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確反 3C 通常ガード時硬直差テイガー14F不利 Aスレッジハンマー 直ガ5Aで反確 スレッジハンマー追加攻撃 通常ガード時硬直差テイガー17F不利 マグナティックホイール 2Dで反確（中央なら6700ダメ) 相手画面端は5D始動か J2C 空中直ガでなんか入りそう 割り込みポイント 5B 直ガ後5Aで割り込み可能。 テイガー側はスパークや紫投げで割り込みを防止できる。 5Cと6B 直ガ後ビームで割り込み可能。 5Dと6Cと2C 通常ガード後ビームで割り込み可能 ジャンプバリガ逃げのタイミング(コレダーには注意。） Aスレッジ通常ガード後 Bスレッジガード後 2D、5B直ガ後 J移行にスパークがささるが読み愛 5B通常ガード後 6A、5D、2C、6C直ガ後 ●実際近づかれるとコマ投げから軽く5割持っていかれるんで割り切って戦ってました。 これからもアラクネ＝STGゲーみたいな感じで割り切って対戦したいと思います。 実際センコロみたいな感覚でプレイしています。
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104 ：名無しさん：2008/11/30(日) 01 12 51 ID p0ZsqF1M0 連投ごめす テイガ対策ってか立ち回りって皆どうしてる？ 極力棒もって6Cばっかしかできなくてなんかいろいろ申し訳なくなったんだけど・・・ 116 ：名無しさん：2008/11/30(日) 12 20 36 ID krzL1nc.O （前略） 104 基本JC バックダッシュJCで磁力を溜めたら空ダJB JC あとは回すか回さないかのプレイヤー判断が重要 回すプレイヤーならガトが途切れたらとにかく上入れ 回さなくても直ガ見えたら上入れ バクステは吸われます 技警戒は2Cとスレッジ 2CはCHしたら痛いです スレッジはアーマー JAは強いけど減らないので無視 棒無しは2Bや6A、白中の中下択を執拗に仕掛けながら棒投げ コンボは2C6Cループ搭載!! 118 ：名無しさん：2008/11/30(日) 15 01 00 ID zzEv2Ebw0 104 技名わかんないけど、多分勘で分かるでしょw 基本的に相手は必殺技で牽制してくる模様。 重要な基本事項だけど相手磁力MAXでしか、超電磁ボール飛ばせません。誘うべし。 タックルまたは薙ぎ払いみたいなのは出始めのCH狙い(6Bなどを)置くか、空かして反撃。 恐らく直ガで反撃行けそうだが、要検証。ガードはあまりおいしくない。 ナックルストレートはまだ良く分からんが、多分しゃがみですかせるっぽい。 相手は通常投げの性能がかなり広く４割とヤバイく、上からJBなどで安易に攻めると 通常投げで割り込まれます。J肘落しもCHで１コンボ貰います。 バックダッシュは特に注意で２回転投げ仕込まれている可能性が高いです。 また、もう一つの超秘もぶっぱで５割強飛んでいくので、固めのリスクリターンが全く合っていません。 ということで、基本逃げ棒持ちCH狙いで戦う方が良いでしょう。 時間切れ覚悟で戦うべき。 ライチの基本スタイルで考えると相性は悪く無いはず。 最後に、画面端国士は相手の前転すら狩れます。前転の場合、必殺投げで返されるかも？ 110 ：名無しさん：2008/12/24(水) 00 25 28 ID kI8H7o1M0 テイガー戦ガッツリやって胃が痛い 中距離での我慢大会だな、あれは んで思ったんだけど6Bってリスクリターンが合ってない気がした 磁力溜めの硬直だけ6Bで吹っ飛ばして突進届かん距離で空振りに Bを差し込むのがベストだと思ったんだけどどうさ？ 113 ：名無しさん：2008/12/24(水) 00 58 35 ID AKnEwEFU0 110 こちらも数日前からテイガーが出現したのでやってます。 開幕は攻撃なら5Bでつぶせますが、ただジャンプとコマ投げは注意。 中距離は棒6Bも良いけど、たまにふって意識させる程度がいいかも バクステや合わせて飛ばれるとやっかい。 また棒2Bもあまりふると死亡が見えました。 電力溜め見て、緑一色もコンボももっていきやすいので狙い目かと。 燕で落とせるのはいいけども、攻撃判定が広いので出すまで過信はｘ 近距離になると棒5B始動が多いと思うけど、テイガーだと 5B jc JBも普通にあたるので、5B後の投げ割り込み対策の選択肢にはさむ。 棒を先行させての飛び込みはかなり有効っぽい。 相手の対空投げ潰しを狙いつつJBなどで、バクステにも対応できた気がする。 また一度攻めた後のダウン状態だけど、棒だけ先行させて、 リバサDDを警戒すればまさかの逆転もないと思われます。 簡単ですがこんな感じでした。 【立ち回り】 172 ：名無しさん：2009/12/13(日) 02 26 24 ID 7G6T5o7A0 テイガーなんて棒持ち続けて6BとJCふってガン待ちしてりゃいいよ 正直自分から攻める必要はないと思うよ、時間なくて体力負けしてると別だが あとは飛び込み防止の2C 6Bが先端になるくらいの位置取りが重要 捕まったら燕まわしても2Aとか擦ってもいいからとにかく距離離すことを考える 下手すると一瞬で殺されるけどｗ ラウンド的に余裕あるし、3回以上捕まって死ぬようなら相手の方がうまいと諦める ビー玉は当たったら負けと思っていい 一番良いのは2BかHJ、HJ棒設置（着地に合わせてくるの防止）とかで避けることだけど、 そんな上手くはいかないからね、最低でもガードはすること 当たり前だけど迂闊な燕、大車輪、国士は禁物 173 ：名無しさん：2009/12/13(日) 02 36 44 ID vhScHHUY0 テイガさんの立ち回りで使うＪＣとかＪ２Ｃは全部狩れるようにできると大分リターン量が違うよね コレダーに同技補正かかったせいで一発のリターンが下がってるように感じる テイガー側の普通の始動のリターンよりもライチ側の各種カウンターor２Ｃのリターンのが高いから前よりずっと強気にいける テイガー側の大リターン行動は各種ＤＤと２Ｃカウンターだからそれだけ気をつければ自然に勝ててる流れかと 174 ：名無しさん：2009/12/13(日) 03 20 18 ID vpIKSPZE0 172 テイガー舐めすぎ、ってか相手が微妙だと思う 基本は6BよりBの距離がお勧め、B先端を押し付ける 画面見てれば6Bの距離と大してリスク変わらないどころかむしろ低い 6BはJD被せを通されて磁力付けられるリスクがある Bガードされたら6D以外のガトで揺さぶりつつライン上げ、歩きで押し込まれるとリスクが上がるんでここ大事 飛びだけは確実に落とすこと意識、2Cバリガされたら着地に3Cを重ねたりバリガミス狙っての一通A入れたり 3C一通キャンセルが一番リスク低いかね、この2つしかやってないんで他にいい選択肢あったら是非教えてくれ 一回差し込んでワンコン＋ダウン取ったら強気に攻める。棒なしでのJCJBのガトで粘着して崩す 相手に50％ない場合は起き攻めし放題と思っておｋ、2A重ねでバクステへの警戒だけはしておく 近距離は直ガ立Aが一番割りがいいかな． 下手にガードすると危ないから昇竜、2A擦り、上いれっぱ、バーストの使い分け 【ガジェットフィンガー後の読み合い】 ☆完全にジャンケンです ＜テイガー側の選択肢＞ 5A→各種暴れ潰し。3Cに繋いで再度ガジェット読み合い。 5C→各種暴れ＆バクステ潰し。痛い。 6A＆Aスレッジ→バクステ＆燕潰し。対弾属性GPのため燕は一方的に負けコンボ痛い。 2C コレダー→飛び狩り。対頭属性無敵…2C 11F～14F、コレダー 7F～16F。 Aドラ GETB→地上ガード＆暴れ狩り ホイール：各種暴れ＄燕潰し。空中ガード時もrcから読み合い。 ＜ライチ側の選択肢＞ バクステ、バクステ追加、昇竜、5A、上いれっぱ、大車輪、バーストの使い分けで読み合い ガードはまずしない方が良い、Bドラとジェネだけは喰らいたくないから 低空發の選択肢に関する議論 184 ：名無しさん：2009/12/14(月) 00 18 36 ID xgZXAS5.0 地上発は地味に発生というか空中判定以降が早くないから受け身後の暴れ目的に使うと投げられたはず それでなくともガジェット後はテイガー微有利のはずだから無敵なくてボタン押す行動は投げ対策には怖い 185 ：名無しさん：2009/12/14(月) 01 45 23 ID nSAZR5cA0 撥暴れするなら低空撥じゃね 前回のデータで悪いけど通常撥は6Fから空中判定、だけど通常ジャンプなら3F移行で撥自体の発生も5F(地上撥は10F) 一応理論的には最速で出せれば地上よりも2F早く攻撃発生 RCでのフォローが利く時であればわりとアリだと思う 191 ：名無しさん：2009/12/14(月) 10 45 41 ID SnUbg/1IO コレダーの頭無敵が9Fからなら勝てるね ⇒7Fからなので勝てません。 2Cの頭無敵は8Fからって聞いたんだが勝てるのか？ ⇒11Fからですが少しでも遅れてFCでもしたら精神的にオーバーキル 登りJAの選択肢について コレダーの頭無敵開始フレームによっては潰せるし 6Aと5Cに対しては発生勝ち 2Cに対してはJA空振ってもバリガ間に合う 大車輪の選択肢について 入力は313131推奨 大車輪は出ちゃえば燕読みホイールとかに有効だけど 5A、5C、コレダーに発生前に潰される 4Dの選択肢について 空中判定が22Fから(発生と同時)なのでコマ投げはもちろん負けます。 むしろ勝てる選択肢を探す方が難しい。 下半身無敵1F～33Fが活きるのは2B、3Cくらいだろうがガジェット後に振って来ない。 【5D対策】 915 ：名無しさん：2010/05/03(月) 07 54 08 ID MwtcxbFUO テイガー立Dって2Bとかの低姿勢でかわせましたっけ･･･？ 916 ：名無しさん：2010/05/03(月) 12 54 35 ID sSGSdLS6O かわせるけど低姿勢が14Fからだから立ちBの発生の方が早い 917 ：名無しさん：2010/05/04(火) 00 23 40 ID N6ZEM.16O ﾃｲｶﾞｰの5Dはｶﾞｰﾄﾞより食らっておいた方が状況か良いと思ってるのはオレだけか？ ｶﾞｰﾄﾞ硬直が特殊で28Fでﾃｲｶﾞｰ側2F有利 地上立ちﾋｯﾄよろけ時間が19F 例えばジンならくらってんのにA昇龍半角って状況だったはず 5Dﾉｰﾏﾙﾋｯﾄ時に繋がるのはﾋﾞｰﾀﾞﾏだけ んでｶﾞｰﾄﾞしちゃった時の対応なんだけど 通常ｶﾞｰﾄﾞなら不利なｼﾞｬﾝｹﾝ 直ｶﾞ出来たら無理せず逃げる選択も入れる 状況が改善しない限りﾃｷﾄｰ技を振らない事 いろいろｶｳﾝﾀｰもらう ｹﾞｰｼﾞがあれば緑一色を仕込んでおく ｽﾚｯｼﾞ以外に勝てる ﾋﾞｰﾀﾞﾏもｻｲｺｰにちょうど良い無敵でｶｳﾝﾀｰさせれる 920 ：名無しさん：2010/05/04(火) 04 32 21 ID jg9xH4KY0 917 距離が近ければAスレも繋がる あと大体チャージ入れ込んでるから食らって反確とかないよ そもそもテイガー立ちDの硬直が最速ヒットで持続含めて26F よろけ19F+よろけ回復後ガードのみ可能時間8Fだからテイガー1F有利だよね
https://w.atwiki.jp/carl/pages/37.html
某ブログから(一応許可とってます・・) 基本的なこと カ 姉 テイガー の位置を維持したい B 6B等甘えた行動は余裕でジェネられるので注意 開幕 ブリオ＋バックダッシュ安定。ヴォラでも可 遠距離 カルルスタンバイ状態 姉の選択肢としては 6D…電気溜めにたまにおいしいことに CHに備えて滑空投げ準備しておくこと 4D…なりふり構わず突っ込んでくるならおいしい 8D…ジャンプ狩り ブリオ…HJCで空からやってきたらカモ 見てからブリオチクっとさしてBヴィヴァーチェでその後状況任せ 中距離 Bスレッジ範囲内 姉に当たるとヒットストップで攻撃判定まで長引くので注意 立ちC…やられ判定増えたから、先出し前提CHでもノーマルでも空中ダッシュ入れ込み推薦。立ちCCHに特別な補正がかかっているので3000後半が限度か カンタービレ…スレッジ終わり際にチクっと 姉ヒットストップ持続に注意 Bヴィヴァーチェ…空中から近寄ってきた時用。ブリオとセットで 近づく必要ないってば！的なね ステアレ…微妙 3C…未検証 バックジャンプ空ダ攻撃…中距離ならスレッジ見てからよゆうでした 姉ヒットストップに注意 6D…取り合えず振っとけ的な 4D…取りあえず 8D…取りあえ ブリオ 空中から攻めてくるならカモ Bヴィヴァーチェと姉さんうまく使っていなしてあげましょう 分かってるテイガーさんは地上からゆっくり来るので、地上けん制はしっかり相手の行動見てから技選択しましょう とりあえず強引に技振りながら近づいてくるようなら軽くいなしてあげてください 立ちCはちょっとやられやすくなってるし、心配なのでバックジャンプで様子見してます 画面端まで持ってかれたらブリオ置いといてハイジャンプ滑空投げで逃げましょう 近距離 攻めてるとき 挟み中の固めはほんとビクビクしながら固めるはめになるんで、さっさとめくるなりしないと2Cとか投げでいらんことに 一回崩せばコンボでハメ殺せるからおいしい！ ここ参照 立ち状態【B＞6B＞J2C＞JB＞JC＞jcJ2C＞JB＞JC】 しゃがみ状態【B＞6B＞J2C＞JB＞JC】 主にこの一人ループを使う これでコンボ中に「そろそろ途切れるかな？」と思ったらおもむろに姉さん3Dで下段攻撃 命中率バツグン＆姉さん死なない でほぼ殺しきれる タイミングよく2Cやホイールされたらあきらめましょう 前HJ＞後空ﾀﾞJ2Cｱﾚｷｬﾝ・・・低ダアレキャンの対にはならないが１回くらいはかかってくれるであろう ガジェット後の行動について(要検証) 上いれっぱ＋JA連打・・・A連打がささって再度ガジェられるがAドラ,Bﾄﾞﾗ、ｼﾞｪﾈを避けることができる ビバーチェ・・・A,Bﾄﾞﾗ、ｼﾞｪﾈで投げれるので封印安定 ガード・・・A連打をガードできる。各種コマ投げで投げられる A連打・・・コレダー、２Cを潰せる 個人的に 上入れっぱ＋JA連打＞＞ガード＞＞＞他 コメント欄に意見ください＞＜ ハメネタ(テイガー限定) 今回でも健在の投げハメ 覚えといて損はない 空中投げ（抜けられ）＞ブリオ＞カンタータ＞8D ブリオガードさせたらそのまま8Dまで運んじゃいましょう 中央だとダメージ与えるだけだけど画面端で真価を発揮 そのほか B＞C＞６D＞C＞３C～以下略 が当たりやすい 以下part7 30 ：名無しさん：2009/12/27(日) 00 19 02 ID lbRJODaQO テイガーさん最強すぎて勝てません 皆さん対策ってありますか?あと何やられたら嫌ですか?むしろこっちを教えてください 31 ：名無しさん：2009/12/27(日) 00 55 23 ID RsgVg5Vk0 30 開幕はちょい後ろ歩きブリオ5C安定。その場5Cだとテイガー4Dに相打ちカウンター取られて拾われる。 5Cカウンターからは低ダJBJCへ繋いでフルコン。 立ち回りは常に姉を前に出して、5Cでカウンター狙いつつ、4Dで嫌がらせ。 それを嫌って上からくるところをブリオ、アレグレット、8D、JA連、6Aで対処する。 CTより判定が大きくなって面倒な前JJDは6Aで確実に落とす。 HJ昇りJCでの強引な接近は面倒ならB前転でくぐる。 こっちからの無理な空ダ攻め等は基本やらない方向で。2A対空、空投げで全部簡単に対処される。 5Dでの磁力付け直しは、読んだ5Cでカウンターをとるか、置き3Cでハイリスクハイリターンの読み合いができる。 ガジェット後は相手にもよるけど、前JJA連(わりと強い)、バクステ狩り5C狩りのA前転でリターンは取れる。Bバスなら死ぬ。 ガジェット後に、リバサ金バもかなり有効。 相手にゲージ100%ある場合は、ガジェット ホイール重ねもあるかもしれないけど、無敵技狩り兼バクステ狩りの選択肢だからカルル戦ではあまりないはず。 ジェネシックは相手のクセを読めとしか。 2B(おそらく)、6Bは直ガジェネ確定なので、挟んでもジェネ間合い外から5Cで殴って8D置いたりで連携組まないと死ぬ。 カルル6Cをガードされた後は五分状況だから、手を出すと危険。 ホイールぶっぱは見てからRCガードが間に合う。 ゲージはラプソディに回すのをおすすめしとく。 箇条書きになるけど、だいたいこんなの。 2C擦りとジェネが怖いから時間いっぱい立ち回ればいいと思う。 32 ：名無しさん：2009/12/27(日) 01 37 12 ID ohu8JhpIO テイガー対策は 開幕ﾌﾞﾘｵ+後ろ低ﾀﾞ 【遠距離】 立ち回りは、テ 姉 カ になるように調整して4Dやﾌﾞﾘｵで牽制 ｽﾚｯｼﾞで強引に近づいてくる人にはJBFC狙いでJBをJBFC時は無理せずに距離を離す 近づかずにﾁｬｰｼﾞしてくる人にはﾌﾞﾘｵかﾌｫｰｺでも打って様子見。かすれば儲けもの 対空はA連打+8Dやﾌﾞﾘｵや空投げ わざと挑発 相手ｽﾊﾟｰｸﾎﾞﾙﾄ 姉起動 極稀に引っかかっる人もいるが、たいていは移動してきてカルルがピンチに 【中～近距離】 姉 テ カ になったらBをガードさせて、B(ガード) 低ﾀﾞJ2Cｱﾚｷｬﾝ B 低ﾀﾞJ2Cｱﾚｷｬﾝ ～コンボ B JA連打3D JB3D 暴れる人にはB ﾃﾞｨﾚｲJ2C ～コンボ コンボの〆はｱﾚで距離を離す ゲージは主にCA 相手のゲージが100ある時2CFC喰らって6500叩き出されたので、バースト有れば迷わずバーストしたい 個人的にはなるべく近づかずに遠距離から倒したい ｱｽﾄﾗﾙも有り 33 ：名無しさん：2009/12/27(日) 08 45 50 ID lbRJODaQO 31-32 ありがとうございます 今日やってみますね! 34 ：名無しさん：2009/12/27(日) 10 49 12 ID CfjpMU4Q0 ぶっちゃけ今作テイガー戦不利だな CTは1コン入れればハメ殺せたが CSは4～5コン入れて殺しきる前に、テイガー側に2コン入れられて死ぬ ガジェットから読み負けると死ぬ 35 ：名無しさん：2009/12/27(日) 10 54 01 ID A7BQgq1g0 テンガーさんは飛び込み全部ヴィヴァで拒否って 地上で4Dやらブリオやらヴォランテうってたら向こうやることなくないか？ 姉はすぐ回復するし。 36 ：名無しさん：2009/12/27(日) 11 07 51 ID RsgVg5Vk0 狙ったところでジェネ出せるテイガーというのが前提だけど、最低でも五分はあるよ。 画面見ない荒らしテイガーには負ける要素はない。 めくりJ2Cを直ガジェネしてくるようなのとやると禿げるけどな！ｗ 39 ：名無しさん：2009/12/28(月) 08 31 57 ID CKv.4TqsO 今回は落ち着いて戦えばテイガーは勝てる相手だよな 対空の選択肢に、歯車＋８Ｄってのがあることを頭の片隅にでもいれておけ あんまり使わないかもしれないけどね 40 ：名無しさん：2009/12/28(月) 10 28 42 ID ky46RmKAO 対テイガーは理論的にはかなり有利だけど実戦だと結局どこかで事故って死んだりもする 41 ：名無しさん：2009/12/28(月) 10 34 15 ID wlJGJnlE0 ギルティのポチョ鰤みたいなもんだな 42 ：名無しさん：2009/12/28(月) 10 50 20 ID G0ThuiRcO テイガー側からしたら カ姉 テ になった時にされる事分かってるからやっぱ攻める必要ってあるんじゃないか? カ 姉 テ だと5C届かないから姉ボッコにされるし、4D警戒も当たり前だから結局触りに行くしかないような… 6D避けられた後のJA連とかってJBJCで潰されるしビバ逃げもJ2Cで乙って磁力からｱｯｰｰだし 212 ：名無しさん：2010/01/17(日) 14 44 55 ID HMe7lh1w0 最終的にはバクチで攻めなきゃいけなくなることもあるような 中距離で始めっから前出てBスレ振ってきたり飛び込んでくるようなテイガーなら待ってるだけで処理できるけど 自分が負けるときのパターンですけど テイガー側はとりあえずゲージ溜めて4Dに気を付けつつC先端で姉破壊狙ってくる Cに勝てる攻撃が範囲外からのカンタービレぐらい？なのでカルル側がやることあんまりない で姉体力減ったら休ませるからその合間ぬってスパークで磁力付けられる 後はこっちの近づけまいとする牽制に4D、C、スレッジが相打ちカウンターして死ぬかJB、Dから固められて乙る これが死にパターン、Dを直ガしても読み合いになるのが厳しい 後カルルJ2Cを直ガジェネされて死ぬこともたまにあります で逆に勝てるときは相手連携の合間に小パンが刺さる、あるいは立ち回りで対空から8Dが刺さってコンボ 2B8Dとか置いて反撃されないよう起き攻め 補正切って殺しきるみたいな感じ 判定的に負けてる？から待ってて牽制で殺しきれるキャラではないと思うんだけどどうなんでしょう 挟むとき気を付けてるのはガードされてるのに6Bまで出さないこと、6B前後でジェネ確定 後100%スパークからの択に対しては地上ガードならスパークにCAしとくのが無難かと。読み違えるとあっさり死にます とりあえず現状一番困ってるのが牽制なんですけど…飛び込んでも2A2Cで落ちるし姉を攻撃するCにこっちのCが相打ち以下になって勝てない かと言って姉真横に置いておいてもJBJ2Cされたりカルルに攻撃当てて姉止められるし… 牽制こうしたらいいよって誰か知ってる方居たらお願いします 216 ：名無しさん：2010/01/17(日) 22 10 40 ID 4IF7amnc0 現状ほとんどのテイガーに勝ってる俺はカルル6有利以上を主張します 立ち回り姉ゲージが肝なので安いコンボに姉ゲージは使わない（姉ゲージの状況判断出来ない俺は） 姉ゲージ大量消費のコンボの締めはカンタータで姉ゲージ回復 んで大体の人が対空にも横にも強いテイガー立ちCがウザいんだと思うけど 全然焦る必要が無い カ 姉 テ で姉を起動させながらゆっくり前に歩き相手の立ちC見てから姉ボタンを離す を繰り返して画面端に追い込む 後は立ちC先端を意識させながら料理 無理に前をこじ開けようとする相手には４Dの打撃アーマーを思い知らせる 209 生低空ダッシュは厳禁 見てから余裕の立ちAつーか何やられても落ちる 217 ：名無しさん：2010/01/18(月) 00 00 08 ID mAAjP1noO テイガー戦のキモは、操作ミスせずに作業に徹する これに限るね。 218 ：名無しさん：2010/01/18(月) 00 53 15 ID 56.PzjbMO 確かに ひたすら待っていかに処理できるかな希ガス、無理に自分から攻めたり焦ったら負けかな 相手に合わせて4D､8D､ﾌﾞﾘｵ､立C先端､6A辺りを振るといいかも 結論から行くとヒヨると負け 姉体力にはいつもより多く気を配る 開幕にはバックジャンプ安定。相手の行動見て4D,ﾌﾞﾘｵ 立ちBだと相手の5C,4Dに負ける ｶﾙﾙには触れさせないよう極力意識しながら ｶ 姉 ﾃ の位置をとる D(姉一瞬起動)で誘う、相手の行動見て4D,8D,ﾌﾞﾘｵ ｶ 姉ﾃ の位置取りの場合5Cは有効だと思うけど、磁力付いたら控えめに 相手飛込みには6A,ﾌﾞﾘｵ。 ﾘｽｸが怖い or 姉硬直が解けていない時はｳﾞｨｳﾞｧ拒否も 挟み込んだ時は補正切りではなくｺﾝﾎﾞでﾀﾞﾒを取る。 補正切りは相手のお願い2A,2C,Aﾄﾞﾗ,ﾎｲｰﾙ,GETB が待ってます。 ｺﾝﾎﾞ〆はｱﾚ or ｶﾝﾀｰﾀ で姉休め 磁力が付いてしまったらｼﾞｬﾝﾌﾟは極力封印の方向で。 4D,8D,ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨで相手の動き制限。磁力消えるまでｶﾞﾏﾝする。 ﾀﾞｳﾝ取られての起き上がり甘えｳﾞｨｳﾞｧは封印。GETBが(ry 端で8D当てたら、(JB＞ｱﾚ＞8D)*N で封殺できる？ 地元のﾃｲｶﾞｰはこれで封殺できるけどどうなのかな？ ｶﾙﾙ単体でも火力出せるんで狙えるなら狙っていく B 6B J2C JB JC B 6B J2C JB JC 2B 3C ｶﾝﾀｰﾀ で4000(端限？) ｽﾃｱﾚは結構有効かも(念のためRCできる時に) 磁力付いているときにｽﾃｱﾚするとｽｺﾞｲね…。 ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨ時は離れて5C先端が安定 ふっとばしたら姉の後ろへ めくりJ2Cしすぎるとﾊﾞｸｽﾃされて乙るので控えめに 名前 コメント
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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆まとめ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 対テイガー 開幕 下がる行動 その後はスパイクをメインにガープラ削り作業です シックルをしっかりよけてくる人にはスパイクだけで構いません ためスパイクを打つと 相手がAスレッジを打つ場合に５Dが確定したりします できる方はダメージ減になりますのでぜひ行ってください ノーマルジャンプには引っかかり、Hジャンプには、２DD＞シックル 相手が着地にBスレだったら、グラビティ Aスレだったら放置、たまに車輪が引っかかったりします できるだけ画面端に相手を押しこむ スパークがたまったら後ろ歩きで下がります 適度に５DやJ2Dもはさみつつ 時間を稼ぎながらスパークをくらわないように意識 これだけです、体力を全部奪う必要はないです もしスパークに引っかかったりしてガジェットまできてしまった場合 相手に５０％無い＋スパークもない とかだったりするとバクステが相手の６Cや２D以外に安定だったりします 他の状況はジャンケン要素が強いので、がんばり所です バーストはここで残しておくといいかもしれません アバウトですが、近づかれると異常なまでにきつくなってしまうので、一回も近づかれないで逃げ切る事を目標に といっても近づかれる要素は徹底すれば ないはずなんですけどね ミスは仕方ないとして 相手も近づいたときに倒しきる事を完璧にするのは難しいので 諦めないように 今作では大会でのワンチャンスがかなり多いテイガーです Λが闘劇予選で仕事をしなければならないキャラクター あー スパーク見てからグラビティですけど 開幕より近い距離じゃないと ５DD 直ガーされても確定じゃないので 別にやらなくてもいいです ただし 磁力つくと、５DD貯めスパイクなどはジェネが確定する位置が 出てきますのでやらないように ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆コピペ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ テイガー対策 このゲームは体力を１３０００減らすゲームではありません ９９秒リードし続けるゲームになります アクトパルサーすべて禁止です Bスレ見てからブレード出せる人はやってください そこから４０００減ります あとブレードノーマルガードして５A暴れしてくる人にも使ってOKです レシピは後ほど 開幕は画面端を取れる行動ならなんでもいいです 試合開始 やる事は後方車輪とチェイサー貯めうち テイガー限定で後方車輪は端端でガードさせる事が出来ます 狙いは後方車輪をガードさせる事にあります 相手がガードをしていたらチェイサーをノーマルで撃ちます この時に隙間が少し空くのですが 相手がBスレをしてたらグラビティCHから３０００コンボ ガードしてたら下がって車輪うち 以下相手が磁力たまるまで繰り返し プライムを削る作業をしつつゲージ回収です 相手がチャージで耐えようとしたら？ チャージためモーションをかなり長く続けないと車輪の持続に引っかかり キャバリエ確定したり、DDブレードで距離を運ぶ事が出来ます チャージためモーションを長く続けたら？ ガンダッシュ３Cが確定します チャージはダメージ源になります Bスレ移動は？ A,B両方ダメージ確定です 相手がバックジャンプは？ 画面をスクロールさせましょう 出来るなら６DDなどをガードさせてキャンセル車輪など出せるとおいしい 相手が前方ジャンプは？ ２DD前方車輪 車輪がガード確定になります 相手の磁力がたまるまでは 画面端に追い出せるよう頑張ります 磁力がたまったらの展開 ここから読み合いがでてきます やる事は後方に歩くです ただし、ただ下がっていても何も出来ません 出来るだけJ2Dや５Dで時間を稼ぎます ５Dがヒットしたら派生を出してブレードで距離を稼ぐ これだけです 飛んだらCTと同じように飛んだ位置より後方に飛ばすようにガードさせる テイガーは歩くのとAスレに命をかける事になります ちなみにAスレは見てからJ2D確定です 出来る人はやってください ブッパで磁力をガードさせる所から始める人に対しては これはありがたいです 心置きなくチェイサーと車輪体勢に入りましょう ただ、磁力ついてるので距離は意識してください 相手の２D見てから５D出せるといいかもしれません 本日偶発的に見つけたのですが というか何で気づかなかったのが不思議なくらいなのですが ５D や派生Dは目安として剣が画面にある間はディレイでキャンセルが 利きます Bスレの距離でグラビティがある場合 ５Dを出す＞相手すれっじ＞ディレイグラビティなども出来たりします それました で、後方歩きをしているといずれは端に到達してしまいます ここだけが踏ん張りポイントです たまったゲージ、グラビティ、できればこの二つだけで切り抜けます 一番いいのは レガシーをある程度のところでガードさせる事かもしれません その際に後方車輪をガードさせて位置変更します 触られてしまった場合 気合です とにかく離れられればいいです 全力を注いでください ちなみにグラビティはテイガーの バックステップ以外のすべての行動に勝てますので （ホイールだけはガードポイント消えてからじゃないと勝てない） それを盾にしたバックステップとかでもいいです これの繰り返しです Bスレに反撃としてグラビティを使っていますが たくさん使っていただいてかまいません レシピを乗せますと A グラ＞５C＊８＞６C＞キャバリエ＞５C＊８＞６C＞キャバリエ＞ ２DD＞JDD＞JDD＞J2DD＞クレセント で３０００取れて、かつ、グラビティゲージを７０％回収できます その後テイガーに触られるまでには必ず１００％になります これが使えるシーンは ３C をヒットさせた時にゲージがない時 キャンセルでチェイサーを出します 相手がノーマル受身を取って最速Bスレを出せばグラビティ確定 相手がAスレなら５D確定 相手が後方なら画面を押し返せる 相手が前方ならチェイサーヒット ガードならプライム一個 と、どれを取ってもΛがアドバンテージを取れます 後はリバサ、割り込み テイガー戦には重宝します あとチャージに３Cをさした時に５０％あれば ３C＞ブレード＞５DD＞キャバリエ＞２DD＞低空クレセント＞ 微ダッシュ６DD＞２DD＞JDD＞JDD＞J2DD＞クレセント で４０００超えが出来たりします こちらはヒット確認が苦手な人用になりますね ３C＞RC＞５C～が出来れば一番高いと思いますが ３C当たる距離は落ち着いてはいないと思うので 上記のコンボお勧めします 後はひたすらBスレの距離を覚える作業 距離を覚えられれば Bスレが４０００のダメージ源になります 画面端で投げた場合 低空クレループ難しいです 妥協でも構いません 最初にも言いましたがKOするゲームでは絶対にありませんので ああ後 ブレードがCHした後ですね これはほぼ全キャラですが 微ダッシュ５Dつながります 後はめんどいので割愛 対テイガーは７：３ではΛ使われだと思います 頑張って８：２はつけたいとこですね というかテイガーに負けてるΛ使いは甘えすぎなんだと思うよ！ 相手の２D、Aスレは見てから５Dは結構簡単です Bスレに取られた＞重力も慣れれば結構出来ます 一番難しいのはDD直ガード確定反撃スパークに対する重力 コツは相手のゲージをその時に見ること 消えたらボタンを押すだけ テイガーのソードサマナー直ガード後の スパーク確定ですが 開幕より少し近い距離でしか確定しません なので見てからグラビティできないって人はガードでいいと思います ですが磁力はつかないので できるならやったほうがその後の展開で、差がかなり出ます スパイク地獄でニヤニヤするためにも 何とかできるようにしておきたいですね ブレード後にはAドライバーかジェネって書いてあったので １ラウンド目にバックステップしてますが、５A振ってますよね それでブレード後は攻撃しようと決めました ２ラウンド目のブレードは直ガードされてますが 向こうは５Cを振っていてこちらが勝っています 一番嫌なのはこちらの５D硬直モーションにBスレが当たる かつ こちらの重力がBスレにすかる距離でのBスレッジを振られるとしんどいです 難しいですがその距離を覚えないとテイガーは勝つ方法がないです 勝ったとしても相手が甘いだけ、って感じになると思います シックルみてすぐ飛べる人は飛ばれちゃいますね なのでそういう人にはスパイクだけでOKです
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基本的にはレイチェル有利とされるがワンミスでひっくり返され事故死するパターンが多い相手。 シューティングや6Bけん制が有効に機能するので存分に使っていきたい。 3Cでのコンボが高ダメージに繋がらないため、レイチェル相手には中段ガードを安定とするプレイヤーが多い。 磁力をつけられると非常に厄介なので、磁力を付けられないよう安全な立ち回りが要求される。 【立ち回りで注意する選択肢】 Bスレッジ 近～中距離で迂闊にカボチャ等設置しようとするとかっ飛んでくる。 また迎撃のつもりのＡロベなども厳禁。 しかし6Bでカウンターヒットしやすく、CH時のダメージはノーゲージで4000を超えるため、これを多用してくる相手は少ない。 HJ JBとJ2Cで6Aのタイミング択を迫られる。素直にバクステなどでかわして距離をとるのも可。 J2Cなら着地にカボチャを指すことでコンボに持っていける。 スパークボルト 通称ビーダマン。電力ゲージがMAXの時のみ使える。 ノーマルジャンプしても直撃する高さを猛烈な速度で球が飛び、ガードしても磁力がつく。 ただしカエルが自分の前にいると身代わりになってくれる。 対策はカエルを常に出すこと。ゲージがMAXになったら当たる高度で設置技を使わないこと。 5A カボチャなしで2Bなどで触りに行くととりあえずこれで止められる。 練習したいときコンピュータが的確に出してくる5Aのウザさは異常。 6B 中段。 足もとから正面にかけて謎の無敵部分（すかし部分？）が発生するため6B振ってるとすかる。 【攻め】 コマ投げが痛いので起き攻めには注意が必要。 固めの注意点 5B J3CDがバクステでよく避けられるので中段択は5B JA～を使っていきたい。 コンボの注意点 特になし。入らないコンボが多いため代用品を覚えることが重要。 入らないコンボと対処策 カエルコン 追加Cで距離が大きく離れるため画面端でしか入らない。 画面端では追加C カエル 2B 5B(カエル放電)～ 中央で追加Cが入った時はカボチャ 6D 6Cなどで運んでしまおう。 3C9D (6C JC or 5B 6A )リリー 立ち食らいで3Cが1hitしかしないため入らない。 3CC 9D 6C JC リリーで代用可。 9Dのタイミングは1hitした後テイガーが接地する直前。練習して覚えよう。 CD 追加C Bロベ リリーorアイリス Bロベが発射されてすぐヒットしてしまうためつながらない。 C 追加C Cロベ リリーorアイリスで代用可能。 【守り】 何より投げさせないこと。 コマ投げを狙われやすいポイントとしては リバサ 起き攻め(移動受け身時) J2Cスカ時 など。 暴れつぶし 固め継続 スレ内の攻略発言集 ティガーに画面端で B J3BD J2C J2C 2B B CD C 641236Cがはいった 風2本使うけど他のキャラにも入るんじゃない？ テイガー戦ちょっとやったけど、 3C+D押しっぱ＞5A＞5B＞エリアル がボコボコ入ってウマかった。 ﾃｲｶﾞｰとか ～C 6C JC A B C 6C JC ループでよくね テイガーに対して 前方ジャンプ→ペチペチペチペチペチ→着地→前方ジャンプ→ペチペチペチペチペチ×ｎ みたいな、山形を描いた感じの永久してる人いた。 レシピはレイチェル使わないから知らないけど、簡単にできるっぽ。 今までスト４やってた俺のテイガー(ザンギエフ)戦 大砲とカボチャである程度間合い取って 風でくるくる攻めたり 追い返したり カエルさんはテイガーのタックル(電気を帯びて突進)で消されてしまう このタックルで強引に攻めて来る 避雷針置いて、タックルの硬直にきっちり雷決めて リスク持たせないとダメだと思う あいつのジャンプCは 前入れAかしゃがみCの対空で返せるかな？ 地上コンボはできるが エリアルって今までやったことないから、どうしてもダメージ不足で負けてしまった コマ投げがかなり減る 投げ抜けは結構難しいかも まぁかなり有利つくと思うけど、ワンミスでひっくり返されるよ
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【立ち回り】【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【固め】 【被固め】 【暴れ】 【キャラ専用コンボ】 【反撃確定ポイント】 【ピンポイント攻略】 【立ち回り】 [部分編集] 【総合】 相手のリーチが長いため刺しあい不利、キャラ特性上近づいて攻撃を仕掛けなければならないのでコマ投げも警戒しなければならず立ち回りが厳しいキャラ 機動力が低いので遠距離のアフターバーナーは通りやすいがスパークボルトに注意 [部分編集] 【開幕】 バックダッシュ安定、様子見もあり 様子見して相手の前ジャンプを確認したらハンス確定 [部分編集] 【遠距離】 アフターバーナーでヒートを上げておく 相手にスパークのストックがある場合硬直に刺されるのでストックは常に確認しておく 余裕があればフリントシューターも撒いておく [部分編集] 【中距離】 テイガーの牽制が一方的に届く距離、無理に差し込もうとせずにバクステ等で距離を取った方がいい スレッジで近寄ってくるならB系統を差し込む [部分編集] 【近距離】 バレットの距離でもありテイガーの距離でもある 固め中、被固め中は投げに注意 固め中のリバサ投げが読めれば6Cでリターンが取れる [部分編集] 【空対空】 [部分編集] 【地対空】 相手に空ダ、二段ジャンプがないのでハンス大安定 対空ずらしも掴める上にヒートがあればリターンも大きい [部分編集] 【空対地】 [部分編集] 【起き攻め】 詐欺飛びにはコマ投げが確定してしまうので空ダJCなどで意識を散らしていく 起き攻めはリスクが高いのでヒートがあるときにD〆した場合はワッドカットで距離を取ってアフターバーナーでも良い [部分編集] 【被起き攻め】 相手が投げてくるか、投げのプレッシャーを盾に打撃を重ねてくるか、暴れ読みで様子見するかで読み合いになる ガジェット後のカッティングシアはテイガー5Aが詐欺重ねになりガードされるので注意 ハイリスクだがゲージがあるならサーペンを擦ってみてもいい [部分編集] 【固め】 常に投げを警戒して立ち回らなければならないが警戒しすぎると対空もらったりするのでジャンプはほどほどに 投げ読み6Cはリターンは高いがヒートがなければガードされた時危険 [部分編集] 【被固め】 リーチが長いので適当なバクステは5Dで狩られたりする Aスレッジはガードで有利取れるが追加で潰されるので読み合い 6Aは足無敵がないのでステ2Bで刺しこめる [部分編集] 【暴れ】 [部分編集] 【キャラ専用コンボ】 H2ワッドカットの後の6C裏回り2Bは当たらないので注意 テイガーのみ3C＞ハンスがつながる [部分編集] 【反撃確定ポイント】 2D 脚属性が無いため、3Cで潜れる。 [部分編集] 【ピンポイント攻略】 名前 コメント すべてのコメントを見る
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コンボを入れる際の知識 6B：2A,B共に繋がらない。 6A：屈ガ、ヒット共に当たる CDループ：非常に当てやすい エリアルでの注意点：なんでも当たるが、端で空ﾀﾞ JC 猫2のパーツを使うとめくってしまう。 8D6 猫2の締めもディレイかけすぎるとめくるので注意。 基本立ち回り やりたいことできて好き放題できる。立ち回り超有利キャラ。 全キャラ共通だけど、超必警戒と電力ゲージはちゃんと見とくこと。 無理に攻めない。そして安易に飛ばない。飛ぶといろいろヤバい。 怖いのは相手のアッパーくらい。相手側のリターンが大きく、スカったらどんな距離でもフルコン確定するのに、それでも相手は振らざるをえない。 開幕 バクステかガードで間合い離す。 開幕でCって吸われそうだけど…。まあ開幕にコマ投げは自殺行為だよなー。 牽制 一生立ちC振ってればOK。バクステ押田バスターとかあんま関係ない。 あの頭突きタックルもＤだけでウマー。反応命。 あの高速な飛び道具もしゃがみ歩きで回避可能。 対空 6A。読めたなら早出し 空対空 JC安定 確反 頭突きにはDが判定勝ち。どういう食らい判定だアレ。 コンボ 対テイガー（恐らくバングも）安定コンボ2B＞6A＞JC＞6D＞JC＞6D＞JC＞6D＞JA＞JC＞jc＞JA＞JC＞ネコ魂2 3Cは2Bから直に行けない上にリーチが短く、JCが一個抜けるのがネック。 投げの後、「空ダD6＞JC＞JAJCネコ魂ツー」が刺さる。 テイガーはしゃがみで昇りJB JC 着地B～とかつながった見えないレベルではないけど、相当意識してないとガードはきついはず テイガー限定コンボ。立B 立C jcc JC JB 立B~でループ確認。 A B jc JA ディレイJA JA JC 着地ダッシュA B jcc JA ディレイJA JA JC異様に繋がるw 小ネタ ティガーののけぞりに対してのみ、画面端にくっついていてもD＞Bビタ停止で裏に回れるかも。複数回ありましたが相手がボタンこすってた可能性もあります。 補正切りうめえｗ になるので全キャラの立ち/しゃがみ、のけぞり/ガードについて調べたいところ。 猫歩きでスカせる攻撃（タオカカ part8より引用） A、2A、6A、5C、2C、5D、JA、JC、JD スパークボルト、テラブレイク 側対策
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【立ち回り】【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【固め】 【バースト確定ポイント】 【ピンポイント攻略】 【立ち回り】 【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【固め】 【バースト確定ポイント】 【ピンポイント攻略】 663 名無しさん [sage] 2009/11/26(木) 16 34 09 ID D.vjmkQY0 Be メインテイガー、サブハザマで昨日テイガーと結構戦ってきたけど 自分がやられたら嫌だと思う行動を思いつく限りで立ち回ってみたけど 後で聞いたらフェイント混ぜつつの鎖ガン投げA派生が平常心をものすごい削られるって言ってた 誰かが言ってたけどこの組み合わせは前作のν戦に近いものがあるかもしれない… 当てもせずにDA派生連打とか意味のないフェイント混ぜつつ鎖投げまくってると チャージなりBスレなりジャンプで近づいてくるから突進系は目視から DDワン[[コンボ]]入れて仕切り直し、後者は距離次第で見てから623Dかステ2C DA連打にイラッとしてハザマに届く位置で突進系ぶっぱしてきたら214DBで 間に合わないなと思ったら236C、後者のタイミングで振ると9割方取れた印象 鎖は確定状況と逃げる時以外は派生封印でもいいくらいかなぁとは思った 余ったゲージはガジェ択が怖かったら蛇翼に回すか、お手軽のDヒット確認ミヅチで 堅実にダメージ取りに行くのも良しで、とにかくリスクを全力で回避すれば普通にいける あとは中-近距離のけん制ステ5Cがものすごい機能した、そこからHIT確認蛇翼で悪くないダメージ出るしね 834 名無しさん [sage] 2009/11/27(金) 21 19 25 ID /KYeDKbY0 Be 俺が意識してるのはステップ立Cor3Cをたまに混ぜてスレッジを安易に出させないようにするのと、 他キャラ相手に屈A使う場面を立Aに切り替えることかな。 置き打撃があることを意識させてやればスレッジを多発されることはない。 屈Aより立Aの方が発生早い（と思う）し、ガサイ割り込みを警戒して跳ぶテイガーにも引っ掛けやすい。 あとはテイガーの前or垂直Jを見たらステ屈Cを。最低でも相打ちになる。 個人的に逃げ切るってのはお勧めしない。あくまで体力有利幅＆残り時間と相談して逃げる。 磁力が付いたら正直しんどいので、下手に動くより直ガ割り込みや構え待ちを狙いたい。 構え待ちの目的は吸い寄せ技を見てからガショウするため。考え無しに動くよりリスクは少ないと思う。 もちろん構え待ちはスパーク貰わないように。 956 名無しさん [sage] 2009/11/28(土) 23 06 38 ID 9PO/vRFU0 Be テイガー側の意見が聞きたいところ ＞ハザマの何が嫌かって空中から斜め下にうってくる鎖にスレッジしても ＞見てから空中を横移動されてリスク与えにくい・・・というか与えられるのか？ ＞何となくスト4の剛鬼の阿修羅を追いかけてる感覚がする ＞ハザマの鎖移動からの攻撃は2Aだとリーチの差で負けるけど2Ｃならほぼ勝てるし、 ＞派生見てから間に合うor裏周りにも対応してるからオススメ ＞ハザマ戦での負けの大半はタイムアップだわ ＞体力リードされてると終盤、早ければ中盤から鬼ごっこが始まっちゃうし。 ＞着地にスパークをガードさせればジャンプ抑制はできるんだけど、 ＞それでもウロボロスけん制が面倒なんだよな～ ＞逃げに徹していない序盤に倒しきるのが一番なんだろうけど。 って感じ。距離別の[[立ち回り]]を作れば十分食えそう。
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開幕 立ち回り 牽制 対空 知識・メモ確定反撃 スレ情報元 コメントフォーム 今作で強化された超電磁さん。新必殺技のガジェットからの読みあいを把握していないと分からん殺しをくらうので注意。 開幕 立ち回り テイガー戦は他キャラに比べて比較的インストールしやすい。しかしこちらが溜めれていると相手も磁力ゲージを溜められることを覚えておく。 【インストール優先】 基本端対端くらいの距離、かつ相手磁力ゲージがたまっていなければ安全にゲージを溜めることができる。相手が安易に２Ｄで突っ込んでくるなら垂直Ｊで回避 下りＪＣからコンボ、ＨＪＣで上から来るならダッシュで下をくぐって反対側へ逃げてチャージ。 牽制 対空 落とすだけなら２Ｃで落ちるが、対空ずらしのＪ２Ｃに注意する。Ｊ２Ｃは空中直ガ 着地反撃か空対空で発生前に潰しにいくが安牌。 下手にくぐろうとすると引っかかるのでやるならバクステ。 知識・メモ ガジェット後はテイガー側が３Ｆ有利。安易に暴れると投げに吸われるので、しっかりと相手の行動を読む。 ガジェット後のテイガー側の選択肢の例 5A ： バクステで安定して逃げれる。AD槍でも勝てる。垂直と前ジャンプは当たったと思う。 ABドラ、GETB： バクステは着地の瞬間に射程に引きずり込まれてることがある。ジャンプでとりあえずはOK。AD槍もいける。 6A ： 5Aは勝てた気がする。バクステは磁力なのでフルコンもらう。6Aは弾属性GP持ちなので槍はほぼ負けると思っていい。 コレダー ： 相手次第ではJAでも勝てる。A,B暴れやAD槍は安定して勝てる。バクステも逃げれる。 ボルティックチャージ ： 地上で手を出すと直後捕まれることが多かった。ジャンプはまだマシだけど着地の瞬間に気を使う。 ガード、様子見 ： 手を出すと捕まれる可能性が高い。下手にジャンプから攻めようとすると2A、2Cで対空される。 確定反撃 2D 直ガ 2A 3C 2A 直ガ 5B スレッジ追加 ダッシュ5B,近いなら5C スレ情報元 part○ ○○○レス目 part7 945レス目 コメントフォーム 名前 コメント すべてのコメントを見る