約 3,171,052 件
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・ドリ坊：イシツブテ ・ドリアン：ゴローン ・ジジ：ゴローニャ（ドリ坊達これら３体はそれぞれ体型から。） ・マキマキ：オムナイト ・コヌコ：チョロネコ ・カッツエ：ニューラ ・大長老：オムスター ・ナゾサラマ：ヒポポタス ・王様：ニドキング ・王妃様：ニドクイン ・ダイジン：ダーテング ・エルダー：ナゲキ ・ヤンガー：ダゲキ ・エコリス：パチリス ・エコモン：エモンガ ・ゲピョ：ガマゲロゲ ・ヌコマタ：ニャルマー ・ハリジュッポン：ハリーセン ・レスキュー隊：ママンボウ ・ココン：タマゲタケ いかりのこなで仲間をかばおう。 ・ガベG：リグレー ・エコメカ：タネボー ・マカイゾー：モグリュー ・メカリス：コイル ・エルダーメカ：コータス かえんほうしゃ必須 ・ヤンガーメカ：プロトーガ れいとうビーム必須 ・メカメカ軍団：ギアル ・ダロダロス：メタグロス -- (リモーネ) 2012-12-23 21 47 31
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 892 ウーラオス(れんげきのかた) 100 130 100 63 60 97 ふかしのこぶし 892 ウーラオス(いちげきのかた) 100 130 100 63 60 97 ふかしのこぶし 128 ケンタロス(パルデアのすがた水) 75 110 105 30 70 100 いかく いかりのつぼ はんすう ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■役割関係 有利 エンペルト、オーロンゲ(*1)、カビゴン、グライオン、ドドゲザン、バサギリ、バンギラス やや有利 カバルドン、キョジオーン、ディンルー、パオジアン(*2)、ハッサム、ヒードラン、マンムー(*3) 不利 草全般(*4)、電気全般、妖全般、特殊高火力飛行技持ち、イダイトウ、ドオー(*5)、ドヒドイデ(*6)、ドラパルト 役割関係に関しては随時追加していく以外ありえないｗｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 ふかしのこぶし 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテムorパンチグローブ ■努力値 配分 備考 最硬振り H220 A252 B36orD36 基本ですなｗｗｗH252は若干無駄が生じますなｗｗｗこれをBDに振り分ける場合は4余るのでそれはSに振る以外ありえないｗｗｗ 珠ダメ軽減 H188 A252 B68orD68 珠ダメ軽減の10n-1調整かつ8n-1ですなｗｗｗH種族値から見ると削りすぎのように見えますが、最硬振りの関係上総合耐久はほとんど落ちませんなｗｗｗ B振り A252 B252 D4 硬い物理面をさらに充実させる振り型ですなｗｗｗ端数をHに振ると16nになってしまいますなｗｗｗ 物理寄り H108 A252 B148 物理に強くしつつHは10n-1ですなｗｗｗB振りで増える役割対象にはこちらの振り方でも必然力の範囲内で受け出し可能ですぞｗｗｗようきルカリオのインファイトはB振りと同じく確3ですなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 ベースですなｗｗｗ最大火力を強化しますぞｗｗｗ 一貫性重視ですなｗｗｗパンツグローブ持つなら水テラスにしておけば打点を確保出来ますぞｗｗｗ 対炎鋼への役割を残しつつ草に切り返しますなｗｗｗ水炎格の範囲は悪くないですぞｗｗｗ パオジアンの電気テラスに切り返すテラスですなｗｗｗ耐性は微妙ですが、弱点が一つになりますぞｗｗｗ地面を呼ばないのもよいですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 インファイト 120(180) 最大火力ですなｗｗｗ馬鹿力は没収されましたぞｗｗｗ すいりゅうれんだ 25×1.5×3(56×3)[168] 専用技ですなｗｗｗ威力25の確定急所を3回撃ちますぞｗｗｗ確定急所でインファに近い火力が出るため、表記上の数字だけを見てアクブレ採用はありえないｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 どくづき 80 水妖複合や草に刺さりますなｗｗｗ かみなりパンチ 75 3色パンツ全部使える水は希少ですぞｗｗｗ呼ぶドヒドイデや水妖複合への役割破壊ですなｗｗｗ ほのおのパンチ 75 水でありながら炎技を使う希少なヤケモンですなｗｗｗただ格闘複合なのでハッサムは呼びにくいですなｗｗｗ アイススピナー 80 新規習得ですぞｗｗｗ受けに来るカイリューに刺さりますなｗｗｗ鉢巻でマルスケ込中乱数１ですぞｗｗｗ れいとうパンチ 75 パンツグローブの場合はこちらがわずかに高威力ですなｗｗｗそれ以外の持ち物の場合はアイススピナー以外ありえないｗｗｗ アイアンヘッド 80 フェアリーに刺さりますが普通のフェアリーならすいりゅうれんだで良く、それが通らない相手は大体こちらも通りませんなｗｗｗ ストーンエッジ 100 格闘の定番サブですなｗｗｗ非接触なので特性のまもる無視が発動しない点には注意以外ありえないｗｗｗ とんぼがえり 70 しれっとこんな技も覚えますぞｗｗｗ しねんのずつき 80 毒複合に対しては3色パンツに僅かながら勝りますなｗｗｗ鉢巻でHB特化ドヒデをトーチカすり抜けながらギリギリ確2、H振りドラミドロを81％の高乱数1発で倒せますぞｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 100 火力指数 36000（インファイト）33750（すいりゅうれんだ）20000（ストーンエッジ）16000（どくづき/アイアンヘッド/アイススピナー/しねんのずつき）15000（かみなりパンチ/ほのおのパンチ)14000（とんぼがえり） 物理耐久指数 25375（H220 B36）24563（H220） 特殊耐久指数 17255（H220 D36）16240（H220） ■考察 確定急所かつ連続技の専用技すいりゅうれんだと特性ふかしのこぶしによるまもる貫通により、壁・要塞・襷・まもみが等の姑息な戦術に滅法強い高火力水ヤケモンですなｗｗｗ 8世代では他の水ヤケとの競合やダイジェット環境により落第しましたが、9世代では水ヤンタロスが同タイプの優秀さを証明していますなｗｗｗ 今世代では水ヤケも格闘ヤケも激戦区ですが、その中でもトップクラスの崩し性能を誇る攻めに寄ったヤケモンですぞｗｗｗB方面の種族値は高いものの受け出し回数に余裕はないですなｗｗｗ 自身がトップメタであるためパオジアンのような本来の役割対象からはテラバによる役割破壊を受けやすいので注意ですなｗｗｗ すいりゅうれんだで相手に3回も触れるため接触時発動特性やゴツメがキツく、相手もそれが分かってるのでゴツメ持ちを投げてきますなｗｗｗ そのためパンチグローブの非接触化効果が役立つとしてパンチグローブがアリエールとされましたなｗｗｗ インファイトには効果ない事とパンチグローブ時の氷技は冷P一択となる点には注意ですなｗｗｗ また、パンチグローブ適用技は非接触化によりふかしのこぶしの守る貫通効果を失いますなｗｗｗ なお、非常に細かい仕様の差によって力の鉢巻水流連打とパングロ水流連打だと後者の方がわずかに火力が高いですぞｗｗｗ ダメージ計算の際に若干ズレが出る場合があるので注意ですなｗｗｗ 他の格闘ヤケと比べるとインファイト等耐久を削る技への依存度が低く、すいりゅうれんだが連続技であるため襷持ちの起点づくりポケに対し有利な試合展開を作りやすいですなｗｗｗ 環境のゴツメ持ちはインファアイスピに対応できないポケモンが多いため的確に刺せたときの崩し性能はピカイチですぞｗｗｗ パンツグローブを持てばとりあえずれんだが安定択になりますが、主要な役割対象のパオジアンに対し乱数が悪いとすいりゅうれんだを耐えられるようになってしまうなど、1.1倍では火力が不足しがちですなｗｗｗ 一撃と比較すると受けられる範囲やタスキ身代わり潰しなどの点で勝っていますなｗｗｗ 水格闘複合の優秀な耐性、CD以外の全てが高い優秀な配分に加えて超強力な専用技を持つ強力なヤケモンですなｗｗｗ 上記の候補技のほかにつばめがえしやくさわけなんかも覚えて技範囲が広すぎますぞｗｗｗありえないｗｗｗ 対して、Dが僅か60と致命的に低い欠点がありますなｗｗｗ ウーラオスの習得技は一撃のみ覚えられる悪技と連撃のみ覚えられる水技とアイススピナー以外は全く同じですなｗｗｗ 専用特性ふかしのこぶしは、接触技を使用した際に相手のまもるを無効化するというものですぞｗｗｗ 非接触技であるエッジには適用されませんぞｗｗｗパンツグローブで非接触化した技にも適用されないので要注意ですなｗｗｗ 強力な連続技を持っていることに加えて、特性でまもる貫通なのでグライオンには非常に有利ですなｗｗｗ 珠以上なら水テラスされても水流連打で身代わりを破壊出来ますぞｗｗｗ ちなみに、アイコンは一撃と連撃で共通なので見せ合いの時点ではどちらの型か判別できませんぞｗｗｗ繰り出された後は、Yボタンで見られる対面の相手ポケモンの情報からタイプを確認できますぞｗｗｗ なお、ここでは見分けやすくするため便宜上アイコンを別で用意しており、れんげきのかたは青い背景色を、いちげきのかたは黒っぽい背景色を足元に置いていますなｗｗｗ実戦ではこれは見えないため注意以外ありえないｗｗｗ 連打/インファ/雷P/アイスピならなんとドクロッグ、ヌケニン以外の全てのポケモンに威力150以上が取れますぞｗｗｗ そのドクロッグもH252だろうが1.2倍以上インファで確2ですなｗｗｗ 一致技は1.5倍ですので等倍でもインファは180、連撃も約170入りますなｗｗｗ 2色パンツはこの2つが半減以下になるドクロッグ以外のポケモン全てに抜群取れるので威力150or300になりますぞｗｗｗ 基本はこの構成で、特定の相手に対しより多くのダメージを出したいとかそれでもなおきつい相手からトンボで逃げたいとかなら対応した技を入れる感じですなｗｗｗ 余談ですなｗｗｗ 耐久無振りのASミミッキュに対しては皮の上から珠以上の水流連打で確1取れますぞｗｗｗしかもA特化ミミッキュの珠じゃれつくはH220 B36でギリギリ確定耐えなので、格闘のくせしてミミッキュに対面有利なんですなｗｗｗ 後投げは不可能なので論理的有利ではないため褒められたことではありませんしそもそもミミッキュ対策が豊富な今世代でこいつをミミッキュに当てるところまで切羽詰まっている時点で欠陥構築or選出なのですが、不利を取られないのはなかなか見事ですなｗｗｗ 相手がAB振りだった場合は鉢巻でも18％の低乱数1発まで抑えこまれますが、相手が珠でないならH振りでじゃれ＋影＋珠ダメを高乱数で耐えますなｗｗｗ鉢巻やB振りなら余裕ｗｗｗ とはいえ、ウーラオスはS()がミミッキュより1高いことからミミッキュサイドにはそっち方面で警戒されそうですなｗｗｗ パンチグローブ以外の型の場合H6nは避けた方が良いですなｗｗｗ 水流連打に2度ゴツメを投げられただけでゴツメダメ６発分でくたばりますぞｗｗｗ オーロンゲについてやや有利から有利に移され、珠じゃれ以外に受け出し可能と追記されましたが、homeのバトルデータを見る限り珠の採用率はわずか1％前後、じゃれつくも1割未満でしたなｗｗｗ そして、確定急所の効果からHB特化に壁張られようが関係なく1.2倍以上で確2を取れるのですが、トリック等で持ち物奪われると乱数になり、それに加えて珠や達人の帯などを奪われてこうこうのしっぽを押し付けられるとA無振りソウルクラッシュで上から確定2発取られる、といったようにダメージレースで負ける恐れがないと言い切れないため、注釈を「トリック型を除く」と改めましたぞｗｗｗ 後は、確定2発ということは裏を返せば対面からでもきっちり両壁展開という仕事は全うさせてしまうので、やや有利に戻してもいいのでは、と少しだけ思いますなｗｗｗ ■対策 ウーラオス/対策 ★第8世代 + 第8世代の考察ですぞｗｗｗ ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 892 ウーラオス(れんげきのかた) 100 130 100 63 60 97 ふかしのこぶし 892 ウーラオス(いちげきのかた) 100 130 100 63 60 97 ふかしのこぶし 062 ニョロボン 90 95 95 70 90 70 ちょすい しめりけ すいすい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱり/H220 A252 B36orD36 または A252 B252 D4＠こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム 確定技：インファイトorばかぢから/すいりゅうれんだ 選択技：かみなりパンチ/れいとうパンチ/ほのおのパンチ/どくづき/しねんのずつき/とんぼがえり/ストーンエッジ/アイアンヘッド ■考察 優秀な種族値と独特の耐性を持ち専用技も優秀ですが、弱点が足を引っ張るため現環境ではゴミですなｗｗｗ より正確に言うと、まず第一に電気弱点+致命的に低いDのせいで役割対象のポリゴン2の反撃で手痛いダメージを負うこと、そして第二に現環境必須クラスであるギャラドスや水妖などのエースバーン対策枠と激しく競合するにもかかわらず当の本人は飛行弱点のせいでエースバーンに不利であることが問題ですなｗｗｗ ヤケモンとしてのスペックは特殊耐久以外は完璧なのですが、環境に嫌われすぎましたなｗｗｗ そのため、裏を返せば環境からトップ10(エースバーン、ギャラドスなど)が消えるシリーズ6、水以外のエスバ対策枠やエスバに対抗する存在が一気に増える雪原アプデなどでは活躍できそうですなｗｗｗ ↑マシにはなりましたが昇格はしませんでしたなｗｗｗ 連撃は、一撃と比較すると受けられる範囲やタスキ身代わり潰しなどの点で勝っていますなｗｗｗ 水格闘複合の優秀な耐性、CD以外の全てが高い優秀な配分に加えて超強力な専用技を持つ強力なヤケモン候補ですなｗｗｗ上記の候補技のほかにつばめがえしなんかも覚えて技範囲が広すぎますぞｗｗｗありえないｗｗｗ 対して、Dが僅か60と致命的に低い欠点がありますなｗｗｗ ウーラオスの習得技は一撃のみ覚えられる悪技と連撃のみ覚えられる水技以外は全く同じですなｗｗｗ 専用特性ふかしのこぶしは、接触技を使用した際に相手のまもるを無効化するというものですぞｗｗｗ ボングシールドの追加効果とかも無視出来ますが、ダイウォールには止められますなｗｗｗ 非接触技であるダイマ技やエッジには適用されないので要注意ですなｗｗｗ ちなみに、アイコンは一撃と連撃で共通なので見せ合いの時点ではどちらの型か判別できませんぞｗｗｗ繰り出された後は、Yボタンで見られる対面の相手ポケモンの情報からタイプを確認できますぞｗｗｗ なお、ここでは見分けやすくするため便宜上れんげきのかたは青い背景色を、いちげきのかたは黒っぽい背景色を足元に置いていますなｗｗｗ実戦ではこれは見えないため注意以外ありえないｗｗｗ 連打/インファ/雷P/冷Pならなんとドクロッグ、ヌケニン以外の全てのポケモンに威力150以上が取れますぞｗｗｗ そのドクロッグもH252だろうが1.2倍以上インファで確2ですなｗｗｗ 一致技は1.5倍ですので等倍でもインファは180、連撃も約170入りますなｗｗｗ 2色パンツはこの2つが半減以下になるドクロッグ以外のポケモン全てに抜群取れるので威力150or300になりますぞｗｗｗ 基本はこの構成で、特定の相手に対しより多くのダメージを出したいとかそれでもなおきつい相手からトンボで逃げたいとかなら対応した技を入れる感じですなｗｗｗ 余談ですなｗｗｗ 耐久無振りのASミミッキュに対しては皮の上から珠以上の水流連打で確1取れますぞｗｗｗしかもA特化ミミッキュの珠じゃれつくはH220 B36でギリギリ確定耐えなので、格闘のくせしてミミッキュに対面有利なんですなｗｗｗ後投げは不可能なので論理的有利ではないため褒められたことではありませんしそもそもミミッキュ対策が豊富な今世代でこいつをミミッキュに当てるところまで切羽詰まっている時点で欠陥構築or選出なのですが、不利を取られないのはなかなか見事ですなｗｗｗ 相手がAB振りだった場合は鉢巻でも18％の低乱数1発まで抑えこまれますが、相手が珠でないならH振りでじゃれ＋影＋珠ダメを高乱数で耐えますなｗｗｗ鉢巻やB振りなら余裕ｗｗｗ とはいえ、ウーラオスはS()がミミッキュより1高いことからミミッキュサイドにはそっち方面で警戒されそうですなｗｗｗ オーロンゲについてやや有利から有利に移され、珠じゃれ以外に受け出し可能と追記されましたが、homeのバトルデータを見る限り珠の採用率はわずか0.7％、じゃれつくに至ってはランク外でしたなｗｗｗ そして、確定急所の効果からHB特化に壁張られようが関係なく1.2倍以上で確2を取れるのですが、トリック等で持ち物奪われると乱数になり、それに加えて珠や達人の帯などを奪われてこうこうのしっぽを押し付けられるとA無振りソウルクラッシュで上から確定2発取られる、といったようにダメージレースで負ける恐れがないと言い切れないため、注釈を「トリック型を除く」と改めましたぞｗｗｗ 後は、確定2発ということは裏を返せば対面からでもきっちり両壁展開という仕事は全うさせてしまうので、やや有利に戻してもいいのでは、と少しだけ思いますなｗｗｗ 個体数の増加を考慮しルガルガンとハピナスを有利欄に追加しましたぞｗｗｗ めったに起こらないこととは思いますが、ルガルガンの場合はA特化剣舞インファで最高乱数を引くorインファ→じゃれつくで、ハピナスの場合はC特化珠ダイサンダーで落ちますなｗｗｗほぼありえませんが採用率的にないとも言い切れないので注意ですなｗｗｗ 落第生とはいえ論理でナットレイとランドロス両方に一致で抜群を取れる唯一のポケモンという個性がありますぞｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 オーロンゲ(*7)、ガオガエン、カビゴン、キリキザン、ドサイドン、ナットレイ、ハピナス、バンギラス、ガラルヒヒダルマ、ポリゴン2、ラッキー、ルガルガン 有利 ドリュウズ、ルカリオ※B振り時の追加役割対象 やや有利 アイアント(*8)、カバルドン 不利 草全般(*9)、電気全般、特殊妖全般、特殊高火力飛行技持ち、ドヒドイデ(*10)、ドラパルト、マリルリ、ヤドラン 役割関係に関しては随時追加していく以外ありえないｗｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱり 特性 ふかしのこぶし 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム ■努力値 努力値配分 備考 最硬振り H220 A252 B36orD36 基本ですなｗｗｗH252は若干無駄が生じますなｗｗｗ端数の36はBに全て振るとようきドリュのじしんを確定で2耐えしますなｗｗｗこれをBDに振り分ける場合は4が余るのでそれはSに振る以外ありえないｗｗｗ 珠ダメ軽減 H188 A252 B68orD68 珠ダメ軽減の10n-1調整かつ8n-1ですなｗｗｗH種族値から見ると削りすぎのように見えますが、最硬振りの関係上総合耐久はほとんど落ちませんなｗｗｗ B振り A252 B252 D4 硬い物理面をさらに充実させる振り型ですなｗｗｗ端数をHに振ると16nになってしまいますなｗｗｗいじっぱり鉢巻ガラルダルマの氷柱やいじっぱりドリュウズの地震を超高乱数で2回、陽気ルカリオのインファを確定で耐えますぞｗｗｗ 物理寄り H108 A252 B148 物理に強くしつつHは10n-1ですなｗｗｗB振りで増える役割対象にはこちらの振り方でも必然力の範囲内で受け出し可能ですぞｗｗｗようきルカリオのインファイトはB振りと同じく確3ですなｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 インファイト 120(180) 最大火力の一致技ですぞｗｗｗどちらか選択ですなｗｗｗもともとDが非常に低く弱点も特殊寄りで役割対象も物理が大半であるため、ばかぢからを選択してDを保護するメリットは薄そうですなｗｗｗばかぢからのメリットはHBポリゴン2と撃ち合いをした場合、耐えられてからのDL発動でんき技を受けた際即死率がグッと下がることですかなｗｗｗ ばかぢから すいりゅうれんだ 25×1.5×3(56×3)[168] 専用技ですなｗｗｗ威力25の確定急所を3回撃ちますぞｗｗｗ確定急所でインファに近い火力が出るため、表記上の数字だけを見てアクブレ採用はありえないｗｗｗ ■選択技 タイプ 威力 備考 どくづき 80 水妖複合や草に刺さりますなｗｗｗ かみなりパンチ 75 3色パンツ全部使える水は希少ですぞｗｗｗ呼ぶドヒドイデや水妖複合への役割破壊ですなｗｗｗ ほのおのパンチ 75 水でありながら炎技を使う希少なヤケモンですなｗｗｗただ格闘複合なのでハッサムナットは呼びにくいですなｗｗｗ れいとうパンチ 75 水の定番サブですなｗｗｗ鉢巻ならH252ドラパも中乱数ですぞｗｗｗ アイアンヘッド 80 フェアリーに刺さりますが普通のフェアリーならすいりゅうれんだで良く、それが通らない相手は大体こちらも通りませんなｗｗｗ ストーンエッジ 100 格闘の定番サブですなｗｗｗ非接触なので特性のまもる無視が発動しない点には注意以外ありえないｗｗｗ とんぼがえり 70 しれっとこんな技も覚えますぞｗｗｗ しねんのずつき 80 毒複合に対しては3色パンツに僅かながら勝りますなｗｗｗ鉢巻でHB特化ドヒデをトーチカすり抜けながらギリギリ確2、H振りドラミドロを81％の高乱数1発で倒せますぞｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 100 火力指数(通常→ダイマ) 36000→28500（インファイト/ばかぢから）33750→39000（すいりゅうれんだ）20000→26000（ストーンエッジ）16000→26000（どくづき/アイアンヘッド/しねんのずつき）15000→26000（れいとうパンチ/かみなりパンチ/ほのおのパンチ)14000→24000（とんぼがえり） 物理耐久指数 25375（H220 B36）24563（H220） 特殊耐久指数 17255（H220 D36）16240（H220） ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ガラガラ(R)（ひらいしん） 双方に5つずつある弱点を3つずつカバーしますぞｗｗｗカバーできていない4つのうちゴースト以外の3つは鋼ヤケで補えますなｗｗｗｗ + すいりゅうれんだについてですなｗｗｗ 専用技のすいりゅうれんだは、威力25の3回攻撃ですなｗｗｗ3回とも必ず急所に当たるという性質がありますぞｗｗｗつまり、実質的な技威力はタイプ一致補正を抜きにしても合計112となり、水タイプ物理技としてはブッチギリで最強格の技ですなｗｗｗ 水物理としては異常なほどの技火力に加え、連撃なのでタスキや身代わりを貫通し、しかも確定急所によりランク補正や壁も無視という異教徒の小賢しい策略を全否定するようなパーフェクト技になっていますなｗｗｗ 接触する連続技なので木の実とゴツメ・てつのトゲには注意ですかなｗｗｗHB特化木の実持ちカバルドンは途中に挟まれる回復のせいで確定1発がとれませんなｗｗｗまた、ゴツメダメは1度に3回受けるため致命傷となりかねませんぞｗｗｗこれらから考えるとカバルドンは後投げで勝つのは少し厳しめですなｗｗｗ モーション的には4回殴っているようにしか見えないのですがそれは一体 + キョダイマックスについてですぞｗｗｗ結論から言えばヤトリックでも選択ですなｗｗｗ 連撃ウーラオスのキョダイマックス技は水タイプのキョダイレンゲキですなｗｗｗ効果は相手のまもる・ダイウォールを無視するというものですぞｗｗｗ この効果自体は優秀ですが、ダイアークの追加効果の恩恵を受けられない一撃ウーラオスと違いこちらのダイストリームの追加効果である雨はしっかり恩恵を受け取れますなｗｗｗｗ まもる貫通は対異教徒用の効果なので連撃ヤ―ラオスのキョダイマックスは基本ヤロテスタント専用ですなｗｗｗ ↑役割論理の原理的に考えた場合ヤーラオスが雨の恩恵を受けられるのは次のサイクル以降ですなｗｗｗ その間にこちらのヤーティが雨のデメリットを受けてしまい(後続の炎ヤケや水受けの弱体化など)雨のデメリット＞雨のメリットとなってしまう可能性もあるため、「雨を降らさないメリット」を受けられるキョダイマックスはヤトリックでもありえるんではないですかなｗｗｗ + ウーラオスの入手及び量産方法ですなｗｗｗ DLCである鎧の孤島のストーリーをある程度進めるとダクマが仲間になり、さらにストーリーを進めることで進化させられますなｗｗｗこのとき悪タイプの一撃の型か水タイプの連撃の型を選択することになり、1アカウントにつきこのうちいずれか1体のみを獲得できますぞｗｗｗ ですが、エキスパンションパスはソフトのバージョン単位で共有されるため、ソフト1本でもいわゆるサブ垢を作ることで複数のウーラオスを獲得できますなｗｗｗ鎧の孤島は最初にワイルドエリアに到達した時点で解禁され、そのストーリーの難易度は殿堂入り前であれば1つ目のジムとほぼ変わらないレベルなので、パパっと周回できますぞｗｗｗ また、ダクマの進化に必要な掛け軸は何度でも使えるため、2アカウントで鎧の孤島をクリアし2つの掛け軸両方を解禁すれば、後は3アカウント目以降で手に入れたダクマを進化させたい方のキャラにHOMEを通して輸送するだけで簡単にウーラオスを量産できますなｗｗｗ ただし、キョダイマックスにする、あるいはキョダイから通常ダイマックスに戻すには一般的なダイキノコ3つのほかにハニカーム島で出現するビークインのレイドをクリアして得られるダイミツが必要なので注意以外ありえないｗｗｗ 禁止級ヤケモン 一般ヤケモン チョッキヤケモン 幻のヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧（禁伝環境） - ヤケモン落第生 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 + 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提案 くわがっタン カイロス ゴーン ストライク(鎌っぽい) -- (名無しさん) 2013-04-14 12 52 38 草案 スピアー：ヤリーダ ギルガルド：タテラーゼ チラチーノ：ユミヤッチャ ギャロップ：キバッダ ギャラドス：ウォーヤリ ニョロトノ：パイケロン ミミロップorホルード：ピョコライダ バシャーモ：チャリバッサ ゴルーグ：デストロボ モココorエルフーン：ガーディラ エンブオー：トンテンガ マニューラ：ミャムサー オーロット：バウムンク ハリマロン：アロッソン ウィンディ：ワンダパラッパ キノガッサ：ジャムッシュ エンペルト：ピングレック ケッキング：ウッホロック オンバーン：キャノギャバン チゴラス：ドドンガ ウツボット：シュクル クラブ：チョッキンナ キングラー：チョッキング ニドクイン：メデン -- (ユリス) 2016-08-17 19 25 45
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草案 キャラクター チェリム：桜野タズサ 性格なまいき ドサイドン：高島優司 ペルシアン：三代雪江 チェリンボ：桜野ヨーコ クルマユ：本城ミカ シャンデラ：新田一也 ハハコモリ：桜野ミイ ユキメノコ：エフゲーニャ・ジルキレフト ブニャット：至高響子 サーナイト：リア・ガーネット・ジュティエフ ガブリアス：ガブリエラ・パピィ・ポッゾ チラチーノ：ドミニク・ミラー スワンナ：オルガ・モトコワ ニドクイン：アリッサ・デュブリエ ミミロップ：ステイシー・ラングローブ パルキア：オスカー・ブラックパール シェイミ：シンディ・ストラップ チャオブー：シャナハン・スタージェス デリバード：ゲイリー・ハイアット ガルーラ：高島（矢野）瞳 エンペルト：ジョン ニューラ：遠山秀悟 -- (ユリス) 2013-09-06 08 24 28
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2024年03月23日に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログですなｗｗｗ 以下のリンクをクリックするとそのヤケモンの議論箇所に飛びますなｗｗｗ 二日目はこちらですなｗｗｗ 1日目昇格候補チョッキエルレイド レジロック 二軍→一軍オーガポン ドリュウズ バンギラス ヒードラン ブリジュラス(一回目) ラティオス ブリジュラス(二回目) チョッキエルレイドの対応 1日目 昇格候補 チョッキエルレイド 第9回議論司会 それでは議論を開始しますぞｗｗｗまずはチョッキエルレイドからですなｗｗｗ(2024/03/23 21 07) ユズリハ ヤケモンですなｗｗｗヤミツ軸の対アカツキブリジュ要因として補完に優れていますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 07) Akai 何と言ってもアカツキガチグマに対しての安定感を評価したいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 07) 作間龍斗 いきなり重そうなのが来ましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 07) カイ 汎用特殊受けとして役割もててますなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) ヤノD 言いそびれてましたが前回ログが白熱して全部取りきれない事件が起きてしまったのでログを取る方は中盤で一回とったほうがいいでしょうなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) ヤーナンス 特殊受けヤケは数少なく需要がありますぞｗｗｗ技のタイプもこれまでの特殊受けヤケと差別化は十分ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) しる ブリは半数が頑丈になり、アチグマもあくび型が増えてきてますます後出しがアホらしくなっているので採用価値をあまり見出せませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) ユズリハ 選出画面で対カミ要因にできないのは気になりましたがヤケモンラインを満たすだけの性能は獲得したと思いましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) 作間龍斗 取るのが良いと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) 念 我は鋼テラヤミツでブラムンを受け、大地にヤャラを繰り出すスタイルでしたが、水テラヤミツを使う場合は必要そうですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) ヤニドリル 初期のころから指摘されてる耐久火力が想定よりも低い、という部分が解決されていないのが気になりますなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) ヤノD 個人的には微妙なラインですなｗｗｗ ハバカミの偶発対面でかなり嫌なジャンケンになってしまうのが困りますなｗｗｗ(2024/03/23 21 08) Akai トリプルアクセル習得できたのが大きいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 09) みや やはりアチグマ、ブリジュに対してやれるのはかなりいいと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 09) ヤーチェ 我もヤミツ軸使用者ですなｗｗｗたしかにツツミガチグマには強いですし、細部の活躍はできましたぞｗｗｗしかしこいつを選出して役割対象が出てこなかった場合、致命的に腐りやすいという点は見過ごせませんでしたなｗｗｗ(2024/03/23 21 09) カイ カミがキツイラティとは組ませにくい印象ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 09) しる そもそもヤミツ軸との相性はかなり悪いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 09) ヤノD 悪いことばかりではなく、攻撃面においては打つ技に反動やコスト・条件がないので防御積みや身代わりや再生回復に粘られにくいことと環境的に物理エスパー打点は意識されにくいことは評価していますなｗｗｗ(2024/03/23 21 09) ヤーナンス カミに応急対処をさせるなら悪テラスが安定しますなｗｗｗ(2024/03/23 21 09) しる 悪はムンフォ飛んで来たら終わりではないですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 10) 作間龍斗 ヤミツよりはヤンギヤリュのなかに入れた方が使いやすかったですなｗｗｗ(2024/03/23 21 10) カイ ヤーティの選択肢を広げるめんで良いと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 10) ユズリハ 我は鋼でやってましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 10) しる 選択肢を広げるって具体的にどう広げてるんですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 10) ヤーチェ 聖剣、アクセルなど技の優秀さは文句なしですし、役割対象は独特なのでヤケモン入りしても文句はないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 10) ヤノD もうちょっと何か決定的な有用性が示されれば我も肯定派にはなりそうなラインですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 11) カイ ヒメルの代わりに入れたりですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 11) Akai チョッキヤケモンは持ち物が軽いのが良いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 11) ヤノD チョッキヤケで持ち物枠の話は禁句ですぞｗｗｗｗ(2024/03/23 21 11) しる ヒメルとの共通点ってツツミ受かるしかなくないですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 11) 作間龍斗 有用性だと他の特殊受けと弱点が被りにくいところですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 12) ヤーナンス 併用でヒメルヤンギの過労死と地面格闘のドきつい一貫を緩和できますなｗｗｗ(2024/03/23 21 12) 04 技構成は一致/トリアク/リフブラで確定でいいんですかな？ｗｗw(2024/03/23 21 12) カイ アチグマがキツイヤーティならヒメルとトレードオフですなｗｗｗ(2024/03/23 21 12) しる 物理受からんので地震の一貫はまるで切れませんぞｗｗｗ(2024/03/23 21 12) ユズリハ ヒメルが入りにくくなった関係でツツミが重くなりやすくなったのでツツミに穴を空けないという点も評価できると思いましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 12) Akai 辻斬りは優先度低いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 12) ヤーチェ 我は最初は叩きを入れてましたなｗｗｗ主にポリ２のテラス対策ですぞｗｗｗトリアクに切り替えましたがなｗｗｗ(2024/03/23 21 13) しる そもそもヒメルやヤンギはブラムン誘わないのでヤャラや山田の着地を成功させやすいため地面の一貫切ったところで何なの？と思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 13) かや トリプルアクセル習得でランドやカイリューに遂行できるようになったのは偉いですなｗｗｗ問題はこちらがテラスを切らないと不利なところですかなｗｗｗテラス切れば強いのは切らなければ弱いのと同義ですからなｗｗｗ(2024/03/23 21 13) 第9回議論司会 議論対象数が少ないので20分を目安に投票に移りますなｗｗｗ(2024/03/23 21 13) ユズリハ ヤャラはともかく山田でアカツキに繰り出したところで打ち負けませんかなｗｗｗ(2024/03/23 21 13) カイ 相手も引いてくるの読んできてブラムンうつ印象ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 14) かや リフブレ入れたところでアシレーヌへの遂行がうまくいくとは思いませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 14) 作間龍斗 唯一の懸念がノーマルテラスでない場合との拓でしたなｗｗｗ(2024/03/23 21 14) みや でも他に入れる技もないですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 14) ヤーチェ 一応Ｓ（）では勝っているので、相手が変な型でないかぎりアリア等に受け出して遂行できますぞｗｗｗ無論向こうも引いてくるでしょうがなｗｗｗ(2024/03/23 21 15) 作間龍斗 リフブレはラグとかに打ててましたが今居ませんからなｗｗｗ(2024/03/23 21 15) ヤーナンス アチグマへの受け出し可能としては唯一ですかなｗｗｗヤジアイスはテラス切られると死にますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 15) Akai ツツミの水テラスもケアできるリフブレでいいと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 15) 作間龍斗 襷持ちが一定数いるのでアシレーヌは少し危険ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 15) ヤニドリル テラス切られたら死ぬのは割とどいつも同じですなｗｗｗ(2024/03/23 21 15) かや はたきはどうなんですかなｗｗｗ？現状は候補の技枠に入っておりませんがやはりしょっぱい追加効果のために採用するよりかは切れ味補正の乗る辻斬りの方がいいんですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 16) ヤーチェ ただアチグマのノマテラは安定択としてかなり頻出するので、それをあまり気にすることなく遂行できるのはメリットだと思いましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 16) しる 山田でもブラムン→真空波は耐えますし上から2回殴ったら流石に倒せますぞｗｗｗテラス切られても他で上から殴るだけですなｗｗｗ(2024/03/23 21 16) ユズリハ たしかこいつアカツキが毒テラスとかで聖剣半減されても次の攻撃耐えてサイコカッターに切り替えれば処理できるとかありましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 17) しる 叩きにすると7％も火力が落ちるんですぞｗｗｗありえないｗｗｗ(2024/03/23 21 17) カイ ブラムンハイボ耐えないなら意味ないと思いますなｗｗｗ山田側から一撃で倒す技ありませんしなｗｗｗ(2024/03/23 21 17) みや ポリ2あまりいないのではたきはないと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 18) ヤノD ポリ２を見るなら欲しくもなりますが今はすっかり激減していますなｗｗｗ(2024/03/23 21 18) ヤーナンス レジアイスはs負けしてるので上から2回殴られて終わりですがこやつはテラスブラムン→しんくうもいけますなｗｗｗ(2024/03/23 21 18) Akai トリプルアクセルは確定でいいと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 18) カイ 叩きはありえない扱いだと思いますがその議論はヤケモンになってからですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 18) 作間龍斗 追加効果狙いでより強い技を蹴る例ってありましたかなｗｗｗ(2024/03/23 21 19) ヤーナンス やーたの超技ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 19) カイ 音技という建前がありましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 20) ヤノD 宿六のダイブがまさにそれなんじゃないですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 20) しる タクンの超技は思念が遂行技でないから別枠の役割破壊系の技として並立してるだけですなｗｗｗ(2024/03/23 21 20) 04 ヤータは音技という理由だと思いますなｗｗw(2024/03/23 21 20) 第9回議論司会 時間なのでそろそろ投票に移りますなｗｗｗ(2024/03/23 21 21) ヤーナンス あとはこおりのきばとゆきなだれの例もありますなｗｗｗ(2024/03/23 21 21) カイ ちょっとずれてきたので戻しますが、唯一アチグマに安定するポイントが一番ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 21) ヤニドリル 威力差とかもあるので正直併用でないと厳しいと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 21) ヤノD 落第(2024/03/23 21 21) 第9回議論司会 チョッキエルレイドはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 21) ユズリハ ヤケモン(2024/03/23 21 21) Akai ヤケモンですなｗｗｗ(2024/03/23 21 21) ヤーナンス ヤケモン(2024/03/23 21 21) 苦い論者 棄権(2024/03/23 21 21) しる 落第(2024/03/23 21 21) カイ ヤケモン(2024/03/23 21 21) ヤーチェ ヤケモン(2024/03/23 21 21) 04 落第(2024/03/23 21 21) ヤニドリル 落第ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 21) みや ヤケモン(2024/03/23 21 21) 念 落第(2024/03/23 21 21) 作間龍斗 棄権(2024/03/23 21 22) かや 落第(2024/03/23 21 22) 薮井者 ヤケモン(2024/03/23 21 22) 木の実 ヤケモン(2024/03/23 21 23) 第9回議論司会 確認ですが投票のみの参加はルールがありましたかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 23) 作間龍斗 無かった気がしますなｗｗｗ(2024/03/23 21 24) ヤーナンス 同ipははじかれるとかなんとかで、それ以上のものはなかったと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 24) ユズリハ 設定されてなかったはずですなｗｗｗ(2024/03/23 21 24) Akai 無いと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 24) ヤノD 現時点でも何もないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 24) かや すみませんなｗｗｗ更新がされなかったので1度抜けて再入室したんですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 24) 作間龍斗 複数端末で来たらどうしようもないですがなｗｗｗ(2024/03/23 21 25) ヤノD ただ同一IPの入室はできないので自演は難しいはずですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 25) 第9回議論司会 かや氏は参加でカウントしておりますなｗｗ(2024/03/23 21 25) ヤーナンス （まあスマホ回線と家端末で二人にかげぶんしんはできますなｗｗｗ(2024/03/23 21 25) ヤニドリル ひとまずこのまま進めていいと思いますぞｗｗｗ明らかにおかしかったら後で修正とかすればいいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 25) 第9回議論司会 ヤケモン6+投票のみ2、落第6なんですなｗｗｗ(2024/03/23 21 26) ヤーチェ んんｗｗｗ(2024/03/23 21 26) かや どうしますかなｗｗｗ(2024/03/23 21 26) 第9回議論司会 ひとまず保留という形でよろしいですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 26) ヤーナンス であればルール上ヤケモンですなｗｗｗ(2024/03/23 21 26) 作間龍斗 一応ルール的にはヤケモンですがなｗｗｗ(2024/03/23 21 27) 04 投票のみを含めるとヤケモン、含めないなら落第ですかな？ｗｗw(2024/03/23 21 27) Akai 保留は避けたいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 27) ヤニドリル 一旦ヤケモンとしていいんじゃないですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 27) ヤノD う〜ん、まあいいのですかなｗｗｗｗ？(2024/03/23 21 27) 作間龍斗 含めないなら再議論ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 27) ユズリハ ルール上ヤケモンだとは思いますが賛成派なので過剰に推しにくいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 27) ヤーナンス 問題があれば次回からあらためてルール面で対策をたてるとして、ルールがないのですから進めたいですなｗｗ(2024/03/23 21 27) 第9回議論司会 投票のみを含めるならヤケモン、含めないなら最終日に最後ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 27) みや 投票のみは含まれるんですかな?ｗｗｗ(2024/03/23 21 27) ヤノD 前回保留してあの様な事態になったわけですしなｗｗｗｗ(2024/03/23 21 27) カイ 論者の善性を信じるしかないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 28) 04 同数は現状維持になったのではないですかなｗｗw 再議論で同数だと現状維持でしたかな？ｗｗw(2024/03/23 21 28) 念 投票のみの方々が今後一切ロジックを落とさない様ならちょっと…って気がしますかなｗｗｗ(個人の意見ですなｗｗｗ)(2024/03/23 21 28) かや 一旦保留で良いんじゃないでしょうかなｗｗｗしかしズルズキンの二の舞は避けたいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 28) ヤーチェ 少し議論時間を延ばしませんかな？ｗｗｗ投票のみの方々のロジックを聞いて判断したいですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 28) 念 まああんまり発言しなかった我が言うのもなんですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 28) 作間龍斗 とりあえずヤケモンで勧めて議論の様子を見てってことにしますかなｗｗｗ(2024/03/23 21 28) ヤーナンス 投票のみの方の見極めも踏まえていったん進めませんかなｗｗｗたちどまっていられませんぞｗｗｗ(2024/03/23 21 29) ヤニドリル 投票のみの方は今ここで何かしら発言したらいいんじゃないですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 29) カイ 荒れやすいチョッキでもありますし、翌日の最後とかで良いと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 29) 作間龍斗 中立なのでどちらでもいいですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 29) 苦い論者 投票のみの方に使用感をお聞きしたい気持ちはありますなｗｗｗ(2024/03/23 21 29) ユズリハ 再議論する場合は今日明日中に片付ける必要はあると思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 29) 作間龍斗 とりあえずここで止まるのも時間がもったいないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 29) かや 明日の最後に議論すればいいんじゃないでしょうかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 29) 04 今日明日の最後に再議論が丸いと思いますなｗｗw(2024/03/23 21 29) ヤーナンス ちなみに投票はチョッキ容認派のうちからのみでお願いする形になっているはずですなｗｗｗ(2024/03/23 21 29) カイ 同意ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 29) ヤニドリル どうしても心配ならば一旦保留にした方がいいんですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 29) 作間龍斗 我もそれでいいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) 第9回議論司会 チョッキエルレイドについては本日の議論対象の議論が終了後処遇を判断することとしますなｗｗｗ続いてヤジロックの議論に移りますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 30) ヤーチェ 了解ですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 30) Akai ルールの確認は必要ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) レジロック ユズリハ 落第ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) ヤニドリル 落第ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) 作間龍斗 後で言われても「ここで決まったこと」で通していいでしょうなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) カイ ヤジロｗｗｗ厳しいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) ヤノD 提案時は本気でいけると思って運用していましたが、もうヤジはなくても回る環境になってしまいましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) 作間龍斗 まあ無理でしょうなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) ヤーチェ さすがに落第でやｋｗｗｗ(2024/03/23 21 30) 念 ボ・ロジックですなｗｗｗ(2024/03/23 21 30) Akai ちょっと苦しいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 31) 苦い論者 提案された時からウガツホムラの使用率が大きく下がりましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 31) ヤニドリル 4倍が無いのはいいですが、それにしても色々足りなさすぎますなｗｗｗ(2024/03/23 21 31) しる 当時の環境でも使う理由がなかったと思いますぞｗｗｗ鉢巻を使う価値がありませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 31) カイ A100威力100という低火力が厳しいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 31) みや ホムラとかいないので落第ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 31) ヤノD 一つフォローというか述べたいと思っていますがよく言われる「火力不足」というほどではないと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 31) ヤノD 攻撃性能だけを見たらヤャラそこまで差はなかったりしますなｗｗｗ ヤャラ26190とロック25050で最大火力差は5%以下しかなく、またどちらも2個目の一致打点を持ちませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 31) ユズリハ 提案された当時の利点も結局増えずに消えていったので評価点がありませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 31) 04 野菜と差別化できる役割対象が減り、その役割対象にも安定しませんぞｗｗw(2024/03/23 21 31) ヤノD なので補完に優れる崩しヤケを採用すれば補える範囲内だと思っていますぞｗｗｗ 実際ヤャラも相方が大火力かつ神器フリーなカイナで穴を埋めていますからなｗｗｗ(2024/03/23 21 32) ヤーナンス 延期されてるうちに上がっていた良い点がなんだったか忘れてしまいましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 32) ヤノD 結局のところは役割対象に魅力がなくなってしまっただけ、と我は考えますなｗｗｗ(2024/03/23 21 32) しる ヤャラの火力が5％も落ちたらそれはウルトラ低いと言わざるを得ないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 32) ヤーチェ パオオーガ受けなら大正義炎ヤンタがいますからなｗｗｗさすがに厳しいですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 32) 念 ツキの叩きがしんどい問題は大きいと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 32) カイ もう意見も固まってそうですし、投票に移っても良さそうですなｗｗｗ(2024/03/23 21 32) かや 落第ですなｗｗｗ野菜との差別化も何も役割対象が少ないですなｗｗｗポンもイーユイも受けれませんぞｗｗｗ(2024/03/23 21 32) 作間龍斗 厳密に言えばヤャラの地震とロックの地震では結構差がありますがなｗｗｗ(2024/03/23 21 33) ヤニドリル 火力が足りないというよりも、低めの火力を補うほどの魅力に貧しい、というのが正しいでしょうなｗｗｗ(2024/03/23 21 33) 第9回議論司会 投票に移りますなｗｗｗヤジロックはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 33) ユズリハ 落第(2024/03/23 21 33) Akai 落第ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 33) ヤーナンス 棄権(2024/03/23 21 33) ヤーチェ 落第(2024/03/23 21 33) ヤニドリル 落第(2024/03/23 21 33) 苦い論者 落第(2024/03/23 21 33) 04 落第(2024/03/23 21 33) みや 落第(2024/03/23 21 33) 作間龍斗 落第(2024/03/23 21 33) かや 落第(2024/03/23 21 33) カイ 落第生(2024/03/23 21 33) しる 落第(2024/03/23 21 33) ヤノD 落第(2024/03/23 21 33) 念 落第(2024/03/23 21 33) 第9回議論司会 ヤジロックは落第ですぞｗｗｗ続いてヤーガポンの議論ですなｗｗｗここからは一軍への昇格議論ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 34) 二軍→一軍 オーガポン ユズリハ 二軍ですなｗｗｗたしかに二軍の中では優秀な方ですが以前よりすんなり入るポケモンではなくなりましたぞｗｗｗ(2024/03/23 21 34) 念 ヤーポンは補完枠くさいので二軍だと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 34) ヤーナンス 散々言われてますが受けだしが厳しいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 34) 薮井者 申し訳ありませんなｗｗｗ所用により途中参加になってしまい、ヤルレの投票だけする形になってしまいましたなｗｗｗ混乱させてしまい謝罪以外あり得ないｗｗｗ(2024/03/23 21 35) みや 耐久が不安ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) 苦い論者 使用感のよいヤケモンであることは確かですが一軍には実力不足だと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) Akai 耐久面に不安がありますなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) ヤニドリル 基準を緩くみるなら汎用性と攻撃性能から一軍にしてもいいとは思いますが、不安定さは否めませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) カイ Sによる対面コマみたいな感じですなｗｗｗカミも最安定とは言えませんし二軍が妥当ですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 35) 04 崩しが得意な補完枠なのは評価できますが一軍ではありませんなｗｗw(2024/03/23 21 35) ヤノD 環境単位で包囲が進んでいるのが難しいですなｗｗｗテラスもアイテムも固定なので相手目線火力が想定されやすいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) しる 火力を出すために固定テラスを切る必要があるというのがネックすぎますなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) ヤーチェ ヤーガやこの後のバンギなど、過去に議論された対象は、その議論時との環境変化でロジックしたいですなｗｗｗそれでいくとこいつはそこまで役割対象が変化していませんぞｗｗｗアシレくらいですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) かや 1軍として扱うには耐久が低いですなｗｗｗ耐性も多いとは言えないですしなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) 作間龍斗 一軍としては微妙ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) 念 レギュC〜Dのヤンタロスっぽい感じがしますかなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) 薮井者 受け出しがし辛いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 35) ヤノD カミもジェム持ちが当たり前になりつつあり不安定ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 36) カイ カミのジェムも増えましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 36) ヤニドリル 確かにジェム持ち増加は痛いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 36) 作間龍斗 一応アシレには割と安定しますなｗｗｗ(2024/03/23 21 36) 薮井者 ただ妖耐性は役立ちますかなｗｗｗ(2024/03/23 21 36) カイ 意見を見た感じ厳しそうですなｗｗｗ(2024/03/23 21 36) ヤーナンス 草打てるのは偉いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 37) みや ステロ抜群も痛いですなｗｗｗ撒かれたらメガネカミが無理になりますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 37) 作間龍斗 テラスを切らなくてもいいですしなｗｗｗ(2024/03/23 21 37) 04 一応持ち物枠を競合せず他に神器が渡せますがヤチグマのようにはいきませんかな？ｗｗw(2024/03/23 21 37) ヤーチェ こいつに強みがあるのは分かりますが、一軍の議論に上るには耐久や耐性など足りなさすぎますぞｗｗｗ個人的にはヤーユイと同じ枠ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 37) かや 崩しや補完枠としては優秀ですが、1軍のスペックを持っているかと問われると微妙ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 37) 第9回議論司会 投票に移りますなｗｗｗヤーガポンは一軍ですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 37) ヤノD 二軍(2024/03/23 21 37) ヤーナンス 二軍(2024/03/23 21 37) 作間龍斗 ヤチグマほどの破壊力はありませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 37) カイ 二軍(2024/03/23 21 37) 念 二軍(2024/03/23 21 37) しる 二軍(2024/03/23 21 37) 苦い論者 二軍(2024/03/23 21 37) ヤーチェ 二軍(2024/03/23 21 37) ユズリハ 二軍(2024/03/23 21 37) Akai 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 37) 作間龍斗 二軍(2024/03/23 21 37) みや ２軍(2024/03/23 21 37) かや 二軍(2024/03/23 21 37) 薮井者 二軍(2024/03/23 21 37) 04 二軍(2024/03/23 21 37) ヤニドリル 二軍ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 37) 第9回議論司会 ヤーガポンは二軍ですなｗｗｗ続いてヤリュウズですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 38) ドリュウズ ユズリハ 一軍ですなｗｗｗ耐久に不安こそありますが役割範囲の優秀さと一定水準の攻撃性能を兼ね備えていますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 38) ヤノD こちらは一軍ですかなｗｗｗ現一軍だけでは見づらい相手を綺麗に埋めてくれますなｗｗｗ(2024/03/23 21 38) 念 意見が割れそうなやつですなｗｗｗ(2024/03/23 21 38) みや ライコブリにやれてサフゴカミ行けるのは偉いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) ヤニドリル こいつも耐久に不安はかなりありますがどうなんですかなｗｗｗ鉢巻持っていくのもありますなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) 苦い論者 環境に刺さりが良いのは確かですが二軍寄りの意見ですなｗｗｗ受け出しがやや不安定ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) Akai 環境には刺さっていますが耐久が心配ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) 作間龍斗 我は二軍派ですなｗｗｗ耐久の低さと持ち物の重さがきついですなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) ヤーチェ 使いやすすぎますぞｗｗｗ（Ｄ振り時）特殊相手なら耐久も偉い程度にありますなｗｗｗ弱点はハッキリしているものの、我は一軍だと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 39) ヤーナンス 当人が使ってるヤーティによって印象が全然変わりそうですなｗｗ(2024/03/23 21 39) 04 対策困難をまとめてみれるのでかなり重宝しますなｗｗw 一軍ですぞｗｗw(2024/03/23 21 39) 念 我は二軍かな、と思いますなｗｗｗ弱い訳ではないのですが(2024/03/23 21 39) 薮井者 役割対象の広さと型破り地震の一貫が魅力ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) カイ 一軍ですなｗｗｗ環境の特殊に幅広く役割を持ちやすく、物理受けの並びのヤャラカイナとも相性がいいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) しる 役割対象と攻撃性能は十分ですが、一軍とするには予想外の状況への対処力が低すぎる気がしますなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) かや 火力技範囲耐性は優秀ですが、耐久が低く受け出ししづらいので2軍ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) 念 ヤャラカイナと合わせる時って持ち物何を持たせてますかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 39) ユズリハ 少なくともヤャラヤンタカイナを抜いた場合に時点で上がるくらいの強さはあると思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) ヤノD 出しどころはやや考える必要がありますが、それでも環境の刺さりが明確であり、崩したい時にしっかり崩してくれますなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) ヤニドリル 正直ヤダイトウとかと同じ匂いがしますなｗｗｗ(2024/03/23 21 39) 作間龍斗 耐久が低い上に弱点がメジャーなのが痛いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 40) かや ヤャラカイナとの相性はいいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 40) ヤーチェ 我的に懸念点は耐久より持ち物枠ですなｗｗｗハチマキありきの強さという感じがしますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 40) 薮井者 鉢巻を要求するのがきついですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 40) 作間龍斗 我的には二軍の中の上だと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 40) 念 かなり鉢巻持ちたいヤケに見えるのでヤャラと取り合う未来が見えるんですなｗｗｗ(2024/03/23 21 40) ヤーナンス ヤャラと組む場合は持ち物は球なんですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 40) ヤノD ヤダイトウはウーラオス以外の役割が狭い問題がありましたなｗｗｗｗ(2024/03/23 21 40) かや 2軍筆頭だとは思いますが1軍にはまだ及びませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 40) ヤニドリル ヤャラとは鉢巻を取りあうので同居しにくいというのは指摘されていましたがどうなんですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 40) しる 耐性面でヤャラとの相性はいいですが連撃への穴うめなどを考えると山田炎ヤンタとかの方が一般的な気がしますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 40) ユズリハ 実際かなり鉢巻の取り合いは発生すると思いますなｗｗｗ補完上ヤャラとの相性はいいですからなｗｗｗ(2024/03/23 21 40) 苦い論者 実際ヤャラに泣く泣く帯を持たせることはありますなｗｗｗ(2024/03/23 21 41) カイ ヤャラをゴツメにする感じですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 41) Akai 珠で運用している論者はいないのですかですなｗｗｗ(2024/03/23 21 41) 04 我はゴツメにしましたなｗｗw(2024/03/23 21 41) 作間龍斗 玉ヤャラってどうなんですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 41) 苦い論者 球ヤリュはもう少し火力が欲しくなりますなｗｗｗ(2024/03/23 21 41) かや しかしゴツメだと火力が低いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 41) ヤーナンス ゴツメでパオにギリ役割持たせる感じになるのですかなｗｗｗ参考になりますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 41) ヤニドリル 球ヤリュは火力も耐久も不足気味になりませんかなｗｗｗ(2024/03/23 21 41) みや 珠でやっていましたがそこまで悪くありませんでしたぞｗｗｗ(2024/03/23 21 41) 作間龍斗 穴埋めにはいいですが一軍みたいに雑に使うとすぐ過労死してしまいますなｗｗｗ(2024/03/23 21 42) カイ 珠ヤリュはサイクル回るうえで役割持てなくなる印象ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 42) かや 珠だと鉢巻より思ったより火力が出なく、耐久も下がりますなｗｗｗ(2024/03/23 21 42) 薮井者 どちらも過労しがちなので玉はあまり好きではありませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 42) ユズリハ 珠ヤリュは強くはないですが素の役割のえらさから対ライコ要因の補完くらいにはなりますなｗｗｗ(2024/03/23 21 42) 作間龍斗 シャドボをとおすときついので悪を裏におかないと難しいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 42) 念 カミジュラライコなど、キツい所を見れるのは評価できるんですが、ここって(カミはともかく)めっちゃよく見るってわけじゃない気がするんですなｗｗｗやはり我の中では補完枠の域を出ませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 43) しる 今世代のヤリュはヤンギに珠持たせて2匹がかりでカミの相手をするヤケモンのイメージがありますなｗｗｗ(2024/03/23 21 43) ヤノD 珠持たすならヤャラでしょうなｗｗｗヤャラはうち分けしたい場面もそこそこあるので(2024/03/23 21 43) かや 二軍ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 43) ヤーチェ 少なくともジュラスは大量に見る印象ですがなｗｗｗ(2024/03/23 21 43) 第9回議論司会 残り5分ほど時間をとりますなｗｗｗ(2024/03/23 21 44) ユズリハ いちおうヤリュが打ち分けできて便利だと思う場面は地震を打った時にカイリューを出された場合ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 44) 作間龍斗 ジュラスに強めなのはいいんですが、拓になるんですよなｗｗｗ(2024/03/23 21 44) カイ 強い格闘はラオスくらいしか見ないので、そこを対策できてるヤーティなら上手く噛み合うと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 44) みや 役割対象のライコちょっと減ってきた気がしますが、気の所為ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 44) ユズリハ 役割対象を地震で処理→カイリューが舞いに来たみたいな場面で切り替えられるので変にリスク負わなくてよくなりますなｗｗｗ(2024/03/23 21 45) 作間龍斗 まあ、カイリューがほぼ来るのでアイへ打てば丸いんですがなｗｗｗ(2024/03/23 21 45) Akai ちなみにサブ技は何が良いのですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 45) ユズリハ ４枠目はほぼ打った記憶がありませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 45) 苦い論者 サブを打つ機会が少ないのでとりあえずアロキュウ、ロンゲ意識のかわらわりにしていますなｗｗｗｗ(2024/03/23 21 45) カイ 補完の雪崩とテラバみたいな感じですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 45) 作間龍斗 瓦割りじゃないですかなｗｗｗアロキュウ対面で連打しましたなｗｗｗ(2024/03/23 21 45) ヤノD ライコはちょっと落ち着いてはいるみたいですなｗｗｗそれでも15位と無視できない領域ですがなｗｗｗ(2024/03/23 21 46) ヤーナンス 鉢巻渡す前提なら強みも理解できますがヒメル入れづらいですし地面も重そうですなｗｗｗ(2024/03/23 21 46) ヤーチェ いわなだれとかわらわりですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 46) かや エッジがないので岩技は雪崩を採用せざるを得ないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 46) ヤニドリル ヤーガと違って重要な役割に安定しやすいのが評価点になるんですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 46) しる ヤリュの使い方については今更なので一軍レベルかどうかに話を戻しますが、キツい相手を見てくれるものの対物理に大き目の穴をあけてしまうタイプの二軍に思えますなｗｗｗ(2024/03/23 21 46) 薮井者 瓦は意外と使いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 46) 作間龍斗 他の一軍と組ませにくいですなｗｗｗ山田はいけますがなｗｗｗ(2024/03/23 21 47) ユズリハ 瓦はあって損ないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 47) かや 炎ヤンタやヤャラと鉢巻を取り合うのがきついですなｗｗｗ(2024/03/23 21 47) みや 相性だけ見ればヤャラもいいんですがなｗｗｗ(2024/03/23 21 47) ヤニドリル なんだかんだで入るヤーティは選ぶ方だと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 48) 第9回議論司会 投票に移りますなｗｗｗヤリュウズは一軍ですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 48) ヤーナンス バンドリで珠鉢巻で押す構築はおもしろそうですがなｗｗｗ(2024/03/23 21 48) ユズリハ 一軍(2024/03/23 21 48) ヤーナンス 二軍(2024/03/23 21 48) ヤニドリル 二軍(2024/03/23 21 48) 念 二軍(2024/03/23 21 48) 作間龍斗 二軍(2024/03/23 21 48) みや 一軍(2024/03/23 21 48) しる 二軍(2024/03/23 21 48) カイ 一軍(2024/03/23 21 48) 04 一軍(2024/03/23 21 49) ヤーチェ 議論聞いて意見が変わりましたなｗｗｗ二軍ですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 49) かや 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 49) ヤノD 一軍(2024/03/23 21 49) Akai 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 49) 薮井者 二軍(2024/03/23 21 49) 第9回議論司会 ヤリュウズは二軍ですなｗｗｗ一旦ログを取りますぞｗｗｗ(2024/03/23 21 50) 薮井者 申し訳ありませんが用事ができたので抜けますぞｗｗｗ謝罪以外あり得ないｗｗｗ(2024/03/23 21 51) 第9回議論司会 ログ確保完了ですなｗｗｗ続いてヤンギラスですなｗｗｗ(2024/03/23 21 52) バンギラス ユズリハ 二軍ですなｗｗｗ使ってて以前より強いとは感じるのですが役割対象は少ないのと強さが言語化できませんでしたなｗｗｗ(2024/03/23 21 52) ヤノD パワーは高いですが砂と数値でごまかしているだけと言われると否定はできませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 52) カイ 増えた襷イーユイに強いですが、バンギを見て出してくる相手は少ないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 52) ヤーチェ 第７回の時と比べると、ラティ姉妹が増え、全体的に環境に強い特殊が増えたことがおいかぜ（）になるんでしょうかなｗｗｗ(2024/03/23 21 52) Akai 砂は評価出来ますが役割対象の数はどうなのですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 21 53) ヤノD 特にウーラオスと対面してしまった時が辛いですなｗｗｗ居座っても負担与えにくいのに交代際剣舞や身代わりがかなり重いですぞｗｗｗこれのせいでウーラ入りにはかなり出しにくいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) 作間龍斗 確実な役割がそんなに多くないので二軍ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) 苦い論者 パワーが高いことは確かなのですがもっと環境に役割対象がほしいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) みや トップ10に役割対象があまりいませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) カイ ラティ姉妹は波動弾持ちが増えキツイと感じる場面が多いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) ユズリハ 初期にいたポリやラティみたいなのは減少傾向にあるので役割範囲は微妙の部類ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) ヤニドリル 砂が一軍ですなｗｗｗ半分冗談ですが、困ったときに入れやすい汎用性の高さはありますなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) ヤーナンス 事前コメでは鉢巻を持たせると強いとの声がありますが、鉢巻もたせると周りの火力パワーに疑問ですなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) ヤーチェ ＹＴ組んでると一軍程度に入ってきやすい存在ではあるんですがなｗｗｗ(2024/03/23 21 53) 念 この手の特殊受けの中では物理耐久がしっかりあり、テラスを切りながらふんわり見れるのは魅力的ですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 54) かや 火力はとても高いですなｗｗｗ天候の取り合いがそこまで激しいわけではないので砂状態が途中で切れる事はないと思われますがやはり弱点が多いのが辛いですなｗｗｗカミのメガネも増えてますしなｗｗｗ(2024/03/23 21 54) しる 特殊竜が増えたため適当に投げて失敗したら数値と砂に甘えた雑な立ち回りをやりやすくなったように思いますなｗｗｗ(2024/03/23 21 54) 作間龍斗 一軍ってほどの魅力がないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 54) ユズリハ ヤンギより優先して鉢巻渡したい枠が多いですなｗｗｗヤャラドスや先程のヤリュなんかが典型例ですしなｗｗｗ(2024/03/23 21 54) 04 強ヤケとの相性が良いため事前に構築に入ってきて一定の活躍をしますなｗｗw 一軍と評価しますなｗｗw(2024/03/23 21 54) カイ テラス権が余るヤーティなら一軍レベルなんですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 54) 04 ×事前⚪︎自然ですなｗｗw(2024/03/23 21 55) ヤニドリル 軸にするなら鉢巻一択でしょうが、補完的に入ってくることが多いので帯とかプレートになりがちですなｗｗｗ(2024/03/23 21 55) ユズリハ こいつそんなにテラスさせて活躍するイメージがないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 55) ヤノD ヤンギははたきのおかげで細かい仕事できる様になったのでむしろ鉢巻以外持たせたいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 55) ヤーチェ テラスはむしろ切らないイメージですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 55) みや 弱点付かれやすいからテラスしたいのにテラスすると耐久が下がるのが歯がゆいですなｗｗｗ(2024/03/23 21 55) しる 悪タイプの中で見ると強いヤケモンとの相性は随一ですなｗｗｗガエンのスペックを上げた感じですかなｗｗｗ(2024/03/23 21 55) 念 我はそれなりに妖テラを切りますかなｗｗｗ(2024/03/23 21 56) 苦い論者 テラスタル切るなら竜に安定させる鋼妖かラオスに切り返す妖飛のイメージですなｗｗｗ(2024/03/23 21 56) しる ヤリュの議論でも触れましたが種族値に甘えて珠を押し付けられるのが個人的な高評価ポイントですなｗｗｗ(2024/03/23 21 56) ヤーチェ なるほどですぞｗｗｗ我は耐久低下を嫌って岩テラやステラにしているのでそこで見方に差が生まれましたかなｗｗｗ(2024/03/23 21 57) カイ ヤャラにウーラオスへの打点確保のためにテラスを切ることが多いので、あまりヤンギにきれませんなｗｗｗ(2024/03/23 21 57) ユズリハ こいつカイリューの一舞地震をギリ耐えるくらいの耐久なので今世代はあまり珠持たせたくないですなｗｗｗ(2024/03/23 21 57) かや 鉢巻持たせたいヤケが多いのが少し辛いですなｗｗｗ我は達人の帯で運用していましたが少し火力不足を感じましたぞｗｗｗ(2024/03/23 21 57) ヤノD 種族値パワーで押すだけと言うのが論理的かと言うとなんともですなｗｗｗ(2024/03/23 21 58) ヤーナンス テラス切るとその後の受けが一切できなくなるので、このSですしその後置物になる事多しですなｗｗｗ(2024/03/23 21 58) ヤニドリル 正直耐久低下を気にする以上に切り返しで使いたい場合が多いので妖や鋼テラスの方が評価が高いですなｗｗｗ(2024/03/23 21 58) 第9回議論司会 22時を目安に投票に移りますなｗｗｗ(2024/03/23 21 59) しる 当たり前ですが砂下等倍よりも砂なし半減のが耐久高いですぞｗｗｗ(2024/03/23 21 59) 作間龍斗 種族値パワーで押しきってたのはメガヤンギですなｗｗ(2024/03/23 21 59) かや 二軍(2024/03/23 22 00) みや 二軍(2024/03/23 22 00) 第9回議論司会 投票に移りますなｗｗｗヤンギラスはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 00) ヤーナンス 二軍(2024/03/23 22 00) Akai 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 00) 作間龍斗 二軍(2024/03/23 22 00) ヤーチェ 二軍(2024/03/23 22 00) ユズリハ 二軍(2024/03/23 22 00) 苦い論者 二軍(2024/03/23 22 00) しる 一軍(2024/03/23 22 00) ヤニドリル 一軍(2024/03/23 22 00) 04 一軍(2024/03/23 22 00) カイ 二軍(2024/03/23 22 00) 念 一軍(2024/03/23 22 01) 第9回議論司会 ヤンギラスは二軍ですなｗｗｗ続いてヤードランですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 02) ヒードラン 苦い論者 こいつに関してそんなに周りの環境が変わっていない気がしますなｗｗｗ(2024/03/23 22 02) 念 軍分けに振り回されすぎですなｗｗｗ(2024/03/23 22 02) ユズリハ 二軍ですなｗｗｗ以前よりは多少強いでしょうが旧世代に持っていた役割対象への完封性能がありませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 02) 作間龍斗 今のポジションが安定の気もしますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 02) ヤニドリル 一軍になるほど劇的に強いかと言われたらそうではないですなｗｗｗ(2024/03/23 22 02) カイ 眼鏡が最安定ですが珠でも役割を遂行しやすいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 02) ヤーチェ そもそもこいつ碧環境だったとき落第候補だったはずなんですがなｗｗｗ当時は残留推しでしたがブリジュラス一匹で一軍に返り咲けるとも思いませんぞｗｗｗ(2024/03/23 22 02) 念 炎テラは強いですがそれでもなお二軍の域を出ませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 03) ヤーナンス 前回の荒れぶりを見るに二軍でいられるだけでヤードラン的には幸せなんじゃないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 03) しる 剣盾の解禁時と同じくらいの強さに収まった感じはありますなｗｗｗ(2024/03/23 22 03) ヤーチェ 一応ラティ姉妹は見られるんですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 03) 04 ブリジュラスへの役割が持てるので一軍を推したいですが体感同じくらいの評価のヤンギが二軍になったので二軍ですなｗｗw(2024/03/23 22 03) Akai そこまでのおいかぜは無いですなｗｗｗ(2024/03/23 22 03) ユズリハ 妹は瞑想の起点になるので厳しいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 04) 念 まあマグストもオバヒもどちらも強いとは思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 04) 念 ただやはり役割対象的には二軍でしょうなｗｗｗ(2024/03/23 22 04) しる 竜波積んで鋼テラ妖テラ切らせられればきれいに倒せなくはないですなｗｗｗ(2024/03/23 22 05) カイ 一軍でブリジュラス見れる枠ないのでこいつが適任だと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 05) 04 ヤバヒを採用した方は理由が聞きたいですなｗｗw マグストがイカれ性能すぎてヤバヒを採用する気が起きませんなｗｗw(2024/03/23 22 05) ヤニドリル ブリが見れるから一軍というのも変な話ではないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 05) 作間龍斗 命中が高いという理由だけでオバヒ採用してましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 06) ユズリハ マグスト外すの嫌すぎてオバヒと両採用してましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 06) ヤーチェ （論理的ではないですが正直実践のこと考えると我はオバヒに傾きますなｗｗｗ）(2024/03/23 22 06) しる ヤバヒはマグストとの両採用前提だと思ってましたなｗｗｗテラバとの選択なイメージですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 06) ヤノD マグストも強いですが撃つことありきでの採用は少々リスキーですなｗｗｗ(2024/03/23 22 07) 第9回議論司会 22時10分を目安に投票に移りますなｗｗｗ(2024/03/23 22 07) ユズリハ テラバを仕込みにくいのは明確にデメリットと感じたので一長一短ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 07) ヤニドリル 両採用する理由も技スぺもありますがカミ安定のためにヘビボンとりたくもありますなｗｗｗ(2024/03/23 22 07) 念 ヤバヒは炎テラ眼鏡前提だと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 07) ユズリハ ヘビボンよりは無駄に発生する負け筋ケアできるオバヒ優勢したいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 07) Akai マグストは魅力的なのですが必然力が試されますなｗｗｗ(2024/03/23 22 07) しる ヤバヒはなんだかんだ姉の眼鏡竜星と同火力なので破壊力は一級品ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 08) みや 眼鏡マグストは半減相手でもそこそこ削れるのがいいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 08) ユズリハ C130オバヒなので火力はありますが半減はされやすいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 08) 04 ヤバヒ入りヤードをほぼ試したことがないのもあって若干嫌っていたのもあるので試すことにしますなｗｗw 議論には遅すぎますがなｗｗw(2024/03/23 22 09) カイ 炎ポンのテラス抑制とかもありますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 09) 第9回議論司会 投票に移りますなｗｗｗヤードランは一軍ですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 09) ユズリハ 二軍(2024/03/23 22 09) ヤーナンス 棄権(2024/03/23 22 09) 04 二軍(2024/03/23 22 09) ヤーチェ 二軍(2024/03/23 22 09) みや 一軍(2024/03/23 22 09) しる 二軍(2024/03/23 22 09) カイ 一軍(2024/03/23 22 09) ヤニドリル 二軍(2024/03/23 22 09) 苦い論者 二軍(2024/03/23 22 09) 作間龍斗 二軍(2024/03/23 22 09) Akai 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 10) ヤーロット 二軍(2024/03/23 22 10) 第9回議論司会 ヤードランは二軍ですなｗｗｗ続いてヤリジュラスですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 10) ブリジュラス(一回目) ユズリハ 二軍ですなｗｗｗ強いには強いですが役割対象の少なさから一軍とは言えないと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 10) ヤノD 微妙なラインですなｗｗｗグロス以上の物理耐久からいろいろな物理には広く出していけますがなｗｗｗ(2024/03/23 22 11) カイ サイクル回してる感じはありませんなｗｗｗ対面処理が多い印象ですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 11) ユズリハ こいつの強みが対物理の打ち合い性能みたいなとこがあるのでヤケモンとして無茶苦茶強いというわけではないんですなｗｗｗ(2024/03/23 22 11) 念 (実を言うとヤーティに組み込めてないのでよくわかりませんなｗｗｗ)(2024/03/23 22 11) 作間龍斗 強いといえば強いですがなｗｗｗ(2024/03/23 22 11) しる ジュラスはカイナと互換にギリなれない程度のスペックを持ってはいるのですが…(2024/03/23 22 11) ヤーチェ 迷いますなｗｗｗスペックは高いですが例によって地闘弱点であり、ＹＴへの組み込みにくさが一軍としては気になりますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 11) Akai 独自の強味はありますがなｗｗｗ(2024/03/23 22 11) ユズリハ ヤーティ単位の魅力でいえば鉢巻ヤャラと組みやすいという点はありますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 12) ヤニドリル スペック的には一軍にしてもいいですがなｗｗｗ(2024/03/23 22 12) 04 前作のヤュラルと同じで対物理の対面に超強いみたいな感じで論理的に評価は村上難しい気がしますなｗｗw(2024/03/23 22 12) みや かなり対面よりな気がしますなｗｗｗ(2024/03/23 22 12) ヤーロット じきゅうりょくで無理やりうけだせるので腐りづらいと感じましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 12) ヤーナンス 村上ですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 12) しる 鉢巻ヤャラ＋眼鏡ジュラス＋特殊受けで変形ヤャラカイナみたいな組み方ができるので組みやすさ自体は結構あると思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 13) 念 ヤクルト以外あり得ないｗｗｗ(2024/03/23 22 13) 04 誤字が多すぎますなｗｗwｗｗw(2024/03/23 22 13) Akai 気になっているのですが対カイリューはどこまで安定するのですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 13) 念 スケショ減ってきた印象がありますなｗｗｗ(2024/03/23 22 13) ヤーチェ その場合特殊受けを誰にするのかという問題がありますなｗｗｗヒメルやチョッキヤバコ、バンギは補完的に入れにくいですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 14) しる 素の竜舞への受け出しはかなりやりたくないですなｗｗｗ(2024/03/23 22 14) ヤーナンス 我も鋼枠を使って特殊受けがどうなるかが疑問ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 14) みや 鋼としてはカミ受からないのがマイナスですなｗｗｗ(2024/03/23 22 14) ヤーチェ やはりチョッキヤンブオーなのですかな？ｗｗｗ容認派のみの選択肢となってしまいますがなｗｗｗ(2024/03/23 22 14) ヤノD こう言う時ヤルレって選択肢になるんでしょうかなｗｗｗ(2024/03/23 22 14) カイ 飛行テラス鉢巻が増えてるので割と受けやすいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 14) ユズリハ 我は特殊受けを数枚入れて相手を見て入れ替えるみたいな使い方してましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 14) ヤニドリル さっきのヤルレは悪くないんじゃないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 14) しる 我はヤビンゴとか原種クマとかにしてましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 15) 念 カミを考えると特殊受けは妖耐性を要求する気がしますがなｗｗｗ(2024/03/23 22 15) 作間龍斗 ヤーガという選択もありますなｗｗｗ(2024/03/23 22 15) ヤーロット 我はカミ受けにヤーガポンをいれてつかってましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 15) 苦い論者 汎用特殊受けというよりは耐性パズルでメジャーな特殊アタッカーに対応する感じですかなｗｗｗ？(2024/03/23 22 15) ヤーナンス ヤルれはオロチと相性がいいとされてますし、そこにブリジュラスは割合入れやすい気はしますなｗｗｗ(2024/03/23 22 15) 作間龍斗 後はヤオーですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 15) ユズリハ ヤミツ軸は欲しいヤケ多すぎてブリジュ入れる余裕ないと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 15) ヤーチェ オロチはヤリュと組みたいですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 16) みや 我はヤオーを入れていましたが、その場合地の一貫がきつかったですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 16) ヤニドリル ヤリジュヤリュヤミツとかはダメなんですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 16) 念 オロチは水テラと鋼テラで大きく相方が変わる印象があるので一概にも言えませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 16) しる 耐性パズルで受けつつ無理そうならヤャラで特殊を無理くり突破→威嚇と持久力で残った物理を無理やり突破とかで立ち回ってましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 16) 念 ヤリジュヤリュヤミツはパオがきつそうですなｗｗｗ(2024/03/23 22 17) 念 聖剣無理ですからなｗｗｗ(2024/03/23 22 17) 04 ヤビゴンで特殊受けてヤャラを入れるとかじゃダメなんですかなｗｗw(2024/03/23 22 18) ヤーロット ヤーガヤュラヤンド結構いけましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 18) ヤーチェ ヤビゴンはありですなｗｗｗ(2024/03/23 22 18) みや いいと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 18) ヤノD ヤビヤャラヤリジュで綺麗に並びますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 18) ヤーナンス よさげですなｗｗｗレンタルも少なかったので参考に見てみたい気もしますなｗｗｗ(2024/03/23 22 19) 念 ヤビゴンはヤリジュの苦手なイーユイにも出せそうですなｗｗｗ(2024/03/23 22 19) ユズリハ 我はヤリジュ、ヤャラ、イサハ、ヤカヌ、ヒメル、ヤンブオーとかで回してましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 19) しる 我は当初ヤビで回してて相手のブリがキツくなってきたら原種ヤチグマでなんとか…みたいな感じにしてましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 19) ヤノD 後ほど作って見ますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 19) 第9回議論司会 あと3分ほどで投票に移りますなｗｗｗ(2024/03/23 22 20) ヤーチェ 本題の一軍かどうか、という議論は迷いますぞｗｗｗいい並びが出てもそれがイコール一軍ということにはならないですからなｗｗｗ(2024/03/23 22 20) ヤーナンス 構築がきれいにハマるならスペック的には文句はないとは思いますなｗｗｗまあ我は机上ですがなｗｗｗ(2024/03/23 22 21) ヤニドリル 穴を補強する必要はありますが、物理の多くを任せられる点は非常に有用だと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 21) しる 使い方は良いのですが一軍か？と聞かれると受け回しがあまりにヤャラありきなのがなんとも言えませんなｗｗｗヤャラが強いのでいいっちゃいいんですがなｗｗｗ(2024/03/23 22 21) 作間龍斗 雑に使えるのがいいですがなｗｗｗ(2024/03/23 22 21) ヤノD 強い構築の開拓は間違いなくプラス要素になるでしょうなｗｗｗ(2024/03/23 22 21) 作間龍斗 一応疑似両刀も出来る強みもありますがなｗｗｗ(2024/03/23 22 22) 念 ちなみに何テラ使ってらっしゃるのか気になりますなｗｗｗ(2024/03/23 22 22) ヤノD というか今のヤャラは鉢巻ほぼ固定の若干癖のあるヤケなのでそれを合わせが効くのはそれはそれで重要だと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 22) ヤーチェ 一軍としてはやや軸ヤケの性質が強すぎるのが引っかかるポイントですなｗｗｗ補完でも軸でも強い、というのが一軍の特徴だと思うのでｗｗｗ(2024/03/23 22 22) ユズリハ 我は水ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 22) みや 我は炎ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 23) ヤーロット フェアリーですなｗｗｗ(2024/03/23 22 23) しる 我は適当に闘にして不都合がなかったのでそのまま使いまわしてますなｗｗｗ(2024/03/23 22 23) ヤニドリル 別に補完に使えないこともないと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 23) ヤノD 地面切り返し+連打耐性維持の草ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 23) 作間龍斗 我は龍ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 23) ヤーチェ 王道の飛行ですなｗｗｗ虫も使いましたぞｗｗｗ(2024/03/23 22 23) 04 ドラゴンですなｗｗw(2024/03/23 22 23) ヤノD んんｗｗｗ綺麗に分かれますなｗｗｗ(2024/03/23 22 23) 作間龍斗 火力をあげて鋼弱点を消せるのは強いですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 23) 第9回議論司会 投票に移りますなｗｗｗヤリジュラスは一軍ですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 23) ユズリハ 二軍(2024/03/23 22 23) ヤノD 一軍(2024/03/23 22 23) 苦い論者 二軍(2024/03/23 22 23) みや 一軍(2024/03/23 22 23) 04 一軍(2024/03/23 22 23) 念 棄権(2024/03/23 22 24) しる 二軍(2024/03/23 22 24) Akai 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 24) ヤーチェ 二軍(2024/03/23 22 24) ヤーロット 一軍(2024/03/23 22 24) ヤーナンス 棄権(2024/03/23 22 24) ヤニドリル 一軍(2024/03/23 22 24) カイ 二軍(2024/03/23 22 24) 作間龍斗 一軍ですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 24) 第9回議論司会 一軍6二軍6で同数ですなｗｗｗ姉の議論後に10分ほど再議論の時間をとりますぞｗｗｗ続いてヤティオスですなｗｗｗ(2024/03/23 22 28) ラティオス ユズリハ 二軍ですなｗｗｗ今まで上がった一軍候補より一段劣ると感じますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 29) 念 蜻蛉抜群がちょっと無理ですなｗｗｗ二軍だと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 29) ヤノD ２軍でしょうなｗｗｗ崩し性能は確かにありますがそれだけ感が否めませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 29) みや 火力は素晴らしいデですが受け出せる相手が少なすぎますなｗｗｗ(2024/03/23 22 29) ヤニドリル 一軍とするには受け方面の安定性が低めと言わざるを得ませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 29) 作間龍斗 我も二軍推しですなｗｗｗ一軍ほどの強さはありませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 29) Akai 役割対象がちょっと少ないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 29) ヤーチェ ヤリュヤンギが残留でこいつが上がる道理は無いと思いますぞｗｗｗ二軍だと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 29) 苦い論者 二軍が妥当と思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 30) カイ 受けルの相手にすれば素晴らしいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 30) ヤノD 組んでて感じますが出しやすさでいったらまだヤザンの方が出しやすいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 30) 04 軍分け評価に関係するかは分かりませんが、ヤザンを愛用しているのもあって髪対面の不利なじゃんけんが辛いですなｗｗw(2024/03/23 22 30) ヤニドリル 破壊力だけで上がれるのならヤーガヤリュも上がっていいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 30) ヤーロット まぁ二軍ですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 30) しる ほとんどの受け系を一手に引き受けられるので構築面ではかなり役割を持てると思いますがなｗｗｗ今日の議論結果とのバランスを取るとなると一軍は厳しいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 30) ヤノD ヤザンだったらテラス切らずに炎技も鋼技も打てますからなｗｗｗ(2024/03/23 22 30) ヤーチェ しずく持たせて雑に受け対策として入れられるのは良いと思いますけどなｗｗｗ受け対策ヤケなら他にもいますからなｗｗｗ(2024/03/23 22 31) ヤーナンス 打てる技範囲は一二を争うほど広いのに役割対象は狭いとはなんとも酷ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 32) 念 受け破壊のコショックやノイズは偉いですが、ランドウーラに受け出す時蜻蛉がキツいと言うだけで結構我的にはマイナスですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 32) ヤニドリル 役割対象に上位が少ないのもマイナス点ですかなｗｗｗ 中位の相手にだいたい強いのは偉いですがなｗｗｗ(2024/03/23 22 32) ヤノD 受けに強いはそうですがぶっちゃけ特殊龍全般受けに強いですからなｗｗｗその上で環境にハピラキバンギみたいな特殊特化受けが少ないので(2024/03/23 22 32) しる ランドやウーラは耐性上有利に見えるだけで最初から役割関係はありませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 32) 04 他の昇格候補と違って二軍中位の印象ですなｗｗw(2024/03/23 22 32) ヤニドリル 雫持たせると火力足りない感じしませんかなｗｗｗ我は眼鏡一択だと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 33) みや H80B80はやっぱ足りてませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 33) 第9回議論司会 投票に移りますなｗｗｗヤティオスは一軍ですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 33) ユズリハ 上位の役割が少ないのもそうですが先程のヤリジュのように雑に上位と打ち合う動きも苦手なのがよくないですなｗｗｗ(2024/03/23 22 33) ユズリハ 二軍(2024/03/23 22 33) ヤーロット 二軍(2024/03/23 22 33) 念 二軍(2024/03/23 22 33) 04 二軍(2024/03/23 22 33) しる 二軍(2024/03/23 22 33) ヤニドリル 二軍(2024/03/23 22 33) Akai 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 33) ヤーチェ 二軍(2024/03/23 22 33) 苦い論者 二軍(2024/03/23 22 33) ヤーナンス 二軍(2024/03/23 22 33) 作間龍斗 二軍(2024/03/23 22 33) みや 二軍(2024/03/23 22 33) カイ 二軍(2024/03/23 22 34) ヤノD 二軍(2024/03/23 22 34) 第9回議論司会 ヤティオスは二軍ですなｗｗｗ残り時間でヤリジュラスの決着をつけた後チョッキエルレイドの処遇を決めますなｗｗｗ(2024/03/23 22 34) 第9回議論司会 まずはヤリジュラスからですなｗｗｗ最大10分としますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 34) ブリジュラス(二回目) ユズリハ 議論の時に語ることは語り尽くした感があって何を話せばいいかわかりませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 35) しる 正直一軍的ムーブとは何ぞや？という非常に個人の価値観によるところに帰着してしまいますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 36) ヤニドリル 疑似両刀や一部の低火力特殊は多少無理やり見れる点などは評価点になりませんかなｗｗｗ(2024/03/23 22 36) ヤーナンス 今の一軍組とは違うヤーティのアプローチになるので判断にこまりますなｗｗｗ(2024/03/23 22 36) ユズリハ 強いて言えばサイクルしない対面モンスター的性能はカイナも似たような部類であるという点ですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 36) ヤノD 見ての通りやや特殊耐久に穴はあるもののそれ以上に耐性面と(2024/03/23 22 36) 作間龍斗 持ち物も眼鏡必須ではないですからなｗｗｗ(2024/03/23 22 37) ヤーチェ 一軍とするには明確な役割対象に乏しいのが引っかかりますなｗｗｗ誰か環境上位一匹に明確に強ければ一軍を推してましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 37) ヤノD 物理面が優れている(2024/03/23 22 37) 04 ヤリジュの持ち物は悩みますなｗｗw(2024/03/23 22 37) ヤーナンス 持ち物は何をつかわれてますかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 37) しる カイリューガポンパオ連撃全部見れるっちゃ見れるという微妙な立ち位置なのがあまりにも判断を曇らせますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 37) ユズリハ 珠は使ってないのでそちらの使用感はわかりませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 37) Akai 我は珠ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 38) ヤーチェ ボディプ採用の場合は球、そうでなければ眼鏡ですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 38) ヤノD 特性も悪くなく、相手にも特性じゃんけんを仕入れたりと選出時点での圧力は高いですなｗｗｗ(2024/03/23 22 38) しる 組み方に寄りますが眼鏡か珠ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 38) ヤニドリル ボディプ持ちなら球ですなｗｗｗ耐久はややカツカツですが悪くないですなｗｗｗ(2024/03/23 22 38) 作間龍斗 広く浅くではヤャラに近いですなｗｗｗ(2024/03/23 22 38) みや 我は眼鏡で使っていますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 38) カイ 物理版ヒヌメみたいな感じですなｗｗｗやんわりと見る感じですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 38) ヤーチェ ヤャラほど構築に必要とするヤケモンではないのが引っかかるんですよなｗｗｗ(2024/03/23 22 38) ヤノD そういえばこいつと原種ヌメって組めますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 38) しる ヤャラは別格なので…(2024/03/23 22 38) 04 珠を他に渡していたのでボディプレを諦めて眼鏡＋波動弾で使用していましたなｗｗw あまりお勧めとは言い難い気はしますなｗｗw(2024/03/23 22 38) ユズリハ ヤャラについてはあいつ自身が役割範囲含めて優秀なので比較できないんですなｗｗｗ(2024/03/23 22 39) しる 原種ヤメルがそもそもあんま必要な環境ではないですなｗｗｗ(2024/03/23 22 39) ヤニドリル 組めなくはないでしょうが、一貫性のケアはだいぶ厚めにする必要がありますなｗｗｗ(2024/03/23 22 39) 作間龍斗 我は持ち物枠が余ってなかったので玉でしたなｗｗｗ(2024/03/23 22 39) ヤーチェ 原種ヌメと組むくらいならヒメルと組んだ方がマシ感がありますぞｗｗｗ脱線ですがなｗｗｗ(2024/03/23 22 40) ヤノD 正直ヤャラレベルと同格を求めたら一軍はヤャラカイナヤンタしか残らないと思いますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 40) 作間龍斗 割と誰でも組めるのはメリットですなｗｗｗ(2024/03/23 22 40) 念 ちょっとお聞きしたいのですが(2024/03/23 22 40) 念 が例えば対戦相手がカイリュー、カミ、パオ、ウーラ、アチグマ、オーガポンだった場合、出せそうですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 40) しる 山田やヒメルと比べると見劣りはしないっちゃしませんかなｗｗｗ(2024/03/23 22 40) 作間龍斗 ヤーティ次第ですが我なら出しますなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) ヤノD 組む相手によりますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) カイ 珠は相手目線頑丈ではないことが確定するのがネックですなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) ヤーチェ 味方ＹＴ次第ですが出しますなｗｗｗアチグマにも弱くはないですしなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) しる その並び相手なら割と選出筆頭候補ではないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) ユズリハ 初手ヤャラ、裏ヤリジュ＠カミ受けみたいな選出なら出せる気がしますなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) 念 出す場合、他2体はどのような選出をされますかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 41) みや おそらく出しますなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) ヤーロット カイリューパオウーラオーガポンは見れてると判断して出しますが正直YT次第ですよなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) しる ヤャラとカミ受けで選択の余地はありませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 41) ヤーチェ ヤャラorカイナ＋カミ受けでしょうなｗｗｗ(2024/03/23 22 42) ヤーナンス カイリューパオウーラオーガポン見れるなら我は一軍スペックはアリエールと判断したいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 42) みや ヤャラ＋カミ受けですなｗｗｗ(2024/03/23 22 42) ヤニドリル パオは厳しくないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 42) 第9回議論司会 そろそろ時間ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 42) ユズリハ ウーラはかなり状況次第ですが対オーガポンについてはヤャラと組む上では選出単位で信用できると思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 42) 念 我的にパオが入っているとヤリジュが聖剣受けれない関係上厳しく思うのですが(2024/03/23 22 42) 作間龍斗 変な話カミに突っ込んでもテラス切ればウーラオーガにはまだ役割持てる体力を残すことが出来ますなｗｗｗ(2024/03/23 22 43) 念 ヤリジュにテラスを切る動きになるのですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 43) 第9回議論司会 投票に移りますなｗｗｗ二票差未満なら現状維持としますぞｗｗｗ(2024/03/23 22 43) ユズリハ 我は水テラ運用していたので対パオジは悪くないんですなｗｗｗ(2024/03/23 22 43) 作間龍斗 ヤリジュにテラスを切りますなｗｗｗそうすれば１体半くらいは役割もっていけますなｗｗｗ(2024/03/23 22 43) ヤニドリル パオウーラカミが並んでる時点でそもそもの選出が縛られて苦しいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 43) 04 ヤーティとテラスタイプが不定の状態なのでなんとも言えないですなｗｗw(2024/03/23 22 43) ユズリハ 二軍(2024/03/23 22 43) ヤノD 一軍(2024/03/23 22 43) みや 一軍(2024/03/23 22 44) 04 一軍(2024/03/23 22 44) ヤーチェ 二軍(2024/03/23 22 44) ヤニドリル 一軍(2024/03/23 22 44) カイ 二軍(2024/03/23 22 44) ヤーナンス 一軍(2024/03/23 22 44) しる 二軍(2024/03/23 22 44) Akai 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 44) ヤーロット 一軍(2024/03/23 22 44) 作間龍斗 一軍(2024/03/23 22 44) 苦い論者 二軍ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 44) ヤクンテ 一軍(2024/03/23 22 44) 念 棄権で…(2024/03/23 22 45) 第9回議論司会 投票のみを含めたら一軍、含めなければ二軍ですなｗｗｗぺゃっｗｗｗ(2024/03/23 22 45) 04 んんｗｗw(2024/03/23 22 46) ヤーチェ んんｗｗｗまたこのパターンですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 46) ヤノD 亀ですがこの構築の場合アチグマは瞑想毒妖テラス型でない可能性が高いのでまずアチグマは対面処理で考えますなｗｗｗまたウーラはブリジュラス入りの場合水技にリスクがつくのでおそらく初手選出を控えますなｗｗｗ初手ジュラスを見てそこにアチグマ合わせのルートを取ると読み初手ジュラスから流星を押す…というビジョンが我の中にありますなｗｗｗ(2024/03/23 22 46) ヤーナンス 投票のみとはなんですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 46) ヤーロット われてますなｗｗｗ(2024/03/23 22 46) 作間龍斗 困りましたなｗｗｗ(2024/03/23 22 46) みや どうしますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 46) ヤーチェ そろそろ投票のみの扱いについてちゃんと決めるべきではないですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 46) 第9回議論司会 一軍7+1、二軍6であってますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 46) ヤーナンス もしそれならば一軍となると思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 46) ユズリハ その判定なら一軍でいい気がしますなｗｗｗ(2024/03/23 22 47) 作間龍斗 一応一票差ですがそれなら一軍でもいい気がしますなｗｗｗ(2024/03/23 22 47) カイ ならエルレイドもヤケモンになりますかなｗｗｗ(2024/03/23 22 47) ヤーナンス エルレイドもべつに荒らしとは断定できない以上、有効票とすべきと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 47) 04 これはヤルレの昇降格にも関わってきますなｗｗw(2024/03/23 22 48) 第9回議論司会 ルールを再確認しましたが再投票時は同数のみを拮抗とするようですなｗｗｗ(2024/03/23 22 48) Akai 有効で良いと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 48) ヤノD …まあ有効でいいのですかなｗｗｗｗ？(2024/03/23 22 48) 第9回議論司会 ですのでヤリジュラスは一軍ですぞｗｗｗ不手際があり申し訳ございませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 48) チョッキエルレイドの対応 ヤーナンス 気になる場合は投票開始時に、以降の入室は制限しますなと断ればよいのですぞｗｗｗ それでも悪意ある二重投票がもしあればさけられませんがしかたないですなｗｗｗ(2024/03/23 22 48) 作間龍斗 でしたら飛び入り抜いても同数ではないので有効ではないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 48) みや ヤリジュ一軍ならヤルレもヤケモンということになるんですかな？ｗｗｗ(2024/03/23 22 49) ヤニドリル 飛び入りの制限がない以上、よほど荒らし行為と断定できない限り有効にしていいんじゃないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 49) ヤーチェ この判定の根拠は今回が“再投票時”の場合だからなのでヤルレの場合はまた少し事情が変わりますなｗｗｗ(2024/03/23 22 50) 04 ヤルレも一旦様子を見ると言った処置でしたし、飛び入りの方も謝罪もしていたのでヤルレは昇格でもいい気がしますなｗｗw(2024/03/23 22 50) みや なるほどですなｗｗｗ(2024/03/23 22 50) Akai 保留は後程の負担が大きいですからなｗｗｗ(2024/03/23 22 50) 作間龍斗 我はどちらでもいいですなｗｗｗ(2024/03/23 22 50) ヤーナンス 入室されたかたは普通に断りをいれられていたので、僅差以外で議論を無効にするのはあんまりと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 51) 第9回議論司会 最後にチョッキエルレイドの処遇を決めますなｗｗｗ①投票のみを含めヤケモンとする②今から改めて議論し、再投票を行う③明日の最後に延期する のいずれかにいたしますなｗｗｗ(2024/03/23 22 51) カイ 抜けさせてもらいますぞｗｗｗやつですなｗｗｗ(2024/03/23 22 51) ヤーチェ ②(2024/03/23 22 51) ユズリハ ①(2024/03/23 22 51) Akai ①で良いですなｗｗｗ(2024/03/23 22 51) 作間龍斗 棄権(2024/03/23 22 52) みや ①ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 52) ヤノD この後もまだ議論があるので①でいいですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 52) ヤーナンス 我はルールがない以上は投票は認めるべきで、ここへきての延期はありえないですな ①ですぞｗｗｗ(2024/03/23 22 52) 04 ヤルレ自体は反対ですが①ですかなｗｗw(2024/03/23 22 52) 第9回議論司会 なお、先ほどの判定は「再投票時の」規定であるためチョッキエルレイドの1回目投票との関わりはありませんぞｗｗｗ(2024/03/23 22 52) ヤクンテ 棄権(2024/03/23 22 52) ヤニドリル ①(2024/03/23 22 53) 念 時間的負担を考えると①なんですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 53) ヤーナンス 変な名前で投票だけして即抜けた人がいたなら100歩譲って荒らしを疑ってもいいとは思いますがなｗｗｗ(2024/03/23 22 55) 第9回議論司会 今回の判定は今後の議論に大きな影響を及ぼす可能性が高いので慎重を期しますが、①に投票された方は「再議論ではない投票だったが、投票のみを認めヤケモンとする」という意思表示でよろしいですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 55) 04 一応投票だけ参加については荒らし判断も難しいですしルールも決めず可としていいのですかな？ｗｗw(2024/03/23 22 55) ヤーナンス もとからそうだったと思いますのでここへきてデリケートになることはないと思いますし、 気になるなら意見掲示板でやって後日対応すべきことですなｗｗｗ(2024/03/23 22 56) ユズリハ 投票だけ云々については議論後にwikiで話し合うべき内容だと思いますなｗｗｗ(2024/03/23 22 56) 04 それはそうですなｗｗw(2024/03/23 22 57) ヤーチェ 我は“荒らしかどうか”という判断に明確に線引きを決めた方が良いと思っていて、その線引きとして“議論中に発言したか”という機械的な判断材料は有用だと思いましたなｗｗｗそのため投票のみはちょっとどうかな、ということで②に投票しましたぞｗｗｗ(2024/03/23 22 58) ヤニドリル 今回は有効票として、もし今後に不安があるならwikiでルール提案ですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 58) ヤーナンス 司会殿は二重投票を疑われているかと思いますが、入室した方はその後参加されておりましたのでシステム上疑うことはこれ以上できませんなｗｗｗ(2024/03/23 22 58) ヤーナンス （そもそも我がそういう影分身持ちがいたとすれば、議論開始前に潜伏させると思いますしなｗｗｗ あと途中入室者は落第票も入れられるのですし、疑いは意味不明ですなｗｗｗ(2024/03/23 22 59) 作間龍斗 荒らしって変な発言をする方のことじゃないですかなｗｗｗ(2024/03/23 22 59) ヤーチェ 単に不正投票、という意味で使いましたぞｗｗｗ語弊があったのなら申し訳ないですなｗｗｗ(2024/03/23 23 00) 第9回議論司会 それでは投票の結果今回の議論では投票のみの参加を認めチョッキエルレイドはヤケモンといたしますなｗｗｗ(2024/03/23 23 00) ユズリハ かげぶんしん（）についてはそれこそ事前に打っておいた文章をコピペして適度に発言させるみたいな偽装もできるのでキリがないですなｗｗｗ(2024/03/23 23 00) 作間龍斗 そこまで暇人っているんですかなｗｗｗ(2024/03/23 23 01) ヤノD 木を隠すならなんとやらという様に最初の入室ラッシュにやれば気づかれにくいものをわざわざそんな投票という怪しげなタイミングで入るのか？といったらまあそうですなｗｗｗ(2024/03/23 23 01) ヤニドリル 明確に人数を把握できるシステムでない以上、明らかに悪意と取れる発言でない限り弾くのは難しいですなｗｗｗ(2024/03/23 23 01) 第9回議論司会 ちなみに我が引っかかったのは議論に関わらずに適当な投票を認めてしまうと議論の質の低下につながるからですなｗｗｗ二重投票は疑っておりませんぞｗｗｗ(2024/03/23 23 01) ヤーナンス というか、昇格だけでなく落第にも不正は疑えばきりがないので、今回だけデリケートにしてもしょうがないのですなｗｗｗ(2024/03/23 23 01) 作間龍斗 来ないよりはましなんじゃないですかなｗｗｗ(2024/03/23 23 01) 第9回議論司会 それでは本日の議論は終了といたしますなｗｗｗや疲れ様でしたぞｗｗｗ(2024/03/23 23 02)
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隙間産業｡ 戦場の華、主役｡あとM3LEE最強 特攻LTの迎撃､有利な前線の確保､HT､TDの横をとる(嫌がらせ)やることは沢山ある。 何でも屋と言う名の火消し役。 重戦車の補助、偵察、自走砲群の護衛、戦線の穴をくぐり抜けてきた敵戦車群の遅滞防御などなど なんでもこなすことができるが、逆に言えば何から何までやらなければいけないという損な役回り 器用な人でなければ扱うのは難しい だが、重要な役回りであることに変わりはない。 重戦車がホームズであれば、中戦車はワトソンといったところだ。 善き脇役は、物語を真相へと導き、時には主役以上の活躍をすることもある。 機動性を生かし、戦線をより有利に勧めるように、味方を助け、 戦場の助演男優賞を貰おう。 だが重戦車ほどの装甲も火力もなく、軽戦車ほどの機動力もない。そのことを忘れてはいけない。 さもなければ、ゴールデンラズベリー賞を授与されてしまうだろう。 話は変わるが、アメリカには7人乗りの棺桶があるそうだ。 もし見つけたなら火葬あげよう。非常に簡単な仕事である。 戦場のおくりびとになって、アカデミー賞をとるんだ。 出棺！（プウゥ～）
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援助を受ける側は背に腹は変えられないので、援助を受けますが、日本のやり方には不安不満を持っています。 再開されたミャンマーへのODAはヤンゴン空港の建設に使われますが、これにも日本の建設会社が参加しています。そして、その建設会社から日本とミャンマー療法の政治家たちにキックバックが支払われていると現地では囁かれています。 この構図はミエミエで非常に幼稚なので、世界の国々にも筒抜け状態になっています。 9を言うやり方を続けている限りは、日本が世界から信用される際やって来ません。それでは世界から信用を勝ちとるためにはどうしたらいいかということになります。
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共通 パラディン テンプル
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★第9世代 ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 260 ラグラージ 100 110 90 85 90 60 げきりゅう しめりけ 423 トリトドン 111 83 68 92 82 39 ねんちゃく よびみず すなのちから 537 ガマゲロゲ 105 95 75 85 75 74 すいすい どくしゅ ちょすい ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ※フリーズドライは×4 ■どうしても使うなら 物理型 確定技：アクアブレイク/じしん 選択技：ストーンエッジ/きあいパンツorアームハンマー/れいとうパンツ/はたきおとす/クイックターン 特殊型 確定技：ハイドロポンプ/だいちのちから 選択技：きあいだま/ふぶき/ヘドロウェーブ/テラバースト ■考察 及第点の数値を持ちますが、耐性が不足気味で環境に刺さる相手が少ないため微妙ですなｗｗｗ 最大の競合相手であったヤマゲロゲこそ入国できていないものの、最初期からいたより耐性が優れる同タイプのヤリトドンが既に落第しており、あちらと比べても役割範囲に強みがあまりないですなｗｗｗ 藍の円盤にて参戦と同時に追加されましたが、役割範囲が狭く環境に刺さってないという意見が多数で議論前に足切り落第となりましたぞｗｗｗ そもそもインフレが極まった今世代ではこいつの数値が優秀かというと非常に疑問ですぞｗｗｗ 火力はA110一致100止まりで高くなく、耐久指数もこれ以上高いヤケモンが珍しくありませんなｗｗｗ いかくやさいせいりょくなどの超強い特性をもらってようやく二軍に入れるかも、くらいじゃないですかなｗｗｗ なるべくフェアリーと組み合わせた方がヤグも活きてくるのではないでしょうかなｗｗｗ 既に落第生ではあるものの、ヤブトロスとはお互いの弱点のほとんどを半減し合えるため相性補完として良いですぞｗｗｗ氷だけはダメですがなｗｗｗ 異教徒の起点役としては完成しているためかはたき習得以外全く強化されてないも同然ですなｗｗｗ そのはたきもDDと引き換えですし馬鹿力を失ってる分論理的には単に弱体化しているようにも思えますぞｗｗｗウェーブタックルとぶちかましとアイスハンマーをよこす以外ありえないｗｗｗ 何気にハードプレスを覚えましたが技の仕様のせいで不意の妖テラス等にも役割持てませんぞｗｗｗ 今作はボガドーンがおらずだいばくはつ()するポケモンもあまりいないので特性はげきりゅうでいいかもしれませんなｗｗｗ 稀にボケブシッポがステロ撒いてミストバースト()しますがカス威力ですぞｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 ジバコイル、ドヒドイデ、ヒードラン カバルドン、キョジオーン ※特殊型の追加役割対象 やや有利 ディンルー、バンギラス ※物理型の追加役割対象 不利 カイリュー、ギャラドス、ウォッシュロトム、草全般、物理受け全般、その他草技持ち ※役割関係は随時修正していく以外ありえないｗｗｗ ■性格・特性・持ち物 性格 いじっぱりorゆうかん ひかえめorれいせい 特性 げきりゅうorしめりけ 持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおび こだわりメガネorいのちのたまorたつじんのおび ■努力値 努力値配分 備考 基本 H252 A252orC252 D4 余りはダウンロード対策にDに振る以外ありえないｗｗｗ襷ゲンガーのシャドボはこれでも2耐えできますぞｗｗｗ 特殊受け A252orC252 B4 D252 役割対象は特殊寄りなのでこちらでもいいですなｗｗｗギルガルドのシャドボを2耐えできますなｗｗｗ ■テラスタイプ タイプ 備考 電気への役割を失いますが、一貫性の高い水技が強化できますなｗｗｗ 物理型なら最大火力は地なので、こちらが基本になるんですかなｗｗｗ 苦手な草へ切り返せるようになり、電気への役割もある程度維持できますぞｗｗｗ 草＆フリーズドライ半減ですなｗｗｗ加えて炎は火傷を、鋼は毒を無効にしますぞｗｗｗ ■確定技 タイプ 威力 備考 アクアブレイク 85(127) 一致技ですなｗｗｗそろそろアクアテールを返す以外ありえないｗｗｗ ハイドロポンプ 110(165) メガとアクテ没収によって水最高打点になりましたなｗｗｗC振りドロポン＞A振りアクブレですなｗｗｗ じしん 100(150) こいつの最高火力技ですぞｗｗｗ浮いてない電炎毒岩鋼に刺せますなｗｗｗ だいちのちから 90(135) 特殊型のじめん技ですなｗｗｗ ■選択技(物理) タイプ 威力 備考 ストーンエッジ 100 相性補完として優秀ですなｗｗｗｗｗ きあいパンチ 150 馬鹿力と引き換えに返してもらいましたなｗｗｗ交代・補助技読みで叩き潰す以外ありえないｗｗｗ アームハンマー 100 馬鹿力は没収されたので、きあパン以外の格闘技が欲しいならこれですなｗｗｗ れいとうパンチ 75 出てくる竜や草へのお仕置きですぞｗｗｗ はたきおとす 65(97) DDラリアットと引き換えにもらいましたなｗｗｗ一致技半減の超霊に刺さりますぞｗｗｗ クイックターン 60(90) 殴りながら交代できる便利技ですなｗｗｗ どくづき 80 新規習得ですなｗｗｗ一応草に対しては冷パンよりわずかに火力は出るものの出番はあまりなさそうですなｗｗｗ ■選択技(特殊) タイプ 威力 備考 きあいだま 120 ばかぢから同様高火力広範囲で、持っていて困る事は無いですぞｗｗｗ ふぶき 110 特殊型の場合冷凍パンツを大きく上回りますなｗｗｗ勇敢無振りでも帯や球ならランドマンダガブ他氷弱点に非常によく刺さりますなｗｗｗ ヘドロウェーブ 95 妖にも刺せますが役割関係がないので優先度は低いですなｗｗｗミトムには格闘技の方が入りますぞｗｗｗ水妖にはだいちのちからより入る他、H252ブルルを確1にできたりしますがピンポですなｗｗｗ テラバースト 80 不一致テラスの時の選択肢ですなｗｗｗ ■その他ステータス 体重参照威力 80 物理火力指数 26700（じしん/きあいパンチ）22695（アクアブレイク）17800（ストーンエッジ）13350（れいとうパンチ） 特殊火力指数 24750（ハイドロポンプ）20250（だいちのちから）18000（きあいだま）16500（ふぶき）14250（ヘドロウェーブ） 物理耐久指数 22770（H252）19425（B4） 特殊耐久指数 22977（H252 D4）24850（D252） ★第8世代 ラグラージ/第8世代 ★第7世代 ラグラージ/第7世代 ★第6世代 ラグラージ/第6世代 ★第5世代 ラグラージ/第5世代 二軍候補 チョッキヤケモン候補 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - ヤケモン落第生 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ 火力表 - 耐久表 - ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 じめんタイプ みずタイプ
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