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スレ8-167 167 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 08 03 58 0] 義兄夫婦、跡取り、親同居 で不妊 神に誓って言うが、義姉の前で無神経な発言はしないように 最大限の努力はしたつもりだ。 だが、うちには子供ができた。 義姉は、もう何年も私に向かって口をきくことも、目をあわせることもない。 168 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 08 43 57 O] 編集注：他へのレスのため、前半カット 167 義姉がﾄﾒに責められてそうなった可能性は？ 171 名前：167 mailto sage [2007/08/30(木) 08 50 50 0] 168 うちのトメは本当に出来た人で、失言は無いと思う。 ウトのほうが危険だけど、でもﾄﾒに止められているとは思うし もし何かあった場合、フォローもされたと思う。 6年ぐらい前までは、 「子供ができたら○○で～」という発言もあったが、 最近は全く無くなったので諦めてしまったようだ。 この件に関しての話題が全くないので、 同居しているトメウトも、不妊の原因どころか治療をしたのかどうか、 諦めたのかどうか、等々全くわからないらしい。 もちろん、私にもわからない。 でも、多分、結果的に、何もかも気に入らないんだろうと思う。 (トメからは、義姉の態度について、気にし無いようにと気遣いをいただいている) 173 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 09 04 44 0] 171 誰にも何も言われなくてもプレッシャー受ける人は受けるからね。 精神的に参ってるのかもしれない。 良いトメだって他人との同居だし。 良い大人としてはどうかとは思うけどねー。 174 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 09 51 48 0] 171 あなたが悪いわけではないからお気の毒だけど 義姉さんも参っちゃってるのかもしれないね。 同居だったら171の子供と会わないってわけにもいかないし、 子供をみちゃったら諦めたつもりでもいろいろ思うことがあるだろうしね。 トメさんの言うとおり気にしないようにしてあげるしかないんじゃない？ トメさんがいい人だけに子供がいないのが余計に辛く感じちゃうこともあるかもしれないし。 176 名前：171 mailto sage [2007/08/30(木) 09 58 24 0] 173 174 ありがとう。どうにもならないんだけど、なんか完全無視だと、 さすがに切なくて。ちょっと愚痴りたかったので、楽になりました。 いつか、普通に接することができればいいなと、願いつつ、すごすことにします。 177 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2007/08/30(木) 10 08 09 0] ＞義姉の前で無神経な発言はしないように 最大限の努力はしたつもりだ。 これがむしろミエミエだったんじゃない？ 「私気を使ってあげてるわよ～」に見えて神経逆撫でしたのかも 178 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 10 17 06 0] 167 何をやってもひがむ人には通用しない。 放置放置。 179 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 10 32 03 0] そうそう 177みたいな人も居るし 何やっても悪意にしか取られないから気にスンナ 180 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 10 50 40 0] 171 義姉さん、周りがいい人だけに気持ちのやり場がなくて辛いのかも。 完全無視しないと171にあたっちゃいそうだとか。 あなたは義姉さんに無視されて切ないだろうけど、義姉さんも子供ができなくて切ないはず。 他に問題があるわけじゃないのなら、自分の事が気に入らないのだろうとか思わずにそっとしておいてあげなよ。 距離を置いた方がうまくいく事もあるだろうしさ。 181 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 11 12 27 0] 171 義姉さんはもしかしたら、あなたが羨ましい→妬む気持ちになってるのかも。 子供云々だけでなく、同居しないですんでるあなたに。 別居さえしていれば「うちのトメは良トメ」と思える関係でもいられる。 別居しているあなたが、同居している義姉とトメさんの関係を理解できるとは思えないし。 色々書いたけど、あなたが悪いわけじゃないから気にしないのが一番だと思う。 だけど「良トメなのに義姉さんは･･･」という目で見るのはやめたほうがいいと思う。 そういう気持ちって、相手に伝わるもんだよ。 183 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 11 30 36 0] 171 あなたにとっては良トメだったかも知れないけど、「誰にとっても良トメ」とは限らないからね・・・ 案外別居してたらすぐ妊娠してたような気もする 186 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 12 42 38 0] 177の言うことも一理あるような気もするけどなぁ。 もちろんだから 171さんが悪いって言う話じゃなくて 気を使ってもらっているのがわかるから余計に気まずい、みたいな感じ。 187 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 13 05 39 0] そもそも、もう1人の嫁と、 「不妊の原因」だの「治療はしたのか」だの「諦めたかどうか」だの、 そんな話をしている義親が良ｳﾄﾒだとはとても思えない。 そんな話を聞いて、ｳﾄﾒの肩を持つ 171さんもちょっと理解できないかも。 勿論、誰にも悪気は無いんだろうけど。 188 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 13 10 44 0] あ、でも私も 171さんに責任があるとは思わないです。 色々思うところがあったとしても、完全無視なんて大人のすることじゃないし、 そういうｳﾄﾒさんと同居を続けているのも、義姉さんが選んだ道なんだろうし。 193 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 13 47 45 0] ＞わからないらしい ってあるから、それはｳﾄﾒさんからの伝聞ってことだよね？ ｳﾄﾒさんから効いてないなら、全くわからないかどうかもわからないよね？ 194 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 13 49 23 0] 193はごめん、書き方おかしかった。 Ｘ ｳﾄﾒさんから効いてないなら、全くわからないかどうかもわからないよね？ ○ ｳﾄﾒさんから聞いてないなら、ｳﾄﾒさん達が全くわかってないかどうかも、 171さんにはわからないよね？ 195 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2007/08/30(木) 13 51 39 0] 話題がまったくないっていうのは、長男夫婦と姑舅の間に話題がないってことで、 171と姑舅の間に話題がまったくないってことじゃないように読めた。 206 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 14 37 31 0] 171さんには良ﾄﾒなんだろうなぁ。 義姉に干渉もしてないって171さんには言ってるわけだから。 でも真実は藪の中。 219 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 15 17 20 0] 最低ｳﾄﾒを常に想像されても… 226 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2007/08/30(木) 15 29 42 O] 子供ができたとたん無視が始まったんだろうか？ それ以前の関係は良好だったんだろうか？ 227 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2007/08/30(木) 15 34 20 0] 弟嫁ちゃんにはすぐに子供ができたのにねぇ～ 何がいけないのかしらぁ～ 気に入らないことがあるなら何でも言ってねぇ～ 弟嫁ちゃんもお義姉さんにはがんばって気を使うって言ってたわよ～ みんなあなたのこと心配してるから口出ししないわぁ～ なんて可能性が無いとは限らない。 でもどっちにしろ 171のせいじゃないから気にスンナ。 どっちの味方にもならないほうが吉。 228 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 15 39 12 O] ていうかそれだけが本当に原因なのかと思うよ。 思い当たるところが他にないんだろうけど、気付かないだけで何かあったのかもしれない。 229 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 15 42 32 0] ｳﾄﾒが「171子ちゃんがＸＸって言ってた」とか、 自分達が言いたいことを 171の名を借りて義姉さんに言ってたりとか･･･ そして 171には、言いたいことを我慢してるいいﾄﾒを装ってたりとか･･･ あー、こんな腹黒いことがすぐに頭に浮かぶ自分が嫌だ。 230 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2007/08/30(木) 15 44 33 O] あ～あるかもね。 義兄嫁の不妊のせいにしておくのが、171にはﾄﾒｳﾄﾒに対して体裁もいいし、精神衛生上楽なんだろうけど。 231 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 15 48 15 O] 女が三人揃うとたいていうまく行かないものだ。 232 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 15 50 08 0] 敵の味方は敵だからな･･ 235 名前：171 mailto sage [2007/08/30(木) 16 15 55 0] なんか沢山のレスありがとうございます。すみません。 不妊の話題については、過去2回だけ、 不動産関係と相続関係の相談があったときに、夫だけがトメウトと話をする機会があり 先々わからないし、あととりも出来なさそうだから、という話と絡めて 出たもので、私自身が直接トメウトから聞いたものではないのです。 私がトメウトをここでかばうのも変ですが、人間として良心的な人たちだと思います。 トメウトと義姉の関係も、なにも問題なく安定しているように見えますし、 トメウトから義姉についての愚痴をきいたことも一度もありません。 でも、同居している人の本当の苦労、本当のところはわかりませんね。 失礼はなかったつもりですが、私が気がついていないだけかもしれません。 義姉の苦労も、本当の気持ちもわからずじまいですが、探るわけにもいかないので、 (妊娠前までは、特に親しくはなくとも、ごく普通に接していました) このまま表面上はなにごともなくすごすと思います。 ただ、今後、親戚関係などで相談しなければならない冠婚葬祭等の時を思うと気持ちがふさぎます。 アドバイスいただいたように、なるべく気にせずすごすことにします。 お騒がせしました。 236 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 16 18 49 0] 171さん夫婦が同居してあげればｳﾄﾒさんも幸せだろうね。 あまり気にせず、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ 238 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto sage [2007/08/30(木) 16 25 36 O] 171 冠婚葬祭の相談なんかは、夫さんと義兄さんをメインにあなたは裏方に撤すればいいと思う。 うちもあちらの嫁とは絶縁状態だけど、夫をメインに他の親戚と相談しながらやるつもり。 Next→8-255
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※FAQはFAQに移動した このページだけで済ませられるようにしたいので引用あり VIPでOsu!をやるための最短ルート 遊ぶまでの大まかな手順 osu!をインストールする 登録する 規制曲を入れる VIP部屋で遊ぶ 1.osu!をインストールする まず公式のこのページに行って 「Download osu! NOW!」をクリック ダウンロードした「osu!install.exe」を起動して普通にインストール osu!に登録する 公式のこのページに行く 規約などを読みたければ読んで「I agree to these terms」をクリック するとこの画面が出るので画像を参考に各入力フォームをすべて埋めたら「Submit」をクリック 「Information Thank you for registering～」と出たら確認メールが届くので開いてURLクリックすれば登録完了 規制曲を入れる マルチプレイで誰かがダウンロード規制に引っ掛かったときの待ち時間にやるのが規制曲 現在10曲あるが公式のBeatmapページで落とすのは面倒なのでこれを落として パスワードは： 「侵略！○○娘」 ○の中をローマ字で3文字 中の.oszファイルを全部Program filesのosu!ディレクトリのSongsフォルダにぶち込んどけば起動したときに勝手に読み込んでくれる（既に起動中ならF5キーで読み込む） VIP部屋で遊ぶ 部屋に入る osu!を起動し登録したアカウントでログインしたら 「Play」⇒「Multi」で部屋リストが出る 右上らへんの「Show Filters」をクリックして「Search 」の検索ボックスに「vip」と入れる それらしい部屋があったらそれをクリックして入る（一般部屋が検索に掛かることもあるので注意） パスワードは部屋立てる人が決めてスレに書くので部屋を見つけたらスレで探してみよう VIP部屋はプレイする曲の難易度別に分かれていて難易度は（右に行くほど高難易度） 初心者＜普通＜隔離予備＜隔離 自由部屋は難易度の制限は無し（とはいえ実質 隔離予備～隔離レベルしかでない）、部屋名に何も書いてなかったら大抵自由部屋 初心者部屋はほとんど無いが新規ちゃんが普通部屋入ればできそうな譜面出してくれる優しいお兄さんもいるはず 難易度の詳細についてはやってるうちにわかってるくると思うのでとりあえず初心者部屋か普通部屋に入っておけば問題ないです 部屋を建てる 部屋がなかったら新規ちゃんでも気軽に部屋立ててね 部屋名にvipと難易度入れてパスワード（半角英数）かければおｋ 立てたら忘れずスレで部屋の種類とパスワードを言おう ※「基本」「鏡」等ではなくそのままパスワードを書いてください 例） 普通部屋立てた パス：password 部屋で遊ぶ 一曲やるごとにホストを回していく つってもいろいろ分かんなくて不安だろうから 慣れないうちは一言添えてホストをスキップしても全然いいのよ（毎回 回ってくるたびに言う必要はない） 自分の下のスロットに入ってる人をクリックして「1.Transfer Host Privileges」でホストを譲れる VIP部屋ではボーカロイド及び東方、ニコニコ動画系譜面のプレイが禁止されています。大変申し訳ございませんが、納得行かない方はお帰りください。 万が一ランダムとかで間違ってアウトなジャンルの譜面選んじゃった時は謝ってささっと変えればいいから気にスンナ 自分が持ってない譜面だと曲名のとこに「You don't have map」と出てプレイできない （一人でも持ってない人がいるとホストはゲームを開始できない） その時は曲名をクリックするとウェブブラウザでその譜面のページが開くので「DOWNLOAD BEATMAP!」 ウェブブラウザでログインしてないとDLできないから部屋入る前にログインしておこう マルチプレイの時は「WITHOUT VIDEO」がある譜面は時間短縮のためにそっちでダウンロードしとけ（後ろで流れる動画が入ってないだけ） ダウンロード後にその.oszファイルをダブルクリックしても読み込むが osu!で開くようにしとくと楽 ってかそうしとけ 曲名押しても譜面DLページに飛ばないときはチャットで「んｐ」って言えば誰かがチャット欄に曲名出してくれるからそれクリックすればダウンロードページに飛べる 自分がホストの時に「んｐ」って言われたらチャットで「/np」って発言すればおｋ 他人がホストの時は曲をダウンロードしてから「Ready」を押す 自分がホストの時は全員がReadyしてから「Ready」→「Start game」 何曲か連続でダウンロードしてると規制食らうので食らったら「○秒規制」とかチャットで言おう 規制以外でもダウンロードに一分以上掛かりそうな時は言ったほうがいい 規制食らいまくったり糞回線でもしっかりその場でできることをやれば邪魔とは思われないから大丈夫 ホストが規制曲を選んでくれる 規制食らったらミラーサイトで探すのが紳士的ですが新規ちゃんにはそこまで求めません 慣れてからでいいです 部屋内のチャットはチャットログが流れてる下の隙間をクリックすればできる おしまい わかんないことあったらFAQ、TIPS、用語集見てわかんなかったらググってそれでもわかんなかったらスレで質問汁 このページはあくまで最短スタートアップガイドだからマルチプレイ行く前に遊び方はソロのチュートリアルやって覚えておこう マウスクリックの操作はキーボード（デフォルトではz,x）でもでき、デフォルトのスキンは見にくいのである程度慣れて来たら見やすいスキンを探して入れておくといいでしょう 感度は自分に合ったように設定し、マウス加速は切っておいたほうがいいかもしれません
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427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/02(水) 18 03 27 うちのトメはかなり厳しい人。 例えば私を呼びつけて家の掃除をさせたり、台所に水滴が残ってると怒ったり ご飯と味噌汁のお椀がちゃんと並んでない！とか 足崩して座るとだらしない！とか あなたみたいな大雑把な仕事する家政婦さんなら給料払えないわ、とかとか… 結婚前はそんな人じゃなかったんですが… 夫は夫で「気にするな」「家に行くな」「来ても上げるな」だけ。 トメが怖すぎてそれが出来ないから頼ってるのに… そのトメに「GW一緒に温泉に行きましょう！」と言われた。 「いやだーー！」と思って何とか断ろうと思ったら 雰囲気を察したのか「良いわね、嫁子さん？」とキッと睨まれた。 「いや…でも…」と言ったらコトメさんが 「いいねぇ。私は行けないけど姑の命令だもんね。嫁なんだから姑をもてなさなくっちゃね」 っと笑顔で言い、トメもホクホクと「当たり前よ！嫁ですもんね！」と嬉しそう。 暗い気分で家に帰り、夫に何とか断ってもらおうと思ってた。 そしたらコトメさんから電話、旅行の予定はこっちで立ててあげるから心配スンナ、との事。 （コートーメー！）と思ってたら 「その旅行には行かなくて良いよ」とアッサリ。 訳が分からなくなってたら「旅行には両親と父方祖父母で行かせます。 多少かなり相当仲が悪いけど嫁なんだから姑を持て成さないとね。 本人も言ってた通り当然ですよ。 代金は私と兄と折半でいいですよね？嫁としての務めを果たす母へのせめてものはなむけです。 あのアホンダラ（夫ですｗ）には適当に言っておいて。サプライズだからとか」 一も二もなく大賛成、当日にはトメブルブルしてたらしいけど コトメさんが「嫁としての務めよね」と押し出したらしいｗ 今は平和なんだけど…明後日が怖い…ｗｗ コトメさんがきっちり〆てくれると言ってるからちょっとそれに頼ろうｗ でもこの事で凄く強くなれたと思ってる。あ、やって良いんだ…ってｗ もう何を言われても義実家詣でしなくなったしカカア天下になりました。 428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/02(水) 18 05 39 427 コトメさんGJ！このスレの住人なんじゃないのか？ｗ しっかし実娘にここまでされるトメって… 429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/02(水) 18 05 45 コトメさんＧＪ！ 430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/02(水) 18 07 55 427 明後日が怖い 何を言われても義実家詣でしなくなった 時系列が変なんですけど。 431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/02(水) 18 08 35 427 GJ！ しかし素朴な疑問ですが、 コトメさんが暗躍し始めたのは いつ頃ですか？ 432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/02(水) 18 09 31 このGWに旅行だから、予約を入れたのは数ヶ月前だったとか？ 445 ：４２７：2007/05/02(水) 18 40 44 混乱させてごめんなさい。 時系列としては 去年の１１月頃に旅行の提案があり、コトメさんがそれを指揮。 これを機に多少開き直り始め、呼ばれても段々行かなくなり今はほとんど行っておらず 結婚一年目にして段々鬼嫁化してきた。 そして昨日トメと大トメの旅行の日、トメ怒りで震える。夫に報告。 「あいつ（コトメ）はスゲーからな…ごめんな」と謝罪されゴメンじゃねー！と私切れる。 今は平和。 そして帰ってくるのが明後日です。 元々１泊の予定だったのがトメ張り込んで自費で延長、そして自爆。 帰って来たら怒り狂って怒鳴り込んでくるかもなぁ～… その時はこっちもしっかりやり返せるようにロープレしておきます。 446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/02(水) 18 46 39 445 なんで夫さん謝ったの？ 447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/02(水) 18 46 45 よく大ウトメからトメに話がいかなかったね。 コトメが口止めしたとしても、年寄りは脳より先に口が何か言い出すもんだし。 そこに一番驚いたよ。 450 ：４４５：2007/05/02(水) 18 55 33 コトメさんはクールで冷静な人であまり話したことがなかったんだけど、 夫によると結構トメのイライラをぶつけられてたそうで、 私が言われたような事はほぼコトメさんも言われてたらしいです。 学校から帰ったら自営のトメに代わって家事をして、 そしてあら捜しをされてはネチネチ怒られる… コトメさんが「ハイハイ」と聞き流して居たので夫も私がそうすれば良いと思ってたみたい。 夫はそんな超人的な事は家族だからこそ出来るものであって 嫁と姑って言う全くの他人には無理だ、と言う事が理解出来てなかったんですよ。 それで「そんなに辛かったのか、ごめんね」と… 今まで何度も何度も訴えたのに、分かってくれたのはコトメさんだけって情けない。 447 確かに… どうしたんだろう…？ あとでコトメさんに聞いてみますｗ あとロープレはイメトレとはちょっと違うんですけど、 ググッたらこれビジネス用語なんですね。 ttp //kw.allabout.co.jp/glossary/g_career/w000770.htm これで。 ＮＥＸＴ→ｺﾋﾟｰ嫁
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487 ：1/2：2008/04/05(土) 22 41 48 0 選択子梨なんだけどウトメ 義姉が「孫産め」と五月蝿い 旦那はその度に〆てくれるし、義実家にも行かないようにしてるのに わざわざ家に来たり、電話で「孫産め」「嫁子の畑が～」「離婚～」とうぜぇ そんな中、義妹（旦那は姉、旦那、妹の3人）が妊娠 何故か私達夫婦の養子にと・・・ 私達夫婦も義妹も拒否してるのにフィーバーするウトメ 義姉 ウトメは長男の子を自分勝手に育てたいだけ 義姉は自分はキャリアウーマン（笑）で結婚はしたくないけど子供は好きらしく 遠くに住んでいる義妹よりまだ近くに住んでいる私達夫婦が子供を作って遊びたいらしい・・・ 私達夫婦と義妹夫婦は結構仲が良いのでお互い連絡を取り合い拒否してたけど 今回義妹の子供が女の子と解かってDQN返し 488 ：2/2：2008/04/05(土) 22 43 16 0 旦那の本棚にロリ系のエロ本やAVを大量に、 私の本棚にも同じくロリ系の同人誌などを・・・ 養子云々の話をしにウトメ 義姉が家に凸 お茶の準備やなんやをしていたら案の定家捜しするトメ 義姉 何時もはガードしたりするが泳がせつつ・・・ 暫くしたら青い顔したトメ 義姉 『見たなｗ』とwktkしつつ思い出したように「義妹ちゃんの子って女の子なんですよねーｗ」と ビクッ!とするトメ 義姉に何も知らないウトは笑顔 お茶がなくなったので台所に行ったらトメもついて来た 背後にいるのをチラッと見て「幼女・・・売れる・・・」とポソッと トメは慌てて帰る仕度をし、泊まりたがっていたウトを引き摺り帰宅 その後「養子の件はなしね」と電話があり、 私達夫婦が子供を持ったら危険と察知したのか「孫産め」はなくなりましたｗ 492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 22 48 57 0 487=488 素晴らしいGJ! この策士めw 選択子梨とハッキリ書いてあるけれど、 「もう一生何があっても子供はいらない」なのか 「若いうちは二人で過ごしたいね。子供はいずれ……」なのかによって 随分ウトメ＆コトメからの攻撃も違うと思うけれど、 そのあたりもズバッと言ってあるのかな？ 495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 22 53 34 0 同人置いておくまでは想像したことあるけど ＞「幼女・・・売れる・・・」 この一言で危機感が(方向性も含めて)全然違ってくるよね。 GJだわw 509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 23 38 10 O 商業誌として出版社が出してるきちんとした本より、得体の知れない同人誌が置いてあるほうがインパクト＆危機感大っぽくてGJだと思った。 511 ：487 488：2008/04/05(土) 23 46 58 0 凄い叩かれてる・・・ORZ 私達夫婦は金銭面の関係で子供を作らないと決めています お互い趣味系の仕事に就いているので仕事は楽しいけれど給料が安い それは付き合ってるときから話し合い、 2人だけで生活するには苦労しない、ということで結婚をきめました 2人とも幼女趣味はありません 以前グロとかで撃退した人がいるのを思い出して実行しました エロ本やAVだけならちょっとした趣向で終わるかも・・・と思い同人誌を買いました 後出しすみません 515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 23 51 49 0 511 ｳﾄﾒのうるさいのおっぱらったからGJ！ 春休み中だから、どのスレも荒れてる 気にスンナ 517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 23 55 42 0 511 叩いてる奴の頭がおかしいんだから気にしなさんな。 それにしても、自分のおもちゃにするためなら実の娘or妹の子供取り上げようとするか。 トメ、義妹さんからしても毒親っぽいね。 519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 23 59 36 0 511 GJ。 余計なお世話かも知れないけど、義妹さんには今回の事は根回し済み？ でないとトメから話がまわって、せっかく良い関係を築けてる義妹さんからも ﾛﾘﾍﾟﾄﾞだと思われて距離を置かれてしまったりするんじゃないかい。 528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 00 33 40 0 526 勝手に養子の話を進められるのと、撃退のために利用されるのとでは、 さて赤ちゃんはどっちが将来的に幸せかな？ 529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 00 33 44 0 525 ＞「幼女・・・売れる・・・」 これはアウトだろ 532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 00 45 20 0 「幼女・・・熟れる（と熟女になるよね☆）・・・」だからセーフ！ 533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 00 46 05 0 茶噴いたｗ 534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 00 46 39 0 養女問題を一気に片付けるには悪い手じゃないと思ったけど。 真っ向から説得しても効かないんだろうし、あちらのやる気を殺ぐ手段としては これ以上なく有効でキモイ手だｗｗｗ 赤さんを汚すとか言ってるけど、生まれる前からお母さんと引き離される危険に比べたら… しかもお母さんや赤さんに問題があるんじゃなく、赤さんをおもちゃにしたいトメコトメの身勝手な欲望のためだぞ。 こっちの方がとんでもないことだよ。 自分を変態ってことにしてまで赤さんを守った 487GJ。 535 ：534：2008/04/06(日) 00 53 59 0 すまん日本語変 ×生まれる前からお母さんと引き離される危険に ○生まれる前からお母さんと引き離そうと狙う奴がいる危険に 557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 09 48 38 0 本屋だけど、同人誌(素人が書いて出した本）じゃなくて普通の月刊の漫画本で幼女を襲うエロ本って何種類もあるよ。 それの事かなーと思った。 （逆に同人誌がまんだらけみたいなとこじゃなくて、普通に本屋にあるとはシラなんだ。orz） 559 ：487 488：2008/04/06(日) 10 12 36 0 スレが荒れてしまってすみません・・・ 最後に 義妹夫婦とは共謀しております ちゃんと話し合ってこのスレのグロ系の撃退があることを私が提案し、 幼女～のくだりは義妹の夫の提案 皆さんの仰る通り不謹慎かもしれない、との話も出たのですが、 ウトメ 義姉撃退の為、と使わせて頂きました ご近所は大丈夫です 元々こちらからは付き合いたくもないのに向こうからの 早朝凸や電話などはご近所の方も知っていますし、寧ろ同情されています ウトメ 義姉も体裁を気にする方なので言い触らす事はないと思います （そもそも長男に子供がいないのに義妹に子供が出来るのがけしからん！！だったので） 皆さんの気分を害してしまい、大変申し訳御座いませんでした 名無しに戻ります 561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 10 21 42 0 559 ＧＪです。 幼女同人誌を置く＝生まれてない赤を冒涜する と考える様な馬鹿は気にせずに。 562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 10 23 07 0 559 私はGJだと思う。面白かったよ。 563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 10 43 09 0 559 ここでなんか言われようとおまいさんちの事情が現実にうまく行ってるんならオールオッケーなのだよｷﾆｽﾝﾅ 564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 12 19 23 0 559 GJ 外野はキニスンナ 次のお話→65-570
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唯一絶対の神アッラー（アラビア語で「神(deity)」を意味する一般名詞である"ilāh"に定冠詞(the)である"al-"をつけた形の"al-lāh"）を信仰し、神が最後の預言者たるムハンマドを通じて人々に下したとされる預言書クルアーン（コーラン）の教えを信じ、従う一神教である。 イスラム教はアラビア語を母語とするアラブ人の間で生まれ、神がアラビア語をもって人類に下したとされるクルアーンを啓典とする宗教であり、教えの名称を含め、宗教上のほとんどの用語はアラビア語を起源とする語である。 イスラム教の教典（聖典）としてすべてのムスリムが認め、従うのは、アラビア語で「朗唱されるもの」という意味をもつクルアーン（コーラン）唯ひとつである。クルアーン（コーラン）はムハンマドが最後の予言者として語った内容が、ムハンマドおよび後継者の代によって編集され、書物となったものである。 アダム・ノア・アブラハム・モーセ・イエスなどの預言者たちが説いた教えを、最後の預言者であるムハンマドが完全な形にしたとされている。 クルアーン自身の語るところによれば、クルアーンとは、唯一なる神が、人類に遣わした最後にして最高の預言者であるムハンマドを通じて、ムスリムの共同体（アラビア語でウンマ）に遣わした啓典（キターブ）であり、ムスリムにとっては、神の言葉そのものとして社会生活のすべてを律する最も重要な行動の指針となる。 イスラム教では、神（アッラー）が、預言者を通じて人類に下した啓典が、人類にとって正しい信仰の拠りどころになると考えている。 聖典は預言書クルアーンで、これに加え、預言者ムハンマドの言行録であるハーディスが補助的に読まれる。 イスラム教の成立 元々アラブでは、アッラーを最高神とする多神教が信仰されていた。 考古学的見地では、ヤハウェとイスラーム教の唯一神アッラーは別の起源であり、イスラム教の唯一神アッラーは、630年以前は、カアバ神殿に祭祀されていた最高神の呼称であった。イスラム教でいうジャーヒリーヤ（無明時代）に、カアバ神殿に祭祀されていた360の神々の最高神がアッラーフとされていた。アッラーの下には、アッラー娘とされるのアッラート、マナート、アル・ウッザーの3女神が付き従っていたという。これらの女神はアラブの部族神であり広く信仰されていた。 伝承によると、ムハンマドの6世の父祖クサイイの時代にメッカの支配権とカアバの管理権をクライシュ族が掌握し、代々クライシュの一門の当主たちが合議によって統治と管理を行っていたという。天使ジブリール（ガブリエル）により啓示を受けたムハンマドは、クライシュ神殿の最高神アッラーを唯一の神とし、他を神として実在しないものとして排斥した。 630年に預言者ムハンマド率いるムスリム軍がアブー・スフヤーンを筆頭とするクライシュ族のメッカを無血開城して征服した。この時、アッラートの「御神体」とされていた「黒石」（ حجر الأسود Ḥajar al-Aswad）を除く359の聖像が全て破壊されて名実共にイスラームの聖殿となった。 聖典 クルアーン（コーラン） ムハンマド以前から、神はさまざまな共同体に預言者を遣わして、啓典を下してきた。しかしそれらのうちでもクルアーンは、神が人類に啓典を伝えるために選んだ最後にして最高の預言者であるムハンマドに対し、天使ジブリールを介し、最も明瞭な言語であるアラビア語を用いて人々に与えた啓典であり、アラビア語で書かれたクルアーンの言葉は神の言葉そのもので、最も真正な啓典であるとされている。 クルアーンは、他の聖典（モーセ五書や福音書）と異なり、神がムハンマドを通じてアラブ人にアラビア語で伝えた神の言葉そのものであるとされ、聖典としての内容、意味も、言葉そのものも全てが神に由来する。 クルアーンが神の言葉そのものであることを信じることはイスラーム教の信仰の根幹である。イスラーム神学では、クルアーンは神の言葉そのものである以上、神に由来するもので、神の被造物には含まれない。クルアーンを記した文字や本、クルアーンを人間が読誦したときにあらわれる音は、被造物である人間があらわしているので被造物の一部であるが、その本質である言葉そのものは、本来被造物の世界に存在しない神の言葉である。従って、神の言葉であるクルアーンが地上に伝えられていることそれ自体がムハンマドに対して神がもたらした奇跡であると主張される。 ハディース イスラームの教典としてすべてのムスリムがその内容を認める（認めることがムスリムとしての絶対条件とされる）のはアル＝クルアーンのみであるが、実際にはアル＝クルアーンに次ぐ事実上の聖典と言える書物が存在する。 そもそも預言者ムハンマドの在世中から、ムスリム達はムハンマドが神の言葉として語ったアル＝クルアーン（として後に纏められる物）についで、ムハンマドが自分自身の言葉として語ったものや、ムハンマドの行動をスンナ（慣習）として尊び、アル＝クルアーンに次ぐ指針としてきた。預言者ムハンマドの没後には、これらのスンナが識者達の伝承として伝えられていく。この伝承を、ハディースとよぶ。9世紀にはブハーリーやムスリムをはじめとする学者達がこれらのハディースの収集と記録に取り掛かり、ハディースの真偽を問うハディース学も発展した。 スィーラ（預言者伝） 預言者ムハンマドの伝記は特に『スィーラ』（al-Sīra）と呼ばれる。 イスラムの伝承学者であるイブン・イスハークは、預言者ムハンマドに関する伝承を集大成して預言者の伝記を著わした。その原本『マホメット伝(Sīra Rasūl Allā)』は今日に伝えられていないが、イブン・ヒシャーム (834没) が改訂して注を付した『神の使徒の伝記(Kitāb sīrat rasūl Allāh)』が残っている。タバリーをはじめ多くの歴史学者によって引用されており，ムハンマドに関する最良の史料である。 イスラム教では聖書は読まれない イスラームではアル＝クルアーン以前にも啓示を記した書物としてユダヤ教とキリスト教の聖書があるとしている。このことだけ見れば、これらの書物（特に、モーセ五書、詩篇、福音書）も、アル＝クルアーン同様神の言葉であり、聖典として尊ばなければならないということになる。 クルアーン2 87 こうしてわれはムーサー〔モーセ〕に啓典を授け、使徒たちにその後を継がせた。またわれはマルヤム（マリア）の子イーサー（イエス）に、明証を授け、更に聖霊でかれを強めた。 クルアーン4 163 本当にわれは、ヌーフ〔ノア〕やかれ以後の預言者たちに啓示したように、あなたに啓示した。われはまたイブラーヒーム〔アブラハム〕、イスマーイール〔イシュマエル〕、イスハーク〔イサク〕、ヤアコーブ〔ヤコブ〕および諸支族に（啓示し）、またイ―サー〔イエス〕、アイユーブ〔ヨブ〕、ユーヌス〔ヨナ〕、ハールーン〔アロン〕ならびにスライマーン〔ソロモン〕にも（啓示した）。またわれはダーウード〔ダビデ〕に詩篇を授けた。 クルアーン3 3 かれ〔神〕は真理をもって、あなたに啓典を啓示され、その以前にあったものの確証とし、また（モーセの）律法と（イエスの）福音を（先に）下され、この前にも人びとを導き，（今）また（正邪の）識別を御下しになる。 クルアーン5 46 われはかれらの足跡を踏ませて、マルヤム〔マリア〕の子イーサー〔イエス〕を遣わし、かれ以前（に下した）律法の中にあるものを確証するために、導きと光明のある福音をかれに授けた。これはかれ以前に下した律法への確証であり、また主を畏れる者への導きであり、訓戒である。 現にクルアーンには、聖書を確証するためにクルアーンがあるという節がある。 クルアーン5 48 われは真理によって、あなたがたに啓典〔クルアーン〕を下した。それは以前にある啓典〔聖書〕を確証し、守るためである。それでアッラーが下されるものによって、かれらの間を裁け。 しかし現実には、ムスリムとユダヤ教徒やキリスト教徒との敵対関係、続くイスラームによる両教徒の制圧と従属民化に伴い、ムスリムの間では現実にユダヤ教徒やキリスト教徒が用いている聖書は改竄と捏造を繰り返されたもので、聖典としての価値を失っているとみなす教義を発達させた。そのため現在に至るまでムスリムが聖書を読むことは、宗教知識人などを除けばほとんどない。聖書が禁書となっているイスラム教国もある。聖書が禁じられている国を参照。また、聖書とクルアーンの関係も参照されたい。 イスラム教独自の預言者 イスラム教では、ユダヤ教・キリスト教の預言者（イエスを含む）に加え、アラブ独自の預言者であるサーリフ、フード、シュアイブ、そして最後の預言者ムハンマドを含む。 イスラム教の教義 イスラム教の教義は以下の通りである。 神は唯一絶対の神である 世界は神によって創造された 偶像を造ったり、拝んだりしてはならない 人間は罪人である 神は慈悲、恩寵、力に満ちたかたである 神の前には、民族を越えて万人が平等である 人は終末の日に、最後の審判を受けるために復活する。そして神は、万人を正しく裁かれる これは、キリスト教の教義から、「イエスによる罪の贖い」「イエスによる罪からの救い」「イエスが救い主である」と信じることを除いたものである。従って、イエスと聖霊を神と同一とする「三位一体」も信じない。 六信五行 イスラム教では「六信五行」が重要とされている。イスラム教徒が信ずべき六つの信条と、実行すべき五つの義務のことである。 六信：アッラー・天使・啓典・預言者・来世・定命 五行：信仰告白・礼拝（サラート）・喜捨（ザカート）・断食（サウム）・巡礼（ハッジ） 六信については、クルアーン中に6つを同時に述べた箇所は無い（5つないしは4つに言及している箇所はいくつかある。2-177、4-136など）が、イスラーム初期の段階から「六信」として定式化していたようである。 五行については、5つともクルアーン中でたびたび取り上げられているが、5つを一箇所でまとめて述べている章句は無い。 信仰告白（シャハーダ） 「アッラーの他に神は無い。ムハンマドは神の使徒である。」と証言すること。 礼拝（サラート） 一日五回、キブラ（カアバ）に向かって神に祈ること。 ファジャル(Fajar)：明け方、薄明が現れる時刻 ゾフゥル(Zohar)：正午の後、太陽が最も高い地点から傾き始める時刻 アッサル(Asar)：昼すぎ、物体の影の長さがその物体自身と同じ長さになる時刻 マグリブ(Maghrib)：日没直後 イシャ(Isha)：日暮れ、薄明が無くなる時刻 日の出、正午、日の入りには礼拝してはならない。 喜捨（ザカート） 収入の一部を困窮者に施すこと。 断食（サウム） ラマダーン月の日中、飲食や性行為を慎むこと。 巡礼（ハッジ） 経済的・肉体的に可能であれば、ヒジュラ暦第十二月であるズー＝ル＝ヒッジャ月（巡礼月）の8日から10日の時期を中心に、マッカのカアバ神殿に巡礼すること。 キリスト教との対立 イエスについて クルアーンにはイエス（イーサー）について以下に書いている。（コーラン19章 マルヤムの章 34-35節） そのこと（イーサーがマルヤムの子であること）に就いて，かれら（ユダヤ教徒，キリスト教徒）は疑っているが本当に真実そのものである。アッラーに子供が出来るなどということはありえない。かれに讃えあれ。かれが一事を決定され，唯「有れ。」と仰せになれば，即ち有るのである。 対して、キリスト教では聖書で次のように述べている。（ヨハネの手紙一2 22） 偽り者とは、イエスがメシアであることを否定する者でなくて、だれでありましょう。御父と御子を認めない者、これこそ反キリストです。 したがって原理上、キリスト教とイスラム教は対立する運命にあるのである。しかしながら、神は同じであるという事実を忘れてはならない。 聖霊について クルアーンでは、聖霊はガブリエル（ジブリール）と同じとする記述がある。 クルアーン19章 マリヤム章 17節 かの女（＝マリヤム）はかれらから（身をさえぎる）幕を垂れた。その時われはわが聖霊（ジブリール）を遣わした。かれは1人の立派な人間の姿でかの女の前に現われた。 ムスリム世界連盟 礼拝時刻 Pray Time.org
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263 ：1／2：2009/06/10(水) 00 41 21 0 人の郵便物勝手に見て目の前で読み上げるクソトメにしてきたＤＱＮ 旦那が〆るも「子供の郵便物を親が見て何が悪い！！」 旦那「嫁子はお袋の娘じゃないだろ！」 ﾄﾒ「嫁いだからにはうちの娘だ！」 目の前で破いて読み上げるだけならまだマシだが(読んでる途中で取り上げれるし) 部屋に持ち帰り中身を全て読んでからこちらに音読しに来る 私は専業主婦なのですが子供ふたりもまだ小さくて朝はお弁当 つめたりと忙しくて郵便物は気づけば先にトメに取られてる 幸いにもいままではハガキや企業からくる郵便物でプライベートなものは メールで友人達とやり取りしていたのですが、 先日、私の昔馴染みから来た手紙(写真入り)をいつものように目の前 で読もうとしたのでとりあげるとニヤニヤしながら手紙の内容の感想 について語り出したのでついに切れた トメの居ない間にトメの部屋へ行きトメの日記を取り出し声に出して音読→録音 旦那帰ってウトメと私と子供6人で食卓囲んでいる時に録音したもの大音量で流して やったｗ 265 ：2／2：2009/06/10(水) 00 48 13 0 「トメ子の日記。○月○日。今日は～」 とゆっくり丁寧に読み上げた私の声が響き渡りトメ顔真っ青 旦那とウト子供びっくり 知らん顔でご飯食べつづける私 トメ、ラジカセのいじり方わかんないんだよねーｗｗ ラジカセ壊されないようにケージに入れて鍵までかけたしｗｗ トメ半狂乱になって「今すぐ止めなさいふじこふじこおおおおおおおおおおおおお！！！」 とか叫んでるけどｼﾗﾈ 子供連れて奥の部屋引っ込んだ ウトは前々から旦那と一緒に〆てくれてたので「自業自得だ」と取り合わないし 旦那も半笑いで日記きいて「つまんねー愚痴日記につけてんなよｗ」 とか言ってる トメはラジカセ止めようと必死で半ベソｗｗｗ 30分再生したところで土下座してもう勝手に郵便物開けたりしませんって泣きながら 言ってきたのでとりあえずラジカセは止めてあげた で、今ウトメと旦那と私の4人で会議してトメに誓約書書かせたとこ あーすっきりした、寝ます いくら郵便物の中身見られてたとはいえ日記とはプライバシーの重みが違うので それを音読して大音量で流したのがＤＱＮかな 267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 00 52 14 0 電源を抜くという動作も出来ないなら、そのトメはどこかおかしいのかもしれないよ。 コンセントもケージの中なの？ 268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 00 53 19 0 奥様、ラジカセは電池でも動きましてよ。 269 ：263：2009/06/10(水) 00 58 24 0 267 おおっと、説明が悪くて申し訳ないです。 我が家はあまり広くないのでタンスの裏にコンセントはめるやつがありまして、 コードはタンスの後ろを通ってるのでタンスを動かさない…と抜けないのですよねｗ あとケージはもちろんフェンスみたいになってるやつです。 あみあみで穴あいてるとこからコード通してってやりました。 ラジカセに直通してるコードをそのまま引き抜けば電源落とせるのに機械に弱い のとテンパっててそこまで頭回らなかったのではないですかね？ タンスガンガン蹴飛ばしてました、そんな事したって足が痛くなるばかりで タンスは動かないのになあｗ 274 ：263：2009/06/10(水) 01 00 39 0 あ、再生はですね、録音の前に15分ほど時間あけてから音読を始めました。 で、再生して鍵をかけてウトメ呼びに行って…で、ご飯食べ初めて10分くらい たった頃に録音したやつが再生された、という具合です。 275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 01 02 50 O 263GJ！ 説明不足じゃないしスッキリしたよ。 変なのが絡んでるけどスルーで。 277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 01 03 57 0 GJ！ 279 ：263：2009/06/10(水) 01 06 38 0 うわ、レス読みきれてなくて連投になってしまいました、これでラストにします。 土下座はウトに連れられたトメが部屋に入ってきて しばらくはもじもじしてたんですが決心がついたのか しずしずと正座して土下座…という感じです。 半ベソっていうのは 音読が聞こえてくる→トメ真っ青→ウトと旦那と私、我関せず トメ、止めようと必死になる。←このあたりで半ベソ そうこうしてる間にご飯食べ終わる 子供達は大人達が普段と違うのでおろおろしててご飯落ち着いて食べられない みたいだったので別室に子供と子供のご飯持ってひっこむ 蹴飛ばしてたのは音が聞こえたのと、旦那の「新しいタンスなんだから蹴るな！ 悪くなったらどうする！」という怒鳴り声が聞こえてきたので。 今思えば子供達を巻き込んでしまったのもＤＱＮですね… では、これにて名無しに戻ります。 説明至らないところ多くてすみませんでした 280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 01 11 52 0 279 GJ わかりやすかったよ 最近文章もろくに理解できない低脳が住み着いてるだけだから 気にスンナ 282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 01 32 38 0 263 これはDQN度が高いｗ トメにはいい薬だ。GJ！ 何かあったら、またこのテープ使えるな。 次のお話→291
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【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B3F http //jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1260454004/261- 261 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 00 52 ID KMEIRlop ちょっと待て、今知った！ ３が出るって！？ しかも３ヶ月後！？ う お お 、 興 奮 し て き た 初出はファミ通なの？ 262 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 01 10 ID l4cHaOxm 261 そんなの出ないよ 264 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 05 11 ID 6/YjeErB 261 出ないよ勘違いだとおもわれ 265 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 08 59 ID KMEIRlop えっ えっ…？ 何？何コレ？勘違い？ 俺勘違い野郎？？ 268 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 10 00 ID KlJwPrFN 265 多分勘違い スレタイと 1を100回声に出して読んで来い 269 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 11 14 ID i6jzO8ZF そういう勘違いってすっごい恥ずかしくなるよね 俺も同じような経験あるわ 271 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 12 46 ID 6/YjeErB 265 俺も最初釣られたから気にスンナ 275 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 14 54 ID s1xxBWaj 265 顔が熱くなるな… 282 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 22 04 ID KMEIRlop やばい、超恥ずかしいわ… 釣り上手い人っているもんだね… そっか、釣りだよな… 283 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 25 52 ID qOpND69p 282 海もあるだけにな 286 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 02 27 39 ID ijX3dT9G 282 そろそろ時期も近いし クリスマス釣りーでも用意しときなさい 320 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 03 43 45 ID Zf9aaZrE ところで、 261が 282のレスを最後に帰ってきていない件についてどう思う？ 322 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 03 46 05 ID l4cHaOxm 320 今頃プリンセスちゃんでオナニーしてるんだと思う 774 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 42 07 ID KMEIRlop 昨日深夜に３発売は勘違いだというレスをいくつも浴びた者だがファミ通にちゃんと情報載ってるじゃあないかッ…！ 騙された怒りで涙が止まらんぜﾁｸｼｮｳ(´;ω;｀)ｳｳｯ ｾｶｲｼﾞｭｯ 775 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 44 30 ID sgV1zjHh ワロタｗ IDも変わってないしｗ 776 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 46 57 ID srmYo7eU こんな純粋な人初めて見たわ 777 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 48 27 ID 6Ux06F7h まだ日本も捨てたもんじゃないな オレオレ詐欺に気をつけろよ 778 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 49 11 ID 4n70J9+G 釣堀の魚みたいなやつだな 779 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 49 21 ID LyL9pAq7 ｾｶｲｼﾞｭｯ ←なんかかわいい 780 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 51 33 ID 52Ov2thT かわいいw 781 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 52 10 ID GtjC5J7W 320でフォロー入れてやったつもりだったが、誰も気にしてくれなかったんだよ おかえり。さあ語り合おう 782 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 56 37 ID 0BTuA6fQ 774 不覚にも萌えたｗ 783 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 56 38 ID D+ONCfNF 774 詐欺には気をつけるんだぞ。 784 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 16 58 27 ID sgV1zjHh 774 阪神の赤星が引退したらしいぞ 786 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 17 02 20 ID WxD0g9Df 774 おかえり。 その純粋な気持ちは忘れないで欲しいがいろいろ気をつけてくれｗ 787 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 17 03 36 ID KMEIRlop もう誰の言うことも信じない。 781 いやあ、ありがとうございます。 流れが速かったのと寝てたので今までスレ見てなかったんだ。 戦士と羊飼い他と比べるとかなり地味だな。 788 From 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ Date 2009/12/11(金) 17 05 29 ID LyL9pAq7 ID：KMEIRlop の人気に嫉妬W
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ガンナー 「引き金を引いた後の火薬の匂いはいつも生きた実感を味わせてくれる。」 ガンナー育成 まず最初の状態ではガンナー（初期状態）です オススメの武器＆装備 オススメする武器はボーガン系はオートマチック系です ほかのマスケット系やリボルバー系やハンドキャノン系は連射が効きにくく ボーゲン系やオーチマチック系は連射が効いて敵との戦いに向いているからです まず最初の舞台になるところ「エルブンガード」です 最初のｃｈ設定は1ｃｈのエルブンガードにしましょう そうするとダンジョンをクリアすると！経験地が多くもらえるのです
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スンスンとは 対象物の匂いを嗅ぐ行為であるが、大抵もぐもぐも伴う。
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567：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] ：2007/03/20(火) 11 14 23 かなり長くなります、失礼します。 もう別れてだ数年以上たつ、元エネ夫の話。 とにかく、元エネ夫は自分の実家が一番だった。 正月・GW・春・夏・正月休みは全部義実家に連行された。 新婚当時はそんなものなのかと、思っていたが周りの話を 聞くと、そうではないらしい事を知り、旦那に私の実家にも 行こうと言うと、「お前は俺の家の人間になったんだから」と。 有無を言わさず、休みの日は義実家に連行された。 逆らえば叩かれるし、その後グチグチ言わるのがいやになり、 連行される事に素直にしたがってしまってた。 そして、例によって元エネ夫はママンスキー。 ウトよりも、ママンが言うことは、すべて正しいと思っていた。 すこぶる長男教のトメは、長男の元エネ夫が大好きだった。 そして、孫にあたる長男の息子も同様、しかし、娘はそうでは なかった。というか、あからさまに差別してた。 嫁の自分と娘の食事の差、誕生日等の差、扱いの差が 年々に酷くなっていく、元エネ夫と元トメ。 息子にはマウンテンバイク、娘にはトメのお古の料理の本って なんだそのクリスマスプレゼントは！！と言うこともあった。 568：567[sage] ：2007/03/20(火) 11 15 20 私はともかく、娘に対しての差別は許す気は無く（元トメなんかに 誕生日祝って欲しくなかったし）、元エネ夫とこの状況ではいけない と何度も話し合うが、まったく無意味だった。 自分の主張が危うくなると、最終的には大声で怒鳴って壁に 八つ当たりしてこっちが何もいえなくなるまで暴れてた、元エネ夫。 元トメにも、２・３度か話し合ったが無意味。 むしろ、倍の嫌味で返されたのでその後二度と相談はしなかった。 息子がそんな環境にいながらも長男教に染まる事はなかったのが 救いだったが、こんな状況ではいけないと娘の事も実家の事も、 いつか分かってくれると思い、何度も何度も話し合った、が。 何度目かの話し合いのときの、元エネ夫の言葉できれた。 「女に金をかけたって意味がないだろ、所詮」 「かーちゃんの言うとおりにしておけば、いいんだってお前らは。」 これでも、元エネ夫とは同級生同士で、それなりの恋愛をして 結婚したと思っていたのに、所詮扱い、しかも自分の子にすら そんな考えを持っていたなんてと、改めて元エネ夫の脳味噌を こねくり回したい衝動に駆られ、大喧嘩をした。 結果、「そんなにいやなら俺の家に来なければいい、困ればいい！」 というありがたい言葉を頂くことになり、実行する。 元エネ夫が義実家に行くときは、私は実家に行く事にした。 子供たちに私の実家に行かないかと誘うと、喜んでついてきた。 自分の実家にいずれ涙を流して土下座して許しを請いにくるだろうと たかをくくっていた元エネ夫。(実際言っていた、阿呆だな。) 569：567[sage] ：2007/03/20(火) 11 16 17 だが実際には、私はこれっぽっちも困らなかった。 というか実家は快適そのものだった、差別もない、見下されもしないし、 自分の作った料理を美味しいと言って食べてもらえる嬉しさ、昼下がりに 子どもたちとぼーっとする楽しさ、すべてにおいてよかった。 子どもたちも同じで、「今までずっとあっちのばーちゃんち行ってたんだから こんどからこっちのばーちゃんちにその分、遊びに来よう」といっていた。 何度か繰り返すうち、目論見が外れた元エネ夫が焦り始めてきた。 「早く謝らないと、親戚に何か言われても困るのはお前だぞ」 とか行っていたが、「親戚が何を言おうと、私は何も困りませんが」と返しておいた。 子どもたちも、元トメが寂しいっていってたぞ～などと言っていたが、 「今まであっちのばーちゃん家（私の実家）に行ってない分、ばーちゃんも 寂しかったと思うよ、今までの分あっちのばーちゃん家に行く」と。 しまいには、「絶縁されてもいいんだな！」とか言ってきたがそれはむしろ 願ってもない事だったので、「ええ、もちろん！」と笑顔で言ってしまったよｗ 顔色がくるくる変わる元エネ夫の顔が面白かった。 そして、物に八つ当たり、怒鳴り散らし、私が要求をのまない事を悟ると 外に出て夜まで帰ってこない、そんな事の繰り返しが何度かあった。 もう、この人は夫としても、父親としても、だめだと思い、離婚の準備を 始め、子どもたちにも離婚をするかもしれないと伝えた。 570：567[sage] ：2007/03/20(火) 11 17 25 いろんな準備が済み、いざ離婚を切り出すとキョトーンとしてる元エネ夫。 どうして離婚されるのか、分からないらしかった。 理由を述べて、分かりやすく箇条書きにして話をしたのにもかかわらず、 意味が分からない、お前は一人じゃ生きていけない女だとか言っていた。 そして暴れて怒鳴って、離婚しねーよといいながら私は、顔をグーで殴られた。 （勿論、それも離婚の材料の一つにさせてもらった。） 準備をしていた荷物を持って、子どもたちと実家に避難し、後は弁護士に 対応をお願いしてもらったが、どうも元トメが色々暴走しているらしかった。 よくあれに耐えてこられましたね、これは独り言ですけど・・・と、 弁護士さんが独り言を言っていたのが印象的だったｗ 離婚まであと少しという所で、元エネ夫が職場の前で待ち伏せしていた 事があった、一度でいいから話し合いをしようとかなんとか。 もう接触すんな！という話を弁護士さんから聞いていなかったんだろうか。 とため息をついていると、テンプレのような土下座を元エネ夫がし始めた。 「俺はお前の為を思って、良かれと思って。」 「そんなに嫌なら、俺に言ってくれれば良かったんだ」 「俺の母親がいやなら、もう会わなくていい、行かなくていい」 「だから、家族で暮らそう。家族が揃う事が、何よりも幸せなんだ」 「戻りづらいだろうから、迎えに来てあげたよ、帰ろう」 無視してタクシー拾って、家に帰った。 弁護士さんに、その日の事を連絡してもう二度と現れんなと強く言ってもらった。 572：567[sage] ：2007/03/20(火) 11 22 51 後日、元トメが息子の前に現れたらしい。 寂しいから、孫君だけでもおばあちゃまのそばにいてちょうだい、 息子ちゃんが怒って、最近来てくれないの、寂しいのと、泣いてたそうだ。 息子は「不審者だ！」と言って、走って逃げたそうだ。 それも、弁護士に報告しておいた。二度とスンナと言って欲しいと伝えておいた。 その後、テンプレのようなはがきが元エネ夫から届いた。 弁護士の言葉は、どうやら脳味噌と交信されないようになっているらしい。 「君がいないと、僕は何も出来ないんだ。 君が入れた、味噌汁が恋しいよ。」 「この前親戚の人達がきて、母の料理を食べて 言ったんだ、嫁さんの料理が一番おいしかったって。 ああ、今ならなぜあの時母の暴言を止めなかったんだろう…」 「もし、やりなおせるなら帰っておいで。怒らないよ。 むしろ僕を怒ってくれ。君にはその資格があるから…。」 「○○(私の名前)、息子、娘…皆大事です。ずっと待ってます。」 ほかにもなんか、米粒並みの文字で書いてあったが、目が 滑って読めなくなったので、弁護士に渡して、もうスンナ(ry もう一日でも早く、離婚したかった。 電話もメールもすごかったが、とにかく放置。 一度も連絡し返さなかった。(それも弁護士から強く言って(ry) 574：567[sage] ：2007/03/20(火) 11 26 47 で、半年弱かかってようやく離婚が決定した。 職を持っていたことと、子どもたちが希望した事で親権は 二人とも私が持つ事になり、実家も出て子どもと３人で 暮らすようになり(もちろん住所は教えない)、それなりに暮らしていた。 そして私は、今年再婚しました。 先日、故郷で同窓会あったのだけれども、私は参加できなかった為、 参加していた離婚の詳細を知ってる私の友人から、お土産話を聞いて いたのだけれど、そのお土産話の中で、元エネ夫が私の再婚話を聞き 「ずっと待ってたのに…！」 と言ったので、思わず「それはないｗ」と突っ込んでしまったよ、との話を聞いた。 離婚だとかそんな話はすぐに広まってしまう、小さな町だったので、 私と元エネ夫とのDVやら嫁姑問題やらそんな話が面白おかし く広がっているらしく、そんな所に嫁に行きたいという人はおらず、 外国からもお嫁さんを迎えるも、今は独身らしい、元エネ夫。 友人情報で、元トメが元エネ夫に再婚相手を躍起になって探して いるらしいが、梨の礫状態だそうだ。 しかし、待ってただなんて、どの口がいうんだか。 エネ夫の思考は、何年たってもわからない。 が、今は幸せだからどうでもいいやと思う次第です。 長文失礼しました。 575：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] ：2007/03/20(火) 11 43 39 うはーーー！ お疲れ様でした。よく頑張ったよ。 なんとなくなんですが、エネ夫実家は農家ですか？ 578：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] ：2007/03/20(火) 11 50 08 ＧＪ！ 息子さんが三文安にならずまっとうに育ってよかった！ 娘さんもきっとそんなババや父親に二度と会いたくないだろうね 580：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] ：2007/03/20(火) 11 55 19 息子は「不審者だ！」と言って、走って逃げたそうだ。 ここで激しくﾜﾗﾀ。トメは孫にも嫌われていたんだねｗ 581：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] ：2007/03/20(火) 11 55 20 また一つエネ夫迷言がｗ 「怒らないよ。むしろ僕を怒ってくれ」ってｗｗｗ どこまで自分に酔えば気が済むんだろう 585：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] ：2007/03/20(火) 12 18 24 ずっと待ってたのに 他の嫁を探しながら待ってたんだろうなw 586：567[sage] ：2007/03/20(火) 12 21 58 ｇｊありがとうございます。 エネ夫の脳味噌は、荒い目の砂金取りのようになってるみたいですよ。 自分にとって有利な、目前の大きな事しか大事とは、とらないんですよ。 それこそ、一番汲み取ってほしかった小さな事はボロボロ落とすんです。 自分で落としたわりに、その事に気がついてない。 その事に気がついていたならば、もっと違う運命になっていたかな、と 時々思う事があります…まぁ、もう遠い昔の出来事のような感じに なってますが…ｗ 575さん、元エネ夫家は普通のサラリーマン家庭でしたよ。 ただ、物凄く元ウトの存在が薄い一家でした。 元トメがとにかく仕切って、あーするこうする、だからあんたは車だして！ というと、ウトは文句もいわず足代わりになる、元トメがナビしてるのに、 道を間違えると元ウトに怒鳴って当り散らす、なすがままの元ウト、そんな感じで。 元エネ夫には、妹もいたのですが短大卒業後、家を出たらしいです。 私が元エネ夫と結婚している間、一度もお会いする事はなかったです。 元エネ曰く、「家を捨てた女」だったらしいですが、今なら帰ってこない 理由も納得できます、幸せでいて欲しいとすら思います。 581さん、はがきにはとんだ迷言ばかりでしたよｗ 「君になら、殴られても構わない」とかなんとか。 今まで散々暴れてた事の謝罪のつもりかなにかしらないけれど、 ただひらすら気持ち悪いの一言でした。