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kono -- (名無しさん) 2009-06-01 01 11 24
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ダメージ重視コンボ 双ch 空双ch始動 ※前作と違いfcが削除されchへと変更されました。 chすると壁バウンドしてものすごく跳ね返ってくるようになった。 現在、実戦・CPU相手では調べづらいので執筆者募集中。 画面中央 地双ch (2B) 5B 6C jcJD ディレイC釘 2B 6C JB JC 空双 2860 空双ch (2B) 5B 6C jcJD ディレイC釘 5C 6D 地双 or 大噴火 3171 大噴火〆3769 とりあえず迷った時など。 地双ch 5B 6C jcJD ディレイC釘 6C 微ディレイ低ダJC J2C A釘 5A 5B エリアル空双〆 3100＋毒 空双ch 5B 6C jcJD ディレイC釘 6C 微ディレイ低ダJC J2C A釘 5A 5B エリアル or 阿修羅〆 3400＋毒 阿修羅〆4179＋毒 地双ch (2B) 5B JC 低ダJC ディレイJ2C 5A 5B エリアル空双〆 3036 空双ch (2B) 5B JC 低ダJC ディレイJ2C 5A 5B(2B) JC 低ダJC ディレイJ2C 5A 5B エリアル or 阿修羅 エリアル〆3754 阿修羅〆4452 空双ch (2B) 5B JC 低ダJC ディレイJ2C 5A 5B(2B) 6C jcJD ディレイC釘 5C 6D 地双 or 阿修羅 地双〆3649 阿修羅〆4469 大噴火〆4089 相手開幕位置～画面端付近 空双ch (2B) 5B JC 低ダJC ディレイJ2C 5A 5B(2B) 6C jcJD ディレイC釘 5C 6D 地双 2B 5B 阿修羅 2B6CJCJ2Cエリアル〆3862 阿修羅〆4730 空双ch (2B) 5B JC 低ダJC ディレイJ2C 5A 2B 5D(壁はりつき) ダッシュ5C 6D 地双 2B 5B 阿修羅 2B6CJCJ2Cエリアル〆3872 阿修羅〆4725 空双ch 5B 6C jcJD ディレイC釘 5D(壁はりつき) ダッシュ6D C釘 2D JC J2C 空双chからの4枚コン。 地双ch 5B 6C jcJD ディレイC釘 5D(壁はりつき) ダッシュ6D C釘 2D JB JC 空双 地双chからの4枚コン。 画面端 地双ch 5B 2B(6C) JC ディレイJ2C A釘 5A 6C jcJD ディレイC釘 5C 6D 阿修羅 阿修羅〆3940＋毒(最大カウント) 空双ch 5B 2B(6C) JC ディレイJ2C A釘 5A 6C jcJD ディレイC釘 5C 6D 地双 2B 5B 阿修羅 阿修羅〆4628+毒(最大カウント) A釘を挟むルートは模索中。
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キャラクター紹介 通常技 必殺技 コンボ 前作からの変更点 対戦対策 vsラグナ vsテイガー vsノエル vsアラクネ vsジン vsバング vsライチ vsハクメン vsラムダ vsツバキ vsハザマ
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コンボパーツの対応キャラ一覧 端めくりネタ 端の受身狩り 棒の帰還とガトリングルート 各種棒技の注意点 スライド投げ 滑空投げ 地上ダッシュの謎 燕返しガード後の反撃 コンボパーツの対応キャラ一覧 ●完全ダウン状態に棒無2Cが入る テイガー、レイチェル（[2C 6C]ループが可能） 一通A＞ダッシュ2Cなどはダウンする瞬間に拾うので全キャラ可能 ●完全ダウン状態に棒無5Cがはいらない ノエル、カルル、ν、ハザマ JC＞5Cや6C＞5Cなどが無理で2Bなら当たる。 一通A＞5Cはダウンする瞬間なら拾える ●完全ダウン状態に棒の戻りがあたらない ジン、ノエル、ν 6CorJC＞棒戻りを当てるにはダウンした瞬間に戻るようにしないと無理。 特に3C溜め ﾀﾞｯｼｭ5Cコンボへ多大に影響する。 端でのコンボにはそこまで関わらないため決めることが出来る。 ●空中拾い6Cの2段目があたりにくい ラグナ、バング 下部分の判定が小さいようで少し拾いにくい程度 ●中央で～白＞中から棒無5Bで拾える テイガー、タオカカ、バング ●C 2C(JC) JB JCが繋がる ジン/テイガー/アラクネ/ライチ/ハクメン ●6投げ 燕が繋がらない カルル、ハクメン、ν 燕返しの戻りが当たらない。素直に6投げ 一通に繋げること ●素B C 2C 6Cが繋がらない バング、アラクネ、カルル ●燕返しの戻りが当たりにくい(コンボ数が多い時) ジン、ノエル、タオカカ、レイチェル コンボ数が多い(20hit手前くらいから)と、戻りが当たる前に復帰される 端めくりネタ 棒が端に設置されて居る場合、 相手が完全に画面端を背負っていても、空中ダッシュから等で ライチが画面端に接触している状態で立直引っ掛けを出すと 何故か棒投げがめくりになる。その後は着地後にBからコンボが可能。 端に接触する前なら当然表になる。 割と前提の行動がわかりやすいのでメインのネタには向かなく、 奇襲行動として忘れたころにやると吉。 ちなみに何故かノエルだけはこの方法でめくることが出来ない。 端の受身狩り 端コンボでダウンを奪った後にタイミング良く Dを放っておくことで、寝っぱ、前、後ろ受身と ３種もの状況に対応した同時狩りになる。 D後は6C から追撃ができ、ループさせることが出来る。 Bで拾って空中コンボからループさせることも出来るが、 一部キャラにコンボが安定しないため、6Cが無難。 ただこれも6Cを使う関係上、カルルが非対応気味。 バングは遅らせて6Cを出せば当たることは当たる。 この2キャラ（特にカルル）にはある程度割り切って ループさせるのをあきらめてダメージを取るのも手。 Dでの受身狩りは緊急受身にのみ対応していないが、 それを読んだ場合は四風や国士無双優秀な選択肢となる。 その場合は相手が前受身を選択していた場合のみ逃げられてしまう。 また、寝っぱなしには動作を見てから前受身されてしまう。 四風はラグナの昇竜等には全段避けられた上で カウンターを喰らう等ということもありえるため、 ゲージがあるならば極力、緊急受身読みには国士無双で。 読み間違えて緊急受身に棒を投げた場合は、狩ることができないものの 相手が動きづらい状況、棒呼び技の短いガード硬直を利用しての 投げも含めた直３択を迫るという選択肢も混ぜよう。 その際、棒の帰還タイミングによるコンボパーツに注意。 棒の帰還とガトリングルート 素手通常技モーションの最中に棒が帰還した場合、 次へ続くガトリングルートは素手状態に依存する。 例：素手Bから2択・その技中に棒が戻ってくる場合 ○素手6A後、棒状態では出せない棒立Cをガトリングで出せる ○素手2B後、棒状態では出せない棒2Cをガトリングで出せる 棒呼びや四風を当てつつ2択で崩した後等のコンボへ影響するため、 しっかり確認や判断できるように。 各種棒技の注意点 各種棒呼び技、行動後に棒はライチへ向かって戻ってくるが、 モードチェンジ接触判定or完了時間（仮）のような物が存在しており、 見た目はライチの背に棒が戻っているように見えても 「棒モードには戻っていない時間」が存在する。 例としては棒射出後、背中付近に来た直後に 燕返しを撃とうとした場合、タイミングが悪いと 棒が完全に帰還しておらず、小手返しが出てしまう。 しかも小手返しが出てしまうと 「強制的に棒が設置状態になる」ので非常に危険。 棒を帰還させてその後動き回っていると特に起こりやすい現象なので気をつけよう。 スライド投げ 別名、移動投げとも呼ばれる。 内容としては通常技で少し（一時的に）前進する技の発生前モーションを 投げでキャンセルすることにより、前方向に移動しながら投げを繰り出すテクニック。 ライチだけができるわけではなく、発生付近で既に前進する通常技を持っているキャラなら可能。 ライチの場合は 2CずらしB 6BずらしC 1CずらしB 等で可能。前２つは前投げに、後者は後ろ投げになる。 6Bでのスライド投げは実質的に投げ間合いがかなり広くなるので強力。 滑空投げ 空中ダッシュ中に『J2DずらしBC』と入力することで、空中ダッシュの移動速度を保ちつつ、 空投げモーションしながら急降下するという特殊な移動が行える。 全キャラ最大の空投げ間合いであるライチには鬼に金棒となる。 滑空投げできる条件は、棒所持の状態であること、棒が設置してある素手時である。 棒が飛んでいる時や、棒が戻り切っていない時には出来ません。 これを利用すれば一気に相手の懐に潜り込んだりできる。 特に、ν戦では2Dをすかして近づける。 地上ダッシュの謎 必ずではないが、相手の足元に向けている攻撃を 完全にエフェクトは当たっているのにスカすことがある。 走っている足の動きに合わせて 足元無敵が存在するフレームがある 食らい判定が移動している どちらかの可能性がある。 また、打点の高めな攻撃も当たったり当たらなかったりする。 燕返しガード後の反撃 ●闘劇魂より ラグナ C、ヘルズファング ジン ダッシュC 2D ノエル ダッシュC D テイガー スパークボルト、C 6C（近距離限定） タオカカ ダッシュC 6C レイチェル ダッシュ6BD（遠距離高難易度） アラクネ 2C（近距離限定） ライチ 棒有ダッシュB 棒無ダッシュ6B 共通緑一色 バング 3C カルル 6B ハクメン 鬼蹴 閻魔 ν ダッシュ6B 先端だとどうなるか不明。一応全キャラ何かしら出来る模様。
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コレダー始動 微歩きJC移動＞JB＞5C＞(6A)＞コレダー 2553(2684) 対応キャラ：ラムダ マコト ハザマ プラチナ以外 微歩きJC移動＞JC＞5C＞(6A)＞コレダー 2620(2895) 対応キャラ：レイチェル 微歩きJC移動＞低空J2C＞2B＞コレダー 2599 対応キャラ：ミュー マコト テイガー ラムダ 歩き6C＞コレダー ハザマ用 歩きBスレ＞2B＞2C＞コレダー 2619 対応キャラ：アラクネ カルル ハクメン プラチナ以外 相手がコレダーのバウンドで床に着くギリギリまで歩いてBスレッジ 2Cコレダー以上の補正でないと受身可 歩きBスレ＞2B＞コレダー 2444 対応キャラ：プラチナ 5A始動 5A＞5B＞3C＞2B＞2C＞コレダー＞低空J2C＞ガジェ 1781 5Aを二回刻んでも完走可能。 5B(CH)始動 5B(CH)＞6A＞3C＞2B＞コレダー＞低空J2C＞ガジェ 開幕で相手の行動に勝った時などにも。 2B始動 2B＞2C＞コレダー＞空JC＞JB＞5C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 2856 非磁力付加時、キャラ限定。 一度目のコレダー後に微歩き。 対応キャラ：アラクネ、テイガー、バング、レイチェル、ハクメン、ラグナ、ジン、タオカカ、カルル、ヴァルケンハイン 2B＞2C＞コレダー＞6C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 2755 非磁力付加時、キャラ限定。 一度目のコレダー後に微歩き、二度目のコレダーはキャラに応じて微溜め。 対応キャラ：タオカカ、テイガー、ラグナ、ジン、ノエル、ラムダ、レイチェル、ハザマ、ハクメン、ツバキ、アラクネ、ライチ JB拾いBスレ拾いに対応していない、ラムダ、ハザマに。 2B＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 2955 磁力付加時。 2B＞2C＞コレダー＞空JD＞最低空J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3039 磁力付加時。 2B＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6C＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空4D＞ガジェ 3047 磁力付加時。 6A始動 省略 6Aと2Bは補正が同じなので、コンボ構成も同様のものが使える。 従って、6A始動のコンボは2B始動のものを参照のこと。 6B始動 6B(FC)＞Bスレ＞3C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 2351 条件なし。 ツバキは5Bが、コレダー後に微歩きJC移動でジンには2Bがガジェ前に入る。 6B(FC) 6C 2D 2B 2C コレダー 空JD J2C 2B 2C コレダー 空4D ガジェ 2970 相手画面端＆磁力付加時。 6B(FC) 6C J2C 2B 2C コレダー 空JD J2C 2B 2C コレダー 空4D ガジェ 2949 相手画面端。 6C始動 6C コレダー 空JC JB 5C コレダー J2C ガジェ 3112 非磁力付加時。 6C＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空4D＞ガジェ 3373 磁力付加時。 6C(CH)始動 6C(CH)＞JC＞5C＞コレダー＞空JC＞JB＞5C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3359 非磁力付加時。 コレダー後の追撃は、キャラに応じて変える。 6C後のjcにディレイ、着地際にJC。 6C(CH)＞JC＞5C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3447 磁力付加時。 6C後のjcにディレイ、着地際にJC。 6C(CH)＞JC＞5C＞コレダー＞空JD＞最低空J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空4D＞ガジェ 3464 磁力付加時。 6C後のjcにディレイ、着地際にJC。 5C始動 5C＞6A(＞3C＞2B)＞2C＞コレダー＞空JC＞JB＞5C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3601 or 3513 今作から5Cノーマルヒットでも6Aに繋げる事が可能に。 6Aの後に3Cを挟んでも可能だが若干ダメージが落ちる。また距離や相手次第で2Bが空振るので注意。 5C(CH)＞6C＞コレダー＞空JC＞JB＞5C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3368 非磁力付加時。 コレダー後の追撃は、キャラに応じて変える。 5C(CH)＞6C＞コレダー＞空JD＞最低空J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3563 磁力付加時。 3C始動 3C 2B 2C コレダー JB 5C コレダー J2C ガジェ 3059 J2C始動 J2C(RC)＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JD＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェット ゲージ使用、磁力付加時。 J2C(RC)＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェット ゲージ使用、磁力付加時。 J2C(RC)＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞6C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェット ゲージ使用。 5D(CH)始動 5D(CH)＞コレダー＞空コレダー＞6C＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3492 条件なし。 5D(CH)＞5C＞コレダー＞空JD＞最低空J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3526 距離限定。5Cを2Cにすると3560ダメに。 5D(CH)＞5C＞6A＞コレダー＞空JD＞最低空J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3493 距離限定。 5D(CH)＞5C＞6A＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3533 距離限定。 JD(CH)始動 JDch 6A 2C コレダー 空JD＞最低空J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞J2C ガジ 3970 最初のJDは地上食らい。 2D(CH)始動 2D(CH)＞5C＞スパーク＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 4090 スパーク使用。 2D(CH)＞5C＞スパーク＞2C＞コレダー＞空JD＞最低空J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 4102 スパーク使用。 2D(CH)＞6A＞3C＞2B＞(2C＞)コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ3887 超シビア 2C始動 2C＞コレダー＞空コレダー＞6C＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3608 磁力付加時。 2C＞コレダー＞空コレダー＞ホイール＞ブレイク 5874 磁力付加時、2ゲージ使用。 ホイールまでで4446。コレダー以降バースト不可。 2C(FC)始動 2C(FC)＞6B＞2C＞コレダー＞微歩きJC移動＞低空J2C＞2B＞Aスレ＞5C＞6A＞コレダー＞歩きBスレ＞ガジェ 3906 対応キャラ：レイチェル プラチナ以外 2C(FC)＞5C＞6B＞コレダー＞微歩きJC移動＞JC＞着地Aスレ＞5C＞6A＞コレダー＞歩きBスレ＞ガジェ 3823 対応キャラ：レイチェル 2C(FC)＞5C＞6B＞コレダー＞微歩きJC移動＞低空J2C＞5B＞5C＞6A＞コレダー＞歩きBスレ＞ガジェ 3771 対応キャラ：プラチナ 2C(FC)＞コレダー＞空コレダー＞6B＞Aスレ＞5C＞6C＞HJ2C＞微歩き2B＞2C＞コレダー＞歩きBスレ＞ガジェ 3901 磁力付加時。 2C(FC)＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞2B＞Aスレ＞5C＞6C＞J2C＞5B＞4D 0000 画面端背負い時。状況重視。 対応キャラ、非対応キャラへのコンボ等は上記を参照。 JB始動 JB＞5A＞5B＞3C＞ガジェ 1170 条件なし。 JBヒット時、2B＞2Cが届かない距離のみ。 JB＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞JB＞5C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3022 非磁力付加時、キャラ限定。 コレダー後の追撃はキャラに応じて変える。 JB＞2B＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ 3117 磁力付加時。 JC(CH)始動 6A＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ3003 非磁力付加時 5C＞6A＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ3683 5C＞6A＞2C＞コレダー＞空JD＞最低空J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ3761 磁力付加時、安定性を求めるなら最初の5Cはいらない 通常投げ始動 前投げ＞6A＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェ3107 画面端。6A＞2Cに自信がないなら直にコレダー。ダメは2966 前投げ＞スパーク＞6B＞2C＞コレダー＞空4D＞ガジェ3053 画面端以外。 前投げ(後ろ投げ)＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空4D＞ガジェ3333(2633) 磁力付加時。 できるだけ最速で入力しないと受身を取られる。 後ろ投げ＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 2530 対応キャラ：ラグナ、ノエル、タオカカ、テイガー、アラクネ、バング、ラムダ、ハザマ、ミュー、プラチナ ジン、ヴァルケンハインにも入るが難しい 後ろ投げ＞6B＞2C＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 2402 対応キャラ：ジン、ツバキ、ヴァルケンハイン、プラチナ 6B前に微歩き、コレダーは長押しで 後ろ投げ＞(5C)＞6A＞2C＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 2407 対応キャラ：ライチ、ハクメン、マコト 後ろ投げ＞J2C＞5C＞6A＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 2526 対応キャラ：レイチェル 後ろ投げ＞6C＞J2C＞4D 1707 画面端維持に。 後ろ投げ＞ホイール＞テラブレイク 3851 磁力付加時。 空投げ始動 空中投げ＞JC＞5C＞(6A)＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 3321(3351) 6Aはキャラ限で当たる。 最低空でJCが当たらない場合は着地後5C＞6A＞コレダーで。 空中投げ＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空4D＞ガジェ3585 磁力付加時。高度があると2Cが間に合わない。 空中投げ＞5C＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B(2C)＞コレダー＞空4D＞ガジェ3568 磁力付加時。空コレダー後はキャラ限で2Cが当たる。 Aドラ始動 Aドラ＞ガジェ 対応キャラ：全キャラ(ジンは2B、ツバキは5Bがガジェの前に入る。) Aドラ＞2B＞2C＞コレダー＞空4D＞ガジェ 3554 対応キャラ：ノエル、テイガー、ライチ、ラムダ、ツバキ、ハザマ、ヴァルケンハイン 磁力付加時のみ。 テイガー、ヴァルケンハイン以外は微歩き2B。 ライチ、ラムダ、ツバキは難易度高。 Aドラ＞2B＞コレダー＞空4D＞ガジェ 3454 対応キャラ：ラグナ、ミュー、マコト マコト以外は微歩き2B。 ラグナ、ミューは難易度高。 Bドラ始動 Bドラ＞Aスレ＞ガジェ 3992 ジン、ヴァルケンハイン以外 Bドラ＞2B＞ガジェ 3918 ジン用 Bドラ＞2B＞スパーク＞2C＞コレダー＞空4D＞ガジェ 4767 ダメージ取りたい時や位置入れ替えに。 Bドラ＞2B＞2C＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 4881 対応キャラ：ノエル、テイガー 磁力付加でハザマ、ヴァルケンハインにも入る。 ノエル、ハザマは微歩き2B Bドラ＞2B＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 4772 対応キャラ：マコト ラグナ、ジン、ミューにも入るが難易度高。 Bドラ＞B＞2B＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 4729 ツバキ、ハザマ用 Bドラ＞6A＞2C＞コレダー＞Bスレ(or最低空J2C)＞ガジェ 4900 レイチェルのみ Bドラ＞Aスレ＞5B＞4D 4075 画面端限定。 対応キャラ：ジン、ヴァルケンハイン以外 Bドラ＞2B＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー 5079 画面端限定＆磁力付加時のみ。 最後のコレダー後は受身可能なので受身狩りに。 Bドラ＞2B＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞5C＞スパーク＞ホイール＞テラブレイク 6875 画面端限定＆磁力付加時のみ。 対応キャラ：ラグナ、タオカカ、レイチェル、ライチ、バング、カルル、ハクメン、プラチナ ゲージ回収率とダメージが高い。 Bドラ＞2B＞2C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞スパーク＞ホイール＞テラブレイク＞ガジェ 6551 画面端限定＆磁力付加時のみ。 対応キャラ：ジン、ノエル、テイガー、ラムダ、ツバキ、ハザマ、ミュー、マコト、ヴァルケンハイン これもゲージ回収率とダメージが高い。 Bドラ＞2B＞2C＞コレダー＞空JD＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞スパーク＞ホイール＞テラブレイク＞4D 6531 画面端限定＆磁力付加時のみ。 アラクネ用。 端から距離を離す必要がある。 Bドラ＞2C＞コレダー＞空コレダー＞2C＞コレダー＞空4D＞4D(orガジェ) 5048(5110) 画面端限定＆磁力付加時のみ。 対応キャラ：レイチェル、テイガー、ヴァルケンハイン Bドラ＞2C＞ホイール＞2C＞ホイール＞2C＞(コレダー) 6340(6572) 画面端限定。 対応キャラ：レイチェル、テイガー、ヴァルケンハイン ３回目の2Cまでバースト不能。 JD空中CH始動 JD空中CH コレダー コレダー引き寄せ ホイール テラブレイク 5C スパーク 2C コレダー 7030 最後スパーク使う価値無し スパーク始動 スパーク＞5C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェット 2961 5Cは2Cでも可。2Cの方が僅かにダメージが高い。 4D(CH)始動 4D(CH)＞5C＞コレダー＞空コレダー＞6B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェット 2661 画面中央付近のみ。 スレッジ追加(CH)始動 スレッジ追加(CH)＞コレダー＞空コレダー＞6C＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞空JC＞最低空J2C＞ガジェット 3857 ネタ（画面端背負い） 2C(FC)＞2C＞コレダー＞空JC＞J2C＞5B＞5C＞6C＞J2C＞5B＞4D＞＞ 微ディレイ6A最大溜め重ね＞2C＞コレダー＞空JD＞J2C＞2B＞2C＞コレダー＞＞ Bスレ＞Aスレすかし＞ジェネなりガリレオ式からのジェネなり何なりと 6A最大溜め重ねがヒットするのは相手が暴れた場合だから、CH確認時の2Cと、ガード時のBドラ択を使い分けられたらなお良し。 6AガードからBドラ決めた場合、画面端が比較的近くて磁力付だから、 Bドラ＞5Cすかし＞ジェネで後転も吸える。
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WCS2012関連のページが欲しいらしいので。 - 名無しさん 2012-04-25 03 26 48 ざっくりとしか記述してないから意欲が有る人にもっとちゃんとした詳細とかは任せるよ。 - 名無しさん 2012-04-25 03 27 50 大会上位者のパーティー紹介や対戦動画のうｐがメインじゃね? - 名無しさん 2012-04-25 10 50 39 とりあえず、予選通過した人のＰＴを参考までに載せませんか？アンニュイさんあたりはブログでさらしてますが。 - 名無しさん 2012-05-19 15 31 05 切断厨勝ちのダメ大会だったな。YGアルスとかあああああとかの有名切断厨も除外されてないし - 名無しさん 2012-05-19 21 37 25 切断の仕方が上手いんだろうよ - 名無しさん 2012-05-20 22 53 30 ↑↑その二人に勝ったけど切断されんかったよ、相手選んでるのかな - 名無しさん 2012-05-21 12 53 11 所詮この手の奴等は代表決定戦に出れても勝てんよ - 名無しさん 2012-05-21 14 07 34 風流さんって、どんなＰＴ使ってたの？ - 名無しさん 2012-05-21 14 11 10 そんなに切断あったん？ - 名無しさん 2012-05-24 04 25 13 たぶん1700以下の低レートに負けたら切ってるんじゃない？ - 名無しさん 2012-05-27 02 12 45 速報お願いします - 名無しさん 2012-08-13 08 01 30 Wolf カポクレセボルトテラキGナッシー VS Ray バンギガブクレセグロスサザン水ロトム 持ち物や技まで載せていいかは分からん - 名無しさん 2012-08-13 11 22 02 外人はプレイスタイル違うから、せめて日本人だけでも技構成、持ち物等の詳細データを、どなたかよろしくお願いします。 - 名無しさん 2012-08-14 23 10 20 マスターの代表に出た奴大半切断してたってマジ？ - 名無しさん 2012-09-18 01 54 23 reyが強すぎてヤバイな、尊敬するレベル - 名無しさん 2012-09-24 21 20 32 WCS2012の優勝賞品って何？ - 名無しさん 2012-10-05 17 08 09
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※下記情報はほとんどCSのものです。間違い、変更点を見つけた方は編集をお願いします。 当身で取れる判定の技と取れない技一覧 ガードプライマー削り技 フェイタルカウンター対応技 鬼蹴(+閻魔)で回避できる技 刀で斬ることができる技(封魔陣を発生させることができる技) 虚空陣奥義 悪滅でとれない「飛び道具」判定技 当身で取れる判定の技と取れない技一覧 当身 上段 中段 下段 弾 投げ 緑バ 金バ 備考 5D ○ ○ × △ × ▲ ○ 発生は遅いが持続が長い。相手と位置を入れ替える 2D ○ × ○ △ × ○ ○ 1Fから発生。相手と位置を入れ替える 6D ○ ○ × △ × ▲ ○ 1Fから発生 JD ○ ○ × △ × ▲ ○ 1Fから発生。着地硬直がありリターンが薄い 雪風 ○ ○ ○ △ × △ △ 1Fから発生。持続長い。当身成立で暗転する。弾属性も取れるが相手をロックしない 悪滅 ○ ○ ○ × ○ × × AH。1F発生後、0Fで暗転。持続長い。唯一投げ・ガード不能攻撃(飛び道具除く)を取れる当身。 ▲＝当身可能だが、反撃部分がヒットしない ガードプライマー削り技 6B2段目：1個 6C：1個 4C（溜め）：1個 残鉄：1個(2ヒットしても1個) 椿祈：1個 疾風(刀部分)：2個 フェイタルカウンター対応技 6C(最大) 火蛍 雪風 鬼蹴(+閻魔)で回避できる技 キャラ名 該当する技 ラグナ 5A 5B (5C) 6A 2C 6D ヘルズファング1 ガントレットハーデス1+2 カーネージシザー (AH) ジン 5A 5B 5C 6A 6B 6C 2C 5D (6D) 2D ABCD霧槍 AB吹雪 裂氷 氷連双 氷翔剣 氷翼月鳴 凍牙氷刃 (AH) ノエル 5A 5B 5C (6A) 6C 6C2 (2C) 3C D派生[A B 6B (C)] 弐式 参式 拾壱式 (拾参式) (フェンリル1) (AH) レイチェル 5A (5B) 5C1 6A 6B 大砲 かぼちゃ アイリス リリー避雷針 タオカカ 5A 5B 5C 6A 5D 4D J6D (J2D) J4D B魔球 (AH) テイガー 5A 5C (6A) 5D (4D) スパークボルト (スレッジハンマー) ライチ 5A 手[5B 5C 6B 6C] 棒[5B 5C 6B] 4D 一通A2 一通B1+2 發 中 燕返し (緑一色(暗転前入力)) (AH(近距離のみ)) アラクネ 5A 5B (5C) 6A 6D顔+召喚 2D JD ABD蟲 鳥 (ダイブ) (AH(バウンド+横移動)) バング 5A 5B 5C 6B 6C 5D 釘 AH カルル 5A 5B (5C) 6A 2C (6D) 4D2 (フォーコ) ヴォランテ ブリオ アレグレット ハクメン 5A 5B (6A) (6C) 2C 4C (紅蓮) (閻魔) 蓮華2 火蛍 残鉄1 (椿祈) Λ-11 5A 5B 5C 6A 6B 6C (2C) 4B 5D (スパイク) (シックル) クレセント ツバキ 5A 5B 5BB 5C (5CC) 2C 2CC (3CC) (ABC槍) (ABC閃) 風 剣 翼 D光 C焔 D焔(暗転前入力) (AH(遠距離のみ)) ハザマ 5A 5B (5C) 6A 6C 5C J6D J4D 烈閃牙 蛇刃牙 牙昇脚 飛鎌突 蛇翼崩天刃 μ-12 5A 5B 5C (6A) (6B) 6C (2C) (ツルギ) ビーム 溜ビーム ハバヤ ハバキリ トツカ オモヒカネ ヤタノ (AH) マコト 5A 5B 5C (5CC) 6A 6B 6C (5D) (2D) ルナティック マーズ アロー スター コメット コロナアッパー (AH) ヴァルケンハイン 5A 5B 5C 6A 6B 6C 狼[B JA (JB)] Aケニ Aアイゼン ヴァイス ローゼン (シュツルム) プラチナ 5A (5B) (6A) (6B) 6C 2C (JC) 泡 マミサ ペルシャ ピコハン (ピコハン強化) (フライパン+強化) ミサイル+強化 バット+強化 キュアドット (AH) レリウス 5A 5B (5C) 6A (6B) 6C (2C) 6D 2D J6D J3D (ロイガー) ラント ライア アクト ノーズ ラフィーノ ヴィノム ボルテード AH ※ ()は閻魔を出すと負ける技 刀で斬ることができる技(封魔陣を発生させることができる技) キャラ名 該当する技 ラグナ デッドスパイク ジン 5D 2D 6D 氷翔剣 氷翔撃 凍牙氷刃 氷翼月鳴 ノエル C 2C 6C2 3C JC 5D 2D 4D JD J4D D派生[A 6A B2 C 6C D 2D 4D]弐式･ブルームトリガー 拾壱式･オプティクバレル 拾参式･リボルバーブラスト フェンリル(2段目以降) バレットレイン レイチェル 大砲、ゲオルグ(電撃)、かぼちゃ(風発動時) アイリス リリー ダリア タオカカ 必殺ネコ魔球！ テイガー スパークボルト ライチ C(素手)、JD(棒)、萬天棒、一気通貫+追加 立直･引っ掛け 燕返し 東南西北 大車輪 国士無双 緑一色 アラクネ D系、蟲、ｆインバース(レーザー)、ｎ∞ バング バング流手裏剣術、獅子神忍法･超奥義･「萬駆嵐禍陣」 カルル D系 ブリオ フォーコ ヴォランテ カンタータ ラプソディ ゲネラルパウゼ デウス･エクス･マキナ ハクメン 封魔陣 疾風(衝撃波) Λ-11 C D系 スパイク シックル クレセント レガシー カラミティ ツバキ ABC槍 D光 D光+D翼 焔 ハザマ 6C D系 蛇刃牙 蛇咬 蛟竜烈華斬 千魂冥烙 μ-12 6C D系(レーザー) トツカ アマノハバヤ アメノハバキリ ヤタノカガミ マコト コメットキャノン ブレイクショット ビッグバンスマッシュ(巨大な拳) ヴァルケンハイン プラチナ ミスティックモモ マジカルボム(＋強化) マジカルミサイル(＋強化) レリウス D系 ラント ライア テュース ノーズ アクト ラフィー ヴィノム ボルテード ヴァイオス アルター・オブ・ジ・パペット 虚空陣奥義 悪滅でとれない「飛び道具」判定技 キャラ名 該当する技 ラグナ デッドスパイク ジン 6D、2D、氷翔剣、氷翔撃、凍牙氷刃、氷翼月鳴 ノエル 派生6C、拾壱式･オプティクバレル、零銃･フェンリル(二段目以降)、バレットレイン、零銃･トール レイチェル タイニー･ロベリア、ゲオルグ13世(電撃)、インピッシュ･シプソフィラ(風発動)、ソード･アイリスバーデン･バーデン･リリー、テンペスト･ダリア タオカカ 必殺ネコ魔球！ テイガー スパークボルト ライチ JD(棒)、萬天棒、一気通貫･追加、立直･引っ掛け、燕返し、東南西北、大車輪、国士無双、緑一色 アラクネ 2D、6D、JD、蟲、ｆマルｇ バング バング流手裏剣術、獅子神忍法･超奥義･「萬駆嵐禍陣」 カルル 8D(二段目)、ヴォランテ、麗しのカンタータ、デウス･エクス･マキナ ハクメン 封魔陣、虚空陣 疾風(衝撃波) Λ-11 C、D系、スパイクチェイサー、シックルストーム、クレセントセイバー、レガシーエッジ、カラミティソード ツバキ 審槍･空ヲ突ク槍、D版審技･空ニ閃ク光(二段目)、D版審技･空ニ閃ク光～D版審技･空ヲ翔ル翼、審罰･天ヲ刈ル焔 ハザマ 蛟竜烈華斬、千魂冥烙 μ-12 D系(レーザー)、アメノトツカ、アマノハバヤ、アメノハバキリ、ヤタノカガミ マコト コメットキャノン、ブレイクショット、スペースカウンター(パリング)(飛び道具ではないが反応しない)ビッグバンスマッシュ(巨大な拳)、ビッグバンスマッシュＬｖ３(本体の攻撃と重なるように飛び道具が出てるため) ヴァルケンハイン プラチナ ミスティックモモ、マジカルボム(＋強化)、マジカルミサイル(＋強化)、マジカルピコハンすぺしゃる(地震)、シャイニングレイアードフォース レリウス ギラ・アクト、レク・ヴィノム
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とりあえずCS1をほぼそのままコピペ 基本主に注意したい技 全般解説 距離別立ち回り開幕 遠距離 中距離 近距離 空対地 空対空 地対空 起き攻め 被起き攻め その他 ＜総評＞ 当て身･反撃ポイント当て身 反撃 その他レス引用ハクメン part26 スレからの抜粋メモ(CS1時) 基本 主に注意したい技 5A、蛇翼崩天刃、牙昇脚、各種ウロボロス 全般解説 CS1と同様の戦い方で大体通用する。 距離別立ち回り 開幕 逃げ安定 ゲージが無いうちにハザマにさわってもほとんど意味がない。 遠距離に逃げゲージ回復に専念する事。 遠距離 ガン待ち(4C等) 飛び込んだ方が負けると言っても過言ではないため、基本的にはゲージを貯める事に専念する。 ウロボロスが届く距離の場合きちんと斬り封魔陣を出すか、直ガして飛び込みに備えると良い。 ウロボロスからの飛び込みはほぼハクメンの5Aで落ちる為、CH確認ができると5ACH 5Cから大きなリスクを与えられる。 中距離 2B、鬼襲閻魔 ハザマ5Dには閻魔が届く距離であれば5Dを潜ってカウンターを取れる。 直ガ蛇翼の割り込みがあるため、C系統の技はあまり振らない。 直ガされたら警戒し、暗転した場合きちんと当身を取れるようにしておく事。 近距離 A系統もしくはB系統の通常技、火蛍 やはり直ガ蛇翼、牙昇脚が怖い。直ガ確認と様子見を忘れずに、ターンをとっていても無理せず固め、もしくは即崩しにかかる事。 タイミングにもよるが火蛍はハザマのほとんどの選択肢に勝つ事が出来る。 遠距離で貯めたゲージを吐いて、ここで逃げるか反撃しようとしてくるハザマを捕まえて１コンボ入れられるかどうかも勝敗に大きく関わってくる。 ターンが奪われている場合、ハザマの3Cは直ガすればほとんど反確の状況の為、ハザマ3Cを直ガしたら3Cやステ火蛍でおいしく頂こう。 また、崩しとして優秀な6A中段はガトが限られている為どうにかして読む。 6A 蛇翼からのコンボを入れられてしまうと、ほとんどの場合ハクメンがそのラウンド無理に攻めなくてはいけない状況が出てきてしまう。 ゲージがなくても6Aと烈閃牙から5Aがつながって痛い 空対地 JB、J2A(ウロボロス斬り) 基本的に付き合ってはいけない。 お互いが対空行動でダメージを取っていくため、自分から飛び込む事はできるだけ避けたい。 空対空 JC先端、J2A(ウロボロス斬り) JC先端より遠い距離だと、ハザマのウロボロスにやりたい放題にされる。 ウロボロスを空対空で斬れるのならば構わないが、基本的にはJC先端で距離を離すことを目的に攻撃していく事。 地対空 5A、火蛍、鬼襲閻魔、(JD) ウロボロスの飛び込みはほとんど5Aで落とす事が出来る。 Ｄ派生先置きJBなどには負けるが、ウロボロスを直ガしていればステ蛍や鬼襲閻魔でこれもやりたい放題。 たまにJDなどを置いておいても面白いかもしれない。 ウロボロスではない飛び込みも、ほとんどが5Aで落ちる。 起き攻め ステ椿、ステ蓮華、ステ投げ、ステ火蛍 ほぼ昇竜として使える蛇翼があるため、ハザマのゲージが５０％以上ある時は昇竜用の起き攻めに切り替える。 他はいつも通りの中下無敵投げ４択をどうぞ。 被起き攻め 下段ガード推奨 6Aに注意しつつ受け身を取ればどうにかガードする事は出来るはず。 ゲージ回収のコマ投げはダメージも無いので必要経費と割り切る事も考える。もちろん読めたらジャンプからフルコン。 その他 牙昇脚 地上ガードもしくは空中直ガから紅蓮が確定する。 ＜総評＞ 対策をしっかりしていればなんとかなる相手。 基本的にお互いガン待ちで、ハクメンはゲージの自動回復だけでリスクを与えられる事をしっかりと考えて立ち回れば良い。 攻めた方が不利なため、体力のリードを奪われるとそのままずるずると体力を持って行かれ負ける事が多いため、 きちんとハザマの崩しをガード、もしくは早めに逃げるようにしよう。 体力リードしている方がガン有利の面白い組み合わせなので、最初にコンボを貰わないようしっかり立ち回る事。 当て身･反撃ポイント 当て身 蛇翼崩天刃暗転後、烈閃牙(中段) 、各種D 反撃 牙昇脚、蛇翼崩天刃ガード後。 その他 レス引用 ハクメン part26 575 ：名無しさん：2011/02/02(水) 06 49 21 ID s4ORxP7U0 ハザマきつい‥。不利なのか？ 直ガできなかったら攻め込まれて終わるかんじ。 直ガにすべてがかかってるのか？ 捕まえたら蹴り上げられるし‥。 576 ：名無しさん：2011/02/02(水) 07 31 58 ID qoh.gvpk0 575 CSですら良くて五分だった組み合わせだし 今作がガン不利だよ。 ウロボロスの隙がCSよりも減っちゃって、徹底した逃げハザマに対処が難しい 火力差が顕著すぎる、なんで逃げ回ってる側が一発逆転火力出してるんだよ しかも中央で。 まあ攻めてくるハザマにはきっちりウロボロス直ガとD派生には閻魔対空もありかも 他の派生については見てから頑張る。 C派生なら紀州して2Cとか空投げとか一緒にジャンプして何か合わせる B派生は気にしないでもどうにかできると思う。 起き攻めはジャヨク警戒しないとなんで、下手に固めない。 一発目で崩して行くか、2A紫投げとかで隙間空けない法が良いと思う。 高めで出すJ2Cも良いと思うよ。ジャヨクなら下通り過ぎて当たらないし 普通ガードされても密着で5分前後の状況になれるし。 昇り頂点J2Cでガードさせて、着地に雪風or低空蛍 で強引に択るのも良くやる その二つを警戒させると、なぜかこっちが不利なのに投げとか2Aすると通ったり。 毎回やったらダメだけど、たまにやる事で相手の意識配分を そういう訳のわからない部分にも持っていかせる事で普通の択や投げが 通りやすくなったりする。 と思う。ハザマに限らないけど。 今回、ラムダやハザマってD系統の隙無くなってハクメン的に厳しい相手だと思うんで 捕まえた後は、もうあらゆる行動でプレッシャーかけて行かないと勝てない･･･ ジャンプ逃げ多い人には、昇りJB＞下り空投げ とかやると JBからぶってるから今のうちに逃げとこうって奴を投げれる。 相手へこむからその隙に椿やら通してぐっちゃぐちゃにしてしまう。 素人のような戦い方だけど、上級者も結構食ってこれてるから こんな戦い方も有りじゃないかな！！ 577 ：名無しさん：2011/02/02(水) 07 49 15 ID tVHCHJaA0 レッセンガ直ガしても蛍ぐらいしか逃げ道ないのがやばい 578 ：名無しさん：2011/02/02(水) 09 18 59 ID PTJRB6VM0 単純な火力差でも負けてるっていう 579 ：名無しさん：2011/02/02(水) 10 29 10 ID ZPBK8zcA0 今回もウロボロスを雪風で獲って相手にヒットストップがかかるなら暗転なくなったし ゲージがある時は雪風の存在が牽制になるんじゃないか 580 ：名無しさん：2011/02/02(水) 10 51 09 ID 6kGDPoIk0 今回の雪風はガチ 581 ：名無しさん：2011/02/02(水) 11 27 43 ID 8RnhKa0AO 579 しっかりヒットストップかかります。 582 ：名無しさん：2011/02/02(水) 11 42 25 ID lJNY2zv6O 中段も下段も両方食らっちゃダメってのがもう 585 ：名無しさん：2011/02/02(水) 12 19 44 ID ajdLnKcMO 対ﾊｻﾞﾏは鬼蹴で鎖潜るの狙うんだけど短いの調子狂うよあれ･･･ まぁCSが抜けきってないのがいけないんだろうけどさ CSで2回やって届いてたのが2、3ｷｬﾗ足りない 586 ：名無しさん：2011/02/02(水) 12 32 40 ID xzP547gkO 今回って封魔陣狙いにくい？ J2Aの持続短くなってるらしいが。 587 ：名無しさん：2011/02/02(水) 12 59 13 ID s4ORxP7U0 遠距離牽制直ガできなかったらターンとられるとか‥。 完全にハザマに付き合わないといけないのがおっくうだー。 588 ：名無しさん：2011/02/02(水) 13 29 24 ID V9AsqkBs0 ハザマ戦はどうにか待ちスタイルに持ってかないとキツいんじゃないかな 589 ：名無しさん：2011/02/02(水) 16 12 59 ID g8yN1lMkO 2Cが圧倒的にウロボロス斬りやすいんだが、もしミスるとしゃがみ喰らいchから＼(◇)／ 今回は余計に斬るより相手が転移してきたあとの対処を頑張った方がいいな 590 ：名無しさん：2011/02/02(水) 16 41 18 ID qoh.gvpk0 無理に切ろうとしてダメージ取られて、こっちが追いかける形になるのが 最悪の負けパターン。 確実に切れるって思うの意外は直ガ狙ってゲージ溜めた方がプレッシャーになる。 一度でも体力有利取られたら厳しいから冷静に。 592 ：名無しさん：2011/02/02(水) 17 51 31 ID rPKtThEU0 ハザマは本当にリスクリターンが合わなくなったと感じる。 前作はゆとりJDのおかげでウロボロスは運ゲーにできてたけど 今作はウロボロス直ガからD派生で飛んできても 相手の攻撃出すタイミングによったら5A対空もできない気がするんだが 俺が下手なだけか･･･？ 俺はウロボロス直ガD派生から蛍しか擦ってないけど 相手派生してないのに出してしまったら反確だからオススメはしない 593 ：名無しさん：2011/02/02(水) 18 24 12 ID 5gK9Y9io0 派生確認鬼蹴 D派生確認閻魔 594 ：名無しさん：2011/02/02(水) 18 26 52 ID 6kGDPoIk0 普通に考えて立ち回りも火力もむこうが強いからね 相性よりもキャラ差できついって感じ 596 ：名無しさん：2011/02/02(水) 18 38 48 ID fzCmUbsc0 592 JB先端だと対空5A勝てないよ 606 ：名無しさん：2011/02/03(木) 00 37 45 ID 8WNBLB8Q0 （略） 今回は当身を綺麗に使わないと厳しいね・・・ 相手の固めに大しては、基本ガードは下段状態固定で レッセンガ、ジャバキさんにあわせて6Dを常に意識 当身取れなくても直ガはしたいところ ハザマ6Aは見えにくいし早い・・・相手のゲージに注意することくらいしかできないな 読めないときはバリガ空中バックジャンプで固め拒否るしかない レッセンガを多分多用してくるから、即低空蛍か、蓮華からの運びコンにもっていきたい 切り替えしのために3ゲージ以上たまるまでは、ひたすら直ガ狙うしかできないけど・・・ 遠距離はとにかく直ガが全て 地上5DD派生にはゲージあれば鬼襲閻魔をとにかく狙う 確実に読めたときの空中ウロボは、J2Aで封魔陣さんつくる 体力負けてる時は、見てから雪風したいところ ただわかってるハザマは地上6DD→すぐに空中6DDで 斜め上から突っ込んでくる・・・ 先置き5Dか5A対空狙うしかできない とにかく対ハザマは神経使って疲れる ひたすら丁寧に立ち回ってようやく勝てるか勝てないかのライン あと相手の地対空が結構強いので 飛び込みJDとかも考えなきゃいけなくてすごい面倒 そのうえ相空投げも警戒しなきゃいけないっていう・・・ 608 ：名無しさん：2011/02/03(木) 04 49 36 ID zVYokiRs0 J6Dがさばきにくいんだよな。 5dとかにくらべると、かなり切りにくいし。 あと、ハザマ人口が多くてよくあたる＋ハクメン見てからハザマで入るとか、そんな気がしてならない。 609 ：名無しさん：2011/02/03(木) 05 22 40 ID S4YLv7Ko0 （略） 直ガ硬直変更だけでこんなに厳しくなると思わなかった もちろん原因はほかにもいっぱいあるけども 612 ：名無しさん：2011/02/03(木) 08 35 55 ID WQrN0L9o0 ハザマの立ちD D派生JA擦りが前作で立ちP対空相打ち上等だったけど 今作で出来ないのが痛い ハクメン前D擦りは出来るけど 614 ：名無しさん：2011/02/03(木) 12 17 34 ID hh1fjBHc0 JDのヒットストップがCSのままならウロボロスにJDも十分選択肢に入りそうだ 今回のJDは硬直がないかあっても2,3Fなので、もし同じならJDで獲れれば余裕を持って迎撃できる 615 ：名無しさん：2011/02/03(木) 12 26 10 ID LVIVM1SYO 機動力犠牲にしてるハクメンが高機動力のハザマに火力負けするとかおかしい。 616 ：名無しさん：2011/02/03(木) 12 28 38 ID hh1fjBHc0 着地硬直だ CSでは飛び道具等をJDで獲って空ダJ2C 5Cしても全く繋がらないがCS2だと通常時と変わらず繋がる 617 ：名無しさん：2011/02/03(木) 12 34 32 ID zcPxb4/6O 616 空中で行動したら着地硬直が消えるとかじゃないの？ もしくはロボカイのミサ隙消しみたいに攻撃判定持続中にうまく着地したとか 619 ：名無しさん：2011/02/03(木) 12 44 41 ID dIAoiXeE0 CSでは反撃しないと絶対に着地硬直があった 620 ：名無しさん：2011/02/03(木) 12 52 21 ID hh1fjBHc0 617 もしそのどちらかならあまりにもピンポイント過ぎる調整だと思う CSだとギリギリに攻撃しても着地硬直があるし、火蛍当ててもう一回ジャンプしようが硬直がある CS2で何度も空ダJ2C 5Cが出来たし着地硬直が減ったかなくなったかしか考えられないのよ 621 ：名無しさん：2011/02/03(木) 13 21 12 ID iLBr10ZY0 620 この調整なら俺すげーうれしいんだけど。 622 ：名無しさん：2011/02/03(木) 13 28 43 ID v7Vn/adw0 ん・・・話しに全くついていけないｗ どゆことですか？ ウロボロ牽制をJDで当身→ 反撃がすかるがそのまま空中で行動可能かつ着地硬直がないから迎撃可能 ってこと？ 623 ：名無しさん：2011/02/03(木) 13 36 09 ID XLppHz0A0 622 前作だとJDで飛び道具を取ったら着地硬直があってそこに攻撃が刺さってしまっていた 今作だとJDで飛び道具を取っても着地硬直が無いため相手の攻撃が刺さらない っていうことだと思います。 確かにこれは妥当な調整、前はリターンあったからなんとも思わなかったけどね 624 ：名無しさん：2011/02/03(木) 13 42 40 ID hh1fjBHc0 あくまでも着地硬直以外がCSと同じならだけどね 同じの場合はハザマのヒットストップが解けた後10Fもせずにこっちは動けるようになる 相手は派生始めるかDの硬直へ 625 ：名無しさん：2011/02/03(木) 21 04 28 ID bvG5p.zAO （略） みんなハザマ戦で自分から接近するときどうしてる？ 自分はhjとｽﾃ鬼蹴を織り交ぜてライン上げてくんだけど ハザマ側の牽制できついのは 6D、頭に当たるように出してくるJ6DorJD、足下に刺さるように出してくるJ6D、ｽﾃ3C A派生で隙消しできることもあってホントに攻めづらい やっぱ先にダメ取られて待ちに徹されることが多いから 上手く接近する方法が知りたい 626 ：名無しさん：2011/02/03(木) 21 09 26 ID dSM63oXY0 ウロボロスにＪＤはタイミング合わせるの難しそうだし、 失敗すると空中ＣＨするわけだからリスクはでかいな。 627 ：名無しさん：2011/02/03(木) 21 42 26 ID JvjwkZ2I0 俺は大したハザマ使いと当たってないから あんまり参考にならんかもだが 自分から近づくのはあまりにも無意味だという結論に至ったんだ 無理して攻めても対空・対地共にいくらでも手段持ってるわけだし ゲージ溜めながらジリジリ歩いてたら 結局そのうち5DDで飛んできてくれる感じがある そういうときは5Dなり6Dがよく決まったよ うまい人はそういうわけにもいかないと思うけどね･･･ 駄文 近づく方法じゃなくてすまん･･･ 628 ：名無しさん：2011/02/03(木) 21 46 23 ID b1GkOAkY0 地上でウロボロガードさせられちゃうと辛いからもっぱらHJしてるな 空ダと２段J混ぜて ステ鬼蹴とかはアクセント程度で 今回４Cキャンセル出来るから触りさえすれば捕まえやすくなったとは思うけど 629 ：名無しさん：2011/02/03(木) 21 52 45 ID dIAoiXeE0 JCを３Cでスカせるのがウザイ 631 ：名無しさん：2011/02/04(金) 05 20 48 ID 0xWwOpNk0 629 すげーよくわかるわ 中距離で無理に触ろうとJCや4C、紅蓮うつと相手の3Cがｶｳﾝﾀｯする 632 ：名無しさん：2011/02/04(金) 09 25 03 ID h0cjb4dUO 3Cは今に始まったことじゃないだろ･･･ 633 ：名無しさん：2011/02/04(金) 09 40 41 ID iveL.N/.0 632 むしろ今作変わったことはガード硬直関連だけだろ スレからの抜粋メモ(CS1時) 近距離は刻みにJD火蛍合わせる作業。 中段は頑張って見る。 ぶっちゃけ無理せずとも拒否ればおけ。 遠距離はライン詰めながらＤ系統を切るかギリガする作業。 逃げJD以外なら簡単にJ2Aで切れる。 逃げJDは無理せずギリガでもいいし二段ジャンプで避けてうやむやに寄るのもあり。 二段ジャンプは相手に対応猶予を与えるので極力無し。着地した距離に応じて次の選択肢を。 中間距離、具体的には紅蓮が届く距離。 これくらいの距離がハザマの対応を一番ミスらせやすい。 ハザマの取る行動は、 3C→地上接近防止。飛びで有利密着崩しへ。様子見でガードもしくは紅蓮確定。 6D→ジャンプ防止。閻魔で頂くか先出し上りJ2Aで寄る。 5D→滅多に無いがハザマＦ有利なら出てくる。閻魔で殺す。上りJ2Aで切れるがＦ的にきついので素直にギリガ。 バクステ→ダッシュＪ、ステップ、鬼蹴で詰める。ステ紅蓮もアリ。 バックＪ→読んだら空投げ、ダッシュJCなどで詰めるもあり。空投げギリ届かない位置ならダッシュＪ着地前空ダッシュ火蛍とか刺さりやすい。 牙昇脚→様子見ガードステ紅蓮でおけ。ダッシュＪ以外の前進行動を全て潰す。跳んでる時はなるべくギリガ。 様子見ガード→地上から寄った場合は先に技を出して荒らす。空中から寄った場合はバリアギリガ集中。様子見噛み合った時は次の逃げを殺しにダッシュＪ。 前Ｊ系→様子見なら空投げ。地上接近なら火蛍ぶつけにいく準備。空中接近なら投げ抜け仕込みガード。 前ステ5C→接近行動抑止。様子見でも確定刺しにくいので有利Ｆ近距離スタート。 この辺詰めたいので意見求む。 4Cはガードさせられる時以外絶好調振らない。J6Dのリターンが半端ない。封魔期待しない。 ウロボロスＢ派生は幻惑効果高いが落ち着いて次のウロボロスか本体にJ2A。 二段ジャンプで下りる時はギリガに超集中。5A取れたらJDタイム。読みあい開始。 何も無い所での低空ダッシュは厳禁。封魔取れる保証も無いし、取れたところでコンボしにくくリスクが勝つ。１Ｒ一回くらいなら通るかもレベル。お仕置きタイム中でもダッシュＪ推奨。 ウロボロスを地上ガードした後に最速JAで飛んでくる頻度は要チェック。ギリガしても殆どの場合ガード強要、きっちりとガードする。あまりに面倒なら6D。
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※下のほうに旧対策があります。 基本 主に注意したい技（対処法は別欄参照） A、2A、C、D手裏剣術、バング落とし 起き攻め 被起き攻め 距離別立ち回り 開幕 遠距離 中距離 近距離 当身･反撃ポイント 当身 反撃 開幕 バング側の択が意外に多い。しゃがみガード安定。 開幕当身は統計的にあまり効果はない。 基本戦術 ①接近戦 ＜攻撃ターン時＞ ゲージ効率を考えてクールにダメージを与える。 ⇒vsバング戦ではこちらのターンになることが多いので焦らない。 ⇒相手側の切り替えしが無いに等しいので、強欲に歩き投げを狙うのもあり。 ガードポイントで止めてくる輩は、見てから紅蓮一択 ⇒ＧＰの無敵は短い。紅蓮で無理やり叩き潰せる。 ⇒転移されてもこちらが移動しているので攻撃喰らわずに済む。 ＜守備ターン時＞ いやらしいぐらいに２Ｄ当身を狙ってゆく ⇒バング側に、２Ａからの攻めはリスクリターンが合わない事を判らせる。 ⇒ダメージ狙いではなく、小手先の技に頼らないと戦えないと思わせる事が鍵。 連続攻撃でござるの起き攻め攻撃はジャンプ逃げ一択 ⇒筆者もバング使いだが、ガン拒否ジャンプされるのが一番辛いと考える。 ⇒ピンポイントに空中バング落としを決められる上忍はまずいない。 中段攻撃派かバング落とし派かを見極める ⇒攻めの起点に５Ｃ肘打ち、バング落としを多用するかを観察する。 ⇒バング戦での唯一かつ最も重要な読み合い箇所かと思われる。 ②中距離戦 立ちＣ、３Ｃが猛威を振るう ⇒この位置での地上戦は大噴火と３Ｃスライディング以外に負ける要素が無い ⇒ＧＰをしてくる場合は、上述の通り紅蓮で叩く ③遠距離戦 ゲージ貯め安定。 バングの釘を当身できれば遠距離戦は大安定。 ⇒Ｄ釘３本版などは比較的容易。釘の後に攻めてくる輩は無理やり掴める。 地上に張り付いてゆっくりとプレッシャーを与えてゆく。 愚直に空ダから攻めることも可能。 ⇒降り際ＪＣと見せかけてＪＢを使うとＧＰタイミングを外せる。 ＜総評＞ 当方、実はバング使いでもあるがハクメンの当身が極めて辛く感じる。 基本的な立ち回りではハクメン有利で間違いない。 ただし、有利であることに胡座をかいていると ダブルアップ起き攻めに負けることがままある。 ４Ｃのめくりキックも問答無用で当身できることを覚えておく。 当身を愚直に狙い、起き攻めはジャンプで拒否すれば、 僅差で負けることはあっても、白星の方が圧倒的に多いだろう。 Presented by ゆーま