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1 名前：しゃぎり ◆Hi.......Q ＠窓際店長見習φ ★[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 37 00 ID ???0 ?PLT(16001) オンラインゲームをめぐるトラブルが相次いでいる。特に多いのが、「突然アカウントを停止され、 何故止められたのか、何の説明もない。冤罪だ」という声だ。一方のゲームメーカーメーカー側も、 「公式サイトに書いてある内容以外は答えられない」と答えるばかりで、公式サイトを見ても、 「手の内を明かしたくないので理由は答えられない」と言った内容が書いてあるばかりだ。この ゲームに限らず、オンラインゲームにはこのような問題が相次いでいるといい、利用者側の不満が くすぶっている。 問題となっているのは、カプコンが運営する「モンスターハンターフロンティア」。J-CASTニュースの 調べによると、2007年12月7日の夜から、大量にアカウントが停止され、ネット上には「身に覚えが ないのにアカウントを停止された。冤罪だ」と言った声が相次ぎ、同ゲームの公式掲示板も 「まったく身に覚えがないのに、こんな事になるなんて本当にがっかりです」といった声であふれた。 ところが翌12月8日夜になって、これらの書き込みが削除され、騒動が拡大していた。 12月11日には、公式サイトにメンテナンス情報などをまとめた「運営レポート」が掲載され、公式 見解が示された。これによると、12月3日から12月9日の1週間に690件の規約違反が確認された として、これらのアカウントに対して、アカウント停止などの措置を行ったことを明らかにしている、 さらに、一問一答形式でユーザーの疑問に答えようとしたが、全くユーザーを納得させるに足る ものではなかったようなのだ。例えば、こんな具合だ。 「Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。 Ａ：運営チームにて不正行為を確認したための罰則となりますため、申し訳ございませんが解除 することはできません」 さらに、公式BBSで「冤罪」を訴えるスレッドが削除された理由についても、「掲示板の使用目的と 異なる為です」と一蹴。（ 2-10につづく） http //www.j-cast.com/2008/01/04015247.html 前スレ（★１：2008/01/04(金) 21 13 45） http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199448825/ 2 名前：しゃぎり ◆Hi.......Q ＠窓際店長見習φ ★[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 37 05 ID ???0 ?PLT(16001) （ 1のつづき） 12月上旬には「冤罪」を訴える有志によるまとめサイトが立ち上がり、現在でも活発な情報交換が 続いているが、事態は好転する様子は見られず、サイト内では「内容証明を送付した」といった声も あがっている。 一方、矛先を向けた側のカプコンは、この問題にどのように取り組むつもりなのだろうか。 広報・IR室に聞いてみると、「サポートセンターに直接聞いて欲しい」とのことで、番号を提供された。 この番号に電話して聞いてみると、「こちらは電話窓口で、こちらでは情報を持っていない。アカウント 停止については、ウェブサイトの『お問い合わせフォーム』から問い合わせて欲しい」との答え。 同フォームにアクセスしてみると、同ゲームのIDとパスワードがないと質問できない仕組みだ。 そこで、サポート窓口に「ゲームのIDを持っていない人間が問い合わせをする方法は何かあるのか」 と改めて聞くと、「第三者に対しては、公式サイトに記載されていること以上はお答えできない」との 答えが返ってきた。 なお、公式サイトには「アカウント凍結者に対してより詳細な凍結理由の内容を説明するべき、という ご意見に関しては、『チートツール作成者』『チート実行者』に対して、『どのような調査を行なっている のか？』『どのようなチート行為を厳しく調査しているのか』などの情報を与えたくないという理由から 現段階では、それを把握されない程度での情報開示というスタンスで対応させていただいております」 とあり、「手の内を明かしたくない」という理由で、事実上説明を拒んでいる状態だ。 なお、オンラインゲームをめぐるトラブルは、同ゲームだけではない。国民生活センターでは、 ウェブ上に設置した情報提供窓口「消費者トラブルメール箱」には、07年(1～11月)だけで405件の オンラインゲームに関するトラブル情報が寄せられた。特に多いのは「利用規約に違反する利用者を 運営業者が取り締まらない」「接続障害が頻繁に発生し、ゲームが利用できない」といったものだ。 同センターでは「個別の事例についてはお答えできない」としながらも、今回問題になったような 「身に覚えがないのに、突然アカウント停止処分を受けた」との声も少なくないという。（以上、一部略） 3 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 38 07 ID lhNaYn9H0 ／/ ／ .人 / （＿_） ﾊﾟｶ / ∩(＿___） あ、ぽこたんインしたお！ / .|（ ・∀・）＿ /／ | ヽ／ ￣￣￣ ∪ 4 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 38 11 ID GpZWHuy20 これはかわいそうだね 5 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 39 58 ID +QfQc2za0 もう卒業しろよっていう卒業証書だよ 6 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 40 06 ID Ah/eiwIH0 5 7 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 40 20 ID GpZWHuy20 【MHF】モンスターハンターフロンティア-Part183- http //game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1191335062/l50 モンスターハンターフロンティア升スレPart5 http //game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1188487179/l50 8 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 40 57 ID GpZWHuy20 【MHF】ﾓﾝﾊﾝﾌﾛﾝﾃｨｱの質問に全力で答えるｽﾚPart139 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199274036/l50 【MHF】モンスターハンターフロンティア Part 479 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199122978/l50 9 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 41 26 ID Fbn1cmAm0 8月くらいのチート騒動のときにやめてよかった 今はGに向けてMHP2をまったりやってるよ 10 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 42 31 ID emikD0lT0 モンスターハンターボランティア 11 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 42 39 ID +OVasX3U0 全員が身に覚えがないと言ってる訳じゃないしね カプコンＧＪ 12 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 42 46 ID w4cvWt8q0 ライブドアブログでも予告無くアカウント削除された。 それまでに投稿した記事のデータ全てが無くなった。 （後にインターネットアーカイブという海外のサイトで見ることができたが） FC2掲示板でも予告無くアカウント削除された。 質の悪い企業が質の悪いサービスを提供する、 当たり前のことだ。 13 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 43 18 ID Ohu4lmE90 升に今まで甘すぎたんだよ いつか必ずやらなきゃいけないことをやり始めただけのこと。騒ぐ必要はない 無罪で停止させられたんなら、やめればいい 14 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 43 39 ID ABNKsMQw0 12 何度も消されるようなこと投稿すんな 15 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 43 42 ID Xjpc0T7fO 時間と金が無駄になったわけか。 まして升疑惑だものな、よほどの廃人か。 ユーザーにケンカ売るようなカプンコなら痛い目にあわせるくらいに団結したらいいんじゃないかな 16 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 43 48 ID iIjlXWlD0 VIPでやれ 17 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 44 00 ID vhahQmaV0 チート使ってたIPでBANしたんだろ？ ネカフェとかでやってる奴は一斉BAN 18 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 46 15 ID mo4LPWYw0 ３、４割の冤罪も仕方ないのかもな BOTを取り締まるにはある程度の冤罪アカウント停止も仕方ないわな 19 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 46 52 ID Hz6gK8jF0 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197994164/101-200 20 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 47 20 ID 3ycshK5q0 オンラインゲームなんてやってるのは アホばかりだろうどうせ 21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 48 57 ID E327j8Di0 1 1行でまとめると、こうなる。 ＲＭＴリーマンプレイヤー ＶＳ ニート廃人ゆとりピザデブプレイヤー お互いがお互いを「屑」と揶揄する、珍妙な世界。 どうだ？お前もやらないか？ 22 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 50 51 ID lYPjW4pr0 18 仕方ないってのが意味がよくわからん チートをＢＡＮするってのは本来チートでサーバーに重大な障害やサーバー停止になったりするからであって 韓国とかでのチートのＢＡＮってのはそういう意味でよく使われる 西洋じゃそもそもチートなんておｋだし、公式でチートツール配るぐらいだ が、日本はチートをＢＡＮする理由が企業が気に入らないからの一点だけであって ここに問題が生じると思うんだよ 法律で裁けるのは企業に重大な損失が発生する場合のみ チートで無料なのに有料サービスを受けたとか、ＲＭＴで莫大な利益を手に入れたとかならまだしも 個人の個人による個人のために使ってそれが企業になんの問題が発生するのかと 対戦型ネットゲームならゲーム自体のバランスが崩れるって理由になる だが、ＭＨＦは防具とか簡単に手に入れたところで第三者が困る事はなんにもない 困る事がないからＥＸ課金とかいうのを使うとｌｖ１で超最強無敵装備が作れるわけで 困るならそんな事しないんだよ そこら辺がカプコンおかしくね？って言われる原因 23 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 51 04 ID 4rKuW8AhO 17 日本語でおk 24 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 52 06 ID CzgvAUCg0 ネトゲは数年前にラグナロクで懲りた こういうのは国産でも信用ならない 25 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 52 23 ID lqpXVLIV0 次ｽﾚたてたんだ ってかこれもまぁカプにとってはいい宣伝になるんだろうな。 26 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 52 28 ID cOFz9Gqe0 このスレ、クールな奴が多そうなので意見を聞かせてくれ 今手元に６万ある。 使い道の候補として ①任天堂DS＋PS３を購入 ②ゲームオンって会社のゲーム内くじ１回５００円をひけるだけひく（今回はキャンペーン中で くじを引くとすごいアイテムの当選権利が発生） ③iポッドを購入する ④他なにか ここのクールな人達なら何に使うだろうか 少し前に旅行は行ってきたので旅行はなしで。 27 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 52 53 ID I1grMDnq0 いい年こいてネトゲやってるとか終わってる（笑） 28 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 54 02 ID vxxr/3GK0 ウルティマオンラインでも チートツール使ってもぜんぜん取り締まらないって言われてるしなあ。 http //frb.blog108.fc2.com/blog-entry-183.html ここ見ると課金される公式サーバにはぜんぜん人いなくて 無料のエミュサーバには人が溢れかえってるんだけど。 29 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 54 07 ID k3cMsF/S0 26 ④新PC購入資金 30 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 55 56 ID Ohu4lmE90 26 自転車を買ってﾂｰﾘﾝｸﾞする ６万もあれば十分走れる良さめの自転車買えるぞ 31 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 56 33 ID N1AxbmTs0 涙目インチキチーター大ハッスルの巻。 32 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 56 48 ID m7STyzS9O 26 ⑤金ためろ 33 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 13 57 03 ID E327j8Di0 26 ⑤高級ソープに逝く。 34 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 57 41 ID DalJ5HUM0 これ買え。 おつりくるぞ。 ttp //model.hirobo.co.jp/products/0301-/index.htm 35 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 13 57 48 ID lYPjW4pr0 26 ダメオンだけはやめておけ 奴らのくじ引きよりＰＳ３の方がまだ無駄だと感じない あのゴミ屑みたいなゲーム内データよりＰＳ３の方が優秀だぞ 36 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 01 25 ID ru6yrBtp0 26 京都金杯のアドマイヤオーラの複勝にその6万全部賭けろ。 今年の金杯はプレミアムで普通のレースと違って控除率が有利に設定されてるから金杯だけ買って次はダービーだ。 37 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 01 42 ID E327j8Di0 廃人プレイの是非って誰も問わないよね？ なんでだろ？１日２０時間プレイとかやってるけど・・・ リーマンがＲＭＴするのも「仲間外れにされたくない！」ってのも有ると思うんだよね。 まあ、中には優越感に浸りたい奴もいるだろうけどさ。 38 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 05 04 ID uC9qNKMs0 これはGJ 39 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 05 20 ID hOBa20P30 26 とりあえず②はないな 40 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 05 33 ID Z6ZnNn7IO 26 次の宝くじを連番に３万、バラに３万費やせ！２００枚も買えば照合作業が楽しくてたまらんぞ 41 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 07 00 ID DHQ3c7TF0 26 19日発売のインテルの新コアC2DでPC組む。 42 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 07 04 ID lYPjW4pr0 ここのスレで重要な事はとりあえず 現在ｌｖ１で最強装備が出来る事 本当の意味で最初から始めたなにも持ってない奴はソイツがチーターかどうかわからない事 ｌｖ１の所にはチーターも沢山いてそいつらと一緒にやるとＢＡＮされる事 そいつらと課金しまくりでｌｖ１で最強装備なキチガイ廃人の見分けがつかない事 これでＢＡＮされて冤罪だと言っても、企業は冤罪でもなんでもねーよカスという事 実際、チートで装備とかを揃えて、（モンスター等を弄ることはせず）チートしない奴と何度か組ませて普通に戦わせても 一週間後ぐらいに両者にチートしましたね？永久停止です なぜ停止したのかは教えられません＾＾と来る事 ここらが重要 任意で自分で組ませてやったなら理由がわかるが 任意で一人で２ＰＣを使ったわけじゃなく、 本当に第三者のチートじゃないＥＸ課金と偽ったチーターとチーターと知らずに遊んだ場合 これでＢＡＮされたら冤罪じゃね？ この可能性があるのに、なんで企業側は冤罪はねぇっていえるわけよ？ 他ゲーじゃ開き直って組んだてめーが悪いとか言う悪徳企業も存在するが、カプンコはどう言い訳すんだ？ 43 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 07 10 ID PUXS0Kcy0 22 え、課金すると無敵装備が作れる仕組みなんだから、 RMT許したらカプコンの利益の逸失になるんじゃないの？ じゃBANおかしくないじゃん。何がおかしいのかわからん。 RMTはカプコンが損するんでしょ？そのやり方を進めさせたく ないんでしょ？じゃBANするわな。 会社は利益を追求するものなんだから。 44 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 07 22 ID vZ+b2g1M0 26 ③で同時に高級イヤホン購入 6万あればSEシリーズ中盤で手を打てる とポタオーディオ馬鹿のオレが押して見る 45 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 09 27 ID nJLoppL10 26 迷ってるなら貯金しろ 46 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 11 52 ID hOBa20P30 26 DIYで小さな家っつーか、小屋建てれんかな 47 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 13 17 ID um0yIn+f0 昔ＵＯでアリラン鯖遊びに行って、ブリ銀前で日本語喋っただけで牢屋入れられたっけ 48 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 13 52 ID lYPjW4pr0 43 俺の説明が悪いのかしらんが、俺の説明の意味を全く理解してないな 確かにＲＭＴやその他やってのＢＡＮは法律的に裁けるよ？そんなもん誰だって知ってる事 だけどカプンコはＲＭＴとかその他の理由で裁いてないし、そういう連中はほとんどいないゲーム 企業が法律的に胸を張って永久停止といえるのは ・有料サービスをチートを使っていて無料で受けた場合（犯罪レベル） ・チートで具体的な利益であるリアルマネーという利益を手に入れた ・チートによってサーバーに重大な問題や障害が発生する、業務妨害なので停止させた ・チートによってゲームバランスが崩れ、ゲーム自体の存在が危ぶまれる この上の４つのどれか以外は法律的に胸を張って利用停止なんて言えないんだぜ？ サーバーに重大な被害を与える事もＲＭＴの利益にも基本ならない （アカウント等のやり取りはあるだろうけど、武器や防具、素材はトレードできない） ただプレイヤーがそれをやると自分らの考えたようにゲームをやってくれないというそれだけで利用停止 本を読むことではなく押し花に使うから本を回収しますねってレベルだ 所有権絶対の法則はどこへ？ 49 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 14 12 ID GpZWHuy20 26 貯金 50 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 18 02 ID 10a8Dvk0O 26 恵まれない人達に 51 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 18 04 ID kv+WETa/O 26 50Getした俺に送金 52 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 19 56 ID YDKCxKGN0 26 日経全力 53 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 20 16 ID ABNKsMQw0 51 どんまい 54 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 20 47 ID lqpXVLIV0 28 それこそ・・・ サーバ公開してる人、逮捕されないんか？ ってかモンハンもｴﾐｭサーバだれか頼む 55 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 20 50 ID kv+WETa/O 50Getできなかった涙目な俺 56 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 20 53 ID lYPjW4pr0 ちなみにゲームキャラクターに対しての所有権は認められている ＲＭＴ行為で企業が訴えて負けたのは プレイヤーの分身であるゲームキャラクターにはそのプレイヤー自身に対しての所有権が発生しており それをどう処分しようが（売買しても処分となる）プレイヤーである個人以外は絶対に出来ないという所有権絶対の法則があるから つまり、ゲームキャラクターおよびそのサービスのアカウントは個人持つ知的財産の所有物であり 何人たりともその行為に対して第三者は文句を言ったり勝手に処分をしてはならない これがあるからプレイヤーが好きにキャラクターやその他を消したりステータスを変えたりできるわけで これが認められないとレベル上げすら出来なくなってしまうし 企業が貸した事になると、月額課金の場合は月額課金が終了したらｌｖ１の状態に戻さなくてはならなくなる つまり、法律に触れない以外利用を簡単に停止できんのよね世間の常識では が、ネトゲでは違う ネット対戦ゲームならたしかにゲーム自体の世界が崩れ、ゲームが別なものになるという事でなんとかなるけど そうじゃないって自分らの別課金のサービスで証明しちゃったようなゲームでどう言い訳するんよ？ 早く社員沸いて言ってくれないかな 俺そのためにわざわざ無駄知識蓄えたんだぜ？ 57 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 21 37 ID irPg7JMs0 51 58 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 22 55 ID o59U8LQDO もんすたーはんたーふろんてあ(笑) 59 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 23 10 ID OMsOWEIpO 不満があるならやらなきゃ良い サービス提供者にとって一番の涙目はユーザーが消えて廃墟になる事だからな １回目にものを見せてやれ 60 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 26 21 ID BPFEE6yw0 BANされた奴。 どーせ不正してたんだろ？ ざまみろ♪ 61 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 27 01 ID irPg7JMs0 やらなきゃいいってのは同意だけどお金つぎ込んで不当に全部抹消されたらさすがに文句言うだろ？ 車買って道走ってるときにスピード違反の車とすれ違っただけでその車没収みたいな感じだぜ？ 62 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 27 41 ID qHlJfaVx0 未だにモンハンなんてやってる時点で終わってる 63 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 27 56 ID jRefi+3G0 今更えん罪解けてもなぁ 10人しかいない身内ギルドの1人がえん罪喰らっちゃって、 俺含む残り9人は「俺らだけで楽しむのは可哀想だよな」で辞めた。 まあ元々不満があったから、辞めるトリガー作っちゃった感じだったね。 64 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 31 09 ID 8rgx00m+0 冤罪って言ってる奴はとっとと裁判でも何でも起こせよ 見てるこっちは升er必死だなとしか思えんから 65 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 37 11 ID XYI1Xn+W0 63 きめぇ 66 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 42 11 ID hOBa20P30 3週間だけやって止めたな あと1週間課金期間があったが、限界だと思った 67 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 49 47 ID jRefi+3G0 65 外野から見たらキモイだろうね。5年以上の馴れ合い集団な時点でもキモイし ただ、警告無し一発BANだと「明日は我が身」でおちおち平常プレイもままならん。 そんなのに金払ってられるか？ 1人の泣き寝入りを尻目にガクブルしながら楽しむよりは良かったと思ってる。 64 ソコまで必死になれるゲームじゃない。 68 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 49 48 ID TRfalTD10 おれも10月に垢ＢＡＮ食らった 基本的にチートしたりする技術もないんでやってないのだが、サポートに電話しても答えられんの一点張り まあでもnproが一度updateぽい事をしている日があった それは友人宅で自分のアカウントでINして遊んだ日 帰ってきてそれに気づく。なんだろうかとプレイして次の月曜に早速メール到着とともに アカウント永久停止 パソコン内の保存データと鯖上のデータで誤差があればその時点でチーター判定されるのかと思った。 お前らも気をつけれ 69 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 52 10 ID sQzBIFQdO 61 まあ、初めに「好きな時に没収しますよ」という約束に納得してやってるわけだからなあ。 それが違法だと今更喚くなら、最初の契約時点で喚くべきだろう。 俺ネットゲーなんてやらんからどうでもいいが。 70 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 54 53 ID +d2BqVlO0 67 やっぱりきもいな 71 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 14 56 11 ID XHvPCycS0 要するに 56は、 チートしたって会社には損害ないんだからいくらチートしようが無罪だ！って言ってるわけか？ 72 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 56 40 ID sQzBIFQdO 67 払ってられるか？って、払って遊んでるやつ一杯いるじゃんｗ 73 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 57 53 ID bZukNVh00 βのときに肉焼いて止めた俺は勝ち組 74 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 59 28 ID irPg7JMs0 そういや最初の契約条件とかほとんどスルーだな 75 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14 59 53 ID vnZJkfNS0 ＭＭＯを卒業するいい機会だろ？ まっとうな生活に戻れよ。ＭＭＯなんてやってたら本当に 人生破滅するよ。 76 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 01 27 ID QbYJymdI0 ゲーム中でのレベルが上がるたびに人間としてのレベルが下がっていく、とはよく言ったもんだ 77 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 04 03 ID U1F1Mb0P0 68 それってＰＣのＨＤＤがクラッシュして、 ＨＤＤバックアップツールで取っておいたＨＤＤイメージをリカバリーしたら、 チート扱いになるんじゃね？ 78 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 05 36 ID LKkilZr60 71 そうだよ 水道を使う時に沸かしてお湯にしたら 当社はお湯にする事を前提として水道を販売しておりません 水道を止めさせていただきますつってるのと同じだぞ？ ガスでガスバーナーにして使ったらガスを止められたとかそういうレベルだろう？ そのどこに企業が利用を停止するまでの問題がある？ ただその行為が企業にとって嫌かどうかだけじゃねーか アホか、そんなんで権利を奪い取るとか産業革命時のイギリスの民法ですらそんな事書いてないわ あの悪法と呼ばれた欧米の近代文明が始まったばかりの法律ですらそんな事は書いてない 79 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 07 55 ID lqpXVLIV0 これMMOだっけ？ 80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 10 24 ID wWv1q79UO ネトゲなんてチャットついでにゲームするくらいがちょうどいいよ ズルしてまでゲーム部分がんばることないよ 81 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 10 35 ID Dt9T9cRh0 ＭＯだろ？ 82 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 11 01 ID ct9rIRUr0 69 消費者に一方的に不利な契約は無効になるんだぜ。 約款にそう書かれているからと言って、 何をやっても構わないという訳ではない。 83 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 15 25 ID w7ictSXZ0 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ 84 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 17 55 ID XHvPCycS0 78 お前がチートしてて垢BAN喰らって、逆ギレしてるのだけはよくわかった。 そのへんで止めとけ。これ以上は誰も相手にしてくれんぞ。 85 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 19 14 ID 40n8jahr0 77 くやしいがこの程度のことでチートと間違うっていうのは、韓国に比べて 日本の運営のネトゲ関係の技術は低いってことなのかな 86 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 20 32 ID ln32hAlD0 そもそもネトゲのキャラに所有権があるのか？ レンタルしているわけではなく？ マイカーなら法律上許される範囲内でいくら改造しようが自由だけど、 レンタカーいじったらそりゃ没収されるわな 87 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 22 21 ID cBbofML70 日本産のオンラインゲームなんてそんなもんだ どうせ放置プレイなんだから悪くて当然のコリアンネトゲの方が期待できないだけマシ 88 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 23 57 ID LKkilZr60 84 俺はチートもしてないしＢＡＮもされてねーよ 某ゲームで10時間ほど起動しっぱなしで街で放置してたらＢＡＮされただけだ Ｆは通常通りにやってるが、状況は良く知ってる 89 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 24 07 ID hOBa20P30 チートしてないのにBANされたらムカつくが チートしてBANされたら自業自得 ってのが普通の感覚じゃね 90 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 25 27 ID QtfvYftbO 相方の友達も停止食らってた 意味が分からん 91 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 27 39 ID LKkilZr60 86 所有権は認められている さらに、その所有権の処分方法も自由に認められている ネトゲのアカウントを売買しても停止できないのは、所有している人が処分したたとみなされるため 裁判で企業側がこれはレンタルだ！と主張したが レンタルだとレベル上げも何も出来なくなり、商売が成り立たなくなると言われ主張を取り下げた つまり成長とか改造とかいうシステムがなければいいんだよ マリオカートみたいにキャラクターを選ぶだけな対戦ゲームならレンタルは認められる ただ、タイム記録やその他が残るアカウント自体は所有権として企業は介入できない 所有権を抜かしても停止しなければならない法律違反をしているならば企業はその利用を停止できるが ＭＨＦにはそういう要素が１つもないし、世界観が崩れると思われたｌｖ１での最強武器も 企業自ら世界観は崩れないとして通常の課金とは別のＥＸ課金の要素として入れてしまった だからＦでは無料で有料サービスを受けたとかではない限りはＢＡＮできないんだなこれが 92 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 28 21 ID ct9rIRUr0 86 レンタカーを24時間期限で借りてたのに、 6時間経った時点で 「あなたは契約違反をしたので回収します」 と一言だけ言って回収していった。 こんな感じだな。 93 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 28 39 ID 7LoMfdG80 おまえらまだこんなクソゲーやってんの？ 94 名前：２６[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 29 21 ID ysZCzQRe0 クールな人達 レスTHX 色々な楽しみがあるということが改めてわかった とりあえず②はやめときます ラジコンヘリも面白そう でも、すぐ壊しそう・・・ あと、高級イヤホンなんてあるんだな 今度電気屋行ったら視聴してみよ 95 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 30 02 ID N1AxbmTs0 78 垢BANされた奴らは水道を使う時に沸かしてお湯にしたのでも ガスでガスバーナーにして使ったのでもない。チートで自滅。 96 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 31 46 ID OQlBm+uVO 長文の奴は結局なにが言いたいのやら。 97 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 34 02 ID cBbofML70 92 どう考えても契約違反した方が悪いな 98 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 34 51 ID jyukcuVg0 94 ハニービー買っとけ 99 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 35 58 ID ln32hAlD0 91 そうだったのか 俺の聞いた話では、データは企業のものですよ、だから巻き戻ろうが消えようが 責任負いませんよ、だったのだが。 ってことは、サービス終える時はどうするんだ？ 100 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 36 19 ID 9FYLopGm0 水をお湯にしたとか的外れじゃないの？ 一般のプレイヤーに不快感を与えてるんだから個人のこととは関係ないっしょ あえていえば水をお湯にしてそれを他人にぶっ掛けて回ってるみたいな感じじゃね？ 101 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 36 41 ID N1AxbmTs0 92 レンタカーを勝手に塗り替えたら取り上げられるわな。 96 冤罪の主張が相手にされないので「チートは悪くない」に戦術転換。 102 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 37 04 ID aE7//kqxO チーターのＰＣは外に放り投げてもいいよ 103 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 37 22 ID LKkilZr60 なんか結局どの板でも社員が張り付いてくるのな 95 で、そのチートの何が悪いの？に反論できないのが社員なんだよな チート議論でチートは悪い！という意見に対して 具体的に何が悪いかを明確に言えない奴が多すぎ 俺ら日本人がﾁｮﾝﾁｮﾝと呼んで見下す韓国ですら冤罪banみてーな理不尽な事してないのに 日本の運営がﾁｮﾝ運営以下ってどういう事？ 捏造が好きな国ですら 「お前ら違法行為やったからＢＡＮな。は？何やったか教えろ？そんなの教えたらチーターが回避するだろ」 こんな事言わないのに 104 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 37 31 ID /8iRd4HQ0 86 レンタルじゃないってば 105 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 38 27 ID ck8OpvQb0 正直ＢＯＴやＲＭＴやアイテム課金がはびこるゲームより多少厳しくてもきちんと管理されたゲームの方がいい。 106 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 39 24 ID ct9rIRUr0 97 契約違反をまったくした覚えが ないから問題になってるんだろうが。 業者はどんな違反をしたのか言わないしな。 107 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 39 44 ID 9FYLopGm0 102 昔そういうことしてる外人の動画があったなあｗ 普通にプレイできない奴が文句言うのって筋違いだろう 冤罪ってのもよくわからんが、もし冤罪ならそりゃカプンコは謝罪するんじゃね？冤罪食らった奴には それ以外が喚きたてるからますます態度硬化させてるんだろ 108 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 41 13 ID I0B6IwV0O そりゃあ、友達の手前、BANの理由に心当たりがあっても、冤罪と言い張るだろうよ 109 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 42 29 ID LKkilZr60 99 法律上サービスが終わっても所有権は消えない だからサービスが他の会社に譲渡されてもキャラが移行できたりするだろ？ これはサービスが譲渡されてもアカウントのキャラを消す事ができないからなんだよ アカウント自体を消せばいいわけだが、アカウントも存続させるならキャラクターも存続させる義務が生じる 別に儲かるからとか人を確保できるからってだけでキャラクターを残しているわけじゃない サービスが完全に終わったら、キャラクターの所有権は消えないけど サービス自体が消えるから所有しているキャラクターでゲームが出来なくなるだけ そこは企業が提供していて管理している部分だから文句は言えない 110 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 42 30 ID SSSDvC6NO 99 だからサービス終了三ヶ月以上前には告知をしなければいけない 無料ゲームでもね 未使用の課金マネーもウェブマネーで返金とか 111 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 42 52 ID cBbofML70 106 泥棒は大概捕まった時「やってない」って言うんだよ……。 112 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 43 54 ID Crw3g55aO 升とPT組んで、知らずに升報酬とか入っても 不正に加担した事になるんだろ 昔からモンハンは升の巻き込みBANはよくあった 113 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 43 57 ID 9FYLopGm0 チートの何が悪いかわからないってのは根源のモラルの欠如だからなあ 周りが嫌がることでもルール内ならおｋって感覚は日本人にはないよ そりゃ外国と比べられても困るわ そういうことしたい奴は外国産のゲームやれって話に落ち着くじゃん 少なくとも日本のコミュニティに受け入れられるわけがねえｗｗｗ 114 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 44 02 ID /qDLu4mY0 106 なるほどな 車で制限速度を守って走っていて、いきなり白バイに止められて 「あんたダメでしょ！ 免停と罰金ね」って言われて 「何の違反なんですか？」尋ね返すと 「それ教えると他の人がまた違反するから教えられないの」 か 確かにこれは腹立つわな 115 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 44 25 ID XHvPCycS0 103 はいはい、まだやりたいなら得意の理論で裁判所に訴えてこいよ。 それか朝日に投書してこい。 116 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 44 55 ID LKkilZr60 101 で、俺の一番上の意見に反論しないのはなぜですか？＾＾ 相手にされないではなく、そこを突っ込みいれられないの間違いだろ チートして装備だけを最強にした奴と チートもなにもしない奴を組ませて、普通に敵と戦わせるだけで両者ＢＡＮでしてないほうが冤罪と唱えるのに反論できないのはなぜ？ まぁ、できるわけないだろうけど しただろうと断定するなら上の例がいろんなチーターが試してあるんだから それに対して反論してくれよ社員君 117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 46 08 ID 9VJQeinN0 垢banされたヤツの情報を統合して、調査内容を逆解析すればいいジャン 118 名前：游民 ◆Neet/FK0gU [sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 46 55 ID 0fr84QZG0 ゲー速でやれ 119 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 47 08 ID 60CAIUhg0 以前のチート騒動の時にチートを使ったけどいまだにアカウントは健在 あのPSO級のクライアント丸投げ設計はひどいもんだと思ったわ まあもうゲーム自体はもうやってないが・・・ そういう設計のプログラムと俺を見つけれなかった所が 大規模なBAN作業にかかったら・・・と思うと冤罪発生してても驚かないわ 120 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 47 14 ID LKkilZr60 115 は？ｗｗｗｗｗ 理論ふりかざして議論しているν即＋で得意の理論？ｗ お前どこの板の人間だよｗｗｗｗ 久々におかしな奴をみたわー ここニュース系列カデコリですよー ネトゲ板じゃないから理論に対して理論で戦わないと社員だってばれちゃうよ？ 普段そういうので争ってないから大変そうだねぇ 煽りだけなら他の板で煽りだけしてろよ 121 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 49 09 ID OQlBm+uVO ついに見えない敵と戦い始めたか… 122 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 49 25 ID fqhet93d0 111 さすがにこれは社員ぽいｗ カプコンはあくまでミスしてないって言いたいのか？ 123 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 49 51 ID 5QEIb9XU0 なんでも有りのゲームがあれば良い 124 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 15 49 57 ID c9hFbOvC0 114 それを言うなら免停じゃなくて免許取り消しに当たるんじゃないか 今回のケースは。 たしかにムカつくわｗ 125 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 50 59 ID lqpXVLIV0 123 つくってくれ 126 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 51 46 ID kvYZDc4B0 チートでBANされないとか逝ってるのはどこの間抜けだｗ 世界一のMMOでもチートは処罰対象だっての。 一発でBANはそうそうないが、数日間垢停止。 繰り返せばBANだ。 とはいえ、冤罪BANもこれまたありえないがな。 どうせヌルヌルなlogチェックしてるんだろうな。 カプクソがBlizzardから手を引いて本当に良かった。 127 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 52 22 ID DvPwYShP0 もんはんのエロ本さえあればどうでもいい 128 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 52 55 ID LKkilZr60 126 どこの自称世界一だ そういうのは事実と一緒に該当ゲームを出してから言え 129 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 53 49 ID cBbofML70 このスレで騒いでる奴って、どうせ不正コピーでゲーム入手して アカウントも正規じゃない方法で入手して、チートでゲームやってる奴らなんだろ 130 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 54 16 ID ifpHrte80 カプリコは過去にストⅡ虹作った作者にいろいろやったりしてるしね いくら著作権に触れてるとは言えヤク○紛いのことして売上全部没収 それでストⅡ加速とかで虹のネタぱくってゲームにしてたりするし（空中竜巻とか） 昔から知ってる関係者はカプのことよく思ってる人は少ない 会社が大阪って時点でかなりアレだし 131 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 54 44 ID U8fVLgtN0 BANされた側から何の確認も出来ないってのが痛いな。 余程実績のある企業なら「うちを信用しろ」が通る可能性もあるけどカプコンだしな。 132 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 55 25 ID fqhet93d0 123 昔のＵＯがそれに近かったな 道行く他人のキャラを襲ってブチ殺し。 hehehehe とかみんなで笑いながら死体をさらに八つ裂き、 腸や心臓をえぐり出して、財産根こそぎ奪ってバイバイ なんてのが普通にできたゲームだった。 ただし、他人を殺すと犯罪者フラグがついて、 犯罪者はどんなにひどく殺してもいいというリスクも背負うがな おかげで犯罪者は町にも入れない （よってたかってブチ殺されるから） あのころの殺伐としたＵＯは良かったな 何でもできる世界だからこそ、信頼できる仲間ってのが有りがたかった 133 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 15 56 55 ID lqpXVLIV0 129 その方法をおしえてくれ 134 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 00 23 ID oUBIEViZ0 カプコンはお粗末な対応をしたもんだな。 FF11はなかなかチートを取り締まらなかったから チートが全盛期はかなりやばいことになってたなｗ 空中を走るガルカとかｗｗｗ 135 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 02 37 ID ZAZSRCE00 必死なのは分かったけど、本当に冤罪でアカウント消されたなら、そんなゲームやめちゃえよもう。 「友達が無罪なのに云々・・・」ていうレスも多いけど、その友達も多くの冤罪説に便乗してるだけで、 本当はチートしてるんだよ。 ゲームでレベル上がっても実生活では全くレベル上がってないんだぜ？ いい機会だからごっこ遊びから卒業しなよ。 136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 03 54 ID yLUHC8io0 むしろネトゲが生活の大部分な廃人のアカウントを永久停止しろよ 137 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 04 00 ID lqpXVLIV0 135 あんたもｹﾞｰﾏｰじゃないのけ？ 138 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 04 39 ID Vjr7S5Mt0 なにこれ？ UOの糞運営が神に見えてきてしまう GM Wasiaとか 139 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 05 07 ID cBbofML70 むしろ、チートで垢停止されたって喚いてる奴こそカプコン社員なんじゃないか？ 垢停止されてゲームが出来なくなるとパニックになるくらい楽しいゲームなんだ、だからぜひとも買ってください、みたいな 140 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 05 35 ID oNqJPzPx0 実は升してたけど冤罪だっていってるやつ正直に手を上げてみろ 141 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 05 37 ID ifpHrte80 まあモンハンなんて低俗な作業ゲーやってる時点で かなり低脳だってのはわかる、だからこんなことぐらいで 粘着してるんだろな ヘイローやってる連中とか俺含めてめっちゃ知的だし こんな問題あったら即刻止めて違うゲームに手を出すし 142 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 06 04 ID 8Qz8Ty6J0 ネットでゲームなぞやるなよｗ ストレス溜まるだけだぞ。 あとは廃人かｗ 143 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 07 01 ID 9FYLopGm0 ヘイローやってる連中とか俺含めてめっちゃ知的だし 久々にふいたｗｗｗｗｗｗ 144 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 07 05 ID mu7dIAFSO この手の利用規約って 「何の前触れもなくサービス停止する可能性あるけど、利用するならそれを了承した上で利用しろよ。」 的な文が必ずあるよな～ 145 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 07 32 ID xalS7cnc0 こりゃ垢が残ったプレイヤーにも打撃だな いつ何時、垢バンされるか分からないし熱も冷めて人減るんじゃない 146 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 07 45 ID Yv24S3lu0 頭ごなしに垢BAN=チーターの批判は社員ではないかと思ってしまう・・・ え？俺？チートしてかなり前にBANされましたがｗｗｗｗｗ 147 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 08 20 ID oUBIEViZ0 146 ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ 148 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 09 00 ID 53As+REx0 マゾなのはネトゲの宿命だから仕方ないが、垢判食らったら素直にモンハンの代わりになる ゲームみつけてそっちでマゾな楽しみをみつけたらいいんじゃね？ そりゃ、名の知れたメーカーなのに、むちゃくちゃな糞ゲー多いけどさ、コーエーの三国志。 149 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 09 27 ID XHvPCycS0 冤罪云々からチートは無罪だ、に主張が変わった時点でバレバレだっつのな。 150 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 10 20 ID lqpXVLIV0 136 何様だよｗ 151 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 10 30 ID ru6yrBtp0 中山金杯当たったから京都金杯買うの辞めたらアドマイヤオーラ来てるし・・・・・orz 買ってたら馬連当たってるよ・・・。今年は積極的に行けってことか。 152 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 11 59 ID ifpHrte80 つーかレベルアップとかアイテム集めとかおまえらほんっと飽きないなー 飽きないからカプコンにとって商いになってるんだろうけどな 153 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 13 05 ID oUBIEViZ0 三連単 154 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 13 24 ID feHKm23k0 オンラインゲームも鯖代、保守管理とか含めたらあんまりおいしくないのかもね 155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 13 44 ID YSmVX3Iy0 138 あの植林オンラインの運営は、少々の事じゃ超えられないだろｗ 垢バンこそないが 見切り発射 大風呂敷 史実無視のＭＳ スキルの未実装多々 やっぱり立ち行きませんでした などなど… ある意味今回のＢＡＮ騒動異常の詐欺ゲームだぞ ゲーム自体が詐欺だぞ 156 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 14 48 ID XYI1Xn+W0 BANされて「もう復帰しねーよ」とかいってる奴の大半は戻ってくるんだろうな 自分がネトゲ（笑）の奴隷って事を自覚することはないんだろうが 157 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 15 14 ID lqpXVLIV0 151 欲張らなくてｲｲﾖ 158 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 15 23 ID ln32hAlD0 152 【審議拒否】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧ (ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω) ｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ (・ω・｀) (´・ω・) （l Ｕ) (Ｕ ﾉ `ｕ-ｕ . `ｕ-u 159 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 15 45 ID JFcHs8n/0 ネトゲやってる時点で何かを相当無駄にしてるって気づかない時点でもう終わってるよｗ 160 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 13 ID f9vNFSbT0 金毟り取られて理不尽に垢バンされて泣き寝入りするしかないネトゲなんていつまでやってんだよｗ ゲームなんてオフラインが一番だよ 161 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 24 ID ifpHrte80 154 スクエニはFFのネトゲでかなり儲けたぞ あれなかったら大赤決算になるだろ 162 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 34 ID U06EhSiMO 22 エクストラ課金しても強い防具は手に入らないよ 163 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 57 ID +d2BqVlO0 カプコン製品の不買運動 カプコン本社前での抗議オフ 街頭で今回の件を一般に周知するためにビラ配りオフ はまだですか？ 164 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 16 59 ID XHvPCycS0 152 つーかレベルアップとかアイテム集めとかおまえらほんっと飽きないなー まぁほら、それは世間一般が２ちゃんねらに対して持ってる認識も似たようなもんだ。 暇があればPCに向ってカチャカチャと、ニヤニヤしたり顔真っ赤にしたり、よく飽きないなーと・・・ 俺もここに来る前はそんな認識だったが、どこで道を踏み外したんだろ・・・orz 165 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 17 27 ID jEYl/bbd0 114 凄く分かりやすい例をありがとう 166 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 17 38 ID oUBIEViZ0 有能な人間さえも無能になってしまうのがネットゲーム プレイ時間は【時間】じゃなくて【日数】のオーダーｗｗｗ 167 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 18 27 ID coQTn17d0 チータークレーマーのカスどもがゴネ倒して 普通にプレイするのも怖くて出来ないとかチョンみたいな被害妄想 爆発させてるけど いまＭＨＦのサイトの掲示板見たら ↓ 初心者ハンターさん大歓迎！！新規団員大募集中！！！ 猟団に興味ありませんか？ もうすぐブーブー報酬術！！紅玉団新規団員募集！！ ☆猟団「デスティニー」新団員募集中!!☆ｄ(≧▽≦) 大人数で楽しめる猟団を探しています 猟団【風の谷のガウシカ】団員募集中!! 初心者大歓迎の猟団「アグレッシ部」です＾＾ 残ってる善良なプレイヤーはみんな楽しそうに プレイしてるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 運営がカスのゴミ捨てしてくれたんで今プレイしてるやつは うれしいんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ わっはっはっはっはっは 168 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 18 35 ID ct9rIRUr0 159 こんな便所の落書きに書き込みをしてる時点で、 お前も相当何かを無駄にしてるぞ。 趣味なんてそんなもんだろ。 169 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 19 04 ID /pdyS00r0 「～時間が無駄になった」とか言うけどさ、続けてたらもっと無駄にしてたわけでしょ？ 何時間かけようが全部無駄でしょこんなの 170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 19 16 ID 18ZKXVeg0 ここまで読んで、ネトゲに必死になってるやつは日本語が不自由なのはわかった。 171 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 20 13 ID OcrWc5v70 ネトゲ厨きめえな どうせ不正してたんだろ 172 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 21 56 ID ifpHrte80 114 実際はこうだろ 車で制限速度をオーバーして走っていて、いきなり白バイに止められて 「あんたダメでしょ！ 免停と罰金ね」って言われて 「何の違反なんですか？」尋ね返すと 「そんなこと言わんでも自分がよくわかってるだろ」 と答えたら 「ふざけんな！俺は速度超過30kmぐらいしかしてねーよ」と逆ギレ 確かにこれはカプンコも腹立つわな 173 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 22 00 ID JFcHs8n/0 168 まぁ否定は・・・できんな。 実際便所の落書きに書き込みながら会社の書類作ってます、サーセンｗｗｗｗ 174 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 22 16 ID 53As+REx0 阿呆な地上波テレビみながら実況するのと、ネトゲに一所懸命になるのも、時間のつぶし方としては大して川欄だろ。 175 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 22 32 ID Bsd+OEdf0 もうええから早よＭＨ３作れや 176 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 24 55 ID WiVsn/pO0 56に、ゲームキャラクターの所有権はユーザーが持っている、って書いてあるけど… どんな判例なのか知ってる人が居たら詳しく＞＜ 検索してみたけど、見あたらなかった… 177 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 25 20 ID YSmVX3Iy0 172 停車禁止の場所でエンストして停めていたのを「はいはいここ停車禁止だよ」と言われたりもしてるんじゃない？ で、いくらエンストの件言っても「はいはい」言うだけとか。 しかしカプコン側は、大量垢バンしてもメリットないんだよな。 面倒が増えるだけで。 178 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 25 38 ID hfAK3wrT0 174 全くそうだな でも、不思議とネトゲ好きに対しては貶す発言が多いよな 以前ネトゲやっていた人が同属嫌悪的に書いてるのかな 179 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 25 59 ID ifpHrte80 だからおまえらあれほどヘイローやれよと俺が言ってんだろうが ロスプラもおすすめ 180 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 26 31 ID SnxqsVV00 ROから締め出されたのがモンハンで騒いでるのか？ 181 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 27 31 ID ct9rIRUr0 172 某ラグナロクオンラインは 一定時間内に一定金額以上所持金が 増えたキャラは全員チートとか言って BANしまくってたからな。 高額商品をユーザー間で取引したり、 セカンドキャラにアイテム移してた奴らが 全員BANされて大騒ぎだったぜ。 182 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 27 40 ID Yy+wnXsz0 178 どちらにせよ、他人の趣味に対してどうこう言うヤツはろくなヤツじゃない。 183 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 28 25 ID pQRT6mxGO 日本のオンラインゲームを執拗に叩いてるのは朝鮮人 184 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 28 30 ID i9L8VZRB0 そもそもオンラインって何が楽しいのかさっぱり分からん 185 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 28 47 ID MdPbTl8i0 死ぬほどどうでもいいニュースだなｗ 186 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 28 56 ID bZukNVh00 176 俺もその判例を興味があるんで読んでみたい 事実なら巻き戻りや鯖落ちとかに損害賠償も可能だろうし サービス停止のときに移管できない場合はどうすんのとか 187 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 29 06 ID ifpHrte80 184 出会い（笑）があるからじゃねｗ 188 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 29 22 ID QjMmO+TD0 冤罪(笑)冤罪ナわけねーだろ不正者どもが 二度とモンハンやるんじゃねえぞインチキペテン師どもが 189 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 29 41 ID irPg7JMs0 スマブラとかマリオカートを友達を家に呼ばなくてもできるとかじゃね？ 190 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 29 53 ID SSW/bZIG0 友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています 信頼度0すぎる。 191 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 30 20 ID pIUoNZWc0 177 そうするとあれかな このゲームの運営を終了する方向に社内では既に決定しているが、突然終了は 反感を招くのでユーザー自らが去っていく方向に仕向ける作業の第一段階目とか 181 それだけじゃなくて、こういうBOTがどこどこに居ますって通報すると、通報を対処したのが運悪くそのRMT 業者にゲーム内通貨を売り払っているGMだと、逆に通報した人間が口封じバンでしょ 違うゲームしていたがその悪評は届いてきたのを覚えてる 192 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 30 33 ID coQTn17d0 177 そんな言い訳が交通違反に通用すると思ってること自体が怖いわ 普通はそれでも切符切られるんだが免許持ってないのかｗｗ 193 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 31 50 ID 7mvd33uT0 181 まさかその言い訳信じてるのか？ お前詐欺とか気をつけろよ。 194 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 32 06 ID SSW/bZIG0 184 おまいの書き込みに対しなんらかの反応があるだろ。 それが楽しくて書き込んでるんでしょ？ オンラインゲームも似たようなもんじゃないの？ 195 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 32 58 ID XuETom1G0 14 それは言論弾圧に繋がる。 196 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 34 31 ID pIUoNZWc0 193 あの有名な癌ホーのROの事件を知らんのか？ 何年も前からずっと言われていて業者に一千万以上売り抜けて明るみになった事件だぞ 全国ニュースにもなったのに見てないのか GM自身が金のために不正をしているんだから冤罪バンぐらいなんでもないよ 詐欺していたのは癌ホーだ 197 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 34 54 ID WiVsn/pO0 186 うん、興味深いよな… リアルマネーで購入したアイテムを、財産として扱う判決は知ってるんだけど… キャラクターの所有権の話は知らなかった(ヽ ω`) 198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 34 57 ID hKhZMH/E0 7月に引退したんだが、記事になってたから久しぶりにゲームを起動してみたら垢BANされててﾜﾛﾀ これってBANじゃなくて長期間使用されていない垢削除かね 199 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 35 20 ID Yy+wnXsz0 184 189のように、ガキのころ家に集まってひとつのゲームを皆でプレイしてワイワイって感じのが簡単にできるのが魅力かと。 下半身に関係のあるような出会い(笑）を求めてるようなのもいるかもしれないが、 大半は、公園に集まって遊ぶとか、公園にいる人に混ざって遊ぶ的な楽しみ方してるんじゃね？ 200 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 35 53 ID D0UUPDKVO ログのこってんじゃねーの？ 201 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 35 56 ID YSmVX3Iy0 191 そりゃないだろう。何か別の圧力がかかってんじゃない？ 192 だからそういう意味だが。 今回の件、まさにそんな感じだろう。自分はＯＫと思っていた地雷を踏んでいたという。 いやしかしオレもどっちにもとれる書き方してたな。 それにしてもホント運営にメリットないんだよな。 202 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 36 03 ID Fbn1cmAm0 198 ネカフェでインしてみたら8月に課金切れた垢残ってた 203 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 36 08 ID 3T30j+rk0 こういうのは後々マイナスだな 「金払わないとクリアできない」とか「すぐアカ停止」とかいわれると オレはそんなゲームはタダでもやる気しなくなる 204 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 36 32 ID KOFjGlfO0 統一協会 205 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 36 52 ID R+kXgYhoO スクエニ＞カプコン＞＞＞＞＞犯罪の壁＞＞＞＞ガンホー 206 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 37 27 ID SnxqsVV00 203 そんな連中は最初から手を出さないだろ 207 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 37 47 ID ifpHrte80 199 あのワイワイ感とネトゲが完全に別物だろ ドス黒い業者やら下半身直結やらネカマ乞食やら そんなフレンドリーな雰囲気楽しめるはずがない もし楽しんでるなら精神的に病んでるといわざるを得ない 208 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 38 11 ID 43n2Y1990 195 言論の自由ってのは「どこにでも好きなことを書く自由」とは別なんだぜボーイ。 209 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 38 12 ID xFXRb7Jv0 ｶﾞﾝﾎｰに比べたらまだまだだな。 210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 39 50 ID pIUoNZWc0 ガンホーに比べるとまだまだだけど、確実にガンホーと同じ道を通りつつあるんじゃないかｗ 211 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 39 58 ID Kc4l2bZTO チートやツール使っといて「冤罪だ！謝罪しろ！」かよ。 まとめて半島に帰れよ馬鹿どもが。 212 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 40 53 ID 3/Z7BPZg0 ネトゲ廃人はおまえらがきらうパチンカス中毒となんら変わりがない 213 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 41 14 ID /8iRd4HQ0 198 キャラはともかくアカはフツー削除しないと思う 214 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 41 40 ID xFXRb7Jv0 207 昔のﾈﾄｹﾞは物珍しさもあってかﾜｲﾜｲだったんだよ 210 そうだな。次のｽﾃｯﾌﾟはDUPEと社員のRMTかな 215 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 42 50 ID y1oXj2mX0 課金してない升垢はBANしないのに 課金して升も何もしてない人の垢を冤罪BANしちゃう所がすごい カスコンクオリティー 216 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 42 53 ID J29pTqST0 203 これがネトゲ。 つまり、ネトゲはこのような怯えを克服できない奴は手を出すなといってるんだよ。 アイマスのブルマ商法も似たようなもんかｗ 217 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 43 10 ID 0FJDROTA0 MMOはそのキャラの職業でやることが決まるルーチンワークを延々と繰り返すばかり ぶっちゃけ、あんなことやるなら造花作りの内職やってた方がマシ 218 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 45 46 ID nWAB8AfP0 つーか、運営のお偉いさんはリネも担当してて、 同じことやらかしてるんだから、こんなことになって当たり前。 219 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 46 25 ID Ohu4lmE90 ﾈﾄｹﾞなんてやることなくてつまらん ストーリーがちゃんとしてないと俺はやる気にならんよ(´・ω・`) 220 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 46 52 ID 7mvd33uT0 196 何でその事件から冤罪BANへと話が繋がるんだ？ GMがデータいじって作った金を業者に売った。 これのどこが詐欺だ？ 221 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 48 22 ID JFcHs8n/0 実際学生時代興味あったけど会社のネトゲ厨二人見てると嫌いになったな。 仮想世界の努力自慢と他人を引き込もうとするあの宗教じみた勧誘方法。 あれさえなければイメージも変わってただろうけど。 222 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 50 11 ID VJoNr0kJ0 ネトゲ自体は別に良いと思うが、 レベルや金をひたすら溜めていくタイプのＭＭＯＲＰＧは いい加減にしておいた方がいいだろう。 223 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 51 48 ID ct9rIRUr0 220 181で書いた冤罪BANは本当だったはず。 公式サイトにも釈明が書かれていたと記憶している。 224 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 52 47 ID pIUoNZWc0 220 他のレスもよく読め 通報してきた一般プレイヤーを口封じバンだ プレイヤーに安心してゲームできる環境を提供するはずのGM・運営が 逆にプレイヤーを迫害していたのだから詐欺だろ 225 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 52 52 ID FirrdaEl0 195 公共の福祉って言葉知ってる？ 憲法第12条ね。 個人の権利ばかり主張する世の中になったよなぁ・・・ 226 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 55 15 ID EST+ww/y0 220 お前、何も知らないだろ？ 227 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 55 44 ID xFXRb7Jv0 ｸｿｹﾞｰﾘｽﾄに乗ってるくらいだからな。 そうか。としか言えない 228 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 16 57 41 ID vTARxiFl0 升erなんて全員BANすりゃいいんだよ。 どうせネトゲで偉そうに振舞いたいだけなんだろ。 229 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 59 49 ID kLSzOD2h0 少しずつたまった鬱憤が一気に爆発したって感じだよなぁ(´･ω･) とりあえず運営5か条だっけ？アレは消しとけよｗ1つも満たしてねぇからｗ もう課金切れたし晴れて引退だ。どうせだからチートしてBANされてみるよ 230 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 00 17 ID sQzBIFQdO 210 運営はリネージュから引っ張ってきた奴らなんだから、そりゃそうなるわな 231 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 00 38 ID R0M9Ce1pO ゲーム○ンなら当たり前のように騒動が起きているんだが 232 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 03 25 ID yOBcCcELO 理由も告げずに、企業の言い分でいつアカ停止されるかわからない所で良く続けるな 真性ﾄﾞMか？おまえらはw 233 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 03 30 ID ifpHrte80 カプコンはしっかりした取り締まりをやりすぎたんだろうな 警察とかもそうだけどほどほどの取り締まりをやらないと警察への 風当たり強くなるから時期とかタイミング見つつ、シートベルトとか 飲酒、速度超過を取り締まってる カプコンはまだそういう程ほどってのがわかってない真面目君だから困る 234 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 04 09 ID WiVsn/pO0 ネトゲの運営って、こういう対応をするところが多数派なんだろうか…？ 俺のやってるネトゲの運営も、非常識な所があったりするのだけれど。 235 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 04 10 ID pYF4xg/q0 ぶっちゃけnPr○を使ってるネトゲはﾀﾞﾒ 236 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 07 21 ID 6eWxRl8J0 本題と全然関係ないんだけどさ、ネットゲームやってる人って、 ユーザーが利用料金を支払うことも「課金する」って言うでしょ？ めちゃくちゃおかしくないか？ 237 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 07 41 ID qJa5kPgA0 141 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16 05 37 ID ifpHrte80 まあモンハンなんて低俗な作業ゲーやってる時点で かなり低脳だってのはわかる、だからこんなことぐらいで 粘着してるんだろな ヘイローやってる連中とか俺含めてめっちゃ知的だし こんな問題あったら即刻止めて違うゲームに手を出すし 238 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 07 49 ID VJoNr0kJ0 234 大手で運営がしっかりしてる（と言われている）ところの方が、 違法ツールとかにはｳﾙｻｲな。 一斉垢ＢＡＮで、今回みたいに問題になるけど、 結局のところ放置するよりは評判が良いようだ。 239 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 08 52 ID J29pTqST0 つうか、ネトゲなんかサービスの域に達してる所なぞ一つも無い。 自前でエミュ鯖でも作って遊ぶ方が1億倍マシ。 出来ない奴は低脳だからゲームなんてするな。 もしくは家畜同然の扱いでも受けてろ。 240 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 09 16 ID 4n9Bm4+j0 MH3をWiiで出すと言った時点で信用なんてカケラもない。 「カプコン」を確実に嫌悪してるユーザが増えてる事実に気づけ。 241 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 10 20 ID ifpHrte80 236 おかしいけど日本語ができない奴が多いからしょうがない 本当は納金なわけだけど脳筋だからわからない 242 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 12 05 ID 7wGS7/EmO しっかりした対応をしようが、そうでない対応をしようが不満は出る。 ネットゲームの運営はユーザの言うこと聞いてたらキリがない。 243 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 12 10 ID sQzBIFQdO 240 嫌悪してるユーザーっつーか、嫌悪してるGKが増えたな 244 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 14 10 ID ifpHrte80 239 エミュ鯖が一番いいよな 運営の糞鯖で重くてゲームできないとかわずらわしいこともないし ただそんなこと考えもしないバカが多いからこういう商売が成り立つのも しょうがないっちゃしょうがない 勝ち組と負け組で全員勝ち組になればいいじゃん（笑）って言うぐらい無理な話 245 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 14 12 ID tfYiy9G20 ネトゲなんて存在すら必要ない 存在理由すらないからやる必要もなし 246 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 14 29 ID JFcHs8n/0 240 昔から嫌われてるけどな。 行った事をすぐ覆すし、コナミ商法の元ネタもカプコンのスト2だしｗ 247 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 19 09 ID ifpHrte80 ストⅡはめっちゃ焼き増ししてたしな ストⅡ になって同キャラ使えるようになっただけで別ゲー扱いとかバカかｗ 248 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 20 46 ID Fbn1cmAm0 モンハンみたいなのはともかくMMORPGをエミュ鯖でやって何が楽しいんだ？ 昔やったことあるけど・・・すぐにやめてしまった 249 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 23 54 ID //VSgEsf0 カプコンと言えば、ソースネクストから出ている逆転裁判のパソコン版のぐだぐだ具合はどうにかならないのか 素人がフラッシュで作った方がマシな出来だ 250 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 30 35 ID WiVsn/pO0 238 うん、不正対策は存分にやって欲しいと思う。 だけど、今回のはちょっと酷い… 処分の内容とか規模とかじゃなくて、理由の説明が無いってことが問題なんだと思ってるんだ、俺は。 「処分を行う前に法廷に立って、不正行為の証拠を出せ。」 そういう事を言うつもりは無いけど、一言、理由を告げるべきだと思う。 242 それもまた別の問題かと… 意見・要望は色々あるだろうけど、聞くべき意見とそうでない意見を区別するのも運営の役目だろうし。 251 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 32 37 ID 695UP74W0 BOT不可にするだけなら、海外のIPはじけば、少なくとも半分以下にはなりそうだ。中国だけでもいいけどさ。 チーターは、日本人でも多いからまめにチェックしてBanするしかないね。 常駐物や、同時に起動するアプリによっては、違反ツールと判断される可能性あるけどね。 その辺は昔から一緒。 本当にえん罪な人はその辺一度見直しといたほうがいい。 252 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 33 21 ID bZukNVh00 248 UOはエミュでも人がかなりいたんで楽しいよ でも過疎エミュ鯖をやるくらいならシングルRPGやってたほうがマシ 253 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 34 21 ID QD/mUBjCO 239 そんなゲームつまらんだろ……… 254 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 37 29 ID s63uHB9SO ゲームやめればいいだけでは？W 255 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 39 34 ID MV6y4Lgm0 友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています あのね、友達の話なんだけど 奥さんのいる男の人が好きになっちゃたの・・・ そういうときってどうすればいいのかな？ え？友達の話だよ！ 私自身のことじゃないんだから！ 256 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 40 22 ID M8WIwuxDO ネトゲしたことないやつが調子にのって書き込むと 239みたいになります 257 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 43 42 ID MpJXITPW0 78 スイーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 258 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 44 12 ID qJa5kPgA0 247 めっちゃ知的な人、ダッシュは四天王が使えるようになったんですが。 8キャラから12キャラは別ゲームと言っていいと思います。 251 彼ら、踏み台サーバを国内に建てるんですわ。 以前にそこ経由のアクセスでゲームサーバに障害が起きて留学生が捕まった。 ttp //internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/20/8475.html 259 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 46 29 ID J29pTqST0 256 ROやってたよ。転生もした。 BOTもRMTもやったよ。 エミュ鯖自作して身内でもやったぞ。 その上で言ってる。 260 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 47 28 ID J8QWCnJH0 今回の件で運営を糞だと思うのであれば、さっさと離れて一生近寄らないのが一番の対処。 本当に冤罪のヤツがいるのなら愚痴る心情も分かるが、 冤罪冤罪と叫んだ挙句にチートは無罪だ！などと言い出すヤツがいるようじゃ、 被害者全体がそいつの同類に見られるのは当然。 261 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 48 14 ID 8rgx00m+0 冤罪スレ見てきたけどN速から来たって書いてるだけで叩きまくってきめぇ もう現実に戻ってくるの無理なんじゃねーのｗ 262 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 48 21 ID DsuO1ddY0 すごい初心者的な質問だけれど、有志で運営するネットゲームは作れないの？ 263 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 51 51 ID xFXRb7Jv0 259 BOT倒したりするのって効果ある？ そういうの良くあると思うけど使用者としては眼中にないかな やってたのずっと前だけど興味あるｗ 264 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 52 13 ID UR0zFf+q0 要するにあれだな。 BANしたならしたでいいが言い方ってもんがあるだろうって話だ。 265 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 53 41 ID WiVsn/pO0 262 VIP列島がそうかな…？ 俺はやったことも無いから、詳しくは知らないけど。 266 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 53 59 ID OVwIS2ZpO ゲームに必死になるなよ 267 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 54 35 ID +gvUKNnz0 どう考えても、チーターが「冤罪だ！」と騒いでるだけだな。 MH無印の頃からチーターだらけのゲームだったからな。 268 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 56 11 ID J8QWCnJH0 259 横からスマンが。 その発言は、それだけの経験があってさえ、 ネトゲ経験したことない～云々な人と同レベルな発言をしているという風にも見えるんだな・・・ 269 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 57 49 ID xFXRb7Jv0 262 ｴﾐｭ鯖 270 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 57 56 ID VJoNr0kJ0 262 ＰＨＩとか有名だが、ポツポツある。 271 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 58 22 ID SlpXjNgE0 239 FPSなんかはエミュ鯖みたいなもんだしな。 そういう自由度が高い方が面白いってもんだ。 某エロゲだって、テクスチャやら何やら弄って好きなキャラに描き換えたり 某サッカーゲームだって、移籍やリネーム、ユニフォームを弄ってやる その方が100倍面白いからな。 272 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 58 24 ID J29pTqST0 263 低脳相手なら価値はあったはず。 設定変えることすら出来ないツール馬鹿相手なら、多分モニタ前で涙目になってたんじゃない？ 俺はとっとと設定変えて違う狩場に代えてた。 しっかし、普通にオーラ吹いてもBANしない管理者に笑ったな。 露骨にBOTな動きしかしなかったはずなんだがｗ 273 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 17 59 46 ID yllPRYOJ0 259 ＲＯのノーマナー厨とＦＦ厨はネトゲ界が生んだ恥 274 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 17 59 57 ID YVF6KIHl0 無実の罪でアカウント止められて それでもまだ遊びたいと思うのは理解できない 275 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 00 21 ID weNKBiZ00 カプコンてこういう会社なんだ・・・・・・・・・ これで敵を多く作っただろうな カプコンはこれから他のゲームもネットで叩かれることに気をつけたほうがいいよ 276 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 01 22 ID Fbn1cmAm0 やっぱMHP2でいいよねGも出るし 277 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 01 39 ID xFXRb7Jv0 272 あの状態だからSS取って通報してる方が馬鹿見てたなぁ。 懐かしい。ﾚｽありがとう 278 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 02 09 ID sEA4rFgAO チーター必死だな どさくさに垢復活を期待しているらしい ちなみに先日、突然冤罪BAN報告が上がったかというと違うからな 初期のBANから冤罪というヤツが多数いた しかしツール使用も多数あったので自業自得で終了している 初期の升ブームに乗ってツールを試した奴らが今更BANされた事が真相 279 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 06 41 ID yllPRYOJ0 ハック＆スラッシュ系のゲームで升してアイテムゲットした方が面白いとか言うのは 馬鹿としか言いようが無い アイテムの種類を増やすmodならまだわからんでもないが 280 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 07 06 ID ArwrFQ3w0 訴訟などの行動が起こせないのなら、こんなところで騒いでるな糞どもｶｽ氏ね 281 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 09 56 ID fOj1g7SV0 こんなゲームwiiに来なくていいよ むしろSONYの陰謀としか思えない 282 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 10 00 ID Fqu2BcYd0 ROは凄かったからなー。 社員がセキュリティ完備のサーバー室に１年半で５００回不正侵入してデータ書き換え。 アイテムや銭を業者に売り払い６０００万円を荒稼ぎしていたからな。 ガンホーは「再発防止のためにサーバー室のセキュリティを上げたい」とコメント。 283 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 13 07 ID qJa5kPgA0 まあ、あの運営レベルなのに100％の精度でBANできるかって言えば できないだろうなあ。冤罪が混じっているとは思う。0.1％か30％か、 どのくらいかは知らんけど。 ま、本当に冤罪だったとしても、抗議したところでその程度のレベルの 運営だ、また間違い起こすっしょ。さっさとやめるが吉だと思うね。 282 ライトゲーマーの多さと内容からすると、GamepotのHDD紛失（笑）の 方が真っ黒だけどな。お前、それ紛失じゃねえだろと。 284 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 13 44 ID weNKBiZ00 282 個人の犯罪だしな 会社としてアレなカプコンとは・・・・・・・・・・ 285 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 14 40 ID xFXRb7Jv0 HDD紛失（笑）って・・・ 知らなかったｗ 286 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 15 38 ID ogQK8d3/0 238 UOなんて異様な速さで移動できるチートツールを いくら運営に報告しても何年たっても全く取り締まりしてくれないみたいだしね。 ↓プレイヤーがチートツールをつかって検証した報告もあるし。 http //chori.cool.ne.jp/booster/ しかも運営（ＥＡという会社）が仕様を正確に把握していないこともわかる。 http //www.britain.sakura.ne.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1288 forum=6 post_id=2724#forumpost2724 あ～あ。 287 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 20 06 ID Fqu2BcYd0 ナムコもサーバー用ハードディスクを抜き取って ハードディスクを１００台ヤフオクに転売してクビになったのがいたな。 288 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 20 21 ID WiVsn/pO0 285 そしてお詫びは期限付きのゲーム内通貨(500円相当)。 2006年5月の話なのに、現在も調査中… 289 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 21 35 ID vrd30Z5s0 前向きに考えろ。 これで何も残らない無意味なオンラインゲームから開放されて 金と時間を無駄にする事はなくなったんだ。 290 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 23 17 ID JFcHs8n/0 283 ＨＤＤの紛失とかあったのかよ。 吹いたｗｗｗ 291 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 24 01 ID RDSWwoRCO 身に覚えがない クローン携帯の時にも聞いたなこの台詞ｗ 292 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 26 11 ID DsuO1ddY0 265 269 270 Thanks!あることにはあるんですね。 293 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 27 32 ID B9hVO/SD0 垢バンてオンゲの最も重い処分で、死刑にあたるわけ。 死刑の理由を説明しないとなるともう怖くてカプコンのオンゲできないな。 294 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 30 47 ID ArwrFQ3w0 293 じゃあ、やらなきゃいいじゃん。おまえﾊﾞｶ？ 295 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 32 44 ID +gvUKNnz0 利用規約に、BANされる条件が書いてあるだろ。 296 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 38 02 ID Yy+wnXsz0 293 本気で身に覚えが無くて、それでもなお続けようと思うのなら、裁判でも何でもやればいいと思うよ。 297 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 38 37 ID o3Duj+EF0 293 嫌ならやるなよ、クズ 298 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 39 21 ID VVnfnNnW0 236 ネトゲ用語みたいなもん 納金するって言うより課金するといった方が相手に意図が伝わりやすいから 誤用と知りつつも使ってる。 299 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 18 46 47 ID o3Duj+EF0 298 要するに頭が悪いんだな 低脳向けの麻薬でちょうどいいじゃないか 300 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 47 10 ID wXZqOGqpO 厳密に言えばPSPのモンハンでKAI使ってもチートなんだよな だからKAI使ってる奴はGのときに引き継ぎできない可能性はある 301 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 57 24 ID NhnUld0Y0 【MHF】冤罪BAN待避所 Part6 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199525592/ 302 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 18 59 06 ID VVnfnNnW0 299 お前の読解力も同じくらいヤバイなｗ 303 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 19 19 54 ID xFXRb7Jv0 そもそも騒動おきてるのか 304 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 20 32 ID rnrIPcHF0 ゲームで遊ぶのも楽しいけど、ゲーム作って遊ぶのも楽しいぜ。 自分が欲しいゲームを自分で作るんだからな。 MMOの魔法システムよりも、はるかに複雑で秩序立てて作られたプログラムを駆使して 望み通りの世界を構築できた時の喜びは、他では味わえないよ。 305 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 19 21 00 ID bZDu4wPT0 1 友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。 子供や女がウソつく時の常套手段だな 「友人=自分」 306 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 21 35 ID V9mSusZh0 ネクソンやガンホーも似たようなものだろ 307 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 19 24 49 ID /J4M+Xq/0 この手の問題で掲示板にチートしていないのに冤罪でBANされたって 書き込むこと自体が業者のルーチンワーク化してるよ。 だから書き込みがいくらあろうと信用できないところがある。 308 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 30 27 ID +gvUKNnz0 チーターがこういう事を言い出した場合、 セットで「BANされたアカウントが復活した。」というガセ書き込みがある。 309 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 31 38 ID NSWsYI0B0 207 俺は普通に友人と楽しんでるけど… もっと気楽にやればいいのに。 310 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 33 02 ID WiVsn/pO0 307 その通り。重要なのは真実であって、被害者のレス数じゃない。 嘘の書き込みをすることも、不可能じゃないんだしね。 …それじゃあ、カプコンはどうなんだ？って話。 俺はそう思ってるんだけど、違うかな？ 311 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 19 49 10 ID FzJrtP7/0 実際冤罪ＢＡＮにつながるバグが見つかってるんだろ？ アイテムがバグって別のアイテムになる 特定のアイテム装備していると、周囲の奴も巻き込んでグローバルメモリ破壊する ってバグがあるんだから、カプンコの言い分を全て信用する事はできないな。 312 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 20 05 35 ID A3t5wlwh0 元通りまた遊べるようになって入れなかった期間の金銭的補償がされたとしても、 自分はそのゲーム続ける気にはなれないなあ。 313 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 20 23 04 ID coQTn17d0 310 カプコンはイチイチ説明する程度のことじゃないよクズどもが！としか 思ってないんだろｗ 俺もカプコンの説明責任とか書き込んでるやつ見て１００％「クズが！」としか 思わないもんｗ ここに書き込んで俺の傷を舐めてとしか思ってないチーターばかりだろ実際ｗ 314 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 20 23 35 ID bxbq/fKe0 【）＾０＾（】ののたん７【）＾０＾（】http //life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1199377014/ ののたんのカメラ配信 http //www.stickam.jp/profile/nonotandesu ■属性 アニソンヲタク、コスプレイヤー 十八番はVS騎士ラムネ 40炎の「未来形アイドル」 コスプレはエアリス、ＦＦＸ-2のユウナ、Ｉ’Ｓの伊織ちゃん、エヴァの制服 メイド服、ナース、セーラー（紺・ピンク）、ベスト、ブレザー、チアガール 要望があれば歌います、要望があれば着替えます。 315 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 20 25 29 ID vte10fXc0 エクストラ300円にもどせよ、バカプコン 316 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 20 27 36 ID ljvUxPyO0 説明汁、って求めた香具師には、公式サイトで キャラの名前（他のキャラ、複垢キャラ名）羅列～は、何月何日何時何分、 どこどこでこういう動作をしてＤｕｐｅしてますた、って証拠提示してあげたら それで納得するんじゃないの 317 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 20 31 12 ID +gvUKNnz0 もちろん不正行為のログは残ってるだろうけど、 ログ公開したところで「捏造だ！」とくるのは目に見えてる。 318 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 20 53 33 ID WXU35wyz0 さすがニュー即･･･MMOとMOプレイしたこと無いやつ多いな。 だいたい垢バンするときには精査すんだよ。客はバカだから絶対 冤罪って騒ぐからな。んで証拠固めてバンね。 それがｗｗｗえんざい（笑）ってｗ今時ねーよｗｗ 旅団の人やリアフレにカッコつきませんもんねーバンは；； 319 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 20 54 43 ID di9Jnu2N0 フリーセックスのオンラインゲーム作ったらどうなるかな？ ネカマだらけになるか。 320 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 02 57 ID WqFUWMij0 まあほとんど冤罪っていってるやつはチーターのいい逃れなわけだが しかし説明をする必要はあるな 321 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 06 37 ID B9hVO/SD0 316 少なくともＢＡＮメール等で証拠を示すべきだろうな。 一方的な契約解消なんだし、規約のどこにどのように抵触したのかは通知する義務があるだろう。 322 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 09 08 ID gPdDDPUR0 290 GameOnもHDD紛失（ゲーム内のお金が増殖する？バグが話題になった期間の物が紛失）があった希ガス 323 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 13 19 ID qJa5kPgA0 318 お約束として、ニュー速だしソースをお願いするぜ。 ちゃんとやってるというのは会社側からの大本営発表だけだし、 冤罪というのも自称BANされた人間からだけ。 いまだにそのレベルの世界なんだよな。ネトゲってのは。 あーそういや、初期のROで本当に冤罪があって猛抗議、以後 極端に運営が臆病になったって聞いたことがあるんだけど、 その真偽を知ってる人いない？ 324 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 20 35 ID +gvUKNnz0 そりゃ金払ってる客をBANするんだから、ちゃんと調査するだろ。 325 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 22 27 ID qOKNzGY50 結局のところ、冤罪だといっている連中の自己主張だけが存在するわけで。 よほどカプコンにBANされたのが悔しかったチーターどもの作戦がうまく行っているって事だよな 326 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 23 35 ID F2UxfA4j0 正直「冤罪ＢＡＮされた」と掲示板で騒ぎたてるのは業者のルーチンワークでしかない。 実際に「冤罪ＢＡＮ」されて憤りを感じているなら、こんな掲示板で騒ぐのではなく、 消費者生活センターに電話したり、 最悪警察に被害届けだすなりしたほうがいい。 掲示板で「冤罪ＢＡＮ」されたと騒いでも、周りに真偽を確かめる術はないから、 ただ「ＢＡＮ」された腹いせに暴れているようにしか見えない。 327 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 25 35 ID ljvUxPyO0 ゲームの中にしか友達（笑）がいない香具師にとって チートしてＢＡＮされた、なんて口が裂けてもいえんだろうからな 冤罪なんだよ！、と聞かれても答えるしかない 328 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 28 59 ID VJoNr0kJ0 システムログはともかく、ログインしている全キャラ の行動ログを全て取得する余裕がサーバにあるのか？ 329 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 30 13 ID PUjskv7J0 ゲーム内のキャラの動向なんか運営に筒抜けなのに 冤罪とかありえんからw 330 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 30 59 ID ljvUxPyO0 328 あとあるとすれば、クライアントパッチで中に特定のチート検出機能（特定の動作をしたらフラグをたてる）を つけて、ある程度泳がせて一斉にＢＡＮ，ってのは古くからある手 331 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 35 11 ID KtBAkSlR0 329 知ったかきた ログの記録のペースにもよるし冤罪バンがないって釣りかｗ だいたい、停止理由の項目ぐらい本当に理由があるなら言えるだろ 別にチートの解説までするわけじゃあるまいし。 「チートツール使用により」 「アイテム複製により」 「加速ツール使用により」とか この程度の理由すら出せないのは明確な違反者かそうでないかの基準がないのだろう 332 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 36 39 ID ArwrFQ3w0 冤罪者はいないってｶﾌﾟｺﾝ様も言ってるだろう。 全員ﾁｰﾀｰじゃ、ｳﾞｫｹ氏ね。 333 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 40 25 ID +gvUKNnz0 運営側が詳細にBAN理由を説明したらどうなるんだ？ BANが取り消されるのか？ チーターが納得するのか？ 間違っていたとしても、運営がログ改竄すりゃどうにもならないんじゃないのか？ 334 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 43 51 ID lmqWhrfM0 333 運営の詳細な説明はBANされた奴がどうとかより 残された人間が以降も安心して楽しめるかどうかに関わってくる ちゃんとした理由があってのBANならともかく 何かよくわからんけどある日いきなりBANされるかもなんて状況じゃ 遊んでられないだろ 335 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 44 14 ID LGzCpO9UO 333みたいのは完全に升使いの言い訳 むしろテンブレすぎて噴いた 他ゲーでも運営がログ云々言ってた升使いがいたな 336 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 46 00 ID S/M89yzM0 盗人猛々しいなｗ 337 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 46 53 ID PHX8xRKf0 「くそっ、なんで俺だけ垢BANなんだよ！チートなんかみんなやってるだろ！」 「あー、こんなことなら別垢に財産移しときゃ良かった・・・畜生！！」 「畜生畜生、マジふざけんな！こんな糞ゲー終わっちまえ！いや、終わらせてやる！！」 「なんだ、お前らも垢BANされたのかｗよし、みんなで協力して（ｒｙ」 『何も変なことしてないのに垢BANされた！チート？そんなのやってねーし、やり方も知らねーよ！！』 『いきなり垢BANってふざけんな、運営に○○万円も貢いだのによ！（実際にはタダゲ厨、もしくはRMTのみ）』 『コラ！カプ○ンふざけんな！金返せ！！』 『お前ら、こんな糞運営のゲームなんかやめとけ！いつ冤罪BANされるか分かんねーぞ！！』 『ちゃんと処罰の説明しろやコラ！！（次は上手くやるからよｗ）』 338 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 47 21 ID ljvUxPyO0 334 ズルする糞はきちんと処分される、という安心感が普通あるんだがな いつされるかも、ってのは心当たりのある人間の心理 339 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 47 55 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪ってﾌｧﾋﾞｮｯてた奴らは全員ﾁｰﾀｰでしたああぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWｗｗｗ 氏ねよｶｽどもｗｗｗｗWWWｗｗｗ 340 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 48 10 ID F2UxfA4j0 331 知ったかでもないだろ。 ＦＦ11やリネージュ2くらい長期間続いてるＭＭＯや海外向けＭＭＯだと、 かなりの量のログがあって精査するのに膨大な時間がかかるだろうけど、 ＭＨＦはまだ半年だしそれほど大変ではない。 ただすべての行動が筒抜けになってるわけでないだろ。 あと、カプが冤罪ＢＡＮしまくってるって考えはマジで怪しい。 月額ＭＭＯの場合は、基本無料のアイテム課金と違って、 いかに「ユーザー」を長くゲームに留めるかが重要。 にも関わらず、大事な「ユーザー」を「ＢＡＮ」したってことは、 それなりの理由があるはず。 経済用語使うなら、「ユーザー」はＭＨＦに対する「投資家」ですから。 でも「ＢＡＮ」したってことは、一部特定「ユーザー」が、 「ＭＨＦサービス」の質の低下に影響してると判断したからだろ。 その理由は「チート」「発言内容」いろいろあると思うし。 341 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 52 02 ID tpULa2tj0 この中には本当に升で垢BANされた人もいるんだよな 342 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 52 25 ID dWeFNmOcO ネトゲに限っては疑わしきは罰した方が良いだろうよな 中国人？と訝しく思った時点でBANってな具合に 止められたヤツは自分が怪しいヤツだって事を認識すべき 343 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 53 08 ID ArwrFQ3w0 341 冤罪で垢BANされた人は一人もいません 344 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 53 15 ID RtrsJ+zm0 342 どうみても詐欺です 345 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 54 16 ID +gvUKNnz0 334 BANされたチーターは、BANされた理由を知りたがってる。 それには、もちろん理由がある。 なんでそんなやつらに詳細な説明をしないとダメなんだ？ 346 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 55 13 ID nxDlQuX3O サドンアタックは全て理由書いて、対象ネームも晒してるけどな。 ある程度の冤罪がある可能性あるから発表出来ないんだろな。 過去最悪と言われる運営だからな(笑) 347 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 55 52 ID 1TmCj+jj0 344 そりゃ垢BANされてるのに金払わなきゃならんなら詐欺だけどさあｗｗｗｗｗ なにをどう見たら今回の件が詐欺になるんだ？マジでわかんねｗｗｗｗ 348 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 56 30 ID +gvUKNnz0 そりゃ、BANされたﾁｰﾀｰにしてみりゃ過去最悪の運営だろうなｗ 349 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 56 48 ID RtrsJ+zm0 347 金払ったのに、遊べなくするんだろ？詐欺じゃん。頭悪いなおまえｗ 350 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 58 00 ID lmqWhrfM0 345 何故説明しなければいけないのかを 334に書いた訳だが お前は文盲なのか？ 351 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 21 58 01 ID 1TmCj+jj0 349 だからとめられた時点で金払うのやめる形になるだろ？ 頭悪いなおまえｗ 352 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 59 08 ID Wpr0kiyN0 これで２ちゃん街作ったらどんだけ集まるだろ http //mmc.nipotan.org/frontale/ 353 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 21 59 58 ID E2Hl2m1P0 強気カプ（不安定） 354 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 01 03 ID RtrsJ+zm0 351 はぁ？普通は1ヶ月単位とかで金払ってるもんだろ。 前払いで、代金を返却してないなら、どう見ても詐欺じゃん。 一方的に 理由の説明なく 契約解除ｗｗｗ そんな㌧でもない商売（というか犯罪）してる会社って事だろｗｗｗｗ 355 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 01 42 ID +gvUKNnz0 350 だから～、チートしてない人には関係のない話なの。 ある日いきなりBANされたりしないの。 チーターの論理で語るなよｗ 356 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 02 32 ID EHTu7Sf2O たかだかゲームごときでお前ら馬鹿だなガチで（笑） 357 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 03 12 ID AvS7S2hT0 ソニチもPSOで 全部ログ等の証拠あるよ～とのたまった後に 冤罪BAN全員にウェブマネー郵送したんだが、な 358 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 04 13 ID 1TmCj+jj0 当たり前のことだが客が金払い続けてくれるほうがありがたいはずなんだよな、運営側は にもかかわらず止めるなんて余程の事なんだろ？ その時点で傍目には升とかの不正があったとしか思えんわけで 354 じゃあ訴えれば？ 契約金の返還とか訴えてみればいいじゃねえか そこまでして返金及び賠償があればそら犯罪会社だなあってことになるよ？ やれ、ほれ今すぐ手続きとれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 359 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 05 50 ID RtrsJ+zm0 358 自分で訴えろよチキンｗ 360 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 06 03 ID xGLO1lPf0 カプコンも反論できないぐらいに理由を書いて垢停止にすればいいのにね どうして理由がかけないんだろ？？ 「あなたはアイテム複製をしたのでアカウント停止です」 こんな理由を書くだけでチーターが対策するっていうのか 金取って商売しているとは思えない糞サービス業っぷりｗ 361 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 06 09 ID xFXRb7Jv0 358 落ち着けよ。仮定の話なんだから 362 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 06 36 ID 1TmCj+jj0 359 とめられてねえ奴が何訴えるのよ？ ほんとの馬鹿なんだな升ってｗｗｗｗｗｗ 363 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 06 36 ID lmqWhrfM0 355 お前が運営側の立場で語ってるだけだろがｗ 364 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 07 ID +gvUKNnz0 何かのマンガで、 「大人は質問に答えない」ってのがあったな。 いや～名言だ。 365 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 33 ID xGLO1lPf0 355 運営は一切間違いがなくて、停止されたユーザーが１００％悪いんだよね カプコンさんは万能だねｗ 366 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 35 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪さわいでんじゃねーぞ糞ｶﾞｷどもが氏ね 367 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 36 ID yKBkOehz0 まぁ垢停止に巻き込まれた奴は運が悪かったってことだな カプは悪くない 368 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 08 44 ID AvS7S2hT0 358 あるキチガイが本気で弁護士たてて裁判の準備しはじめた後、速攻ソニチは折れたぞ そこまでもつれた後で、はじめて冤罪を認めやがった 最悪の展開 たしかに裁判起こされそうになったのが、直接の原因かはわからないぜ だが、そんな事を言っていいのか？ 369 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 09 37 ID xFXRb7Jv0 362 このゲームやってる人なの？ ゲーム内でチートやら氾濫しまくってて判断鈍っているんじゃないか 370 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 11 05 ID 1TmCj+jj0 368 俺の懐は痛まないからなあ 別にそうすればいいじゃん、本当に不正がない冤罪な奴らは むしろそうすることでチーターなりの不正者は出なくなるだろ 冤罪食らった奴は名誉回復してなんらかの賠償を受ければいい話 何の問題があるの？ 371 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 11 31 ID rwVeXU9x0 アイテム貰っただけでアカウント停止されました こじ鬼じゃねえんだから知らない奴から貰うなよ アイテムくれくれ五月蝿いカスはMH1からいるよな 372 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 12 09 ID F2UxfA4j0 349 マジでその通り。 金払ってサービスを受けてるのに、「冤罪」で「ＢＡＮ」されるのは、 「詐欺」です。 法学で考えるのなら、違法性と有責性の面で、有罪かどうか考えるけど、 本当に「冤罪」なら 刑法３５条正当行為からは明らかに外れてるし犯罪です。 だからこそ！！ｗ 本当に「冤罪」で「ＢＡＮ」されたなら、 「警察」に「被害届け」を出すべきｗｗ もっと刑法と照らし合わせたら、違法性も見出せると思うし。 一般法以外にも特別法も適用できるかもしれん。 なんにせよ。 ここでしか騒がないってことは、ある程度身に覚えがあって騒いでるだけってことですｗ 373 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 12 28 ID F98l3vkk0 恋愛ブログ村アンケート - 結婚するなら処女と非処女どちらがいいですか？ http //love.blogmura.com/board/vot/voting45_18319_0.html 374 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 12 53 ID soY8CyWO0 こりゃ全員真っ黒だな。 375 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 13 05 ID L/7n48li0 370 運営がそう考えてるなら、このゲームは終わってるね。間違いなく廃れる。 376 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 14 55 ID 1TmCj+jj0 375 俺運営じゃねえから正直どーでもいいんだがｗ まあ俺の考え方で廃れるならそれはそれでいいんじゃね？ 不正を削るための締め付けが嫌な奴らはしなきゃいいと俺は思うんだがね 377 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 15 34 ID XBWf2Z8H0 公式サイトで冤罪は絶対にありませんとか書いてるらしいが 絶対ミスが無いとかそれこそありえないだろ小学生の口約束じゃあるまいし。 絶対ミスがありません＝ミスがあってももみ消します 絶対無いとか言う池沼を信用してはいけない。 378 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 15 44 ID PHX8xRKf0 別に明日配信終了しても運営がユーザーに金返す義務も責任もないからな 運営は神、ユーザーは奴隷以下なんだよ いくら金貢いだところで運営が『コイツいらねｗ』って思えば簡単に処分できる DQNの思考がまかり通る恐ろしい業界ｗ あくどい仕事なのは確かだが、そういうシステムなんだからしょうがない 毎月5万も10万も注ぎ込んでるのは10万なんて小銭と思う勝ち組か頭の弱い人間だけ 379 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 15 47 ID ljvUxPyO0 372 違法性とか有責性とかいうなら、そもそも『故意』がないと思われ 380 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 16 34 ID 02GKgDcs0 仮想世界に踊らされてて虚しくないのかな。 381 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 16 52 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪さわいでる糞どもは冤罪だという証拠をみせろ！ 証拠を見せれないのなら、今すぐ氏ね 382 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 17 56 ID UTnY2myX0 351 ゲームやるやつって、その時点までのプレイ代とプレイ時間を自分なりの 達成感を得るために投資してるわけだと思う。 もし、とばっちりで垢停止をくらったとしたら、自分が将来手に入れられたはずの 楽しみをどうしてくれるんだって気になったとしても不思議じゃないよ。 383 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 18 13 ID xFXRb7Jv0 381 スクリプトかよｗｗ 冤罪騒いでるどころかこのゲームやってる人居ないだろｗ 384 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 18 24 ID XBWf2Z8H0 381 そういう燃料はネトゲ板の方にでも投下してくれ。 ここでやってもいいことないぞ？ 385 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 19 11 ID +gvUKNnz0 ほれ、利用規約と罰則について調べてきたぞ。 ttp //members.mh-frontier.jp/support/playmanner/playmanner3.html どーせ、カプコンから送られてきたメールには、 「プログラムの改変・改ざん・チートでアカウント停止します」と書かれてたんだろ？ 説明としては十分だ。 386 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 19 21 ID 1TmCj+jj0 381 冤罪の証拠ってなんだよｗ 悪魔の証明じゃねえか、お前バカか？ｗ 冤罪にあった奴はいる可能性が事実あってそいつらにはカプンコは謝罪する必要もあるだろｊｋ 387 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 19 54 ID L/7n48li0 376 仮定の話に対して何必死になって俺運営じゃないからとか言ってんだ？ ま、不正を削りたいならまず自分の襟を正せってことだ。 360に書いてある様に 「あなたはアイテム複製をしたのでアカウント停止です」 と書く程度でそれなりに免責されるのにそれすらしない間抜け会社って事だ。 388 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 21 51 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪さわいでる糞どもは冤罪だという証拠をみせろ！ 証拠を見せれないのなら、今すぐ氏ね 389 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 22 13 ID PHX8xRKf0 387 一人に説明すると他のカスどもにも説明しないといけなくなるからな そうなるとチーターどもの教訓になっちゃうわけだ 390 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 22 52 ID 1TmCj+jj0 387 必死も何もｗｗｗｗ お前がいきなり俺の考え＝運営みたいな言い方するからだろうがｗ だから自分の襟なんざ正しようがねえよｗｗ カプンコの対応にまずさがあってもどーでもいいんよ俺は ただ冤罪冤罪と声高に叫ぶチーターがきらいなだけ 391 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 23 50 ID VJoNr0kJ0 不正なパケットを飛ばしていることは確かだが、 何をしようとしたかは判らない。 もしくは、何をしたかは判らないが、 サーバとクライアントの整合性が取れない。 というあたりが本当じゃないだろうか 392 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 24 47 ID 081OjymY0 23 日本語わかんないのおまえ？ ちょんか？ 393 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 24 55 ID MAEUz+H50 26 ②のロト買うのはやめれｗ 394 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 25 23 ID L/7n48li0 390 俺は証拠もない癖にチーターと喚くアホな釣り師が嫌いだｗ 395 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 25 25 ID I3sQ5fy60 393 遅っｗ 396 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 25 44 ID moz17A3M0 ｶｶｯ 397 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 25 51 ID ArwrFQ3w0 小学生じゃあるまいしｹﾞｰﾑできなくなったぐらいでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよｶｽども氏ね 398 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 27 32 ID aLKcbaom0 どっちにしろ客扱いされないＦユーザーはザマー 399 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 27 48 ID xFXRb7Jv0 397 定期上げおつ 400 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 27 50 ID uSZtPhGU0 397 ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよ 401 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 28 07 ID Jd0N21350 http //enzaiban.cancri.info/r/0000006507/ 冤罪BANがないって言い張ってる奴ら、これはどう言い訳するつもりだ。 402 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 28 24 ID YLIWv5Es0 モンスターハンターってプレイヤー同士で戦闘できないんでしょ？ チートしても意味無いんじゃね？ 403 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 28 33 ID a0nSwQjk0 ニコニコのアカウント停止も冤罪多いよ こっちの方はふてぶてしいけど 404 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 29 36 ID I3sQ5fy60 394 チーターの証拠ってお前ｗｗｗｗｗ どうやって運営でもない人間が出せるんだよｗｗｗｗ バカじゃねえの？ 状況的にチーターの疑いが濃厚ってだけだろ つかこの状況で実際冤罪だった奴が出る可能性は低いんじゃねえの？ で、その上で本当に冤罪だったら出るとこ出りゃいいじゃんつう話だろうが なんで必死にこのゲーム廃れるとかお前が喚く必要があるのかさっぱりだｗｗｗｗｗ 405 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 30 55 ID I4avhIKm0 アカウント停止みたいな現実的な措置を取るからダメなんだよ アカ停止もゲーム世界の物語としてシステムに取り込んじゃえばいいのに 406 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 32 23 ID HdZSkfJs0 誰かが裁判起こせばカポコンのほうが怯んで詫び入れて終わるんじゃない？ 407 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 32 33 ID Jl32Sf5F0 ＞Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、 ＞アカウント凍結をされました。友人は絶対に ＞チート行為をしていないと私に話しています。 ＞その友人の利用停止措置を解除してください。 まずこれおかしくねぇか？ こんな事言われてはいやりますなんて出来るわけないだろうが。 全く事情を知らない第三者に頼まれて動いたら逆におかしいわ。 こんな常識しらずを相手にしなきゃならない運営側も大変だな。 408 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 32 45 ID PHX8xRKf0 今のままで行くとチーターどものせいでゲーム自体存続の危機だったんだろう 冤罪による少数の犠牲者＜ゲームの存続 運営としては正しい判断だろう チーターだけ排除するより、多少冤罪の人間も巻き込んだほうが効果的 一般プレイヤーは怪しいと思ったプレイヤーと距離を置くようになるし、乞食もほぼ絶滅 このまま運営が垢停止の詳細を説明しなければRMTも警戒され、それによってチーターの旨みもなくなる 409 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 33 29 ID xFXRb7Jv0 405 良いね。 もう一つ終わりがあってストーリーがあって協力プレイできるのがあれば少しは流行ると思う 410 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 33 34 ID ArwrFQ3w0 406 ﾍﾀﾚばかりだから、その”誰か”ってのは誰もいないのよ～んｗｗｗｗ 411 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 33 36 ID XBWf2Z8H0 友人＝自分 412 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 34 10 ID I3sQ5fy60 406 本当ならそういうことだよな だからさっさと本当に冤罪垢BAN喰らった奴がいるなら裁判起こすのが早い つか実際そういう人がいてもおかしくはないわな 413 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 34 57 ID PHX8xRKf0 407 在日じゃこれが精一杯ですｗ 414 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 35 11 ID moz17A3M0 お前らは一級廃人のおれの足元にも及ばない貧弱一般人 その一般人どもが一級廃人のおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった この怒りはしばらくおさまる事を知らない 415 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 35 23 ID vbsBttzN0 ネトゲって、こういう事件が起きた時に 傍からニヤニヤして見てる方が楽しいな 416 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 35 37 ID ZWpKy7sX0 素直にPS2やPSPのMFで我慢しておくべきだったんだろうねこのゲーム 家庭用ならせいぜいメモリーハックされるだけだから対処楽勝だっただろうが、 もうPCじゃ何されても対処できないだろ？ しっかしネトゲはその時は楽しいけど、やめると自分が無駄なときを過ごしたと本気で思うものなんだよなぁ 若いうちなら多少の時間の無駄もいいが、年を取るとすごい後悔する 417 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 36 18 ID pClan0WF0 何がたち悪いって冤罪を証明する事が プレイヤー側では困難、実質は不可能である事 証明するものは全てメーカーが握っているわけで とりあえず日本のオンラインゲーは信用出来る物は皆無って事で 406 裁判費用の方が金銭・時間両面で高くかかるから誰もしない 418 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 37 30 ID spZTpQYe0 417 そうなの？ ならマジでオンラインゲーやらないに越したことないねえ 419 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 39 17 ID xFXRb7Jv0 418 精々ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ5000円分くらいじゃないかな 420 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 17 ID Ks1dBg/gO 俺がやってるオンラインゲームの動画を撮ろうとキャプソフトと同時に使用したら、 Xトラップ発動し「不正な速度です」でゲーム終了～ 421 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 32 ID J29pTqST0 だから、周りのPC出来る奴を炊きつけてエミュ鯖やるのが最適解。 金出してメーカのサービス期待するやつはアホの局地。 第三者機関みたいな取締り機関でもない限り、この手のゲームのリターンと保障を求めるのは 馬鹿げてる。 422 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 35 ID FzJrtP7/0 本当に冤罪だってんなら、訴訟までしなくとも 消費生活センターとかに相談してみればいいんじゃね？ バグがあって冤罪が発生しうるという状況証拠はあるわけだし。 423 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 38 ID VSmTH69R0 チートも何もしてないのに・・・普通に遊んでただけなのにBANされた・・・ 課金してない時期が一ヶ月あったんだけどさ・・・11月 その間に俺が違反してたんだとさ・・・ 年末ちょろっとやろうとして課金したら7月からこつこつやったアカウント消えてるしｗ 数ヶ月かけて４５だぜｗチマチマやって楽しんでたんだがな 課金の時期調べてみやがれってメールしたら音信普通 既に２週間放置やねん ガチむかつく 424 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 40 47 ID HdZSkfJs0 金銭的にはまったく旨みがないのはわかってるけどさ、判例を残しておかないと今後も 運営の我侭に振り回されることになるじゃないか 425 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 42 24 ID Cfe4Yay10 モンハンはこれからも稼げそうなブランドだからな たとえ社員がプッツンして冤罪BANやらかしても、公に謝罪してイメージ悪くしたくないんだろ モンハンが売れてるのは雑誌などで知れてるがその中身はプレイヤーにしか分からないわけで いらん事して株主からギャーギャー言われたくないっていうのもあるだろうな 426 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 42 33 ID xGLO1lPf0 424 それはそのとおり ただ、一般ユーザーの怒りが爆発するにはもう少し冤罪バンとか生贄が必要かな 韓国では判例がでて運営の暴走に歯止めがかかってるしね 日本でも時間と金がある人が裁判してくれればと思う 427 名前：Ｓａｒａ[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 42 58 ID m7jvR6j70 ＲＯじゃ、不正やってるやつほど ＢＡＮされると大騒ぎするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 誤ＢＡＮされたやつは そのまま静かに引退していってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 428 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 44 20 ID spZTpQYe0 425 稼げるブランドならなおさらもし冤罪があれば速やかに謝罪なりするべきだろ そっちのほうがイメージに傷つかない気がするが 429 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 44 39 ID +gvUKNnz0 身内が勝手にチートプレイしてBANってのもあったな。 あと、垢ハック。 キャラ名とIDとパスが同じ奴とかいて笑ったことがある。 430 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 45 54 ID FzJrtP7/0 417 それ以前に特亜とべったりな所だらけだから信用なんてものは最初から無い。 連中が開発から運営まで関わってるから。 ＦＦでは天安門って言ったユーザーをＢＡＮしてるしな。 見ず知らずの韓国人を信用しろって言ってるのと一緒。 431 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 46 10 ID ArwrFQ3w0 ｶﾌﾟｺﾝ様がﾁｰﾀｰと決め付ければ、そいつはﾁｰﾀｰなんだよﾊﾞｶが。 ｶﾌﾟｺﾝ様がｶﾗｽを見て白いといったらみんな白いと言わされる世界なんだよｗ 432 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 46 29 ID mtLaqWyV0 モンハンなんて糞ゲーまだあったのか 433 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 47 36 ID MAEUz+H50 395 ず～と露店してて、このスレ気がつかなかったｗ 434 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 47 37 ID 6K3fDr7K0 以前女神転生のネットゲームで訴訟があったけど和解で終了したなあ･･･ http //blog.livedoor.jp/botnews/archives/54232445.html http //ameblo.jp/cave2 和解内容を出さないとこ見ると、おそらく裏金で解決 訴える気概があるなら判決まできっちりやれと 435 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 48 44 ID wL6LgwUP0 nProtectが大嫌いな俺は知り合いにいくら誘われてもこのゲームには手をださなかったな 知り合い曰く「nPro外すパッチ出回ってるし大丈夫だよ！みんな使ってるし」だそうだ 普段は「チーターうぜええ」言ってる知り合いもnPro外すチートならOKなんですか？ nPro外すパッチ使ってる君も立派なチーターですよ？ 開いた口が塞がらなかった 436 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 48 51 ID xFXRb7Jv0 433 まだやってるのかよｗ やってる人まだ居るの？ 437 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 49 49 ID C64ik4W40 1 昔ネトゲに、かなりはまったけど、今はもう疎遠になってるな…。 ぶっちゃけ運営に期待する事自体が間違いだと気づいた訳で。 つまらなかったら止めよう。時間がもったいないよ。 そもそも運営を改善しようなんて、遊ぶ側が考える事じゃない。 所詮ゲーム。暇な時に摘む位でいい。やりこむ必要なし。 どうせやるならネトゲよりオフゲのがずっと濃くて楽しくてイライラしなくていい。 438 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 49 49 ID PHX8xRKf0 月額課金なら運営ももっと慎重に行動するんだろうけどな アイテム課金は一部の金銭感覚おかしい奴らだけで成り立つからな タダゲ厨やショボイ額しか課金してない奴は靴の裏よりどうでもいい 439 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 50 10 ID SSW/bZIG0 402 オラのすげー装備を見てくれ！ 440 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 50 40 ID mtLaqWyV0 ｎProはゲーム外だからチート関係ないじゃん 441 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 51 24 ID XgoK5o6s0 424 434 実際に判決が出る所までいけばユーザー側が勝つか、かなりユーザーよりの判決が 出るのは間違いない 訴えられるとすぐ和解するのはそういう判例の前例を作りたくないから。 一度判例が出てしまうと次からはすぐに判断が下るからな よくゲーム始める前に規約に同意してるだろって釣ってくるやつがいるが、法律に 照らし合わせればあんな規約に拘束力なんて全くない 所詮、運営も法律での判断が出ればそっちに従わざるをえないからな 442 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 51 45 ID HdZSkfJs0 これからオンゲ作るメーカーはこういう事例を踏まえて上手にプレイヤーと付き合ってほしいね 内容が面白くて運営が神なオンゲでたらまたやってみたいし 443 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 53 17 ID xFXRb7Jv0 440 規約違反でｷｬﾗ消えてても文句は言えないでしょ 444 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 54 00 ID PHX8xRKf0 402 オラのすげー装備を買ってくれ！ 445 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 54 06 ID J29pTqST0 セカンドライフが騒がれた時に、この手の問題も一気に解決するかと思ったら それどころじゃない糞ゲ＋集金マシーンぶりにずっこけたのは俺だけじゃないはず。 ゲームヲタはニヤニヤしながら見守ってんじゃねぇのかな。 446 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 55 04 ID XgoK5o6s0 442 無理だと思う 冤罪バンに対しては非難しているが、実際に一人一人本当に確実にチートしてるか 冤罪かの判断は難しいと思う 特にユーザー数が多いと、運営の人数なんて知れているから無理じゃないかな だからほとんどのゲームではよほどの黒じゃない限りはBOTとか放置なんだと思う 複製品に関してはアイテムごとに固有のIDを振ればいいのかもしれないが、 こういうチートしてるかどうかを確実に判断できる専門家みたいなところってあるのかな 447 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 22 55 12 ID F2UxfA4j0 441 全くもってその通りだよｗ 規約ってのは、ゲームをプレイする上でのルールであって、 「法律」ではない。 448 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 58 38 ID fqhet93d0 318 多分、その証拠に当たるログとってないんだろ 別の商業オンゲの管理したことあるけど、ログの保存はすげー負荷になる 規模が大きくなればなるほど 多分、チートしたときにキャラデータの方に何か引きずるような痕跡あんだと思う ただ、その痕跡は通常プレイによるバグなどによっても発生する 俺がやってた方は、そういうのは黒と断言できないから未処分 カプは黒と決めつけて処分した、じゃないかなーと 449 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 22 59 09 ID FzJrtP7/0 434 思うんだが、こうゆうのって特商法違反じゃねーの？って思う。 確率も不明記だしデータ書き換えでどうにでもなってしまうし。 450 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 00 06 ID O0BmRImp0 ウィザードリィに例えるとマーフィーズゴースト狙いが発覚したからあぼーんみたいなもんか。 451 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 00 50 ID Kf6iuw6V0 ツーラーが冤罪BAN狙って（今）存在しないクエを貼ったり（今）存在しないアイテムを配ったりしてたな あれか？ 452 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 01 13 ID +gvUKNnz0 利用規約に法的拘束力なんてものはない。 でもこの場合は「契約」が成立しているからね。 453 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 01 13 ID ljvUxPyO0 441 訴えられても確実に勝てる＆法に照らしても完全にこちらの主張が正しい という場合でも、弁護士からは、その手間暇＝コストを考えると、少し金握らせて抑えたほうが 安くつきますよ、と進められる事がよくある、実際問題 447 「法律」ではないわな、「契約」だ 454 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 01 50 ID HdZSkfJs0 グレーゾーンまで踏み込むと抗議されグレーゾーンをお咎めなしとすると それも抗議され・・・難しいなやっぱり 455 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 05 57 ID BkWMQl2O0 チート＝ニート やっと気付いたんだろう 456 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 10 57 ID oDvQmtjY0 26 ビリー隊長に入隊。 残った金でプロテイン。 457 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 11 51 ID PHX8xRKf0 454 俺の知ってる糞ゲーは不正ツール使用くらいの規約違反なら 初回・・・3日間垢停止 2回目・・・無期停止 3回目・・・垢BAN 増殖とかはさすがに即垢BANだけどね 初回垢停止喰らう→別垢に財産移す→初回垢停止喰らう このループだから、今じゃチーターと基地外と厨房、中華しか残ってない もう脳死みたいな状態になってる ああなるんなら今回みたいに派手に処罰したほうが将来性があるわ 458 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 18 45 ID bi4BmNgO0 いい歳してこんなゲームやるやつが馬鹿 カプコンはよくわかってる 459 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 20 09 ID QkdASR3e0 まあ、「ゲームのバランスが悪いのはお客様のせいです」と公言した会社だからなｗｗｗｗ 460 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 23 51 ID NhnUld0Y0 バランスが悪いのがお客様のせいじゃなく 升ｅｒ増殖の対応でアップデートが遅れたのはお客様のせい だろ馬鹿か 461 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 24 31 ID w44oxanm0 万が一冤罪だとしても文句言えないけどな 間違ってデータ消しても文句言わない という規約に同意しちゃってるから 462 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 25 22 ID Ls8hVi6C0 昔やってたオンラインゲームでは 解約に応じないという基地外そのもの対応をされた。 消費者生活センターを通して苦情をいったらやっと解約に応じた。 ヤクザ企業氏ね。 463 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 27 37 ID /3LPHIjD0 そう。どうでもいいね 464 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 27 56 ID abPX5Iud0 オンゲはリトライ祭りとか冤罪とか垢停とか糞害人とかもクエストだから ゲームの一部なんだよ。ゲームを楽しめないならゲームやめろ。 いやならやめてもいいんじゃよ。 465 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 28 45 ID ArwrFQ3w0 利用規約 第7条 ゲーム情報の取り扱い (1)当社は、会員が作成、投稿、保存された全てのゲーム情報を、会員に事前に通知することなく消去または削除することが出来るものとします。 466 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 29 08 ID XgoK5o6s0 462 どこの運営のなんてゲーム？ 467 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 30 03 ID 9nnWX3lz0 めんどくせーんだなネトゲって 468 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 30 41 ID o9yYW4Oe0 26 箱○とアイマスとゲイツポイントを買う 469 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 31 12 ID ArwrFQ3w0 利用規約 第5条 サービス中断 (1)当社は、次の各号にあげる場合に、自らの判断により会員に対する本サービスの提供の全部または一部を中断または中止することができるものとします。 (a)天災地変、その他非常事態が発生した場合 (b)社会的動乱、ストライキなどが発生した場合 (c)火災、停電など不慮の事故が発生した場合 (d)その他当社が必要と判断した場合 470 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 37 29 ID HdZSkfJs0 ＧＭですか？などといってみる 471 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 39 20 ID Gp3L6XIn0 カプコンも落ちぶれたな 昔は輝いて見えていた時もあったのに 472 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 40 16 ID sQzBIFQdO 昔からこんなんだろカプは ゲームは好きだから買うけどさ 473 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 42 38 ID 8GdPJRwk0 第9条 禁止事項 本サービスの利用にあたり、会員は以下の行為を行ってはならないものとします。 (24)その他、当社が不適切と判断する行為。 第10条 禁止事項該当者への対処 当社は、会員が本規約の禁止事項に該当した場合、次の各号に定める全部または一部の措置を取ることが出来るものとします。 (2)サービス利用権の停止 (3)本サービスの利用制限または利用停止 (4)ゲーム情報の利用制限または削除 (5)会員IDの停止または削除 上記に基づいて、メーカーは該当アカウントの停止措置を行ったとみなされるｗ 474 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 45 43 ID ArwrFQ3w0 以下の利用規約に同意してﾌﾟﾚｲしてる時点で騒ぐのはおかしいだろう基地外どもが氏ね 第7条 ゲーム情報の取り扱い (1)当社は、会員が作成、投稿、保存された全てのゲーム情報を、 会員に事前に通知することなく消去または削除することが出来るものとします。 475 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 47 59 ID xFXRb7Jv0 474 そうだね。 476 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 50 28 ID SK89jmt/0 冗談かと思ってみたらカプコンってこんないい加減なことしてたのか 優良企業かと思っていたのにガッカリ 477 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 51 11 ID DNJBAT6j0 1 糞ｽﾚ立てんな立てるならゲーム速報にでも建てろカス 氏ね 478 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 51 23 ID 11YxjXj40 消費者が一方的な不利を被りすぎ 479 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 52 08 ID TbM0vEYi0 モンハンはチーターで生計たててるからなｗ。 目のつけどころがカプコンでしょう。 480 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 53 08 ID 3pEJ0TMU0 モンハンでそういうのがあるのかは知らんが 一昔前のUOやROとかだと規約に抵触するような外部ツールを 違反だと知らずに使っていて「覚えが無い」とほざく馬鹿がいるから 一概に運営を叩く事は出来ないなぁ 481 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 53 11 ID /t1ctmQ00 カプコンにはオンラインゲームの運営は早かったんじゃないかな オフゲーだけにしとけば良かったのに 482 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 53 44 ID QEh6NbfM0 ↑ 馬鹿共必死だな お前らｹﾞｰﾑやってないで自分の顔見ろっていう ｶﾌﾟの優しさだろ つか冤罪とか 「たかが」ゲームごときで言ってるな 最初からやりなおせばいいだろハゲ 483 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 54 49 ID 4n9Bm4+j0 冤罪が無ければ誰も騒がない。アホか。 道歩いてて突然警察に逮捕されて、理由は言わないと言われるもんだ。 484 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 55 27 ID ArwrFQ3w0 以下の利用規約に同意してﾌﾟﾚｲしてる時点で騒ぐのはおかしいだろう基地外どもが氏ね 第7条 ゲーム情報の取り扱い (1)当社は、会員が作成、投稿、保存された全てのゲーム情報を、 会員に事前に通知することなく消去または削除することが出来るものとします。 485 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 55 28 ID +gvUKNnz0 ＭＨシリーズでチートしまくってきた奴らがゴネてるだけよ。 歴代のMHは、どんなﾁｰﾄしてもBANなんかされなかったからな。 486 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 55 45 ID /t1ctmQ00 「たかが」ゲームごとき って認識だからずさんな運営なんだね 納得 487 名前：Ｓａｒａ[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 56 32 ID m7jvR6j70 不正やってるやつほどＢＡＮされると 冤罪だ冤罪だと騒ぐもんだと認識してるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 488 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 56 38 ID vk6lfPgk0 「友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。」 ゆとり過ぎんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分のことならともかく他人のモラルなんざ背後でずっと監視でもしてなけりゃ信じられた話じゃねーよ だまされやすい猿が 489 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 57 17 ID DNJBAT6j0 483は自分が犯した犯罪をトボけてたら逮捕されてやってないを連呼してるカス 490 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 57 45 ID ArwrFQ3w0 483 冤罪があったとしても騒ぐなﾊﾞｶが氏ねｶｽ 491 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 58 51 ID 3pEJ0TMU0 487 悪名高いROでは垢BAN喰らったBotterが 運営相手にゴネたら謝罪とともに垢が復活したという奇跡が起こったぞ 492 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 59 37 ID 20ryL1di0 冤罪バンで一般プレイヤーが紛れている状態だと、停止理由も説明できんよな 停止理由が説明できないようなログ保存状態だから冤罪バンか おそまつな体制だな 鶏が先か卵が先かみたいｗ 493 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 59 41 ID fqhet93d0 たかがゲームに人生注いじゃう人もいるんだよ たかが将棋で人生潰すのもいるし たかが博打で人生破滅するのもいる 人の人生だ、放っておいてやれ ネトゲで失敗して自殺するようなのだってマジいるし 494 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23 59 54 ID 4n9Bm4+j0 なんだこの社員どもｗ バカプコン必死だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 495 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 23 59 56 ID ArwrFQ3w0 冤罪、冤罪って騒ぐな糞どもが、ﾏｼﾞで氏ねｶｽども。 ｳｾﾞｰんだよ、ｱﾌｫが。ｹﾞｰﾑごときでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよﾀﾞﾆどもが。 496 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 00 00 43 ID qPIqeOw30 ゲームぐらいでムキになるなよ。 497 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 00 01 08 ID xFXRb7Jv0 冤罪です! 498 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 00 01 44 ID DNJBAT6j0 いくらこんなクソスレ建てたところでBANは永遠に解除されませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 万一ｷﾁｶﾞｲに裁判起こされたらカプコンはBANされたデータ全て消してからBAN解除すればいいさｗｗｗｗｗｗｗ データはカプコンのもんだからどうしようがカプコンの自由だろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗ くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヴぁーかｗ 499 名前：Ｓａｒａ[] 投稿日：2008/01/06(日) 00 02 12 ID m7jvR6j70 不正者の中にはゲームで生活費稼いでいるやつもいるからな そらーＢＡＮされたら冤罪だ冤罪だと騒ぐわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 500 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/06(日) 00 02 19 ID ArwrFQ3w0 垢BANされたｺﾞﾐｸｽﾞﾌﾟﾚｲﾔｰども、 くやしいのぉ～～～ くやしいのぉ～～～ 【ネット】 カプコンのオンラインゲーム「モンスターハンターフロンティア」、アカウント停止“冤罪”騒動★２（つづき）
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アサクリス 分類：しののめポケモン No.3-203 タイプ：みず/むし 特性：エンハンス（ジュエルの効果が1.5倍→2倍になる） ４王家 ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 備考 アサクリス 120 85 95 90 115 75 みず/むし ヒルベルテ 75 85 90 120 95 115 ほのお/エスパー ユーバウム 95 120 75 115 85 90 じめん/あく ミメイラ 85 75 90 95 115 120 こおり/ゴースト ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) でんき/ひこう/いわ いまひとつ(1/2) みず/こおり/かくとう/じめん/はがね いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- 図鑑 朝露を 振り撒いて 草木を 潤す。 飛んだ後には 虹が 見える。 技 (物理) 滝登り、シザークロス、とんぼ返り、飛び跳ねる (特殊) ハイドロポンプ、波乗り、虫のさざめき、冷凍ビーム (変化) 水浸し、剣の舞、光の壁、リフレクター その他 朝に各地を飛び回っている準伝。玉虫か飛蝗をイメージ 守備に重点をおいた種族値で、特防に関してはスイクン以上の能力を持つ 壁を張ったり水浸しから蜻蛉などサポート気質 王家っぽい響き＋朝昼夕夜をコンセプトに妄想 遺伝 タマゴグループ タマゴ未発見 孵化歩数 ----歩（※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で----歩） 性別 ♂のみ 名前 コメント
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放送日：2008年12月19日 エンディングテーマ：勇気りんりん ※1時間スペシャル 「 フランケンロボくんのビックリクリスマス 」 脚本：菅 良幸 絵コンテ：永丘 昭典・矢野 博之・佐々木 奈々子 演出：佐々木 奈々子 あらすじ もうすぐ楽しいクリスマス！ フランケンロボくんは、パパを探しに、街へ出かけるんだ。 ところが、ばいきんまんとドクター・ヒヤリが、 みんなのクリスマスに大変なことを！ 声の出演 アンパンマン：戸田恵子 ばいきんまん：中尾隆聖 ジャムおじさん：増岡 弘 バタコ：佐久間レイ チーズ：山寺宏一 ドキンちゃん：鶴ひろみ ホラーマン：肝付兼太 しょくぱんまん：島本須美 カレーパンマン：柳沢三千代 メロンパンナ：かないみか クリームパンダ：長沢美樹 ミミ先生：滝沢ロコ ちびぞうくん：坂本千夏 ピョン吉：原えりこ ウサ子：中村ひろみ とうだいまん：掘之紀 サンタクロース：滝沢順平 フランケンロボくん：TARAKO ドクター・ヒヤリ：千葉繁 ソフト化情報 【DVD】 フランケンロボくんのビックリクリスマス
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雑貨 日時 価格 個数 露店名 販売者名 販売場所 備考 天空の羽毛 魔法師の石 賢者の石 混沌の酒 怠惰の石 クリスタル クロイの羽 完全回避の薬 クリスマスプレゼント 精錬ハンマー 錬金石 インクリスクロール ロードインクリスクロール 加護のインクリスクロール 祝福のインクリスクロール グリーンガム クールミントガム 原石系 ルビー原石 サファイア原石 ミスリル原石 ダイアモンド原石 アビリティ サラサラ粉 キラキラ粉 キラキラかけら キラキラ結晶 輝く粉 輝くかけら 輝く結晶 ゴージャスな粉 ゴージャスなかけら ゴージャスな結晶 サイモペインの粉 サイモペインのかけら サイモペインの結晶 光る魔力の粉 光る魔力のかけら 光る魔力の結晶
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クリスタルCrystal 惑星「ハイデリン」における生命の源「エーテル」が結晶化した物質を示す。 結晶化現象 基本的に生物が死ぬと、その魂を構成していた「エーテル」は「エーテル界」に還る。 しかし、エリック博士の説明によれば、生命が激しく命を散らしたとき、その一部が「物質界」に残留し、結晶化すて残る場合があるという。 また、シリウス大灯台や各地に残る巨大な「偏属性クリスタル」の事例から考えると、同様に大地を流れる「エーテル」である「地脈」が貫かれた時などにも、大規模な結晶化現象が起きるようだ。 産業物資としてのクリスタル エオルゼアでは、クリスタルを用いた製作技術が広まっており、板金加工から調理に至るまで、さまざまな産業で用いられている。 そのため、「アマジナ鉱山社」などの鉱業関係会社が、クリスタル採掘事業に乗り出しているほか、 「アッシュクラウン商会」など各商会が流通に携わっている。 偏属性クリスタル クリスタルには、特定の属性の力を帯びたものが存在するが、その属性バランスが崩壊したものを「偏属性クリスタル」と呼ぶ。 オレンジ色の独特の輝きを帯びているのが特徴で、各地に第七霊災の爪痕として残っている。 これは「ダラガブの破片」によって地脈を貫かれた際に、噴出した大量のエーテルが偏属性クリスタル化したものだという。 なお、偏属性クリスタルには属性の力を、ほかの属性に変換する作用がある。 シドは、その特製を利用して「属性変換機構」を作り上げている。
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【題目】…クリスマス 【読み】…クリスマス 【分類】…年間行事 【同義語、関連語】… 【説明】… やたら騒ぐ馬鹿がいるが、キリスト教では無いので本来無関係な行事。 12月頃(早い所では11月中旬～)街はクリスマス色に染められるが、洗脳される事なかれ。 もしも馴れ合いカテで『クリスマスは恋人と過ごす』とかホザいてる固定を見つけたら運営に通報しよう。即アク禁なので。 また、『年に一度の日だから・・・』とか言ってやたらと崇拝する者もいるが、 そもそも『365日全ての日は年に一度なのだが?』と言う素晴らしき反論が有る。 つまりクリスマスに仕事の人も『クリスマスなのに仕事』とか言う必要は無い。 365日の中でその日が勤務と重なっただけの話なので。 また、『クリスマスに2chをしてこそ真のチャネラー』と言う名言も有る。 byまきひと
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クリス＿ 腕前 ？ 財力 ？ 厨房度 ？ 裏方 ？ PCダメージ Class ？ キル数 Class ？ デッド数 所属部隊名 [[]] 勝ち馬属性 戦闘スタイル 逸話 未記入 総評 未記入 別キャラ 本人への要望 本人より
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このページでは【ポケットモンスター クリスタルバージョン】のキャラクター、 クリス を解説する。 【ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 ～光と影の英雄～】のキャラクターは【クリス(ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 ～光と影の英雄～)】を参照。 【とびだせ どうぶつの森】のキャラクターは【クリス(どうぶつの森シリーズ)】?を参照。 プロフィール 作品別 ポケットモンスターシリーズ本編 外伝 メディアミックス 元ネタ推測 関連キャラクター コメント プロフィール クリス 他言語 Kris(英語) 性別 女 初登場 【ポケットモンスター クリスタルバージョン】 ジョウト地方を旅する【ポケモントレーナー】。左右に跳ねた青い髪が特徴的。 作品別 デビュー時は男女共通の名前だったが、後の展開で男主人公の名前としては扱われる事はない。 ポケットモンスターシリーズ本編 【ポケットモンスター クリスタルバージョン】 本作の主人公のデフォルトネーム。本作の時点では男女問わず「クリス」がデフォルトという扱いになっている。 マイナーチェンジ作品だが、シリーズでは初の女主人公を選択可能。 なお大筋は原作と同じ展開になるためか選ばなかった方の主人公は登場しない。デフォルトネームが共通なのもそのためか。 『金・銀』と通信する場合、男主人公の服に着替えさせられる。 外伝 【ポケモンスタジアム金銀】? スタッフロールの終盤近くで【スイクン】で【シルバー】と戦っているのが確認できる。 クリスタル且つ女主人公のデータを使用して参加した場合は男性と同じような帽子で隠れた姿になるため、実際にこのグラフィックを使うことができない。 【ポケモンマスターズ】 久々に登場。本作では【コトネ】?と共演しているが、彼女や【ヒビキ】との関係は曖昧なものとなっている。 通常版は恒常の★5バディーズ。バディは【ワニノコ】。(【アリゲイツ】、【オーダイル】に進化可能) マジコスクリス悪の組織編のジョウト完結に合わせて登場したマスターバディーズ。フェス限の★5。バディはスイクン。 メディアミックス 【ポケットモンスタークリスタル ライコウ雷の伝説】? 【マリナ】という彼女を元にした人物が登場。 元ネタ推測 クリスタル 関連キャラクター 【ゴールド】? 【シルバー】 【ヒビキ】 【コトネ】? 【ミナキ】 【マリナ】 コメント 名前 全てのコメントを見る?
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クリスマス（普通）プレゼント交換◎ ○ △ × クリスマス（友好）プレゼント交換◎ ○ △ × クリスマス（好き以上）プレゼント交換 クリスマス（親友） クリスマス（普通） 琥一「……………… ●●「あ、琥一くん。 メリークリスマス！ 琥一「おぅ、オマエか。 ●●「琥一くんも 来てたんだね？ 琥一「まあな。 ただ飯にありつけるからな。 琥一「へぇ…… ●●「あ、このドレス？ ……似合うかな？ 琥一「おう。 悪かねぇぞ、ああ。 ・ ・ ・ 琥一「じゃ、行くわ。 オマエも、 食いっぱぐれんなよ？ ●●「うん、じゃあね！ プレゼント交換 ●●「あ、琥一くん。 琥一「オマエの持ってんの、 俺が出したヤツじゃねぇか。 ●●「本当に？ あれ、 琥一くんのも！！ 琥一「あ？ なんだ、オマエのか？ ◎ 琥一「おっ？ いいじゃねぇか、コレ…… もらっとくわ。 ●●（やった！ バッチリ よろこんでもらえたみたい） ○ 琥一「へぇ…… 悪かねぇぞ、これ。 ●●（あ、わりと よろこんでもらえたみたい） △ 琥一「へぇ。 まあ、いいんじゃねぇか？ ●●（うーん、よろこんでもらえた ……かな？） × 琥一「なんだこりゃ…… まあ、オマエらしいか。 ●●（うーん、あまりよろこんで もらえなかったみたい……） クリスマス（友好） 琥一「●●。 ●●「あ、琥一くん。 メリークリスマス！ 琥一「おう、 浮かれてやがんな、 飲んでんのか？ ●●「まさか…… 琥一くんも、 楽しそうだね？ 琥一「まあ、食い放題だからな。 俺だってな、 腹がいっぱいなら 機嫌はいいんだよ。 ●●「ふふっ、そうなんだ？ 琥一「へぇ…… ●●「あ、このドレス？ ……どうかな？ 琥一「おう、悪かねぇぞ。 似合ってる。 オマエにしちゃ上出来だ。 ●●「やった！ 琥一「オマエな、 ドレス着てんだからよ、 もうちっと女っぽくな？ ●●「はーい。 ・ ・ ・ 琥一「さて、ただ飯食わねぇとな。 そろそろ行くわ。 じゃあよ。 ●●「うん。またね？ プレゼント交換 琥一「おい。 ●●「あ、琥一くん。 琥一「オマエが持ってんの、 俺が出したヤツだぞ。 ●●「本当！？ あ、琥一くんが 持ってるのも…… 琥一「これか？ ……まさかオマエのか？ ●●「うん。 琥一「メンドクセーな。 俺らで交換すりゃ よかったじゃねぇか。 ◎ 琥一「おぉ！ いいじゃねぇか、コレ。 俺ら、 センスが似てきたな？ ●●（やった！ バッチリ よろこんでもらえたみたい） ○ 琥一「おう。 悪かねぇな。 センス、いいじゃねぇか。 ●●（あ、わりと よろこんでもらえたみたい） △ 琥一「オマエにしちゃ、 普通だな。 ま、いいんじゃねぇか？ ●●（うーん、よろこんでもらえた ……かな？） × 琥一「これかよ…… オマエ、 こんなセンス悪かったか？ ●●（うーん、あまりよろこんで もらえなかったみたい……） クリスマス（好き以上） 琥一「●●。 ●●「あ、琥一くん。 メリークリスマス！ 琥一「おう。 ●●「メリークリスマース！ 琉夏「あぁ…… メリークリスマス。 なんだよ、 浮かれてやがんな。 ●●「まあね！ 琥一くんも楽しんでる？ 琉夏「おう。 食い放題だしな。 ●●「ふふっ、そっちか。 琥一「………… ●●「ん？ ……どうしたの？ 琥一「あ？ いや、オマエ、それ…… ●●「あ、このドレス？ ……どう、おかしくない？ 琥一「おかしくはねぇ。 おかしくはねぇけどよ…… ●●「？ 琥一「あんまり、 見せびらかすんじゃねぇぞ？ こういう日は、変な気 起こすヤローが多いからよ。 ●●「大丈夫だよ！ 琥一「大丈夫じゃねぇよ…… ●●「？ 琥一「いや…… ・ ・ ・ 琥一「じゃあ、行くわ。 あんまフラフラすんな、 いいな？ ●●「はーい。 またね？ プレゼント交換 琥一「●●。 ●●「あ、琥一くん。 琥一「オマエが当てたの、 それか？ ●●「うん。 琥一「俺が出したヤツだ。 ●●「そうなんだ！？ あ、琥一くんのも…… 琥一「なんだ？ オマエのかよ？ ●●「うん、偶然だね…… 琥一「クリスマスだからよ、 まあ、アレだ。 奇跡ってヤツじゃねぇか？ ●●「琥一くん、 ロマンチックだね？ 琥一「ウルセー…… ※プレゼントを渡したときの会話は、友好と同じ。 クリスマス（親友） 琥一「●●。 おい、何してんだよ。 ●●「あ、琥一くん。 メリークリスマス！ 琥一「メリーじゃねぇんだよ、 じれってぇな、 ほら、ドーンと行け。 ※ドレスのコメントはなし。
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クリスマス テーマ：クリスマス 実施日：12月27日 概要：クリスマスというテーマに沿っていればなんでもあり。 当日はここに投稿された作品についてまったり語るスレを２１時から始めます なお、作品の締め切りは２０時とします これ以降は何時もと同じように本スレの進行を妨げる為投下はご遠慮ください 間に合わなかった場合は本スレ終了後に投下をお願いします 参加作品 【金色蜘蛛と聖夜の空】 【あるサンタの日常】 【あるウェイトレスのクリスマスの出来事】 【あるメッシーのクリスマス・イヴの話】 【藤沢君の合理的聖夜祭】 【改造仁間―カイゾウニンゲン― 番外編？】 【クリスマスプレゼント引換券五枚綴り】