ではかなり強いとおもうけど、強襲乗ってて勝てないのはただの練習不足だとおもう。強襲慣れてたらAPFSDSなんて当たらないからカモれるゾ。 - 名無しさん (2019-07-19 10 41 47) それは完全に相手のエイム力次第なだけなんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-07-19 22 18 10) 強襲でも射撃強いやつとか格闘強い奴がいるのに全てにくくって言ってる時点でお察しだわ。 - 名無しさん (2019-07-20 18 09 26) なにげにショベルアーム強よろけで草 - 名無しさん (2019-07-19 10 21 06) こいつのせいで対空後ザクLV3が人権得たりしないかな?中距離から二発当てただけでドルブの動きが止まるライフルですよお客さん! - 名無しさん (2019-07-19 09 45 48) ガトスマがドルブに対して以外と有効打になってる気がする(理想 - 名無しさん (2019-07-19 08 31 07) レーティング行っても敵も味方もこいつばかりだから勝率とか変わらないのでは…?と思ってしまった - 名無しさん (2019-07-19 08 25 09) もぅイフリートDSしか出せないよ………(なお、DPS) - 名無しさん (2019-07-19 06 49 40) 砲塔動かないタンクがよくネタにされてるけど、リアル戦車にも砲塔動かないやつあると知った - 名無しさん (2019-07-19 06 47 01) ドルブ軍団の対象方法が全く見えない…ガルパンの世界に落とされたガンダムは勝てないのか… - 名無しさん (2019-07-19 06 47 01) ピクシーで切り刻めるザコ - 名無しさん (2019-07-19 05 09 52) ぬおっ!?現れたなドルブめ!我がバズグレを受けてみよ!(VDゲル)ふっ…動きが止まったな。下格闘!あれっ?(その後どうしようもない強ヨロケからのフルコース)。これ何とかならないか…。強いのは理解したので皆で動き止めてからの対処法を考えようぜ!いつもこの後がきついのですよ。下格闘入れず延々と通常ヨロケ継続が出来れば良いんだけど… - 名無しさん (2019-07-19 01 29 09) 場所違いに見えるかも知れませんが、対処法の所未だに空欄なので是非とも - 名無しさん (2019-07-19 01 34 56) 試してないけど普通の機体のNか横格2回で止まるならよろけ復帰後素早く2回切ればてめられるんかな? - 名無しさん (2019-07-19 07 37 08) 止め - 名無しさん (2019-07-19 07 37 48) 下格以外止まらんよ、だからタックル>格闘もタックルのよろけ復帰後すぐに逃げられるし、Nすらあたらん時有る。どっちにしてもNが当たってもよろけないけども - 名無しさん (2019-07-19 09 58 25) 戦績うんたんで調整しているってブログに書いてたがメールも有だガンガン遅れ - 名無しさん (2019-07-18 23 52 26) 実際相手にいたら絶望感あるけど今んとこあほみたいに突っ込んでくるのもいるから詰みってほどでもないな、囲んで叩いてもやたら硬いから面倒だけど倒す分には問題ない。押し引きうまいドルブにあったら味方のBD2に任せるしかない。 - 名無しさん (2019-07-18 23 44 24) とりあえず修正としてスピード20落としてスラ-10しよう。それと下格モーション中に接触よろけ起こらないように。これならまだ他の強襲とBD3以外息吹き返すやろ。BD2以外は結局人権になれないがな - 名無しさん (2019-07-18 22 49 10) 愚痴や修正要望のコメントは他所でな、ここに書いても意味は無いどころか有用な情報なんかが流れて同じコメが繰り返されるから迷惑でしか無い。 - 名無しさん (2019-07-18 22 08 53) 有用な情報すら見かけない件 - 名無しさん (2019-07-19 00 14 39) それ - 名無しさん (2019-07-19 08 23 50) 探そうとしてないだけだ。 相手にしやすい機体や武器、付けた方がいい強化パーツの実際付けた感想、有効な動き、これが有用じゃなくてなんなんだ? - 名無しさん (2019-07-19 22 31 16) ちょっと前までのDSもめちゃくちゃ酷かったけどここ隔離板みたいなもんだからどうしようもないよ - 名無しさん (2019-07-19 14 49 56) 400以上で汎用使う気なくなるレベルの壊れ。マドと同コストでいいだろ - 名無しさん (2019-07-18 21 20 45) ただ止めるだけならゾゴックのブーメランがよく刺さる。強襲についてきてもらえてればそのままハメられるから個人的にいいと思うんですが、どうでしょう - 名無しさん (2019-07-18 20 57 20) とりあえずこいつの対応策としてはこいつが出れないコスト帯(350以下)に行くしかないってことだな。 - 名無しさん (2019-07-18 20 54 26) 平地しかない無人都市はヤバイな。それ以外は言うほど驚異じゃない - 名無しさん (2019-07-18 20 34 04) アホか墜落でも砂漠でもやべえわ 苦手なの港湾くらいだぞ - 名無しさん (2019-07-18 20 49 49) コイツのお陰で400で汎用乗って相手するのアホくさって思ったが結局強襲でもアホくさいわ。強過ぎる。相手にいて味方にいなかった時に勝った試しがないな。 - 名無しさん (2019-07-18 12 47 25) それは流石に言い過ぎ - 名無しさん (2019-07-18 13 42 50) 現状そんな感じだね ヒルドルブ持ってるなら被ろうがとりあえず編成二の次で乗ってokだね 勝つなら - 名無しさん (2019-07-18 13 52 45) 上手いなら2機いようが3機いようが構わない機体だからな。ただ、下手くそが乗るとゴミになるけど - 名無しさん (2019-07-18 14 23 36) 自軍にドルブいないならBDが計3機はいないとお話にならないわ、ドルブ2機だされた日にはもう悲惨 - 名無しさん (2019-07-18 16 28 12) もうコイツ楽に狩れる強襲出たら汎用なんて余裕。強襲1色になる すでに使ってて面白くないし禁止部屋すらでき初めてる - 名無しさん (2019-07-18 16 45 12) いくらドルブと言えどヘイト集中すればすぐ落ちる。逆に言うとヘイト集中させないと落とせないしその間他の敵がフリーになるわけで…この不利を埋めるためには味方にもドルブが必要で…あほくさいゲームになったもんだよな全く - 名無しさん (2019-07-18 17 11 44) ヘイト集めても逃げ足が速いときた。もう詰んでるよ。両軍同数のヒルドルブいないと勝負にならない。ジムコマ初登場時とは比にならないくらいこの調整はマズイよ。 - 名無しさん (2019-07-18 18 17 46) お前ジムコマオンラインの惨状知らないな?ジムコマ初登場時は星1で手に入れやすく強判定で様々なレベルが存在していておまけに当時の機体数も少ないからメタが存在しないと来た。つまり200以外のコストにガンダム持ち込めるみたいな感じだったんだぞ。ましてやカスパも不足ない感じだったから同コストのガンダム越えをもあり得た。 - 名無しさん (2019-07-18 20 21 26) 知ってるよ。お前が言ってるように誰でも乗れた汎用だからそこまで問題ではない。今回はどうだ?入手難易度が違うし、ジムコマとは違い味方にいなくて敵にはいることがあるわけで。 - 名無しさん (2019-07-18 20 31 11) 誰でも乗れたから問題だったんだけどな…ガンキャ1ジムコマ5で良いと言われてたんだぜ。まぁこの話はこれ以上話した所で不毛だから止めにしよう。 - 名無しさん (2019-07-18 21 48 45) 最後にボソっと言ってここで終わりにしようとかやめーや - 名無しさん (2019-07-18 22 53 59) だってこれ以上話しても何もならなさそうだしここヒルドルブ板だし…やるなら他所でやりましょうや。 - 名無しさん (2019-07-18 23 03 53) 横からだけど元々ジムコマの話振った木主も悪いけど、どこでもこういう話になるとジムコマの時は~とかってなるけど終わったことはもういいし、あの時と比べてどうだこうだとか不毛でしかない。問題はこいつが壊れでしかもガンダムという作品の中での設定さえ覆してることだろ。陸戦強襲型ガンタンクくらいならまだ許せるがこいつはやりすぎだ。 - 名無しさん (2019-07-18 23 55 22) う~ん、不毛の件は同意なんだけど。設定覆してるからこそ陸戦強襲型ガンタンクも許せんよ。現状次の賞金かかった大会でMS乗る人なんているの?ガチでやるからこそヒルドルブ一択だろうしバトオペユーザーとしてタンクオペレーションが世に晒されるなんて情けないよ。 - 名無しさん (2019-07-19 01 13 25) いや設定覆してるか…?MSが優秀と言われたのは人のような動きができて狭い市街地や樹々の多いジャングルなどの様々な地形環境に対応できるからであってヒルドルブの欠点はそういった場所だと本領を発揮できないのとなまじでかくて重いから整備性が最悪だったこと。だからバトオペの無人都市や墜落みたいな整った場所や整備なんて関係ないのならヒルドルブがMSより上手でしょ。まぁガンダムのBRが戦艦の主砲並の威力なのに戦艦の主砲付けたヒルドルブ程の威力がないのはおかしいけどね。 - 名無しさん (2019-07-19 02 02 28) ジムコマはMSだからなぁこいつはMS?いやタンクやんけ。このゲームなんだったっけ?てのも問題だわ。 - 名無しさん (2019-07-18 20 33 14) 地上は戦車ゲーこの調子でいくと宇宙も可変機の戦闘機ゲーになりそうだな。MSとはなんだったのか。 - 名無しさん (2019-07-18 20 31 30) 素イフに乗ってショットガン使えばよくない? 簡単に脚止まるぞ? - 名無しさん (2019-07-19 01 21 13) 無印バトオペのDBLザクタンクとタンクシチュのせいであんまりタンクにいいイメージがなかったところにこの性能のドルブとかガルパン許せねえ - 名無しさん (2019-07-18 07 30 59) ふーみだしーたーそーらにーwwww - 名無しさん (2019-07-18 10 44 22) みんなでパンツァーフォー! - 名無しさん (2019-07-18 13 32 53) もうガンダムの冠外したらと思うわ - 名無しさん (2019-07-17 23 33 17) ヒルドルブにはまって、ガルパン見てみたら面白くて、wotやってみたらバトオペが神に思えるほどのクソゲーで無事バトオペに帰還してヒルドルブやっぱ楽しいわこれ - 名無しさん (2019-07-17 21 43 49) どっちもカンスト(WOTの場合Tier10)までやりこんでる身としてはバトオペより断然WOTのほうがまともだと断言しておくわ - 名無しさん (2019-07-18 10 18 44) 最底辺レベルのバンナムのオンゲで満足できるとか幸せものだな。 - 名無しさん (2019-07-18 20 59 18) 味方に観測が届く範囲で機体固定を行いひたすら射撃、強襲が来たり敵に囲まれそうになった自分の身が危ない時、または敵の枚数が少ない時の攻め時に変形を駆使するといい。多分この運用法が最強だろう。 - 名無しさん (2019-07-17 21 39 28) とりあえず、壊れだという事実を認めよう。その上で運用に関して議論すればいいじゃないか - 名無しさん (2019-07-17 20 11 29) 強襲機ではどうにもならない汎用機がいる。ならば汎用機ではどうにもならない支援機がいてもいい。ヒルドルブがそれだ。…そこまでなら悪くはないんだがほとんどの強襲機相手にも有利ってのはどういうことなんだぜ? - 名無しさん (2019-07-17 18 42 56) BD2ka - 名無しさん (2019-07-17 22 13 50) BD2か蟹江くらいじゃないかな?逃げるのをヨロケ取って狩れるのは - 名無しさん (2019-07-17 22 16 19) そいつらも有力候補だが、高ドムもアンチドルブ候補だと推したい - 名無しさん (2019-07-18 07 57 24) 高ドムは緊急回避無いから、MA中に強よろけ(MAでよろけ)にされた時に、コンボでかなりの時間身動き取れなくなるからきつくない?そのまま死んじゃうと思う - 名無しさん (2019-07-18 10 21 43) 高ドムはそれ以前にスラ中に撃てる蓄積よろけ武装がないから追いかけっこを崩す手段が無いのが痛い - 名無しさん (2019-07-18 14 10 14) 火力回転率機動力全てが強くて弱点が体の大きさくらいか - 名無しさん (2019-07-17 15 12 31) 確かにヒットボックス大きいけど変形中は強よろけかタックル下格蓄積よろけでしか止まらねえし何より速いから弱点っていうほどでもないんだよなーこいつの場合。 - 名無しさん (2019-07-17 16 28 13) 一応こいつのコスト帯はBD23まみれだから蓄積よろけで止められやすくはあるが、別に他の支援と比べて急所になってるってほどではないわな - 名無しさん (2019-07-17 18 42 04) 強タンもそうなんだけど綺麗にドリフトするにはどう操作すればいいんだ? - 名無しさん (2019-07-17 14 21 44) 普通に前進中にしゃがみボタン長押し+右スティックでいいんじゃない?演習とかで第3の視点で見たいな - 名無しさん (2019-07-17 14 33 28) どうしても優劣決めなきゃいけない病気か何かなのかここの住民は - 名無しさん (2019-07-17 13 24 28) 優劣決めるのは当たり前じゃね?押し付けてこれを乗れとか言うのはNGだが。 - 名無しさん (2019-07-17 13 26 16) オンラインで協力しての戦闘が中心のゲームだからしょうがない。オフラインのシングルプレイヤーならすきなのどうぞって言えるんだけどねぇ。 - 名無しさん (2019-07-17 14 26 44) そもそも勝ちか負けかで争うゲームの掲示板に来て何を言ってるんですかね…(呆れ - 名無しさん (2019-07-17 16 33 36) 対戦ゲーでそれ言う?w - 名無しさん (2019-07-17 21 49 20) 優劣を付ける分には構わんのだが、ツッコミどころしかない優劣の付け方してる内容が多いせいで荒れてんのよ(スナカス板を見ながら) - 名無しさん (2019-07-18 14 17 21) 最強支援なのは確実だから強タンと比べるまでもない - 名無しさん (2019-07-17 12 39 26) 強たんvsヒルドルブの動画でヒルドルブが二連勝してたな。近距離なら強たん厨は黙るべき - 名無しさん (2019-07-17 11 05 05) 武装特性的に強タンとドルブだけで戦わせたらその結果は当たり前だろ、何どや顔で報告してんだ大丈夫か。黙らせたいなら対強襲対汎用への運用も交えて理論的に話せよ - 名無しさん (2019-07-17 11 45 21) それだけで優劣決めるとかFA VS 窓くらいの不毛な事だぞ。 - 名無しさん (2019-07-17 11 47 35) 対ドルブの話なんてしてないだろ。それを元に言うのはズレてる - 名無しさん (2019-07-17 12 27 53) 無人都市で無双できる - 名無しさん (2019-07-17 10 58 27) 変形後の姿がコンパクトでかっこよすぎて脳汁でる。カラーリングしてて1番楽しかったわできれば450のが欲しかったけどトークンがががが - 名無しさん (2019-07-17 06 33 33) まだ下手くそなドルブばかりでめちゃくちゃ楽だ。常に凸ドルブはカモ。一番エグいのはしっかりザメルの運用しながらも、逃げと詰めに変形を使ってくるやつ。これは手が付けられないくらいに厄介。超回転率の砲撃と変形タンク特有の凸性能に高HP+射撃耐性の高さできつすぎる。窓よりエグい - 名無しさん (2019-07-17 05 57 14) なんか無理に轢こうと前に出るせいで汎用に返り討ちに遭うドルブが多い気がする。もちろん中の人の問題であって中〜遠距離で戦われたら強いと思うけど。 - 名無しさん (2019-07-18 04 27 07) 1機位なら何とかなるかもしれんが、2機に居座られると強襲の処理速度と前線枚数考えてもお釣りがくる。動けん - 名無しさん (2019-07-17 04 37 04) なんかヒルドルブちっちゃくない? こんなもんだっけ? - 名無しさん (2019-07-17 03 50 24) 変形戦車の熱量をサイコミュには注げなかったのか - 名無しさん (2019-07-17 00 32 57) ガンダムより強いタンク。運営は大丈夫か - 名無しさん (2019-07-17 00 29 06) 窓六より強い機体を400に持って来ては駄目だろ。逆にBD2が活躍出来る400だけにした方が良かったのか… - 名無しさん (2019-07-16 23 54 15) 戦艦の主砲担いだ自走砲だから相手がNTじゃない限り最強やで。汎用性、制作コスト、整備性はザク以下だけど。 - 名無しさん (2019-07-17 01 10 49) あ、枝間違えとる。上の枝に対してな。 - 名無しさん (2019-07-17 01 11 48) 結局味方汎用がぱっぱらぱーだと何も出来ずに終わることも少なくないし個人的にぶっ壊れというほどの機体ではないと思う。どんな汎用機も強襲機も顧みずに戦場を荒らせる!とかならまだしも相手にまともなBD2やBD3がいただけで簡単に止まるし、なんならあいつらの方がよっぽどおかしい - 名無しさん (2019-07-16 23 19 32) 止まる前に大よろけを当てる練習をすれば今日からあなたもエース 一方的にやれるぞ 是非頑張ってほしい - 名無しさん (2019-07-16 23 38 03) そりゃバズ一発、ビーム一発じゃ止まらんもん。BD2ga - 名無しさん (2019-07-16 23 39 57) 誤送信。BD2や3がいないと簡単に止まらん時点で十分異常。他の汎用と強襲なんてますます肩身が狭いやん - 名無しさん (2019-07-16 23 46 26) ドムキャノンを乗りこなす為にドムキャの強みを考えていたらそれヒルドルブで良くねってなったの草だ。前線よろけ支援枠を奪うな😡 - 名無しさん (2019-07-18 09 17 14) ザメル並の体力、高回転よろけ武装、強襲より速い脚でぶつかるだけでよろけ、ステルス、現状マルランとショットガン以外ではほぼ止まらないスパアマ。乗ってると味方が普通なら強過ぎて引くレベル。支援機主砲を移動撃ちしながら爆走出来るのが最高に頭おかしい(笑)汎用相手ならスナイパーキャノン→HE→type3で射程外から半壊って400コストでやっていいものじゃないよね。BD2といいホントバランス調整できねぇ運営だわ。移動撃ちのEXAMBD以外の強襲機が全力ブーストして突っ込んできても、後退するだけで追いつけないってことに違和感を持たないのだろうか……一番ドルブ使ってて厄介だと感じる強襲は高ドムかBD2かな。 - 名無しさん (2019-07-16 23 17 32) そうなんだよ、ぶつかるだけの雑魚ならいいけど、引き撃ちがこの機体のヤバさよね。 - 名無しさん (2019-07-17 05 55 08) 真っ当に大よろけを当ててくる相手だと本当にどうにもならん…無理だ…勝てる訳が無い…うわぁぁぁぁ - 名無しさん (2019-07-16 23 07 16) は?eスポーツ? - 名無しさん (2019-07-16 23 04 33) バトオペのEスポーツが来週くらいまでのデータで行われるってはなしだけど、1週間で弱体化調整する気がしないし、大会もドルブまみれでクソ試合になりそう - 名無しさん (2019-07-16 22 21 47) もういっそ全員こいつでいいよ。ガンダムゲー?は?何それ?って現状を見せつけてほしいわ - 名無しさん (2019-07-17 00 03 29) 昔ガンダムVSの公式大会でドルブとザク改ペアが決勝まで行ってて解説の人だかに何の大会だっけ?って言われてた奴思い出したわ - 名無しさん (2019-07-17 00 38 34) ただのバズーカ持ちだとこいつにただのカモにされるな 速度も速い よろけない 硬い 強よろけの4拍子 無理だこりゃ… - 名無しさん (2019-07-16 21 54 36) 1周年前に最強支援出るとか1周年でかなり環境変わるな - 名無しさん (2019-07-16 21 35 17) なんで正式採用されなかったこのMSモドキがこんな強いんだ?もう - 名無しさん (2019-07-16 21 23 36) もう全部地上タンクでいいんじゃないかな。MSなんてなかったんやこのゲームはタンクオペレーションに改名せえよ。 - 名無しさん (2019-07-16 21 24 41) そりゃ地上戦に特化した局地専用機だもん。フィールドが整ってたら強いのは当たり前やんけ。 - 名無しさん (2019-07-16 21 47 23) だから全部地上ハタンクでいいんだろ? - 名無しさん (2019-07-16 21 53 21) ガンタンク「おっそうだな」 - 名無しさん (2019-07-16 21 57 50) 宇宙にも出れるタンクくんはお黙り下さい - 名無しさん (2019-07-17 09 27 02) お前完全なタンク形態なれへんやんけ - 名無しさん (2019-07-17 23 19 36) 当たったから使ってみたけどヤバイねこの機体、変形したタンク類とか使ったことなかったけど初戦でいきなり与ダメ15万出ておったまげた。 - 名無しさん (2019-07-16 21 20 56) 強襲タンクの方が強いって言ってる人→強襲タンクを使いこなしてる。ヒルドルブの方が強いって言ってる人→強襲タンクを使いこなせないから手軽に使えるヒルドルブの方が強いと思ってる。これあると思います - 名無しさん (2019-07-16 20 44 52) そも役割が違うって。接近するスタイルなら強タン。後方支援を主にするならドルブ - 名無しさん (2019-07-16 21 23 27) って思うじゃないですか、なぜか近距離もヒルドルブのほうが強いって叫んでる人が結構いるんですよコレが‥ - 名無しさん (2019-07-17 01 08 22) 実際近距離もドルブの方が強い、ただ可変タンク同士だと強タンに軍配かな?キャノンマシから地雷の火力が高いし強い、まぁ強襲使う側としてはどっちも厄介ですわ - 名無しさん (2019-07-17 03 15 14) 強襲視点だと側面背面に安置のあるドルブとそうでない強タンは格闘間合いでの処理のしやすさがダンチよ。実際爆雷に重なるように移動されるだけで格闘択が半ば潰れるんだからたまったもんじゃない。近距離でも盲目的にドルブの方が上だって叫んでる子はそういう点を理解してないだけだから放っておくがよろし - 名無しさん (2019-07-17 09 39 13) 450戦だと4号機がいるとき安心して砲台に慣れる。必要な時だけ陽動と離脱をすればいいしね - 名無しさん (2019-07-16 17 14 39) ドルブが一番強い環境はbd2が少ない無制限かもしれないな、bd2以外全員狩れる - 名無しさん (2019-07-16 12 38 02) BD" - 名無しさん (2019-07-16 16 54 52) ドルブ固めでも強そうだから壊れだな、ホバーで低耐久の窓はドルブの餌 - 名無しさん (2019-07-16 12 01 21) 一度ドルブ固めにあったが水夫とBD2に食われてたぞ - 名無しさん (2019-07-16 12 05 54) 6中4がドルブのチームだったけど普通に負けた、相手のゲルMが有能だったなぁ - 名無しさん (2019-07-16 12 22 22) 窓より強い - 名無しさん (2019-07-16 10 08 07) お手軽強機体の窓より求められるPSのハードルが高いからどっちもどっち - 名無しさん (2019-07-16 10 34 46) やっぱ脚部積んだほうがいいかな?個人的には噴射派なんだけど - 名無しさん (2019-07-16 04 47 44) 脚ないと割とあっさり壊れるぞ - 名無しさん (2019-07-16 17 04 04) 個人的にはマドより壊れと思います。港湾以外なら。 - 名無しさん (2019-07-16 02 30 01) ↓の続き。使われてる方は楽しくないんだろなとか。バトオペ人口の危惧的な意味で。 - 名無しさん (2019-07-16 02 29 12) ハメ殺されはしなかったけれど、コツンとぶつかってキャノンを2回食らったとき、あのヒルドルブがこんなみみっちい戦法なのかってシステムに軽く絶望した - 名無しさん (2019-07-16 19 10 58) ドルブ使ってて楽しいし強いけど、汎用やマドをはめ殺してる時に申し訳なさを感じる。 - 名無しさん (2019-07-16 02 28 19) ハメ殺すなんて絶対むりだから大丈夫さ。うまい人は退き際が完璧すぎてムカつく。そんだけだろ。 - 名無しさん (2019-07-16 11 22 38) 450の方がBD23少ないから戦いやすいか?でも450はマドやらFA出てくるしどうなんやろ。 - 名無しさん (2019-07-15 22 13 09) もはや強襲ですら手がつけられないわ!..HPマイナス5000でいいよもう - 名無しさん (2019-07-15 21 28 58) BD2に乗ってみるんだな - 名無しさん (2019-07-15 22 45 44) いやそれはない。強襲で相対したら超喜んじゃう。ただ、BD2、GLA、ゲルMとかのBRや射撃強いやつならどうとでも出来るが、それ以外の接近型強襲はきついと思う。というかもとからきついからドルブだけのせいではない。 - 名無しさん (2019-07-16 00 55 57) 強よろけでマニュ貫通されて逃げられるから喜ぶなんてないぞ、BD2は緊急回避あるからいいかもしらんが高ドムとかは蓄積もないのでゲロはく - 名無しさん (2019-07-17 03 18 03) ヘイト高いせいで汎用がドルブ抑えに行ってる間強襲は他の汎用に囲まれてボコられるとかいう意味不明なことになってるのはよくある - 名無しさん (2019-07-16 01 46 26) ショットガンを打ち込むと脚が止まるじゃろ? そこで強襲機に格闘を入れてもらうんや! - 名無しさん (2019-07-16 04 27 42) こいつが変形できないタンクより硬い意味が分からない - 名無しさん (2019-07-15 20 39 13) 本編でザクマシンガン凄い防いでたからな。 - 名無しさん (2019-07-15 21 19 29) あなたは量タンやガンタンクのコックピットに乗りたいと思いますか? 私は遠慮しておきます。 - 名無しさん (2019-07-15 22 42 38) ザクタンは急造ポン付けだしガンタン系はほぼ自走砲みたいなもんだし・・・ - 名無しさん (2019-07-15 23 05 47) 400〜無制限まで使える人権機 - 名無しさん (2019-07-15 20 31 50) こいつ使ってるやつ皆一人で気持ちよくなってそうだよな。相手に二体以上いたらマジでつまらん - 名無しさん (2019-07-15 20 11 33) 普段は鈍足でへいぼんなタンク。しかし…いったん変形すると「APFSDSきもちいい…主砲にちょうだい」と30サンチ砲で強よろけと二種の砲弾をばら撒く巨大な自走砲に大変身! - 消喝ダディー (2019-07-15 18 44 04) 鈍足って言っても通常時でもスピード120やぞ、ライトアーマーと同じ速度で鈍足はないだろ - 名無しさん (2019-07-15 19 03 22) タンクはトップスピードまで時間掛かるし左右移動も遅いからな、カタログスペックだけ見ると早いが… - 名無しさん (2019-07-15 19 26 48) 下方修正しないゲームだから1年は暴れられるな - 名無しさん (2019-07-15 17 19 09) そもそも同コストに天敵のBD2が居る時点で下方修正必要ないしな - 名無しさん (2019-07-15 19 10 29) そいつのせいで他の強襲がタンクの足止めらんなくて死んでるんだわ - 名無しさん (2019-07-15 20 05 26) 足の速いGLAでさえ追いつかないんだぞ - 名無しさん (2019-07-15 20 13 35) むしろ格闘連撃、マニューバーアーマ持ちの強襲汎用が現れたいま、これぐらいないと支援機何も出禁ない印象 - 名無しさん (2019-07-16 19 16 04) 草 - 名無しさん (2019-07-17 13 42 12) 変形した後にショートカット変更されるのが面倒なんだよな マシンガンをショトカ内に入れないようにするか…… - 名無しさん (2019-07-15 17 09 17) ヒルドルブのカスタム画面を開いてスタート押してみるんだ それで変形後のショトカを弄れる - 名無しさん (2019-07-15 17 53 34) 実戦で使えるか不明な小ネタだけどこの子のオバヒによる変形時にちょうどリロードモーションに入ると変形したままリロードするというのを見つけた。APFSDS弾でスラを70に盛って変形中のスラ消費が半分行く前の少し手前でAPFSDS撃つとちょうどオバヒ時にリロードモーションなるので試してみてくれー - 名無しさん (2019-07-15 16 06 54) 変形すると下に撃てんのがクソやな。それと同時にms形態にも利点はあるんやな。と思ったまる - 名無しさん (2019-07-15 14 55 50) 運営ってタンク系機体の調整本当下手だな。こいつとか強タンみたいな露骨に力入れてる機体と初期のガンタンザクタンみたいな棺桶のどっちか - 名無しさん (2019-07-15 12 57 23) 素のスラ量の低下、変形時の旋回の低下・スピードの低下、スモークのリロか持続時間の低下あたりのどれか二つぐらいかな。砲撃能力は間引きせず前線での運用を難しくするような調整でどうやろか - 名無しさん (2019-07-15 12 52 38) 修正要望のコメを機体板で書いて何になる? 少し上を見れば愚痴や修正要望について消すか書込み禁止にすると書いてあるじゃないか。 - 名無しさん (2019-07-15 13 31 57) スモークのリロは倍でいいよ、スモーク維持で常時最前線で暴れられるのはアカン 本来の支援機の仕事ですらないし、それぐらい強タンに譲ってやれ - 名無しさん (2019-07-15 12 08 41) というかこいつにスモークいらねぇ…あげすぎだぁ… いやまぁ原作で使ってたけどさ 凶悪すぎるよ… - 名無しさん (2019-07-15 12 28 37) あれだけ原作で有効活用してた機体に言う事じゃあ無いな - 名無しさん (2019-07-15 12 49 28) 何より強よろけ移動撃ちがヤバすぎると思う、それのせいで強タンが食い潰された感ある。せめて変形中もAPFSDSは静止撃ちにしてもらえんだろうか - 名無しさん (2019-07-15 11 53 59) 強タンも轢き逃げ爆雷で"振り向かずに強よろけを奪える"独自性があるからなぁ… - 名無しさん (2019-07-16 10 21 05) 敵にしてる感じ、自分は死なないけど味方の誰かしらは狩られちゃうイメージあるな。今まで好きな機体しか使ってなかった人も真顔でBD2&3選ぶようなそんな機体 - 名無しさん (2019-07-15 11 48 04) でも全然使う人が居ないんだが…パンツァーフォーしてる人はいるの…?個人的にはザクを破砕するスナイパーキャノンのCTもうちょい長くても良いのかなとは思う。 - 名無しさん (2019-07-15 10 38 24) とりあえず強タン君が不遇すぎるから変形時の移動速度少し落として差別化しろ、もしくは旋回下げるぐらいか - 名無しさん (2019-07-15 08 30 17) 強タンは近接時の荒らし性能特化だから住み分け出来てるだろ、不遇なのはザメルだ - 名無しさん (2019-07-15 12 43 52) 住み分け出来てない出来てない…強タンが出来ることはドルブにも出来る…むしろ後ろに放り投げて強よろけ狙う当てづらい武装と真正面から撃って強よろけ取れる武装(しかも他2種の砲弾でコンボも可能)でドルブのほうが荒らしが強いまである… - 名無しさん (2019-07-15 12 50 43) 強タンは轢き逃げ爆雷で複数に負荷をかける(前線を荒らす)機体、ドルブは移動撃ち強よろけで単体に大きめの負荷をかける(枚数を荒らす)機体。荒らしの方向性が違うから住み分けは出来てるぞ - 名無しさん (2019-07-16 10 28 03) 強タンも難しいけどくそ強いんだよね。ザメルはコスト高いくせに不遇すぎる - 名無しさん (2019-07-16 02 36 12) 正直使える人が使えば強い。が、対処できないほどではないと個人的には思う。そのうちイフDSの上位コストきたら接近では紙くず同然になるだろうし。 - 名無しさん (2019-07-15 04 00 35) 400と450どっちが強いと思います? - 名無しさん (2019-07-15 02 31 48) 残念ながら、固定砲弾になってもクッソ強いんですわこいつ。タンク特有のしゃがみ時よろけ無効と超耐久、超射程のキャノン3種でもはや撃ち合い最強。突っ込む人が多いけど、変形は自衛時に使った方がぶっちゃけ強い - 名無しさん (2019-07-14 23 53 20) 超射程のキャノン3種⁇ - 名無しさん (2019-07-15 06 07 24) 支援機としては超射程1、長射程1、中射程1くらいの認識だなぁ、type3とか敵のBRの射程内にいないと届かん。 - 名無しさん (2019-07-15 12 40 22) MA時常時マニューバはまだ許せるけど,強タンクの突進+CT短めの強よろけ兵装はやりすぎやろ.どっちか無くしてくれないと強襲が敵前線を突破して狩るのが非常に困難 - 名無しさん (2019-07-14 18 02 38) CT短めの強よろけ?もしかして切り替え時間早めの強よろけって書きたかった感じ? - 名無しさん (2019-07-14 18 28 00) ごめんそれ.実際に短いかどうかはともかく突進強よろけが繋がるのはキツい.それに拍車をかけてるのが後退速度の速さと旋回の速さかな - 名無しさん (2019-07-14 18 49 25) なんでコイツが強タンやガンナーと同じコスト帯なんや... - 名無しさん (2019-07-14 18 52 32) たしかに450で解決しそう。てかしてくれー。 - 名無しさん (2019-07-14 23 24 56) してくれないと陸タンの使い道がない... - 名無しさん (2019-07-14 23 49 20) それ陸タン使えてないだけでしょ…、前で暴れるだけならドルブより陸タンの方が上だぞ - 名無しさん (2019-07-16 10 31 30) 切り替え3秒じゃなかったか? 体当たりしてから切り替えてたんじゃ間に合わない、事前に切り替えてあるだけ。 それとMAで体当たりは無効化出来るし、変形時は移動しながらじゃないと方向を変えられないからその隙を突く。 ヒルドルブ相手に強襲で嘆いてたら汎用なんて乗れんよ。 - 名無しさん (2019-07-14 20 12 38) 変形しないなら足止まるしあんま関係ないけど、この変形を活かせてこそのドルブだからね - 名無しさん (2019-07-14 23 43 35) 間違えましたー、下の枝でした - 名無しさん (2019-07-14 23 44 01) 当てれれば強い系の機体だから荒れるのは仕方ないのかな?まずAIMが必要条件だからそこで評価さげちゃってるのが残念。元ザメル乗りの兄さん達ならかなりの戦果出しそうですな。 - 名無しさん (2019-07-14 16 02 57) ザメルニキは、ほぼ固定砲台やからクソAIMでもなんとかなるやろ、こいつは動きながらだから期待できん - 名無しさん (2019-07-14 19 56 50) なるほど。ザメル以上の難易度となればかなり優秀な人材が要求されますな… - 名無しさん (2019-07-14 21 39 39) ドルブにタックル入れたあとって下格振ればいいんです?先にN入れたほうがいいのかな? - 名無しさん (2019-07-14 14 36 54) 間に合う距離なら全然いける。無理だと思ったら下格だな - 名無しさん (2019-07-14 15 22 01) 港湾C端の直線で、敵に背後から追いかけられてる時にドリフトで方向転換してAPFSDS当てた時の爽快感半端ない。かっこいいことした!って気になったわ - 名無しさん (2019-07-14 14 16 48) MS形態で高台神になるだけでも他タンク完全に食ってる性能でやばい。砲弾3種の回転良すぎで、もはや撃ち合いも最強というどうしようもなさ...また運営エアプ晒しちまったな?これ - 名無しさん (2019-07-14 13 21 11) 450帯でフレーム積んでもAPFSDSとHEで半壊するからな。よく見るアレケン4号機の低HP組は+2000しても当たると危険な機体 - 名無しさん (2019-07-14 13 15 14) 弱いって言ってる人のヒルドルブ強化案を聞きたいね。 - 名無しさん (2019-07-14 12 30 46) 扱いきれてないだけ。これ以上強化したらマジで壊れる。 - 名無しさん (2019-07-14 12 33 05) ヒットボックスを半分にする。脚部が壊れても移動性能低下しないようにする。変形中はよろけ無効でタックルできるようにする。EXAMを搭載する。 - 名無しさん (2019-07-14 14 22 27) ガンダムビルドファイターズかい? - 名無しさん (2019-07-14 17 43 49) とりあえずエグザム積んどけの発想はダイバーズの方かと(細かいツッコミ - 名無しさん (2019-07-14 19 00 38) 港湾はマジで使いづらいな 高低差に極長ボディで移動がだるい - 名無しさん (2019-07-14 12 18 48) 湾口は背の低さを利用して建物の屋根から砲だけだして撃ってれば良いんじゃない? 中央取れたら結局変形して移動だけど - 名無しさん (2019-07-14 12 50 49) タンク特有の操作性が操作しづらい - 名無しさん (2019-07-14 11 20 40) ぶっ壊れ擁護はやめようよ。今まで騒がれてきた機体の比じゃないおかしな性能なのは明らかだよね。ゲームバランス崩壊したら人いなくなるよ - 名無しさん (2019-07-14 11 06 04) じゃあヒットボックの問題から - 名無しさん (2019-07-14 12 18 00) この機体でヒットボックス修正しろって?固定砲台上とか当てにくいのに…ザメルに土下座してこなきゃ… - 名無しさん (2019-07-15 09 49 08) 最低でも一月くらい経った後でそういう話はしてくれ、実装直後は毎回同じ様なのが湧いて困る - 名無しさん (2019-07-14 12 39 49) ほんそれ - 名無しさん (2019-07-16 10 33 51) ヒルドルプ弱いのか俺アシスト高ダメ取れて強いと思っていたんだが戦い方にもよるんじゃないかと思うが - 名無しさん (2019-07-14 09 11 37) 糞みたいに弱い機体のコメ欄に異常な擁護が湧いたりする。逆も然り - 名無しさん (2019-07-14 09 13 41) ヒルドルブは弱い(変形して突っ込むしか能の無い人が使った場合) ヒルドルブは強い(無闇に突っ込まず間合い維持出来てキャノン3種高速で回せる人が使った場合) - 名無しさん (2019-07-14 09 15 24) ザメルが「強いけど巨体で集中砲火されるから高火力環境になって辛くなってきて」って状態だから、巨体だけど車高を低くして機動性を上げたドルブはネックだった集中砲火を受けにくいから強いぞ(代わりに、ザメルと比べて弾数の関係で持続的な攻撃性能は落ちるけど) - 名無しさん (2019-07-14 10 19 05) 弱いだの敵として出てきたらつまらなくなるだのここは地獄か。 - 名無しさん (2019-07-14 08 37 23) 新機体追加直後によくある現象です。 - 名無しさん (2019-07-14 08 59 11) 全長35mあるように見えないんだけど、2/3位にサイズダウンしてる? - 名無しさん (2019-07-14 05 34 21) nannka - 名無しさん (2019-07-14 03 53 47) この機体タネが分かるまではつよつよって感じだなぁ…… - 名無しさん (2019-07-14 01 07 11) なんか俺が使うヒルドルブは後方から支援じゃなくて前線でヘイト集めてよろけとって味方にそこをとってもらうような動きになってるんだがこれ支援の仕事じゃねぇな・・・結構勝ってるのが救いだが - 名無しさん (2019-07-14 00 48 31) 変形タンクは後方支援に加えてそれをできるのが強みでしょ。支援機らしい仕事には見えないかもしれんけどヘイト分散も立派な支援行為だよ。 - 名無しさん (2019-07-14 05 53 18) ドルブが弱いって言ってるやついるけどさ、タックルで止めたら他の敵に蜂の巣にされるからそう簡単にタックルは出せないだろ。それで生下格しようにも連邦モーションならカットやらカウンターやらでしっかり仲間引き連れてるドルブには蓄積よろけで止めて全員で意識しないとぐちゃぐちゃにされる。強襲がBD2以外なら機動力と蓄積よろけの有無で強襲側が実質不利とかいう意味不明な事態になって、汎用もBD3じゃないと対処がクソ面倒だから選択機体の自由度さえも奪い始めてんだよな。ザメルとか大部分が劣化みたくなってるし・・・ - 名無しさん (2019-07-14 00 37 30) まずそんな集団で動く奴に挑むのが無謀。相手が数ならこっちも数で攻めろ。 - 名無しさん (2019-07-14 00 47 51) 二機以上に対して一機で挑むのは無謀でしかないな、前提がおかしい。 強襲不利? 殆どを脚部で占めるでかい図体のおかげで遠距離からGLやMにBRでチクチクされるのも地味に痛いし、高ドムには早さと強制ダウンがあるから割と仕事が出来る、イフ改は蓄積は無いが速さと伸びる下格で変形時でも対処はしやすい方。 BD2以外でも大体一線で活躍出来てる機体なら普通に対処は出来るし、それ以外の機体でもタックル後下格でOH狙って倒す方法が下に書いてある。 - 名無しさん (2019-07-14 07 59 42) 横からだけど実際400だとBD2とGLは普通に辛いし450だと5号機が最強に感じる、が、高速ドムやイフ改その他諸々の強襲は跡地以外なら変形APで味方の方まで余裕で逃げられるからPS差ないと対処は無理だと思うぞ。 - 名無しさん (2019-07-14 13 50 25) 無人と砂漠は逃げやすいけど墜落と山岳は逃げられない事が多く、港湾は高台に登ってこられる事は少ないかわりに変形して逃げる時に段差のせいで隙だらけなのが注意点…APFSDSはリロ中の事も多くて確実じゃないし、腕が同程度ならそれらの機体でも半々かな。 - 名無しさん (2019-07-14 16 07 29) ヒルドルブで無意味に体当たりするな アレカウンターでも何でもないからタックルや下格されたら目も当てられん よろけ難い高機動タンクだという事は理解しておくべき - 名無しさん (2019-07-14 00 25 04) でも楽しいから当たり屋しちゃう - 名無しさん (2019-07-14 20 00 09) 400コストは450コストよりキツイ、BDのミサランでとまる、、、 - 名無しさん (2019-07-13 22 06 59) あー、リサチケ落ちしてるかどうかの差か BD2だけは変形して後退してもAPF撃つ前にブーミサで止められて溶かされるから、味方がどうにかしてくれないとまず無理 - 名無しさん (2019-07-13 22 17 20) タックルですぐとまるって認識されれば雑魚になる 複数いたらシラネ - 名無しさん (2019-07-13 21 07 32) タックル出した後どうするんだよ - 名無しさん (2019-07-13 21 30 14) 敵にボコボコにされて、またタックル。敵にボコボコにされてタックル。そして寿命が尽きる。 - 名無しさん (2019-07-13 21 34 43) 速度乗らないと体当たりにならないからすぐ下格してダウンさせてスラOHを狙う、起き上がりでOHしてたらタックルも出来ないから格闘でよろけ取り続けるって感じか - 名無しさん (2019-07-13 21 40 20) タックルするよりも遠方から射撃していた方が良くね?。格闘も強く無いのだから - 名無しさん (2019-07-13 21 46 49) タックルは突撃砲形態のヒルドルブを止める為に相手がしてくる方だろ? 読み間違えてない? - 名無しさん (2019-07-13 21 53 38) タックル入れたら雑魚っていうのはよく分からないけどタックルで動き止めて味方に攻撃させるのは強タンの頃から有効な手段ではあるよ - 名無しさん (2019-07-13 21 45 52) 強タンの様にタックルが出来るのなら問題無い - 名無しさん (2019-07-13 21 48 36) 強タンの様にタックルやドリフトは出来ない。 - 名無しさん (2019-07-13 21 37 18) 訂正 様に、ではなく、様な、です。 - 名無しさん (2019-07-13 21 38 21) みんな強がりは分かった。まずはヒルドルフは弱いと言う認識をしよう。それから始めて、どうすれば強くなれるのか語ろうジャマイカ - 名無しさん (2019-07-13 20 36 20) 体当たりはクソの役にも立たない。だから砲台として戦う。 - 名無しさん (2019-07-13 20 39 58) 相手がマニューバ持ちの強襲だと体当たりがほんとに役に立たないから、基本砲台でAPFSDS撃つために突っ込みたい時と逃げる時だけ変形ってスタイルは普通にアリ - 名無しさん (2019-07-13 20 53 46) 私もそう思う。ついドルフの勇姿を知らしめたくてタックルに行っても味方が何もしない事が多いい。と言うか勝手に期待してやっただけ。それよりも地味にドルフの得点を稼ごう。 - 名無しさん (2019-07-13 21 29 16) ドルフの利点は他の機体よりも低姿勢で射撃が出来る。これを特化していけば他の機体より抜きん出る事が出来ると思う - 名無しさん (2019-07-13 21 26 23) 射程900を活かして、初弾一発はコレ。砂漠ならその後装弾時間を利用して陣地の占拠に行く - 名無しさん (2019-07-13 21 32 43) 強襲タンクに比べ、正直言って優っているのはイメージと格好良さだ。それだけで俺は良い。邪魔者扱いされてもドルフ愛があればそれで良いじゃ無いか。 - 名無しさん (2019-07-13 21 44 11) ヒルドルブ愛に見せかけたネガ - 名無しさん (2019-07-14 07 11 31) 400と450がほんとつまらんくなった - 名無しさん (2019-07-13 20 11 55) ヒルドルブメタの機体使えば面白くなるよ メタっても勝てないなら純粋に腕が悪いだけだが… - 名無しさん (2019-07-13 20 24 46) そうやって機体の制限が激しくなったのがつまらなくなったということなのでは - 名無しさん (2019-07-13 20 34 27) 何に面白さつまらなさを感じるかなんて人それぞれなので何とも 更に言うと新機体実装直後に同じ流れを繰り返してきた事を考えれば、少し経てば落ち着くのが目に見えてる - 名無しさん (2019-07-13 20 43 28) 突撃形態でもよろけ取ってしまえば強襲が削ってくれるから、イフやケンプでSG、BDでミサ、タックルと下格生当てが対処法。 特にBD2がいるだけでかなりヒルドルブが動きにくくなるから、逆に味方ならBD2をとにかく妨害撃破しないとスコア稼がれて負ける。 - 名無しさん (2019-07-13 19 35 47) 他力本願ではチームが勝てない。 - 名無しさん (2019-07-13 21 35 50) 他力本願の意味間違えて使ってない?バトオペで相性有利な相手を受け持つのは当たり前だろ…強襲なのに支援に向かわず汎用しか殴らない様な人なら何もいう事は無い - 名無しさん (2019-07-13 21 51 30) 400コストのカスパどうしてる?火力盛るか耐久盛るかで迷ってる - 名無しさん (2019-07-13 16 40 56) まだ対処法が浸透してないから壊れ機体と言われていると信じたい。 - 名無しさん (2019-07-13 16 39 42) BD兄弟以外で400コスト行かないのが一番の対策ではあるけど機体の選択肢狭められるのが個人的にきついっす。蓄積取れる機体がもっといればなあって感じ - 名無しさん (2019-07-13 17 57 35) 相手してて強いなぁとは思ったけどぶっ壊れかと聞かれると違う気がする。下格当てればいいってのは強タンと変わらないし。 - 名無しさん (2019-07-13 19 38 19) ガンナー様の餌食が昼ドル婦君と言う事を良く覚えておきたまえ - 名無しさん (2019-07-13 20 33 02) 前作のドルブの被弾率による相対的な強さを思い出すと、よく強い要素をぶち込んでくれたなと思う(個人的な感想) - 名無しさん (2019-07-13 16 29 45) 安心してくれ!オレのドルブは弱い! - 名無しさん (2019-07-13 15 54 13) 俺もだ!楽しくやろうぜ!! - 名無しさん (2019-07-13 19 50 01) 同志がいたか - 名無しさん (2019-07-13 22 31 07) スモーク焚く。APFSDSを撃つ。HEを撃つ。余裕があれば追撃、なければ後退して変形解除。ブースト回復するころにはスモークリロ終わってるからまた焚く。その繰り返し - 名無しさん (2019-07-13 15 49 58) こいつのせいで400帯が過去最悪レベルでつまらん - 名無しさん (2019-07-13 15 38 43) 450もやで。ドルブ固めとかどうせいっちゅうねん…… - 名無しさん (2019-07-13 15 50 47) 普段からBD2/3しか使わないから対面で相手してて何が強いのかわからないんだけどそんなにぶっ壊れなのか?それ以外じゃ対処できないから強いみたいなそんな感じ? - 名無しさん (2019-07-13 15 30 17) 蓄積よろけで止められる胸ミサ使わないとキツイって思わないのか? - 名無しさん (2019-07-13 15 31 59) 例に漏れず1機に対して2発で止まるんなら別にって感じだが - 名無しさん (2019-07-13 15 40 47) ただでさえBD2一強の強襲事情を加速させる仕打ち - 名無しさん (2019-07-13 15 46 46) 数増えたらイフ以上にゲームつまらなくする可能性あるわ。アレックスナパガン辺り使ってるやつら萎えてバトオペ2やめそう - 名無しさん (2019-07-13 15 18 28) どのマップでもケンプ出せる時代は終わったなって感じする、ガンダムで「今のドルブの攻撃痛すぎだろ」って思うようなダメージでケンプは死ぬからな。 - 名無しさん (2019-07-13 15 28 48) 個人的に400帯の対ドルブはマゼラザク砂を推したい - 名無しさん (2019-07-13 14 30 24) 強いって評価が出ると「出る杭はすぐ打ちたがる」のが日本人の性よなw君たちに合わせて機体のレベルを下げてたらゲームがつまらなくなるし、いつまでも先に進まないんだよ。自分の腕棚上げマンは大人しく狩られてドルブ練習の養分になっててくれ - 名無しさん (2019-07-13 14 09 17) バトオペnextにもお前みたいな奴いたよw - 名無しさん (2019-07-13 14 16 51) これが壊れだと思わない奴は感覚麻痺してるし、どうせDSみたいな壊ればかり使ってるからだろうな - 名無しさん (2019-07-13 14 25 01) 草 - 名無しさん (2019-07-13 15 55 06) ここまでイキれるのは才能 - 名無しさん (2019-07-13 16 11 08) こいつの対策で400にヅダが増えてきててキツイ。やはり相性が悪すぎる。 - 名無しさん (2019-07-13 14 05 16) ヅダとは悪いが、正直味方汎用のエサだぞ400帯じゃ - 名無しさん (2019-07-13 15 01 40) そのエサを処理出来ないから攻撃されて辛いんじゃねーの? - 名無しさん (2019-07-14 09 28 19) リロ中に撃破したザクバズ拾えねぇかなぁ - 名無しさん (2019-07-13 14 01 01) wiki利用ルールに違反するコメントを削除. なんだこのぶっ壊れ機体は・・・格闘モーション中に体当たりで格闘キャンセルとか移動撃ち強よろけ持ちとかアホみたいに硬いとか何を考えたらこんな性能になんのよ。ザメルと変わらんレベルの耐久と少し劣る火力に常時MA+体当たりで無条件よろけって機体に移動撃ち強よろけとスモークは狂いすぎだわ。ペズン息してねーぞ - 名無しさん (2019-07-13 13 37 39) ザメルの方が補正高いけど武器威力はこっちの方が高いから多分ザメルより高火力弾数がザメルが勝ってるの弾数ぐらいじゃね?砲弾三種回してれば気にならんけど - 名無しさん (2019-07-13 13 48 14) 誤字多すぎ。すまん - 名無しさん (2019-07-13 20 45 49) こいつってlv2の450制限のが強いかな? - 名無しさん (2019-07-13 13 24 53) 通常時のスピード90変形時のスピード110で十分だろう 可変タンクの接触ヨロケでタンクもヨロケないのは頭可笑しい - 名無しさん (2019-07-13 12 55 33) それは遅すぎる - 名無しさん (2019-07-13 15 40 15) 重量がMSと4倍近く差がある上に劇中で相手をよろけさせるどころかダウンさせてるのに何言ってんだ? 高速移動時の速度もMSより段違いに速いし - 名無しさん (2019-07-13 21 35 19) 楽しいから乗っている、それだけだ!!(レートはいかない勢) - 名無しさん (2019-07-13 12 47 57) 変形に飛行ってあるけど、ヒルドルブが地面からちょっと浮いた感じで突進してくるイメージになるのか - 名無しさん (2019-07-13 12 26 59) 依頼削除. ショトカはどうすりゃいいんだろう? - 名無しさん (2019-07-13 11 46 46) 下でショトカ聞いた者だけど変形中はキャノン3種とスモークだけど変形前は人によると思うよ、マシと格闘を使いたいならショトカからtype3を抜いてHEから1ポチで切り替える方法かマシと格闘いらないから安定する変形中と同じショトカにするかだと思う、自分は前者が馴染んだかな - 名無しさん (2019-07-13 12 02 40) ザメルと陸タンの存在を全否定してる機体だわ。もはや400支援はこいつ以外の選択肢はないだろう。それくらいの強さがある - 名無しさん (2019-07-13 11 28 36) ネタ盛り過ぎだろ?。俺なら迷わずドルフ以外の機体を選ぶ。味方にドルフが居た時点で残念な気持ちになる。 - 名無しさん (2019-07-13 11 39 56) 横からだが、枝主こそこのちゃんとゲームやってるか?逆張りも結構だけど明確に強い機体は強いと認められるようになったほうがいい。 - 名無しさん (2019-07-13 12 44 35) 400支援がこいつだけになるとか楽しすぎわろた、ちゃんとみんなに布教してくれよな! - 名無しさん (2019-07-13 11 56 56) そいつら以上にLv3のザクタンとガンタンが死んだよ。 - 名無しさん (2019-07-13 15 23 18) ガンタンクはMA貫通っていう強みあるから。ドルブはそれができるAPFSDSが1発しかないがそれ以外が勝りすぎてる - 名無しさん (2019-07-13 15 51 26) うん、だからコスト400上のザクタンガンタンが死んだって言ってるよね。ザクタンは初期以外息してなかったけど。 - 名無しさん (2019-07-13 15 54 03) 墜落で強タンとかこれとかいると糞試合化するわ。飯塚アタック - 名無しさん (2019-07-13 11 14 49) 今作は勲章実装されてないぞ、やるなら前作だったな(スキル未実装) - 名無しさん (2019-07-13 12 46 32) ザメル必要なくね? - 名無しさん (2019-07-13 10 49 23) 皆カスパ何つけてる?400ドルブに耐格3.1 耐ビー3か耐弾3 噴射2 フレ1 ってのでやってるけど今のところコレがしっくり来てる。 - 名無しさん (2019-07-13 09 13 31) 強襲タンクより武装少なくて射程長いからやることがシンプルでわかりやすいのがいいな。別ゲーやってる気分だけど強い戦車って感じで結構楽しい。後変形時は速いんで強襲に追いかけられても逃げうちしてたら相手の足がぶっ壊れたり・・・ - 名無しさん (2019-07-13 08 36 41) 収束BRじゃよろけず移動も汎用機レベルに早く格闘狙えず、そのくせタックルでダメージとか、開発のエアプっぷりがよく分かるな - 名無しさん (2019-07-13 03 31 06) 強タンとコレだけで試合してみたい、一回やったらお腹一杯だろけど…。 - 名無しさん (2019-07-13 02 48 15) 拡散弾への切り替えが前作初期の頃並みに早くて懐かしい感覚になりますた。 - 名無しさん (2019-07-13 02 15 56) 400だとヅダが怖い。強よろけと猛追してくるスラスピ、捕まると格闘でゴリゴリHPが減る・・・まあそうそう会いませんけどねw 出会ったら?APFSDSでMAを抜くのだ、もしくはプロヅダでないことを祈れ! - 名無しさん (2019-07-13 01 22 28) 400にヅダなんかいたら試合始まらないし見たこともねーわ - 名無しさん (2019-07-13 03 02 27) ヒルドに優位取れるならこれから主流になるかもしれんぞ?時代の変化を受け入れ給えよ - 名無しさん (2019-07-13 07 51 59) いや天地がひっくり返ってもそれはないわ、もっと優秀な強襲が五万といるのに対艦一本のヅダが流行る事はさすがにない、ましてやヒルドルブにだけ優位取れるヅダより大抵の奴相手できるBD2差し置いてる訳だし - 名無しさん (2019-07-13 09 48 32) ヒルド天下になったらそうかもねってだけの話だ、そんな噛み付くなよ。それにヅダは別にヒルド相手じゃ無くても支援への牽制は優秀だよ。少なくとも試合始まらないとか言い出すのは無知晒してるだけかただのアレルギー - 名無しさん (2019-07-13 10 01 59) ヒルド天下になってもbd2とかの方が増えるかあんま変わらないと思うぞ、確かにヅダが弱いって訳じゃないし遠距離から支援に強よろけ与えられるのは優秀だけど - 名無しさん (2019-07-13 10 16 49) ドルフがレーティングで2冠以上を取ったの見た事ねーわ。 - 名無しさん (2019-07-13 11 42 46) 少なくともAレートでは14万のダメ出して3冠4冠おるで - 名無しさん (2019-07-13 16 00 22) 地上の王者は伊達じゃない - 名無しさん (2019-07-13 00 59 35) 変形すると動きが直線的になりがちなんだよな。ドリフトを使いこなして体当たりから華麗にUターンとか決めてみたいもんだが。練習あるのみだなぁ - 名無しさん (2019-07-13 00 38 58) 変形ドルブがジェットストリームアタック仕掛けて来ると汎用としては泣きたくなる - 名無しさん (2019-07-13 00 33 19) あぁ^~(ペズンの)足がベキンベキン折れるんじゃぁ^~ - 名無しさん (2019-07-12 23 54 01) ドルブ側としては砂漠はキッついな。地面の凹凸が激しいから上下の射角が追いつかない、微妙な段差で空飛んじゃう。 - 名無しさん (2019-07-12 23 46 02) 山岳で初めて出会ったけど強いな。お陰で圧勝できたわ。でも誰でもが使いこなせるタイプなのだろうか? - 名無しさん (2019-07-12 23 29 10) こいついるいないだけで前線の押され具合が違い過ぎる - 名無しさん (2019-07-12 23 17 10) 450はどうなん?蓄積よろけを持つ機体が豊富になってきてるけど、そこだとどんな感じ?やっぱり強タンみたいに腕ビームガンやショットガン、胸ミサイルの餌食になる? - 名無しさん (2019-07-12 22 29 28) BDもだがケンプがやっかい。先に当てられるなら全然問題ないが狭いMAPだとね - 名無しさん (2019-07-12 22 35 02) 旧ザクと似た時期の機体のはずなのに鬼みたいに強いじゃないか、どうなってんの - 名無しさん (2019-07-12 22 19 14) 宇宙世紀0083年に二足歩行になったし、まだ新しいさ() - 名無しさん (2019-07-12 23 55 37) 突撃形態時は俯角が殆ど取れないから、地形によっては突撃で相手をよろけさせた後に砲での追撃がしにくい場所がある。(砂丘や小山の頂点付近など) 突撃形態のヒルドルブ相手にタイマンなら意識して立ち回ると多少有利を取れるかもしれない。 相手がバックでガン逃げした場合はSGかマイクロミサイルみたいな蓄積よろけ取れる武器が無いと逃げられるだろうなぁ。 - 名無しさん (2019-07-12 22 06 42) 支援機ではないと思われているのだろうか。味方に強襲枠を譲るとそいつの隣にヒルドルブがいても無視しやがるぞ。スモークによるレーダーでの見つけづらさはあるだろうけど画面内で普通に目立つから気づくと思うんだけどな… - 名無しさん (2019-07-12 21 59 19) 汎用機でどう気を付ければいいんだこいつ・・・射線切るってレベルじゃねえぞ・・・ - 名無しさん (2019-07-12 21 51 44) やる方は気持ちいいけどやられる方はひたすらつまらないものね··· - 名無しさん (2019-07-12 21 36 24) ドルブ乗ってたら親の仇みたいに付け狙われてワロタ。まぁ気持ちは分かるけども - 名無しさん (2019-07-12 21 24 15) ほったらかすとやばいからね、一連のキャノンコンボぶち込まれたらそりゃ殺気立つよなぁ - 名無しさん (2019-07-12 21 27 26) 400~無制限でも変形タンク出てくるし、BD6 - 名無しさん (2019-07-12 20 19 27) 自分で使うとイマイチな気がしてたけど上手い人の動画見ると隙が無く強いんだって納得した。強タンとの棲み分けで変形時のスピードいくらか落とした方がいいかもな - 名無しさん (2019-07-12 20 17 34) 結局強さランキング的にはどうなの? - 名無しさん (2019-07-12 19 08 09) 扱いは難しいけど普通に強いと思う、変形して考えなしに突貫してたら蒸発するから攻めどきがわかる人が乗ると臨機応変に動ける印象、後方射撃と肉薄して射撃、後は詰め寄ってきた相手から逃げながら追撃もできるから厄介だと思う - 名無しさん (2019-07-12 19 54 33) ドルブはグフカスのマシンガンで完封できるとか言い出す人も出てきそうな雰囲気だ。やったことないけどグフカスでもタックル→ロッドが確定で入るならワンチャンあるかね - 名無しさん (2019-07-12 18 57 15) こんだけでかいなら素当ても楽に入るよ、でもその後ダウン取るか格闘でもっかいよろけとりつつロッドのリロード待つか・・・ううむ - 名無しさん (2019-07-12 19 47 53) 通常時のキャノンショトカはAPFSDSとHEだけでいいよね?type3はHEから1ポチで切り替えられるしその分スモークとかに枠割きたいと思ってるんだけど - 名無しさん (2019-07-12 18 33 36) その辺は好み、高速移動時と揃えて切り替えミスを減らしたいならキャノン3種と煙だし、マシと格闘も使うならtype3抜けばいいし - 名無しさん (2019-07-12 18 41 10) いやースモークあかんだろこれ - 名無しさん (2019-07-12 17 36 49) N横格で怯ませるには二回切ればいいんですか? - 名無しさん (2019-07-12 17 16 05) 脚部積まなくてもへーきへーき…そう思っていた時期が、俺にもありましたorz - 名無しさん (2019-07-12 16 47 47) やっぱり脚部積むべきなんかな?割と脚の壊れる頻度高くて困ってる。ちな400 - 名無しさん (2019-07-12 17 29 29) クイロ3積みたいし悩ましいよね - 名無しさん (2019-07-12 17 32 25) クイロ3はAPFSDS連打したい人は積む感じ? リロ15秒くらいだから1秒以上の短縮になるけど、他のキャノン使ってるとそこまで武装使えなくて困る事にはならないし。 上の枝とは別人だけど脚部3を積んでる。 - 名無しさん (2019-07-12 19 01 25) 450でだが、脚3と射補431とフレ4新型フレでいい感じ。だったはず - 名無しさん (2019-07-12 20 46 33) Lv1でスロが少なくて悩んだ挙句何度か脚部積まずに出たら脚部判定がデカいらしくちょいちょい被弾するだけであっさり足が潰れちゃったんですよ。なのでクイロ取っ払って脚部3積む様にしたらいい感じになりました。 - 木主 (2019-07-12 21 02 41) GLA使えば簡単に処理出来るんだがWiki民ってヤバイ人多過ぎ。昨日の夜、 - 名無しさん (2019-07-12 16 22 34) 書き込みミスった。昨日の夜に数戦して一度もドルブが脅威に見えなかった。ちなみにドルブが居た方が負けてる状況が多かったですね。 - 名無しさん (2019-07-12 16 24 34) それはヒルドルブの機体板に書く事なのだろうか? 具体性も一切無い書き込みでは機体攻略法に書く事も出来ん。 - 名無しさん (2019-07-12 16 32 49) 適当にフルチャBR→ミサイル8発を2SETフルヒットさせたら後はミリ残りになるんで後は適当にBR撃てばよい。ってか逆にGLAの対処法ってなんぞや?タックルすれば大丈夫って事でもないし遠距離で打ち合いとか負け必須だしどうすればええんや?そこがわからん。 - 名無しさん (2019-07-12 17 59 31) 高速移動しながら大よろけとってハメたらえーだけやん。どんだけ下手な相手と戦ったんとしか思えんわ - 名無しさん (2019-07-12 18 14 30) 敵陣に単独凸しろって事でいんすか?敵陣の有利な所から射撃したら問題ないんすね? - 名無しさん (2019-07-12 18 32 02) 横からだけどもっと他人が理解出来る文章にしないと…それと極端な事を言い出して意味不明にするのもちょっと - 名無しさん (2019-07-12 18 52 15) 適当にフルチャBR→ミサイル8発を2SETフルヒットさせたら え、何?高速移動しないしゃがみ固定タンクとの戦い方か何か? - 名無しさん (2019-07-12 18 25 07) そりゃ400m以下までピカピカさせながら近づけてコンボ食らわせれるのならGLに限らずそうだろうさ。高速で動き回りつつ400m以上の距離からよろけばらまいてくるこいつをそんな状態で悠長に狙えるぐらいに敵ドルブや汎用が雑魚って前提が必要だけど - 名無しさん (2019-07-12 18 26 40) 俺はガンナーに良く乗るが、ドルフはカモ。強タンの方が面倒。 - 名無しさん (2019-07-12 19 03 28) なぜ急にガナガンの話が - 名無しさん (2019-07-12 19 09 58) 言いたいことはわかるがまだ実装されて間もなくて対策も知れ渡ってるわけでもないのにその挑発的な書き込みは荒れる要因になりかねないから次から気をつけてくれ - 名無しさん (2019-07-12 16 34 14) 駄目な機体と思った。それがその人の真実だろ。実は俺もそう思っている。味方にいると迷惑。敵に居たらラッキー。 - 名無しさん (2019-07-12 19 00 20) そうか、ではチラシの裏にでも書いてくれ。 ここは運用法を話し合う場所であって、そういう人はただの迷惑なんだ。 - 名無しさん (2019-07-12 19 10 49) ザメルも強タンも通った道だよ、しばらくすれば落ち着くさね - 名無しさん (2019-07-12 17 07 39) そもそもな話タイマンだったり悠長に射撃フルコン入れれる前提なら、強襲使って脅威に感じる方がやばい - 名無しさん (2019-07-13 00 04 50) ヒルドルブオペレーションに改名しよう - 名無しさん (2019-07-12 16 21 05) いやいや、変形オペレーションだろ - 名無しさん (2019-07-12 21 48 43) BD2オペレーションだろ - 名無しさん (2019-07-12 23 26 26) 地味な弱点・図体がデカくて鈍いので支援砲撃に引っかかることが多い。動き回ってる時でもぶち当たるが、狙撃してる時は死のメロディが鳴り響くわ。 - 名無しさん (2019-07-12 15 56 49) 支援の支援のこいつが足回りとよろけを武器に前線で暴れ、その対策に強襲が遠距離から狙撃か・・・立場逆転しとるやん? - 名無しさん (2019-07-12 15 39 25) あの世視点になったときにまっピンクの長方形が動き回っててモニタが壊れたかと思ったけどコイツだったw - 名無しさん (2019-07-12 15 38 53) 強襲汎用含めBD23以外ほとんど相手にならないし強タンもこっちが格上だと言わんばかりにどの距離でもボコれるし中々に酷い性能や - 名無しさん (2019-07-12 15 12 30) 強タンが対MS向け轢き逃げ荒らし特化機だとしたら、ドルブは砲戦可能な一撃離脱特化機って感じ。どっちも変形で突っ込める機体だけど要所で運用が違ってくるのはいいね - 名無しさん (2019-07-12 16 21 36) 戦車最強すぎるだろ。地上にMSなんていらんかったんや。 - 名無しさん (2019-07-12 15 09 21) ミノ紛なければザク位なら61式戦車でも対処できたらしいから…… - 名無しさん (2019-07-12 17 11 27) あと地味に射角が取れないから自分より低いとこにいる奴には弾が撃たない。だからなんだって話だが… - 名無しさん (2019-07-12 13 44 27) 今日2レベ出て使ってみたけど、コイツの問題点は辺り面積が広いのと変形しないと足回りが遅いことだな・・・そしてキャノン使い慣れてないと誤射祭り、だけどそれがカバーできるなら超脅威になると思う。 - 名無しさん (2019-07-12 13 07 24) 通常形態で落ちると横向くのってスゲー再現度たけぇ(語彙力) - 名無しさん (2019-07-12 12 53 00) 原作再現でザクⅡでマシンガン撃ちながら、ヒルドルブ追いかけてみるわ - 名無しさん (2019-07-12 12 49 31) ケンプ、ガッシャ共に脚部が一撃で逝ってしまう。脚部レベル3必須? - 名無しさん (2019-07-12 12 47 07) 突っ込んでインファイトもできるし遠距離から砲弾の雨降らせてガンナー以上の火力出せるしこれ壊れじゃね?近距離で強タンより火力高くてよろけ取りまくれるのもやばいよ - 名無しさん (2019-07-12 12 45 47) 変形時の姿勢が低いおかげでスモークとの相性も良さそうね - 名無しさん (2019-07-12 12 43 25) これがドリームタンクマッチですか・・・冗談は置いといてリローダーつけるか逃げ性能に振るために足回り系に振った方がいいのか悩むねこいつ - 名無しさん (2019-07-12 12 40 42) ヅダ使えばそんなに苦戦しないな - 名無しさん (2019-07-12 12 19 38) 試合始まらないから苦戦しようがないねしようがないね - 名無しさん (2019-07-12 15 22 58) 突撃向け(強タン)かと思ったら遠距離向け(キャノン3種)かと思ったら格闘戦向け(キャノ格無限ハメ)でもうわけわからんな - 名無しさん (2019-07-12 12 00 11) 強すぎだろ...もう400以上のコスト行きたくないわ - 名無しさん (2019-07-12 11 57 45) 一応弱点はある。そこをついて処理するしかない。 - 名無しさん (2019-07-12 12 00 32) その弱点教えてくれ…昨日強襲機で一方的になぶられてクッソイラついたわ - 名無しさん (2019-07-12 12 39 52) 簡単だ…下格を食らわしてやるのだ…変形中はカウンターができない…そこを突くのだ… - 名無しさん (2019-07-12 13 14 57) レーダー範囲広すぎて近づく前に逃げられる上に、バック速すぎてEXAMでも追いつかんかった…どうやって下格当てるんだコイツ… - 名無しさん (2019-07-12 13 25 06) まず正面に立つのは危険。脚部がデカイので可能な限り脚を狙ってやれ。動けない戦車と棺桶に違いはない。突撃形態中は横からこんにちはすることを徹底する。後下がり始めたら高確率でOHの時が近い。詰めておいて格闘を叩き込んでしまえ。 - 名無しさん (2019-07-12 13 31 42) 下格は機体によってモーションでか過ぎて危ない場合もあるし、冷静にタックル当ててやるのが安全だったりする。 - 名無しさん (2019-07-12 15 46 43) GLAで遠距離からBR⇨ミサイルで撃ってるだけで簡単に完封できたんだけどドルブってそこまで強いか?謎だなぁ。 - 名無しさん (2019-07-12 15 05 49) そりゃ400m以下までピカピカさせながら近づけてコンボ食らわせれるのならGLに限らずそうだろうさ。高速で動き回りつつ400m以上の距離からよろけばらまいてくるこいつをそんな状態で悠長に狙えるぐらいに敵ドルブや汎用が雑魚って前提が必要だけど。 - 名無しさん (2019-07-12 17 21 25) 続き 普通はそんなこと無いから少なくとも他の支援を相手にするよりも簡単には完封なんて出来ないよねって。 - 名無しさん (2019-07-12 17 23 08) ホント強タンとヒルドルブコンビネーションで汎用捕まったら瞬溶け確実w - 名無しさん (2019-07-12 11 24 34) 強タンと同じで400コストのが当たりなんかな? - 名無しさん (2019-07-12 11 02 55) マシンガン脚部当てたら倍率上げて脚部が~してほしかったな 流石に強すぎるかw - 名無しさん (2019-07-12 11 01 46) 無制限に出てきて初日でマドフルアーマーよりダメ出してるのよく見るしやっぱ強機体だな - 名無しさん (2019-07-12 10 56 43) 壊れまではいかなくても強機体なのは間違いないね - 名無しさん (2019-07-12 11 04 00) いやさすがに壊れやろこの性能は - 名無しさん (2019-07-12 13 11 08) 変形形体だと横格スカる?ゲルMで横格したら当たらなかったのだが、、、けして短小だからだとは思いたくないのだ。密着してたし。 - 名無しさん (2019-07-12 10 03 51) 害悪だわ。もう400-450には行かないと決めた - 名無しさん (2019-07-12 09 44 07) さようなら - 名無しさん (2019-07-12 09 47 52) 同じく。対戦ゲーにおいて一方的にマウントとれる機体だしちゃあかんわな。断言する。下方修正しないとこのゲームは終わる - 名無しさん (2019-07-12 10 24 12) 弱点が分かってないうちはそんなもんよ。こういうのは何か致命的な弱点があると決まってるんだ。それさえ分かれば楽勝よ - 名無しさん (2019-07-12 10 34 44) 強タンの時と同じ流れやん - 名無しさん (2019-07-12 10 36 30) 自分で使ってみたけどマジ楽しかったわ、陸タン以上に一方的に汎用を嬲れるし。ただ、対戦ゲームとしてはどうかと思うよ。こいつら通常形態で固定砲台してるだけでも戦果だせるせいで、ほかのタンク系を中心にした一部支援機のシェアまで奪ってて、害悪という評価はわかる。特に切り替え時間が短いせいで「よろけ~強よろけ」で一方的にマウントとられた時の理不尽感。緊急回避はいても突進で「よろけ」喰らって後はお察しな状況。400帯での汎用の選択肢も狭まって…。汎用は蓄積よろけとれる「BD3」か「イフリート」くらいしか使う気になれんな。 - 名無しさん (2019-07-12 12 16 52) 上で出てるけど、実はヅダに弱い。対艦ライフルをビックなボディが吸ってしまう。目を瞑っていても当たるぜぇ!ヒルドルブ対策はヅダみたいな強よろけ持つ機体と組んで接近して格闘叩き込むことかもしれん。にしてもヒルドルブがヅダに負けるたぁIGLOOファンがいるのかな。 - 名無しさん (2019-07-12 12 23 21) でも、400でヅダってどうなんだ?確かに長距離から「強よろけ」とれるのは評価できるけど、それだけじゃないかな。ヒルドルブの耐弾値の高さもあって、メインの対艦ライフルだけだと火力不足じゃないかな。それにヅダで400帯の汎用を相手にするのはきついどころじゃないし、リロード中は実質戦線から1枚減るわけだし。皆そこんとこ分かってるから、ガンナー実装時にキラーとしてヅダが流行らなかったわけでしょ。 - 名無しさん (2019-07-12 15 46 28) 同じく強よろけ持ちのペイルなんかは汎用だけどこいつの相手しやすい部類だと思われ。昨日カスマでやってて180mmめっちゃ吸ってた。あとはGLAなりBD2に任せるだけ - 名無しさん (2019-07-12 17 15 21) 当てれないわけじゃない、温まった砲身に制御が追いついていないだけだ - 名無しさん (2019-07-12 07 39 21) 経験で修正してください - 名無しさん (2019-07-12 08 20 15) 俺の経験でねぇ・・・ - 名無しさん (2019-07-12 10 14 47) 感で合わせろってか? - 名無しさん (2019-07-12 10 05 59) そこまで、原作再現!? - 名無しさん (2019-07-12 10 53 44) で?今日射撃する分はどうするんだよ? - 名無しさん (2019-07-12 10 45 41) それも…経験で修正してください… - 名無しさん (2019-07-12 11 22 07) このマイ意地でも射撃プログラム修正する気ねーなw - 名無しさん (2019-07-12 12 13 54) ヒットボックスでかいっちゃでかいけど、それほどでもないっちゃそれほどでもない。ドムやゲル、タンク系みたいに一定以上の大きさがあると当てる側の実感としてはほぼ差がない - 名無しさん (2019-07-12 06 30 01) ガシャるか迷ってるんだけどレートでも活躍できそう?(当たるとは言ってない - 名無しさん (2019-07-12 06 23 34) 最優先排除対象だな、コイツは。450以上ならガンダム4号機と5号機にケンプやら窓やら高ゲルいるから蓄積よろけと下格ダウン取りやすいが400はBD2号機と3号機くらいしか対処出来てない。そのくせに火力高いし、移動撃ち強よろけあるしで厄介極まりない - 名無しさん (2019-07-12 05 49 02) BD2が強すぎるのが悪いよBD2が〜 - 名無しさん (2019-07-12 10 22 31) MA形態でジグザグして逃げれば回避できるからー! - 名無しさん (2019-07-12 11 18 59) 旋回速め、機動力そこそこ、180mmで強よろけのペイルくんすこれ - 名無しさん (2019-07-12 17 17 46) 遠目からだと車高が低いせいで結構攻撃が当てづらい。近寄れば車体が前に張り出してるぶん格闘は引っ掛けやすい。突撃でよろけさせられるけどこれと行った追撃武装もないから「だからどうした」感がある。後方で芋ってたほうが強いなこいつは - 名無しさん (2019-07-12 03 48 55) 手数型のガンナーって感じかな。向こうと違ってクソデカヒットボックスだけど射撃戦は若干分があるか - 名無しさん (2019-07-12 05 51 29) 突撃はAPを確実に脚部にヒットさせるためのよろけを作るための布石として有用 - 名無しさん (2019-07-12 09 09 18) ケンプファーに斬り負けたので、格闘判定は「弱」っぽいですね。 - 名無しさん (2019-07-12 02 23 54) 焼夷榴弾でビビらせたかった - 名無しさん (2019-07-12 01 54 53) 強たんに火炎放射あるならこっちにも焼夷弾とタイプ3ゼロ距離欲しかったな あと緊急かあ - 名無しさん (2019-07-12 07 40 24) ミス、 緊急回避で回転したかった - 名無しさん (2019-07-12 07 41 08) 回避でOH、変形解除されてグポーンとかカッコよすぎるな - 名無しさん (2019-07-12 09 10 26) 原作再現度では強タンが優位ですな - 名無しさん (2019-07-12 10 54 04) HEゼロ距離からのtype3では? - 名無しさん (2019-07-12 10 38 44) ショベルアーム凄い使いたくなるけど実戦じゃ狙えないなぁ - 名無しさん (2019-07-12 01 00 30) 回避無い機体をキャノ格でハメ殺せるぞ - 名無しさん (2019-07-12 07 38 15) 高速で逃げながら強よろけは駄目だろ……まじでブーストふかしながら蓄積できるBD2しか止められない - 名無しさん (2019-07-11 23 53 48) 通常時のショトカに迷う。APFSDSは外した方が良いのかな?単発とは言え外したら外したで不安でたまらない。 - 名無しさん (2019-07-11 23 06 09) 私はメインと砲塔3種にしてますね、格闘は振る距離に行かないしモクモクはそんな切羽詰まった - 名無しさん (2019-07-12 01 39 39) 途中送信失礼しました…モクモクはそんな切羽詰まった状況で使うものでもないのではという考えです。あとAPFSDSはリロードが割と早いのでジャンジャン回さないとダメージレース厳しい印象でした - 名無しさん (2019-07-12 01 43 27) そんなことはないだろ。変形中に強よろけだせるからAP弾は結構使うと思う。回転率もいいし - 名無しさん (2019-07-12 13 01 02) 絡んでくる汎用にワンパン入れたらめっさよろけておもろかったわ。 - 名無しさん (2019-07-11 23 01 58) ザメルよりも背は低いけどキャタピラ横向きだとザメルよりデカい感じがする、当てやすい。 - 名無しさん (2019-07-11 23 01 28) 天国画面で見ると一つだけ明らかにデッカイ長方形がうごめいてて草 - 名無しさん (2019-07-11 22 38 27) 無人都市で白いドルブ乗ってる人おったけど上から見たらミニカーにしか見えなくて草ですよ - 名無しさん (2019-07-12 01 37 56) 頼む、撃てないし通れないから狭い地形でうろうろしないでくれぇ。 - 名無しさん (2019-07-11 22 34 02) ほんますまん、飛び越えてくれ。 - 名無しさん (2019-07-11 22 37 38) いっそのこと背中に乗って一緒に突撃させてくれ - 名無しさん (2019-07-12 00 07 43) 変形解除阻止・・・装甲が厚くなるな - 名無しさん (2019-07-12 00 24 46) それ出来ちゃうと他の静止撃ちしか出来なかった支援機たちがすごい事になるな。ボイチャ連携必要だろうけど - 名無しさん (2019-07-12 02 27 51) ガイア!マッシュ!オルテガ!ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ! - 名無しさん (2019-07-12 11 23 10) 突っ込むのも野暮だが、おまえは誰なんだよ!! - 名無しさん (2019-07-12 12 09 33) このネタほんと好き - 名無しさん (2019-07-12 12 20 39) だいぶ硬いから苦手地形でも案外なんとかなる、ただ下半身が馬鹿でかいので撃ち降ろしのとき前がみえない - 名無しさん (2019-07-11 22 19 38) 撤退戦の時にバック走ドリフトレレレしながら砲撃してると原作っぽい気がする - 名無しさん (2019-07-11 21 14 06) カタログスペックだけ見るとめちゃんこ強そうな気配あるけどどうなんだろうか、別ゲーでドルブ使ってるし引きたいなぁ - 名無しさん (2019-07-11 20 58 26) イグルー見た時よりだいぶ小ちゃく感じる - 名無しさん (2019-07-11 20 27 56) ヒルドルブが使いたくてバトオペ2デビューして早1ヶ月。念願のヒルドルブが追加されて歓喜だわ。タンク形態めちゃくちゃカッコいい。 - 名無しさん (2019-07-11 20 16 07) 強タンよりだいぶデカイし糞漏らし無いから突っ込むという機体でもないな - 名無しさん (2019-07-11 19 30 42) 味方が強襲処理してくれるなら通常形態で砲撃して、してくれないなら突撃形態でヨロケハメで自衛って感じで、味方の編成に合わせて攻め方を変えられるのはいい感じ。 - 名無しさん (2019-07-12 01 03 26) ヒルドルブは脚部が出鱈目に大きい以上足がぶっ壊れやすい まあ関係ないわな - 名無しさん (2019-07-11 19 03 10) まじぶっ壊れだわ。簡単にハメれて高火力。どうやって勝つの?まじで有利属性あるとは言え汎用瞬殺はやめろって - 名無しさん (2019-07-11 18 53 52) ヒルドルブのカウンターって原作再現かな? - 名無しさん (2019-07-11 18 46 09) 変形突撃→APFSDS→下格って入るかな? - 名無しさん (2019-07-11 18 22 26) あ、APFSDS撃ったら即変形で - 名無しさん (2019-07-11 18 32 23) 入ららと思うけど、事前に切り替えておかないと間に合わないね - 名無しさん (2019-07-11 18 33 01) スラ残ってる相手に入れるのは相当シビアか。 - きぬし (2019-07-11 18 38 07) しかも自分もほぼ確実にオバヒするから、あまり実用的ではないんじゃないかな。 - 名無しさん (2019-07-11 19 38 10) ザメルくらいあると思ってたけど意外と小さいのね - 名無しさん (2019-07-11 18 02 10) 煎餅みたいに平べったいがなw - 名無しさん (2019-07-11 18 31 41) ショベルLv2の威力は1765 支援機なのに上がり幅が凄いな… - 名無しさん (2019-07-11 17 54 27) 下格かっけえええええ - 名無しさん (2019-07-11 17 59 11) 下格意外と短いな。タンク系とかギガンの感覚でいくとショートする。 - 名無しさん (2019-07-11 18 24 10) コストダウンしたザメルって感じなのな - 名無しさん (2019-07-11 17 45 19) 普通のガンタンクに変形加えたのがヒルドルブで、キャノン付けて小道具沢山付けた変形出来るタンクが強襲タンクやな!ヒルドルブの耐久と素のスピードが強襲タンクと比べてちょっとおかしいけど - 名無しさん (2019-07-11 17 38 26) 移動撃ち強よろけがかなりいやらしく感じるけどこのデカさで強タンみたいな特攻してたら的でしかないのが難しいとこか - 名無しさん (2019-07-11 17 28 39) とりあえず弱くはないよね 火力もかなり出るし拘束力もなかなかいいと思う 格闘も何気に強よろけという - 名無しさん (2019-07-11 17 18 18) ちょっと使ってみた感じ、下でも言っている人がいるけどこの機体は戦車らしく、1発あれば充分だ!なAPFSDSを主軸に、速度を生かして陣地転換しながら砲撃しまくるのがいいかも。攻めの強タン、守りのヒルドルブみたいな...? - 名無しさん (2019-07-11 16 42 52) そういうコンセプトにしたいのかレーダーとスコープも強タンよりレベルが1高いね - 名無しさん (2019-07-11 16 56 50) 陸タンとザメルの合いの子みたいな性能してるね。400で出して大丈夫かこれ - 名無しさん (2019-07-11 16 28 26) 実装したばっかりだから変形して突っ込む人多いけど陸戦強襲ガンタンクと違って砲弾が豊富だからもう少しアウトレンジで戦って欲しいな - 名無しさん (2019-07-11 16 25 39) 難しいなだいぶ迷惑かけちゃった 突っ込んでAPFSDS当てて逃げてから遠くから煙幕貼りながら普通の支援やってたけどなんか中途半端 強タンのほうが使いやすかったな 欲言えば焼夷弾欲しかったな今の仕様だと邪魔にしかならなそうだけどw - 名無しさん (2019-07-11 16 35 39) 変形して逃げることが出来るザクタンクくらいの使い方がちょうど良いと思う、強襲タンクとはまた違った動きが求められるよね - 名無しさん (2019-07-11 17 41 11) 使用感はちっさくなったザメルw - 名無しさん (2019-07-11 16 25 38) 原作通り走りながら旋回できるのに感動w - 名無しさん (2019-07-11 16 51 24) とりあえずフレームと射補盛ったらHP19000. - 名無しさん (2019-07-11 16 11 24) lv1で - 名無しさん (2019-07-11 16 12 32) 400でザメル並の固さを持ってるのか - 名無しさん (2019-07-11 16 00 18) test - keasemo (2019-07-11 15 30 00) 埋まってないところのデータと、変形後のスキル募集。機体カスタマイズのところでOPTIONボタンを押すと通常時と変形時のステータス切り替えができるようになっています。 - keasemo (2019-07-11 15 44 05) Lv1ヒルドルブ(変形)スキル一覧 高性能レーダーL2 高性能スコープL2 観測情報連結L1 衝撃吸収機構L1 高速突撃L1 耐爆機構L1 変形L1 - 名無しさん (2019-07-11 16 31 57) 情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2019-07-11 16 48 45)
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ヒルドルブ(モビル形態) 図鑑番号 形式番号 正式名称 開発プラン名 開発資金 348 YMT-05 図鑑:ヒルドルブ[モビル形態]生産:ヒルドルブ(モビル形態)兵器:ヒルドルブ・MT - - 出典:MSイグルー Height 13.3m Weight 220t 必要基礎技術 必要MS技術 必要MA技術 必要敵性技術 関連機体条件 特殊条件 - - - - - - 開発期間 - 生産期間 - 資金 - 資源 - 資金(一機あたり) - 資源(一機あたり) - 移動 5 索敵 B 消費 25 搭載 - 機数 1 制圧 ○ 限界 170 割引 - 耐久 150 運動 7 物資 220 武装 × シールド × スタック ○ 改造先: なし 特殊能力: 変形可能(ヒルドルブ(タンク形態)) 生産可能勢力: なし 武器名 攻撃力 命中率 射程距離 30サンチホウ 120 50 1-2 マシンガン 30 50 1-1 宇 空 水 寒 森 山 砂 陸 攻撃 - ○ - ○ △ ○ ○ ○ 移動 - - - ○ △ ○ ○ ○ 寸評: モビル形態ではキャノンの射程が半分に落ちるが近接戦闘も可能。 消費は増えたが限界も地味に上がっている。ただ長射程という取り柄が消えてしまうし、近接戦はリスクが高いので、基本的にこちらの形態は出番が少ない。折角のマシンガンも対空攻撃には使えない。