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• 全ジャンル最強キャラクター議論スレまとめ @Wiki - 大十字九朗with旧神デモンベイン

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  【作品名】デモンベインシリーズ 【ジャンル】エロゲー、ゲーム、小説、など 【共通備考＆備考】 デモベのつながり 斬魔大聖（機神咆哮）→機神飛翔 ここは直接の続編。前者はコンシューマ版も含めて。 で、スニーカーからでてる小説版の軍神強襲とド･マリニーの時計にて、 監修してる作者が小説版は機神飛翔への伏線になってる発言。 ここから小説版とのリンクが保証。 【名前】大十字九朗with旧神デモンベイン　 【属性】元人間の旧神＆魔導書with魔導ロボット 【大きさ】約５５ｍ(デモンベイン)＋５０～６０ｍ(輝くトラペゾヘドロン) 【攻撃力】 同程度の相手と闘気がぶつかり合うだけで空間がゆがみ、時空振が起こったりする。 「輝くトラヘゾペドロン」 トラペゾヘドロンの世界書き換えはトラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。 封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。 有り得ない物質。存在しない物質。神々の禁忌。その他も諸々ある呼び名が凄そうな武器。 その実態は邪神によって滅ぼされた無限の平行世界の屍を束ねて作られた封印、世界改変兵器。 封印された存在は無限の平行宇宙の牢獄の奥底の世界に封印される、宇宙そのものも封印できる。（多元宇宙よりでかくなければ封印可能か？） 世界を爆砕し、腐敗し、燃焼し、凍結し、崩し、呪い(中略)、自らの世界を浸食させるとか。 幾億の世界を創造し、そして相手の産んだ世界を殺戮する。 「なにもない空間、虚無でありながら完全な世界、世界と自己を隔てる壁がない世界、 無限の空間」を瞬時に生み出したり、世界を改変して機会の宇宙を作り出すことが可能なナイアルラトホテップすら抗えない。 ナイアルラトホテップを自分たちがいる世界から消滅させ、ナイアルラトホテップが作り出していた、 無限に続く世界のループを解き放った。 また、機神飛翔時はナイアルラトホテップの機械の宇宙を消滅させ、無限デモンベインの世界を創造したりもした。 世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなる。 (ナイアルラトホテップは何処に行くかわからない状態で平行世界と時代を移動しながら戦ってる相手を観戦したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる。無限の空間を作ったり、世界をループさせたり、 普通に平行世界と時間を移動することもでき、平行世界の他の自分の存在と、その自分がしたことを 知っている。時空を遙かに越えた場所を見ることも出来る) レムリア・インパクト：300ｍサイズの大型ロボを余裕で包める結界を作り出し、内部に異界の無限熱量を放射。 　　　　　　　　　　　魔力の奔流によってあらゆる存在を灼き尽くして、内部にあるものは時空間すらも消滅させ、 　　　　　　　　　　　内部の物を消滅させた後、結界そのものを握りこむように消滅させる。 　　　　　　　　　　　また、時空間すらも消滅させる熱量を遮断する結界であるため、空間切断等でも脱出は出来ないと思われる。 　　　　　　　　　　　「光射す世界に　汝ら暗黒　棲まう場所無し　渇かず　飢えず　無に還れ」という詠唱が必要だったが、 　　　　　　　　　　　現デモンベインはただ右手を叩きつけるだけでも発動させる事が可能。 　　　　　　　　　　　自分を中心にしたり、右手から打ち出したり。自分と範囲から外れている場所への影響は皆無。 バルザイの偃月刀：【魔法使いの杖】でもある異形の大剣を召喚する。魔力を通せば灼熱の刃となり、また展開する事で投擲武器にもなる。 　　　　　　　　　　突き刺して内部から相手を焼くことも出来る。冷却の呪文により氷の刃と化すことも出来る。 　　　　　　　　　　魔術師がおらず、魔術書の断片のみの状態でも軽々と高層ビルを切り裂き、真っ二つにした。(人間の武器サイズ時) 　　　　　　　　　　終盤デモンベインが使用した際は、リベルレギスとの黄金の剣との打ち合いの世界を切り裂き、 　　　　　　　　　　渾身の一撃の余波で宇宙が崩壊した。自分と同レベルの防御力を持つリベルレギスにもダメージを与える。 クトゥグア：フォマルハウト星に棲む炎の神性を召還する。デモンベイン用の自動拳銃の引き金を引くだけ。 　　　　　　核にも匹敵する熱量を撒き散らしながら飛ぶ炎の塊で、そのまま突撃する。射程数ｋｍ以上。 　　　　　　300ｍサイズの船虫に似た生物数千体のうちの三分の一消し飛ばした。 イタクァ：発動法はクトゥグアと同じ。クトゥグアと同程度の範囲を、海面スレスレを飛ぶことで海ごと凍結させた。 　　　　　デモンベイン用のリボルバーから出る。射程数ｋｍ以上。 　　　　　自身と同レベルの防御力を持つリベルレギスを半壊させた。 【防御力】 リベルレギスとの渾身の一撃のぶつかり合いで宇宙を破壊するほどの余波が起きたが自身は無傷。 空間を吹き飛ばす攻撃でも半壊で済む。大気圏に突入しながらでも戦闘できる。 再生能力：腕や右足、頭などを破壊されてもデモンベインは直ぐ再生する。同程度の相手と戦闘しながらの再生が可能。 旧き印：デモンベインにある程度ダメージを与える攻撃を無効化することができる防御陣 　　　　デモンベインが半壊させられ、空間を吹き飛ばし、街を腐らせていく怨念の塊を余裕で受け止め、 　　　　あまつさえ浄化。瞬時に展開、全方位。 　　　　全力で防御結界を張ることで、時空間をも消滅させる無限熱量「レムリア・インパクト」と相対する力を持つ、 　　　　負の無限熱量、極低温の攻撃。「ハイパーゼロ・ドライブ」をもかき消すことができる。 ニトクリスの鏡：自らの虚像を生み出す幻影魔術。7人規模で作り出すことが可能。 　　　　　　　　それぞれの幻影が本物のように動いて相手を翻弄する。幻影を攻撃したら鏡が割れて消える 　　　　　　　　機体にコーティングすることで装甲を鏡面化し、ビームを反射させたりも出来る。喰らい過ぎると割れる。 常人発狂の遥か上であるクトゥルー中心部でも問題なく活動できる。 常人なら魂魄が破壊されるほどの瘴気を浴びても全然平気。 また、心をバラバラに破壊するクトゥルーの眼力を受けて一瞬精神が粉々に破壊されたが、 破壊された精神を集中して書きあつめることで、己の精神を修復させた。 ナイアルラトホテップの快楽の海に落とす精神攻撃も余裕で耐える。 強い精神耐性を持つ。 50ｍ級の巨大ロボを鉄屑に代える超重力による攻撃にも耐えられる。（ただし動けなくなった） 【素早さ】 移動速度は一瞬で音速を遥かに越えて飛行可能。 フルスピードで飛べば、光速に近いレベルの飛行も可能である。（光速の65%以上） また、最大速度で加速、移動しながら突撃可能。 それに反応して迎撃しようとした相手に対応して減速せずに直角に曲がり、 直線直角と出鱈目に軌道しながらながら攻撃に転じることができる。 自身の最大速度に対応して迎撃してきた相手とも互角に近接戦闘ができる。 フルスピードと同等の戦闘速度と反応。 時間と空間と平行世界を超えて移動が可能。実際にやっている。 世界の外や時間の外でも活動可能なナイアルラトホテップと同種の存在な為、おそらく世界の外でも活動可能。 空間が捻れ、ひしゃげているような場所でも普通に動ける。 【特殊能力】 精神を集中させることにより世界の法則を演算し、導き出された式に理論を書き加え、自分の世界を構築することにより、 全世界に神経を張り巡らせて魔術的にも電子的にも迷彩を施された、不可視の迷彩兵器を知覚できる。 ついでに、それを切り落とせる。 他にも同じ行動により、結界の核を見つけて破壊したりすることも可能。 また同様に全世界に神経を張り巡らせることで別の宇宙にいる存在を認識、発見することができる。 ド・マリニーの時計：リベル・レギスのそれと同等。 　　　　　　　　　　敵の時間を巻き戻して攻撃前の状態に戻したり、敵のスロー化、停止、自らの倍速化等が可能な時間操作能力。 　　　　　　　　　　仮定すっ飛ばして結果だけ残したりもできる。 　　　　　　　　　　敵の攻撃と自分と敵自身を同時に巻き戻し、敵の攻撃を放たれていなかった状態にすることが出来たり、 　　　　　　　　　　自分だけを攻撃を受ける前の状態に戻す（作中例だと落とし穴に落ちた時、落とし穴に落ちる寸前まで時間を 　　　　　　　　　　戻す事で位置などを戻して、避けて通ったり）事が可能。ちなみに、この時自分自身の意識まで戻ってしまったりはしない。 　　　　　　　　　　主観時間で約10秒使用すると、息継ぎのように一瞬効果がなくなる。ただし、その直後にはまた再始動。 　　　　　　　　　　効果の同時使用は問題なく可能。効果範囲及び時間停止できる大きさの限界は共に単一宇宙規模 【長所】輝くトラペゾヘドロンによる世界改変能力。地味に多い特殊能力に対する耐性 【短所】速度が微妙。神になってから描写がなさ過ぎる。 【戦法】仮定すっ飛ばして輝くトラペゾヘドロンを使用する。 【備考】輝くトラペゾヘドロンを持った状態で戦闘開始 vol3. 472 ：格無しさん：2009/04/20(月) 13 26 43 考察期間って修正もダメなんだっけ? 時間無視じゃなくなったから旧神九郎でも修正しようと思うんだが。 473 ：格無しさん：2009/04/20(月) 13 30 15 修正ならいいんじゃないか？ 再考察待ちに移動しとけばいいんだし。 474 ：格無しさん：2009/04/20(月) 13 44 27 デモンベインってそういや世界改変で無限デモンベイン召喚やってるけど、 無限デモンベイン召喚状態で参戦は無理か? 召喚なんかは戦闘中じゃなきゃいけないんだっけ? 475 ：格無しさん：2009/04/20(月) 13 58 53 召喚は開始してから。 開始前に召喚可能なのは乗り物とかパートナールール適応キャラかな。 477 ：格無しさん：2009/04/20(月) 14 04 43 475 なるほど、じゃあ無理か。 初手仮定すっ飛ばして世界改変勝ちでテンプレつくってみるかなぁ。 479 ：格無しさん：2009/04/20(月) 15 17 29 旧神九郎修正してみた。 【名前】大十字九朗with旧神デモンベイン　 【属性】元人間の旧神＆魔導書with魔導ロボット 【大きさ】約５５ｍ(デモンベイン)＋５０～６０ｍ(輝くトラペゾヘドロン) 【攻撃力】 「輝くトラヘゾペドロン」 トラペゾヘドロンの世界書き換えはトラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。 封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。 有り得ない物質。存在しない物質。神々の禁忌。その他も諸々ある呼び名が凄そうな武器。 その実態は邪神によって滅ぼされた無限の平行世界の屍を束ねて作られた封印、世界改変兵器。 封印された存在は無限の平行宇宙の牢獄の奥底の世界に封印される、宇宙そのものも封印できる。（多元宇宙よりでかくなければ封印可能か？） 世界を爆砕し、腐敗し、燃焼し、凍結し、崩し、呪い(中略)、自らの世界を浸食させるとか。 幾億の世界を創造し、そして相手の産んだ世界を殺戮する。 「なにもない空間、虚無でありながら完全な世界、世界と自己を隔てる壁がない世界、 無限の空間」を瞬時に生み出したり、世界を改変して機会の宇宙を作り出すことが可能なナイアルラトホテップすら抗えない。 ナイアルラトホテップを自分たちがいる世界から消滅させ、ナイアルラトホテップが作り出していた、 無限に続く世界のループを解き放った。 また、機神飛翔時はナイアルラトホテップの機械の宇宙を消滅させ、無限デモンベインの世界を創造したりもした。 世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなる。 (ナイアルラトホテップは何処に行くかわからない状態で平行世界と時代を移動しながら戦ってる相手を観戦したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる。無限の空間を作ったり、世界をループさせたり、 普通に平行世界と時間を移動することもでき、平行世界の他の自分の存在と、その自分がしたことを 知っている。時空を遙かに越えた場所を見ることも出来る) レムリア・インパクト：300ｍサイズの大型ロボを余裕で包める結界を作り出し、内部に異界の無限熱量を放射。 　　　　　　　　　　　魔力の奔流によってあらゆる存在を灼き尽くして、内部にあるものは時空間すらも消滅させ、 　　　　　　　　　　　内部の物を消滅させた後、結界そのものを握りこむように消滅させる。 　　　　　　　　　　　また、時空間すらも消滅させる熱量を遮断する結界であるため、空間切断等でも脱出は出来ないと思われる。 　　　　　　　　　　　「光射す世界に　汝ら暗黒　棲まう場所無し　渇かず　飢えず　無に還れ」という詠唱が必要だったが、 　　　　　　　　　　　現デモンベインはただ右手を叩きつけるだけでも発動させる事が可能。 　　　　　　　　　　　自分を中心にしたり、右手から打ち出したり。自分と範囲から外れている場所への影響は皆無。 バルザイの偃月刀：【魔法使いの杖】でもある異形の大剣を召喚する。魔力を通せば灼熱の刃となり、また展開する事で投擲武器にもなる。 　　　　　　　　　　突き刺して内部から相手を焼くことも出来る。冷却の呪文により氷の刃と化すことも出来る。 　　　　　　　　　　魔術師がおらず、魔術書の断片のみの状態でも軽々と高層ビルを切り裂き、真っ二つにした。(人間の武器サイズ時) 　　　　　　　　　　終盤デモンベインが使用した際は、リベルレギスとの黄金の剣との打ち合いの世界を切り裂き、 　　　　　　　　　　渾身の一撃の余波で宇宙が崩壊した。自分と同レベルの防御力を持つリベルレギスにもダメージを与える。 クトゥグア：フォマルハウト星に棲む炎の神性を召還する。デモンベイン用の自動拳銃の引き金を引くだけ。 　　　　　　核にも匹敵する熱量を撒き散らしながら飛ぶ炎の塊で、そのまま突撃する。射程数ｋｍ以上。 　　　　　　300ｍサイズの船虫に似た生物数千体のうちの三分の一消し飛ばした。 イタクァ：発動法はクトゥグアと同じ。クトゥグアと同程度の範囲を、海面スレスレを飛ぶことで海ごと凍結させた。 　　　　　デモンベイン用のリボルバーから出る。射程数ｋｍ以上。 　　　　　自身と同レベルの防御力を持つリベルレギスを半壊させた。 480 ：格無しさん：2009/04/20(月) 15 18 31 【防御力】 リベルレギスとの渾身の一撃のぶつかり合いで宇宙を破壊するほどの余波が起きたが自身は無事。 空間を吹き飛ばす攻撃でも半壊で済む。大気圏に突入しながらでも戦闘できる。 再生能力：腕や右足、頭などを破壊されてもデモンベインは直ぐ再生する。同程度の相手と戦闘しながらの再生が可能。 旧き印：デモンベインが半壊させられ、空間を吹き飛ばし、街を腐らせていく怨念の塊を余裕で受け止め、 　　　　あまつさえ浄化。瞬時に展開、全方位。 　　　　全力で防御結界を張ることで、時空間をも消滅させる無限熱量「レムリア・インパクト」と相対する力を持つ、 　　　　負の無限熱量、極低温の攻撃。「ハイパーゼロ・ドライブ」をもかき消すことができる。 常人発狂の遥か上であるクトゥルー中心部でも問題なく活動できる。 常人なら魂魄が破壊されるほどの瘴気を浴びても全然平気。 また、心をバラバラに破壊するクトゥルーの眼力を受けて一瞬精神が粉々に破壊されたが、 破壊された精神を集中して書きあつめることで、己の精神を修復させた。 ナイアルラトホテップの快楽の海に落とす精神攻撃も余裕で耐える。 強い精神耐性を持つ。 50ｍ級の巨大ロボを鉄屑に代える超重力による攻撃にも耐えられる。（ただし動けなくなった） 【素早さ】 移動速度は一瞬で音速を遥かに越えて飛行可能。最大で光速レベルの飛行も可能。 雷速で正確無比に飛んでくるリベルレギスの弓矢を、回避しつづけ、飛来してくる4本の弓矢を視認して狙い、こちらの銃弾で迎撃することができる。 また、最大速度で加速、移動しながら突撃可能。 それに反応して迎撃しようとした相手に対応して減速せずに直角に曲がり、 直線直角と出鱈目に軌道しながらながら攻撃に転じることができる。光速戦闘レベル 時間と空間と平行世界を超えて移動が可能。実際にやっている。 世界の外や時間の外でも活動可能なナイアルラトホテップと同種の存在な為、世界の外でも活動可能。 空間が捻れ、ひしゃげているような場所でも普通に動ける。 【特殊能力】 精神を集中させることにより世界の法則を演算し、導き出された式に理論を書き加え、自分の世界を構築することにより、 全世界に神経を張り巡らせて魔術的にも電子的にも迷彩を施された、不可視の迷彩兵器を知覚できる。 ついでに、それを切り落とせる。 他にも同じ行動により、結界の核を見つけて破壊したりすることも可能。 また同様に全世界に神経を張り巡らせることで別の宇宙にいる存在を認識、発見することができる。 ド・マリニーの時計：リベル・レギスのそれと同等。 　　　　　　　　　　敵の時間を巻き戻して攻撃前の状態に戻したり、敵のスロー化、停止、自らの倍速化等が可能な時間操作能力。 　　　　　　　　　　敵の攻撃と自分と敵自身を同時に巻き戻し、敵の攻撃を放たれていなかった状態にすることが出来たり、 　　　　　　　　　　自分だけを攻撃を受ける前の状態に戻す（作中例だと落とし穴に落ちた時、落とし穴に落ちる寸前まで時間を 　　　　　　　　　　戻す事で位置などを戻して、避けて通ったり）事が可能。ちなみに、この時自分自身の意識まで戻ってしまったりはしない。 　　　　　　　　　　主観時間で約10秒使用すると、息継ぎのように一瞬効果がなくなる。ただし、その直後にはまた再始動。 　　　　　　　　　　効果の同時使用は問題なく可能。効果範囲及び時間停止できる大きさの限界は共に単一宇宙規模 【長所】輝くトラペゾヘドロンによる世界改変能力。地味に多い特殊能力に対する耐性 【短所】速度が微妙。神になってから描写がなさ過ぎる。 （テンプレのほとんどが神になる前の描写） 【戦法】仮定すっ飛ばして輝くトラペゾヘドロンを使用する。 【備考】輝くトラペゾヘドロンを持った状態で戦闘開始

• 全ジャンルロボット最強スレまとめ@ ウィキ - 旧神デモンベイン

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  【作品名】斬魔大聖デモンベイン 【ジャンル】ラノベ 【備考】外伝小説（斬魔大聖デモンベイン機神胎動＋軍神強襲＋ド・マリニーの時計）とアニメ版は原作者よりゲーム本編と繋がっている事が明言されている。 　　　　しかしノベル版は特に繋がっている明言がないので、別途に参戦できる。 【名前】大十字九郎＆アル・アジフwithデモンベイン 【属性】元人間の旧神＆魔導書with魔導ロボット 【大きさ】約５０ｍ(デモンベイン) 【攻撃力】 「輝くトラヘゾペドロン」 トラペゾヘドロンの世界書き換えはトラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。 封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。 宇宙そのものも封印可能。 有り得ない物質。存在しない物質。神々の禁忌。その他も諸々ある呼び名が凄そうな武器。 世界を爆砕し、腐敗し、燃焼し、凍結し、崩し、呪い(中略)、自らの世界を浸食させるとか。 幾億の世界を創造し、そして相手の産んだ世界を殺戮する。 「なにもない空間、虚無でありながら完全な世界、世界と自己を隔てる壁がない世界、 無限の空間」を瞬時に生み出し、宇宙を混沌に静めることが一瞬で可能なナイアルラトホテップすら抗えない。 ナイアルラトホテップを自分たちがいる世界から消滅させ、ナイアルラトホテップが作り出していた、 無限に続く世界のループを解き放った。 世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなるとか。 (ナイアルラトホテップは何処に行くかわからない状態で平行世界と時代を移動しながら戦ってる相手を観戦したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる。無限の空間を作ったり、世界をループさせたり、 普通に平行世界と時間を移動することもでき、時空を遙かに越えた場所を見ることも出来る) 同程度の相手と普通に戦ってるだけで時空が歪み、平行世界に吹っ飛ばされたりする。 レムリア・インパクト：島一つ焼き尽くす範囲。「光射す世界に、汝ら暗黒、棲まう場所無し」という詠唱が必要だったが、　 　　　　　　　　　　　いまではこの詠唱はなくても仕える。 　　　　　　　　　　　範囲内に無限熱量(説明)を放射する。右手から打ち出して使用する。 　　　　　　　　　　　自分と範囲から外れている場所への影響は少な目。 バルザイの偃月刀：デモンベイン用の接近戦武器。リベルレギスの装甲を切り裂く。 　　　　　　　　　リベルレギスの接近戦用武器とぶつかって世界を切り裂き、渾身の一撃で宇宙を破壊した。 クトゥグア：フォマルハウト星に棲む炎の神性を召還する。デモンベイン用の自動拳銃の引き金を引くだけ。 　　　　　　駆逐艦ほどの大きさで、千隻の大艦隊を飲み込むほどの船虫に似た生物を、 　　　　　　三分の一消し飛ばした。熱量は核にも匹敵。そのまま突撃する。射程数ｋｍ以上。 イタクァ：発動法はクトゥグアと同じ。クトゥグアと同程度の範囲を、海面スレスレを飛ぶことで海ごと凍結させた。 　　　　　デモンベイン用のリボルバーから出る。射程数ｋｍ以上。 【防御力】 リベルレギスとのぶつかり合いで宇宙を破壊するほどの衝撃がおきたが自身は無傷。 ビルを倒壊させ、半径１００ｍほどが焦土と化す威力の砲撃を何千発も食らっても全くの無傷の装甲。 旧き印：デモンベインが半壊し、空間を吹き飛ばし、街を腐らせていく怨念の塊を余裕で受け止め、 　　　　あまつさえ浄化。瞬時に展開、全方位。 　　　　全力で張れば中堅の極低温の手刀や重力弾、天狼星の弓も打ち消せる。 常人発狂より遥かに上の瘴気が漂う場所でも行動可能。 常人なら魂を破壊されるような気を浴びていても全然平気。 ナイアルラトホテップの魅了攻撃も跳ね返す。 心をバラバラに砕かれても即座にバラバラになった心をかき集めて復活する事ができる。 宇宙で行動可能 【素早さ】 一瞬で数ｋｍ迫る触手を四方八方から撃ち込まれても回避できる。 全方位から立て続けに押し寄せてくる触手の僅かな隙間に入り込み、全力で移動しつつ回避。 そのときに目の前に触腕が来てから迎撃、破壊が可能。 音速を軽く越えて飛行可能。自身と互角に戦う相手が回避できない速度まで加速して飛行、攻撃できる。 空間や時間、平行世界を超えて移動可能。 空間が捻れ、ひしゃげているような場所でも普通に動ける。 【特殊能力】 精神を集中させることにより世界の法則を演算し、導き出された式に理論を書き加え、自分の世界を構築することにより、 全世界に神経を張り巡らせて魔術的にも電子的にも迷彩を施された、不可視の迷彩兵器を知覚できる。 ついでに、それを切り落とせる。 他にも同じ行動により、結界の核を見つけて破壊したりすることも可能。 また同様に全世界に神経を張り巡らせることで別の宇宙にいる存在を認識、発見することができる。 再生能力：腕や右足、頭などを破壊されてもデモンベインは直ぐ再生する。時間を越える力を持つ前に、 　　　　　同程度の相手と戦闘しながらの再生が可能。 【長所】なにかわからんがとにかく凄い。攻撃が全て魔術類 【短所】初手で使える世界改変が使えないのは痛い。 　　　　外伝と繋がってないので時計もない。本編より描写が少ないので反応遅い 【戦法】開始と同時に平行世界へ移動→戦闘開始直前の時間に移動→ 　　　　戻ってくる→相手の出現に合わせて輝くトラヘゾペドロンで封印、もしくはレムリアインパクトで消滅 2スレ目 436 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/17(日) 09 26 23 デモンベイン考察 ○リベルレギス（小説） レムリアインパクト勝ち ×ゴッドライディーン 原子分解負け ×リベルレギス 封印負け ×デモンベイン 時間操作負け ゴッドライディーン＞デモンベイン＞リベルレギス（小説）

• cardxyz @ ウィキ - デモンベイン

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  デモンベイン 効果キャラクター HP5　AP5　DP5　MP5　召喚コストN3　維持コストN2 種族、鬼械神、魔法使い、魔術師 このカードは手札か自分フィールド上にある大十字九郎とアル・アジフをセメタリーに送った時のみ召喚可能。 アル・アジフを装備した大十字九郎をセメタリーに送った場合、召喚コストと維持コストを－1する。 このカードはアル・アジフのスペルカードを使用できる。 このカードは種族、魔神、悪魔、邪神とバトルする時、APを+1する。 相手フィールド上の合計ステータスが25以上の種族、魔神、悪魔、邪神一体につきこのカードのAPを+2する。 出典　斬魔大聖デモンベイン

• 全ジャンル主人公最強議論スレまとめ@wiki - 大十字九郎with旧神デモンベイン

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  【作品名】デモンベインシリーズ 【ジャンル】ゲーム、アニメ、小説、など 【共通備考＆備考】 デモベのつながり 斬魔大聖（機神咆哮）→機神飛翔→斬魔大戦→ニトブラ→DYN-FREAKS 斬魔大聖（機神咆哮）から機神飛翔はゲームでの直接の続編。前者はコンシューマ版も含めて。 スニーカーからでてる小説版の軍神強襲とド･マリニーの時計にて、 監修してる作者が小説版は機神飛翔への伏線になってる発言。 ここから小説版とのリンクが保証。 斬魔大戦は機神飛翔デモンベインの続編としてＳＳが公式（ニトロプラスコンプリート内収録）で存在している。 ニトロプラス ブラスターズ -ヒロインズ インフィニット デュエル に対して公式でデモンベインシリーズから続く物語、デモンベインの話を動かしたかったと発言があり、 また、ニトロ作品のコラボゲームであるニトロプラス ブラスターズ -ヒロインズ インフィニット デュエル のアナザーストーリーでto be continued DEUS MACHINA DEMONBANEとあり、 さらに公式で 渦動破壊神に滅ぼされたアザトースは斬魔大聖デモンベインと機神飛翔デモンベインのアザトースと同じ DYN-FREAKSは斬魔大戦の後の物語（劇中で言及）であり、単行本帯にデモンベインから続く神話とあるため続編 時系列は斬魔(機神)→飛翔→（D2）→ニトブラ→DYNの順番でつながっていると言われた 【設定・世界観】 邪神が出てきて好き勝手やってない通常の宇宙は眠ってる＝封印されてるアザトースが見ている夢の世界である 宇宙の外に宇宙が広がりその宇宙の外にも宇宙が広がりその宇宙の外にも… と宇宙が無限に連なっていて、さらに無限に宇宙を内包している多層宇宙である。 (地の文にて零にして無限の宇宙) 他にも起点世界の中にも極小の宇宙が存在している 上位の宇宙と下位の宇宙の大きさの比率は無限大と極細(チューインガムの包装紙に包めたり・コインロッカーの中とも)称されているため(※1) 起点宇宙 上位宇宙＝極細 無限大 となるため上位の宇宙の大きさは起点宇宙×∞ほどである。よって一つ階層が上がるごとに一次多元ずつ増えていく。 さらにその世界の中には姿形を問わないデモンベインが無数に存在している。(1連次多元宇宙) それぞれの世界ごとにナイアルラトホテップが仕組んだループによりデモンベインが存在する世界に別の時間軸が発生する。 作中過去の時点で全体が無限の永劫の連鎖分ループした描写があったため、一連次多元宇宙×（無限×無限）×2時間軸で2次多元1連次次多元×2 (※2) さらに小説版で超・超時空間の世界から血液の流れのように無限に分岐する世界が俯瞰的に見れたため2次多元1連次多元宇宙×無限で3次多元1連次多元宇宙×2である。 また、その上位世界に超空間があり、その上位世界に超次元の世界があり、その上に超・超時空間の世界がある。 超・超時空間の世界では、宇宙の趨勢。時間の流れ、すべての可能性により分岐する平行世界が俯瞰的に見られる。 また、その上位にも最低一つ世界があるらしい。（ナイアルラトホテップの見学してる世界） そしてこれらの宇宙の外に外なる神の世界。混沌の宇宙が存在する。(3次多元1連次多元宇宙×2＋5α ) また、トラペゾヘドロン内部の異空間は 多層宇宙を時間軸、可能性ごと平行に展開して ｛1連次多元宇宙｝×2次多元×2×１次多元で 3次多元1連次多元宇宙 ×2規模の宇宙を広げ、その空間を埋め尽くすデモンベインによるレムリア・インパクト零零零式 （3次多元1連次多元宇宙×2）×7410該(※3) を打った後に零零零式の光を見て取れるほどの広さがあるので （3次多元1連次多元宇宙×2）×7410該+（３次多元1連次多元宇宙×2） さらに、ニトブラからは新たに 神々が住む無限に連なる万華宇宙と、寄車むげんの作り上げた無数の疑似宇宙と、どの宇宙にも属さない異空間と宇宙が新しく出てきた よって、世界観は 3次多元1連次多元宇宙×14820該4＋一次多元×2＋7α ※1 無限大の宇宙は上位の宇宙にとっての極細に閉じ込められており更に上位の宇宙も外側の宇宙にとっては極細でしかないといった連なりが無限に続いている ※ 2 1回のループにかかる長さは有限なので無限の時間である永劫は1ループ分のことではない 千の永劫を使って生み出されたマスターテリオンがいるので、永劫も複数回重ねることが可能 ※3 レムリアインパクトは1機の時点では300mを余裕で包めるサイズでしかないが2機の時点で宇宙サイズ技の範囲が大きくなる為、数に応じて範囲は増える。 4446該kmが宇宙の大きさなので 4446÷0.3÷2で7410該倍 【魂＝精神の根拠】 狂気が精神を侵食する攻撃を受けて「魂に虚無を穿かれる」と書かれたり、魂という言葉に(ココロ)とルビを振られているため、魂＝精神 鬼械神：高位の魔導書によってのみ招喚することができる神の模造品。術者（パイロット）の魔力を消費することで動く。 　　　　構成物質はそれぞれの魔導書に記されている「巨神のイメージ」を魔力によって物質化させたものであり、通常の機械類は一切使用されない。 　　　　デモンベインはさらにそれを模造して作られた人造の鬼械神であり、科学、錬金術、魔術理論によって成っており、機械類が使用されている。 　　　　動力源は銀鍵守護神機関「獅子の心臓」。内蔵されたヨグ＝ソトースの影「銀の鍵」により開かれた平行世界から無尽蔵にエネルギーを汲み上げ、 　　　　魔力粒子である字祷子（アザトース）に変換し、血液のように機体を巡る水銀によって魔力を伝達させ、機体を動かしている。半永久的な機関であり、 　　　　これによりデモンベインそのものは基本的にエネルギー切れ等を起こすことが無い。 　　　　操縦は術者が、制御は魔導書が行うため、魔導書がいなければそもそも起動が不可能だが、人造であるため特定の魔導書を必要としない。 魔術：原文で 　　　「血液が酸素を運ぶように、水銀は魔術を運ぶ。 　　　鋼鉄の躰に流れる『式』は無数の魔術文字。字祷子は複雑に絡み合い、幾重にも螺旋を描き、星気領域に情報を刻み、意味を形成し、可識領域を超える。 　　　魔術の発動、言霊の蛮名化である。 　　　人智を超えた論理が世界に干渉し、奇跡を具現化するのだ。血の通わぬ冷たい鋼鉄を熱い刃金と変えるのだ。 　　　振り下ろされる鋼鉄の拳。それは単に重量による破壊ではない。それは魔力の込められた一撃。星気領域下、光の速度で奔る呪い。 　　　魂の根本への攻撃、存在定義の破壊だ。」 　　　とあるので、不思議攻撃（種類は内容による）+魂攻撃＋精神攻撃＋存在干渉である 【簡易テンプレ】 【名前】大十字九郎with旧神デモンベイン 【大きさ】約55m(デモンベイン )＋50～60m(輝くトラペゾヘドロン) 【攻撃力】 バルザイの偃月刀 多元宇宙破壊以上に38回耐えられるキャラを破壊可能。不思議炎や不思議凍結攻撃も可能。攻撃範囲は多元宇宙並 輝くトラペゾヘドロン 単一宇宙規模の封印×2 単一宇宙×数億規模の世界改変(爆砕、腐敗、燃焼、凍結、崩壊、呪い、浸食) 単一宇宙規模の取り込み 3次多元1連次多元宇宙×2規模の宇宙を展開しその宇宙を埋め尽くすほどの様々なデモンベインを召喚 ファイナルシャイニングトラペゾヘドロン (1連次多元規模の存在干渉×5 ＋魂攻撃×12＋精神攻撃×12＋消滅×2) ※常時、自分の周囲に空間切断でなければ脱出・侵入・干渉不可の1連次多元規模の異界を生成している ※大十字九郎のいる世界に対しての介入が不可能になる。トラペゾヘドロンの攻撃全てに付随 ループによって復活するキャラも復活不可になり、世界を取り込んだ相手にも通用して世界と引き離した。3次多元1連次多元宇宙×2＋5α規模の遍在の一個体に当たっただけて他の個体も影響を受けた。 レムリアインパクト 右掌を相手に叩きつけることで発動。 300m規模の結界を作り出し内部に（不思議熱（無限熱）、不思議重力（無限重力）、質量零（分解）による存在干渉×4、空間破壊×3、時間破壊、術式による侵食攻撃+分解攻撃、光による即死攻撃+消滅攻撃、魂攻撃×12、精神攻撃×12、復活無効の攻撃を行う。結界は空間破壊×3でも脱出不可 レムリアインパクト零零零式 上記の召喚能力によって召喚したデモンベインが一斉に放つレムリアインパクト (３次多元1連次多元宇宙×2)×7410該 規模の （不思議熱（無限熱）、不思議重力（無限重力）、質量零（分解×2）による存在干渉×5、空間破壊×4、時間破壊×2、術式による侵食攻撃×2+分解攻撃×2、光による即死攻撃×2+消滅攻撃×2、魂攻撃×13、精神攻撃×13、復活無効　結界は空間破壊×4でも脱出不可 クトゥグア デモンベイン用の魔術拳銃 射程数km、自分と同等以上の大きさの相手を破壊可能 不思議炎×3、存在干渉×4、魂攻撃×4、精神攻撃×4、空間破壊×3 イタクァ クトゥグアと同じ魔術拳銃 射程数km以上、自分と同じくらいの大きさと耐久ののロボットを半壊。 不思議凍結 クトゥグア・イタクァ合体砲 クトゥグア・イタクァのを同時に放つ技。一回使用すると壊れる。 何万何億もの彗星の海全てを飲み込む爆発が起きた。デモンベイン並みの耐久の存在を一撃で破壊可能 【防御力】 多元宇宙破壊以上の攻撃に38回耐えられる 物理透過 空間破壊耐性×3、不思議炎耐性×3、存在干渉耐性×4 、熱耐性(6万度)、不思議凍結耐性、不思議雷耐性、消滅耐性、絶対零度耐性、魂攻撃耐性×12、精神耐性×12、原子分解耐性、即死耐性、全能耐性、不思議ブラックホール耐性、超重力耐性　世界改変耐性　不思議風耐性 手足や頭が吹き飛んでも再生可能 旧き印 空間破壊、腐食、絶対零度、消滅攻撃を防御可能。全方位に任意発動。 防御陣 トラペゾヘドロンを所持している際に 消滅の力を全身に纏う 存在干渉×5＋消滅×2による原理防御 物理攻撃、不思議毒、魂攻撃、因果律操作、世界改変、空間転移、時間操作、精神攻撃 老化、別空間への転移、物質変換、空間操作、不思議雷、不思議炎、不思議風、不思議爆発、不思議光弾 、不思議磁場、不思議光線、取り込み、即死、消滅、存在干渉、エネルギー吸収 世界改変による 不思議切断、不思議爆発、不思議腐敗、不思議炎、不思議凍結、崩壊、呪い 、空間攻撃（貫く、抉る、貪るなど）を吸収可能 物質もエネルギーも存在できない宇宙で存在によらず存在し戦闘可能 取り込まれても戦闘可能 ド・マリニーの時計による時間操作中に限り時間操作耐性あり 【素早さ】 時間無視 【特殊能力】 全能殺し 次元移動 不可視 不可視視認 存在・念・感情があれば不可視の相手でも世界観規模で位置を特定可能 機体に対してのみ全知無効 宇宙生存 宇宙外生存 ド・マリニーの時計 時間操作(巻き戻し、スロー化、停止、倍速化)主観時間で約10秒使用すると、一瞬効果がなくなる。ただし、その直後にはまた再始動。範囲は単一宇宙規模 時間逆転によって自身をダメージを受ける前の状態に復元可能(素粒子分解・消滅・魂攻撃・精神攻撃・存在干渉・復活無効攻撃でも復活可能)自身と相手を行った攻撃ごと巻き戻せる、相手から放たれた攻撃を巻き戻し、相手に返すこともできる。 ニトリクスの鏡 自らの虚像を生み出す幻影魔術。7人規模で作り出すことが可能。 アル・アジフ：デモンベインの搭乗者でデモンベインを動かすのに必須な魔導書だが意思と肉体を持つ人外。 術者とは別に個別の行動が取れる 【名前】大十字九郎with旧神デモンベイン　 【属性】元人間の旧神＆魔導書with魔導ロボット 【大きさ】約55m(デモンベイン)+50～60m(輝くトラペゾヘドロン) 【攻撃力】 同程度の相手と闘気がぶつかり合うだけで空間がゆがみ、時空振が起こったりする。 「輝くトラペゾヘドロン」 封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。 有り得ない物質。存在しない物質。神々の禁忌。その他も諸々ある呼び名が凄そうな武器。 その実態は邪神によって滅ぼされた無限の平行世界の屍を束ねて作られた封印、世界改変兵器。 封印された存在は無限の平行宇宙の牢獄の奥底の世界に封印される。 幽閉結界による封印から抜け出せるネロ（封印耐性×1）に対して 作中では直前でコントロールされて実行されなかったが、ネロが世界のループから自身を排除するため可能と判断し、行わせようとした （実際別の自身が封印されている世界のループや法則を作り出した黒幕であるナイアルラトホテップも可能であると言及）よって封印×2 宇宙そのものも封印できる。 トラペゾヘドロンの世界書き換えは詠唱後トラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。 世界を爆砕し、腐敗し、燃焼し、凍結し、崩し、呪い(中略)、自らの世界を浸食させるとか。 幾億の世界を創造し、そして相手の産んだ世界を殺戮する。 「なにもない空間、虚無でありながら完全な世界、世界と自己を隔てる壁がない世界、 無限の空間」を瞬時に生み出し、宇宙を混沌に静めることが一瞬で可能なナイアルラトホテップすら抗えない。 ナイアルラトホテップを自分たちがいる世界から消滅させ、ナイアルラトホテップが作り出していた、 無限に続く世界のループを解き放った。 世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなるとか。 (ナイアルラトホテップは何処に行くかわからない状態で平行世界と時代を移動しながら戦ってる相手を観戦したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる。無限の空間を作ったり、世界をループさせたり、 普通に平行世界と時間を移動することもでき、平行世界の他の自分の存在と、その自分がしたことを 知っている。時空を遙かに越えた場所を見ることも出来る) 以下世界改変の詠唱。詠唱中相手は全く抵抗の意を示さなかったため、おそらく割り込みなどは出来ないと思われる。 『荒ぶる螺旋に刻まれた　女神の路の涯の地で 　血まみれ　磨り減り　朽ち果てた 　聖者の路の涯の地で 　我等は再び　聖約を果たす 　其れはまるで御伽噺のやふに 　眠りをゆるりと蝕む淡き夢 　夜明けと共に消ゆる夢 　されど　さの玩具の様な宝の輝きを 　我等は信仰し　聖約を護る 　我は光　夜道を這う旅人に灯す　命の煌き 　我は闇　重き枷となりて路を奪う　死の漆黒 　我は光　眸を／己を／世界を灼く熾烈と憎悪 　我は闇　染まらぬ／揺らがぬ／迷わぬ　普遍と愛 　愛は苦く　烈しく　我を苛む 　憎しみは甘く　重く　我を蝕む 　其れは善　其れは悪　其れは享受　其れは拒絶 　其れは　純潔な／醜悪な　交配の儀式 　結ばれるまま／融け合うままに堕胎される 　その深き昏き怨讐を胸に　その切なる叫びを胸に 　埋葬の華に誓って　祝福の華に誓って　我は神話を紡ぐ者なり』 異界生成：トラペゾヘドロンが常時在り得てはならぬ世界、処刑場、血戦場と形容される異界を生成する 　　　　　零にして無限の宇宙を異界に変化させたため範囲は自身を中心に1連次多元 　　　　　ナイアルラトホテップが空間を裂くことで内部に侵入したため空間切断などができないと脱出、侵入、干渉はできないだろう 　　　　　なおデモンベインは異界の影響を受けない 縁を断つ能力：対象の世界等に対しての繋がりや法則を解除する。 　　　　　　　また使用者、使用者の存在する世界に対しての介入が実質不可能になる（一旦別存在になり、さらに別の存在の空間移動等の手段を踏めば介入は可能） 　　　　　　　世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなる 　　　　　　　トラペゾヘドロンを用いた攻撃すべてに付随すると思われる 　　　　　　　ナイア(３次多元1連次多元宇宙×2＋5αに遍在)に通用した際は遍在存在の１体に当たるだけで他の遍在存在に効果があったため、遍在に対しても効果あり 　　　　　　　さらに世界そのものを取り込んだクロックワーク・ファントムを世界から完全に引き離したと思われるため、取り込み一体化した相手にも効果あり 世界取り込み：任意発動、トラペゾヘドロンが脈動すると同時にトラペゾヘドロンの匣の中身が世界全体に広がり世界全体を匣に収める 　　　　　　　全てが裏返り、表返るとあるため全体を同時に取り込み可能か 。 　　　　　　　範囲は作中表現で単一宇宙 召喚能力：世界改変と同じ詠唱を編むことでトラペゾへドロンから無限の物語を内在した無限の宇宙を同時に平行に展開し、無限のデモンベインを召喚する。 　　　　　召喚されるデモンベインは状態、大きさ、姿形、搭乗者、能力、過去現在未来、時間軸、可能性のあるなしに関係なく呼び出される。 　　　　　また、旧神と同時に戦闘ができる為時間無視 。 　　　　　展開された宇宙は多層宇宙を時間軸、可能性ごと平行に展開して 　　　　　｛1連次多元宇宙｝×2次多元×2×１次多元で 3次多元1連次多元宇宙 ×2 　　　　　さらにその宇宙をデモンベインが埋め尽くしている。 ファイナル・シャイニング・トラペゾヘドロン：旧き印を纏ってトラペゾヘドロンから放つ攻防一体の魔術の消滅攻撃 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自身も消滅の光を纏っている 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トラペゾヘドロンの魔力の奔流に耐えられるマスターテリオンやナイアルラトホテップを消滅可能なので存在干渉×5 ＋魂攻撃×12＋精神攻撃×12＋消滅×2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　零にして無限の宇宙を消滅させたため範囲は1連次多元宇宙 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自身も少しダメージを受けるが満身創痍状態で撃たない限りは問題ない レムリア・インパクト：300ｍサイズの大型ロボを余裕で包めるレベルの結界を作り出し、内部に異界の無限熱量を放射。 　　　　　　　　　　　空間の質量を零にし、魔力の奔流によってあらゆる存在を灼き尽くし、無限の重力で潰し、内部にあるものは時空間すらも消滅させ、 　　　　　　　　　　　最後に結界そのものを握りこむように消滅させる。（時間消滅+空間消滅+存在干渉） 　　　　　　　　　　　術式による相手の侵食、分解、死と消滅の閃光を発している（侵食攻撃、分解攻撃、即死攻撃、消滅攻撃） 　　　　　　　　　　　DYN-FREAKSで「永遠に復活できない」とあるので復活無効 　　　　　　　　　　　また、時空間すらも消滅させる熱量を遮断する結界であるため、空間切断等でも脱出は出来ないと思われる。 　　　　　　　　　　　「光射す世界に　汝ら暗黒　棲まう場所無し　渇かず　飢えず　無に還れ」という詠唱が必要だったが、 　　　　　　　　　　　現デモンベインはただ右手を叩きつけるだけでも発動させる事が可能。 　　　　　　　　　　　自分を中心にしたり、右手から打ち出したり。自分と範囲から外れている場所への影響は皆無。 　　　　　　　　　　　クトゥグァの存在消滅では鬼械神を構成している字祷子までは消滅できない 　　　　　　　　　　　（ストーリー上でクトゥグァの最大攻撃で破壊しても機体の破壊はできるが普通に残骸が残った） 　　　　　　　　　　　設定でレムリア・インパクトは字祷子を消滅可能なので、クトゥグァよりも上位の存在干渉攻撃である。 トラペゾヘドロンの魔力の奔流(魂攻撃×11、精神攻撃×11)に耐えられるマスターテリオンも昇滅可能 　　　　　　　　　　　よって不思議炎（無限熱）、不思議重力（無限G）、質量零（分解）による存在干渉×4 +時間消滅+空間消滅、術式による侵食攻撃+分解攻撃、光による即死攻撃+消滅攻撃、魂攻撃×12、精神攻撃×12、復活無効 　　　　　　　　　　　皇蛾はレムリア・インパクトで消滅可能、描写上熱で焼き尽くされていたので（不思議熱（無限熱）、不思議重力（無限重力）、質量零（分解）による存在干渉×4、空間破壊×3、時間破壊、術式による侵食攻撃+分解攻撃、光による即死攻撃+消滅攻撃、魂攻撃×14、精神攻撃×14、復活無効 レムリア・ダブル・インパクト：デモンベインとデモンベイン・トゥーソード2機でレムリア・インパクトを放つ。 　　　　　　　　　　　　　　　空間破壊耐性を持つ世界（世界＝クロックワーク・ファントムそのもの）を昇華させたので空間破壊×4 　　　　　　　　　　　　　　　威力はレムリア・インパクトを数相応に強化したもの。トゥーソード主動のレムリア・ダブル・インパクト 　　　　　　　　　　　　　　　に耐え、最終形態へ移行したナイア＝クロックワーク・ファントム不思議炎（無限熱）耐性、不思議重力（無限G）耐性、分解耐性、存在消滅耐性×4、魂攻撃耐性×12 、精神耐性×12、空間破壊耐性×3、時間消滅耐性、侵食耐性、分解耐性、即死耐性、消滅耐性 　　　　　　　　　　　　　　　倒せるアルアジフの記憶のデモンベイン主動のレムリア・ダブル・インパクト、（不思議熱（無限熱）、不思議重力（無限重力）、質量零（分解×2）による存在干渉×5、空間破壊×4、時間破壊×2、術式による侵食攻撃×2+分解攻撃×2、光による即死攻撃×2+消滅攻撃×2、魂攻撃×13、精神攻撃×13、復活無効 　　　　　　　　　　　　　　　範囲は単一宇宙+α レムリア・インパクト零零零式：召喚した全てのデモンベインでレムリア・インパクトを放つ 。 　　　　　　　　　　威力は通常のレムリア・インパクトを数相応に強化したもの、世界を丸ごと昇華できる 。 　　　　　　　　　　範囲は3次多元1連次多元宇宙×2を埋め尽くすデモンベインによるレムリア・インパクトのため体積相応か 。 　　　　　　　　　　よって（3次多元1連次多元宇宙×2）×7410該 　　　　　　　　　　1機の時点では300mを余裕で包めるサイズでしかないが2機の時点で宇宙サイズまで大きくなる為、数に応じて範囲は増える。 4446該kmが宇宙の大きさなので 4446÷0.3÷2で7410該倍 　　　　　　　　　　レムリア・インパクトに耐えるクロックワーク・ファントム（不思議炎（無限熱）耐性、不思議重力（無限G）耐性、分解耐性、存在干渉耐性×4、魂攻撃耐性×12、精神耐性×12、空間破壊耐性×3、時間消滅耐性、侵食耐性、即死耐性、消滅耐性 　　　　　　　　　　を完全消滅させた零零零式（不思議熱（無限熱）、不思議重力（無限重力）、質量零（分解×2）による存在干渉×5、空間破壊×4、時間破壊×2、術式による侵食攻撃×2+分解攻撃×2、光による即死攻撃×2+消滅攻撃×2、魂攻撃×13、精神攻撃×13、復活無効 バルザイの偃月刀：【魔法使いの杖】でもある異形の大剣を召喚する。魔力を通せば灼熱の刃となり、また展開する事で投擲武器にもなる。 　　　　　　　　　　突き刺して内部から相手を焼くことも出来る。冷却の呪文により氷の刃と化すことも出来る。 　　　　　　　　　　魔術師がおらず、魔術書の断片のみの状態でも軽々と高層ビルを切り裂き、真っ二つにした。(人間の武器サイズ時) 　　　　　　　　　　終盤デモンベインが使用した際は、リベルレギスとの黄金の剣との打ち合いの世界を切り裂き、 　　　　　　　　　　渾身の一撃の余波で無限の宇宙が崩壊した。自分と同レベルの防御力を持つリベルレギスも斬り裂ける。 クトゥグア：フォマルハウト星に棲む炎の神性を召還する。デモンベイン用の魔術による自動拳銃の引き金を引くだけ。 空間を爆砕するため空間破壊もある。自分と同等以上の大きさの怪獣を破壊可能。射程数km以上 　　　　　　魔術を纏った攻撃が当たっても大した傷にならない合体怪獣ゴンドラ（魂攻撃耐性、精神耐性、存在干渉耐性、） 　　　　　　クトゥグァによるゴンドラを焼き尽くす炎（魂攻撃×2、精神攻撃×2、不思議炎、存在干渉×2、空間破壊） 　　　　　　に耐えられるイタクァ（不思議炎耐性、存在干渉耐性×2、魂攻撃耐性×2、精神耐性×2、空間破壊耐性） 　　　　　　を消滅させられる銃から放つ威力調整版クトゥグァ（プラズマガン）（不思議炎×2、存在干渉×3、魂攻撃×3、精神攻撃×3、空間破壊×2）、 　　　　　　よりも威力の高い本来の威力でアイオーンの神銃から放たれるクトゥグァの一撃を受けても普通に戦闘続行可能な記憶の皇蛾（不思議炎耐性×2、存在干渉耐性×3、魂攻撃耐性×3、精神耐性×3、空間破壊耐性×2）、同じ技に無傷な人間体ナイアも同様な耐性 　　　　　　また、同様の威力調整されない至近距離でのクトゥグァのプラズマに耐えるベルゼビュート（不思議炎耐性×2、存在干渉耐性×3、魂攻撃耐性×3、精神耐性×3、空間破壊耐性×2） 　　　　　　端末である人間体ナイアであれば暴君の銃を使用したクトゥグァで破壊可能（不思議炎×3、存在干渉×4、魂攻撃×4、精神攻撃×4、空間破壊×3） 　　　　　　さらにナイア本体、またクロックワーク・ファントムはそれに余裕で耐えるため上記に耐性（不思議炎耐性×3、存在干渉耐性×4、空間破壊耐性×3) 　　　　　　デモンベインは上記の銃から神獣を召喚可能（銃自身も神獣そのもの）上記の熱攻撃である記述によるクトゥグァの本体であり、最低でも上記威力の熱を持っていると思われる 　　　　　　イタクァ・クトゥグァの神獣の顕現に耐えるデモンベイン（不思議炎耐性×3、存在干渉耐性×4、空間破壊耐性×3) イタクァ：風の神聖を召喚する。発動法はクトゥグアと同じ。クトゥグァと相対する極低温の攻撃。 　　　　　クトゥグアと同程度の範囲を、海面スレスレを飛ぶことで対象を海ごと凍結させた。 　　　　　デモンベイン用のリボルバーから出る。射程数ｋｍ以上。 　　　　　自身と同レベルの防御力を持つリベルレギスを半壊させた。 クトゥグア・イタクァ合体砲：クトゥグァとイタクァの力を同時に打ち出す魔銃を召喚する。発動は引き金を引くだけ。 　　　　　　　　　　　　　　デモンベインを一撃で破壊する威力を持つ砲撃とぶつかり合って相手の砲撃を逆に打ち抜いた。 　　　　　　　　　　　　　　その際相手の砲撃とのぶつかり合いにより周辺を飛んでいる何万何億もの彗星の海全てを飲み込む爆発が起きた。 　　　　　　　　　　　　　　射程数ｋｍ以上。一回使うと砲身が壊れる。 【防御力】 リベルレギスとの渾身の一撃のぶつかり合いで多元宇宙を破壊するほどの余波が起きたが自身は無傷。 何万何億もの彗星を飲み込む爆発でも無傷。大気圏に突入しながらでも余裕で戦闘できる。 6万度の熱量の中でも無傷 機神飛翔でのラストバトルにおいて斬魔大聖、機神咆哮での性能を再現したアルアジフの記憶のデモンベイン（多元宇宙破壊で無傷）にダメージを与えるクロックワークファントムの攻撃（多元宇宙破壊以上）を38回耐える防御力 至近距離でクトゥグァ、イタクァの顕現に耐えるため空間破壊耐性×3 不思議炎耐性×3 存在干渉耐性×4 不思議凍結耐性 魔術による風の砲弾を受けても戦闘可能なため不思議風耐性 マスターテリオンとの決闘の際に理屈ではなく実感で「リベルレギスの如何なる攻撃を喰らっても決して敗れることはない」と理解したため、マスターテリオンwithリベルレギスが使用可能な魔術に対して耐性あり(不思議雷、絶対零度、消滅、原子分解、不思議ブラックホール) リベルレギスのトラペゾヘドロンによる世界改変に巻き込まれても平気なため世界改変耐性 クロックワークファントムに世界ごと取り込まれても戦闘可能なため。取り込みされても戦闘可能 ド・マリニーの時計による時間操作中に相手の時間操作と拮抗して時間操作が効いていない描写があるため、時間操作中に限り時間操作耐性あり 再生能力：腕や右足、頭などを破壊されてもデモンベインは直ぐ再生する。同程度の相手と戦闘しながらの再生が可能。 旧き印：魔術による防御結界。空間を吹き飛ばし、街を腐らせていく怨念の塊を余裕で受け止め、あまつさえ浄化。 　　　　瞬時に展開、全方位。 　　　　全力で防御結界を張ることで、時空間をも消滅させる無限熱量「レムリア・インパクト」と相対する力を持つ、 　　　　負の無限熱量、極低温(絶対零度)によって相手を消滅させる攻撃。「ハイパーボリア・ゼロドライブ」をもかき消すことができる。 　　　　自身を一撃で破壊できるような攻撃でも防げる。 防御陣：存在消滅によって相手の攻撃を防ぐ。トラペゾヘドロンの力(魔術)を使用しているので存在干渉 　　　　クトゥグァの存在干渉に耐えるティベリウス、ベルゼビュートの一部を完全に消滅させ、再生させなかった (消滅) 　　　　この力によって邪神（ナイア含）はトラペゾヘドロンに触れることすら叶わないので存在干渉×5＋消滅×2 トラペゾヘドロンによる消滅の光を全身に纏っている 防御範囲は 　　　　物理攻撃 　　　　瘴気：不思議毒 　　　　魂攻撃 　　　　因果律操作 　　　　運命操作 　　　　世界改変 　　　　空間転移 　　　　時間操作 　　　　精神攻撃 　　　　老化 　　　　別空間への転移 　　　　物質変換 　　　　空間操作 　　　　不思議雷 　　　　不思議炎 　　　　不思議風 　　　　不思議爆発 　　　　不思議光弾 　　　　不思議磁場 　　　　不思議光線 　　　　取り込み 　　　　即死 　　　　消滅 　　　　存在干渉 　　　　エネルギー吸収 デモンベイン本編とのリンクがあるダイン・フリークスにおいて、 ヨグ＝ソトースの分霊で全知である寄車むげん （「時と空間を操る寄車むげんにとってすべては既知」という台詞より全知、さらに本編の世界、この宇宙に存在しない存在についても知っている。時と空間も私にとってなんら意味を持たないやヨグ＝ソトースそのものなので世界観規模の時間軸、空間に偏在） が鴉（別可能性世界での九郎）が駆る機神Ｄの腕（座談会でデモンベインであることが確定）のレムリアインパクトを見た際に初見のような反応を示していたため少なくとも機体に対しての全知は無効 脳に過剰な情報が送られることで廃人化の恐れがある鬼械神を問題なく操縦できる九郎(精神耐性×1 、魂攻撃耐性×1) ナイアの異形の美貌（精神攻撃×2、魂攻撃×2）、選択肢違いで耐える九郎（精神耐性×2、魂攻撃耐性×2） 上記の精神耐性持ちが理性を失い本能剥き出しの実質戦闘不能状態になる精神毒（精神攻撃×3、魂攻撃×3）からヒロインの叱咤を受けた後は克服して一切の影響を受けなくなった（精神耐性×3、魂攻撃耐性×3） の心をつぶしてしまう程のルルイエ異本の強烈な神気と瘴気（精神攻撃×4、魂攻撃×4）持ち直す九郎（精神耐性×4、魂攻撃耐性×4） の体の震えを堪えるのに必死にさせ行動できなくなるほどのダゴンの神気（精神攻撃×5、魂攻撃×5）を堪え切った主人公一行（精神耐性×5、魂攻撃耐性×5） の九郎の意識を飛ばすほどのクトゥグァのプラズマ発動による魔力（精神攻撃×6、魂攻撃×6）に耐えられるようになった九郎（精神耐性×6、魂攻撃耐性×6） を恐怖させ正気を失いかけさせるほどのクトゥルー召喚による神気（精神攻撃×7、魂攻撃×7）を耐えられるようになった九郎（精神耐性×7、魂攻撃耐性×7） 九郎の意識を朽ちさせる＋魂を犯した闇黒の世界（精神攻撃×8、魂攻撃×8）意志のみで繋ぎとめた九郎（精神耐性×8、魂耐性×8） の精神をバラバラにし、気を持たないと気絶させる程のトラペゾヘドロンの魔力の奔流（精神攻撃×9、魂攻撃×9）を耐え、なんとか抑えつけた九郎（精神耐性×9、魂攻撃耐性×9） さらに上記の精神耐性持ちの精神をバラバラにするクトゥルーの眼力（精神攻撃×10、魂攻撃×10）からバラバラになった精神を集めて復帰できる九郎（精神耐性×10、魂攻撃耐性×10） の脳髄を焼き切ってしまう、前回のトラペゾヘドロンよりもさらに強い制御限界を超える魔力の奔流（精神攻撃×11、魂攻撃×11）に耐え制御した九郎（精神耐性×11、魂攻撃耐性×11） 原作最終戦での選択肢の違いで 精神攻撃×11から復帰できる九郎を完全に籠絡したナイアの作り出した世界（精神攻撃×12、魂攻撃×12）このルートはBADエンド直行 それから復帰した九郎（精神耐性×12、魂攻撃耐性×12）、こちらが旧神エンドに繋がる。 常時全能のアザトースやナイアルラトホテップと戦闘可能なため全能耐性 50ｍ級の巨大ロボを鉄屑に代える超重力による攻撃にも耐えられる。（ただし動けなくなった） アナザーブラッドによって弱体化したアルアジフでのデモンベインを即死させるウェイトリィのヨグ＝ソトース召喚（即死） 同様のヨグ＝ソトース召喚に耐えられる最終決戦前デモンベイン（即死耐性） 自身より格下の軍神デモンベインでも 時間的にも空間的にも安定し、物質やエネルギーが存在できない死の宇宙で存在によらず存在し、戦うことができたので、 旧神もおそらく同じ事が可能。 リベル・レギスのシャイニング・トラペゾヘドロンの世界改変によって生じた力による世界に対する行動をデモンベインはすべて吸収したため、 不思議切断 不思議爆発 不思議腐敗 不思議炎 不思議凍結 崩壊 呪い 空間攻撃（貫く、抉る、貪るなど） を吸収する 【素早さ】 「空間も時間も私にとっては意味を成さない」と自称するナイアルラトホテップや 「時間や空間は何ら意味を持たない」と自称するマスターテリオンと戦闘可能。また常時全能のアザトースやナイアルラトホテップと戦闘可能なため時間無視 (マスターテリオンは生命のなかった火星の過去に干渉し生命が発生することが可能で、 　ナイアルラトホテップは戦闘中のそのマスターテリオンごと世界の時間を戻せる、 　マスターテリオンはそんな能力をくらっても精神を引き継げるため誇張ではないと思われる) 【特殊能力】 常時全能のアザトースやナイアルラトホテップを封印可能なため全能殺し 世界(時間や空間)の壁を越えて移動可能 宇宙生存 宇宙空間で生存・戦闘可能 宇宙外生存 宇宙が崩壊しても生存・戦闘可能 精神を集中させることにより世界の法則を演算し、導き出された式に理論を書き加え、自分の世界を構築することにより、 全世界に神経を張り巡らせて魔術的にも電子的にも迷彩を施された、不可視の迷彩兵器を知覚できる。 ついでに、それを切り落とせる。 他にも同じ行動により、結界の核を見つけて破壊したりすることも可能。 よって不可視視認×1 気配感知：存在、怨念、感情などの気配を劇中で九郎は感じており 　　　　　全世界に神経を張り巡らせることで別の宇宙にいても存在の気配を感じ、位置を特定できる。範囲は世界観規模 　　　　　また、同様の行動で同時に攻撃を行えたため通常行動に合わせて使用可能 　　　　　よって気配（存在、念、感情）さえあれば見えなくても大体の位置は特定可能 ド・マリニーの時計：リベル・レギスのそれと同等。魔導書側の自由意思でも使用可能 　　　　　　　　　　敵の時間を巻き戻して攻撃前の状態に戻したり、敵のスロー化、停止、自らの倍速化等が可能な時間操作能力。 　　　　　　　　　　仮定すっ飛ばして結果だけ残したりもできる。 　　　　　　　　　　主観時間で約10秒使用すると、息継ぎのように一瞬効果がなくなる。ただし、その直後にはまた再始動。 　　　　　　　　　　効果の同時使用は問題なく可能。効果範囲及び時間停止できる大きさの限界は共に単一宇宙規模 　　　　　　　　　　時間無視のマスターテリオンに有効なので時間無視にも有効 時間逆転：ド・マリニーの時計で対象の時間を巻き戻す。発動は瞬時、または時限式でも使える。 　　　　　自身のみをダメージを受ける前の状態に復元したり、死体を生きている状態まで戻すことが可能。 　　　　　自身と相手を行った攻撃ごと巻き戻すことも出来る。ちなみに、この時自分自身の意識まで戻ってしまったりはしない。 　　　　　自分の復元さえ完了すれば、相手の攻撃の戻る軌跡を追い追撃出来る。 　　　　　さらに相手から放たれた攻撃のみを巻き戻すことで勢いをそのまま返すこともできる。 　　　　　（魔術などの場合は素の力に還元され、内部に逆流させ、過負荷を与え吹き飛ばす） 　　　　　発動さえすれば、たとえ発動者が素粒子レベルに分解され消滅しても時間を逆転させる。 魔術(魂攻撃、精神攻撃、存在干渉)によって攻撃されても復活可能 　　　　　復活無効な技でも巻き戻して復活可能 ニトクリスの鏡：自らの虚像を生み出す幻影魔術。7人規模で作り出すことが可能。 　　　　　　　　それぞれの幻影が本物のように動いて相手を翻弄する。幻影を攻撃したら鏡が割れて消える 　　　　　　　　自身にかける事で迷彩化し、不可視になることも出来る。 アル・アジフ：デモンベインの搭乗者でデモンベインを動かすのに必須な魔導書だが意思と肉体を持つ人外。 術者とは別に個別の行動が取れる 不可視×1、物理透過：「目に視える訳でもなく、音に聞こえる訳でもない、嗅ぐことも触れることもできない、 　　　　　　　　　　　だけど確実に存在する清廉なる何かが世界を侵す邪悪に、挑みかかった」 ※トラペゾへドロンは旧神である九郎自身が作り上げたもの、使用法は経験によらず脳内に直接流れ込む形、斬魔と飛翔のトラペゾへドロンは同一であるため、斬魔ラスト時点で機神飛翔での描写を一部使用可能とする（トラペゾへドロンによるもののみ）。 【参考テンプレ】 名前】アザトース 【属性】万物の王　盲目にして零知の神　造物主 【大きさ】邪神の生きる混沌の宇宙そのもの 【攻撃力】宇宙の外に宇宙が広がりその宇宙の外にも宇宙が広がりその宇宙の外にも… 　　　　　と宇宙が無限に連なり、また可能性の分岐が無限の平行宇宙を生み出す（「軍神強襲」より）という世界観の全ては 　　　　　アザトースが見ている夢であり、覚醒すれば全て消滅する（というか最初から存在しなかったも同じらしい）。 　　　　　世界を思うがままの容にできる。 　　　　　アザトースの存在を認識した物は魂を砕かれる。 【防御力】全ての宇宙はアザトースにとって夢であり、またあっても存在しないのと全く同じであるらしいので、 　　　　　通常の手段での干渉は不可能と思われる。 　　　　　素の防御力は宇宙並みか 【素早さ】 全ての世界の時間と空間に遍在している寄車むげんと戦闘可能なデモンベイン ・ザ・ボルテックス・ブラスターと戦闘可能なため時間無視 【特殊能力】 3次多元1連次多元宇宙×2＋5α規模の常時全能 原作ライターの発言により設定全能+D(デモンベイン+・ザ・ボルテックス・ブラスター)を夢でできた絶対無限次元の多元的な宇宙に封印するなどの攻撃が行えるため常時全能 【名前】ナイアルラトホテップ 【属性】這い寄る混沌 【大きさ】自身の意志で様々な形態をとる　本編では長身の成人女性並み 【攻撃力】特殊能力欄参照 【防御力】人間の姿だった時、ネロに下顎をのぞいて顔を消し飛ばされても無事。 　　　　　核に匹敵する熱量の砲撃を喰らっても全然効かない。 　　　　　邪神召喚の儀の暴走により時間、空間、因果、世界そのものがバラバラに引き裂かれた際、 　　　　　時空の引き裂きにまきこまれて時空の狭間に落ち込んだが無事。 常人発狂より遥かに上の瘴気漂う場所でも問題なし。 　　　　　常人なら魂魄を破壊されるほどの瘴気が起こっても大丈夫。宇宙でも余裕で行動。通常の空間の外や時間の外でも活動。 　　　　　無数の多元宇宙が存在する無限に連なる平行世界全て(3次多元1連次多元宇宙×2＋5α)に偏在するため、それらを一度に消滅させられない限り不滅 　　　　　作中では旧神デモンベインに自身を４億体以上封印されてるが全然余裕。 【素早さ】 常時全能のアザトースと戦闘可能な旧神デモンベインと戦闘可能なため時間無視 　　　　　クロックワークファントムに乗って光速の65％以上の戦闘速度を持つデモンベインと互角に戦っているので、素の反応はそれくらい。 【特殊能力】3次多元1連次多元宇宙×2＋5α世界規模で全能。以下作中でやったこと 　　　　　　時間と空間の外、超空間を統べる超時間を操作して無数の宇宙の時間をすべて 　　　　　　巻き戻し永劫に等しい闘いの軌跡を一瞬で無かったことにした。 　　　　　　破壊された宇宙も元通り。 　　　　　　また通常の時間の外である上位時間である超時間と、さらに外の時間も巻き戻した。 　　　　　　真っ向からぶつかりあえば単一宇宙を破壊する時間操作呪法より上位の力 　　　　　　世界の狭間や時間の狭間を自由に移動でき、時空を遙かに越えた場所を見ることも出来る。 　　　　　　平行世界の自分がやったことなども知っている。 　　　　　　宇宙を混沌に沈め、「なにもない空間、虚無でありながら完全な世界、 　　　　　　世界と自己を隔てる壁がない世界、無限の空間」を作り出す 　　　　　　世界の在り方を捻じ曲げ、ネロが自分で自分を滅ぼせないようにしたり、デモンベインの出来る事は 　　　　　　リベル・レギスにも出来るようにした。また、世界の時間をループさせ、そのループの中で 　　　　　　マスターテリオンと大十字九朗が対決するように運命を操作した 　　　　　　これがナイアの作り出したクラインの壷であり、自分と同格かそれ以上の旧神でも手出しできない世界である。　　　　 邪神の力の暴走で引き裂かれた世界にゲーム世界としてのロジックを作り出す。 　　　　　　九郎と九朔の戦う異世界を改変して機械の世界を作り出す。 　　　　　　そこにいる生物を悪意の元に拷問し続ける拷問の世界を作り出す。(拷問し続けるのが世界の意志という世界) 　　　　　　その場に自分がいない状態で、直径10ｋｍ以上のクトゥルーを中の人たちごと 　　　　　　強制的に空間転移させた。転移距離は数百ｋｍは軽くある。 　　　　　　また、デモンベインがクトゥルーにやられそうになった時、通常の空間より 　　　　　　ずれた空間にデモンベインを逃がした。 　　　　　　アル・アジフ（魔導書）の精神領域に入り込む 　　　　　　また九朔から身体を分離させ、もう一人の九朔を作った。 　　　　　　子供であるエドガーを一瞬で大人の姿に変えた。 　　　　　　人間の姿や、異形の姿に体を変える事ができ、やろうと思えば天敵であるデモンベインそのものにもなれる。 　　　　　　人間の姿をしている時は本当に人間になる。人間には認識できない超宇宙的存在になったりも出来る。鼠になったりもできる。 　　　　　　鬼械神六体を一斉召喚可能。常人なら魂魄を破壊されるほどの瘴気が発生する 【長所】なにかわからんがとにかく凄い。攻撃が全て魔術類 【短所】先生！自分では理解しきれません！ 【戦法】九郎：（3次多元1連次多元宇宙×2)×7410該範囲の次元移動 　　　　　　　→召喚 　　　　　　　→零零零式 　　　　　　　倒せないor召喚体が削られた場合は召喚体のみでレムリア・インパクト、旧神は退避 もし一手目の次元移動で相手が追いかけてきてなおかつ相手の大きさが一次多元以下の場合ファイナルシャイニングトラペゾヘドロンを放つ 　　　　アル・アジフ：ド・マリニーの時計で常に自身に変化が起きる前に時間復元。 　　　　　　　　　　　やられ続ける場合は相手の攻撃、または相手ごと巻き戻してみる。 　　　　　　　　　　　※アル・アジフが消滅してもド・マリニーは発動する vol.1参戦 vol.75,96,100,102,108,135修正 vol.138 472格無しさん2022/12/31(土) 11 05 23.09ID 45C37Cdb⋮ 質問だけどデモンベインの新作の最後に以下の説明があって今までのシリーズ(ゲーム･小説･アニメ)全部まとめてデモンベインシリーズで世界観とか計算しても良いのかな？ 以下原文 ゲームや小説、コミックなど多くのメディアで展開されてきた『デモンベイン』。 原点となるPC版『斬魔大聖デモンベイン』から本書『斬魔大戰デモンベイン』へと繋がる作品を紹介する。 473格無しさん2022/12/31(土) 12 27 55.48ID rJd+FdqF⋮ 474 ゲームや小説、コミックなど多くのメディアで展開されてきた『デモンベイン』。 この部分だけだと単に原文通りに「多くのメディアで展開されてきた」という事実を伝えてるだけでそれぞれのメディアの作品が繋がってるとは言ってないように思える けど、 原点となるPC版『斬魔大聖デモンベイン』から本書『斬魔大戰デモンベイン』へと繋がる作品を紹介する。 この文まで見ると斬魔大聖を原点としてそれぞれのメディアにシリーズ(繋がりのある作品群)として展開されてきたと読み取れる というか元から小説版とのリンクもあるから、普通に他メディア含めて全てのデモンベイン作品はシリーズとして認められると思われる 474格無しさん2022/12/31(土) 13 18 20.71ID wxVF2EPK⋮ 473 ありがとう、ちょっと関連作品みて強化出来そうならテンプレ修正します vol.136 458格無しさん2022/07/31(日) 16 21 58.94ID QI4Vi7Uq 462 下記キャラに指摘　一週間経って返答・修正が無ければ修正待ちへ送る 美堂蛮・天野銀次　同じ作品から二人参戦してるため主人公である根拠が必要 大十字九郎with旧神デモンベイン　デモンベインシリーズから複数参戦してるため主人公である根拠が必要 トランクス(未来)　主人公扱いするには根拠不足 タイタス・クロウ　無数の夢見人は無限扱いできないと指摘があり、そこを修正せずにランキングに復帰している 462格無しさん2022/07/31(日) 16 51 49.37ID WQHWXkdU 469 458 大十字九郎は公式サイトのキャラクター紹介に本作の主人公と書いてある vol.135 390： 名無しさん ：2021/11/09(火) 01 01 33 大十字九郎with旧神デモンベイン再考察 △天野銀次　原理付き防御分け △美堂蛮　原理付き防御分け ×相川渦波　親愛なる一閃負け ×変異の妖精ナイア　時間停止負け △ジロー　原理付き防御分け △緒方次郎　原理付き防御分け △相川陽滝　お互いの攻撃を原理付き防御で防いで分け △Dr.マンハッタン　原理付き防御分け ○寄車むげん　封印勝ち ○ティティー　攻撃は原理付き防御で防いで零零零式勝ち ○スーパーマンwithコズミックアーマー　攻撃は原理付き防御で防いで零零零式勝ち △スペクター　攻撃は原理付き防御で防いで零零零式勝ち ○スレイ　全知無効and原理付き防御からの零零零式勝ち Drマンハッタン＝大十字九郎with旧神デモンベイン＞寄車むげん 391： 名無しさん ：2021/11/09(火) 14 54 11 ↑ スペクターに零零零式勝ちなら スペクターは△じゃなくて○では？ 392： 名無しさん ：2021/11/09(火) 19 10 07 391 ありがとう ○スペクター　原理付き防御で防いで零零零式勝ち 226： 名無しさん ：2021/09/12(日) 16 19 51 大十字九郎with旧神デモンベイン 修正 デモンベインの美しさは敵対している相手すらも見とれさせ呆然とさせる。 恐怖の化身となったマスターテリオンが美しさに理解不能の恐怖を覚えたため精神攻撃 クトゥルー召喚による神気を吐き気だけで耐えた ドクターウェストを緊急時にもかかわらず見とれさせたため認識された時点で精神攻撃×8 魂攻撃×8 人外であるマスターテリオンや人間であるドクターウェストに通じていたため対人・人外に対して通用する を除外 ×天野銀次　プラズマ負け ×美堂蛮　爪負け ×ジロー　斬撃負け ×緒方次郎　斬撃負け ×Dr.マンハッタン　量子力学的世界改変負け ◯スーパーマンwithコズミックアーマー　零零零式とヒートビジョン相打ちからの再生勝ち ×スペクター　多種類攻撃負け △スレイ　無限熱量か意志の剣で相討ち分け (全能神上位の壁) ○叢雲のノゾム　零零零式勝ち ○坂上覇吐with久雅竜胆　零零零式と攻撃相打ち後再生勝ち ○おれ(脱走と追跡のサンバ)　零零零式勝ち ○玖錠紫織　零零零式勝ち ○アンチモニター　零零零式と吸収からの再生勝ち ○孫悟空　零零零式勝ち ○藤井蓮　零零零式勝ち ○壬生宗次郎　零零零式勝ち ○ロック　零零零式勝ち ○聖賢者ユウト　零零零式とコネクティドウィル相打ちからの再生勝ち ○斗南優　零零零式勝ち Dr.マンハッタン＞スーパーマンwithコズミックアーマー＞スペクター＝大十字九郎with旧神デモンベイン＞スレイ 183： 名無しさん ：2021/09/07(火) 22 07 01 大十字九郎with旧神デモンベイン 修正・考察 マスターテリオンの威容を受けて動けなくなった九郎（精神攻撃×2、魂攻撃×2） から復帰できる九郎（精神耐性×2、魂攻撃耐性×2） 九郎を冒涜的さにトラウマにさせかけ、茫然自失にさせたショゴス（精神攻撃×4、魂攻撃×4） に普通に耐えられるようになった九郎（精神耐性×4、魂攻撃耐性×4） この部分を除外して 脳に過剰な情報が送られることで廃人化の恐れがある鬼械神を問題なく操縦できる九郎(精神耐性×1 、魂攻撃耐性×1) ナイアの異形の美貌（精神攻撃×2、魂攻撃×2）、選択肢違いで耐える九郎（精神耐性×2、魂攻撃耐性×2） 上記の精神耐性持ちが理性を失い本能剥き出しの実質戦闘不能状態になる精神毒（精神攻撃×3、魂攻撃×3） からヒロインの叱咤を受けた後は克服して一切の影響を受けなくなった（精神耐性×3、魂攻撃耐性×3） の心をつぶしてしまう程のルルイエ異本の強烈な神気と瘴気（精神攻撃×4、魂攻撃×4） 持ち直す九郎（精神耐性×4、魂攻撃耐性×4） の体の震えを堪えるのに必死にさせ行動できなくなるほどのダゴンの神気（精神攻撃×5、魂攻撃×5） を堪え切った主人公一行（精神耐性×5、魂攻撃耐性×5） の九郎の意識を飛ばすほどのクトゥグァのプラズマ発動による魔力（精神攻撃×6、魂攻撃×6） に耐えられるようになった九郎（精神耐性×6、魂攻撃耐性×6） を恐怖させ正気を失いかけさせるほどのクトゥルー召喚による神気（精神攻撃×7、魂攻撃×7） を耐えられるようになった九郎（精神耐性×7、魂攻撃耐性×7） 九郎の意識を朽ちさせる＋魂を犯した闇黒の世界（精神攻撃×8、魂攻撃×8） 意志のみで繋ぎとめた九郎（精神耐性×8、魂耐性×8） の精神をバラバラにし、気を持たないと気絶させる程のトラペゾヘドロンの魔力の奔流（精神攻撃×9、魂攻撃×9） を耐え、なんとか抑えつけた九郎（精神耐性×9、魂攻撃耐性×9） さらに上記の精神耐性持ちの精神をバラバラにするクトゥルーの眼力（精神攻撃×10、魂攻撃×10） からバラバラになった精神を集めて復帰できる九郎（精神耐性×10、魂攻撃耐性×10） の脳髄を焼き切ってしまう、前回のトラペゾヘドロンよりもさらに強い制御限界を超える魔力の奔流（精神攻撃×11、魂攻撃×11） に耐え制御した九郎（精神耐性×11、魂攻撃耐性×11） 原作最終戦での選択肢の違いで 精神攻撃×11から復帰できる九郎を完全に籠絡したナイアの作り出した世界（精神攻撃×12、魂攻撃×12）このルートはBADエンド直行 それから復帰した九郎（精神耐性×12、魂攻撃耐性×12）、こちらが旧神エンドに繋がる。 原理付き防御と時間逆行による再生能力と全知無効を持つ機神 主にレムリアインパクト零零零式で攻撃する △天野銀次　原理付き防御と大きさ分け △美堂蛮　原理付き防御と大きさ分け △ジロー　原理付き防御と大きさ分け △緒方次郎　原理付き防御と大きさ分け ◯スーパーマンwithコズミックアーマー　零零零式とヒートビジョン相打ちからの再生勝ち △スペクター　別時間周期の移動とレムリアインパクト零零零式分け ◯スレイ　全治無効なので零零零式勝ち (全能神上位の壁) ○叢雲のノゾム　零零零式勝ち ○坂上覇吐with久雅竜胆　零零零式と攻撃相打ち後再生勝ち ○おれ(脱走と追跡のサンバ)　零零零式勝ち ○玖錠紫織　零零零式勝ち ○アンチモニター　零零零式と吸収からの再生勝ち ○孫悟空　零零零式勝ち ○藤井蓮　零零零式勝ち ○壬生宗次郎　零零零式勝ち ○ロック　零零零式勝ち ○聖賢者ユウト　零零零式とコネクティドウィル相打ちからの再生勝ち ○斗南優　零零零式勝ち 天野銀次＜美堂蛮＜大十字九郎with旧神デモンベイン＜ジロー＜緒方次郎 184： 名無しさん ：2021/09/07(火) 22 23 06 183 その戦績なら ジロー 緒方次郎=大十字九郎with旧神デモンベイン 185： 名無しさん ：2021/09/08(水) 08 51 57 184 スーパーマンはスペクターに勝てる スペクターは九郎分けだがスーパーマンには勝てる 九郎はスーパーマンには勝てるがスペクターには分け だから3人=ではない？ 186： 名無しさん ：2021/09/08(水) 12 13 27 天野銀次　6勝1分け　13点 美堂蛮　5勝1敗1分け　11点 ジロー　4勝2敗1分け　9点 緒方次郎　3勝3敗1分け　7点 スーパーマン　2勝5敗　4点 スペクター　1勝5敗1分け　3点 スレイ　7敗 0点 大十字九郎with旧神デモンベイン2勝5分け　9点 大十字九郎with旧神デモンベイン＝ジロー＜緒方次郎 187： 名無しさん ：2021/09/08(水) 13 43 09 186 こういう採点って確か勝ち数が多い方が順位上になるんじゃなかったっけ 190： 名無しさん ：2021/09/08(水) 15 43 13 183 これも緒方次郎以降は相手の攻撃デカすぎて原理防御貫通するんじゃない？ 191： 名無しさん ：2021/09/08(水) 16 08 18 183 あとたぶんスレイ相手だと無限熱量か意志の剣で相討ちになる デモベは再生無効、スレイは再生無効と不死殺し持ってるから相討ち後に再生できないし 192： 名無しさん ：2021/09/08(水) 16 10 19 ていうか クトゥルー召喚による神気を吐き気だけで耐えたドクターウェストを緊急時にもかかわらず見とれさせたため認識された時点で精神攻撃×10 魂攻撃×10 見惚れされただけで精神攻撃取れるの？ 194： 名無しさん ：2021/09/08(水) 16 30 13 また、トラペゾヘドロン内部の異空間は 多層宇宙を時間軸、可能性ごと平行に展開して ｛1次多元+（2次多元÷2）+α｝×2次多元×2×１次多元で 5次多元+4次多元×2+3次多元×2α+α 規模の宇宙を広げ、その空間を埋め尽くすデモンベインによるレムリア・インパクト零零零式 （5次多元+4次多元×2+3次多元×2α+α）×7410該 7410垓ってどっから出てきた数字なん？ 196： カッツ ◆XksB4AwhxU ：2021/09/08(水) 18 33 41 194 7410垓という数字は レムリア・インパクト零零零式：召喚した全てのデモンベインでレムリア・インパクトを放つ 。 　　　　　　　　　　威力は通常のレムリア・インパクトを数相応に強化したもの、世界を丸ごと昇華できる 。 　　　　　　　　　　範囲は5次多元+4次多元×2+3次多元×2α+αを埋め尽くすデモンベインによるレムリア・インパクトのため体積相応か 。 　　　　　　　　　　よって（5次多元+4次多元×2+3次多元×2α+α）×7410該 　　　　　　　　　　1機の時点では300mを余裕で包めるサイズでしかないが2機の時点で宇宙サイズまで大きくなる為、数に応じて範囲は増える。 4446該kmが宇宙の大きさなので 4446÷0.3÷2で7410該倍 と書かれているからだろう vol.134 https //jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25630/1620609828/l50 137： 名無しさん ：2021/05/17(月) 17 17 39 デモンベインはどう考えても↓ここら辺は無理があるし(結局復帰されたりトラウマにさせかけただけ) マスターテリオンの威容を受けて動けなくなった九郎（精神攻撃×2、魂攻撃×2） から復帰できる九郎（精神耐性×2、魂攻撃耐性×2） 九郎を冒涜的さにトラウマにさせかけ、茫然自失にさせたショゴス（精神攻撃×4、魂攻撃×4） に普通に耐えられるようになった九郎（精神耐性×4、魂攻撃耐性×4） 大十字九郎with旧神デモンベインは修正待ち送りで良い これに比べれば和香とかは全然問題ないレベル 207格無しさん2020/08/12(水) 01 31 18.27ID a6/jJry1 208 212 既に参戦してるエドガーで、デモンベインとアル・アジフが重複しているんだが 208格無しさん2020/08/12(水) 04 03 25.65ID EV1zZe/V 211 207 あっちはラノベとかでこっちはエロゲとかじゃない？ 209格無しさん2020/08/12(水) 04 05 40.13ID EV1zZe/V あとデモべテンプレ長いし結構ゴチャゴチャしてるから簡易テンプレ欲しいな 210格無しさん2020/08/12(水) 04 06 13.59ID EV1zZe/V すまん、簡易テンプレ見逃してた 211格無しさん2020/08/12(水) 08 24 07.38ID SaAJc/Ke 208 小説からも流用してるんで無理 212格無しさん2020/08/12(水) 09 31 43.09ID /LB0zGug 213 207 だったらエドガーのを引っ込めてこっちで出すか 213格無しさん2020/08/12(水) 11 35 17.75ID iztStTo0 216 189 自然雷に熱耐性がつかないと明言されたことはないはず 176も「と思う」と言ってるし。あるなら教えて 自然雷なら相応の熱あるし 現実換算で熱耐性つけるのに問題があるとも思えない 212 wikiのエドガーのところにログ残ってるけど ゲーム本編のアルはデモンベインのことを知らないから 機神胎動や軍神強襲のアルとは別世界の存在っぽいと言われてるな 214格無しさん2020/08/12(水) 12 28 28.33ID /LB0zGug 【防御力】 くっついた相手のエネルギーを吸い取って爆発する爆弾を喰らっても戦闘可能なためエネルギー吸収耐性、不思議爆発耐性　 投下しておいてなんだがこれは間違いなので 簡易テンプレからも不思議爆発耐性は削除 215格無しさん2020/08/12(水) 15 22 16.51ID zk8W5On4 アルペジオのタカオだが外伝で参戦してるけど主人公の根拠とは一体 216格無しさん2020/08/12(水) 16 31 40.99ID Aldl121z 213 ゲームのアルとエドガーやアズラッドとかといっしょにいるアルは並行世界の別人で合ってる。 アズラッドとかの一件があったならゲームの時系列のアルはデモンベインの事知ってなきゃいけない。 ゲーム本編中でも並行世界の別のアルとか出てきたりする。 217格無しさん2020/08/12(水) 18 53 32.20ID 7uo2YFUO ええ？ 218格無しさん2020/08/12(水) 19 33 04.89ID rqw2FKN5 装備品も重複してたら駄目なんだっけ？ 219格無しさん2020/08/12(水) 21 41 09.47ID n9pAkoPN 装備品は重複してても問題ないんだが 220格無しさん2020/08/12(水) 21 45 21.51ID rqw2FKN5 ならアルもデモンベインも装備品扱いで問題無いんじゃないか？ 221格無しさん2020/08/12(水) 22 37 03.10ID n9pAkoPN 搭乗型ロボットを装備品扱いするんかお前は 222格無しさん2020/08/12(水) 22 51 53.68ID idua+09r 別に良くねーか？ 223格無しさん2020/08/12(水) 23 07 24.29ID EV1zZe/V 装備品は違うだろ。 前にこのすばのカズマが「アクアは装備品として異世界に連れられた」っていう設定があって装備品として追加しようとしたみたいに設定あるなら平気だが。 224格無しさん2020/08/12(水) 23 46 17.13ID iztStTo0 その辺の議論もエドガーのログにすでにあるよ 225格無しさん2020/08/13(木) 00 01 41.52ID BL2/gzhL たびたびすまん。デモンベイン 戦法修正 7500垓が直ってなかったのと、よくよく考えたら機体に対しては全治無効なので、全治持ちでも次元移動することは分かっても、どこまで移動できるのか把握できないはず。（5次多元+4次多元×2+3次多元×2α+α）×7410該の次元移動できるキャラもそういないし、初手零零零式で 【戦法】九郎：（5次多元+4次多元×2+3次多元×2α+α）×7410該範囲の次元移動 　　　　　　　→召喚 　　　　　　　→零零零式 　　　　　　　倒せないor召喚体が削られた場合は召喚体のみでレムリア・インパクト、旧神は退避 その後は色々試す 　　　　アル・アジフ：ド・マリニーの時計で常に自身に変化が起きる前に時間復元。 　　　　　　　　　　　やられ続ける場合は相手の攻撃、または相手ごと巻き戻してみる。 　　　　　　　　　　　※アル・アジフが消滅してもド・マリニーは発動する 270格無しさん2020/08/16(日) 15 29 58.81ID 70U5Lx3M 大十字九郎with旧神デモンベイン 考察 機体に関しては全治無効なため性能がアルアジフ依存のもの(バルザイの偃月刀、クトゥグア、イタクァ、ド・マリニーの時計) トラペゾヘドロン関連、戦法以外は全治無効とした。 ド・マリニーの時計による再生は時間操作原理なので時間を止められたら再生は不可か ◯ 主人公withアーチャー(無銘) 零零零式とカラドボルグ相打ちからの再生勝ち △ みなと　零零零式と石化分け 時間止められたら再生は無理か ◯ エルカンターレ　零零零式勝ち ◯ 主人公withギルガメッシュ　零零零式とエヌマエリシュからの再生勝ち ◯ オンスロート　テレパス耐えて零零零式勝ち ◯ 両儀式　零零零式と直死の魔眼からの再生勝ち ◯ロック　零零零式勝ち ◯八丁堀　零零零式と殴りで相打ちからの再生勝ち ◯幻想奇術師マルティナ　存在消滅耐えて零零零式勝ち ◯アリシア＝y＝アーミテイッジ　切断耐えて零零零式勝ち ◯聖賢者ユウト　零零零式とコネクティドウィル相打ちからの再生勝ち ◯おれ　零零零式勝ち ◯アンチモニター 零零零式と吸収からの再生勝ち ◯悠久のユーフォリア　零零零式と攻撃相打ちからの再生勝ち ◯デス　零零零式勝ち △ヤチマ　大きさ分け ◯殺生院キアラ　零零零式とトラッシュアンドクラッシュだけど大きさ的に一手では殺されないので勝ち ◯M 零零零式勝ち ？霧島零一　相手が存在消去か時間停止かで変わる △スペクター　別時間周期の移動と零零零式分け ◯スーパーマンwithコズミックアーマー　零零零式とヒートビジョン相打ちからの再生勝ち ◯ 果てなき運命のミミカ　零零零式と封印or即死からの再生勝ち ◯サノス （Marvel Universe The END ）零零零式とビッククランチ相打ちからの再生勝ち ◯スレイ　全治無効なので零零零式勝ち ×変異の妖精ナイア　時間停止負け ×緒方次郎　螺旋を描いて飛行され続け負け ×ジロー　螺旋を描いて飛行され続け負け 変異の妖精ナイア＞大十字九郎with旧神デモンベイン＞スレイ vol.118 182格無しさん2017/12/15(金) 14 11 03.89ID xOE9v+f/ 189 181 分かった シャア専用ゲルググはEXTREME VS.で使用可能な機体 EXTREME VS.にはバックストーリーはあるけど誰が主役とかはないから個人的にはルール2-4に当てはまると思う 他は了解 後旧神デモンベインだけど現テンプレに指摘された部分の記述(ティベリウス関連とか)がないんだがどういうことなのだろうか 189格無しさん2017/12/16(土) 08 16 17.72ID +WIeRph/ 182 指摘された部分がテンプレに組み込まれてないなら問題無しなのでは？ 207格無しさん2017/12/16(土) 18 43 16.19ID gC5Kkuax 209 211 194 旧神は102スレで修正されていたみたい あと同じスレでエドガーの大きさも強化されている 245 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/07/30(水) 18 26 01.50 ID QQB1XmIa エドガーの大きさ再考 一度の巨大化で１万倍サイズになり、5550kmになってから巨大化の描写が４回あったため １万の４乗で10000000000000000倍＝1京倍 よって5550京kmサイズ 観測宇宙サイズの大体1万分の1サイズですかね、おしい あと、リベル・レギスとの戦闘で因果の流れを操作したり宇宙を創造、破壊、塗り替えを行ってたんですがこれって任意全能入りますかね？ 245格無しさん2017/12/18(月) 12 09 22.11ID HzAxo4iy 246 257 旧神デモンベインだけどクトゥグアについてクトゥグアもしくはデモンベインの全攻撃が 魔術によるものだとは書いていないから魂攻撃と存在干渉はつかないと思う あと攻撃力欄のクトゥグアに空間破壊になる説明が書いていないね(防御力欄にはある) それとクトゥグアの欄でデモンベインに耐性がついているのに防御力欄には反映されていない クトゥグアに連鎖して色々な耐性計算にも影響してくるはず 他にも魂を犯した闇黒の世界に耐えたら魂耐性×5になる理由が書いていないし 「常時全能のナイア」とか書いてあるけど常時全能の理由書いてないし トラペゾヘドロンの世界改変って「自由な」とか「あらゆる」とかないから常時全能にはならないのでは？ 214 ノゾムは指摘にない部分だと コンバーションⅠを突破できるだけだと存在消滅させているか不明なのと ビッグバンを起こしていただけではビッグバン級の熱まで耐えられる理由にはならないのと オーラフォトンレイジとグラスプの射程や攻撃範囲が書いていない辺りも修正必要かな 226 「275cmから52mに巨大化でサイズ比倍以上」だと20倍にはならないと思う 246格無しさん2017/12/18(月) 12 51 43.65ID ylxwVk/g 247 245 デモベとノゾムについては了解 作品に詳しい人待ちになるかな 226 ガイバーはこうなるかな 【素早さ】10mから光速の1.3倍反応×100×18.9倍=2457倍ほどの戦闘速度 321格無しさん2017/12/23(土) 23 00 47.07ID Fd1GTPeG 320 まどかはそれでいいんじゃないかな 後このスレで指摘されてたけどデモベと御堂真樹も指摘内容的にテンプレ議論中になりそう マジカルカレンについては了解 どちらにせよリリエンタールが時間無視になるから分けかな イナバの場所はそこでいいと思う それと大聖フェニックスに指摘 参考テンプレがリンク切れ 後ドモン・カッシュwithシャイニングガンダム(小説)はサルページ済みに入れといていいのだろうか 364格無しさん2017/12/28(木) 11 28 57.43ID AK7KWuiY 361 とか書いたけど普通に勝ち越せてたわ 363 索敵あればステルスは破れると思う それと 321から結構経ったので旧神デモベと御堂真樹をテンプレ議論中に 大聖フェニックスを修正待ちに ドモン・カッシュwithシャイニングガンダム(小説)をサルページ済みに入れておこう vol.113 290 ：格無しさん：2016/06/04(土) 20 48 00.86 ID puy91Lof そういえばニトロブラスターズでニトロ作品の世界観全部つながったってことでいいのかな それでどう強化されるかはわかんないけど 291 ：格無しさん：2016/06/04(土) 22 48 38.97 ID KpF8Dcfc スパロボで共演したから全部繋がってる言ってるようなものなんじゃ 敵スレで話になったが明確に繋がってる根拠出なかった 294 ：格無しさん：2016/06/07(火) 03 36 42.10 ID F0M3N6Kd 291 ちょっと長くなるけどニトブラの解説、本文とかは言われたら持ってくる デモンベインに繋がると作内で明言している（冒頭にデモンベイン本編よりも過去の話、と出てたり最後にto be continued DEUS MACHINA DEMONBANE　と出る）アナザーストーリーがあるんだけど 作中での扱いとしてはデモベ続編キャラである『寄車むげん』がとある目的で『デモンベインの過去の話をニトブラに出たキャラで再演させた。』というもので その一番ラスト、作中キャラたちが自分たちを異世界に集めて戦わせた（本編）、そしてアナザーストーリーの役者をやらせられた黒幕、として全員が寄車むげんと対面する。 この場にはアナザーブラッドも出ており、自身をニトロワの黒幕である（実際にニトロロワイヤルの名前を上げており引き裂かれた各作品世界を繋いだ）と言っているうえにそちらにも参戦しているアインはアナブラを覚えていたため、ニトロワとも繋がる そこで判明するのが各作品のキャラの世界は既に渦動破壊神デモンベイン（デモンベイン・ザ・ボルテックス・ブラスター）が放った 因果消滅呪法ウロボロス・ブラスターによって全平行世界の過去現在未来の可能性ごとすべて滅ぼされており、 ニトブラのキャラたちはその滅んだ宇宙の記憶から再現された存在である、ということ。 作内のストーリー、アナザーストーリー含めそれを解決させる手段を得るために自らが世界を作り上げて行った、とむげんが宣言した アナザーストーリーに対してはデモンベイン作品出身のむげん自身が過去に起きた事件の記録、と言っている ここからアナブラのせいで１回バトルが挟まって、なんやかんやあったあと一番ラストに to be continued to the weird tales of D.Y.N.FREAKS と挿入されるのでデモンベインの続編、D.Y.N.FREAKSに繋がる ここまで書いておいてなんだけどこれだとデモベの平行世界としてのニトブラ出演作品たちの世界ってことになるのかなぁ・・・ 295 ：格無しさん：2016/06/07(火) 07 53 57.69 ID kvoPnCGD ニトロの他作品とデモベが繋がってる事には出来なさそうだけど ニトブラとダインとデモベが繋がってる根拠にはなると思う 297 ：格無しさん：2016/06/07(火) 10 21 48.38 ID UGRHLq8t 294 アルシアのキャラが別物なんだよなあ 復讐なんて言わんぞあの娘 299 ：格無しさん：2016/06/07(火) 12 04 49.54 ID 43ImrTB7 297 そんな個人の感想言われてもな　作中で明言されてるならニトブラ、ダイン、デモベの繋がりは認めないと 304 ：格無しさん：2016/06/08(水) 22 17 46.22 ID hTL2ikNI 294 デモベ以外の作品が繋がってるとするのは無理だろうねこれだけだと 306 ：格無しさん：2016/06/08(水) 22 50 20.84 ID XLDFrg5P 304 デモベ、ニトブラ、ダインが繋がってれば最強スレ的には問題ないからな　格闘ゲームだから他の作品のキャラを強くするのは難しいし 307 ：格無しさん：2016/06/08(水) 23 49 43.23 ID krYoCE8v とうとうデモベのテンプレが復活するときが来たんですかね？ 308 ：格無しさん：2016/06/08(水) 23 58 53.10 ID hTL2ikNI 共通シリーズじゃない上ダインは本編とは結末もパラレルっぽいから 設定しか流用できないけどね 十分なのかは知らんが 309 ：格無しさん：2016/06/09(木) 00 12 37.65 ID GYuhjkD/ 308 パラレルでしたっけ。 普通に本編→飛翔→（大戦）→ニトブラ→ダインって続くイメージですけど 310 ：格無しさん：2016/06/09(木) 02 53 00.65 ID EL4+lM7R 308 ダインの方が時系列的に本編の後に来るから続編扱いで良いだろ　デモベ2が出た訳じゃなし　 こんだけ話し広げて今更全く違う展開でデモベの続編が出るわけないし 311 ：格無しさん：2016/06/09(木) 10 03 58.35 ID OW42nCyQ 今回がどうなるかは分からないけど描写が流用できるのって 「直接的な続編」か「共通シリーズ名がある」場合だから ただ同じ世界を舞台にしただけで前作との繋がりが薄い「続編」だと パラレルではなくても描写は流用できないからね 312 ：格無しさん：2016/06/09(木) 10 42 14.45 ID GYuhjkD/ 311 ダイン1巻記念の座談会に、 デモンベインの物語を大きく動かしたかった、とか デモンベインから続く物語、 隠しようもないくらいデモンベインと接続している作品とあるんですけど デモンベインの物語が大きく動く、って時点で繋がりが薄いってことはないんじゃないかなと 313 ：格無しさん：2016/06/09(木) 10 46 46.76 ID gPow2WiO 311 敵スレでも今議論中だけど作中の描写や過去作の繋がり的にデモンベインの続編扱いで良いと思うが 続編じゃない明確な根拠があるなら別だが　設定、描写流用ルールの1か5になると思うが世界観さえ流用出来れば問題無いでしょう もともとニトブラ、ダインは旧神デモンベインの強化に使える描写や設定はないし　敵スレや作品スレでの強化には使えるだろうが 314 ：格無しさん：2016/06/09(木) 11 19 25.24 ID OW42nCyQ 312-313 「続編」ってだけだと内容によっては描写流用が駄目な場合もあるという事を言いたかったので その場合でも設定は問題なく流用可能だし繋がりが薄くないのなら 設定・描写流用可能である「直接的な続編」で別に問題ないと思うよ …そういや直接的な続編にするとルール上デモベとニトブラは設定・描写流用が強制になるのか？ (省略) 315 ：格無しさん：2016/06/09(木) 11 48 39.24 ID GYuhjkD/ ぶっちゃけ旧神の強化というかダインのキャラ出す時にいろいろ便利かなーと できれば休みの間にちょっとデモベテンプレ掘り返してみます 316 ：格無しさん：2016/06/09(木) 11 52 00.05 ID gPow2WiO 314 考察乙です 315 ダインの主人公って誰？　D、Y、Nの３人？ 317 ：格無しさん：2016/06/09(木) 12 10 29.96 ID GYuhjkD/ 316 アベンジャーズみたいな感じかなと ダイン自体の明確な主人公っていう発言も多分なかったと思いますし 3つの作品（架空作品含む）から集まった主人公3人(D、Y、N)とヒロイン（初未）って感じで 372 ：格無しさん：2016/06/17(金) 05 28 25.04 ID TYE20Br3 適スレにも書いたんだがデモンベインの世界観ってこれで増やせる？ 通常宇宙はナイアが作ったクラインの壺によるループによって各ループ事の世界が存在する　瑠璃ノーマルエンド等 ループは千の永劫を繰り返したとあるので無限　この段階で一次多元 軍神強襲で通常宇宙とは異なる無数の宇宙が出てきたので二次多元 無限に連なる宇宙で三次多元 無限の平行世界で四次多元　どうかな？ 373 ：格無しさん：2016/06/17(金) 08 59 23.31 ID iCIehqkB (省略) 372 このスレでのデモベはループ関係を使った世界観拡大を試みたことがあったので アーカイブを探してみたらほぼ最新のページが保存されていたから貼っておく https //web.archive.org/web/20150527022425/http //www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1675.html 374 ：格無しさん：2016/06/17(金) 13 27 23.95 ID cChsputA 373 サルベージ出来たのか　 375 ：格無しさん：2016/06/17(金) 17 55 27.10 ID iCIehqkB 374 今まで確認していなかったけど旧神デモンベインに関しては2015年の状態でサルベージ可能だったみたい ノゾムとかまどかとかも確認してみたけどほとんどが2013～2014年の状態で 2015年の状態だった旧神デモンベインはかなり異例かと (省略) 696 ：格無しさん：2016/07/29(金) 02 54 35.23 ID o6fIwWCc 万能の神で世界の創造とか因果律操作しても全能取れないんだっけ 万能の神も全能の神も英訳ではそう変わらないけど 697 ：格無しさん：2016/07/29(金) 07 13 07.15 ID VkFFO6Qe 696 個人的には自称じゃなく他称や地の文設定等で言われていて 実際に世界改変等をやってるなら全能で良いと思う 698 ：格無しさん：2016/07/29(金) 13 12 09.31 ID o6fIwWCc 697 もう既に議論されてたならあれなんだけど、軍神強襲読み直してたら軍神デモベが地の文で 万能の神 って言われてて、 最終的に因果律の加速逆転破壊、宇宙の破壊と創造の打ち合いしてるもんだからちょっと思うところがあって 785 ：格無しさん：2016/08/11(木) 22 08 36.27 ID 87SxdTkN 今更ながらデモンベインのテンプレに突っ込ませていただきたいのだけど 世界観の根拠になってる宇宙の外側にはまた宇宙が無限に連なってる云々のとこなんだけど これって前後の文脈を考えるとシャイニングトラペゾヘドロンの仕組みに対する説明で世界観の説明じゃないんじゃないの？ シャイニングトラペゾヘドロンが展開される際にフラスコの中の宇宙とか～の中の宇宙とかそういう描写が描かれてるし これって世界観の説明でなくてシャイニングトラペゾヘドロンがどのようにして無限に連なる宇宙を圧縮してアザトースを封印してるかの説明だとおもうんだけど 786 ：格無しさん：2016/08/11(木) 22 16 39.17 ID 87SxdTkN 作中描写では 旧神デモンベインがシャイニングトラペゾヘドロンを抜く→宇宙の外側には宇宙が云々の説明が出る→シャイニングトラペゾヘドロンが展開されてその中の宇宙が描写される だからこれ前後の文脈から判断して世界観の説明でなくてシャイニングトラペゾヘドロンのロジックの説明だと思うのよ そういうわけでこの描写をもってデモンベインの世界観に多元を一個加えるのは無理があるんじゃない？ ニコニコ動画辺りからその辺りのシーン持ってこれるけどどうする？ 787 ：格無しさん：2016/08/12(金) 00 15 22.12 ID qQIVFDzD 786 該当部分の初出はアルルートのエンディングでだからトラペゾの内部空間出は無いよ 788 ：格無しさん：2016/08/12(金) 07 29 22.07 ID ASDGAMf3 OK チェックしてくる 789 ：格無しさん：2016/08/12(金) 08 00 22.55 ID ASDGAMf3 チェックしてその上でなかったら改めて物言いをつけさせてもらう 857 ：格無しさん：2016/08/27(土) 20 32 50.38 ID CJMTfy4A 787 アルルートのエンディング見たけどそんな描写も一説もなかったぞ？ もう一度聞くけど本当にその描写はアルルート発なの？ 858 ：格無しさん：2016/08/27(土) 20 35 53.73 ID CJMTfy4A すまんあった 859 ：格無しさん：2016/08/27(土) 21 45 37.33 ID CJMTfy4A でも、同じ文面が機神飛翔のシャイニングトラペゾヘドロンの仕組みの説明の所で挿入されてるし これ、アザトースがどうやってシャイニングトラペゾヘドロンの中に封印されて夢を見続けてるかの説明なんじゃないか？ 861 ：格無しさん：2016/08/27(土) 23 22 37.82 ID OxaTBb95 859 そんな設定は無いから素直に世界観の説明で良いでしょ トラペゾの内部空間の説明だとしても同じ広さの世界観が二個になるだけだよ 862 ：格無しさん：2016/08/27(土) 23 26 53.84 ID 50aODDhM 作中でナイアが無限に等しい並行宇宙の骸を積み重ねてトラペゾを作ったと言ってるから また別物でしょ、アルルートで出た世界観の文は別に並行宇宙の骸なんて単語は出てこないし 863 ：格無しさん：2016/08/28(日) 07 24 46.64 ID xOrj1mAT 861 862 まぁ同じだという確証もないから別にそれでいいけど トラペゾヘドロンの説明のとこに同じ文面が書かれてるし アルルートエンドの世界観の補足が機神飛翔の方の説明だと思う vol.101 513 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 20 58 44.92 ID d9ZujjVK [2/5] 話は変わるが、全能壁上のテンプレでいくつか疑問が デモベ 肉体的、精神的に不死なティベリウスと同様の能力を持つ消滅耐性×3 テンプレにティベリウスに関する記述がないし 消滅耐性×３の根拠が見当たらない 魔術を纏った物理+不思議攻撃が当たらないイタクァ（魂攻撃耐性、物理透過、不思議攻撃透過、存在消滅耐性） に攻撃を当てられる人型クトゥグァの炎による術式ごと焼き尽くす炎（魂攻撃×2、不思議攻撃透過無効、存在消滅×2） 不思議攻撃透過では不思議炎は透過できないから ここで不思議攻撃透過無効はつかない 仮にイタクァが不思議炎を透過可能だとしても不思議炎透過無効になる ナイアにダメージを与えた暴君の銃を使用したクトゥグァ（不思議炎×3、存在消滅×4、魂攻撃×4、空間破壊×2） 魂攻撃とか空間破壊もそうだけど 存在消滅耐性×３にダメージを与えただけで 消滅させていないのなら存在消滅×４にはなるのか あと時間消滅とか空間消滅って 普通に時間操作耐性とか空間操作耐性で防げるのかな 523 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 22 27 19.23 ID d9ZujjVK [5/5] 521 テンプレ作者じゃないが 一応異世界人のプシュケーも浄化してたので 人外にも効くと思う あと空間凍結は空間破壊耐性じゃなく空間操作耐性が必要なんじゃないかな 525 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 23 16 27.77 ID 3MJZmkus 523 空間系はひとくくりじゃないっけ 534 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/18(水) 20 55 37.76 ID XY5IHkJr [1/7] 525 おっとすまん。ちょっと過去ログ見てきたけどそうみたいね 時間消滅も時間操作耐性とかで防げる扱いでいいのかな 時間を消し飛ばすキングクリムゾンも似たようなもんだろうし 561 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 07 26 59.56 ID 8c8pVBHY [1/4] 513 クトゥグァのプラズマを至近距離（機体の手から）で発生させても機体の一部も消滅しないベルゼビュートで耐性とってます（同様の行動でデモンベインは損傷したので影響は受けるはず） プラズマガンを参照に威力を判定してます その他もう少々お待ちください 577 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 20 37 08.71 ID rxzGc1PM [1/5] 561 クトゥグァのプラズマガンに耐えるベルゼビュートからとるってこと？ テンプレ見る限りクトゥグァのプラズマガンは存在消滅で 通常の消滅じゃないみたいだけどそっから耐性取れるのかな？ 578 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 20 54 36.73 ID 8c8pVBHY [2/4] 577 クトゥグァのプラズマに耐えるベルゼビュート クトゥグァのプラズマの威力を10分の1にして発射可能なクトゥグァプラズマガン で 通常プラズマに耐えられるのでプラズマガンにも耐えられるって感じです 579 名前：578[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 21 01 45.85 ID 8c8pVBHY [3/4] プラズマガンはクトゥグァを銃弾として発射する暴君の銃とは違ってプラズマを直接打ち出す感じです 580 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 21 18 29.48 ID rxzGc1PM [2/5] 578 それは存在消滅攻撃なの？それとも消滅攻撃なの？ 588 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 22 06 19.57 ID 8c8pVBHY [4/4] 580 あ、すいません防御陣のほうこれ消滅じゃなくて存在消滅でした・・・ ファイナル・シャイニング・トラペゾヘドロンもこれ存在消滅です・・・すいません 590 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 22 20 49.95 ID tiFYDyf7 [5/5] 576 了解ですっ。 デモベって存在消滅つけてるけど、あれ消滅攻撃じゃないの？ 592 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/06/19(木) 22 34 20.97 ID rxzGc1PM [5/5] 590 デモベは 「それは魔力の込められた一撃。星気領域下、光の速度で奔る呪い。魂の根本への攻撃、存在定義の破壊だ」 という魔術攻撃の描写から存在消滅をとってる模様 vol.100 73 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 04 58 16.93 ID oQBhqLZK [1/7] 特に反対意見なさそうなんで前スレ強化分wikiに書きこんでおきます 66 68 デモンベインは素で存在消滅耐性×4あるのと次元移動が（4次多元×α）×7500該範囲ギリギリなんで当たらないかと (省略) 75 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 06 04 10.29 ID zIutmyuD [4/11] 73 あまりよく分からないけどそれの原文ってこれでしょ？ 「永劫の刻のすべてを、永劫を超えた次なる永劫を、無限の永劫の連鎖を― 魔を断つ永遠の剣は闘い、闘い、闘い抜いていく。」 これって永劫(ループ)を無限に繰り返すことを連鎖として表現しているもので どっちかというと区切りは「無限の」「永劫の連鎖」であって 永劫(ループ)そのものは多元が増えるわけではないし一次多元になるのでは あとどうせなら以前質疑していたド・マリニーの時計についても載せておいたら？ アル・アジフが消し飛んでも発動可能だとか二つの巻き戻し方がどうのこうのとか (省略) 78 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 06 14 42.61 ID oQBhqLZK [2/7] 75 劇中の永劫は「永劫に等しい闘い」って表現があるからループ１回分を指す表現ではないです 79 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 06 21 27.43 ID zIutmyuD [7/11] 78 でも永劫って「限りなく長い年月」って意味らしいから(デジタル大辞泉より) 「限りなく長い戦い」「限りなく長い連鎖」とかそんな感じになって 無限に繰り返すって意味にはならず多元は無理じゃないか？ 80 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 09 06 53.66 ID gKgl5uSf [1/3] 79 神様シリーズも永劫で多元取ってるからこれも問題ないと思う 81 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 09 34 21.13 ID bgc+isYG 宇宙の外の宇宙の外の・・・と広がり続ける宇宙で1次多元+2次多元/2+αになるのがよく分からん 83 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 10 17 37.94 ID zIutmyuD [8/11] 80 神座シリーズは永劫＝時間の長さとして扱っていて 時間の長さが無限であるため多元になる設定が別にある デモンベインはそういう設定が現状ではなさそうなので駄目だと思う 84 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 10 22 04.35 ID oQBhqLZK [3/7] 81 下の宇宙を内包できる大きさの平行宇宙なので同じような世界+下の宇宙分 でそれが無限に起点宇宙から上方向、下方向に続いているので 1番上の1次多元サイズと1個下の1次多元-単一宇宙+起点宇宙、1次多元-単一宇宙×2+起点宇宙+単一宇宙・・・ で展開時だけ足していってって感じです 無理そうなら大丈夫です (省略) 85 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 10 33 51.56 ID gKgl5uSf [2/3] 83 ああ、連鎖が何を指してるかによるかもね (省略) 89 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 10 52 03.70 ID oQBhqLZK [4/7] 83 永劫に等しい闘い、で時間の長さの表現としての無限じゃないですかね？ だめそうなら他の表現探してきますけど 永劫の刻のすべてを、永劫を超えた次なる永劫を、無限の永劫の連鎖を― の時点で永劫を1単位として扱っていますし、作中でもマスターテリオンの完成に千の永劫を使ったって表現もあるので あと1回のループまでにかかる時間も作中時間で無限かかってないので永劫は時間の長さとしての無限を表す単位として使われていると思います 92 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 11 26 45.07 ID 2ncjTbKR [1/5] 知覚してないはずの世界範囲外に次元移動するのはおかしいと思うが 93 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 11 29 41.06 ID zIutmyuD [9/11] 89 「無限の時間の長さ」ってだけでは世界観は増えない 世界観を増やすのに必要なのは「無限の数の時間軸」であって「無限の長さの時間軸」ではないから 神座シリーズは「無限の時間の長さ」を「無限の数の時間軸」に変換できる設定がある まあ「ループ1回にかかる時間は有限なので無限の時間である永劫はループ1回分のことではない」とか 「千の永劫を使って完成したマスターテリオンがいるので永劫も複数回繰り返せる」とか そこら辺を上手く書けば通らなくもないかなあとかは思うけど ちゃんとテンプレとしてまとめて載せておく必要はあるかと 連鎖についてはこれが通るならどうともとれそうなので有利な解釈でいいか 95 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 11 36 12.50 ID oQBhqLZK [5/7] 93 無限の時間の長さをループ周回による時間軸増加に使うのでって感じですかね 下の方でテンプレ追記分作ってきます 92 一応零零零式を打っても外部に一切影響を与えないほどの空間は存在します 96 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 11 39 46.26 ID 2ncjTbKR [2/5] 95 意味がわからん 世界観より広い空間ってなんだよ 空間があるなら世界観に足さないとただのテンプレ不備だろ 97 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 11 41 26.90 ID oQBhqLZK [6/7] 96 それも含めて世界観修正しておきます 98 名前：97[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 11 42 28.87 ID oQBhqLZK [7/7] 訂正：世界観修正案出しておきます 482 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 14 51 59.53 ID /dlIGqok [4/7] (省略) あとデモンベインの戦法を見て思ったんだが 「倒せないor召喚体が削られた場合は召喚体のみで全種類攻撃」とあるけど 召喚体は個体差があって判明している共通点はレムリア・インパクトが使えるくらいしかないんだから 全種類攻撃をするには召喚体がレムリア・インパクト以外の攻撃を使える根拠が必要なんじゃないかな 483 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 14 56 02.52 ID k7PTPbRT [4/9] 482 少なくとも召喚された本編分のデモンベインは同等の攻撃手段を持つので可能だと思ったのですが、 だめそうならレムリア・インパクトのみに戻しておきます 484 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 15 37 38.40 ID /dlIGqok [5/7] 483 全種類攻撃ってことは 全デモンベインがトラペゾヘドロンを持っていたり アル・アジフという魔導書由来の魔術などを 全デモンベインが使えたりするってことになるんだけど 例えばそれをアル・アジフが乗っていない 「全く別の、見知らぬ誰かが駆るデモンベイン」も 使えるってことを本編で触れられているのか？ 485 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 15 44 45.71 ID k7PTPbRT [5/9] 484 ちょっと説明が悪かったですかね、申し訳ないです 旧神の分岐分、本編九郎の分岐分で全種類攻撃、不明分はレムリア・インパクト これで大丈夫ですかね 486 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 16 00 34.92 ID X0BJB7oF [7/15] それぞれの範囲か割合ってわかるの？ 埋め尽くしてる内の 487 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 16 06 48.36 ID k7PTPbRT [6/9] 486 あー、分からないんで無理そうですかね レムリア・インパクトに戻しておきます 522 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 29 47.28 ID bazBBTdz [2/9] 大十字九郎with旧神デモンベイン　 考察 ○七枷樹with七枷結衣～リード・リチャーズ　零零零式勝ち ○ヤチマ　大きさ分け ○天帝スノードロップ～斗南優　零零零式勝ち ○聖賢者ユウト　次元移動でおっかけられて相討ちから復活勝ち ○アリシア=Ｙ=アーミティッジ　零零零式勝ち ○暁美ほむら　　零零零式勝ち ○おれ　　零零零式勝ち ○ロック　　零零零式勝ち ○芳野零二　トラペゾヘドロン封印勝ち ○悠久のユーフォリア　　零零零式勝ち ○ジロー　次元移動で追いかけられて斬撃相討ちからの復活勝ち ○インフィニット　　零零零式勝ち ○摩多羅夜行　零零零式勝ち ○Ｍ　零零零式勝ち ○デス　零零零式勝ち ○D 巻き戻しによる復活なので復活可能か、次元移動後相討ちからの復活勝ち ○叢雲のノゾム　元移動で追いかけられてネームブレイカー相討ち分け ○スペクター　零零零式勝ち ○幻想奇術師マルティナ　零零零式勝ち　 ○サノス（Marvel Universe The END)　零零零式勝ち　 ○果てなき運命のミミカ　零零零式勝ち　 大十字九郎with旧神デモンベイン＞果てなき運命のミミカ 523 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 32 24.06 ID IAX+1PcJ [7/9] ヤチマが○になっとる 524 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 33 11.33 ID bazBBTdz [3/9] 失礼 △だね 525 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 39 53.60 ID xzeUgmtL [1/7] 522 初手を次元移動で固定したなら、Dは次元移動に対して全知で追ってこられて召喚に対して美貌負け それとギルガメッシュは蘇生無効効果あるから復活は無理だと思う 526 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 44 05.67 ID bazBBTdz [4/9] 525 次元移動で追いかけた場合常時能力も３手目だから美貌も３手目になるので負けにはならないはず ギルガメッシュは通常移動の扱い次第かな 追えるなら相討ちだね 527 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 46 46.34 ID k7PTPbRT [7/9] 525 埋め尽くしている以上召喚範囲以上に近づくのは不可能だと思うのでエヌマ・エリシュは当たらないかと 528 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 51 55.80 ID xzeUgmtL [2/7] 526 いや相手は全知あるから相手の次元移動と同じターンに追ってこれる、つまり 一手目、デモンベイン次元移動、Dそれを追って次元移動 二手目デモンベイン召喚、D美貌でDの勝ちとなる 527 考察手順見たら3：移動、4：補助、5：攻撃の順番だから処理は移動が完了してから召喚になるはず 移動より攻撃や補助の処理が早かったらそもそも逃げられないしな 529 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 54 32.78 ID bazBBTdz [5/9] 528 その場合でも全知の範囲からして 世界観より外に次元移動はできないと思うが 530 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 22 56 36.68 ID k7PTPbRT [8/9] 528 了解しました しかし移動先でまた異界が発生するので空間切断を使用しないと内部侵入不可なので1次多元以上は近づけないのでは？ と思ったのですがこの場合の常時能力の順番ってどうなるのでしょうか・・・ 531 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 01 47.92 ID IAX+1PcJ [8/9] 世界観以上は移動無理じゃないの 532 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 02 18.26 ID bazBBTdz [6/9] 528 というか良く考えたら天の理は一回しか撃てないから初撃で使ってるんで追っかけても無理だな 通常エヌマでも殺せるけどこっちは復活無効はない 533 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 05 36.33 ID xzeUgmtL [3/7] 529 全知は世界観より外でも移動可能、例えばまどかとか 530 3：移動、4：補助、5：攻撃の中から一つ選べるだから移動と異界発生という補助の両立は無理になるんじゃないかな？ 移動と同時に常時能力発動とかも不可能だったからこれもではないかな？ 532 一回しか使えないなら相打ちできないな 535 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 07 32.86 ID YrkZzBAI [12/13] 上でも言ったけど、次元移動できるなら距離は関係なしなんじゃない？ 距離が関係あるのは次元ごと吹っ飛ばす範囲攻撃だけなんじゃ あと常時能力がなんで3手目なんだ？ 普通に次元移動先で発動するだろ 536 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 07 50.91 ID bazBBTdz [8/9] 533 むしろまどかの考察がおかしかっただけだと思う 今はいないしな 539 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 17 50.63 ID xzeUgmtL [4/7] 535 次元移動先で常時能力が発動するなら前の宗次郎とかはデモンベインに相打ちするはずだし Dの美貌でスペクターが倒せたはずだけどそうじゃないってことは発動しないってことじゃないの？ 確かになんでなんだろうとはずっと思ってたんだけど 536 確かちゃんと議論して決まらなかったっけ？ 少なくとも長い間この戦法が問題だという判定は出てない、今修正待ちにいるのは五次多元になった世界観とかが反映されてないから 540 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 21 43.32 ID k7PTPbRT [9/9] 539 以前の宗次郎は後追いの距離リセットからの3手目時の常時能力の発動の有無 今回は次元移動先2手目での常時能力の発動タイミングなのでそもそも別では 541 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 23 05.01 ID 89p7uHC3 [2/3] 536 「全知持ちなら世界観以上の移動できる」ってのは結構言われてると思うけど 542 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 26 12.45 ID WHkH+3yB [1/3] 539 議論されてたのは 世界観外に向けて増殖ができるかって話だった気がしたが というかまどかも実際は増殖射程も移動も世界範囲内だった気がしたが そうじゃないとこの戦術は蓮にも負けるはずがないと思う 543 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 26 35.14 ID YrkZzBAI [13/13] 539 常時能力が移動したから発動しませんなんてことはないと思うが 発動しない方が不思議 無時間行動同士の次元移動後の際の常時能力発動タイミングなんて限られた条件に慣習もクソもないだろうし、誰かが変な考察やっただけじゃね？ 544 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 29 46.85 ID WHkH+3yB [2/3] 543 常時能力も通常攻撃も同発に行う扱いになってるから ３手目になるってので前の議論でも言われてたはず 545 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 32 45.78 ID xzeUgmtL [5/7] 540 どちらも次元移動と同じターンに常時能力が発動するか否かって話だと思う 基本的に一ターンにできる行動は一つ限りになるから無理だと思ったんだけど 543 発動するなら例えば宗次郎なら一手目空振り、二手目次元移動と同時に移動先で切断発生になり たとえばDなら一手目スペクター移動と同時に追って美貌発動で倒すとかになるのか？ 確かにこっちの方が納得はできるけど、今までの考察ではそうではないからなぁ 542 蓮やノゾムは時間停止や封印で戦闘不能にされたから増殖できずにそのうち全部倒され負けって考察 546 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 36 32.66 ID WHkH+3yB [3/3] 545 倒され方で増殖できないってどういうことだっけ？ 547 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 41 05.79 ID xzeUgmtL [6/7] 546 まどかの個体数はただ倒されただけなら最大値までは補充できるけど、 時間停止や封印だと数は減らずにただ戦闘不能になるだけだから増殖しようとすると最大値を超えるため増殖できない って話だったと思う、結構昔だからうろ覚えだけど 549 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 46 16.47 ID 89p7uHC3 [3/3] 546 547 世界観の規模以上には増殖できない 死んだら減った分は補充できる 死なないまま拘束したら増殖は出来ないからいずれ全部止まる こういう感じ 551 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 53 41.27 ID 0WbJOrB3 [1/2] 全能壁上の０秒においては常時能力も通常攻撃も等速扱いだから 移動して剣を振るのも移動した瞬間周囲を切断するのも 速度は変わらないから３手目になる話だったかと 後そもそも美貌は相手が認識して発動するものだから 常時とはちょっと違うんじゃ 552 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 23 59 08.53 ID xzeUgmtL [7/7] 551 ということは結局デモンベインの次元移動と同時に発動する異界生成も 移動した後に異界生成と、移動した瞬間に異界生成も速度は変わらないで二手目に発動であってるの？ 554 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 00 56.20 ID tUsM/fnz 552 移動につく能力の扱いはどうだろ 俺が認識してるのは攻撃だけ 555 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 02 52.21 ID Ofir6e93 [1/12] 544 剣を振るのは移動とは別に一手必要だから移動に一手、剣を振るのに一手必要だから三手目になる でも常時能力は勝手に発動してるから、一手が必要ないんだよ 要するに常時能力とその他行動で一手で二手分行動できる たとえば常時高温を発してる奴なら一手で熱攻撃する以外にも殴ることができる 三手目になるって扱いだと、『常時』能力なのに二手目の部分でなにも起こってない、すなわち一手分完全に常時能力発動が抜け落ちてることになる 557 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 08 14.31 ID QJHG4SkC 555 壁下ではそうだけど 壁上ではそういうルールになってるんだよ 常時能力が通常攻撃より速い扱いにはならない 558 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 15 39.33 ID b4Ah/3JU よく分からないけど常時能力と同時に何か別の行動をとれるんじゃないの？ 壁上と壁下の違いって常時能力が他の行動より速いか同時かってだけでさ 559 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 16 02.68 ID Ofir6e93 [2/12] 557 いやだから通常攻撃より早く発動しないってのは同じターン内での処理でしょ 勝手に発動するというだけで早く発動すると言ってるわけじゃないぞ 一手目に発動した熱攻撃は一手目に発動した相手の攻撃と同時に当たる。そういう意味での同側 だが高温を発してる奴がじっとしてたら熱攻撃は一手目に当たるが、仮に殴ったら熱攻撃が遅れて届いて二手目に当たるのか？それは違うだろ これはむしろ常時能力を遅くしてる 561 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 17 57.82 ID 3ThF+87t [1/3] 移動と同時に攻撃はできないルールだから 常時能力だろうと攻撃は3手目になる だから移動以外となら同時に攻撃ができるって話 562 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 21 34.78 ID 3ThF+87t [2/3] 560 九郎に射程届くかとかの話になるから そこははっきりしてほしいが 563 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 26 43.28 ID Cx0Nqfbd [1/7] 移動が終わった時点にターン終了だから そこからの攻撃が常時でも任意でも次のターンだよ 564 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 28 47.04 ID DRkI22Q+ [2/3] 562 範囲はどちらにせよ五次多元弱だから届かないよ というか届いても再生あるでしょ 565 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 31 50.94 ID Cx0Nqfbd [2/7] 届けば殺し続けられるから勝てるんじゃないか 566 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 32 17.37 ID Ofir6e93 [3/12] 561 すまん。どこで決まったルールか、議論部分を教えてくれないか ちょっと昔の初手次元移動はやり始めた頃には蛮や覇吐に宗次郎が接近→常時切断で勝ってたりしてた記憶があるから、少なくとも1年以内くらいだと思うがたぶん見逃してるから見てくる 563 移動はターンの中では認識に次ぐ最初の方の処理だよ。そこから補助や強化、防御系が発動して処理、それから攻撃が発動して当たって処理されてターン終了 567 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 35 45.51 ID Cx0Nqfbd [3/7] 563 それは処理順の話であって複数行動を選べる話じゃないでしょ 568 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 40 03.23 ID Cx0Nqfbd [4/7] 間違えた 566ね 569 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 42 19.78 ID Ofir6e93 [4/12] 567 いやだから、常時能力なら複数行動が行えるだろ 攻撃だって攻撃して当たって衝撃を与えたらターン終了になるじゃん 複数行動が選べないってなら通常攻撃と常時攻撃を同時にするのもダメになるだろ 複数行動はできるが、特別に移動と複数行動はできないって理由が知りたくて。どういう議論があってそうなったのか 570 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 42 28.73 ID 3ThF+87t [3/3] 566 さすがにスレはわからんな 一年前ならざっと検索すれば見つかるんじゃないか？ 571 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 44 41.41 ID wZkxuklm [1/4] 566 数スレ前に言及されてた覚えが 移動中の攻撃は一手と二手の間に発生するからルール上発動不可 572 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 49 50.93 ID Cx0Nqfbd [5/7] 569 いや常時能力と通常攻撃速度は等速だからその理屈だと通常攻撃もできないとおかしくなるから 仮に移動と同時の常時能力として見る場合でも移動が完了してから発動にはならん 573 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 00 52 56.65 ID Ofir6e93 [5/12] 571 なんだそれ。一手目と二手目の間ってどういうことだ？ 常時能力による攻撃と、通常攻撃は同速のはずだろ？ 普通に移動が処理→補助防御強化を処理→攻撃を処理なんだから、発動するとしたら移動が終わった後じゃないのか それがなんで一手目と二手目の間なんてわけわからんタイミングで発動するんだ？ 574 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 01 07 03.64 ID 4xPE3gGU 記憶だと移動後の常時能力は2手目にすぐ発動だった気が スペクター対Ｄの話で １手目スペクター移動、Ｄ同時に追尾 ２手目スペクター巨大化、Ｄ常時能力発動 で巨大化のほうが常時能力より早いらしく両者分け 移動中距離は保たれているので移動完了と同時に美貌が有効になるのではという指摘に それだと1.5手目になるのでルールに反してしまうので仕切り直し扱いで2手目に発動 デモベ対Ｄだと 1手目で両者移動 2手目でデモベ召喚、Ｄ常時能力発動 デモベは召喚はできるが3手目の攻撃をする前に魅了負けじゃないか 575 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 01 32 25.37 ID Ofir6e93 [6/12] 574 なるほどそういう議論があってこうなったのか。一瞬納得しかけたけど、やっぱりおかしいね 相手の移動と自分の移動はまったく同時・同様に行われる つまり相手の移動に対して常時能力がどのように発動して効果を及ぼすか考えれば、自分が移動する際の発動タイミングも分かる 相手が移動する。目的地点まで移動しきって完了、常時能力が発動して範囲内なら効く。外なら効かない これらの処理は1手内で処理されてて、別に常時能力を相手が移動した先で移動し終わった後に喰らったとしてもそれは1.5手目で喰らったわけじゃないだろ？ 移動し終わった後に「当てられた」攻撃は1.5手目の出来事じゃないし、移動し終わった後に「当てた」攻撃も1.5手目の出来事ではないよ 576 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 02 15 27.69 ID Ofir6e93 [7/12] 要するに「相手/自分の移動が完了した。ということはもうその時点で1ターン終了だな。だから移動した後に何か起こったとしたらそれは1手目が終わった後の出来事だ」ってのが勘違いの原因だね 移動が終わった後にも、補助が発動するなり攻撃が発動するなり、場合によってはそれ喰らって死亡もしくは耐えて…と処理されていって、それでようやく1ターンが終わるはずなのに 574で言うなら、巨大化の方が早い、つまり巨大化が終わってから美貌が当たってる、巨大化には一手必要、つまり美貌は2手目が終わった後に当たっている。って言ってるようなもん 577 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 08 48 01.98 ID dnG2AjVQ 移動・補助・攻撃は処理の順番が前からなのであって 発動が移動が速いわけではないでしょ0秒なんだから 移動が攻撃より速く行えるわけじゃない 移動の瞬間に行動も発動してるから 常時攻撃の範囲は移動前になるし 移動後に常時攻撃を行うのは翌手になる 578 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 09 39 58.92 ID sFGX2IFM [1/2] 緒方とジローの大きさ変わってるの思いっきりスルーしてた、ギルガメッシュとアーチャーは負けで、位置は変わらない そもそもノゾムや緒方やジローやDは後からやっと一度抜いたほうがいいな デモベは態々戦術固定せんでもDみたいに等身大が追いかけて来たらトラペゾかレムリアにすればいい気がする 今は負け扱いにするが そもそもDは美貌あるから2手目追いかけられても相討ちにしかならんかったか 大十字九郎with旧神デモンベイン　 考察 ○七枷樹with七枷結衣～リード・リチャーズ　零零零式勝ち ○ヤチマ　大きさ分け ○天帝スノードロップ～斗南優　零零零式勝ち ○聖賢者ユウト　次元移動でおっかけられて相討ちから復活勝ち ○アリシア=Ｙ=アーミティッジ　零零零式勝ち ○暁美ほむら　　零零零式勝ち ○おれ　　零零零式勝ち ○ロック　　零零零式勝ち ○芳野零二　トラペゾヘドロン封印勝ち ○悠久のユーフォリア　　零零零式勝ち ○インフィニット　　零零零式勝ち ○摩多羅夜行　零零零式勝ち ○Ｍ　零零零式勝ち ○デス　零零零式勝ち ○スペクター　零零零式勝ち ○幻想奇術師マルティナ　零零零式勝ち　 ○サノス（Marvel Universe The END)　零零零式勝ち　 ○果てなき運命のミミカ　零零零式勝ち　 大十字九郎with旧神デモンベイン＞果てなき運命のミミカ (省略) 581 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 11 12 54.71 ID wZkxuklm [2/4] 575 576 だからそれだと移動完了→二手目の攻撃ってなる時に矢印のところに挟まって処理することになるだろ？ 移動が終わった時点で一手、つまり一回分の行動は終わって攻撃は次からおこなう 常時が先に来るって言うなら上の矢印の部分で発動するってことになっちゃうってこと 592 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 16 14 41.97 ID Ofir6e93 [8/12] 577 攻撃は移動後に発動するし移動後に当たる たとえば多元範囲のどこか任意で小爆発を起こす初手攻撃なら、相手が初手単一宇宙移動しても移動した後の地点を狙って発動して爆発する 処理が後回しなだけで、発動が移動前・移動中の時点で起こるって扱いだと移動後が射程内なのに空振りなんてことが起こってしまう 581 だから一手目以降になるわけないだろ 攻撃は移動の後に発動するし、補助の後に発動する 自分の移動が終わった時点で一手、それから発動したものは一手目以降っていうんだったら 相手の移動が終わった時点でも一手だろ。攻撃は相手の移動が終わってから発動して当たるんだぞ 全ての攻撃が1.5手目になるわ 同様に自分の移動も終わってから常時能力は発動する。そして相手に当たる 無時間行動で同速の1手のはずなのに複数の段階に別れてるのが疑問なのは分かるが、こうしないと考察がおかしくなるから分かれてるんだよ 移動・補助が完了しただけじゃターンは終了しないのを分かってくれ 593 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 16 18 35.24 ID Cx0Nqfbd [6/7] 592 移動後に出る攻撃は次手 0秒内の出来事だから常時だからという話ではないんたよ 594 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 16 23 07.98 ID +rR83x8u [2/6] 熱纏って接近する戦術とると 1手目接近、2手目熱で相手にダメージになるのかな 595 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 16 23 22.27 ID Ofir6e93 [9/12] 593 相手の移動後に出る攻撃は次手にならない。同じターン内で処理される それが自分の移動後に出る攻撃でも同じこと これがおかしいっていうならさっき書いた爆発攻撃の例はどう思うのか 移動前に発動して空振りというのか？相手が移動し終わって２手目じゃないとダメなのか？ 596 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 16 24 53.13 ID Z1fyzLsQ [1/5] 592 移動の後に攻撃は処理であって発動順じゃない 何で一手なのにそれの発動順番があると思ってるんだ 発動が早いのは0手扱いのものだけ 効果の順番決めないと考察にならないから処理順を決めてるだけ 常時能力は通常時間で見れば常時だけど0秒攻防においては一手に一回発動する扱いに過ぎない 597 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 16 26 23.75 ID Z1fyzLsQ [2/5] 595 そもそも一手内に相手の移動後に攻撃なんてものはないから 598 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 16 58 04.13 ID Ofir6e93 [10/12] 596 じゃないと考察が壊れる 上の爆発の例で言えば、発動はしているダメージとかの処理番が違うだけ、だとメチャクチャになるぞ 相手の移動前に当たって死ぬのか？ 移動前に当たって移動後にダメージが通って死ぬのか？ それとも移動後も射程内なのに発動は同時で処理が移動の方が先だから移動前の地点を狙ったまま爆発を起こして外すのか？ そもそも今の考察だと常時能力が移動したターンだけ何故か発動せずすっぽりと抜け落ちてる あんたのいうように常時は一手に一回発動するはずなのに、移動ターンのここで発動してその時相手はこの場所だから空振りするだろうみたいな考察すらなく 発動するとおかしいから次の手に発動するだろうってされて移動をしたターンだけ発動しない扱いになってる 600 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 17 13 54.00 ID Z1fyzLsQ [3/5] 任意の地点の爆発起こす攻撃は通常移動とかち合ったら移動した処理が先に行われるから当たらないだろ 発動は同時でも相手への影響は後になるんだから 既にその場所にはいないから攻撃は当たらない むしろ順番が後だったら全知は次元移動してきた瞬間狙い撃てる話になるが そんな考察は認められてない その常時能力は移動の開始と同時に発動してるから射程外なら空振ってるだけ 601 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 17 18 27.10 ID 6YSr/SrT [2/3] 無時間行動の処理手順はアレだ 「移動開始と同時に補助開始と同時に攻撃開始」して 「移動完了と同時に補助完了と同時に攻撃完了」するからね 602 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 17 19 36.49 ID wZkxuklm [3/4] 592 たとえば多元範囲のどこか任意で小爆発を起こす初手攻撃なら、相手が初手単一宇宙移動しても移動した後の地点を狙って発動して爆発する えーっと真面目に答えると射程多元の小範囲爆発なら「小範囲の爆発を移動されて避けられる」って扱いになるよ ちなみに全知でも持っていれば初手でも移動先を狙えるかもしれないが俺はそんな考察を見たことが無いのでそれを当たり前のように言うのが正直疑問 攻撃は移動の後に発動するし、補助の後に発動する うん、二手目で発動だね 自分の移動が終わった時点で一手、それから発動したものは一手目以降っていうんだったら 相手の移動が終わった時点でも一手だろ。攻撃は相手の移動が終わってから発動して当たるんだぞ 移動完了した時点で一手終了、次におこなう攻撃なり補助なりは二手目で発動するね 常時能力も無時間行動と同速だから二手目に無時間行動による攻撃or補助と同時に発動するね 全ての攻撃が1.5手目になるわ 意味がよくわからないしそんなものはない 移動完了した時点で一手終わってるんだからその後に来る行動は全部二手目移行じゃないと 598 1手目で相手のいる地点に小爆発、ただ移動されて避けられる。こうなる 全知でも持ってるならまた変わるかもしれんがそういった考察は俺の知りうるかぎりじゃなかったと思う 常時能力がすっぽ抜けてると思うのは少なくとも壁上では常時能力と無時間行動が完全に同速扱いで同じようものとして扱われてるからじゃないかな？ 俺は常時能力なんて無時間行動の攻撃に重ねられる攻撃としてか扱ってなかったけど 603 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 17 31 20.97 ID 6YSr/SrT [3/3] 常時能力は「勝手に発動する能力」だから 移動しようが補助しようが攻撃しようが毎手勝手に発動する ただし太陽の放熱のように自分の周囲に発動する場合 初期位置で発動するため移動先についてこないかと 604 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 17 48 09.90 ID Ofir6e93 [11/12] 602 後出しで狙えなかったっけ？それだと点攻撃じゃなくても線攻撃でもちょっとズレたら外れるんじゃないのか たとえば射程短い全方位攻撃持ってる奴が「相手の正面に移動」じゃなくて「相手の側面に移動」したらレーザーとか斬撃とかが外れて二手目で分けれるんだけど、おかしくね？ 前後しかない一次元空間じゃあるまいし多元、連次規模の三次元を動き回る相手を線の攻撃で捉えるのって不可能な気がするが まあこれは俺の勘違いだったかも 603 熱ならともかく、宗次郎みたいな概念的なものは効果範囲は移動と一緒についてくる気がするんだよな。Dはちょっとわかんねーけど で、移動完了と同時でも後でも効果が発揮されれば相手に効くわけだし 605 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 17 59 14.40 ID Z1fyzLsQ [4/5] 604 そんなこと言い出したら連次まで離れた奴を全知じゃないのはどうやって移動で追えるんだって話とかも出るから 細かい位置関係は考慮しないよ そもそも互いに移動したら間合いリセットルールだから側面とかいう発想はないはず 606 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 18 08 03.50 ID Cx0Nqfbd [7/7] 0秒で行われてる以上概念だろうが移動後に発動すればそれは翌ターン どんな常時能力でも発動は一ターンに一回でしょ 607 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 18 29 07.57 ID Ofir6e93 [12/12] 606 少なくとも攻撃は移動完了する前に完了することは絶対に有り得ないから 発動が移動後じゃないとしたら最低でも移動完了と同時に攻撃完了じゃないのかな それでも当たるはずじゃない？ 毒とか熱とかなら移動で置き去りにされるかもしれないから初期位置で完了ってのも分かるけど、ついてきてるなら当たる気がするんだよな 609 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 18 38 35.72 ID wZkxuklm [4/4] 604 後出しで狙えなかったっけ？ 狙えない、というか狙うなら全知抜きで狙うなら移動したことを確認しなきゃで結局二手目になるかと ちょっとずれるどうこうは次元移動なら配置リセットで仕切りなおしだから細かい配置は関係ないかと 通常移動で逃げた場合は前に議論があった気がするけどちょっと細部は覚えて無い 壁下だと「相手の後ろに回りこむ」って戦法もあるからそういった部分は考慮できるかもしれないけど 607 「常時能力が作用する速度」と「無時間行動による攻撃、補助」が同速だからどっちが先ってことはないっていうのが正確だろうか (省略) vol.95以前は大十字九郎with旧神デモンベイン過去議論を参照

• IRCセッション記録帳 - デモンベイン

  https://w.atwiki.jp/toubousya/pages/253.html

  ★スーパーロボット大戦ＴＲＰＧ用機体データ ＰＬ：porepole ★ロボット名　：デモンベイン(仮) ★パイロット名： ★機体パラメータ 基本ＨＰ　：５９５　　　　（１０）　零段階改造 基本ＥＮ　：１７０　　　　（　８）　零段階改造 基本装甲値：１０　　　　　（２０）　零段階改造 基本精密性：５　　　　　　（２５）　零段階改造（ロボット戦闘命中基本値：１１） 基本運動性：６　　　　　　（３０）　上記に同じ（ロボット戦闘回避基本値：１０） 移動力　　：９　　　　　　（３０） 機体ランク：Ａ　　　　　　（１９８）機体本体１３３＋武装６５＝１９８ 移動タイプ：空・陸・宇 特殊能力　：ニトクリスの鏡（Iフィールド相当（１０）） ★強化パーツ： ★武装　　　　　　　　　　攻撃力　命中　ＣＴ　射程　　弾数　　ＥＮ　ランク　タイプ 格闘　　　　　　　　　　　　２４　　１　＋１　至近　　　　　　　　　　Ａ　　格ＰＣ 我埋葬に能わず(イタクァ)　　２４　　４　－２　３－８　１５　　　　　　Ｂ　　射Ｂ 我埋葬に能わず(クトゥグァ)　３４　　０　＋２　１－４　　８　　　　　　Ｃ　　射ＰＡ レムリア・インパクト　　　　３９　　１　＋４　至近　　　　　　５５　　Ｃ　　格ＰＡ(気力１２０) Ｓ・トラベゾヘドロン　　　　９９　　５　＋５　至近　　　１　　　　　　Ｄ　　射ＡＰＦ無(気力１４０) トータル武装：（６５） プロフィール 大十字九朗が居ない可能性の、平行世界のデモンベイン。 基本のデモンベインの素体に、西博士による改装を施されている。 二挺の魔銃を持たない代わりに、西博士謹製の呪装砲を持つ。 パイロット覇道貞光。覇道瑠璃の甥。

• 全ジャンル男性キャラ最強スレまとめ @ ウィキ - 大十字九郎with旧神デモンベイン

  https://w.atwiki.jp/saikyouman/pages/374.html

  【作品名】デモンベインシリーズ 【ジャンル】ゲーム、アニメ、小説、など 【共通備考＆備考】 デモベのつながり 斬魔大聖（機神咆哮）→機神飛翔 ここは直接の続編。前者はコンシューマ版も含めて。 で、スニーカーからでてる小説版の軍神強襲とド･マリニーの時計にて、 監修してる作者が小説版は機神飛翔への伏線になってる発言。 ここから小説版とのリンクが保証。 通常の宇宙は、宇宙の外に宇宙が広がりその宇宙の外にも宇宙が広がりその宇宙の外にも… と宇宙が無限に連なり、また、内側にも無限の宇宙が存在する。 そして可能性の分岐が無限の平行宇宙を生み出す。 よってデモンベイン世界の通常宇宙は一種の三次多元世界である。 また、その上位世界に超空間があり、その上位世界に超次元の世界があり、 その上に超・超時空間の世界がある。 超・超時空間の世界では、宇宙の趨勢。時間の流れ、すべての可能性により分岐する平行世界が俯瞰的に見られる。 また、その上位にも最低一つ世界があるらしい。（ナイアルラトホテップの見学してる世界） そしてこれらの宇宙の外に外なる神の世界。混沌の宇宙が存在する。 つまりデモンベイン世界は三次多元宇宙＋5α（5つ分の世界）の世界である。 【名前】大十字九郎with旧神デモンベイン　 【属性】元人間の旧神＆魔導書with魔導ロボット 【大きさ】約５５ｍ(デモンベイン)＋５０～６０ｍ(輝くトラペゾヘドロン) 【攻撃力】 同程度の相手と闘気がぶつかり合うだけで空間がゆがみ、時空振が起こったりする 「輝くトラヘゾペドロン」 封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。有り得ない物質。存在しない物質。神々の禁忌。その他も諸々ある呼び名が凄そうな武器。 その実態は邪神によって滅ぼされた無限の平行世界の屍を束ねて作られた封印、世界改変兵器。封印された存在は無限の平行宇宙の牢獄の奥底の世界に封印される、 宇宙そのものも封印できる。（多元宇宙よりでかくなければ封印可能か？） トラペゾヘドロンの世界書き換えは詠唱後トラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。世界を爆砕し、腐敗し、燃焼し、凍結し、崩し、呪い(中略)、自らの世界を浸食させるとか。 幾億の世界を創造し、そして相手の産んだ世界を殺戮する。 「なにもない空間、虚無でありながら完全な世界、世界と自己を隔てる壁がない世界、 無限の空間」を瞬時に生み出し、宇宙を混沌に静めることが一瞬で可能なナイアルラトホテップすら抗えない。 ナイアルラトホテップを自分たちがいる世界から消滅させ、ナイアルラトホテップが作り出していた、 無限に続く世界のループを解き放った。世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなるとか。 (ナイアルラトホテップは何処に行くかわからない状態で平行世界と時代を移動しながら戦ってる相手を観戦したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる。無限の空間を作ったり、世界をループさせたり、 普通に平行世界と時間を移動することもでき、平行世界の他の自分の存在と、その自分がしたことを知っている。時空を遙かに越えた場所を見ることも出来る) 以下世界改変の詠唱。詠唱中相手は全く抵抗の意を示さなかったため、おそらく割り込みなどは出来ないと思われる。 『荒ぶる螺旋に刻まれた　女神の路の涯の地で 　血まみれ　磨り減り　朽ち果てた 　聖者の路の涯の地で 　我等は再び　聖約を果たす 　其れはまるで御伽噺のやふに 　眠りをゆるりと蝕む淡き夢 　夜明けと共に消ゆる夢 　されど　さの玩具の様な宝の輝きを 　我等は信仰し　聖約を護る 　我は光　夜道を這う旅人に灯す　命の煌き 　我は闇　重き枷となりて路を奪う　死の漆黒 　我は光　眸を／己を／世界を灼く熾烈と憎悪 　我は闇　染まらぬ／揺らがぬ／迷わぬ　普遍と愛 　愛は苦く　烈しく　我を苛む 　憎しみは甘く　重く　我を蝕む 　其れは善　其れは悪　其れは享受　其れは拒絶 　其れは　純潔な／醜悪な　交配の儀式 　結ばれるまま／融け合うままに堕胎される 　その深き昏き怨讐を胸に　その切なる叫びを胸に 　埋葬の華に誓って　祝福の華に誓って　我は神話を紡ぐ者なり』 レムリア・インパクト：300ｍサイズの大型ロボを余裕で包めるレベルの結界を作り出し、内部に異界の無限熱量を放射。 　　　　　　　　　　　魔力の奔流によってあらゆる存在を灼き尽くし、無限の重力で潰し、内部にあるものは時空間すらも消滅させ、 　　　　　　　　　　　最後に結界そのものを握りこむように消滅させる。 　　　　　　　　　　　また、時空間すらも消滅させる熱量を遮断する結界であるため、空間切断等でも脱出は出来ないと思われる。 　　　　　　　　　　　「光射す世界に　汝ら暗黒　棲まう場所無し　渇かず　飢えず　無に還れ」という詠唱が必要だったが、 　　　　　　　　　　　現デモンベインはただ右手を叩きつけるだけでも発動させる事が可能。 　　　　　　　　　　　自分を中心にしたり、右手から打ち出したり。自分と範囲から外れている場所への影響は皆無。 バルザイの偃月刀：【魔法使いの杖】でもある異形の大剣を召喚する。魔力を通せば灼熱の刃となり、また展開する事で投擲武器にもなる。 　　　　　　　　　　突き刺して内部から相手を焼くことも出来る。冷却の呪文により氷の刃と化すことも出来る。 　　　　　　　　　　魔術師がおらず、魔術書の断片のみの状態でも軽々と高層ビルを切り裂き、真っ二つにした。(人間の武器サイズ時) 　　　　　　　　　　終盤デモンベインが使用した際は、リベルレギスとの黄金の剣との打ち合いの世界を切り裂き、 　　　　　　　　　　渾身の一撃の余波で宇宙が崩壊した。自分と同レベルの防御力を持つリベルレギスも斬り裂ける。 クトゥグア：フォマルハウト星に棲む炎の神性を召還する。デモンベイン用の自動拳銃の引き金を引くだけ。 　　　　　　核にも匹敵する熱量を撒き散らしながら飛ぶ炎の塊で、そのまま突撃する。射程数ｋｍ以上。300ｍサイズの船虫に似た生物数千体のうちの三分の一を消し飛ばした。 イタクァ：風の神聖を召喚する。発動法はクトゥグアと同じ。クトゥグァと相対する極低温の攻撃。クトゥグアと同程度の範囲を、海面スレスレを飛ぶことで対象を海ごと凍結させた。 　　　　　デモンベイン用のリボルバーから出る。射程数ｋｍ以上。自身と同レベルの防御力を持つリベルレギスを半壊させた。 クトゥグア・イタクァ合体砲：クトゥグァとイタクァの力を同時に打ち出す魔銃を召喚する。発動は引き金を引くだけ。 　　　　　　　　　　　　　　デモンベインを一撃で破壊する威力を持つ砲撃とぶつかり合って相手の砲撃を逆に打ち抜いた。 　　　　　　　　　　　　　　その際相手の砲撃とのぶつかり合いにより周辺を飛んでいる何万何億もの彗星の海全てを飲み込む爆発が起きた。射程数ｋｍ以上。一回使うと砲身が壊れる。 【防御力】 リベルレギスとの渾身の一撃のぶつかり合いで宇宙を破壊するほどの余波が起きたが自身は無傷。 何万何億もの彗星を飲み込む爆発でも無傷。大気圏に突入しながらでも余裕で戦闘できる。 再生能力：腕や右足、頭などを破壊されてもデモンベインは直ぐ再生する。同程度の相手と戦闘しながらの再生が可能。 旧き印：魔術による防御結界。空間を吹き飛ばし、街を腐らせていく怨念の塊を余裕で受け止め、あまつさえ浄化。 　　　　瞬時に展開、全方位。 　　　　全力で防御結界を張ることで、時空間をも消滅させる無限熱量「レムリア・インパクト」と相対する力を持つ、 　　　　負の無限熱量、極低温の攻撃。「ハイパーゼロ・ドライブ」をもかき消すことができる。 　　　　自身を一撃で破壊できるような攻撃でも防げる。 常人発狂の遥か上であるクトゥルー中心部でも問題なく活動できる。 常人なら魂魄が破壊されるほどの瘴気を浴びても全然平気。 また、心をバラバラに破壊するクトゥルーの眼力を受けて一瞬精神が粉々に破壊されたが、 破壊された精神を集中して書きあつめることで、己の精神を修復させた。 強い精神耐性を持つ。 50ｍ級の巨大ロボを鉄屑に代える超重力による攻撃にも耐えられる。（ただし動けなくなった） 自身より格下の軍神デモンベインでも 時間的にも空間的にも安定し、物質やエネルギーが存在できない死の宇宙で存在によらず存在し、戦うことができたので、 旧神もおそらく同じ事が可能。 【素早さ】 時間と空間と平行世界を超えて移動が可能。実際にやっている。 同じく時間と空間と平行世界を越えて移動するナイアルラトホテップをある世界で滅ぼし、 その世界の無限ループを解除した。 その後で他のナイアがまた一から計画をやりなおそうと、 滅びた地球に訪れて支配しようとしたときに、どこともしれない空間から割り込んで出現。 時間と空間と平行世界を越えての割り込みが出来ると思われる。 ナイア曰く、「邪悪を討ち滅ぼすため私と同じ存在になったか！」 ナイアの自己申告では「時間も空間も私にとっては意味を成さない」とか言っているが自己申告なので微妙。 世界の外や時間の外でも活動可能なナイアルラトホテップと同種の存在な為、おそらく世界の外でも活動可能。 空間が捻れ、ひしゃげているような場所でも普通に動ける。 時間などを越える力を持つ前は、移動速度は一瞬で音速を遥かに越えて飛行可能。 フルスピードで飛べば、光速に近いレベルの飛行も可能である。（光速の65%以上） また、最大速度で加速、移動しながら突撃可能。 相手に向かって突撃しつつ直線直角と出鱈目に軌道しながら相手の周辺を飛んで翻弄し、そのまま攻撃に転じる事が出来る。 その際こちらの動きに反応して撃たれた重力弾を減速せずに直角に曲がって回避し、周辺を飛んでいる彗星に当たったりもしない。 また自身の最大速度に対応して迎撃してきた相手とも互角に近接戦闘ができるので、フルスピードと同等の反応速度。 【特殊能力】 精神を集中させることにより世界の法則を演算し、導き出された式に理論を書き加え、自分の世界を構築することにより、 全世界に神経を張り巡らせて魔術的にも電子的にも迷彩を施された、不可視の迷彩兵器を知覚できる。 ついでに、それを切り落とせる。 他にも同じ行動により、結界の核を見つけて破壊したりすることも可能。 また同様に全世界に神経を張り巡らせることで別の宇宙にいる存在を認識、発見することができる。 ニトクリスの鏡：自らの虚像を生み出す幻影魔術。7人規模で作り出すことが可能。 　　　　　　　　それぞれの幻影が本物のように動いて相手を翻弄する。幻影を攻撃したら鏡が割れて消える 　　　　　　　　自身にかける事で迷彩化し、不可視になることも出来る。 【長所】なにかわからんがとにかく凄い。攻撃が全て魔術類 【短所】先生！自分では理解しきれません！ 【戦法】仮定すっ飛ばして輝くトラペゾヘドロンを使用して即勝利 vol.3参戦 147 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 00 01 58.36 ID 2Z5QJFMS [1/5] 143 主人公スレだかでド・マリニーの時計が問題あるとかどうとか言われてた気がするけど？ 148 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 00 15 04.87 ID SRskkZNf 確かにツッコミ入ってたな 作品スレルールだと常時全能だから時計とかあってもなくても関係ないし 削除しておけばいいんじゃないかな 149 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 00 36 18.33 ID 2Z5QJFMS [2/5] 時間無視でも改変には詠唱が必要で 時間無視同士だと１手目がお互い同時に入るはず デモべの初手が改変だった場合、詠唱→改変発動で他の思考発動だけの全能キャラに千手取られるんじゃない？ 初手が封印だったら千手取られないだろうけど、デモべの防御自体は最初から全能防御とかついてるわけじゃないから相打ちになるのでは？ 150 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 00 57 07.99 ID jxumoMwB まぁそうなるだろうが、時計が使えないならしょうがないね 三次多元以下の全能はなすすべもなく封印されるが宇宙以上の大きさが限界 だが相手の全能攻撃にも耐えられないので 旧神デモベ＝ハオ くらいの位置になるんじゃね？

• 全ジャンル脇役最強スレまとめ@Wiki - 大十字九朔withデモンベイン・トゥーソード

  https://w.atwiki.jp/wakiyaku/pages/97.html

  【名前】大十字九朔withデモンベイン・トゥーソード 【属性】神の子供　with　魔導ロボット 【大きさ】55ｍ 【攻撃力】 レムリア・インパクト：300ｍ範囲を余裕覆いつくす範囲で結界を作り出し、内部に異界の無限熱量を放射。 　　　　　　　　　　　魔力の奔流によってあらゆる存在を灼き尽くして、内部にあるものは時空間すらも消滅させ、 　　　　　　　　　　　内部の物を消滅させた後、結界そのものを握りこむように消滅させる。 　　　　　　　　　　　また、時空間すらも消滅させる熱量を遮断する結界であるため、空間切断等でも脱出は出来ないと思われる。 　　　　　　　　　　　「光射す世界に　汝ら暗黒　棲まう場所無し　渇かず　飢えず　無に還れ」という詠唱が必要。 　　　　　　　　　　　詠唱は戦いながらでも問題はない。 クトゥグア：フォマルハウト星に棲む炎の神性を召還する。デモンベイン用の自動拳銃の引き金を引くだけ。 　　　　　　軌道上に核にも匹敵する熱量を撒き散らしながら飛ぶ炎の塊。そのまま突撃する。射程数ｋｍ以上。 イタクァ：風の神性を召喚する。発動法はクトゥグアと同じ。クトゥグアと相対する極低温の攻撃。 　　　　　軌道上のあらゆる存在を凍りつかせる。 　　　　　デモンベイン用のリボルバーから出る。射程数ｋｍ以上。 ロイガー＆ツァール：デモンベイン用の二つの小刀。二つを引っ付けて投擲武器にもできる。（おそらく数百ｍ程） 　　　　　　　　　　この世のあらゆるものを切り裂く呪力の刃とほぼ同等の威力。 【防御力】 核に匹敵する熱を撒き散らしながら数km以上の距離を飛び、海を蒸発・沸騰させ、 300m級の船虫に似た怪物数千体の内の1/3を消滅させた炎の塊による爆発と、 それに相反する威力を持つ極低温の塊の同時攻撃の直撃に4度以上耐える事が可能。 着弾点より半径1ｋｍ範囲を抉り取る巨大ビーム砲の5秒程の照射に耐えられる。 かすった程度なら軽傷。 旧き印：魔法障壁。全方位に張れる。自身にダメージを与える攻撃ある程度防げる。 　　　　術者のいない写本のみの力でも大都市範囲を消し飛ばす爆発にも耐えられるバリアを張れたので、 　　　　全力で張ればそれくらいは耐えられると思われる。 ニトクリスの鏡：自らの虚像を生み出す幻影魔術。7人規模で作り出すことが可能。 　　　　　　　　それぞれの幻影が本物のように動いて相手を翻弄する。幻影を攻撃したら鏡が割れて消える 　　　　　　　　機体にコーティングすることで装甲を鏡面化し、ビームを反射させたりも出来る。喰らい過ぎると割れる。 　　　　　　　　自身を不可視にすることも出来る 世界規模で人間を発狂させたり、怪異を起こさせたズアウィアの粘液の中でも何とか精神を保っていたので 精神攻撃に対する耐性有り。 九朔は世界が破壊された時、破壊の中心にいても平気だった。世界がなくなった空間でも平気。 デモンベインもまた世界が滅んだ後の何もない空間でも普通に顕在し、行動ができた。 【素早さ】 一瞬１０本同時に放たれた雷速(マッハ440)で飛ぶ弓矢に狙いをつけてこちらの銃弾で撃ち落としたり、(6発は自動で追尾するが、4発は追尾しない銃弾) 一瞬で数ｋｍの距離を踏破する攻撃を四方八方から打ち込まれても全弾回避可能な相手が避けきれずに 苦戦ほどのビームの弾幕を張る大型ロボット相手に普通に勝利しているので、それ相応の反応。 移動速度は最大で光速レベルまで加速可能。 空間と平行世界を超えて移動が可能。 宇宙、または宇宙の外、何もない次元でも行動が可能。 【特殊能力】 ド・マリニーの時計： リベル・レギスのそれと同等 敵の時間を巻き戻して攻撃前の状態に戻したり、敵のスロー化、自らの倍速化等が可能な時間操作能力。 敵の攻撃と自分と敵自身を同時に巻き戻し、敵の攻撃を放たれていなかった状態にすることが出来たり、 自分だけを攻撃を受ける前の状態に戻す（作中例だと落とし穴に落ちた時、落とし穴に落ちる寸前まで時間を 戻す事で位置などを戻して、避けて通ったり）事が可能。ちなみに、この時自分自身の意識まで戻ってしまったりはしない。 主観時間で約10秒使用すると、息継ぎのように一瞬効果がなくなる。ただし、その直後にはまた再始動。 効果の同時使用は問題なく可能。 作中、術者のいない断片の状態で80ｍ級の自機の巨大ロボットを加速。50ｍ級の相手を減速、巻き戻し、 または停止している。 停止時間は断片の状態で使って大体4・5秒ほど。 8日程時間の経っている腐乱死体を巻き戻して生きている状態に戻したので、相応の時間巻き戻しが可能。 【長所】なんだかんだ言って強い騎士殿 【短所】親父の足元にも及ばない 【戦法】相手の時間を止めてレムリアインパクト。 3スレ目 546 ：格無しさん：2009/06/04(木) 12 57 04 大十字九朔素早さ修正 1スレ目 687 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 19 36 25 大十字九朔やり直し ○バードマン　レムリア・インパクト勝ち ×ジョーカード　寿命負け ○アウレオルス＝イザード　　全能範囲狭い　レムリア・インパクト勝ち ○サンダルフォン　範囲攻撃勝ち ×十六夜咲夜　魂攻撃で負け △君　でかい分け △ピッコロ　速い分け ×スバル＝セラフカ 　オブリテレイト負け ×ゾフィー　全能負け 十六夜咲夜＞大十字九朔withデモンベイン・トゥーソード＞サンダルフォン 今度こそ大丈夫か

• 全ジャンルキャラ最大議論スレ(新)@まとめ - 大十字九郎＆アル・アジフwith旧神デモンベイン

  https://w.atwiki.jp/zensize/pages/289.html

  【大十字九郎＆アル・アジフwith旧神デモンベイン】 【作品名】デモンベインシリーズ 【ジャンル】ゲーム、アニメ、小説、など 【名前】大十字九郎＆アル・アジフwith旧神デモンベイン　 【属性】元人間の旧神＆魔導書with魔導ロボット 【大きさ】全高55.5m 【長所】ロリコン 【短所】フランスパン 参戦 vol.1

• ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレまとめ＠wiki - デモンベイン

  https://w.atwiki.jp/ranobesaikyou/pages/506.html

  . 【作品名】斬魔大聖デモンベイン 【名前】大十字九朗＆アル・アジフwithデモンベイン 【属性】元人間の旧神＆魔導書with魔導ロボット 【大きさ】約５０ｍ(デモンベイン)＋５０～６０ｍ(輝くトラペゾヘドロン) 【攻撃力】 「輝くトラヘゾペドロン」 トラペゾヘドロンの世界書き換えはトラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。 封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。 有り得ない物質。存在しない物質。神々の禁忌。その他も諸々ある呼び名が凄そうな武器。 世界を爆砕し、腐敗し、燃焼し、凍結し、崩し、呪い(中略)、自らの世界を浸食させるとか。 幾億の世界を創造し、そして相手の産んだ世界を殺戮する。 「なにもない空間、虚無でありながら完全な世界、世界と自己を隔てる壁がない世界、 無限の空間」を瞬時に生み出し、宇宙を混沌に静めることが一瞬で可能なナイアルラトホテップすら抗えない。 ナイアルラトホテップを自分たちがいる世界から消滅させ、ナイアルラトホテップが作り出していた、 無限に続く世界のループを解き放った。 世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなるとか。 (ナイアルラトホテップは何処に行くかわからない状態で平行世界と時代を移動しながら戦ってる相手を観戦したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる。無限の空間を作ったり、世界をループさせたり、 普通に平行世界と時間を移動することもでき、平行世界の他の自分の存在と、その自分がしたことを 知っている。時空を遙かに越えた場所を見ることも出来る) 同程度の相手と普通に戦ってるだけで時空が歪み、平行世界に吹っ飛ばされたりする。 レムリア・インパクト：島一つ焼き尽くす範囲。「光射す世界に、汝ら暗黒、棲まう場所無し」という詠唱が必要。 　　　　　　　　　　　金属のロボットが塵すら残らず消滅する、無限熱量(説明)を放射する。自分を中心にしたり、 　　　　　　　　　　　右手から打ち出したり。自分と範囲から外れている場所への影響は少な目。 クトゥグア：フォマルハウト星に棲む炎の神性を召還する。デモンベイン用の自動拳銃の引き金を引くだけ。 　　　　　　駆逐艦ほどの大きさで、千隻の大艦隊を飲み込むほどの船虫に似た生物を、 　　　　　　三分の一消し飛ばした。熱量は核にも匹敵。そのまま突撃する。射程数ｋｍ以上。 イタクァ：発動法はクトゥグアと同じ。クトゥグアと同程度の範囲を、海面スレスレを飛ぶことで海ごと凍結させた。 　　　　　デモンベイン用のリボルバーから出る。射程数ｋｍ以上。 【防御力】 ビルを倒壊させ、半径１００ｍほどが焦土と化す威力の砲撃を何千発も食らっても全くの無傷の装甲。 旧き印：デモンベインが半壊し、空間を吹き飛ばし、街を腐らせていく怨念の塊を余裕で受け止め、 　　　　あまつさえ浄化。瞬時に展開、全方位。 常人なら魂を破壊されるような気を浴びていても全然平気。 【素早さ】 時間と空間と平行世界を超えて移動が可能。実際にやっている。 同じく時間と空間と平行世界を越えて移動するナイアルラトホテップをある世界で滅ぼし、 その世界の無限ループを解除した。 その後で他のナイアがまた一から計画をやりなおそうと、人類が発生したばかりの 地球に訪れて支配しようとしたときに、どこともしれない空間から割り込んで出現。 時間と空間と平行世界を越えての割り込みが出来ると思われる。 ナイア曰く、「邪悪を討ち滅ぼすため私と同じ存在になったか！」 ナイアの自己申告では「時間も空間も私にとっては意味を成さない」とか言っているが自己申告なので微妙。 時間などを越える力を持つ前は一瞬で数ｋｍ迫る触手を四方八方から撃ち込まれても回避できる。 全方位から立て続けに押し寄せてくる触手の僅かな隙間に入り込み、全力で移動しつつ回避。 そのときに目の前に触腕が来てから迎撃、破壊が可能。 音速を軽く越えて飛行可能。同程度の相手が回避できない速度まで一瞬で加速。 【特殊能力】 精神を集中させることにより世界の法則を演算し、導き出された式に理論を書き加え、自分の世界を構築することにより、 全世界に神経を張り巡らせて魔術的にも電子的にも迷彩を施された、不可視の迷彩兵器を知覚できる。 ついでに、それを切り落とせる。 他にも同じ行動により、結界の核を見つけて破壊したりすることも可能。 再生能力：腕や右足、頭などを破壊されてもデモンベインは直ぐ再生する。時間を越える力を持つ前に、 　　　　　同程度の相手と戦闘しながらの再生が可能。 【長所】なにかわからんがとにかく凄い。攻撃が全て魔術類 【短所】先生！自分では理解しきれません！ 【戦法】相手に割り込んで、輝くトラペゾヘドロンを使用する。 【備考】輝くトラペゾヘドロンを持った状態で戦闘開始 32スレ目 304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 20 26 04 ID QY3tjFzz 主人公スレと違って随分旧神デモンベインの位置低いんだな。 ナイアルラトホテップと3億回以上戦って勝利（だが滅ぼせてない）してたりするし、 ラノベスレでは時間無視認定は無理だったのか？ 305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 20 34 00 ID QY3tjFzz 時間と空間の外、超空間を統べる超時間を操作したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる相手に戦って勝利したりできるんだから時間無視認定されてもいいと思うんだが。 306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 20 47 44 ID eNBAM3H3 時間無限とかにしちゃうと37564とかが凄いことになるからなぁ 307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 20 59 05 ID QY3tjFzz 時間無限じゃなくて時間無視ね。 時間と空間と平行世界を越えての割り込み、 『ナイアの私と同じ物になったか』発言。 時間と空間の外、超空間を統べる超時間を操作し、多元宇宙の時間を操作したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できるナイアに億単位で勝利。（しかし九郎は一度でも負けると終わり） 後、自分のデモンベインを時間と空間と平行世界を超えて最初に自分のいた世界にデモンベインを転移させたりもしてるが。 308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 00 21 12 ID k9sVBgC5 いやもっとすげーのいるし 309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 03 12 52 ID reMpvF4a いや、すげーのとかって言う問題じゃなく、上のことから能力のテンプレに時間無視が入ってもいいと思うんだがっていう話なんだが。 実際主役スレとかでは時間無視認められてるし。 310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 04 16 05 ID NAEWDsr2 他のスレで認められている、は理由にならんだろ それ以外に妥当な理由があるならそれを示してテンプレいじればいい 311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 04 21 58 ID reMpvF4a 時間無視の理由は上に書いたとおり、 時間と空間と平行世界を越えての割り込み、 『ナイアの私と同じ物になったか』発言。 時間と空間の外、超空間を統べる超時間を操作し、多元宇宙の時間を操作したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できるナイアルラトホテップに億単位で勝利。 （時間無視で超時間を操る相手に時間無視無かったらまず傷一つ与えれんどころか同じ土俵にも立てんでしょう。） 後、自分のデモンベインを時間と空間と平行世界を超えて最初に自分のいた世界にデモンベインを転移させる。 312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 04 39 16 ID nDoSYXbV 時間を操作できる、時間を自由に移動できる、平行世界に干渉（？）できる、は分かった でもナイアのテンプレ見ても時間無視できるって書いてないんだけど 313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 07 39 37 ID reMpvF4a ナイアが支配、操作できるのが、通常の空間と時空の上位になるからかなぁ。だから本人も『時間も空間も私には意味をなさないだし』。 この辺だと上位陣は説明が分かりにくいところはあるが。 とりあえず 空間・時空（普通の時間・時空） ↓上位 超時空 ↓上位 超時間　ナイアの支配領域。多元宇宙規模の時間操作。 だから単一宇宙規模の時間停止もナイアの時間操作の前では効かなかったりする。 宇宙を破壊しながら永劫に繰り返された戦いをはるかに時空を越えた場所で見てたってのもここだと思われる。 宇宙を混沌に沈めていたのもここからかな。 また、時間の流れを自由に行き来する場合、最強スレだと時間無視扱いになってた気がしたが、 違ったか？ 314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 13 40 29 ID DAr/8/7z Ｗｉｋｉ見たけど時間無視のルール載ってなくね？ とりあえず敵役スレから転載 【時間無視のガイドライン】 いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称 時間軸を完全に無視して行動できる（時間移動とは異なる） そもそも時間の概念自体がないまたは時間を超越している存在 時間軸を完全に無視して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能 複数の時間軸に偏在、時間を越えて遍在、時間軸毎に独立している等 通常の時間軸を超えた超時間の時間軸を別途で持つ等 上記の類の設定を持つ者は通常の時間に捕われて動いていないため 時間の流れ通りに動くキャラよりも先に行動できるものとする。 ※上記の類の設定を持つ者同士の優劣は作中の描写、設定で決める。 （素の戦闘能力比べ、上記の設定より上位存在、時間無視の奴より更に速い～等） デモベの場合は 時間軸を完全に無視して行動できる（時間移動とは異なる） 通常の時間軸を超えた超時間の時間軸を別途で持つ等 あたりか そういえば時間無視キャラと戦闘できても時間無視になるってのは書いてないな まあ、特に明言するようなことでもないのかも知れんけど 324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 18 40 10 ID by9VC7J6 時間無視でトラペゾが使えればまずは負けないが、全能防御は無いから全能直下かな。 伊邪那岐にもトラペゾの世界改変なら勝てるだろうから、（全能の壁）＞旧神デモンベイン＞伊邪那岐か？ 332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 19 34 38 ID by9VC7J6 とりあえずデモンベイン修正するよ？ 334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 21 55 01 ID 0RzN6cGl 332 どうぞ 335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/31(金) 00 59 27 ID wl7CuO7v いまさらだけど、旧神デモべがナイアに何億回も勝ったっていうのは 機神飛翔の設定だからこのスレでは使えないぞ。 小説ラスト数ページまで旧神＝九郎＆だと気付いてなかったから、今まで直接対決してないはず。 339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/31(金) 20 08 29 ID rRGE/SdZ 335 一応小説と本編とリンクしてるって話だから、その後の話しも含めてみたんだが。 まぁ、その直後に最初の勝利をしているはずだから、小説最後の時点でも基本能力は変わらないだろう。 340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 00 43 01 ID 9FuTC1Qy 339 あれ、繋がってるからってゲーム版の設定使うの駄目だよね? 341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 00 50 53 ID s3c38JEo 小説内の描写限定だからダメだな もしかして他んとこのルールのまま持ち込んだのか？ 342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 19 58 17 ID zjbtjEOV そもそも軍神ならともかく旧神のほうはつながってる根拠ないし 7スレ目 924 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/20(火) 18 26 11 ID sGRiP7i/ デモンベインの考察。極超音速対応と仮定。 【戦法】は「開始と同時に平行世界へ移動→戦闘開始直前の時間に移動→ 　　　　　　戻ってくる→輝くトラヘゾペドロン使用」 　　　　　　で考察してみる。 平行世界に行くのは相手の初手を防ぐ（初手を受けたなら再生時間を稼ぐ）為で、 時間を遡るのは絶対に先制する為。トラヘゾペドロン使えるならほぼ勝てるだろう。 ミリィ＞ブラスティー＞ゼゴウ＞カグヅチ 竜堂始＞ハイリガー＞竜堂続＝竜堂終＝∀ガンダム ラーゼフォン＞レヴァイアサン＝クトゥルー ×ミリィ　　　：反応で劣るからエルブスや時限式霊光弾で負けるかな。 ×ブラスティー：反応で負けてるので惑星破壊に巻き込まれて負け。 ○ゼゴウ　　　：反応で勝ってるのでトラヘゾペドロンの世界書き換えで勝ち。 ○カグヅチ　　：惑星破壊前にトラヘゾペドロンの世界書き換えで勝ち。 ○竜堂始　　　：恐らく反応で勝ってるのでトラヘゾペドロンの世界書き換えで勝ち。 ○ハイリガー　：同上。 ○竜堂続　　　：同上。 ○竜堂終　　　：同上。 ？∀ガンダム　：相手の方が速いが、こっちも硬いのでビームライフルを 　　　　　　　　　耐えられるか？　耐えられるならトラヘゾペドロンで勝ち。 ○ラーゼフォン：相手の調律は息を吸う必要があるのでこちらが有利。 ○全竜　　　　：反応で勝ってるのでトラヘゾペドロンの世界書き換えで勝ち。 ○クトゥルー　：同上。 戦績はこんな感じかな？　＞ブラスティー＞デモンベイン＞ゼゴウ＞　ではないかと。 まあ、叩き台にでも。 925 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/20(火) 18 33 49 ID l1F7tG9T エルブスや時限式霊光弾なら 絶対零度攻撃や無限熱量を食らっても 楽々再生できるデモベには通じないんじゃないか？ 926 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/20(火) 19 08 39 ID v9WVWVZo 924 思うんだが竜堂兄弟も極超音速反応じゃないか？ マッハ4がのろのろに見える程度だから 竜堂始の重力には耐性ないし一瞬だから、相打ちにならないかな？ とりあえず∀ガンダムには勝てるよ 927 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/20(火) 20 02 23 ID sGRiP7i/ 925 そーゆうのはテンプレ作成直後に言って欲しいんだが。 考察は基本的にテンプレ見比べてやるもんだから、 書いてないと比較する時に参考にできないんだよなあ。 926 ∀ガンダムは レーザーでもビームでも対応・回避しまくり。 って書いてあるけど、これって謎ビームだから光速とは認められてないの？ 928 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/20(火) 20 30 21 ID gOv8g4A7 925 残念ながら直撃したシーンが小説にはないんだな、これが。 時空間を歪曲させて機動が可能なティマイオスとクリティアスも名前すら出てこない。 929 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/20(火) 20 30 25 ID 23mDWjz2 927 光速とは認められていないけど、亜光速を余裕で回避できる速度には違いないからミリィと同等以上で間違いないよ。 この位置に甘んじているのは攻撃力、防御力が足りなさ過ぎるから。 7スレ目 474 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 22 40 43 ID JECZgYPG 過去に遡って戦うタイプの相手には勝てるだろうな。 原作でやったわけだし。 それと同じ事も出来るだろう。 とすると（時間に囚われず）反応も無限と取って良い、のかな？ それによって順位が激変しそうだ。 475 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 23 07 32 ID OYi3gVJH 反応が無限ならエージェント以上は確定だろ。 476 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 23 09 44 ID AqxduzqT 要するに↓をどう評価するかだな 何処に行くかわからない状態で平行世界と時代を移動しながら戦ってる相手を観戦したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる。無限の空間を作ったり、世界をループさせたり、 普通に平行世界と時間を移動することもでき、平行世界の他の自分の存在と、その自分がしたことを 知っている。時空を遙かに越えた場所を見ることも出来る 477 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 23 11 43 ID CPtLBqL0 なんかその理屈だと相手が介入する前に行動をどうにかできるようにしか見えん というか不当につよくしすぎてる気がする 478 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 23 16 35 ID 3h0csCpO エロゲの描写が混じってないか？ 479 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 23 20 10 ID klatN1zS 書いてて個人的に思ったのでは、反応速度は時間空間世界の超越前と変わらない気がした。 なんか全知ではない(このあたりは微妙にボカされてる)らしいし。 反応で負けてりゃ多分やられると思う。 知覚して割り込みするより先に倒されたら負け、発動まで保つなら大抵は勝てる、みたいな。 480 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 23 22 11 ID klatN1zS 478 読みなおしながら書いたから多分大丈夫だと思うんだが、どの辺？ 481 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/05(月) 23 58 03 ID 3h0csCpO 480 本は読んだことがないがこんな長ったらしい設定いちいち描写するもんなのかなって。 あるならあるで別にいいんだけど。 482 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 00 16 48 ID 0ylym4Zk 481 描写を抜き出して書いて、んで、断片的に出てるのもつなぎ合わせてるからなぁ… 原作のゲームの設定と描写は混ぜてない。っても、自分がやったのはコンシューマだけだけどね 483 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 01 26 33 ID 9Gm6wQxo 輝くトラヘゾペドロンの再生能力がある相手に特効って言う事以外のすべてが解らん。 射程とか範囲とか発動時間とかは？ あとナイア（こいつも比較によく使われるがさっぱり詳細がわからん）と同じ存在になるって 時間や空間云々のことを指して言ってる確信があるのか？ 基本的にテンプレに変な修飾語が多くて読みにくい。 特殊能力にある結界の核ってのもなんなのかわからん。 484 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 06 23 37 ID SsEMWgXz 470 一応作品名書いといてくれないか？ 485 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 08 33 59 ID 0ylym4Zk 483 輝くトラペゾヘドロンは、恐らくは封印兵器。 平行世界や時間を移動する相手も出て来れない異界に相手を閉じ込めるもの。 トラペゾヘドロンを突き刺す、振るうなどをすることによって異界への入り口を作り出す。 すると異界から手(？)のような物が出てきて相手を引っぱり込んでいく。 相手が多数(ただし意識は一つだった)でも問題なく、まとめて引き込む。 本来の使い方だとクソ長い詠唱が必要だが、二本のトラペゾヘドロンが融合してるからか、この状態では詠唱はしていない。 本来の使い方では、自らの世界を作り上げ、相手の世界を浸食して破壊し、それに自らの世界を 上書きする(本文中の描写より推測)ような感じ。トラペゾヘドロンを振って出す。 二本融合した後は描写が比喩的表現の乱発でよくわかんね。世界の上書きっぽいことはしてる。 484 すまん忘れてた。 【作品名】斬魔大聖デモンベイン 486 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 11 50 30 ID eZd1bwfR 485 いや…だから射程と範囲と発動時間は？ 487 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 14 42 27 ID 0ylym4Zk 封印時の射程は刺したり切ったり出来る範囲まで。発動は刺す、切る、振る等を引き金に。 わざわざ腕だけ切り離してその部分だけ封印、とかしても本体の数百メートルくらいあるロボットが 古木みたいになって干からびた。 世界書き換えは世界一つかと。一度に世界を何個も書き換えたりはできないような感じで。 こっちも振ればＯＫ。読んだ限りでは、宇宙全てに広がったようなので宇宙一つくらいかと。 んで、デモンベインの大きさ変更を。 【大きさ】約５０ｍ(デモンベイン)＋５０～６０ｍ(輝くトラペゾヘドロン) 【備考】輝くトラペゾヘドロンを持った状態で戦闘開始 488 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/06(火) 14 47 47 ID 0ylym4Zk また発動までの時間をハッキリと書いてなかった… トラペゾヘドロンの世界書き換えはトラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。 封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。 と、これで大丈夫か？ 32スレ目 305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 20 34 00 ID QY3tjFzz 時間と空間の外、超空間を統べる超時間を操作したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できる相手に戦って勝利したりできるんだから時間無視認定されてもいいと思うんだが。 311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 04 21 58 ID reMpvF4a 時間無視の理由は上に書いたとおり、 時間と空間と平行世界を越えての割り込み、 『ナイアの私と同じ物になったか』発言。 時間と空間の外、超空間を統べる超時間を操作し、多元宇宙の時間を操作したり、 世界の狭間や時間の狭間を自由に移動できるナイアルラトホテップに億単位で勝利。 （時間無視で超時間を操る相手に時間無視無かったらまず傷一つ与えれんどころか同じ土俵にも立てんでしょう。） 後、自分のデモンベインを時間と空間と平行世界を超えて最初に自分のいた世界にデモンベインを転移させる。 313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 07 39 37 ID reMpvF4a ナイアが支配、操作できるのが、通常の空間と時空の上位になるからかなぁ。だから本人も『時間も空間も私には意味をなさないだし』。 この辺だと上位陣は説明が分かりにくいところはあるが。 とりあえず 空間・時空（普通の時間・時空） ↓上位 超時空 ↓上位 超時間　ナイアの支配領域。多元宇宙規模の時間操作。 だから単一宇宙規模の時間停止もナイアの時間操作の前では効かなかったりする。 宇宙を破壊しながら永劫に繰り返された戦いをはるかに時空を越えた場所で見てたってのもここだと思われる。 宇宙を混沌に沈めていたのもここからかな。 また、時間の流れを自由に行き来する場合、最強スレだと時間無視扱いになってた気がしたが、 違ったか？ 314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 13 40 29 ID DAr/8/7z Ｗｉｋｉ見たけど時間無視のルール載ってなくね？ とりあえず敵役スレから転載 【時間無視のガイドライン】 ※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称 時間軸を完全に無視して行動できる（時間移動とは異なる） そもそも時間の概念自体がないまたは時間を超越している存在 時間軸を完全に無視して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能 複数の時間軸に偏在、時間を越えて遍在、時間軸毎に独立している等 通常の時間軸を超えた超時間の時間軸を別途で持つ等 上記の類の設定を持つ者は通常の時間に捕われて動いていないため 時間の流れ通りに動くキャラよりも先に行動できるものとする。 ※上記の類の設定を持つ者同士の優劣は作中の描写、設定で決める。 （素の戦闘能力比べ、上記の設定より上位存在、時間無視の奴より更に速い～等） デモベの場合は 時間軸を完全に無視して行動できる（時間移動とは異なる） 通常の時間軸を超えた超時間の時間軸を別途で持つ等 あたりか そういえば時間無視キャラと戦闘できても時間無視になるってのは書いてないな まあ、特に明言するようなことでもないのかも知れんけど 323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 18 05 59 ID by9VC7J6 314 これだと旧神デモンベインも時間無視いけるな。 結構ランキング上がるな。 324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/29(水) 18 40 10 ID by9VC7J6 時間無視でトラペゾが使えればまずは負けないが、全能防御は無いから全能直下かな。 伊邪那岐にもトラペゾの世界改変なら勝てるだろうから、（全能の壁）＞旧神デモンベイン＞伊邪那岐か .

• アニヲタWiki(仮) - デモンベイン

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  登録日：2009/05/26(火) 21 29 32 更新日：2023/09/15 Fri 20 37 15NEW! 所要時間：約 6 分で読めます ▽タグ一覧 アル・アジフ チート デモンベイン ニトロプラス ロボット 主人公機 劣化コピー 大十字九郎 斬魔大聖デモンベイン 最弱にして無敵の鬼戒神 最強ロボット候補 鬼械神 魔を断つ剣 憎悪の空より来たりて 正しき怒りを胸に 我らは魔を断つ剣を執る 汝、無垢なる刃 デモンベイン 斬魔大聖デモンベイン、以下デモンベインシリーズに登場する巨大ロボットで、シリーズの主役機。 メインパイロット：大十字九郎 サブパイロット：アル・アジフ 状況によっては覇道瑠璃、エルザ、覇道鋼造、エドガーなどが搭乗する場合も。 覇道財閥が対ブラックロッジ用に開発した50メートル級の巨大人型兵器。魔を断つ剣にして人類の切り札である。 全高は55.5m（29.0598cubit）、重量は4,254t（850.8mct）。 本機は便宜上鬼械神（デウス・マキナ）に分類される。 ただし、魔導書による召喚ではなく魔導理論と科学によって人の手で建造された異端中の異端であるため「魔術と科学の混血児」と呼ばれ、時に蔑まれることも。 普段は覇道家の整備格納庫に鎮座しており、召喚の際には『虚数展開カタパルト』という転送装置が用いられる。 動力源には『銀鍵守護神機関』及び『獅子の心臓（コル・レオニス）』と呼ばれる魔導機関が使われている。あと気合と勇気と根性。 これによって術者の魔力を糧に並行宇宙より無限のエネルギーを汲み上げることが可能。 エネルギーと情報伝達の為に、全身を水銀の血が巡っている。 メインパイロットが操縦を、サブパイロットが各機器の管制を担当する。 なお、デモンベインの操縦には術者の脳に直接大量の情報が流れ込むため、強い精神力の持ち主でなければ扱えないらしい。 「機神胎動」において、未完成なデモンベインに乗った覇道鋼造は鼻血を出しながらなんとか操れた程度だった。 装甲には『ヒヒイロカネ』という特殊合金が使用され、さらにその上から魔術防御壁が何重にも施されており、通常の兵器では傷一つ付かないとか言いながら毎回ボコボコになっているのは敵が強すぎるからなので許してあげて。 また、完成後もドクター・ウェストの手により細々と改造されている。 ちなみに、機体名「デモンベイン」は自称である。 初起動時、「彼」はアクセスしたアルにこう名乗った。 I'm innocent hatred. I'm innocent rage. I'm innocent sword. I'm DEMONBANE. 【特性】 鬼械神とは本来、力ある魔導書と魔術師による「機神召喚」の魔術によって、莫大な魔力と術者の正気を贄に組み上げられる「ロボットの姿をした魔術」そのものである。 ゆえに、発揮される力は莫大ながら、乗り続ければ術者は加速度的に心身ともに消耗し、最悪の場合死亡することになる。 ブラックロッジの魔術師たちもこれは同じであり、大抵は人外の領域に足を踏み入れる、どころか完全に向こう側に行ってしまっている（元々が魔人のマスターテリオンやネロは数少ない例外）。 しかし、デモンベインにはこれら術者へのデメリットが一切存在しない。強い精神力と素養を持った魔術師でなければ動かせない、稼動には力ある魔導書が必要という制限こそあるが、それだけである。 これは、デモンベインはあくまでも「鬼械神を真似て誰かが造り上げた機械兵器」だからである。 鬼械神は召喚のみならず、ありとあらゆる全ての行動および組成の維持に術者の魔力を食い続ける。前述の通りこれは術者にとっては、特に人間にとっては重過ぎる負担であり、通常ならば戦闘することも出来ない。 あくまでブラックロッジの連中が色々とおかしいだけである。 しかし、デモンベインは機械で出来たマシンであるため、組成維持のための魔力が不要となっている。これだけでも術者にとっては非常に大きなメリットとなる。 さらに、動くためのエネルギーは並行世界から汲み上げているため、動くためにも魔力がいらない。 必要になるのは機神召喚で呼び出す時（それにしたところで、一からデモンベインを組み上げるのではなくカタパルトで待機してるデモンベインを呼び寄せるのみ）と魔導書由来の魔術兵装使用時くらいで、内蔵兵器には全く以って不要である。 よって、術者はデモンベインで戦闘を行うためにかかる負担が非常に軽く、魔術師としての腕が上がればそれも無視出来る範囲になる。 さらに、魔導書を不測の事態で失った場合でも、代用回路が用意できれば魔術兵装が使えなくなるが稼動は出来る。 もっとも、力ある魔導書の代わりなどそう簡単に手に入るものではなく、本編の場合正真正銘の天才であるドクター・ウェストがいたおかげで何とかなった。 また、機械なので戦いが終わればメンテナンスや各種調整を人力で行うことが出来るため、鬼械神の欠点である戦闘時間の問題を完璧にクリアしている。 このように、スペックそのものは鬼械神には及ばないものの、劣化コピーであるがゆえの長所が多く、それゆえに「最弱にして無敵」とも評される。 何よりも、鬼械神はそれ自体が「神を模倣した人形」であるため本物の神には抗えないが、「神を模倣した人形を模倣した機械」であるデモンベインはどこまでも「人間」の側にあるため、神を倒す可能性を持っているのが最大の特徴である。 【武装】 デモンベインの使用する武装は機体に内蔵されているものと、アルの断片から成る魔導兵装に分けられる。 《デモンベイン内蔵武装》 バルカン砲 こめかみに2門装備されている。 破壊ロボ相手になら充分すぎる程の威力があるが、鬼械神相手にはぶっちゃけ牽制くらいにしか使われない。 スパロボではこれで敵のミサイルからELSまで片っ端から撃ち落とす。 断鎖術式壱號ティマイオス／弐號クリティアス 脚部に装備された重力制御式大型空間歪曲シールド。 「アトランティス・ストライク」は、歪曲された空間の復元力を利用し放たれる強力な蹴り技。 他にも空中ジャンプ等が可能で、鈍重なデモンベインの機動力の要。 レムリア・インパクト 右掌に封印を施された第一近接昇華呪法。 無限熱量で相手を昇華するデモンベインの代名詞ともいえる技で、リベル・レギスの「ハイパーボリア・ゼロドライブ」と対をなす。 小さな島一つが跡形もなく消滅するほどの威力のため、封印解除の際には瑠璃に「ナアカルコード」を送ってもらう必要がある。 「レムリア・ディレイ・インパクト」などのバリエーションも。 ちなみに「ビッグバン・インパクト」というバリエーションもあるが、これを放った世界では……。 《アル・アジフの魔導武装》 アトラック＝ナチャ アルの断片のひとつ。世界的に有名なクモ女（アニメ版では尺の都合で未登場）。エロい。別名「アトラク＝ナクア」。 髪の毛を伸ばし、クモの巣のように張り巡らすことができる。 相手を捕縛する時にどうぞ。 ニトクリスの鏡 アルの断片のひとつ。ママかと思ったらそうでもなかったぜ。ウサギさんとか恐竜さんとか出す。PC版だと下乳がエロい。 分身や幻惑によって敵を撹乱する他、光学兵器の偏向、反射も可能という器用な代物。 『UX』では孔明リ・ガズィの策「魔導遁甲・空城の陣」で使用し、おかげで『リーンの翼』のトラウマイベントは回避された。 バルザイの偃月刀 断片のひとつ。街中で大暴れして建物をいっぱい切った。 弱点は白刃取り（ちなみにこのシーンは破壊魔定光のオマージュ） 分厚い刀身をもつ湾曲刀で、投擲武器としても使える。 ネクロノミコンによれば、本来はいわゆる「魔法の杖」の役目を果たす存在らしい。 クトゥグア ＆ イタクァ どちらも断片のひとつ。褐色の美女とメガネのクールビューティー。エロい。 九郎に（性的な意味で）手懐けられる。 当初はデモンベインが耐えられないほどのパワーで暴れまわっていたが、暴君より得た炎の力を宿すゴツいオートマチック銃と風の力を宿すリボルバーによって扱えるようになった。 また「神獣弾」という特殊な弾丸を使用することによって二体の本来の力を発揮することも可能。 数に限りがある代わりに威力は凄まじく、あのマスターテリオンを感嘆させるほど。 アニメ版では尺の都合で神獣弾は登場しないが、『UX』ではシナリオデモで「1発きりの特別製」として発動、邪神クトゥルー内部への突入に貢献した。 ロイガー ＆ ツァール 2人でひとつの断片。ロリ双子。目つきが悪い 「く」の字型をした剣。 2つ合わせてブーメランにするあたり某勇者ロボを彷彿とさせる。 シャンタク 作中では「魔術師の外套」と表現される独特の形状をした飛行ユニット。 マジンガーでいうところのスクランダーにあたる。 これの入手により、デモンベインは物理法則をぶっちぎりで無視した飛行が可能になった。 元は鳥さん。 ド・マリニーの時計 外伝小説『ド・マリニーの時計』で登場。時間を操る程度の能力。インチキ。 不思議の国のアリスにウサミミの女の子。 時間停止なんて朝飯前、時を戻して傷を回復なんてことも。 DIO様、ボス、プッチも涙目である。 《最終必滅兵器》 輝く（シャイニング）トラペゾヘドロン デモンベインの使いうる最凶最悪の呪法兵葬である、第零封神昇華呪法。 作中では「巨大な神柱」と表現される、デモンベインの身長以上もある剣。 その正体は邪神たちの封印された暗黒宇宙である。 なお、これのみ内蔵武器でもアルの断片でもなく、術者の九郎自身に依存する武器である。 実はデモンベインは前のループで敗北し、飛ばされた先のアリゾナの砂漠で朽ち果てていたのを覇道鋼造が改修した物だった。 そのため最初のデモンベインはいつ・どこで・誰が作ったのかは一切不明であり、ファンの間で議論されている。 しかもド・マリニーの時計による時間操作、「自分より前から存在している可能性がある」というアルの証言などから、ますますよく分からないことになっている。 類似品にドクター・ウェスト製作の破壊ロボバリエーションの一つ、「デモンペイン」が存在する。 しかし、類似品とは言え、デモンベインの内蔵武装は全て使う事が出来るという、中々に侮れないパチもん。 本来デモンベインは魔術師と“ネクロノミコン”クラスの超強力な魔導書が三位一体となって初めて稼働する兵器である。 ただ、デモンペインは魔導書アル・アジフの変わりに人造生命体エルザで、魔術師大十字九郎の代わりにキチ〇イドクター・ウエストにて稼働する天才兵器にして変態兵器である。 エンジン無しで走る車みたいなもの、と言えば、その変態っぷりが分かりやすいだろうか。 アルルートではこの技術をデモンベインに流用、アル・アジフの不在を補った。 もちろん使えるのは内蔵武装のみ。 【スーパーロボット大戦でのデモンベイン】 2013年発売のニンテンドー3DS用ソフト、スーパーロボット大戦UXにて遂に参戦。 味方側ではS、Mサイズの機体が多い中、数少ないLサイズユニット。 序盤では原作どおり「バルカン砲」と「格闘」のみだが、回を進めるごとに武装が増えていく。 最終的には近距離から遠距離まで、オールレンジに対応できるようになる。バルザイの偃月刀のレンジを見て本来の用途を思い出したユーザー多数 相手を止める「アトラック・ナチャ」や攻撃を分身で受ける「ニトクリスの鏡」、2段階目の機体ボーナスから現れるエルダーサインもといバリアなど、攻撃以外の武装も充実。 強化されたデモンベインは間違いなく本作最強機体候補と言える。 ENの代わりにMPのシステムを採用しており、改造もEセーブの取得も出来ないが、アルの専用スキルのレベルに応じて最大MPとMP回復率が上昇する。 これにより必殺技の燃費の悪さやバリアによるMP消費をカバー。最悪攻撃に関しては九郎の精神コマンド「正義」（1ターン武器の消費なし）で無双も可能。 さらにMPなので、EN吸収攻撃の対象にはならない。簡単に言うと、ELSはどうやってもデモンべインを融合する事が出来ない(*1)。 と、「ENとは別物」として扱われるMPだが、何故か補給コマンドで補給できたりする。どうやって補給しているのだろうか。 UXのシナリオの核の一つにデモンベインが据えられているため、演出面ではかなり優遇されている。 初召喚時はちびアルこそ見られなかったが、DVE(オンボイス)で召喚セリフが流れる。 九郎、アル共にシナリオの進行具合によって顔グラが変化するだけでなく、一時期同乗したエルザのカットインも完備。 戦闘アニメーションも細かく、レムリア・インパクトではナアカルコード送信時の姫さんまで映る。何故かパンモロで。 PC版でも送信シーンにはパンツのパの字もないのにどうしてこうなった。 また、ファイナル・シャイニング・トラペゾヘドロンの演出は、九郎とアルが親密そうなやり取りと共に二人でかの剣を執ることから「結婚式」と揶揄されることも。 ちなみにマスターテリオンとの決戦である51話にて、シャイニング・トラペゾヘドロンでリベル・レギスを攻撃、その時の戦闘でシャイニング・トラペゾヘドロンで反撃されるとゲームがフリーズするというある意味奇跡的なバグが存在する。 なお、UX参戦に伴って、鋼屋ジン氏は『第4次スーパーロボット大戦』をプレイしていた頃のエピソードを語る。 鋼屋氏がスーパー系主人公機に対して、本来の名とは別に与えた名前こそ、後の…… なお、「デモンベイン」とはこの機体の固有名ではない。この名前は「魔を断つ剣」という定義に与えられる称号のようなもので、九郎の乗る鬼械神もどきは無数の「それら」の一つに過ぎない。 名もなき鬼械神の紛い物が、「魔を断つ剣」の一振りとなったためにこの名前で呼ばれるようになっただけの話である。 ◆バリエーション・関連機体 デモンペイン ウェストが造り上げたニセモノだが、純粋スペックは同レベルの怪物。小説版では尺の都合で登場していない。 三面六臂のデモンベイン（軍神デモンベイン） 火星の地表を丸ごと使って描かれた召喚魔法陣から出現したデモンベイン。失われた片肺を補うようにアイオーン・エンジン形態と合体し、さらに三対の腕とケンタウロスのような人馬形態を持つ。 が、シャイニング・トラペゾヘドロンが使えなかったため、ナイアによる歴史の巻き戻しを喰らって消滅してしまった。 デモンベイン・トゥーソード 「機神飛翔」に登場した九朔の鬼械神。魔導書であるアナザーブラッドがいないため戦闘力はオリジナルに及ばず、リベル・レギスに一蹴されている。 アニメ版デモンベインの脚部シールドのギミックはこいつが元ネタ。 デモンベイン・ブラッド アナザーブラッドが駆る紛い物のデモンベイン。全身が赤い。 デモンベイン・クロックワーク・ブラッド ブラッドがナイアの「貌」の一つである鬼械神「クロックワーク・ファントム」を取り込み融合した形態。 『Ｄ』 ダイン・フリークスに登場した魔術師“鴉”が召喚する鬼械神。濁りきった憎悪と歪みに歪んだ怒りの果て、破壊神へと堕ちたデモンベインの成れの果てである。 魔を断つ剣はあなたの協力を待っています △メニュー 項目変更　 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 通常鬼械神は術者の魔力や正気を喰らってその場で生成され、術者を蝕みながら稼働する。しかし、デモンベインは銀鍵守護神機関で制御された、異界の無限熱量を汲み上げる獅子の心臓を動力とし、純粋な通常物質 で組み上げられた機体の為、術者の魔力によらず活動する事が出来る。 -- 名無しさん (2013-12-16 21 47 05) 基本性能は低いがパイロットに優しい機体、アイオーンとは対極の機体だね 因みにデモンベインを元に改良を重ねた機体としてデモンベイン・トゥーソード。存在しない機体としてデモンベイン・ブラッドがある。 -- 名無しさん (2013-12-16 23 28 10) デモンベインの基になった機体は、前のループから漂着したデモンベインである。 始めも終わりもないループに囚われているので、矛盾しているが初めのループのデモンベインもデモンベインを基にしているという訳の分からない事になっていると思われる。 -- 名無しさん (2013-12-17 01 38 02) ループものやタイムパラドックスものではよくあること -- 名無しさん (2014-02-06 00 25 13) デザインの一部が共通しているから原型はアイオーンで、ループの中で修復や改造を重ねた結果がデモンベインだったという可能性も -- 名無しさん (2014-02-06 15 43 11) ただし、宇宙の終焉を迎えたデモンベインがアイオーンになったという説もある。デウス・エクス・マキナがホンマもんの神になったという更に訳のわからん状態に。 -- 名無しさん (2014-03-14 19 02 47) 始めは（他の機械神と比べると）弱いがだんだんと（術者共々）チート級の強さになっていくのがいい -- 名無しさん (2014-03-14 21 10 13) ELSの天敵 -- 名無しさん (2014-05-16 09 19 14) そしてフェストゥムの餌 -- 名無しさん (2014-05-16 09 37 31) 技量上げまくってカウンターと鏡の成功率上げればフェストゥムだって恐くない！ -- 名無しさん (2014-06-25 22 05 21) コメの一番上にある内容は追記した方がいいかな。「人の為のデウスマキナ」であるデモンベイン最大の特徴な訳だし。 -- 名無しさん (2014-06-25 23 38 47) 本来の名とは別の・・・かのちにあっちは悪を断つ剣になったけどな！ -- 名無しさん (2014-06-27 12 23 21) ロボットものによくある強いがパイロットがやばいとは逆に基本的には弱いがパイロットに優しい。強化後もパイロットに優しいとじつに優良なロボット -- 名無しさん (2014-12-18 16 21 57) 九朗を全ステータスカンスト+全スキル習得させた結果、一発でアンチクロスを消し飛ばす外道ユニットと化した -- 名無しさん (2014-12-18 18 36 42) ↑×3 UX発売の一年前にそのパイロットが｢魔を断つ剣｣という台詞を言ってたりする。今考えると(多分偶然だけど)凄まじいファンサービスになってたという -- 名無しさん (2014-12-18 19 34 55) ↑ 寺田だからな～、実は伏線だったという可能性も考えられる。再世篇のEDでもクロウが「私立探偵も悪くないな」とデモベを示唆する発言してるし -- 名無しさん (2014-12-18 19 48 04) 何処かの誰かが名乗った「悪を断つ剣」が戦いの果てに別の世界に漂着、それが始まりかも知れない。という話を聞いて訳もなく胸が熱くなったな。 -- 名無しさん (2015-03-25 22 22 12) シルエットも似てるからな、特に肩の部分 -- 名無しさん (2015-04-20 21 13 14) UXじゃ補給装置と修理装置与えると半永久的に戦える（アル不在時は物凄く役に立つ） -- 名無しさん (2015-12-03 16 06 31) デウスマキナは神を模した人形なのでそれがどれ程強力であろうと神には勝てない。人形を模した出来そこないのデモンベインだけが唯一神の摂理に抗える -- 名無しさん (2015-12-16 20 52 22) デモンべインの大元は何百ループも前の破壊ロボなのかもしれない。最初はアイオーンで戦っていたのがウエストが破壊ロボを作り出す→段々とデウス・マキナに近づいて来る→鋼造、科学の力でデウスマキナを作れるかもしれないと考え至る→デモンべインを作る→それに対抗して破壊ロボがパワーアップ→以下ループ -- 名無しさん (2015-12-16 21 25 04) どっかで変なルート入った元デモンペインなのでは。その場合は偽物が実は本物というまたループに入り込んでしまうわけだけどこの世界ループだらけだし…… -- 名無しさん (2016-08-08 03 07 27) 普通にただの偽物と思えるデモンペインだがよく考えるとループ毎に改修されて行ってるであろうデモンベインと同スペックって考えると恐ろしい・・・ウェストがガチの天才だとわかる一幕でもある -- 名無しさん (2016-08-08 08 45 17) ＞•デモンベイン・アートレータ・アエテルヌム -- 名無しさん (2016-09-09 08 16 20) ↑誤送信失礼。　ともかくこれが火星デモベっておかしくね？これは無限のデモンベインたちのことであって軍神デモベではないぞ -- 名無しさん (2016-09-09 08 18 04) ホントこいつはトンでもない化け物だね -- 名無しさん (2016-10-26 00 17 35) パンモロはアニメ版名義だからだったはず -- 名無しさん (2017-05-10 18 25 15) 違反コメントを削除しました -- 名無しさん (2017-05-12 21 45 24) 飛翔最近やり直したんだけど、初期のトゥーソードって中身本物でガワがアレで、ブラッドのガワが本物、中身がアレって解釈でいいのかな？ -- 名無しさん (2017-06-24 20 53 19) ここまで天下繚乱のホームズなし -- 名無しさん (2017-10-08 21 19 43) 実は術士殺しのアイオーンもデモンベインのもう一つの形 -- 名無しさん (2018-01-12 10 42 52) デモンベイン・トゥーソードと言えば、アナザーブラットと一つになった姿こそが本来の姿なんだよな。Dに関しては片腕が無い渦動破壊神との関連性があるよね。 -- 名無しさん (2020-02-07 10 58 51) デモンベインの心臓となる獅子の心臓は、呪物・無限の心臓の一種。 本来制御不能の破壊をもたらす危険な代物だが、封印儀式を機械化、高速化して再現した銀鍵守護神機関により安全性を保っている。 レムリア・インパクトで叩き込まれる無限熱量は動力由来。 デモンベインと対なすリベル・レギスは、同等の動力源として無限の心臓を備えている。 こちらもリベル・レギスを構成する術式に制御術式が内包されているのだろう。 こちらは負の無限熱量を異界から汲み上げるもので、ハイパーボリア・ゼロドライブで叩き込まれる負の無限熱量はやはり動力由来。 正負の違いこそあれ、どちらもヨグ・ソトースの一形態ともされる特級の厄物には変わりない。 -- 名無しさん (2021-08-05 21 57 18) なお、デモンベインとの関連が度々指摘されるアイオーンの動力たる魔術機構アルハザードのランプは、術式そのものは銀鍵守護神機関に類似した制御術式を用いるが‥汲み出す先は術者の魔力であるとか生命力となる。 術者は文字通り電池。 瞬間的な出力は無限の心臓を持つ両機に匹敵する高さであり、契約者が乗っていればリベル・レギス相手にももっと善戦出来たであろう（そして、動力源の有無や何よりマスターテリオン級の契約者などまず居ない事から、確実に負ける） -- 名無しさん (2021-08-05 22 03 09) 名前 コメント