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ポケモン図鑑 な行 な ナエトル ナゲキ ナゾノクサ ナックラー ナッシー ナットレイ ナマケロ ナマズン に ニダンギル ニドキング ニドクイン ニドラン♂ ニドラン♀ ニドリーナ ニドリーノ ニャース ニャオニクス ニャスパー ニャルマー ニューラ ニョロゾ ニョロトノ ニョロボン ニョロモ ニンフィア ぬ ヌオー ヌケニン ヌマクロー ヌメイル ヌメラ ヌメルゴン ね ネイティ ネイティオ ネオラント ネンドール の ノクタス ノコッチ ノズパス
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ドクイム(徳任) ギヒンセイシの別名。
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せいべつが おなじだと こうげきが あがる。 同じ性別の相手に対し、こうげきが1.2倍になるが、異なる性別の相手に対し、こうげきが0.8倍になる。 性別がない相手に対しては効果がない。 初登場/ ダイヤモンド・パール このとくせいを持つポケモンの一覧 ニドラン♀ ニドリーナ ニドクイン ニドラン♂ ニドリーノ ニドキング コリンク ルクシオ レントラー
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意見・要望 ページの過去ログその16ですぞwww もっと前のログは ここ から見る以外ありえないwwww Q&Aのページに「初心者はこの動画を見て学ぶ以外ありえないwwww」とヤャラ氏の動画を貼ればいいと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-01 15 04 28 もう貼ってあるんですが貴殿の目は節穴ですかなwwwありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-01 17 41 02 ヤャラには威嚇がありますが、元々持っているDの高さによるタイプ受けのしやすさと合わさるからこそ良いのですなwwww Bに振るのもほどほどが良いと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-01 19 24 14 この前のラティマンダの対面の話は立ち回りのページに加えるべきだと思いますぞwwww というか、あのページは割と基本的なことしか書いていないので上級論者の為の立ち回り考察があっても良いと思うんですなwww そこのコメント欄にテーマを投げる→考察→結論を文章の形に整えて現在のページのように纏める、という流れを提案しますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-01 21 56 56 ヤャラに文字を持たせて使っていたんですがダメージ計算してみたら補正なし文字でH振りハッサム確2 炎の牙で乱2でしたぞwww 牙より文字の方が優秀な点があれば教えてほしいですなwwww -- (名無しさん) 2012-12-02 22 35 46 ヤャラに炎の牙を覚えさせる手段を貴殿はまず、説明すべきですなwwww そもそも確定数に関しても文字のが優秀、更にムドーの存在がありますなwwwww ところでヤャラのエッジの枠に恩返しはありえませんかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-12-03 01 35 28 不一致ノーマルはありえないですなwww仮想敵が思いつきませんぞwww -- (名無しさん) 2012-12-03 01 59 35 そもそもエッジの仮想的自体水ロトム程度なので一貫性を求めやすい恩返しはどうかと思ったんですがなwwww 他にエッジが有効なムクホやキッス辺りも牙、アクテで何とかなりますしなwwww -- (名無しさん) 2012-12-03 02 16 18 一貫性を求めるのもいいですが目の前の敵にも後続にも負担かからないのは異教徒の思考な気がしますなwwww 更に範囲も狭くして・・・・・・なんとかなるから低負担な牙でいいのかと思いますぞwww 飛行に撃つにしても後ろに控えてるポケモンによって岩と氷打ち分ける必要もあるのでノーマルはありえませんなwww -- (名無しさん) 2012-12-03 04 16 58 ノーマル技が許されるのはタイプ一致で打てるヤビゴンくらいですなwww 技が少ないヤットレイの技候補にさえ、おんがえしは入りませんぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-03 07 14 29 ヤラクロスは毒玉なら空元気が候補になりますぞwwwwwwwww ただそれも格闘技によって岩鋼を呼ばない上に根性補正がかかって目の前の相手にも十分負担をかけられるからこそですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-03 09 34 15 意見ページもそうですが、BVページもいつの間にか携帯では表示し切れなく(=書き込めなく)なる程ログが溜まってますなwwww ポケセンカップ等、外出先でした対戦のBVを速やかに貼れる様に、編集できる方にログの分割をお願いしたいですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-03 13 49 49 意見ページの過去ログは一応分割しましたぞwwwwww BVページはログ用のページと投稿ページに分けてみましたぞwwwww あとBVの感想ページなんてのもあったんですが不要っぽいので削除でもよろしいですかな?wwwww 感想は直接書き込んでも問題ないと思いますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-03 14 36 03 迅速なお仕事感謝以外ありえないwwww BVログの分割は、自宅にWi-Fi環境の無い論者にも大いに役割を持てますぞwwwww 感想は我も直書きでいいと思いますなwwww -- (名無しさん) 2012-12-03 16 20 42 古いBVは見られなくなったのを確認できた物は削除してほしいですなwww容量を節約する以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-12-03 18 01 42 ヤンダーをヤーティに入れようとしてもなかなかしっくり来る構成が思い浮かびませんぞwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2012-12-04 00 35 02 鋼に非常に強いのでヤティオスやヤットレイと相性がいいですぞwww この時点で雨パに非常に強くなるのでガモス対策を兼ねて砂メタのヤャラ、一貫する岩を防ぐヤリテヤマもいいですなwww あとはニドキングや電気に強いヤンギラスかヤジアイス、ヤビゴン等から一体ですなwwwwww 逆に役割と弱点が被るヤーマンダは避けた方がいいでしょうなwww -- (名無しさん) 2012-12-04 12 04 12 三軍ヤケモンのページを少し整理してみましたが、必要ありませんでしたかなwww 個人的には三軍ヤケモンもどこかにまとめておいてほしいんですがなwwww -- (名無しさん) 2012-12-04 19 58 22 三軍ヤケモンってヤケモンじゃないですからなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-05 01 04 34 三軍クラスならギリヤケモンになりえる奴はいると思いますぞwww 3軍に該当するのは役割は持てるが火力がありえないヤンターン、ヤータクン 1軍2軍に居る奴より優先する必要がありえないヤシギバナ、ヤンブオーとか最近だとヤルズキンも3軍くらいいけますかなwwww まぁ分類する必要性を感じませんなwwww個人で作って試して個人で完結すればいいレベルだと思いますぞwww 1軍2軍でも人によってはそうは思わない人もいるし3軍とか更に難しいですなwww -- (名無しさん) 2012-12-05 04 41 26 ヤーティ弱くね? フリーでヤーティと当たったけど弱すぎ どこが強い? -- (名無しさん) 2012-12-05 10 38 16 それは本当にヤーティですかなwwwそのコメントだけでは判断できませんなwww -- (名無しさん) 2012-12-05 11 31 21 ヤーティだった あっちヤグラージヤルレイド忘れた。ヤグラージアムハン吹雪してきた。 それだけで判断した -- (名無しさん) 2012-12-05 11 41 31 あとどっかにwikiの役割論理は別物って書いてあった -- (名無しさん) 2012-12-05 11 42 28 両刀ヤグラージやヤルレイドというだけでもヤケモンとしては微妙なのに、かくとう技がばかぢからでもきあいパンツでもなくアムハンとか、そんなヤーティありえませんぞwwwww 貴殿が戦われたのは、十中八九異教徒ですなwwwwそれだけの情報でヤーティと決めつけるとかありえないwwww と言うかそれ以前に、勝ったにせよ負けたにせよそれだけしか覚えてないとか、どちらか降参でもしたんですかなwww? -- (名無しさん) 2012-12-05 13 53 30 ていうかフリーでヤーティと当たる場合は大体試作段階なのでいちいちえばらないでほしいですなwwww そしてヤグラージにアームハンマーはありえないのでそれはボーティですぞwwww あとどっかっていうのはどこで別物とは何と比べて別物なんですかなwww 前から要望の多い3軍ページは適当にまとめときますかなwwww 〜〜はどうですかなみたいなのが多くて面倒になってきただけですぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-05 14 08 59 と、いうわけで作ってきましたぞwwwwww いらんと思う理由とかがあったら適当に消しても構いませんぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-05 14 28 24 三軍ヤケモンという表現は紛らわしいのでヤケモン候補とかそういう感じのタイトルの方がいいですぞwww そもそも初心者のためのページですからなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-05 20 25 28 ↑半角はありえないwwwww 話ぶったぎりますが水ボトムのめざパは炎と氷どちらが多いんですかなwwwww? 水ボトム見てもめざ炎が怖くてヤットを出せないのでヤザン出したらめざ氷食らいましたなwwww ボトムのためだけにヤリテ替えてヤリジを入れようか迷ってますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-06 00 54 34 どっちも半々くらいだと思いますぞwww我も同じような経験がありますなwww めざパ誘える状況でめざパ込みで役割持てるポケモンだして一度確認したほうがいいですなwww また先発ナットヤトムとか山田ヤトムとかでめざパ撃たずに引いた場合も判断材料になりますなwww -- (名無しさん) 2012-12-06 01 07 50 強化アイテムなしだとめざ氷はヤザン2発耐えるんですがなwww 6割減ったら眼鏡確定ですぞwwwヤリテがいればこれを受けれますなwww -- (名無しさん) 2012-12-06 01 18 05 ↑ 急所に当たってヤザン倒れましたなwwww ヤリテのインファだと耐えられるからヤリジにしようかと思いましたがヤリジのリーフブレードもジュエルないと火力ありませんなwwww 水ボトムが出てくる時に限ってヤャラを選出している我の腕にも問題あるので論理の選出の重要さを感じますなwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-06 09 27 40 プラスルマイナンのページは中々ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-06 11 16 06 ミロトなどラティの流星群で余裕ですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-06 11 38 23 ボンノーンは夢特性に不思議な守りくらいきてもバチは当たらないと思いますなwww それでも所詮4軍以下ですがなwww -- (名無しさん) 2012-12-07 10 44 50 ↑例えば異教徒()御用達のボブリアスの全ての道具・技・努力値振りに対応できるポケモンは多分いないですなwwwしかしボンノーンは全ての道具・努力値振り・技(全めざパのタイプ+わるあがき)を想定してもハピラキ含む特殊受けで止められますからなwwwマジックミラーだろうが悪戯心だろうが影踏みだろうが許される気がしますなwww -- (名無しさん) 2012-12-07 16 54 35 悪戯心は意味ないですぞwww 思ったのですが、こんなのにご丁寧にゴミとか書かないでいいですなwww 昔は無かったですぞwww -- (名無しさん) 2012-12-07 17 10 06 昔と違って知名度が上がったのでハッキリ書かないと勘違いする新参が増えたんですなwwww 丁寧に越した事はないとして暇な方が逐一書いて下さいましたぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-07 17 15 40 いくら何でもbonknownに勘違いとか頭おかしいどころじゃないですぞwww -- (名無しさん) 2012-12-07 18 05 30 不思議な守りボンノーンなんて出来たらめざ氷にしてヤザン以外の最強の竜技受けになりそうですなwww -- (名無しさん) 2012-12-07 22 06 30 昔は役割理論の知識は余所で習得してる事を前提としていましたし元々役割論理はシンプルな戦術だから必要最低限の情報で言いたい事は分かりましたからなwww 良くも悪くもボコボコやボイッター等の新媒体で戦術としての知名度を上げてしまった以上は新参が勘違いしないよう正しく導くという方針には我は賛成ですなwww 結果として蛇足コンテンツが増える事にも繋がりますが仕方ないですなwww -- (名無しさん) 2012-12-07 22 27 35 ゴミと明記しない限りあれもこれもと一々来ますからなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-07 23 40 08 そもそも絶対勝利を掲げるヤーティで3軍以下に手をつけるというのが誤りですなwww ボコボコからやってくるマイオナの顔色をうかがう必要などありませんぞwww -- (名無しさん) 2012-12-08 00 17 31 真面目にやるならば3軍以下のポケモンなんて論外ですが、新ポケモンや試したことないポケモンが役割もてるのか試したくなるのはヤロテスタントとしては仕方ないんですなwww新しい発見やタメになることもあるはずですぞwww まぁできたポケモンはゴミなんですがなwwwある程度は自分で試せ!とスルーしてやるのもいいんではないですかなwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 01 18 28 強いヤケモン、弱いボケモン、そんなの必然ですなwww 本当の論者なら、強いヤケモンで絶対勝利を目指して努力するべきですなwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 01 26 11 3軍は環境の変化によっては昇格できるかもしれないヤケモンだけで十分ですなwww 明らかに火力にも耐久にも種族値が足りない、1,2軍ヤケの劣化でしかないポケモンは総じてゴミですなwwwww 我が思うにあの中では3軍はヤュバルゴ(技範囲拡張)とヤルズキン(新世代で役割対象の増加)しか考えられませんなwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 02 46 52 ほんっとうに攻撃がカスですがそれ以上に耐性が優秀なヤンターンとヤータクンも侮れないんですがなwww ロトムサンダーボルトロスに圧倒的に強かったり、ヤータクンも物理龍やマンムーヤキノオーにヤットレイ以上に有利だったりしますなwww 役割範囲がピンポイントすぎて他の相手には実際ゴミなんですがなwww将来性も皆無ですしなwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 04 32 12 単水ではC90しかないボイクンやC100しかないボロカロスはありえないwwwCが足りませんなwwwせめてウインディのAとおなじくらいは欲しいですぞwww -- (名無しさん) 2012-12-08 08 46 26 ↑2 その有利な相手にジバコイルとランドロスも入りそうですなwww そしてその連中が非常にメジャーである故に、ヤンターンとヤータクンは3軍足り得、常に昇格の話題に食い込むのだと我は思いますぞwww 言わば「先生、お願いしますぞwwww」的な立場ですなwww まあ昇格は次世代に持ち越しでしょうがなwwww ↑単水ならヤリルリはどうでしょうかなwww? 特性のおかげでなかなかの火力がありますし、耐久性も及第点ですぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 13 45 18 単水の耐性の少なさを分かっているのですかな?wwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 13 57 36 ボリルリはすべての特性を同時に発動できる必要がありますなwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 14 04 26 ある意味将来最強のヤケモンになれるかもしれない可能性がありますなwww今はゴミですぞwww -- (名無しさん) 2012-12-08 15 41 49 残念ながらポケダンでは役割論理は通用しませんぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 16 15 18 何度も言いますが3軍は将来役に立つかもしれないポケモンですぞwwww 現状はゴミですぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 16 59 44 今ではほとんどのポケモンを先人達が試してるでしょうしなwwwww 1軍2軍に名前が載ってないってことはわざわざ聞かなくてもそういうことなんですなwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 18 26 45 今までずっとヤットレイにハチマキ持たせてたんですがヤンギに持たせたくなったんですなwwwwwwwしかしながら高火力の連続技持ちがいなくなるのは些か不安ですなwwwwwww貴殿らは身代わり無限対策に何を採用していますかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-08 18 35 33 鋼枠をドランにすればハチマキを他に廻せるんですなwwwヤグマストームで連続技もありますなwww まぁヤンギとは地味に役割が被るので一緒に使うのは無意味そうですがなwww 頑丈や襷相手なら連続技は重要ですが無限戦略相手なら如何に何も無い状況で身代わり連打せざるを得ない状況作るかも大事ですなwww むしろまもる読みやボルチェンなどで身代わり壊しながら役割持てる相手に交換するのが重要だと考えますなwww -- (名無しさん) 2012-12-08 19 55 01 ヤキノオーを育成したんですが気合いパンツを覚えさせ忘れましたなwww 吹雪ウドハン地震岩雪崩でも問題ないですかな?www -- (名無しさん) 2012-12-09 06 21 15 欲しい場面は度々ありますが、ないから負けるなんてことは特にありませんなwww 我が初めて育てたヤケモンであるヤキノオーも、気合パンツ覚えさせ忘れてしまいましたなwwww -- (名無しさん) 2012-12-09 11 45 51 コピペページにあるヤケモンヤラヤァラリレーなんですが、ヤァラであっているんですかなwwwwwヤャラの間違いなのではないですかなwww -- (名無しさん) 2012-12-09 11 51 10 ヤキノオーの気合パンツは爽快感が違いますなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-09 22 52 36 んんwww三軍のページを読んでいたら気になる事があったので、「三軍ないしは三軍候補のポケモンに、役割論理を抜きにして大好きなポケモン」がいる論者の方に質問しますぞwwww 貴殿等は大好きなポケモンが三軍認定された場合、 A:「三軍とかゴミですなwww仕方無いのでこやつは異教徒パで輝かせますぞwwww」 B:「三軍ならワンチャンアリエールwww研究と研鑽を重ねてヤーティでも活躍させる以外ありえないwwwww」 の、どっちの考えになりますかなwwwお答え頂けると嬉しいですぞwwww ちなみに我はBですなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-11 13 33 54 我もBですなwwww ヤルズキン軸のヤーティを作る予定ですぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-11 16 09 28 論者ならBはありえないwwww ムックならBもアリエールwwww -- (名無しさん) 2012-12-11 16 32 31 ヤトリックかヤロテスタントか聞いてるだけですなwww フリーならたまに3軍試しますがレートならありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-12-11 16 38 56 我はBですなwwwただしフリー限定ですなwwww -- (名無しさん) 2012-12-11 17 28 43 三軍ヤケはサブロムの外国版ROMレートで研修させますなwww ヤルズキンは便利ですが半端でしたなwww便利屋はヤャラ一強ですぞwww -- (名無しさん) 2012-12-11 19 39 57 海外ROMでしかも三軍となれば、論者バレも皆無に等しいですなwwwwフレ戦で論者であることがバレていると、猿がヤティ読みで蜻蛉打ってくるんですなwwww -- (名無しさん) 2012-12-11 19 48 55 我はどちらでもありませんなwww本当に好きなポケモンなら何軍認定されようと使いますぞwww -- (シャワーズ&ヤャワーズの嫁) 2012-12-12 07 55 58 下らん流れですなwwwww ヤケモン以外が入ったらボーティですぞwwwww ボーティ使う奴なんぞ論者ではありませんなwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-12 10 37 31 ヨルノズクが好きな我には全く関係のない話でしたなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-12 10 52 47 貴殿等のご回答に感謝する以外ありえないwwww 皆様ありがとうございましたですぞwwwww B派の方が何名かいらっしゃったのは嬉しいですが、少々質問の仕方が悪かったかと自省しますなwwww 我はヤンターンが大好きなんですが、あやつがゴミゴミ言われる度にいたたまれなくなって、同じ考えの論者がいるかと気になったのですなwww なので、ひたすらテンプレヤーティを貫けるヤトリックの方々は正直尊敬しますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-12 13 05 50 ヤーティ神の御加護 -- (名無しさん) 2012-12-12 18 36 15 以外 -- (名無しさん) 2012-12-13 12 33 46 ありえないwwwww -- (名無しさん) 2012-12-13 14 06 26 ↑&↑↑&↑↑↑は3段活用ですかなwww我の腹筋に役割を持てますぞwww -- (名無しさん) 2012-12-13 22 56 10 ↑↑↑↑↑ヤトリックとして尊敬されるのは悪い気はしませんなwwwww 確かに我も役割論理とは関係無しにボンクルスが好きですが、ヤーティはヤーティ、ボーティはボーティと割り切ってますぞwww ポケモンにはどうしたって向き不向きがあるのですから、現状では三軍ヤケは無理にヤケモンとして扱わずに、寧ろ論者に警戒される様な研究・育成をして場数を踏ませる方が、余程論者の耳目と評価を集めれますぞwwwwww 貴殿の論者としての精進を願う以外有り得ないwwwww -- (名無しさん) 2012-12-14 01 25 23 ヤケモンの条件は役割対象がある耐性、一定以上の火力、一定以上の耐久が条件ではないんですかなwwwwwwww ヤケモンとして使えないポケモン、例えとしてミミロップを好きな論者がヤヤロップにしますぞwwwwというのとまた話が違うと思いますぞwwwwww 好きなポケモンがいて、そのポケモンがヤケモンとして扱えうるスペックがあるなら後はパーティの組み方次第だと思いますなwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-14 03 22 00 ↑おおよそ攻撃系種族値110以上かつ100以上のタイプ一致技を持っていれば十分高火力ですなwww -- (名無しさん) 2012-12-14 07 57 10 ↑2 ヤヤロップは覚える技だけ見れば素晴らしいんですがなwwwww ↑の火力にアクロバットを覚えるまで到らなかったヤライオンや、技範囲が狭すぎて三軍落ちしたヤュバルゴに技を分けてほしいですぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-14 13 07 01 ノーマルタイプが技豊富なのは別に珍しくないですなwwww 耐性がカスなのと等価交換ですなwwww -- (名無しさん) 2012-12-14 17 18 29 まあきあいパンツとともえなげを両立できるノーマルはごく少数ですから、そこだけは評価してあげますなwwwそれでもボルーラの劣化ですがなwwww そしてそのボルーラや、同じく単ノーマルの中でも良い技が揃っているボロリンガ、ボリ乙もまたヤビゴンの劣化ですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-14 21 38 20 ノーマルの複合タイプは+水のビーダル、+草のメブキジカ、+飛行組、+超のキリンリキですなwwwメブキジカなどは技がまぁまぁですが耐性や種族値がありえないwww -- (名無しさん) 2012-12-15 07 43 36 ヤーダルは考えましたが投稿は控えましたなwwww -- (名無しさん) 2012-12-15 11 28 56 半減できるのが霊だけってのが辛いんですなwww 逆に弱点は物理に偏っているというか格闘しかないので特殊受けの適正はありますなwww それでも数値の高すぎるヤビゴンやヤピナスの壁を越えるのは難しいでしょうなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-15 16 31 08 耐性的にも攻撃範囲的にもゴミなノーマルは数値勝負できる種族値とダメージレースに有用な特性は必要不可欠ですなwww -- (名無しさん) 2012-12-15 17 57 53 ↑ヤビゴン以外に思い付かなかった我は論外ですなwww -- (名無しさん) 2012-12-15 21 08 17 初心者ですなwww先制技について教えて欲しいですぞwww ヤャラ氏の動画でヤティが雷2発で倒した方がいい的な所を見て思ったのですが、 例えばヤタグロスのバレパンがコメットパンツ>バレパンx2なのでありえないのはわかったのですが、 テクニヤッサムならバレパンx2>アイアンヘッドなので本当にありえないんですかな?www 相手が異教徒ならバレパン2発で倒せることも多いかと思うのですが、 やはりバレパンはありえないんですかな?www ご教授お願いしますぞwww -- (名無しさん) 2012-12-16 11 21 59 交代戦においては優先度という概念はあってないようなものですなwww役割論理の大原則は交代を強いる状況を作りだし交代際に可能な限り大きな負担を与える事なので威力60のテクニバレパンはありえないという答えに行きつきますなwww 但し対抗馬のアイアンヘッドも威力80というゴミ技なのでどちらを採用するかは好きにすればいいですなwww -- (名無しさん) 2012-12-16 11 37 41 では選択技には入るということですかな?www -- (名無しさん) 2012-12-16 11 39 35 そもそも鋼技自体が交換先に負担をかけにくいので選択肢に入りませんなwwwwwwwwwww 蜻蛉、馬鹿力が確定でサイクルを意識した追討ち、ボルガモスや虫を半減する格闘に通る燕返しと瞬間火力の虫食いが基本技 後はテクニならサンダーボルトロスに通り頑丈や身代わりを許さないダブルアタックでも入れるんですなwwwwwww 本来ありえないノーマル技でもアイアンヘッド()を入れるよりよっぽど範囲が広がりますぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-16 11 46 44 わかりましたぞwww ありがとうございました以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-12-16 11 58 22 ↑↑鉢巻きや珠持ちが他にいるならつばめがえしの代わりにジュエルアクロバットはありえるのですかなww -- (名無しさん) 2012-12-17 00 18 11 ジュエルアクロハッサムは我が異教徒パで使った経験から言って舞なしだと偶発対面で撃つ技であって後出ししてきたギャラドスを突破できない時点でサイクルでは微妙ではないのですかなwwwwwwwwww 狩りたい相手に特化して悪ジュエルをもつか虫技強化アイテムで蜻蛉の負担を高めた方がヤッサムに求められた役割に向いていると思いますぞwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-17 00 41 19 そもそもヤッサムはゴミですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-18 15 05 48 2軍下位と3軍はガチYTに組み込まれる事はまずありませんからなwwwんんwww -- (名無しさん) 2012-12-19 11 14 28 ↑2軍の上位と下位の差は何ですかなwwwww 1軍の組み方次第で、相性補完相手は多々いると思いますので、明確な定義か個別の区別を御教授願う以外有り得ないwwww -- (名無しさん) 2012-12-19 14 14 55 論者なら個々で判断する事ですなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-19 16 04 33 種族値的にはヤケになりえても1軍ヤケの劣化でしかないヤイリューやヤティアス 耐久が論外なヤッサム 火力が論外なヤライオンあたりですかなwww 実際に組んでもほとんど使えないor上位互換の一軍ヤケに替えた方が有用な連中ですなwww ヤャンデラも耐性はそこそこ優秀で思わず使いたくなるヤーバー火力ですが等倍攻撃ですら押し込まれる紙耐久ですなwww -- (名無しさん) 2012-12-19 16 10 25 というか2軍はほぼすべて劣化もしくは1軍のヤケとタイプ被ったり等が理由ですなwww 上位も下位もありませんぞwwwwまぁ3軍()とかも含めて個人の主観で変わるでしょうがなwww -- (名無しさん) 2012-12-19 18 28 06 それこそ役割論理的に見ても一長一短と言い切れるヤケモン同士で一二軍に分けられているのはヒートヤトムとヤンダーぐらいですなwwwwwwwwwwwww ヤティオスヤティアス然りヤーマンダヤイリュー然りで役割論理的に見ると明らかに差がありますぞwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-19 18 45 57 ヤャラとヤドラン、ヤラとヤリテなども一長一短と言い切れませんかな?wwww -- (名無しさん) 2012-12-19 21 56 00 ヤャラとヤドランはそもそも物理、特殊で役割が違いますなwwww -- (名無しさん) 2012-12-20 08 26 13 個人的にヤイリューは特性や暴風,D面でみてもやれる子だと思うのですが如何せんベストな技構成が纏りませんなwww 暴風と流星で範囲が被り気味なのであえて暴風一本で補完に地震でも入れる型とか考えたんですがなwwww 吹雪は他竜との差別化としても使えると思うのですがどうですかなwwww雷はヤティのアイデンティティですなwww -- (名無しさん) 2012-12-20 09 22 00 所謂器用貧乏って奴ですかなwww ヤイリューの強みは格闘技だと思いますぞwwwwwめざ氷に強いのもいいですがマルスケがどうしても不安定ですなwwww 吹雪は使いどころが分かりませんぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-20 11 50 52 ドラゴンが氷技持っててもほとんど使う場面はありませんぞwwww 事実上流星群の劣化ですからなwwww ヤイリューも使えなくはありませんが、やはり一度繰り出しただけで消えるマルスケが考え物ですなwwww 格闘技の有無をどの程度重視するかによりますぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-20 13 21 11 ただし格闘技採用しようと思えば次はヤザンが立ちはだかりますなwwwww ヤイリューは先発安定するのが強みだと我は考えますがなwwwダイブも一考ですかなwww -- (名無しさん) 2012-12-20 13 32 40 先発マルスケで無理やり受けれるのでAC振りとかもありえますかな?www -- (名無しさん) 2012-12-20 14 54 25 ヤザンとはA種族値が29ポイントほど違いますぞwwwww おまけに特殊型がマイナーなせいで物理受けやゴツメ持ちを勝手に呼びますぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-20 14 55 08 逆にCが100しかないので流星群で確一にできる相手がかなり限られてくるという欠点もあるんですなwww -- (名無しさん) 2012-12-20 18 04 55 竜ジュエルを持たせるか技範囲を活かして吹雪などのサブウエポンで弱点をついていくかの二択になりますかなwwww -- (名無しさん) 2012-12-20 18 32 29 竜ジュエル持ってればリフレク()とか貼ってくるエーフィやロトムが一撃で倒せたりするので便利ですぞwww -- (名無しさん) 2012-12-21 09 52 37 マルスケデブを使うぐらいなら普通にヤーマンダ使いますなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-21 14 00 13 先発で出したときの役割範囲くらいですかな?www強みと言えばwwww まあ普通に考えて山田の方が汎用性が高そうですなwww -- (名無しさん) 2012-12-23 02 05 23 二軍は前はヤリテ、ヤドランなどがいたので、優秀だったんですがなwww -- (名無しさん) 2012-12-23 11 27 19 http //enq-maker.com/4ULQtt -- (名無しさん) 2012-12-23 16 24 50 Q6でガブが見えませんでしたなwwww ↑のヤイリュー議論のことかと思い思考停止ヤイリューにしてしまいましたぞwwwwしかし言い訳はありえないwwwww 反省以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-12-23 16 37 31 世代で並べたのでわかると思ったんですがなwww -- (名無しさん) 2012-12-23 16 40 38 ガラケー勢はアンケ画面が見づらいこと限りありませんなwwww しかしこれも言い訳、他は全部当てたので勘弁願いますぞ・・・www -- (名無しさん) 2012-12-23 16 44 47 このアンケート回答必須とかありえないんじゃないですかなwww いくつか回答無しがあるように思えるんですがどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2012-12-23 17 16 24 ↑少し難しくするために竜巻()なども入れましたぞwww ましな方と注意書きもしましたしなwww 第二弾ですなwwwhttp //enq-maker.com/cRk80HB -- (名無しさん) 2012-12-23 17 50 04 注意書き読んだ上で更にありえないといえるレベルだから書いたんですなwww 難易度上げる方向性間違えてますぞwwwこれで全部回答できた奴はむしろ適正無しですぞwww -- (名無しさん) 2012-12-23 18 16 10 竜巻()は変えておきますぞwww コンセプトは「ありえない技がわかっているか」なのですなwww -- (名無しさん) 2012-12-23 18 27 25 火力が低くても使える技で巴投げを挙げましたが使い手がいませんでしたなwwwwんんwwww -- (名無しさん) 2012-12-23 19 23 43 ニョロボンはタイプは優秀なのに火力がなさすぎてヤケモンになれませんからなwwwwwww ボゲキは厚い脂肪もらってから出直すんですなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-23 20 24 05 厚い脂肪ヤゲキが誕生したら是非とも使いたいんですがなwwwwヤリテに火力で劣っても面白い動きができますなwww ゴミの話はこの辺にしておきますなwww -- (名無しさん) 2012-12-23 20 35 17 役割論理においてありえる技の中で一番威力が低い技は寝言(威力0)と回答したのは誰ですかなwww←我 -- (名無しさん) 2012-12-23 22 44 41 http //enq-maker.com/htwmP9T -- (名無しさん) 2012-12-23 23 10 27 んんwwww昇降格アンケの発案者である我がQ6を間違えてしまいましたぞwwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2012-12-23 23 47 49 ヤバコイルの耐性13個じゃないですかな? -- (名無しさん) 2012-12-24 00 00 05 火力指数がタイプ一致補正かかってませんぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 00 02 39 ヤバコイル確かに耐性13ありますなwww電気の弱点の無さと耐性のなさの賜物ですなwww 火力に関しては編集時間と汝殿の解答時間が被ったようですなwww編集した後すぐ気づきましたぞwww -- (名無しさん) 2012-12-24 00 12 01 解答見れるようにしましたぞwww -- (名無しさん) 2012-12-24 00 21 19 上級アンケの改善要望に集計がどうたら書いたのは我ですぞwww あれは完全に我のミスなのでスルー願いますなwww -- (名無しさん) 2012-12-24 01 07 21 バレパンはありえないwww→礫もありえないwwwも時代遅れですなwww -- (名無しさん) 2012-12-24 01 13 35 このページだと埋もれてしまうのでリンク集的な場所を作るべきですかな?wwww -- (名無しさん) 2012-12-24 01 34 37 ↑↑というかそれどんな問題なんですかなwwwwww 真面目に理由を書いた我がアホみたいですなwwwww ネタとしてどっかのページにまとめとく価値はあるんじゃないかと我は判断しましたぞwwww 作るの面倒なんで我はやりませんがなwwww異教徒からの苦情は一切受け付けないスタンスでいくのがポイントですなwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 01 37 41 我はなしくずしの威力自体知りませんなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 06 11 23 http //kantei.am/469271/ んんwww我も試験問題を作ってみましたなwwwwww 少しだけ適正試験と似たような問題を出してみましたぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 09 47 17 92点でしたなwwwまあまあですかなwwwしかしヤロテスタントのみ認められる戦術というのはさっぱりでしたなwww -- (名無しさん) 2012-12-24 10 38 04 ↑我はヤトリックなのでどちらだろうが知ったこっちゃねーですが、2種類ほどちょくちょく湧くやつがいますなwww -- (名無しさん) 2012-12-24 11 44 42 難易度、形式ともにセンター試験っぽくていいですなwwww 個人的にヤティオスの特攻は良問だと思いましたぞwwww異教徒をはっきりとふるい落とせますなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 12 21 59 我もヤティオスのCは良問だと思いますなwww 何も考えずC182と答える輩は異教徒ですぞwwwww かく言う我は90点のBランクでしたぞwww 精進あるのみですかなwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 12 27 28 ↑それをここで書いてしまっては異教徒をふるい落とせませんぞwwww まあどちらにせよ、購入ソフトの関係でヤティオスをゲットした事の無い我はヤマカンで答えるしか無かったですなwwww 予習の大切さを痛感しましたぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 15 29 52 感想・指摘用のページと分けたほうが良さそうですなwww -- (名無しさん) 2012-12-24 15 44 37 ↑計算すればいいですなwww あの程度なら暗算余裕ですなwww -- (名無しさん) 2012-12-24 20 40 37 ↑ミスですなwww↑↑でしたぞwww -- (名無しさん) 2012-12-24 20 41 37 我がまだボーティ使いだった頃、スカーフ()巻いてS201()で130属()を抜いてた黒歴史が役立ちましたぞwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 20 56 49 S130の最速は異教徒の基本ですからなwwwwwww134調整するくらいなら耐久調整の計算に精を出しますなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-24 21 09 47 130属が基本という話はHGSSまでかと思ってましたぞwww -- (名無しさん) 2012-12-24 22 14 51 便乗して作ってみましたぞwwwhttp //enq-maker.com/6KVO9mP -- (名無しさん) 2012-12-25 00 05 06 ところでヤャンデラは炎の渦を覚えますが1Lv対策としてつっぱりのように使えませんかなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-25 00 05 43 運命力とか必然力とかの説明は正直どうでも良いことのように思えますがどうなんでしょうなwwwww 主に「全部当たるなら一撃技の方がいいじゃん」等とほざく面倒な異教徒を抑制する為に色々と説明が為されてはいますが、我はそれの基本は役割論者がヤーティ神から授かる絶対的勝利を掴み取るための力のことでありそれ以上でもそれ以下でもないと思っているのですがどうなんでしょうなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-25 00 12 57 ヤャンデラの炎の渦はLv1対策としてアリエウールとは思いますぞwwwww しかし技スペが余っているわけでもなく、如何せん優先度が低すぎますなwwwwww 用語に関しては発祥当時を振り返ると明確に定義されて誕生したような記憶は我にはないですなwwwww 細かな意味やそれの説明についてはどうでもいいとは思いますぞwwww しかし用語集にある以上その意味を知っておくと不都合が発生するのはありえないwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-25 02 46 12 検定ばかりが目立ちますがアンケートもありましたなwww http //enq-maker.com/3sGeM9o -- (名無しさん) 2012-12-25 08 34 57 ヤンケート増えすぎですぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-25 09 00 14 2個上のアンケのおかげでかつて対戦考察wikiにあったアンケートを思い出しましたぞwww それ自体はただ使用パーティを聞くだけというぶっちゃけ役割持ててないゴミでしたが、そこでの使用率1位がヤーティだったんですなwwww まだ右も左もわからなかった我はwwwwググりましたぞwwwんんwwww青いwwwww 我が論理に目覚めたきっかけですなwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-25 13 01 13 ↑のヤトムのアンケートの件で気になったのですがスピンロトムがヤケモンになりえないのはなぜなんですかなwwwww その辺の三軍ヤケよりはまだ役割もてると思うのですがなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-25 13 56 01 ほぼヤンダーの劣化ですからなwww暴風でも覚えればワンチャンあるかもしれませんがなwww そもそも3軍も現時点ではヤケモンにはなれませんなwwwあのページはほぼ異教徒が作ってるページですなwww -- (名無しさん) 2012-12-25 14 52 36 耐性的に電気に強いという点は評価できますが攻撃範囲が草電なので水ロトムにしか圧力がかからず自身は草・竜で止まりやすいのがネックですなwww 水ヤトの方が出せる範囲が広く冷凍Bで役割を破壊されない分優秀ですなwww後はヤトム全般に言える事ですがH低すぎなんですなwww -- (名無しさん) 2012-12-25 15 08 03 そもそもフロストが吹雪なのにスピンがエアスラというのは納得いきませんなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-25 15 44 23 ↑2ですが失礼www勝手にカットと勘違いしてましたぞwww -- (名無しさん) 2012-12-25 16 09 39 ↑&↑↑↑その水全般に強いのがカットの強みですなwww対竜ならめざ氷、対ノオーナットならめざ炎を選ぶだけですなwww -- (名無しさん) 2012-12-25 17 29 07 ウォッシュとヒートの優秀さは言うまでもありませんなwww カットは弱点が多いので微妙ですが、対水を強く意識するならまだありえますなwww スピンはめざ飛と5しか威力の変わらないエアスラがメインウェポンとかありえないwwww フロストは弱点が多いのに耐性が少なすぎで、ゴーストは種族値が足りませんなwww -- (名無しさん) 2012-12-25 18 07 20 ↑逆にめざ飛のかわりに威力の5高いエアスラが使えると考えるんですなwwww メインは雷ですが草格闘の保完になる上めざ氷まで覚えられますなwwww -- (名無しさん) 2012-12-25 19 07 02 電気のめざ氷はせいぜい交代読みでのボブリ殺しにしか使えませんぞwwwロトムのCだとめざ氷の決定力を持ち物であげないと確定まで持っていけないのもネックですなwww どちらにせよ耐久・電気技の決定力の面からヤンダーを上回るのは厳しいですなwww -- (名無しさん) 2012-12-25 20 15 47 んんwwwめざ炎ヤティオスの努力値振りにH252 A252 B4orD4と答えるムックがいらっしゃいますなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2012-12-26 07 40 04 ヤティは物理アタッカーじゃないですからなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-26 09 34 57 そういえば地震を覚えますがそれだけですなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-26 13 10 16 異教徒の間ではそこそこ物理技も豊富なので竜舞型というのが意表を付く形で採用されてるらしいですなwww 特殊ギャラや特殊バンギ同様論者にどってはどうでもいいですなwww -- (名無しさん) 2012-12-26 16 17 35 余談ですが珠ラティに地震搭載すれば流星後から超高乱数2でバンギを返り討ちに出来ますなwwww -- (名無しさん) 2012-12-26 16 39 10 そんなことするぐらいなら草結びを搭載しますぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-26 18 33 14 ラティの対ガッサ性能の高いBとSを削るかせっかくのDを削るなんてことはヤロテスタントでもありえませんぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-26 18 42 11 ↑↑流星後のくさむすびじゃバンギは落とせないんですなwwww 交代読みで撃てればいいですが流星が安定することに意味があるんですなwww ドランにも使えるので強ちありえない選択ではないと思いますがなwww -- (名無しさん) 2012-12-26 19 08 09 つっぱりでボーナンス突破はマイナーテクですなwwwさすがヤリテの名前が付くだけありますぞwww -- (名無しさん) 2012-12-26 19 33 12 ヤサイドンの鉢巻きロックブラストでボーナンスを落とせた時は感動しましたなwwwwwwwwしかもその際に相手が打ってきた技はアwwンwwコーwwルwwwwwwwwwwwwwロックカットするとでも思ったんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-26 22 53 20 オボン持ちだとヤットのタネマシンガンでは厳しそうですなwwwカウンターが接触技なのである程度減らせますがなwww -- (名無しさん) 2012-12-27 07 54 52 ヤットの場合はタネマシ見てから道連れ余裕でしたになりますからなwww -- (名無しさん) 2012-12-27 11 46 33 ヤットのHPではタネマシンガンカウンターを受けきれず撃墜、後続も下手すれば道連れで2体持っていかれますなwww -- (名無しさん) 2012-12-27 12 27 26 砂ボブが安定して落とせませんぞwww貴殿等はどう対策されてますかなwww -- (名無しさん) 2012-12-27 18 46 58 信仰を磨くか霰を降らせるかとかですかなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-27 20 00 13 ヤルシェンのつらら……奴はボルシェンでしたなwwwヤティを入れて釘付けですなwww -- (名無しさん) 2012-12-27 22 53 03 先発ヤザンでげきりん()を誘ってヤットで受けますなwwww この時のダメージで相手の持ち物も判断しますぞwwww -- (名無しさん) 2012-12-27 23 52 31 カットヤトムのページがよりロジカルになりましたなwww編集してくださった論者に感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-12-28 00 43 05 ↑↑砂ボブですぞwww砂振った後に砂がくれ発動まで身代わり連打するのが基本なのでよほどでない限り先発はありえませんぞwww -- (名無しさん) 2012-12-28 02 03 54 最近ラティがいるのに選出してくるボブリアスがいすぎですなwwwwwwwスカーフならともかく粉持ちとか正気を疑いますぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-28 04 24 14 砂粉にすがりつくとかポケモンやめた方がいいwwww -- (名無しさん) 2012-12-28 12 08 20 ↑×3 “砂”の字を見落としていましたなwww謝罪以外有り得ないwwww それなら我もノオー一択ですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-28 14 56 27 ノオーはPTにいるだけでガブの選出を縛れますなwww -- (名無しさん) 2012-12-28 19 06 32 前回のヤンケートで1軍ヤケにヤタグロスを忘れるというありえないミスをしてしまったので新しく製作しましたなwwwヤタグロスにお詫びする以外ありえないwwwhttp //enq-maker.com/aBIxYmr -- (名無しさん) 2012-12-28 20 22 53 知ったきっかけに論理スレからはもう無いのですかなwwww -- (名無しさん) 2012-12-29 00 03 49 知ったキッカケの回答にその他を追加してほしいですなwwww 当てはまる選択肢がないと選びづらいですぞwwwww -- (名無しさん) 2012-12-29 00 11 15 論理スレももはや当初の面影が全くありませんなwww -- (名無しさん) 2012-12-29 01 23 22 昔は結構お世話になったんですがなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-29 03 11 22 んんwwwwwwwwwトップページに記載するかいささか悩みましたがこちらに書いておきますぞwwww 看過していた@wikiからのメールを読み返したところ、近い将来@wikiのデザインをver2に移行するようですなwwwww したがって早かれ遅かれver.2のデザインに移行しますぞwwww とはいえ、今までと同じデザインのものがver.2にもあるようなのでおそらく実質は変化なしですなwwwww 基本的にデザインは変更しない方針以外ありえないwwwwwwww -- (管理人) 2012-12-29 03 25 39 全↑修正しましたなwww専用スレ、個人ブログ、その他を選択肢に追加しましたぞwww -- (名無しさん) 2012-12-29 13 08 29 リンクを忘れましたなwwwこれですぞwww http //enq-maker.com/75zBUQn -- (名無しさん) 2012-12-29 13 09 08 多少修正しすぎな感じはありますが、とりあえず乙ですなww我は竜2枚入れているのですが、選択肢がないですなwwwとりあえずヤティオスに入れておきましたがなwwww -- (名無しさん) 2012-12-29 18 03 49 管理人殿やつですなwwww -- (名無しさん) 2012-12-29 18 07 53 役割遂行ですなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-29 19 42 33 ↑↑↑竜ヤケが2体以上いる場合はより軸に近い竜ヤケを選んでおいてほしいですなwww 我もヤティオスとヤザンドラの両方を入れることがありますが、ヤティオス軸にヤザンドラを入れただけですなwww -- (名無しさん) 2012-12-30 00 36 42 どの竜ヤケを軸にしているかという質問にヤティアス軸という選択肢がありませんぞwwww我は使っていないので関係無いですがなwwww -- (名無しさん) 2012-12-30 00 46 56 どうでもいいのですが相手のパーティにドラゴンがいると毎回鋼を出さないといけないのが面倒というかツライですなwwwwwwww他のポケも選出したいのに大体がヤャラ+鋼+此方のドラゴンになって新鮮味がないですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-30 01 37 51 役割論理は勝利するための論理ですからなwww選出どころかヤーティ選択もほぼ固定に近いですなwww 趣味で選ぶ理由はどこにもありませんなwww -- (名無しさん) 2012-12-30 04 01 00 おっしゃる事はわかっていますがなwwwwwwwwこの前ヤケになって相手にサザンドラがいるにも関わらず鋼無しの選出したら流星+脱出ボタン+流星で3タテされましたからなwwwwwwんんwww正直竜受けに、1軍の少ない鋼しかいないのはちょっと困りますなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-30 10 29 14 ↑竜を半減出来るのは鋼だけですからなwwww 後はボッキー、ボピナスぐらいでしょうなwww 両方火力が足りないですなwwwww 正直一軍に鋼が少ないのはヤット、ヤタ、ヤードのどれかを入れればパーティー安定しますしなwwww とりあえず相手のパーティーに竜を見たら鋼選出を意識する以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2012-12-30 13 24 33 サザンドラに関して言えばヤジアイスで余裕wwwww馬鹿力持ってたら知りませんなwwwww -- (名無しさん) 2012-12-30 14 44 48 ↑6今回はヤティオス・ヤザン・山田・(ヤイリュー)以外はガブリアス他〜を選んでいただけると有難いですなwww 次回からはヤティアスも選択肢に入れる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2012-12-30 22 19 47 先程汎用理論のwikiを見たのですが、たまに論者が荒らしにいっているみたいですなwwwありえないwwww いくら二番煎じとはいえ、そのような行いは論者として相応しくないですなww -- (名無しさん) 2012-12-31 14 34 21 よそで荒らしなど品格の欠けることをされると論者全体のイメージが悪くなりますからなwww またにわか知識でよそのサイトで論理を語らないで欲しいですなwww ボコボコ動画にてボッキングがギガイン撃った瞬間流れるにわか論者のコメント(一撃以外ありえないwww等)を見て頭が痛くなりましたぞwww -- (名無しさん) 2012-12-31 16 16 57 ボコボコは一見役割の持てる場所に見えますがその真相は異教徒の巣窟でしかありませんなwwww 逐一我々が相手をする理由も必要もありませんなwww -- (名無しさん) 2012-12-31 18 48 22 ボコボコの似非論者は「んんwwwww」としか言わないので気にするまでもありませんな -- (名無しさん) 2012-12-31 19 47 22 どうせコメントしてるのはろくにヤーティ使用したことのない異教徒しかいませんからなwwwwんんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2012-12-31 20 27 34 竜ヤケは他のヤケモンと比べて桁違いの技範囲と火力がありますからなwwww鋼がいないと流星で即サイクル崩壊ですなwww 従って特別相手のサイクル崩壊に長けた竜ヤケを軸にして周りを固めるのは至極当然な構築ですなwww しかし例えばヤザン軸の場合に猿を筆頭とする格闘が重いのでヤティを入れるなどは十分ありえますなwww 当然氷の一貫性ができて誰も氷技持ちに役割持てないとなったら見直しですがなwwwwww 一軍の鋼ヤケはとりわけそういったドラゴンに役割が持てるメンバーが選ばれていますなwww やろうと思えば物理竜をヤャラ、特殊竜をヤジで見て鋼を抜く構築もできるんですなwww ただそれでも他に耐性が多い鋼をあえて抜く意味もないですなwww -- (名無しさん) 2012-12-31 21 12 45 ヤッピーニューイヤーですなwwwww あけましておめでとうございますぞwwwww 今年は巳年ですなwww気まぐれに夢ヤガネールでも育ててあげますかなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-01 00 16 02 ↑明けましておめでとうございますぞwww昨年も論者の皆様、そしてヤケモンの皆様に大変お世話になりましたなwww今年もよろしくお願いしますぞwwwただ昨年が竜(ヤティオスなど)年という素晴らしい年だっただけに今年の蛇(強いて言うならヤガネールぐらい)年が霞んで見えますなwww来年の馬(ボャロップボブライカぐらい)年よりはマシですがなwww -- (名無しさん) 2013-01-01 00 56 33 あけましておめでとうございます以外ありえないwwwwww どうでもいいですがデザインの移行は終わりましたぞwwwwww 1/8の最新情報が論理に役割を持てるかが少し気になりますなwwwwwwwww -- (管理人) 2013-01-01 01 49 56 管理人殿なにかととおつですなwwwwwそしてあけましておめでとうございますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-01-01 11 56 28 1/8に最新情報があるとは我も情弱でしたなwwwルビサファのリメイク情報ですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-01 17 11 14 YAKE-OME以外ありえないwwwwwwww 今年もよろしくですぞwwww貴殿らとの親交を深める以外ありえないwww ちなみに某ゲームによると蛇は竜のなりそこないらしいですぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-01 18 39 14 ヤケオメですなwwwwwwwww 巳年の前にヤガネールは育ててしまいましたが珠がもったいないだけでしたなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-01 21 47 35 蛇ヤーティという名のボーティを作ろうとしたらそもそも万人が蛇だと認めるようなポケモンが6匹いませんでしたぞwwwwありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-02 01 12 26 折角だからヘビーボンバーも採用する以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-02 04 02 36 ↑↑ボケモンを含めたら「ジャローダ・アーボック・ハブネーク」が確定でヘビ。次点で「ノコッチ(ツチヘビ?)・ハンテール(ウツボはヘビ?)・ミロカロス(見た目?)」辺りですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-02 10 22 31 ヤガネール以外ですと、アーボックが辛うじて威嚇と毒タイプによる格闘受け&交代読みドラテによるサイクル崩しができるぐらいですかなwwww どちらにせよ辰年と酉年以外はヤケモンに相応しい干支ではありませんなwww申年の我は涙目ですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-01-02 22 38 58 ↑我も申年ですぞwww猿系のポケモンは多いですがほとんどが速攻紙耐久()ですなwww -- (名無しさん) 2013-01-03 01 06 51 連投を謝罪する以外ありえないwww 干支にちなんだヤケモンを独断で選びましたなwww 鼠(紙耐久しかいませんぞwww) 牛(単タイプしかいませんなwww) 虎(ライコウがボイコウならいませんなwww) 兎(ヤドクインが兎だなら該当しますなwww) 竜(ヤティヤザン山田他、ヤャラも入りますかなwww) 蛇(強いて言うならヤガネールですなwww) 馬(速攻紙耐久しかいませんなwww) 羊(モココはありえないwww) 猿(速攻紙耐久しかいませんなwww) 鳥(ヤァイヤー以外を思い付かないとかありえないwww) 犬(ウインディ……はボインディですかな?www) 猪(マンムーしかいませんなwww) -- (名無しさん) 2013-01-03 01 18 38 んんwwwwww干支の話は4年後までしなくてよさそうですなwwwwww そしてヤァイヤーが出てきてヤンダーが出てこないのはありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-03 03 19 54 霊獣ヤンドは犬に入りませんかな?www -- (名無しさん) 2013-01-03 03 41 41 テラキオンも牛ですぞwww 耐性がありえないwwww -- (名無しさん) 2013-01-03 13 10 49 新年早々蛇統一パに当たりましたぞwww適当にヤティでりゅうせいぐん打ってたら終わりましたなwwww -- (名無しさん) 2013-01-04 00 29 20 んんwwww久々に論者ミラーになりましたぞwwwwww やおう殿対戦ありがとうございましたなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-06 06 36 22 何か役割論理に関係の深い数字とか無いものですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-06 11 23 20 252以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-01-06 13 05 06 ヤ→8とかですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-06 16 46 08 ヤティオスのC実数値200、もしくは眼鏡ヤティオスの流星群の指数924000ではどうですかなwww -- (4802の嫁) 2013-01-06 23 47 46 200は130族の最速とかぶりますぞwwwwもはや過去の遺物ですがなwwww 眼鏡ヤティの特攻300は異教徒には無縁かつ論者にとって身近ではないですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-06 23 55 19 http //mcom.gree.jp/community/view/4348481?gree_mobile=dbc2aab4bd7b57e6db3c957cce5139ac ↑ちょっと立ててみましたぞwww 文句があるなら削除しますなwww -- (名無しさん) 2013-01-07 01 38 42 んんwwwwww会員登録しないと内容確認すらできないとかありえないwwww -- (名無しさん) 2013-01-07 01 46 03 昔は支部があったらしいですなwww 誰かPCからも携帯からも入れるmixiに作ってはくれませんかな?www -- (名無しさん) 2013-01-07 02 00 10 ↑3見てきましたぞwww 我も入りますなwww -- (名無しさん) 2013-01-07 08 16 04 mixiには昔から役割論理のコミュはありますぞwww未だにmixiやってる我すら入ってませんがなwww -- (名無しさん) 2013-01-07 08 32 12 サザンドラ対策をいろいろ考えていたんですが耐熱ヤータクンなら珠流星群+大文字の コンボを二連続高乱数引いても余裕で耐え、さらにハチマキジャイロで確一で 倒せるんですなwwww範囲は確かに狭まりますがサザンドラを安定して受けられるヤケが いない以上、サザンドラキラーとして2軍ぐらいには昇格できるんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2013-01-07 09 21 15 ↑誤爆してしまいましたぞwwww申し訳ない以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-01-07 09 23 23 ヤータクン速すぎですなwww -- (名無しさん) 2013-01-07 10 47 16 ヤータクンの最遅はS34のようですなwwwwww 相手のサザンが最速でも威力122止まり、無振りなら威力87まで落ちますなwwwwww せっかちなら75%の高乱数1で倒せますがその他は無理なんでやっぱ微妙ですなwwwwww そもそも耐熱にすると本来有利なドリュとかガブに役割が持てなくなりますぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-07 14 33 58 やはりボータクンはありえないwww考察するたびに決定力と攻撃範囲の重要性を再認識させられますなwww -- (名無しさん) 2013-01-07 14 56 48 ↑×5の者ですなwwwwどうやらジャイロボールを最大火力で計算してしまっていたようですなww 間違いを正していただき感謝以外ありえないwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-07 15 47 51 サンプルヤーティのコメントログにて(竜・水・鋼・格闘・格闘受け・特殊受け)という文を見掛けましたなwww 竜ヤケはラティ♂山田ヤザン(+ヤイリューヤティ♀) ・水ヤケはヤャラ水ヤトム(+ヤドラン) ・鋼ヤケはヤタヤードヤット(+ヤバコヤンペ) ・格闘ヤケはヤラヤリテ(+ヤルズキンヤリジ?) ・格闘受けはヤドクインヤンドロス(+ヤルーグ) ・特殊受けはヤジアイス(+ヤビゴン) 辺りですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-07 22 31 51 天候としてヤンギヤキノオー辺りもいそうですなwwwヤンギなら特殊受けとしてもある程度機能しますぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 00 08 12 過去ログを見てみると結構興味深い議論がなされていたのがわかりますなwwww久々に見るとなつかしいですなwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 00 15 20 ↑↑↑ヤドランは水であり、格闘受けですなwww -- (名無しさん) 2013-01-08 09 13 46 ヤンギは特殊受けの枠ですぞwwwwww 実際は竜ヤケや水ヤケが格闘受けを兼用してる場合も多いですなwwww 空いた所に無限天候対策のヤキノオーなりが入るんですなwwww多くの場合は格闘受けを2枚にしますがなwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 10 20 50 ヤドランの格闘への繰り出し性能は素晴らしいのに入ってないのはありえないwww -- (名無しさん) 2013-01-08 10 21 59 我としては水ヤケではなく威嚇ヤケという役割を推したいですなwww 単に物理受けだと格闘半減でも稀に役割持てなくなる程火力インフレ進んでますぞwww まぁ結果的にヤャラか山田が入るので上記の組み合わせと大差はなさそうですがなwww -- (名無しさん) 2013-01-08 11 17 57 各ヤケモンの役割毎に考察ページを作って考察してみればいいんじゃないですかなwww 皆の考える各ヤケモンのメリット、デメリットを共有することで新たな発見があるかもしれませんなwww -- (名無しさん) 2013-01-08 15 21 52 This page is very ks -- (名無しさん) 2013-01-08 17 26 28 Yakuwari ronri is Owakon -- (名無しさん) 2013-01-08 17 26 48 役割論理の良さ、強さ、素晴らしさが理解できぬ異教徒など滅んでしまえばいいのだ。 自分達の愚かなS振りという行為によって耐久や火力を確保できないポケモンがかわいそうである。 田分け野郎の異教徒にも論理の良さを知っていただきたいと吾輩は思っている。 -- (名無しさん) 2013-01-08 17 35 40 異教徒どもが論理を受け入れぬなら奴らなど皆滅びてしまえばよい。何の罪も無いポケモンを自らの野心の為にS振りし地獄の苦しみを与え続けた人間どもに生きる値打ちなどありはしないのだ。 -- (名無しさん) 2013-01-08 17 37 58 ヤーティ使いのあっちゃん氏切断は役割持てませんぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 17 42 47 んんwww冬休みはもう終わりましたぞwww -- (名無しさん) 2013-01-08 18 05 51 いや、論者の冬休みは永遠である。 バカな異教徒が滅ぶまで吾輩は 屈せぬ!! -- (名無しさん) 2013-01-08 18 24 04 異教徒様異教徒様、どうかお願いですから無罪のPOKEMONにS振りを施すのはおやめ下さい。 苦しんでいる姿をこれ以上みたくありません。byあああ -- (名無しさん) 2013-01-08 18 29 47 んんww -- (名無しさん) 2013-01-08 18 47 29 よく見たら↑×6は以前に我が書き込んだ内容ですなwwwwwww他の書き込みはどうだか知りませんが恥ずかしいから止めて欲しいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 19 18 46 完全新作が発表されましたなwwwww論者のメインロムはY以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 20 17 55 これは環境が動きますなwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 20 22 25 ↑×3過去ログ14にばっちり残ってますなwww黒歴史やつですぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 20 25 00 なんかもうオワコンへの兆ししか見えませんなwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 20 25 55 3D、つまりXDやバトレボの延長と考えれば・・・いけますかな?wwww -- (名無しさん) 2013-01-08 20 49 05 名前ネタ切れなんですかなwwwwww とりあえず御三家は炎以外ありえないwwwwケロマツを選ぶ輩はポケモンやめたほうがいいwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 21 04 03 ケツマロはアリエールwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 21 08 46 Yの方の伝ポケは飛んでる時点で役割持てるか怪しいですなwww情けないですぞwww Yの字をイメージされてるのにどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-08 21 23 25 新作でしたなwwwYを選ぶ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-01-08 21 52 50 んんwwwwYの話題で盛り上がってるところに水を差すような話題で申し訳ないですぞwwwwww 龍ヤケ枠と水ヤケ枠は組合せ的に ヤティ→ エスパーが被るためヤドランは× ヤトムよりも攻撃、受けが物理でヤティと役割が被りにくいヤャラ? 山田→ 飛行が被るためヤャラドスは× 格闘受け、物理受けで被るヤドランよりは電気が一貫して抜群にならないヤトム優勢 ヤザン→ 格闘、虫を受けられるヤャラは? 虫が抜群で一貫するものの格闘には役割を持ちやすいヤドラン△ 役割的に被りやすいヤトムは× と(他の4体次第でもあるとはいえ)考えられないですかな?wwwwwww 龍、水を軸に考えるとヤーティのパターンはある程度絞れるのでは?と考えた次第ですぞwwwwww 諸兄方のご意見を聞きたいですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 22 34 58 んんwwww山田は電気抜群ではありませんなwwwwww なんかちょいちょいおかしいとは思いますが上手く伝われば幸いですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-08 22 37 59 xyときたらマイナーチェンジはzでしょうなwww xyzは酒の名前や某漫画でも使われてますなwww意味はアルファベットの文字列から、「これ以上ない」ですぞwww つまり次回作のマイナーチェンジでポケモン終了ですかなwwww -- (xyz) 2013-01-09 00 23 51 適正試験更新しましたぞwww -- (名無しさん) 2013-01-09 03 51 40 何にせよY以外ありえないwwwX限定でヤケモン足りえるポケモンが出たらXはサブロムですなwww -- (名無しさん) 2013-01-09 13 05 25 ↑5 我の見解としては ヤティ→ 格闘受けが被りバンギが受けれないヤドランは× 虫が受けれるヤャラかマンムーに強い水ヤトムの選択 山田→ 格闘受けが被り電気に薄くなるヤドランは× 同じく電気が通りウルガ等受け範囲がやはり被るヤャラドスも微妙 水ヤトムはマンムー以外で相性補完している点はない ヤザン→ 格闘、虫受けのヤャラがベスト。ガモスも倒せる 虫が一貫するがヤャラで受けられない氷も受けれるヤドランもアリ 水ヤトムは入れずともヤドランが無理なく入るので不要 こんな感じですなwwwwwww 山田がメインだと水タイプは別にいなくていいことが分かりましたなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-09 14 01 14 マンダは電気等倍・氷4倍なのでただでさえ電気が重いですからなwwwその上で水も入れた状態でめざ氷持ちボルトと当たると目もあてられませんなwww しかし意外とヤャラとのツイン威嚇も悪くないんですなwwwヤャラを過労から解放できる上に決定力は段違いなんですなwww -- (名無しさん) 2013-01-09 14 10 47 ポケモンはつまらん論理は論外 -- (名無しさん) 2013-01-09 18 03 29 適正試験がおかしいですぞwwwHP種族値がヤードランはありえないwww -- (名無しさん) 2013-01-09 18 34 56 ↑問題変えた時に解答変え忘れましたなwww修正しましたぞwww -- (名無しさん) 2013-01-09 20 15 51 (削除しましたぞwww) -- (名無しさん) 2013-01-10 18 12 31 ↑↑〜 言いたいことはある程度分かりましたがロジカル語法を使う以外ありえないwww あと連投は控えるべきですなwww XYでヤケモンになりえるポケモンが出ることを期待しますかなwww具体的には特性再生力でAが高くてとんぼがえりを覚える虫複合とかですなwww -- (ヤャラドスに高威力飛行物理来たらどの技抜けと←) 2013-01-10 22 35 52 我は鋼・ゴーストを期待してますぞwwwww -- (↑エッジ以外ありえないwwww) 2013-01-10 22 43 39 ヤザン受けは出て欲しいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 04 10 10 おそらくあの範囲はまず無理ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 04 54 10 よく話題になるゴースト・鋼の浮遊orもらい火とかでもサブウェポンに大地の力や大文字があったら無理ですなwwww ↑↑↑↑ ヤャラドスに高威力飛行物理技が来たら、使い勝手次第ですが必須技になりますなwww 電気に刺さる地震も確定で、エッジと氷の牙が選択になりますかなwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 05 27 44 ↑ガブに役割持てなくなるので氷の牙も出来るだけ欲しいですぞwwww どうせ皮算用でしょうけどなwwwwんんwwww むしろ高火力の水・氷技が来れば文句なしですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-11 09 12 14 氷物理が来るなら対みがわり用につららばりorダブチョタイプがいいですなwww -- (名無しさん) 2013-01-11 10 45 06 ヤャラに高威力物理飛行が来たらアクテを切る事になるんじゃないですかなwwwwww 一貫性のエッジも電気に刺さる地震も切りたくないですなwwww 氷の牙もガブへの遂行に必須ですなwwww 炎への遂行はエッジと地震が、地面にも氷の牙がありますなwwwwww となると主に等倍で格闘への遂行に使ってたアクテを切るのが妥当ですなwwww まぁ所詮皮算用なんですがなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 11 29 21 いい加減身代わり貫通特性や連続技が充実してくれれば良いんですがなwwwwwwみだれづきだの不一致ダブルアタックだの要りませんからなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 12 06 11 その「身代わり対策用」とか「レベル1頑丈対策用」とかの技って実はあってはならないんじゃないですかなwwwwww 結局交換先に負担がかからないので補助技や命中安定技と同じな気がしますぞwwwwwww 例えばヤリテヤマのつっぱりの場合は交換されると負担がかからないので突破の可能性がありつつ負担もかけられる爆裂パンツのほうがマシだと思いますぞwwww ただドサイのロクブラやナットの種マシ等の元々のメインウェポンより火力の出る可能性のある技はアリエールwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 12 37 26 居座って身代りを貼られた場合は連続技の方が負担がかかるのであり得るんですなwww この手の技は異教徒が交代戦に応じず身代りを張ったり襷にモノを言わせて突っ張る事も多いので有用ですぞwww ヤサイのロックブラストにしろ5HITする確率は僅かに15%なので負担だけを考えるならエッジ安定なんですなwww -- (名無しさん) 2013-01-11 13 11 10 技スペに余裕のあるなら連続技を入れるのもアリエールwwwwwww要はこちらの火力を誤魔化す異教徒の環境に合わせる為の対策技のようなものですなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 16 34 13 (削除しましたぞwww) -- (名無しさん) 2013-01-11 18 40 20 連投を避けるようになっていて不覚にも我の腹筋に役割を持たれてしまいそうになりましたぞwwwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 18 49 12 Yの名に恥じぬようヤベルタルとなれるといいですなwwwwぺゃっwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 19 18 50 ↑↑ いい加減だれかこいつ通報してくれですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-11 20 03 10 異教徒の荒らしコメは削除しておきましたぞwwwwww ロジカル語法を使わないどころか荒らしまでするとかありえないwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-12 00 29 17 我の基準としては放置でしたが異教徒の嵐ということなので禁止IPに放り込む以外ありえないwwwwwwwww 新作は互換ありそうな雰囲気なので色々環境が動くと面白いですなwwwwww -- (管理人) 2013-01-12 01 05 40 居座って身代わり貼られても攻撃技を選んでれば相手のHPが1/4減るだけじゃないですかなwwww それと交換されて負担がかけられないのではリスクがでかすぎませんかなwwwwwwww 遂行技が馬鹿力や流星等ならいいんですがそれらと有用な連続技を持つヤケモンは現時点では存在しませんぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-12 05 23 18 「交代際に身代りを張ってきた場合」では無いですかなwww役割関係が生じてる対面状態での身代りは論理上では挑発同様無駄な行為ですが こちらが交代した時に身代りを張ると2回の行動確保を許す事になり広範囲のバーゲンセールが行われた現代のポケモンでは不都合な事も多いですなwww 個人的に他にまともな技が無いヤットレイや地震エッジ+補完1つで十分範囲が確保できるヤサイは連続技入り推奨ですなwww特にヤサイは身代り厨ボルトに強くなれますなwww 微妙なのがヤリテヤマですなwwwボーフリが威力変更を怠ったせいで2HITだと有利な相手すら落とせないとかありえませんなwwwしかし格闘エッジ冷凍パンツで範囲的には十分なので入れる余地はあるんですなwwんんwww -- (名無しさん) 2013-01-12 08 21 29 5Hitして50ダメージとか泣きたくなりますなwwwwつっぱり覚えるポケモンが少ないので、強化してもそれほど環境に悪影響与えないと思うのですがなwww スキリンやテクニ持ちのウェポンのみ強化とかボーフリは頭はくるくるぱーですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-12 09 47 52 チラチーノがつっぱりを覚えてくれればこんなことにはならなかったはずですぞwwwwwwwww それはそうと通報と削除してくれた方々には感謝ですなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-12 10 29 02 今更ですが管理人殿対応おつですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-01-12 13 06 47 交換際に身代わり貼られても交換際に攻撃受けても相手の攻撃の回数同じじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-12 14 41 04 相手が一貫性のある技ではなく、こちらの入れ替えたポケモンに有効な技をピンポイントで撃ってくるんですなwwww 様子見で身代りされて次ターンに4倍めざパされれば、押し切られる可能性もあるんですなwww -- (名無しさん) 2013-01-12 15 03 52 威嚇の特攻Ver.が来てほしいのは我だけですかなwww? -- (名無しさん) 2013-01-12 16 12 18 我ら論者が購入する新作は無論Yに決定ですなwwwww Xロムは異教徒ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-12 20 17 59 X限定の準伝のほうが役割持てたらどうすればいいんですかなwwww -- (名無しさん) 2013-01-12 20 50 23 両方買う以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-01-12 20 54 19 ↑3 ホワイト1のバルジーナみたいに、片方のバージョンだけではWi-Fiを使っても入手不可能なポケモンがXにいないとも限りませんぞwww故に両方購入する以外有り得ないwwwww -- (名無しさん) 2013-01-12 20 57 11 ヤラのみだれづきなんかは本当にレベル1ボケとボーナンスピンポですからなwww 連続技の一部は要審議ですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-12 22 17 13 みだれづきが飛行タイプならガッサ突破に光が差したんですがなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-13 00 36 03 ポケモン新作も発表されたことなんで昇降格アンケをやるのはどうですかなwwww 10月には間違いなく環境一新なのでそれまでに5世代結論YT・一軍ヤケを決めるんですなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-13 03 13 23 やるとしたらハッサムの三軍落ち、ブルン・ファイヤーあたりの昇格が争点になりますかなwww -- (名無しさん) 2013-01-13 03 18 21 ↑↑ちなみに4世代の結論ヤーティは何だったのですかなwww? -- (名無しさん) 2013-01-13 06 21 51 うっすら記憶に残っている感じはあるのですが、ログには残ってないですなwwww ひとつはヤティ山田ヤラヤャラヤタヤキあたりだった気がしますぞwww曖昧ですみませんなwwww -- (名無しさん) 2013-01-13 08 42 16 ヤッサムは範囲の狭いヤュバルゴが2軍ならこいつも2軍でいいだろみたいな感じで2軍になりましたからなwwww現在は3軍に落とされても問題なさそうですぞwwww勿論今一度考察しなおす必要がありますがなwwww -- (名無しさん) 2013-01-13 09 07 46 ボドランやボドクインといったゴミが一軍にいるのも謎ですしもう一度アンケートをやるのがいいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-13 12 11 15 ヤーマンダのような珠を持たせる事が多いヤケモンで10n-1調整はありえますかな?wwww -- (名無しさん) 2013-01-13 13 14 15 ガッサの更なる活躍で影が薄いヤドラン、冷凍パンチ教えでつらい氷4倍勢辺りは1軍維持つらそうですなwwww 後一部で結構嫌われてるヤドクインも落とされそうで我は悲しいですなwww -- (名無しさん) 2013-01-13 13 25 27 ヤンダー辺りもなあなあで一軍に残り続けてるとはいえ今使ってる人いるんですかなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-13 13 43 08 ヤンダーとヤトムは一長一短で議論が難しいんですなwww火ヤトが非常にイケテルと思う反面ところどころでC不足を痛感するんですなwww -- (名無しさん) 2013-01-13 14 08 14 我の中で厳選を粘りに粘ったヤンダーは現役ですなwwwwwwwただ「眼鏡かけてボルチェンだけでサイクル崩壊」は言い過ぎですぞwwwwwww容易に地面蓄電来ますからなwwwwww毎回めざ草打つかで読み合いになってしまいますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-13 15 09 39 珠ヤーマンダの場合、HP満タンでの耐久指数はHぶっぱが勝り、攻撃したあとの耐久指数は入れ替わるので個人の好みですなwww珠クインの我には無関係ですがなwww -- (名無しさん) 2013-01-13 15 49 35 耐久調整なんて所詮様式美ですぞwwwwwぶっぱ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-01-13 23 22 04 4世代の結論かは知りませんがサンプルヤーティの過去ログに残ってた4世代ヤーティ基本形案はこうですなwwwwww ヤティオス ヤーマンダ ヤタグロス ヤキノオーorヤジアイス ヤグラージorヤャラドス 自由枠 氷柱強化による氷台頭が見られた現在で竜2枚は考えられませんなwwwwww ヤキノオーとヤジアイスが特殊受けとして選択な辺りホントめざ炎少なかったんですなwww 自由枠にはヤンギラスやヤラクロス・ヤイリュー等が候補だったようですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-15 06 19 01 現在は儀式が簡単になりすぎてますからなwwwめざパ持ちが増えるのは必然ですなwwwそういった炎氷が増えるればヤリテが台頭するのも頷けますなwww -- (名無しさん) 2013-01-15 09 00 13 竜二枚は今でも普通にいますぞwwww ところで竜なしヤーティを使っている方はいらっしゃいますかな?wwwwどんな構成なのか知りたいですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-15 09 11 10 かつては使ってましたが勝率がイマイチだったのでやめましたなwww 竜を外すと攻撃範囲に穴が出来やすいので事実上必須といっても過言では無いですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-15 09 15 57 高耐性かつ広範囲の竜を抜くのは勝利するためだけに生まれた役割論理から外れた考えですからなwww -- (名無しさん) 2013-01-15 12 43 21 そもそも竜を抜く必要性が理解できないwwww -- (名無しさん) 2013-01-16 02 41 54 そこまで論理信者になりきれてない自分が考えたのですが、ドレディアの炎読みでもらい火ヤャンデラ撃ち逃げっていうのは浅はかですかね? -- (名無しさん) 2013-01-16 12 25 11 状況次第では十分ありというか、そもそも相性がいいので炎読みでなくても普通に出せますぞwwww そもそもボレディアなんぞそうそう見ませんなwwww -- (名無しさん) 2013-01-16 13 29 31 ちょっと文章がおかしかったので訂正 ドレディアに対する炎読みでヤャンデラもらい火交代ってことを言いたかったんですなwww -- (名無しさん) 2013-01-16 13 40 24 何読もうが基本シャンデラはドレディアに役割持てますなwwwクソ範囲な上にめざパは大抵氷か炎ですしなwww むしろシャンデラ以外ありえないレベルですぞwwwまぁ飛んでくるのはねむりごなですがなwww無償交換感謝ですなwww -- (名無しさん) 2013-01-16 13 54 25 なにか誤解を招いてしまっているするんですなwww 相手 ウルガモス 自分 ドレディア ↓ 相手 ウルガモス大文字 自分 交代もらい火ヤャンデラ無償降臨 ということが現実的なことかと聞きたかったんですなwww 何度もすいませぬwww -- (名無しさん) 2013-01-16 14 01 52 ボレディアがヤケモンとしてありえないから誤解が生まれるんですなwww そして単草ボケが炎ポケと打ち合うのもありえないので論者は理解できないんですぞwww 炎と虫を半減できるポケモンを出すのは何も間違ってないんでそもそも聞く必要もないですなwww -- (名無しさん) 2013-01-16 14 19 01 ものすごく納得できましたなwwww こんな話に付き合ってもらって感謝しますぞwww -- (名無しさん) 2013-01-16 14 24 39 謎でしたがとりあえず解決したならよしとしますなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-16 16 00 26 納得できたかどうか怪しいんですが大丈夫ですかなwwwww 相手 ウルガモス 自分 ヤットレイ ↓ 相手 ウルガモス大文字 自分 交代もらい火ヤャンデラ無償降臨 これは別にさざめきを撃たれても問題ないので後出しが成立しますぞwwww 相手 ウルガモス 自分 ヤットレイ ↓ 相手 ウルガモス大文字 自分 交代ヤティオス降臨 この場合は文字の後にさざめき打たれるので出しちゃダメですなwwwwww つまるところ重要なのは後出ししたヤケモンが相手に勝てるかどうかですなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-16 20 42 49 我は質問者ではありませんが↑の説明に非常に感銘しましたなwww「つまるところ重要なのは後出ししたヤケモンが相手に勝てるかどうかですなwwwwwwwww」これは我に非常に役割が持てる名言ですぞwww ↑は優秀な論者以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-01-16 22 58 57 ボレディアを使うことがありえないのは総合的にロジックしなくても3秒でわかることですがそれよりも、もらい火無償降臨→火力upのためにシャンデラを入れるというのも正しくありませんなwwww 正しくは総合的にロジックして相手、つまるところ現環境に役割が持てるからそのヤケを入れるんですぞwwww 質問者殿は根本的な事を勘違いしているのではないですかなwwww 耐久種族値が終わってるシャンデラが現役で使えるかどうかの議論はともかく、何もヤットレイ等の相性補完をするのならヤャラで良いですなwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 02 04 37 ヤャンデラは耐久種族値が微妙なんで使ったことなかったんですがナットシャンデラは異教徒達も認める補完だしタイプだけで結構いけるんですかな?www 合わせてヤザンとかもタイプによる相性補完でシャンデラでも結構役割持てる様に見えますなwww -- (名無しさん) 2013-01-17 04 04 50 ヤャンデラ愛用者ですなwww 寝言をいれてボノガッサに役割を持たせていますなwww ボーブシンにも後出しで楽々倒せますなwww格闘全般には強いですぞwww岩には用心ですなwww また耐久エスパーにも役割を持てますなwww -- (名無しさん) 2013-01-17 11 37 08 耐久が微妙ならC削って耐久に回せばいいんじゃないですかなwwwww ヤャンデラのCなら性格補正だけでもジュエルオバヒの火力はヤバいですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 12 50 57 異教徒はお呼びじゃないですなwww -- (名無しさん) 2013-01-17 13 36 46 C削る時点で異教徒ですぞwwwwwwww その調整が具体的にできるなら異教徒になればいいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 14 29 26 ヤャンデラはエッジで即死しない程度に耐性があれば良かったんですがなwww かといってC削りはあり得ませんがなwww半端な半減ならヤーバーヒートで確一や定数ダメ込みで落とせる火力は貴重ですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-17 14 34 00 耐久が半端ならばB振りすればいいだけの話ですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 15 27 26 C削るのは御法度でしたかwwwこれは失礼しましたなwwwww しかし残り252振りだけではエッジ耐えませんぞwwwwその辺はどうするんですかな?wwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 15 29 45 何がなんでもエッジを耐えなきゃいけないなんてことはないですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-17 16 22 01 エッジ搭載高速紙耐久格闘にヤャンデラを後だしするのは、上に挙げられているようにガモスにヤティを後だしするのと似たようなものですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-17 16 58 11 レート環境にいる格闘なんてエッジ持ってる奴は殆どいないですのであんまり気にしなくていいですぞwwww 力尽く雷パンチで確2になってしまうのが痛いですが、現環境ではかなり安全に繰り出せると感じますなwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 17 47 21 B振りのみでエッジを耐えられないのなら諦める以外ありえないwwwwwwww無理にヤャンデラを使わなくとも環境に刺さった炎ヤケはいるはずですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 20 16 59 耐久が微妙だからヤャンデラは2軍ヤケなのですぞwww エッジを耐えたいなら他のヤケを使う以外あり得ないwwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 23 01 33 現環境で格闘なんてほぼボーブシンしか見ないので実はヤャンデラは中々行けたりしますなwwwww 異教徒はマッパ入れないと死ぬ病気なので三色パンチ入れるためにエッジ切る輩も増えて更に良い状態ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-17 23 58 23 そんな慢心で繰り出した我のヤャイヤーはエッジで打ち落とされましたなwww -- (名無しさん) 2013-01-18 01 05 24 弱点タイプ一致120技で反撃の隙を与えるとかありえないwww襷()でも持っていたのですかなwwww -- (名無しさん) 2013-01-18 07 25 00 どう考えても交換読まれて食らったんですなwwwwwwww ちなみに火力↑アイテムのない格闘のエッジはH振りでも大体耐えますぞwwwwww ブシンのエッジは18%の乱数1でしたなwwwwwwwwww 無効を生かしてHP満タンで繰り出せる機会は多いですなwwwwwwww もっとも珠とか持たれるとアウトなんでやはり微妙な耐久ですなwwww加えてめざ闘を使いこなさなければバンギに何も出来ない点も我が評価を下げている点ですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-18 10 46 56 めざ闘粘っても実は実際には意外と使う機会が無かったりしますなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-18 19 17 25 せいぜいナット相手の時に一貫性を発揮するくらいですかなwwwバンギが出てくると読める場合は躊躇なく打ちますがなwww ドランもこれ見よがしに出てくるので必須だとは思いますがなwww技スぺも余ってますしなwww -- (名無しさん) 2013-01-18 21 06 03 結局メガネもってオバヒぶっぱしてるのが一番強いですからなwww バンギはおいうちもってるとどうしようもないので読むならめざ格必須なんでしょうなwww 最近話題にあがってたので我も作りましたがヤャンヤットヤザンの相性補完が素晴らしかったですなwww -- (名無しさん) 2013-01-18 23 25 35 ヤザンのサイクル崩しの力は異常ですからなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-19 03 36 40 ブシンやガッサのマッパですぐ縛られたりするのが微妙ですなwwww 上から潰されやすいというのもあり、実際に役割を遂行する能力に多少難があると言えますなwww -- (名無しさん) 2013-01-19 06 55 35 ヤャンデラ ジュエルオバヒが ヤバコイル ボブリアス ヤャラドスが来て オワタッコ ヤタグロス バレパンだけは ありえない ヤキノオー 礫ももちろん ありえない -- (名無しさん) 2013-01-19 11 22 30 ヤャラドスのHを(36振りで)175(16n−1調整の最小値)にしてA252、残り(220)をBに振ると(実数値125)、いじっぱりボブリアスの持ち物無し逆鱗が威嚇込みで確2(ダメージが74〜87、割合が42.2〜49.7%)になりますぞwwwしかし191調整よりもさらにボルガモスに弱くなりますなwww ボブ専用ならありえたのですがなwww -- (名無しさん) 2013-01-19 11 41 49 ボルガモスはめざパでもない限り、ヤャラを見たら交代ですので気にしなくてよいのではないですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-19 13 44 07 ボルガモス以外にもギャラドスのDが活きる機会は多いのでB特化はもったいない気がしますなwww -- (名無しさん) 2013-01-19 15 05 38 ヤャラの強みは元々高いDと威嚇で、H振りだけで両受けが可能なことですから、B特化はもったいないですなwwww だからヤャラは過労死してしまうんですがなwww -- (名無しさん) 2013-01-19 17 14 16 ↑×5オーキド川柳を思い出しますなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-19 22 16 08 ヤザンがマッパに縛られるとかありえないwwww交代先に当たるだけですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-19 22 17 39 ↑↑ヤンドロス サーチャー無いから いませんなwww アリエールwww ですなwwwとですぞwww ありえないwww -- (名無しさん) 2013-01-20 00 17 12 シイゼエボオイ、エンドゼエガアル -- (名無しさん) 2013-01-20 15 38 33 ところで馬鹿力ヤザンの使い心地ってどうなのですかな?wwww使ってる方がいましたら教えて下さると嬉しいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-20 19 39 56 特攻↓↓の時に受けに来たウルガに刺さりませんぞwwwwwwwただエッジにすると今度はハピに受けられますなwwwwwwwww(チョ、弱ったなぁ) -- (名無しさん) 2013-01-20 22 21 03 気合球はヒードランくらいにしか有効とは思えませんなwww後必然力によりほぼ必中とはいえ肝心要で外されても困るので我はばかりき入れてますなwwwありえないwww ばかりきはバンギハピラキ等に流星群後に放れるのがいいですなwwwラッキーはそれでもいけるか危ういですがなwww後フリーだと流星群後に起点にしようとするボカリオに打つ機会が結構多いですなwww -- (名無しさん) 2013-01-20 23 03 05 球持てば受けにきたドランも流星+馬鹿力で超高確率で落とせますなwww -- (名無しさん) 2013-01-21 02 22 23 馬鹿力以前に珠だと流星群の火力が物足りないんですなwwwwww 馬鹿力自体の使い勝手は上記の通り優秀でしたぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-21 03 08 19 特殊受けのハピナス、レジアイスに刺さりますし流星で削った後に引くと思って積んできた相手にばかぢから打って倒せますからなwwwwwwwれいせい以外ありえないwwwwwww(オットいけねえ) -- (名無しさん) 2013-01-21 07 21 29 流星群の火力が欲しければヤティオスを使えばいいだけですなwwwwwヤザンは珠以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-01-21 13 10 46 スピンロトムは独楽以外ありえないwwwww -- (センターネタ拾ってくれた方には感謝ですなwww) 2013-01-21 13 56 14 流星群の火力を維持しつつ投げてくるバンギ等特殊受けに馬鹿力、ハッサム等竜受け鋼に大文字撃てるのはヤティにはできないヤザンの魅力ですなwww 我はジュエル推しますぞwww -- (名無しさん) 2013-01-21 16 02 58 ヤピンアトップ・ヤピンアトップ・ヤピンヤピンヤピンwwwwwwwwww論ぜよ論者よ、論ぜよ論ぜ ヤェーヤーwwwwヤェーヤーwwwwヤョッ!wwwwwwww幾度受けても駄目ですなwww直ぐに倒れますぞwww -- (名無しさん) 2013-01-21 22 10 57 小説は満点で我には役割持てましたなwwwwwwボょう論は34で終わってますがなwwwwwwwwそれはともかく我もドラゴンジュエルはオススメしますぞwwwwwwこちらに特殊竜がいれば必ず選出されるであろうバンギやアイスの特殊受けを軒並み突破出来るので確実にサイクル崩壊させられますなwwwwwwwいのちのたまは第6世代でバグ修正される前にちからずくに持たせる以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-21 22 28 46 ↑↑シュール過ぎますぞwwwww 今回の現代文は理系がモロに足払い喰らった形らしいですなwwww 私文の我には何ら問題ありませんでしたぞwwww英語でやらかしましたがなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-21 23 40 05 555-456-0721はありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-01-22 07 34 11 ブシンと一緒にエスパーが増えたり減ったりして我のヤザンが忙しいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-23 17 04 37 ヤケモンになりえる条件 1:攻撃面の種族値が高い 2:耐久が高い 3:攻撃面でのタイプが優秀 4:防御面でのタイプが優秀 5:技範囲が広い 6:技の威力が高い 7:役割持てる相手が多い 8:役割持たれる相手が少ない 9:特性がヤケモン向き 10:禁止級伝説ではない 1軍ヤケならこの中から5つ以上該当していて当然ですなwwww 10しか当てはまらないやつはボケモンですなwww 問題があったら修正する以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-01-24 00 52 09 ↑だとマンムーとかニドキングも5つ以上該当してしまいますぞwwwwww ヤケモン=役割論理仕様のポケモンの定義としてはこうですなwwwww 「相手にかける負担を重視するために最大限攻撃に振り、残りを繰り出し性能を確保するために耐久に振ったポケモン」 つまり大切なのは「相手に大きな負担をかけられること」と「ある程度の繰り出し性能があること」の2点ですなwwwww 前者を更に細かくすると「攻撃種族値」「技の威力」「持てる技の範囲」あたりが評価点になるでしょうなwwwww 後者の場合は「耐久種族値」「タイプによる耐性」の2点ですなwwwww 「特性」はこれらの評価を向上させる要因(例:あついしぼう=タイプによる耐性の点が上昇、ちからづく=技の威力の点が上昇)として捉えるのが妥当ですなwwwww したがってこれら全てをロジックし、総合的に優れていると結論づいたヤケモンが一軍となるんですなwwwww 例としてはヤリテヤマは耐久種族値並の単タイプ抵抗で繰り出し性能面が壊滅的に見えるが厚い脂肪を鑑みると評価が上がる、とか ヤットレイは攻撃技の範囲も種族値も低評価だが威力が高いので負担をかける能力は十分、とかですなwwwww ただしどこからが優れているかとか環境因子による補正がどうとかが実際はややこしいんですなwww またこれらは天候変化や鉄刺マグストゴツメ適性ヤケの襷潰し性能、催眠対策能力については触れていないのであしからずですぞwwwww 以上の点で個人がもう一度ヤケモンを評価した結果をアンケートで募るのを我は提唱しますぞwwwww 長文失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2013-01-24 03 09 52 火力・範囲・耐久・耐性全てが重要ですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-24 10 48 20 1軍なら上記の項目8つか9つは該当してますなwww -- (名無しさん) 2013-01-24 12 04 08 役割対象に低負担で繰り出せて交代先に高火力で押しきれるのがヤケモンですなwww -- (名無しさん) 2013-01-24 12 09 22 1軍入りのためには能力だけでなく、「他のヤケモンの劣化になっていない」ことも重要ですなwwww ラティアスが良い例ですなwww -- (名無しさん) 2013-01-24 12 46 57 劣化にはなってないから二軍に居る訳ですがまあ優先して使用が推奨される姉が居る限りは上がれませんなwwww -- (名無しさん) 2013-01-24 15 58 58 s振りはありえないとはいえ素の素早さも重要ですぞwwwwwwwww サイクル崩壊後はsが勝敗を分けますからなwwwwwwwwwww s振りしてサイクル崩壊を早めるのは本末転倒ですがなwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-24 17 35 47 素の素早さは一切鑑みなくていいですぞwwwwww 理由は素早さはヤケモンの評価点に入らないからですなwwwwww 例外はジャイロボールの威力とかの点だけですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-24 22 33 16 素早さは「あるに越したことがないが重要ではない」が役割論理の考え方ですなwww 決して重要な要素ではありませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-01-24 22 44 07 例えばヤュバルゴは鉢巻メガホーンでヤドランを一撃で倒せるもののSが負けているから先制文字でやられますからなwww 局所的ですが素のSが役割範囲に関わることはありますぞwww -- (名無しさん) 2013-01-24 23 21 31 それは「ヤドランはヤュバルゴで受けられない」ので役割関係を持てるとは言わないのではないですかなww -- (名無しさん) 2013-01-25 00 06 39 交換際はどうせヤドランは熱湯()でしょうし、ヤドランを物理技で突破しようとするのはお勧めできませんなwwwwヤュバルゴの火力があるのはわかるのですがなwwww -- (名無しさん) 2013-01-25 00 24 38 ヤュバルゴを使うとしたらどいつに繰り出せば良いんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-25 09 43 09 耐性を生かす以外ありえないwwww 物理竜の逆鱗や炎技のないエスパーやらに繰り出せば良いんじゃないですかなwwwww ↑のヤドランでヤュバがどうこうという話はヤバコとグロスの関係に似てますなwww -- (名無しさん) 2013-01-25 11 37 07 とんぼがえりの威力がNo.1のサムとメガホーンの威力が1位のバルゴ。 どちらかは2軍以上にいてほしいですなwww -- (名無しさん) 2013-01-25 17 36 56 ドリルライナーあればはっきりしてたんですがなwwww ほぼ横並びなのでどっちも落とすかほっとくかですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-25 20 18 24 メガホが炎相手に1/4にされやすいのが厳しいですなwwww1/2であれば鉢巻メガホで半分削れることが多くなるのでクソ範囲でも問題ないんですがなwww -- (名無しさん) 2013-01-25 20 48 11 意外とすてみタックルが一貫するんですなwwwしかしヤットヤタヤードの鋼3傑の壁が厚すぎて実戦レベルでは無いですなwww -- (名無しさん) 2013-01-26 01 44 17 ↑ヤットヤタヤードヤンペヤバコの5傑だと思っていたのは我だけですかなwww -- (名無しさん) 2013-01-26 08 33 44 全てヤーティ神に認められる強さなのは確かですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-26 08 45 54 ヤンペルトはsと耐久の足らなさのせいでドラゴン半減炎等倍なのにドラゴン受けができないのが勿体無いですなwwwwwwww 一致技全て半減のヤタグロスにすら繰り出せませんぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-26 10 44 29 我はヤットレイ一強だと思ってますなwww迷ったらこれいれとけレベルですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-26 12 50 32 ヤンペルトに足りないのはSではありませんぞwwwwときどき逆鱗が受からない物理耐久が問題なんですなwww -- (名無しさん) 2013-01-26 15 33 18 しかし一致技どちらも半減できて眼鏡ハイドロで倒せるヤタグロスヤッサムにすら後出せないのはどうかと思いますぞwwwwwwちょっと遅すぎですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-26 15 59 54 もうヤャラドスの発音はヤヤラドスで良いですなwwwwこれならヤュバルゴもヤユバルゴと発音すれば済みますぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-26 16 36 23 ↑↑他のヤケモンでやれですなwwwwあとヤタグロスには低乱数ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-26 17 09 21 役割関係にSは関係ないと何度言ったらわかるんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-26 22 10 54 結局ヤンペルトが後出し安定する相手ってどれくらいいるんですかなwwwwwwwww タイプ有利でも役割持てない相手が多すぎますぞwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-27 08 06 13 異教徒のメジャーどころで考えればパルシェン、エアームド、フリーザーあたりですかなwww やはりパルシェンに素晴らしく強いのがヤンペルト最大の魅力ですなwww あと、我はヤンペは相互釣り役として運用してますぞwww ヤンペに抜群のタイプの技は、いずれも無効化できるタイプがありますからなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-27 09 54 21 ↑異教徒のメジャーどころにフリーザーの名前がありますなwwwww フリーザーやレジアイス、シャワーズやグレイシアなどの美しい青色ポケモンが好きな我にとっては嬉しい限りですなwwwww しかしハイポンを自慢のDで耐えて零度でホームランするフリーザーはヤンペルトでは厳しいと思いますぞwwwww PPも8と少ないのでみがわり+プレッシャーで粘られますなwwwww ちなみに威力は一致抜群ラスカ(240)>一致等倍ハイポン(180)>不一致抜群めざ炎(140)>不一致等倍吹雪(120)ですなwwwww フリーザーのためだけにナットノオーに刺さるめざ炎を抜いてラスカを入れるのはありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-01-27 13 57 28 ちなみに眼鏡ヤンペのハイポンがH252フリーザーに乱3、D特化フリーザーに乱4。ラスカだとH252に乱1、D特化に確2ですなwwwww (ちなみにめざ岩はH252に確1でD特化に確2ですがガモスにはハイポンでいいので要りませんぞwww) -- (名無しさん) 2013-01-27 14 22 20 ボリーザーとかまず見かけませんぞwwwそして見かけると零度で強引に突破を試みる連中ばかりなので必然力が問われますなwww -- (名無しさん) 2013-01-27 16 27 51 ボリーザーは羽の関節に隙間があるというグラフィッカーにも手抜きされた不遇なボケモンですなwww -- (名無しさん) 2013-01-27 18 46 26 ↑ポケスタのフリーザーはふつくしいですがなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-27 21 34 29 ヤーティ神とはどんな御姿をされているんでしょうかなwwwwその前に役割論理的に偶像崇拝はありなんですかなwwww -- (名無しさん) 2013-01-28 18 44 52 ↑ヤティオス様以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-28 20 02 37 ヤティオス ヤャラドス ヤラクロス 3大ヤケモン快進撃! -- (名無しさん) 2013-01-28 21 57 51 ヤティオスはヤーティ神そのものではないですが、最もヤーティ神に近しい存在だと我は勝手に考えていますなwww -- (名無しさん) 2013-01-29 00 53 41 我は最近ヤザンのが象徴として相応しいのではないかと考えてますなwww ヤティと変わらぬ流星群の威力、山田に劣らぬ範囲補完、サイクル崩し性能がいいですなwww ヤティはもうバンギ飛んで来すぎてそれだけで役割半減してる気がしますぞwww -- (名無しさん) 2013-01-29 01 36 47 ヤーティ神は論者に必然力を与える存在ですからどちらかといえばヤケモンというより論者そのものといった風ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-29 01 37 56 父なるヤーティ、子なる論者およびヤケモンは3つでありながらしかも同一である んんwwwwどうもしっくりきませんでしたなwww -- (名無しさん) 2013-01-29 10 06 43 確かにヤザンが役割論理的には最強のヤケモンなんですが他と受け範囲が噛み合ないせいでヤティオスのほうが優勢ですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-29 12 57 22 格闘ボケの異常な役割破壊範囲の広さに難儀して、ヤドランヤドクインさえも一軍に入ってしまう中、格闘弱点の竜ヤケは少々使いにくいところがありますなwww 天候ヤケとのシナジーの悪さも残念ですなwww それを上回るほどの強さがあるのは賛同できますが、ヤティ山田より上かと言われると答えに苦しみますなwww自分の気に入ったヤケを使えば良いだけですなwww -- (名無しさん) 2013-01-29 13 41 31 ヤケモンは格闘弱点が被りまくって難儀しますなwwwwしかもその割には超がダブりやすくてやきもきしますぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-29 14 18 03 飛行を入れるとろくな飛行技を打てないまま岩氷で落とされ、虫は受け性能に優れているのがいない、霊は火力か耐久がいまいちで毒は氷に弱いクインのみと厳しいですからなwwww 個人的にヤャンデラは環境的に採用してよいと思いますがなwww -- (名無しさん) 2013-01-29 18 42 25 三位一体説はよく分からないですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-29 18 54 14 エスパーヤケモンがヤタグロスヤドランと龍枠のヤティ兄妹しかいませんからなwwwwwwww ボヒダルマが常時ダルマモードになれるなら二軍ワンチャンあったんですがなwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-29 19 02 11 常時ダルマは基地外じみてますぞwwww火力・耐久ともに一軍トップクラスになりますなwww耐性のかみ合わせが若干悪いですがなwwww -- (名無しさん) 2013-01-29 20 21 08 格闘受けするにしてもサブのエッジで死にますなwww -- (名無しさん) 2013-01-29 21 23 04 耐久指数がH振りだけでも26500になるのでエッジごときでは死にませんぞwww -- (名無しさん) 2013-01-29 21 48 09 耐性面がクソですが常時ダルマなら一考の余地はありましたなwww火力と範囲は異常ですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-29 23 51 29 そもそもエッジ持ってる格闘ってマジでいるんですかな?wwww bw2始まって以来格闘ポケにエッジ食らった回数なんぞせいぜいヘラ2回、ヤリテと思われるハリテに1回程度ですなwwwww kpの殆どを占めるブシン・ガッサのエッジなんぞここ半年の間1度も見てませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-01-30 05 29 17 ボゲキとかボジョンドあたりからよくエッジが飛んできますなwwwwww受け出しヤャラドス読まれて過労死寸前ですぞwwwwwwww他にもう1体良い格闘受けはいないもんですかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-30 11 20 33 エッジ等倍で三色パンツの中で一番採用率の低い雷パンが弱点のヤドラン安定ですなwww -- (名無しさん) 2013-01-30 11 27 37 エルレはBとDが逆ならば優秀な格闘受けになれたのでしょうがなwwww -- (名無しさん) 2013-01-30 13 31 26 我はやはりテラキに対する安定感を求めてヤドクインお勧めしますぞwww 技範囲も優秀なので自分のヤーティに足りない技を自由に詰め込めますなwww -- (名無しさん) 2013-01-30 13 46 32 テラキはほぼ絶滅してますぞwww かろうじて珠や鉢巻がごく少数生き残ってる程度ですなwwww 環境を鑑みるなら武神ガッサを意識すべきですぞwww -- (名無しさん) 2013-01-30 16 11 55 基本はボーブシンかクソキノコしか居ませんなwwwww フリーなんぞ知りませんなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-30 17 26 41 先制技入れないと死ぬ病気の異教徒は大抵エッジ切るのでボーブシンはヤャンデラ辺りがよさげですなwwwww キノコはもういいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-30 17 31 57 寝言ヤャンデラならキノコの相手も一応できますぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-30 17 39 18 テラキは絶滅寸前ですがやはり遭遇したときのつらさは半端ないんですなwww 格闘受け自体我は3匹は用意するのでガッサ武神は十分対応できるんですがなwww ヤティがいればいいんですがそれ以外に岩と格闘に抜群取られず使いやすいのを知らないんですなwww ヤドランは火力がゴミカスなので使いたくないですなwww -- (名無しさん) 2013-01-30 18 24 13 クインが一番余裕ですぞwwwwグロスも誤魔化程度にはなりますかなwww -- (名無しさん) 2013-01-30 18 47 49 ボラキオン相手ならヤルーグかヤドクインでしょうなwwwwwほぼ専用ですからなwwww -- (名無しさん) 2013-01-30 23 19 32 ボーブシンは大抵は珠力づくか鉄の拳でしょうなwwww根性ビルドレ()は減りましたなwww というか単タイプで役割持てない見た目のくせに特性全て有用すぎですなwwww -- (名無しさん) 2013-01-30 23 24 55 単タイプで役割持てる見た目のボリルリは特性すべて一括にしないとヤリルリにはなれませんなwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 00 22 44 無理矢理草食ヤリルリ使おうと思いましたが草技自体そんな飛んできませんぞwwwwwwPTに2体は存在する鋼・竜ヤケがいるせいで誘うにしても誘えませんしそもそもガッサ対策なら寝言入れれば済みますからなwwwwwww何のための草食かたまにわからなくなりますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 00 44 03 寝言では止められないポイヒ型まで止められるのはすばらしいですが特性全部欲しいですなwwwww力持ちならヤャラ以上のAなんですがなwwww なんで草食連中はマリルリ以外こうもことごとく格闘抜群か紙耐久多いんですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 11 08 45 そもそも催眠は胞子だけじゃありませんからなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 11 35 47 粉胞子以外の催眠技は殆ど使われませんぞwwwホールはありえないwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 11 52 16 ↑4 草技読みで降臨できないとA50(笑)が足を引っ張りますぞwww 1段階上昇しても実質100ちょっとなのでこれでもヤャラドスの決定力を下回るのがネックですなwww もうひとつは第5世代の改悪で気合パンツを習得できないという点ですなwwwボッサやノオーは草食マリルリに草技読み無償降臨された場合はほぼ交代せざるをえないのでここで馬鹿力しか使えないのは非常に痛いですなwww -- (名無しさん) 2013-01-31 12 24 03 ↑テクニガッサの珠ローキで確定2発ですぞwwww草技ピンポ読みじゃないと本当に使えませんなwwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 13 25 59 ↑珠LKとかいるんですかなwww テクニLKは鉢巻か襷のものだとばかり思ってましたぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 13 30 32 くだけるよろいみたく連続技に対して連続で判定が出れば良かったんですがなwwwwwwww草食ではタネマシンガンに1回しか判定がないとかありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 14 58 27 FCヤトムクラスでも球ローキなんて食らえばそりゃ確二ですぞwwww腐ってもA130ですからなwwwww 基本珠ならテクニマッパの方が多いでしょうなwwww本当の問題は永遠に一定数いるポイヒでしょうがなwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 15 12 11 めざ電60/ダブルアタック/ばがぢから/むしくい@帯のHAC勇敢ヤッサムでも育ててみますかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 17 39 05 ↑*3 その仕様だと草技のダメージが入りますぞwwww それこそゴミですなwwwww ↑貴殿はそのハッサムに一体何をさせたいんですかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 18 10 47 まさかの発想に声を出して笑ってしまいましたぞwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 20 41 27 そもそも威力100もない虫技と格闘技しか確定技がない時点でヤーティにハッサムが不要であることが再確認できましたなwwww 感謝以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 21 31 32 上記のヤッサムはテクニダブルアタック1発でボノガッサのみがわりを壊すのを目的とし、どうせ技スペが余るのでゴツメ等で受けに来るギャラ・ムドーの役割破壊意識でめざ電を入れようと考えましたなwwwwwwwしかしながらロジカルするまでもなく我もゴミッサムだったと理解しましたなwwwwww感謝以外ありえないwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-01-31 23 28 39 そういえば相手の交替がほぼ確実に読める時(こちらドータクン・控えハリテヤマ、相手マンムー・控えウルガモス)にハリテヤマに交替して確実にウルガモスを仕留めるのと、交替読みでいわなだれを入れてから交替するのとどちらが良いのですかな?ww -- (名無しさん) 2013-02-01 00 47 02 貴殿の話だとヤータクンのいわなだれではガモスを落とせないのですかなwwww -- (名無しさん) 2013-02-01 02 02 05 我なら一貫するジャイロボールを打ってしまいそうですなwww -- (名無しさん) 2013-02-01 02 21 09 ヤータクンの岩雪崩で落ちないボルガモスとかヨロギか何かですかなwwwww というかもちろん読めるに越したことは無いですなwwwwwハリテでも暴風やサイキネなどの危険は一応有りますからなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-01 03 02 55 いわなだれを外す可能性や、どうせ異教徒のウルガなぞ絶対蝶舞入れてるのでヤリテが安定して受けられる…と思ってましたがそういえば暴風サイキネ覚えましたなwwwwwww危なかったですぞwwwwwww高威力のエッジや雷を外すのは仕方ないことですがいわなだれとかいうしょっぱい火力の技を外すと何とも言えない気分になるのは我だけですかなwwwwwwwいずれにせよ皆様方回答感謝以外ありえないwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-01 08 04 04 BW2になってからのヤリテはガモスのサブウエポンによっては役割持ちにくくなりましたなwww ガモスの相手は冷静エッジ持ちヤードランに変えようかと思うのですが使い勝手はどうなのか教えてほしいですぞwww -- (名無しさん) 2013-02-01 09 54 33 ヤードランが過労死しそうですなwww -- (名無しさん) 2013-02-01 10 48 44 クレセドランの影響でめざ地が増えてのでありえないwwww ヤャラでいいですなwww -- (名無しさん) 2013-02-01 13 16 45 異教徒なので恐らく蝶舞文字さざめきは固定と考えると技スペ少ないですなwwwありえないwww 炎対策のめざパ、一貫性を期待して暴風はありそうですがヤャラピンポのめざ電は少なそうですなwww 我も大抵ヤャラかヤリテで対処してますなwwwめざ電飛んできたら泣くしかありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-01 13 43 58 ↑フリーはともかく今のレートにはめざ地と氷、ギガドレしかいないと思いますぞwwwww 雨入りなら暴風もありますなww雨ウルガとか今はあまり見ませんがなwwwww つまりめざパはドランかガブマンダ、ギガドレは水をピンポで見ているだけですなwwwww 別に一貫性を求めて暴風ではないと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-01 15 44 26 カントーカップ出場を考えておりますが一・二軍にカントーヤケモンが6体しか居ないとかありえないwwwww 岩や電気に一方的にぼこられそうですなwww そしてそれ以上に鋼がボバコイルのみなのがありえないwww 多くの人が使いそうなカイリューはヤドランの眼鏡吹雪で葬るしかないんですかなwww しかしながら仮想敵が一変しますのでそれを考えるのが面白いですなwww ボアームドが居ない都合上、役割破壊のだいもんじは候補から外れるなど技構成も変わりますなwww ボノガッサの存在を気にすることがないのも魅力ですなwww -- (名無しさん) 2013-02-01 23 09 28 ミスりましたなwwwボバコイル→ボアコイルですぞwwww謝罪以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-01 23 10 39 なんともボイリューが繁茂しそうな大会ですなwwww邪悪なキノコを一時的に忘れられる気休めとして役割持てそうですがなwwww -- (名無しさん) 2013-02-01 23 25 45 天候がないからヤーティ組むなら雪雪崩ヤャラの出番ですかなwwww -- (名無しさん) 2013-02-01 23 45 04 そもそも流星群を使えるのがボイリューだけという時点でヤーティは相当厳しいですなwww -- (名無しさん) 2013-02-02 00 31 12 ドラゴン受けがヤアコイルしかいないことと、輝石ボッキーの存在を考えますとヤイリューは冷静で流星地震馬鹿力はほぼ確定ですかなwww -- (名無しさん) 2013-02-02 01 10 47 全↑めざ草が無いボルシェンはオムスターで……Dが低するうえにハイポン等倍でしたなwww対面()なら頑丈でハイポンを、持ち前のBでつららロクブラを耐えますがどうですかなwwwもしくはオムスターより高いH・Dとオムスターと同等のCを持ち水氷半減以下岩等倍以下の初代ポケモンを探す以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-02-02 02 03 00 格闘が単タイプとニョロボンしかいないのですがボッキーはどうするのですかな?wwww -- (名無しさん) 2013-02-02 02 44 33 ヤイリューの鉢巻ダイブで対抗しようと考えてますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-02 07 46 39 特殊岩は技の威力が貧相なので負担をかけられないゴミですなwww -- (名無しさん) 2013-02-02 08 10 44 ボルシェンはボアコイルメタでロクブラを切る個体も多そうなのでヤビゴンでなんとかなりますかなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-02 08 44 42 ヤアコイル対策にボグトリオが使われそうなのでめざ氷安定ですかなwww -- (名無しさん) 2013-02-02 09 23 37 パルシェンはヤョロボンでもいいですなwwwラッキーはこの大会の縛りで受けループのような戦い方が出来ないのが救いですなwww物理で殴ればなんとかなりますかなwww -- (名無しさん) 2013-02-02 12 39 05 異教徒のパルシェンはヤドラン対策にめざ電かめざ草を仕込んでくるのでヤョロボンでは安定しませんぞwwwww まあめざパもちは多分C振るのでヤドランとヤビゴンが居ればどちらかでなんとかなるはずですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-02 14 32 47 カントーカップに向けてカントーヤケモンに関するヤンケートですなwww内容が我得なのはしかたがありませんなwww http //enq-maker.com/hLuYM8j -- (名無しさん) 2013-02-02 15 44 18 公式でヤーティカップの開催を希望しますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-03 01 06 45 カイリューに役割持てる奴ってボバコイル以外にいるんですかな?www -- (名無しさん) 2013-02-03 02 08 29 ボアコイルでしたなwwwちなみにカントーカップですなwww -- (名無しさん) 2013-02-03 02 09 04 ↑↑異教徒の知り合いは奇跡()サイドンとか言ってましたなwww -- (名無しさん) 2013-02-03 03 49 20 普通にヤャラでいいんじゃないですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-03 04 15 39 ヤャラですとかみなりが怖いですなwww -- (名無しさん) 2013-02-03 05 33 05 げきりん読みで出せば怖くないですぞwww レアコイルが見せ合いの時点でいなければ普通にげきりんぶっぱなしてきそうですがなwwww -- (名無しさん) 2013-02-03 06 31 24 ボイリューはゴツメヤャラで受けられますかな?www威嚇込みでも受け出しはキツイ気がしますぞwwwwwいっそもう異教徒甚だしいですがボルシェンで数値受けandつららばりの方がいい気がしますなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-03 09 26 35 鉢巻げきりんだと陽気でも威嚇込みHAヤャラが確2だった気がしますが我の計算違いですかな?www -- (名無しさん) 2013-02-03 13 08 56 なるほどヤャラでは不十分なんですなwww パルシェンは鋼が居ない環境ではヤルシェンになりえると思いますなwww 技の補完は良好ですが技スペが余りますなwww 鉢巻持たせようか迷いますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-03 13 20 09 ↑ニョロボンどうするのですかな?www -- (名無しさん) 2013-02-03 13 22 38 ボョロはヤャラかヤンダーで十分ですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-03 13 56 37 環境因子の調整とはいえ輝石ヤイドンはありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-03 21 18 48 カントーカップではボルシェンとボイリューが無双するのが目に見えていますなwwwww 我は参加しないのでどうでもいいですがなwwwww それと第2回ヤンター試験を作ってみましたなwwwwwww http //kantei.am/475790/ http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload act=open pageid=508 file=%E7%AC%AC2%E5%9B%9E%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93.pdf -- (名無しさん) 2013-02-03 23 35 00 http //www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload act=open pageid=508 file=Yanter2.pdf ファイル名がアホみたいに長いので上げ直しましたなwwwww 上の長すぎるファイルは削除していただけると助かりますなwwwwwwww 申し訳ございませんぞwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-03 23 40 28 んんwwww携帯から過去ログが見れませんぞwwwありえないwwww -- (名無しさん) 2013-02-04 00 12 15 ヤイクンはありえないwwww -- (名無しさん) 2013-02-04 00 18 31 携帯からアクセスする際にどのようなメッセージが返ってくるか教えていただけるとありがたいですなwwww ヤイクンはありえないwwww -- (管理人) 2013-02-04 01 15 10 ↑「最大サイズを越えたので中断しました」と出て容量オーバーで一番下まで見れないですなwwww -- (名無しさん) 2013-02-04 01 49 05 ヤイクンはありえないwww ヤロテスタントあるいは異教徒ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-04 04 16 24 携帯からだと大分前から閲覧できませんでしたなwwwwもちろん機種にもよると思いますがなwwww -- (名無しさん) 2013-02-04 08 13 40 今回のヤンター試験は元ネタの「一部の教科書でしか扱われない単語"kimchi base"の使用」「(共通一次試験を含めて)何十年間一度も使われなかった数学的帰納法の使用」の騒動と同様に物議を醸していますなwwww -- (名無しさん) 2013-02-04 08 48 58 我はヤケモンの1軍・2軍・3軍・4軍以下の定義が分かりませんぞwwwそこで貴殿らに1軍・2軍・3軍・4軍以下のイメージを回答願いますなwww -- (中級論者) 2013-02-04 16 48 58 ちょっと何言っているかわかりませんぞwwww日本語の勉強を疎かにするのはありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-04 16 56 01 ↑×4 因みに我はヤケモン一覧の過去ログも容量オーバーで読み込めませんなwwww -- (名無しさん) 2013-02-04 17 01 46 1軍2軍=ヤケモン、3軍4軍=ボケモンですなwww -- (名無しさん) 2013-02-05 01 47 46 携帯の場合表示できる容量が非常に小さいようなので解決は無理でしたぞwwww モバイルブラウザでの話だと思うのでフルブラウザで閲覧してもらうくらいしかないですなwwww -- (管理人) 2013-02-05 02 15 58 ガラケー勢ですが過去ログ読み込めてますぞwwww やはり機種の問題ですかな?www -- (名無しさん) 2013-02-05 02 22 02 ↑↑一応いつもはPCで閲覧しているので問題ないですなwwwわざわざ確認してくださり感謝ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-05 12 24 31 論理スレに則ればもしもしはありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-02-05 14 53 19 書き換えなど無駄無駄AND無駄ですなwwwww直してくださった方感謝ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-05 21 13 20 編集者:175.133.99.32 荒らしがいたようなので復元しときましたなwwwwオナホの記事については管理人殿の削除到着待ちですなwww 折角オナホ記事作るなら完成度の高いものにして欲しかったものですなwww -- (名無しさん) 2013-02-05 21 14 38 最近妙な輩が続けて沸きますなwww 二度あることは何とやらですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-05 21 23 15 二度クインはありえますが三度パンはありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-05 21 52 13 今までにこういった荒らしは何度かありましたが、オナホ記事まで作ったやつはいませんでしたなwwwwしかしそのせっかくの記事もセンスがないのでは残念ですなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-05 22 14 20 新規ページを無駄に増やしまくる類の嵐なら少し前にいましたなwwww 遅れて申し訳ないですが対処しましたぞwwwww -- (管理人) 2013-02-05 23 24 58 乙ですなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-05 23 31 44 やつですぞwwww毎度ありがとうですなwwww -- (名無しさん) 2013-02-05 23 41 14 オナホは役割持てたかもしれないのに勿体無いですなwww ボナホールはダークホール同様ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-02-06 06 39 39 役割持てない嵐でしたからなwwwww管理人殿お疲れ様以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-02-06 08 11 29 SINE -- (ヤーマンダ) 2013-01-30 22 19 17 自分で考えろやカス -- (名無しさん) 2013-02-06 17 31 27 非常に言葉使いの悪い異教徒がいますなwwwwwwwwww 見苦しいのでアク禁にしてほしいですぞwwwwwwwwwwwwww どちらともサンプルヤーティ/コメントログのコメントですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-06 20 49 31 言葉遣いの悪い方が出るのはある程度仕方ないのでアク禁は非現実的じゃないですかなwwww 荒らしレベルの方を抑えられれば十分ですぞwwwww -- (名無しさん) 2013-02-06 21 38 08 そういえば昔ACヤーマンダなんてものがいましたなwwwwあれがあったのはどんな環境だったのですかなwwww -- (名無しさん) 2013-02-07 12 57 24 巷ではカントーカップなるものが話題になっているそうですなwwww いかに初代縛りといえど論理の力を持ってすれば完全制覇以外ありえないwwwww というわけで誰かボイリュー撲滅必勝法をお願いしますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-07 13 29 46 普通にヤャラでいいんじゃないですかなwwwww鉢巻は知りませんなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-07 14 02 03 完全な対策にはならないのがキツイですなwww -- (名無しさん) 2013-02-07 20 11 03 カントーポケの中で戦力として活躍出来るヤケはどれくらいいるんですかな?wwwwwボッキー対策にカイリキーなどが増えそうなのでヤドランはいつも通りの活躍が見込めそうですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-07 22 04 55 ドラゴン受けの鋼が1匹しかいないカントーオンリーの環境では対策がしやす過ぎて、悔しいですが役割論理は通用しないと我は思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-07 23 17 15 カントーというと役割理論が成り立ってた時代ですかなwwww -- (名無しさん) 2013-02-08 00 25 54 サイドンがハードロックでないのはキツいですが鉢巻ロックブラストならボイリュー持ってけそうですなwwwボッキーにも等倍一致物理で押せますぞwwwww でもやはりハードロックじゃないのでゴミですかなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-08 01 57 44 竜ポケはカイリュー1体ですが更にエスパーは同じエスパーでしか半減できないので要警戒ですぞwwww 悪タイプは1体もいない、鋼はレアコイルだけですなwwwwww 更にほとんどがシャドーボールやシグナルビームを習得するせいでDが低めなヤッシーやヤドランでは役割が持てませんなwwww 結果として特殊エスパーを数値受けする必要が出てきますぞwwwwwwヤビゴンとか優秀そうですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-08 06 31 59 ↑H130D95のラプラスはどうですかなwww一応120技は3つありますぞwww同じHD種族値でシャドボ持ちがいるのは内緒以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-08 07 32 24 役割論理的に弱点攻撃からは逃げるのでサイドンがハードロックじゃなくとも余裕ですなwwww タスキフーディンに対抗できる連続技はなるべく多く欲しいですぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-08 16 03 42 名古屋のポケセンでドロポン覚えた金コイキング配信決定ですなwww 特殊ギャラにするしかありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-08 19 07 43 特殊ヤャラは正気の沙汰じゃないですぞwww -- (名無しさん) 2013-02-08 20 46 04 別に擁護する訳ではありませんが何となく考えてみるとドロポンなどは火力の面では物理の場合とほぼ変わらず吹雪は言うまでもなく牙よりは高く、また雷文字で普通なら止まるヤドランやナットレイにすら突破の可能性が生まれますなwwww まあ我は物理以外使う気はありませんがなwwwwwボルガモス倒しにくくなりますからなwwwwwその金コイキングは鑑賞用以外ありえないwwww赤ギャラは何となくありがたみが減りますなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-08 21 06 28 昔ポケ赤をバグらせてドロポンコイキングを連れて旅をしていたのが懐かしいですなwwww 特殊が低すぎてドロポン装備でも火力がゴミでしたぞwwww 初代並の特攻があれば特殊ヤャラもありえましたが今の特攻60ではありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-08 22 10 19 話ぶった切って申し訳ありませんなwww Y杯があるなら論者達はオフ会とかやらないんですかな?wwwww それとも論理の雰囲気としてそんな面倒なことはしない感じなんですかな?www -- (名無しさん) 2013-02-09 01 16 47 我のコイキングはバグらせて炎のパンツ覚えてましたなwww 今の環境で覚えていればヤットを上から叩けて役割持てますなwww -- (名無しさん) 2013-02-09 07 47 30 ボコ動やボイッターの連中はオフ会やってますぞwwww 論理動画を投稿しながらボイッターを始めてみれば参加できるんじゃないですかなwwww -- (名無しさん) 2013-02-09 09 33 27 ボコ動にボイッター・・・そう聞くとオフが嫌なものに聞こえてきますぞwwwwww Y杯があるだけ恵まれてると考え直しますなwwwww回答感謝以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-02-09 10 56 07 ボコボコもボイッターもありえないwwwww もう論理の掟でオフを禁じてもいい気分になってきましたぞwww Y杯は偉大ですなwww異教徒もまざりますが異教徒との対戦も楽しくはありますしなwwwww勝って導けば良い話ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-09 14 03 22 オフ会というものはなぜか我の中でイメージが悪いですなwwwwなんでなのかよく分かりませんがなwww -- (名無しさん) 2013-02-09 14 29 21 やりたい者は勝手にやるだろうし論者は基本面倒くさがりなのでほとんどの者が参加しないと思いますぞwwwwww 対戦に関係ない掟はロジカル語法以外不要ですなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-09 14 33 08 別にオフ会くらいやりたければやればよいと思いますがなwwww悪いこととは思いませんぞwwww ただwiki民はそういうことには淡白でしょうからオフ会は成立しないでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-02-09 16 39 15 我は論理にオフがあるなら参加しようかな程度で質問したので、ないならそれで十分ですぞwwwww Y杯もありますし、何よりボコ動とボイッターの話で急にモチベが冷めたのも大きいですなwww 何にせよ回答下さった諸氏には感謝してますぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-09 18 50 53 ヤーマンダ ヤット ヤラクロ ヤトム ヤンギ ヤドクインでヤーティを構成してますぞwwww ですがこのヤーティ格闘ポケを誘いやすく受けにくくないですかな?www ヤトムをヤドランに変えるべきですかな?www そうなるとソーナンスが怖いですなwww どうするべきですかなwww -- (名無しさん) 2013-02-10 10 19 00 ヤンギを勇敢両刀にしてミラーコートを無効化する以外ありえないwwwwwwwヤトムは水ですかな?wwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-10 22 49 34 亀頭なんぞそこまで怖がる必要はないと思いますがなwwwww一応ヤルーグとかヤザンなんかは強いんでしょうがなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-11 06 11 37 ヤットのタネマシンガンで余裕wwwwww -- (名無しさん) 2013-02-11 21 39 55 ヤンギを両刀...実践以外ありえないwwww ヤトムは水ですなwwwww ヤルーグ、ヤザン考えてみますなwwww -- (名無しさん) 2013-02-12 02 07 10 ヤンギの両刀はナットレイへの大文字入れる程度でいいと思いますぞwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-12 04 33 18 結局1軍と2軍と3軍と4軍以下の違いってなんですかなwww3軍がゴミなら4軍以下と被り、使えるなら「何故2軍になりえないのか」となりますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-12 08 19 05 3軍はただの論者の戯れですなwwww「これさえあればヤケモン足りえた」と夢想するだけのページですぞwwww そのページの存在を認める者もいれば認めない者もいて、また論理的にはゴミの部類なので、それほど深く考えるものではありませんなwwwスルーしてもらって結構ですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-12 08 56 53 ヤンギの文字などを入れ出すとボブへの交代読み吹雪とかに行き着きかねないので割り切って物理でいいと我は思いますがなwww しかし今まで普通に受け入れてきましたが、論理の原初から辿ると例えばヤティに出てくるボッサムにはめざ炎ではなく圧倒的火力の流星群をぶつけて二回目の繰り出しを出来なくするといった考え方だったような気がしますなwwwwめざパヤティ愛用者は多いかと思われますが鋼には役割関係が無いため遂行技のショックの方が正しいのかもしれませんなwwww と思いましたが交代読み気合パンツなどは元々ありましたなwww相手が確実に交代なのですから交代読みが増えるのも当たり前でしたなwwww -- (名無しさん) 2013-02-12 10 12 38 ヤンギの大文字は上から殴れるので交代読みのリスクは無いんですがなwwwwwwwめざ炎ラティはやはり眼鏡流星でも削り切れないヤットレイの出現が響いてると思いますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-12 12 37 33 ↑3 回答感謝以外ありえないwwwならあるポケモンがヤケモンたりえるかをアンケートで聞く場合、選択肢は1軍・2軍・ゴミの3種類で良さそうですなwww -- (名無しさん) 2013-02-12 13 07 39 ヤンケートをあさっていたらこんなのを発見しましたなwwwありえないwww http //enq-maker.com/hjad7oJ -- (名無しさん) 2013-02-12 14 47 06 ヤケモン一覧のページで十分ですなwww結果もそうなっていますなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-12 18 16 58 異教徒は根絶やしにするべきなのか導くべきなのか、どちらが論理の行く末なのでしょうかなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-12 19 02 34 3軍でもフリーならいける気がしますぞwwwwレートでは戦力外ですがなwww -- (名無しさん) 2013-02-12 19 16 32 タイプごとにヤケモンを分けて欲しいんですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-14 16 33 20 前に一度やったことがありましたが結局分かりづらいので戻しましたなwwwwヤケモンの数が少ないので大したメリットにならないのですなwwwwあとYTはタイプよりもそのヤケモンの役割で考えた方がよいですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-14 19 19 52 そういえばバレンタインでしたなwwww 貴殿らの戦績&武勇伝が気になりますぞwww ちなみに我は私大受験してましたぞwww 大学の前でお姉さんにチョコ貰いましたなwwwwパンフレット付きですがなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 00 51 47 昨日は年に一度の母親が我に役割持てる日でしたなwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 01 38 52 我は姉にも母にも役割を持てませんでしたぞwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 11 17 23 我は友達に配り回ってましたなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 19 30 48 なにこのクッセー流れ -- (名無しさん) 2013-02-15 20 52 24 センターのときにもありましたが、ここは論じる場なのでヤケモンに1mmも関係しない話題は自重すべきですぞwwww ↑ロジカル語法以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 21 33 36 このノリで本スレ同様このwikiも衰退していくのでしょうなwww -- (名無しさん) 2013-02-15 21 40 30 ほどほどのところで話題転換すればいいですなwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 21 59 32 んなこと言ったら今頃妹とかのネタまで存在しなくなってるはずですぞwww 程度が肝心であって違う話題が混ざるぐらいは良いんじゃないですかな?wwwww そういうカオスさまで含めて役割論理だと思ってたんですがなwwwww もちろん本スレのレベルまでいくようじゃ終わってますがなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 22 12 06 姉妹はヤケモンなので関係してますぞwwwんんwwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 22 30 48 先程の流れはボレンタインを論理のネタとして絡めてくるわけでもなく、ただ自分語りするだけのムック状態でしたなwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 22 33 00 とりあえずこの流れの中でも妹以外ありえないとだけ主張しておきますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 22 54 18 細かいことですが一応報告しますなwww新規ページ作成時にワープロモードが選べるようになったようですぞwwww 雑談類は論理発足当初からの本スレやこのwikiでも結構な頻度で繰り返されてますなwwww 柔軟に対応していく以外ありえないwwwwwwwww -- (管理人) 2013-02-15 23 14 23 前にも出てましたがヤタにコメパンは本当に必須なんですかな?www撃つ相手がほぼいませんぞwww 一応最大火力ですが鋼技故に一貫性も何もありませんなwwwコメパン抜いて技範囲広げた方がマシだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-15 23 34 58 コメパ抜くのは死んでもありえないwwww 確かに交代読みは大切ですが、論理の基本は半減になるポケモンを繰り出された時に圧倒的火力で二巡目以降の受けを成立させなくするすることであるからには最高火力のコメパは必要ですなwwww まあ我は追い打ちヤタ辺りはその性質的にコメパ抜いてもいいとは思ってますなwww異教徒はバレパン()のために技が足りなくなるのですなwww -- (名無しさん) 2013-02-15 23 44 30 言い忘れましたが管理人殿報告おつですなwwww -- (名無しさん) 2013-02-15 23 46 30 コメパンはアムハンと範囲が被るものの低負担降臨を許す範囲が全然違う上に威力が段違いですなwwwコメパン思念アムハン@鉢巻ベースで雷パンツ・冷凍パンツ・岩雪崩から環境・YTを考慮して選択するのが一番いいですぞwww 大体はコメパン思念で等倍以上取れる上に選択技はどれも威力75のピンポ技なのでコメパンを抜く価値があるとは言い難いですなwwwヤャイロボールの超火力に慣れると物足りなさは否めませんがなwww -- (名無しさん) 2013-02-16 00 33 35 ハチマキコメパンツは半減でもいいダメージを与えられますから抜くのは絶対にありえないwwwww というかコメパンツがないとボレセリアやボンクルスで詰みますぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-16 00 57 04 いつの間にか地震は選択肢から消滅したんですなwwwwww コメパンはエスパーへの遂行技なのでジュエル追い打ちするなら切ってもいいと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-16 01 22 28 迷った時のコメパンで信頼できるウェポンですなwwww交換読みが難しいときでも試合運びが安定しますなwwww -- (名無しさん) 2013-02-16 01 49 26 アムハン切りはどうですかなwww対鋼の役割を捨てて追い討ちと冷凍パンツを両立させてみるんですなwww -- (名無しさん) 2013-02-16 18 33 58 ヤタグロス自体微妙ですなwwwww鉢巻無いと鉄クズ同然だと思いますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-02-16 18 58 21 鋼はヤットレイ一強になってしまった感がありますなwww奴の持てる役割範囲は異常ですからなwww ヤットはさておきコメパンは最高打点のみならずエスパーを狩るために必須じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2013-02-16 19 45 54 炎技で消し飛ばない&格闘に強いという点でヤット一強にはならないと思いますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-16 20 08 26 ずっとヤットレイ使ってましたが最近のボーブシンの増殖で乗り換えましたなwwww -- (名無しさん) 2013-02-16 21 56 31 ヤットレイ以外で対処すれば良いですぞwwwwwwwww正直、鋼枠はヤットレイとヤードランが優秀過ぎて他の鋼の運用に慣れませんなwwwwwww両者4倍弱点持ちですがなwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 01 21 38 その辺はもうYT内での組み合わせ方の問題ですなwwww水枠も鋼枠も良ヤケがそろっているのでYTがつくりやすいですなwww個人的には物理竜が強化されてほしいところですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 09 08 22 物理竜が強化されてもボブリアスはボブリアスのままでしょうなwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 11 08 40 クリムガンがダイブ覚えたらヤリムガンでしたがヤュと同じく嫌がらせを受けてますなwww -- (名無しさん) 2013-02-17 11 25 22 それ以前に単タイプなのですが単ドラゴンは許されるのですかなwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 11 46 57 耐性は4つ弱点は2つで悪くはないですなwwww良いとも言えませんがなwwww力づくダイブがヤットのジャイボ以上の火力と一貫性で珠無効である点は良いですなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 12 11 56 んんwwww数値が足りないので耐性4つが悪くないというのは訂正ですなwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 12 13 52 カントーヤーティの出来を確かめるためにフリーをしてますなwww といってもカントーヤケモンは6体のみなのでヤーティ同士で違いが出るのは技と持ち物だけですがなwww 炎技は今回はそれほど重要ではないと感じますなwwww もうエントリーが始まっているので参加する方々は間に合わせる以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 20 39 03 カントーカップではヤドクインはボドクインだと思いますぞwwww 繰り出せる相手は単電気のボイチュウや単毒のボトボトンくらいですなwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 21 59 40 ボトボトンwwwwwまさにヘドロですなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-17 23 00 55 サンダーにも一応出せますぞwwwwめざ氷や眼鏡熱風が来ない前提ですがなwww というかカントーカップ専用ヤケモンを作らないとバランス悪すぎますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-17 23 26 47 ↑ヘラクロスがいないので火力重視のニドキングもありえますかなwww?あとサイドンはヤサイドンの代わりが、レアコイルはヤバコイルの代わりがそれぞれ可能なのですかな?www -- (名無しさん) 2013-02-18 00 53 25 ヤイドンとヤサイドンは特性からして似て非なるものですなwww 輝石()を持たせられないヤーティでは本来役割対象であるはずの電気相手にめざパぶつけられて散るだけなんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2013-02-18 08 44 10 仮に輝石をを持たせたとしても火力不足ではないですかな?www -- (名無しさん) 2013-02-18 09 19 38 ↑↑ならめざパを耐える地面を探す以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2013-02-18 10 14 48 カントーのじめんタイプ: サンドパン、ニドクイン、ニドキング、ダグトリオ、ゴローニャ、イワーク、ガラガラ、サイドン めざパ氷を等倍にできる地面が一匹もいませんなwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-18 14 45 38 ↑ならめざ草等倍のヤド夫婦以外ありえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-18 20 36 43 バレンタインの時のように雑談が行われることがしばしばあるので新しく雑談専用ページを作ろうと思うのですがどうですかな?wwwww 「ロジカル語法を使う」「くだらないAAを貼らない」の2つのルールを定めれば異教徒の巣窟になった論理スレみたいなことにはならないと思いますぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-18 22 57 19 チャットページはすでに過疎になりましたなwwwwそういうことは勝手にやれですぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-18 23 41 57 チャットの経緯に関しては過去ログを検索かければすぐ出てきますぞwww本当にどうでもいい雑談の場合(ポケモンに無関係など)はwikiでやるべきではないですなwwww -- (名無しさん) 2013-02-18 23 48 41 ↑、↑↑チャットの経緯を見たら雑談ページを作ってもあまり使われない気がしてきましたなwwwwww 失礼しましたぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-18 23 56 45 本当にどうでもいい雑談の場合(ポケモンに無関係など)はwikiでやるべきではないですなwwww これは違うと思いますぞwwwww 管理人殿の発言はどこにいったんですかなwww こういうと都合の良い発言だけ援用していると言われるかも知れませんが、経験則で言えばそれは正しいと思いますぞwwww 実際ポケモン関連に話題を絞ったところで上手く回るとは限らず、そのうち話題が途切れて過疎るだけですなwwwwww それならば多少の雑談は許容した方が雰囲気が良くなるのは自明の理ですぞwww 勘違いしないで欲しいのは、もっと雑談を増やせば上手く回ると言ってるわけでは無く、わざわざ自ら堅っ苦しい雰囲気にすると酷くつまらないものが出来上がるということが言いたいだけですなwwwww 我もまんまそれで潰れていったサイトを間近に見てますしなwwww 役割論理wikiはそういう風に自壊して欲しくない一心なんですぞwww -- (名無しさん) 2013-02-19 00 38 56 我もおおよそ同じ意見ですなwww文が少し長いですがなwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 01 32 01 確かに多少の雑談はある方がいいと我も思いますなwwwwww 論理スレのレベルになるとダメですがなwwwww それと話が変わりますが、メタグロスのページの下に各ヤケモンページへのリンクを貼りましたなwwwww これで「ヤケモンのページを見る→ヤケモン一覧に戻る→別のヤケモンのページを選ぶ」の「ヤケモン一覧に戻る」をしなくて済みますぞwwww 評判がよければ他のヤケモンのページにも追加しますなwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 01 32 56 我は雑談を否定するわけではなく、過去ログから見ても、センター試験とバレンタインの話が明らかに浮いていて、どうしてここにその話題を持ってきたのか理解できなかったので、それを指摘しただけですなwwww 流れを悪くしてすみませんなwwww失礼しましたぞwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 02 13 36 ↑過去ログの多くはスレがまだ機能していた頃の産物なので、雑談類はスレに投下されたんじゃないですかな?www 「秀逸なやり取り」のページからは当時のスレにおよそ役割論理とは言えない雑談も含まれていたことが読み取れますぞwwww そして現在スレが機能していない→雑談がこちらに投下されるのもある程度致し方ない部分はあるんじゃないですかな?www とはいえ唐突にそういった雑談を投げたのは我の過ちでしたなwwwww もう少し雰囲気を見るべきでしたなwwww謝罪以外ありえないwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 03 21 45 追記ですなwwww ↑*3 我はヤタのページのリンクは良いと思いますなwww ただ、どちらかと言えばPCより携帯勢に役割持てると思いましたぞwwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 03 27 36 突然で悪いですが相談なんですなwww 我はまだ論者になり立てなんですなwwww(3~4か月目) まだまだ技を外すんですなwwwしかも竜星群も外すんですなwwwありえないwww ということで必然力を上げる方法が何か無いか探しているんですぞwww -- (名無しさん) 2013-02-19 07 23 12 ヤーティ神への信仰が足りませんなwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 08 51 33 突然ですがこちらに本スレへのリンクが貼られていないのは何故ですかなwww役割論理を知りたい人はwikiに来ると思いますし、リンクがないのが荒廃する原因だと思った次第ですなwwww何か別の理由があるのでしょうかなwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 09 15 53 ↑の者ですが、今現行スレを見てきましたぞwwwとんでもない糞スレでしたなwwwアレの荒廃をなくすとか無理難題を持ってきてすみませんなwwwwスレの消費が無駄に早いのには驚きましたがなwww -- (名無しさん) 2013-02-19 09 25 50 自己解決してるようですなwwwしかし蛇足ですが少し説明しておく以外ありえないwwww 我が管理人になったときには既に本スレは役割持てないゴミでしたなwwww ゲサロの論理スレが機能していた頃はトップページにそのリンクを貼っていましたぞwwwww ただゲサロの方も本スレのノリでAAがしばしば投下され、wikiも荒らされていた頃なのでコメントアウトしていましたがなwwww 今はゲサロのスレも役割持てなくなったのでリンクは貼っていませんぞwwww 機能しているスレがある場合言っていただけるとトップページにリンクを貼る以外ありえないwwwwwwwwww -- (管理人) 2013-02-19 10 15 26 ページ下の各ヤケモンのリンクは役割持てますなwww テンプレページにも貼っておく以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-19 11 39 29 ゲサロ板を見てみましたなwww part4の途中から完全に異教徒の巣窟になっていますなwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 18 05 08 確か50スレ辺りからボコボコから流れたくさいボニメ厨が増えて役割持てなくなってきてましたなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 19 50 58 ヤタグロスのページの物素晴らしいですなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 19 51 57 異教徒が沸くのはポケ板がID非表示なのが理由だと思っていましたが表示されるゲサロ板でも酷いですなwww スレタイに役割論理というワードが入っているのがAA厨が沸く原因なので一度スレタイを一新して立てたらどうですかなwww -- (名無しさん) 2013-02-19 20 47 46 したらばという選択肢もありますぞwww -- (名無しさん) 2013-02-19 21 05 33 論理への入り口を増やすという意味では2chは役割を持ちやすいと思いますぞwwwwしかし異教徒に荒らされますなwwww 単に別離するだけであればwiki一つで完結した方がわかりやすくて良いと思っていますなwwww 迷える子羊の論理への誘導はトップにリンクがありますからなwwww ただ子羊たちがページ名故にこのページになかなかたどり着かない可能性はアリエウールwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 21 18 13 アリエウールってなんなんですかなwwwwwありえないのかアリエールのかはっきりしろですぞwwwww 論理を知るきっかけは多いに越したことはないですなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-19 23 36 01 本当に役割論理を学びたいと思う人なら必然力によってこのページへ導かれるので問題はないですなwww 我らがやることはただただオンライン対戦で役割を遂行し役割論理を知らしめる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2013-02-20 14 51 31 ↑何と言うか、これぞ論者って感じの回答ですなwww -- (名無しさん) 2013-02-20 19 00 56 ただwikiだと「秀逸なやりとり」などがもう見られないのが一点残念ですなwww -- (名無しさん) 2013-02-20 22 12 59 ↑4氏www↑5氏は「子羊」を表す「ウール」と「アリエール」をかけたのだと思いますぞwww 言葉遊びは論者の嗜みであり、古き良き日本の文化でもありますなwwwww -- (名無しさん) 2013-02-21 20 00 41 ありえないwwwwwwwwww -- (名無しさん) 2013-02-21 20 44 13 洗剤以外ありえないwwwww -- (名無しさん) 2013-02-21 21 11 24
https://w.atwiki.jp/pokecharaneta/pages/11739.html
スワンナ:白鳥空 名前ネタ グラエナ:綾小路京四郎 ドレディア:せつな ニドクイン:かおん ニャオニクス:ひみこ ミミロップ:綾小路三華 -- (ルモスライ) 2014-09-14 23 40 45
https://w.atwiki.jp/casrak/pages/13.html
各板の役割分担を決定しました ニュー速 情報収集 vip 一般層へ情報拡散 アウトロー とにかく苦情申し立て オカルト デスノート制作並びに死神リューク召喚 モ娘(狼) 役員ストーキング 市況 予想横領金額計算 ちくり裏事情 密告 無職・だめ 老人救助 刃物 所持品提供 野鳥観察 見張り要員 FLASH 反カスラックFLASH製作 ネトヲチ ネット監視 軍事板 作戦指揮・統帥 法学&司法 作戦参謀 科学&生物 証拠整理 大学受験 最後まで諦めるな ENGLISH ようつべ・ぐぐるへメール 半角二次 コミケ応援ポスター制作 漫画・アニメ ひたすら購入 ダンス 反カスラックダンス 無線 独自の通信網構築 音楽各種板 楽曲制作 PC各種 IT部隊 郵便・郵政 ヒットマン用衣装提供 車・バイク 交通、特攻 既女 ワイドショー誘導 ハード・業界板 工作活動 ガイドライン板 情報管理 サバゲー板 実働部隊、包囲 花火板 火薬調達 写真撮影板 盗撮、記録映像 オフ板 本社前でハルヒコール 創作文芸板 必ず何か制作 801 特別本・カスラック内部の愛憎劇~それでも僕は徴収する~制作
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門矢士の役割 巡査 門矢士 バイオリニスト 門矢士 弁護士 門矢士 コック 門矢士 高校生 門矢士 郵便配達 門矢士 旅人 門矢士 ZECT隊員 門矢士 大師匠 門矢士 大富豪 門矢士 アイドル 門矢士 サラリーマン 門矢士 黒子 門矢士 霞のジョー 門矢士 野球選手 門矢士 大首領 門矢士 燕尾服 門矢士 全ての破壊者 門矢士 通りすがりの仮面ライダー 門矢士(未) 【公式サイト】 テレビ朝日HP 東映TV ※編集に関する注意点 ※疑問・質問・その他 更新履歴 取得中です。 人気のページ クウガの世界 (5) ジャイロアタッカー (5) 声の出演 (4) 光栄次郎 (4) 友田由里 (4) 必殺技 (3) カメンライド ライア (3) 響鬼の世界 (3) 制野峻右 (3) トップページ (3) 仮面ライダー電王 超クライマックスフォーム (3) ウラタロス (3) 仮面ライダーキックホッパー (3) バーニングセイバー (3) 第13話 (2) 神経断裂弾 (2) ライダー大戦の世界 (2) 入江雅人 (2) 555の世界 (2) ディケイドの謎/05 へたくそな写真 (2)
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毒タイプのポケモン一覧 名前 常葉 ミスティ ちくろ プレミア ファニー 種族 メガフシギバナ ゲンガー クロバット メガフシギバナ ゲンガー おや ナギクサ ナギクサ ナギクサ ▲ ▲ 名前 ヨコハマ 末摘花 みのぶ くろみつ ティフロル 種族 ホイーガ べトベター ドラミドロ ドラピオン フシギバナ おや ▲ ふぃーる どや どや 燐燈 名前 ゴースト かいたん アルシン ウェルチ ティフ 種族 ゴースト ペンドラー マタドガス ドククラゲ ★ニドキング おや アラン・スミシー どや ナギクサ ▲ ナギクサ 名前 アイラ ぬまち フィアー パルチ ハナちゃん 種族 ニドラン♀ ベトベトン ゲンガー メガスピアー スピアー おや ナギクサ ▲ ▲ ▲ 篇那唆凪 名前 ヲきゅう ヒャクレッガ シオン むうあ シンナ 種族 メノクラゲ★ ペンドラー ゲンガー ベトベトン(R) ベトベトン(R) おや 篇那唆凪 篇那唆凪 ナギクサ ▲ ナギクサ 名前 しづき ヴィスタル ソーダ リキュール タマネギ 種族 エンニュート アーゴヨン ウツロイド ウツロイド★ ドヒドイデ おや ナギクサ ナギクサ ナギクサ ナギクサ シグマ 名前 ソラ シトラス ういろ ないろ フシェルクス 種族 モロバレル★ ベベノム★ ニドキング★ ニドクイン メガフシギバナ おや ナギクサ ナギクサ どや どや むにゅう 名前 ヒイラ サファイア クリシェ ライプリー 種族 ドヒドイデ ベトベター★ ニドクイン ベトベトン(R) 親 鬱ぼっと むにゅう むにゅう ライン 名前 アズキ しのん フェノメノン クオーツ エタナティア 種族 ペンドラー ストリンダー(ハイ) ラフレシア ストリンダー(ロー) ムゲンダイナ 親 シグマ どや ネルサメ ナギクサ ナギクサ 名前 ローエ ハイネ ショール シオン オコワ 種族 ストリンダー★(ロー) ストリンダー★(ハイ) ストリンダー(ロー) ペンドラー ペンドラー 親 ナギクサ ナギクサ オチェアーノ シグマ シグマ 名前 トルノ ボイリィ シェイド ヒュウガ すみれ 種族 ヤドラン(G) ペンドラー ゲンガー(メガ) ズバット ドラピオン 親 むにゅう むにゅう へたれ ナギクサ でん 名前 アサギ まめ トニン フィーア しゅんさい 種族 ドクロッグ★ クロバット ペンドラー★ ラフレシア ペンドラー 親 ネルサメ どや オチェアーノ ナギクサ ▲ 名前 コカーン まぼろ ていら リネット おぐら 種族 コクーン→スピアー ハリーマン★ ニューラ★(H) ドクロッグ タギングル 親 アラン・スミシー どや でん オチェアーノ どや 名前 ほしあい アミノ にしき おぼろ ななこし 種族 キラフロル★ ヤドラン★(G) ロズレイド ハリーマン★ ニューラ★(H) おや どや ナギクサ ナギクサ ナギクサ ナギクサ 名前 ルカンカ レヴィオ エンター クロッカス ゲニー 種族 キラフロル★ タギングル★ テツノドクガ★ ブロロローム★ ドオー おや ナギクサ ナギクサ ナギクサ ナギクサ オチェアーノ 名前 たんばん 種族 キラフロル おや でん
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ここでは剣盾環境以降の一軍・二軍・チョッキヤケモンがどのように変化していったかをまとめていますなwww ヤケモンの歴史のページが非常に重くなり、なおかつ既存ポケモンのリストラがあり環境も大幅に変化したことから分別しましたなwww 昇格したヤケモンや残留したヤケモンの背景色はピンク、降格したヤケモンや二軍候補の背景色はブルーになっていますぞwww 二軍候補は降格したヤケモンのみ載せていますぞwww USUM以前の歴史はこちらですなwww ■剣盾初期考察ログ(2019年11月~2020年2月) ■剣盾初期環境議論反映後(2020年2月~2020年3月) ■落第ヤケモンの再議論ヤンケート ■アイアントについての議論終了後(2020年3月~4月) ■剣盾ポケモンホーム解禁後議論反映後(2020年4月~現2020年7月) ■剣盾鎧の孤島追加後議論反映後(2020年8月初旬~2020年8月下旬) ■鎧の孤島環境下における既存ヤケモンへのヤンケート反映後(2020年8月下旬~2020年12月上旬) ■剣盾冠の雪原追加後議論反映後(2020年12月上旬~2021年1月下旬) ■剣盾第5回昇・降格議論反映後(2021年1月下旬~2021年7月上旬) ■剣盾第6回昇・降格議論反映後(2021年7月中旬〜) ■落第生整理反映後(2021年11月上旬~) ■SV初期考察ログ(2022年11月~2023年1月下旬) ■SV初期環境議論反映後(2023年1月下旬~) ■SVパラドックスポケモン解禁後議論反映後(2023年3月中旬~) ■SV準伝説ポケモン解禁後議論反映後(2023年6月初旬~) ■SVポケモンホーム解禁後議論反映後(2023年8月初旬~) ■SV第5回昇・降格議論反映後(2023年9月初旬~) ■SV碧の仮面追加後議論反映後(2023年10月下旬~) ■SV第7回昇・降格議論反映後(2023年11月中旬~) ■SV藍の円盤追加後議論反映後(2024年1月中旬~) ■SV第9回昇・降格議論反映後(2024年3月下旬~) ■SV禁伝解禁後考察ログ(2024年4月~2024年6月下旬) ■SV禁伝1体解禁後議論反映後(2024年6月下旬~) ■SV禁伝環境第1回昇・降格議論反映後(2024年7月下旬~) ■剣盾初期考察ログ(2019年11月~2020年2月) 剣盾では既存ポケモンの半分以上がリストラされたため、今までの世代の変わり目以上に環境が変わることが予測されましたなwww そのため、メガシンカを除いて7世代以前に二軍候補以上の経験があるポケモンは自動的にヤケモン候補として取り扱われましたなwww ヤケモン候補(新規) ヤケモン候補 チョッキヤケモン候補 ■剣盾初期環境議論反映後(2020年2月~2020年3月) 剣盾ではエキスパンションパスの発表により、短期間で環境が変化することが判明しましたなwww そのため現状1軍・2軍を区別する議論は何度もする意味がないと判断され、ヤケモンか否かの区分にとどまっていますなwww ヤケモン 保留 落第生 落第生(チョッキ) + 昇格などの理由 議論対象全てにヤケモンになった理由を書くと長すぎるので、残留した前作のヤケモンおよびヤケモンになれなかった前作の二軍候補以下については解説を省略しますぞwwwただし一度保留になったものについては解説してありますなwww カビゴンは悪巧みアタッカーやガラルヒヒダルマ、ミミッキュ等の見れる相手が増えたため昇格ですなwww ロズレイドは役割対象が増えたほか高火力リーフストームが環境に良く刺さると評価され昇格ですなwww トリトドンはハイドロポンプを習得し、耐性も環境に刺さっているため昇格ですなwww トゲキッスは競合のフェアリーが軒並みリストラされ昇格ですなwww ドリュウズはミミッキュに型破りが刺さり、火力も高い部類になったため昇格ですなwww ガマゲロゲは耐性が環境に刺さる他パワーウィップとアクアブレイクを新規習得したため昇格ですなwww ブルンゲルは水無効で厄介なウオノラゴンなどを止められるため昇格ですなwww ニンフィアは今作で競合のフェアリーが軒並みリストラされ昇格ですなwww クレベースは氷単でも物理受けできる環境になったため昇格ですなwww アーマーガアはミミッキュとドリュウズに有利を取れる優秀な役割範囲を持つため昇格ですなwww セキタンザンは岩炎が攻撃タイプとして優秀な他キッスも止められるため昇格ですなwww マルヤクデは耐性とキョダイヒャッカの追加効果が優秀なため昇格ですなwww パッチラゴンは耐性が優秀ででんげきくちばしの火力が強力なため昇格ですなwww ジュラルドンは強力な攻撃性能による害悪性能の高さと優秀な耐性から昇格ですなwww コータスはガラルダルマメタとして注目されたもののピンポ過ぎて落第ですなww ヌメルゴンは現環境ではサザンドラに対バタフリー以外勝る点がないと判断され落第ですなwww オーロンゲは役割対象のサザンドラパに不安定なので落第ですなwww モスノウは現環境の特殊アタッカーの多くが弱点を突いてくるので落第ですなwww ダイオウドウは耐久が足りず落第ですなwww ドラパルトはサザンドラとの差別化が難しく、耐久も火力も微妙なため落第ですなwww マタドガスは使用者不足ゆえの棄権票が多発したため一度保留となりましたが、再議論で火力が低く役割対象も少ないと判断されたため落第ですなwww ユキノオーは使用者と未使用者の意見が2分したため一度保留となりましたが、再議論で役割対象がピンポイント気味かつ選出されなかった場合腐ってしまう問題点が出てきたため落第ですなwww ウォッシュロトムはヒートロトムやカットロトムが優秀ゆえに使用者が少ないものの使用者から高評価が多かったため一度保留となりましたが、再議論で攻撃面が優秀かつ弱点が少なく雑に選出しても活躍しやすいなどの評価点が出てきたため昇格ですなwww アイアントは出会い頭をめぐって議論が紛糾したため、二度の議論を経て保留評価になりましたなwww ■ 落第ヤケモンの再議論ヤンケート 剣盾環境初期議論で落第判定を押された一部のポケモンに対して不満が出たため、行われたヤンケートですなwwwシザリガーを除く全ての落第ポケモンを対象に行われましたなwww 7割以上で再議論が行われる予定でしたが、それを満たすポケモンはいませんでしたなwww ヤンケートに若干不備はあったものの、最大票を獲得したヌメルゴンでも5割であったため、不備で消えた票が仮に全て再議論票であったと想定しても、7割を満たすポケモンはいなかったことになりますなwww ちなみにシザリガーは同年5月に正式に落第しましたなwww ■アイアントについての議論終了後(2020年3月~4月) 2度の議論を経ても決着が付かなかったアイアントについては特設ページが設けられ、そこでの議論を経て最終的に役割論理wiki管理人が判定を下すという形になりましたなwww 議論でも論点となったであいがしらについての見解を募集し、その次にアイアント自身の性能についてのロジックが始まりましたなwwwその期間はおよそ1か月半ほどですなwww 最終的に役割対象が環境から減少傾向にあり、なおかつギリギリではあるものの役割対象の一匹であったラプラスのキョダイマックス個体が解禁され役割を持つのが厳しくなったことから、落第の判定が押されましたなwww ■剣盾ポケモンホーム解禁後議論反映後(2020年4月~現2020年7月) ヤケモン 落第生 落第生(チョッキ) + 昇格などの理由 ガオガエンはいかくや数値の高さを評価され昇格ですなwww アシレーヌは鋼等倍のフェアリーかつ高火力ということで満場一致の昇格ですなwww モスノウはキョダイマックスラプラスに役割を持てるということで再び議論の場に上がりましたが、ラプラスの個体数が減少しそれ以外での汎用性の低さが指摘され落第ですなwww ヒヒダルマはチョッキ込みでキョダイマックスラプラスに役割を持て火力も高いですが、同じく個体数が減り元来の役割対象の少なさが浮き彫りになったため落第ですなwww ■剣盾鎧の孤島追加後議論反映後(2020年8月初旬~2020年8月下旬) ヤケモン 落第生 + 昇格などの理由 マリルリはタイプが優秀かつ唯一の物理妖なため昇格ですなwww ジバコイルは火力が高く耐性も優秀なため昇格ですなwww ワルビアルはいかく+固有の耐性が評価されたため昇格ですなwww ビリジオンはかくとう枠とくさ枠を一枠にまとめられる器用さが評価されて昇格ですなwww ドラミドロは一致技が超火力かつ耐性も優秀なことから昇格ですなwww ウーラオス(いちげき)は役割は持ちにくいものの持たれ辛く、サイクル破壊能力が圧倒的であることから昇格ですなwww リザードンは有利対面を作った時のぼうふうの一貫性が評価されたものの、耐久不足のため落第ですなwww ヤドランは環境的に逆風で他のみず枠との競合も指摘されたため落第ですなwww アローラガラガラは超火力や専用アイテムということを考慮してもあまり環境に役割対象がいないため落第ですなwww ガラルマタドガスはかがくへんかガスで役割持てる相手が増えたものの、根本的な数値の足りなさは解決していないため落第ですなwww ハッサムは最大火力や役割対象が不足しているため落第ですなwww ヘラクロスはむしタイプが足かせになっていることが多いため落第ですなwww ウルガモスは耐性と耐久がかみ合っておらず、対ゴリランダーもグラスシードアクロバット型の増加で微妙になったため落第ですなwww ヌメルゴンは技範囲の広さが評価されたものの、他のドラゴンと比較して攻撃面の安定性が低いことから落第ですなwww ゴリランダーはくさ単タイプながらグラスメイカーと技範囲の広さが評価されましたが、くさ単タイプ故のピーキーな性能が論点となり僅差でありますが落第しましたなwww ウーラオス(れんげき)は環境がかなりの逆風な上、他のみずヤケモンとも組みにくいため落第ですなwww ■ 鎧の孤島環境下における既存ヤケモンへのヤンケート 反映後(2020年8月下旬~2020年12月上旬) 鎧の孤島追加後議論終了後に既存ヤケモンの整理の話が出たものの議論を行うのは時期的に難しかったため、ヤンケートを行うことにしましたなwww 落第の基準は「残留票と落第票のみを集計し、その中で落第票の割合が3分の2である67%以上に達した場合、ただし棄権票が全体の10%以上を占めた場合は、5分の3である60%以上で落第」と少々複雑ですなwww 以下の表はヤンケート対象ポケモンのみを載せていますなwww ヤケモン 落第生 + 落第票の割合 ブルンゲル……約83% マルヤクデ……約63% ※ただし棄権票が全体の10%以上 ■剣盾冠の雪原追加後議論反映後(2020年12月上旬~2021年1月下旬) ヤケモン 落第生 落第生(チョッキ) + 昇格などの理由 アローラガラガラは役割対象が増えたため昇格ですなwww 原種サンダーは火力・技範囲が極めて優秀なため満場一致で昇格ですなwww 原種ファイヤーはステロが減り火力を活かせるようになったため昇格ですなwww ボーマンダは暴風習得による飛行打点の改善、威嚇による役割範囲が評価され満場一致で昇格ですなwww メタグロスは繰り出しに困るものの対竜やダイマ時の性能が評価され昇格ですなwww レジアイスは受け出し・遂行できる役割対象が増えたたため昇格ですなwww ヒードランは優秀な火力・耐性に加えポリゴン2やアーゴヨンに役割が持てることが評価され昇格ですなwww 霊獣ランドロスはミミッキュやエースバーンに対する性能・一部の電気にも強いことから文句なしの昇格ですなwww カプ・コケコは火力が落ち、耐久もギリギリなものの電気・フェアリーの耐性が評価され昇格ですなwww カプ・ブルルは火力が落ちたものの対策が難しい両ウーラオス・ウオノラゴンに有利なことから昇格ですなwww カプ・レヒレは同タイプの2体に比べ火力は落ちるものの耐久・ミストメイカーのサポートが評価され昇格ですなwww マッシブーンは環境の格闘に強いこと、高い火力・物理耐久が評価され昇格ですなwww テッカグヤは優秀な・耐久・耐性・技範囲が評価され昇格ですなwww ニドクインは役割対象の減少に加え、数値の低さ・ダイマックスとの相性の悪さが指摘され落第ですなwww ヤドランは威嚇ヤケとの組み合わせが評価されましたが単体の範囲にやや難ありとされ再度投票の末落第ですなwww カイリューはボーマンダの暴風習得により最大の強みを失ってしまったため落第ですなwww ラグラージは平凡すぎる種族値、トリトドン・ガマゲロゲと比較して水耐性の無さが指摘され落第ですなwww ラティアスは優秀な耐久と技範囲を持つものの、環境への刺さりがよくないとされ落第ですなwww ラティオスは火力と技範囲に優れるものの、ラティアス同様役割対象に恵まれず不利な相手があまりにも多いことから落第ですなwww 化身ランドロスは火力に優れるものの役割範囲の少なさ、霊獣ランドロスが使えなくなるデメリットを指摘され落第ですなwww ウツロイドは似た役割範囲を持つバンギラスと比べ繰り出しの耐久が不安定なことが指摘され、それに見合うメリットも少ないため落第ですなwww ツンデツンデは一致技の火力は高いもののやはり明確な役割範囲が狭いことから落第ですなwww チョッキカプ・テテフはフィールドの弱体化が痛く役割範囲が大きく狭まったことから落第ですなwww ■剣盾第5回昇・降格議論反映後(2021年1月下旬~2021年7月上旬) 冠の雪原での新規候補の昇降格議論終了に伴い、鎧の孤島環境までの既存ヤケモンに対するヤンケートが行われましたなwww票数が落第>残留、もしくは未使用票が33%以上のヤケモンがまず議論の候補に挙がり使用者の評価が低い数体及びチョッキツンデツンデが追加で議論の候補に挙がりましたなwww また、ヤャット議論に対する負担を減らすため議論前に2度目のヤンケを取り、極めて評価が高い、若しくは極めて低い議論対象に対しては議論を経ない残留(昇格)若しくは足切りで落第を行いましたなwww ヤケモン チョッキヤケモン 落第生 + 残留・降格・昇格などの理由 ドリュウズは攻撃面・耐性が評価され2度目のヤンケで議論なし残留ですなwww ドラミドロはサンダーにこそ役割が持てないもののカプ・レヒレへやその他電気への安定感や攻撃面が役割のもたれにくいことを評価され残留ですなwww ガオガエンはヤーティの補完として有用であると評価され2度目のヤンケートで議論なし残留ですなwww チョッキツンデツンデは環境上位の特殊ポケモンに対し役割を持てることを評価され議論なし昇格ですなwww ロズレイドは役割対象こそいるものの素の耐久の低さ、鋼に対する打点がないことから足切り降格ですなwww トリトドンは対策困難な鉢巻ウオノラゴンに役割を持てますがそれ以上にヤーティパワーを落とすことを懸念され降格ですなwww トゲキッスは役割対象が減りフェアリーとしても飛行としてもライバルが増えたため降格ですなwww カットロトムは電気としては飛行等倍が痛く他の電気枠との競合も厳しいため降格ですなwww ガマゲロゲはトリトドン同様平凡な数値がヤーティパワーを下げることを懸念され降格ですなwww ワルビアルはより汎用性の高い霊獣ランドロスが登場したことから需要を下げ足切り降格ですなwwwはたきがないのも痛いですなwww ズルズキンは他の格闘との競合が激しく役割範囲も広くなくなったため足切り降格ですなwww シャンデラは安定する役割対象が激減して火力を活かせる場面が減ったため降格ですなwww サザンドラは環境にあまりにも苦手な相手が多く、役割対象も少ないため降格ですなwww ビリジオンは草としての役割範囲が狭くなってしまい格闘としては火力不足が目立つことため降格ですなwww ギルガルドは役割対象の少なさ、ダイマックスとの相性の悪さが指摘され降格ですなwww ニンフィアはフェアリー技の火力は高いものの単タイプ故の役割範囲の狭さがネックとなり足切り降格ですなwww クレベースはDの低さから役割破壊に弱く、またメインウエポンの貧弱さがネックとなり足切り降格ですなwww アーマーガアは同タイプのテッカグヤと比較してミミッキュに有利ですがそれ以上に火力の低さ・技範囲の狭さが指摘され足切り降格ですなwww セキタンザンは前々からの懸念点だった火力不足が深刻化したこと、役割対象の減少により降格ですなwwwなお1度目のヤンケートの段階で落第票及び未使用票が非常に多かったため議論を経ず落第になりましたなwww ジャラランガは竜の耐性が活きにくく格闘としてはやはり既存ヤケモンとの競合が激しいため降格ですなwww ジュラルドンは特防の低さから見たい相手を見れず尚且つ役割対象の物理ダイマックスアタッカーが減ったため足切り落第ですなwww ■剣盾第6回昇・降格議論反映後(2021年7月中旬〜) 前回の議論の後、ヤンケートの方法の問題点が指摘され追加で議論が行われましたなwww 第6回昇・降格議論についてのヤンケートで引っかかったアシレーヌ、マリルリ、ヒートロトムの3体が議論対象となり、 さらにその後の議論でウーラオス・メダグロス・ジバコイルが議論対象に追加されましたなwww ヤケモン チョッキヤケモン 落第生 + 残留・降格・昇格などの理由 マリルリは火力や技範囲などでレヒレと十分差別化出来ているので残留ですなwww ウーラオス(いちげきのかた)は受けへの破壊力が役割範囲の狭さを補えていると判断され残留ですなwww メタグロスは超耐性が役立たず耐性の環境への刺さりが鋼単以下となっており火力も足りていないので降格ですなwww ジバコイルは鋼枠として見ても電気枠として見ても役割が足りず技範囲も狭いので降格ですなwww ヒートロトムは耐性の刺さりがあまり良くなく他の電気ヤケモンとの競合に勝てないため降格ですなwww アシレーヌは水妖に高い物理耐久が求められる環境になったことから繰り出しが難しくなったため降格ですなwww ■落第生整理反映後(2021年11月上旬~) 当ページに記載のある通り剣盾ではリストラの影響を受けて7世代以前に二軍候補以上の経験があるポケモン+新規候補が議論の対象になりましたぞwww 鎧の孤島・冠の雪原解禁時も同様に議論を重ねた結果7世代までとは比べ物にならないほど落第生の数は肥大化してしまいましたなwww 次回作も剣盾同様落第生+新規候補が議論対象となる場合議論を大きく圧迫するため、落第生の整理が行われましたなwww 整理方法は紆余曲折ありましたが現状落第生と候補未満の境界があいまいなことに加え、ルール変更により通常環境での使用感を掴むことが極めて困難なこともあり、 「7世代若しくは8世代でヤケモンとしての経験があるか」 で線引きを行い機械的に整理を行いましたなwww ツンデツンデ(鉢巻)に関してはチョッキヤケモンになる前提の一つに通常のヤケモンとしての落第という兼ね合いがあるため例外的に残していますぞwww 落第生 落第生(チョッキ) 落第生からの除外 落第生(チョッキ)からの除外 ■SV初期考察ログ(2022年11月~2023年1月下旬) 剣盾初期環境と同じくリストラを免れたポケモンの中からヤケモン候補を選出、議論を行う形となりましたなwww 過去の二軍以上ヤケモン(ハッサム除く)と、意見収集により選出された新規ヤケモン候補で議論が行われましたなwww ただしランクバトルのシリーズ1ではパラドックスおよび準伝説が出場できないため、未解禁のヤケモン候補は解禁されるまで議論保留となっていますなwww ヤケモン候補 新ヤケモン候補 未解禁のヤケモン候補 ■SV初期環境議論反映後(2023年1月下旬~) ヤケモン 落第生 二軍候補未満 + 昇格などの理由 剣盾末期環境にてヤケモンであり、今回の議論で再びヤケモンに昇格したポケモンについては省略しますぞwww ウルガモスはダイジェットの消滅により高火力を活かしやすくなったため昇格ですなwww クレベース、ヘイラッシャは物理受けとしての性能を評価され昇格ですなwww サザンドラは再び役割対象が多い環境になったため昇格ですなwww ジバコイルは超火力とテラスタルとの相性の良さを評価され昇格ですなwww トリトドン、ドオーは水電無効による対水ロトム性能を評価され昇格ですなwww ニンフィアは賛否両論ながらも物理受けに強いこと、ドラパルトに対し広く浅く役割を持てることを評価され昇格ですなwww ヌメルゴンは環境の変化により特殊高耐久を活かしやすくなったため昇格ですなwww ハリテヤマは高耐久や特性がテラスタルと相性が良いことを評価され昇格ですなwww ユキノオーは天候の仕様変更により物理方面の耐久が向上したことを評価され昇格ですなwww ヒートロトム、カットロトムはそれぞれ優秀な耐性と役割範囲を評価され昇格ですなwww オリーヴァは高火力や技範囲の優秀さ、グラスフィールドによるサポート性能を評価され昇格ですなwww グレンアルマは高火力と広い技範囲による受け崩し性能を評価され昇格ですなwww パルデアケンタロス(炎)は火力、耐久、耐性の全てに優れた威嚇枠として昇格ですなwww パルデアケンタロス(水)は水タイプの威嚇枠として競合するギャラドスとの差別化が十分にできていると判断され昇格ですなwww サーフゴーは耐久がギリギリながらも鋼霊の一貫性や良耐性、高火力を評価され昇格ですなwww セグレイブは竜に求められる耐性を維持しつつ、優れた攻撃性能を持つことを評価され昇格ですなwww デカヌチャンは優秀な耐性と高火力の専用技、かたやぶりによる補完性能の高さを評価され昇格ですなwww ドータクンは火力が微妙ながらも、環境に適合した耐性を持つことを評価され昇格ですなwww ドドゲザンは耐久、耐性に優れていること、悪技の一貫性が高く相手に負担をかけやすいことを評価され昇格ですなwww モロバレルは火力がギリギリながらも、優秀な耐性やさいせいりょくによる実質的な耐久の高さを評価され昇格ですなwww ラウドボーンは優秀な耐性と安定感のある耐久を評価され昇格ですなwww アーマーガアは低火力や技範囲の狭さ、役割範囲の狭さを指摘され落第ですなwww カイリューはボーマンダと比較して独自の強みに乏しいことを指摘され落第ですなwww セキタンザンは低火力やバンギラスと比較して採用意義に乏しいことを指摘され落第ですなwww ヘラクロスはやけどのスリップダメージによる実質的な耐久の低さを重く見られ落第ですなwww ヤドランは火力や耐性の微妙さから、激戦区の水枠に食い込めるだけの実力がないと判断され落第ですなwww ワルビアルはいかくと耐性が噛み合っておらず耐久も不足していることから落第ですなwww キョジオーンは優秀な特性を持つ一方で、単タイプ由来の微妙な耐性や微妙な火力が足を引っ張り落第ですなwww キラフロルは優れた攻撃性能を持つ一方で、環境に役割対象が少ないことを指摘され落第ですなwww コノヨザルは耐性が少なく、役割範囲が狭いことを問題視され落第ですなwww ソウブレイズは競合する他の炎タイプに比べて役割範囲が狭いこと、数値が不足していることを指摘され落第ですなwww モスノウは優秀な特殊耐久を持つ一方で、劣悪な耐性が特殊受けを困難にしていることを指摘され落第ですなwww スピンロトムは数値不足により落第し候補未満となりましたなwww ■SVパラドックスポケモン解禁後議論反映後(2023年3月中旬~) なお今回の議論後にブーストエナジーについても話し合われ、役割論理においてありえるアイテムと結論付けられましたなwww ヤケモン チョッキヤケモン 落第生 + 昇格などの理由 イダイナキバは高い攻撃性能と物理耐久を評価され顔パスですなwww テツノカイナはあらゆる面で高数値であることにより顔パスですなwww テツノコウベは一致暴風の崩し性能が使用者に高く評価されたことにより昇格ですなwww テツノドクガは環境に役割対象が多く持ち味の破壊力を存分に発揮できるため顔パスですなwww トドロクツキは基礎スペックは十分過ぎるほど高いものの火力不足や役割の安定性など様々な問題を抱えており、評価が割れましたが僅差で昇格ですなwww ハラバリーは評価が割れましたが地面が少ない環境ではチョッキヤケモンとして十分な性能を発揮できるとされ昇格ですなwww アラブルタケは火力不足と弱点の多さにより落第ですなwww スナノケガワは受けポケには強めですが、他の受け破壊ヤケモンより有用性が低いとされ落第ですなwww チヲハウハネは蜻蛉や出合頭によるサイクル崩しなど独自性はありますが、役割対象の少なさにより落第ですなwww テツノワダチは全てにおいて微妙に足りないため落第ですなwww ■SV準伝説ポケモン解禁後議論反映後(2023年6月初旬~) ヤケモン 落第生 + 昇格などの理由 イーユイは構築には組み込み辛いものの、超高火力が評価されて昇格ですなwww チオンジェンは構築に組み込みやすく、耐久が高い点や無理なく両刀可能な点、また想定外の負担をかけられる点も評価されて昇格ですなwww ディンルーは環境から包囲されている、火力が低めで鉢巻を占有する、ヤンギラスと競合するなどの短所があるものの、超高耐久により努力値振りとテラスタイプ次第で様々な相手へ役割を持ちに行けるため昇格ですなwww クレベースは物理受けとして十分な役割対象を持つ上に、ヤイラッシャと比べても激戦区の水枠を取らないことやマスカーニャ及び役割対象の電テラスに強いことなどの長所があるため残留ですなwww グレンアルマはテツノドクガの影もチラつくもののサイコショックによる擬似両刀やもらいびなどによる受け崩しに加え物理耐久がそれなりにあることも評価されて残留ですなwww ニンフィアは十分なスペックがあり、ディンルーやチオンジェンなど新たに役割対象となる受けポケモンが増えたこと、せいれいプレートが解禁されたことも評価されて残留ですなwww ハリテヤマは他の闘ヤケの影もチラつくものの四災やテツノツツミを広く浅く見れることが評価されて残留ですなwww ウォッシュロトムは激戦区の水枠を取るものの、ヤィンルー入りの構築に組み込みやすいことから残留ですなwww ウルガモスはテツノドクガの劣化になりがちでありサイコショックや特殊地面技に弱くないなどの差別化点もイマイチ活かし切れないため落第ですなwww ジバコイルは火力はあるものの、鋼の弱点丸出しな上に耐久不足で、鋼枠として見ても電気枠として見ても役割対象が少ないことから落第ですなwww ドドゲザンは単体スペックはあるものの、バンギラスと競合する、鋼の弱点丸出しである、火力も低めであることから落第ですなwww ドラミドロは火力はあるものの、現環境では妖を受けにくい毒であり地の一貫も増すなど独自の耐性が使いにくく、テラスとの相性も良くないことから落第ですなwww トリトドンはテツノツツミのフリーズドライや数値不足で水電無効が活かしにくくなったことから落第ですなwww テツノコウベは崩し性能はあるものの、悪被りで構築にやや入れにくくなり低速超霊が減少したことから落第ですなwww トドロクツキは他の竜ヤケや悪ヤケの劣化ではないものの、それらと比べて技火力や技タイプが微妙なので落第ですなwww ヒートロトムは数値がギリギリであり耐性を活かし切れず役割対象が少ないため落第ですなwww ハラバリーはみがわり持ちテツノツツミやディンルーなどが増加し火力が活かしにくくなったものの、それを緩和出来るヤリーヴァ入りの構築には組み込めることから、初投票でほぼ賛否同数となり後回しにされたあと再投票で落第になりましたなwww ■SVポケモンホーム解禁後議論反映後(2023年8月初旬~) ヤケモン 落第生 + 昇格などの理由 ウーラオス(いちげき)は前作と比べて構築に組み込みにくくサイクル破壊能力も落ちましたが、依然として受けを許さない火力を持っているため昇格ですなwww 原種サンダーは役割対象が少なく火力耐久の都合上眼鏡を占有するものの、一致技の火力と等倍範囲に加えボルトチェンジによるサイクル適性が評価されて昇格ですなwww ヒードランは耐久・耐性・火力のバランスが高い水準でまとまっており満場一致で昇格ですなwww ブリガロンは草枠としての補完性能を評価され満場一致で昇格ですなwww 霊獣ランドロスは火力が優秀で、いかくやとんぼがえりによるサイクル適性も評価されて満場一致で昇格ですなwww イダイトウ(メス)は対連撃ウーラオス性能と攻撃性能が評価され満場一致で昇格ですなwww ヒスイウインディは対ハバタクカミ性能と崩し性能、及びレジドラゴやパルデアケンタロス(水)など相性の良いヤケモンの存在による補完性能が評価され昇格ですなwww ウーラオス(れんげき)は前作と比べて構築に組み込みやすく、カプ・レヒレのような水半減妖やサンダーのようなダイジェット持ちなど不利な相手が軒並み減少したことで満場一致で昇格ですなwww ガチグマは火力耐久が非常に優秀であり構築に組み込みやすく対ハバタクカミなど厄介な相手にも強いことから満場一致で昇格ですなwww 霊獣ラブトロスは事前の評価ほどのパワーはないものの、競合するフェアリーも少なく、補完としては十分な性能であることから昇格ですなwww ヒスイヌメルゴンは耐性・耐久・技範囲のいずれも高水準で環境における多くの対策の難しい特殊ATに役割を持つことができ、さらには一部の胞子・宿り木・どくどくへの耐性を持ち合わせており、ヤーティの構築における自由度を大きく引き上げる重要な存在であるとされ顔パス昇格ですなwww レジドラゴは一致技の火力と等倍範囲が凄まじく、妖には弱いもののその選出誘導力を逆手に取れる構築であれば活躍出来るため昇格ですなwww ファイヤーはねっさのだいち没収により技範囲が狭くなり、環境に役割対象が少なく、ファイヤー以上に崩し性能のある炎ヤケが充実しているため、満場一致で落第ですなwww アローラベトベトンは前々作と比べてブーストエナジー持ちによりはたきおとすの一貫性が悪くなり、特殊受けとしてもヒスイヌメルゴンの方が優秀であるため落第ですなwww 化身ランドロスは火力と範囲が非常に優秀なものの、耐久耐性が微妙なため落第ですなwww イダイトウ(オス)は一致水技は反動が痛く一致霊技は威力がゴミであり、メスを差し置いて使う理由がないため満場一致で落第ですなwww ヒスイヤレベースは一致技が良く物理耐久も非常に優秀なものの、物理受けとしては耐性が致命的でテラスタルを切らないと動きにくいため満場一致で落第ですなwww ガラルサンダーは一致技の火力と等倍範囲が良い上に特性によりいかくに強く、とんぼがえりでサイクルを回せて耐性も悪くないため受け出しは出来ますが、耐久は並程度で一致技の仕様により削れやすい上に他の闘ヤケと競合しかつ両採用する程の性能でもないことから、評価が割れましたが落第ですなwww ヒスイジュナイパーは遅さの割に耐久が微妙で役割対象が少なく、妖複合霊にはきもったまでも結局闘技が半減される等、現環境では他の闘/草ヤケに比べて差別点が活きにくいとされ満場一致で落第ですなwww ヒスイドレディアは圧倒的な火力を持つものの、耐久が非常に低く受け出しが困難であることから落第ですなwww ハリーマンはダストシュート以外の技が貧弱な上に、耐性上いかくで役割を持ちたい相手が少なく、パルデアケンタロス(炎)など他のいかくヤケモンと競合することから落第ですなwww ■SV第5回昇・降格議論反映後(2023年9月初旬~) 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 落第生 + 昇格などの理由 イダイトウは眼鏡を強く要求するなどの制約こそあるものの、それに見合った崩し性能を発揮し、補完性能も高いことから満場一致で一軍昇格ですなwww ガチグマは耐性が微妙で受け出し性能が高くないもの、火炎玉の存在により鉢巻枠を他に割くことができ、それでいて圧倒的な破壊力を確保できるため一軍昇格ですなwww ギャラドスは鉢巻を強く要求するなど、構築上の制約こそあるものの、それに見合った崩し性能を発揮し、役割範囲も広いことから満場一致で一軍昇格ですなwww テツノカイナは専用アイテムの存在から神器枠を他に回しやすく、耐久・火力共に非常に高い水準にあることを評価され一軍昇格ですなwww ヒスイヌメルゴンは耐性・耐久・技範囲の全てにおいて優秀で、多くのヤケモンと組みやすく、構築上神器も強く求められないなど、汎用性・自由度の高さを評価され満場一致で一軍昇格ですなwww ボーマンダは範囲・火力共に優秀で威嚇ヤケとしても竜ヤケとしても扱いやすく、多くのヤケモンと組みやすい点を評価され一軍昇格ですなwww コノヨザルは耐性数こそ多くはないですが、想定されにくいインファイトによる崩し性能など、補完性能として十分なスペックはあると判断され昇格ですなwww パルデアケンタロス(炎)は優秀な威嚇枠ではあるものの現環境では役割範囲が狭いことから二軍残留ですなwww パルデアケンタロス(水)は広い役割範囲と並以上の火力を兼ね備えますが、補完の域を出ないと判断され二軍残留ですなwww ディンルーは数値こそ圧倒的ではあるものの、神器枠とテラス枠の両方を要求する構築上の制約の多さから二軍残留ですなwww ヒードランは耐性こそ優秀ではあるものの、現環境においては役割対象が多くないとされ二軍残留ですなwww ランドロスは前世代から引き続き物理に広く役割を持っていくことができる一方で、明確な役割対象が少なく競合する威嚇枠も多いことから二軍残留ですなwww サザンドラは補完枠の中でも火力に秀でており、アイテムに関してもある程度自由がきくなど構築上の幅の聞きやすさから有用とされ残留ですなwww ドオーは数値こそ控えめであるものの、ハバタクカミ対策を主眼としながら特殊全般を広く浅く見ていく枠として運用できる範囲であるとされ残留ですなwwww アーマーガアは耐性こそ環境に刺さっているものの、物理竜への遂行手段を持たず、一致技も癖があり扱いづらさが目立つことから攻撃性能が足りないとされ落第ですなwww オリーヴァは耐性数が少なく受け出しがしにくく、新たな役割対象であるイダイトウもチオンジェンで間に合いがちであることから役割範囲が狭いとされ落第ですなwww グレンアルマは環境の変化により自身のタイプが刺さりにくくなり、持ち味であった崩し性能も活きにくくなってしまったため落第ですなwww セグレイブはテツノツツミには役割を持てるものの、耐性数の少なさからYTに穴を作りやすく、火傷しないメリットも環境の変化により活きにくくなったことなどから落第ですなwww テツノドクガは高い火力と広めの範囲を併せ持つものの、主力の役割対象であるハバタクカミに安定しなくなった点や、同族の減少などから固有の役割範囲が少なすぎるとされ落第ですなwww ニンフィアは環境の変化によりフェアリー技の通りが悪くなった点や眼鏡を占有する構築上の制約に見合わない点が指摘され落第ですなwww ヌメルゴンは自身のスペックこそ及第点ではあるものの、リージョンフォームの仕様上ヒスイヌメルゴンを使用できなくなるという絶大なデメリットには見合わないとされ落第ですなwww モロバレルは技範囲・数値の低さから相手のサイクルにかけられる負荷が足りないと判断され落第ですなwww カットロトムは環境の変化により草が環境的に強く求められる環境でなくなったことに加え、ウォッシュロトムを差し置いて使う理由にも乏しい点から落第ですなwww ハリテヤマは役割範囲が広くないことや格闘枠の競合が問題に上がりましたが、補完枠としては十分に運用できる範囲であると意見もあり、初投票でほぼ賛否同数となったため後日に再議論され、最終的に残留しましたなwww ユキノオーは耐性数の少なさ、数値の低さやヒスイヌメルゴンとの競合が問題に上がりましたが、範囲自体は十分であることやヒスイヌメルゴンとの同居もでき競合はしにくいといった点の指摘もあり、初投票でほぼ賛否同数となったため後日に再議論され、最終的に残留しましたなwww ジバコイル(チョッキ)は技範囲こそ広くないものの、チョッキを持つことで対策困難であるハバタクカミやテツノツツミなどにも役割を持つことが可能で、チョッキヤケモンとしての条件を満たしていると判断されチョッキヤケモンとして昇格ですなwww ■SV碧の仮面追加後議論反映後(2023年10月下旬~) 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 落第生 + 昇格などの理由 ケンタロス(パルデアのすがた・ブレイズしゅ)はヤーティに地の一貫性ができやすいものの、環境において猛威を振るうオーガポンとパオジアンに強く壁やタスキにも対応出来る器用さが評価され一軍昇格ですなwww オーガポン(かまどのめん)は耐性数が少なく平凡な耐久から繰り出し性能こそ低めですが、それを補って余りあるほどの火力と魅力的な役割対象を併せ持つため、満場一致の昇格ですなwww ガチグマ(アカツキ)は耐性数や特殊耐久に不安こそありますが、それを覆すほどの受けにくさを誇り、火力も申し分ないことから満場一致の昇格ですなwww ヤバソチャは役割対象が連撃ウーラオス程度と少なめなものの、高い補完性能と奇襲性を持つことから昇格ですなwww カビゴンはメガトンキックの没収により技の質がやや落ちたものの、特殊数値受けで幅広く環境の特殊アタッカーに役割を持てることから昇格ですなwww エンペルトは技範囲の狭さや最大火力が低いという欠点がありますが、環境の特殊アタッカーに役割を持つことができ、補完として優秀なことから昇格ですなwww ジャラランガは最大火力の低さこそありますが、替えの効きにくい役割範囲を持ちテラスタルとの相性も良好なことから満場一致の昇格ですなwww イイネイヌはスペック自体は悪くないですがケンタロスやテツノカイナより耐久・耐性が劣り環境での汎用性が低いので落第ですなwww キチキギスは火力が低くハチマキを強く要求する割にドオーやカビゴンより役割が少ないので落第ですなwww シャンデラは霊が環境において足を引っ張り、高火力炎としてイーユイやオーガポン、害悪メタとしてラウドボーンがおりシャンデラを使う理由がないので落第ですなwww5世代からやつかれさま以外ありえないwww ソウブレイズは対オーガポン性能はありますがそれ以外の点で炎ヤンタより著しく汎用性に劣り耐久・耐性面においても環境に刺さっていないので落第ですなwww トドロクツキははたきおとす習得により火力が強化されたほか増えつつあるイーユイや準速イダイトウへの遂行も安定しやすいので二軍昇格ですなwww セグレイブは役割対象は少ないですが、スケイルショット習得によりテラス切ったグライオンにも軽い持ち物で対応出来る点が評価され二軍昇格ですなwww ■SV第7回昇・降格議論反映後(2023年11月中旬~) 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 落第生 + 昇格などの理由 オーガポンは圧倒的な攻撃性能を有しますが、耐性が少なくサイクルを回しにくい欠点も大きいことから二軍残留ですなwww ガチグマ(アカツキ)は圧倒的な受けにくさを持ちますが環境からの包囲が激しく、異教徒の同ポケモンによって有利な相手が環境から減少しているため二軍残留ですなwww オリーヴァは売りであった対グライオン性能を買われての候補選出でしたが、肝心のグライオンが大きく数を減らしたことと、耐性も現環境ではやや活きにくいことから落第ですなwww テツノドクガはヒードランの減少もあっての候補選出でしたが、ハバタクカミやサーフゴーには強いものの環境的に毒ATへの風当たりが激しく、またそれら以外の有用な役割対象も乏しいことから落第ですなwww ヤバソチャは優秀な耐性・耐久と火力・範囲を備えていますが連撃ウーラオス・キノガッサ以外の役割対象が少なく、補完の域を出ないとされ二軍残留ですなwww イーユイは高くはない耐久と炎枠の取り合い、眼鏡の要求等でYT構築が困難であるものの受け出しを許さない圧倒的超火力は健在であるため二軍残留ですなwww デカヌチャンは環境の変化で低火力が深刻化しつつありますが、補完的性能は高いほか急増したトドロクツキに強いため二軍残留ですなwww ハリテヤマは格闘ヤケとしての役割はやや弱いですが格闘タイプがゆえに対イーユイ・パオジアン性能がカビゴンより優れており構築次第で補完枠として優れ二軍残留ですなwww ヒードランは現環境に耐性の刺さりが悪く地面技持ち・水テラスも多いため逆風は強いですが対ハバタクカミ・サーフゴー・イーユイ性能を評価され二軍残留ですなwww イダイトウ(メス)は非常に優秀な火力と一貫性を持ちますが、連撃ウーラオス以外への役割が乏しく、持ち物やテラスタルへの制約も多いことから二軍降格ですなwww ガチグマ(原種)は役割対象であったサンダー・クレセリアが減少したことに加え、環境のガチグマ(アカツキ)のついでで対処されやすく、環境への刺さりの低下から二軍降格ですなwww バンギラスは砂嵐によるマルチスケイル・タスキ・オーロラベールの無効化やイーユイ対策として極めて優秀ですが、それ以外への役割が持ちにくく対面気味な運用になってしまいがちなことから二軍降格ですなwww イダイナキバはスペックこそ高いものの、現環境において地面タイプが足を引っ張り遂行にテラスタルを強く求める不安定さにより落第ですなwww ウーラオス(いちげきのかた)は悪・格闘ヤケともに飽和気味でウーラオス独自の役割対象も現環境おらず、火力を押し付けられる場面も少なくなったため落第ですなwww サンダーは現環境で受け攻めともに電気タイプの刺さりが悪く、飛・炎技を撃てる点もヤーマンダの壁が厚いため落第ですなwww セグレイブは対グライオン性能を評価され昇格しましたが、昇格当時ですら減少傾向だったグライオンがさらに激減し見れなくもないテツノツツミも減少気味で役割対象が存在しなくなったも同然のため落第ですなwww新レギュレーションで昇格したものの次のレギュレーションで即降格したヤケモンは過去にもいますが、同レギュレーション内で落第したのはセグレイブが初ですなwww ドオーは連撃ウーラオスの氷技所持率の急増により流し性能を失い、対ハバタクカミもドオーでやる必要性が薄れ独自性を失ったため落第ですなwww ブリガロンは環境の変化に伴いキノガッサの使用率が落ち着いたことや、格闘としてはヤャラランガとの競合、草としてはヤバソチャの競合が激しく独自の強みに欠けるとされ落第ですなwww ヘイラッシャは受けられる相手がいても遂行打がないというケースが多くなり環境への刺さりが悪くなったことや、サブ技の貧弱さが問題とされ落第ですなwww ユキノオーは環境に遂行できる相手が減少し、インフレに伴い数値不足の面も無視できないレベルとなったことから落第ですなwww ラウドボーンは炎・霊の組み合わせが環境に刺さっておらず、受け出せるオーガポンにも遂行打がないなどの問題が大きいとされ落第ですなwww ラブトロスは独自の耐性こそ持つものの、その耐性が環境に刺さっておらず、火力面も異教徒のハバタクカミとそこまで変わらない故に受けられやすく、崩し性能も微妙とされ落第ですなwww ロトム(ウォッシュ)は地面にこそ強いもののメガネを強く要求しがちな点や、環境における強力な地面の増加で電を複合している利点がほとんどなく、水ヤケの競合も大きいため落第ですなwww ■SV藍の円盤追加後議論反映後(2024年1月中旬~) グランブルとラグラージは候補追加後、厳しい意見が大多数を占めており擁護意見もほぼ皆無であったため議論開始前に足切りで落第となりましたなwww 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 保留 落第生 + 昇格などの理由 メタグロスは環境に苦手な相手こそ多いものの、今世代で大幅に充実化したサブなどによりヤータクンとの差別化もできているとされ昇格ですなwww ラティオスは十分な攻撃性能とテラスタルの相性が高く評価され昇格ですなwww レジアイスは技の多くに必然力を要求し、耐性もピーキーなものの環境への刺さりは十分とされ昇格ですなwww ドリュウズは耐久こそ高くないものの、耐性と型破りによる攻撃性能が強烈に環境に刺さっており、各種定数ダメージなどでも腐りにくいことから満場一致で昇格ですなwww ガオガエンは炎悪の独特な複合に加え、威嚇により広い相手を見ていける性能とはたきおとすやとんぼがえりなどの小技の多さで他ヤケモンと十分に差別化できているとされ満場一致で昇格ですなwww アシレーヌは物理耐久の低さこそネックなものの、火力は十分にあり競合するフェアリーも少なく、補完としても入れやすいことから満場一致で昇格ですなwww テツノイサハは蜻蛉4倍などの致命的な弱点こそあるものの格闘・地面耐性や妖等倍などの独特の補完性能が評価され昇格ですなwww ブリジュラスは特殊耐久の低さこそあるものの、それ以上に優秀な耐性と物理耐久を持ち、特性により様々な相手を見られる汎用性の高さからヒスイヌメルゴンとは別物であるとされ昇格ですなwww カミツオロチは耐性に癖があるものの、さいせいりょくとりゅうせいぐんリーフストームの撃ち逃げの組み合わせがシンプルに強力かつ火力も低くない等、サイクル戦において十分な有用性があるとされ昇格ですなwww ウガツホムラは耐性がやや少なく竜技打点が低めなものの、技範囲は十分に優秀で耐久も悪くなく、現環境に求められるスペックは十分に満たしているとされ昇格ですなwww テツノカシラは環境に苦手な相手こそ多いものの、同複合とは異なる役割範囲や物理特殊の違いで十分に差別化できており、耐久も及第点以上あることから十分な性能はあるとされ昇格ですなwww グランブルは攻撃範囲や威嚇妖という点こそ魅力はあるもののそれ以上にあらゆる数値が足りておらず、特にこのタイプで一番見たいであろう一撃ウーラオスに役割を持てないことから落第意見が大多数となり、本議論前に足切り落第ですなwww ラグラージは新規技や異教徒の起点作り見せかけによる奇襲性能はありますが、ネックであった一致火力面の強化はなく、また落第生のヤリトドンと比較しても役割範囲が広くないため落第意見が大多数となり、本議論前に足切り落第ですなwww ラティアスはヤティオスより耐久こそ優れるものの火力がやや低く、耐久はヒスイヤメルゴンやヤーマンダ、火力もヤティオスやヤザンドラに見劣りしがちで、他の竜ヤケに比べて固有の強みに乏しいため落第ですなwww ドサイドンは役割対象であった電気が環境から死滅した結果、自身の性能が環境に全く刺さらなくなってしまったため落第ですなwww ビリジオンは攻撃性能は低くないものの、役割対象が極めて少なく有用な局面が少なすぎるため満場一致で落第ですなwww タケルライコは攻撃性能は極めて強力なものの、技範囲が極めて狭いために負担をかけるのが難しく、また自身のタイプもあまり環境に刺さっておらず構築に入れにくいことから落第ですなwww ズルズキンは棄権票が多く、また役割対象やサイクル性能などを巡って落第意見と昇格意見で拮抗したため一時保留ですなwww ■SV第9回昇・降格議論反映後(2024年3月下旬~) レジロック・エンブオー・ズルズキンの3匹はSV藍の円盤追加後議論にて後日議論の予定でしたが、後日議論にて必要な人数が集まらなかったため意見交換のみを行い、裁定は本議論にて行われましたなwww 一軍ヤケモン 二軍ヤケモン チョッキヤケモン 落第生 + 昇格などの理由 エルレイド(チョッキ)は耐性こそ壊滅的なものの、チョッキを持つことではアカツキガチグマをはじめとする一部の既存ヤケでの対策困難ポケモンに役割を持つことができ、サブ技も揃っており十分に運用できるラインにあるとされチョッキヤケモンとして昇格ですなwww ブリジュラスは優秀な耐性と特性・物理耐久により、誤魔化しが効きやすいために受け出し性能に優れ、火力も高く組むヤケモンを選びにくい汎用性の高さを評価され一軍昇格ですなwww ドオーは火力が低く鉢巻の要求が強いものの、アシレーヌや急増したママンボウ等役割対象の増加を評価され二軍昇格ですなwww ヒスイヌメルゴンは役割対象のツツミの減少などがあった一方で、草食を活かす事でエルフーンやジャローダなどの新たな役割対象も獲得しており、特殊を広く見れる汎用性も未だ健在でため一軍残留ですなwww ボーマンダはハバカミ等フェアリーに受け出しを許すのが厳しいですが、オーガポンウーラオスもやんわり見られる他、鉢巻の要求が強いヤャラドスに比べてこだわり枠を取りにくく、汎用性も高いため一軍残留ですなwww バンギラスは砂嵐によるマルチスケイル・タスキ・オーロラベールの無効化などは高評価ですが、テラスタルとの相性がやや微妙な点やイーユイ以外の明確な役割に乏しいとされ二軍残留ですなwww ラティオスは崩し性能こそ極めて高いものの環境上位に苦手な相手が極めて多く、環境的に選出しにくい点が目立つため二軍残留ですなwww ヒードランは急増したブリジュラスに対して役割を持てるとされたものの、それ以外の役割の増加が乏しく、依然として役割対象の狭さが問題とされ二軍残留ですなwww ドリュウズは役割対象はかなりいるものの、耐久が低い点、鉢巻を要求する点などを問題視されたため二軍残留ですなwww オーガポンはテラス時の高火力や持ち物枠を競合しないなどは高評価ですが、耐久耐性ともに微妙でハバタクカミもジェム持ちが増え不安定になったため二軍残留ですなwww ヒスイウインディは火力の高さは健在なものの、対処できない特殊が増え、繰り出しが難しくなったため落第ですなwww ハリテヤマはツツミイーユイピンポで役割対象が狭く、そのイーユイもサイキネ持ちが増え不安定になったため落第ですなwww ズルズキンは最低限のスペックは取り揃えているものの、悪も格闘も他との競合が激しく、固有の役割対象に乏しくあえて優先する価値が低すぎるため落第ですなwww コノヨザルは対面性能は高いですが、現環境では役割対象が少なくなり、競合する格闘に比べて採用理由が乏しいため落第ですなwww レジロックは数値受け可能な耐久とウガツホムラに対して役割を持てる点が当初評価されたものの、環境の変化によりウガツホムラが激減し固有の役割対象が殆どなくなってしまったため落第ですなwww エンブオーは環境の相手に広くやんわりと役割を持てるものの、捨て身適応技を撃つ事に伴う反動により、チョッキを持っても耐久が不安が残り扱いが難しいため落第ですなwww ■SV禁伝解禁後考察ログ(2024年4月~2024年6月下旬) wiki史上初の禁伝環境議論への準備ということもあり、各世代の初期環境議論と同様に新たにヤケモン一覧を分割し全ての候補の見直しが行われましたなwww 剣盾でコメントフォームが設けられた禁伝と剣盾特殊ルール下で禁伝対策表に記載されていたSVレギュFまでのヤケモン、意見収集により選出された新規ヤケモン候補で議論が行われましたなwww ただしランクバトルのレギュGでは幻は出場できないため、アルセウスとディアンシーは解禁されるまで議論保留となっていますなwww 禁止級ヤケモン候補 一般ヤケモン候補 チョッキヤケモン候補 ■SV禁伝1体解禁後議論反映後(2024年6月下旬~) レギュレーションFまでのヤケモンで最後まで一般候補にならなかったものは昇格断念生(仮称)として扱われましたなwww 概ね落第生に準ずる扱いですが、研究不足が目立ち考察次第では昇格の可能性もある枠であるため落第生の枠とは分割されていますなwww 禁止級ヤケモン 一般ヤケモン チョッキヤケモン 幻のヤケモン候補 禁伝落第生 一般落第生 昇格断念生(仮称) 昇格断念生(チョッキ) + 昇格などの理由 レギュレーションFから今回の議論で再びヤケモンに昇格したポケモンについては省略しますぞwww ホウオウはステロ4倍ダメージこそきついものの、優秀なD耐久やトップメタの禁伝に強い耐性が評価され昇格ですなwww カイオーガは相変わらずの火力と前作と比べ受かる相手が増えたことが評価され昇格ですなwww ギラティナは火力こそ低いものの連撃ウーラオスに強く浮遊でヤーティ内で一貫しがちな地面技を透かせる独自の耐性が評価され昇格ですなwww レシラムは耐性があまり環境に刺さっていないものの、連発可能な高火力技による受けづらさや妖テラスとの相性が評価され昇格ですなwww ホワイトキュレムは対策困難なツツミやカイオーガに対し同時に役割を持てる点や特殊耐久、崩し性能を持てる点が評価され昇格ですなwww 日食ネクロズマはソルガレオと同じく耐性や対ザシアン性能が前作と比べ逆風が吹いているものの、ソルガレオ比較で特性や技が評価され、2回の議論の結果昇格となりましたなwww 剣王ザシアンは貴重なフェアリーかつ弱体化後もなお優秀なステータス、パオカミを始めとした一般枠への強さが評価され昇格ですなwww ムゲンダイナは良耐性や両耐久、そこそこの火力がが揃っており全体的にハイスペックかつオマケの奇襲性能も評価され昇格ですなwww コライドンは構築に難こそあるものの、それを補ってなお余る超火力が評価され昇格ですなwww ミライドンは耐性こそ環境に刺さって居ないものの、ライコはもちろんゼクロムをも大きく上回る両一致技の破壊力やヤバヒの役割破壊性能が評価され昇格ですなwww ラウドボーンは異教徒ザシアン対策としては問題があり安定した対策枠とはならないとされたものの、ヤシアン採用時のメタモン対策としての役割が主に評価され昇格ですなwww オーガポン(いどのめん)は数は少ないものの未対策で遭遇すると敗北確定のカイオーガへの対策に加え、環境の地面やママンボウに対しても出せるポケモンとして評価されたため昇格ですなwww イーユイ(チョッキ)はチョッキを持つことで禁伝竜からの繰り出し先として対黒バドが安定すること、ブリジュラスや不安定なもののハバタクカミやアカツキガチグマも見れなくはないことが評価され昇格ですなwww ディアルガは性能こそ有しているものの禁伝枠を消費するより同タイプのヒスイヌメルゴンやブリジュラスを別の禁伝とともに採用したほうが良いとされ落第ですなwww パルキアは最大の役割対象であるカイオーガが数を減らし禁伝枠を割いてまで対策する枠ではなくなってしまったため落第ですなwww ゼクロムは性能こそ有しているものの耐性が環境に刺さっておらず、ミライドンと比較して超火力といったヤバ性能も有していなかったため落第ですなwww ソルガレオは剣盾の頃と比べ対ザシアンが不安定になり、耐性が環境に包囲されている上に日食ネクロズマと比較して優位的な面が今作においてはなかったため落第ですなwww ザシアン(れきせんのゆうしゃ)は専用道具による道具枠の節約や最強複合を捨ててまで採用するメリットがないとされ落第ですなwww ガオガエンは役割範囲こそ広いもののその全てに安定しないことが指摘され落第ですなwww チオンジェンは複数の禁伝に対し有効な耐性を持っているもののその全てに不安定気味で他の対策枠を差し置いて使う必要がないとされ落第ですなwww イーユイ(火力アイテム)は火力面こそ継続して評価されたものの、元来の繰り出し先が環境から消えた上に受けに対する繰り出しもヘイラッシャ等には安定せず、黒バドへの後出しも安定せず倒すために炎テラス必須といった点により大半の場合初手置きでしか活躍できないとされたためチョッキイーユイを考慮しない投票を行った結果落第票が多数となり落第ですなwww ■SV禁伝環境第1回昇・降格議論反映後(2024年7月下旬~) ここには書かれていませんが、レギュレーションFまでのヤケモンで禁伝環境では一般候補にならなかったものの名称が「非禁伝環境ヤケモン」に正式に定まりましたなwww 禁止級ヤケモン 一般ヤケモン チョッキヤケモン 幻のヤケモン候補 一般落第生 + 昇格などの理由 アローラキュウコンは低火力で眼鏡を強く要求しますが、独自の役割対象を持ちコライドンなどとの相性がいいため昇格しましたなwww アシレーヌはBが低いものの、優秀なタイプと火力を持ちグライオンやヘイラッシャの対策もできるため昇格しましたなwww オーガポン(かまどのめん)は対ハバタクカミが少し不安定になったものの、フェアリーの一貫を切れる点、持ち物枠を圧縮できる点やテラスを切ったときの崩し力を評価され昇格ですなwww パルデアケンタロス(水)は威嚇での耐久や対地面性能を評価され昇格ですなwww テツノカシラは上位の役割対象は少ないものの、キラフロルやテツノツツミなどの対策困難な相手に強いため昇格ですなwww ヤバソチャは水ウーラオス、ヘイラッシャ、ガチグマなど上位の役割対象が多いため昇格ですなwww テツノワダチはドリュウズと比べてDが低いものの、優秀なサブを多く持ちEFで火力強化ができるため昇格ですなwww ファイヤーは役割対象のザシアンにはテラバで安定せず、コライドンはチョッキが増加し厳しくなったため落第ですなwww ヘイラッシャは受かる相手はそこそこいるものの、火力が低く役割対象との役割関係も微妙なため落第ですなwww ユキノオーは役割対象のテツノツツミとカイオーガが環境に少なく、その2匹への安定感も微妙なため落第ですなwww デカヌチャンはカミパオに強い耐性を持つものの、パオジアンにはそこまで安定せず火力耐久ともに微妙なため落第ですなwww
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定期大会SMでの優勝者の名前を刻み込みます 第一回(2016/12/10)優勝者:ししはら video AGPG-WWWW-WWW2-P7VG カプ・レヒレ グソクムシャ メタグロス ウインディ ガラガラ ポリゴン2 第二回(2017/01/08)優勝者:マロあき video ZYHW-WWWW-WWW4-86PE レントラー シャンデラ カビゴン ギャラドス ロズレイド キュワワー 第三回(2017/02/05)優勝者:ししはら video 543G-WWWW-WWW5-3LNM ラティアス ハガネール ニドクイン アシレーヌ ムウマージ ムクホーク 第四回(2017/03/12)優勝者:1ぱんへいあき video 2R7W-WWWW-WWW5-VUQW リザードン ジャローダ カイロス ギャラドス カプコケコ シルヴァディ 第五回(2017/04/01)優勝者:ヤンあき video x2xw-wwww-www6-c64y オムスター ペラップ ウルガモス ドータクン ハリテヤマ ケケンカニ 第六回(2017/05/07)優勝者:DIEごろうあき video アップデートの為閲覧不可 キュウコン(アローラ) ガラガラ(アローラ) ペリッパー ニドクイン テッカグヤ カプ・テテフ 第七回(2017/06/04)優勝者:リドあき video 228GーWWWW-WWW7-7TRC フシギバナ メガクチート フェローチェ メガオニゴーリ ギガイアス ギャラドス 第八回(2017/07/01)優勝者:ハクあき video FJKG-WWWW-WWW7-LXWV ジュナイパー バンギラス メガルカリオ ロトム火 ギャラドス マンムー 第九回(2017/08/20)優勝者:さいあき video W4FG-WWWW-WWW8-EJM3 ポリゴン2 ガブリアス ゲンガー ガルーラ アマルルガ ガチゴラス 第十回(2017/09/02)優勝者:1ぱんへいあき video:総当り KPSW-WWWW-WWW8-M5KR HDQW-WWWW-WWW8-M5LM ヘラクロス カビゴン エアームド ダイケンキ ワルビアル リザードン 第十一回(2017/10/08)優勝者:1ぱんへいあき video:EGRG-WWWW-WWW9-47ZM ハピナス マフォクシー ルージュラ モジャンボ メタグロス ドサイドン 第十二回(2017/11/05)優勝者:1ぱんへいあき video:A46W-WWWW-WWW9-H56J マフォクシー★ ヨワシ カプコケコ ジュカイン ゲッコウガ メガカイロス★ 以降ウルトラサンムーン期 第十三回(2018/01/06)優勝者:ハクあき video:783W-WWWW-WWWE-WCPH アーゴヨン テッカグヤ ワルビアル アシレーヌ ライボルト ヨノワール 第十四回(2018/02/11)優勝者:1ぱんへいあき video:KR5G-WWWW-WWWG-Q26R マッシブーン マフォクシー レジアイス アローラベトベトン ドレディア ウツロイド 第十五回(2018/03/31)優勝者:さいあき video録画できなかった ガブリアス ガルーラ メガゲンガー アマルルガ ガチゴラス ポリゴン2 第十六回(2018/04/14)優勝者:ハクあき video:PG7W-WWWW-WWWL-D2DQ エムリット シュバルゴ メガバンギラス トリトドン トゲキッス ゴウカザル 第十七回(2018/05/20)優勝者:ハクあき video:56DW-WWWW-WWWN-BBM5 カプ・ブルル バシャーモ ニドクイン カビゴン ユキメノコ ロトム水 第十八回(2018/06/02)優勝者:ハクあき video:ZGDG-WWWW-WWWZ-XNJL ヤミラミ アイアント ロトム水 ワルビアル ドラミドロ リザードン