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カバルドン No.450 タイプ じめん 特性：すなおこし（天候を「すなあらし」に変える） 夢特性：すなのちから（砂嵐時に地面・岩・鋼技の威力が1.3倍） 体重：300.0kg(けたぐり・くさむすびの威力120) 入手可能ソフト：DPt/HGSS/BW/PDW ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 カバルドン 108 112 118 68 72 47 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) みず/くさ/こおり いまひとつ(1/2) どく/いわ いまひとつ(1/4) --- こうかなし でんき 第五世代でライバル出現 すなワニポケモンVSカバポケモン・・・あれ? ↑りくざめポケモンを忘れてもらっては困る 今思ったけど、ポケモンの世界の砂漠ってけっこう種類的に充実してる気がする ↑↑水タイプの鰐「俺御三家なのに…」 ↑↑↑砂起こしの片割れのほうが厳密にいえばライバルじゃない？ 君は河馬を選ぶか鎧竜を選ぶか、さぁ、どっちにする？ 3DSのポケモン全国図鑑Proでは、ケンホロウやブルンゲルはちゃんと♂♀両方の姿が掲載されているのに、ヒポポタスとカバルドンは♂の姿しか掲載されていない…。 これって、差別じゃないか…？ BWで♂♀で完全に色や姿が違うポケモンとして新たにケンホロウとプルリル・ブルンゲルが登場。 こいつらは♂♀で別のボックスアイコンが用意されてるのでヒポポタスも？って思ったらそんなことはなかった。 ↑上の二つ、公式絵の数に合わせていると見た。カバは色が違うだけだから1枚しか描かれていないんじゃないか 全てのポケモンが分類が5文字だった、このポケモンが存在するまでは･･･ このポケモンは「じゅうりょうポケモン」、6文字の分類は初めての事。 ↑てことは次回作でついに8文字の技とか9文字の道具が出たりして ↑↑公式だからあんまり突っ込みたくないんだが、「すなかばポケモン」とかでよかったんじゃないか？ こいつが「重量」ってすげー違和感あるんだが…。 ↑ハリテヤマっぽく「十両」かもしれないぞ…無理があるな。 ↑×3X・Yで「パラボラチャージ」という8文字技が登場 ↑同じくXYでファイアローと言う六文字のポケモンが登場 また、カバルドンと同じく分類が六文字のみずでっぽうポケモン、ウデッポウも登場 別名、砂パの救世主。こいつがいなかったら、バンギラスが出られないルールでの砂パは間違いなく天候パ最弱と言われていたであろう。 外見といい特性といいボールから出たときの砂埃がよく似合うポケモンと言える。 ↑ボールから出た瞬間だけ直下に見えない床があるのは謎だけどなｗ ご飯の上にのせればカバル丼だ！ ↑鳥と丼、菜丼、もあるよ！ ↑グラー丼、リザー丼も忘れるな！ ↑↑ドンカラスとかも入れてドンＰＴでも作るか ↑×3ド菜丼も忘れないでもらおうか ↑なぜ鬱丼を忘れる ↑矢丼と丼府ぁんと丼目留だっているんだぜ ↑カバル丼だけ当て字がない。果春丼にしよう。春の果実をご飯にたっぷり載せて…オエッ。 メスを見てなくて四天王のカバを色違いと思った人は少なくないと思う 名前を間違えられることもある。「ガバルドン」とか。 ↑本屋で海外の文庫のコーナーを歩いてたら「ダイアナ・ガバルドン」という作者名があって噴いたｗｗ ↑↑俺はこいつの進化前のヒポポタスをピポポタスだとずっと思ってたｗｗ最近厳選して気付いたｗｗ ↑↑俺は小学生くらいの時ゴーリキーって作者名があってやっぱり噴いた記憶があるな。 シンオウ地方の四天王キクノの切り札 だったのにプラチナではドサイドン先生に切り札の座を奪われちゃいました ちなみにキクノのこれは、ゲームでは体がグレーの♀を繰り出すが、アニメでは何故か黄色の♂を繰り出し、サトシのドダイトスを破った。 これを見て「あれっ？」と思った人はどのくらいいるのだろうか。 今こそ聞きたい。♂と♀どっちがいい? 俺は断然♀派だがな ↑ダークカラーかっこいいよな こいつカバのくせに水に弱く、水技使えないとかなんなの？ なみのりとアクアテールぐらい覚えさせてやれよ ↑尻尾がないという現実。 ↑しかしアイアンテールを覚えるという現実。 ↑↑↑つ水の波動 ↑↑↑↑あれは私が初めてDPをプレイしたとき、キッサキシティへと向かう吹雪吹き荒れる山道でエリートトレーナーとあいまみえたときでした。「エリートトレーナーはヒポポタスを繰り出そうとしている。こちらもポケモンを入れ替えますか？」→「ヒポポタス、あーカバの新ポケかーじゃ水タイプだろうからレントラーで行くか」→「アレ？すなおこし？なんで？」→実はヒポポタス地面タイプで電気無効、この交代が仇となり大苦戦。→ちょっと納得がいかなかったという実話でした。 そういやカバってキレると赤い汗を出すとか聞いたことあるけど、こいつも汗の代わりに出す砂がどす黒くなったりするんだろうか。 ちなみにカバはリアルで、なんとクジラと先祖が同じで遺伝子レベルでもっとも近く親戚に当たるらしい。 というわけで次回作では分岐進化か最終進化でオクタンみたいに、カバからクジラに進化します。 ↑マジかよwww 次回作でドロポン覚えるなきっと 特殊耐久は紙かと思ってたけど実はそこそこあるんだな。ムウマージより上でヤドラン・キングドラ・ナマズンと同等。 ↑おかげでめざパ氷とかで役割破壊されにくいんだよな。 ↑↑特防特化にすれば無振り防御と同じくらいの値になる。この状態でそれぞれ30000弱くらいの耐久。 更に蓄えれば不一致抜群程度なら余裕で耐えたり。 皆特防は紙と思ってるのかこいつ見てどや顔でサザンやラティが出てくるんだが、 どくどくぶっかけて蓄えて怠けて涙目にして返すのが最近楽しい。 急所だけは簡便な。 全く言われないが、HGSSであなをほるを習得。だから何だと言われても困るが…。 ↑ちなみに新たに覚えられるリベンジも本家では軽くあしらわれたんだぜ。 上手く行けば氷タイプやバンギラス等に良い一撃となりそうなのに…。 ↑後攻でも威力120の不一致技、一致150の地震のほうが威力高いからな。しかも格闘と地面は範囲ダダ被りときたもんだ ↑サザンドラとかが出たBW環境でならリベンジの価値は多少上がったかもな 雄と雌で体の色が全く違うってのはこの一族位か？ ↑雌雄で能力、見た目が大きく違う場合でも「種族が同じ」と言っていいならニドランとかラティがそれに値しそう ↑蛍夫婦「・・・・」 ↑こいつら夫婦だったの? ↑4ブルンも色が全く違うが、彼らは形状も違ってるな。色だけならまだカバだけ ガブリアスもそうだけどこいつは歯が強そうでHP種族値が108だ。・・・入れ歯？ゲーフリ狙ってる？ ↑ミカルゲ「なんと！この私を入れ歯ポケモンと申すか！」 ↑言いたいことは分かる、だがあんたのHP種族値は50だ ↑↑猿「俺素早さ108だったわ」 ↑↑↑聖なる剣「俺たちまで素早さ108だっt(ry」 ↑↑↑↑電気蜘蛛「俺も素早さ108(ry」 ↑↑↑↑↑古代亀「俺は攻撃(ry」 ↑↑↑↑↑↑武者「俺は特k(ry」 こいつの進化前をつい最近までピポポタスと勘違いして覚えていたorz ↑あれ？俺がいる 図鑑No.450（よごれ）って何だよ… ↑450(死後霊) カバシラス→カババール→カバルドン ↑ヒポタス→ヒポポタス→ヒポポポタス 名前は「キットコンナモン」でもないし必殺技は「ヒポポタバキューム」というわけでもない ちなみにコイツの鳴き声は「ぶお～ん ちしっ ちしっ」 なるほど、ぽわ～お ぐちょぐちょさんと同類か 夢特性は「すなのちから」。砂パ以外で使いたいならありだけど砂パじゃないと力を発揮できない。 やはりこいつは砂パとは切っても切れない縁で結ばれてるのか。 ↑やっと砂パ以外で使えると思ったらまさかの砂嵐用特性だからな… すなのちからカバルドンときんちょうかんバンギいれてブラフでもかけてみるか？ ↑それ＋もらいびキュウコンとちょすいニョロトノとユキノオーでパーティ組んでる。 ガチで強いうえに、相手の反応が面白くて仕方ない ↑今すぐそのノオーを防音に変えるんだ！ ↑もちろん解禁されてすぐに変えたぜ！吹雪は入れにくいから物理型にしたが ちなみに残りの枠には輝石ヒポポタスを入れている。 ↑メガリザードンXも入れてみたいな ダグトリオと違って砂をまとったまま空中に登場する。どうも違和感が強いのは自分だけじゃないはず カバルドンウッツー型 まさかの特殊型 晴れ型 スカーフ型 あくび地割れ運ゲー型 キノガッサピンポイント型 サブウェイ型 脱出カバ型 砂地獄しめつけ型 覚える技レベルアップ 技マシン タマゴ技 教え技 その他 遺伝遺伝経路 外部リンク ウッツー型 【性格】知らん 【持ち物】たべのこし 【技】こおりのキバ/たくわえる/ステルスロック/なまける 【努力値】知らん 【備考】DPバトルディレクター森本さんとの戦いでウッツーが使用した まあ何とかやってくれい。 ちなみにウッツーとは、某だいすきクラブの会長である ↑うわｗｗ誰かやると思った これをネタ呼ばわりするのはヒドイんじゃないのか··· 技が一部違ってたので修正 ↑まあ人の型だしな・・・とはいえこれはガチだろ・・・どうする? ↑残しとこうよ まさかの特殊型 性格：ひかえめ/れいせい 持ち物：ものしりメガネ/たつじんのおび/いのちのたま 努力値：特攻252 残りの数値はHPか防御か特防 確定技：だいちのちから/じわれ 選択技：みずのはどう/はかいこうせん/なまける/あくび/ほえる/たくわえる+はきだす 意外にみずのはどうを覚える。 ただし実用性は皆無。 ↑何気に単地面で水技を覚えれるのはこいつだけだったり ↑そういえば金銀時代はゴマゾウ系統が水鉄砲使えたな 選択肢追加。どちらにしろ実用性は皆無か めざめるパワー（炎）で受けにきたフォレトスやハッサム、無道を涙目に出来るからお勧め。 特殊↑性格で特攻252で攻撃＝特殊なので特殊型というより両刀型にするのが良い。 特に66で相手の意表を付く事が出来る。 ↑BWだとハッサ無道はともかくフォレトスの頑丈が… 晴れ型 持ち物 カイスのみ(炎80)orクラボのみ(炎60) 技 にほんばれ/ほのおのキバ/めざめるパワー（炎）/しぜんのめぐみ 技がねえ… ↑とりあえずめざめるパワーを追加。 この技もとりあえず晴れの恩恵を受けられるからな。 スカーフ型 性格：ようき 持ち物：こだわりスカーフ 努力値：攻撃252 素早さ252 HP6 確定技：じしん 選択技：ストーンエッジ/こおりのキバ/ほのおのキバ/かみなりのキバ/じわれ/ばかぢから/アイアンヘッド スカーフを持たせることにより最速９５属まで抜くことが可能。 うざいタスキも特性で潰せる。 ネタに埋もれてるおかげで意表をつけて、強いかも知れない気がする。 要塞警戒で挑発撃ってくるのがカモなのは当然だが。 わざと交代を読ませて電気の前に出て、半分以上削られたところで、先手を取って地震で落とせたりする。 中速の水や草の苦手な相手も、交代読みを読めば、二発撃ちこんで落とす事が可能。 後、意外と中速を落とした程度じゃスカーフがバレない事もあるっぽい。 自分より素早い相手には当然無力なので、抜ける相手をしっかり把握しておきたい。相手のスカーフには注意。 中堅に猛威を振るえる型。 95属以下で注意する必要があるのは、 加速メガヤンマはみきりをされると抜かれてしまう。逆にみきり読みたくわえる等を警戒して初手からさいみんじゅつ等で来てくれれば、先にストーンエッジを撃ち込める。 竜舞ギャラドスは、いかくが入るとかみなりのキバでも耐久無振りを二確なので厳しい。というか物理の宿命で、いかく持ちは大体厳しい。 その他、交換読みじゃなく素直にぶっ放してきそうな弱点技持ちからは逃げる事。耐久に振らないのは流石に脆い。 100属から上は激戦区なので最速じゃない型は少ないと思われるが、S特化じゃなければ勝てる事もある（補正なし110属と同速）。 しかし残念ながら、S振り以外の型がメジャーであろうサンダーも、エッジが急所にあたってくれない限り倒せない。 ↑耐久型ドククラゲなら地震で葬れそうだな 先手とれると思って繰り出してくる可能性は高い あくび地割れ運ゲー型 性格 耐久↑ 努力値 HP252 防御or特防252 持ち物 たべのこし/オボンの実/ラムの実 確定技 あくび/じわれ 選択技 ストーンエッジ/こおりのきば/ほのおのきば/ねむる ねごと/ステルスロック あくび→じわれを繰り返すしょーもない型。 キノガッサピンポイント型 性格：おくびょう 持ち物：こだわりスカーフ 努力値：特攻252 素早さ252 HP6 確定技：めざめるパワー飛/地割れ 選択技：ストーンエッジ/こおりのキバ/ほのおのキバ/かみなりのキバ/ねごと/ばかぢから/アイアンヘッド その名前の通りカバドリュを組む上で壁となるキノガッサをピンポイントに対策した型 耐久と構築の幅が大幅に落ちるが、カバドリュにおいて苦手となるキノガッサを確実に落とす事が出来る スカーフテクニガッサにタネマシンガン３発当てられたら負けます、しょうがないね Sは最速キノガッサ抜きの118振りでも構わない、その場合95族まで抜けるのが70族までしか抜けなくなってしまうので注意 そしてCは108振り（H4キノガッサをめざ飛で確1）にしても構わない 上記の調整を行った場合、努力値はH252 C108 S118 余りをBorDに32と大分耐久が出るようになる さらにHの分をAに振り、性格を素早さ↑ AC以外↓の性格にすれば、両刀スカーフにする事も出来る テクニガッサが解禁される前は、 ずぶといorのんきCD めざ飛/あくび/ステロ/何か＠ラム という型のカバドリュがオフで結果を出したそうな。 サブウェイ型 その1 性格 わんぱく 努力値 AB255 持ち物 やわらかいすな 技 じしん/かみくだく/あくび/ふきとばし 欠伸+吹き飛ばしという手を使ってくる。守りは硬く弱点突いても耐えるのでしぶとい。ただし特殊耐久はそこまでない。 その2 性格 さみしがり 努力値 HA255 持ち物 オボンのみ 技 かみくだく/いわなだれ/のろい/まもる 折角鈍い積むのに防御マイナス補正かかってるし…しかもタイプ一致が無い。とはいえ気を抜くと積みまくって物理アタッカーを通さない。 その3 性格 いじっぱり 努力値 AD255 持ち物 オボンのみ 技 じしん/かみくだく/あくび/なまける 積み技が無いのでそこまで怖くはないが、特殊耐久があるのでそう簡単には沈まない。 その4 性格 なまいき 努力値 HD255 持ち物 カゴのみ 技 じしん/かみくだく/のろい/ねむる ねむカゴ型。 鈍いで積むため特防特化により恐るべきディフィンスの持ち主。鈍いで防御と共に火力を上げていきHPが減るとねむカゴで回復し、彼が起きた時…野生の力が目覚める。 脱出カバ型 性格：すぶといorしんちょう 努力値：H252、残りBD調整 持ち物：だっしゅつボタン 技：あくび/ステルスロック/まもる/どくどく/じしん/じわれ/ストーンエッジ/なまけるetc 雨パで有名な脱出ニョロトノをカバルドンでやってみた的な型 先発のとんぼ返り(ボルトチェンジ)などの後出しで砂嵐を起こし、攻撃を受けて脱出 ドリュウズなどの砂かきエースを無償降臨させるのが目的 余裕があるのなら通常通り補助技をばらまいておこう ただ、ニョロトノと違い素早さが遅いため、何もせずに殴られて脱出する恐れがある あくびも使えるが、本家のサンダースやエーフィ、夢レパルダスのページにあるような 先制あくび→脱出の積みサポートをするのは難しい 天候パーティーに詳しい人がいたら好きな様に書き換えても構いません 砂地獄しめつけ型 性格 わんぱく/しんちょう 努力値 HP252 防御or特防252 持ち物 しめつけバンド確定 確定技 砂地獄/たくわえる 選択技 なまける/どくどく/あくび/ねむる/ねごと 強化された拘束技を利用し、砂嵐と持続ダメージで削る戦術。 ツボツボで似た様な事が出来るがその応用。 しめつけバンドによって砂地獄によるダメージが1/16から1/8に強化され これに加えて砂嵐の持続ダメージにより、毎ターン3/16を削っていける。 これにどくどくが加わると、更に1/16、2/16、3/16...。 砂地獄自体の攻撃ダメージも意外と馬鹿には出来ない。 物理特化ママンボウ等に対して(割合 7.3～8.8%)程度の削り値だが 1/16=6.25%なので、砂嵐＋持続3/16だけでは6T必要な所を1Tでも少なく出来る。 また挑発で完全に腐らない事も評価したい。 どくどくを積極的に狙える相手の場合、砂地獄の拘束時間中に片がつく。 1T目 砂地獄（微ダメ）+砂嵐+維持ダメージ=3/16+α 2T目 砂嵐+維持ダメージ+どくどく1=7/16+α 3T目 砂嵐+維持ダメージ+どくどく2=12/16+α 4T目;砂嵐+維持ダメージ+どくどく3=18/16+α 2T目になまける、たくわえるを積んでも、どくどくが挟めれば4~5Tで終了。 どくどくが無いねむねごの場合、決定打は更に落ちて運ゲの色が強くなり、逃げられやすくなる反面 状態異常に強くなり、たくわえるを積み易く、防御面に磨きかかかる。 状態異常に起因する耐久相手など狩りやすい。 またどくどくの代わりにあくびを導入した場合 砂地獄中の相手は交換出来ずに100%睡眠に陥るので、3確以上耐えられる相手ならば非常に有効。 寝ている相手に蓄えるを積み易い。 苦手なのは飛行全般、浮いている鋼。 またはマジックガード持ちのランクルス・シンボラー等。 覚える技 レベルアップ DS 技 威力 命中 タイプ 分類 PP ﾋﾎﾟﾎﾟﾀｽ ｶﾊﾞﾙﾄﾞﾝ - 1 こおりのキバ 65 95 こおり 物理 15 - 1 ほのおのキバ 65 95 ほのお 物理 15 - 1 かみなりのキバ 65 95 でんき 物理 15 1 1 たいあたり 50 100 ノーマル 物理 35 1 1 すなかけ - 100 じめん 変化 15 7 7 かみつく 60 100 あく 物理 25 13 13 あくび - - ノーマル 変化 10 19 19 とっしん 90 85 ノーマル 物理 20 19 19 あなをほる 80 100 じめん 物理 10 DPtを除く 25 25 すなじごく 35 85 じめん 物理 15 31 31 かみくだく 80 100 あく 物理 15 37 40 じしん 100 100 じめん 物理 10 44 50 すてみタックル 120 100 ノーマル 物理 15 50 60 じわれ - 30 じめん 物理 5 技マシン マシン 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 技05 ほえる - 100 ノーマル 変化 20 技06 どくどく - 90 どく 変化 10 技10 めざめるパワー - 100 ノーマル 特殊 15 技11 にほんばれ - - ほのお 変化 5 技15 はかいこうせん 150 90 ノーマル 特殊 5 技17 まもる - - ノーマル 変化 10 技21 やつあたり - 100 ノーマル 物理 20 技26 じしん 100 100 じめん 物理 10 技27 おんがえし - 100 ノーマル 物理 20 技28 あなをほる 80 100 じめん 物理 10 技32 かげぶんしん - - ノーマル 変化 15 技37 すなあらし - - いわ 変化 10 技39 がんせきふうじ 50 80 いわ 物理 10 技42 からげんき 70 100 ノーマル 物理 20 技44 ねむる - - エスパー 変化 10 技45 メロメロ - 100 ノーマル 変化 15 技48 りんしょう 60 100 ノーマル 特殊 15 技68 ギガインパクト 150 90 ノーマル 物理 5 技71 ストーンエッジ 100 80 いわ 物理 5 技78 じならし 60 100 じめん 物理 20 技80 いわなだれ 75 90 いわ 物理 10 技87 いばる - 90 ノーマル 変化 15 技90 みがわり - - ノーマル 変化 10 技94 いわくだき 40 100 かくとう 物理 15 秘04 かいりき 80 100 ノーマル 物理 15 ※以下は第4世代までの技マシン BW 技03 みずのはどう 60 100 みず 特殊 20 × 技23 アイアンテール 100 75 はがね 物理 15 × 技43 ひみつのちから 70 100 ノーマル 物理 20 × 技58 こらえる - - ノーマル 変化 10 × 技76 ステルスロック - - いわ 変化 20 × 技78 ゆうわく - 100 ノーマル 変化 20 × 技82 ねごと - - ノーマル 変化 10 タマゴ 技83 しぜんのめぐみ - 100 ノーマル 物理 15 × タマゴ技 4th BW 技 威力 命中 タイプ 分類 PP ○ ○ たくわえる - - ノーマル 変化 20 ○ ○ のみこむ - - ノーマル 変化 10 ○ ○ はきだす - 100 ノーマル 特殊 10 ○ ○ のろい - - ゴースト 変化 10 ○ ○ なまける - - ノーマル 変化 10 ○ ○ のしかかり 85 100 ノーマル 物理 15 ○ ○ すなじごく 35 85 じめん 物理 15 HS ○ リベンジ 60 100 かくとう 物理 10 ○ ねごと - - ノーマル 変化 10 4th 技82 ○ ふきとばし - 100 ノーマル 変化 20 教え技 Pt HS BW2 技 威 命 タイプ 分類 PP 備考 ○ ○ ○ いびき 40 100 ノーマル 特殊 15 ○ ○ どろかけ 20 100 じめん 特殊 10 ○ ねごと - - ノーマル 変化 10 ○ ○ ○ ばかぢから 120 100 かくとう 物理 5 ○ ○ ○ アイアンヘッド 80 100 はがね 物理 15 ○ ○ ○ だいちのちから 90 100 じめん 特殊 10 ○ ずつき 70 100 ノーマル 物理 15 ○ アイアンテール 100 75 はがね 物理 15 ○ ステルスロック - - いわ 変化 20 その他 技 威力 命中 タイプ 分類 PP 詳細 たくわえる - - ノーマル 変化 20 PDW ばかぢから 120 100 かくとう 物理 5 PDW 遺伝 タマゴグループ 陸上 孵化歩数 7680歩 (※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で----歩) 性別 ♂：♀＝１：１ 遺伝経路 全てドーブルでＯＫ。 外部リンク ポケモン対戦考察まとめWiki - カバルドン リトルカップルール考察まとめ＠wiki - ヒポポタスh
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登録日：2012/01/14(土) 05 43 56 更新日：2022/09/18 Sun 18 05 57NEW! 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 1億人が騙された(嘘)!! L L 詐欺師フラットランドのおそらくは華麗なる伝説 イー・ハー スチームパンク風ウェスタン ライトノベル 作者のネーミングセンスがアレ ← ホトトKiss ←(タイトル案) 熱いキス 田舎チョキ 竜 絵師交代 詐欺師 レーベル 富士見ファンタジア文庫 著者 坂照鉄平 イラスト 水城葵(〜2巻) 水谷悠珠(3巻〜) 全四巻 『黄昏色の詠使い』『ヴァーテックテイルズ』『僕たちのパラドクス』と同期である『太陽戦士サンササン』の坂照鉄平初のシリーズ作品 テーマは『火を吹くほどに熱いキス』……比喩ではなく、マジで吹きます 開拓辺境(フロンティア)を舞台に詐欺師とか竜とか巨大企業とかが騒動を巻き起こす。だいたいそんな感じ 【登場人物＆勢力紹介】 ◆主人公 ○バーン・フラットランド 主人公その一。通称“嘘つきバーン(バーン・ザ・ライアー)” 生まれ持った甘いマスクに嘘の才能で『客』にひと時の夢を見せる詐欺師(ライアー)。そこ、ヒモとかジゴロ言わない 基本ヘタレだが奥底に宿す根性は本物。特にアーティアや自分の沽券が関わると顕著 《罪人竜の息吹(ヴァーミリオン)》を取り込んでしまったため、「自分を騙しきれない嘘」と共に火を吹く体質。ホラを吹いたら火も吹いた 元の体に戻り開拓辺境でビッグになることを目指し、アーティアと共に旅に出る ○アーティア・アリア・ノルガンディア 主人公その二兼ヒロイン 幼少からノルグの里で育った生粋の竜徒。生真面目だがどこか抜けてる小柄な美少女 母代わりの雪竜ノルガンディアから借り受けた《息吹》を使うが、自身の《息吹》を見出せていない 《罪人竜の息吹》を奪還すべく里を下り、以降バーンと共に行動することに 実はその出生から《罪人竜の息吹》と関係がある ◆アビスパス イーネルアイグレス州国最大の複合企業。胡蜂(アビスパ)の模様がシンボル 開拓辺境でも最大級の影響力に、機械技術、人体複製技術などを有する ○シム・リム・アビスパ アビスパス創始者 身一つで鉱山奴隷から這い上がりアビスパスを立ち上げた。ゆえに搾取される弱者の心境を知っており、転落を恐れている ○シム・リム・アビスパ・ジュニア シムの息子。開拓都市アビスパスを開いた最も成功した先駆者(フロンティアマン) 開拓の障害となる竜徒に対抗すべく、《罪人竜の息吹》を求め《息吹》を抜き出す装置を開発する ○キャロライン・リム・アビスパ シム・ジュニアの養娘。「キャロりん」と呼びましょう 養父を敬愛し、彼を陥れたバーンたちを付け狙う 十にも満たない幼女だが開拓辺境を生きぬく覚悟を持つ立派なレディ ○『柩(フェレトロ)』シリーズ ある人物の『遺伝譜式(フォーミュラ)』を元に製造された複製人間たち 作中個体として登場したのはウーノ(1)、トレス(3)、セイス(6)、カトルセ(14)、トレインタ(30) シムに完璧な忠誠を捧げ、死ぬことをも恐れない不気味な連中 ○ナジロ・ティンブリッジ アビスパスの私兵『働き蜂(オブレラ)』 優男で女を我が物にすることが趣味。そのためなら薬だって使う下種 遺伝譜式で複製蘇生された死刑囚で、全身武器の塊。トレマーズ4かよ ○デイジー・ドリトル ナジロと行動する『働き蜂』 ナジロと同じ複製人間。美人だが、本気を出すと両腕が膨れ上がり、さらに分裂する。女カイリキー ○チェルシー・カクタス 上二人と共にいる少女。本名チェルシー・アフマンド 養父のルパートに認められたい一心で荒野に飛び出した。後の悲劇も知らずに…… ◆竜(ドラゴン) 荒野に生きる最強の生物。全ての生命のルーツ 星の一部として、星を守るために《息吹》を振るう ○雪竜ノルガンディア 白峰ノルグに住まう竜。優しくも厳しいアーティアの母代わり 元は人間の女性で、恋愛で痛い目を見たのかその辺りは男性不信 それが原因か心を閉ざし吹雪を操る力を得たが、娘との触れ合いで変わったらしい 親馬鹿で、バーンに対しては普段以上に硬い喋り方をする ○罪人竜ニグログルフュ かつて最悪の傭兵と恐れられた男 領主と領民を殺し、劫火の《息吹》に目覚め、竜を四匹喰らいついに竜となった その肉体と命は滅ぼされたが《息吹》は残り《罪人竜の息吹》と名づけられ封印された 現在の宿主であるバーンの命を奪い復活せんとしている ◆竜徒(ドラグ＝ジーン)/星守る茜鱗 星を守り、竜となり、果ては世界の流れと同化するために修行する者たち 《息吹》を操り欲にまみれた人間を襲うため人々からは竜以上に恐れられる が、それはあくまで手段であり、深い修行を積んだ竜徒はある種の仙人のような雰囲気である ○ウーフィーグリッド・アロガンネッラ ノルグの里長。筋骨隆々な托鉢の老人 厳格な、手本のような竜徒。嵐の《息吹》を操る 《罪人竜の息吹》を葬るため、ある手段に手を染める ○ミロ・デルッカ アーティアの弟子の一人 まだ少年期を抜けていないが花の《息吹》を宿す。しかしその花はどれも根を張らない(＝地に足ついていない) アーティアを慕い、彼女を助けるために無断で里を出る ○アギ・チーリィ 小柄な老人の竜徒。里につかず各地を放浪している 雲の《息吹》を操り、その通り雲上を生きるかのようなつかみどころのない性格 ウーフィーグリッドとは旧知の仲だが、彼の計画を止めるためにアーティアたちに味方する ○ブランディン・オーツ アーティアの元弟子 力を求めノルグに入るもアーティアに叩きのめされ、山奥で修羅の道を歩み雷の《息吹》に目覚めた 自分以外にもアーティアを恨む連中を率いて《罪人竜の息吹》を強奪した全ての元凶 ◆抗竜党必死開拓団(グラムフェンサーズ) 州国議会最有力政党【抗竜党】の下部組織 開拓辺境を拓くため、開拓そのものから開拓者の護衛まで行う ○ブロック・キャリバー 開拓団団長の大男 一言で表現するなら愛すべきバカ ○スクィージ・キャンドルブック ブロックの副官を務める青年 腕っぷしもいいが開拓団では頭の回るほうで、専らアレな隊長のフォローに回っている 周りが大喜利と化す中、一人真面目にやって白い眼で見られるなど不遇の人 ◆その他 ○カロリア・アルバ バーンの『職業』を知る友人 開拓都市アビスパスで酒場を開いている美人ダンサー アビスパスにアーティアを売り、その後行方不明だったが…… ○フェイ・スクィント バーンの元『客』で竜徒の専門家 浮動都市カピロサで研究を行っているが、街マフィアのボスに言い寄られているのが悩みのタネ ○ヴィッテマ・カピロッシ カピロサを仕切るマフィアの二代目 フロンティアドリームを体現した男の息子同士ということで、シム・ジュニアとも面識はある 部下を使ってフェイに言い寄っては断られている。それくらい自分の脚でしろや ○ルパート・ヘルフェンツ バーンと顔なじみの遊撃保安官(ノーマッドシェリフ) “風貫きルパート(ルパート・ザ・ダッジストーム)”の異名を持つ狙撃の名手。厳格そうだが意外と融通の利く性格 親友の娘であるチェルシーを引き取った 以下ネタバレ ○腐竜ブランディン・オーツ 一巻のラスボス 《息吹》に呑まれ理性を失い崩壊するまで暴走するだけの存在となったブランディン 苦痛に暴れるだけのはずだがアーティアへの恨みからか彼女を苦しめるためにバーンを狙うなど自我は残っている ○魔剣竜ウーノ・フェレトロ 二巻のラスボス 所有者の心によって変化する魔剣『憂鬱卿の手鏡(ザ・サイ)』と融合したウーノ 無数に枝分かれした刃で構成された鈍色の竜もどき ○装甲列車ニグログルフュ 三巻のラスボス チェルシーに移植された複製《罪人竜の息吹》の欠片と彼女の怒り、装甲列車が融合した怪物 ニグログルフュの意識に呑まれ、ただひたすらに暴走を続ける存在と成り果てた ○罪人竜シム・リム・アビスパ 本作のラスボス 複製《罪人竜の息吹》と融合し、人の姿を失ってなお制御してみせたシムの姿 紅蓮の複眼、無数に分岐した脚、メチャクチャに突き出した翼と翅、山脈ほどあろう巨体という怪物胡蜂 《罪人竜の息吹》由来の劫火を吐き、さらに飲み込んだモノを蜂型の腐竜として生み出す。特に自身の分身である『柩』をベースにしたものは遠隔操作が可能 その目的は、もう奪われて弱者に転落しないため、すべてを飲み込み星そのものとなること ○恋の《息吹》のアーティア 《罪人竜の息吹》を消し去るための『柩』として生み出されたアーティアが、自らを支えるバーンへの想いを灯火とし、生み出した《息吹》 それは果てしなく続く荒野で、これから始まるであろう二人の華麗なる伝説の道行を照らす、茜色の光芒 気ままに気楽に。愉快に陽気に。そんな感じで追記と修正 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 抗竜党必死開拓団(グラムフェンサーズ) が大好きだったなぁ -- 名無しさん (2016-08-30 03 12 30) 名前 コメント
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シビルドン No.604 タイプ：でんき 特性：ふゆう（地面タイプの技を受けない） 入手可能ソフト：ブラック/ホワイト 体重：80.5kg(けたぐり・くさむすびの威力80) 浮遊電気 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 シビルドン 85 115 80 105 80 50 チェンジロトム 50 65 107 105 107 86 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) じめん いまひとつ(1/2) でんき/ひこう/はがね いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- ※特性「ふゆう」により、じめん無効 特性の恩恵で実質弱点なし が、ラムパカイロスオノノクスあたりのかたやぶり地震には注意 真性両刀な種族値だが、いかんせん技の威力が中途半端 一本に絞って役割破壊的な感じで技をつめこもう
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グランブルーファンタジー ヴァーサス グランブルーファンタジー ヴァーサス -ライジング- 機種：PS4, PC, PS5(GBVSR) 作・編曲者：成田勤、植松伸夫(原曲作曲)、西木康智、前澤ヒデノリ、石橋弘史、鴇沢直、山崎淳、川羽田敍新、千葉梓 開発元：アークシステムワークス 発売元：Cygames 発売年：2020年、2023年(GBVSR) 概要 CygamesのスマートフォンRPG『グランブルーファンタジー』のスピンオフ作品。略称は『グラブルバーサス』、『GBVS』など。 ジャンルは2Dタイプの対戦格闘ゲームで、開発元はギルティギアシリーズ等で知られるアークシステムワークス。 ストーリーを楽しみながらキャラクターを育成できる「RPGモード」と、シンプルながら奥深いバトルが楽しめる「Versusモード」が搭載されている。 作曲陣は過去に『グランブルーファンタジー』の音楽にかかわったコンポーザーが総集結。 スマホ版を担当した成田勤氏、アニメ版を担当した西木康智氏、キャラクターソングを作曲した前澤ヒデノリ氏と鴇沢直氏ら、そしてCygames所属の千葉梓氏が音楽を制作している。 限定版のプレミアムボックスに1部の曲を収録したサントラが同時梱包されている。2020年6月17日に正式なサントラが発売。 収録曲(サウンドトラック順) 曲名 作・編曲者 補足 順位 Granblue Fantasy Versus ORIGINAL SOUNDTRACK GBVS Main Theme 成田勤 Distant Skies 作：成田勤・植松伸夫編：西木康智 Such a Blue Sky 作：植松伸夫編：西木康智 VS.グラン 2020年405位 The Path of Duty 西木康智 VS.カタリナ Noble Execution VS.シャルロッテ 2020年232位 Weißer Drache 作：成田勤・西木康智編：西木康智 VS.ランスロット Lohengrin 西木康智 VS.パーシヴァル Licht 作：成田勤・前澤ヒデノリ編：成田勤 VS.フェリ 2020年92位 Party People 作：成田勤編：石橋弘史 VS.ローアイン 2020年191位 No Rain, No Rainbow! 成田勤 VS.ファスティバ Second to None 作：前澤ヒデノリ編：鴇沢直 VS.メーテラ Arvess 作：成田勤編：鴇沢直 VS.ゼタ 2020年237位 Grynoth 成田勤 VS.バザラガ Butterfly Girl 作：成田勤・鴇沢直編：鴇沢直 VS.ナルメア 2020年127位 Macho Ultimatum 作：前澤ヒデノリ・山崎淳編：山崎淳 VS.ソリッズ The Same Blue Sky 作：植松伸夫・川羽田敍新・鴇沢直編：鴇沢直 VS.ジータ 第14回742位2020年153位 Peacemaker's Wings 作：植松伸夫編：成田勤 VS.ゾーイ 2020年462位 Face Yourself 作：植松伸夫編：成田勤 ミラーマッチ Dragon Knights 作：前澤ヒデノリ・鴇沢直・植松伸夫編：鴇沢直 ランスロットVS.パーシヴァル Platinum Sky 成田勤 ゼタVS.バザラガ Where Champions Converge Ready... 千葉梓 Over Burst 成田勤 Glory of Winner Continue 千葉梓 Game Over Ares 西木康智 VS.アレス Colossus 成田勤 VS.コロッサス歌：STEVIE 2020年173位 Yggdrasil VS.ユグドラシル 2020年271位 Rose Queen VS.ローズクイーン歌：霜月はるか Wings of Terror VS.プロトバハムート歌：遠藤フビト Paradise Lost VS.アバター歌：小林太郎 Existence VS.ベルゼバブ歌：nana hatori 2020年232位 Staff Roll 作：成田勤・植松伸夫編：西木康智 Granblue Fantasy Versus ORIGINAL SOUNDTRACK Vol.2 Parade's Lust 成田勤 VS.ベリアル歌：小林太郎グランブルーファンタジーより The Prettiest Alchemist Johnny.K、鴇沢直、成田勤 VS.カリオストロ Dance of a Thousand Years Bassy、西木康智、植松伸夫 VS.ユエル Enlightener 西木康智 VS.ウーノ Peace and Quiet 成田勤 VS.ユーステス歌：STEVIE Illuminated World 西木康智、成田勤 VS.シス Another Sky Johnny.K、鴇沢直、成田勤 VS.ヴィーラ Morning Light Hymnus 成田勤 VS.アバタール・ベリアル歌：濱松孝行、松井永太郎 ライジング追加曲 Kinga Shin-nen VS.アニラ Fealty VS.ジークフリート Dancing Windstorm VS.グリームニル Deathbound Love VS.ニーア Zero -Dawn- VS.ルシファー Weight of the World (GBVS Version) VS.2B Heroic Beat VS.ヴェイン サウンドトラック Granblue Fantasy Versus ORIGINAL SOUNDTRACK グランブルーファンタジー ヴァーサス プレミアムボックス【限定版同梱物】 サントラが付属。 GRANBLUE FANTASY Versus ORIGINAL SOUNDTRACK Vol.2 PV(サントラ)
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401 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 21 22 48 ID aAZdHrIs 156 ：東京のハンサムボーイ ：2007/09/19(水) 14 36 29 ID A1J4WPGs 投資金＝誘拐された子供 身代金＝追証金＆手数料 402 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 22 25 38 ID pw8ZgmlP 先物経済界 2007年3月号より 経営論理の方向感覚を失う高額報酬 北辰商品（前首脳）、北辰物産（現首脳）例 ー商品が物産に＜事業譲渡＞を発表 3年間合計報酬 水島会長 14080万円 伊藤社長 54590万円 網谷代行 11690万円 役員賞与過大化の軌跡 2002-平成14/12冬期賞与 水島会長 1200万円 剣持社長 2000万円 2003-平成15/3期決算賞与 水島会長 10000万円 剣持社長 8000万円 網谷代行 5000万円 伊藤社長 2500万円 2004-平成16/3期決算賞与 水島会長 5000万円 剣持社長 10000万円 網谷代行 8000万円 2005-平成17/3期決算賞与 水島会長 1200万円 剣持社長 4800万円 網谷代行 2500万円 403 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/19(水) 22 56 12 ID a3rrdnRs 399 自分は弁護士に相談始めたばっかりなので 消え去るのは損害返金済んだあとにして欲しい 404 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 01 37 49 ID qoW7I7jr ハイリスク・ノーリターン 405 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 02 18 43 ID jp5qjjHD うちは他人の口座を使って 取引所の取引高を調べても分からないようにしてました この手法を考えた上司は、今、社長になってます 406 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 02 18 50 ID Ao0uws3G いえてる 407 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 02 23 21 ID 7Q8WeU7v 405 意味不明 408 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 02 30 42 ID Ijg3Z+tu 405 馬鹿 409 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 08 47 48 ID ioVsI6FD 詐欺者会社の社長なんて恥やろ？ 410 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 10 38 29 ID ioVsI6FD ギャンブル勧誘代行業 411 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 13 05 50 ID bZkJ+Xqr 405 扇谷 サンユー 412 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 17 09 07 ID ioVsI6FD 高値で不安と不満と後悔を売りやがって・・・ 413 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 20 18 14 ID 1JQYKjC3 憎まれ商売 414 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 23 11 51 ID Z6gv4SDM 413 警官だって憎まれ商売だけど必要な仕事 先物なんて負不要な上に憎まれ商売。破産しちゃえばいいのにさ。 415 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/20(木) 23 45 33 ID e+yT2DxU ___ メllg,,,, v,,ﾟl .l][ ll4llRlllili ,,,,ggd9りﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟlllg、 _ ＾ ＾ ,,,,gp]k ,,p4lll. ,,ll「 ^^^ ]]l. 〈][,, ＾ ]]gll" [[ _g[[,,ppq,,,, ]]! __ "ﾟlllg、メg、 .／][ .l]l. ,,g[^ﾟ゜ ^)k ____,,gg[" ,,gll「 lili ﾟl[。 ,,ll「゜][ .l][ _g ＾゜ ][ 「ﾟﾟﾟﾟ""゜ ^" .／,,,,g][゜ ＾ ][ .ヽ9lllﾟ゛ .｡,,,,ggpll[゛ ^^^゛ ^^^ ｀､ 416 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 00 30 06 ID vuInuYcT つぶれる前に金返せ！ 417 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 01 42 16 ID P2+RhA4l 先物板と統合すれば？？ http //life8.2ch.net/bouhan/ 418 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 08 54 18 ID giF06OzQ 意味わからんよ 419 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 09 04 00 ID PaASA+LA 405も意味解らん 420 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 12 29 16 ID giF06OzQ 悪者の考えは善良な市民にらは理解できないよね 421 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 14 29 47 ID D4GBftlw 先物経済界 2007年3月号より 経営論理の方向感覚を失う高額報酬 北辰商品（前首脳）、北辰物産（現首脳）例 ー商品が物産に＜事業譲渡＞を発表 3年間合計報酬 水島会長 14080万円 伊藤社長 54590万円 網谷代行 11690万円 役員賞与過大化の軌跡 2002-平成14/12冬期賞与 水島会長 1200万円 剣持社長 2000万円 2003-平成15/3期決算賞与 水島会長 10000万円 剣持社長 8000万円 網谷代行 5000万円 伊藤社長 2500万円 2004-平成16/3期決算賞与 水島会長 5000万円 剣持社長 10000万円 網谷代行 8000万円 2005-平成17/3期決算賞与 水島会長 1200万円 剣持社長 4800万円 網谷代行 2500万円 422 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 14 37 22 ID giF06OzQ 詐欺は儲かるんだね 423 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 17 21 20 ID giF06OzQ くやしいのう くやしいのう 424 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 21 26 24 ID rr82JDA+ 穢多・非人の仕事でしょう？ 425 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 21 35 29 ID PaASA+LA 人の役に立つ仕事ではない 426 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 22 41 27 ID MjPF69AA 人のやる仕事ではない 427 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 00 48 33 ID 1vC8DHFo 先物取引会社社員が、社会常識に欠けているのは、大目に見ましょう。 派遣社員の多くは、差別でまともな職にありつけない在日朝鮮人、同和地区出身者なのですから。 目つき、食事のマナー、体臭、言葉遣い・・・ 彼らの親（ケダモノ）を見れば、納得できます。 くれぐれも、情報流出、盗難には気をつけましょう。 428 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 01 45 53 ID zKyWPOLw 427 うちの地域は在日韓国・朝鮮人が多いけど 自営業が多い、同和地区に何故か住んでる８９３は賃貸マンション経営が多い 今の二十代、三十代で「差別された」とか「就職できなかった」（大手は何かあるのかもしれないけど） と言ってるのは「最初は保護のはずが、何時の間にやら利権と化した」被差別利権の保護を求めてる奴等 それ以外は、個人事業主や、「○○興業（原発の下請け派遣）」とか「○○環境（廃棄物処理）」とか、危険汚いキツイ生命の危険 があるから、収入が見込める仕事をやってる この業界にいる人数は極めて少ない、殺されるかもしれないが金が儲かるから入って来てる奴等だけ ３０代でまだ残ってるのは、なんと言われようとしがみつくしかない、スキル向上が何一つ無かった人達 あとはしがみつけるだけ、しがみついているうちに、嘘の履歴と職務経歴と嘘の資格を考えていくしかない 簿記なら３級、２級、同時に取れるでしょ特に若ければ簡単に 429 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 02 26 59 ID 9NpgjKwF 428 殺されるかもしれないの？ 430 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 08 00 49 ID ze01YENC 損したら、人を殺すなんて・・・ そこまで金に執着している人なら、いくら儲かるといわれても 先物なんてやらないと思う。 431 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 13 10 40 ID Mi3FymCD 学習院の件も殺人だったよ 犯人の害務員は捕まったよ 432 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 15 29 09 ID /BTtEWyZ 新聞・雑誌・テレビ等で積極的にネガティブキャンペーンやれば良いのにね 433 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 18 17 59 ID DKbcVrjA 431 どこの会社？ 434 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 21 10 40 ID wLbFb/O+ 社会問題にならないの？ 435 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 23 01 14 ID +0MRjT5e 433 噂のひまわりじゃ無かった 436 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/22(土) 23 13 56 ID LVbgU0Ze 悪魔が来たりてホラを吹く 437 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 00 43 10 ID 93fphPin 外務員＝悪魔？ 438 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 00 44 16 ID ir8r3xcf びんご 439 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 13 19 38 ID sWRHGccW 詐欺師の手口を教えてください 440 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 15 34 22 ID dXTeOrbS 老人や預貯金のある人に「眠っている御資産を増やしませんか？」と寄ってくる 増えやしないのにね 441 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 16 01 44 ID M3c3eICa 電話や訪問勧誘は法律で一切、禁止されているのではないの？ 442 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 16 45 27 ID sWRHGccW そうなん？ ウチには来たよ みんなにとっては少額かも知れないけど 自分にとっては大金を失った 443 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 17 12 55 ID QKXf6e7k 441 商品先物取引だけおｋ 政治家先生にたぷ～～りと献金してある 444 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 17 17 45 ID +wS1xVDr 「先物取引 献金」でググれ 445 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 17 27 20 ID M3c3eICa 電話や訪問勧誘は法律で一切、禁止されているのはどの業界なの？ 446 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 17 46 09 ID +wS1xVDr 一切、禁止の業界ってのは無かったと思う 特定商取引に関する法律(以前は訪問販売法といってた）を参照 447 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 18 17 06 ID M3c3eICa しつこく電話してきた場合、具体的に どこに助けを求めればよいでしょうか？ 警察ですか？ 448 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 22 11 10 ID 0J7/ePOO 弁護士？ 449 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/23(日) 23 05 00 ID 390B1YHv 先物屋って世間の鼻つまみ者だね・・・ 知らずに騙された自分が情けない・・・ 450 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 00 01 18 ID 9YjWftF1 倍にして返すから100万よこせと嘘吐いて奪って行く泥棒だよ 451 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 01 43 18 ID 7P7kLSse どうすれば悲惨な、夜逃げ・自殺・家庭崩壊を防げるかね。。。 先物会社の魔手から全量な市民を守りたい・・・・ 452 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 03 47 28 ID TdWKgmhA そんなの簡単です。欲の皮が突っ張らなければ騙されません。 円天しかり、自分は騙されないと根拠のない自信が危ないのです。 引き込まれた後でも前でもしっかり勉強して自分の判断で取引出来る ようならいいのですが、努力はせず、営業マンの言いなりになるから 被害が出るし、被害額が大きいのです。わずかながらだとは思います が、勉強して自分の判断で取引している人間には益が出ていると思い ますよ。ゼロサムゲームですから。 453 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 08 04 06 ID AXt1UJU1 447 NTTの迷惑電話お断りサービスの利用を！ 時間の無駄も省ける。 116から。 月額600円 6件まで 月額700円 30件まで 454 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 08 15 48 ID AXt1UJU1 451 「法律は、必ずしも完全なものでない」といういい実例。 彼らはそれを逆手に取り、法令順守だとのたまっている。 やり口は、昔の笑うセールスマンで、「こころのすき間」と言っていたのを思い出す。疲れた時、デプレッションの時に、入り込んでしまう。決して、欲得ではない。何故なら、先物業者の危険性はいまや、世間の常識。 多くの真実が、世間の想定外なところにあるように、 「先物の被害者は、虚をつかれた！」 この事実を世間に広めたい 455 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 08 18 45 ID AXt1UJU1 452 外務員発見(笑) 下手くそなんでしょ？ 逝ってよし 456 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 10 52 37 ID Up8DUUpi http //money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1095733069/291 ＞そんなの簡単です。欲の皮が突っ張らなければ騙されません。 欲の皮が突っ張ってるとは思えません。 何回見てもこりゃだまされてます。 457 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 14 06 21 ID OrqRddQJ 勉強すればとか自分から指示すればときか言うけど 相場は判らないからと断っても外務員は 損させないように頑張りますから私共にお任せください などと言うよ 458 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 19 40 38 ID 5F6ImT7h 心が弱った時や老人が狙われる・・・ 業界自体が悪徳 459 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 20 11 17 ID U/GAezl6 被害者救済策は？ 460 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 20 16 35 ID TzSfMm9z 東京穀物商品取引所・１０月のザラバ取引開始は延期へ 461 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 21 32 12 ID cXfYcu/7 『ザラバ』ってなぁに？ 462 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 22 32 41 ID XgWxn1lk 小林洋行新宿支店の大場(支店長)さんが、横浜支店にいた当時、 私も大場さんに言われるままに取引し、最初は儲けさせてくれましたが、 結局500万円損させられてしまいました。あの時の大場さんの話は、 後で思うと総て嘘でした。東証1部上場を信用してと言うので、 信用しただけに、悔しかったです 463 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 22 33 58 ID XgWxn1lk 山Ｋ新宿の大場は、ホンとに悪ダヨ。 儲けた金で周りの女とセックス三昧、こいつとやった女は、 金だけのつながりだから、あとくされが無く、知らぬは 女房ばかりなり。やった女から、ボロボロ彼の汚さが 出るわ出るわ～～～。ただ、会社は儲かるので、上司は 何も言えないらしい。まさしく馬鹿軍団である。 儲かるのは、周りの女だけっと言うわけ。ハハハ。 464 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 22 40 50 ID OrqRddQJ 薄汚い業界やね 465 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 23 26 39 ID xauk66s4 ＿＿＿ 契約しちゃったんだってさ。ガッカリだって。直接相場張れば ゝ／＿＿＿＿＼ ＿＿＿＿_手数料不要だって判るのにさ / | / ─ ､－ ､!´- ､ － ､ ＼ !___|─| ‘|＜ |.／・|・＼ |－ ､ ヽ （ ` － o －|` -● －′ ＼ i 入 ３ﾉ─ | ─ i | /ヽ-､` ┬┬ ィ´ 二 | 二 | ! | （／｀v二)| ヽ /￣￣￣ ＼ | / ヽ_入 ＿ ノ ＼ヽ＿＿＿＿) / / |───┤ ○ ━━６━◯━━ヽ |＿＿＿_| ＼|/ _＿＿__＼ ヽ | | | ! ヽ＿＿ノ ! | |＿_||＿_| ､ ＿＿_ ノ ﾉ-o __|＿_||＿_|＿ （＿＿_.ﾍ ＿＿＿/ （＿＿ ﾉヽ＿＿) （＿＿＿（＿＿＿） 466 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/24(月) 23 46 28 ID 6RRswD8T 「先物会社の連中って実は詐欺師だってさー何か酷い組織だよ」 「エッ！？のび太くん知らなかったの？」 ＿＿＿＿ ゝ ───- ､ ／ - ､－ ､ ＼ ／ ＿＿＿＿＿ヽ / -| (・|・) |- ､ ヽ / | ノ ─ ､－ ､| / `-●－ ′ ＼ ヽ ! __|─| //|ヾ | i 二 __| 二 i i （ U － o-U l _| ─ （__ ─ | ! | /⌒ヽ__U＿__）／) （__） (_ | / ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ） | ヽ / / 467 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 00 09 21 ID A2GW/j6G 久しぶりにこの板見たが、相変わらず先物取引は詐欺だとか言ってんだね。少しは進歩しましょうね。誰か詐欺罪で訴えてみれば？愚かさに気付くと思うよ。 468 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 00 20 24 ID f0PbLl0c 詐欺罪で訴えて無くても、弁護士に相談している被害者が多数居る現実・・・・ 469 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 00 31 33 ID LmRluHSj 467 先物取引が詐欺なんじゃなくて、何にも知らない素人を巻き込んで散財させる 先物取引会社が詐欺集団っぽいって言ってんですよｗ 470 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 00 40 07 ID OpHijD7i ＿ ／ ￣ ￣ ＼ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？ |･ |―-､ | とりあえず、先物取引で素人舞い込みの ｑ -´ 二 ヽ | 斡旋組織だって事じゃないの？それ以上も ﾉ＿ ー | | それ以下もないからね ＼.￣｀ | / だから、自己責任と名ばかりに 手数料搾取 O＝＝＝＝＝ を目的に取引を無理矢理斡旋してた。そのままだよ / | / / | 471 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 00 50 35 ID B3QUqFw4 467 詐欺ではなく、カルトですよカルト 詐欺的商売で摘発されていない「アムウェイ」などは物を売る手段が詐欺的なのですが ここは、それどころじゃありませんよね、考えたことないから分かりませんか？そうですよね、考える脳があったら そんな事書けませんよね、、あカルトの信者さんでしたか・・・これは失礼いたしました、尊師を信頼なさってるのですね。 それじゃあ仕方ありませんよね 472 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 09 10 08 ID ismTeVgI 知人友人を自社の客にはしたくない商売なんでしょ？ 473 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 09 48 44 ID A2GW/j6G 必ずなんか反応あるな。それも予想通りの内容で。以前のように詐欺だと騒ぎ立てないだけましか。でも今度はカルトか。笑える。 474 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 12 31 55 ID ismTeVgI 473は恥ずべき商売を生業としてる人？ 475 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 16 25 11 ID A2GW/j6G してた人。 476 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 17 06 45 ID ismTeVgI やっぱ続けるには良心が痛んだの？ 477 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 18 37 23 ID A2GW/j6G 本当予想通りの反応だな。自分が儲ける為に決まってる。聞くが君らにとって理想の仕事、業界ってなんだ。君なに屋さん? 478 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 20 27 21 ID f0PbLl0c 自分は機械設計者だったけど、病で離職した。。。 病気と失職で心が弱ってる時に先物屋の口車に乗っちゃった。。。 479 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 21 56 07 ID A2GW/j6G それは大変でしたね。でもまともな会社、外務員ならそういう時は遠慮するよ。お客の弱みにつけこむのは弱い営業のすることです。勘弁してやって下さい。 480 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 22 10 06 ID RSBTeaWk 東京穀物商品取引所のザラバ取引の中止が決定 481 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 22 24 12 ID f0PbLl0c 479 弁護士さんに聞いたら失職するのが判っていて年収も足りてないので 本来なら取引できない対象のハズなんだってさ・・・・ 482 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 22 26 01 ID f0PbLl0c 「入院費くらいは先物で取り戻せるといいね」なんて軽口叩いてたのが愚かしい・・・ 483 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 22 34 31 ID A2GW/j6G 不適格者の要件があります。無職でも資産ある人、高齢者75以上経験あるなし。調べてみて下さい。 484 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 23 06 41 ID hEZwF8QK http //www.jcfia.gr.jp/channel/newspdf/72.pdf 先物会社に求められることって儲けさせることよりちゃんと投資家の命令を 聞け、ということだろうな。勝手なことするな、と。 その延長で快適なシステム環境等々。信頼できないんだから顧客が来るわけない。 野村や大和に金を預けで儲けさせてくれるのか？ 違うだろ？ 信頼があるから預けるんだよな？ 485 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/25(火) 23 13 15 ID f0PbLl0c 483 取引開始前に年収の記入欄に嘘書かされたよ・・・ 486 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 00 13 07 ID V4mcU1R0 先物取引会社は、被害救済団体と弁護士だったら、どっちがより多く返済するんだろうか？ 487 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 00 41 12 ID 0hlh9LUK ところでしつこい電話勧誘があれば、どこに言えばよいの？ 警察か？ 488 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 01 01 09 ID E6rlvaL8 消費者生活ｾﾝﾀｰ 489 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 01 08 03 ID 3Qlgxn+G 488 そこに連絡すると各地の弁護士会を紹介されるよ・・・ｗ 490 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 06 07 15 ID rvUPXnhH 対面営業マンって必要なん? 491 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 08 52 56 ID AjbIFq47 490 相場に興味の無い素人の預貯金を引き出させるには必要不可欠 素人を巻き込むから被害者がドンドン増えていくんだけどね 492 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 12 03 42 ID AjbIFq47 破産・夜逃げ・自殺の温床 某サラ金業者みたいに放火されるかも知れないね 493 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 17 47 43 ID AjbIFq47 迷惑な商売だな 494 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 21 13 15 ID Vr5qdiRl 庶民の敵 495 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 22 42 21 ID RQTL0wch 電話禁止にしれ 496 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/26(水) 23 41 03 ID /1xEGGFD ってか初心者への勧誘自体禁止にしれ 497 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 00 05 26 ID 06yY8Sh4 ネクタイを締めた守銭奴 498 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 00 25 08 ID PVX8edAW 485 http //www.nisshokyo.or.jp/disclosure/list.html ここにありますので該当業者を見て下さい ここに書いたのは2006年版の小林洋行の商品取引責任の情報開示です （不適格者の参入防止） 第４条 当社は、次の各号に該当する者に対しては、商品先物取引の委託の勧誘及び受託を行わないこととする。 ただし、第８号から第１１号までであって、別に定める例外要件を満たすものにあっては、この限りではない。 （１） 未成年者、成年被後見人、被保佐人、精神障害者、知的障害者及び認知症状の認められる者 （２）生活保護法による保護を受けている世帯に属する者 （３）過去に商品取引事故を惹起したもの及び恣意的に紛議を多発したもの、その他商品市場の秩序を乱す おそれがあると思量される者 （４）破産者で復権を得ない者 （５）商品先物をするために借り入れを行う者 （６）日本語による意思の疎通ができない者 （７）長期療養者及びそれに準ずる者（身体に著しいハンデをもつ者含む。） （８）年金、恩給、退職金、保険金等（以下「年金等」という。）の収入が大半を占め、これにより生計を維持する者 （９）一定以上の年収（年間５００万円以上）を有しない者 （１０）７５歳以上の高齢者 （１１）投資可能資金額を超える取引証拠金等を必要とする取引をしようとする者（１２）金融機関勤務者、官庁及び地方自治体 の出納・会計常務責任者並びに企業・団体等の経理・会計責任者等本人以外の資金を直接扱うことができる者 ２ 当社は、７５歳未満の者であっても、７０歳以上の高齢者については、商品先物取引の仕組み・リスク等を 十分に理解していること、投資可能金額が老後の生活も考慮した額に設定されているか等を含めて、第１項第１０号に 準じて厳格に審査するものとする。 ３ 第１項第１２号の業態・職種に該当する者で、本人以外の資金を直接扱う職務職位でない者にあっては、個人資産 であることを裏付ける本人自署による書面を徴したうえで第９条（不正資金の流入防止）の条件と管理措置を課すものと する。） 499 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 00 26 03 ID PVX8edAW 不適格者の「例外要件」及び審査要領等 当社は、受託業務管理規則第４条第１項本文「ただし」書きに係る例外要件及びその審査要領等について、以下のとおり定める。 １．例外要件は、受託業務差ｋんりきそくだい４条第１項第８号（「年金等の収入が過半数を占め、これにより生計を維持する者」 、同第９号（「一定以上の年収を有しない者」）、同第１０号（「７５歳以上の高齢者」）、同第１１号（「投資可能金額を超える 取引証拠金等を必要とする取引をしようとする者」）に掲げるものを対象とし、知識、経験、財産の状況等を基準として当該対象者の 適合性を判断するものとする。 ２．例外要件は以下の通りとする。 （１）受託業務管理規則第４条第１項第８号及び第９号について ①顧客が申告した投資可能金額の裏付けとなる資産を有しており、それを証明するものがあること。 ②顧客本人の自署により、顧客自らが受託業務管理規則第４条第１項第８号及び第９号に該当し、当社の「不適格者の参入防止」の対象者 に該当することを理解していることおｙび上記例外要件を自ら満たす事について確認している旨の書面による申告があること。 （２）受託業務管理規則第４条第１項第１０号について ①顧客が直近３年以内の述べ９０日以上、商品先物取引、海外商品先物取引、有価証券等指数先物取引、外国為替証拠金取引、オプション 取引、株式の信用取引のいずれかの経験があることを証明するものがあること。 ②商品先物取引の仕組み、リスクその他の説明を受けた事項を的確且つ十分に理解していることを証明するものがあること。 ③顧客本人の自署により、顧客自らが受託業務管理規則第４条第１号第１０号に該当し、、当社の「不適格者の参入防止」の対象者に該当 することを理解していること及び上記例外要件を自ら満たすことについて確認している無縁の書面による申告があること。 500 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 00 26 37 ID PVX8edAW （３）受託業務管理規則第４条第１項第１１号について ①投書申告した投資可能金額を超える資金についての裏付けとなる資産を有し、それを証明するものがあること ②新たに設定された投資可能金額が損失を被っても生活に支障のない範囲で設定されていること ③顧客本人の自署により、顧客自らが、規則第４条第１項第１１号に該当し、当社の「不適格者の参入防止」の 対象者に該当することを理解していること及び上記例外要件を自ら満たすことについて確認してる旨の書面による 申告があること ３．審査に当たっては、受託業務管理規則第５条の勧誘に際しての留意と説明義務を果たしているかの確認をより 厳格にとり、知識、経験、財産の状況等の適合性原則を満たしているかを絶対条件に、それぞれの属性に応じた審査 と当該者の積極的な参加意思（意志ではない）の確認をするものとする。 ４．例外に係る最終審査者は管理統括責任者とし、審査に際しては、上記２、の各要件を見たしていること及びそれぞれの 申出書面及び確認書面を精査の上その適否を判断するとともに、その審査の結果について、審査日、審査者及び適否の 判断根拠を含めて記録を作成し、これを取引終了後３年間保存するものとする。 ５．当初３ヶ月間又は対象者の属性によってはそれを超える期間に建玉時に預託する取引証拠金の額は投資可能金額の ３分の１又はそれ以下とする。 ６。１．の対象者の初回建玉の資金は、２００万円以下とする。 ７．取引中の委託者にあっても、受託業務管理規則第４条の不適格者に該当すると判明したときは、遅滞なく、取引の 決済を求める等清算の方向を明確にする。 501 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 01 02 02 ID he7JCLXI 498 （１） 未成年者、成年被後見人、被保佐人、精神障害者、知的障害者及び認知症状の認められる者 （２）生活保護法による保護を受けている世帯に属する者 （７）長期療養者及びそれに準ずる者（身体に著しいハンデをもつ者含む。） （８）年金、恩給、退職金、保険金等（以下「年金等」という。）の収入が大半を占め、これにより生計を維持する者 （９）一定以上の年収（年間５００万円以上）を有しない者 以上に該当しそうですね。。。 Imademo自宅療養中で働いておらず、傷病手当で暮らしています。 現在解約済みですが取引開始時は退院直後でした。 退院時には看護師より「脳の病気なので判断力が落ちている可能性大きいから生活に気をつけて」と言われていました。 回復し始めてから判断ミスだったと思い解約を申し出たところ 「両建てなので資産は保全されている」と言われていたのに 実際は投入資金の1割しか戻って来なかったんです。 502 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 01 03 40 ID he7JCLXI 500 ③顧客本人の自署により、顧客自らが、規則第４条第１項第１１号に該当し、当社の「不適格者の参入防止」の 対象者に該当することを理解していること及び上記例外要件を自ら満たすことについて確認してる旨の書面による 申告があること 知りませんでした・・・orz 503 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 01 15 07 ID EjOS8wyd 社会的弱者は取引できないということね。 504 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 09 54 46 ID +WB4NXSn 隠したり嘘付いたりして取引開始します それでも殆どの被害者は泣き寝入りしますから 505 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 10 14 36 ID hDZ1rqjZ 業界に足りないもの＝信頼 信頼がない以上、なにをやってもダメ。 506 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 11 15 49 ID +WB4NXSn でも新規顧客が後を絶たない もっとネガティブキャンペーン強化しなきゃ 507 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 12 58 22 ID tl/eqHo3 証券会社のように名前を見てすぐわかるよう統一して欲しいよ。 貿易だのトラストだの商事だの端から見て何屋かわからん。 508 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 14 13 10 ID VoLWLOKl 謝野官房長官は詐欺団体とも言える先物業界から7500万円の献金を受けてますが、 、この国の政治家ってひどくないですか！？ 509 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 15 00 30 ID pzKPQeXd 507 同感。 新人の受付は、そこで引っ掛かるのだ。前に来た〇〇〇貿易と混同する。 510 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 17 09 40 ID +WB4NXSn なんとかファイナンシャルとかね 詐欺者屋で統一すれば良いのにね 511 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 17 18 53 ID HX0Okkjs ＦＸ取引業者で相次ぐ破産、顧客の証拠金戻らず （2007年9月27日 読売新聞） http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20070927i309.htm?from=main3 512 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 18 30 19 ID PVX8edAW 508 同じ党が長期間政権にいると、自分たちに有利な法案などを作ったり規制を緩和してもらおうと その国の様々な産業が寄ってくる。 日本の現在の政策は大企業の輸出製造業が最も利益を得られる様になってる 消費税の輸出免税も一応優遇措置の様に思われている（非課税売上＝仕入控除は課税売上分のみ 輸出免税＝税率０％の課税売上＝仕入控除は全額ＯＫ） 金融業界にしても、政治家や官僚と繋がれば、有利にならないにしても不利になるのをやんわり防いでくれる 監視役のはずのＴＶ局だって同胞やスポンサーには弱い、みのもんたみたいなみたいな人だってスポンサーは全く悪く言わない 選挙にしても、日本の選挙は「べからず」に縛られて、立候補者は己の名前を連呼するしかないアホみたいな事になってる。 政策が十分に訴えられる選挙で、その政策に投票した上で、政権交代が頻繁に起これば、癒着は弱くなるだろうけど、 民主も自民党の様に長期政権を望み、そのために政策をコロコロ変えるのであれば、自民党が民主党と名前を変えただけになってしまう 小沢みたいな奴が党首でなければ、政権交代があっても文句は言わない 彼は選挙には強くても、それ以外に優れているとは思わない、自民と民主の、売国でない国益を考えられると一応思われてる人達 が、手を取らずに政権を取り合ってくれれば（米国みたいに政策の差が殆どなくなるだろうけど）ブッシュみたいな産業界べったりの首相だけは困るわ 「小泉・ブッシュの反ケインズ理論を実践するとどうなるか、、そりゃあ国民が死にますよ」 513 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 20 11 42 ID ARFmCp8a 511 FXじゃなくて先物が破綻すれば良いのにね 法改正で店畳んだ業者もあるみたいだが・・・ 514 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 21 20 36 ID /nYK/J1S 507 銀行もかならず銀行ってのがつくんだよね 貿易なんかつくと本当に貿易会社と思ってしまう 515 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 21 25 12 ID tl/eqHo3 ～フューチヤーズ ～コモディティーズ この辺に統一して欲しいわな。 ～商事・物産 →商社ですか？ ～トラスト →不動産屋？ ～貿易 →輸入出業者？ 516 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 21 29 28 ID EjOS8wyd ・・・すればよいのに、とかいつも言ってるあなた。いいかげんウザイ。 517 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 21 31 33 ID VtYyZzbu http //www.e-sakimono.org/f-jounal/2007/905.htm 利益を生み出す機会を再三経験してきた役資家の多くは、相場に舞い戻ってくると見られている。なかにはドル売り、 円買いの手法を学んで再挑戦に望んでいる人も現れてきた。 先物屋は「円買いの手法を学んで：：：」 こんなんを投資家って言うんかい シロート、お年寄りをだましといて、勝手に投資家ってゆーな 518 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 21 41 05 ID VtYyZzbu おっ こんなんあるぞ http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20070927it05.htm 暴力団の口座開設全面禁止、第三者機関で審査へ…証券業界 519 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/27(木) 22 18 49 ID EOnmmQYo 悪いやっちゃのう 520 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 01 08 39 ID lEObi7m+ 516 なんでウザイと感じるの？ 521 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 02 08 32 ID Gg5jairY 「こうあったらいい」と思われたら不都合なんでしょ？ 522 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 09 58 48 ID +XVSNC1Y うざいものは見ないようにしよ 523 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 10 52 29 ID EeH4EXgB 破綻すべきもの存続すべきもの。ＦＸなんて訳のわからん会社が多い。先物も同様。存続すべきはまともにやってる会社のみで良い。営業マンも会社もピンキリです。信用、信頼ってなんだろう？形がないもの。証券なら信頼するとか言うのがわからん。 524 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 11 02 37 ID clrkjiwy わたしは証券だからといって信用していません。 先物だからといってすべてを軽蔑していません。 ようは先物を利用して詐欺行為を働き一般を陥れる行為にたいして糾弾します。 たぬきときつねの化かし合いなら一般に迷惑のないところでどうそご自由に。 525 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 14 32 15 ID 4aQXR0+G 518 これか 「警察は、これまで検察としか組まなかったが証券取引等監視委員会の力も借りて、摘発に動いていまる。 ターゲットは、指定暴力団山口組の拠点がある西日本の株式市場」 ヘラクレス上場「ビーマップ」の株価を不正につリ上げていたとして、パチンコ情報会社「梁山泊」の関係者を ２月に逮捕したのは大阪府警。 「こちらも暴力団関係者が逮捕されているが、府警が最も関心を寄せているのが、 京都の同和団体とゆかりのあるＫ。脱税の嫌疑がある元ライブドア幹部の指南役ともいわれ、ライブドアの暗部を 知る人物ともいわれている」（府警担当記者） ちょうど同じ頃、監視委はヘラクレス上場の沖縄企業「サイバーファーム」にも捜索の手を伸ばしている。 「同社はライブドア事件の渦中に変死体で見つかった、エイチ・エス証券の野口英昭氏との関係が取りざたされている会社。 エイチ・エス証券は、同社の事務幹事証券会社でもある。どうして野口さんが沖縄で変死したのか。その背景を探る狙いもあるようです」 昨年1月のライブドア強制捜査の前に、東京地検特捜部が大盛工業を舞台にした株価操縦事件を手がけた時、警視庁が特捜部と一緒に 山口組の関係先を家宅捜索し、ライブドアと山口組の関係をにおわす重大な証拠をつかんだことを皮切りに、ライブドアと山口組系暴力団・弘道会の 事実上のトップとのかかわりまで突き止めたとしている。 『証券市場には、実は北朝鮮や中国の資金も流れ込んでおり、この資金を暴力組織が運用しているのではないかと当局は疑っています』 「サイゾー」 2007年5月号 『暴力団と新興企業との闇 ライブドアにも黒い噂が！？』 ヨリ おまけ アリコ保険の40億ドル利益水増しで会長が逮捕され、AAA取り消し は報道すらされず 日興コーディアルグループの不正会計黙認される は 村上ファンド事件をでっち上げて こっちはうやむやに 東京地検は大勝利の巣 大勝利はヘブライ人とワシントンタイムスがダイスキデス ワシントン・タイムズ (The Washington Times) は、「統一教会」（世界基督教統一神霊協会）系のアメリカの日刊新聞。 526 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 16 35 54 ID 3wPRoJBh ◎トリフォに受託業務停止６５営業日＝オリ貿、ユニテも処分―経産、農水省 経済産業、農林水産両省は７日、商品取引所法に違反したとして、 トリフォとオリエント貿易、ユニテックスの３社に対し、商品取引 受託業務停止の行政処分を科すとともに、業務改善命令を出したと発表した。 受託業務の停止はいずれも今月１８日からで、トリフォが１２月２０日まで の６５営業日、オリエント貿易が１１月６日までの３４営業日、 ユニテックスが２８日までの８営業日。この間３社は、顧客から 売買注文を受けることができなくなる。既存建玉の決済と自己勘定に よる取引は可能。 両省によると、３社は顧客と多数のトラブルが発生していた事実を 組織的に隠ぺいし、件数を偽って両省に報告した。トリフォはさらに、 純資産額規制比率の届け出に虚偽の数値を記載したほか、顧客の損失を 補てんしたり勧誘する際に利益を保証したりしていた。一任売買の事実も 認められた。 両省は３社に対し、今回の責任の所在を明確にし、再発防止のための 措置などを１０月７日までに講じるよう命じた。 処分に先立ちトリフォは、商品先物業から同月９日付で撤退すること を決めている。 527 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 18 17 38 ID Rw6VvSL/ test 528 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 18 43 02 ID +XVSNC1Y 嘘ついて他人様に迷惑掛けないと成り立たない業態は解散すべき 529 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 20 30 40 ID LtHsqvrC 解散すろ 530 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 22 07 32 ID gFTJ5t/H 解散する前に金返して・・・・ 531 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 22 11 48 ID EeH4EXgB まともにやれば成り立つ業種なのにばかな会社が多い業界。世の中の流れを見極めきれば発展できるのに、自分達の儲けしか考えない会社が多い。共存共栄だろ。 532 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/28(金) 23 36 07 ID twd3XttA まともな経営、まともな人材が主流派になるのはあと20年はかかるわな。 少なくとも今の幹部クラスは人殺し営業を勝ち抜いた猛者どもだ。 533 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 00 21 15 ID AMMPX5zk 手数料に見合ったサービスができるなら対面でもいいけど、無理？ 534 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 03 26 34 ID xo//a0yf 533 ほとんどの客が資金捻出できなくなってから取引を終了している事実。。。 535 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 06 49 12 ID qKpEHvdd 期近が中心にならないと公正な価格なんてならないよ。 先物会社が時間をかけて客をうまく潰せるように期先に誘導した悪習だな 536 ：悪徳騙り追放キャンペーン：2007/09/29(土) 08 15 46 ID qIXAE6hr 騙り、成り済まし行為はやめましょう。 同一人物による異IDレスで、スレッドを操作するのはやめましょう。 同上の手口で、ストレス発散のため、意見が合わないため、情報操作がしたいためなどの 極めて大人げない理由で、他意のない人のレスに攻撃をする陰湿な『いじめ行為』はやめましょう。 掲示板利用にあたって最低限のマナーを守りましょう。 掲示板ご利用の皆様 先物掲示板では悪質な騙りが横行しています。 複数コテハン、名無しで恒常的に現れる『２４人のビリーミリガン』にご注意ください。 537 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 10 33 39 ID mKJ9ak17 掲示板利用者よりも先物業者の方が何倍も悪徳でしょう？ 538 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 13 00 12 ID QMZSmq4/ 537 確かにそうだ 539 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 13 19 44 ID BPgcHwEj 悪徳かあー 統計上は株式とリスク 利益率変わらない 欧米ではね すべては 会社選び いい会社もある が 少ない 540 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 13 38 41 ID BPgcHwEj 悪徳かあ 計算上のマイナスは出るけど 親身になってくれて ある程度利だしもあるし やっぱ会社選びが大事です 名が通っていても 預けない 541 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 15 28 46 ID mKJ9ak17 老人や未経験者を丸め込んで集金する前に 今まで毒牙にかけてきた人に弁償しろよ 先物って儲かるんでしょ？ しっかり儲けて穴埋めしなさい 542 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 17 06 30 ID TpAj2MHI 539 そりゃ2006年で、やってる人の２／３が平均350万円の損失を出して止めてるとなれば その２／３の人の殆どは、取引した会社を「悪徳」と思うでしょう、少なくとも「良い会社だ」とは思わない 有る商品を買う気満々で行っても、「買いたいピーク」からたった数秒で「買いたくない」スイッチがはい事が多い 一端スイッチが入ると「こいつは糞野郎だ」「買ってやるもんか」になるのが当たり前の通常の販売業、そういうことに 全く慣れてないから、悪徳と言われると「え？」と思ってしまうホスピタリティ精神もサービス精神すら持ち合わせてない 所が殆どで、それが当たり前だから「俺らは正常」「お前ら異常」、、、社保庁も自治労も郵便局も「俺らは正常」だと思ってる 内向き業界に特に多い基本的帰属エラー 業界がテレビやラジオで「一般の方が取引に適していると思われる時期は年に数回しか御座いません」 「私たちは一銘柄について、それ以上の取引を決していたしません」 とは書いてるけど、米国みたいに素人以外が９割占める様な市場にならないと良くはならないと思う 素人もファンドに組み込まれたものを買う人達が多い程度で ＨＴに関しては今まで通りでもかまわないと思う。 543 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 22 24 06 ID OVW695Vb 悪徳業者しか無い 544 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 23 03 59 ID C19uq1Yo だから、何やってるかわかんない不思議な社名を付けるんだよね 545 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/29(土) 23 49 21 ID /RWrZr+l どうしたら被害者を救えるのだろう？ どうしたら被害者を増やさないで済むのだろう？ 546 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/30(日) 01 37 57 ID Qtv0eJW+ 536はT_KONと言われる先物事件屋の書き込みです。 ぐぐればこいつがどんな詐欺師かわかります。 547 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/30(日) 14 12 16 ID EZiAoWWw 先物事件屋？ あやしい奴ら 548 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/30(日) 19 45 45 ID 8bu5jZWT 546-547 人の不運を商売にしているんですかね？ 549 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/30(日) 19 49 20 ID MSw3vTO1 ぁゃιぃゃっ 550 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/30(日) 20 27 17 ID ivphjM9L 548 あたかも自分たちにかかれば先物トラブルは解決できるみたいなことを いって被害者に近寄り、会うための交通費だとか宿泊費、それに普通の ニュースで取り上げられた先物関連の事件の映像を切り貼りしてCDにして それを売りつけたり、まぁ先物営業で詐欺やってる奴ら以下の最低辺の キチガイ在日蛆虫ですね。被害者に訴えられてるT_KONとかCCMFという HNの岩井俊哉あたりが有名。こいつらを人間だと思って接してはいけない。 現代の穢多非人で犯罪者ですからね。 551 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/30(日) 20 36 39 ID Hbl1URPJ CCMFの方はＨＰ見るかぎり悪質とは思えんのだけど・・・ 552 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/30(日) 22 54 01 ID EZiAoWWw 穢多非人なのかー 騙されるとこだったよ 553 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 00 30 30 ID JGDeUpSo とっとと弁償して消えてなくなりゃいいのにな 554 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 01 28 59 ID AVupNJ14 551 良く分からない内は、良いとも悪いとも、思わない で良いと思う 誠実、好感が持てる、安心できる、権威、は人から信用してもらう要素だから それが満たされているＨＰでも、多少は疑うか、少なくともいい人だと思ってしまわなければ良いと思う 555 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 03 16 03 ID SRFfdjcZ ccmfはいまだにやってるのか。彼がオリ某に引っかかって（多分、被害なんてほとんど無いと思う） ネットで暴れだしてから何年か観察してた。粘着のため、外務員に不信感を持ったのが始まりかな。 彼が良いとか悪いとかは全くわからないけど、変わった人だというのは間違いありません。 そうとうな粘着みたいだし、トムクルーズで有名な変なカルトにはまっているらしい。 先物屋に一泡吹かせるのが生き甲斐なのかな。 グローバリーが逝ってしまったけど、彼にしてみれば勝利では無く、少し寂しいのでは？ T_KONはネットで嫌韓が増える以前から在日に対して憎しみのあるような文章を書いてたな。 被害者救済をサイドビジネスにしているような雰囲気を少し感じた。 まあ、交通費とかかかるだろうし、被害者を食い物にしてるのは何より弁護士でしょ。 彼も害なのか、良なのかよくわからん。しかし個人的には前から嫌な予感を持った。 何か怪しい。 556 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 07 41 37 ID Zf9yvSZy 決済のかけ方を教えましょう。 【グローバリー福岡支社の場合】 午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。 成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。 國村勇起：不足額があるから決済がかけられません。 私：どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。 國村勇起：あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。 私：とにかく、根拠となる法律を言ってください。 國村勇起：不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。 私：とにかく具体的に法律の名前を教えてください。 國村勇起：あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。) 私：そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。 國村勇起：じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。 私：はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。 國村勇起：あんた、法律法律って‥‥‥ 私：とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。 國村勇起：ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。) 私：すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。 と言って電話を切った。 先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。 というような形で決済をかけられます。 557 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 07 43 54 ID Zf9yvSZy 続き その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。 留守電の伝言が１件入っていた。 内容： 「あのグローバリーの國村（勇起）ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」 3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。 職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。 そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。 私：出たよ。決済は？ 國村勇起：あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。 そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。 私：決済かけろ。 國村勇起：不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。 私：損失補てん？え？そういう法律があるの？「損失補填法」っていう名前？ 國村勇起：え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。 私：ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。 ※ その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。 その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。 私：俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。 と言って、電話を切った。 先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。 その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。 その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。 558 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 07 47 19 ID Zf9yvSZy 続き しばらく日が経ってから営業の江口伸吾（営業管理部）から留守電に伝言が入っていた。 「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。 決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」 その後返事をせず、無視し続けた。 しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。 その後は一切電話はかかってきていない。 ※私の体験談でした。登場人物は実在の人物です。福岡支社には他に松岡慶祐(30代位、営業管理部)、池口正織(30歳前後、営業部第一課)、山本峰誠 (20代位、営業部第一課）という者もいます(した？)ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。 194 ：負田：2007/01/21(日) 21 34 16 ID QSNgXoEV 191 オマエいくら損したんや？そんなもん貼っつけてるヒマあったらバイト行って 借金返せYO!カカカｗｗｗ っつーかスレ見てないか・・・クズが・・・ めんどいからコピペｗ 195 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/01/23(火) 22 21 16 ID 1MfZ1dtc 負田、おまえは 國村勇起か？ 196 ：名無し：2007/03/12(月) 23 09 27 ID uAqlKYRz 嗚呼！ 197 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/03/17(土) 22 20 54 ID DCqZCqKq キチガイの分際で「・・・クズが・・・」なんてよく言えるな「カカカｗｗｗ」 192 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/09/21(金) 11 05 33 ID QjXgIJGt 決済のかけ方は、担当者に決済を伝えてすぐに決済しなければ主務省にすぐに電話。仕切り拒否で行政処分の対象。また、出金しなくても同じ事。もう時代が違う。こんなおろかな事はしないでしょう。澤田さんの会社でしょう。ここは。 559 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 10 24 15 ID bobHHGVI 悪事を働けばしっぺ返しがあると信じたい 560 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 12 34 44 ID 1kIfyDzS 悪徳の反対は善良？客はみんな儲かり続ける？儲かってやめる？そんなとこある？それともボランティアか？なんでも悪徳にしたがる弱者たち、いい加減気付きなさい。 561 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 15 25 31 ID bobHHGVI 被害救済団体と弁護士ならどっちが良いかな？ 562 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 15 59 37 ID AVupNJ14 560 反対意見を持ってる相手に理解してもらおうと思うのに、自分の意見を言うだけでは 単に反感を買って終わりじゃないでしょうか、少なくとも、相手を説得する気がある様には見えません 「口うるさく言って黙らせよう、相手の反感は変わらないか悪化するだけどね」と言うことを認識した上で書いてるなら、それでも良いんですけどね。 563 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 16 59 10 ID 0zZj5Jfl 562 納得！！ ええ事いうわ。 561 費用は掛かるけど断然、弁護士だと思う。弁護士と言えどもピンキリだけど... 被害者救済団体の殆どは悪徳と思う。個人的に... 564 ：負けてるよ僕は：2007/10/01(月) 17 00 41 ID YOA6Wm8C 面白いサイトを見つけた http //blog.livedoor.jp/sshb/?blog_id=2549192 入ってみようかと思ってるけど、どう思う？ 大丈夫かな？ 意見聞きたい 一応今日も利益は出てるけど・・・ 565 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 17 09 43 ID bobHHGVI 563 やっぱり弁護士かー 今後は騙されないようにあやしい団体には近付かないようにしなきゃな(笑) 566 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 17 53 52 ID RHPamZ8o 565 君は短絡的な人間だね。外務員の言いなりになるようなのには本人にも問題があるよ。 多分、簡単にこの人いい人、この人悪い人とかってその時の気分で判断するんでしょ。 少し思慮深くなりなさい。 567 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 19 47 05 ID bobHHGVI 666 レス番が悪魔の子の言うことは信じない 568 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 19 48 32 ID bobHHGVI 566だったorz 569 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 20 57 41 ID lid5eB94 566 確かにID bobHHGVIは短絡的で数字も読み間違えてるね けど、「本人にも問題」と言うのは詐欺師特有の言い訳に思える。 問題のある人だったら、周囲が注意して助けてあげなきゃ・・・ 問題のある人なら騙しても良いと言う事にはならないと思う 570 ：はじめまして！：2007/10/01(月) 21 03 21 ID 6dfVdJVq 「インターネット幸せＷｉｎ・コンシェルジェ」の大橋ひかるです！ このたびは、FX-外国為替証拠金取引で、「お金のゆとり」 と 「心のやすらぎ」 を得て最高の幸せを 手に入れるためのサイトへようこそ！！ 万全なリスクコントロールと、確立されたノウハウに基づいて、 FXで、１００％の勝率と、月平均２５％の利益率を獲得して、 一度きりの大切な人生を、お金にゆとりを持って過ごして 行きたいと望む方に紹介します。 当ＦＸ常勝バイブルは、毎月５００～６００名の方々が購入されていますが、そのすべての方々が、 大げさではなく一度も損をすることなく（！） 着実に大きな利益を積み上げていますので、どうぞ期待下さい♪ 万全なリスクコントロールと、エンサークル・トレードという 幸せwin！独特のノウハウを活用することで、手元の資金を 決して減らせること無く、１００％の勝率で、 月平均２５％の利益を得ていくための方法となります。 勝率が１００％ですので、、、 ロスカット（マイナス決済）は絶対にしません！ ロスカット＝不要な行為 というのがまず念頭にあります。 そして私自身、ノウハウを確立した２００５年５月以降は、 一度も負けることなく資金を殖やし続けています。 自分で言うのもなんですが、 これってすごくないでしょうか？ しかしこれを実現可能にするのが、私が開発した エンサークル･トレード という手法なのです。一度ご覧いただければ、私が 言っていることが何の大げさなことでもないということが お分かりいただけるかと思います。 その絶対に負けないノウハウを ぜひあなたのものにしてください。 私が徹底的にサポートします！ 571 ：悪徳外務員：2007/10/01(月) 21 27 47 ID GZ/BoJHS 565 ふっふっふっ 日商協であっせんをした奴だな 今度は裁判か？ 日商協へ言っても全然ダメだったろう なんせ、俺たち商取が作った団体だからな そもそもあっせん申出書の中に最重要書面の 「契約締結文書の受理」 要は口座開設なんだが ここの部分が欠落してるだろう 日商協は俺たちの団体なのさ 不当なあっせん、ざまーみろってんだ 572 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/01(月) 22 19 49 ID bobHHGVI 571 日商協なんて知らないよ 573 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 00 06 50 ID 8o3Fm8ah ■ブラック企業の定義■ ・サービス残業や休日返上が当たり前の社風 ・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後） ・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している） ・他人に勧められない。 ・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる ・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。 ・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる ・労働組合は会社の言いなり。 ・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある ・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない ・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている ・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い） ・理不尽だらけの仕事内容。 ・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり） ・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている ・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す ・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある ・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする ・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする ・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある ・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする ・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る ・労基署や警察の事情聴取が入る ・自殺や過労死で遺族に訴えられた 574 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 01 28 02 ID paq/Km0t 詐欺者会社＝ブラック 中の人も大変だｗ 575 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 04 15 21 ID x/IuJKqI 567 だから信じる信じないではなく、何事も慎重に判断しなさいと言ってるの。 基本的な処世術です。 576 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 04 36 12 ID 3Nvni4iN 未だに社内禁煙の会社もあるからなw 昭和の時代からまったく変わっていないんだろ。 壁の色がヤニ色だよ 577 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 04 36 54 ID 3Nvni4iN 禁煙じゃなくて喫煙だw 578 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 09 18 18 ID paq/Km0t 575 判断力の弱い人が居なくなると詐欺師連中は商売あがったりだね 579 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 11 06 56 ID vE5qCEfH 先物の営業はやりやすくなると思います。詐欺はやりにくくなるな。詐欺の連中がいなくなればよいのに。 580 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 11 09 36 ID II68M46H 騙りもね 581 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 12 22 29 ID paq/Km0t 579 先物営業＝詐欺師 儲からないものを儲かると言わなきゃ成り立たない 582 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 17 21 59 ID paq/Km0t 世間に真実を知らせましょう 583 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 18 15 58 ID Ek9jryk9 先物の知識がある人を騙すのはかなり難しいだろうね。 前に営業電話を受けたときはＦＸをやってて業界についての知識があったから、 話し込みノルマがあるだろうし、暇なので長電話していたが、同業者かと疑われた。 どこの取引員なのかきいたらＴＧと答える。タイ航空か？ｗそんな会社知らない。 電話をきってから気づいたけど、東京ゼネラルの略かよｗ 彼は絶対儲かるなんて言って無かったよ。逆に私が状況により比較的儲かりやすいこともあるのではと言ったら、 資産運用の一種であって、儲かるというわけではないとか説教されたな。 584 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 18 20 48 ID Ek9jryk9 勧誘される以前に、「今無職なので勧誘対象ではないのでは」と言ったせいか勧誘はされなかったな。 ただ長話してただけ。普通の電話だったな。会社名を偽る以外はね 585 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 20 20 55 ID JHaRWB0Z 584 無職の勧誘禁止っていつからなの。 586 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 20 27 12 ID Ap1fK1pc 無職なのに契約させられた・・・・ 587 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 23 06 57 ID 6qfjHFd1 そういう場合って契約辞退が無効になって、契約前の状態+慰謝料くらいは戻せないの？ 588 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 23 28 32 ID 3Nvni4iN なぜ商品アナリストは予想が当たらないか？ この業界には商社や現物出身者がアナリストと称してコメントしているが 商社を辞めたらただの人ってこと。 この業界にアナリストや調査部は育たないよ。 589 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/02(火) 23 36 56 ID e/n6CaOv 金が増やせる見込みも無いのに金集めした円天と同じように捕まればいいのにねｗ 590 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 01 26 01 ID TuStDqBh 出資法違反？ 591 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 03 08 39 ID 1zIn0f+n 違反かどうか知らないが小金の預貯金持つ奴が すごいスピードで借金持ちに変わるのは事実 取り戻そうなどと考えず できるだけ早く手を切った方が被害が少なくて済む 592 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 03 18 28 ID 3C+8FAYQ 年収500万未満は原則勧誘禁止ちゃう？ 593 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 04 54 28 ID ANvJfdFI もう組織営業は解体寸前状態だはな。対面営業なんて法律の壁で以前のように できなくなってるわけ。で、どこの取引員も台所は火の車が現状。 そしてリストラの嵐。ちょい昔のように銀座を風を切ってあるっていた 対面営業の輩は今や借金だらけの奴だらけ。 所詮、ネットだって手数料があんなに安くちゃ、経営維持するのは 相当数の社員をリストラしなくちゃむずかしいよね。 支店閉鎖してるとこも多いよね。してないところアルのかな。 まっ、今年から来年にかけて倒産、解散ラッシュだろうね。 594 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 07 08 53 ID vyN6fxBx 10月から法規制が厳しくなって各社に抜き打ち監査が入ってます。特に再勧誘禁止、不適格者参入に重点置かれてるらしい。年内には結果が出ます。 595 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 09 08 15 ID uiLG1/mK 585 法律的には問題なくても、取引員の内規で問題のおきそうな客は勧誘できないということに過去にはなってたはずだよ。 例えば警察官とかすごい年寄りとかさ。 自分で申し込めばできるけど。 596 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 13 37 17 ID 1zIn0f+n 過去に遡って適用して金返せ 597 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 15 38 49 ID 1zIn0f+n 被害者は弁護士費用まで負担しなきゃならん 598 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 16 05 36 ID Km4kdNqT F大卒の幹部やF大卒で調査部です、と言われてもなぁ... そういう部分も信用に響いてくるからね 599 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 17 44 55 ID 1zIn0f+n 各社、各外務員の今までの取引状況を公表すれば良いね 儲けを出してるとこを客が選べるようにすべき 実態を公表したら一切客が付かなかったりして・・・ 600 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 18 07 51 ID /mHNtCV3 599 儲けを出せるのであれば自分で取引してるでしょ。 なんでわざわざ他人に金を出させなくてはいけないのか 601 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 19 40 04 ID 1zIn0f+n 儲からないのに巧くやれば儲かるように装って金を引き出すのが彼等の仕事だからねぇ 長くできる商売では無いな 602 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 23 05 39 ID 04gjy/69 566 弁護士さんに頼んでみたよ。 「取り戻せる」と言ってたけど短絡的に信用しちゃマズイんかな？ 弁護士も取り戻せるアテなんかないのに安いとは言えない着手金だけ騙し取っている？ 603 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/03(水) 23 13 50 ID Km4kdNqT http //www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70927a10j.pdf もう個人を勧誘する時代ではない。役所や取引所が明確に謳っている 604 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/04(木) 00 21 03 ID IRvlWq/R 客殺しの時代は終わったはずなのに、過去の栄光に縛られる取引員。 グローバリーも消えた。東京ゼネラルも消えた。 605 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/04(木) 00 38 20 ID i0zXNnzf 602 委任契約したの？ 606 ：大橋ひかるの被害者です：2007/10/04(木) 01 23 51 ID JwSVScyk FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。 販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は１００％の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。 さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。 しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が１００％ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。 大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社（この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです）にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。 こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。 こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。 メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。ohashi_kokuso@yahoo.co.jp 607 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/04(木) 02 11 44 ID wyiJxeBR 606 広告ですか？ 608 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/04(木) 14 49 08 ID 0BDYSIsu みんなが勧誘無視できれば、きっと潰れるよ 609 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/04(木) 20 55 54 ID fYUYnENZ 605 はい。着手金振り込んじゃいました。 610 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/04(木) 21 42 46 ID i0zXNnzf 609 いや、ベストな選択かと思います。 弁護士に委任した以上、詳細は書き込まない方が良いですね。 （相手の業者も見ている可能性ありなので） 検討を祈ります。。。 611 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/04(木) 22 18 28 ID fYUYnENZ 610 はい！忠告ありがとうございます。 気をつけます。 612 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/05(金) 00 53 22 ID rLuJdwMy もしも、損失を出して取引終えた客（ほぼ全員）がみんな弁護士に相談したらどうなるんだろう？ 613 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/05(金) 10 17 24 ID U5NMZdHE 俺は今、611さんと同じ境遇でつ。 心情としては弁護士に全部、和解金くれてやるから○○○○○○をぶっ潰してくれ と言う心境かな... 614 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/05(金) 10 29 09 ID p/SIyQkg 潰れなくてもいいから、金返せ！ ネガティブキャンペーンは協力するが・・・ 615 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2007/10/05(金) 17 05 33 ID /H9jKhvc オリエンタルマザーズってどうなんですか。 616 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/05(金) 21 55 22 ID PphatB9d おれはぶっ潰すだけじゃものたりん 617 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/05(金) 22 03 34 ID SJjfEoKa 完全成功報酬型日経225先物の売買を予想する会 http //my.formman.com/form/pc/KI2Fu9Yf9q3Sxrd6/ 当日の朝に日経225先物が始値に比べて、 イブニングセッションの終値が“高い”か“安い”かを予想します。 完全成功報酬型ですので 当たったときだけお支払いが生じます。 ・売り ・買い ・取引なし のいずれかを会員全員に同じ内容を送信いたします。 標準１枚，たまに２枚の取引で 8月は204万円 9月は173万円 の利益が出ています。（税手数料込み） 寄りつきでポジションを持ち、引けで清算する方に最適の投資方です。 http //my.formman.com/form/pc/KI2Fu9Yf9q3Sxrd6/ 完全成功報酬型日経225先物の売買を予想する会 618 ：悪徳外務員：2007/10/06(土) 00 16 25 ID xZlIJGkq 602 どうせたいした弁護士じゃないだろ てめーら、約諾書に判子押しただろ？あ～？ 約諾書ってなー、ＨＴやってる奴なら判ると思うが 約諾書を送る封筒だけ違うだろ そもそも商品取引員の郵便受けは鍵がかかってて第３者が持ってるんだ そして約諾書の封筒だけ第３者が開封するんだよ 改ざんや書き換えなんかされないようにな 商品取引員はお前たちの書いた、判子を押した書面には、日付が抜けてるだけで やり直し、顧客に返えされるんだよ 線１本加える事ができねんだ つまりこの書類は絶対なんだ その絶対書面に言いがかりつけようていうのか おっと～、もうちょっとで誰が開封するか、しゃべっちまうとこだったぜ あぶないあぶない 裁判だと～ へん がんばってやんな 619 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 00 27 15 ID szlTEvJ1 弁護士に相談＝裁判と結びつけるようじゃ あんまり問題抱えてない会社なんじゃないかな？ 多くの場合は訴訟まで持って行かなくても先物業者の方が折れてきて 示談金として損害賠償して話は終わってしまう。 620 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 01 08 01 ID /gYFDQd8 取引上、違法行為でなければ取り返すのは難しい。お金と時間いくらでも掛けるつもりならいいが。弁護士も素人が多い。甘いこと言う弁護士に気をつけてね。 621 ：悪徳外務員：2007/10/06(土) 01 31 44 ID xZlIJGkq 商品取引員側にはグローバリーの様に日商協の弁護士だったりしてｗ 622 ：悪徳外務員：2007/10/06(土) 01 33 55 ID xZlIJGkq もう主務省にもバレたしそれは無いか 623 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 02 01 01 ID /gYFDQd8 客がクレーム付けただけで簡単に折れる会社なんかない。ましてや相場の負けを補填するわけない。 624 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 02 16 59 ID qwFeJ6FR 623 相場の負け・・・× 違法行為による損失・・・○ 先物会社による違法行為さえなければ損は無かった だから法を犯した先物会社は損失補填しなきゃならない 625 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 02 27 02 ID J+vvzE5w 違法勧誘、新規委託者保護義務違反、説明不足、断定的判断の提供、無断売買、etc... こんな違法だらけでも相場に負けたと言うことになるんですね。 626 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 06 56 23 ID khPJknA7 向かい玉、仕切り拒否、純増主義、虚偽説明、出金拒否、手数料目的の両建て。 627 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 06 59 54 ID khPJknA7 ６１１に何があったのか知らないけど、取引員にたいした過失が無いと判断されたら 向うから先に債務不存在確認訴訟なる意味の無い裁判を起こされることもある。 棄却されるわけだがね。 628 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 12 59 55 ID /gYFDQd8 個別の違法行為についてどの注文がなんの違法行為なのか、包括的でなくひとつづつの証明が必要。説明不足？断定？仕切り拒否？いつのどの注文？クレームの付け方を考えて。弁護士は素人。今時電話録音してるの知らない弁護士もいる。勧誘されるのも自己責任。 629 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 13 13 00 ID jCVk71sJ http //www.jcfia.gr.jp/channel/newspdf/68.pdf 630 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 20 44 05 ID T+Uo7w33 法が少し顧客保護の方に傾いただけで潰れる会社が出てくる業界 客を食いもんにしないと成り立たない業界なんて傍迷惑なだけだ 631 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 21 01 18 ID QRbIS5/U ウブやの～～～～～ 632 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 21 46 17 ID J+vvzE5w はやくつぶれろ 633 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 22 03 09 ID dt6yoO0n 株は会社が日本にあるから実際に出向けるし分析もできる。 商品はその多くが海外中心だから自分の目ではわからないんだよな。 日本産の銘柄以外は情報なんていい加減だよ 634 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 22 07 41 ID 9cYVEnsq 小林洋行なんか行政処分前はどんどん株価あがってたぞ 635 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 23 47 20 ID pBjke/J0 632 潰れる前に金返せ！ 636 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/06(土) 23 57 57 ID 9cYVEnsq 635 だったら裁判しか無いでしょ 637 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 00 26 24 ID VZacKgPs 裁判やれば潰れても金返すの？ 638 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 00 36 09 ID cZghMIgk 629 ４頁 最近の裁判の危険な兆候として、過失相殺を認めない・・・ とあるが、だったら業界は違法な事をしなきゃいいだろ。ひとつでも 639 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 00 44 12 ID cZghMIgk ごめん、違法な事しなきゃやっていけないか... 640 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 00 45 26 ID qFk6kZHH 今日もどこかで客殺し 641 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 02 10 01 ID chRilVVO 某スレをみていたら、テレコ上等、相場観無し、客殺しの金もまだたっぷりあるから、他の金融業への転換をと‥OBが忠告 名前代えたら、さきもの会社なんて、フツーにはわかんねえから、新しい羊の皮で、悪徳狼、やりたい放題やるんだろ。 先物会社は潰れろや。 642 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 14 36 12 ID Wzoosn1Q 損害賠償してから潰れろ 643 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 18 48 34 ID jBXkUFmX この時期に商品の面白さを訴えるセミナーをやったところで人はこない。 来るのは社員のサクラだけだろw 644 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 19 22 57 ID iGL8tnso 643 いつの時期なら人が来るの？ 645 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 21 00 14 ID B6rK5xh3 株の外務員なら客殺し以外にもＩＰＯの割り当てなどの業務があるからそれほど 悪名高くない。 646 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 22 10 10 ID 5H6coURO 「先祖の恨みを晴らせ！」「日本人は生まれながらにして犯罪者だ！」 輪廻転生を事実上否定している仏教団体（笑） 六十年以上も昔の話を持ち出して卑劣な犯罪を正当化しようとする仏教団体（笑） 一人の病人を倒すために組織に総動員をかける仏教団体（笑） 647 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 23 34 17 ID lQJVb20W 契約した客がほとんど損してるから、叩かれるんでしょ？ 解約時に損と得が半々ならまだしも・・・・ 648 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/07(日) 23 44 13 ID jBXkUFmX 644 もう来ないだろうな 証券や現物の金投資にしても「先物市場は危険で儲かりませんよ」というのが 売り文句だし... 649 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/08(月) 00 00 13 ID fj093Bl2 http //futures.ferio.net/fc/kenkyukai/ippan/ippan.htm 【被害に遭わないために】 以上の実情からしても，まずは被害に遭わないようにすることが一番であることは当然です。そのためには， 外務員の勧誘を安易に信じないことです。また，このような勧誘は数度に及び，自宅や勤務先まで突然訪問するケースも頻繁に見られます 。先物取引を行うには，高度のリスク判断能力及び相当の余裕資金が必要です（当初は，「５０万円程度であれば。」と思って始めた取引が， 短期間の内に多額の追証を請求され，気づいてみると損失が数千万円にまで膨れあがっていたというケースも決して珍しくありません。）。 また，途中のどの時点でも，まずは，取引をやめる，ということが重要だと思います。取引を続けて損失を取り戻せた例も無いわけではありませんが， 外務員から「損を取り戻しましょう」と言われるままに取引を続けて，損失が拡大して問題になった事例の方が圧倒的に多いと思います。 なお，実際の裁判では，外務員とのやりとりの内容は「言った言わない」になってしまうことが多く， 上記と同様，まだまだ「多少大げさなセールストークも許され，それを信じ込む客の方が悪い」と考える裁判官も少なくありません。 そのため，例えば外務員が「安全で間違いないものだから買ってください」としつこく勧誘して買わせたものが， 裁判では「外務員はリスクもあることを告げた上で，自分としては安全と思うとの意見を言った程度であった」とされて敗訴してしまうこともあり得ます。 従って，外務員が安全性を強調するのであれば，それをメモにでも書いてもらうべきですし（まず書かないはずです）， 場合によっては外務員とのやりとりを録音しておくことも必要でしょう（不審に思えば取引しないのが一番ですが）。 ※以上にもかかわらず被害に遭ってしまったら，泣き寝入りせずに，是非，弁護士会等の法律相談や消費者センターなどへの相談を利用して下さい。 誰もが泣き寝入りしてしまっては，公正なルールは生まれず，同様の被害が続くことになってしまいます。 650 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/08(月) 01 05 56 ID UOJl4cJt 社会のがん細胞は摘出手術してしまえ 651 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/08(月) 03 02 40 ID 6q0iP38B 先物業界で大事件 業界で有名な穀物アナリスト(現物業者)が逮捕だ これは業界ショックだぞ 652 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/08(月) 03 06 41 ID 6q0iP38B http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000011-yom-soci 653 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/08(月) 18 19 21 ID kDJC5dcM 悪事を働いているんだから先物関係者は全員逮捕でも驚かない 654 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/08(月) 22 16 35 ID 1qnTGrvs 悪者は長続きしないらしく構成員は年食ってても３０代くらいまでで 皆、辞めてしまうらしいよ 655 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/09(火) 00 19 23 ID H29AdSMa 商品先物の有名アナリスト１ http //obaco.blog68.fc2.com/blog-entry-4527.html 松本英毅：９・１１テロ補助金を着服。ＮＹ大陪審の横領罪で起訴。 商品先物の有名アナリスト２ 大本尚之：輸入米の入札価格情報の見返りに海外視察旅行、贈賄の逮捕。 656 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/09(火) 00 39 44 ID uHiMwAlT 逮捕祭り？ 657 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/09(火) 00 44 08 ID dIcG08jR 「テロ対策特別措置法」に先物取引を盛り込むべきだな http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AD%E5%AF%BE%E7%AD%96%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%8E%AA%E7%BD%AE%E6%B3%95 658 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/09(火) 08 43 42 ID WqOpKtzo テロなん？ 取引員はテロリスト？ 659 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/09(火) 17 25 10 ID WqOpKtzo せめて騙し取られた金額が先物屋の懐にあればマシだが 先物屋が手にするのは手数料だけだからタチが悪い 660 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/09(火) 19 22 09 ID ppCH8YO8 http //blog.goo.ne.jp/keizoku2005/e/e02a9ea1ae47e31a2c38376d999d5a81 手数料より向い玉の方が儲かるみたいよ 661 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/09(火) 19 38 19 ID sfuTQOYO 監査法人ってどこなんでしょ？ 662 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/09(火) 22 14 50 ID f4PMl5Y5 くやしぃのう くやしぃのう 663 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 01 14 19 ID OVGoPizz ドーナッツの中央部分は食べるトコが無い 詐欺だ！ 664 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 01 22 56 ID yK0Zb9bO ↑ あめりかんじょーく 665 ：裁判中の顧客：2007/10/10(水) 01 24 31 ID KlV9O51m 裁判のいいとこか、商品取引員側の弁護士が制止させているのか判りませんが 相手方商品取引員からのイヤガラセがめっぽう減りました。 正確には裁判がはじまりだした時に１回ほどあっただけでした。 666 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 03 46 03 ID 2QpX00fJ そのいやがらせ行為を、記録に残すと圧倒的に有利になるんじゃない？ 667 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 08 49 11 ID AUCPiPhy どんな嫌がらせをするんだろう？ 昨夜、やっと取引やめた外務員から『今度は○○が良い値動きをしてますから前回の損失を取り戻しましょう』と電話してくる夢を見た 夢の中の自分は毅然と断っていたよ 668 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 12 21 09 ID AUCPiPhy 今日も個人投資家気取りの被害者が増えているんだろうなあ・・・・ 669 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 15 48 28 ID AUCPiPhy 外務員やってる奴で肉親や友人を客にして苦しめたことある奴いる？ 670 ：現役外ム員 ◆1oKmZSIAF. ：2007/10/10(水) 16 26 56 ID oBsEQzZW 荒らしにきたぜっw 669 俺の親父も相場張ってたぞ他社で。俺がこの仕事始めてから興味持っちまってな。 曲がるたんびに聞いてくんだわww キリがなくなるから、相場観は話さずじまいだった。損したらしいぞw 671 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 20 12 56 ID B7ZtfsEP 670 自分の客にはしなかったんだ。。。 672 ：678：2007/10/10(水) 20 23 27 ID NIwES+dT 669 従兄弟が本屋やってるんだが、絶対に電話させないように、名簿、電話帳の 番号を塗りつぶしといた。 元オリエント貿易 外務員 なんか営業停止くらってんだが当たり前だ！！ 673 ：現役外ム員 ◆1oKmZSIAF. ：2007/10/10(水) 21 59 27 ID oBsEQzZW まーあれだ みんなビビリ過ぎだ・・。あらゆることにね・・。 さいならっ！ 674 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 22 05 06 ID 2QpX00fJ いやっ、細心の注意を払ってこいつらと接しないと全財産もってかれるぞ！ 675 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 22 41 42 ID RIhk7FUY ＿/ ヽヽ ＿|＿＿ ＼ ＿ノ ＿| ＿/ /￣￣ ＿ |＿＿ ￣￣ヽ /|／⌒l /￣￣ / ￣ ＿| （⌒＼| ん| | / ￣ / （＿＿ （ ｊ￣ ー | し / （＿＿ 676 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/10(水) 23 36 55 ID 9Jo86Mpo 今後は団塊世代の老後の備蓄を啜ります。 677 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 01 36 44 ID V/sd96gn 変な業界体質だね 客に不安と不満を押し売りするなんてさ 678 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 02 01 10 ID GK1YsCFC 各業界では軒並み好決算、新卒採用増なのに商品業界ときたら.... 679 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 05 50 14 ID lV1sXzh9 所詮、その程度の業界ですわ。 680 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 09 23 05 ID V/sd96gn 678 これ以上、悪魔の使い手を採用してどうする？ たっぷり稼いで損害賠償するんか？ 681 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 13 56 42 ID V/sd96gn 先物が儲かるんなら償え 682 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 17 10 09 ID XJAwkNWR 今時、儲かりますばかり言ってる外務員なんていないでしょう。誰か言ってたがそんなビビるこたぁない。 683 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 20 46 49 ID mAwBA7d9 「大損しない安全策があります」と言って取引を続けるんだよ 684 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 22 47 27 ID mOEVrvBh 682 小林洋行福岡支店の石上は「上げても下げても儲かるスーパーディーラー（実は単なる営業）」 と言ってたよ、一緒に回ってた迫田は何にもしてないというか、勉強中みおたいだった 685 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/11(木) 23 42 20 ID r/ADASBw 預貯金かじり虫 686 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 01 08 38 ID IAfhaJLF 単純に当たれば儲かる、外せば損するっていうものでは無いらしい 687 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 02 14 29 ID yL05Ld9c アナリストコメントや各社のレポートも結局は時事の写しだろ？ 他社の内容をパクるのが許されるのも商品業界の特権だなw 688 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 12 36 25 ID na2Xxa7i アナリストじゃないよ。 アナルリストだよ。まともなレポート書ける社員なんかいる訳ない。全部盗作。業界誌丸写し。もしくは後付け。 689 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 13 56 25 ID doJ+xk7E まぁ業界誌や調査会社も時事の写しなんだがｗ 690 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 15 31 02 ID f3ulaqGu 先物取引は社会に必要でも 先物取引会社は無い方がいいよね？ 691 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 17 40 37 ID AJZcZSvE 先物取引が社会に必要なら、 先物取引会社は必要だよ。必要ならね 692 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 18 14 04 ID f3ulaqGu 素人に迷惑掛けっぱなしで関わった者に業界に対する不信感を植え付けるだけなのに？ 693 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 18 47 10 ID AJZcZSvE 先物取引って何のために必要なのか理解してるの？ 694 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 20 17 07 ID pQxPCDut 在日のため 695 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 20 42 06 ID FU9QyPmX 693 害務員の受け売りだとリスクヘッジやら安定供給やら・・・ 顧客には関係無い話かも？ 696 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 20 52 19 ID AJZcZSvE 価格変動に対するリスクヘッジ，公正な価格形成、安定供給、どれをとっても株式とは違い 投じた資金が何かを生み出す事は無い。先物市場が必要だというなら、そのコストとして損する人間が必要。 その損する人間を市場に供給するのが外務員の仕事。 697 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 21 06 19 ID doJ+xk7E 投資することで価格形成に参加できる。 ただし、あくまで先物価格が現物とリンクしている場合のみ。 698 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 23 07 30 ID 6ChpPe5B 696 じゃあ、勧誘の時に「損する人間が必要で、その損する人間を市場に供給するほがわが社の役割です。」って明示しないといけないね。 大事な事を伏せているんだから詐欺師だよね。 699 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 23 36 53 ID knRoOdho 言葉はよく覚えてないけど、向かい玉やる取引員ならバイカイ付け出しで 価格形成に全く参加してないはずだよ。 安定して買ったり売ったりしたいのであれば、なにも取引所取引でなくたって、 相対で商社や生産者が取引契約結べばいいだけでしょ。 700 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 23 42 40 ID AJZcZSvE そんなの常識、だから未成年の勧誘は禁止されている。 仕切り拒否、出金拒否、資金横領なんかは犯罪だけどね。 それ以外は自己責任じゃないの？ 車のセールスだって、「人ひいて殺人者になるかもしれませんよ」とは言わないでしょ。 701 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/12(金) 23 45 48 ID yL05Ld9c http //www.asahi.com/business/reuters/RTR200710120026.html 東京市場の国際競争力強化、取引所の所管一本化を いずれ商品取引所は合併統合だよ 702 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 00 14 15 ID zXBOUDiJ ガソリンが値上がりして儲けた個人客は多いよ。買いヘッジしてなかった運輸、航空は大変だ。大豆、コーン買いで儲けた個人客も多いよ。製品値上がりで家計直撃。ざまあ見ろだよ。 703 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 00 23 15 ID BrabWcp7 「車のセールスだって」とお決まりの反論が出たね。じゃあ乗り物にたとえるが、 郵便貯金：トヨタの大衆車 株式：事故る事もあるが高性能なランエボ ＦＸ：軽自動車のスポーツ車 商品先物は粗悪な中国製バイクってとこか。 金ピカだが、アクセル踏めば暴走、ブレーキは故障、 エンブレムは外国バイク（金融機関）のパクリ、 乗ったら客は高い確率で殺されるって訳だ。 704 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 00 29 46 ID N0ApiGk6 703 プロや経験者ならフェラーリ、ポルシェよろしく首都高の狼だわなw 705 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 01 04 37 ID u1aawXvk 700 人ひいて殺人者になるのは何割居るか知らないけれど、 先物会社に関わったらほぼ100％損して終わるので 比較対象にはならないｗ 706 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 01 22 23 ID OOBLzUzU 705 だから言ってるじゃない。損する人間を市場に供給するのが外務員の仕事だって。 だいたい先物勧誘されてやる奴って、身内に相談したりしない人多いでしょ。 うすうすわかってるわけよ。反対されるって。そんなに儲かっていいもんだと信じ込んでやるんだったら 同時に身内や友人も誘うでしょ。もしくは、自分だけ儲かればいいと思ってるかもね。それだったら性格悪いよね。 707 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 01 36 30 ID rR4uDitw 先物やる奴が悪いって言い方だねぇ・・・ 誘う奴が一番悪いと思うんだがねぇ・・・・・ 708 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 02 00 36 ID N0ApiGk6 新日石の株に投資してます 住友金属鉱山の株に投資しています 東京ガソリンに投資しています 東京金に投資しています はっきり言って値動きはほとんど同じだが、印象はちょっと違うわな 709 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 02 12 17 ID nmgzl4U2 投資家は先物に関わらないのでは？ ひたすら素人の犠牲の上に成り立っている業界と思えてならない・・・ 710 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 02 47 44 ID s29ELN8V とにかく先物にはかかわるな ということでおｋ？ 711 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 02 53 34 ID N0ApiGk6 商品市場は経済動向や指標としては外せない。 資源株を分析するときは商品市況をやらんとダメ。 今の東京市場なら金市場が真っ当だろうよ。 石油とゴム市場はスカスカ過ぎる 712 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 04 09 26 ID sGdNMUHS で、詐欺なん？ 713 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 07 49 12 ID mB5SX004 詐欺です。 714 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 08 28 34 ID rZY8SiNC 車は買う側に免許が要る。 犯罪者になる可能性も理解している。 法律によって様々な規制がある。違反者には罰則がある。 先物は？ 715 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 15 30 42 ID sGdNMUHS 先物は野放し 一家離散、自己破産、自殺の温床？ 716 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 17 08 13 ID 2XH97WAO 日本再生のためは裁判から変えないとダメです。 少年Ａ１８歳と少年Ｃ１６歳は、東京都足立区綾瀬の路上で夕方自転車に乗って帰宅中の 女子高校生を誘拐して少年Ｃの自宅に４０日間監禁した。仲間らを集めて暴行させ金を 受け取り、陰毛を剃り音楽に合わせて服を脱ぎながら踊らせたり、性器に異物を挿入した。 彼女が逃げ出そうとすると体にオイルを塗って火をつけ、熱がり苦しむのを見て笑い転げた。 発見された遺体には性器と肛門にオトロナミンＣの瓶が突き刺さり、両者がつながるほど 破壊されていた。 少年らの服役期間には裁判期間が算入され、しかも刑期満了前に仮保釈されたため、 主犯以外は全て６年程度で仮出所した。主犯の少年Ａも平成１９年２月で仮保釈された。 監禁を知っていた両親に監督責任さえ問われず無罪であった。 女子高生コンクリート詰め殺人事件： 717 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 17 52 48 ID 124mjMy3 詐欺のオムニコ 718 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 20 11 58 ID sGdNMUHS 秋深し 悪者共が スレ荒らし 719 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 23 10 48 ID ypDB4gYT 儲かる話があるんですよ・・・・ 720 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 23 47 23 ID mB5SX004 全財産ドブに捨ててみませんか？・・・ 721 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/13(土) 23 57 25 ID 97dpU/4q 金庫に今いくらありますか？ 722 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 00 10 04 ID +0vQFW3G http //www.sakimono-senka.com/07-kaiji/rank-w/37.htm http //www.sakimono-senka.com/07-kaiji/rank-w/29.htm あと何ヶ月もつの？年越せるかな？ 723 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 02 14 15 ID d05p75eb ここだけの話、かなり良い値動きしているんですよ こんなチャンスは数年に一度です 724 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 02 41 10 ID NjujRTx+ 借金をしてでもやるべきだと、ぼかぁ思いますね。 725 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 15 29 08 ID d05p75eb 悪徳商法や先物取引にやられた話をすると 『騙される方が悪い』 と言う人が居るけど 騙す方が悪いに決まってると思います 726 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 17 02 34 ID I65vr1zq 私にまかせていただければ、絶対に損はさせません 727 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 17 35 07 ID v+cC5qNX 興味という字はことを興して味わうと書きます 728 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 18 02 54 ID zJSY3Xwa 「儲かるんならなんで自分でやらないの」と聞かれる方もいらっしゃいますが 我々が直接相場に手を出してはいけないという決まりがあるんですよ。 お客様が儲かれば我々も儲かる仕組みになっているのでえこうしてお勧めしているんです。 729 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 18 37 29 ID wgO43SCY 法律でなく社内規定 730 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 18 54 41 ID l/ojfyTr 経営者が相場師だったり営業マンが手張りしたりする業界だろ 731 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 21 49 39 ID FZ0MIEtU 結局、誰かが大損こいて自殺なり夜逃げなりしてもらわないと成り立たないんだよね？ 732 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 23 37 43 ID wyvOHtNc 我々素人は絶対に関わってはいけないな 733 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/14(日) 23 53 02 ID AhuJ9pik 大損？誰が？自殺？誰が？夜逃げ？誰が？そこまでお金突っ込むなよ。お金突っ込むのは自己責任だろ。まさか、させられたとか言うなよ。ガキじゃないんだから。自分の金だろ。お金突っ込む価値があるかどうかの判断くらいしろよ。 734 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 01 27 44 ID 677YqoBW 出た！ 詐欺師の常套文句！！ 騙す者が居なきゃ判断を誤る事も無かったのでは？ 735 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 01 42 33 ID JPF/M7du 相場の責任は自己責任 736 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 01 56 18 ID iXHeE1iA 騙す者が居なきゃ判断を誤る事も無かったのでは？ って言ってんの。 737 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 02 56 24 ID rKrwWHS3 外務員が正直にぶっちゃけていれば誰も先物なんかしないでしょ？ 危険性やほぼ全員損してやめている事を隠してるんだから 自己責任とは言えないでしょ 738 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 03 04 50 ID UaROADRU 737 逆かもしれんな。リスクとリターンの説明をちゃんと言えば 仮に損しても納得する人はいる。当然ながら取引執行に細工をしてはいけない。 対面ではあくまで投資家の命令に忠実でないとダメよ。 739 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 04 23 42 ID sXrptB/7 対面取引とネットトレードの手数料の差を説明したら、大半の客はネットトレードを選ぶぞ。 対面だったら適切なアドバイスを受けれるなんて幻想にすぎない、 満玉張らせて、追加入金を誘導する。 だってしかたないよ。そういうビジネスモデルなんだからさ。 740 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 06 35 57 ID cfhhLzGa http //www.meti.go.jp/policy/commerce/070914jittaichousa/houkokusho.pdf 741 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 07 23 10 ID batiHZPJ 初めて先物をやる客は手数料を比較しない。それと、何をもって騙す騙されると言うのか。何が詐欺師の常套文句だ。バカヤロ。今時リスクなしの儲け話なんかある訳ないだろ。外務員も損得話してるだろ。客も自分の財布の中身ぐらいわかってるだろ。 742 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 09 20 27 ID rKrwWHS3 「リスクを回避する方法がある」とか「リスクを最小限に抑えて手を引く」とか嘘をつくのは害務員 743 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 11 50 21 ID rKrwWHS3 嘘付いて契約取るんだから詐欺やろ？ 744 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 11 52 55 ID cfhhLzGa 詐欺なら訴えれば？ 745 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 12 25 15 ID rKrwWHS3 741 実際は必ず損して撤退することになるのに、上手くやれば儲かるみたいに勧誘するからダメなのでは？ 746 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 14 08 23 ID txCu8Gju 741 自分の財布の中身をわかってない客は 上司に喜ばれるけどね 747 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 14 09 16 ID txCu8Gju 737 株は個人がいっぱいやってますが 225先物も 748 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 14 35 56 ID 6Wg3qsWP 正直言って２２５先物なんてやるひとは馬鹿だと思う 一枚１７００万でしょ 749 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 16 38 02 ID batiHZPJ 1700万？もうちょっと勉強してね。ﾐﾆもあるし。 750 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 16 47 35 ID batiHZPJ 必ず損して辞める？あほか。どんだけの動かせる資産持ちがいくらの損するんだよ。100億動かせる人が1億損して騒ぐか。貧乏人は100万で1万損して詐欺だと騒ぐ。損得はみんなわかってるはずだ。どこに必ず儲かる話がある。詐欺だと騒ぐならちゃんと訴えろ。 751 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 16 50 58 ID txCu8Gju 詐欺で立件できるような勧誘も多いと思うよ。 752 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 17 07 14 ID rKrwWHS3 750 大きな資産ある奴だけ相手にしないでめくらめっぽう電話勧誘するのは何故？ 代資産家めま騒がないだけで損失は出してんでしょ？ 753 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 17 17 44 ID rKrwWHS3 実際に訴えられてる案件もあるだろうし 訴訟になってなくても弁護士による示談で終わってる例は 数え切れないほどあるのでは？ 754 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 17 20 12 ID rKrwWHS3 被害救済屋みたいな闇商売が成り立つくらいに、被害者が多い それに応じて損害金払うってのは自身に罪の意識がある証拠 755 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 18 05 27 ID UTK6VF5x 調べたけどやっぱり２２５先物一枚１７００万でした。 現物や信用の方がいいような気がするな。 756 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 18 34 10 ID eeJG2yA0 http //www.orix-sec.co.jp/shohin/sakimono/index.html 何をどう調べたの？その程度だから、本来相場の世界に騙す・騙される なんてないのに、騙されたとホザクんだろうな。 もっと勉強しろ！ 757 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 18 41 15 ID UTK6VF5x よくわからないけど熱いな。 １０００倍だからもっと厳密に書けといいたいのか？それともミニなら違うとかかな？ 普通に考えれば一枚１７００万だよ。私は怖いな。 758 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 18 47 28 ID UTK6VF5x 昔の知り合いにいたけど、鶏卵１０枚買わされていた人がいて、 何で鶏卵１００トンも普通のサラリーマンが買わないといけないのか みんなで考えたｗ 759 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 19 50 58 ID eeJG2yA0 オリックスの場合225先物の証拠金は1枚720,000円。 100円の変動で×1,000＝100,000円の損益（手数料は考慮せず） 15日終値17,358.15円×1,000＝17,358,150円（総代金） レバレッジ 17,358,150円÷720,000円＝24.10倍 225先物と商品取引のレバレッジは大差なし。 信用取引3倍・現物１倍 FX取引が1-300倍 取引参加者の資金量と取引参加者のリスク許容度及び 資金効率、状況判断（買われ過ぎ、売られ過ぎ）、投資経験 投資期間等を考慮して自分に合った投資商品を選べばいい。 対面商品営業の問題は、金商法の適合性の原則ほど厳しく取引参加者 を選別していないことにある。 もし、758のような理解度しかない人間を取引に参加させたのであれば、 それは外務員の側に問題がある。 760 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 20 15 35 ID hPcOUnD0 鶏卵１００トンも実際に買う奴がどこにおるとやなんも内容しらんで書くな 761 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 21 03 37 ID eeJG2yA0 先物取引の仕組みを理解してから書き込んだら？ あまりトンチンカンなこと書くと自分の無知を晒すだけ。 762 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 21 15 09 ID eeJG2yA0 先物取引とは 先渡し取引同様に１ヵ月先、2ヵ月先、3ヵ月先・・・6ヵ月先（商品によっては1年先）と、 将来の一定期日に決済する取引です。先物取引の決済の方法は、他の取引が、期日到来時 には必ず現物の受渡しにより決済しなければならないのに対して、先物取引では決済期日 到来前なら、いつでも自由に『転売・買戻し』により、現物と代金を授受することなく 『差金決済』ができる仕組みになっている取引です。 『先物取引』は、 将来の一定の日を受渡し日と定めて、今の時点でその価格を取り決め（買い契約、売り契約）、 その日になったら代金と品物とを受渡しする取引です。ただ、その品物の受渡しをしたくなけ れば、その最終決済日（納会）が来る前に、買い契約をした人は先物市場で「転売」し、売り 契約をした人は｢買戻し｣をすれば、物の受渡しをせずに決済（契約の解除）をすることができ るルールになっています。これを現物先物取引といいます。 そのほかに先物取引には商品の受渡しによる決済を行わない現金決済先物取引、商品指数を 対象とする指数先物取引、オプション取引（選択権売買取引）があります。 763 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 21 51 58 ID Vgij3aIP 株式と違い一般消費者から資金を吸い取りそれが投資家の利益になるという事がない。 インフレリスクヘッジなんていうのはそうそうないからね。 でも、昨年から今年にかけては、ガソリン値上げ、食品値上げだから、皆さんご馳走様ですって感じ。 764 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 22 09 29 ID e30lyxOz いい加減に一般客勧誘するのやめろや http //money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1065357141/ 先物取引の会社で安心出来るところあるの？ http //money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1112710365/ 765 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 22 13 18 ID UTK6VF5x 鶏卵百トンは、ジョークも混じってるけど、グローバリーだったな。 レバかかってる商品は保証金が少ないほど怖いよ。 766 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 22 21 57 ID 39iP3/O5 騙しとは 向い玉＝純増主義 預かり金と営業費用のバランス 預かり金→手数料 商い（注文の勧誘） なぜ赤字決算の会社が急増したのか 767 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 22 22 35 ID UTK6VF5x ＦＸだったら、一枚1万ドルとかって言い方するでしょ。 限月ある取引もしてたことあるけど一枚一万ドルとかって言い方だったよ。 そういう見方したら、２２５先物一枚1700万であってるんじゃないかな。 ２２５先物の場合は一枚７２万とかって言うの？ 768 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 22 26 30 ID UTK6VF5x ２２５先物のリスクが高いような言い方されるのが気に入らないのかな？ 実際リスク高いと思うよｗ 769 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 22 32 55 ID hK+nYjJl おまいらの中で 固定客つーか定期的に売買の電話注文してくる奴っている？ 770 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 22 37 27 ID txCu8Gju スパン証拠金がわかんないんだろ。 豆屋はバカだし、仕方ないとは思うけど。 でも、日本の商品は明らかなローカルルールで、 スパン証拠金が世界標準なんだけどな。 リスクがどうとかいう問題じゃないんだよ。 771 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 22 50 03 ID 39iP3/O5 例 期首預かり金１００億 本年度予定営業費用１００億 年度のスタート段階で、現在の預かり金を全て 手数料に振り替えないと赤字になる計算。 しかしそれだけでは期末預かり金はゼロになる。 もしこれが市場全体ならばどうなるだろうか。 772 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/15(月) 23 45 14 ID 3yR7bxeR 750 貧乏人を市場に誘い出すのはどこのドイツだ？ 詐欺者会社だよ 773 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 00 17 50 ID olMqnCgN http //www.sakimono-senka.com/07-kaiji/rank-w/80.htm 19年3月末は期首委託者より期末委託者が約3,000人減少している。 新規委託者を期首委託者数の5割以上獲得していながらである。 業界が縮小している原因は、法改正による新規獲得減少の影響では なく旧態以前の顧客管理が問題だと思われるがどうだろう？ 774 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 02 24 10 ID NWZxFy8I 消費者センターや弁護士会の中に担当がある時点で 胡散臭い犯罪まがい集団と言えるんじゃまいかん？ トラブルや苦情や提訴が絶えない証拠じゃん 775 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 02 42 43 ID QimjmVXt それは間違いないな。 776 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 07 13 22 ID 8TO27aqa 詐欺商法で裁判沙汰になったことない会社はまったくないとのこと 777 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 07 56 33 ID bMHPF1X/ 自己責任とは、本来、近代法の基本原則で、人は自分の負うべき責任 のみを負い、他人の責任まで負うことはない、と言うことです。従っ て他に、責任を負う者が居るのに、事実上全責任を負うことを強いら れている者の「責任」を意味するものではありません。 778 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 13 47 53 ID NWZxFy8I 業界が悪いのに「顧客が悪い」とすり替えますよ 779 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 19 48 47 ID OaTA97RQ 業界の膿出しすると業界ごと消えちゃうね 780 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 20 10 37 ID NkCwmPXW ペンペン草の更地を横目に野村大和が新しい土地を開発していくんだよｗ 781 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 20 31 49 ID NWZxFy8I 一度搾り取られた客は戻らないだろうけどね 782 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 22 15 04 ID N8A3TWii 他にも眠っている預貯金がワンサカ・・・・ 783 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 22 39 33 ID gQ+t2WlY 野村も大和も、投信は売るだろうけど、 ブローカーはやらないだろ。 日本の取引所はもう死んでるぞ。 784 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 23 15 03 ID Vz19XR3z 投信は管理報酬もあるから一回買わせてしまえば、回転売買させる必要がないからね 785 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 23 19 07 ID flUdy/iG 野村サブプライムで1450億損失，これって自己責任ですよね？ 786 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 23 34 54 ID gQ+t2WlY 改正商金法では、 業者同士の取引と、 業者対個人の取引は、 厳しく区別されるのだよ。 「自己責任」を免罪符にしたかったら、 きっちり説明責任を果たしたまえ。 787 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/16(火) 23 53 42 ID flUdy/iG 要はバカな奴が多いと、個人の権利がどんどん侵害されてくるって事だね。 788 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 00 11 51 ID xvuK29IS バカだからと言って言い包めて搾取したりしちゃいけないと思う。 789 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 09 06 35 ID SrPUpsiK 逆にバカは保護してあげなきゃね 790 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 10 07 04 ID CVpdPxWl 適当な後付けレポートが多いわな。それでいて曲がり屋だしｗ レポートの書き方も証券レポートを 見習って欲しいよ 791 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 10 26 48 ID SrPUpsiK 曲がり屋？ 卑しい職業？ 792 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 11 31 42 ID wUUtN2T3 豆屋のニュースレターなんか誰も読んでない 793 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 11 39 55 ID zuKFzy9B 日商協の苦情・あっせん数 http //www.nisshokyo.or.jp/consulting/pdf/18-19.pdf 日証協の苦情・あっせん数 http //www.jsda.or.jp/html/pdf/070927_hp2.pdf 取引参加者数・会員数の差はあるけど、証券・商品に限らず 不良外務員はいるし損した客は文句を言うもんなんだよ。 794 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 12 33 41 ID SrPUpsiK 損しないで終わった客は居ない 795 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 12 38 59 ID RtSnJdnF そんなことはない！私は儲けて終えたで 796 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 14 16 21 ID SrPUpsiK 損しないで終わった客はほとんど居ない 797 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 14 23 44 ID 9UMgB//w そろそろ費ばかり筋の利食いじゃねーか・・・ 売るんなら引け成りだな。 798 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 17 08 36 ID SrPUpsiK 日本語でおｋ 799 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/17(水) 23 51 36 ID BDH/jDAf 詐欺集団なのかな？ 外務員とかは鉄砲弾のように使い捨てな気がする。。。。 800 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/18(木) 00 43 51 ID TzqshCrB .800万円返せ！ 799 また害務員の責任逃れですか？ 顧客の自己責任の後は会社の責任でウチらもヒィヒィって言いたいのかな？
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グランブル とは、ポケットモンスターシリーズのキャラクター。 プロフィール 能力値 作品別 ポケットモンスターシリーズ本編 外伝 関連ポケモン コメント プロフィール グランブル 他言語 Granbull(英語) 全国図鑑 0210 ジョウト図鑑 126 分類 ようせいポケモン 高さ 1.4m 重さ 48.7kg 初登場 【ポケットモンスター 金・銀】 進化条件 【ブルー(ポケモン)】 Lv23 前のポケモン 【ブルー(ポケモン)】 次のポケモン 【ハリーセン】 ブルーの進化系。 顔に似合わず臆病な性格。しかし、ひとたび怒りはじめると大きなキバで反撃する。 凶暴で悪そうな顔をしているが、あくタイプではなく、『X・Y』以降はむしろ真逆のフェアリータイプとなった。 能力値 ステータス タイプ ノーマル(*1)フェアリー(*2) タマゴ りくじょうようせい とくせい いかくはやあし 隠れ特性 びびり HP 90 とくこう 60 こうげき 120 とくぼう 60 ぼうぎょ 75 すばやさ 45 作品別 ポケットモンスターシリーズ本編 【ポケットモンスター 金・銀】 野生では出現しないためブルーを進化させないと手に入らない。 発売前に猛プッシュされていたブルーと異なり、こちらはまったくと言っていいほど公式側から推される事は無かった。 ブルーはギャグ系少女漫画に出る「顔が厳ついマスコット」的なデザインなのに対し、こちらは完全にモンスターの体格になってしまった事が災いとなったか。 性能で見ても【リングマ】のほぼ下位互換なのが辛い。 【ポケットモンスター クリスタルバージョン】 朝/昼の6番道路に登場。 【ポケットモンスター ルビー・サファイア】 ブルー共々出現しないため、後に発売された作品から送る事でしか手に入らない。 第三世代から導入された特性でグランブルに与えられたのは「いかく」。 強力な特性ではあるのだがこうげきもすばやさもリングマをやや下回っている事から、この世代でもアタッカーとしてはリングマの下位互換に捉われがちだった。 ただ、リングマと違い、「シャドーボール」でゴーストタイプに対抗可能なのはメリットだと言える。 【ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン】 ナナシマでジョウト地方のポケモンが一部解禁されたがブルーは解禁されなかったため、グランブルを本作単体で入手する事は出来なかった。 【ポケットモンスター エメラルド】 GBAで唯一単独入手可能な作品。サファリゾーン拡張エリアで出現するブルーを進化させて入手する。 【ポケットモンスター ブラック2・ホワイト2】 2番道路の隠し穴に出現する。 本作までノーマルタイプだった。 【ポケットモンスター X・Y】 グランブル自身は野生で出現しないので、ブルーから進化させて入手する。 本作からノーマルタイプではなくフェアリータイプになった。 おおよそフェアリーには見えないほど強面な彼女(彼)だが、分類はようせいポケモンで、タマゴグループにも「ようせい」が入っているので分類通りのタイプ変更が成されたと言える。 これによりリングマ等の重量級物理ノーマルポケモン達と大幅に差別化が可能となり、貴重な重量級物理フェアリーとしての新たな個性を獲得した。 【ポケットモンスター サン・ムーン】 ポニの原野、ポニの古道、ポニの樹林、ポニの険路に登場。 【ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン】 ポニの樹林には出なくなった。 【ポケットモンスター ブリリアントダイヤモンド・シャイニングパール】 原作同様、野生で出現しないため、ブルーから進化させて入手する。 本作では数少ないフェアリータイプの1匹。 ブルーは全国図鑑入手後の地下大洞窟に出現するため入手は簡単。 外伝 【ポケモンコロシアム】? ダークポケモン研究所で戦う【シャドー戦闘員】のフィアが使用するダークポケモン。 加入は少々遅いが「いかく」が便利。リライブ完了で「かいりき」を覚えるため、攻撃要員としては【オドシシ】よりも使いやすい。 耐久力も「いかく」込みで高い方だが、すばやさが低いために上から殴られやすいのが玉に瑕。 【ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊・赤の救助隊】 ED後、広場のブルーが進化してこの姿になる。光の洞窟の実践役として採用されたのは姿の変化が分かりやすいためだろうか。 敵としては遥かなる霊峰、幸せの塔に登場。どちらのダンジョンでも能力値が同じのため、遥かなる霊峰では大した事は無いが、幸せの塔では要注意の鬼畜ポケモン。 関連ポケモン 【ブルー(ポケモン)】 コメント 名前 全てのコメントを見る?
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168. グランブル(Granbull ) 2009/05/29(金) 00 00 32 ID 4B4fqpWo 全国図鑑No.210 ジョウト図鑑No.124 ホウエン図鑑No.353 シンオウ図鑑No.--- 分類：ようせいポケモン タイプ：ノーマル タマゴグループ：陸上＆妖精 特性 威嚇or早足 高さ 1.4m 重さ：48.7kg HP 90 こうげき 120 ぼうぎょ 75 とくこう 60 とくぼう 60 すばやさ 45 合計値：450 平均値 75 順位 219位 ブルーがLv23以上で進化、ブルーはフリルの着いた水玉のワンピースを着たような外見であったが そう言った可愛い記号は取り払われ、下あごからは額まで届くようなキバを生やした強面のポケモン しかし臆病な性格は変わっておらず敵はその怖い外見で追い払うのが主 発達したキバが重たいので大抵は首をかしげている 争いを好む性格ではないとされているが攻撃120を見るにふといキバは決して飾りではない どうしても避けられない戦いにはパワフルなアゴで噛みついてやっつける 性別による外見の差異はないが♀の方が数が多い 169. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 00 05 33 ID ??? 初めて見たときコワッ！って思たｗ 結構攻撃高いのな 170. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 00 13 47 ID ??? 確かに攻撃力に目がいく、でも素早さが低すぎる 171. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 00 15 27 ID ??? エメのバトフロで意外と危険 172. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 00 28 45 ID ??? ようせい？ 173. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 01 13 10 ID ??? 進化前は金銀発売前から話題になってたけどこいつは地味すぎる 174. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 01 25 10 ID ??? KAZUさんが使ってたな 175. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 01 48 29 ID ??? この強面で甘えるを覚えるってのが気に入って使ってる wikiの物理受け型丸写しだけど、なかなか使い勝手いいよ 176. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 06 21 21 ID ??? Ａ．イノキというＮＮで育てようとしたが ハガネールのがいいんじゃないかと思い直して 結局育ててない 確かこいつでんじは使えるんだよな 179. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 21 13 00 ID ??? ファクトリーでやたら出てくるよね 三色パンチのやつ 180. 名無しさん、君に決めた！ 2009/05/29(金) 23 26 17 ID ??? ボク ブルーにもどるのはあきらめました。 これからは グランブルとしていきていきます。よろしくね。 209 ブルー トップページ 211 ハリーセン 名前 コメント
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あまぁ～い甘いタルト・タルト・タルト 2009年04月08日 (水) 先生が学生だった時代より、本場フランスより、砂糖の分量は少なくなっていると言われても、やはり現代の日本人には甘いゾ。果てしなく甘いタルト。 洋梨のタルト・クルスティヤントにリンツァータルト、ブルダルー風タルト。 洋梨のタルトは、サブレ生地に、粉の半分ほどのバターと粉砂糖が入っているのに、ヘーゼルナッツのクリームも甘さたっぷり、その上にのせる洋梨はシロップ煮にしてあるものをさらにキャラメリゼ、その上にさらにチュイルのアパレイユ（アーモンドスライスにお砂糖と卵白を混ぜたもの）をのせて焼く。 うぅぅぅ～んん～甘さで頭痛と胸やけが…… このタルト、どれも1ホールずつ実習で自分で作り持ち帰るわけです。 今日は、失敗だらけで、自己嫌悪。 私は本当にセンスがないし、作業は雑で、指摘されるまでその事実に気付かないところが困っちゃう。 洋梨の並べ方ひとつでも、方向が一定に揃えられていないことに、先生の評価や指摘を受けるまで気づかないわけです。 ここはお菓子教室じゃないんだ、美味しければいいってものじゃないんだ、見た目は重要、勝手にアレンジしないこと、サブレ生地をのばす時に力が入り過ぎているからタルトの厚さが一定にならないんだ、コルドンを卒業したらこのお菓子に値段をつけて売り物にできる技術を身につけなさい、こんなめちゃくちゃな並べ方は美しくないでしょう？などと指摘され（実際はこの何倍も厳しい指導を受けておりますが）どれもこれも事実で、自分のふがいなさに泣きそうになりました。 いえ、わたくしは、家族や好きな人に美味しいお菓子を食べさせたいだけなんです、将来旦那様や子供のおやつに街のケーキ屋さんより美味しいお菓子を作ってあげたいだけなんです、という本音は、コルドンの先生には口が裂けても言える雰囲気ではありません。 おいしい出来事 かなえキッチン ： ごはん日記 2009年04月
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(BOSS)グランブルー・ドラゴン パラメータ スロット EXスロット 出現条件 解説、攻略、その他 (BOSS)グランブルー・ドラゴン パラメータ 属性 水 HP 2700 クラス ☆☆☆☆ 攻撃 70 種族 ドラゴン 素早さ 50 対戦時アイテム グランブルーソウル(レア) 討伐時獲得ゴールド 250G スロット レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ほほえんでいる ためる ためる アイスブレス アイスブレス アイスブレス ★★ ほほえんでいる ためる ためる アイスブレス アイスブレス ブリザードブレス ★★★ ほほえんでいる ためる ためる アイスブレス ブリザードブレス ブリザードブレス ★★★★ ほほえんでいる ためる ためる ブリザードブレス ブリザードブレス ブリザードブレス ★★★★★ ブリザードブレス 重体当たり ★★★★★→★★★★★★ ★★★★★→★★★★★★ 重体当たり ダイヤモンドダストの息 ★★★★★★ 重体当たり 重体当たり ★★★★★★→★★★★★★★ ★★★★★★→★★★★★★★ 重体当たり ダイヤモンドダストの息 ★★★★★★★ 重体当たり 重体当たり ★★★★★★★→★★★★★★★★ ★★★★★★★→★★★★★★★★ ダイヤモンドダストの息 ダイヤモンドダストの息 ★★★★★★★★ 重体当たり ダイヤモンドダストの息 ダイヤモンドダストの息 ダイヤモンドダストの息 ダイヤモンドダストの息 ダイヤモンドダストの息 EXスロット レベル 下位EX 上位EX 常時 真・ダイヤモンド・スクリーム 真・アブソリュート・ゼロ・スクリーム 出現条件 ☆クラス合計 10～ 解説、攻略、その他 HPが2700と非常に高く、使ってくるのは全体攻撃のみ。 攻撃力は標準的だが、1リール目から氷属性のブレスを頻繁に出してくる。 水属性なので火属性の攻撃が有効だが、こちらも弱点を突かれて返り討ちにされることもあるので、属性に関係なく大きなダメージを出せる技で畳みかけるのも良い。 コマンドの内容は、4リール目までは【アイスブレス】や【ブリザードブレス】が多く、コマンドアップも【ためる】のみ。 しかし、5リール目からはコマンドアップが移動系に変わり、【重体当たり】や【ダイヤモンドダストの息】が多くなる。 前者は麻痺を運悪く付加される場合があり、後者は威力が高い全体攻撃なので、出来る事なら5リール目に到達される前に倒してしまいたい しかし、前述した通りHPが非常に高いので、早期決着が困難なのも事実。 ver.1.8.14 にて、EX技を除く攻撃技が全て強化された。(詳細はブルードラゴン及びグランブルー・ドラゴン参照) 強化前は、高いHPを盾にブレス攻撃でじわじわとこちらを削ってきたが、強化されたことで、【アイスブレス】を連発されるだけでも中々痛い。 状態異常で敵の動きを止めるか、ダメージそのものを無効にするロキの【いつわりの反射壁】などで対抗したい。 なお、バジリスクで風邪にできれば、【重体当たり】以外の攻撃をすべて封印可能。 攻撃の頻度がかなり落ち込むので、是非とも組み込みたい。