約 3,028,345 件
https://w.atwiki.jp/kancolle_ero/pages/432.html
荒らしに掲示板もwikiもチェックされている以上、情報交換もままならないので ウィキのメンバー数をカウント表示 (count_members) http //www1.atwiki.jp/guide/pages/271.html#id_32b89917 をここに設置して頂きたいです。 そもそも、現状避難所ya - メニュー整理者 2014-06-09 06 04 30 そもそも、現状避難所やwikiにおいてIP規制されているのがいるのか知りたいです - メニュー整理者 2014-06-09 06 05 09 メニューの"ignore=正規空母・軽空母,"これ間違ってないかな？勝手に直すのもアレかと思ったので見直しお願いします＞メニュー整理さん - マイ作品修正者 2014-06-12 23 36 31 直しました、有難うございます。提督×武蔵12-36の人？ - メニュー整理者 2014-06-13 01 03 56 Yes I am! ちょこちょこ直しててなんかすみませんｗ - マイ作品修正者 2014-06-13 01 16 35 しかし管理人さんはどうした - メニュー整理者 2014-06-16 03 19 16 http //jbbs.shitaraba.net/otaku/16181/もしものときの次避難所 - メニュー整理者 2014-06-23 20 25 14 名前 管理・テスト・報告・要望スレ 更新履歴 取得中です。 今日の人気ページ：フィルター無し 艦種別（キャラ別）SS トップページ その他の娘達（妖精さん・深海棲艦） 重巡洋艦・航空巡洋艦 提督ハーレム6-452 提督×北上3-267 ―底なし提督の日常― 【艦これ】艦隊これくしょんでエロパロスレ掩体壕 その１ 小ネタ：エロトラップダンジョン遊んでみた 18-537 提督×？？1-396避 昨日の人気ページ：フィルター無し 艦種別（キャラ別）SS 鎮守府慰安労働シリーズ トップページ 小ネタ：ビスマルク 18-289 その他の娘達（妖精さん・深海棲艦） 提督×山城、扶桑1-358 青葉×慰安夫 東「鎮守府慰安労働青葉編」15-906 提督×瑞鶴、翔鶴3-183 提督×扶桑1-340 提督×千歳、千代田1-671
https://w.atwiki.jp/colorp/pages/28.html
デイリー 任務名 内容 燃料 弾薬 鋼材 ボーキ 修材 建材 開発材 敵艦隊を撃破せよ！ 戦闘勝利*1 50 50 0 0 - - 1 敵艦隊主力を撃滅せよ！ 戦闘勝利*1 50 50 50 50 1 - 1 敵艦隊を10回邀撃せよ！ 戦闘*10 150 150 200 100 - - 1 敵空母を3隻撃沈せよ！ 空母撃沈*3 150 150 150 300 1 - - 敵補給艦を3隻撃沈せよ！ 補給撃沈*3 100 50 200 50 1 - 1 敵輸送船団を叩け！ 補給撃沈*5 0 200 0 0 - - 2 南西諸島海域の制海権を握れ！ 2面ボス*5 300 0 0 200 - 1 1 敵潜水艦を制圧せよ！ 潜水撃沈*6 300 30 300 30 1 - - 「演習」で練度向上！ 演習*3 50 0 50 0 - 1 - 「演習」で他提督を圧倒せよ！ 演習勝利*5 0 50 0 50 - - 1 「遠征」を3回成功させよう！ 遠征成功*3 100 100 100 100 - - 1 「遠征」を10回成功させよう！ 遠征成功*10 150 300 300 150 - - - 艦隊大整備！ 入渠*5 30 30 30 30 2 - - 艦隊酒保祭り！ 補給*15 50 50 50 50 - 1 1 新装備「開発」指令 開発*1 40 40 40 40 - 1 1 新造艦「建造」指令 建造*1 50 50 50 50 1 - 1 装備「開発」集中強化！ 開発*3 100 100 100 100 - - 2 艦娘「建造」艦隊強化！ 建造*3 200 200 300 100 - 1 2 軍縮条約対応！ 解体*2 0 0 0 50 1 - - 艦の「近代化改修」を実施せよ！ 近代化*2 20 20 50 0 1 - - ウィークリー 任務名 内容 燃料 弾薬 鋼材 ボーキ 修材 建材 開発材 あ号作戦 ボス戦闘*24 300 300 300 100 - 2 2 い号作戦 空母撃沈*20 0 500 0 500 - - 2 海上通商破壊作戦 補給撃沈*20 500 0 400 0 - - 3 ろ号作戦 補給撃沈*50 400 0 800 0 3 - - 海上護衛戦 潜水撃沈*15 600 0 0 0 2 - - 敵東方艦隊を撃滅せよ！ 2面ボス撃沈*12 400 0 0 700 - - 2 大規模演習 演習勝利*20 200 200 200 200 - - 2 大規模遠征作戦、発令！ 遠征成功*30 300 500 500 300 - - 3 「近代化改修」を進め、戦備を整えよ！ 近代化*15 200 200 300 100 - 1 2 .
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/26718.html
登録日：2013/12/23 Mon 13 13 56 更新日：2024/08/29 Thu 01 45 50NEW! 所要時間：約 8 分で読めます ▽タグ一覧 へそ へそ出し チート ヘソチラ ヘソ出し レズ 一覧項目 北上 多摩 大井 木曾 熊 猫 猫じゃないにゃ 球磨 艦これ 艦娘 艦隊これくしょん 軽巡洋艦 重雷装巡洋艦 雷巡 この項目では『艦隊これくしょん -艦これ-』における球磨型軽巡洋艦について解説する。 ▷ 目次 概要 球磨 多摩 北上 大井 木曾 ゲーム内の重雷装巡洋艦について昼戦 夜戦 弱点 艦これアーケードでの球磨型 概要 天龍型軽巡洋艦が建造された後、運用がなされてから、本格的な軽巡洋艦を建造しようと球磨型軽巡洋艦が計画され、5500t型軽巡洋艦として完成している。 これは当時の軽巡洋艦の標準スペックであり、当然ゲーム中でも基本的には「標準スペックの軽巡」として登場した…、のは過去の話。 この型の軽巡の特徴として、分類されている5隻のうち、3番艦「北上」と4番艦「大井」は当初から「重雷装巡洋艦」に改造でき、 2013年12月11日には5番艦「木曾」もこの重雷装巡洋艦に改造できるようになった。 更に木曾改二から丁度4年後の2017年12月11日には2番艦「多摩」に球磨型初となる軽巡改二が実装された。 そして2021年1月13日には1番艦である「球磨」にコンバート改装である改二/改二丁が実装され、球磨型全員に改二が行き渡る事となった。 このため、多くの提督が育成していると思われる…北上と大井は。 イベント最終海域で北上大井の夜戦超火力は多くの提督を救ってきた。 ただ、そのあまりのチートっぷりと、艦隊の枠を制限しかねない存在から、一部ではヘイトを集めやすかったりもするため、 北上と大井が好きな人はその愛を語る際には気をつけたほうがいいかもしれない…特に大井の性格はやや賛否両論を生み出している。 一番艦球磨はネームシップだからか性能が高い（長良型や川内型でもそういう傾向がある）のだが、何故か川内型や後に最新鋭として満を持して登場した阿賀野型、 終いには古鷹型や青葉型重巡さえ超えるパラメータの上に燃費が据え置きという超兵器であり、 コスパが良い夜戦要員として重宝されたため、球磨もそれなりに育てている人は多い。 イラストレーターは球磨、多摩、木曾はUGUME氏、北上、大井はしばふ氏。 CVは球磨、多摩、木曾は佐倉綾音氏、北上、大井は大坪由佳氏。 雷巡組は他と区別したのだろうが後に木曾が雷巡になりよくわかんないことに。 木曾はやはり改装計画が持ち上がっていたのだが構想のみに終わったため（理由は不明）、当初は長女と次女に合わせたのだろう。 球磨 CV.佐倉綾音 球磨型一番艦（ネームシップ）。 「意外に優秀な球磨ちゃん」と呼ばれているとは本人の談。ただ、実際のところを言えば後述の通り、意外どころか普通に優秀である。 実際に他の軽巡洋艦より能力の最大値が高い。軽巡洋艦では最強クラスであるため、軽巡を艦隊に入れる際は優先して育てたいところ。 強化を続けていくと火力、雷装の値は重巡洋艦に匹敵する。というか、「改」の時点で多くのパラメータが他の軽巡の改二に匹敵している。 火力・雷装値は軽巡2位タイ(同着艦 長良改)で装甲値は軽巡トップタイ、それでいて燃費は五十鈴改二と同じく軽巡据え置きなのだから重巡涙目である。…本当に初期の軽巡洋艦かこいつ。 流石に天龍型程ではないがそれなりのロートル艦であったせいか、耐久値は長良改を下回っている。 この異常なまでの高パラメータは初期ゆえの調整ミスであり、スタッフの「安易な下方修正はしない」という方針により据え置きのまま現在に至っている。 それ故に2017年12月に妹たちが全員改二を得ても、ステータスを比較しても妹たちに負けず劣らずの球磨のステータスが逆に目立つようになるという事態に。 というか、昼戦火力は改時点で妹たちの改二を上回る。なんなら夜戦火力も球磨改＞多摩改二である。 語尾に「クマー」と付ける。「ヴォー！」とも叫ぶ。性能的にも言動的にも目立つ艦娘である。 ちなみに語尾の「クマー」を取ると「追撃戦に移る(クマ)！」「なめるな(クマー)！」等等、やたらと台詞がイケメンになる。 軽巡トップクラスの高性能、言動が地味にイケメン、そして何よりあの個性豊かにもほどがある妹達を持つ長女であることから、姐御肌キャラと見るファンも。 ただ、節分限定ボイスでは木曾や大井に豆を投げるのを躊躇った末に多摩を標的としており、あまり威厳は無い模様。…まぁ、仕方ないよね。 2014年5月9日、春イベント終了のメンテナンスと同時に補給ボイス、放置ボイスが実装されたクマ。 「クマー…クマー。ぶぇっ、別に退屈してないクマ。ジュージツしてるクムァ」と明らかに退屈してふてくされた感じで言うクマ。かわいいクマ。 2021年1月13日にはなんと球磨改二/改二丁がゲリラ実装。 改二/改二丁共通の見た目の変化はアホ毛や体の成長と、へそチラ衣装といったところ。 多摩改二同様にスカート着用したかのように見えるが、UGUME氏曰く「スカートの様に見えるキュロット」であり、球磨型改二の中で彼女だけスカートではないことが判明。 射程が短になり、火力と雷装の高さの比率は「改二＞改＞改二丁」の順番となっており、特に球磨改二の夜戦火力は軽巡の中で単独2位に。 他の特徴は改二限定で水戦、水爆、バルジ、オートジャイロ、航空員が積め、2期最難関任務の鬼怒改二2ｰ5任務で制空喪失回避ができ、 改二丁は魚雷が装備できない代わりに、甲標的、大発、カミ車が装備可能となり、陸上敵に強くなった。 コンバートとはいえ、妹たちの性能をほぼ全載せしたような性能はまさに長女の威厳と言えるだろう。 艦これアーケードで足首に装着した魚雷の発射モーションが明らかになると「あざとい」という声がファンから出るようになった。 多摩 CV.佐倉綾音 猫じゃない（本人談）のに「にゃ」が語尾につく球磨型二番艦。 それぞれ性能に何らかの特徴がある軽巡洋艦では珍しく尖ったところがない普通の軽巡洋艦。昔までは…。 通常の服装では分かりにくいが、秋刀魚漁イベントで彼女にも「2番艦の法則」が当てはまることが発覚した。裸大漁旗なんて誰が思いつくんだ… 二次創作では（どころか公式4コマでも）完全に猫そのものになっているがそれでも本人は猫じゃないと主張する。 じゃらされてついノってしまっても、猫じゃないと(ry。 しかし提督はじゃらす時点で完全に猫扱いしている。 「ご奉仕するにゃ」「しょうがないにゃあ」「これで大丈夫にゃ。問題にゃい。」などパロディが多い艦娘でもある。 他と違い特に目立つ点はその性格以外では存在しないので、地味…といいたいがぶっちゃけその性格で目立ちまくりである。 公式や二次創作ではドーブツキャラの関係上球磨とコンビになってたりするが、史実ではコンビなのは同じ三菱長崎製の木曾である。 球磨と同じく、語尾を取るとクールでアンニュイな面が強く出てくる。姉ほど強烈にイメージが変わるわけではないが。 「多摩が優秀？ ただ闘争本能が高いだけ」「艦隊が帰投したみたい」「多摩、出撃する」。 2017年11月29日にまさかの中型バルジ及び初実装となる北方迷彩（＋北方装備）が装備可能となった。 北方迷彩（＋北方装備）は回避＋2・装甲＋2を得る中型バルジなのだが、多摩や木曾が装備したときのみ一度だけ追加ボーナスに回避＋2・装甲＋7を得る事ができるため、漸く普通の軽巡としての差別化に成功。 さらに2017年12月11日に待望の改二が実装、妹たちとは違い改二になってもクラスは軽巡のままであるため球磨型としては初の軽巡改二となった。ただし改装設計図がいる。 改二になった姿は北方迷彩をまとったユキヒョウをモチーフとした姿、猫は改装できないから猫ではないと本人は言っているのだが改の時よりも更に猫度が増している。 後、秋刀魚祭りグラ発覚した胸部装甲のでかさがより分かりやすくなった。流石大井の姉。 後中破グラにより下着は大胆な黒のレースを着用していることが分かった。多摩姉たまんねぇ…。 主な能力は上記のバルジはもちろん装備可能な他、大発及びカミ車、水上爆撃機、水上戦闘機、熟練整備員、カ号観測器まで装備可能となった。ただし甲標的は装備できない。 水上爆撃機、水上戦闘機が装備できるとは言え、多摩の搭載数は3スロともすべて1であるため積むとしたら水上戦闘機一択。 同じような能力持ちに由良改二がいるが、あちらにはステータスの高さとバルジによる生存能力の高さで優っているため差別化可能。 改二になっても夜戦火力は他の姉妹たちは劣るものの、それを補うほどの屈指のサポート能力を得た。 球磨と同時に補給及び放置ボイス実装。 「にゃあ。にゃーあ。にゃ？ …にゃん。」だそうだ。日本語でおｋというか、どう聞いても猫です本当に(ry 北上 CV.大坪由佳 九三式酸素魚雷を満載、片舷20門、全40門の魚雷発射管を誇る、重雷装艦へと改装された スーパー北上さまだよ。 その威力は圧倒的と言われていたけれど、活躍する機会が微妙になかったんだよね。ちぇっ。 以上（改以降の）自己紹介である（よくテンプレートみたいに使われる）。 ちなみに軽巡時代は自己紹介が違う。 常に気だるげでのらりくらりとした、つかみ所のない性格。本人曰く駆逐艦は「うざい」そうだ。 でも、強化を行うと「どんどん強化して！いい艦になるからさ！」と言ったり補給を行うと「ありがとね♪」と言ってくれたりする。かわいい。 また、駆逐艦よりさらに年少の海防艦に懐かれて困惑し、悲鳴を上げるといった一面も見せてくれる。 立ち絵が横を向いており、片足をついた独特なポーズをしている。手に持った砲が水やりする時のジョウロみたいに見えると評判。 史実ではある非人道的な兵器を積まされていた為、それがトラウマ。「アレだけは積まないで」とよく口にする。 本人の言うとおり史実では重雷装巡洋艦はあまり活躍していない。ゲームでも当初は高い雷撃値も宝の持ち腐れだった。 …のだが、艦これにおいては史実ではこれまた活躍していない「甲標的」を装備して開幕雷撃で戦闘開始前に戦艦だの空母だの沈めてくれるようになった。 雷撃の威力は若干オーバーキル気味だがイベントではほかよりも削れるので随伴艦として大井とともに重宝される。 まあ先に中破すると先制以外で雷撃できなくなるけど… さらに、夜戦でも最強レベルの火力を叩き出す。 これは夜戦ダメージが火力＋雷装の合算で算出されるため、軽巡の標準火力より少し少ないだけで雷装数値が桁外れの重雷装艦勢は必然的に無茶苦茶な数値になるためである。 普通に砲を積んで連撃するだけでも強いが、北上さまは大井っちと違って終戦まで生き残った関係で運が30と高めのため、さらに魚雷カットインを狙うことができるのも見逃せない。 あまりの強さから自称である「スーパー北上さま」を超えて、「ハイパー北上さま」と呼ばれたりする。 北上さまと大井っちをあわせて「ハイパーズ」とも。 イベント最終海域でハイパーズの大火力による一撃必殺が切り札だった提督は多い。 しかし、あまりに強すぎたせいか、2015年夏イベント後半海域では、入れると羅針盤が逸れたりルート固定が不利になるという補正をかけられることに。 道中に苦戦しつつも最終海域のトドメ用として北上大井を温存していた先行組提督の悲鳴が鎮守府に響き渡ることとなった。 しかもラスボスは大和型戦艦でさえなかなか突破できない超防御力であり、提督の悲鳴は絶叫へと変わっていくのだった… ちなみに、北上は「きたかみ」と読むのだが、本人の発音はどう聞いても「きたがみ」である。 また武装の「きゅうさんしき」酸素魚雷を「きゅうじゅうさんしき」と読んでいる。 これらは後のアップデートで台詞が新録され修正されたが、「きゅうじゅうさんしき」の方はまだ一部未修正のままの部分が混在していたりする。 2014年10月11日に相方の大井っちと共に時報が追加。基本ダウナーな口調とそれでいてこちらを思いやってくれる北上さん素敵です！ 大井の時報とリンクする台詞もあり、突然襲撃してくる大井に驚きながらもにこやかに迎えている。若干蔑ろにされている提督へのフォローも忘れない。 また、公式4コマなどでは険悪な空気になることもある阿武隈を見かけた際にフレンドリーに声をかけており、阿武隈は北上を怖がっているが北上は彼女を嫌っていない事も判明した。 大井 CV.大坪由佳 こちらは4番艦。姉妹艦の北上に比べてレア度は高いが運の数値は低い。 それもそのはずで、もともとは先行登録特典として登場した艦娘。 そのためレア度に能力値が比例してない。 最終的に両者とも改二までいくのだが、他の数値が同じで運がこちらが低いと完全下位互換になってしまっている。 が、雷巡はそもそも選択肢が2隻（のちに3隻になる）のため、その程度じゃあ使われなくなることはなく、北上同様めっちゃ駆使される結果になった。 会話で北上のことをしばしば触れるため、「ガチレズ疑惑」がついてしまい、「ガチレズ大井bot」なるbotが生み出されたりもしている。 公式でもしばしば大井はレズ扱いされたりする。 一方、ガチレズでない公式の大井はその性格に若干難があり（提督をあまり褒めない、入渠させると毒を吐く、など）北上に比べてヘイトを集めやすく、 また雷巡というゲーム中ではほぼチートでしかない存在も合わせて、「気に入らないけど使わないとイベントに勝てない」などという理由で嫌われていたりもする。 逆にその毒舌が好きという提督もいるんだけどね！ 後、魚雷大好きなハッピートリガーでもある。 良くも悪くもその存在は艦これ内ではトップクラスに際立っているといえる。 改二のケッコンカッコカリにて他のシスコン艦と違い、まさかのケッコン受け入れ勢だったことが発覚した。 ただしヤンデレめいた部分がある為多少受け入れ難い部分が………。ジュウコンダメ、ゼッタイ。北上と重婚して(ryとか考えた提督、そこに正座な とにかく、情が深い深すぎる人ということである。 北上さんと同時期に時報も追加。提督そっちのけで北上さんのところに手料理を持っていくこともある。おい、仕事しろよ。 しかしついで扱いではあるが提督にも手料理を作ったり、てきぱきと提督業を手伝ってくれたりもする。あれ、北上さん絡まないと普通にいい子じゃね？ 提督が頭を抱えだした時には風邪を心配して薬を探したり。まあ十中八九原因は大井さんの暴走の気苦労だが。 北上さんに帰るように促された次の時報で「提督ただいまー…」と気安い挨拶をするなど、実は結構提督に好意的なのではないかと思われる部分も。 ちなみに提督も大井っちの腹黒を知っているようで、昼食にオムライスを出された時には毒の混入を疑っていた。結局昼には何も入っていなかったが… 一方で北上の時報では提督は「大井は根はいい子」と認めていたりもする。 アニメ版では相変わらず北上といちゃついているが、他の艦娘と仲良く…というか 会話するだけで嫉妬し機嫌が悪くなる。何してけつかる！ 木曾 CV.佐倉綾音 5番艦。だが他の姉妹と図鑑ナンバーが離れており、姉妹艦だと知らない人もいたりする。 （公式や二次創作で球磨・多摩コンビのツッコミに回ることも多いので大抵は気付くだろうが） 「木曽」ではなく「木曾」なので要注意。 他に比べて普通過ぎるキャラで、一人称は「俺」で右眼に眼帯をしている。 そのくせスカート穿いている（球磨と多摩はズボン）とか、「スキンシップも大事だな」とか言ったりするので「軍人キャラ」ではあるものの「隠れ提督LOVE勢」とも噂される。 艤装周りも基本は球磨多摩準拠だが魚雷は腰に吊り下げている（艦これアーケードでは「魚雷手投げ勢」である。）などの違いがある。 ちなみに見た目や佐倉氏の声の男前っぷりから、特に女性提督に人気な艦娘の一人。そのかっこよさから『おっぱいの付いたイケメン』と言われることもしばしば。 ともすれば容姿の属性がダブっている天龍の様な厨二キャラにも見えるがそんなセリフは特に無く、 当初はバトルジャンキーキャラに設定されていた事もあったが、記念掛け軸で球磨・多摩の巻き添えで「キソだキソー」と言わされたりと、どんどん苦労人ポジションに（あの姉4人じゃね…）なっていたが、 まさかの改二で「重雷装巡洋艦」に。史実では計画はあったものの最終的にそんなことはなかったぜ、なのだがロマン枠の採用か。 能力値は軽巡の枠に比べると強いが北上・大井に比べて雷装は低く、むしろ対空とかそういう部分が伸びるので、 「先制雷撃できる軽巡」として運用するのが一番か。 とはいえ、夜戦火力はやっぱり高いし、対空数値は北上大井より20以上高くなる。 場合によっては、先制雷撃か夜戦連撃のどちらかを放棄するが、対空カットインで防空役をこなしつつ、もう片方のどちらかで2つの役割を持たせるという運用も考えられる。 …まあ、そこまでやってもカットインの威力は大したものではないので素直に大井北上を投入するには早い所で起用するのが最善か。 実は対潜も最大82とけっこう高いので、対潜掃討マップで甲標的+三式ソナー+三式爆雷で巡洋艦を排除させつつ先制爆雷で潜水艦を殺すというのもあり。 イベントで対潜が大きく求められるMAPはだいたいE-1なので、札が付くと大井北上は不便というときに便利である。 大井北上はケッコンしてないと対潜が最大79で止まるためシナジーのあるソナー+爆雷+甲標的が出来ないので、ケッコンしてないなら木曾の独壇場である。 更に2017年11月29日のオンアップデートにより多摩と同じく、中型バルジ及び北方迷彩（＋北方装備）が装備可能に。 これにより北上・大井よりもより生存能力が高くなるという新たな差別化を得た。 改二になってから妙なオーラや上着、中破時に外れた眼帯の下からは左目とは違う色の目（オッドアイ）、なぜか持ってる軍刀とやたら厨二キャラっぽい外見にも磨きがかかったが、内面は全然やっぱり厨二ではない。 マント、眼帯、軍刀の組み合わせが海賊のガンダムを思わせることから、『キソケドゥ・ナウ』とか言われることも。 なお大井からは雷巡の数には入れられていない様子である。ゲームオリジナルな雷巡化を想定していないだけで、別に木曾をハブってるわけではないと思うが…。 2013年12月24日のアップデートで長門、那珂ちゃんと共に期間限定ボイスが追加されるなど優遇気味（改二が追加されたばかりで流行っていたというのもあるだろうが）。 甘いものが苦手なのかクリスマスケーキについて「甘すぎるっ！」と叫んだりしてる。ちょっと落ち着け。 深海棲艦に対して「お前らの指揮官は無能だな！」と言い放つものの、深海提督が存在するのだろうか？演習でもこの台詞で戦うため「相手の提督は無能」と平然と言い放ち、 他の提督をdisりつつ雷撃で艦娘を沈めていく、無情な木曾が見られる。一歩間違えればリアルファイトものである。 なお、球磨型軽巡洋艦姉妹で唯一（そしてCV佐倉綾音の艦娘で唯一）アニメに出演できず、ハブられてしまった。何故だ…。 一方、北上と大井のアニメでの扱いに不満を持つ層も多くいたため、出なかった事を勝ち組として喜ぶ向きもあるが、無用な火種になる事は避けたいところ。 2022年11月のアップデートで初の限定グラが実装された。実に9年7か月目、木曾改二の実装から数えてもなんと8年11か月ぶりである。 これでUGUME氏担当の球磨型全員に限定グラが実装された。苦節9年目、10年目を迎えようというところでようやくである。 ちなみに描き下ろしが多い分見逃されがちなのだが、実は北上が13年6月の改二実装以来追加グラがなかったりする。 ゲーム内の重雷装巡洋艦について 特徴を簡単にまとめると 基本的な特性は軽巡洋艦に準じる(射程中、対潜攻撃あり) 偵察機、探照灯を装備できなくなる 改二では3スロット、大井北上は改の時点では2スロット 甲標的を装備することで先制雷撃が可能になる(潜水艦と違い、装備していないと打たない) 雷装が全艦中最高クラス。火力もそこそこあるため、夜戦火力が無茶苦茶強い 昼戦では先制雷撃で手数を増やしつつ、夜戦では圧倒的な威力で確殺するスタイルとなっている。 昼戦 先制雷撃は航空攻撃と違い、割りと高命中高威力のため、敵の数を減らす手段としてかなり効果的。 駆逐・軽巡くらいならほぼ一撃で撃沈。重巡でも中大破ぐらいにはしてくれるだろう。 複数艦で運用すれば、本数が増えるためさらに期待できる。 一方、雷撃が同じ艦に集中した場合は、戦艦を撃沈してくれたりすると万歳ものだが、逆に同じ駆逐に集中してしまってオーバーキル、というのは雷巡あるある。 ちなみに、魚雷を装備して雷装を伸ばせば、先制雷撃の威力も増す……のだが、 大井と北上に限っては、改二で雷装の改修が最大になっていれば、甲標的を1つ装備した時点で、昼戦単縦陣同航戦の旧火力キャップを越える威力となっている。 無論、反航戦やT字不利の場合や、中破している場合にはそれ以上の雷装も影響するが。 アップデートによって改修済みの魚雷を2積みしなければ新キャップに到達しなくなったが、そもそも艦娘側で雷装150を超えられる艦の方が少ない。 むしろ、魚雷2積みする事によって昼雷撃の威力を上げられる利点が生まれたとすら言える。 砲撃戦では、他の軽巡と大差ない程度の火力。 偵察機を装備できず連撃ができない分、そんなに期待はできない。 「水上機？いらないねぇ、そんなものは」 それでも撃ち漏らした小型艦を掃除してくれることも。 夜戦 雷巡の真骨頂。 火力と雷装、その両方が攻撃力に加算される夜戦では、全艦中でも最強の夜戦火力を発揮する。 カットインせずとも連撃ですら、大抵の鬼・姫をノーダメージの状態から一人で落とし得る。 雷巡が中破しておらず夜戦攻撃できる、それだけで敵のボスを倒せる望みがある。 運がそこそこある北上のみ、魚雷カットインも狙える。まるゆを投入しないと確率が不安なものの、発動に成功すれば相手は確実に死ぬだろう。 とはいえ、いかに高威力だろうと、狙った標的をぶち抜けなければ意味がない。 随伴艦にかばわれないよう、雷巡の攻撃前に旗艦以外を落としきっている状況を作れば理想的。 そのため雷巡の位置は、他の艦が先に随伴艦を倒した後に攻撃できる、最後尾がセオリー。 ピーキーだが間違いなくフィニッシャーとして活躍してくれる、かなり強力な艦種だ。 ボス前羅針盤「雷巡はこの海域出禁だよ、今までご苦労さん」 敵影を見ず。本作戦完遂失敗。 出撃終了！ 提督「おいこの時の為に北上さんも大井っちと木曾さんを必死に育ててきたんだぞ！！（血涙）」 中枢棲姫・飛行場姫・集積地棲姫・戦艦棲姫・砲台小鬼×2「「「「「「雷巡サンイラッシャーイ」」」」」」 提督「バカにするのも大概にしやがれ！（憤怒）」（この編成の場合、戦艦棲姫にしか自慢の夜戦火力を活かすことができず、そして戦艦棲姫は随伴であり倒す意味は全くない） 弱点 元々は軽巡のため、耐久・装甲にはあまり期待できない。 よって道中で中大破させられる危険性がかなり高い。 先制雷撃より前に攻撃される航空戦は、木曾を除くと対空が低いこともあり鬼門のひとつ。 昼戦では先制雷撃が確かに強力だが、それを終えると火力に期待できないため、夜戦までは活躍に乏しい。戦艦に飛んで行くとカスダメが多かったりする。 脆いこともあって、砲撃戦ではお荷物感を感じてしまうこともちらほら。 射程中なので、カタパルト空母勢や重巡の前に割り込みをかける形になってしまい空母や重巡なら撃破できた流れを切ってしまい その上その標的から自身が反撃を喰らい大破、なんてこともざらにある。 射程短の阿武隈はここでは重雷装艦より優秀といえる。 夜戦では万全の状態で攻撃できればその火力を発揮できるが、 随伴艦が残っていると、狙った敵を攻撃できずどうでもいい敵をオーバーキルしたり、 そもそも夜戦攻撃までに中大破してしまうとダメージには期待できない。 攻撃できない大破は言うに及ばず、中破であっても雷巡にお呼びがかかる程の強敵相手では、フィニッシャーとしての火力が発揮できず、役割を全うできなくなってしまう。 前述の雷巡の位置を最後尾にするという戦法も、裏を返せば雷巡の攻撃前に敵の夜戦攻撃を許す可能性があるので、脆い雷巡を狙われるとこちらの攻撃前に被害を受ける危険性も孕んでいる。 この為、敵側が戦艦棲姫・空母棲姫といったボス格ばかりで昼戦での随伴の排除が全く見込めない場合、あえて先に攻撃させるのも手である。 また、装備が一般の軽巡同様3スロットしかなく、先制雷撃に甲標的が必須なため、基本装備は夜戦連撃の砲2つと甲標的でほとんど固定される。 魚雷カットイン装備という手もあるが、これは運を上げていないと非常に不安定な戦術となる。しかも魚雷カットインだと駆逐艦すらろくに撃破できない昼砲撃戦というハンデを背負うハメになる。 無論カットインにする利点がないわけではなく、昼戦の開幕閉幕雷撃の威力が上がるので、雑魚の戦艦・重巡級を撃破できる可能性が上がる。また、中破でもカットインが出ればある程度の火力は見込める。 なお、長らくのしかかっていたキャップの問題についてはアップデートによって夜戦キャップが300から360に、昼雷撃キャップが150から180に上昇した事で解消された。 夜戦装備を乗せる余地がないなど、その分他の艦の装備枠の負担となるため、何も考えずに投入すると艦隊のバランスがちぐはぐになってしまう。 さらに、いくら夜戦でも雷装値を無効にしてくる地上型の敵は、夜戦火力のほとんどを封じられてしまうため天敵。 雷撃が必ず陸上型以外に向かうので雑魚散らしには向いているが、陸上型本体にはまったくの無力。重巡に三式弾を装備させた方がいいだろう。 しかし、最近では雑魚も大和型以上の硬さだったり随伴も鬼・姫級だったりで、それすらも上手くいかないケースが出てきている。 開設！基地航空隊のE-7甲・姫6編成がまさにそれで、一番脆い駆逐古姫ですら装甲167の耐久195。よほどいい乱数が入らねば中破にすらできない。 このような海域の場合、ボスを倒すフィニッシャーになり得る重巡・航巡・戦艦を押しのけてまで雷巡を使う価値は薄いだろう。 そして、ついには潜水艦同様、羅針盤や編成の制限により、雷巡が多すぎる（もしくは編成する）と「戦闘回数が増える」「ボスに到達できない」最悪の場合は出撃自体ができない等といった弊害が生じるケースも現れ始めた（羅針盤による制限がかかる2015春E-6、2015夏E-3・E-6・E-7、2016夏E-4、雷巡2以上編成できない2015秋E5(*1)、編成自体が不可能な1-6、6-3、輸送護衛部隊での出撃等）。 また、出撃できるケースでも最終海域のボス旗艦が陸上型であったり、随伴に陸上型が複数いるという場合も三式弾を持つ重巡系や戦艦が優先される為雷巡が活躍する機会は少なく、積極的に出す意義がないという場合もある。 敵艦隊前線泊地殴り込み後の2013年6月の北上・大井の改二実装以降、夜戦火力トップは北上改二・大井改二の魚雷カットインから不変（雷巡の魚雷カットインで装甲が貫けないなら、多くの艦娘は特効の倍率次第になってしまう）(*2)であり、制限・禁止されてしまう仕様には「敵ばかり強くして、此方は一方的な縛りを付けるのか」「ただの簡悔(*3)だ」「（キャラゲーゆえ）性能を理由に嫁を最終海域に連れていけないのは不満しかない」と不評・批判を買ったものの「雷巡が生き残る事を祈るゲームになっていたので、規制は当然」と納得した層もおり、賛否両論である。 ただ「雷巡を入れる為には他の艦隊に厳しい制限がかかる」（セオリーとなる昼戦・機動部隊戦が主体のルートでは雷巡を入れると確定逸れとなり、雷巡を入れる為には戦艦flagshipや後期型eliteが待ち構える連続夜戦ルートを通らねばならない2015夏E-6が一例。当然夜戦火力である第2艦隊が消耗するのは避けたい為、あまり推奨されなかった）といったようなタイプの規制だと「ボスを倒す為の雷巡なのに、入れる為には対ボスの火力を大幅に減らさねばならない」となって完全に本末転倒であり、やはりいい顔はされなかった。 そんな不利な情勢もあるが、150を超える雷装から繰り出されるほぼ必中の開幕閉幕雷撃による排除力は軽巡のそれを遥かに凌駕し 夜戦での破壊力はほぼほぼ発動する連撃でも重巡がカットインで必死こいて出すダメージに軽々並び、ダイソンくらいなら弾薬の残り方もあるがやすやすと仕留めうる強大な力を誇ること、そこは2013年から変わらない。 あと、最終海域で雷巡縛りが一切ないイベントが年一ペースで来ているので育ててないとそれはそれで泣きを見る。 いつでもどこでも助けてくれるほどに使いやすくはないが、起用できる局面ならばまさにスーパーな活躍を見せてくれる重雷装艦を使いこなしてこそ一人前と言えなくもない。 2016秋年以降特定艦の威力が上がる補正がイベントに組み込まれると、結果的にその特定艦をメンバーに詰め込んだ方が火力が出る場合があるのでハイパーズを使うかどうかは微妙になっているが、開幕雷撃はやはり強力なので、ルートに障害が出ない限りは一人ぐらい入れておきたい。 悪名高いナ級Ⅱの対策という役割も出てきた為、敵の増強や特効の実装によって素のステータスが優位に繋がりにくくなった環境といえども、ハイパーズの役割はまだまだ残っている。 艦これアーケードでの球磨型 アーケードでの球磨型は改も含めて稼働初期段階で全員実装されていた。この段階では甲標的は実装されておらず、雷巡に改装したとしても 雷装値こそ高いものの、雷撃を主体とした運用の場合は改駆逐の陰に隠れる形で使用率も低い一面が目立っていた。 しかし2017年3月のアップデートにて大井＆北上の改二と甲標的が実装され、ちとちよ甲を合わせた4名に甲標的の装備が可能となった。 これにより雷撃との同時命中によりダメージの底上げを実現したため、通常海域からイベント海域まで需要が増加する結果となり アーケードの世界線においても大井と北上は、今日も鬼・姫討伐の心強い味方となっている。 あ、Wiki篭りさん！その手は何ですか？ 項目の追記・修正ですか？ 撃ってもいいですか？ △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] キソだキソー！ -- 名無しさん (2013-12-23 13 33 52) ハイパーズと木曾の改二のおかげで演習で勝ちまくれるようになった。燃費もいいから資源がたまるたまる -- 名無しさん (2013-12-23 13 50 21) クマーかわいいよクマー -- 名無しさん (2013-12-23 15 30 12) やっと艦これ記事が出始めた。感謝 -- 名無しさん (2013-12-23 17 52 15) タマだニャー -- 多摩 (2013-12-23 21 53 40) こんなに甘くていいのかとか言われてもそれがケーキですし -- 名無しさん (2013-12-26 16 51 28) こんなに甘くていいのか！ってセリフが段々「えっ今日は全員カレーライス食っていいのか」的なニュアンスに聞こえてきて困る -- 名無しさん (2013-12-26 19 00 44) ↑これより毒ガス訓練を（ry -- 名無しさん (2014-01-04 20 49 26) ↑大鳳呼んでくる -- 名無しさん (2014-01-04 20 56 25) 改二実装前の木曾は姉四人が濃い性格というハンディキャップを背負いながらやってきたからここに来てフィーチャーされるのは純粋に嬉しい -- 名無しさん (2014-01-05 14 02 22) 木曾も弱くはないんだけどフラ艦以上になると仕留め損なうこと多いから体感的に劣化ハイパーズなんだよなぁ。対空は空母任せでも何とかなるし -- 名無しさん (2014-01-23 20 36 36) 扶桑と同じく飾緒を付けているということは、あぁ見えてなかなか頭がキレるんだろうか＞木曾改二 -- 名無しさん (2014-03-20 23 06 06) 木曾さんテライケメン -- 名無しさん (2014-03-21 01 00 40) 多摩にもそろそろなにかしらテコ入れをしてやってほしい -- 名無しさん (2014-03-21 01 18 22) ハイパーズの燃費悪化 敵空母の強化等の諸々があって今はむしろ木曾のが使い勝手は上がってると思う。で、多摩はいつくるんですかね… -- 名無しさん (2014-05-03 03 04 08) ↑↑ボイス追加されたよ、やったね！ …球磨クラスとはいわんが性能面での救済も欲しかった。 -- 名無しさん (2014-05-10 18 16 16) ↑完全に猫と化している件 -- 名無しさん (2014-05-10 18 55 32) ↑猫じゃないっていってるにゃ。じゃらすなってば -- 球磨型２番艦 (2014-05-16 15 41 57) どっちかっていうとレズbot嫌いで大井使わない人の方が大井印象だけど -- 名無しさん (2014-05-29 18 17 11) レズbotは嫌いだけど大井自体は嫌いじゃない。あの程度の毒なら幾ら吐かれてもどーって事無い -- 名無しさん (2014-05-29 18 20 26) この程度は満潮とかに比べたら毒の内に入らんとか思わんでもない -- 名無しさん (2014-05-29 19 33 53) ちっ、なんて記事……。あっ、なんでもありませーん。うふふっ。 -- 球磨型4番艦 (2014-05-29 19 47 23) 猫っぽいとか色々言われてるが、公式四コマでは球磨も多摩も見てもつまらないだけのいたって普通な部屋に住んでたよな -- 名無しさん (2014-05-29 23 27 57) 球磨の語尾を外すと木曽の姉だなって納得できるっつースレがあってなるほどと。勇ましく感じる。ちなみに多摩はアンニュイな感じになるとか。 -- 名無しさん (2014-06-06 22 07 19) 自分は毒吐く大井さんよりガチレズな大井っちの方が好きだわ。 -- 名無しさん (2014-07-28 20 18 31) 大井に関しては嫌悪感よりもちょっぴり恐怖を感じてしまう。 -- 名無しさん (2014-08-18 23 43 19) ↑ぶっちゃけ怖いよな。ケッコンの台詞も受け入れてくれるのは嬉しいけど愛が重すぎる系だし・・・ -- 名無しさん (2014-09-02 10 37 50) 5人もいるのにみんないちいちキャラが濃いったら -- 名無しさん (2014-09-17 22 16 01) 時報が大北に実装された、が。……まー突き抜けてらっしゃる。大井は過度なくらいの心配性と料理スキル 提督からの理解あり、北上様は堪え性がないのと大井に多少なりとも振り回されてるらしいのが新要素かね。 -- 名無しさん (2014-10-11 15 59 12) 北上さまと大井っちは可愛い -- 名無しさん (2014-11-18 09 06 43) 大井に、「作戦が悪いのよ……」といわれるたび、「ちきしょう、その先制雷撃能力がなかったら、真っ先に解体してやるのに！」と思った提督、手上げて。 ノ -- 名無しさん (2015-01-08 10 06 31) というより、戦艦が駆逐艦を真っ先に狙ったり、潜水艦いたら対潜攻撃可能な艦が絶対そっち攻撃したり、そもそも羅針盤で逸れたり、提督が指示できないところが理不尽なだけや。 -- 名無しさん (2015-01-09 12 08 50) 上司とはいえ基本的にこちらを責めず、謝りすらする子が多い中で不評不満を言ってくれる子は有難いと思うんだ。個人的にはね。 -- 名無しさん (2015-01-09 12 21 44) アニメでは提督が無いに等しい存在なのでレズ一直線だね大井っち -- 名無しさん (2015-01-15 18 20 08) 木曾の甘すぎる！はたぶんどこぞの蛇さんみたいに旨すぎる！と同じだと思うの -- 名無しさん (2015-01-22 23 46 57) 戦時中は砂糖が希少だったからあんな反応なんじゃないかって聞いたことはある。 -- 名無しさん (2015-01-23 00 39 54) 木曾ちゃんだけアニメに出てくれない。訴訟 -- 名無しさん (2015-02-05 22 44 42) 個人的には北上が一番お姉さんしてるイメージ。ドジ踏んで凹んでる木曾をあの口調で励ましたりしてそう。 -- 名無しさん (2015-02-05 22 56 27) 大井さん・・・体が熱くなる謎カレーを北上さんと提督に振舞うあたりねｗ -- 名無しさん (2015-02-21 10 33 27) 俺っ娘軍人キャラが薄いと言われるこの姉妹のキャラの濃さよ… -- 名無しさん (2015-02-21 12 32 36) アニメ化で一番割を食ったキャラだな -- 名無しさん (2015-03-22 16 13 07) ↑アニメなんて存在しない、良いね？ -- 名無しさん (2015-04-08 10 38 21) ↑ア、ハイ -- 名無しさん (2015-04-08 22 02 19) 木曾と北上は好きだけど大井だけは好きになれない。主にアニメのクソレズっぷりとサイコボイスのせいで、ボイス修正してほしいわ -- 名無しさん (2015-05-02 09 30 21) 梅雨ボイスで久々にUGUME絵姉妹にも追加きたね、嬉しい -- 名無しさん (2015-06-12 02 49 32) 大井のボイスはなー、放置ボイスを返してくれれば特に文句はないんだが。冗談だとしても、愛してます、なんて言うところに長いこと連れ添ったような信頼を感じたのになあ。 -- 名無しさん (2015-08-02 23 04 32) 昔の球磨は口癖が無くて妹たちが怖がったからクマーって付けるようになった、木曾の口調はこの時の球磨の真似をしてるっていう二次設定を見て和んだ -- 名無しさん (2015-08-10 07 28 57) 木曾改二が帯刀してるのは士気高揚のためかと。実際旧日本軍では精神論重視な考え方の一部士官は帯刀してたし -- 名無しさん (2015-08-10 08 43 16) 木曾に関して。「アニメには出れなかったが、後に『陽炎、抜錨します！』の５巻でメイン枠をもらえたため、ごく一部からは一人勝ちしたと言われることも…」と書きたいが… -- 名無しさん (2015-09-26 03 35 26) 大井っち「間宮さんがピンチ！？助けに行かなきゃ！私が助けなければ誰がやる！」 ヒストリアはこれだけでもう満足だわｗ -- 名無しさん (2015-12-02 23 04 28) 胸が阿賀野型と真逆。あちらは一人以外はあるがこちらは・・・ -- 名無しさん (2016-03-25 09 51 39) 遂には中の人から軽巡時代を「綺麗な頃」って言われた大井っち -- 名無しさん (2016-03-28 12 03 42) 雷巡禁止はフィニッシャー固定から解放されて好評だったか、ただの簡悔・理不尽縛りと不評だったか実際のとこどうだ -- 名無しさん (2016-03-28 15 46 12) 基本的には決定力が減ったわけだから不評 でもその分戦略性が増したということで納得されてもいるよ 不評というより残念、というほうが正確かもね -- 名無しさん (2016-03-28 15 49 35) 禁止したのがよりにもよって防空棲姫の時だから簡悔にしか感じられなかった。いくら阿武隈改二の実装直後といっても、あれで雷巡連れてければもう少し違ったろうに -- 名無しさん (2016-03-31 08 24 58) 艦これに戦略性……？ -- 名無しさん (2016-06-04 17 00 41) アニメでも出番多めでアーケードだと超あざとい戦闘モーションもらったりと映像化に恵まれる球磨と多摩 絶対両スタッフに球磨多摩提督がいる -- 名無しさん (2016-06-13 21 10 46) 木曾はアニメにでなくて良かったんじゃ（禁句） -- 名無しさん (2016-06-13 21 27 01) 正直どんな色眼鏡かけて見ても大井がレズには見えないんだが僕がおかしいだけだろうか。 -- 名無しさん (2016-07-05 01 11 58) 多摩と球磨の浴衣すごいかわいかったなぁ。何気にイラストにも恵まれてる・・のかな -- 名無しさん (2016-07-05 01 38 15) 浴衣球磨が普段と雰囲気が違いすぎ+美少女すぎて建造とかドロップ出るたび「どちらさま！？」って感じになるｗ -- 名無しさん (2016-10-08 23 48 45) 遂に今回の更新で多摩も普通の軽巡じゃなくなったな -- 名無しさん (2017-12-11 22 09 34) 少し前の段階でバルジ装備できるようになって普通の軽巡じゃなくなってたがな。ていうかやっぱ球磨おかしいな、改二の多摩と比較してパラメータでは見劣りしないし。 -- 名無しさん (2017-12-11 22 28 52) チート性能の矢矧を除けば十分以上に優秀よね -- 名無しさん (2022-11-23 15 25 30) もしかして全員スタイルいい？ -- 名無しさん (2023-09-06 12 58 42) 大井っちは当初キャラを持て余していたんだろうな、とは１０年経った今は思う(まして人によっては入手順ソートで初期艦５人より先にいる位だし)。同じく当たりの強い曙満潮霞と山城は改二や７駆、西村、礼号なんかで掘り下げも出来たけど大井っちそれらに恵まれなかったし……梅雨や三越の新規グラ見るに人気はあると思うよ。まあ性格の方向性は有明の女王鹿島や距離感バグと初期艦捏造のゴトランド辺りで固まった感が無きにしも非ずだけど。二期以降でプレイヤーへの当たり強いのなんて国後位しかいない -- 名無しさん (2023-09-07 01 13 57) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/tanakanikubenki/pages/26.html
その後嫌儲がらみ 削除による証拠隠滅 新鯖でも全く懲りずに自演工作の疑い 他、関連する話題艦娘批判一部を見て全体のように語る 誘導に対する反論 舞鶴対立煽り 捨て艦 同人ゲーム 龍驤の使う関西弁は変？→関西、大阪叩き コメント欄 その後 嫌儲がらみ スレを無理矢理嫌儲板にスレ立て 本スレは嫌儲に移動しよう！という謎の誘導 ジャアアアップ連呼する単一ID これらが一気に本スレや関連スレに増え､一瞬で消えた 削除による証拠隠滅 魚拓の許可を出していた、したらば管理人part1のスレ魚拓が著作権侵害で削除された。 したらば管理人part1 海外魚拓(ZIP DL可能) したらば管理人part1 海外ロダ また有志動画の総統動画も著作権侵害(文章)で削除されている。 http //www.nicovideo.jp/watch/sm22352939 この動画は個人の申立により、著作権侵害として削除されました。 対象物 個人の著作物(文章) 再up http //youtu.be/7NISN5nUd0E 当人のブログにアップロードされた、大事なお知らせの記事も削除された。 「大事なお知らせ」の魚拓も削除依頼が出された。 大事なお知らせ 海外魚拓(ZIP DL可能) 大事なお知らせ 海外ロダ http //megalodon.jp/2013-1129-1550-43/kancolle.doorblog.jp/archives/35246311.html この魚拓は著作権を理由とする削除依頼を受け付けており、近日中に閲覧不可能になります。 利用者の皆様に削除についてお知らせするために、数日間はこの警告が表示されます。 手続き日時：2013年12月5日 18 12 ※)海外ロダはイランサーバーの為、イラン・イスラーム共和国の国内法が適応されます。 (国際著作権条約に加盟していないため、外国の著作権はイラン国内では保護されません) 参考 新鯖でも全く懲りずに自演工作の疑い http //ja.favstar.fm/users/kancollect/status/407543089251627008 （削除済み）http //dl6.getuploader.com/g/kancolloda2/24291/kancolloda2_24291.jpg http //megalodon.jp/2013-1203-0853-34/uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385968716/?v=pc（レス877までの魚拓） 覚悟して書きます！→元ツイートをあっという間に削除。都合の悪いものはすぐに消す検閲体質は相変わらずのよう。 顔文字に噛みつくアフィ擁護がおそらく管理人。荒らしがどっちなのかは元スレを見て各自判断してください。 他、関連する話題 艦娘批判 現在の本スレでは艦娘批判（艦娘dis)は雑コラと共にアフィリエイトのまとめ元の要素もあり好ましく思われていないため、基本的に隔離所その他で行うのが望ましい。 だが朝7時から9時ごろまで矢矧などの艦娘批判を突如はじめる。 ID ID hZe1Ffeg (http //archive.is/3vY4M) ID NODQWi8 (http //archive.is/xvbXy) 一部を見て全体のように語る 特定のキャラ批判を許容しているのだから、他の艦娘を批判するのを受け入れろ(ID NODQWi8)という理論で返してくるのも特徴。 一部執拗な粘着をする人 （予備）や叫び続ける人もいるがスレ民全てがキャラ批判を許容しているわけでもない詭弁である。 誘導に対する反論 なお、隔離所へ誘導しようとするとアフィは特定のキーワードがまとめられないから不都合なんだ！とアフィ認定のレッテルを貼られる。 名前欄をよーくみると？ →元スレ【DMM/角川】艦隊これくしょん～艦これ～ 2518隻目 以前から変態発言が飛び交っていた時期でも、あ艦これ(アフィリ)はまとめているし 現在進行形でスレルールを無視して矢矧批判をまとめている、艦これ最強速報(アフィリ)も存在(記事) (記事その2)するのでこの反論はなりたたない。 これらもまとめ目当ての対立煽りではないか？という疑念がもたれている。 舞鶴対立煽り 用語集参照 捨て艦 触れないことが暗黙の了解だったこの話題を本スレに持ち込み本スレを荒らした例。cf）アナルヴァイブ、戸愚呂提督 http //megalodon.jp/2013-1202-1226-13/kancolle.doorblog.jp/archives/34773919.html 捨て艦のコメント欄での対立でコメント数が劇的に伸びて味をしめたのか以後何度も記事にする。 同時期に本スレで何度注意されても捨て艦の話題にもっていこうとする単発が現れる。 同人ゲーム 運営側で明確に禁止事項とされている同人ゲーム解禁の話題を定期的に持ち出す 比較対象は元々同人ゲームである東方との比較を持ち出すが 角川DMMは商業ベースであり、そもそも比較対象にすること自体がナンセンスである なお「艦これ 同人ゲーム」で検索するとわかるが、まとめサイトが大量にヒットする。 龍驤の使う関西弁は変？→関西、大阪叩き http //megalodon.jp/2013-1202-1211-40/kancolle.doorblog.jp/archives/32565667.html 舞鎮騒動の記事編集姿勢をみてもここの管理人が歪んだ選民意識を持っている可能性は高い。 舞鶴＝韓国？管理人による対立誘導騒動か？ 以前より本スレあった執拗に舞鶴を叩く流れと管理人の濃厚な関係？ コメント欄
https://w.atwiki.jp/elthing/pages/74.html
人気出過ぎでビビったので３日程触りだけやってみた。とりあえず序盤の簡易効率化について書く。 ゲームの目的 主な対人要素はランキング。主にやっていくことは艦娘（ユニット）の強化ということになる。 その過程においてレア艦娘・装備の入手やエリア攻略によるレベリングの効率化などを行っていく。 初期艦娘について 正直絵柄で選んでも良い。（どれも比較的簡単に手に入る） 効率的な話をすれば1番艦の吹雪が近代化改修の際火力が+1するのでお得。 ゲーム開始 ゲーム開始後、まずは任務（クエスト）の達成をしていく。 チュートリアルクエスト（はじめての～）をクリアすることが デイリークエスト（毎日発生するクエスト）及びウィークリークエスト（毎週月曜再発生のクエスト）発生の前条件となる。 資源の重要な入手源となるため、基本はこれらのクエストは率先して行っていくこととなる。 ※尚、一度に受けられる任務は5つまでで 回数カウント系のクエストに関しては遂行中に解除しても 「受けている間に行った回数」は更新時間（AM5 00)まで蓄積される模様。（ウィークリーは月曜AM5 00) 初めはユニットも増やせる建造、開発系のクエストを遂行していくのが良い。 当たり前だが任務を受ける前に行っても達成にならないので注意。 デイリークエストの建造、開発計4回とチュートリアル（はじめての～）各1回で 初日は建造、開発をそれぞれ計5回ずつ行うことになる。（どちらも初めは最小資源で良い） 計5回の建造を終えることで初期艦娘と合わせ6隻の艦隊が揃ったことになる。 これで編成系クエストを進めて行く事で第二艦隊の編成が可能になる。 ※万一軽巡洋艦が入手できず、水雷戦隊が組めない場合は翌日分の開発資源を使い切らない範囲で建造してみると吉。あるいは出撃で手に入るのを祈る。 逆に駆逐艦が出なさ過ぎた場合は最初のエリアで出撃→撤退を繰り返していればレベリングしつつ楽に集められる。 ゲームの流れ 以降も基本サイクルとしては 資源集め（主に任務と遠征、及び時間経過による自然増加） ↓ 出撃（戦闘。キャラ育成） ↓ 補給、入渠（回復） のように 任務を受けながら出撃→補給を繰り返しつつ、 合間にサブ艦隊の遠征やユニットの編成、整理を行なっていく感じ。 ゲーム序盤の目的 まずは戦力となる艦娘の入手を行う。 今後のエリア攻略において初期の駆逐艦、軽巡洋艦では少々心許ない。 強力且つ入手が比較的容易と思われる各種艦娘 軽巡洋艦 長良・・・改の上限値は重巡洋艦に匹敵するレベル。育てて損はない 球磨・・・同上。ただし気持ち長良の方が優秀 天龍・・・燃費の良い軽巡。遠征用に持っておくと良い。クエでも必要。おまけで相方の龍田も手に入り一石二鳥 龍田・・・同上。クエで必要ない点とこちらからは天龍が入手出来ない点が天龍よりマイナスポイント 夕張・・・スロットが多い軽巡。改造可能LVは25と少し高め 五十鈴・・・LV12で改造可能な軽巡。対潜能力が高く改造後は電探を積んでいる 大井・・・LV10で雷巡洋艦に改造可能な特殊艦。 北上・・・同上。 重巡洋艦 高雄・・・おっぱい。基本スペックも高め 愛宕・・・おっぱい。基本スペックも高め 摩耶・・・LV18で改造可能、且つ対空能力に優れる。 鳥海・・・討伐系クエストで数回必要。基本スペックも高め 最上・・・LV10で改造可能。改造後は対空+3となり、近代化改修用の餌になる。 その他 千歳・・・低LVで複数回改造可能となる水上機母艦。何かと便利 千代田・・・同上 その他空母、軽空母、戦艦等は持っていて困ることはない。 またクエスト遂行に必要となる川内、那珂、神通の軽巡洋艦3種も同時進行で収集していきたい。 まぁぶっちゃけ、絵柄の好みで選んでも問題ないです。最終ステで言えばどれも言うほど大差無いっぽいし。 育成チャートっぽいもの 1-1ループ MVPを取ると疲労度が回復する仕様を利用したもの。 これにより単騎であれば疲労することなく延々と1-1に出撃→撤退で稼ぐことが可能。(1回あたり108EXP) 敵が弱く、20mmを2つ積んだ軽巡か重巡以上であればほぼ1撃で敵を落とせる。（たまにに外れることもある） こちらでLV上げをするのもあり。 2-1ループ 空母や軽空母等で航空機を使った先制攻撃を利用した稼ぎ。 安全性は1-1に比べやや劣るが、比較的安全に稼ぎをしやすい。複数艦を一気に育てるのであればこちらか。 2-3ループ 経験値効率は良いが敵にエリート艦有り。重巡Eliは戦艦並の火力・・・
https://w.atwiki.jp/anchorlegendscenario/pages/674.html
シナリオ名「宗教戦争」 システム名「艦これRPG」 世界には三大宗教があるように、 提督の間にもある種の「宗教」がある。 しかし、地方宗教があるように、マイナーな「宗教」もある。 「やだやだやだぁ～！」 蒼龍型正規空母一番艦、蒼龍。 彼女を愛して已まない提督たちによる宗教は「やだやだ教」と呼ばれている。が…… 「夕立、大人気っぽい！」 白露型駆逐艦四番艦夕立を愛する「ぽいぽい教」、 「これは少し厳しい躾が必要ですね」 香取型練習巡洋艦一番艦香取を愛する「香取ック」。 そして秋津洲、高波らを愛する新興宗教「かもかも教」などにたいし大きく後れを取っていた。 君たちはそんなやだやだ教信者の提督の下で戦う艦娘だ。 そして提督は、君たちにこんな愚痴をこぼす。 「誰かかわいいパートナーみたいな娘が居たら、そうでなくても何か切り札があれば、他の奴らにも彼女の魅力が伝わるのかな……」 艦これRPG「宗教戦争」 ―あぁーっ！やだやだ！
https://w.atwiki.jp/kantiru/pages/18.html
リンク 速報管理人スレ part1 魚拓 972レスまで http //megalodon.jp/2013-1129-1511-03/jbbs.livedoor.jp/netgame/13165/storage/1385678939.html （著作権侵害で削除済） http //archive.is/YDcYz http //www.peeep.us/a7567f8a 199 ：提督＠名無しさん★：2013/11/29(金) 10 58 17 ID ???0 ユーザーの皆様に少しでも不快な思いをしてほしくないので こちらのスレッドは後でログ化(削除ではありません)いたします 魚拓を残したい方はどうぞ 艦隊これくしょん総合掲示板 http //jbbs.livedoor.jp/netgame/13165/ （艦速管理人が建てたしたらば） 艦これ速報(アフィ注意) ttp //kancolle.doorblog.jp/ (閲覧の際はAdblock EdgeやAdblock Plus、豆腐フィルターなどの導入を推奨します) 2ちゃんねるブラウザゲーム板 http //uni.2ch.net/gameswf/ その他有志作成のブログや動画リンク 管これ速報 http //blog.livedoor.jp/kancollex/ らん豚速報 http //ranran.blog.jp/ 騒動まとめwiki http //www58.atwiki.jp/tanakanikubenki/ 有志作成の動画 【かんこれ】まとめサイトさんが掲示板を作ったようです http //www.nicovideo.jp/watch/sm22351951 総統閣下は艦これ速報のギャグが高度過ぎてお怒りのようです（笑） http //www.nicovideo.jp/watch/sm22352939 ※削除。 この動画は個人の申立により、著作権侵害として削除されました。 対象物 個人の著作物(文章) あっ…(察し) 【不連続検証シリーズ】「艦これ速報騒動」を検証してみた http //www.nicovideo.jp/watch/sm22356389 ニコニコ大百科 艦これ速報 http //dic.nicovideo.jp/a/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C%E9%80%9F%E5%A0%B1 コメント
https://w.atwiki.jp/ws_wiki/pages/8334.html
総評/艦隊これくしょん -艦これ- t -- (名無しさん) 2014-01-28 16 45 10 WSでも（条件付きで）解体のアイドルなのか…（真顔 -- (名無しさん) 2014-01-28 20 19 05 Ｌ３が面白そうなら買うの考えようかな -- (名無しさん) 2014-01-31 06 53 41 買う人いるのか -- (名無しさん) 2014-01-31 19 54 28 知り合いの艦これ勢、みんなイラスト良ければ買うって言ってた -- (名無しさん) 2014-01-31 20 23 29 ↑２お前の主観で語るなよ -- (名無しさん) 2014-01-31 20 52 08 どれだけ贔屓にしてもらえるか・・・ 160種類もあって産廃じゃ救いようがない -- (名無しさん) 2014-01-31 21 50 55 キルラキルとログホラの公開カード見てるとTDですらほんと優遇されてるなって気がする。これはガルガンのごとくブースター産廃の予感・・・ -- (名無しさん) 2014-01-31 23 23 25 提督勢ですら興味なさそうなのに、艦これが産廃ならそれこそ誰が買うんだよって -- (名無しさん) 2014-01-31 23 48 18 ↑ど、どんなに産廃でも艦これレアあるし（白目） -- (名無しさん) 2014-02-01 07 10 05 か、艦これ同人勢とかいるし -- (名無しさん) 2014-02-01 09 44 39 160種類が如何に多いかよくわかるな リストの最後の説明 良くも悪くも楽しみだ -- (名無しさん) 2014-02-02 17 08 44 古鷹中心で重巡デッキでも組めるんなら買いたいな。でも160種類だとブースターで望みのカード引くのはほぼ無理ゲーだろうなぁ…… -- (名無しさん) 2014-02-03 18 32 11 とりあえずイベントでリバースしたキャラを強制的に思い出に飛ばす「轟沈」っていうイベントが出てくれればいいかな。 -- (名無しさん) 2014-02-04 11 11 09 ＴＤクソ強くてブースターがゴミだったガルガンティアってのがあってだな -- (名無しさん) 2014-02-05 21 32 57 ガルガンはメイン特徴が３つもあったらダメだったんだ。《艦娘》シナジーがメインならなんとかなるよ -- (名無しさん) 2014-02-05 22 56 06 しゃべるセーラー服とか怖いわ!? -- (名無しさん) 2014-02-06 15 30 29 レベルごとに艦種が振り分けられてるっぽいから重巡中心デッキとかは難しそう？ 駆逐艦から戦艦まで幅広く使いつつ、お気に入りの子を4積みにしてそのカードを活かせるギミック＆構築にする感じかなあ -- (名無しさん) 2014-02-07 09 04 04 PRで雪風と時雨改二がL1で来たし艦種で振り分け説はハズレだと思われる -- (名無しさん) 2014-02-07 23 01 54 うーん・・・改二組はレベル+1なのかな あとオーバーテクノロジーな島風とか雪風もレベル+1とか？ 逆に天龍とか古鷹はレベル-1とか -- (名無しさん) 2014-02-09 01 29 53 駆逐艦とか艦種の特徴がどう活かされるか期待。イベントやCXシナジーでLV差分パワーが上がって戦艦を一撃で葬る、みたいな夜戦再現ありそう -- (名無しさん) 2014-02-10 11 04 01 TDは十分遊べそうだな ブースターまでの繋ぎとしては十分だろ -- (名無しさん) 2014-02-11 12 59 30 枠移動のあるlv.0潜水艦期待。 -- (名無しさん) 2014-02-12 00 15 03 なお提督は興味ない興味ないとか↑で言ってるが、艦これスレでは普通に受け入れられてる模様 -- (名無しさん) 2014-02-17 18 31 10 そらアニメ化で絶対に追加出せるし、版権入れ食い状態だから出したいって言えば出せる都合のいいタイトルなんだから優遇するに決まってる -- (名無しさん) 2014-02-26 16 29 04 ダカーポの息抜きデート互換の集中が公開されたがさて -- (名無しさん) 2014-02-26 18 09 45 レアリティ低すぎて何とも… -- (名無しさん) 2014-02-27 02 28 26 なんつーか露骨にカードパワー上げてる気がするな -- (名無しさん) 2014-02-27 13 17 56 メロンさんちょっと書いてあることおかしいです -- (名無しさん) 2014-02-28 16 08 36 メロンさんは外れRR枠かなぁ・・・少なくとも1/1が使いにくい今の環境ではね・・・ -- (名無しさん) 2014-03-03 00 29 14 あれが外れ枠なら艦これヤバイな -- (名無しさん) 2014-03-03 08 57 48 やっぱTDが良すぎるとブースターはダメなパターンなのかね・・・ -- (名無しさん) 2014-03-03 11 18 02 ↑２はあれだろう？↑３に対する揶揄ﾀﾞﾛ？ -- (名無しさん) 2014-03-03 13 31 23 夕張が外れ枠ならどれだけ他のRRが強いんだよって意味な -- (名無しさん) 2014-03-03 18 05 38 ↑いやまあ艦これにはRR+なるものがありますし早だし微妙だったらRRの加賀は結構強いんじゃないかと思った -- (名無しさん) 2014-03-03 19 56 48 今日の熊野を見ると本当に夕張が外れRR枠だった気がする・・・ -- (名無しさん) 2014-03-04 13 59 23 今のところ1帯最強は夕張だと思うが？ -- (名無しさん) 2014-03-05 00 19 35 ↑ストックがなかったら6000止まり。熊野はコスト無し疑似アンコの6000だから熊野の方が優秀だと思うが -- (名無しさん) 2014-03-05 00 54 17 1帯でストック4溜まらないってそれもう完全に相手のペースじゃん 普通は夕張の常時+1000は発動するししないならプレイングか構築見直すべき もっとも6000になっても回収メタっていう重要な仕事あるし -- (名無しさん) 2014-03-05 01 46 42 発動しても所詮7000なのが問題じゃないのか？今は1帯はストック使わないで流すのが主流だから相打ち持ち以外は大丈夫かもしれないけどさ どっちにしろ今の環境だと熊野のが優秀だと思う -- (名無しさん) 2014-03-05 02 09 19 ミルキィ相手にレベル3まで夕張で封殺できそう -- (名無しさん) 2014-03-05 03 34 34 青ベースにして熊野4枚夕張2,3枚採用すればいいじゃん。仕事が違うんだから -- (名無しさん) 2014-03-05 10 19 30 ↑熊野見えた時点でそうするつもりだった そこに羽黒を足す予定 まだまだ空想の域を出ないけど -- (名無しさん) 2014-03-05 23 00 49 これは、ミクの再来か… -- (名無しさん) 2014-03-13 03 42 36 マジで艦これが第3のハルヒショック起こしそう。 -- (名無しさん) 2014-03-13 14 09 37 ショット付与とクロック送りあるのはなかなか強いね… -- (名無しさん) 2014-03-13 14 21 45 見えてるカードだけならハルヒと比べるのもおこがましいくらい弱いぞ… -- (名無しさん) 2014-03-13 14 52 14 バーンにトップ盛りに後列除去にクロック送りにショットか・・・しかもバーンは回復がないトラブルガールハルヒ互換だし、かなり強いんじゃないかな -- (名無しさん) 2014-03-14 11 19 37 外れRR+枠は金剛改二で確定かな？チェンジで出せてもCXシナジー無しで最高でアタック+2000じゃなぁ…クロック回復あるけどそれだけ?って感じ。 -- (名無しさん) 2014-03-14 12 04 26 これで外れとか正気かｗ 金剛揃えるだけで初動は最低でも20kいきそうだぞ(白目) まあRR＋の封入率次第だけど -- (名無しさん) 2014-03-14 13 32 11 強いけど、良調整てぐらいじゃね。アカリコンボを彷彿とさせるな。値段は物凄い事になるのは間違いないな -- (名無しさん) 2014-03-14 13 54 32 クロック回復→必須！仕方ないね -- (名無しさん) 2014-03-14 18 28 15 今日公開の川内って、やっぱり相手もかな？ -- (名無しさん) 2014-03-17 13 53 30 相手もだね -- (名無しさん) 2014-03-17 16 30 39 ゲームでも夜戦はお互い火力上がるからな。 -- (名無しさん) 2014-03-17 18 13 14 ファミマにヴァイス(艦これ)って普通に置くとおもいますか? -- (名無しさん) 2014-03-18 00 01 03 置くと思うよ 4P購入のPR忘れられたりはありそうだけどｗ -- (名無しさん) 2014-03-18 00 32 47 ↑わかりました!ありがとうございます！ -- (名無しさん) 2014-03-18 08 07 21 艦これいきなり扉二種はズルイと思うの -- (名無しさん) 2014-03-19 11 19 48 扉2種は結構前から言われてたことだし･･･ 1帯は人によってかなり分かれるだろうな -- (名無しさん) 2014-03-19 11 23 12 今見えてるプールでガチ組みならノータイムで今日の天龍だろCXもシナジーも申し分ない 扉どっちも優秀でCRとかこれは高くなるわ・・・ -- (名無しさん) 2014-03-19 12 28 03 パーティー程では無くても、今日の天龍はいのり完全上位互換だしなぁ。１帯はこれとみんドルで流しきるの安定かね -- (名無しさん) 2014-03-19 13 00 17 みんドルは0帯まだそこまでいいものみえてないからなんともだけどその組み合わせだと３面簡単に踏まれるそうなんだよな SAOみたいな助太刀ないしいきのパワーだす手段もみえてないし 悪くはないんだけどね -- (名無しさん) 2014-03-19 23 11 19 他の優秀なカードに霞んでるけど那珂も中々優秀だと思うの、というかシンフォギアにクリスネームでください。 -- (名無しさん) 2014-03-20 00 06 08 みんドルは過大評価されすぎだと思う 色統一以外の目的でみんドル天龍入らんだろ -- (名無しさん) 2014-03-20 02 45 46 回復メタ来たけど金剛チェンジとのかみあわなさがやばいな･･･回復したあとメタ張る使い方だとタイミングが1ターン遅れてしまう･･･ -- (名無しさん) 2014-03-20 11 12 13 回復メタ出しすぎ・・・ -- (名無しさん) 2014-03-20 11 21 32 いつから金剛がチェンジすると錯覚していた？ -- (名無しさん) 2014-03-20 18 07 48 ↑7 完全上位互換の意味わかってる？ -- (名無しさん) 2014-03-21 08 55 53 武蔵のパワーが初の11000とか。艦これのカードには驚かされてばかりだ -- (名無しさん) 2014-03-21 11 02 56 青以外に全部詰め来たな・・・ これじゃ黄色ソスとか言えねえじゃねえか -- (名無しさん) 2014-03-21 11 19 11 ↑３多分分かってると思うが、何故煽られたかがよく分からんな。いのりはデメ重すぎ、そもそもネオスなら見据える一択、CIP回収持ちもいる。どう見ても、天龍のほうがデメ軽いし、実質完全上位互換だとは思うが。それにしても、今日の武蔵強いな -- (名無しさん) 2014-03-21 12 35 05 今日の公開で完全に青が息してないと思うのは俺だけか？ -- (名無しさん) 2014-03-21 12 46 41 他の色が強すぎて目立たないだけで十分優秀だから(震え声) -- (名無しさん) 2014-03-21 13 25 41 青はCIP回復いるし1帯は優秀だから(震え声) -- (名無しさん) 2014-03-21 13 42 22 青は瑞鳳いるし、アンコ付与もいるじゃないか -- (名無しさん) 2014-03-21 15 54 37 ↑5 確かに優しい気持ちのリバース時のデメは痛い。回収目的なら無理にフロントする必要も無いし、パワーはいらんわな。 ……それにしても、公開カード見てると回復メタとバーンのコンボが流行りそうで怖いわ。 -- (名無しさん) 2014-03-22 04 42 51 最初から回復メタ使っちゃうと最初の方で大きめのダメージ差つけられるとほぼ勝てないのが確定するのが厳しいんだよな・・・ダメージ差が同等だったり勝ってたりすると詰め豊富だから相当強いと思うけど -- (名無しさん) 2014-03-22 07 10 20 結局、あのタイプの回復メタは刷れば刷るほど、屋根下魔女ミルヒが強くなるだけな気がする。回復を環境から追いやる程の驚異には見えない -- (名無しさん) 2014-03-22 09 35 20 少なくとも、メタ持ってる側がそのゲームは回復をどうするかの選択できるから持ってないタイトルからしたら脅威 特にレベル3までソウル1でしか殴れないデッキは -- (名無しさん) 2014-03-22 18 37 12 ↑2屋根下ミルヒはパワーでないから怖くないけどシャロは怖いね。まあ、ビビオペのわかばみたいなのがいたら大丈夫なんだけど -- (名無しさん) 2014-03-22 23 09 40 ↑2 今までの公開カード見ると艦これもレベル3までソウル1で殴るデッキになりそうだけどな・・・ビビオペもガルガンもチェンジでソウル2出せるのに・・・ -- (名無しさん) 2014-03-22 23 21 42 ↑だったら響使わなければそれでいい 艦これにはその選択権がある 誰か伊勢日向使ってやれよｗ -- (名無しさん) 2014-03-23 00 06 23 ↑２ミルヒは並べられてたら金剛回収からの超パンプでワンチャン割られる、屋根下はCX噛めば、もぐもぐレベ応援黒子で15000は軽くいく。シャロは言わずもがな。いや、やっぱり三枚とも怖いだろ。 -- (名無しさん) 2014-03-23 11 50 44 ↑その状況だともはやどのタイトルだって怖かろうさ…伊勢日向、というか色んな組み合わせでデッキ組めそうだから純粋に楽しみではある -- (名無しさん) 2014-03-24 00 39 12 そういえば金剛に2枚回収の効果あったな シナジー1点バーン、パワーパンプしか印象にないわ -- (名無しさん) 2014-03-24 18 53 36 ↑ 2枚回収の意味はあるだろ チェンジで回復からの次のターン考えるなら -- (名無しさん) 2014-03-25 14 01 46 ↑意味が無いわけでは無いがバーンで削ったもん勝ちっていう感じかねぇ。正直武蔵、金剛、榛名っていう詰め勝負に強いのが揃ってるしね -- (名無しさん) 2014-03-26 01 50 23 ↑ハルヒもそうだが相手が3-0とか3-1だと3面並んでも意外と詰め切れないこと多いぞ？バーンで削りたいなら回収で金剛と榛名を回収すればいいから2枚回収はかなり優秀だと思うが -- (名無しさん) 2014-03-26 05 03 04 ↑別に回収がいらないとか思ってるわけでは無く優秀だと思ってる。誤解招くような書き方して申し訳ない。 -- (名無しさん) 2014-03-26 18 58 59 勝ち筋としては、金剛で追い込んでから榛名で細かく詰める こうかな？こうなると金剛の回収かなり優秀だけど改二って・・・ -- (名無しさん) 2014-03-26 19 39 08 ４BOX中、SPが２枚あったんだけど、艦これの封入率ってどうなってるの？残りはSR。 -- (名無しさん) 2014-03-28 08 26 16 RRRよりSPの方が出やすい印象 -- (名無しさん) 2014-03-28 11 48 47 金剛何であそこまで相場が高いのかさっぱりわからん -- (名無しさん) 2014-03-28 11 50 43 ファミマ駄目だね ミク失敗の影響なのか・・・通販到着も29、30とか聞くし店頭も遅れてるだけならいいけど -- (名無しさん) 2014-03-28 11 57 15 ↑2 今のところ金剛は大体の人が使うし能力も優秀だからじゃないかなと。まぁしばらくすれば落ち着くでしょう(慢心 -- (名無しさん) 2014-03-28 14 41 26 ↑金剛が優秀なのはわからなくもないけど相手のバックに初風がいるだけで動きにくくなるしバーンだけならもっと優秀なのあると思うんだけどなんでこんなに高評価なのかなぁって思った（コナミ -- (名無しさん) 2014-03-28 15 07 23 ↑回復、赤色、バーン、看板娘。高そうじゃん(小並) -- (名無しさん) 2014-03-28 15 12 25 ↑俺の中では駆逐艦がジャスティスだからこの評価に疑問なだけだったか -- (名無しさん) 2014-03-28 15 17 41 そういえば大和と武蔵は比較的安定してたけど地域によるのかね -- (名無しさん) 2014-03-28 15 18 23 バックに初風がいるだけでっていうか、単に初風がぶっ壊れなのでは -- (名無しさん) 2014-03-28 17 37 47 初風を最大限生かそうとなると専用構築になるからねぇ・・・そもそも専用構築以外で3帯まで初風が場に残ってるものなのだろうか？ -- (名無しさん) 2014-03-28 19 16 48 艦これはカードプール広すぎていれたいカード多いから最終的には自分の好きなキャラ入れてる奴 -- (名無しさん) 2014-03-29 05 00 09 ↑2 赤青に初風入れて8扉で普通に回るよ。後列は基本初風雷で前列熊野天龍でダメ調整しやすいし -- (名無しさん) 2014-03-29 09 53 45 初風と武蔵はぶっ壊れだけど、艦これ側が初風積むとハンド増やせる手段がオカ研もどきかクロック集中とかいう微妙なのしかないのがなぁ。島風は対応2000ドローなのが微妙だし。パーツ毎はかなり強いが -- (名無しさん) 2014-03-29 10 15 23 ↑2 初風いれるのに8扉って本末転倒じゃ・・・扉入れるなとは言わないけどさ・・・ -- (名無しさん) 2014-03-29 11 57 37 ↑2 一応ドロー・トレジャー・ゲートトリガー、陽炎・鈴谷サーチetc…という手もある。駄目ですかそうですか -- (名無しさん) 2014-03-29 12 02 57 ↑2 初風は2枚だけなのと通したいときには回収選ばなければそんなでもない。熊野と足柄で大抵どうにでもなるし金剛ラストで殴ればLv3でも回収とダメージ両立出来る -- (名無しさん) 2014-03-29 12 34 25 ↑いや、金剛は初風圧殺すれば並べても問題ないからいいけど天龍改のほうはどうなのかなぁと・・・ -- (名無しさん) 2014-03-29 14 11 30 ↑ 最初そう思ってたけどラブライブ！とかと違って天龍のパワー行きでもそんな高くないからサイドかダイレクトを選択すると仮定してサイドなら1と0でも殆ど変わらないのとダイレクトならトリガー率高い構築になりやすいから1入る可能性も在るけど基本的にLv2に先上がりしたいから割り切ってる -- (名無しさん) 2014-03-29 15 02 51 天龍改使ってる人少なくね？ 黄色使ってる人多い -- (名無しさん) 2014-03-29 15 54 33 ↑まだ出たばかりだし地域によるんじゃない？俺の周りでは回復メタが流行ってる -- (名無しさん) 2014-03-29 16 03 55 赤単で構築考えてるけど五十鈴と扶桑が便利すぎてTDみたいな構築になってしまう…天龍も強いんだけど、便利さで言えば五十鈴かなぁ -- (名無しさん) 2014-03-29 17 17 26 今、黄緑赤構築で初風でひたすら扉とかをメタるデッキ作ろうと思ってるんだが後列は千歳航改二、千代田航改二、鳳翔のどれを採用すべき？ -- (名無しさん) 2014-03-29 18 09 47 ↑回収徹底してメタるなら千代田かな まぁ夕張でもいいんだけども -- (名無しさん) 2014-03-29 19 10 06 ↑ありがとう。やっぱり千代田か、夕張＆任務娘とセットで採用するか -- (↑2の人) 2014-03-29 19 30 26 回復メタの響がCなのに地元で300円もする件どういうことなの？ -- (名無しさん) 2014-03-30 05 14 28 そりゃ回復メタった上でレベ0の段階から1/0パワー6k出してくるもの -- (名無しさん) 2014-03-30 12 46 27 ネットだと回復メタの響が初動10円で売ってるとこあったんだけどな。今は知らんが -- (名無しさん) 2014-03-30 13 29 50 ↑↑だとしてもCに300って...パック向いた方が早いのでは... -- (名無しさん) 2014-03-30 14 20 04 響高騰はパック枯れてるからじゃない？地元でC響400ってのも見た -- (名無しさん) 2014-03-30 16 33 46 とりあえず、響・初風・夕張・千代田・瑞鳳の回復、回収、早出しメタのデッキを作ってみたが、対戦相手に本気で嫌がられた。 -- (名無しさん) 2014-03-30 18 37 16 赤と青でデッキ作るならどんなのがいい?出来れば嫌がらせできるような･･･ -- (名無しさん) 2014-03-31 16 08 00 ↑赤青t黄だけどレべ1を羽黒熊野でストック抑えてレべ2で伊19改撃ったら凄い嫌がられた -- (名無しさん) 2014-03-31 16 36 20 ↑2 どう組んでもそれなりのデッキになるのが艦これだから色々試してみるといいさ -- (名無しさん) 2014-03-31 18 44 43 ↑6コモンでも収録枚数多いから偏り出るし、強いカードはレアリティ低くても高くなると思うよ -- (名無しさん) 2014-03-31 20 50 36 艦これは器用貧乏なのかな？ -- (名無しさん) 2014-03-31 23 28 11 8カムバックRewrite相手に初風置いただけでドヤ顔できたわ(笑 -- (名無しさん) 2014-03-31 23 53 14 Rewriteの場合は上から殴れる構築じゃないと回収無しでも手札増えてくから初風置いてもあまり意味無いよなぁ・・・ちはやシナジーもダイレクトなら通るし確かに器用貧乏かもしれない -- (名無しさん) 2014-04-01 08 33 26 リライトの場合、扉とそのシナジーでしか手札調整できないから、数は増えるけど質は悪い 朱音選抜なら知らん -- (名無しさん) 2014-04-01 15 13 46 初風って強いんだろうけど使うと微妙なのオレだけ？レベル0でダメージ5のときにダメージ0はきつかったんだけど -- (名無しさん) 2014-04-01 21 54 17 ↑そこは人によっては、ストック犠牲にしてでも意図して攻撃を止める事もあるし、初風の性能がどうという程ではないんじゃ？ -- (名無しさん) 2014-04-02 11 27 23 初風使う時は黄緑構築にしてるから自分には実害ないし、L2ちはやは矢矧+能代+初風で助太刀圏外になるしどうとでもなったよ。L0篝でアンコールされても減った分のハンドを初風で増やさせないし -- (名無しさん) 2014-04-02 12 09 30 青緑だとどんなんがいいですかね？鈴谷隙で始めたんですが -- (名無しさん) 2014-04-02 19 42 22 ↑３自分のターンで５点目クロック置いて一点は食らうだろうと思ったら一発回収でノーダメ相手ストック三枚追加こっち場全滅レベル0なしでアタックをダイレクト三回受けたんですよ意図的な5点は何とかなるけど、この状態だとどうにもならんかった -- (名無しさん) 2014-04-02 20 14 07 ↑「一点は食らうだろう」甘えも良いとこじゃねぇか しかも毎回食らうような状況でもないし -- (名無しさん) 2014-04-03 04 23 59 完全にメタってるはずなのにRewriteが話題に出るあたりRewriteって本当に凄かったんだな・・・ -- (名無しさん) 2014-04-03 19 42 03 今のリライトは強みが消えてないだけで、昔に比べたら全然弱いけどな。焼きにも初風にも詰むのがその証拠。昔なら風呂上がりと咲夜で完全論破できてた -- (名無しさん) 2014-04-03 20 01 39 RewriteとAB！を見れるような構築にしておけば大抵のタイトルとやりあえるって現実だからね。いい指標だよ -- (名無しさん) 2014-04-04 09 10 07 地域によって違いはあるかもしれないけど、俺の周りでは回収、回復、早出しメタを入れてレベル3をショットとバーンで詰む人が多い -- (名無しさん) 2014-04-04 11 35 37 ファミマどこ探しても鑑これ売ってないんだが、売ってるの見たことあるひとどれぐらいいます？ -- (名無しさん) 2014-04-06 01 05 02 え？むしろまだ艦これのパック置いてるとこある？ どこも次の入荷待ちだろ -- (名無しさん) 2014-04-06 03 40 51 どこも無いっすね。そもそも扱わない店が結構多いけど、扱う店は発売日に売り切れてた感じ。ファミマ赤城だけが残ってた。 -- (名無しさん) 2014-04-06 11 39 00 結局一番安定する色の組み合わせはなんだろうか・・・ -- (名無しさん) 2014-04-08 17 12 47 黄色軸だろう。最低でも矢矧か島風シナジーのどっちか握れれば場を繋げるし -- (名無しさん) 2014-04-08 18 13 59 初風見なければ、天龍改と8扉で安定するんだけどね 初風さえいなければ・・・ -- (名無しさん) 2014-04-08 22 04 30 ↑むしろ初風のおかげで8扉の金剛採用という規制確定な組み合わせを防げてると考えるんだ -- (名無しさん) 2014-04-09 00 38 24 載るレシピは8扉の金剛ぶっぱかはたまた武蔵榛名なのか -- (名無しさん) 2014-04-09 12 49 05 赤はL1帯天龍シナジー打てないと詰むからなぁ -- (名無しさん) 2014-04-09 13 00 10 パック入荷待ちで着任できない現状まで再現するとは恐れ入った -- (名無しさん) 2014-04-09 19 58 58 そして再販するころにはシングル買いでデッキ完成してると見た -- (名無しさん) 2014-04-10 00 06 03 着任できない 運営の慢心 パック売り切れ ブシロの慢心 -- (名無しさん) 2014-04-10 01 59 04 加賀のSP当たったんでデッキ組みたいのですがどういった編成がよいのでしょうか？環境やメタは考えずに教えて欲しいです -- (名無しさん) 2014-04-11 01 25 32 原作再現的にも赤城改と組み合わせるのが現実的だろうな ってかピン刺し加賀が案外活躍するって話多いし -- (名無しさん) 2014-04-11 07 47 13 私も赤加賀で使ってますね。カウンター圏外でクロック送り2、3面とか楽しいですよww -- (名無しさん) 2014-04-11 10 07 32 赤加賀でつくってみようとおもいます、どもでした！ -- (名無しさん) 2014-04-11 19 39 34 なぜか潜水空母と組まされる五航戦 -- (名無しさん) 2014-04-11 22 21 53 Lv2帯に変わったトーチ構えながら絆持ち9000投げつけてくるタイプのシャナに何もさせてもらえなかった。せっかく金剛と武蔵並んだのに…… -- (名無しさん) 2014-04-12 00 13 47 トーチ採用のシャナいたことに驚き -- (名無しさん) 2014-04-12 00 28 09 ↑最近は割と見るぞ。かなりバーン増えたからかなぁ -- (名無しさん) 2014-04-12 01 58 24 トーチ出されると洒落にならない。武蔵がサイドできない11000に成り下がる -- (名無しさん) 2014-04-12 08 12 09 ↑その11000っていうパワー自体が異常なんだから文句言わないの。その程度のパワーすら出せないタイトルもあるんだから -- (名無しさん) 2014-04-12 09 17 34 ↑上位にはいないけどな -- (名無しさん) 2014-04-12 09 28 23 霧島で焼こう（提案） -- (名無しさん) 2014-04-12 13 09 15 赤黄ならイクでバウンスとかな -- (名無しさん) 2014-04-14 02 17 49 艦これだけ見てトーチ採用かあ -- (名無しさん) 2014-04-14 12 41 57 ↑艦これ以外にもとあるの屋根下、D.C.のシャルルみたいに刺さるカードはあるよ -- (名無しさん) 2014-04-14 19 32 58 とあるとか艦これ出る前から環境にいるのに今までトーチ流行らなかったのは謎 -- (名無しさん) 2014-04-14 19 41 38 カムシン使うからじゃねーの -- (名無しさん) 2014-04-14 21 10 04 経験達成しつつ黄色発生させるのがメジャーな赤構築じゃ難しいからじゃない？ -- (名無しさん) 2014-04-14 22 27 09 ↑街シャナや絆悠二辺りを多めに入れて黄色発生したらトーチ置くってやり方で今までの構築とあまり変えないでできなくも無いけどまあ安定性は下がるわな -- (名無しさん) 2014-04-15 07 10 18 安定性のないシャナだったら初風と矢矧で愛が全て潰して、そのまま押し切れるよな -- (名無しさん) 2014-04-15 08 15 29 シャナってレベル１以降は赤単じゃねえの？ -- (名無しさん) 2014-04-15 13 07 12 4500カウンターとサーチイベントがあるから、好みで使う人もいるな -- (名無しさん) 2014-04-15 13 41 05 シャナの話は場違いじゃないかな？ -- (名無しさん) 2014-04-15 14 03 18 Rewriteが飛天対策で滅びの歌積むことがあるみたいに、バーンやショット使う艦これにトーチ対策は必要かを検証する分には場違いでもないだろう。 -- (名無しさん) 2014-04-15 18 04 07 どうしてもトーチ気になるなら霧島を1枚入れとけば解決するしそんな気にすることも無いだろう。相手がトーチ2枚展開してるとかは滅多にないだろうし。3コスアンコールは知らん -- (名無しさん) 2014-04-16 16 30 00 リライトの滅びの歌は、扉がすんなり入るついでと、風呂上がり抜けて下がったライン補強だと思ってたが、飛天対策だったのか……。霧島ピンで差しても艦これで握りたい時に握りきれるかというと微妙じゃね -- (名無しさん) 2014-04-16 17 03 57 リライトをそんなに意識しなくても大丈夫じゃない？オカ研やちはやチェンジで勝手にダメージ蓄積していくからほぼ負けない！ -- (名無しさん) 2014-04-16 22 42 13 Rewriteじゃなくてシャナ意識の話だけどな -- (名無しさん) 2014-04-16 23 11 56 ↑２オカ研に関しては、どじっ子いるしチェンジの性能も向こうは最強クラスだから、ほぼ勝てるのはそのせいじゃないだろ。単に初風がシナジー封じてくれてるおかげだ -- (名無しさん) 2014-04-16 23 22 22 鑑これの金銀スリーブいつでんのかな？なんでも良いけど早く武蔵や長門のスリーブがほしい。あ、おれの願望出ちゃった(笑) -- (名無しさん) 2014-04-25 17 21 04 ↑大和と球磨のスリーブを出すのが先だろ(願望全開) -- (名無しさん) 2014-04-25 21 12 53 真面目にそろそろ金銀のスリーブ欲しいんだけど・・・ まさか次の追加までお預けとかか？ -- (名無しさん) 2014-05-11 00 56 22 追加きたらそれは別で新しい金銀スリーブあるからそれはない。遅く感じるかもしれないけどタイトルの盾が１年後に送られてくる時代もあったわけだしブシなんてそんなもんだよ -- (名無しさん) 2014-05-11 01 37 36 やっと金銀スリーブきたけど…なぜ金剛無いんだろう？人気はあるとおもうんだけど…あと武蔵欲しかったorz -- (名無しさん) 2014-05-22 22 53 42 ↑ヒント：C85 -- (名無しさん) 2014-05-22 23 02 25 艦これ使ってRewriteやシャナに負けるとかありえんよ。どっちも扉依存だから初風1枚で手札増やせなくなるし、そうなるとダメージレースも伸ばせない。盤面は負けてもダメージ伸ばす能力は艦これのが圧倒的に上だから。正直現状で艦これ使ってミラーか事故以外で負けたら引退レベル。 -- (名無しさん) 2014-06-03 16 19 40 ↑流石に言い過ぎだろう。サーチシナジー採用かつ詰め持ってるABやらSAOやらには初風刺さらないし。 -- (名無しさん) 2014-06-03 23 19 36 初風入り艦これでミルキィに負けたら割と引退レベルかなとは思う 負ける要素無いし -- (名無しさん) 2014-06-04 22 28 52 じゃあ負けたらさっさと引退してくださいね＾＾ ヴァイスのゲーム性質分かってないgmkz多すぎ・・・ -- (名無しさん) 2014-06-04 23 18 36 艦これのスペックが高いのはわかってるから、プレイヤーのレベルが同等なら特定のタイトルに高い勝率をとれるのはわかってるけどね。艦これも無敵ではないよ。 -- (名無しさん) 2014-06-05 04 04 04 実際、初風入ってる艦これにAWで勝てたから強タイトルではあるが無敵では無いと思うなー、ログホラには完全にメタられてる感もあるし。 -- (名無しさん) 2014-06-05 22 01 18 あんまり無敵とか言ってるとRewriteとディスガイアとハルヒ辺りの制限解除されるかもよ。バーンが大量に増えてきたからトラブルガールは復活しそうな気配あるし -- (名無しさん) 2014-06-06 06 03 27 え？ トラハ復活はダメだろう -- (名無しさん) 2014-06-06 07 22 46 トラハは復活してもいいと思うってか制限全部解除して欲しいわ -- (名無しさん) 2014-06-06 10 41 19 金剛、FNゆり出したんだしトラハルはいいけど色褪せ2枚とかつけないとアカン。ラブライブとかでるペース早いけど艦これも年内にもう１回くらいだすのかね -- (名無しさん) 2014-06-06 15 22 56 アニメ艦これ、艦これ改、そもそも新艦娘 お好きなのをどうぞ ヴァイスでも大鳳実装して欲しいわ -- (名無しさん) 2014-06-06 22 23 01 初風強いと思うけど、大会で上位に上がってくるデッキには初風がないのが現状かにゃ！ -- (名無しさん) 2014-06-07 02 13 09 なに言ってんだ？公式いってBCFのレシピみてみろよ -- (名無しさん) 2014-06-07 07 58 36 半々ぐらいじゃね？初風の採用有無 -- (名無しさん) 2014-06-07 12 17 50 まあ艦これ以外のタイトル相手だと初風抜いて金剛採用したほうが安定性的にも強いだろうしな。初風と当たると厳しいけど。 -- (名無しさん) 2014-06-07 18 06 38 初風自体金剛に刺さるわけだし、天龍使うでもない限りそう抜けたりしないだろう -- (名無しさん) 2014-06-09 12 13 05 もう初風が刺さるタイトル自体が環境から締め出されたから、艦これが最強の8扉にするという選択肢 -- (名無しさん) 2014-06-09 16 09 15 正確には、フルゲを初風にメタられてもハンド保てるタイトル以外はだから、８扉にしたら回りさいつよでも、そいつらも動きやすくなるから何とも…… -- (名無しさん) 2014-06-09 20 43 54 金剛早出しできたらなーと思う時ある -- (名無しさん) 2014-06-09 21 17 07 閉め出されたといいつつRewriteが今だ現役な現状、やっぱり抜くのはなしだろう。金剛だけなら初風採用もできなくないし -- (名無しさん) 2014-06-09 21 53 55 ↑トリオはともかくネオスじゃ前に比べたらそんなにいないと思うけど。まだカムバック4枚採用されてること多いし特徴500パンプだけでも採用するには十分な価値あると思うけど -- (名無しさん) 2014-06-09 22 27 02 ↑ ↑２は抜くのはなしって言ってるじゃん -- (名無しさん) 2014-06-10 07 25 05 メタゲームを理解してない奴多すぎ。入っていようがなかろうが「艦これには初風を運用するデッキがトップデッキに含まれてる」時点で考えなきゃいけない。これは響も一緒。つかリライト現役ってお祭り志向のトリオとガチ環境の個人を一緒くたにするなよ。トリオだけでいえば人気タイトルは強かろうが弱かろうが現役だわ。 -- (名無しさん) 2014-06-10 23 52 18 WS自体が元々メタゲー要素低いかったから。初風1枚でネオスから消えるタイトルもある。使おうが使うまいがタイトル内にそういうカードがあるだけで恵まれてるよ -- (名無しさん) 2014-06-11 00 38 37 幸いにも島風とか8とかで回収に頼らなくても手札調整はできるしな だから、初風入り艦これは回らないとか言えないし -- (名無しさん) 2014-06-11 01 09 29 そら、初風は強いしリライトは艦これ相手に勝ち目薄いとは言っても安定性能問われるトリオなら全然強いとは思うけど。ネオスは、初風もだけどライブ竿が鬼門てのはある。そもそも、お祭りで一蹴してトリオ軽視するのは、トリオ入賞が多い艦これでは…… -- (名無しさん) 2014-06-11 08 19 35 普通の公式戦と違ってメタに支配されづらいトリオのほうがスペック同士の戦いになりやすいから、タイトルの性能は見やすいだろう。メタ環境だけでタイトルの力は見えないよ -- (名無しさん) 2014-06-11 12 06 41 何で、金剛が、アンコステップの始めじゃないのにアンコか身代わりしたらループ出来るって書いてあるの？編集した人、間違ってないか？ -- (名無しさん) 2014-06-24 08 26 27 あぁ、圧殺して別の面の待機状態の奴を解決するってことか。勘違いしてたや -- (名無しさん) 2014-06-24 08 29 44 艦これがラブライブやSAOに負けるとか中身の問題だろｗｗｗどこをどうやったら艦これにラブライブとSAOが有利つけられるのか詳しく説明してくれｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-06-24 21 06 10 ↑まず、両タイトルともアタックフェイズ中の回収に頼らずにハンドを稼ぐ手段があって初風が刺さらない、これがまず大きい。他にも1/1/3500カウンターでCX連動狙った島風を返り討ちにできる、LV3の早出しで艦これの比較的苦手なLV2帯を制圧しきれる、詰め能力が高くて回復が苦手な艦これを相手が詰めに行く前に一気に詰められる。適当にあげてもこれだけ有利に立てる点があるよ -- (名無しさん) 2014-06-24 22 15 58 むしろ、とあるの次に艦これ相手の時は楽チンなんだけど。ひょっとして逆言いたいのか？ -- (名無しさん) 2014-06-24 22 25 44 ヴァイスシュバルツさんチーッスwww マジで編集すんなよゴミが修正するの面倒なんだよ -- (名無しさん) 2014-06-25 03 20 31 ↑に同意。あの日本語不自由っぷりは見ててイラつく。 -- (名無しさん) 2014-06-25 15 07 57 ↑4置くだけでアドとれる初風が可笑しい 特徴500パンプだけでも腐らないのに何言ってんだって感じ 回復メタ持ってて詰め強いだけで十分だろ -- (名無しさん) 2014-06-25 16 34 01 艦これでSAO、ラブライブに有利とかエアプかよ･･･ -- (名無しさん) 2014-06-25 19 59 18 現環境トップクラスてのは結構色々あるけど、絶対条件に、扉に頼らない安定したハンド増強手段、１帯での高火力高コスパ、３帯での高い詰め性能の３つは絶対条件だから艦これで中々有利取りにくいとは思う。艦これは強味が多いから、ごり押しで勝てたりは十分するけどね -- (名無しさん) 2014-06-25 20 59 10 ↑絶対条件二回書いてしまったけど気にしないでくれ -- (名無しさん) 2014-06-25 21 00 24 継続的に平押し場面取りと1000/1CX使えるハンドリソースあって、尚且つある程度優秀な詰め手段持ってるタイトルなら艦これにも勝てるよね。回復耐久できない以上、ダメレで負けなきゃ詰めきったもん勝ちだし。……言うだけなら簡単だけどさ -- (名無しさん) 2014-06-25 22 03 16 ↑その筆頭がとあるラブライブ竿なんだがね -- (名無しさん) 2014-06-25 22 28 05 その２つは艦これそこまで苦にしないけど艦これ側も苦手という程辛くもないでしょ 打点は隼鷹あるし詰めは艦これのが強い 苦手って言うなら艦これで息してないミルキィ、ゼロ魔くらいじゃないと -- (名無しさん) 2014-06-26 00 46 02 島風かあ、そんなにレシピに載ってないし強いと思わんけどね そして、存在を忘れられてる瑞鳳… -- (名無しさん) 2014-06-26 01 30 02 ↑乱視か遠視の方ですか？そうでないならBCFのレシピ見てくるといいですよ＾＾ -- (名無しさん) 2014-06-26 01 31 40 艦これはとある、ラブライブに相性悪い（） -- (名無しさん) 2014-06-26 14 42 05 ↑やっぱり、艦これが無敵の環境トップなんですねー！環境トップ蹴散らす神構築公開はよ -- (名無しさん) 2014-06-26 15 54 46 このゲーム無敵とかないけどｗまあ環境の一角なのは間違いないけど。メタ構築強いと思うけどあたると打点通すだけのクソゲー強要されるからやっててつまんないから１番あたりたくはない -- (名無しさん) 2014-06-26 16 22 30 打点強要できるのに、そもそもの打点が盤面差のせいで負けやすいてのが、有利取れない最大の理由なんじゃないの -- (名無しさん) 2014-06-26 16 29 33 ここまでレシピが出てきていればさ、制限かからないか心配。 -- (名無しさん) 2014-06-26 16 35 40 ↑2 ( ﾟДﾟ)つ隼鷹、武蔵、榛名、金剛、赤城、日向 。↑制限きてもプールあるし入賞してる構築も色々あるから大丈夫。追加もあるだろうしね -- (名無しさん) 2014-06-26 18 05 46 ↑全部後半じゃん。２帯３帯だけで他盤面捨てても打点取り続ける程のカードパワーがあるなら、環境入賞は全て艦これになってるよ＾＾ -- (名無しさん) 2014-06-26 19 00 26 なんかめっちゃ香ばしいのが一人いるな -- (名無しさん) 2014-06-27 00 57 07 制限掛かるとしたら初風が2枚制限で金剛、武蔵、隼鷹、響の4種選抜あたりが来そうな気がする -- (名無しさん) 2014-06-27 07 28 14 響は無いだろ カリスマでさえ何もかかってないのに、自分まで回復できなくなる響はかかる理由が無い -- (名無しさん) 2014-06-27 07 49 45 ↑響は回復メタも強いけど、割られてもヴェールヌイになって盤面を空にしないことも強さの一つだと思う。 -- (名無しさん) 2014-06-27 07 59 17 じゃあ割られても盤面残る流子ちゃんも制限かけよう！www どんだけ回復遅延ゲーしたいんだよ氏ね -- (名無しさん) 2014-06-27 09 40 53 ↑どうせこれ以上言ったって氏ねとか煽られるだけだからこの話題ではこれでもうROMるけど、キルラキルの回復メタはハンド1掛かるってのと早出し先の暴走が回復メタと噛み合って無いってのがあるし、響は回復が苦手で詰めが得意な艦これと噛み合いまくってるのが問題 -- (名無しさん) 2014-06-27 12 12 46 詰めも回復もこなせるリライトのカリスマが制限かからなかったあたり、メタカードに制限かけないんだろ 艦これの場合、型多すぎて結局制限なさそうだけど -- (名無しさん) 2014-06-27 22 21 09 ハンド1切りに関してはメリットでもあると思うのだが 控えに落ちてないから出てこないってことがないし -- (名無しさん) 2014-07-06 03 42 48 そうだね。でもラキルはハンド厳しいのとチェンジ先のデメがきつい。響きはチェンジ先無理なく4詰めるしチャンプしても盤面あかないし割られても1コスでヴェールヌイでてくるし使えばメタと圧縮にもなるしハンドも楽だしね。少し違うだけで全然使い勝手違うからね -- (名無しさん) 2014-07-06 09 23 42 別に一強って程でもないし、かつての猛威振るったデッキ程のパワーもあるわけではないから規制なんて無いだろ ちょっと心配しすぎでは？ -- (名無しさん) 2014-07-06 21 25 29 強いの感じ方は人それぞれなんだろうけど・・・ BCFで明らかに入賞数頭1つ抜けてるから普通にいけばあると思うよ 規制よりは他規制解除のがいいけどねｗ 全国ないからわからんけどあるなら8、9月あたりかね -- (名無しさん) 2014-07-06 23 53 06 そんなに飛び抜けてるとは言えないだろ 大阪はアレだったけど、東京は全滅してたし 金沢もラブライブやABが勢いつけてくる可能性だってあるんだし -- (名無しさん) 2014-07-07 00 00 02 東京はトリオ志向なプレイヤー多いから艦これやクレしん使う人がほぼ全員トリオに流れ込んだだけ（実際、トリオでの艦これ・クレしん遭遇率がやばかったという報告多数）。東京の個人出る人はメタ読みとかしっかりする人間ばっかだから、結果的に前世代のデッキ持ち込む人が多かっただけだよ。 -- (名無しさん) 2014-07-07 12 39 15 大阪の時点で艦これ21 次点でラブライブ12、rewrite10くらいかな、2つともトリオが多いけど 全日程終わったら誰かまとめるだろうからそれみたらいいよ -- (名無しさん) 2014-07-07 13 54 23 回復強すぎるからメタろう←わかる。扉回収強すぎるからメタろう←わかる。どっちも持ってるタイトル作って強い詰めも入れとこう。これだとコスト貯まらないから流せるようのカード刷ろう←わからない。してくれるんなら選抜してほしいわ -- (名無しさん) 2014-07-07 15 52 43 まぁ艦これは盤面カスだからやりようはある。そこそこのタイトル使えば島風シナジー撃たせないこともできるし -- (名無しさん) 2014-07-07 18 10 12 問題なのは、準鷹響チャンプベルヌイの流れ。後は、まぁ別に強いくらいだからいいけど。中堅タイトルはしょうがないと割りきるしかないかな…… -- (名無しさん) 2014-07-07 18 47 27 ブシは艦これで環境変えたかったんだろ とりあえず扉回復しとけば強い構築になってたし -- (名無しさん) 2014-07-08 01 47 56 まあそうなんだろうけどやりすぎたよね。1つのタイトルに色々持たせすぎて1強ぎみになってるうえメタで死んでるタイトルもあるからヘイトが集る。リライトも酷かったけどDGが相対的に出てきてたからね -- (名無しさん) 2014-07-08 11 57 00 やってる構図自体は、リライトＤＧ時代と何一つ変わらない。ただ、昔はＤＧしか対応出来なかったけど、今はそれよりは対抗タイトルがあるだけ。それも、ＤＧみたいな天敵級て訳じゃないしなぁ。とあるが軒並み潰せるけど、とあるだって３帯辛すぎるし -- (名無しさん) 2014-07-08 12 21 41 というか盤面カスってか現環境は行きでクソパワー出せるかアンコ持ち以外のL1はお呼びじゃないから全体的に盤面の質はかなり落ちてる。そもそも今は盤面取り合うゲームじゃないから扉やチェンジ、滝壺に依存してるとあるは環境に参加できない。 -- (名無しさん) 2014-07-09 06 41 41 いやいや、どんなデッキでも勝てる可能性はあるし！ -- (名無しさん) 2014-07-09 07 01 05 盤面取る尚且つ１リフ出来ないとまず艦これに勝ち目ないけどな。他のタイトルは何がなんでも盤面取って一周目をより圧縮効かせないと勝てないから盤面ゲーじゃない、て言うのは今一よく分からないけど。盤面ゲーじゃないならKOF一強でいいんじゃないかな(極論) -- (名無しさん) 2014-07-09 11 38 40 ↑アホすぎるｗｗｗ↑*3がいってる盤面取るゲームってのはレベル1からパワー高いキャラ並べてダイレクト枠を作ってダメを稼ぐ事を言ってるんだよ。今はL１相打ちや自ターンのみ高パワーになるカードが意図的に乱造されてるから盤面固めるのがそもそもムダな環境なわけ。で、とあるは0帯あんま殴らない、CXもほとんど撃たれない以前の環境でこそ通用したカードプールになってるからどう構築を変えようと今の環境に適したタイトルに勝てないからほとんど使われないというだけ。。 -- (名無しさん) 2014-07-09 17 21 02 スレチ -- (名無しさん) 2014-07-09 19 30 56 ↑２確かに俺がアホだったわwwwwwww。ただ、対艦これに関しては１相討ちも高火力もない気がするんだが……。せいぜい、クロアンは一面だし、鈴谷らへんも２面、３面出せるとは思えない。メタ型なら島風から逃げやすいし、どじっこから逃げやすいで有利な気がするんだけど。確かに、他のタイトル相手なら盤面固める意味は薄くなったとは思うけど、ここ艦これの事考えるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2014-07-09 20 57 41 ↑どじっこは潰しやすいだった。すまん -- (名無しさん) 2014-07-09 20 58 13 確かに入賞数はトップらしいけど、今までの環境タイトルとはわけが違うから規制は難しい -- (名無しさん) 2014-07-10 01 37 43 ↑*2艦これはトップデッキが1つじゃないから、どれかに勝てる構築しても他のタイプに勝てなかったり、他のタイトルに弱くなったりするという一番厄介な理由でトップメタにいるからな。ただ、規制するカードは満場一致でヒャッハーさんだからそこと電・響あたりが選抜入りするんじゃないかって予想してる。 -- (名無しさん) 2014-07-10 06 51 47 島風と初風の２種選抜が一番的確なんじゃないかな？ Rewriteも青空ちはやと身代り咲夜がペアで選抜入りされたし -- (名無しさん) 2014-07-10 09 37 47 そのへん採用率高いからね。あと武蔵 ↑2響入れるならヴェールヌイだと思うメタは残したいはず 響は元々がコスパ良すぎてそれくらいしても問題あるまい1コスで思い出に飛ぶだけのカード沢山あるわけだし -- (名無しさん) 2014-07-10 12 39 25 島風とか絶対規制かからないわ 電も劣化オカ研なんだからかかるわけない -- (名無しさん) 2014-07-10 12 45 32 というか黄緑規制したところでまた8扉回復環境に戻るだけだから規制なんていらないです -- (名無しさん) 2014-07-10 13 11 20 構築の固定化って意味じゃ初風と島風の選抜入りは有力だと思うんだけどな。選抜入りしても初風が残る気がするし -- (名無しさん) 2014-07-10 16 22 10 ↑2に同意。艦これを制限するくらいなら、他のタイトルの制限解除を･･･ -- (名無しさん) 2014-07-10 19 26 57 かつての固定化を理由に規制されたタイトルと比べて、構築が固定化されてるようには見えないんだけど -- (名無しさん) 2014-07-10 19 40 26 扉無し、回復無し、早出しなし、ソウルビート() うん、デッキと呼べるかすら怪しい構築だよな！ -- (名無しさん) 2014-07-10 21 00 14 確かにそこまで固定化されてないよね 色々デッキが組めるのは楽しい -- (名無しさん) 2014-07-10 21 56 45 というか、早出しってメカニズムが完全にゲームを壊してたから今の環境はむしろ原点に立ち返ったともいえる。今までは新規タイトルが出ようと、早出し弱い？じゃあゴミだねって言われて切り捨てられてきたから。 -- (名無しさん) 2014-07-11 15 01 47 今までのタイトルとは全く違う方向でトップメタだから難しいよねー 艦これの入賞数こそトップクラスなものの、黄緑艦これと赤採用艦これにバラけてるし、黄緑艦これが圧倒的ってわけでもない -- (名無しさん) 2014-07-15 00 50 51 1ブースターでも他と違って種類多いからバラけてるよね。でもBCF終わったてネオスで入賞数10次点が3だからトップクラスではなく環境トップって言っていいと思うよ。構築バラけててもなんだかんだで黄緑の特定のカードの採用が多い。特に武蔵は採用されてないこと少ないから2枚制限か選抜かけないとアカンと思う。ネオスでやってく以上他のタイトルとのバランスとらないとね -- (名無しさん) 2014-07-17 17 27 36 ↑武蔵かかるかなーと思ったけどキルラキルで互換配られたしかかるなら隼鷹や島風あたりじゃないかね？初風は制限すると金剛増えるだけだろうし・・・。または制限かからないかわりに他のタイトルの制限解除するパターンあるかもね。ハルヒとRewriteは完全解除されるとやばいだろうけどそれ以外は現環境だとそこまででもないしな。 -- (名無しさん) 2014-07-17 18 51 50 こんだけ数いるから、準鷹と初風と響でバラけて欲しいけど。武蔵みたいな３帯の花形を規制するのは、ちょっと…… -- (名無しさん) 2014-07-17 19 47 47 ハルヒ｢・・・｣ 」とある｢・・・｣ ↑2互換きて俺も驚いたけどマコは特徴服持ってないのが結構足引っ張ってるのと隼鷹みたいにソウルあげるものがないから意外とそうでもない 強いけどねｗ -- (名無しさん) 2014-07-17 19 58 02 ↑ショットは２点からだと大して強くないからなぁ。ハルヒは次でおめかし以外許されて、屋根下は釈放待ったなして信じてるから……(震え声) -- (名無しさん) 2014-07-17 20 04 59 トリオも含めると圧倒的ってわけでもないと思うけどね それに東京だと全滅してたし、圧倒的って言うには全然足りない -- (名無しさん) 2014-07-17 21 46 22 他のゲームだとそうかもね。このゲームだと十分だと思うけど。トリオでも入賞数最多だしチームで使えるの1人なわけだし十分だよ -- (名無しさん) 2014-07-18 01 17 39 タイトルのパワー考えたら、艦これだけ飛び抜けてるわけじゃないけどね ラブライブやSAO、ABだって強化されたし色んなタイトルにチャンスある環境だから様子見、規制緩和が一番有力 -- (名無しさん) 2014-07-18 16 08 34 ハルヒはもっと早出しメタ刷って撃てるタイトル増やさないとまだ許されないな。さすがに早出しメタ流行ってる状況でも夏祭り多面展開は絶望するタイトル多すぎてワロエナイ。屋根下・トラガルは制限解除される読み。 -- (名無しさん) 2014-07-18 17 48 29 艦これにバーンメタ来たかと思って焦ったわ・・・ -- (名無しさん) 2014-07-22 22 14 43 ↑さすがに2ちゃんのあれは釣りだろ。ログホラも結構ヤバかったけど、クレシンのとか狂気しか感じなかったし。 -- (名無しさん) 2014-07-23 12 32 18 ログホラのは大したことなかったけど、他はメタとか… -- (名無しさん) 2014-07-23 16 25 32 本当だとしたら、今度はバーンしかできないタイトルが駆逐されるのか… -- (名無しさん) 2014-07-24 12 23 00 いやいやいや、最近2ちゃんで嘘情報流すの流行ってるしありえんよ。PR初風もヤバいし、ログホラ使いからするとシロエのクロアン１／１も結構ヤバいですわ -- (名無しさん) 2014-07-24 19 46 55 武蔵互換出たんだから初風互換もありえる 相手ターン7000のクロアンがどうやばいかは気になるけど -- (名無しさん) 2014-07-24 22 02 55 ↑最大のメリットは2000カウンター打ちやすくなるし、返しかなり固くなる。微妙な集中を後列に据えないでマリエ２面に集中できる。にゃんたのシナジーも視野に入れられる。クリキンアカツキが安定する。ハンドに余裕がないからクロアンは純粋に助かる。こんな感じ。勿論、他の嘘情報に比べたら弱っちいけどね。初風はメタだから、武蔵互換が出たからっていうのは幾らなんでも安直じゃないかなぁ -- (名無しさん) 2014-07-24 23 02 11 艦これだけ初風はずるいから、キルラにも初風あげるよ -- (名無しさん) 2014-07-25 10 19 22 って可能性？… -- (名無しさん) 2014-07-25 10 19 43 艦これは隼鷹禁止にすればいい感じになるだろうよ。まあ、禁止どころか制限すりゃかけるつもりがないのなら、ばら撒かないで欲しいわ。艦これ最強でいいから、ヴァイスをクソゲー化させないでほしいわ -- (名無しさん) 2014-07-26 17 57 07 扉捲らないとまともに手札握れない人が駆逐されて、プレイング上手い人が残るいい環境だからこのままでいいです -- (名無しさん) 2014-07-26 20 55 57 ↑亀だが、↑↑は別に初風には何も言ってないし、基本、ネットでは初風規制規制て槍玉に上げてないよ。それに、扉捲るだけの雑魚が駆逐されるとかいうけど、駆逐された後に残るのは結局、強いハンド補充とシナジーを持つタイトルだけなんだよなぁ。そういう意味では、少ない扉トリガーで先を見据えてハンド補充するほうがプレイング要るかもね。初風のお陰で、フルゲ一択じゃなくなったのは良いことだけど -- (名無しさん) 2014-07-26 21 09 23 隼鷹規制されたらまた8扉環境に戻るだけだから -- (名無しさん) 2014-07-26 21 15 17 準鷹規制されたら、確かにメタ型は減るだろうね。響と準鷹のコンボはかなりの強みだからね。でも現状他のタイトルからヘイト集中するくらいは頭一つ飛び抜けてるからノータッチとはいかないでしょ。 -- (名無しさん) 2014-07-26 21 25 54 そこまで抜けてないなしい、艦これかけると他のタイトルまでかけないといけなくなるから、規制緩和の方向になりそう -- (名無しさん) 2014-07-26 21 35 16 他のタイトルまでかけないといけないのが今一理由が分からないけど、規制緩和のほうが個人的には嬉しい。でも、艦これの全体入賞数て今回ネオストリオで20後半から30くらいで断トツトップだった気がする。正確な記憶じゃないけど。型としては、メタとそれ以外で半々て印象だから、選抜が無難なの……かなぁ -- (名無しさん) 2014-07-26 21 48 37 艦これかけるなら同じぐらい結果残してるラブライブとかリライトも規制必要ってことだろ トリオだと艦これよりリライトの方が多かったはずだし、まだまだリライトの脅威は残ってるよ？ -- (名無しさん) 2014-07-26 23 38 58 リライトはトリオ11ネオス0だったはず。艦これは10か12だっけ。リライトに関しては艦これ、竿、ラブライブと三大当たりやすいタイトル全てに勝ち目が薄い時点でネオスはもう無理。これでネオス勝ち抜けは幾らなんでも厳しいよ。ラブライブは確か総合２位だったけど、艦これと同じく大量にいる割には大した結果を出してない。まぁ、ラブライブはこれからの追加次第て感じだね。ただ、艦これと違ってヘイト集まる厨カードは無いしなぁ -- (名無しさん) 2014-07-27 00 37 34 ログ読み返してたら、ラブライブとかSAOはレベル2で盤面制圧できるし、初風刺さらないから対艦これ有利らしい 艦これ相手にレベル2制圧できないタイトルの方が少ないだろとかいうツッコミはアレ -- (名無しさん) 2014-07-27 01 02 05 ↑3トリオもネオスも艦これが入賞数トップだよ。ルール上トリオは1チームで同じタイトル握ることないだろうからトリオみてどうこう言うのは可笑しいよ ↑本当に有利ならもっと使用者いて入賞数とってると思うけど。 -- (名無しさん) 2014-07-27 01 22 13 ↑２多分、２帯じゃなくて１帯じゃない？島風効かないかつサーチ主体。どっちも１帯平均ラインが強みのタイトルだし。↑実際、結構使われてるじゃん。御三家の時ほど偏ってないし。だからこそ、規制しなくていいだろって言う人もいるわけだし -- (名無しさん) 2014-07-27 11 02 52 結構使われてて艦これが入賞数抜けて多いわけだから一帯有利とられてもそれほど艦これ困ってないってことだよね -- (名無しさん) 2014-07-27 21 39 24 それほど、準鷹が強い。準鷹ＣＸ割れなくてもサイドで二点スタートとか言われるし。他のタイトルだと、１帯封じて尚且つ自分は１リフして強い山を早めに作ることを意識しないと、あっさり巻き返される -- (名無しさん) 2014-07-27 23 03 21 ラブライブの方がヘイト買ってるわ 夢に向かってμsとかいう完全上位互換でシャナ使ってたやつらは皆手放してしまったし、もうシャナ使う理由無い 艦これよりもよっぽど嫌われてる -- (名無しさん) 2014-07-28 02 55 30 ↑艦これは扉でハンドを保ってたタイトルを完全に殺して、ミルキィとかに親の仇のように恨まれてれるんですが… -- (名無しさん) 2014-07-28 07 14 04 とりあえず初風規制でおk -- (名無しさん) 2014-07-28 07 49 18 ↑２実際、ラブライブは元から強力なリバース詰め多いから、唯一のパワーパンプ僕今と両立出来ないから再スタは許されてる。火力足りなくても、のぞことで詰められるけど。艦これは、初風響のメタ方向を緩く縛るのか、どじっ子島風のシステムを封じにいくのか、単に準鷹潰すのか、の３択なのかなぁとは思う -- (名無しさん) 2014-07-28 11 30 08 規制されたら、8扉金剛天龍改ド安定だな やったね！ -- (名無しさん) 2014-07-28 15 09 29 ま、そうなるだろうから初風はノータッチな気がする。もう俺には武士の考えてる事がさっぱり分からない。何も考えてないのかもしれないけど -- (名無しさん) 2014-07-28 15 45 51 初風は選抜以外の入り方はしないだろう。 -- (名無しさん) 2014-07-28 16 06 57 ↑7 使ってみればわかるが夢に向かってμsは地味に1枚レストする効果が邪魔で集中で引っ張ってきてそのターンに出したりできないから使い辛いぞ。だから別に完全上位というわけではない。初風準鷹いる艦これのほうがヘイト集まると思うが・・・ -- (名無しさん) 2014-07-28 17 39 23 むしろ周りは初風で死ぬようなデッキ使う方が悪いって考えやわ メタがあるならそれに対処できるような構築にするのは当然だと思うけど -- (名無しさん) 2014-07-28 19 54 51 ↑そりゃあ、中堅以上のタイトルはそれが出来るし、そうしないのは甘え。昔の環境トップ達と違って、中堅以下は対面したら基本諦めないといけないのが害悪。リライトは、まだ天敵がいたけど。 -- (名無しさん) 2014-07-28 20 36 37 ↑2対処できないタイトルもあるわけだが スタンならその考えでいいと思うけどネオスでそれはないわ 各タイトルに追加やカムバックしっかりやってるならまだしもだがやらないしね -- (名無しさん) 2014-07-28 22 30 32 リライト環境とか、ちはやどうにかできないタイトルに人権なんてなかったし、それに比べたら艦これはまだぬるい方 メタもカリスマはほぼ一方的にメタれたけど艦これは自分まで縛るから条件としてはほぼ対等にあるはずだが？ -- (名無しさん) 2014-07-29 00 50 48 自分はメタに引っかからないでハンド増やせてサーチあって強いつめもあってダメレ有利とれるものあって対等？前は盤面とれなくてもハンド増やせればなんとかなってた感はあったのにのそれができないのが問題だとおもうけど。タイトル数増えたはずなのに今年のが入賞したタイトル減ってるしな -- (名無しさん) 2014-07-29 01 07 53 同感。ビビオペみたいな回復が得意なタイトルが持つ回復メタに対して言うのならわかるけど、回復が少し苦手な代わりに全体ソウルパンプの隼鷹と詰め特化のLV3の数々を抱えた詰め特化タイトルである艦これに対して両者巻き込む回復メタを対等というのはちょっと何言ってるかわからないな。 -- (名無しさん) 2014-07-29 01 21 07 少なくとも、構築の時点で扉と回復というヴァイスの強い要素を自ら縛るわけだから、他のデッキと比べて劣っている それをメタでお互いに同じ立場まで落として、自分はメタを回避する TCGのよくある構築じゃないか ちょうど遊戯の次元ビートとかスキドレバルバと同タイプのデッキだろ -- (名無しさん) 2014-07-29 11 27 04 俺もそう思うけど、ネオスという形式上ヴァイスは遊戯王とは決定的に違うから、艦これも問題ないでしょっていうのは暴論だと思うわ。リライトの選抜での調整は武士の癖に仕事したなって感心したから、艦これも別に上手く調整してくれるだろとは思ってる。艦これ出るちょっと前は、非常にバランス取れた環境だったし -- (名無しさん) 2014-07-29 11 51 45 とりあえずブースター1つでここまでカード増やしてなんとか扉で中堅に残ってたタイトル潰した地点で初風は害悪 -- (名無しさん) 2014-07-29 15 44 29 ↑初風規制するか他タイトルにアタック時以外のハンド補充手段を出すべき -- (名無しさん) 2014-07-29 15 46 31 初風の何がいけないって、使い勝手が良すぎるところだろう。特徴パンプはまあいいとして、0/0なのがいけない。色縛りなく積めるわバウンスしてもアドが薄いわで最悪。唯一弱点といえる除去されやすさも、後列置いておけばほぼ被害ないし。 -- (名無しさん) 2014-07-29 16 20 38 初風だけのせいではなくかみ合わせのいいカードを色々持ちすぎてるのが問題だから選抜でいいとは思う。エラッタかけてシナジーはかからないようにして欲しいけど。全体-3はやりすぎだと思うんだよなぁ↑2ハンド補充ではないけど最近やたらブースターにクロックアンコール持ち入れてる感じある -- (名無しさん) 2014-07-29 16 30 25 まあ初風選抜入りしたら、金剛天龍でおkなんですけどね -- (名無しさん) 2014-07-29 19 46 01 ↑金剛天龍なら前環境に叩き潰されて終わりだから赤は弱い -- (名無しさん) 2014-07-29 19 59 26 単に興味として聞くんだが、初風選抜入りしたら8扉環境戻るとか金剛天龍とか言う人は、たとえば初風と準鷹の２種選抜になったとして、どっち選抜するよ -- (名無しさん) 2014-07-29 20 19 49 ここで規制しろーって言ってる人は艦これ使ってないんじゃないの？使われて思考停止デッキがメタられて勝てねーって言ってるだけの気しかしないんだけど 使ったら規制が必要だとは思わんな そんなに安定性がない というか島風だけでは限度がある -- (名無しさん) 2014-07-29 21 16 57 むしろ規制いらないって言ってる人が上手く回せてないとか構築悪い艦これから入ったのかと思うわ -- (名無しさん) 2014-07-29 21 32 34 LV3が大和4榛名3っていうファン構築で回してるがそれでも島風、矢矧、58改のおかげでかなり安定するぞ -- (名無しさん) 2014-07-29 21 44 15 ↑それは初風で相手を止めて自分は島風シナジーでハンド補充してるから -- (名無しさん) 2014-07-29 22 15 37 ↑もちろん島風と初風のおかげ、島風セットを握れなくても矢矧か58のチェンジで凌げる。自分は↑4に対してよっぽどおかしい構築じゃなければ安定感が出せることを示したかった。 -- (↑2の人) 2014-07-29 23 49 15 回収メタされ、回復メタされ、早出しメタされたら色々言いたくもなるのも無理はない。 -- (名無しさん) 2014-07-30 08 21 41 じゃあ、艦これ使おうにならないのかが不思議 -- (名無しさん) 2014-07-30 12 37 48 安定しないとは言えないけど、今までの環境トップと比べたら安定性はかなり低いな 他のタイトルでも全然やりようはある -- (名無しさん) 2014-07-30 14 49 22 WSはゲームシステム的に回復、扉の効果が強いからね。メタ艦これはその強みを使わないからな そもそも回復ないと打点通すだけだから運要素増えるし安定しないわな ↑2結局キャラゲーだしねタイトルどうでもよくて勝ちたい人は使ってるだろ -- (名無しさん) 2014-07-30 17 53 39 以前はアドさえ稼げば雑魚でも勝てる環境だったけど、今は扉への依存率が下がった関係でマリガンからプレイングが発生するいいゲームになった。 -- (名無しさん) 2014-07-30 21 41 40 逆だと思うけど アド取る意味が薄くなって打点通すだけのゲーム強いられるからアドしっかりとれない人でも勝ちやすくなった 結果やることが打点通すだけだし運の要素が増してつまらなくなった 扉依存云々については同意ハンド管理大事になった -- (名無しさん) 2014-07-30 22 45 37 ↑それがブシが望んでいた展開のような？負けないゲームじゃなくて、勝ちに行くヴァイスを目指すとか言ってたし、まさに今の艦これのような気がする -- (名無しさん) 2014-07-31 08 27 22 確かに最近の詰めカード大量生産もその一環なのかもね。個人的にはまどマギとかを相手にした時のダメージを与えても与えても全部回復されるのにゲンナリしてたし -- (名無しさん) 2014-07-31 09 13 33 個人的には、耐久型っていう選択肢がとれなくなったのは残念だけど。いかに山に触っていくかってヴァイスの醍醐味だったし -- (名無しさん) 2014-07-31 10 03 59 ↑*4アド取らないでどうやって勝つの？盤面やハンドアドはいまだに重要。艦これの問題はお互いが積み重ねたアドバンテージの概念を隼鷹1枚でぶっ壊せる事。ぶっちゃけ弱いプレイヤーは強い山を作りにいく事の重要さやCXを打つべきタイミングとかまるでわかってないから前より勝ちやすいよ。 -- (名無しさん) 2014-07-31 11 19 44 艦これぶっ潰そうとすると、絶対１リフするマン、1000／１絶対張るために、優秀な集中、パーティー系統、滝壺立夏系統、かつ１帯ラインが艦これより高く３面並べられるマン、詰めがそこそこ強い。こんだけ全部のアド取れないと安定して勝てないから、アド取りきるのは死ぬほど重要だけど、取りきれないなら大して重要じゃない、て意味なのかな？まぁ、何にせよ艦これ側はアド何それ？て感じでも勝てちゃうのが隼鷹響武蔵の流れの怖さ -- (名無しさん) 2014-07-31 11 30 46 ↑2元から27点通すゲームだし盤面とれなくても打点叩き込めば勝てると思うけど。do-daiとかソウルゲーものとやったことない？それにアド取らないとは言ってないしとっても旨みが薄くなったて話だ。対艦これ戦においては強い物がクロックを減らすから増やすカード1択になるからプレイングもソウル上げて打点で押すことを強要されるから選択枝なくてつまらないと言った 隼鷹も強いけど艦これの詰めカードがノンコスばかりなのも問題ある -- (名無しさん) 2014-07-31 13 29 14 隼鷹が問題とか言うけど、元々ソウル応援自体がアドとかの概念放り投げてダメ通すためのカードじゃないか それを問題って…何いってるの感半端ない なんだ？パワー応援以外は認めないってか？ -- (名無しさん) 2014-07-31 21 51 36 勝っても負けても楽しくできればそれでいいじゃない！！ -- (名無しさん) 2014-07-31 22 16 36 響あって武蔵とかある艦これに隼鷹あるのが問題なんだろ ネオスルール理解してないやつ多すぎ BRSとかにあったら誰も文句言わねえ -- (名無しさん) 2014-07-31 22 36 57 ↑そんな当たり前のことも分からないやつが多いとかビビるわ。ブラロどころか、環境クラスのファントムにもいるけどあんま使われてない。隼鷹は、色、アンタッチャブル、強力なメタに詰めがいるから強い。カリスマいたキスの強化版みたいなもんだし -- (名無しさん) 2014-07-31 23 48 34 響とか武蔵のどこか強化版なんだよｗ 圧殺出来たりするからカリスマは回復も入れれるけど思い出形式は完全に回復捨てないと使えないんだぞ 回復をきっぱり捨てるのがどれぐらい勇気必要かわからんのか いたキスはショットもあるけど、むしろソウルパンプが強い -- (名無しさん) 2014-07-31 23 52 07 ↑普通のタイトルで回復捨てるのはそりゃ勇気いるけど、艦これくらい殺しに特化できるタイトルだったらむしろ積まないほうがベターだろう。あと、ファントムを比較に出してるけど、パンプ対象がネームとタイトル共通特徴じゃ話が違うから。 -- (名無しさん) 2014-08-01 00 26 38 ↑２言うやついると思った。リライト使ったことないのかもしれないから、↑に補足すると、リライトは横行する回復封じで、自分は回復出来るというメリットが薄くなった。早いダメージレースの環境なので、自傷ダメと２面チェンジで削れるコストを取り返し辛くなった。結果、そんな自由に動けなくなった。↑観測手の話は、まさにそういう事を言いたかったんで、話は多分違ってないです -- (名無しさん) 2014-08-01 00 54 06 ↑相手に回復メタ無いと相手の回復は縛るけど、自分は悠々と回復できるよね？全部が全部艦これなわけないし、むしろ環境だけで見たら思い出型回復メタは少ない方 高速環境については、皆が1000+1採用した結果であって艦これは関係無いだろ -- (名無しさん) 2014-08-01 01 06 00 ↑みんなが1000/1採用しだしたのは準鷹相手に少しでも打点負けしないようにだし、回復メタ云々以上に武蔵準鷹相手に耐久してもメリット薄いから回復採用が減ったわけで。そもそも艦これは環境をがらりと変えるのを意図して投げ込まれたようなタイトルなんだから、他タイトルが艦これに合わせて調整するのがむしろ当たり前。「艦これ悪くない」みたいなこと言うのはお門違いかも？ -- (名無しさん) 2014-08-01 06 59 23 艦これ出る以前から10001環境だっただろ ミルキィとかアセンド捨てて8扉に変わっていったひ -- (名無しさん) 2014-08-01 07 31 30 ↑２環境だけみたら回復メタが少ないほう？こんだけ艦これいるのに？トリオだったら当たる確率３分の１だから解るけど。竿ラブライブとかも流行ってるから、そいつらになら出来るのは解るけど、そいつら相手にはそもそも３帯で両立させるコストを確保させるのが難しいって事 -- (名無しさん) 2014-08-01 08 35 27 ミルキィは元からダメレ弱いからなでも艦これがでて拍車がかかったのは間違いない高速環境についていけないから完全に消えたし そもそもBCFでこれだけ結果残してるのに関係ないとか何言ってんだ -- (名無しさん) 2014-08-01 08 55 00 これだけ（18％） -- (名無しさん) 2014-08-01 09 46 20 ↑現在まだブースターが出ていないニセコイを除いて全51タイトル、この全部が均等に結果を残したとして結果を残せる確率は約1.96%、幾つか死んでいるタイトルがあって確率が少し上がるとしても18%は単純計算で期待値の9倍なんですが… -- (名無しさん) 2014-08-01 11 24 16 とあるの夏、ハルヒショック、ゼロ魔の夏、御三家、リライトVSディスガ世紀末戦争。この頃に比べたら、まぁマシには感じるけど。でも、規制しないでいいと感じる範疇はちょっと越えてるかな -- (名無しさん) 2014-08-01 11 34 07 ↑2トリオ含めてる時点でスルーしとけ -- (名無しさん) 2014-08-01 12 18 29 なんかもう、艦これ自体をペットショップとかトキとか毛利元就みたいな感じに扱えばいいんじゃね -- (名無しさん) 2014-08-01 12 35 54 艦これ来るまでは入賞タイトルがバラけてたけど艦これ来てからはメインでハンド増やせるタイトルしか勝ち目殆どなくなったからな -- (名無しさん) 2014-08-01 13 25 55 ↑*2実際艦これは現環境の一バグ的存在だろうがｗｗｗブン回るとレベ2で詰まされ、事故っても隼鷹でいくらでも巻き返せる上に逆転要素のレベル3だらけ。理論だけで語っても明らかにぶっ飛んでる。 -- (名無しさん) 2014-08-01 13 32 05 さらにそこ↑に、甘えたチェンジくらいまでなら問答無用で相手の場面に穴あける上にクロアンな矢矧やハンドアド差を広げる初風 島風、叩いても消えない響ギミックに早出しメタまであるときた。L2帯がぱっとしないっていう欠点さえ十分補えてるし。 -- (名無しさん) 2014-08-01 14 05 23 そもそも、レベ２帯なんてパッとさせてるタイトル自体少ないしなぁ。定温と魔銃系統とフルネ海未くらいかね -- (名無しさん) 2014-08-01 14 34 10 艦これ規制とか騒いでたら、それ以上にヤバイレベル3が登場したでござる 艦これの詰めですら普通か霞むレベル -- (名無しさん) 2014-08-01 15 39 42 これ、ニセコイに喰われるんじゃね？現状だけでももう艦これより強い -- (名無しさん) 2014-08-01 15 43 01 ニセコイ買う予定だけど、流石にまだ艦これですわ。無論、規制後艦これ、発売後ニセコイでどうなるかは分からないけど。マリーは武蔵屋根下越えたキチガイカードですわ -- (名無しさん) 2014-08-01 15 51 50 初風にメタられない回収あるし、キル圏内が艦これよりも遥かに広い しかも、ニセコイ使用者多そうだからなあ… -- (名無しさん) 2014-08-01 16 03 05 マリー単体に適当にCX＞武蔵隼鷹≧現るからのしんのすけ連打≧アカツキ。最近の詰めカード感想。ラキルはよく知らないけど。マリー下手したら、２ー５ぐらいから決めてきそう -- (名無しさん) 2014-08-01 23 01 55 艦これも回収強ければ、回収絡めて榛名連打とかできるけど手札調整は苦手な部類だからなあ ここ最近のタイトルの中では最低の回収力 -- (名無しさん) 2014-08-02 14 30 35 ↑初風を使わなければ天龍改と金剛で扉8で回収力はそこそこだよ。初風が使えなくなるだけで -- (名無しさん) 2014-08-02 16 33 41 ↑*2は？フルゲできて扉の連動で1コス回収できて回収力最低とかキルラキルに謝れよ。 -- (名無しさん) 2014-08-03 09 49 13 ↑よくわからんが、メインフェイズ回収が薄いこと言ってるんじゃね。金剛で回収しても１ターン挟むわけだし。ラキルは確かに悲しいな -- (名無しさん) 2014-08-03 12 25 51 キルラはストック消費少ないから赤手甲でなんでもできる。限定的とはいえ古典的な罠っていう防御札もあるし。 -- (名無しさん) 2014-08-04 17 56 29 まあ、勝手に使用者減って入賞する数も減ると思うけどな 何せ安定性が無い 7戦ぐらい勝ち続けないといけない大会で扉と回復は必須要素 -- (名無しさん) 2014-08-05 12 35 13 ↑出、出ーｗｗｗいまだに扉と回復妄信し奴～ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-08-05 19 46 11 ↑逆風きてるのは確かだけど、扉も回復もシステム的に強くて事故のケアできるからキッパリいらないって言い切るのはむしろダメだと思う。 -- (名無しさん) 2014-08-05 20 00 09 メタが増えても他のタイトルは扉や回復はだいたい入ってるよ。必ずしもメタタイトルとあたるとは限らないし、メタばかり気にしてたら何もできないしね -- (名無しさん) 2014-08-05 20 20 38 ↑*3の煽りは艦これが安定性ないとか言いつつ扉回復とか言っちゃってる残念さを煽ってるんだろ。艦これが安定しないとかマジで脳みそ沸いてるかエアプとしか思えんわ。 -- (名無しさん) 2014-08-05 20 32 58 結局、集中が邪魔すぎて抜けたんだけど… らしんばん2枚しかデッキに集中入ってない -- (名無しさん) 2014-08-05 21 11 55 強い山を作れない時点で安定とは程遠いと思うが？ 他のタイトルは強い集中貰える中、艦これだけただのクロック抜き しかもコストが矢矧と被るという噛み合いの無さ -- (名無しさん) 2014-08-06 01 18 42 山4枚削る為だけにいれてるタイトルやそもそも集中ないタイトルもあるのに・・・ -- (名無しさん) 2014-08-06 08 03 27 集中が弱くても他が強いからなぁ…っていうかこのスペックで集中も強かったら色々とヤバい -- (名無しさん) 2014-08-06 12 27 44 そもそも0からアド集中打てるタイトルはよほどの事がない限り1では使わない。加えて艦これは別に1-6リフせんでも、隼鷹での荒らし・キャンセル削りからの先上がり武蔵赤城で2-4～5からでも殺せるから関係ないし。まあ、クロック集中固有のメリットも知らずに弱いとかいってる雑魚が使ったら弱いのは当然だよねｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-08-06 12 50 00 クロック抜き集中って下から数えた方が早いくらいの集中だろ 姫乃はイベント抱えないと始まらないから、クロック抜きが一番向いてるけど、艦これだとねえ…レストしない回収集中が一番欲しいタイトル -- (名無しさん) 2014-08-06 12 54 45 そんなになんでもかんでもあってたまるか 寝なきゃいいならソウルかパワーパンプで十分だろ嫌なら他のタイトル使えや -- (名無しさん) 2014-08-06 13 03 28 ↑「艦これ」だと寝ない集中がいいの、わかる？他タイトルは関係無い -- (名無しさん) 2014-08-06 13 37 59 ↑あなたは馬鹿ですか？↑2はおそらく集中が弱いのが艦これ唯一の欠点、寝ない集中があればそれこそ最強の壊れだよっていうのを言ってるだよ。遠回しに言ってくれてるのに文の意味も読み取れなくてあなたは馬鹿ですか？寝ない集中があったらそれこそとあるの夏の再来だったよ。 -- (名無しさん) 2014-08-06 14 20 29 みんな喧嘩しないで！ -- (名無しさん) 2014-08-06 16 20 22 カオスは今日制限か。ヴァイスも今日制限発表でこの悲しい戦争を終わらせてくれ。つかいい加減働け、ブシロード -- (名無しさん) 2014-08-06 16 33 56 とりあえず艦これ死んでくれたら満足 -- (名無しさん) 2014-08-06 17 10 45 艦これ使ってないけど、あんま死なれ過ぎてもつまんないかな -- (名無しさん) 2014-08-06 17 48 36 予告もなくいきなりきたな ドジッ娘、武蔵、隼鷹の３種 -- (名無しさん) 2014-08-06 20 19 13 黄緑艦これ死亡だな 流石に無理 隼鷹取るだろうけど、環境レベルではないから8扉大正義かな 初風踏んでもどうせ勝てる -- (名無しさん) 2014-08-06 20 42 51 どいまいですよ！ -- (名無しさん) 2014-08-06 21 05 56 まぁ、島風ドジッこ響初風武蔵隼鷹から選ぶ感じだったし、こんなもんだろ。初風と響はメタだから制限しないで、島風かドジッこで選んだ感じだろうな。思ったより艦これ許さない構えで笑ったわ -- (名無しさん) 2014-08-06 21 13 21 DGの時とかに比べると規制ぬるい感じはあるな -- (名無しさん) 2014-08-06 21 57 42 ぬるいか？レベル3に規制って結構キツイぞ それどころかシステムキャラまで選抜に入ってきてるし、黄緑は死刑宣告された 赤青緑は全然影響無いけど -- (名無しさん) 2014-08-06 22 08 06 ディスガに比べたら確かにぬるいけど、ディスガ程強いわけじゃなかったし。妥当だろ -- (名無しさん) 2014-08-06 22 33 55 選抜で黄色使う意味を失ってしまったよね 結局8扉推奨したいのかブシは -- (名無しさん) 2014-08-07 00 02 31 やりすぎたって事だろ。まあ、艦これのカードプールで電ちゃん選ばないは確実に無理だから、実質隼鷹と武蔵締め出しだよね。 -- (名無しさん) 2014-08-07 00 08 50 島風じゃなくて、ドジッ娘いったのが流石というかえげつないというか……。何で、いつも規制は絶妙なのに刷るときはテキトーなんだよ。テストプレイ本当にしてんのかよって感じだし -- (名無しさん) 2014-08-07 00 18 02 普通に武蔵隼鷹の選抜だけで良かったのではないか感 -- (名無しさん) 2014-08-07 00 26 07 ディスガほどじゃないと言うけど全国決勝あったら艦これ上位独占あったと思うけどな まあ黄色抜けるなら名古屋の赤緑とか金剛採用型とか増えそうだな ↑それは甘すぎる -- (名無しさん) 2014-08-07 00 29 28 全国決勝独占は流石に無理かな。最後のネオス追加後ラブライブが優勝してたし、あと全国決勝は強い人がかなり読み合うから銀マミ的な事も黄緑艦これなんてピーキーだし特に考えられる。ディスガ環境は、あれはリライトとの二人三脚での結果出しなぁ。御三家の頃は、単純にタイトル差がかなりあったね -- (名無しさん) 2014-08-07 00 36 15 アニメなり、新実装なりの追加あるなら規制とか全然許せる -- (名無しさん) 2014-08-07 01 29 11 電を四積みしてても序盤に引けない俺に今回の規制は関係なかった… -- (名無しさん) 2014-08-07 09 15 46 武蔵も隼鷹もいない黄色なんて… これからは黄色入った艦これは舐めプと言われるのか… -- (名無しさん) 2014-08-07 10 25 56 いやぁ、Lv1以下のメンツは現役なわけだし、舐めプでもなんでもないだろう -- (名無しさん) 2014-08-07 13 29 50 武蔵も隼鷹も単体でみても弱くはないよ 今までが異常だったと思うことだね プールあるんだからいい機会だと思って色々考えたらいいと思うけど追加はまだ先だろうしね -- (名無しさん) 2014-08-07 13 58 49 艦これ結局規制かけても強くない？ -- (名無しさん) 2014-08-07 14 08 06 異常だった殺傷力が落ちただけで、8扉やら舐めチェンジやら許さない姿勢は相変わらずだしね。詰めは武蔵の影にかくれてた赤城・金剛が依然猛威を奮うだろうし -- (名無しさん) 2014-08-07 14 46 34 黄緑に規制かけたが、実際の入賞は赤やら青も多いんだよなあ 三隈とか鈴谷の後ろに初風置いて、相変わらず扉許さない体勢はできるか -- (名無しさん) 2014-08-07 14 54 05 赤城も金剛も対応だしまぁ武蔵に比べたら普通。他のタイトルと互角の誤差範囲に落とし込むならこの辺だろ。まぁ、環境の中心はラブライブのほうに移る可能性はあるけど。 -- (名無しさん) 2014-08-07 16 33 07 つっても赤は連動前提のデッキ＝連動できなきゃ紙束で、青黄はリライト対策わかってる構築・プレイングされると鬼のように弱いからな。おとなしくヒャッハー禁止でよかったと思うが。 -- (名無しさん) 2014-08-10 19 28 26 ニセコイが許されるなら、艦これも制限無しで良かったと思うな！！ -- (名無しさん) 2014-08-10 19 57 38 ここまで話題に出なかった榛名とは一体… -- (名無しさん) 2014-08-10 20 43 42 榛名は大分優先度低いからなあ・・・ 武蔵が実質の禁止でようやく見るかも程度？ 日向の方がまだ採用率高そう -- (名無しさん) 2014-08-10 20 50 35 結局 準庸選抜でクソゲーですよ -- (名無しさん) 2014-08-10 23 12 11 隼鷹取れるだけの追加あればいいね… -- (名無しさん) 2014-08-11 11 48 53 追加でどの選抜もありえるっていう状態がいいな 現状は武蔵はノーチャンっていう認識だし -- (名無しさん) 2014-09-03 22 00 55 私は赤城武蔵の黄緑ですが、普通にまわりますよ↑ -- (名無しさん) 2014-09-28 00 30 30 今日の公開カードを見て武士は本当に馬鹿だと思った… -- (名無しさん) 2014-11-17 12 23 53 売れりゃいいんだから、シカタナイシカタナイ -- (名無しさん) 2014-11-17 12 25 47 まだ集中ないタイトル放置したり散々出し燻ってくそ弱い集中だけ配ったりしたくせに艦これにはこれだもんな・・・ -- (名無しさん) 2014-11-17 12 56 05 まあ、立ち集中＆サーチは嬉しいけどいまどき純集中かよとは思った -- (名無しさん) 2014-11-18 00 46 31 むしろ雷や時津あるから今回の集中にしたんじゃね？ -- (名無しさん) 2014-11-18 13 28 54 能動的に手札切れるやつ来たと思ったら初風との相性最悪だった件について… -- (名無しさん) 2014-11-26 17 23 42 場の艦娘ハンドに戻すのに初風がどうしたって？ -- (名無しさん) 2014-11-26 17 27 41 テキスト読み間違えてた、恥ずかしい… -- (名無しさん) 2014-11-26 20 45 46 比叡「お姉さま・・・ひどすぎます・・・」 いよいよ、比叡の存在意義がなくなってきたな TeaTime金剛強すぎぃ! -- (名無しさん) 2014-11-27 00 12 53 利根改２どうだろう？高パワー早だし(リーファとか)に対して盤面取れるから、悪くないと思うんだが…… -- (名無しさん) 2014-12-03 20 14 09 2面決めたら気持ち良さそう 問題はどうやってトップ確定させるかだが、悪くはない -- (名無しさん) 2014-12-04 00 22 53 返しのパワー、CX必要って時点で微妙だろう 専用でデッキ組むならいいんじゃない3面ならべて単体2万どやぁ -- (名無しさん) 2014-12-04 00 25 02 隼鷹取れるだけの追加じゃなくて、隼鷹取れよほらみたいな追加だな 特に暁 -- (名無しさん) 2014-12-04 00 44 53 暁強いわ ０帯でノーコスで山掘れてハンド捨てられるおかげで控えにヴェールヌイ落ちやすくなった -- (名無しさん) 2014-12-04 10 19 06 暁は書いてることおかしい 最も、おかしいのは響だという意見も -- (名無しさん) 2014-12-04 10 46 31 いや、暁のほうがヤバいだろ。臨時規制は艦これの為にやるのかと勘繰るレベル。これと準鷹いればニセコイとやりあえるレベル -- (名無しさん) 2014-12-04 15 13 20 ↑響も相当やばくなるだろ どう考えても1コスでできる範疇越えてる気がするんだが -- (名無しさん) 2014-12-04 20 56 43 暁単体だとアイマスにも配られてるしそこまででも無いと思うけど響と組み合わせるとな・・・ -- (名無しさん) 2014-12-06 22 42 39 第二艦隊でも赤に空母なし･･･そんなに鳳翔さんが嫌いか -- (名無しさん) 2014-12-12 23 01 05 ↑大まかに時代別に色分けしている以上、赤に鳳翔さん以外の空母は期待できんのだ・・・。改二でも実装してたらよかったのに -- (名無しさん) 2014-12-13 00 09 03 ↑時代別か･･･妙なところで拘りがあったんだな。とはいえ範囲の狭いサーチなのに、同色で生かせず空母縛りですら居場所が乏しいというのは流石にどうかと思うんだ。 -- (名無しさん) 2014-12-13 01 43 07 他シリーズの負け惜しみ乙 -- (名無しさん) 2014-12-14 11 25 19 ヲ級が呼べる以外メリット無いしなぁ -- (名無しさん) 2014-12-15 11 00 23 アニメDVD特典に吹雪のPR付くらしいけど、アニメ艦これの参戦フラグ？ -- (名無しさん) 2014-12-19 22 00 02 ↑そうだよ(便乗) -- (名無しさん) 2014-12-22 16 16 19 武蔵買わないと… -- (名無しさん) 2014-12-22 20 13 19 これは正直当然だな、さて構築考え直さないと -- (名無しさん) 2014-12-22 20 34 51 個人的には島風改と401改で2帯乗り切って大和型大展開でやっていけないかと思ってるんだがどうかね -- (名無しさん) 2014-12-22 20 36 22 ↑似たようなことを考えてる同士がいた。自分は2帯を58とtea timeで誤魔化しつつ武蔵大和改で詰めようと思ってる。 -- (名無しさん) 2014-12-22 22 02 54 隼鷹を58改にして終わり まあ、もっと考えたいなら金剛早出しとか狙うかな -- (名無しさん) 2014-12-22 23 34 58 明日の戦略発表会だっけ？でアニメ艦これがどうなるか・・・ -- (名無しさん) 2014-12-27 14 50 40 ネームシップの意地 白露改で残り山札1枚の山を落とし、それがレベル1以上だった場合白露改はリフに巻き込まれます？それともリフした後に控えに置く処理します？ -- (名無しさん) 2014-12-29 21 15 58 ↑リフ後に控え室だよ -- (名無しさん) 2014-12-30 00 11 33 ↑ありがとうございます -- (名無しさん) 2014-12-30 17 50 27 隼鷹禁止ってアンタッチャブルが無くてもなってたのかなぁ -- (名無しさん) 2014-12-30 23 16 02 アンタッチャブルなくても、全体ソウルパンプが1コストで出るってのがバグってたしどの道禁止になってただろ 響のチャンプとか強い通り越してゲスいレベルだと思うし 足りないソウルは58改なりお茶金剛で補いましょ ところで、未だに伊8改の強みが理解できない・・・ -- (名無しさん) 2014-12-31 01 03 35 ↑自分は採用しなかったから推測だけど、当日艦これで唯一ハンドを切れる伊8から擬似チェンジで出せるってことと2帯が弱い艦これで一面を割れるってことが強かったんだと思う -- (名無しさん) 2014-12-31 08 47 57 ↑2 昔使ってた感想だと、割安に1面帰ってくるんで隼鷹の鉄砲玉に良かった。8で隼鷹サーチできたし -- (名無しさん) 2014-12-31 19 45 14 黄緑使ってる人って隼鷹→58改にしただけか、それともタッチ赤して金剛足したか、それとも何か他のカード試してたりするの？ -- (名無しさん) 2015-01-02 01 06 01 ↑もともと隼鷹と58改を併用してたけど、今は武蔵選抜で大和改武蔵茶の時間でとことんクソゲーしてる -- (名無しさん) 2015-01-02 02 53 28 自分は赤城選抜だな ドローで羅針盤握りたい -- (名無しさん) 2015-01-02 10 48 23 俺は選抜なしだな。2帯をうまく流す方法があれば武蔵と大和改で詰めに行けるんだが。 -- (名無しさん) 2015-01-03 02 32 19 いや、武蔵選抜してるじゃん -- (名無しさん) 2015-01-03 14 00 47 ↑今は武蔵入れてないからな。今3レべは日向改、大和改、武蔵改だよ -- (名無しさん) 2015-01-03 14 35 56 ↑実体験含めてだけど大和改の代わりに武蔵の方がストックに余裕が出ると思う、それに赤城改と武蔵を選抜しないならドジっ子を入れれば安定性が段違いに良くなると思う -- (名無しさん) 2015-01-03 14 47 02 大鳳いつになったら出るんだろうなあ… -- (名無しさん) 2015-01-06 00 08 49 吹雪と大和で組みたいんだがどういうデッキにすれば… -- (名無しさん) 2015-01-08 09 42 36 ↑大和の方が改だけの採用でも許せるか両方採用じゃないと嫌かによって進めるデッキが変わるけどどっち？ -- (名無しさん) 2015-01-08 12 18 58 ↑↑俺は第二艦隊出るまでは緑黄タッチ赤の赤の色発生要因として吹雪採用（対応は入れない。）。で、レベル3に榛名、大和、日向改と言った構築してた。まぁ3色難しいなら単純に吹雪は3500オバスペとしてだけみて採用とかで良いんじゃない？ -- (名無しさん) 2015-01-09 02 08 39 今、日向と榛名のバーンってどうですか？ -- (名無しさん) 2015-01-15 02 50 18 榛名は無理だと思ってるけど日向くらいならワンチャン(赤城選抜しないなら) キャントリのドラ2とCXドローがストレス過ぎて赤緑t黄してる -- (名無しさん) 2015-01-15 05 24 34 今は黄緑ｔ青が主流なのかな？そんな気がする -- (名無しさん) 2015-01-21 23 55 47 ↑黄緑が主流だと思うぞ。世界1位のデッキのが珍しい構築 -- (名無しさん) 2015-01-22 06 53 04 まあ予想通りの規制だけど、選抜にするなら響・初風の二種選抜じゃあかんかったんかね？ -- (名無しさん) 2015-02-21 09 42 22 書いてたから気づいたけど、赤城改と響の間違いやった -- (名無しさん) 2015-02-21 09 43 46 今更公式を確認。やっぱメタが同居するのがあかんかったか。なら赤城改と響の二種ってのは論外か -- (名無しさん) 2015-02-21 10 05 13 ブシのおかしさが分かる改訂だな。メタカード選抜ってじゃあ何で刷ったんだとしか言いようがない。タイトル自体それに合わせて回収回復弱くしてんのに -- (名無しさん) 2015-02-21 14 00 07 システムメタのカードが構築の軸になってるんだから仕方ないだろう。回復少ない分詰め性能高いし、回収少なくても冬暁とかの山から引っ張ってくるカードがある。自分だけほぼノーデメでシステムメタ二種ぶんまわしてたらそりゃ規制かかるよ。どっちか好きなシステムメタ選んで使えるってだけでも十分強いってのにさ -- (名無しさん) 2015-02-22 16 56 24 一緒に赤城が持っていかれたのが結構辛いな。羅針盤握るための2ドロー1ディスがなくなったし、破壊力のある詰めの無くなった。大和型は確かに強いがクロック少ない相手も食えるだけの力はないし、強タイトルのままではあるだろうけどワンランク落ちそうだ。 -- (名無しさん) 2015-02-23 19 15 11 ↑詰めの破壊力なら武蔵が解禁されたこともあって逆にえげつなくなってると思う、響選抜の8扉金剛武蔵とか絶対やばいだろ -- (名無しさん) 2015-02-23 20 20 42 今回の規制を見て初めて8扉に回復を入れたデッキが流行ると嬉しいと思った。どっちか片方のメタだけじゃ止め切れないから解除してね、って言えるもん。 -- (名無しさん) 2015-02-24 02 15 21 ↑2 8扉にしたら初風選抜とのミラーがきつそうだな。正直メタ捨てて赤城選抜にしても十分強いよね。 -- (名無しさん) 2015-02-25 14 23 47 結局初風なんて取ってられないって制限でもないから、8扉を迷いなくやれるもんじゃないのかな -- (名無しさん) 2015-02-25 16 10 09 黄色入れやすくなるし、刺さると強いのは初風だろうけどゼロ魔とかを考えると響も捨てがたいんだよな。今のところどっちが安定とは決められないかな -- (名無しさん) 2015-02-25 17 13 19 規制変え過ぎなんじゃ、その度に組み直すプレイヤーの身にもなってくれ -- (名無しさん) 2015-02-26 01 59 26 千歳型航に龍鳳でボトム行き相打ちもたせて冬雷でレベル上げて早出しLv3に突撃して死ぬってどうかな(ヤケクソ) -- (名無しさん) 2015-02-26 19 08 21 結局赤城が選抜に残るんだな… 赤城アウト隼鷹インの3種選抜んとかでも面白そうなんだが -- (名無しさん) 2015-03-03 02 06 21 弱体化を余儀なくされたって書いてあるけど青黄構築とかはむしろ強化なんだがなあ・・・ -- (名無しさん) 2015-03-03 02 53 38 やっぱり私が一番ネー -- (金剛型戦艦１番艦金剛改二) 2015-03-26 11 06 25 念の為、隼鷹周辺の記述をコメントアウト。 -- (名無しさん) 2015-04-10 04 27 40 ちょっと忙しくてヴァイスの環境追ってない内に赤城選抜がテンプレになってんのか？なんかレシピによく見るんだが。 -- (名無しさん) 2015-08-06 16 45 48 ↑初風は刺さってもゲームは終わらない。赤城は並べればほぼ間違いなくゲームが決まる上に簡単に並ぶ。この差だろ。 -- (名無しさん) 2015-09-18 01 30 03 最近のタイトルはだいたい扉以外でも手札増やせるからあんまり初風効かないことが多いのもあるな -- (名無しさん) 2015-09-18 10 25 32 エクストラブースター発売決定が嬉しい、しかも深海棲艦メインとは -- (名無しさん) 2015-10-11 00 31 39 海外艦はまだ時間かかりそうかな -- (名無しさん) 2015-10-20 06 53 53 そもそもフミカネ艦もじじ艦も版権の問題で出ないだろ あの2人だは絵師の中でも別格だし -- (名無しさん) 2015-10-21 23 03 09 艦これのすごいところは周りの流行ってるデッキによって響・初風・赤城と自在に立ち回れることだな 全部共存できた上に隼鷹も生きてた全盛期がいかにずるかったかは言うまでもない -- (名無しさん) 2015-12-19 05 32 15 響初風赤城全部使えても今の環境、勝て無さそうなのが… -- (名無しさん) 2015-12-22 01 51 36 ↑今の環境はしらぬいけど、ひゃっはー有りなら？それでも駄目なら恐ろしすぎるが -- (名無しさん) 2015-12-22 02 05 18 この前もネオスタンで響選抜入賞したし、最近また回復流行ってるの見るとまだいけそうだとは思う 追加もまだあるかもしれないし -- (名無しさん) 2015-12-22 17 20 04 しかしあの4色レシピ回すのすげー難しそうだ -- (名無しさん) 2015-12-22 17 22 43 初風の唯一性は無くなったし、赤城はストック全食いが環境にあってない、響はパンチ数増えすぎて島風互換の餌食だし 隼鷹使えるなら話は別だけど -- (名無しさん) 2016-01-03 13 35 32 深海棲艦以降も艦これってパック出ますかね？ -- (名無しさん) 2016-01-26 02 03 09 深海棲艦って艦娘と違ってゲームからの供給が少ないから出ないと思う だいたいの深海出してしまったし もう出ないからそこそこの強さにしたんだろう -- (名無しさん) 2016-01-26 23 26 34 ↑2公式を見ましょう。今月に艦これvol.3が発表されています。深海側は追加はでるにしても来年だと思います。売れる間は1年1回はどちらか出していくと思いますよ。 -- (名無しさん) 2016-01-27 00 03 30 いや、ネタ切れだから売れるとか売れない関係なく出ないって 残ってる深海棲艦なんて5種もいないだろ -- (名無しさん) 2016-01-27 01 25 06 ↑eliteやflagship、改、後期型がいるけどね 揚げ足だと思ったらスルーして構いません -- (名無しさん) 2016-02-03 01 18 57 初風使ったらこのタイトルハンド枯れて死ぬからな 今は逆にリソース無さすぎて逆に枯らされる側のタイトルになってしまった -- (名無しさん) 2016-02-11 22 57 48 第３艦隊でレッドブルとかやみかん並まで強化されるのかな。どちらにせよ楽しみ。 -- (名無しさん) 2016-03-02 11 30 30 とりあえず、後列に置いておけるアド集中くだちい… これが無いと今の環境で息すらできないんです -- (名無しさん) 2016-03-03 21 21 19 何選抜して何やっても、絶対やみかんには有利取れないと感じた ってか艦これでToLOVEるは無理ゲーすぎる… -- (名無しさん) 2016-03-07 22 14 28 ヴァイスシュヴァルツ ブースターパック 「艦隊これくしょん -艦これ-」到着！欧州からの増派艦隊 20パック入りBOX[ブシロード]《０７月予約》だってさ -- (名無しさん) 2016-05-18 21 36 25 ビスマルク雑魚過ぎ、どういうことなのさ… -- (名無しさん) 2016-07-01 01 44 23 ⬆続き 早だし３ルックまでは -- (名無しさん) 2016-07-01 01 46 33 ⬆許容範囲だとしても山からストブはありえないだろ… -- (名無しさん) 2016-07-01 01 47 35 山城改二といい、2016年のパックの内容じゃないよ -- (名無しさん) 2016-07-07 18 25 42 今年の他タイトルに比べるといまいち物足りない追加だったな -- (名無しさん) 2016-07-22 17 46 26 レベル0の重巡が目についたけど、艦種別に組ませようって意図なのかね。レベル0の重巡改二… -- (名無しさん) 2016-07-24 11 19 34 今回のパックで使えそうなのは神通、プリンツ、天城、あとは秋津洲くらい？もうちょっとカードパワー上げてくれても… -- (名無しさん) 2016-07-24 23 09 10 カードリストのプリンツの項目これ以上編集しないでください。違和感あるの思うけど実際のカードがこう書いてある。 -- (名無しさん) 2016-07-27 15 01 05 上記に関する文句は公式に言ってください -- (名無しさん) 2016-07-27 15 07 34 続弾やったぁあああああ!!!!!! -- (名無しさん) 2019-05-03 17 26 27 しろくろフェス2019内にて7月に新規の発売が発表されました。トライアルデッキ+とブースターの2つで出るそうです。 -- (名無しさん) 2019-05-06 23 45 22
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/30473.html
登録日：2014/11/16 Sun 14 33 07 更新日：2024/09/09 Mon 20 03 28NEW! 所要時間：約 32 分で読めます ▽タグ一覧 2-4-11 bob アイドル サムライ ニンジャ 二水戦の航跡 佐倉綾音 夜戦バカ 川内 川内型軽巡洋艦 愛すべきバカ達 所要時間30分以上の項目 次発装填、再突入！ 神通 艦これ 艦娘 艦隊これくしょん 華の二水戦 軽巡洋艦 那珂 闘う鬼百合 この項目では『艦隊これくしょん -艦これ-』における川内型軽巡洋艦について記述する。 概要 旧日本軍の軍艦である、川内型軽巡洋艦をモデルにした艦娘。 球磨型、長良型に続き着工された5500t級軽巡洋艦。 計画当初は8番艦まで予定されていたが、ワシントン条約との兼ね合いなどで3番艦までで中止となった。 長女の川内、次女の神通、三女の那珂の3人がいる。3人それぞれが水雷戦隊旗艦を務めあげた、歴戦の艦たちである。 絵師はbob、声優は佐倉綾音。 服装は3人とも橙色のセーラー服に黒いスカート。 艤装は長手袋と手甲の上に装着された14cm単装砲（右腕3つ・左腕4つずつ装備）、右上腕に装着された水偵射出カタパルト、腰の左右に装着された四連装魚雷発射管、 足首に装着された実艦の四本煙突をモチーフにした推進機関艤装を装備（三姉妹共通）している。 改二では服装は赤と白を基調とするノースリーブになるが、各々の個性を活かした姿に細かい衣装・艤装が変更される。 ゲームでの性能 艦種は軽巡洋艦。 レアリティは神通と那珂が最低のコモン、川内のみレア。全体的には川内を含めてかなり出やすい部類で、建造ドロップ共に最序盤から出る。 任務ではこの3隻を揃えることで第3艦隊が解放されるため、初心者提督の出発点の一つと言える。 性能はオーソドックスな軽巡洋艦といった感じで、特に可もなく不可もない。 全体的なステータスは平凡で、対潜対空やスロット数など特別な役割を持つこともなく、燃費も悪いわけではないが天龍と龍田の方が軽い。 しかし現在では3人全員に改二が実装されており、改二ではステータスが底上げされ、軽巡として全体的に高バランスな性能になる。 軽巡洋艦で正面からの戦闘を必要とする場面で役立つだろう。 ただ、他の軽巡改/改二は「何かしらの特徴がある」のが標準になっている。 甲標的装備可能、大発などの輸送系装備や対地装備装備可能、強風改などの水戦装備可能と言った具合である。天龍改二「…」(*1) 加えて海外軽巡も4スロット持ちや圧倒的防空力で艦隊の空を守ってくれるAtlantaなど、目立った特徴がある。 3スロットで目ぼしい特色がないPerthやDe Ruyterでさえ、海外艦であると言うだけで出番が出てくる可能性は上がる。 そうするとステ以外に特徴の無い川内型改二はどうしても評価が低めにはなってしまいやすい。 ただ、その分「イベントで札がついてもさほど惜しくない」「どうしても必要になったらどこかで拾ってきて突貫育成すればリカバリ可能」と言う判断から序盤海域に投入するというケースもある。 キャラクターとして 川内 川内、参上。＿＿＿＿＿ 夜戦なら任せておいて！ ネームシップの川内型一番艦。三菱長崎製。 読み方はせんだいで、かわうちなどではない。 前述の通り他2人よりレアリティが少し高く、若干出にくい。 名前の由来は熊本から宮崎・鹿児島を流れる河川、川内川。 なぜか宮城県仙台の某ア○メ○トでイメージキャラ扱いされた………。 確かに宮城県に「川内」と言う地名は有るが、読みは「かわうち」である。 （宮城由来の軽巡は名取に阿武隈、北上が本来該当する） 本人の性格自体は明るく元気な普通の子、なのだが。 なぜかその情熱のほとんどを、夜戦に向けているのが最大のアイデンティティ。 昼間は常に夜戦をしたいと叫び落ち着きがなく、いざ夜戦に突入すると大喜びする。 そのためついたあだ名が夜戦バカ。 他の艦娘のボイスでも言及されており、 阿武隈や熊野には夜戦開始時に対抗心を持たれていて、もはや夜戦好きなどこかの馬鹿で通じるほど。 しかし鎮守府では夜になるとその元気を持て余しているようで、 20時過ぎからは多数の艦娘の時報ボイスでうるさいと迷惑がられている。 名指しでなくとも、夜中に五月蠅い軽巡や5500t級、三水戦という言葉が出てきたら…というか、 鎮守府で夜中に騒いでいるという時点で、ほぼ川内のことを指しているのは間違いない…と思われていたのだが…。 新規艦や時報ボイス追加のきた艦娘にも言われることがあり、今後も増え続けるだろう。 ちなみに2015年4月追加の面々の時報ボイスにより遂に提督も諦めの域に入った事が判明した。 そして、提督が許可を出してしまったのか、2015年8月追加の面々の時報ボイスにより本当に夜戦に行ってしまった。夜戦バカェ… なお、一緒に夜戦に行っている江風の時報より、川内が夜戦に行っている（騒いでいる）時間は20時～23時の間である。(*2) 流石に日が変わってから騒ぎまくるほど空気が読めなかったわけではない、と思いきや？ また、現状川内と共に夜戦に行っているのが確認できるのは神通(*3)、江風、時雨、嵐、萩風だが、鹿島が「三水戦が出撃していった」と時報で言っており、 川内本人の時報にて三水戦ごと夜戦出撃しているため、三水戦にとっては日課になっている模様。(*4) 実際、浦波の時報では第十九駆逐隊が、朝潮の時報では第八駆逐隊(*5)が川内に呼び出しを受けている。浦波の時は提督が説得して浦波が秘書艦を離れる事は阻止されたが。 三水戦OGに当たる松風も川内のはしゃぎっぷりは慣れっこの様子である。同じく三水戦所属経験がある由良に至っては普通に見送りしているどころか、夕立の時報では由良も三水戦の夜間出撃に四水戦を率いて付き合っている。(*6) 母港ボイスの「夜はいいよね、夜はさ」が決め台詞的な扱いになっている節があり、 この台詞一つで様々な感情を表現する。 劇場版ではとんでもない使われ方をされた台詞でもある。 さらには家具の掛け軸として、「夜戦主義」と書かれた逸品を川内自身が仕上げている。意外と達筆っぽい。 おまけに史実で海軍料理コンペでランクインしたためか、春風に史実での提出作の一つである鰯団子を伝授するほどの料理上手。 天霧の時報ではやたらと豪華な手料理を用意しており、1500に吹雪達が「川内の姿を見かけない」と話題にしていたことから料理を出す1800まで3時間ほど仕込みをやっていた可能性がある。 ちなみに夏は「夜戦の季節」との事で、2015年初夏ボイスでは「夏だぁー！やったぁー！」と言いながら大騒ぎしていた。 多くの提督を唖然とさせた大迷言だが、実は枕草子の「夏は夜」から引用したのではないかという説も。 しかし、2022年になってからは秋も「夜戦の季節」と言い出したのであんまり関係ない可能性が高くなった 妹2人が先に改二になり、川内にはしばらく音沙汰がなかったが、2014年6月20日から川内も改二が実装された。改造可能レベルはLV60。 那珂ちゃんや神通さんの改二と同様の衣装だが、スカートは他2人が白中心なのに比べて川内は黒（っていうか改装前と同じ）。 魚雷発射管は腰の後ろに斜めに配置し赤い和風の紐で巻き付けている。 和服の帯を締めていたり、史実最後の追加装備だった21号電探を根付風にアレンジしたアクセを胸元に付けるなどかなり和風な趣。 そして、たなびく白いマフラーと、逆手に魚雷を持って構えており、その姿はあからさまにニンジャなのだ！ アイエエエ！ ニンジャ！？ ニンジャナンデ！？ 特徴的なその見た目で「センダイ＝サン」とか呼ばれることも。 あろう事か、公式4コマでは那珂の発案でドイツ艦を改二の恰好で歓迎した際に「ど…ドーモ」と挨拶していたりする。 困惑気味に挨拶していたのでおそらくこれも那珂の仕込みと思われる。ちなみに単行本における解説ページでもこの件は触れていない。 なお改二前は存在した射出カタパルトが川内のみ艤装から無くなっているが水偵の運用能力は継続してあるので御安心を。 アーケード版では川内型は数少ないカタパルトによる専用の水偵射出演出がある軽巡だったため、 これにより改二ではカタパルトが艤装にない軽巡同様に水偵を背後から召喚する事になるでのは…と戦々恐々されていたが、 SEGAが出した答えは水偵を手裏剣がごとく投げ飛ばす（しかも艦娘なのにジャンプしながら投げている(*7)）というスタイリッシュニンジャアクションであった。 1スロットに付き搭載数1にもかかわらず何故か投げた水偵が3機になっているが気にしたら負け 初期装備は照明弾、探照灯、九八式水上偵察機（夜偵）と、全て夜戦用の補助装備。 これらは開発で入手できないため一部の艦の改二の初期装備でしか入手できず、特に夜偵は川内改二以外に入手手段が無かった…が、 2022/7/13のアップデートで上位装備の零式水上偵察機11型乙改（夜偵）の実装に伴い、川内改二を旗艦にすることで開発可能になった。 また、2016/4/22のアップデートより九八式水上偵察機（夜偵）が改修可能になったが、運営からは「ある夜戦好きな軽巡改二」が改修担当になると予告されていた。 ある夜戦好きな軽巡改二…一体何者なんだ…(棒） ちなみに夜偵としては上位装備になる零式水上偵察機11型乙改(夜偵)の入手条件は九八式の★MAXを持っている事であり、 さらにそこから2024年9月現在最強の夜偵である零式水上偵察機11型甲改二の入手へと繋がる事になるので、夜偵入手については重要な立ち位置にいる。 ステータスは改二相当の水準。 他の軽巡と比較すると装甲と回避、耐久がトップクラスで防御面に優れる。 大破せず夜戦に突入する事を重視しているのだろうか？ 火力が若干低いものの雷装は高めで、夜戦火力で神通改二・球磨改・長良改・名取改に次ぐ軽巡5位に位置しているのは夜戦バカの面目躍如か。 運最大値は当初はトップだったが2016/11/4の那珂改二の運最大値アップでトップの座は譲る事になった。 ただし2017/3/17のアップデートで運最大値が1上がっている。 なお、改二になると何故か対潜が下がったりする。 「対潜って事は夜戦ないんでしょ？じゃあ行かなーい」（by公式4コマ） どうせ対潜は装備の方が重要だし…と思っていた提督も多かったが、2016/6/30のアップデートにより実装された先制対潜爆雷は素の対潜値が重要になるため、 これが低い川内は先制対潜爆雷との相性がやや悪い事になってしまった。大淀や天龍改二よりはよっぽどマシだけど そして、実は雷装も長らく初期の川内の方が高かった。なお、川内は最初の改造を行うと雷装の最大値が10下がる(*8)ので川内改よりは元々高い。 こちらは2017/3/17のアップデートにて元の川内と同じ値になった。川内改？こやつめ、ハハハ この辺のステ・パラ振りに関しては、川内は地味に対地攻撃・対潜系のエピソードや撃沈戦果自体（格下の古い駆逐艦や特設巡洋艦だが）は持っているので、 その辺が反映されてないと言われがち。 雷装に関しては史実で酸素魚雷用の九二式発射管換装をしてない分だとされているが。 ゲームユニットとしての個性付けの側面もあるため、ここらは改三あたりでも待たないと致し方ないところもある。 追加ボイスは少なめだが、ケッコンカッコカリすると、色っぽい声で提督に夜戦のお誘いをしてくる。 夜戦（意味深）したいです。 後述の時報で提督LOVEである事が示唆されたためか、アーケード版では改二状態でケッコンカッコカリするとブラウザ版と同様の台詞を言った後に特大のデレを見せる。 ちなみに、ゲーム中では川内に特にこれといって夜戦に有利な要素があるわけではない。(*9) 軽巡自体が夜戦には適性が有るとはいえ、火力面では基本的に重巡や雷巡の方が上、陸上型ボス相手なら三式弾持ちの戦艦や重航巡の方が適任、 運も最大値はともかく初期値は普通なので雪風のようにカットインを連発ということもない。 ただし連合艦隊では第二艦隊への駆逐・軽巡は編成必須だし、 水雷戦隊で出撃する面の中には軽量編成限定の割にワ級系統やflagship軽巡などの肉壁もとい高耐久艦や高性能水上艦が出る事がある。 ここに高スペック軽巡への需要が発生する。 ライバルは「どこかの夜戦バカには負けないから」と言い、改二では甲標的の先制力で一気に起用の増した阿武隈や、4スロの陸上爆破ウーマンWar……大淀や夕張。 あとスペックが火力寄りの次女などか。 現状、手数の多い阿武隈や、火力の高い神通ほどは優先して採用はされないが、札対策で出番が来たり、 複数の軽巡を採用できる場面では、なかなかの火力と生存性が両立している川内は十分検討の余地がある。 イベントの輸送マップはA勝利でもよくボス自体も高防御ではない事が多いため、要求されるのはカンストなど限界ギリギリの火力より攻撃手として生き残る事だからである。 特に6-3では道中の戦闘増加を覚悟すれば、駆逐艦を軽巡に置き換えられて複数連れていくことができ、昼連撃で火力を格段に上げられるため、阿武隈・神通の次にお呼びがかかる。 密かな特徴として軽巡では事実上神通に次いで(*10)精鋭水雷戦隊司令部の装備ボーナスが高い。 昨今の軽巡改二の中ではどうしても長所の無さが目立っているので可能なら補強増設に載せたいところ。 他の面でも夜戦なら十分大物食いは可能なので、ぜひ連れていってあげてください。 また夜戦でなくとも昼戦や遠征も普通にこなしてくれます。 2017年6月23日のアップデートにて、ついに時報が実装。 案の定夜間は時報の度に「夜っ！」と叫ぶほどテンションが高いが、朝になったらテンションだだ下がりで、そのまま提督を放置して寝る。 10時に提督に叩き起こされた後はそれなりに秘書艦業務をこなしつつ、日が没するとまた活発になり、三水戦を率いて夜間出撃する生活が垣間見られる。 ちなみに普段は神通が起こしているようで、8時と9時に登場しているが起きなかった。天霧の時報から昼間に寝てる事もある模様。 朝は寝ている関係上朝食を取らないというある意味珍しい艦娘だが、その分昼と夜は自慢の手料理を披露してくれる。 昼間は三水戦と演習しているが、「昼に夜戦演習できるのか？」と提督に突っ込まれたら「目隠ししたらできる」と主張していることから、 川内は目を瞑っていても普通に戦えるらしい。「私たちは目ぇ瞑ってても砲雷撃戦できるんだ！」 他の艦娘の時報で示唆されていたように、20時～23時に夜間出撃しているのだが、 なんと22時にテンションMAXになったタイミングで提督から帰投命令が下って渋々帰投する。 23時に帰投して提督に文句を言いに行くが「母港にいて欲しい」と言われて、デレるチョロい。 なお、度々提督を夜戦に誘っており、0時に初っ端から「夜戦…する？」と言ったかと思ったら、2時に「夜は長いよ！まだまだ寝かせないからね？」とさらに夜戦をせがみ、 3時に寝落ちした提督を叩き起こしている。……一体何をやっていたのだろうか？ そもそも23時でデレた際も「夜戦…」と最後に呟いているため、デレた勢いでそのまま提督が搾り取られたようにすら見える。 公式4コマでは「うるさい」とクレームが出たため、神通が抑え役として川内と同室になっている事が語られている。 それどころか、香取が説教して夜中に黙らせれば、他の軽巡がキラキラ状態になり、 着任初日に緊張で寝付けなかった駆逐艦がいれば、神通が勘違いして「すみませんすみません！またうちの姉が…！」と平謝りしてしまう。 勘違いとはいえ、二水戦旗艦が駆逐艦に平謝りする状況を作るほどの騒ぎっぷりとは一体…うごごご 元々が強烈な個性の塊的な存在だというのに、公式4コマの初期では更に強烈なロリコン要素が追加されていた。 が、ゲームの川内を旗艦にしてみれば分かると思うが、それらしき要素は全く見受けられない。 「中の人由来か？」とか「四コマ作者の独自ネタ？」など色々理由が論じられているが真相は不明。 二次創作では公式絵師の表紙絵ネタからながもん（長門ではないと主張する人も多数）がアレな人になる事が大半のため、川内がこうなった理由は本当に謎。 尤も、公式4コマの初期回はキャラがブレてる艦娘が多かった(*11)ので別に川内だけがおかしかったわけではないのだが。 水雷戦隊旗艦ゆえ、部下となる駆逐艦好きという所からの連想であろうか……。 公式台詞で「従ってくださーいー！」と引率先生状態な阿武隈や、駆逐うざいと言っている北上との差別化にはなっている。 しかし夜戦が絡まない場面だと暴走する周囲（主に那珂）にツッコミを入れたり、凹んでいる仲間がいれば励ましたり、 年少者を気遣う面倒見の良さを見せたり等々、要所要所で常識的な対応を取っている。 なお、那珂が照明灯兼照明弾として作ったペンライトを川内に向けて照射したり投げたりするなどの危険行為を行った際には激怒し、、 白雪に夜戦装備として虫よけを全身に装備させられた際は引き気味な反応だった辺り、夜戦に関係していてもさすがに限度があるらしい。 このように、このゲームでは見られないロリコン設定は、他の艦娘のものと同様、回が進んでいくと見られなり、現状だと「夜戦さえ絡まなければ、常識人」とという扱いになっている。 アニメでは、早朝に吹雪と出会った際、「今起きたんですか」と聞かれて「今から寝るところ」と返している。 また、小破以下のダメージで入渠すると「朝、か…少し休んでくるね」というボイスが出る上に時報でも朝は寝ているため、夜戦好きが高じて、もはや夜行性動物と化した趣がある。 なお、吹雪の事は名前では呼ばず、「特型駆逐艦」呼びしている。単に名前を覚えるのが苦手なだけだと思われるが、この辺りは他に特型（殊に「特Ⅲ型」である第六駆逐隊の面々）が居るので、吹雪個人の特定呼称とするにはやや不適切ではある。 尤も、2019年7月現在、川内がゲーム中で名指しする艦娘は神通と那珂だけ(*12)なので「吹雪を名前で呼ばない」というのは割と原作に忠実と言えなくもない。 メディアミックス作品で垣間見せる面倒見の良さや達筆、風流を解している節があったり、 昼戦だろうと戦いとなればちゃんとこなし、永らく噂されていた料理上手が公式設定として採用されているなど、 明かされている設定をまとめると実はとんでもなく女子力が高い。 本人も自覚はあるようで、時報で「意外と私女子力高いよね？」とか自慢する。 ……逆に言えばそれを全部台無しにするくらい夜戦バカなんだけどな！ 何せ、女子力を自慢した流れで「じゃあ今夜は夜戦しよう？」とか言ってくるし。 夜戦言わない川内なんて川内じゃないって？まぁ、そうなるな なお、艦これアーケードにおいては夜戦突入時に例によって大はしゃぎした直後に真顔で敵艦隊を見据える。 夜戦バカと言われるほどの暴走っぷりを見せる川内だが、決して遊び半分で夜戦をやっているわけではなく、根幹にあるのは確実に敵を仕留める見敵必殺の思いだったようだ。 まあ、「さあ、私と夜戦しよ？」のボイスの砲撃時は満面の笑みを見せるんだけどな！(*13) 実際、上記の通りブラウザ版の時報でも提督命令が下れば夜戦を中断して母港へ帰投しているため、手段と目的が完全に入れ替わっているわけではない模様。 姉妹の中では長らく限定グラが一切用意されていなかったキャラだったが、2017年8月の三越コラボに浴衣姿で参戦。 他の三越コラボを担当するキャラ達とはあからさまに装いが異なる（一人だけ三越グッズを手にしていない）ことから、 限定グラを先行で三越コラボに採用したのでは？と推測されている。 その反響は三越オンラインストアのランキングで川内のポスターが1位になったほど。どれだけ川内提督達が限定グラに飢えていたかわかろうというものである。 …にもかからず、この浴衣姿の川内、よく見ると左足も右足になっているミスがある。bobニキェ… そして、2017/10/18のアップデートにて遂に秋服モードとして限定グラが実装された。浴衣？何のことやら さらに2021/1/1のオンラインアップデートにて突如晴着モードが実装(*14)。 艶やかな笑顔で初詣に行くようだが、中破すると晴着が破れたのをものともせずに鋭い眼光で帯から魚雷を抜き放つ三水戦旗艦に豹変。 そのイケメンっぷり眼光と魚雷を抜く様は忍者を通り越してヤの付く職業の姐さんに見えるとかなんとか。 劇場版では出番は少ないながらもやたらと印象に残る台詞を残しており、戦闘で目立った天龍と並んで軽巡の勝ち組扱いされることも。 なお、あまり注目されていないが、「自分が一度轟沈した」ことを認識しているため、川内もまた加賀同様に深海棲艦化した記憶を持つ艦娘だった可能性もある。 なお、当代の川内にあたるあぶくま型護衛艦「せんだい」もリアルで夜間の活躍が目立っており、川内の夜戦主義は無事後世へと受け継がれた模様。 川内先代との最大の違いは、戦うためではなく人の命を救うために夜の海を駆けている事だろう。(*15) 神通 あの……軽巡洋艦、神通です。＿＿＿ どうか、よろしくお願い致します…… 川内型軽巡二番艦、神戸川崎製。 名前の由来は岐阜から富山を流れる神通川。当時の軍艦の中で唯一の富山由来の名称を持つ艦。 元の川は「じんづう」と読むが、こちらの艦名は「じんつう」。戦後イタイイタイ病の公害が発生した川として有名。 おどおどとした大人しい性格で、儚げな薄幸キャラ。声も儚く、つっついて驚かせると罪悪感がすごい。 イロモノでキャラの強過ぎる川内と那珂ちゃんに挟まれ、かつては正直影が薄かった。 …が、そんなキャラと裏腹に、史実では日本海軍でも屈指の武勲艦として有名。 彼女が長年旗艦を務めていた第二艦隊第二水雷戦隊、通称「二水戦」は、帝国海軍の中でも随一の錬度を誇り、 世界最強の水雷戦隊として、太平洋にその名を轟かせた精鋭部隊であった。 最期の海戦となったコロンバンガラ島沖夜戦では、探照灯で敵艦隊を照射し味方の攻撃を補助。 そのために敵から集中攻撃を受け、神通は沈んでしまうが、 代わりに神通以外の味方艦への被害を抑えて多数の敵艦を撃滅することに成功。 神通乗員は完全に沈むまで、探照灯照射と攻撃をし続けたという、壮絶な最期を遂げた。 艦これの神通が内気なのはこの件がトラウマになったためであるらしい。 そんな史実が反映され、2014年2月26日から改二が実装。改造可能レベルはLV60。 那珂ちゃんの改二と基本は同系の衣装で、スカートは少し長め。 改までの自信なさげな表情から一転、正面を見据えた凛々しい顔に。 額に鉢金を巻き、腰には日本刀の二本差の様に装備した魚雷発射管を引っ提げ、まるでサムライ。 通常の立ち絵では見えないが、全体図を見ると左の太ももに神通の代名詞たる探照灯をつけている。 ちなみに、川内改二にも右足に探照灯が同じようにある。 セリフも戦闘ボイスが決意に満ちたものになっており、華の二水戦たる勇ましさを感じられる。 ステータスは軽巡ではトップクラスの耐久・装甲・火力を誇り、雷装は堂々の軽巡トップ。火力＋雷装で決まる夜戦火力は長らく2位以下を大きく引き離しダントツであった。 2017/3/17のアップデートで火力も+1の71となり昼間の砲雷撃戦で安定して働いてくれる上、夜戦では重巡並みの攻撃力を期待できる。 2021年現在だと夜戦火力がかなり迫っている上に4スロある阿賀野型改二相手の比較だとさすがに分が悪い面が大きいが。 回避や対空などは他の艦に譲るが、致命的なほど低いわけでもない。 ちなみに運の初期値が川内と比べ1低く2017/3/17のアップデートでの川内の運最大値アップで最大値も1低く差が付く様になったが、 これは川内に比べ被弾や事故などに見舞われた事が反映されているのだろう。 2020/3/27のアップデートでは探照灯装備時に装備ボーナスが追加。 なんと火力+8・雷装+6という一人だけ明らかにぶっ飛んだボーナスが入る。(*16) ただし装備スロットの都合上探照灯を装備すると昼連撃ができなくなるので運用できる場面は限られる。 また軽巡の中では精鋭水雷戦隊司令部の装備ボーナスが一番高く、火力+8・雷装+5も貰える。 こちらは補強増設に入れれば連撃を邪魔しないのが利点。 改二実装と同時に実装されたマップ5-4では、BGMに神通をイメージした「二水戦の航跡」「次発装填、再突入！」がかかる。 「次発装填、再突入！」は、それ以前の難関海域のボス戦などでもBGMを差し替えられている。 また、CDの艦娘想歌では、神通を中心とした川内型3人が（あやねるの1人3役で）歌う「華の二水戦」を収録。 川内と那珂ちゃんは二水戦じゃないのにいいのか？というと、川内は北上と交代で10日間だけ二水戦旗艦だった事がある。那珂ちゃんについては後述。 この曲もインストバージョンでゲーム中の海域で流れる他、ボーカル版は家具のジュークボックスで少しだけ試聴できる。 なお、2015年9月のメンテナンスで改二に浴衣グラが追加されたが、 通常時は鉢金を外してリボンで髪を結いあげてはにかんでいるが、 中破するとリボンの正体である鉢金を巻き直し、太腿に照明灯をセットし、魚雷を下げ紐でくわえながら睨みつける二水戦旗艦に豹変。…ってかさっきも見たな、この流れ(*17) 不知火も真っ青の撤退する気ゼロの殺る気満々である。旗艦大破撤退とかやられると違和感しかない。 中破という言葉すら疑いたくなる姿で多くの提督に衝撃を与え、「まさか鬼教官設定が公式採用されたのか？」と慄く提督もいるが、 元々夏ボイスで提督と浴衣で出かける約束をしていたので、その最中に何かあってプッツンしたのではないかと推測する声もある。 ただ、結果として絶対に怒らせてはいけない艦娘になったのは間違いないが…。まあ、普段大人しい子がキレたらヤバいのは永遠不滅のお約束である。 余談だが、2016年節分ボイスでは全力で神通に豆を巻く駆逐艦の面々に対して霞が慄いており、直後に「わ、私知らないから！」と逃げ出した。 長らくその真相は不明だったが2018節分ボイスにて遂に二水戦の鬼役を任命されて豆をぶつけられる神通のボイスが実装。 そこには妙に嬉しそうに「ふふふ、そうですか」と言い放つ神通の姿があった。「えいえい 怒った？」「怒ってないですよ(ニッコリ)」 そして、2018年節分ボイスと同時に実装された家具「こどもの節分セット」にはすごくイイ笑顔をした軽巡棲姫を彷彿させる神通のお面と、 それ以上にヤバい笑顔になっている神通の落書きが用意されていた……。神通がこれを見てどう思ったかはさだかではない。 おそらく海防艦の手によるものと思われるが、こどもならではの恐れを知らないその所業に提督達は戦慄するのであった。 「鎮守府も危険がいっぱい…？」って自分で危険増やしてどうするんだ 2021年には神通愛用の家具として「二水戦の小物壁棚」が実装。 なんでも一部の駆逐艦は尊敬と畏怖を込めて出撃前にお参りする(*18)とかなんとか。 2017年7月14日のアップデートにて神通にも時報が実装。 提督によくお茶を入れてくれたりサポートしてくれる一方、 6時の総員起こしを行った際のそのまま二水戦に朝演習の準備を指示し、7時には二水戦の朝演習を開始。 そのまま15時まで休憩をはさみつつも日中の二水戦は演習続きであり、提督からも「鬼のようだ」と訓練が厳しさを問われて動揺しているが、 「いいえ、それでも私は……」と、あまり語らないながらも意思を滲ませている。 とはいえ、休憩中は雪風が頬にご飯を付けているのを見つけて顔を拭いてあげるなど演習を離れれば普通に優しいお姉さんである。 後述の那珂ちゃんに振り回される場面でもひたすら困っている姿も見せていることから、オンオフの差が激しすぎるだけと思われる。 朝昼は忙しいスケジュールながら、提督の食事は朝昼晩すべて用意してくれる。 また、朝演習中に三水戦の様子がおかしいことから川内が起きていない事に気付いて演習の合間に2回も起こしに行っている。 川内自身の時報では10時まで起きなかったが、こちらでは9時に起きてくれた模様。 また、夜中にうるささに振り回されているが、その相手はもちろん川内…ではなくまさかの那珂ちゃんであった。 それどころか、瑞穂の時報で上記の通り川内と一緒に出撃しようとしていた上に、有明の時報では「川内さんとこが騒がしいと思ったら…ありゃ二水戦じゃねぇか」と慄かれており、二水戦もたまに夜中に騒がしいらしい。 川内が騒がしいのに口を出さないのはそういう事なのだろうか…… 二次創作や公式漫画・小説で採用される鬼教官ネタだが、正直ここら辺に関しては単に多様性の問題もある。 例えば4コマではトラブルメーカー伊勢と諫め役の日向やら、 提督とほぼ絡まず（提督不在作品ではなく、出演しては財布が大破したりしている）ひたすらイベント好きとしてハジける金剛やらと、 割と「原作通りではない」キャラも結構見受けられる。川内ロリコンネタにながもんより根拠がないようなもんである。 上記の通り、時報にて公式に鬼教官扱いされているが、その一面だけが神通のすべてではないことには注意が必要であろう。 なお、アニメ第二期「いつかあの海で」では史実上既に退場している時系列だが、 時雨の所属が途中から二水戦に変わった事もあり、第5話で偉大な先駆者扱いで矢矧の口から名前が登場。 同話の終盤では一瞬だけ矢矧の机に飾られた神通の写真が出てきている。 那珂 艦隊のアイドル、那珂ちゃんだよー！ よっろしくぅ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 川内型軽巡三番艦。2本のアホ毛と髪を2つのお団子にまとめた髪型が特徴的。 名前の由来は栃木と茨城を流れる那珂川。 余談だが、栃木県には『なかちゃん』という名前のゆるキャラが実在する。 自称、艦隊のアイドル。 アイドルだけにあらゆるところに顔を出す。現在ただ一人全ての海域でドロップし、かつ通常建造の全てのレシピで完成する可能性がある。 デイリー建造をやっていたら月に1度や2度は「ナカチャンダヨー」を聞く機会があるだろう。 出撃をロケと言ったり、ファンサービスするような言動で、アイドルのように振る舞う。出演するゲームを間違えてないですか？ 作っている感・狙っている感が強いので、提督からはうざかわいい系キャラとして知られている。でも那珂ちゃんはめげない。 アイドルということに合わせてか、図鑑ナンバーは48。おそらくこのアイドルユニットにかけている。 なお、喫水が4.8mだったり、陸軍第48師団を護衛したりと、史実でも48という数字に縁がある。 余談ではあるが、アーケード版で艦娘を迎える際の通路で最後に見掛ける金剛・比叡or愛宕・高雄の後ろで、極稀に那珂ちゃんが踊っている時がある。 もし、那珂ちゃんのダンスを見掛けた場合は大いに喜んで良い。ホロ、もしくはレア確定である。 なお、史実では別段そんなに人気のある艦ではなかった。艦隊にアイドル扱いされていたのは間宮さんだし……。 それどころか本人が気にするように地方巡業…もとい、船団護衛や輸送任務に従事していたので、敵艦撃沈の戦果はあまりない。 とはいえ裏方も重要な仕事なんです。派手さはないけど。 しかし、実は彼女も二水戦の旗艦だった時期があり、神通と交代を繰り返しながら結構長い間やっている。 なお、夜戦になると「那珂ちゃんセンター、一番の見せ場です！」とノリノリになる辺り、しっかりあの姉の影響は受けている模様。 2013年12月のクリスマスイベント中には、期間限定でボイスとサンタコスの絵が差し替えられた。 同じ時期に長門と木曾もボイス差し替えはあったが、わざわざ新規絵までもらえたのは那珂ちゃんのみ。 中破絵もしっかり用意。 史実でクリスマス島攻略作戦に参加したからだろうか。 今でこそ珍しくない期間限定差分も、初めて実装されたのはこの那珂ちゃんである。 2014年クリスマスでも再度サンタコスで登場。 ボイスは変わらなかったが、改二では通常・改とは別のさらなる新規絵が収録された。 今のところ姉2人と違い着物は着ていないため、那珂ちゃんも着物で中破したら鋭い眼光で魚雷構える四水戦旗艦になるのかは謎 公式4コマでは2巻以降、描き下ろしおまけ漫画の主役も務めている。 上記の通り、那珂ちゃんが暴走している時は川内がツッコミを担当する。 なお、初期の数少ないアイドル絡まない回では那珂自身も割と常識人だったりする。 最近では、深海棲艦に那珂ちゃんと阿賀野をモチーフにした軽巡棲鬼が登場したからか、阿賀野と意気投合してユニットを組もうとしているとか。 そんなこんなで人気になる那珂中、 非公式に作られた那珂ちゃんのイメージソングの「恋の2-4-11」が、艦これ公式に認められて、カラオケ配信されることに。 これを記念して、ゲームでも2014年1月15日から那珂ちゃん改二が実装された。川内型初の改二である。 改造可能レベルは48。ここでも48か。 このおかげで、改二実装艦としてはもっとも改造レベルが低い（＝早い段階でパワーアップができる）という特徴でもある。 フリルの付いたミニスカートに、手にはマイク型になった探照灯を持って、ポーズを決めていてかわいい。 姉二人とは違い艤装の多く（主に火砲）は背中に設置される様になっている。手袋も白い小さな物に変わって腕の露出が多くなった。 魚雷発射管は腿に付ける様になった。 まさしくトップアイドルとなった姿である。那珂ちゃんのファンになります。 ステータスは、取り立ててトップとなるものは少ないが、どの数値も高水準でよりバランスが取れている。 耐久・装甲・回避がトップ勢に次いで僅差で迫り、対空と対潜はエキスパートである五十鈴改二に及ばないものの、軽巡としては高めで、 水偵搭載不可などのデメリットがある五十鈴と比べ、那珂ちゃんは通常の砲雷撃戦も十分こなせる。 それどころか、改二改造可能Lvが低い関係で、四式ソナーさえガン積みできれば五十鈴よりも早く先制対潜が出来る。 那珂ちゃんが改二になった段階で四式ソナーが3つもあるかはまた別の話。 この事から、対潜が行われることが多いイベント海域のE1を任せるという提督も多く、イベント海域の切り込み隊長と評する声もある。運営もこのネタを拾った事があるのでほぼ公式ネタである。 運最大値は当初控えめだったが、2016/11/4のアップデートで上昇し一躍軽巡トップへ躍り出た。 この運最大値の上昇は史実準拠というよりは「艦これ」でのアイドルポジション獲得などの「艦これでの扱い」に準拠していると思われる。 結論として極めてオーソドックスに強化された軽巡洋艦と言える。 追加ボイスは補給をロケ弁と言ったり、敵艦隊に贈り物は鎮守府を通してと言ったり、アイドルキャラを貫き通している。 いやでも深海棲艦からの贈り物って砲撃しか来ないですよね！？または機雷とか。 手持ち無沙汰そうにしている放置ボイスはかなりかわいいのでぜひ聞いてもらいたい。 このボイスが元で、素はジャージでローテンション系なのではないか？とネタにされることも。 2017年7月31日に、那珂ちゃんにも時報が実装。 アイドルっぽいアドリブ？を多数入れた……どこかずれた時報になっている。 那珂ちゃんの中のアイドル観では他の人にやってもらう認識なのか、女子力が高い姉2人に甘やかされたのか、 料理は一切できず、提督に食事を用意してもらっている。 しかもお茶淹れてと頼まれると「ケータリングしてないのか」と文句を言うが、この後なぜか「痛ぁ…」と言っており、何やっても怒らない提督がキレた疑惑。 「秘書艦と提督の机」では那珂ちゃん秘書時でもちゃんとお茶が用意されるが、那珂ちゃんが淹れたのか本当にケータリングしたのかは永遠の謎 夜中にはボイトレを大声で始めたことで、うるさいと言われて凹んでいる。 どうやら川内型で夜に騒ぐのは長女だけではなかったようだ…。(*19) しかも、神通だけではなく川内にも夜騒いでいるのを快く思われていない節がある。おまいう(*20) ちなみに川内が朝寝るのに対し、那珂ちゃんは昼に寝る。 また、姉2人の時報では川内が三水戦を率いて夜間出撃し、神通が二水戦の演習を行うなど部下たちとの交流が描かれているのに対し、 那珂ちゃんは四水戦を一緒に時報をコールさせる時くらいしか呼んでいない。 川内の時報追加と同時に改二が追加されて台詞が増えた由良が四水戦旗艦として扱われていることから、四水戦の指揮は由良に任せているのかもしれない。 「那珂ちゃんは四水戦の総監督だから！」「総監督ってなに？」 あと、これは時報ではないのだが、変更された中破時の入渠台詞にて信じがたいことにオフはワイハに行きたがる。 艦これのワイハは三度の戦いの末に取り返した中枢泊地なのだが…… なお、上記の通りE-1に出撃する事が多いため、ワイハ関係のボイス追加後の初のハワイになった19春イベではワイハに行く事なく北海道で哨戒する那珂ちゃんが多発する事になった。 その後、桃が「駆逐隊のアイドル」と名乗って登場し、那珂ちゃんとのポジション被りはどうなるのかと心配されたが、 桃のボイスを見る限り、桃が上下関係を気にする方だったため先輩後輩の関係に収まった模様。改造レベルまでリスペクトされた なお那珂ちゃんと桃は史実では面識がないので、桃は初対面で「誰？」と言い放ってしまい、相手が先輩アイドルと知って恐れ慄いた 2014年8月に行われた公式イベント「横浜観艦式」では、ついに那珂ちゃんの中の人本人が「恋の2-4-11」を披露した。 ちなみに観客に「キャラソンを買ってくれたか」という質問をしたところ、買っていない方の「ハーイ」の声が大きかったらしい。 あやねる「買えよ！」 なお那珂の人は「死にそうになった」「ていうか何であんな統制取れてんの」（初ライブなのにコール等完璧だった）と漏らしている。 余談になるが中の人であるあやねるは那珂をアバター的に可愛がっている節が有るのだが、 某パイセン提督には「クッソいらない子」だの「時間掛かるから解体解体」だの言われたりして凹まされている。 艦これアニメ化に際し、金剛四姉妹や響、鶴姉妹といった人気キャラ達のキャラソンが発表される那珂……中、彼女はそこにいた。 自称艦隊のアイドル……那珂ちゃんである。しかも、金剛とマイクを取り合いぐぬぬっぽい顔を見せている構図のジャケット出演も果たす。やったね！ 無論、前述の「華の二水戦」にも川内型として参加していたものの、 メインの神通、やたらカッコいい川内と比べるとアイドルを自称している彼女にしては少しばかり影が薄い演出であった。神通メインなので空気を読んだのかもしれないが。 肝心の曲は「恋する水雷戦隊」。 アニメ作中でも挙げられた名前で、金剛とライブ対決し歌おうとした直後に吹雪の特訓の依頼のため探していた北上様を発見したためマイクを放棄し結局歌われることは無かった。 アップテンポでノリノリな曲調で、何度も同じ訓練や任務をさせられてちょっと飽き飽きしつつも、むしろ楽しんで頑張り、 あんまり真面目に取り合ってくれない提督にも前向きにアタックし続ける明るい恋の曲。 コール＆レスポンスなコールもあったり、「すぐに解体しないでね」といったネタも仕込まれていたりと、正に艦隊、ひいては艦これのアイドルらしい一曲となっている。 なお、劇場版でも登場しているのだが、川内型姉妹の中で唯一まともな台詞がなかった。 二次創作などで 川内 公式の時点で夜戦バカという強烈な個性を持っているため、二次でも概ねブレない。 昼間はやる気がなくマイペースで、夜になると騒いで暴走するトラブルメーカー。 だがその情熱が夜戦の出撃に向かえば、華麗に深海棲艦を倒す。ワザマエ！ ただその分コメディリリーフ的に「夜戦をしたがるだけで後は全面的に無能な道化」扱いする二次創作も多いのが困り物。 提督の間では、夜戦とは性的な意味の夜の営みの隠語でもあるが、人によって川内自身がそれを分かっているかは異なる。 知らずに誤解を受けたり無知シチュで巻き込まれるか、本人も理解しつつノリノリで誘ってきたり… ちなみに上記の通り、現在では公式で川内はそっちの夜戦もおおむね理解している事になる。 改二のグラフィックのニンジャから、ニンジャスレイヤーネタにも使われる。 二次界隈ではよく憲兵＝サンがニンジャもとい変態提督スレイヤーであることが多いが、 影で激しいバトルを繰り広げるか、はたまたブラック提督やセクハラ提督などの悪を砕くために共闘するか。 また見た目が凛々しい為「イケメン艦娘」枠の一員になったりする事も。 ただその分史実成分の反映は控えめだったりする。 史実に詳しい人は「実は料理上手」とか「改装を後回しにされても怒らない我慢強いお姉ちゃん」、「粛々と的確に配下駆逐の指揮統率を行う切れ者」 な部分を反映している時もあるが。 もっとも川内は神通・那珂に比べ単艦での紹介や編纂資料（主に戦後の）が少なく調べる際に水雷戦隊の記録や軽巡全体の資料など、 複数の資料を当たらないとその艦歴実態が分かり辛い部分もあるので仕方ない部分もある。 ミリ系雑誌で川内単独の特集組まれないかなぁ、結構海軍生活面白エピとか多いぞこの娘。 神通 姉と妹が周りの空気を読まずに暴走するため、真面目な神通はそのストッパー・ツッコミ役となることが多い。 大抵は振り回されておろおろするが、時には二人に灸を据え怒ると怖いことも。 改二の凛々しさと相まって、正に「サムライ」に相応しい。 戦闘では華の二水戦として駆逐隊を率い、きっちり仕事をこなし、かっこいい憧れの的となる。 一方史実では猛訓練によって高い練度を維持するのに、行き過ぎた訓練で不祥事（美保関事件など）を起こしていたため、 部下の駆逐艦からは鬼教官として恐れられることも。それでも艦隊の事を思ってのことなのだが。 きっかけになったのは陽炎が主人公のノベライズ作品の影響のようだが、あちらでは普段から厳しい訓練を課すことで、 戦場で最も酷使される駆逐艦が沈むことのないようにという考えである。 この辺りは某モロボシ・ダンのウルトラ警備隊隊員時代とMAC隊長時代の人格変遷と似ている部分が有る。 また、コミカライズ作である「いつか静かな海で」でも同様のスタンスを取っており、平時は鬼教官として厳しい訓練を課しながらも、 明石護衛時は雨天時の夜戦という悪条件で艦種誤認という痛いミスをしてしまったが、刺し違える覚悟で史実さながらの獅子奮迅の活躍を見せ、 姉と妹、そして自身の厳しい訓練を受けていた十六駆や十八駆といった教え子達に救助され事無きを得ており、教え子達の事を誇りに思っている描写がなされている。 尤も扱いが下手だったりdisりが目的の人は「駆逐に無茶振りをして苛めるのが趣味のサディスト」みたいに変換するのが困り物。 当然、これらと無関係な作品で神通の鬼教官設定を当たり前のように持ち出すのは、本来の大人しい神通が好きな人々から反感を買うことになるので自重しよう。 増してや原作通りの大人しい性格付けで神通を描いている作品に対しては尚更だ。 この二次創作で「部下を必要以上にシゴき虐め抜く」という歪んだ印象を持たれたためか、阿武隈改二が来るまで軽巡一強の性能だったためか、 なぜか艦娘神通本人どころか挙句の果てに実際の「軽巡洋艦 神通」に悪印象を抱いてしまう人も残念ながら発生してしまうようだ。 このページを閲覧の提督には、そうした要素自体はともかく、史実の神通は勿論、艦娘神通本人を無関係に酷評する事はないようお願いしたい。 また神通は単艦での紹介がされる事は比較的多いものの、 ゲームでのスペック参照に使われ易い大戦時開戦以降の資料が実は川内型の中で一番少なく（特に戦争中期以降）軍艦的なスペックが不明な部分も多かったりする。 神通の「大人しく儚げな印象」はその辺りから来るものなのかもしれない。 那珂 本人はアイドルキャラを望んでいるが、正しい意味でちやほやされる事は少ない。 大体はうざがられ、たまにアイドルにこじつけて無茶振りさせられたり。 基本的に目下の駆逐艦からは川内共々「困った先輩」扱いされるケースが多いが、 野分や嵐からの「那珂さん」呼びが判明して以降は「おちゃらけつつも締めるべき所はちゃんと締めている」と解釈される事が増えた。 また、ゲーム中ではしょっちゅう出現するために、 レア艦を狙ったにもかかわらず不本意に出てきてしまう、ハズレ的存在として扱われるのが定番。 ダブっていらないのでしょっちゅう解体されることから解体のアイドルなんて言われる。 せめて近代化改修に使った方が…大して扱いは変わってない？ ついには解体時に出る資源、燃料2・弾薬4・鋼材11から2-4-11でも通ってしまうほど。 ちなみにこれは初期装備の14cm単装砲込みで即解体した場合の資源であり、 神通や木曽などもそのまま解体すると燃2弾4鋼11になる（川内などネームシップの場合は初期装備に零式水上偵察機などがあるためそうならない）。 またアイドル繋がりとうざがられるキャラということで、那珂ちゃんのファンやめますと宣言するファンが続出。 元ネタは某アイドルソシャゲーの界隈から。 那珂ちゃんに非の有る無しに関わらず、全く関係ない場面でも理不尽にファンをやめられる。 「ゲームがつまらなくっても、那珂ちゃんのことは、キライにならないでくださ…」＼ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ／ でもファンをやめられてもすぐにファンに復帰したり、新規のファンがいるため、那珂ちゃんのファンは減らないみたいです。 一説によると那珂ちゃんのファンは1人辞めるごとに3人増えるらしい。 こんな感じに大抵酷い扱いで、時にキャラを演じることやネタキャラ扱いに疲れることがあっても、 それでも那珂ちゃんはへこたれずにアイドルキャラを貫き通し、ファンサービスを続ける。 「こんなになっても、那珂ちゃんは絶対、路線変更しないんだから！」 改二でニンジャとサムライになった姉達に倣う形で「ゲイシャ」と呼ばれることもある。 余談だが、ゲイシャは幅広い才能と教養が必要なマルチタレントであり、一時期は総選挙まで行われていた。 なお、同じくbob氏がデザインを担当した羽黒とはbob氏がイラストを描いた際には何かとコンビを組んでおり、 自分の制服を羽黒に着せてみたり、二人で横に並んで一つのマフラーを満面の笑みで巻いたり、カメラ目線をやめて羽黒と見つめ合ったりしているため、 史実やゲーム内では関わりが無いにもかかわらず「那珂ちゃんと羽黒は親友」と見る提督も多く、「史実のみではない絡ませ方」の一好例として好評である。 追記・修正は川内型姉妹のファンになってからお願いします 画像出典：艦隊これくしょん -艦これ- ゲーム内スクリーンショットより © 2013 - 2014 DMM.com／KADOKAWA GAMES All Rights Reserved. △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 反対意見もなかったようなので、コメント欄のリセットを行いました。 -- 名無しさん (2017-08-15 20 01 36) そういやアニメの川内は、吹雪の事を名前で呼ばなかったな -- 名無しさん (2017-12-26 21 34 46) 夜戦、陣痛、ナカした……って意味深なワードが結構あるのに、この姉妹は愉快な限りだな -- 名無しさん (2018-04-27 00 35 24) 改二の那珂は当初プラチナみたいなイメージが浮かんできたけど、実は神通のほうが似合うと思う今日この頃 -- 名無しさん (2018-05-05 01 06 43) 艦隊のアイドルでピチピチの新人が出てきちゃったけどどうする那珂ちゃん？ -- 名無しさん (2021-05-21 18 44 28) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/kantiru/pages/2.html
メニュー トップページ 艦これ速報騒動 艦これ速報騒動まとめ その後の動向など 通報先など 騒動関連リンク 騒動関連コピペ イチソ氏騒動まとめ イチソ氏騒動まとめ 2014年2月17日 イチソ氏騒動まとめ その2 イチソ氏騒動まとめ その3 盗作疑惑画像まとめ イチソ氏 twitterにupしていた画像まとめ その他 艦これステマ疑惑 田中まとめ 用語集 消費者庁への通報テンプレ テンプレ 我々は豚である 公式回答集 クッキー☆これくしょん らん豚のAA NAtURAL DOCtRINE 合計： - 今日： - 昨日： - ここを編集