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KILLER IS DEAD 【きらーいずでっど】 ジャンル ファンタジー・アクション 対応機種 プレイステーション3Xbox 360 発売元 角川ゲームス 開発元 グラスホッパー・マニファクチュア 発売日 2013年8月1日 定価 パッケージ版 7,600円(税抜)ダウンロード版 6,400円(税込) レーティング CERO Z(18才以上のみ対象) 判定 賛否両論 ポイント センス溢れる演出の数々難解＆説明不足すぎるストーリー 概要 ストーリー 特徴 評価点 賛否両論点 問題点 総評 移植 余談 概要 独特な雰囲気のゲームを次々と出している須田剛一氏とグラスホッパー・マニファクチュアが送り出した、『ノーモア★ヒーローズ』や『killer7』などの殺し屋シリーズの系譜を継ぐ作品。 ストーリー 月への旅行や、人体の改造、20世紀に夢見たことが少しだけ実現した未来。“処刑事務所”という小さな隠密国家機関から届いた採用通知を受け取ったモンド・ザッパ。物語は処刑人モンドの初仕事から始まる。かたき討ちを願う小鳥、自分を殺した相手の処刑を依頼する幽霊、月からの使者や人間に化けた宇宙人。普通ではない様々な依頼人が訪れる”ブライアン処刑事務所”。依頼人が普通でなければ依頼される処刑対象も様々。話が進むにつれて、無関係のようにみえた様々な依頼のすべてが”月”に関係していることが分かり始める。モンドの行く末を知っているのか、処刑を繰り返すうちに時折見せるブライアン、ヴィヴィアン、ミカ、オフィスメンバーの意味深な動き。処刑事務所から届いた採用通知は、月と血に翻弄されながらも処刑を遂行する、処刑人モンドの数奇な宿命の招待状なのであった。 (取扱説明書より引用) 特徴 基本操作・アクション（PS3版で表記） 左のスティックで移動、□ボタンでスラッシュ、△ボタンでガードブレイク、〇ボタンでガード。 L1でサブウェポンを構え、L1を押したままR1でサブウェポンを使用できる。 左スティック＋〇ボタンで回避、敵の攻撃をギリギリで回避するとバーストスラッシュを発動できる。 敵の攻撃に合わせて〇ボタンでジャストガードができる。ジャストガードを決めると一定時間敵が無防備になる。 ジゴロミッション ストーリーの合間に遊べるミニゲーム。美女たちを会話や贈り物でオトすという内容。 完全な息抜きイベントであり、ジゴロミッションの美女たちは本編には絡まず、ミッションの成否も本編に影響しない。その割にはやたらと力が入っているが。 首尾よく美女のハートを射止めれば、規制に触れないギリギリを攻めるセクシームービーを観賞できる。 X線メガネで美女の下着を透視できるという、小学生の妄想のような仕様もある。 評価点 須田剛一らしさ溢れるセンスある演出の数々。 元よりセンスとパンクを売りとする須田剛一作品だけあって、本作の演出もセンス抜群。 例えば、アクションゲームにありがちな「ちょっと強めの雑魚が出てきて、敵を倒すまで先に進めない」といった演出も生首で生体認証ロック解除といった具合に納得しやすい形で組み込まれている。 とどめの演出は「KILLER IS DEAD」のボイスと共に標的の首を切り落とす、戦闘面ではバーストスラッシュで滅多斬りにできるなどのように、「瞬間ごとの演出のかっこよさ」は高く評価してもいい。 陰影を強調した独特なグラフィック。 今作のグラフィックは陰影を強調した独特なものとなっており、硬派な雰囲気を醸し出している。 公式インタビューによると過去の『ロリポップチェーンソー』がポップで明るい「陽」のゲームだったため、次は「陰」のゲームを作りたかったとのこと。 アクション面に関しては上々な出来。 通常攻撃時はズバズバと刀を振って爽快感のある攻撃ができる一方、ボス戦ではガードや回避などを活用して立ち回ることが求められる。 ギリギリで攻撃を回避することで発動するバーストスラッシュやジャストガードの存在も、アクション性を高めている要因の1つと言える。 賛否両論点 ファンタジックすぎる世界観。 一見硬派なグラフィックや「20世紀に夢見たことが少しだけ実現した未来」というイントロダクションから、現実の延長線上の世界観かと思いきや、実際はかなりファンタジー寄り。 例を挙げると、メルヘンな家の迷路に迷い込んだり、額縁の絵に入ってマップ移動をしたり、仲間キャラが16本の腕を出して銃撃したり、ボスキャラの背中の刺青からトラが出てきたり……。 そのような描写に関して作中でツッコミや説明が入ることがほとんど無く、主人公のモンドも驚くことなくクールに対応するので、「そういうのが当たり前の設定・世界観」なのか「特殊な事例」なのか「単なるギャグ」なのか、判別が難しい。 『ロリポップチェーンソー』のように明るい雰囲気の作風であれば単なるおバカ演出・ギャグシーンとして受け入れやすいのだが、本作では前述した通り雰囲気が暗めなので、そういった意味ではグラフィックと世界観が噛み合っていないとも言える。 難解＆説明不足なストーリー。 須田剛一作品にはよく見られることだが、本作のシナリオも難解……というか説明不足。 前述したファンタジックな世界観も合わさって、本作のストーリーを理解するのは非常に難しい。 一応公式サイトや取扱説明書、インタビュー記事などに断片的な情報が載っているため、それらを元にストーリーを考察することは可能。 逆に言えば、それらの断片的な情報を元に考察をしないと最低限の理解もままならないということでもあるのだが……。 ただし、須田剛一は2005年に発売された『killer7』の副読本『Hand in killer7』において「アクションゲームで書けるシナリオ量の限界を知りました」と表明しており、8年の時を経た今作においても、元からストーリーを説明するつもりが無かった可能性はある。 これ自体は余談かつ推測ではあるものの、こうした記述や実際に発売されてきた作品群から「須田ゲーはそういうもの」と受け入れるファン層は多く、そうした投げっぱなしや荒唐無稽さこそがいいというプレイヤーもいる。 スタイリッシュ、シュール、アホが混在する独特のノリ これもファンには「須田ゲー」の一言で片付けられるような特徴ではあるが、全体にノリが混沌としており、極めてユニークであるとも、一つの作品として据わりが悪いとも言えるような仕上がりになっている。 主人公のモンドからして、スリムで渋いイケオジながら、「左腕が剥き出しのゴツイ機械腕」という何とも言い難いビジュアル。銃撃やドリル化も可能な武器腕なのだが、日常もこの腕で平然と過ごしている。 絵面が邦アニメ調ではなく、多くの人物が西洋人風の美男美女なのだが、人物の言動や仕草、寸劇の内容が割とベタに日本的だったりする。邦ゲー故に当たり前と言えば当たり前で、一概に欠点とも言えないが、絵面と内容にギャップを覚えるかも知れない。 ジゴロミッションでは、外ヅラはクールなモンドの心の声がダダ漏れになり、うまく好感度を稼げば「ｱﾐｰｺﾞ...!!」とブチ上がり、美女のハートを射止めれば「ｲｴ゛ｪｪｪｪｪ----!!」と魂の雄叫びを上げる。 これ自体は単純なギャグ演出ではあるが、奇怪な世界でよく分からない戦いを繰り広げた後のジゴロミッションであることも多いので、テンションが追い付かないというプレイヤーも。 問題点 サブウェポンの標準の操作性が悪い。 サブウェポンを使用する際に照準の微調整ができず、標的に攻撃を当てにくい。 若干画面が見にくい。 評価点でもある独特の配色やライティングによる絵作りの弊害で、キャラが背景に溶け込む、あるいはエフェクトと混ざるなど、アクションにやや支障を来たす場面がある。 ジゴロミッションが単調。 やることが美女を見つめる → 胸などを見る → プレゼントを渡すを2～3回ほど繰り返すだけで単調。 総評 アクション面に関しては佳作～及第点といったところだが、とにかく難解で説明不足なストーリー故に万人受けするゲームとはとても言い難い。 考察必須の難解すぎるストーリーは一見すると「意味不明」とも捉えられてしまい、故に本作を「クソゲー」と評価する声も決して少なくはない。 しかし、須田氏らしいセンス溢れる演出は過去作に負けず劣らずなので、この演出を魅力的に感じた上で難解なストーリーを考察できるプレイヤーなら、本作を手に取る価値はあるだろう。 ただ、確実に言えるのは『ノーモア★ヒーローズ』シリーズのようなおバカ丸出しかつ分かりやすいストーリーを求めているなら、本作を遊ぶのは非推奨ということである。 移植 2014年5月23日にWin移植版である『Killer is Dead - Nightmare Edition』がSteamにて配信開始。全世界配信のためパブリッシャーはDeep Silverが担当。移植はCS機版の発売元である角川ゲームスが手掛けている。 CS機版との相違点はサブタイトルにもあるように新しく追加された高難易度仕様の「ナイトメアモード」の実装、カットシーンを見返すことで各キャラクターの裏情報などが確認できる「シアターモード」の追加、各種ミッションやコスチュームが追加される「スムーズオペレーターパック(*1)」が同梱されているといった点が挙げられる。 2014年6月27日にはズーからパッケージ版も発売されたが、パッケージ版でもSteamの認証が必須なので、ネットワーク環境及びSteamクライアントとSteamアカウントがないとプレイ不可(現在は販売終了)(参照)。 余談 本作には通常版と特典が付いた『PREMIUM EDITION』が存在するが、パッケージ版が『PREMIUM EDITION』のみで、ダウンロード版が通常版のみとなる。
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Kill s Cup Kill s Cup 3-0521 Readmore Kill s Cup 3.zip info 【大会名】Kill s Cup 3 【大会の主旨】現在の遊戯王環境のフリー戦のシミュレート目的。 【開催日時】2013年5月21日(火) 20 00開始予定 【対戦形式】勝ち抜き（５連勝即優勝）方式 シングル戦 【大会共通パスワード】ads 【参加方法】大会用のチャットルームへの入室 チャットルーム：http //chat.kanichat.com/chat?roomid=killingbeller 【hamachiネットワーク名】 対戦・観戦用：KBC-01、KBC-02、KBC-03、KBC-04 （特に指定はありませんのでご自由にご参加下さい。） 【対戦部屋詳細】 禁止制限 ： 2013.3.1 カードプール ： OCG TCG 決闘タイプ ： シングル ターンの制限時間 ： 180 追加オプション ： 無し 初期ライフ ： 8000 初期手札枚数 ： 5 ドロー枚数 ： 1 【備考・その他】 観戦は自由です。途中参加は大歓迎です。主催者の使用するADSは『Version 1.031.0』になります。 主催者の建てた部屋にて決闘を行い、時間終了時での連勝数で優勝者を決定します。 参加者が６人以上揃い次第、開始しますので予定時刻よりも早期に開始する場合があります。 優勝者が出次第終了となります。 【質問等の受付先】 下記URL もしくは 大会用のhamachiネットワークからのチャットでも可。 http //killingbeller.blog.fc2.com/blog-entry-50.html report Kill s Cup 3-0521 [試合結果]敬称略。左側がその試合の勝者になります。 01-先【雑貨ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ60枚】Beller vs 【発射オーライ！ビッグキャノン】一番下っ端 02-先【雑貨ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ60枚】Beller vs 【炎王バーン】noran 03-先【4軸スタバ】わたV vs 【雑貨ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ60枚】Beller 04-先【サイキックジャンドガスタ】kita vs 【4軸スタバ】わたV 05-後【サイキックジャンドガスタ】kita vs 【兎リモーラ】tubo 06-後【サイキックジャンドガスタ】kita vs 【一番星】一番下っ端 07-先【サイキックジャンドガスタ】kita vs 【ほぼドラグガスタ】rankable 08-先【サイキックジャンドガスタ】kita vs 【ヘルテントーチ】Beller 09-後【オジャマエクゾ】rankable vs 【ウィジャ盤】一番下っ端 10-後【コングオーダー】kita vs 【オジャマエクゾ】rankable 11-先【極星獣機皇兵】tubo vs 【コングオーダー】kita 12-先【極星獣機皇兵】tubo vs 【ドラグパラディン】わたV 13-後【極星獣機皇兵】tubo vs 【炎竜トランス】noran 14-先【極星獣機皇兵】tubo vs 【金華活路エクゾ】一番下っ端 15-先【極星獣機皇兵】tubo vs 【黒庭キューブ】rankable 16-先【極星獣機皇兵】tubo vs 【サイキックジャンドガスタ】kita まとめ 開始時間20 20～終了時間23 00 前半8試合/後半7試合(全15試合) 5連続勝利者 優勝(04-08)：【サイキックジャンドガスタ】kita 優勝(11-15)：【極星獣機皇兵】tubo 6連続勝利者 真優勝(16)：【極星獣機皇兵】tubo Wiki作りました。 Bell s Wiki (http //www1.atwiki.jp/killingbeller) Kill s Cup 2-0506 Readmore Kill s Cup 2.zip info 【大会名】Kill s Cup 2 【大会の主旨】現在の遊戯王環境のフリー戦のシミュレート目的。 【開催日時】2013年5月6日(月) 20 00開始予定 【対戦形式】勝ち抜き（５連勝即優勝）方式 シングル戦 【大会共通パスワード】ads 【参加方法】大会用のチャットルームへの入室 チャットルーム：http //chat.kanichat.com/chat?roomid=killingbeller 【hamachiネットワーク名】 対戦・観戦用：KBC-01、KBC-02、KBC-03、KBC-04 （特に指定はありませんのでご自由にご参加下さい。） 【対戦部屋詳細】 禁止制限 ： 2013.3.1 カードプール ： OCG TCG 決闘タイプ ： シングル ターンの制限時間 ： 180 追加オプション ： 無し 初期ライフ ： 8000 初期手札枚数 ： 5 ドロー枚数 ： 1 【備考・その他】 観戦は自由です。途中参加は大歓迎です。主催者の使用するADSは『Version 1.031.0』になります。 主催者の建てた部屋にて決闘を行い、時間終了時での連勝数で優勝者を決定します。 参加者が６人以上揃い次第、開始しますので予定時刻よりも早期に開始する場合があります。 優勝者が出次第終了となります。 【質問等の受付先】 下記URL もしくは 大会用のhamachiネットワークからのチャットでも可。 http //killingbeller.blog.fc2.com/blog-entry-45.html report Kill s Cup 2-0506 [試合結果]敬称略。左側がその試合の勝者になります。 01-先【戦士族】Beller vs 【ゴゴゴアンデ】わたV 02-先【インヴェルズ】rubber vs 【戦士族】Beller 03-先【インヴェルズ】rubber vs 【3軸シャーク】YY 04-先【インヴェルズ】rubber vs 【リチュアHERO】noran 05-先【カオスハイランダー】Beller vs 【インヴェルズ推理ゲート】rubber 06-後【ハーピィ】わたV vs 【カオスハイランダー】Beller 07-先【遊星】YY vs 【ハーピィ】わたV 08-先【遊星】YY vs 【HEROソピア】tama 09-先【TGジェネクスZero帝】rubber vs 【遊星】YY 10-先【TGジェネクスZero帝】rubber vs 【発射オーライ！ビッグキャノン】一番下っ端 11-後【TGジェネクスZero帝】rubber vs 【幻獣機シンクロ】noran 12-後【TGジェネクスZero帝】rubber vs 【ナチュル】tubo 13-先【エヴォル】tama vs 【TGジェネクスZero帝】rubber 14-先【お触れホルス】Beller vs【エヴォル】tama 15-後【お触れホルス】Beller vs 【究極昆虫ドーザー】tubo 16-後【ゼンマイZWホープ】わたV vs 【お触れホルス】Beller 17-先【ゼンマイZWホープ】わたV vs 【先史遺産】一番下っ端 18-先【ゼンマイZWホープ】わたV vs 【陽炎獣】rubber 19-後【昆虫コアキ】noran vs 【ゼンマイZWホープ】わたV 20-先【大逆転クイズ(フル魔法)】一番下っ端 vs 【昆虫コアキ】noran 21-後【フルモン雑貨】tama vs 【大逆転クイズ(フル魔法)】一番下っ端 22-先【フルモン雑貨】tama vs 【蠱惑魔】KUROKURO 23-後【海皇シャーク】tubo vs 【フルモン雑貨】tama 24-先【海皇シャーク】tubo vs 【シンクロインヴェルズ】rubber 25-後【海皇シャーク】tubo vs 【スキドレカオスアンデ】ranka 26-先【海皇シャーク】tubo vs 【ファイター1kill】一番下っ端 27-後【海皇シャーク】tubo vs 【究極竜騎士】goma まとめ 開始時間20 10頃～終了時間01 40。全27試合。 Wiki作りました。 Bell s Wiki (http //www1.atwiki.jp/killingbeller) Kill s Cup 1-0502 Readmore Kill s Cup 1.zip info 【大会名】Kill s Cup 【大会の主旨】現在の遊戯王環境のフリー戦のシミュレート目的。 【開催日時】2013年5月2日(木) 21 00開始 23 00頃終了予定 【対戦形式】勝ち抜き方式 シングル戦 【大会共通パスワード】ads 【参加方法】大会用のチャットルームへの入室 チャットルーム：http //chat.kanichat.com/chat?roomid=killingbeller 【hamachiネットワーク名】 対戦・観戦用：KBC-01、KBC-02、KBC-03、KBC-04 （特に指定はありませんのでご自由にご参加下さい。） 【対戦部屋詳細】 禁止制限 ： 2013.3.1 カードプール ： OCG TCG 決闘タイプ ： シングル ターンの制限時間 ： 180 追加オプション ： 無し 初期ライフ ： 8000 初期手札枚数 ： 5 ドロー枚数 ： 1 【備考・その他】 観戦は自由です。途中参加は大歓迎です。主催者の使用するADSは『Version 1.031.0』になります。 主催者の建てた部屋にて決闘を行い、時間終了時での連勝数で優勝者を決定します。 参加者が６人以上揃い次第、開始しますので予定時刻よりも早期に開始する場合があります。 また、５連勝で即優勝となりますので、予定時刻よりも早期に終了する場合があります。 環境デッキや中堅デッキの指定は特にこちらはしませんので、 自分の一番好きなデッキでご参加いただけると楽しめると思います。 負けた方が交代し、勝った方は連戦していくスタイルになります。 デッキ変更は構いませんが、連戦者（連勝者）のデッキ変更は禁止です。 １つのデッキで５連勝した方が即優勝になります。 【質問等の受付先】 下記URL もしくは 大会用のhamachiネットワークからのチャットでも可。 http //killingbeller.blog.fc2.com/blog-entry-43.html report Kill s Cup-0502 [試合結果]敬称略。左側がその試合の勝者になります。 01-後【水精鱗】YY vs 【60枚ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ･ﾌｭｰｼﾞｮﾝ】Beller 02-後【水精鱗】YY vs 【ゼンマイZWホープ】わたV 03-先【水精鱗】YY vs noran【ドラグニティ／バスター】 04-先【マドルチェ】ごま vs 【水精鱗】YY 05-後【マドルチェ】ごま vs 【ライロ遺産】Beller 06-先【マドルチェ】ごま vs 【炎王炎星】とつき 07-先【マドルチェ】ごま vs 【ジェスター・ロード】一番下っ端 08-先【４軸／バスター】わたV vs 【マドルチェ】ごま 09-後【Sin機皇巨竜】一番下っ端 vs 【４軸／バスター】わたV 10-後【ガガガXyz】YY vs 【Sin機皇巨竜】一番下っ端 11-先【ヘルテントーチ】Beller vs 【ガガガXyz】YY 12-先【ヘルテントーチ】Beller vs 【大逆転クイズ(フル魔法)】とつき 13-先【雑貨ワイトノーレ】一番下っ端 vs 【ヘルテントーチ】Beller 14-後【カオス・ポッド(除外破壊型)】noran vs 【雑貨ワイトノーレ】一番下っ端 15-後【カオス・ポッド(除外破壊型)】noran vs 【カラクリ幻想機皇】ごま 16-後【陽炎フルモン】とつき vs 【カオス・ポッド(除外破壊型)】noran 17-後【陽炎フルモン】とつき vs 【黒魔導1キル】一番下っ端 18-後【陽炎フルモン】とつき vs 【レインボー・ネオス】わたV 19-後【陽炎フルモン】とつき vs 【宣告エクゾ】ranka 20-後【陽炎フルモン】とつき vs 【銀河眼フォトン】YY [まとめ] ② ：《ゼンマイネズミ》＝《Ｎｏ.３９ 希望皇ホープ》＋《ＺＷ－風神雲龍剣》＋《ＺＷ－雷神猛虎剣》 ④～⑦：無慈悲な《クイーンマドルチェ・ティアラミス》無双 ⑧ ：情け容赦無い先攻《スターダスト・ドラゴン／バスター》。血も涙も無い２体目《スターダスト・ドラゴン／バスター》。 ⑩ ：4000ダメージ与えて4000ポイント回復して6000ダメージ受ける。ここまで全てバトルフェイズ。 ⑪～⑮：スーパーデッキ除外破壊タイム ⑲ ：《神光の宣告者》は二度死ぬ。 ⑯～⑳：ハイパーじゃんけん敗北タイム Wiki作りました。 Bell s Wiki (http //www1.atwiki.jp/killingbeller)
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/56.html
冒頭、カーティスの車の中で撃ち殺される女性は何者？ OPデモにいた移民局の少女は何者で、その後どうなった？ アヤメ・ブラックバーンの正体は？ アヤメ登場時の見得切りの意味は？ カーティスの「趣味」「臓器売買」の本質とは？ ペドロの妻の名「パメラ」と言えば…… カーティスの異様な動きは一体…… 冒頭、カーティスの車の中で撃ち殺される女性は何者？ 469（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 09 44 08 ID ??? 邂逅の冒頭でカー君が撃ち殺す女ってどんな関係だったんだ？ 470（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 11 00 47 ID ??? 469 「昔は愛らしくて素直な幼女だったのになー、 どんどんデカクなって最近じゃ可愛げもないし、 夜のお供させても全然楽しくなくなってきたし、 もーいーや。こいつこーろそっと」 471（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 11 27 09 ID ??? 469 あれはお持ち帰りされたべ？ 473（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 11 56 38 ID ??? 471 え？ 車の中で股広げてた女のことじゃなくて？ 474（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 11 58 55 ID ??? 473 すまんそいつの存在を忘れてた OPデモにいた移民局の少女は何者で、その後どうなった？ 178（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 17 53 17 ID ??? カーティスの話の最初に出てくる女の子は アヤメブラックバーンサヴァイブ？ ペドロの娘（生首）？ それとも普通に剥製にされた？ 179（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 17 56 22 ID ??? 178 多分アヤメ 180（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 18 57 08 ID ??? 179 でもトラヴィスがアヤメのことを「爺さんが手塩をかけて育てた兵隊」って言ってなかったっけ？ 拉致って即席の兵士作ったなら手塩をかけて育てた兵隊って言わないような･･･ 181（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 19 06 54 ID ??? 生首がはっきり映像ででればいいけど、無理な話だしねぇ 184（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 19 44 54 ID ??? 179 移民局のビルから出てくるときにカーティス一人だったから 多分、あの女の子殺されてるよ 454（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 07 55 ID ??? ３章？冒頭のカーティス視点で出てきたお嬢さんはペドロの娘かな？ アヤメ・ブラックバーンの正体は？ 7（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 21 55 11 ID hgh5IuAN 八雲はでっかいアメリカ在住のヤクザ組織みたいなもんで 人数多いから選挙の武器にされている。 おかげでアメリカ政府との交渉役になってたり日本国内での発言力もデカイ。 じゃね？ アヤメブラックバーンの中身って誰だろ？サマンサに見てなくも無いが…。 41（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 48 00 ID ??? 7 アヤメの中身って「邂逅」の最初の女の子じゃないのか？ 26（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23 49 50 ID 6txMRF25 旦那ァ、ここにアヤメの詳しいデータとかあるけど公式のものから取ったものなのか？ http //www.gpara.com/contents/charabase/bn_239.htm 36（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 36 09 ID ??? ホテルマン=エド？ ロスパス→ホテル・ユニオン ELBOW アフロ バブルボアブラザーズ 合衆国 10歳 自殺(歴史から消された？)→マスプロ？ アヤメ・ブラックバーン アヤメマスプロ？ ELBOW＝先進国首脳機関『ELBOW』？ ネクストマスプロ 爆弾人間 ステップ HS 複数の記憶を保有 ガルシアン モンドスミオ サンダンス『記憶が引き継がれる遺伝子』？ 神 クン･ラン ミトラ 思いついたもの適当に書き出してみた 116（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 18 42 06 ID ??? アヤメの被りモンって剥製で出来てんの？ 117（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 18 53 50 ID ??? 116 アレは本当に張りぼてじゃねーのか 123（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 19 45 54 ID ??? とりあえず killer7(敢闘)、 killer8、 hopper7 は全部終わったんだけど 普通にやってでる隠れ要素はhopper7止まりかな？ それとも killer7(死闘) を クリアすればなにか他の項目がでるかしら。 あと、アヤメブラックバーンの残留思念ってどこにもでてこないよね？ ハンサムマン（イエロー？ブラック？）ですら残留思念がでてきたのに、、、 132（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 22 14 56 ID ??? つか今の今まで、 ｱﾔﾒの中の人＝ｽｰｼﾞｰ だと思ってたらこのｽﾚ読んでる内に自信無くなってきた。 根拠は顔がそっくりなのと、それ以降ﾊﾟﾀﾘと出番無くなってたから。 135（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 22 27 56 ID ??? 132 落日のデポールとケスも同一人物だと思ったけど…、スージーもそうなんかね 136（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 22 34 25 ID ??? 134 音楽聴いてた…目からうろこ。そっかそうか スージーって殺人常習犯でキラー7が依頼されて殺した子だった気がする ハト書簡で見たような気がする 167（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 03 55 01 ID ??? 132 個人的に、スージーは学校嫌いだから 笑顔のシナリオには出てこないんだと妄想してた じゃあホテルで出てくりゃいいだろって言われるとそれまでなんだが 196（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 22 18 39 ID ??? 俺も三つ目に関しては 192と同じ考え。 エミールが千里眼を得たのは６人を殺した直後。コレと同じに記憶をなくす。 で、彼が自分を取り戻したのは過去の自分を撃ち殺した時。 学校での出来事で自分の存在に混乱する。でも記憶は戻ってない。 で、ホテルでだんだんと記憶が戻っていく。でも信じられない。 しかし、最後に過去の自分発見.。撃ち殺し記憶が戻るが信じたくなくて号泣。 じゃねーかな？と思いました。 ↓他、俺の考え アヤメは普通に考えて最初の少女じゃねぇ？ ６人殺したときエミールは１３歳だからハーマンとあったのが３０年前だとすると４３歳？ 学校のデータの生年月日はダミーの少年のじゃないの？ 過去に死んだ同じ名前の生徒のデータをそのまま使ってるんじゃない？ 的外れな意見だったらスマン 201（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 01 42 18 ID ??? アヤメ、駐車場の戦闘の後、バスに乗り込むときに汗を拭うしぐさするけど よく考えたら被りモンだから意味ないじゃん！ 古典的ギャグ！ 202（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 02 37 23 ID ??? そういう萌えっぽい？しぐさもカー君が仕込んだんだよきっと 531（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04（月） 06 34 38 ID ??? アヤメはやっぱりカーティスに連れてこられた少女？ サバイブ＝生き残りだから少女たちの中から選ばれてコレクション化を逃れた子がなるのかな アヤメ＝殺女（サクラ大戦みたいだけど）で、殺されたくなかったら殺人少女になれとカーティスに脅されてたとか シルバーもＦＳＲもやってないから的外れだったらごめん 534（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04（月） 22 27 19 ID ??? 531 おそらくそう。 俺の解釈として、アヤメはカーティスのお気に入りだったが、成長するにつれて カーティスのロリコン心を満足させることが出来なくなってしまったため あの被り物をしていた（させられていた？）。 3行目に関しては完全に想像でしかないけどアヤメはカーティスに心酔していたのでは。 535（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04（月） 23 22 14 ID ??? アヤメブラックバーンの中の子だけは カー君と性癖や思想などの相性が合ってたんじゃないかと思う。 アヤメはカー君に合う前から変な子で。 537（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04（月） 23 32 23 ID ??? なるほど ビジュアル系バンドにエログロ好きのゴスロリ娘が共鳴するようなものか 538（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04（月） 23 44 43 ID ??? アヤメって中身の人が１６なの？ なんかいい大人にしか見えんかったｗ 539（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/04（月） 23 57 58 ID ??? そうなるとダンは師匠に育てられすぎなくて本当に良かったな リボルバー振り回しながらクルクル舞われた日にゃ目も当てられん 616（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 03 59 11 ID ??? なんで落日後半にでてきた美形スパイはあっさり死んだのに アヤメは死ぬほどタフなんだろ。単なる演出かそれとも何か理由があるのか・・・ 621（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 09 05 15 ID ??? 616 被り物がカタイんだよ。 776（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 13 40 46 ID ??? カーティスとあやめって親子？ 777（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 13 44 37 ID ??? 776 養子 アヤメ登場時の見得切りの意味は？ 539（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 21 44 17 ID ??? アヤメは日本語喋ってたってことは日本人か？ 540（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 00 01 27 ID ??? アヤメの中身には特に文句は無いんだが、セリフと声が…… 541（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 00 14 05 ID ??? あのナンセンスがいいなあと思うんだけどなあ 俺は別にアンチギャルゲーじゃないけど、 萌え文化への皮肉が効いてていいなと 546（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 01 00 54 ID ??? 542 俺にとっては全てをブチ壊しにする強烈な一撃だった。 アンチギャルゲーとか関係無しに、幾ら何でも場違い。 そして戦闘も攻撃当てづらい＆無駄に堅いでイライラするだけ。 547（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 01 08 02 ID ??? 萌えってやつはなかなか氏なない、って事へのイラつきかもなあ ところで「分身」のシナリオはkiller7 onlineって架空のゲームをクンが遊んでた って解釈してるんだがどうだろう（あのシナリオだけやたらアニメ使ってるし） 548（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 01 13 50 ID ??? 舞台が日本だったら、あの世界観であってもアヤメはそんなに違和感はなかったかもしれない。 例えばシルバー事件であのキャラが出てくるとか。 もしくは操ってるのがカーティスじゃなくアメリカのデブオタだとか。 ああいう演出は嫌いじゃないしやりたいことはわかるけど、 カーティスが（アメリカの老人の殺し屋が）あの被り物をさせるってことがちょっと腑に落ちなかったな。 550（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 01 51 30 ID ??? 548 まあ、カーティスは老後の楽しみが幼女と生活して、 それを剥製にするのが趣味な変態野郎（ｴﾛｼﾞｼﾞｲ）だからなぁ。 555（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 11 54 51 ID ??? カーティスは日本のアニメキャラみたいなデザインが好きなのか？ 556（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 13 32 02 ID ??? ファミ通WAVEで「キラー7」の小林氏と須田氏インタビューが見られた。 カエデの特殊能力をカプコン側に見せるときは冷や冷やものだったらしい。 あと天使やアヤメがあんなんなのは犯罪者が相手を小馬鹿にしている雰囲気を出すとか 何とか言ってた。 ウルメイダについても熱く語ってたぞ。 興味ある人はどうぞ。 558（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 15 24 16 ID ??? wavedvdみた。ところで、インタビュームービー中のアヤメのセリフが ビミョーに違うのは（”純情可憐な華一輪”のとこ）バージョン違いのムービーを使ってるから？ セルティックでの天使のあの容貌は神（クン・ラン）の遊び心だとは確かに言ってた。他の事件にしても クンは遊んでいるだけなんですよ、みたいな事言ってたね ガルシーあわれ… カーティスの「趣味」「臓器売買」の本質とは？ 13（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 31 16 ID ??? 個人的に気になる事。 ・四重構造 ・エミールはＥＬＢＯＷ出身？（ＥＬＢＯＷについてはＦＳＲにて） ・１話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ？ ・エド＝ケヴィン？ ・そもそもＥＬＢＯＷ出身なら生まれはロスパス島だよな？ ・カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環？ ・話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってＥＬＢＯＷ出身を偽ったカムイ？（死念が見えるし） ・そもそもＨＳって何者よ？本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの？（ＨＳの所為で少子化が進んでいるって事だし） ・八雲ってなんよ？銀の目が関わってるのか？ まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。 という訳でこちらに来ました。 26（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23 49 50 ID 6txMRF25 旦那ァ、ここにアヤメの詳しいデータとかあるけど公式のものから取ったものなのか？ http //www.gpara.com/contents/charabase/bn_239.htm 27（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23 54 01 ID ??? 26 あれって剥製にしてたのか… カーティスはｶﾞﾁでフィギュア萌え族だなｗ 28（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23 56 33 ID ??? 剥製にする前には当然楽しんだりするんだろうな… 29（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 02 33 ID 6txMRF25 えﾞ？あの爺さん、男だけ殺して女子はいずこへと思ったら剥製にしてたの？ だとしたらヤバイ趣味だなオイ。 30（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 04 36 ID ??? アヤメにするわけじゃないのか。マスプロ。 35（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 35 19 ID ??? 29 ダンもお前はただの変態野郎だとか言うてたからな。 老後の楽しみが幼女誘拐して楽しんだ末剥製にする事とは……。 移民局の幼女も結局コレクションになってしまったんだろか。 177（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 21 37 38 ID ??? カーティスが最後ゴリゴリやられてた機械って剥製作る機械だよね あれで幼女を…ﾃﾗｺﾜｽ 178（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 21 39 53 ID ??? ロリコンな割りに武闘派な性格だなカー君 551（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 02 36 44 ID ??? 550 PS2版では少女達の剥製が映らないそうだけど、カーティスの趣味を明確に示す 表現ってあるのかな？ GCでは映像以外に直接的な表現は無かったんだけど。 部屋の名前とカーティスの最期の姿を見て補完？ 553（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 07 28 48 ID ??? 551 PS2でも剥製でるよ ほんの一瞬だけど 554（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 09 22 31 ID ??? あら、そうなんだ、GC版でもちょっとしか映らないから、 その部分は大きな違いないのかな。 ペドロの妻の名「パメラ」と言えば…… 180（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 22 13 38 ID ??? パメラってミシガンに出てきたな 183（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 22 19 16 ID ??? 180 まんこおばけになるパツキンのレポーターな。 吉良七にパメラなんて名前の女出てきたっけ？ 185（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 22 24 28 ID ??? 183 ペドロの母親 186（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 22 54 55 ID ??? ペドロの妻じゃね？ カーティスの異様な動きは一体…… 283（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23（木） 09 44 43 ID ??? なんでカー君は仰向けに寝た状態から直立状態に浮き上がるように立ち上がれるの？ 284（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23（木） 10 29 32 ID ??? 座ったままの姿勢でジャンプをッ！みたいなもんだろ 編注：詳しくは『ジョジョの奇妙な冒険』第一部をご覧下さい。ツェペリさんが座ったままの姿勢でジャンプします。 285（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23（木） 11 38 16 ID ??? つーかカーティスもダンも、早撃ちには向いてない構えだよな… 286（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23（木） 12 57 16 ID ??? カーティスの腰クネクネも意味不明。 294（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/23（木） 15 37 12 ID ??? 286 カー君のくねくねは鳥の動きのマネしてるんだと思ってた
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/122.html
Reportと年表で齟齬が起きているのでは？ 「『封筒』や『テープ』」の意味は？ ミス・ジェイコブについて Reportと年表で齟齬が起きているのでは？ 930（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 22 51 31 ID ??? ジャコわけわかめ レポートの書いた時期どころか書いた年代自体がおかしい 6（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 21 47 01 ID ??? アジア安保は年表では1969年になってるけど採択されたのは1975年なのか。 どっちにしてもジャコレポと噛み合ってないんだが。 7（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 21 55 44 ID ??? 1乙！ 番号ぐらい気にｽﾝﾅ ｼﾞｬｺﾚﾎﾟだと、ホテルが南仏になってたり15年前だったり、 噛み合ってない所が多い気がする。 103（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/23（火） 00 34 41 ID ??? チョト待つアルよ。 「ホテル」で事件があったのは２度ネ（年表によると） １.１９５５年 ホテルユニオンで「八雲密議会」を狙った連続殺人 犯人はエミール・パークライナー１３歳 ２.１９９０年 南仏のホテルで「密議会解体」の依頼をスミス同盟が受ける。 「女の殺し屋」出現。ハーマンが駆逐したが他の人格がひどく損傷 .....笑顔後半のホテルでガルシアンが回想してるのは１度目の事件じゃないか？ ダン達を殺して回ったように記憶していたが、実は八雲会メンバーを殺っただけ？ 屋上で真実を思い出し「違う...僕じゃない（＝ダン達を殺ってない）」とつぶやく...のでは。 １９７５年に死亡してハーマンに取り込まれるダンは５５年当時なら１３歳くらい...？ ジャコレポ＃１９はこの２つの事件がごっちゃになっているのかなと。 8（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 22 58 12 ID ??? つまりｼﾞｬｺが無能だと。 10（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/19（金） 08 21 35 ID ??? ジャコは無能じゃないけどわけわかめ 11（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/19（金） 08 27 58 ID ??? １５年前って何時の年からなんだか 384（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/13（火） 22 33 30 ID ??? あとジャコについて年代は合ってるみたい。 レポートを記したのが2004年頃。 アジア安保の依頼は1967年（年表による）。 しかし採択は1975年。+29で2004年になる。ジャコは28年前と言ってたが、ほぼ合ってる。ただ、依頼主がフクシマ（国連会）とヒロ・カサイ（自民会）と食い違っている。 というか、75年時点でもカサイは17歳、67年では9歳なんだが。これも意味不明。まあ、カサイもミルズみたいに若い頃から情報屋をやっていたということか。 「15年前の『スミス同盟事件』」については、明らかに55年の事件と90年のサマンサ？に同盟が皆殺しにされた事件とが混ざってる。 最後ジャコについてだけど、俺の考えでは、サマンサにKiller7がHSを殺すように吹き込んだ誰か。しかしそれは「絵図」に描かれた、予定された行動だった、ってのはレポートから分かる。 HSの投入も「絵図」に描かれたと言われてるから、合衆国政府は最初から絡んでいたってことらしい。 「本物のクンラン」とやらを「東の大国と繋がってる野党」ではなく「政府党」が保護してるのもHSに関係あるからかも。 合衆国政府の目的は八雲を手に入れる事だろうけど、それさえを操っている個人とやらは誰だかわからん。 56（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/03/05（日） 07 47 36 ID ??? 副読本のｼﾞｬｺのレポートも年表と事実関係がズレてる 260（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 03 07 14 ID 0x1TGHnm 259 なるほどぉ。どうもありがとう。 ♯19の「スミス同盟事件」は年表でいうと1990年12月のことをさすの？ となるとそれが15年前の出来事ってことでReportの執筆は2005年だよね。ゲームの発売も2005年。 だけど「落日」は2010年。これは長期にわたって執筆がなされてるっていう理解でいいのかな？ あとわからないのは♯22の「28年前」ってやつ。 アジア安全保障議定書のための国際会議が1975年で、それに28年間を上乗せすると…2003年？わからん。 それから基本的な部分だけど、「絵図」ってなんなのかね。 「未来30年間に及ぶ歴史に対する影響力を秘め」ていて、killer7がヘブンスマイルをやっつけられるのも 「あらかじめ、そう決められていたからから」だと。条項の上だけでの話じゃないわけで…。 ♯24の「個人」も謎。政府がその「個人」に操られていると。シルバー事件でいうところの「ネヅ」みたいな。 文部省長官、じゃないんだよねぇ。 あの選挙システムってのがいまいちよく理解できてないんだけど、どなたか教えてもらえる？ えっと、投票が行われるのが小学校。それを管轄してて票をすり替えてるのが文部省。 初の大統領予備選が開かれたのがコバーン小学校で、それを設立したのがハーマン、で他国の結社連合の莫大な資金提供を得ていたと。 この結社連合が八雲会だよね。それはわかるんだけど、結局、大統領は初代からインチキで成り立ってたの？ でそれを企てたのは日本？文部省？ハーマン？してその目的は？ 天才！教えてくれ。 まそれはそれとして、「killer7というキング」とか「捨て駒」とか暗にチェスを連想させる言い回しがなされている点から 世界をチェス板に置き換えて考えてみると、それを操ってるのはやっぱハーマンかクンということになるのかな。 「ある意味においてだが、スミス同盟の血縁者でもある」。…どっちでもいけそう。 まさかとはおもうけど、「須田剛一」じゃないだろうね。 261（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 08 57 28 ID 6OD5Kr/F Jaco's Report書いた大岡って、花と太陽と雨との時にghmのHPに 「コレは夢オチで云々」っていう内容の文章を寄稿して、 掲載はされたけど公式に「この解釈は間違ってます」と書かれた人でしょ。 Jaco's Reportも似たようなもんで、大岡個人の解釈なんじゃないかなー。 年表書いたのは結城昌弘か須田本人だろうし、多分年表とはリンクしてないよ。 須田に「お前はいつも理に落ちすぎるきらいがある。何書いても怒らないし 訂正もしないから、一度見た人間全員が煙に巻かれるような話書いてみろや」 とか言われて書いたと俺は勝手に想像している。 262（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 20 22 29 ID 2+7IVKtP 261 あるな。十分あるな。 けど、年表もおかしいだろ。マツケンと楓が兄妹ってのもあの数字を信じるには無理が出てくるだろ。 で、Jaco's Reportも年表も何処か矛盾（間違いor嘘）を含んでいると解釈すればいいんだろ。 だからよ全面的に否定ってのはどうかと思うべ。 263（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 20 54 02 ID Q/1rpkuQ 楓とマツケンが兄弟なんではなくて、 「（マツケンの）かつての恋人は楓・墨州との噂」 マツケンに指示された楓の兄→楓殺害 なんじゃなかったっけか。それにしても楓は初期設定（キバクララにダーツの的にされる） がコンテでチラ見せされてたり、描き下ろし絵で匂わせてたりされてて訳解らん。 年表がおかしいのは各キャラの年齢設定照らし合わせの点で同意。 楓はギリでセーフかな…兄貴相当年食ってる事になるけど。 まあ51も「事実は大体書かれているが真実かどうかは疑うべき」だと云ってるし、 年表とJaco's Reportの信憑性に関しては8：5くらいでないかい。 一番矛盾しているのはフクシマの年齢設定だよ せめてあと10年食ってくれてたら…何とかなったかもなのに…誤植だと信じてみてもいいかい。 ダンもダンで55年当時から33歳だったら当時24歳のカーティスに弟子入りしたわけで 凄い違和感なんだ 「人格の活動時間が長期に渡ると精神年齢として加算される」とかムリヤリこじつけで考えてみたりとかしてる。 足りない頭で長文スマソ 264（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/07（水） 22 07 46 ID F28JgQGT 年齢設定と年表はすり合わせせずに書かれたっぽいね。ほぼ確実に。 多分年表はディミトリやサマンサみたいなゲーム中で説明不足だった点の補足と、 オーバードライブ・マスク辺りの構想だけあったエピソードの紹介が主目的で、 細かい数字までは深く考えずに書いちゃったんだろうな。 Jaco's Reportは本文の後にわざわざ「Text by Masahi Ooka」と個人名を クレジットまでしてる辺りは「これは個人の解釈であり本来のストーリーラインとは 異なる場合があります」という意味だろう。他にこんなクレジットがあるのは イラストとサントラのレビューだけだし、実際、須田51が明確にハーマンとクン、 国家とテロの戦いを主題として打ち出しているのにJaco's Reportでは その二者さえも八雲という超越的な陰謀論の中に含めちゃってるんだから これは明らかに本編からの逸脱で、他者の後付けと言わざるを得ないところがある。 オフィシャル度はこんな感じじゃないかな。 ゲーム本編＞（越えられない壁）＞副読本須田インタビュー＞攻略本小林インタビュー ＞（開発スタッフの壁）＞年表＞（記名原稿の壁）＞Jaco's Report 645（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/10（火） 23 55 52 ID 6RKD8VXq0 副読本巻末の執筆者の項目には、 結城昌弘と大岡まさひ（jaco's reportだけ執筆）の名前しか載ってない。 基本的に、副読本に須田が直接書いた文章は載ってないんだな。 ちなみに結城昌弘はシルバー事件２５区のツキ編を執筆した人。 ついでに、大岡は２５区のトキオ編を執筆。 Jaco's reportは大岡の署名原稿だから 信用できない、みたいな見方は正しくない気がする。 同一人物だから署名が省略されてるだけで、 他の記事はほぼ全部が結城昌弘の原稿なんだから （サントラレビューの所にだけ結城の署名があるけど、 これは執筆者の個人的な意見という意味合いが強い記事、 ってことなんだろう）。 まあ、あのレポートも本編と同じくらい意味分からないから、 一蹴したくなるのはわかるけど。 あと、まとめサイトに大岡まさひが、 公式サイトでFSRを夢オチと解釈して云々…とあるけど、 その記事書いたのは大岡じゃないな。読めば署名が違うからすぐ分かる。 あれ書いたのは相良伸彦。 そもそも、大岡はFSRのシナリオに関わってるんだから、 ストーリー解釈をミスリードしたり、 「これはGHMの公式見解ではありません」なんて 注釈の必要な記事を書くわけが無い。 須田のこのインタビューを見る限り、影響力は低くは無かったっぽい。 http //www2.gpara.com/special/soft/fsr/suda_suu.htm 646（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/11（水） 20 41 36 ID iadO/gw30 FSRのってここのことか。 http //www.grasshopper.co.jp/flower/hanaindex.html メチャクチャわかりづらいリンクを辿らないと到達しないから 気付かないのもむべなるかなだけど、645の言い分が確実に正しいなこりゃ。 Jaco'sReportの問題は、逃げ道を作りすぎなとこなんだと俺は思う。 最後のテープ以外には嘘が混じっていると思わせぶりに書きながら どこが嘘なのかを示す手掛かりはなかったり、Jacoの正体もはっきり 示しているようで実は思いっきりあいまいだったり。 Wikipediaの引き写しだけど、「実は何も意味していない」と言われても しかたない内容ではある罠。 俺はあの話は（Jacoの正体はおいといて）30年前のアジア安全保障条約会議で ハーマン（合衆国の影の代表）とクン（東の大国の影ｒｙ）が フクシマを交えて世界の将来を決定した、というのが話の肝だと解釈したが、 それもJacoの騙りが混じってると言われればその瞬間それまでだから、 結局「考えるだけムダ」になっちゃうんだよなあ。そこが年表や ゲーム本編と一番違うところで、語るに足らずとされてしまいがちな原因なんだと思う。 874（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/02（土） 12 22 38 ID zdxPTKhsO 年表はボツ設定をそのまま記載してる疑惑があるから、そっちはどうでもいい気がする ただ大岡さんは明らかにエミールによる同盟射殺事件とサマンサによる同盟射殺事件を混同してるな 話そのものはかなり面白いけど 「『封筒』や『テープ』」の意味は？ 782（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 12 59 14 ID ??? しかしジャコは確かに気になる。 冒頭のテープや手紙が〜ってのは鳩書簡と笑顔のテープ？ うーん・・・ 935（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15（月） 15 14 46 ID ??? スージーが ジャコの言う「テープ」のことかもしれんぞ。 ミス・ジェイコブについて 807（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 21 05 13 ID ??? ジェイコブって何の人だっけ 服読本に載ってたが・・・ 809（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 23 40 41 ID ??? 807 「ミスジェイコブ」は7年前にFBIが設立したベンチャー企業が開発したプログラムの事。 信頼に足るソースデータを網羅的に与えれば315.5分の1の確率で見た意を予測出来るらしい。 ジャコはそのシュミレーション結果を現実のものとする為に奔走したような存在ですな。 850（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 19 52 34 ID ??? うろ覚えなんだが、 花と太陽と雨とでミスジェイコブみたいなシステムがなかったっけ。 どこからか女の声がするの。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/23.html
「笑顔」冒頭でサマンサは死んだのか？ サマンサ・シットボーンとサマンサ・スミスの違いは？ サマンサが年表の「女の殺し屋」なのか？ サマンサはスミス同盟の一員と言えるのか？ ガルシアンの家に登場するサマンサはなぜハーマンを虐待する？ サマンサ・シットボーン（スミス）に関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 ハーマンに仕えるメイド。またはハーマンを虐待する介護アルバイトの女子大生。 正体は多層人格の一人「サマンサ・スミス」。謎は多いが、戦闘人格＝サマンサ・スミス、ハーマンの下僕＝サマンサ・シットボーンと呼び分けられている……らしい。サマンサ・スミスはハーマン付きのメイドとしてジョニー・ギャノンの元にも現われ、殺害している。 1990年12月にハーマンの下僕となっているが、この月は謎の「女の殺し屋」にスミス同盟６名が殺害された時期でもある（女はハーマンが殺害。この殺し屋＝サマンサ？）。 ハーマン覚醒時は忠実なメイド姿、非覚醒時は奔放な私服姿と変化しているようだが……？ （ハーマン部屋はともかく）外界でも、メイド姿のサマンサはハーマンから分離した状態で現われる。 「笑顔」の章オープニングのハーマン部屋で突如死亡したかのような姿で現われ、以後登場しない（イワザルは「失踪しました」と表現している）。 「笑顔」冒頭でサマンサは死んだのか？ 5（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 21 40 51 ID hgh5IuAN 過去にユニオンホテルに集まり結束したハーマン含む７人の集団がキラー7で 影響力ありすぎだから国がエミールを使って皆殺しにしたってこと？ その後エミールが利用した国に復讐をするために記憶を消して、 ガルシアン・スミスを名乗りをスミス同盟を演じてた？ これはガルシアン自体に変身の能力があるという事なのか？ 最後に椅子でポケーっとしてたサマンサは死体？ガルシアンが殺した？ 軍艦島は日本にある軍艦島のこと？ 100年後って何だよ！(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ 128（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 21 00 32 ID ??? そういやサマンサって最後どうなってんのあれ 死？ 後釜のおっちゃんは誰なんだ！ 330（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20 04 15 ID ??? というかサマンサはどこ行ったんだっけ？ 331（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20 14 10 ID ??? サマンサは笑顔のシナリオで呆けているのか死んでいるんだか わからない映像がでたあと失踪扱い やっぱりエミールに殺されたんじゃないかな 368（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 23 33 38 ID ??? 笑顔の最初のサマンサって、もしかしてダッチワイフじゃね？ 369（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 23 36 14 ID ??? 口が丸く空いててきれいに収まりそうだったな。モノが。 521（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/03（日） 08 06 26 ID ??? 517 いや、もともとあった設定はハーマンとクンの方だろ。 何かのコメントでガルシアンはボツキャラ候補だったと言ってたし。 決まってなかった最後のオチを「じゃあガルシーでしめるかw」 ってしたところが間違いだったんだな。 ところでサマンサって弾痕ないしクンに殺されたと思ってるんだが。 518の最初から死んでたってのもいいな でもそしたら笑顔では腐ってるんじゃね？ 851（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 10 36 56 ID ??? 笑顔でサマンサ死んだのかな？ 個人的には精神が崩壊したと思っているけど。 852（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 10 47 41 ID ??? 851 ハーマンと戯れすぎだからか。 853（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 11 09 51 ID ??? 851 戯れすぎて死んだな サマンサ・スミスとして人格に組み入れられたようだし 48（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/27（水） 20 20 48 ID X0mGpYm3 サマンサ・シットボーンはちゃんと口から嘔吐物か血を流して死んでいましたよ。 PS2版じゃカットされているかもしれませんけど。 49（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/27（水） 20 48 09 ID ??? いや、うちもGCだけど、 あれは口からよだれをたらして またぐらから小便ちびっているだけ。 弾痕や血などは見られなかったけど。 編注：口角右下から頬に向かう暗いラインが確認できますが、アップのカットで見ると位置が口から離れているし色もよだれにしては不自然なので、よだれというよりは単なるトゥーンレンダリングで起きる影かと思われます。また尿に見える部分ですが、カメラ構図が変わるにつれて奇妙なパースの変化を描くので、湾曲した椅子の座面が光を反射しているだけなのかもしれません。 50（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/27（水） 21 40 46 ID ??? おもらしだと！？ ・・・買ってくる 51（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/27（水） 21 46 56 ID ??? 49 絞殺されたんだと思った＞おもらし 52（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/27（水） 22 24 17 ID ??? 口が開いて舌が出てるので同じく絞殺だと思いますた。 976（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 11 15 20 ID ??? 975 ありえーる でもサマンサは最後笑顔で完全に死んだね 977（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 11 18 02 ID ??? 同盟の解散が始まっていたからな 978（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 11 34 57 ID ??? 解散って、スミス達が思念体に還る事かな？ 980（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 14 00 17 ID ??? 978 思念体どころか完全に死んだと思う ガルシーはホテルで過去を殺した地点で殺人鬼ハートランドとなって 蘇生能力失ってしまったと考える 985（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 18 03 58 ID ??? 980 じゃあオーバードライブ マスク ド スミスはゲームのとは別人格か…寂しいな 444（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/18（日） 10 12 06 ID ??? ハーマンは時空を超えた存在なのでもはや老いてるか若いかというのは関係ないのでは？ それとも老いてる方と若い方で考えが微妙に違って葛藤があったりする訳かな 所でサマンサは笑顔の回のハーマン部屋で死んでたっぽかったけど あれはハーマンに取り込まれたという事？ で、ハーマンが覚醒した時にメイド服で付き添っていたのは実は取り込まれた 未来のサマンサとか？ その辺りHikに載ってたのかな？ 445（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/18（日） 13 04 39 ID ??? 444 でもハーマンって分離したって年表に・・・ サマンサは笑顔の最初であの調子だから完全逝ってるでしょ じゃないとあの執事の雇った意味が無いべ イワザルは失踪って言ってたけどウチは少なくとも死んだとみなした 前もそんな感じの似たような話題が出たよ 第２次スミス同盟の解体とハートランド覚醒の予兆ってやつだと認識 216（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/26（金） 22 02 48 ID c+PUuTZn あくまでも解釈のひとつとして、ガルシアンの家の構造は あそこがガルシアンの内面そのものだと把握すると分かりやすくなると思う。 リビングはガルシアンの意識。 家の中のハーマンの部屋は、ガルシアンが支配しているハーマンの意識。 ハーマンは実質ガルシアンの傀儡だから、ここではボケ老人化している。 そのハーマン部屋の中にいるサマンサは、多層人格としてのサマンサの意識。 主人格はガルシアンだから、彼女を雇っているのはハーマンではなくガルシアンになる。 TVというワンクッションを置くことで、やっとガルシアンの意識から一歩離れて 「ハーマンに仕えるガルシアンとサマンサ」という芝居が始まる。芝居だからテレビに映る。 エミールとしての記憶が戻らないと、Forbidden Roomに通じる記憶の扉は開かない。 そしてエミールとして覚醒したら、ガルシアンの家（意識）にはもう簡単には戻れない。 だからエミールは戦艦島という「外部」からアクセスして、 深層心理まで（階段を）下りることでガルシアンの家（意識）にからがら辿り着いた。 この時点でエミールはもうハーマンを必要としていないから、 ハーマンの部屋（＝ガルシアンが支配しているハーマンの意識）でハーマンは死体として登場する。 ガルシアンの頃はほとんど気付いていなかった地下階、つまりガルシアンの深層心理に エミールが下りていくと、そこで初めて真実に突き当たる。 須田シナリオでこんな明快な暗喩があるのは珍しいから、 言ってる自分でもかえって嘘臭く感じるけど。 221（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/28（日） 17 07 05 ID unIpkLiR 216 その解釈からするとホテルの人格殺戮回想シーンはその人格との別離・脱却をも意味するのかな。 そうするとサマンサの死体は何だろう？操り主からの脱却かな？ にしても、216のことは何となくは解ってたけどここまではっきり言葉にはできんかった。 あんたスゲェよ・・・。 225（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 08 22 31 ID b+LrVJuu 221 「家（ガルシーの意識）の中でサマンサは死体として見えるが、ハーマンは消えている」 「エミールの無意識にしろガルシアンの意思にしろ、彼らにサマンサの人格を封印する理由がない （実際サマンサがいなくなって不便なので、執事という人格を新たに呼び出している）」 という事から考えるに、ハーマンの人格が自分の監視役であるサマンサの人格を封印した、 というところじゃないかなあ。 エミールの記憶が戻りかけてきたせいで、ガルシアンの支配力が弱まったんじゃないだろうか。 ハーマンが消えたのはエミールの記憶がハーマンを意識から締め出したのか、 それともハーマンの人格が自発的に姿をくらましたのかはとても絞りきれないけど （ただ、ハーマンの能力「死者の実体化」はこの時点でまだ有効なようだから、 人格が分離したというわけじゃなさそうだ）。 サマンサ・シットボーンとサマンサ・スミスの違いは？ 575（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07（日） 02 20 49 ID ??? チェス部屋のハーマン＝デルタヘッド ホテルの最上階の2人＝ハーマン・スミスとディミトリ ハーマン部屋のハーマン＝再生のため一時的に切り離され外部に構築された人格 サマンサ・シットボーン＝外部に構築された人格。現在のサマンサ サマンサ・スミス＝戦闘人格として活動していた頃のサマンサ ということでとりあえずはいいかな？ 48（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/02/28（火） 21 31 19 ID ??? 45 ダン〜マスクまで倒して10年間再生できないほどにする強さ サマンサ・スミスはメイドの方でシットボーンが女子大生、と区別するのか メイド姿のサマンサの方が臨時戦闘人格やってたんだろうか ゲーム中で使ってみたかった 編注：実際には「天使」ボス戦直前で、覚醒したハーマンの車椅子を押すメイド姿のサマンサに「サマンサ・シットボーン」とテロップが乗っていますが……。 935（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18（土） 15 03 17 ID yZ85igXN サマンサ・スミスとサマンサ・シットボーンは別人？ 936（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18（土） 15 57 37 ID k+dcWjbW 935 若ハーマンと老ハーマンそれかガルシアンとエミールみたいな関係かな？ 937（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18（土） 23 38 31 ID yZ85igXN 第二次スミス同盟を壊滅に追い込んだのがサマンサ・シットボーンだよね？ その後、サマンサ・スミスに・・・ とするとゲーム中でハーマンに虐待＆殺されたサマンサ・シットボーンには どんな意味があるのだろう 699（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/17（金） 11 44 37 ID V5G9GFoW0 某所のプレイ動画で指摘があったけど、 「笑顔」スタッフロールのサマンサのファーストネーム、「スミス」になってるな。 700（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/17（金） 12 07 37 ID VrStmq/N0 699 それわりと既出な話なんだが、副読本読んでない人に簡潔に説明するの難しいな。 Wikipediaでも読んでくれ。 しかしぶっちゃけスタッフロールや鳩書簡でサマンサがSmithになってるのは 単にうっかりミスで、後で気付いて副読本で辻褄合わせたように思えるんだが それは俺がひねくれているだけなんだろうか 701（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/17（金） 21 35 08 ID Cv8gRpNc0 難解な情報を適当にばら撒いておけばその筋の人間が勝手にあれこれ推理をするって寸法じゃよー 703（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/18（土） 07 11 36 ID x3g2lRPT0 700 わざとかうっかりなのかは想像する他ないが、あそこで「Smith」と書くのは 話の流れ上とても自然ではあったと思うよ。 もともとサマンサは第０章以来ずっとプレイヤーにとって出たり消えたり 性格が変わったりするなんだかよく分からない人、という位置付けだったのが、 第５章で突然死んだかいなくなったかして変な人→意味不明の人に レベルアップする。そんなプレイヤーが「？？？」と思ってるところに、 鳩書簡で「Samantha smith」ときて「あ、人格だったんだ」と気付くという順序。 この時点で「シットボーンの正体はスミス」ということが分かってるから、 スタッフロールでは堂々と「Samantha Smith」と書いてると。 この「気付かせ」の過程がかなりさりげないんで、かえって違和感があるかもしれないけど。 704（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/19（日） 01 13 08 ID GQzny0yaO なるほど。 笑顔の章でのガルシの日常の崩壊＝エミールの覚醒 で最初に目で分かることがサマンサの失踪てことか。 サマンサが年表の「女の殺し屋」なのか？ 969（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 00 33 08 ID ??? 今日やっと服毒本届いた(;´д｀) 読んでて新しく増えた疑問をいくつか書いてみる。 ・移民局の少女の「石坂園で花咲く」ってどういう意味？ ・ジャコは結局誰なの？ 文字がカタカナになったし、「いつもあなたのそばに」 ってのでなんとなくエミ母のキャサリン連想したけど… ・女の殺し屋って誰？サマンサ？ ・最後の笑う顔って「ラスト・スマイル」「ラスト・ショット」のどっちなの？ 973（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 08 33 03 ID ??? 969 ・女の殺し屋って誰？サマンサ？ ６人殺して活動休止にした女はサマンサ違うよ ハーマンがそいつ殺してるしサマンサは休止中の間忠実に動いてたんだし 975（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 11 01 00 ID ??? 973 殺し屋のサマンサがハーマンに殺されて取り込まれたんじゃないの？ Ｋｉｌｌｅｒ７を壊滅に追い込みかけるくらい凶悪な殺し屋だったからこそ 他メンバーが休止してた１０年もの間、戦闘人格も兼任できたんだと思うが。 286（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/03（土） 23 22 14 ID ??? 1990年の「女の殺し屋」 ってやっぱサマンサのことなのか？ 292（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/04（日） 19 54 37 ID ??? 286 Maybe. 45（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/02/27（月） 23 24 58 ID ??? 殺し屋サマンサ、どんだけ強かったんだ 48（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/02/28（火） 21 31 19 ID ??? 45 ダン〜マスクまで倒して10年間再生できないほどにする強さ サマンサ・スミスはメイドの方でシットボーンが女子大生、と区別するのか メイド姿のサマンサの方が臨時戦闘人格やってたんだろうか ゲーム中で使ってみたかった 932（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18（土） 10 36 15 ID Gt8qWt0i 自分はメイドさんだと思ってるんだけど。 ずっと側にいたわけだしね。 ただ、あのメイドさんも謎持ちだよな。 年表からすると「女の殺し屋」とやらがいるようで、 それがメイドさんと同一人物かどうかはっきりしないし、 サマンサ＝メイドさんってのも何か怪しいよな。 934（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18（土） 13 33 13 ID ZCQjy7lj 「女の殺し屋」＝後の「サマンサ・スミス」だと思ってたんだが･･･ 一時期死亡した他の人格の代わりに戦闘人格として活躍 ↓ 殺されたキラー７の人格が復活した後は、 一線から退いてハーマンのメイド（秘書兼世話係）になった、みたいな感じで。 938（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/19（日） 00 46 56 ID yCSybJs5 副読本によるとガルシー内の人格化するときに、死体は粒子状になるから残らないわけだ。 ハーマン部屋がもともと心の中っぽいことも考えると、サマンサは大学生もメイドさん（ついでに執事も）もう人格化してたんじゃないのか 戦闘に使われないだけで 940（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/19（日） 03 33 47 ID qRnklfsP サマンサ=女殺し屋は謎が多いよね 年表だと駆逐後はハーマンの下僕。 一時は壊滅状態にまで追い込んだのにすごい変わりよう。 ダンのように取り込まれても服従しない人格もいるのに・・・ 虐待・服従のビジョン？から見てもハーマン（ガルシアン？）とは 何か愛憎関係にあるのかな・・・ もしくは取り込んでみたらサマンサったら二重人格だった！？とか （考えれば考えるほどドツボに・・・） 941（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/19（日） 10 31 26 ID LykeQOvu むしろ、女の殺し屋も多層人格者でメイドもサマンサ・シットボーンも 副読本の妻と娘が死んだ親父も、女の殺し屋の人格で、駆逐された時に それらの人格もkiller7にくっついてきたって線はない？ これなら副読本の親父の手記のそばにいた発言も納得出来ると思う 948（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20（月） 00 16 44 ID B0ol+MvE サマンサは第2次スミス同盟を壊滅に追いやったんでしょ？ そのあと，一時的に1人で7人分の仕事をしてたわけだ（第2.5次スミス同盟？） だから7重人格じゃねーの？ 949（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20（月） 18 28 18 ID NEQuqC2u まあ7重まではいかなくても多層人格だったっぽいってのはいい線かも 年表見てるとサイドストーリーとしてゲーム化してほしい事がいっぱい・・ ケビン最愛の男を殺害とかw 951（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21（火） 17 10 49 ID cV/sgx9k 須田はkiller7を絶対的な存在として描こうとしているフシがあるから、多層人格者が他にいるとは思えない 952（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21（火） 23 57 28 ID sFV9fmui サマンサ・スミスとサマンサ・シットボーンは作中で２重人格っぽく描かれて いたように感じた。（２重人格と多層人格は副読本によれば違うもの） じつはJacoはサマンサが作り出した架空の人で Jaco's Reportはサマンサ作。 サマンサが米軍基地に幽閉されているリアルクン・ランを殺ろうとして 返り討ちにあって惨殺された、とか・・・？ そうすると、サマンサの後釜の執事の正体が良く分からなくなるのだけれど。 959（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/25（土） 10 58 01 ID UUCVMnhH そうか、サマンサは多層人格じゃなくて二重人格か、それならありえるな 98（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/12/10（日） 15 06 23 ID YjwqXFkN サマンサってつおいの？ 99（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/12/10（日） 15 07 45 ID 41gPmKzj かなりつおい killer7全員となんとか対等に渡り合えるくらい サマンサはスミス同盟の一員と言えるのか？ 702（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/18（土） 00 42 34 ID JNrhD1fYO 悪らつなゲーム会社です御主人様。 今思ったんだがスミス姓のサマンサはスミス同盟に入ってるのかね。 706（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/20（月） 20 19 19 ID F8Cd2GSQ0 702 スミス同盟をバンドに例えればサマンサ・スミスはバンドのメンバーには数えられないけど、 ライブやレコーディングには常に参加しているサポートメンバー、ぐらいの位置付けなんじゃないかと。 スミスの方のサマンサは殺し屋で多層人格でスミス姓も持っているとはいえ、 緊急時専用という特殊な人格だからスミス同盟にはカウントされない気がする。 ガルシアンの家に登場するサマンサはなぜハーマンを虐待する？ 939（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/19（日） 01 02 21 ID ZNlQcysv ガルシーが見ていた（と思ってる）大学生のサマンサ・シットボーンは 人格としてのサマンサ・シットボーン（・スミス）が作り上げた嘘なんだね。 （でも、そんなことする理由がないよな・・・。） 940（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/19（日） 03 33 47 ID qRnklfsP サマンサ=女殺し屋は謎が多いよね 年表だと駆逐後はハーマンの下僕。 一時は壊滅状態にまで追い込んだのにすごい変わりよう。 ダンのように取り込まれても服従しない人格もいるのに・・・ 虐待・服従のビジョン？から見てもハーマン（ガルシアン？）とは 何か愛憎関係にあるのかな・・・ もしくは取り込んでみたらサマンサったら二重人格だった！？とか （考えれば考えるほどドツボに・・・） 220（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/27（土） 16 20 00 ID daQX3SmR 俺的解釈だとサマンサはツンデレ ｢べ、別にあなたの為に仕えるてる訳じゃないんだから！｣ みたいな
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スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (3) スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (3) 編注：【旧】ガルシアン（エミール）２からの続きです。 592（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 15 14 12 ID ??? 劇中に出てくる一般人には、killer7はつねにガルシアンに見えるのかな？ 台詞はいつも 「Mr.スミス」だし(演出がメンドイという説もあり) 593（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 15 46 04 ID ??? 同盟の他の連中は全員死んでる訳だしね 600（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 18 41 56 ID ??? 592 ・時々挿入されるアニメは何故か必ず主人公視点（絶対に自分の姿は見えないようになってる） ・しかし何故か「分身」のアニメだけはただのカメラ視点でダンやら８人だよ全員集合やら映しまくり つまりはそういうことかと 601（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19 06 28 ID ??? それは落日のコックのシーンなんかのCGパートは除いてってこと？ 602（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19 20 11 ID ??? 600 ??? 617（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 04 07 10 ID ??? 600 漏れ 563-564で妄想垂れ流しした者で 592じゃ無いんだが漏れが言いたかったのはだいたいそういう事？ 何と言うか、ｹﾞｰﾑ中に監視ｶﾒﾗやTVの間接的な視点＝第三の視点を借りる、切り替える事で ﾌﾟﾚｲﾔｰはｹﾞｰﾑ中の実際の視点とｶﾞﾙｼｱﾝの視点＝第三の目の視点を切り替えられてる つまり普通ﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝと同じ視点（第三視点）で同じ者を『見てる』が ｶﾒﾗなどが切り替わる時にﾌﾟﾚｲﾔｰの視点も切り替わる（普通の視点）この時ﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝと異なる一つ上の次元、つまり現実世界でｹﾞｰﾑの中のｶﾞﾙｼｱﾝ達を『見てる』事になる ﾓｳﾜｹﾜｶﾒorz 619（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 05 14 57 ID ??? 617 プレイヤーキャラがダンやコンなんかの時はガルシアンの視点で ガルシアンの時はハーマン(神つまりプレイヤー）の視点ってことなのかな？ 自分で言うのもなんだが結構いいセンいってるかも 603（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19 35 45 ID ??? 600 カーティスは、普通に相手がダンだと認識していたようだが。 607（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22 28 29 ID ??? 603 外見はガルシアンでもそれをカーティスはダンと認識していたのかも。 608（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22 50 08 ID ??? 607 それはさすがにキツいと思う。 その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。 カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか？ ホテルでエミールが殺した（確定ではないけど）人間の中で、 唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くて その罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。 俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。 冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。 屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。 609（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 23 04 05 ID ??? ダンじゃないとドア開けられないだろ 651（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 02 59 01 ID ??? 619 漏れが言いたいのはそういう事 ただｶｰﾃｨｽとﾀﾞﾝの矛盾とかでやっぱり妄想の域を出てないので最後の補足 実際の視点（ﾌﾟﾚｲﾔｰ視点、真実）と第三の視点（ｶﾞﾙｼｱﾝ視点、矛盾）が切り替わるのはｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは始めは解らない＝全て真実だと思わされる だか笑顔で少しづつｽﾞﾚや矛盾＝初めて真実が見えてくる 笑顔内の話し→ｶﾞﾙｼｱﾝは今までの事は全て他の人格がしていたと認識してたが、ﾀﾞﾝ達は実際は自分が殺した死人だと思い出していく 652（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 00 07 ID ??? ここでｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは真実だと思っていた事と実際の真実が『矛盾』している＝異なる事実を見て来たという『真実』に気付き始める ここでﾎﾟｲﾝﾄになるのがやはりTVやｶﾒﾗ ｶﾞﾙｼｱﾝの見てた事（矛盾）は全て第三の目による物 これはﾌﾟﾚｲﾔｰがｶﾒﾗやTVの間接視点（第三の視点）を借りる事によりｶﾞﾙｼｱﾝと視点を共有＝ｶﾞﾙｼｱﾝと同じ物を見ている ﾊﾏｰﾝ部屋のﾒｲﾄﾞｻﾏﾝｻはｶﾞﾙｼｱﾝの第三視点による物で、この時にｻﾏﾝｻがTVを付ける事でｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは完全に視点、そして記憶を共有出来る＝ｾｰﾌﾞ出来るようになる（ここはちょっと無理があるか） 653（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 01 22 ID ??? そして老ﾊﾏｰﾝ、ｸﾝは次元が異なる者＝ｶﾞﾙｼｱﾝ達を見下ろせる、つまりﾌﾟﾚｲﾔｰに近い存在で一般人には見る事が出来ない（二人でﾁｪｽをしていたのは、駒をｷﾗｰ7、ﾌﾟﾚｲﾔｰがﾊﾏｰﾝとｸﾝ、ﾎﾞｰﾄﾞがｶﾞﾙｼｱﾝ達の世界を表している ｶﾞﾙｼｱﾝはｷﾝｸﾞ?） しかしｶﾞﾙｼｱﾝだけは第三の目でﾊﾏｰﾝ達を見る事が出来る＝ﾊﾏｰﾝと次元の近い存在（ﾊﾏｰﾝがｶﾞﾙｼｱﾝを隣人と呼ぶ） 654（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 03 12 ID ??? 普段 ｶﾞﾙｼｱﾝはｻﾏﾝｻの仲介が無ければﾊﾏｰﾝと話せないが、笑顔ではｶﾞﾙｼｱﾝが真実に気付く事でｻﾏﾝｻ無しでﾊﾏｰﾝと会える＝ﾊﾏｰﾝ､ｸﾝと同じ次元に存在する資格を手に入れる （隣人が目覚める、珍客、懐かしい顔、そして『近くに、遠慮せず』） しかしｶﾞﾙｼｱﾝはﾊﾏｰﾝ達と同じ次元に立つ事を拒む（ﾊﾏｰﾝとｸﾝを殺す） この時ｶﾞﾙｼｱﾝの姿が出ていないが、通常ﾄﾗｳﾞｨｽ達と話す時も見えない（見えるのはｻﾏﾝｻやﾊﾏｰﾝとの会話、また監視ｶﾒﾗでｶﾞﾙｼｱﾝに切り替わった時だけ？学校でのｼｰﾝなど少し自信が無い） 655（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 04 45 ID ??? これはこの時、実はﾌﾟﾚｲﾔｰ視点に切り替わるためで制作側が見せない（見せるには真実、つまりｶﾞﾙｼｱﾝを写さなければならない為ﾈﾀﾊﾞﾚになる）ﾌﾟﾚｲﾔｰは最初はこの真実に気付かない ｶﾞﾙｼｱﾝが真実に気付き出し、ﾊﾏｰﾝ達を拒む事で、ﾌﾟﾚｲﾔｰも自分がｶﾞﾙｼｱﾝ達の世界を見下ろしてる真実に気付く そして最後にｶﾞﾙｼｱﾝは『第三の目、第三の視点、ﾌﾟﾚｲﾔｰとｶﾞﾙｼｱﾝの共有視点』を自ら封じる事で、この時に完全にﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝを見下ろしてる真実、ｷﾗｰ7の真実 ｶﾞﾙｼｱﾝは世界の真実や今までの殺してきた者達、ｷﾗｰ7の真実に気付く 656（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 06 11 ID ??? しかしｶﾞﾙｼｱﾝは真実に動転し、それを認めようとしない（この時に誤解などの弁解はﾌﾟﾚｲﾔｰに対して弁解している？） だが最後にﾄﾗﾝｸｹｰｽからｷﾗｰ7の武器が出てくる事で決めてになる ｼｼでは第三の目を封印したのでHSをｽｷｬﾝ出来ない？ と、まぁこれが漏れの考え正直穴だらけなんで妄想ていどだと思ってくれ 当方携帯なんで連投ｽﾏｿorz 659（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 45 30 ID ??? 651-656 これまでで一番まとまって納得のいく説明なんじゃない？ 657（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 09 22 ID ??? 獅子でＨＳをスキャンできないのは、笑顔で千里眼の指輪を仕掛けに使ってしまったからでは 658（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 17 20 ID ??? 657 なるほ・・と思ったが、体育館のアレはどう説明するんだ？ アレがHSとは限らないが・・ 660（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 46 34 ID ??? 658 体育館でスキャンできたっけ？ 661（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 49 23 ID ??? 660 スキャン関係なかったよ。 669（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 09 42 20 ID ??? とりあえずハーマンはハーマンで呼称統一して欲しい。 ﾊﾏｰﾝとか書かれると読みづらい。 678（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 15 26 25 ID ??? ｽﾏｿ 携帯なんで半角でうたないとすぐに書き込めなくなるんだよ あとﾊﾏｰﾝは素で間違えた orz キュベ（ry 編注：『機動戦士Ｚガンダム』他には「キュベレイ」を乗機とするハマーン・カーンという人物が登場します。 608（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22 50 08 ID ??? 607 それはさすがにキツいと思う。 その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。 カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか？ ホテルでエミールが殺した（確定ではないけど）人間の中で、 唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くて その罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。 俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。 冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。 屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。 622（part2）：ジャジー：2005/07/07（木） 12 23 39 ID e3CIrHdE 608 いや、 ホテルユニオンでダン、学校で主宰ら７人がエミールに殺されたのは、本当だ と思います。 そして、ハーマンに保護されたエミールは、７人の殺人を隠蔽してもらう代償 として、過去を抹殺するために、ガルシアン・スミスと名を変え、暗殺者にな るしかなかったのでしょう。 ある時、ガルシアンはある依頼を受けます。それは、カーティスというが男が 幼児の臓器密売に関わっているらしい。そこで、彼が所属するシアトル自警団 に入団し、事の真偽を確かめてはくれまいか。ようは、自警団内でのスパイ活 動の要請です。 もしもの時のために、死亡しても仮死状態にとどまる６人の人格のいずれかの 姿で潜入することを決め、最後にもっとも標準的な射撃の腕を持っていたダン ・スミスの姿での潜入を決めたのでしょう。 カーティスなどに暗殺者としての腕を磨いていく一方で、組織の調査を進めて いたダン。しかし、ある時、どういう理由か、ダンがスパイだと知られてしま います。カーティスは、部下数人と供に路地裏でダンを待ち伏せし、彼を蜂の 巣にして射殺してしまいました。（「邂逅」最後に「サシで俺を殺れるのか？」） と言っていたので、「以前」は大勢で来たと考えるのが自然です。」 そして、死亡した人格をハーマンが回収したのでしょう。 この推理でいかがでしょうか？ 623（part2）：ジャジー：2005/07/07（木） 12 29 41 ID e3CIrHdE 続き。 ホテルで殺された人間は、ダンだけじゃありませんね。申し訳ありませ ん。 トラヴィスが言っていた「ヘドロに裏切り行為の仕事をあてがわれた」 と言うのは、あくまで「通説。」真実は別にあると考えていいと思いま す。（カーティスが手を回して、本当の理由を摩り替えたのか・・・。） 625（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 13 06 09 ID ??? 622 それだと、ダンの人格のみが恨んでいるのはおかしくないですか？ 614（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 03 01 43 ID ??? そもそも多層人格自体矛盾してると思う なんで他の人格が死亡した時、その元であるｶﾞﾙｼｱﾝが生きてられるのか 615（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 03 54 05 ID ??? おそらく、他の人格中はガルシアンではないからではなかろうか？ 残留思念はその場に留まった思念で、生き物じゃない。 でも、ガルシアンと会話できるし新たな情報も覚える。 生き物ではないが霊とは違った何かの存在ということだと思う。 で、そういった生き物だけが存在するわけじゃない世界において、 多層人格は本人であって本人ではない存在を形成するんじゃないかな？ 違う人格にチェンジしても本体は間違いなくガルシアンであるが、 死んだのはガルシアンじゃない。 何がいいたいかというと、そういうルールなんだってこと・・・・・・。 わけわかんねぇや('A`) ただし、人格の死亡とは何らかの作用で人格が眠りに着くだけで、 実際は、天使で一般人が死んだような攻撃はくらっていないというのも考えられる。 あくまでガルシアン側の問題か世界側の問題かで変わってくると思う。 624（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 12 47 23 ID ??? 615 本体って体自体はガルシーってこと？ だとしたらコンでしか進めない狭いところって 無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？ 八雲会、もしくは七人会って特別な会のようにも思えるけど そういうのに盲目の子供や盗人のコヨーテとかも入ることが出来るのかな 637（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 22 56 00 ID ??? 624 だとしたらコンでしか進めない狭いところって 無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？ 邂逅のダストシュートはコンじゃないと無理っぽいけど… 他の場所は誰でも通れそうだよな 639（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 23 55 58 ID ??? レーザーセンサーをすり抜けた件は？ 641（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 23 57 47 ID ??? 639 実はバイオ4のレオンみたいに凄い動きでかわしているとか。 642（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00 03 15 ID ??? 向かうところ敵無しだね じゃあマスクの覆面の下はそのままガルシアン？ 643（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00 10 01 ID ??? ガルシアン手首も切ったりしてんの？ 644（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00 31 18 ID ??? いやガルシアンじゃなくて他の人格がやってるだろｗｗｗｗｗ ハーマンやクンみたいな存在がある以上 「まったく他の人間になれる」っていう能力があるのは不自然じゃないし 647（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01 20 08 ID ??? 普通にガルシアンにゲヴィンとかと同じ能力あるんでしょ 648（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01 32 31 ID ??? うまくいえないが、最初は各々の人格がそれぞれ特殊能力を行使していると 考えられていたが、実際はガルシアンの特異な能力なのだろう。 ガルシーその他の人格は役割的にガルシーが一応のリーダーをやっているだけで、 人格的には対等の存在だった。 ・・・・が、実際は、どれが本体かではなく人格の集合体でもってキラー７は構成されていたわけではなく、 ガルシーの人格のみで一種の変身能力に近いことが行われていたのだろう。 笑顔ラストでのガルシーの動揺とケースの中身から、 多層人格の根幹にかかわることでのガルシーの認識が間違っていたというのは読み取れる。 それが、多層人格ではなかったとか実際は見た目なんか変わっていないとか具体的なことはわからない。 認識のズレがあったのは間違いない。 649（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01 53 30 ID ??? 思いこみの力は馬鹿にできないからな。 魔弾も撃てると信じれば撃てちまうのさ。 650（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 02 26 09 ID ??? 武器だけ持ち替えて、外見などの変化は無かったとすると 料亭の殺し屋とかカーティスとか、各人格に関わるエピソードに矛盾が出てくるような 635（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 21 31 56 ID ??? ケスは三つ目のガルシーに殺された、 ってことは過去のキラー７の仕事はすべてガルシのエミール時代の仕事ってことけ？ 編注：言わずもがなながら補足すると、鳩書簡07で「ケスはスミス同盟に殺られた」という旨の記述があり、かつ「笑顔」後編でケス自身が三つ目（エミール）に殺られたと告白している以上、鳩書簡05・07でスミス同盟の犯行と記載されているトラヴィス、スージー、オ・ユニオンらの死も同様に三つ目（エミール）の仕業ではないか、という事でしょうか。 752（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13（水） 20 58 33 ID ??? ホテルで６人を殺したのはカー君で、 ７人目に殺したガルを金庫に入れて主人格に取り込んで ダンとカー君の決闘シナリオは自分をガルと思っているカー君の妄想でどうよ？ 795（part2）：770：2005/07/17（日） 01 27 21 ID ??? 漏れ的想像では 元学長＝老ハーマン ハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、 米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。 エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、 ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには 第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。 そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国（ハーマン）側の存在になっていた。 （この時に若ハーマンの人格も形成？） そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。 死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは 30年前に会っている？ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。 （ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある？） 肖像画も、今（2011年）から30年前と考えればまぁ納得がいくか？また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。 ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。 801（part2）：770：2005/07/17（日） 10 46 42 ID ??? 補足 ガルシーエミールがホテルで6人を殺した後、屋上で狂った？のは出自が同じ人間たちを 殺めてしまった罪悪感からかも。 821（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 15 21 28 ID ??? 以下、妄想垂れ流し パークライナー家は神殺しの力を代代受け継ぐ殺し屋の家系。 研究者はこれを犯罪遺伝子と呼んでいた。 ハーマン・スミスこそが、最初のエミール・パークライナー。 ガルシーはその隠し子だったのだ。 1942 エミール出生 1952 エミール10歳（偽の死亡記録） 1977 ガルシー出生 エミール34歳 1980頃 エミール37歳 神殺しの力にて、クンを殺る ついでにトラヴィスも。 1990 ガルシー13歳 ホテルで6人殺る エミール48歳 2010 ガルシー33歳 エミール68歳（サマンサと戯れる） 2014 ガルシー37歳 神殺しの力に覚醒、目が緑に。コスプレしたクンを殺る。 840（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 42 55 ID ??? ホテルのボーイがガルシアンと「カバン」のことも 憶えているのも謎だな… 13歳の学生ってのが何かのレトリックなのか 848（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 09 21 24 ID ??? ホテルで6人殺したのはエミールでなくて殺し屋ハートランドだったと仮定 とすると屋上での「僕じゃない 誤解だ」ってのも理解できる だけどガルシーの過去の記憶である ハートランドはエミーの別人格なのかな 850（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 09 39 53 ID ??? 848 殺し屋でなく 殺人鬼 じゃなかったっけ 862（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20（水） 02 03 28 ID ??? ハートランドとかどうでもいい ただエミールがそれまでに仕事をこなしてきたとすればハートランドという通り名があってもおかしくない エミールの死亡年月日とかＨＳ幻覚説とか妄想ひけらかしたいのは分かるが深読みしすぎ 876（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 19 32 55 ID T0+Qw4QF てかジジイのハーマン、メイドのサマンサはエミールの人格じゃないの？ 若いハーマンの横にいるのは男のサマンサ。エミールは若いハーマンと男のサマンサの主従関係をみて、主人とメイドっていう イメージを持った。メイドのサマンサがジジイのハーマンを虐待するのは、エミールが若いハーマンに 命令ばかりされて、ストレスを感じてその矛先がジジイのハーマンになった。 クンランもエミールの人格だと思うが、そうだとするとＨＳもすべてエミールの自作自演になってしまうな この考えはまちがってるか・・・・ 878（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 19 48 57 ID T0+Qw4QF 877 何で？ 876 クンランがエミの人格。良いせんだと思う。俺がクンランがエミの人格だと思うのは、 コバーン小学校時代にエミールとＨＳが 同時にいること、killer7が行く先々にＨＳがいること、これが理由。 後、killer7の人格はほとんどがエミの妄想からできたと思う、カエデは人格と現実の様子がまったく違うことと、 ケヴィンの人格と現実との共通点がめがねだけ、こっからエミの妄想からできた。 976（part2）：& ◆SsLWHQ9xb2 ：2005/07/25（月） 21 06 18 ID fy0+KSGp そうだよなあ。攻略本だとガルシアンは３３歳（だっけ？） 三十年前なんて三歳だし。まあガルシアンが勝手にそう思ってる場合もあるし。 ガルシアン＝エミールっていうのもなんか怪しい。エミールって２８歳のころ自殺してるし、ホテルの屋上で。 だったらガルシアンっていう奴はだれなんだって言う話。獅子編でガルシアン（ガルシアンというか名もない黒人？） は目が緑色、雲男編でのスーパーカーに乗ってた。ってことは名もない黒人はウルメイダを人格とした？ もうわけわかんねえ 977（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25（月） 21 13 44 ID ??? 976 あの車は単に雲男の後に市販されてミルズが購入、ミルズが死んでガルシアンが貰っただけでは 978（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25（月） 21 15 07 ID ??? 976 なんかよくわからんが 再プレイをオススメする 316（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 17 11 ID igmU5J6b ガルシアンに殺した人間でHSを作る能力があるのでは？ ガルシーだけほかの人格と違ってTVで交代しなきゃいけないし 血液がバラバラになったりもしないっしょ？ ちょった無理があるかな・・・ 318（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 19 57 ID ??? 316 なぜそれとガルシアンがHS生産できるってのが繋がるかわからない 319（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 22 47 ID ??? 死んだ奴が人格になるとしてエミールがいつガルシアン・スミスになったんだ？ 320（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 25 01 ID ??? 死んだ奴が人格になる じゃあ笑顔の最後は何さ。って話になるな〜堂堂巡り 321（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 27 28 ID ??? どこまでが妄想だったんだかわからないので保留 347（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 07 43 26 ID ??? ガルシーはエミールだろ？ 351（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 08 09 23 ID ??? ガルシアン＝三つ目の怪物エミールだろ 417（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 15 07 38 ID ??? 俺妄想まとめ。 最初のエミールの生年月日は1942年 劇中の年代は2011年冬＝69歳ってことでぴったりかなと。死亡記録は捏造。さらに、 若ハーマンの言葉で『自己紹介をしよう。私はハーマン・スミス。君の見た過去に登場した男だ』 と言っているが、ここで言っている過去というのがガルシーがホテルで見た6人の殺害シーンだとすると 6人を殺している白いスーツの男以外には考えられない。ここで可能性としてあるのは 若ハーマンがガルシーの中の人格で（ガルシーと同格かそれ以上）6人の殺害はこいつ1人の犯行 （さらに言えばトラヴィスを殺したハーマンもこいつ？）裏づけとしては、killer8でこいつが新たな人格として 覚醒している点・トラヴィスが天使ボス前で『そんな顔するなよエミール。大将（ハーマン）が目覚めちまう。 もう一人の大将が笑ってるべ。』と言っている点（つまり、ハーマンは2人いる？） ・こいつと会った後、ガルシーが禁断の部屋でクンと老ハーマンを蜂の巣にしている点 （ありゃマシンガンでなきゃ無理っぽい。）・最後に2人と話ができたのはミルズの手引きという点 （すでに死亡し残留思念となったミルズは一般人には認識できない筈。さらにミルズはガルシーに 過去と戦えといっている。） 6人を殺したのは右のジジイ（当時はそこそこ若かっただろう。さらに、殺人遺伝子を持つ最初のエミールならば 殺人鬼ハートランドと呼ばれていてもおかしくないかもしれない） この場合の裏づけとしては、屋上で対決した三つ目のガルシーは赤いシャツを着ていたので。（なんか、若ハーマンが 私が屋上でキミを保護したとかいってたし） 漏れ的想像では 元学長＝老ハーマン ハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、 米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。 エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、 ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには 第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。 そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国（ハーマン）側の存在になっていた。 （この時に若ハーマンの人格も形成？） そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。 418（part3）：417：2005/08/02（火） 15 08 50 ID ??? 死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは 30年前に会っている？ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。 （ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある？） 肖像画も、今（2011年）から30年前と考えればまぁ納得がいくか？また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。 ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。 禁断の部屋にて、神ハーマンとクンが『珍客だ』『隣人が醒めたか』『懐かしい顔だな』という 発言は、この時点でガルシーから若ハーマンに人格がチェンジしていたから？ その後、二人をサブマシンガンで蜂の巣に。 となりのジジイはガルシーが教官ハーマンにエミールとして教育された時に生まれた エミール・パークライナーの人格か。殺人遺伝子を持つ殺人鬼ハートランドとして 殺人を犯すときはこいつに交代していたのかもしれない。 生年月日1942/11/22という事実は知っているので 2012年ではジジイという設定になっているのかも知れない。 （若ハーマンも老ハーマンにしてつじつま合わせをしているかも） また、専任教師のハーマンとエミールが師弟関係だったということを知っているので そこからスイートでの2人のやりとりような人格内での関係が出来上がったと思われる。 妄想なんで矛盾してる点多数につき、ご勘弁を。 420（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 15 28 56 ID ??? 若ハーマンと老ハーマンとハーマンが２人存在するのはわかるが、 ６人を殺したのはガルシーだろ？ダンの血痕の所で顔は見えないがもろガルシーだから それに若ハーマンの隣にいる奴は明らかガルシーじゃないぞ あれは昔の情報屋のユニオンあたりじゃん？ 若ハーマンはガルシー＝エミールぽいこと若ハーマンはいってるけど 421（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 15 32 52 ID ??? 最後らへんリピートしちゃってるよ？ 429（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 18 23 02 ID ??? しかしAだからBではないかって考え方でかなりまともだな。 これなら説明がつくって、根拠なしに妄想を展開されたらかなわん。 436（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 21 27 48 ID ??? 417-418の書いた事を踏まえた上で、更に妄想を膨らませてみた。 老ハーマンに第二のエミールとなるべく教育された影響で、若ハーマンが人格としてガルシーの中に存在。 ただ、六人を殺した段階では【多層】ではなく【多重】人格だった為、過去の記憶でダンを殺った時の姿はガルシーのまま。 六人を殺して【多層】人格が形成された。 そうなると【多層】人格になる理屈が不明か。 438（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/02（火） 21 53 10 ID ??? なんとなく妄想してみた。エミール二重人格って妄想。 443（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/02（火） 22 37 15 ID ??? 438 なにそれ？説明しろよ 444（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 23 07 06 ID ??? エミール二重人格以外とありうるかも 最後僕じゃないとか言ってたし 445（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 23 40 57 ID ??? よく分からんけどガルシーと殺人格エミールってこと？ 447（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 02 01 11 ID ??? 「僕じゃない誤解だ」って当時エミールが保護されたときに言った台詞だよな。 口笛吹いて堂々ダンとかと向かい合ってたのにあのうろたえぶり不自然だと思ったけど・・・、多重人格として考えると合点いくな。 448（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 02 14 14 ID ??? 当時エミールの中にハートランドの人格が既にあったんじゃないのか？ 姿かたちまで変わってないと、ダンとサシで向かい合う場面に違和感が生じる。 てかダンはハートランドに殺されたのかカーティスになのか･･･？ ニンともカンとも。 507（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/05（金） 12 20 33 ID WJyFTb+6 7人の殺し屋達、ってんじゃなくて 7人をあっという間に殺した天性の殺人者って事なん？
https://w.atwiki.jp/killer7-kouryaku/pages/4.html
ニュース @wikiのwikiモードでは #news(興味のある単語) と入力することで、あるキーワードに関連するニュース一覧を表示することができます 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/17_174_ja.html たとえば、#news(wiki)と入力すると以下のように表示されます。 メトロイド ドレッド攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【まおりゅう】最強パーティー編成とおすすめキャラ【転スラアプリ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【グランサガ】リセマラ当たりランキング - グランサガ攻略wiki - Gamerch(ゲーマチ) Among Us攻略Wiki【アマングアス・アモングアス】 - Gamerch(ゲーマチ) マニュアル作成に便利な「画像編集」機能を提供開始！ - ナレッジ共有・社内wikiツール「NotePM」：時事ドットコム - 時事通信 マニュアル作成に便利な「画像編集」機能を提供開始！ - ナレッジ共有・社内wikiツール「NotePM」 - PR TIMES 【Apex Legends】ヴァルキリーの能力と評価【エーペックス】 - Gamerch(ゲーマチ) モンハンライズ攻略Wiki｜MHRise - AppMedia(アップメディア) 【ウインドボーイズ】リセマラ当たりランキング（最新版） - ウインドボーイズ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) ポケモンBDSP(ダイパリメイク)攻略wiki - AppMedia(アップメディア) SlackからWikiへ！シームレスな文章作成・共有が可能な「GROWIBot」リリース - アットプレス（プレスリリース） 【ウマ娘】ナリタブライアンの育成論｜URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】ヒシアケボノの育成論｜URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】フジキセキの育成論｜URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) ドラゴンクエストけしケシ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】スコーピオ杯のコース解説と強いスキル - Gamerch(ゲーマチ) サモンズボード攻略wiki - GameWith 【スタオケ】カード一覧【金色のコルダスターライトオーケストラ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【スマブラSP】ソラのコンボと評価【スマブラスペシャル】 - 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https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/42.html
ケヴィンが殺ったという「最愛の男」は何者だったのか？ 生前のケヴィンはホテルで何をしていたのか？ ケヴィンはアルビノ？ 透明化能力の不思議 ナイフ投げのモーションの謎 クイックターンの動きの詳細 ハードゲイの解釈 ケヴィンによく似た人々 ケヴィン・スミスに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 killer7のメンバー。 1955年八雲会として密議会のため集合したホテル・ユニオンでエミール・パークライナーに殺され、死体は1957年「スミス同盟」の多層人格として復活する。 クン・ランが殺害された1980年、製薬マフィアとの戦いで最愛の男性を殺したと年表にはある。 2011年、ブラックヘヴンスマイルの手にかかり死亡。この時点で人格は蘇生せずスミス同盟は解散となる。 人間嫌いで孤独を好む性格のためか、非常に無口。狭い場所が好きだが高所は苦手。 アルビノ（色素の不足のために肌や髪の色が白くなる疾患）。 ハードゲイ（おもに筋肉質で攻撃的なファッションの男性同性愛者）。 暗闇では目が光るらしい。 ケヴィンが殺ったという「最愛の男」は何者だったのか？ 635（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08（月） 22 23 05 ID ??? ケヴィンの最愛の男が気になるんですけど・・誰？ 636（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08（月） 22 25 03 ID ??? ｴﾄﾞ・ﾏｶﾘｽﾀｰ 637（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/08（月） 22 26 26 ID ??? ドン引き 458（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20（火） 02 05 21 ID ??? で、てっきり忘れてることの一つに「３０年前」というキーワードがあるんだが クンラン殺した ガルシーとハーマンが××××× とか 458（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20（火） 02 05 21 ID ??? 年表だとちょうど30年前と言えば「ケヴィン、最 愛 の 男 を 殺 害」 しか書いてないんだよな。 459（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20（火） 02 16 08 ID ??? 最愛の男→クンラン はははまさか ははは 460（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20（火） 08 35 50 ID ??? 459 そうそうｗ ないないないないないないないないない ないないないないないないないないない 532（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/10（日） 01 53 55 ID D9P/iVQwO 最愛の男って誰だ 533（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/10（日） 09 01 22 ID JPHYYZ9q0 530 例え踊らされてても楽しいから俺はそれでいい。一緒に踊ってるやつらも居ることだしな。 532 ケヴィンの事だよな？個人的にはキハン門の門番かなーとか思ってた。 明確な確定要素が無いのが難だけども。前はクンとか云われてたんだっけか。 534（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/10（日） 09 52 42 ID tXSRNwDh0 530 ずっとこのスレを見ている割には、さんざん既出なことをおっしゃる。 533 クンという説はあの時はさすがに冗談として言っていたと思うが、 最愛の男が関係していた（らしい）「製薬マフィア」というのが 小説のHS化ドラッグがらみであれば、意外にありえる線だったのかもなー。 539（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/11（月） 21 04 38 ID ZPQ6BvBf0 534 さすがにクンを愛してれば「天使」あたりで何か反応があるだろうと思う…… ああ、イワザルが「この先に奴がいるんですよ！」って言ってるのが 誰の事なのかケヴィンは気付いてなかったのか？ だとすれば色々な意味で不憫だ。 537 それはそれで微妙に違うっていうか。 502は「rely on boy"s"」って書いてあるよ。 まとめサイトの問題の焦点はキバが指してるのが単数形（マツケン個人）か 複数形（マツケン他）かだから、ここ大事じゃない？ つーか思うんだが、基本的にフクシマが独走したせいで悪化した日米関係の責任を、 フクシマが死んで長老の自分にお鉢が回ってきた途端に若手議員に押し付けるキバは相当性悪だ。 生前のケヴィンはホテルで何をしていたのか？ 890（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 00 27 53 ID ??? ホテルでのケビンはさぁ、ほれ、あれよ。 じつはフロントの眼鏡と一緒に撃たれたんだよ。 いつもの透明化スニーキング中、たまたま一緒に撃たれちゃったの。 891（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 00 38 07 ID ??? ｹﾋﾞﾝﾜﾛｽ 892（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/22（金） 08 42 28 ID ??? ケヴィンらしき眼鏡フロントが殺された時だけ、噴き出した血が すーと消えていくんだけど意味あるのかな ＰＳ２だから残虐表現規制か？ 編注：GC版でも同様です。血の飛沫が中空で消えるのは誰でも同じですが、床についた血痕まで消えるのはケヴィンだけのようです。 65（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 04 04 28 ID ??? 今クリアしてまだストーリーさっぱりなんだが ホテルの受付のにーちゃん＝透明？ 70（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 10 01 38 ID ??? 65 クリアお疲れ ロビーで死んだのはケヴィンだよ ケヴィンはアルビノ？ 620（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/08/12（土） 17 47 24 ID ??? ファミ通だったか、 「ケヴィン・スミス…アルビノの大男。銃でなくナイフを(以下略)」 みたいな事が書いてあった気がするんだけど、これって公式設定？ 621（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/08/12（土） 19 16 44 ID ??? 620 公式だったと思う いくつかのキラー７サイトでアヤメがカーティスの事を「カー君」と呼んでるんだが、これも公式の情報ってあったっけ？ 編注：カプコン公式サイトのケヴィンの項でアルビノと解説されていました。 622（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/08/12（土） 23 04 01 ID ??? 620 公式も何も、見たまんまだろ 623（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/08/12（土） 23 51 16 ID ??? 確かに言われてみりゃ見たまんまだね… 攻略本にも書いてないからわざわざ触れるまでも無いってことなのか。 625（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/08/15（火） 05 40 57 ID ??? 620 大男らしいが、姿勢悪いから解らないよな… 626（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/08/15（火） 20 17 21 ID ??? 攻略本によれば身長175cm そんなに大男でもないような気もする コヨーテは174cmだし、マスクは185cmくらい 627（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/08/15（火） 20 34 19 ID ??? ごく普通な気がする 透明化能力の不思議 371（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/13（日） 20 40 42 ID utDzMjhb0 ケヴィンの透明化は敵通り抜けるし霊体化と呼んでる俺 372（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/13（日） 23 05 00 ID cGyl/t3H0 着ている服まで透明になるとか最強すぎる 俺もそんな能力がほしい 380（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/15（火） 17 57 32 ID K506QkKMO ケヴィンはハーマンから光が透過する特殊な粒子を身に纏う能力を与えられてるとかにしとけばいいんじゃね コヨーテは異様に健脚なだけであの変態同盟の中じゃ普通の人に思えてきた 383（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/16（水） 11 34 03 ID kdkmQCsz0 380 一瞬すごく納得したが、それだとHSの体を通過できる説明にはならなくないか。 そもそも壁はすり抜けられないくせにHSはすり抜けるってのもアレだが、 「人嫌い」だから生命体にだけ適用されるってことなんだろうか。 コヨーテの跳躍力ってゲームの描写見る限りだいたい３〜４ｍぐらいか？ 冷静に考えれば確かに人間を越えた超常の能力なんだけど、 あんまり凄そうな気はしないあたりがさすがコヨーテだ。 566（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/08（土） 17 32 50 ID vkqK08gT0 ケヴィンって透明になると物体も通り抜けられるよね。 人と重なった状態で実体化したら一体どうなるのか・・・ 567（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/08（土） 19 29 54 ID OslbEILOO 566 アッー！ ナイフ投げのモーションの謎 816（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/15（土） 14 37 41 ID MsgzjqrJ0 ケヴィンvsハンサムデッド戦でハンサムデッドのナイフの投げ方が あからさまにケヴィンと違う・・・ バタッ、ぴくぴく・・・LOSE 891（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/28（金） 17 23 43 ID bMeWryA90 いまだにケヴィンがのナイフの投げ方が理解できない 哀れな俺を誰か助けて下さい。 892（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/28（金） 20 22 47 ID SbI7FKRn0 891 あれ画面上では投げてないよな 銃ならずっと手に持ってて当然なんだが 893（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/28（金） 20 26 33 ID dRu3+xCLO きっと目に見えない速さで振りかぶってるんだ。 894（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/28（金） 21 58 12 ID KFQbV63UO ダーツみたいに投げてるのかと考えてたよ。 ナイフ投げる時の「シュコンシュコンシュコン！」って音が小気味よくて好き。 ところで各話クリアしたあとに出て来る英文って副読本に出てる？ 自動的に消えるからゆっくり読めないんだよね。 個人的に「雲男」と「分身」のやつがロマンチック（かどうかはわからないけど）で気に入ってる 896（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/29（土） 02 20 39 ID fBlWoDJ20 894 ダーツ式というと、右手を（左腰あたりの画面外に）引っ込めるのが振りかぶる動作で、 画面外から手首のスナップでナイフを投げるという感じかな？なるほど。 ついでにその時は手が腰に近いから、投げる動作と連続で補充もしてると 考えれば確かにつじつまは合うな。 個人的には、そのダーツ方式で投げた勢いでそのまま右肩の定位置に向かう右手に向かって、 いつものナイフを持ったままの左手が器用に新しいスローイングナイフを放る。 右手はそれを握りながら定位置に止まる。という説を提唱したい。 ちょっとジョン・ウーアクションっぽくてよくね？ 897（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/29（土） 10 02 33 ID YTgexATL0 指ではじいてるんじゃね？ クイックターンの動きの詳細 682（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/01（水） 21 18 35 ID LRdtAuJ7O 671 クイックターン スローなのにケヴィンが何回転してるか分からない俺は負け組 807（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/14（金） 12 22 35 ID rvuJ8+Lh0 682 いまさらだけど、たぶんケヴィンの動きは 後方宙返り→後方伸身宙返り１回ひねり なので 宙返りした回数自体は意外と少なく計２回 （手をついて１回、手をつけず伸身で１回）。 ２回目の宙返りでひねり（宙返りの最中に体の 前向き-後ろ向きを変えること）を１回入れてる。 808（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/14（金） 12 45 13 ID rvuJ8+Lh0 何しれっと大嘘書いてんだ俺。大きい動画で見たらひねりは3.5回ひねりだった。 後方宙返り→後方伸身宙返り3.5回ひねり が正解。 ハードゲイの解釈 552（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/07（金） 16 28 04 ID xL8C5Z3ZO ケヴィンがハードゲイって知った時は衝撃的だったｗまあ上半身裸の小指立て男が「ハードゲイじゃありません」の方が無理があるがなｗ 553（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/07（金） 19 37 05 ID 9S7iYxV/0 あんなガタイのいいゲイ怖すぎる 554（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/07（金） 19 47 09 ID cn3eWsGE0 ハードゲイはガタイがいいものだよ。 557（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/07（金） 22 27 00 ID ZvJzGSvIO ハードゲイは、男の体が好きだからこそ自分の体も魅力的に磨く感じ…？ オカマさんは女好きな人にはもちろん相手にされないし、男好きのゲイには気持ち悪がられたりするらしい ゲイで小指が立つのは女性的な仕草を真似ようとした結果だから、ハードゲイって知った時小指が立ってるのが不思議だったんだぜ。 559（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/07（金） 23 13 05 ID 8/8ROz/40 557 日米欧同時リリース作品なんで、日本的なゲイの記号（小指立て）と 欧米的な記号（ごつい体に半裸ファッション）を両方立てたらああなったんじゃないかな。 560（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/08（土） 00 30 13 ID khgC/03g0 558 実際の日本とアメリカの関係を念頭に置くといつまでもそこから抜け出せないと思う。 歴史そのものは史実に基づいていても、あそこは51の脳内で生み出された異次元なんだぜ。 559 557じゃないけど納得した。 562（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/08（土） 02 56 04 ID bMa9LM+AO 559 じゃあ日本でしか発売予定がなかったら、二丁目のオカマみたいになってたのかな… ケヴィンによく似た人々 591（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/29（金） 19 19 52 ID Zw3JkqmJ0 ケヴィンのネーミングは、 透明人間映画『インビジブル』の主演をやったケヴィン・ベーコンから？ 595（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01（日） 21 35 44 ID s0CvhVgw0 591 それはどうか分からないが、ちなみに英Wikipediaには「ケヴィン・スミスという 映画監督兼俳優がいて、そっちのケヴィンが演じた『サイレント・ボブ』は こっちのケヴィンと同じく喋らない（須田はどっちも知らなかったと言っている）」 うんぬんと書いてあった。 ところで公式サイト久しぶりに廻ってみたら、キャラクターの項目で 残留思念について「ガルシアンの千里眼で実体化して見える」とか書いてあるのに気付いた。 つまり戦艦島の地下にいたイワザルが残留思念じゃない別のモノだってことは確か？ 最初からイワザルが残留思念のフリをしていたのか、それとも戦艦島のイワザルだけが 残留思念じゃない別人だったのかは結局謎だけど。 あ、それと戦艦島のハーマン部屋のマッドドクターも。 596（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01（日） 21 48 13 ID aIBIekKcO 595 こいつか ttp //cinematoday.jp/page/N0008733 798（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/13（木） 15 52 19 ID CVuvoUnv0 映画「気まぐれな狂気」のキーファー・サザーランドが ケヴィンにそっくりな件について 799（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/13（木） 16 32 07 ID qrwFQv3EO ケヴィンは髪が短い頃の三池崇監督に似てる。 監督は色黒だが。 Googleイメージ検索結果
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/51.html
ハーマンは何者なのか？ ハーマンは何者なのか？ 2（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 18 41 02 ID e9tEceA7 １．なぜ軍艦島なのか ２．マネーロンダリングで死んだダンとホテルで死んだダンは同一なのか ３・ガルシアンの家にいるハーマン。ガルシアンがあの状態にした？ ４．ホテルから落とされた男＝情報屋オ・ニユオン＝イワザル ５．若いハーマンの横に座っているのはクン？ ６．ハーマンは歴代大統領の１人で歴史から消された？ ７．イワザルの格好をしたクン。情報屋ということなのだろうか？ 21（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23 32 27 ID ??? 8 ケヴィン=ﾎﾃﾙﾏﾝって記述あったっけ？ 犯罪の遺伝子とかもう完全にシルバーだね。 爆弾人間もFSR出てたしね（ステップ）。 ハーマン達が100年後生きてるのは銀の目の力なのか？ クンは神の力かね。 ムーンライト＝シルバー＝FSR＝killer7 全部リンクしてるなら クンはムーンライトでいうミトラの位置づけになるのかな。 ELBOWも気になる。FSRにも合衆国云々の記述があった気がするからもう一度やるかな・・・。 44（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 52 17 ID ??? ・killer7の本体はｶﾞﾙｼｱﾝ=ｴﾐｰﾙ。殺した人間(特に殺傷能力の高い人格)を 自分の中に作ってしまう。これが多層人格 ・ﾊｰﾏﾝ(本体)は不老不死(銀の目保持者)のELBOW関係者。 ？年前にELBOWのﾓﾙﾓｯﾄとして暴走したｴﾐｰﾙを保護 ・その後ｴﾐｰﾙは当時の合衆国最高権力者＝ﾊｰﾏﾝ(本体)の手駒として使われる。 笑顔前編の学校はELBOW施設 ・ｴﾐｰﾙはﾊｰﾏﾝを一度殺している(死なないけど)のかも。 ﾊｰﾏﾝ(車椅子)はｴﾐｰﾙが勝手に殺したと思い込んで作り出した人格。 自分で書いててムリがあるように思えてきた。 考えれば考えるほど合衆国版シルバー事件だなぁ 突っ込みあったらヨロ。 45（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 56 50 ID ??? ハーマンって銀の目じゃなかったっけ だから時間が狂ってるのかね 途中 48（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 00 21 ID ??? 45 時間が狂うのって、銀の目保持者が二人以上いる場合じゃなかったっけ？ 50（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 03 51 ID ??? 同じ場所に2つ以上 じゃなかったっけ あんま覚えてない 調べてみる 46（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 59 34 ID ??? ハーマンが銀の目保持者なら、若返ってるのも判るし１００年後なのも判るね。 ただエミールと一番初めに会った時は爺じゃなきゃ、 エミールがハーマンを爺と認識する理由が判らん・・・ っていうか、三つ目エミールって何よ？ 51（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 06 13 ID ??? 46 ﾊﾁｽｶｳﾐﾉｽｹが銀の目を入手して若返ってたんで ありえない話じゃないかと。 ただそうなるとﾊｰﾏﾝはいつ目を手に入れたのかって話になるが。 あ、あとユニオンホテル最上階にいたﾊｰﾏﾝの隣に座ってたやつ、 あいつﾊﾁｽｶｶｵﾙことｳﾐﾉｽｹじゃねぇか？ 52（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 09 09 ID ??? 50 51の説だと同じ場所に二つの銀の目が存在することに… と思ったけど目はすでにﾄｷｵのものか 53（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 10 23 ID ??? 51 ありうるね。 所で、笑顔の金庫の中って一体何が入ってたんだろう。 54（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 10 58 ID ??? モリシマトキオ(FSR) 「時が狂った どうやらそれを望んだのはオレ自身らしいね」 「同じ場所に異なる銀の眼が二つ以上存在すると－」 「神の御業が発動される…」 ホテル・ユニオンとエドにつながりがあるなら銀の目は手に入れるのも難しくはないかもしらんね。ロスパス島の最高責任者だし。 まぁこの説はシルバー系とのリンクが前提になるんだけど・・・ 57（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 17 13 ID ??? トキオ、ウミノスケ、カムイ、ハーマン、クン・ラン、キャサリンと 以外にも銀の目の所持者って多いな ウルメイダも銀の目所持者じゃないか？ それでどの殺人ウィルスに感染しても治癒したんじゃないかと それを合衆国が管理して多数の殺人ウィルスに対するワクチンを取得できたから 「世界を救った男」なんじゃないかなと思ったんだが でもどこから八雲を手にしたのかは分からない 103（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 13 25 52 ID ??? ハーマンの目が隠れてるイラストが多いのは銀の目だったからか 93（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 12 12 39 ID ??? 目が銀色だって言い出したら ハーマンもウルメイダもウルメイダの跡継ぎの奴も薬局のねーちゃんも銀色なんだけど。 122（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 19 40 45 ID ??? 銀の目ってそこまでキラー７に関わってるのかなぁ。 確かにエド風の男とエルボーは出てきたけど。 あとムーンから引き継いでるのは人格が死んだときの紙袋じゃない？ 首入ってるし。 須田って前作のアイデアとかシステムとかを引き継いでるよね。 キラー７の月のアイキャッチ、紙袋はムーン、 話が終わった後の英語のメッセージ、場所移動のマップ、NEW ORDER、レール移動はシルバー、 通常移動、グラフィックはＦＳＲってな感じに。 110（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 17 56 46 ID ??? 真実は虐待受けてるボケ老人の妄想 230（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00 19 21 ID ??? 初期のﾑｰﾋﾞｰ見て思い出したんだけど最初はカーティスがヘリで逃げるのをハーマンが対戦車で撃ち落す予定だったんだよな・・・。 自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてるんじゃないかと思ってたんだけど ガルシーが部屋入った時の反応の説明がつかないんだよな・・・。 231（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00 22 31 ID ??? 自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてる そこは同意だ。 死ななくても、血が出たり撃たれたりするのはやっぱ恐いんじゃね？ ムーンでミトラも頭一部吹っ飛んだあと「あー危なかったゲヒャゲヒャ」みたいなこと言ってたし。 233（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 00 30 13 ID ??? むしろ怯えたりしてガルシアンの精神を煽って楽しんでる？ 372（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 00 49 17 ID ??? 漏れ的に混乱しやすい部分は、ハーマンが色々居るところ。 車椅子ハーマン、黒髪ハーマン、倒れてたハーマン、暗殺師団のハーマン卿。 このうちどれとどれがイコールで、どれとどれが別物なんだ？ 379（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 00 58 38 ID ??? 352 黒髪＝暗殺師団≠倒れてた、ではないかな 車椅子に関してはガルシアン宅にいるハーマンは全く無関係の老人、 TVを通じて会話しているハーマンは黒髪ハーマン、 表で活動しているハーマンはエミールだと思ってる 596（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16 59 50 ID ??? 老ハーマンとクンについてはもうあんまり深く考えないほうが… あいつらどこにでも存在できて死んでも平然と出てくるんだから。 601（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 17 30 16 ID ??? 596 その証明が獅子の最後、上海１００年後なのかもしれないね 天使編ラストと同じような出来事をまた繰り返している「人」と「人」 だけど変わっていたのは「世界のサイズが変わる」はずだったのに 結局１００年後もああやって殺死合してるって事も含め「世界は変わらない」 （人間のテロイズムに代表される奇怪な衝動は止まらないし変わらない）で占めた、と 598（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 17 11 33 ID ??? 597 空けた瞬間死臭が激しすぎて額が切れたんだったらﾜﾛｽwwwww ・スミス同盟の主宰って誰だったんだろう？ ハーマンも雇われる側には違いないと思うんだけど。 国に雇われてるんだから、合衆国大統領とか？んな訳ないか。 ・ガルシーとロシアンルーレットやった人って何処の役職の人？ 607（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 17 46 05 ID ??? 598 スミス同盟主宰はエミールに取り込まれた人格を見る限り やっぱり当時学長だったハーマンじゃないかな 若ハーマンはガルシアンに直接指令を出していたハーマン役 ロシアンルーレットやったのは…現校長かな？ 文部省長官は体育館で死んでたし 618（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 21 09 30 ID ??? 俺妄想 スミス同盟 ハーマン、ダン他５名 第３の目覚醒中（暴走モード）のエミールはホテルにいるスミス同盟っぽいのを殺害 我に帰ってみるとダン以外無関係な者を殺害しており精神崩壊 ハーマンを殺し、暴走の原因の第３の目をくり抜き共に金庫にぶち込む がハーマンは銀の目で復活 若返りも可能 金庫を開けた時、額が切れたのは微妙な造形物＝第３の目だから 699（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 14 14 36 ID ??? ｼﾙﾊﾞｰ事件での談話室でｸｻﾋﾞが言った、老人達が銀の目の取り合いをしてた中にﾊｰﾏﾝがいたんじゃないかと言ってみる。 700（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 14 18 47 ID ??? それだとハーマンはクサビに殺されてることになっちゃう 737（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 22 13 35 ID ??? ハーマンがハーマンに似た別人とするなら、奥の部屋に居る奴がイワザル兼 クンなのでは？ 最後で普通に逃げてたし、イワザルにしては透明じゃなかったし。 801（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 08 07 07 ID ??? 798 ３０年前に神の化身であるクン・ランを殺った事で ハーマン・スミスも「神殺し」として人間としての域を超えた存在に踏み入ってしまったのかも クンが自分を殺ったハーマンを気に入って、でっかい遊びをこの世でやってる感じか 820（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 13 26 44 ID ??? 801 遊びで国１つをふっ飛ばしちまう・・・ヤベィな。 809（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 10 39 37 ID ??? スミス同盟 ハーマン暗殺師団 八雲会 これらの関わりが分からない。スミス同盟とハーマン暗殺師団が別物だと してもトップはハーマン・スミス以外に考えられないし八雲会は強力な組織票 をもった政治結社みたいなものでそれで邪魔になった人間を消すためにハーマンを 使ってたんだろうか。それと 車椅子のハーマン 若いハーマン 鳩書簡に出てくるハーマン卿 はどういう関係？車椅子のハーマンが全く関係ない人物で若いハーマンが本物なら 年齢的に無理があると思うんだが。 ぶっちゃけシルバーのネヅみたいに放置されたままのネタもあるんだよね･･･。 須田作品には。 815（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 12 01 29 ID ??? 809 学校の鳩書簡「ご主人様はホテルでお待ちです」を受け取って 実際に行ってみると居たのは若いハーマンだったから、恐らく「ハーマン卿」は若ハーマンの事だろう。 ただ、そうすると署名のサマンサ=スミスが居なかったのが気になる……。 ちなみに若ハーマンの隣に結局本名不明だったオッサンがいた事から一つの説が成り立つわけだが、 それを口に出す勇気は俺には無い。 それより肝心の鳩書簡を受け取ってる「エミール」って何者だ？ ガルシアンじゃないよなアレ。 73（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 13 06 30 ID ??? ホテルの六人は八雲会で、もしかしたらコバーン小学校出身。金庫に入ってた主宰の死体はハーマンかなと思う。 スミス同盟＝八雲会＝コバーン小学校だとしたら、元校長が主宰でもおかしくはない。最後の鳩書簡の「御主人様は理事長室でお待ちです」てのも考えて。 で、エミールを教育するように命じられたハーマンは実は八雲会で、エミールは政府側の手引きでホテルの事件を起こしたのかな？ とここまで書いて若ハーマンと老ハーマンのことを思い出してわけわかんなくなってきた 74（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 14 10 12 ID ??? 73 ちょっと今確認できないんだが最後の鳩書簡は 「ホテルでお待ちです」じゃなかったか？ 編注：「御主人様が，ホテルでお待ちです．」ですね。 そもそもファーストライフに関しての記述があるので 鳩書簡が30年前のものとはちょっと考えにくい 老ハーマン（学長）とホテルの若ハーマンは別人と考えたほうが自然じゃない？ ハーマン学長：スミス同盟主宰＝八雲会メンバー＝国連会側。 30年前エミールに殺害され学校の金庫に入れられる。 若ハーマン：＝ハーマン部屋のTVを通じて指示を出していた人物。合衆国側。 ハーマン部屋の老人：無関係。若ハーマン（またはガルシアン）によりでっち上げられた「ハーマン役」 ライフルを持つハーマン：エミールの人格のひとつ クンと会話をするハーマン：概念としての存在。俗な言い方をすると心の中の天使と悪魔 最後の2つは同一かもしれない 今のところ俺はこう整理している 79（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 15 41 31 ID ??? 「笑顔・後」の若ハーマン二人組その後どうなったんだ？ ガルシアンとの会話ムービーだけ、その後生きるか死んだかすら知らない まさかこの二人組も脳内幻像？ 74 若ハーマン：＝ハーマン部屋のTVを通じて指示を出していた人物。合衆国側。 でもTV画面のハーマンも白髪だよ そもそもあのTV画面は脳内通信のような物で(本当は通信機能ないかも)、実在した人物と通信出来るはちょっと考え難い 78（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 15 28 49 ID ??? ガルシアンの家にいるハーマンはずっと別人のただのボケ老人だったってことだよね 実際のハーマンはエミールを保護した時に若返ってる エミールはハーマンを殺してないし、ハーマンはエミールの人格の一つではないよ スーツケースの中にライフル入ってなかったし 編注：ライフルというのは、ハーマン・スミスの対戦車ライフルの事でしょうか。 155（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 18 13 04 ID ??? 鍵は３０年前なんだよな クン・ラン→当時の校長だったハーマンの精神に寄生して遊ぶ ハーマン→うっとおしいので神の化身を倒す ハーマン→クン・ランを倒した事により人間を超越してしまう 肉体が保てなくなる エミール→ホテルで八雲会メンバー６人殺害 学校で主宰のハーマンを殺し金庫に入れる ハーマン→精神体のハーマンはエミールに寄生し記憶を操作しキラー７として行動する と考えるとイイ感じにまとまってるかな 意見求ム 216（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 07 41 29 ID ??? 俺は八雲がキーだと思うんだよな ３０年前の事件で八雲当時内閣政策論（もしくはその一部）を入手したハーマン 八雲の力で自身は若返り、エミールを本体とする多重人格を持つ最強の殺し屋キラー７を完成させた よって人格変更した時は見た目すら変わる化け物みたいな能力は妄想ではないと思う（もしくは妄想によって力を発揮するのかも） それぐらいの力は「八雲」にはあってもおかしくないはず 396（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 01 06 22 ID ??? わかった 老ハーマンは校長、若いハーマンは政府の人間で彼の息子！ 老ハーマンの部屋はHarman'roomのイメージの元になっている そしてエミール事件以来３０年間ずっとそこで幽閉される 769（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/15（金） 22 20 15 ID J2Cp2Or+ とりあえずなぜ学長と老ハーマンと若ハーマンが同じ顔なのか。 と言うか笑顔の若ハーマンが35歳(？)のままなのはありえないので、ホテルで全てを明かす若ハーマンは妄想か過去の記憶ってことになる。 トラヴィスの話からハーマンは二人いることは分かる(若ハーマンと老ハーマン？)。 もし、若ハーマンがそのまま今の老ハーマンになっていると考えたら楽なんだが、そうなると学長の額の人物は誰？ってことになる。 そこだけ誰か突破してくれたら俺は解決できる。 795（part2）：770：2005/07/17（日） 01 27 21 ID ??? 漏れ的想像では 元学長＝老ハーマン ハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、 米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。 エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、 ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには 第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。 そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国（ハーマン）側の存在になっていた。 （この時に若ハーマンの人格も形成？） そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。 死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは 30年前に会っている？ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。 （ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある？） 肖像画も、今（2011年）から30年前と考えればまぁ納得がいくか？また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。 ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。 796（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 02 28 56 ID Kpu1iEi/ 老ハーマンの設定年齢（外見年齢）は65歳じゃなかったか？ 797（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 02 38 00 ID ??? コンプガイドだとハーマン60歳になってる。 ってか副読本出るみたいね。結城昌弘がつくるらしい。須田も関わるっぽい。期待！ 808（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 20 50 41 ID ??? ジョニーギャノンの手紙を見てると スミス同盟(キラー7)とは別にハーマン暗殺師団が存在するような書き方してるけど 暗殺師団を率いているのが若いハーマンでガルシーの人格とは別に存在するんじゃないかな？ キラー8で人格として使えるのは、ゲーム後のオマケという前提で考えたんだけど。 809（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 22 42 34 ID ??? 老ハーマンと若ハーマンと学長ハーマンは同じ顔 とりあえず若ハーマンは確実にまともな人間ではありえない（３０年前にエミールを保護したと言っている） 810（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/17（日） 23 00 07 ID ??? 若ハーマンはガルシーを13歳で保護したと言っているから 逆算すると20年前じゃ？ 811（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 06 09 58 ID ??? オフィシャルガイドのガルシアン33才の記述を信じるなら、 ハーマンが13才のエミールを保護したのは20年前になるはずだけど、 作中ではハーマン本人が「30年前」って言っている おそらくガルシアン33才の設定が間違ってるんだと思う 813（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 12 19 11 ID ??? 811 うちのはgc版なんだが、若ハーマンって何年前とかって言ってたっけ？ ”過去”としか言わなかったような。 814（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 13 16 54 ID ??? ミルズだね お前とハーマンは30年前に… ハーマンがクンを殺ったのも30年前 821（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 15 21 28 ID ??? 以下、妄想垂れ流し パークライナー家は神殺しの力を代代受け継ぐ殺し屋の家系。 研究者はこれを犯罪遺伝子と呼んでいた。 ハーマン・スミスこそが、最初のエミール・パークライナー。 ガルシーはその隠し子だったのだ。 1942 エミール出生 1952 エミール10歳（偽の死亡記録） 1977 ガルシー出生 エミール34歳 1980頃 エミール37歳 神殺しの力にて、クンを殺る ついでにトラヴィスも。 1990 ガルシー13歳 ホテルで6人殺る エミール48歳 2010 ガルシー33歳 エミール68歳（サマンサと戯れる） 2014 ガルシー37歳 神殺しの力に覚醒、目が緑に。コスプレしたクンを殺る。 822（part2）：821：2005/07/18（月） 15 25 54 ID ??? 2014 コスプレしたエミール、非覚醒の為全身麻痺にて床で昼寝 が抜けた。 832（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 02 01 ID ??? 作者が同じなので当然作風が似ていますが 全然関係ないです。 ホテルユニオンでスミス同盟が殺されていくシーンだけど ガルシーの姿は出ていないんだよね。 ひょっとしてガルシーではない？ エミール＝ガルシーとすると 八雲会の人間であるはずのエミールが 八雲会を狙うのも辻褄が合わないし。 自称ハーマン・スミスの 「君の見た過去に登場していた男」を額面どおりに受け取ると 自称ハーマン＝殺し屋ハートランドでは？ だからダンはハーマンを憎んでいると。 835（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 26 24 ID ??? 832 ダン殺害の所でガルシーの姿出てるよ。 837（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 28 27 ID ??? 835 顔は出てなくて 大人の男性としか分からなかったような。 845（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 00 33 49 ID ??? 835 あれ、白いスーツを着た長身の男で 顔はほとんど見えない状態だったと思うけど。 846（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 01 32 51 ID ??? わりとしっかり「現在」のガルシーの顔（右下４分の１程度しか映ってないが）だったような…。 847（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 01 39 34 ID ??? ダンを殺るときかなり映ってなかったっけ？ YOUって言うとき。 836（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 26 30 ID ??? ハーマン系統の人 ハーマン校長→八雲会主催 ハーマン役のおじいちゃん→サマンサに虐待されてる人 過去の若いハーマン→ホテルの二人組み エミールを保護した人 指示を出すハーマン→サマンサを従え、ガルシアンに指示を出す人 ハーマン・スミス→キラー８でキャラの一人として車椅子に座らず、立って戦う人 神ハーマン→クン・ランとチェスをやっていて、１００年後もクンランと戦ってる人 こいつらは誰と誰が＝でつながれるんだ？ 838（part2）：836：2005/07/18（月） 21 32 18 ID ??? ハーマン校長＝ハーマン・スミス→八雲会主催で殺された後、キラー７化 ハーマン役のおじいちゃん→ガルシアンの辻褄あわせ 神ハーマン＝指示を出すハーマン＝過去の若いハーマン→民主主義の化身 →ガルシアンに乗り移って指示を出したり、クンランと戦ったりする で、都合３人、実質２人のハーマンがいると思ってるんだが 17（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/26（火） 17 02 02 ID ??? 前スレにて、若ハーマンがガルシーの人格だと述べた者ですが、 もうひとつ論拠を。 禁断の部屋にて、神ハーマンとクンが『珍客だ』『隣人が醒めたか』『懐かしい顔だな』という 発言は、この時点でガルシーから若ハーマンに人格がチェンジしていたから？ その後、二人をサブマシンガンで蜂の巣に。 …って無理があるかな。 18（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/26（火） 17 35 03 ID ??? 年齢が明らかにおかしいから、残留思念かもしくは人格とかの人外の存在は確かだとは思う。 俺は人格を強く推すけどね。 19（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/26（火） 17 56 36 ID ??? 本当は若ハーマンが主人格で、エミールを保護したりダンを拾ったりして スミス同盟を作ったという考え方はどうだろう。 これなら公式の「ハーマンが主人公」設定も通らないか。 59（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/28（木） 03 05 03 ID ??? ヒント：ハーマンは常に今作（Killer7）の主人公。 ガルシアン（エミール）については「解逅」がダンの話だったように「笑顔」がガルシアンの話だった、と云う意味しかない。 229（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 16 24 40 ID ??? つーかメイドに世話されてたハーマンが本物か怪しいって話が前スレで出てなかったっけ？ 獅子のハーマン老衰で死んだただの老人で笑顔で蜂の巣にされたハーマンが本物？ 230（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 16 25 38 ID ??? ハーマン２名説か･･･。 296（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 22 29 11 ID ??? それはさすがに妄想の域かな。 ただ永遠に終わらないチェスではあるかも。ハーマンの言う背負うものってなんだろ？ 297（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 22 30 36 ID igmU5J6b 平和を背負ってるんさ。 300（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 22 33 58 ID ??? 落日や笑顔等の重要局面では常に煽るけどな 298（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 22 33 09 ID ??? でもハーマンはおもいっきり殺し屋だよ 301（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 22 36 12 ID ??? ロリコンとかアフロとか殺してる分には正義の味方なんじゃないか 366（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 09 46 22 ID ??? 三十年前にクン・ランが殺られたって事は教師時代からハーマンは殺し屋だったって事？ 369（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 09 53 27 ID ??? ハーマンはエミールの監視も行ったし クンと戦って撃ってんだから殺し屋だっただろ？
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/93.html
HSとは何だったのか？ HSとは何だったのか？ 13（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 31 16 ID ??? 個人的に気になる事。 ・四重構造 ・エミールはＥＬＢＯＷ出身？（ＥＬＢＯＷについてはＦＳＲにて） ・１話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ？ ・エド＝ケヴィン？ ・そもそもＥＬＢＯＷ出身なら生まれはロスパス島だよな？ ・カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環？ ・話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってＥＬＢＯＷ出身を偽ったカムイ？（死念が見えるし） ・そもそもＨＳって何者よ？本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの？（ＨＳの所為で少子化が進んでいるって事だし） ・八雲ってなんよ？銀の目が関わってるのか？ まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。 という訳でこちらに来ました。 21（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23 32 27 ID ??? 8 ケヴィン=ﾎﾃﾙﾏﾝって記述あったっけ？ 犯罪の遺伝子とかもう完全にシルバーだね。 爆弾人間もFSR出てたしね（ステップ）。 ハーマン達が100年後生きてるのは銀の目の力なのか？ クンは神の力かね。 ムーンライト＝シルバー＝FSR＝killer7 全部リンクしてるなら クンはムーンライトでいうミトラの位置づけになるのかな。 ELBOWも気になる。FSRにも合衆国云々の記述があった気がするからもう一度やるかな・・・。 36（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 36 09 ID ??? ホテルマン=エド？ ロスパス→ホテル・ユニオン ELBOW アフロ バブルボアブラザーズ 合衆国 10歳 自殺(歴史から消された？)→マスプロ？ アヤメ・ブラックバーン アヤメマスプロ？ ELBOW＝先進国首脳機関『ELBOW』？ ネクストマスプロ 爆弾人間 ステップ HS 複数の記憶を保有 ガルシアン モンドスミオ サンダンス『記憶が引き継がれる遺伝子』？ 神 クン･ラン ミトラ 思いついたもの適当に書き出してみた 150（part1）：sage：2005/06/13（月） 00 39 18 ID jv92nwhS 料亭フクシマで出迎えた奴等、会話した後でHSになってたな。 HSの根幹がクン＝イワザルだったけど、擬態して社会に溶け込んでいるっていう事もあるんだろうか。 333（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20 44 47 ID ??? 軍艦島にコロシアムが存在していて、 さらにガルシアンの家にＨＳの親玉（イワザル（クン））がいたっつーことは、 ＨＳテロもガルシアンの仕業か？ トラヴィスがしきりに「大将が飼ってる変態」って言ってるし、 公取委の潜入員がエミールの学校でHS見たのも世界的テロが始まる以前。 ぶっちゃけエミールとHSは繋がってるべ？ 第三の目をエミール認証の機械にかけた後、 体育館や軍艦島で千里眼が使えなくなってるから、千里眼＝第三の目で間違いないかと。 ぶっちゃけそれが今作での「銀の目」だったんじゃねーかな。 あと、100年後のハマンVSクンは、俺の解釈では現在とは別人。 100年後に超大国になった中国でまたエミールみたいな少年が作られて、 そんでまたやっぱり壊れて自作自演を始めちゃったみたいなループ話。 390（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01 08 55 ID ??? チラシだが、HSって不安定なエミールの心の爆弾ってことか？ 404（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01 58 14 ID ??? ハーマンもクンもエミールの妄想だったならHSもその一部だよな。 んじゃ天使のシナリオはほぼ一人芝居と同じじゃん。ダッセー。 405（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 00 36 ID ??? それは無いと思うが 406（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 01 36 ID WspUws0/ ダメだ、ミルズが天使で最初に生け捕りを指示している・・・ 407（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 04 19 ID ??? ぶっちゃけ妄想オチで思考停止するのが一番楽だべ そこを切り崩すのがこのスレの意義でないの？ 409（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 10 53 ID ??? 獅子で全部思い出した後で、ハーマンとクンラン出てくるから実在するでしょ ただ全部のハーマンが同一かというとあやしいわけで 411（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 15 44 ID ??? クンはテロリズムの象徴でないかな クンに触れられる＝覚悟を決めるという感じ ヘブンスマイルも表現上ああいうかたちになってはいるけど 実際は普通の人間なんだと思う 414（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 23 56 ID ??? へーテロリストになると見えなくなったりデカくなったり浮遊したり卵産んだり バラ色の人生ですね 415（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 27 58 ID ??? 414 比喩表現ってやつじゃないの？ ていうか投げやりだなおまいｗ 416（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 29 46 ID ??? いや、 411のは自分も思った。 HSが卵産んだり浮かんじゃったりしてるのはやっぱアクション部分のためじゃない？ 最初はフツーの人間が敵だったけど、バイオと被るからバケモノにしたとかっていう話をどっかで見たような気がする。 432（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 50 22 ID ??? HSはもはやテロと同じだ、とかゲーム内のニュースかなんかで言ってたけど 実際的な社会問題として確実に存在する化け物なんじゃね。 比喩とか考えすぎ。 編注：ニュースというのは「落日」オープニングムービーのナレーションの事でしょうか？ 「笑顔」でもミルズがHSをテロと表現していましたが……。 442（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 59 36 ID ??? 何でヘヴンスマイルがカーティスを守ってるんだろ。 カーティスは別に合衆国の秘密を握ってたわけでもなさそうだし、 マツケンみたいにクン・ランと関わってたわけでも無い気がするんだけど。 そういえばあの世界ってヘヴンスマイル大量にいるけど 千里眼がないと通常は迷彩かかってて見えないんだよね？ ウルメイダの街の住人は見えてたようだが何だったんかね。 というか、ドラッグストアの女とかはヘヴンスマイルに狙われたりしなかったのか？ あの3人以外に、登場しないだけで実際はもっと色んな住人が住んでるのか？ 448（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 03 35 ID ??? 442 千里眼がないと見えないどころか弾も当たらない。 けど、最後の獅子の章では、もはや見えずとも確実に一撃必殺するガルシアンに感動した。 449（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 03 45 ID bVL9+LJ7 442 ヘブンスマイルは普段は一般人に化けてんだべ 「天使」の冒頭で一般人がヘブンスマイルに変身したところを ダンに撃ち殺されるシーンがあったべ？ 452（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 06 21 ID ??? フクシマの従業員も 443（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 00 03 ID ??? HSってクンが操ってて、もうすでに幾つかの国を崩壊させたっていう話なかったっけ？ 458（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 25 15 ID ??? イワザルの「HSはスキャンしないと『実存』しない」ってのも微妙な言い回しだな 見えないんじゃなく実存しないってのが 459（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 30 46 ID ??? ケヴィンの能力の透明化って、ヘブンスマイルの 都市迷彩と同じだったりして 460（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 36 32 ID eXdjxZE+ エキストラがHSに殺される描写があるけどそう見せかけておいてガルシーが 殺してるとか。 477（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13 28 40 ID ??? 475の続き。 んで、ヘブンスマイルVSキラー7も基本的にはガルシアンの頭の中の出来事だが、 それも具現化されたので、ヘブンスマイルが世界の脅威になり、それを倒せるのは キラー7だけ。 最後にクンを撃ったことで、一応ヘブンスマイルは完全に消えた（？） 478（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13 46 49 ID ??? 477 カーティスが剥製室にいたHSは全て始末した、と言ってたけど 485（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 38 59 ID ??? 478 でもそれも変だよな。HSはスキャンしないと倒せなくて、それはガルシアンの能力じゃなかったっけ？ 480（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 14 38 51 ID ??? ＨＳはガルシアンの過去に寄生したイワザルの思念が実体化したものかと思った 分身での「ハンサムマン」のように でも他の人はそんな事は信じられなので「人間を改造している」などと言う通説が出回る事に 雑魚のＨＳは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはＫｉｌｌｅｒ７のみ あと最後のアタッシュケースの演出は 本体はハーマンであると思っていたのだが本当は自分が本体だったと認識せざるを得ない そして自分は自分の仲間すら殺していたんだというものかと思った ダンがガルシアンに心を許すというのは「俺を殺すとは、やるじゃないか」という修羅独特のユーモアかと でもそうなると格人格は自分がガルシアンに殺された、と認識しているという事になるのでここは不明 だがこう考えるとダンのハーマンに対する殺意を説明付けることができるような気もする 486（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 43 14 ID ??? 雑魚のＨＳは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはＫｉｌｌｅｒ７のみ レーザーSやバックSとか後々雑魚としてでてくるからカーティスでも勝てるんじゃね？ キハン門に行けるってかタマタマを集められるのがキラー７のみってのは分からんでもないが、 駆除はカーティスでも出来そう。 千里眼でスキャンしないと存在しないから攻撃できないという記述があるから カ－ティスも見えるということかな？ 488（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 46 08 ID ??? カーティスはカウンターアタックの達人なんだよ 490（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 48 47 ID ??? 488 カウンターアタックってスキャン後じゃないと出来なくね？ 492（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 50 19 ID ??? 490 そうだっけ？ぶっちゃけカウンター全然使わんから失念したべ 487（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 45 17 ID ??? 「天使」で殺されるエキストラの中にはHSが見えてる人いたような… 489（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 46 40 ID ??? つーかテープレコーダーの人も「化け物がいる」とか見えていたようなこと言ってたぞ。 491（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 49 01 ID ??? HSが光学迷彩をといたんだよ。 なぜ解いたかについては趣味とかそういうことにする。 494（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 53 59 ID ??? 「天使」の中には2人程HSに殺される一般人の女がいるよな。 あの女は2人とも人間に擬態してないHSが普通に見えてたようだ。 確か、キモい…って言ってる人とかね。 495（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 54 24 ID ??? 声が迫って来て怯えた、とか。苦しいか？ てか、FSRの「キャサリンの中に銀の目」とかいう知られざる事実があったらと思うと....orz 496（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 58 07 ID ??? HSは近くに来ると、HSの居る部分だけ蜃気楼のように歪んで見えるから、 普通の人でもいちおう見える。ってのを攻略本か何かで見たよ。 プレデターみたいな感じ？？ 497（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 15 58 19 ID ??? 襲い掛かってくる瞬間に実体化するんでないのかな＞HS そうじゃないと物理的に襲えないような。 498（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16 06 31 ID ??? 死んだトラヴィスやブラッドサンデー君には見えてるみたいだから ただ単に霊感が強いと見えるって事じゃ？ つかウルメイダの町になんでHSが居るのかがわからない。 なんだよウルメイダスマイルってｗ ウルメイダはHSを私兵として使える能力があったのか？ 499（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16 08 31 ID ??? 私兵がHSになってるんだろ 505（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16 50 10 ID ??? 雲男で「彼らはヘヴンスマイルにはならない」とかウルメイダがいってたり そのウルメイダが「（ウィルスがどうのといったあとで）僕がヘヴンスマイルになったら」とかいってるから 人為的にヘヴンスマイルにしたりすることができたり、 じわじわとヘヴンスマイルになったりできるんだろうか 500（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16 18 09 ID ??? 499 そこらへんも曖昧なんだよな。 HSは卵で増殖するとあるのに、人間がHS化する描写もある。 少なくともHSに殺される＝HS化ではない。 クンが神の手で一々HS化していったようでもない。 設定が甘すぎるし、超現実要素詰め込みすぎだな。特に後半は酷すぎ。 502（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 16 27 45 ID ??? HSは元の設定通り人間で、 今の姿は狂気みたいなものをディフォルメしたものと捉えてみたらどうかな デュプリケーターは実際は布教のようなものに共感した者が暴徒となるさまとか 525（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20 03 47 ID ??? ステファン・シャルボニエが作った無数の爆弾人形といい、FSRも爆弾人間が何かとかかわってたな 937（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 10 14 29 ID ??? ・鳩書簡を受け取っている「エミール」は何者？ ・結局ガルシアンは多層人格だったのか、実は単なる多重人格だったのか ・キハン門とハーマン部屋は、実際には物理的に存在しないものでＦＡ？ ・ＨＳって本当は只の爆弾抱えた人間じゃないの？（明らかに人型じゃないのがいるのはゲーム上の演出と割り切って） ・キラー７とスミス同盟とハーマン暗殺師団と八雲会メンバーの構成 ・結局３０年前に何が起こったのか ・老ハーマンの正体 ・「獅子」の内容全部 とりあえず、俺が二周じっくりテキスト読み込んでも分からなかった点をあげてみた 誰かこれらに確実な回答与えられる人がいたらｷﾎﾞﾝﾇ。 941（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 12 39 10 ID ??? ・ＨＳって本当は只の爆弾抱えた人間じゃないの？ トラヴィスがコインランドリー眺めながらHSを擁護するとこの会話内容からしても HS=テロリスト説は成り立つのか？ 947（part1）：937 [長文スマソ] ：2005/06/19（日） 14 21 32 ID ??? 941 よーく読んでみるとゲーム中、ＨＳをあの見た目通り「人間以外の怪物」として扱う人間って そのトラヴィスとか、イワザル、ケスたち残留思念だけなのよ。 ミルズやマツケン等一般の人間は「笑う顔」とか「連中」「新しいタイプのテロリズム」としか呼ばない。 特に「テロ」って言葉が繰り返し出てくる。普通、突然あんな怪物どもが世界に現れたとして「テロリズム」とは呼ばないだろ？ あと特に気になるのが落日と雲男。まず落日のＯＰアニメムービーで２００３年、世界に発生したヘブンスマイルの説明のシーンだけど、 あれどう見ても只のオッサンが歯に仕込んだ爆弾で自爆テロ起こしてるだけなんだよな。怪物じみた正体（？）なんて一切現さない。 雲男では、ムービーの姉ちゃんがＨＳの事を「薄気味悪い笑顔浮かべた連中ばっかり」って評してて、 どうやらそこまで圧倒的な怪物とは思ってない。 また、ウルメイダの台詞に 「大丈夫、彼らはＨＳにはならない」 「今まで世界中のあらゆる病原菌に感染したが平気だった。けどＨＳだけは別だ。彼らは死のリスクと向き合っている」 っていうのがあるけど、それも「こいつら俺の信者だから、狂って自爆テロなんか起こさないよ」 「ＨＳは（物理的なウイルスとか関係ない要因による）命知らずテロリストだから、一度なっちまったら俺も最後だ」 って意味だと考えたらしっくり来る。アフロがいかに健康でも、自ら爆死を選んだらさすがに死ぬからね。 以上の理由から、俺はＨＳが「クン・ランに後押しされて自爆テロリストになっちまった只の人間」なんじゃねーかなーと 考えるわけです。 もちろんあいつらが見た目通りの化け物だとしても、ゲーム内容としては成立するんだけどね。 948（part1）：937：2005/06/19（日） 14 31 30 ID ??? 付け足し。 クン・ランに後押しされたっていうのは、頭を掴まれたマツケンが決断するシーンや、 一つ目のフォービドゥンルームでハーマンに話してた ある日天使（恐らく自分の事）に囁かれて母親を切り刻んだ少年の小話から クン・ランの神の手っていうのは人間を直接怪物に変えるのではなく、 その心を決定的に悪い方向に曲げる（いわゆる「魔が差す」状態）ものなんじゃないのかと推測しますた。 人が人を殺そうと決める瞬間を「天使に囁かれる」というのはトワイライト・ムーンライトシンドロームでも使われてた表現だし、 ムーンライトにもクンと同じように人間を狂わせて楽しんでる神の化身がいたし。 67（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 11 13 08 ID ??? いや、だからその「著名な罪人」てなにもの…誰が説明して下さい なんとなく「サイレントヒル２」のシナリオと似てる気がするな、このゲーム 前スレで既出した「ＨＳが自爆テロリストになっちまった只の人間」説は気に入た あの怪物姿は殺し易いためガルシアンの脳内変換かも、彼はユニオン事件で人間を殺すに対してトラウマから （つまりスキャン＝脳内変換） でも「きもいよ！」という台詞もある、矛盾か… 68（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 11 33 49 ID ??? 67 「キモい！」のシーンのＨＳは床を這いずりながら近寄って来てる。 たとえ化け物じゃなくても、笑顔の自爆テロリストが這い回りながら迫ってきたらキモがっても不思議は無い。 というか、あいつらが化け物だっていうミスリーディングを誘うため以外に、あそこでわざわざＨＳに床を這わせる必要は無い。 69（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12 03 06 ID ??? 68 未確定情報を根拠に演出意図を断言するお前がキモイ。もうちょっと加減しろ。 70（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12 27 03 ID ??? ここずっと見ててHS＝テロリストなのか、と納得しかけてきた。 だったら奴らの腫瘍は埋め込まれた爆弾かなと。 撃ったら爆発して即死ーみたいな。 でも頭吹っ飛んでも生きてるんだよね… ウルメイダも演出過剰だし。 ゾンビ爺さん二人はHSじゃないのかな。 あれこそ神の御技か。 クンは最後のテロリスト？ テロリストって言葉似合わない… 71（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 12 43 58 ID ??? 変に現実的な説明を当てはめて考えるよりも、超常的な事は超常的な事として 扱った方が、話として上手く纏まると思う。 精神論云々は、一端話が纏まってからでも・・・とも思う。 72（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 13 06 05 ID ??? テロリストというよりクンがVSハーマンの為のゲームの駒に変えているって感じかな。 政治目的の無いテロはテロじゃないと毛沢東も言ってるし。 71 超常的なことが多すぎてこのゲームのシナリオ自体、思考停止のようなもんだ。 76（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 15 20 36 ID 24cG9fNT ＨＳはあのまんま化物だろ。 「ＨＳの材料は遊園地で誘拐した子どもの臓器」みたいなコトが 邂逅 で語られてる。 まぁ、見えない姿＝テロリストにみえない（思えない）姿とゆーコトで、 一般人に上手く紛れ込んでる爆弾テロリスト（遊園地でさらわれた子どものうちの男子＆ カーティスの好みじゃなかった女子で、なおかつ殺されて臓器を取られなかった者） と解釈できなくもないが、ここは自分も 71の意見に賛成だ。 119（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 16 57 38 ID ??? 雲男見る限り、アメリカ軍もHSのこと研究しているんだな。 あとハンサムマンも軍の研究だとか言ってたような。 HSはガルシーの多層人格やハンサムマンを具現化した女と同じで クンが具現化したの現実に干渉できる妄想なんじゃないの？ 121（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 17 04 44 ID ??? ミルズが残留思念になると心の顔が見えるみたいなことをいっているから 残留思念から見るとＨＳは怪物に見えるとか？ 322（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09 32 44 ID ??? 最大の謎はスキャンしてない状態でHSに弾を当ててもノーダメージってことだ でも黄金銃なら一発で倒せるのも謎 323（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09 46 10 ID ??? 322 ＨＳ＝実は人間説のネックだよなぁ。 324（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 16 31 19 ID ??? 頭ぶっ飛ばしても突進してくる時点で人間説は無いとは思うが。 325（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17 16 11 ID ??? ＨＳが人間である説は前スレから結構真面目に上がってたよ。 かなり説得力のあるところまでまとまってた。 326（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17 23 22 ID ??? 103とかな 確かに落日のオープニングムービーは気になる オッサン、爆発の瞬間までオッサンだもんな 327（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17 35 28 ID ??? 頭ぶっ飛ばしても突進してくるＨＳは既に脳内幻覚かも 328（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 17 51 54 ID ??? ＨＳの都市迷彩＝ただ普通の人間としてうろついてるだけ ガルシーの千里眼＝その本質（こいつ実は自爆テロリストだな）を見抜く能力 だとすると ゲーム中どんな町中や建物にも「一般市民」がいない説明がつくかな？ 用があるのはＨＳ、あとKiller7としての任務に関わる人間だけ＝他は文字通り「眼中に無い」。 天使では殺される一般人が何人か登場するが、全員わざわざ別ムービーで殺されて、 Killer7と同じ画面内で見られるのは死体（ただのオブジェ）になってから。 329（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18 04 21 ID ??? 単なる自爆事件が起きてから、殆どの一般人はすでに逃げ出しだろ 330（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18 11 31 ID ??? このゲームはあくまで主人公の視点から見れる、 そしてこの主人公の精神はまともじゃない、段々狂い感じ 結局 何処から何処までは真実で、何処から何処までは幻覚なのは一番の難点だな 321（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09 05 25 ID ??? ハルバートが学校に潜入した時、笑い声が聞こえていた そこにエミールがいた キハンモン、コロシアムの中にはオリジナルHSがいる コロシアムのイメージの元になっているのは戦艦島のある施設 戦艦島の施設の奥に最後のHSがいる ガルシーが一番奥に行った瞬間 島アボーン 331（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18 23 59 ID ??? 321 ガルシーがHS生産説ですか？確かにガルの頭の中にクンランがいるって感じだしな 最後のHSがイワザルクンランってのも茶番の様で納得いかないわな 332（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18 26 11 ID ??? だからガルシーが観測したときだけHSの存在が収束して倒せるんですね 372（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00 03 57 ID ??? ＨＳが幻覚って言ってるやつ、 ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとかどう解釈すんだよ 373（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00 06 59 ID ??? 後デュプリケーターに燃料を運んでいるミクロスマイルとかへんてこな飛行機背負ってふらふら近寄ってくるブロークンスマイルとか あとジャイアントスマイルとか 376（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00 44 12 ID ??? 幻覚だから ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとか色ろんなバージョンが簡単に発生するじゃないか 377（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 00 53 39 ID ??? そにれ、 ガルシー以外の誰かがファントムスマイルとか(略)を化け物として認知する証拠はないだろう 378（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 01 48 53 ID ??? じゃあなんでヘヴンスマイルはあれ程に絶望的なテロリズムとして席巻しえたんだ？ ただの爆弾抱えた人間ならいくらでも対処のしようはありそうなもんだが。 379（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 02 16 14 ID ??? 落日のアニメションを見れば分かるでしょ 人間だから識別出来ぬ 381（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 03 12 19 ID ??? チラシ裏な書きなぐり ・クンは人より一つ上の次元の存在、ハーマンも同じ？ ・エミールの三つ目ってのは弾と打ち合ったときに額に傷でも負ったからか？ ・ガルシーハウスのサマンサはガルシーに雇われただけで サマンサ・スミスは若ハーマンと一緒にいたおっさんで、 手紙じゃ笑ってるとかかかれてたから2人ともHS？ これならこのスレでちょくちょく出たHS＝実はただのテロリストとかも納得いくような ・ガルシー(三つ目エミール)が爆弾子供殺った時に一緒にいた、笑う大男って誰なんだろ？ 須田作品をまったくやったことないんで銀の目とかよく分からん。 388（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 15 18 34 ID ??? HSが幻覚だとしたらウルメイダの血の雨や千里眼指輪なくなった後の軍鑑島のHSが都市迷彩してたのはどういうこと？ あとミクロスマイルは何？公式の「エネルギーが頭に貯まってファントムになりました」みたいなそれっぽい説明もみんな幻覚？ 389（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 15 45 54 ID ??? 公式って(w 公式だって「本作の主人公は65歳の老人」と公言している 390（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 18 52 47 ID ??? 実はガルシーは６５歳。 391（part2）：ゲーム好き名無しさん ：2005/06/27（月） 21 12 12 ID ??? 自分もちょっとチラシの裏。 結局見た目にだまされてるんじゃなかろうか？ ガルシアンの基本能力は第３の目による思念の認識と実体化とすると。 もともと殺しが好きではなかったエミールが第３の目が開いて暴走。 ホテルで６人殺したあと我に返り、自分も殺した（記憶を封印した）のでキラー７と呼ばれた。 その後は記憶の辻褄合わせのために、 元になる『ハーマン暗殺師団』（鳩書簡）のストーリーに、 ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築。 ホテルに回収に来た若いハーマンの指示に従い、 自分は業者のガルシアン（殺人を行わない気高い人格） 殺人を行うのは他の人という構図を作り出した。 老ハーマンとクンランは善と悪というより保守と革命という思念を生み出すもの。 元々姿形がある存在ではないが、ガルシアンの実体化の力で 自分達（プレイヤー）にも見えるようになっている。 その見た目はガルシアンが実際に出会った人物（元校長や獅子のイワザルクンラン）を当てはめてるだけ。 ＨＳも基本的に他の一般人から見れば見た目はただの人。 笑いながら爆弾抱えて死ねるといった人達の心の形が、 ガルシアンにはああいう風に見えている。 クンランによってＨＳが生み出されるという仕組みは、 人が革命に向けて一歩を踏み出すという形のないプロセスを擬人化したもの。 革命には犠牲がつき物という事で、クンラン＝悪という風に捕らえているが、 決してそれ自体は悪くはないと思う。 ラブコメでコクるのを決心した人の後ろにクンランがいてもおかしくないｗ 結局、全て言葉でしか表せないものであるが、 自分達（プレイヤー）に分かりやすいように映像にしているだけの事じゃないか？ 説明が足りないせいで、逆に分かりにくくなってしまっているが。 ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。 スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。 ウルメイダといえば、血の雨は体に飼ってた殺人ウイルスがばら撒かれてるイメージだと思う。 宇宙服着て生活していた理由もそれで説明できないか？ 個人的にはデュプリケーターなどは、「〜をぶっ壊せ」と歌っている歌手のように感じる。 「盗んだバイクで走り出す〜」みたいな、それ犯罪でしょ？と思うけど、 感銘を受けて実際にマネする人を生むようなもの。 そう考えると全てのＨＳに元があるような気がするので探してみるのも楽しいかも知れない。 ちょっとといいつつ、すんごい長々とスマン。 392（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 21 18 58 ID ??? 391 普通にすげー。なるほどなあ。 コンプリートガイド、フラゲですかｗ ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。 スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。 こことか特に。 401（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03 06 51 ID ??? いっぺん誰かが疑問点を列記してくれるとありがたいが、キリがなさそうだな。 老ハーマンと若ハーマンの関係や、ダンの死についてくらいはすっきりした回答が欲しいところ。 やっぱりコンプリ本待ちか。 HSはただの人間説は個人的にはしっくりこないな。 頭部破壊や特殊能力の説明が面倒になるし、 イワザル＝クンランだったから、 HSの能力について詳しかったという分かりやすいオチも あまり意味がなくなるし。 403（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03 59 42 ID ??? 全部、脳内α波のせいだったら楽でいいのにな。 残留思念の人間は実在した人物だと思う。ミルズも残留思念として出てくるし。 391が「ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築」って言ってたように ガルシアンが過去に殺した人間を脳内で当てはめたんじゃないかな。 すなわち、残留思念もKiller7のガルシアン以外の人格も根本的に一緒だと思う。 でも、やっぱりKiller7の他人格はガルシアンの脳内想像で終わらないと思う。 邂逅でダンとカーティスが会話してるじゃない？脳内想像ならカーティスと会った瞬間、早撃ち勝負にもならず「お前誰？」ってなっちゃう。 ここからはすっげー推測論になるけど、たとえばAさんのクローンの体にAさんの記憶を入れるとする。そしたらそのクローンはこれからAさんとして生きていくと思う。 とうぜんAさんを知っている人はその人をAさんだと思って接する。記憶はそっくりそのままだから癖や動きもそのままになる。 つまり、ガルシアンは脳内にTVみたいにチャンネルがいくつもあって、空っぽのチャンネルに死んだ人の記憶を入れて多層人格として構築してるんじゃないかな。 残留思念もつまりは記憶を構築して具現化したもの？そしてある記憶を読み取り構築する力＝千里眼（あるいは第三の目）。 多重人格は体つきや顔つきも別人に近いレベルで変化するっていう報告もあるから、充分ありえる話じゃないかなぁ。 HSもただの人間は無理があるかも。子供の臓器が材料になってるみたいなこと言ってたし、ゲーム内では兵士（テロリスト）というより兵器扱いじゃない？ 無理やり現実的にするよりややファンタジーにしたほうが落ち着きやすい気がする。 つーか、Killer7の話してると自分でも何言ってるかわかんなくなってくるよ… 482（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21 38 02 ID ??? HSってフランスでトキオが作ったんじゃね？ 485（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21 51 12 ID ??? 482 天才 484（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21 50 04 ID ??? スッテプもHSだったのかな？ 825（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 17 29 53 ID ??? ヘブンスマイル人間説を通すにあたってひっかかる ヘブンスマイルの耐久性＝頭フッ飛ばしても死なない の謎をついに解明した！ あれは実は頭じゃないんだよ 腫瘍＝頭 足の方に腫瘍があるときは逆立ちして自爆テロをしてるんだよ！ だがそんなのが相手だとあまりにかっこ悪いから 勝手に立ってる人型の怪物に脳内で作り変えてる 826（part2）：ゲーム好き名無しさん [マジレスsage] ：2005/07/18（月） 17 36 41 ID ??? バイオ４でも頭吹っ飛ばした村人がそのままつかみかかってくることもあるし、 ゲーム的には特におかしいとは思わないけどね＞頭無しヘブンスマイル ヘブンスマイルが化け物じゃなく単なる人間のテロリストだとして、 テロリストを殺しても体の爆弾を停止させないとやっぱり危険じゃないかな そう考えるとヘブンスマイルの腫瘍の位置は体に埋め込まれた爆弾の位置なのかもしれない（妄想） 830（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 20 51 55 ID ??? 826 バイオ４のやつはああなった時点でもう脳の機能を失っているから頭を失っても活動できる。 828（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 20 29 47 ID ??? なんかのグロ動画で馬鹿なやつがブタとかニワトリの 首チョンパするやつ見た事あるけど、チョンパしたあとも 首無しの胴体がしばらく痛がってる風に暴れまわってたよ かなり不気味だった(´･ω･`) 827（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 18 18 36 ID ??? 最大の謎は首がなくても笑うことだ。 839（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 33 25 ID ??? 825 はいはいわろすわろす あと頭が無くても笑うのは、よくみたら口だけは残っている 833（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 11 21 ID ??? 人間＝ＨＳ説派じゃないけど頭飛ばされても生きてるのはＨＳの姿自体ガルシの脳内補完だとすると実は弾は頭に当たってないけど奴のイメージで頭吹っ飛んだことになってるだけとか 834（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 14 51 ID ??? HSは人間を改造した 特殊都市迷彩装備の殺人兵器だろ。 イワザルも奴ら改造に失敗したとか言ってる。 841（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 44 44 ID ??? 「天使」序盤でのトラヴィスのセリフでＨＳの事を 聖戦士とか信念がどうのとか言ってるから 自爆テロをイメージしてるのは間違いないと思うけどな。 870（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20（水） 20 58 30 ID ??? 聖戦士じゃなくて殉教者だった気がす 編注：「聖戦士（ヒーロー）」で合っているはずですが……。 919（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15 00 57 ID 3SL12ewu 豚切り、既出ならすまんが ステージの最後に出る『駆除した笑う顔の数』の単位が 『人』なのはやっぱり、怪物の姿に見えるだけで 何度も説が出てるが爆弾抱えてる人間なんじゃなかろうか？ あと鏡に映るような表現がなかったのも気になった （コンが殺された場所の窓とか、なぜか女子トイレの鏡が 全部割れてたりとか） 単に面倒かっただけかもしれんが 920（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15 20 37 ID ??? なにも”人”という単位を使うのは人間だけとは限らないんじゃ。 改造人間でも”人”は使うと思う。 あと、HSは怪物ではなく人間を改造した物（らしい） 921（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15 22 42 ID ??? ヘブンスマイルは一応単位は人らしいから。意思疎通もしてるか？（ツバキは制裁を受けたHSと言われる）というかHS妄想説って基本は矛盾を解決するんじゃなくて、設定を無視して無理にこじつけてるのが多い。 922（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15 28 09 ID ??? クン・ランが神の手で普通の人間をHSにするんでしょ？ まぁ、神の手で標的を狙う意志だけ植えつけるのか、見た目も含めて変えるのかはハッキリしてないけど。 923（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15 37 36 ID ??? HS人間説の根拠は ・「落日」OPムービーの国連セレモニーで自爆するテロリストが化け物に見えない ・マツケンやウルメイダシティの住人を含め、HSを人間を越えた化け物として認識してない 「新手のテロリズム」や「常に笑みを浮かべた気味の悪い連中」と述懐 ・クンランと直接関係のなさそうなカーティス邸やウルメイダシティ、 料亭フクシマにまでHSが現れるのは何故か？ ガルシーがウルメイダ信者やカーティスの部下をHSとして脳内変換してるとして自己解決 といった感じか 自分も「HS人間説」の支持者だけど、現時点では妄想扱いされても仕方ないかもしれない とりあえず8月の副読本で何らかの情報があることを期待 924（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 15 50 20 ID ??? あと「天使」OPムービーではガルシーとミルズの二人はHSを「匹」と数えてるね こっちは単なる英語の訳し方の問題かもしれないけど 925（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16 00 11 ID ??? まずHSは「テロのためのテロ」の手段であること だからクンランに関係のあるなしに関わらず世界中に出現する（というかイワザルも「HSは世界的驚異」と言っている） というかデュプリとかミクロとかレーザーとか明らかに無理 926（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16 01 39 ID ??? 俺もHS人間派だなー。 『透明』で『不気味な笑い声』を響かせながら近づいて『自爆』する、 そんなモンスターがいたら、合衆国国民ミンナ必死だぜ。。 少なくともそんなのがいっぱい居る町に住む一般人がいるとは思えない。 927（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/23（土） 16 07 13 ID ??? HS人間説の根拠が 923の個人的な考えではなく、人間説の一般的な根拠であると念頭において。 やはり妄想であるとしか言い様がない。 先ず設定をよく理解していない。そして確定事項と未確定事項の整理ができていない。 未確定事項を未確定事項であると分類できず、妄想でもって解決を図ろうとしている。 「笑顔」や「獅子」での衝撃が大きすぎたのか、設定や確定事項にまで疑いの目を向けている。 確定事項や設定を完全に信じきってしまってはいけないと思うが、それにしても 都合のいい妄想でありすぎる。 編注：@wikiシステムの上限を超えたので【旧】ヘヴンスマイル（笑う顔）２へ続きます。