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投稿した絵を同人誌にする方法、底辺から同人デビューなど、主に同人誌（含むデータ販売）を中心にどうぞ。 pixiv以外の話題で、その他の項目に該当しない有益な話題も、当てはまるようならここに。 ただし夜食ネタなど、絵や絵描きと全然関係ない事はここにも載せられません。 ※このページはもう満タン 印刷・同人誌関係底辺に大手ゲーム関連？の仕事依頼 底辺画力の同人誌の購入者評 同人にかかる費用 ダウンロード販売は価格も大事 その他pixiv外の話題評価がサイトごとに乖離する ニコニコ静画の反応はむらがある 2ch初のイラスト投稿サイト pixiv以外のイラスト投稿サイト よそで評価される保障はゼロ サイト持ちの事情 自分のサイトを作りたい 絵を晒せるスレ 同時投稿はご自由に 海外の絵の水準 よそのサイト事情とpixiv事情 ツイッターの活用方法 プロの道は超険しい 画力オンリーの評価はpixivじゃ無理 専業絵描きは茨の道 絵仕事の受け方 絵の依頼の経験談 ツイッターでの付き合い方 ブラウザで画像加工出来るサイト 無料レンタルスペースは放置で消える？ この項目の他のページ オフラインの色々・pixiv外その他 2・ 3・ 4・ 5・ 6・ 7・ 8・ 新規ページ作成用 印刷・同人誌関係 底辺に大手ゲーム関連？の仕事依頼 part214 2012/03/15 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22 16 59.78 ID 5afZ/rzk 俺みたいな爆死底辺絵師に初めて仕事としての依頼がきたんだが釣りか新手の詐欺だろうか。 某大手のゲームの1キャラを描いてくれ的な内容だったんだが。 俺は働いてるがニートみたいなもんだし、いずれはやってみたいなとは思ってたんだが。 色んな意味で怖くて踏み出せない +... 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22 21 31.42 ID JrR+8cZB 666 お仕事スレで相談すると、詳しい人が居るんじゃないかな。 報酬の明示とか連絡先がどうとか、その辺分からないとそもそも答えようがないけど。 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22 21 36.13 ID aMBgndN6 じゃやらないほうがいいよ 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22 26 39.99 ID cme4Fa20 大手の名前を使ってるだけだろ 少なくともケータイは孫請けやひ孫請けが作ってるから100％そう 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22 33 55.12 ID gE5KL+lX 666 pixivで絵師探してるような業者なんてお前の事喋るフリー素材ぐらいにしか見てないよ 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22 37 51.80 ID aMBgndN6 カプコンのあきまんさんでもキャラクターデザインが１体8000円の世界だからな 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22 57 59.32 ID SYMx17f1 ピクシブもやってるが、ちゃんとサイトまで来てそこから依頼してきた所は 好感持てたな 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23 00 29.38 ID 5afZ/rzk すみません666ですが、仲介さんです。 私の会社に依頼がきたから 1キャラ２万くらいで差分込みで可愛い子描いてくれという内容ですね。 正直過大評価されて失敗するのも怖いので、今の仕事もやめて ポートフォリオ作って実務積むためどっかの求人探すことにします・・ 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23 07 39.82 ID NWFR2QlZ ポートフォリオてなに？ 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23 17 54.08 ID JrR+8cZB 678 冗談で言ってるのかもしれないが、仕事は続けろ。 後、そういう業者はだめなら次の人間探すくらいで深く考えちゃいないから、 あんまり深刻に受け止めるだけ無駄だと思う。 681 今まで作った作品集みたいなもん。 底辺画力の同人誌の購入者評 part217 2012/04/13 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 22 59 11.36 ID /Zkp5Vxz 底辺だけど同人誌出したい 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 23 00 39.17 ID J12zm4h0 安心しろ、底辺クラスの画力で同人誌出してる奴なんて山ほどいる 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 23 02 44.37 ID gEMn7bNi （売れるとは言ってない） 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 23 03 27.91 ID jqE6YNis お世辞にも絵が上手いとは言えない人の同人誌なら買った事がある。 お値打ちだったんで買って損という程でもなく、極普通の買い物だったな。 どうでもいいが、前にスレでイベント参加の初陣は売れると思うなとかどうとかいってたっけ。 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 23 05 37.25 ID sMJr5zsj 絵は下手だけど話が上手い同人作家の本は結構買うわ 同人にかかる費用 part219 2012/05/01 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 07 50 38.06 ID b+zJtOtw 同人活動とかって憧れるけどいくらお金が必要なのかとかすら知らないわ １０代のころからそういう活動してた人がうらやましい コミュ力皆無だから余裕ではぶられるだろうな 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 08 19 58.98 ID MOOeFfnU 同人なんかリアル友達とやるもんじゃないの？ 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 09 43 17.34 ID 7dDoSkui 俺ら友達いないから、1人でしかできないじゃん 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 09 45 02.96 ID MC+WyFL1 500 東京在住なら１イベント4万円ぐらいかな。 登録費用、交通費で1万。 印刷代で2万。 打ち上げで1万。 遠征するともっとかかる。 俺も最近始めた口でそんなに詳しくないけど、隣のサークルさんと仲良くなったり、楽しいよ。 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 09 50 07.68 ID png2jHR8 503 印刷って何冊でいくらくらいかかるの？ だいたい 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 10 02 44.33 ID MC+WyFL1 504 50部で1万6千ぐらいだよ。 100部刷っても残るだけだよ。 2万あれば十分、もっと安いところもあるから「同人誌 印刷」でググるといいよ。 ダウンロード販売は価格も大事 part221 2012/05/26 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22 24 18.14 ID c0ugA4yq pixivと同時にDLSiteでオラもデブゥーしようとしたら 超うまい奴でも大爆死してるじゃねーかｗｗ こんなん100点とるよりも1人売るほうが無理ゲーだろ・・ しかも作者のキャプションの空回り感が悲しい 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22 40 12.78 ID TglqQzbO 846 ４コマ漫画集を１０５円で売ってる人は２００近くＤＬされてたぞ 値段によるんだと思う 上へ その他pixiv外の話題 評価がサイトごとに乖離する part209 2011/01/26 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 07 36 07.48 ID x7HhY8XF dAでは低卒できたと思うのにpixiv全くダメだ dAだとグループに参加したら一気に閲覧もfavも増えたけど pixivはそもそもグループとかないぶん、知られる手段が能動的なもんしかないからなのか 日本人ウケしない絵柄だからなのか pixivでたまにブクマついたと思うと わざわざpixivにも登録してくれたdAでいつもコメントくれる外人さんで申し訳なくなる 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08 00 15.79 ID Rup/l95G そりゃ単にピクシブでいえば、被お気にが多いか少ないかって話だろう ｄＡのほうが、はるかに簡単に大量のお気にを得られるってことかと 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08 13 45.29 ID x7HhY8XF それが被お気に入りってあまり閲覧に結びつかない pixivは創設当初からやってるから被お気に入りの500位いるけど閲覧には全く繋がらない 収集botや無差別的にお気に入り入れてる人がいるとしか 閲覧10とかざら そもそも外人はうまい絵にコメントするんじゃなくて、自分が何か感じた絵にリアクションするっていう差なのかも まあdAで多少なりとも反応もらえるようになって、pixivでも頑張れそうって感じ いまさら絵柄も変える気になれないしなあ 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08 34 02.81 ID Rup/l95G お気に５００いて閲覧１０って、お前それはただヘタクソかヒスパニックな絵柄なんだよ・・・ 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08 39 00.42 ID oc5vKrfm 被お気に入り500でも創設期からならもうpixiv離れしてしまった人もチラホラいるのでは 相手の好みが変わってしまったとかもありそう 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08 40 12.54 ID UmerRSsw ヒスパニックな絵柄ｗｗｗ ニコニコ静画の反応はむらがある part211 2012/02/11 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23 59 46.44 ID DR5psq7k ちょっと聞きたいんだけど、ニコ静でもやってる人いる？ 反応ってpixivと同じくらい？ 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00 05 25.23 ID PvRB0DNH 69 ネタ絵とＲ１５程度の微エロ絵が強い。おっぱいポロリとか。 何が受けるかはある意味分かりやすいかな。 微エロについては、一般かＲ１８しかないピクシブより、こっちの方が安定すると思う。 ピクシブだと、一般に出せない微エロをＲ１８に送っても伸びないからなあ。 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00 14 35.57 ID DTXDaoYM 69 ネタ絵と萌え絵なら伸びるけどそれ以外は厳しいな。 俺の場合は閲覧数は今のpixivと比べて1.5～2倍くらいになってる。 ブクマも萌え絵ならばpixivの2倍以上いくこともある。 コメントは当然ながらニコ静の方が圧倒的に多い。 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00 18 31.92 ID ryfmKFq7 ニコ静とか渋以上に反応悪くて論外だわ あそこにだけは絶対に投稿しねえ 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00 21 16.18 ID DTXDaoYM ニコ静は版権によってpixiv以上に伸びやすさが変わるし 利用者数自体がpixivより少ないため毎時ランキングに入れないと pixivよりも伸びないという人が居てもおかしくはない。 まぁ毎時ランキングはブクマが1付けば入れるレベルなので それほどハードルは高くはないけど。 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00 32 59.74 ID OwITQWya なるほど。試しに一度投稿してみるかな。 ありがとう。 2ch初のイラスト投稿サイト part211 2012/02/12 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13 05 30.22 ID p4/JZOf2 suimyなかなかいいぞ DQNが少ないし下らん絵でも可愛い絵って評価貰えた 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13 16 37.70 ID oVOvi2Q7 絵茶っぽいのばっかだな 全身全霊を込めた一作を上げにくい雰囲気を感じた 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13 41 25.75 ID TnA8iMUm まあ逆に言えばどんな絵でも気軽にあげられるってことでしょ 2ch発祥だしそれくらいの方がいいかもよ 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13 42 56.79 ID p4/JZOf2 suimyとか静画とかtinamiとかpixivとかで使い分ければおｋ pixiv以外のイラスト投稿サイト part211 2012/02/14 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19 41 39.25 ID 2ThLJsPS ヲチられてる感じしたから退会してブログも消去した明日からなにすればいいのやら +... 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19 45 10.09 ID kkaUQ9Mm 名前変えて入会してブログ始めるといいよ 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19 45 39.71 ID 7RvZuk/w 的確だ 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19 46 39.28 ID 2ThLJsPS 343 もう懲りたROM専になる 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19 49 18.21 ID N16iSEhy 「Suimy」「PIXSYS」「imagis」「ポタグラ」「ピクマート」「Arteria」「ニジエ」 好きなとこ選べ 人が少ないとこのほうが案外合ってたりするぞ 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19 54 16.14 ID gvXiJPoY すいみーもうちょっとデザインがんばれ 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19 54 50.30 ID 2ThLJsPS 346 ありがとう、何かついてきたら嫌だけど新天地めざしてみるよ 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19 59 19.71 ID ytkNCnLd 347 そういうのはスイミーの運営カテのスレに書き込むといいんだぜ いいデザイン案出せばそれがそのまま採用されるんだぜ 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20 59 12.19 ID 2ThLJsPS スイミーのVIPのりがきつい よそで評価される保障はゼロ part212 2012/02/23 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23 10 26.42 ID dlx+Jyqt Pixiv以外ならもしかすると評価してもらえると思って他のSNSに登録したのによぉ 結果は変わらなかったぜ！ ぐすん 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23 11 52.28 ID fQwrQV5k 208 DA程度じゃないかね、底辺スレくらいの実力で劇的な変化が見込めるのは。 それでもジャンルとか、絵を登録するグループの数みたいな物に左右されるけど。 サイト持ちの事情 part212 2012/02/24 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 09 17 01.89 ID yP6qNrcx みんなサイトとか持ってる？ 最近ちょっとしたイラストサイトとか落書き置き場なブログ持ってる人多くて超羨ましい +... 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 09 43 18.69 ID wSKgMDu4 じゃあいつ作るか？ 今でしょ！！！ 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 09 45 46.69 ID dmx2joqK 245 持ってるけどフリーでできるブログもあるんだからやればいいじゃん。 フリーのメアドだけでいいんだから簡単だよ。 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 09 54 31.07 ID W8aTHEGk むしろサイトが本命です 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 11 11 29.48 ID nDjeHr7U たしかに、俺はマイピクは全部断ってるが 被お気にのひとは７割くらいマイＨＰもってるわ 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 11 54 40.84 ID UgpYi348 わざわざホムペにいく？ 面倒くさいわぁ サクサク絵が見れればいいけども 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 11 55 19.25 ID om+yuGca 気に入った人のホムペは行く 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 12 14 08.96 ID vy4kqh+/ 絵仕事したいと思うなら作ったほうがいいんだろうか 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 12 21 47.20 ID UgpYi348 ブログでだらだら描きながら出してみるとモチベあがるかなぁ ストックがそろそろ100位になってきた 重度のpixiv投下恐怖症 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 12 23 03.76 ID EtZesc2e 知人が働いてる同人ショップのポスター描いたり合同本参加してるけど サイトは維持面倒だから数年前から放置してる 自分のサイトを作りたい part214 2012/03/13 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 07 49 29.93 ID CzeO2NDw プロフから自分のＨＰ飛べるのに憧れてＨＰ作りたいんだけど まったく知識がないのでどこかおすすめがあったら知りたいので ＨＰ持ってる人よければ教えてください。 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 09 43 31.67 ID 5cktl/RP 無料レンタルブログで十分ではないでしょうか？ 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 09 54 37.91 ID fCdEd5JI 383 pixiv経由でHPなんて来ないよ アクセスログ見ても、同人イベントサイト経由の10分の1も来ない 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 09 57 40.95 ID b0CmNzyg 初めてならFC2が鉄板じゃね 俺もＨＰよりブログをお勧めするけどな 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 10 11 48.05 ID 5cktl/RP 最初はland.to使ってた ある時期からやたら重くなったのとやっぱり更新が面倒という理由でブログに切り替えた 確かにpixivからのアクセスは無いに等しいけど自分の基地が出来たような気になってそれなりに楽しい 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 10 17 48.00 ID o6s9UGCg 383 契約してるプロバイダーによっては、 追加料金抜き＋広告なしで十分な容量のスペースを貸してくれたりする 先に調べとくといい。無料で借りるなら忍者もよく使われるな 後、サイト作るならそこに何を置くか考えてる？ pixivと全く同じコンテンツしかないなら、多分誰も来ない。せめて日記くらいは置いとけ 絵を晒せるスレ part214 2012/03/14 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01 51 34.06 ID ctA/Q9t0 絵上手くなりたきゃどこかに晒せ！っていうからpixivに晒してるけど、 正直自分が他のどの絵師よりも下手くそ魅力なしセンスなしに見えて死にたくなる。 +... 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01 56 19.08 ID sYhDwx8X 480 ここにうｐればコメ貰えるとでも考えてみるといいかも。 とりあえず私はコツつかめました。レスくれた人ありがとう。頑張ってこれを手癖に定着させてみるよ。 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 02 00 02.98 ID B09Lhi+H 今もまだあるのか分からないが、萌え絵スレや赤ペンスレに晒して意見もらうといいんじゃね 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 02 05 27.68 ID EndFH5l1 482 そうだな 俺も渋に投稿するまでは結構上手いかもって妄信してたよ・・・ 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 02 05 39.63 ID 7NXjHtVF 喧嘩腰で絵を評価するスレpart57 http //kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323481642/ 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 04 21 36.41 ID ZP/nu4s8 ちゅーかさ、美術の時間にやったであろうデッサン画とか描いて そこでしっかりデッサン力付けてから描いたほうがいい。 いきなりデフォルメ画描いてもデッサン狂ってる場合、それが癖になるから。 同時投稿はご自由に part219 2012/05/03 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 22 55.79 ID FQtSclqx どうせ両方見てるやついないし ＤＡとｐｉｘｉｖ同じ絵上げていいんだよね？ 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 25 09.95 ID ynopVG2R 708 大丈夫。静画とピクシブに同じの上げてる人も居るしね。 ただし、本人じゃない人間の転載を疑われるケースもあるから、 心配ならピクシブのアカウントを記入するか、 あえて新作のラフも一緒に載せとくといいかもね。 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 25 37.79 ID D9I28GnL 708 構わんでしょ PIXIVとtinamiとかおえびとかpixaとかに同じ画像を上げてる人もチョクチョク居るぞ 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 27 13.34 ID gma/gBz8 知り合いはシブとニコ静同時だったな 海外の絵の水準 part219 2012/05/03 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 00 04.77 ID 9Wgx63oS 日本って絵についてそんなに特殊な国なのかね 教育水準は非常に高い国ではあるけど ところで326といえば昔いた326とかいうイラストレーターは生きてるんだろうか +... 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 02 44.58 ID ynopVG2R 698 DAに行くと、ピクシブの底辺～中層位の腕を持った人の数がいかに限られてるかよく分かる気がする。 美術の授業なんかは国によっては日本より水準高い位らしいが、 それと趣味で絵を描くかはまた別なんじゃないか？ 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 06 46.70 ID 9Wgx63oS 699 まじかよDA逝ってくる 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 10 35.47 ID ynopVG2R 701 分かってると思うけど、あっちは底辺どころじゃないへぼ絵の海だからな？ｗ ガチで小学生画力がごろごろしてるからなｗ 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 14 38.16 ID 9Wgx63oS 703 まじで？ 全然知らなかった 俺は今までDAの上澄みだけ見ていたらしい 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 19 06.93 ID D9I28GnL 699 俺らよりもはるかに基礎画力に恵まれてるはずの美術大学の漫研の展示会行ってみろ？ ガックリするからさ 美術の基礎教養は漫画絵の質を高めてくれるけど、 それがあったからと言って漫画絵が描けるというものではない 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 19 56.58 ID WY9Vm8K7 つか日本は漫画の種類が半端ないし大人も読める いい手本がいっぱいあるからだろう 海外じゃアニメも漫画も小さい子供しか見ないのが常識だからな 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 20 54.81 ID rpQhbamc 海外はマンガ＝絵本ですし 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 30 06.95 ID FTVU6M4b DAは日本の版権絵はヘタレ多いが あっち生まれの作品だったらアメコミテイストの絵になるがアマチュアでもレベル高いと思う アマコミ作家とか普通にまぎれてるからそっち系好きならパラダイス 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 32 44.48 ID SPqkSS9f むこうのガチ絵はレベル高すぎ 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 34 38.09 ID ynopVG2R 713 低い方はとことん低いから不思議だ。向こうは両極端なのかね。 ちなみにＤＡで活動してる人間がピクシブに来る逆のケースだと、 こっちの底辺位の画力以上の人しか来ないけど。 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 51 23.70 ID 0Yl3EMfv 向こうはある程度レベル高い奴は、無料で絵をクソサイトに提供したりしないだけでしょ 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00 59 35.55 ID ynopVG2R 715 いや、逆。小学生級の画力じゃなくて、 ある程度上手い人じゃないとこっちに来ないよねって言いたかったんだ。 よそのサイト事情とpixiv事情 part220 2012/05/12 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19 10 13.61 ID WOSZ2zdW 400 pixivは滅びん、滅びてもまたすぐに甦るさ pixivくらいの登録者数が無いと底辺絵描きは点を貰えないからだ・・・ ってか実際、pixivでたまには100点くらい貰える様になって 調子に乗ってtinamiとかに挑戦しても支援一つも貰えないのがデフォなんだよなぁ。 +... 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20 03 37.65 ID kWfAeFC9 434 今試しに登録してみたんだけど…tinamiってすごく過疎ってない？ やっていける自信ないなーｗ 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20 10 42.24 ID rfMu2dwF 閲覧者数で言えば静画だろう、ただ閲覧層が厨臭いのがな 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20 15 06.67 ID nvYr+vc1 434 支援20も貰えればランキングのれる だから支援貰えなくても気にしない 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20 17 37.49 ID wyUwHN0U ニコ静は伸びる絵はpixivと比べて桁違いに伸びるけど伸びない絵は全然伸びないからなぁ。 それでも俺の投稿作品の平均を見ればpixivの2～3倍くらいの閲覧数はある。 TINAMIは版権キャラだとpixivよりも伸びない。 というか、版権キャラの人気でそれなりの閲覧数が稼げるpixivと違って 実力が占めるウェイトが高いってだけだろうなｗ 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20 28 54.80 ID q2Y4VLcF ニコ静は悪く言えばうわべしか見ないので下手な絵でも閲覧されるしランキングのっかってる。 良く言えば技術より中身をみてる。萌えやエロ路線ならいいかもね。 住み分けされてて良いと思うけどなー。TINAMIはpixivの縮小版みたいで冴えない気がした。 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20 49 42.85 ID wyUwHN0U pixivで高評価を得るためには アクティブな被お気に入りをいかに増やすかというのが重要になってくるからなぁ。 トレパクで一発ランクインは底辺でも確かに可能だけどそんなのやっても 後が続かない。 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21 09 32.05 ID JygtFZIZ 信者を増やすなら、ニコニコで動画投稿したり生放送したりするほうが早い気がする 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22 43 45.86 ID rfMu2dwF ニコ動の歌ってる人だか実況だかの人の絵が信者票で地域ランキングに入ってたな ツイッターの活用方法 part221 2012/05/20 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18 25 59.06 ID Qp+azzwu twitterやってると信者とかマイピク増えるって聞いて早速登録してみたんだけど、ここから何をすればいいんだ？ +... 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18 32 30.96 ID unepNIJF 86 お主が点数欲しいだけなら、「作った」マイピクには期待しない方がいいよ できたマイピクなら付き合いできるし安定10点貰えるかも知れないけど 91 日々のことをつぶやけよｗ 他の趣味とか、繋がりが増えれば近づきやすくなるし 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18 38 50.68 ID wgenOsGY 91 別に何でもいいけど、フォローは基本的に自分からいかないとフォローされることはほぼないと思えば間違いない。 ほっといてもフォロワーが増えるのは人気者だけ。 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18 42 36.59 ID qbxQAw7d ラーメン食ったとか今日も爆死したとか どうでもいいこと呟いてればいいんだよ 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18 50 08.90 ID unepNIJF 94 え、そこからだったのかｗ 確かにフォローしないと始まらないな あと多趣味だったり、趣味の性格？が全く違ったりすると大変 自分の場合、お絵描きアニメ漫画鉄道船城料理サッカー甲子園ラグビー競馬相撲演劇といろいろ好きだから どう頑張ってもつぶやきがカオスになるｗ そしてもうスレチだねごめん 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18 56 03.66 ID lC8RihhJ 98 なんかおやじくせー趣味だなw ピクシブはガキの遊び場だからおやじは合わんぜ。 まあJCが好きなんです。とかの特殊な紳士なら止めないが 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 19 37 27.93 ID unepNIJF 99 でも世界を広げるってのは悪くないぜー。お絵描きの引き出しが増えるからね 何事も生で見てから描いた方がいい。知識と経験は似て非なるものだよ。まあおかげで見事におっさん化したがｗ 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 19 51 24.83 ID 5G8W039V 91 アップしたら自分の絵のところにあるツイートボタンでリンク付きでつぶやけばいいんじゃない？ 版権絵なら関係有る#タグを付けてつぶやけば閲覧数が増えるかも プロの道は超険しい part221 2012/05/21 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 20 55 28.60 ID OBpcooRg ぶっちゃけプロになりたい、絵で食っていけるレベルになりたい だが、ぶっちぎりの底辺…orz 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 21 00 22.03 ID 7WUQg6zH 212 そういう夢をぶちこわすために つプロの生原稿 挫折は味わったけど、気楽に絵が描けるようになったよ 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 21 01 39.77 ID jt1w6S5U 212 絵で食っていくって言っても色々あるけど どっちにいくの？ 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 21 08 04.24 ID pvTM1dvi 212 本当の本当にプロになりたいなら、pixivなんかにうつつ抜かさず美大予備校で必死に勉強するとか、 画廊で修行するとか、そうやって色彩感覚から正していくのが正道ではある。それでも狭き門だけどさ こんな事言っちゃアレだけど、pixivでの勉強は本当にﾅﾝﾁｬｯﾃだから、 ここだけでプロになるのは相当の才能が要るかと 画力オンリーの評価はpixivじゃ無理 part221 2012/05/23 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 23 47 08.36 ID MgQymr75 人気者になりたいとは一切思わんがデッサン力だけはつけたい けどイラストの上手さとデッサンの上手さは違うんだよなーと痛感してどうすればいいのか分からない状態 支部にいてもデッサン力が上がる気がしない +... 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 23 53 14.93 ID Ucuo7L/g デッサン力なら一日４時間を３６５日トレスすれば付くよ まず基礎を固めてから書きたいものを書けばいいよ 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 23 55 52.50 ID MgQymr75 つくよ、といっても評価してくれる場が無いだろう 支部はその辺あてにならんのは分かったからな… 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 01 27.79 ID fyxN4HRD 455 人気者にならなくていいって言ったのに評価は受けたいって面倒なヤツだな 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 04 36.03 ID NsNV5viV 456 下手なら下手と判定して、どこが変なのか教えてほしいだけだ どこが変とか自分じゃ気付かないだろデッサンって オフの周りの人間がみんな絵描かないタイプだから自分の画力を知る場が無い 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 07 24.49 ID Q+yfSIFi 画力部分だけ都合良く評価されるような場はどこにも無いと思うがな 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 07 29.00 ID J2x9V40h 457 指摘してくれる絵晒し可能なスレで晒すのが一番早い。 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 11 03.38 ID 7+zaNPnl 458 そういう場があればいいのにな 459 以前検索してみたら過疎すぎてろくに評価もしてくれる様子もなくて絶望した… 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 13 53.50 ID XCWouJzf お絵かき・創作にそんな感じの板なかったっけ 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 14 41.68 ID Q+yfSIFi それ目的ならデッサン教室が最適なんじゃないか？ ネットでみてもらっても所詮素人だし 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 24 01.53 ID 7+zaNPnl 通信教育でやってみたことあるけどああいうのもピンキリなんだよな 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 24 12.65 ID AyntQ/7z ほい 喧嘩腰で絵を評価するｽﾚpart58 http //kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1334283484/ 厳しい意見もらえるぞ 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00 25 35.60 ID 7+zaNPnl 464 ありがとう 専業絵描きは茨の道 part221 2012/05/25 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 19 58 39.99 ID 5GbWsje3 仕事キツすぎて絵描く暇ねえよ もう仕事やめて絵で食ってくか +... 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20 05 49.63 ID X42HM0RS よほどの実力やコネがないと絵の収入で生活なんてできないし 絵を仕事にしたら好きな絵（趣味の絵）を描くのが難しくなると思う。 仕事の絵の合間に趣味の絵が描けるような人ならば 現時点で仕事の合間に趣味の絵は十分に描けるもんな。 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20 08 45.31 ID HJEZZouZ 俺も仕事がキツいから液タブ買った 画力は上がらないけど作業速度は上がった 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20 31 40.70 ID OujezRGl 月給500円で不自由なく暮らしていけるのならば、おれも絵で食っていこうと思う 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20 39 53.28 ID 9cPjbq62 日給でも辛い値段 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20 47 18.73 ID ZtLdS7fj 儚いレスが多いなあ。でもまあ頑張れよ 底辺でも頑張ればエリート越せるかもしれんし 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20 50 04.13 ID 56+gCrrf 絵の仕事 同人収入だからな 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20 52 46.38 ID 1H7MU0lK むぅ、結局は自分のやりたいことをやれればいいと思うよ たとえ全力でやった結果がダメでも自分が楽しければ勝ちだし 悔しいと思ってもその気持ちは大切な燃料になるよ 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21 01 11.63 ID eIvQTF/u 絵の仕事ねぇ。 印刷会社にデザイナーとして入って 「実は俺絵も描けるんですけど」ってアピールして 絵の仕事を受注してもらうのが一番早い気がする。 絵でチヤホヤされたいだけなら知らね。 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21 37 39.45 ID Juw8xCYo 俺の親父が出版会社のデザイナーやってるけど 年収は絶望的だぞ 絵仕事の受け方 part221 2012/05/25 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21 46 48.79 ID px/CgO/Y つか、まず絵の仕事もらうにはどうしたらいいんだ？ 同人とかも知らんからいみわからん 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21 50 45.26 ID bXiHb+Rv 681 画力をあげる 知名度をあげる 絵の依頼の経験談 part221 2012/05/25 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21 28 02.61 ID erkGOYHV 同人依頼を体験した時の感想 まず好きな物を描けない。 リテイクを重ねるごとに、自分を否定された気分になる。 依頼者の要求を満たすだけの実力が無いことを知る。 売れ行きが悪いのも自分の責任。 依頼者の希望を汲み取り、更にはエンドユーザーにウケが良い絵を描く能力が必須。 需要に沿う能力が無い底辺では、どう考えても失敗する。 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22 00 00.00 ID Wh5O2+Rv お金もらえない簡単な依頼を1回こなしたりしたが、意外と楽しかった。 続々と依頼内容追加とかされたり、ここはこうして欲しいとか 密なやり取りは意外といいもんだな。 これでお金もらえる人はもっと楽しそうだ。 ところで、新作投稿したら久々に被お気に入りからはずされた。 1人だしどうでもいいんだけど、いざ自分の立場になると 何かすんげぇ落ち込む 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22 06 08.46 ID erkGOYHV 689 22 00 00.00 すげえな。良いこときっとあるよ。 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22 09 19.11 ID sHLmKere 689 おおー くよくよしなさんな 減った分倍に増えるさ ツイッターでの付き合い方 part223 2012/06/04 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18 30 31.33 ID wICU/eh0 Twitterやってる人ってPIXIV用のサブ垢用意してる？ あとなんかマイぴくとかお気に入りの人とかと絡んだりするの？ 始めようかと思ったがいまいち勝手がわからん フォロワー０とか切ないだろうし +... 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18 58 46.53 ID 96Gf+Vpy 適当に気に入った人をフォローすればフォロワー0は避けられるぞ 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19 18 08.91 ID E+NFe2rJ 72 俺は本垢しかない。全趣味をそこで消化してるが特に問題はない ツイッターなんて本人の気分だよ。絡みたきゃ絡めばいい。それだけ。絡まれたら一言くらい返してやれよ 絡まれるのが嫌ならフォローする人は選べ。そいつのツイートを眺めると絡む系か否かはすぐわかる あとは 73の通り 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19 26 04.27 ID 96Gf+Vpy pixivでもお気に入り登録をしていないので同じくtwitterでもフォローするのは 嫌だという変なこだわりを持っているならフォロワー0は避けられないかもしれないけど そうなると純粋にツイートでフォロワーを増やすしかない。 これはハッシュタグを付けて面白いツイートや役に立つツイートをすればいい。 地道に続けたらこちらからフォローせずにフォロワーは増える。 ただし、それができる人ならばpixivで被お気に入りも増やせるだろう。 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19 40 50.59 ID NpKBwbsa 何にもしなくても勝手にフォローしてくる人がいるからフォロワー0ってことはまずないっしょ 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19 47 30.56 ID wICU/eh0 そうか0ってことはなさそうだな... 相互の人が始めたから俺もと思ったんだけど 被お気にちょっとしかいないんだよな どうしようかな みなさんやってる？ 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19 50 37.36 ID 96Gf+Vpy 一応やってるけど「pixivに投稿しました」とかのツイートばっか 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 06 31.99 ID iiX/qP/0 ツイッターは僕には合わなくて辞めた、ネットでも人間関係築けないとかアレだけど 冷静になって見るとツイッターでのやり取りってゾッとするような内容ばっかりだし 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 10 28.38 ID E+NFe2rJ 77 夢見させるような言い方をするが、 twitterがきっかけでお気に入りに入れてくれる人もいるかもよ 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 21 48.34 ID LIXhZrU0 絵の評価をしてもらいたいんじゃないの？ ツイッターで交流深めて点数とブクマゲットして嬉しいの？ 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 24 30.97 ID W/NAFfHS ツイッターでフォロワーが多い奴はリアルコミュ障らしいな ネトゲー廃人と同じ理由。もちろん有名人や企業は除く 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 30 09.85 ID 96Gf+Vpy 81 それは言い換えるとpixivのSNSの部分を全否定してしまいかねないからなぁ。 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 32 07.43 ID 7DwR47q/ ツイッターやってたけど放置したな 活動やらない身としては原稿が～のツイートばっかりで温度差が凄かった… みんなの交流とボットを眺める作業だったよ 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 35 55.86 ID 96Gf+Vpy 純粋に絵を評価してもらいたいから公開ブクマ、お気に入り登録は一切しない。 当然、他人の絵にコメントもしない。 タグも「*オリジナル」のみであとは何も付けない。（もちろんタグロックを行う） 身内票を避けるためpixivに投稿していることは知人にはすべて伏せておく。 ここまでやっている人ならば 81のような意見が出るのはやむを得ないけど それってpixivで公開する意味があるのかは謎だな。 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 38 09.73 ID E+NFe2rJ 81 交流の最大の利点は、自分のちっちゃな世界をぶっ壊せること ネットでもリアルでもいいが、とりあえず人と関われない奴は大概つまらん 82 どのへんから「多い」になるのかが気になるなｗ 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20 49 24.33 ID 5Ucm/U+7 82 フォロワー四人の俺はリア充だったんやな！ えっ、もしかして多いのかな/// 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21 00 44.76 ID wICU/eh0 賛否いろいろあるみたいですね まだ決めかねているので参考にします レスサンクスですっ 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21 07 14.92 ID lvKHMuse 変に同情で点数入っても困るからマイピクつくりとかツイッターとか一切やらんなぁ 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21 09 12.92 ID 96Gf+Vpy 点数が入らないことの言い訳をするためでないならば 85のレベルでやらないと意味がないよ。 ブラウザで画像加工出来るサイト part223 2012/06/11 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14 04 56.57 ID 8kL7I13Q これすごいな DL無しでブラウザ上でフォトショっぽい加工が出来るとかいうサイトなんだが 使い方は製品版とほぼ同じでトーンカーブ付いてるし結構高機能かもしれない フォトショ持ってない人に役に立つかもしれんから貼る ttp //pixlr.com/editor/ 無料レンタルスペースは放置で消える？ part223 2012/06/09 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20 13 25.70 ID mug4Nz2N サイトは有料だったり無料でも更新しないと消滅するから亀更新だと辛いからpixivやってる 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20 19 42.75 ID OTtG79u6 638えっ更新しないと消えるの？ これからサイトやろうかと思ってたんだけど俺も亀更新になりそうだな～どうしよ 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20 28 18.53 ID a4PSqMZC レンタルスペースか何かか？本気で残すなら 独自ドメイン+レンタルサーバ 第三者の運営するSNS レンタルスペース じゃないかな 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 20 49 57.55 ID DtCD/IFA 640 それやってるけど週に一人しか来ない 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21 27 40.41 ID IsFoR4sT 639 その辺はサーバーのサービス内容による。 同人サイトでよく見るレンタルスペースのＦＣ２と忍者は、放置でも消えない。 ただし３ヶ月か半年放置すると、でっかい広告が出る（更新したら消える 上へ 名前
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投稿した絵を同人誌にする方法、底辺から同人デビューなど、主に同人誌（含むデータ販売）を中心にどうぞ。 pixiv以外の話題で、その他の項目に該当しない有益な話題も、当てはまるようならここに。 ただし夜食ネタなど、絵や絵描きと全然関係ない事はここにも載せられません。 ※このページはもう満タン 印刷・同人誌関係画力底辺とCG集の売り上げ CG集で小遣い稼ぎの可能性 出品自体は下手でも出来る 底辺のイベント参加は世知辛い その他pixiv外の話題ニコニコ静画の評価傾向 TINAMIのアドバイスラウンジの空気 ニコニコ動画用のイラスト依頼 静画のお客は男性多し マイナージャンルとイラスト投稿サイト 投稿先で評価に差が出る tinamiの評価基準 拙い絵も歓迎なサイト 顔しか描けなくても絵チャはOK 英語の壁はさほどでもない DAでも滑る時は滑る ニコニコ静画での過去投稿絵 tinamiのレベル DAは色々と反応が多い ツイッターの宣伝は確実じゃない この項目の他のページ オフラインの色々・pixiv外その他 2・ 3・ 4・ 5・ 6・ 7・ 8・ 新規ページ作成用 印刷・同人誌関係 画力底辺とCG集の売り上げ part197 2011/10/03 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12 19 37.29 ID yDzgS2Qn 初めてのCG集を名の知れた販社数社で売って、どの位まで捌けたら御の字なんだろか？ +... 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12 23 13.47 ID axyDlZTZ 論点ずれるがよく売る気になったな 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12 27 27.18 ID x43GsV2J 1つ売れたら御の字だろう。 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13 14 01.94 ID 4syNehyc http //www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ054955.html こんなCG集でも5人に売れてるぞ。 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13 37 17.50 ID 3IEmSdbx 5人もwww 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 14 10 12.81 ID Cy8THkEB 181 その絵はトラップなんじゃね？ｗ 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18 24 04.79 ID yDzgS2Qn 今見たら総計で200になってた けど、もう殆ど動きが無いからこのへんで数量的には終わりっぽい感じ 売っても名が知れてないと数日で終了は、感覚としちゃ「初動勝負」って感じかね 次の参考にしよ 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18 34 28.00 ID txlnmrZn ＤＬ販売には足長おじさんが居て信じられないようなのでも大抵何個かは売れる お前らもpixivで無料オナニーさせるくらいならＤＬ販売してこい お前らの絵には既に何百円かの価値があるんだよ。これって素敵やん 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18 37 20.84 ID IQLjoU4H 185 足長おじさんが居るのかｗ 本と違って場所を取らないし買いに行く手間もないし、 それもあって案外気楽に買ってくれる人が居るのかもなあ。 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19 22 48.63 ID G5q+lny5 あんまり酷いと逆に見たくなるから買うのかもしれん 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19 37 21.28 ID gn1yI0WT 確かに 181の中身は気になるな。 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 20 02 24.45 ID x43GsV2J 105円なんだからネタで買っている人が結構居そうだｗ 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 02 09 34.29 ID KtauYyO1 181 やべえｗｗめっちゃ気になるｗｗｗ これも策略のうちか…ｗｗ 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 04 24 19.72 ID wmtAMjfS とにかく閲覧させりゃ購入させりゃ良いってことか！ 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 06 26 32.18 ID 4iDR1bRJ 185 やってみたいけどやり方がわからん・・・ 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 09 19 26.04 ID DOvfK9un 181 こういうのってめちゃくちゃうまい人か、181みたいなキワモノが売れそう このスレにいるような中途半端なうまさのやつが一番売れないよ CG集で小遣い稼ぎの可能性 part197 2011/10/04 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 10 05 51.58 ID SaYu433R 今ざっとみてみたんだが、エア底辺レベルでも普通に数千円はもうけられるっぽいな うろおぼえだが、700円出品だとマージンは200円くらいだった気がするし 出品自体は下手でも出来る part197 2011/10/11 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 01 59 21.55 ID t4ceolVy 同人誌の即売会とか、どれくらいのレベルだと出品できるのかなぁ。 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02 04 55.52 ID gXjv/Ejf 金とコミュ力さえあれば便所の落書きでも出品できるんじゃねえの？ 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02 06 33.69 ID oh75JwXQ レベルもクソも申請出したら誰でも出品できるじゃん。 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02 14 43.06 ID JHWrNZIZ 667 出品は参加条件を満たせばＯＫだろう。 ただし書店への委託とかは腕前と関係あるかもしれない。 もちろん出せたところで売れるかは別問題だ。 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 03 33 02.24 ID 6fHkFyVk 特に何も考えてないからそんなに気にしなくていいよ 取り敢えず見た画像には一点入れてるだけ 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 03 58 33.54 ID R7p5w9eS 意外とPixivで評価良くなくても 同人誌即売会で本出したら何冊かは売れるよ 底辺のイベント参加は世知辛い part200 2011/11/06 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21 44 51.77 ID 9PYxLr+x 底辺でもコミティアとか出店してもいいのかな？ +... 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21 46 00.94 ID 7/sZTyVH この前出展して爆死してきたよ 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21 51 08.96 ID 9PYxLr+x 387 その勇気に敬意を表したい この前一般参加したけどある意味出店のが楽じゃね？と思ったんだけど 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21 52 13.56 ID Y8ZHTvDc 底辺のうちは、交流が目的だと思ったほうがいい 本は挨拶がわりに渡すもの 売るものではない 売れないしね・・・ 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21 52 52.17 ID CLYS1WVd 386 売り物があればイベントにはいけるよ。売れるかが別問題ってだけで・・・。 ああ、でもピクシブでランカーでも初出陣が閑古鳥とか、 逆にピクシブだと中層でもイベントだと完売御礼みたいなのもあるらしいから。 確か２ｃｈのどっかに、絵を見せた人間の刷るべき部数を教えるスレなんてのがあったような。 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21 54 33.62 ID 7/sZTyVH 案外座って待つってつらいぞ、 身内以外は基本スペースに目すら落とさないし隣が人気だと結構みじめ 自分はずっとスケブ描いて過ごしてたけどｗ 拠点があるって意味では廻る上では楽だとは思う 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21 57 01.93 ID 9PYxLr+x 389 そうか それでもいいんだよ 絵友欲しいんだ 売れるなんて思ってない 390 それは絵をうpすると周りがこれくらいなら売れるんじゃね？って部数を教えてくれるってこと？ 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21 58 48.47 ID 7/sZTyVH 390 絵をみて部数アドバイスくれるのってあまり意味なかったなー 2chじゃないけど今回大はずれだった 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 01 11.48 ID 9PYxLr+x 391 成る程隣が人気とかだと辛そうだな… 必死に呼び込みしてる子達とかいたけどいたたまれなさすぎて通り過ぎちゃった… 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 02 55.14 ID 9PYxLr+x 393 ふーんとりあえず10部くらい持ってけばおkかな？ 別に売り上げ期待してないし そういう空気感を味わってあわよくば絵友が欲しいんだ 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 03 44.18 ID CLYS1WVd 392 そう、そんな感じ。ちなみに探したらこのスレだった（1000行ってて次スレ待ち状態だけど） http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1302564980/ お礼コメントが結構あるみたいなんで、精度についてはログを流し読みして確認出来そう。 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 05 37.68 ID pefGQVaJ イベントとか恐ろしすぎてとても参加できんな 友達も画力も不足してるし… 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 06 42.07 ID CFuo65s3 ひとりで売りにいきたいんだけどむりかな？ すれちか 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 07 56.51 ID 7/sZTyVH ちなみに自分はフルカラー8Ｐ 100円 その値段だと10部なんて午前中でなくなりますよと言われたが手に取ってすらもらえんかった マイピクに配布できたから多少は減ったけど 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 08 16.10 ID 9PYxLr+x 398 私も一人で行こうと思ってるんだ 友達はいるけど予定合わないしあっても付き合ってくれないと思う 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 10 22.24 ID 9PYxLr+x 399 わーそれでも売れ残るんだ… マイピクとかリアル友しかいないんだけど… 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 11 54.89 ID 9PYxLr+x 402 正直ネット通してよりなんだかんだで得られるものあった？ 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 12 27.24 ID CLYS1WVd 398 同人ノウハウ板に行ってみれば？多分イベント関係の相談を扱うスレもある。 ちなみに以前買いに行ったサークルさんは１人で切り盛りしてた。 399 そこまで行くと、ぺらさが原因で売れなかったんじゃないかと思ってしまうな・・・。 まあピクシブの評価と一緒で、爆死も原因が色々あるから分からんけど。 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 16 39.70 ID gP3pSDvA pixivだと絵も下手だし残念な感じだけど この前初めて東京イベント出たら本売れたよ百円コピー本だが ジャンルによるかもしれないけど 色々な人と話しも出来たし出てみれば良いと思うよ 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22 20 30.46 ID 9PYxLr+x 406 ほうか 勇気出た ちょっと頑張ってみるわ(｀・ω・´) 上へ その他pixiv外の話題 ニコニコ静画の評価傾向 part195 2011/09/14 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 13 07 42.99 ID F90z4lFd ニコ静はニコ動の垢持ってればおｋ？今度初投稿しようと思うのだが、叩かれそうで怖い…。 +... 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 13 09 27.34 ID nxkq+O+N 良くも悪くも目立たないと叩かれないからなあ 初投稿で叩かれるってよほど痛い奴くらいだろ 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 13 22 57.13 ID F90z4lFd 442 サンクス。とりあえず目立たなければ、評価も叩かれもされないのか…。 ここのスレは静画に上げてる人が多いのか？ 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 13 27 03.96 ID XZBunhwO 443 俺はニコ静にも投稿しているけどコメントが付きやすいのと ランキングに載りやすいのがいいな。 コメントが付けばトップページに再び掲載されるし 毎時ランキングならば底辺でも簡単に入れるので モチベーションアップになる。 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 13 48 42.88 ID d4bR9gdt 俺はピクシブとTINAMIとニコ静に投稿してるけど、 ニコ静が一番評価低くてコメント数とかピクシブ以下。 いったい何がいけないんだろう。 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 13 57 49.65 ID dkgFmC17 444 運が良ければ、だろ。 ランキング最下位辺りが常にそんなに低い評価なわけじゃない。 むしろ底辺より少し高めだから、運が良くなければ無理。RRよりは確かに可能性は高いが 445 むしろpixivでコメントもらってるのが希少種。ただのジャンルや方向性の問題じゃね 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 14 05 10.24 ID XZBunhwO 446 ブクマ1つで毎時ランキング入りできるので ブクマが1つあるだけで運が良くほとんどはブクマゼロという人でない限り 毎時ランキング入りは可能だぞ。 これはオリジナル（創作）の場合で版権だと少し高くなるけどその分 ブクマも付きやすいので相殺される。 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 14 10 18.04 ID dkgFmC17 447 あぁ、オリジナルは見たことなかった。 でも版権ランキングの最下位辺りはたまに見るが、とても簡単とは思えぬ。 人気絵師のスタンプ貰ったことあるけど、一回もランクインしたことないし。 もしかしてニコレポで報告こないだけか 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 14 17 17.28 ID F90z4lFd ニコニコは大人気の題材でなければ受け入れてくれないイメージがあるのだが…。 例えば、東方とかまどマギとかアイマスとか。 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 14 31 18.62 ID XZBunhwO 448 人気絵師クリップLV1はトータルブクマ数が3になったらもらえるため 底辺でも枚数を重ねたら余裕だろう。 あと毎時ランキングは報告は来ないので自分で見に行かないと 入ったかどうか分からないぞ。 ちなみにファンアート（版権）ランキングも13時台の毎時ランキングは 閲覧10、ブクマ（クリップ）1つで60位に入っている。 http //seiga.nicovideo.jp/illust/ranking/point/hourly/g_fanart これならエア底辺でなくても十分可能だろう。 もしかして「毎時ランキング」なのにトータルブクマ数で見てるのではないかい？ 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 14 38 36.54 ID dkgFmC17 451 報告こないのか。 そして自分がランキング見た時に限ってレベルが高いだけだったみたいだ。 それなら納得したよ。今度は管理画面を監視してブクマが増えたらすぐにランキング見てみるわｗ 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15 26 58.78 ID ErRqx9XJ ニコ動→ニコ静→pixivと移住して今pixivで爆死中 ニコ動ではカテゴリランキング最高9位まで行けたのにpixivてごわい 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15 42 06.70 ID 0MgbEiiW ニコ静なんてあるんだーと検索してみたら 自ジャンル作品10個しかないｗｗ どれも閲覧50ぐらいだし、ピクシブなら初日500ぐらいなのにダメだな… ガチで旬ジャンルじゃないと厳しい でもコメは底辺関係なく貰えそうだ TINAMIのアドバイスラウンジの空気 part195 2011/09/18 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21 49 06.15 ID hu4hcBgs スレ違いだけど TINAMIのアドバイスラウンジすげーな みんな真面目にやってて 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21 51 44.92 ID z8el6Omf pixivのように毒されてないからな 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22 02 39.61 ID hu4hcBgs 965 なんちゅーかすごい熱意を感じるわ ちょっとこのスレの空気と似てるかも ニコニコ動画用のイラスト依頼 part196 2011/09/28 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08 16 54.26 ID kVjW0nAy モロに底辺なんだが、ニコ動のイラスト依頼がきた 多分新着かタグからたどってきてくれたんだと思うんだけど、こういうの受けたことある人いる？ どういうものなのかさっぱりわからないからどうしようかと 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08 27 58.29 ID VwhvEDJE まともな人なら作ったものや製作物マイリス教えてくれる 作ったものに愛が感じられるなら下手なことにはならないと思うけどね オリジナル曲のPVに絵が使われてブレイクした絵師もいるわけだし 自分なら、常識が通じなさそうで社会人の時間の無さ理解してないリアル中学生か 規約違反動画平気であげてるような厨か よほど自分の苦手なジャンルの作品に使われない限り受けると思う 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08 28 18.99 ID 44vy05zz 827 受けたことはないけど、依頼主にどんな絵を描いてもらいたいか聞くといいと思う。 動画内か、キャプションで紹介されれば底辺から速攻で抜けられるチャンスだから受けてみるといいかも！ 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10 06 31.72 ID KLz9hPob 俺もあるサイトの小説の挿し絵描いてくれって依頼が来たんだが。 ここ数枚投稿したやつは閲覧100行ってないのになぜ目をつけられたのかわからん。 背景描けないから断ろうと思っているけど。 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10 14 08.84 ID xbQcTz/A きっとうまい人に頼んで断られたんだよ 静画のお客は男性多し part199 2011/10/30 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22 50 00.65 ID 0N4g6iIB ニコニコ静画って男がおおいのかな？ 某版権なんだけど、 女キャラの絵ばっかりで、 男キャラの絵もあることはあるけどアクセス、クリップも段違いに少ない。 でも逆に、ピクシブで底辺で誰にも見てもらえないよりも 数も少ない静画の方がいいのかな、と考えているんだ･･･ 自分は男キャラばかり描いています。 +... 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22 52 45.23 ID qv49av06 腐絵はあまり流行ってないと思う 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22 53 35.81 ID Jyy5hc92 つまりあんたは女性か どちらにせよ男キャラなら腐女子の多めなpixiv以上に有利な舞台はないだろう 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22 55 21.23 ID cM2PnY1T 571 静画は若い男が多いってさ（静画スレ参照） だから女キャラ絵、特にお色気物が強い。それ以外だとネタ絵とか。 ネタに走ってて面白ければ、男キャラ絵もおｋ。真面目路線は画力勝負かも。 参考までに、自分はおっぱい・お尻と目の暴力なネタ絵以外は軒並み死んでる。 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22 57 25.65 ID dvZSOa1c 男でもマイナーアニメの男キャラは本当に需要なくてキツイぞ。 さっき自分が投稿してるマイナージャンルタグ検索したら 最新の絵が５～６枚連続で全部俺の絵でスゲー恥ずかしいなアレ。 そんなに頻繁に投稿してる訳じゃないのに・・・どんだけ人気ないんだ。 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 23 05 28.80 ID qGDhlRsZ 静画は男描いてもほぼ無視されるからな・・・ まあ、もともとあそこは格差がひどい。ダメな奴は何を描いても 超奈落クラスの評価しか貰えない。実体験です、ハイ 577 ：571：2011/10/30(日) 23 06 05.34 ID 0N4g6iIB レスありがとう。 男描くのが好きだけど、腐向けみたいなホモホモしいのは描いてないんだ。 どちらにせよ、やっぱり静画は男ばかりなんだね･･･ やめといた方が無難か・・・ 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 23 13 23.17 ID cM2PnY1T 576 評価される版権がpixiv以上に限られるって印象もある。 これには、いわば規模の問題もあるんだろうけどね。 そしてネタで閲覧数の変動が激しいｗｗ１桁から３桁（～２００）まで大博打。 マイナージャンルとイラスト投稿サイト part199 2011/11/03 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00 16 24.69 ID 8Jxyhjni 10件以下となると紅三四郎とかワンサくんとかそんなくらいしか見当たらない 逆に言うとどんなマイナー作品でもほとんどは10枚以上作品があるということか… +... 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00 52 48.51 ID qjHt5hcA 929 pixivは超マイナー作品でも誰かが描いてるからな。 これがTINAMIやニコ静ではこうはいかない。 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00 56 49.03 ID aoqynObE ニコ静はそれなりに知られてるはずの作品すらない場合が多々ある まー本来は動画投稿サイトだから当然といえば当然か 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 33 26.77 ID hSONDlI5 932 文句無く傑作と言える作品でも・・・ 『何処に行くの、あの日』 該当0件・・・※かつて絵麻が一枚あったが消えてた 『青い海のエルフィー』 該当0件 『RainyBlue』 R.A.N作の絵は該当0件 『ラウンドウォーリア』 該当0件 他にもこんなのが無かったな。 『THE 恋愛アドベンチャー』 該当0件 『夢幻泡影』 アリスソフト作は該当0件 『AYA』 データウエスト作が該当は0件 『天巫女姫』 該当0件 『恋のメッセンジャーガール』該当0件 『ぼくらがここにいるふしぎ。』 該当0件 『flutter of birds』 該当0件 『夢のつばさ』や『僕と、僕らの夏』、『ルーン・ワース』があったのはちょっとビビったｗ 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 34 44.09 ID hSONDlI5 939は 931宛ね 俺の知る範囲でもこんだけ絵の無い作品があるんだから、 探せば描かれてない作品なんて何ぼでもあるだろ 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 38 34.29 ID qjHt5hcA 939 そりゃ探せばいくらでもあるだろ。 アニメ、ゲームに止まらずマンガも含めると過去に国内で発表された作品だけを見ても 10万作品以上は楽にあるだろうからな。 どこまでをマイナーで括るかは人それぞれなわけだし。 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 40 09.43 ID qjHt5hcA ちなみにニコ静だと現在放送中のTVアニメ作品でさえ投稿の無い絵があった。 俺の1枚が唯一の投稿だから作品名は言えないけど。 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 44 39.58 ID qjHt5hcA 1枚だったのは投稿した時点だから今はもしかしたら増えてるかもしれん。 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 48 09.86 ID qjHt5hcA 追加すると 942の作品は投稿当時pixivだと2桁後半の投稿があった作品。 1日の投稿枚数が数10倍違うかからといってしまえばそれまでだけど ニコ静よりpixivの方がマイナー版権に圧倒的に強い。 投稿先で評価に差が出る part199 2011/11/03 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 10 14.81 ID v42I1Ef0 pixivに投稿する前にニコ静に投稿して手ごたえを確認してるんだが皆はどうしてる？ +... 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 16 42.69 ID L901m8qI サイトに反応がないからpixivに投下してる ニコ静ってコメント匿名制だろ？罵倒中傷コメ来そうで怖いww 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 20 37.25 ID qjHt5hcA 933 俺は両方同時に投稿してる。 934 トレパクや転載でない限りは意外に荒れない。 むしろ、ネタ絵とかだとすごく盛り上がるので気持ちいい。 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 20 44.07 ID 8bDMQrqv 同時投稿してる 結構作品によってはpixivとニコ静は全く違う閲覧数になることがよくある まぁノリの違いってやつなのかな だからあんまり参考にならないと感じてる 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 20 54.88 ID J01UgeNq 個人的な依存度がpixiv＞ニコ静で利用してるから、 まずは渋で見てもらいたい評価して欲しいという気持ちで、渋投稿した一日後にニコ静に投稿してる。 とは言っても、「この人(絵)あっちでも見た」とか 「ニコ静で見た絵だし…」なんてことは有り得ないけどな。 最近は自分の身の程をどんどん理解し始めたから、次からは同時投稿にするつもり 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 23 29.19 ID xS9/OzvN 934 ニコ静はニコ動と違って叩きとかはないよ。 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 45 31.02 ID L901m8qI 935 938 マジか！ありがとう 投稿したくなってきたｗ 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 54 34.39 ID aoqynObE みんなニコ静に投稿すると盛り上がるのかぁ・・・ オレは閲覧一桁、クリップ0、コメ0が当たり前・・・orz だからもう二度とあそこには投稿しない所存 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 55 40.97 ID qjHt5hcA 948 人気版権の萌え絵なら伸びるぞ 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01 59 50.44 ID CappQraj シブだと人気の作品もニコ静だと過疎ってたりとか 結構世界違うよね 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02 05 47.98 ID io7aVohV 948 ｱｯｶﾘｰﾝすれば嫌でもｱｯｶﾘｰﾝコメント来るぜ。そういうところなのさ。 もちろんｱｯｶﾘｰﾝじゃなく 普通にあかりちゃん描いて爆死とかネタ絵あかりちゃんで爆死とか色々あるけど。 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02 27 07.51 ID aoqynObE 949 既にピクシブで評価、閲覧、ブクマがついた萌え絵を投下したが 閲覧2でオワタ。コメもクリップも不動の0 952 ｱｯｶﾘｰﾝネタは上げたことないが、別のネタ絵で滑った お気に入りも入れられたと思ったら、数日で外されるし・・・ スタンプ目当ての奴ばかりだ tinamiの評価基準 part199 2011/11/03 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02 29 31.89 ID v42I1Ef0 tinamiってとこ初めて見たけど評価基準って閲覧数だけ？ しかもだいぶ上手い絵でも閲覧数５０とかだったんだが、それだけ過疎ってるってことかな？ 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02 36 46.54 ID qjHt5hcA 955 閲覧だけではなく支援ができる。 pixivの評価と違って支援するかしないかの2択だし 同じ絵に対して複数回数の支援はできないから pixivの評価回数よりはかなり控えめな数字になるけど。 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02 44 15.45 ID GFc80Glp チナミちゃんは携帯から閲覧できないからなあ 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02 44 47.58 ID EwVlrdN7 閲覧者自体も少ないっしょ あそこ 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02 48 36.36 ID qjHt5hcA pixiv並の閲覧数を得られるのはニコ静くらいだろう。 それでもジャンルによって差が大きく変わるけど。 TINAMIはユーザー数が少ないから人気版権でも閲覧は伸びない。 オリジナルならばpixiv以上に伸びる可能性はあるけど。 拙い絵も歓迎なサイト part199 2011/11/03 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 03 01 17.56 ID aoqynObE たとえユーザー数が少なくとも ニコ静で超奈落、ピクシブで底辺な俺がtinamiに行っても変わらないだろうな ヘタクソでも伸びるサイトってないのか 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 03 03 52.49 ID LLrAs9xw 961 マジレスすれば海外にごー ＤＡが最大手だがシナチョンや台湾ならたいていいける 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 03 08 52.17 ID aoqynObE daは前々から気になってたけど、言語のカベがなー・・・ エキサイトさんの翻訳はアテにならんし でもdaにもそこそこ日本人がいるからなんか安心できるｗ 中韓、台湾はよく分からないから調べてみるか 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 05 57 24.23 ID GFc80Glp ニコ静って携帯からイラスト投稿できないのかよｗ 危うく有料登録するところだったわ・・ やっぱりピクシブが一番携帯に優しいな。PCあっても使わん 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 06 26 22.63 ID O6XWZFNF ニコ静画って男ばかりらしいな 動画の方とは全然違うんだな… 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 06 40 53.45 ID xZe62rrR dAやってるよ、英語？絵で伝われば問題ないじゃないっすかー キーワードには作品名を英語で入れて、キャプション空欄でいいよ コメントついたら thanks だけでもいいよ 量もpixivの数十倍？下手だからダメって雰囲気が皆無 クリエイティブコモンズを設定できるから、 許可された作品ならトラブルの心配なく他人の作品を利用できる＆利用させられる 抽象画やデザインものや3Dに写真にコスプレ立体なんでもありだから資料や素材探しにもいいよ 時間泥棒ともいう 顔しか描けなくても絵チャはOK part201 2011/11/15 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20 36 32.54 ID pWhQLLK5 あるネトゲの絵チャに参加したいんだが顔しか描いてこなかった俺には 絵チャなんてできそうにない。。。 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20 41 15.99 ID GheCBTHp 341 そんなあなたは喋ればおｋ。キャンバスに書かれた絵に反応するとか雑談するとか。 ここの 2の絵チャに良く行くんだが、自分はほぼ絵を描かずともそれで楽しんでる。 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20 42 39.63 ID CbEjodel 341 お前は俺かｗ 9月まで顔だけ書いて天狗になってpixivに投稿して鼻を粉々にへし折られたわｗ 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20 46 21.45 ID WVOAB1lV 甘えるなよ バストアップどころか首から上しか描かないランカーもいる 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20 48 22.93 ID FPXclvDL うちは見る専だったけどあるとき、一人絵チャをやってから描けるようになれたんで 今は全身入れて描くようにしてる。まぁ、サイズの関係で毎回ぎりぎりなんだけど。 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20 48 52.06 ID 3c37bgcx たとえ顔だけだとしても極めてしまえばランカーになれるということか… 英語の壁はさほどでもない part202 2011/11/22 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00 01 00.71 ID MWkZudL+ dAはじめたいけど翻訳サイトがアテにならないからできない 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00 06 48.30 ID NlEYpCgl dAやってるけどグループ入ってないな 全然見てもらえないが自分から申請する勇気はない 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00 06 53.41 ID 9h3zHawO 169 グループに参加するときに、グループごとのローカルルールが提示されてるから それをちゃんと理解することくらいかな？ （ラフはあげちゃいけないグループとか18禁禁止とかなんでもおｋとか様々なので） 肝心のユーザー間の交流は絵が描ければあまり問題ない 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00 10 50.52 ID ivnt1jR+ 169 適当にthank youとか書いとけばおk 向こうも英語が通じない可能性を考慮した上でコメント書いてるはずだから、 最悪何も返信しなくても問題ない 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00 13 06.22 ID 9h3zHawO 170 ジャンルさえ一致してれば驚きのリアクション率でやばいよ！ dAでリアクションもらえるのが楽しいので絵を描くのが楽しくなってpixiv見るのもたのしくなってるという 172 そんな感じ 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00 13 33.85 ID /QnhOG4R 169 向こうの同人用語もぐぐれば出るし、最悪２ｃｈにもスレがあるから大丈夫だ。 DAでも滑る時は滑る part203 2011/12/11 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20 51 41.57 ID 8bgamjRV どこのＳＮＳに投稿しても底辺、もしくは奈落レベルの評価しかもらえないや 誰だよ、ｄＡに投稿すれば底辺でも評価もらえるって言った奴は・・・ 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20 59 26.92 ID Ys5fms1a 751 複数のグループに絵を投稿してるかい？ グループに展示してもらっていない絵は、こっちでいうタグがない絵と同じように埋もれるよ。 そりゃ、根本的には上手くならないと頭打ちだけどさ。 ニコニコ静画での過去投稿絵 part203 2011/12/13 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15 50 51.02 ID A4KPrDD3 ニコ静デビュー作いきなりコメ一つついたのはいいが、 それっきり完全に止まったので放置してたが･･ 今みたらコメ二つ、クリップ１つついてた･･･ いやぁ、ニコ静ってほんと、いいもんですね 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16 03 59.92 ID xbcS631X ニコ静はコメ付きやすいよな。俺も需要のお陰か、 デイリー1位になった事あったが、あっちは極端に萌えが重視される傾向だよね。 ジャンルによってはpixiv より楽しめるよ。 982 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/13(火) 18 06 16.60 ID Uxp6RavT 977 忘れた頃にクリップが付いたりコメント付いたり、なかなか不思議なところだよ。 けしからんジャッジ？とか投稿者の他の絵・関連イラスト表示辺りの恩恵かね。 結構投稿から時間経った絵でも目に付きやすい要素がある。 978 そのせいなんだろうが、何が受けるかpixivよりも明快なイメージがある。 とりあえず萌えは正義かとか、うけ狙いのギャグもいいとか 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18 52 04.39 ID bTiE32ZA ニコ静は自ジャンルの神絵師さんが凄い勢いで投稿してるから 画力もスピードも太刀打ちできなくて諦めてる Pixivでもペースの早くてクォリティ高い人ですげーな･･･と思ってたんだが ﾂｲｯﾀｰでも暇さえあればラフ画を描いてうｐる人だった･･･ こういう人はやっぱ違うんだな 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19 06 23.47 ID rUhBGYT8 描くのが早い＝量産できる＝その分成長も早いか… うまくなるための絶対条件はとにかく描きまくることだと偉い人も言ってたしな tinamiのレベル part204 2011/12/14 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13 15 20.63 ID Dcf6Iuzf tinamiってそんなにレベル低いのん？ 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16 21 20.16 ID xMrRhjsg 87 たぶん投稿数はニコ静より少し少ない程度だぞ レベルはpixivからド下手と超絶上手い人がいなくなった感じで、 それなりに上手いくらいの人が大多数を占めてる気がする tinamiは信者がつくような絵師様も投稿数も少ないからpixivよりだいぶランキングに入りやすい DAは色々と反応が多い part204 2011/12/16 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 10 29 15.40 ID hdVWE3ma 連続ですいませんが、PIXIV以外にいいArtSNS探していたらdeviontというのを発見したのですが、 PIXIVとDeviontに被って投稿ってローカルルール等ありますか？あまりよく思われていないとか。 題材にしているものが全部洋物コミックなのでdeviontの方がいいのかなと思いました。 海外の人の方が素直なコメント書いてくれそうなのもいいかなぁと 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 11 34 44.29 ID S+IFWzZW DAは英語、転載・・・は俺らには関係ないが、キチガイ粘着に耐えられれば渋より交流ある pixivは平和ぞ 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 12 09 12.47 ID 0qGh0wXs 296 DAって粘着いるのか・・ 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 13 18 59.55 ID 4R8kCTVb dA投稿したら速攻で反応が20個くらいついたｗｗｗ 気持ち良すぎわろたｗｗピクシブしねよｗｗｗｗｗ 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 13 47 04.83 ID 02ip3siX やっぱし反応があったほうがモチベあがるかなあ 反応がなさすぎてブクマひとつや評価一回、コメントが貴重すぎる ツイッターの宣伝は確実じゃない part204 2011/12/24 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00 23 37.90 ID lU4Fm+Qq ツイッターでフォロワー増やしまくって 何々絵を投下しました！ってやらないと 閲覧伸びないんだろうけど恥ずかしくて出来ない 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00 40 51.57 ID /plxYc79 966 ヘッタクソだと見向きもされずスルーされるんじゃないかな ツイッターをやっていれば！交流をしていれば！と逃げるよりも画力向上に力を注ぐほうがいいや 上へ 名前
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複数の対象の様々な強化・弱体効果を除去する武装 ステータス 効果 リセット 属性 虚軸 タイプ アクティブ ターゲット 遠同自味敵 ソース 固定値 対象 攻撃 魔力 防御 命中 敏捷物耐性 炎耐性 冷耐性 虚耐性物適性 炎適性 冷適性 虚適性 起動条件 レベル 係数 反復 命中 クリティカル ディレイ 隙 リキャスト 消費E Lv1 0 1 0 0 0 0 99 10 Lv10 属性強化 状態変化 反射 解除 ファミリー 所持モンスター イチャリポス コメント 名前 コメント 反射解除 固定値 虚軸 イチャリポス エルダーサイン更新履歴/2016 緊急ミッション
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マルチジャンルバトルロワイアル 書き手紹介 3298 ：やってられない名無しさん：2013/02/18(月) 04 13 56 ID ???0 ――まるで『○』を描くように。彼らはこの場所へ戻ってきたのだ。 パロロワ復活組の１、マルチジャンルバトルロワイアルだァアアアアア！ 【渾名】「化える者」ウォット・ザ・エクスピード 【トリップ】◆Wott.eaRjU 【投下数】31 【代表作】「This Speed Never Ends」「Nine the code geass」「あの忘れえぬ日々に」 ロワの序盤、波乱の時代から参戦してより、圧倒的な投下速度でずっと○ロワを牽引しつづけてきたエース書き手。 緻密な心理描写、巧みな情景描写はもとより、何より特筆するべきはその熱さである。 「This Speed Never Ends」に代表されるように、他の書き手が投げる熱いパスを、その温度を冷ますどころか、 その登場人物らしさを引き出して、更に燃える展開へと導いていく。その様はまさに完全燃焼。 退場話においてもキャラをそのキャラらしく描き切っての退場のため、寂寥感と共にどこか清涼さを感じてしまうほどである。 また、登場人物の思いを引き出し、想いをぶつからせることの上手い氏が生み出した 真紅・あすかコンビは、長くロワ内で愛される名コンビとなった。 繋ぎから戦闘まで、一つ話を進めるたびに、更に一段キャラが深く立ち上がってくる展開に 読んだ者はいつのまにか惹きこまれ、目が離せなくなっているだろう。 長らく停滞していた○ロワは、氏の怒涛の投下からラジオの流れによって 書き手を呼び戻し、再稼働へと動き出した。 様々な意味での進化させるもの、「化える者」であり、まさにエースという言葉は彼のためにあると言っていいだろう。 【渾名】「戦う者」スクイズ・ザ・バトルファング 【トリップ】◆SqzC8ZECfY 【投下数】27 【代表作】「180秒」、「変態×変態×変態×人形」、「God＆doG」 序盤から陰に日向にロワを支え続けてきた書き手の一人。 繋ぎを中心とした氏の話には、触れると裂かれそうな緊張感を持った鋭い独特の雰囲気がある。 危うい火種を巧みに配置する氏はロワにおける緊迫感を下支えしており、 この繋ぎなしにはここまで盛り上がりがなかったであろう、という話が多数存在する。 ともすればどう転ぶかわからない剣呑さの演出を支えているのは 着実な状況構築能力と人の弱さを描く腕前であろう。 静かに、しかし重く確かな存在感を放つ繋ぎ話が多く、 ラズロやレヴィなど原作からして火線を潜り抜けてきたキャラを当然のように得意としており、 ハードボイルドな切れ味のある殺伐さを描かせたら天下一品である。 血と鉄、火薬の匂いが漂ってきそうな重火器を用いた戦闘が多い一方で、 蒼い子に対する変態包囲網を完成させるなど、おちゃめな部分も存在する。 【渾名】「育てる者」ヨウン・ザ・ミリオンライヴズ 【トリップ】◆YhwgnUsKHs 【投下数】26 【代表作】「CIRCLE RHYTHM」、「Free Bird」「Just wanna be」「call my name」 「CIRCLE RHYTHM 」、「Free Bird」「Just wanna be」「call my name」三部作など、大人数の群像劇を見事に成り立たせ、 最高の土台として昇華しバトンを渡すことを得意としている。 「CIRCLE RHYTHM 」で編み上げた最高潮の盛り上がりは、そのまま◆b8v2QbKrCM氏の「Deus ex machina」に引き継がれた。 この最高のパスがなければ成り立たなかった傑作といえるだろう。 氏が描くキャラクターを一人一人丁寧に目立たせており、群像劇らしさが更に際立つ結果となっている。 登場する人物たちに次々とバトンを渡し、見せ場を与え舞台を回していく様は、 まさに○を描いているかのようである。 序盤から精力的にロワを支え、フラグを渡していく姿を、「育てる者」と称したい。 3299 ：やってられない名無しさん：2013/02/18(月) 04 14 26 ID ???0 【渾名】「孵す者」ビーハチ・ザ・パレード 【トリップ】◆b8v2QbKrCM 【投下数】19 【代表作】「Deus ex machina」、「Survivor」「この世のどんなことよりもやさしい力」、「殺人連鎖 -a chain of murders-」 中盤からの参戦となるが、「Survivor」「この世のどんなことよりもやさしい力」に見られるように、１対１対１対１のバトルなど、 絡み合った複雑な状況を的確にさばいていく、状況管理能力が卓越している。 氏の作品で特筆するべきは、登場した人数が総勢13人に及ぶ「Deus ex machina」四部作。 ◆YhwgnUsKHs氏からの分割大作を受けてのこの作品は、 その勢いとテンションを落とさぬままに更に加速させ、それを見事にまとめ上げた超大作である。 膨大な人数とフラグを集め、最高潮まで膨れあがらせた物語が、うなりを挙げて収束していく様は、まさに圧巻の一言。 読み終わった後に思わず溜息が出てしまうような、濃密な時間を過ごせるだろう。 【渾名】「癒す者」ユーク・ザ・ニヨニヨフリーク 【トリップ】◆UcWYlNNFZY 【投下数】7 【代表作】「彼女の秘密と彼女の力と」、「想いと涙と」 序盤から参戦し、丁寧な心理描写で愛されるコンビを生み出す書き手。 心理描写の巧みさによる絶妙な距離感の演出に定評があり、 互いに踏み込むか踏み込まないかの躊躇いと、ゆっくりとした歩み寄りは、住民をニヨニヨの渦に巻き込んだ。 お前らココはロワだから！着せ替えカメラ使ってラブコメしてる場合じゃねーから！ また新庄君に対し、両性類という名（迷）言を生み出した書き手でもある。 ニコ兄と梨花ちゃまの年の差コンビがここまで愛されるようになった立役者は、間違いなく氏である。 二人は残念な結果になってしまったが、その絆は今でも住民たちの胸に輝き続けている。 【渾名】「捕える者」ゴーキュー・ザ・キャラマスター 【トリップ】◆GOn9rNo1ts 【投下数】6 【代表作】「赤目と黒面」「裏表トリーズナーズ」「かいぶつのなく頃に～讐たり散らし編～」 172話「赤目と黒面」にて彗星のごとく現れ、その圧倒的な力量で感動の渦へと叩き込んだ書き手。 キャラの魅力を最大限引き出しての信念と信念、想いと思いをぶつかり合わせるクロスオーバーの妙には 登場人物があたかも原作から抜け出てきているかのような思いを抱かせるほどである。 氏の作品は投下数が少ないとは思えないほどの抜群の存在感を誇り、全てが代表作といっても過言ではないほどの完成度であるが、 特に「赤目と黒面」はそれまでのフラグを見事に昇華し、クリストファーというキャラを如何なく描き切った素晴らしい作品であるため、是非一読して頂きたい。 一度でも読んだら、氏の話は心を「捕えて」離さないだろう。 【渾名】「換える者」キューオ・ザ・マスターグリーン 【トリップ】◆OQO8oJA5SE 【投下数】5 【代表作】「彼と、追悼なる話（彼と対となるは、無し）」「これより先怪物領域」 非常に丁寧な心理描写で、そっと手を差し伸べるかのような優しい補完を行う書き手。 丁寧に受け取り、丁寧に渡す印象を抱かせる氏の「彼と、追悼なる話（彼と対となるは、無し）」では、 描写が難しいことに定評のある佐山の「正しく間違う」の一端をを実現させた。 静かで優しい印象をうける作品は、その内に切なさと熱い展開を孕んでいる。 復活の際、分岐制ゆえに煩雑になっていたwiki・したらばを新しく、 すっきりとした形で用意してくれた新管理人さんでもある。感謝！ 【渾名】康一君 【トリップ】◆hqLsjDR84w 【投下数】1 【代表作】「第四回放送」 ではなく、【渾名】「志す者」ハイク・ザ・ビゲスト。 ラジオにて書き手さん方の愛ある包囲網を敷かれたがゆえに、第四回放送から初参加。 そんな経緯で投下された作品だが、ロワ内で多々ネタにされ、少々もてあまされていた ギラーミンの存在を見事な筆致で際立たせることにより格好良い最期へと導き、住民の感動を誘った。 コピーであることを自覚しているキースシリーズ、とりわけキース・ブラックの悲哀を 少ない描写で雄弁に描いた手腕には愛が感じられる。
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投稿した絵を同人誌にする方法、底辺から同人デビューなど、主に同人誌（含むデータ販売）を中心にどうぞ。 pixiv以外の話題で、その他の項目に該当しない有益な話題も、当てはまるようならここに。 ただし夜食ネタなど、絵や絵描きと全然関係ない事はここにも載せられません。 ※このページはもう満タン 印刷・同人誌関係同人誌のコストと利益 底辺住民の同人売れ行き 同人誌の経験事情 その他pixiv外の話題交流のあるお絵描き ニコニコ静画のランキング形式 塗り絵用線画にもそれなりの体裁を 赤ペンしてもらった人はどうしてる？ スレの塗り絵アップは許可を取ろう 画力で勝負のサイト スレで晒す時に絵柄変える？ ニコニコ静画の現状色々 サイトの宣伝手段 よそでも爆死する事はある ニコニコ静画の人気題材 絵チャでのお絵描き傾向 依頼人の癖に金を請求する奴には要注意 スティッカム配信は意外と気楽 ニコ生をきっかけにスカイプ交流 DeviantARTと海外の人気版権 掛け持ちもなかなか大変 TINAMI始めました TINAMIの絵のアドバイス受付所 この項目の他のページ オフラインの色々・pixiv外その他 2・ 3・ 4・ 5・ 6・ 7・ 8・ 新規ページ作成用 印刷・同人誌関係 同人誌のコストと利益 part185 2011/06/29 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10 34 47.01 ID i9s5gHLC （※上で同人で儲かる水準云々の話をしていた。） ってーか同人で黒字とかpixiv底辺卒業するより難易度高いんじゃないの？ 100人参加して内3人くらいが黒字で他は赤字ってイメージ +... 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10 44 17.08 ID r7h3NBlK 722 ダウンロード販売なら少部数でも利益が出せるけど 即売会だとそんな感じだろうね。 本来は赤字にならないだけでもすごいこと。 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10 51 18.02 ID i9s5gHLC 727 うへえ そんなとこで数百万とか稼いでる人もいるんだろー？ もう独走状態じゃないの！？ 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10 55 42.50 ID r7h3NBlK 729 そういう一部の人のイメージが同人経験の全くない人に 変な誤解を与えているんだろうね。 俺も今までに何冊も同人を出してるけど黒字になったことは一度もないよｗ これでも自サイトはピーク時には月間3万PVくらいはあったから それなりに売れてくれるだろうという期待はあったんだけど・・・。 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10 58 57.35 ID +qima6TP 作り方によるコストとかも関係あるんじゃないの？ 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 11 02 44.30 ID +FRltCyo 同人って凄い画力の人たちがひしめき合ってるイメージが強い エロ本とかの最後の方なんかに載ってるやつは大手って事か 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 11 03 23.30 ID SovtrA/3 731 大いに関係するはず。同じ紙でもオフセット・オンデマンド・コピーと３つだし 同人やったことないけど、普通の同人作家のイメージはとんとんかな でもそれより原稿の締切で修羅場ってる方がよっぽど印象深い 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 11 07 26.35 ID 07yC2T9I 731 コストで馬鹿にできないのがイベントの参加費 本の値段にイベント参加費をプラスしないと黒は出ない 俺も本が完売したことあるけど赤だった。 ダウンロード販売はシラネ 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 11 13 07.09 ID 676hTBuL イベント参加費印刷費含めて結構バカにならないよなぁ 同人で黒出るレベルなら余裕で底辺抜けしてる希ガス 底辺住民の同人売れ行き part186 2011/07/04 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16 18 06.81 ID KwAQo4D4 （上で釣りっぽい同人グッズのイラスト募集があった。） 自分でサークルを作って自分の描いた絵でグッズを売ればいいだけじゃん。 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16 29 45.63 ID RFK5IlSk 310 要するにそういうこと 正直に言うと同じくらいのレベルの参加者増えないかなーってことさｗ ちなみに俺は自サークルですよ 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16 39 46.76 ID KwAQo4D4 313 俺も同人誌なら何冊か作ったことがあるけど 底辺であっても問題ないと思う。 まぁ俺は頒布部数50冊くらいの零細個人サークルだけど。 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16 58 44.06 ID pnYFJ1hj 315 参加するイベントにもよるけどコンスタントに50部なら結構良い感じだな ウチは不良在庫が物置で泣いてるぜ…orz 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 17 11 09.67 ID RFK5IlSk 315 すげー。50部かぁ・・・ 俺はオリジナル＋底辺画力＋地方イベだからせいぜい5部くらいしか捌けないぜorz 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 17 14 10.66 ID KwAQo4D4 316-317 50冊のうち半分くらいはサークルスペースに来てくれた知人に 無償配布しているわけだけどｗ 同人誌の経験事情 part187 2011/07/11 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 01 27.23 ID 91CW5esh 同人活動したいなぁ 死ぬまでに一度はやってみたいリストにはいってるのって だいたいはやらずにおわるよね +... 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 25 22.17 ID /OLiW0Uo 171 俺もやってみたいが底辺が一人で冊子並べて来ない客を待つのは心が折れそうだなｗ 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 27 38.71 ID bMuHv2Aw 172 1人でも買ってくれたら感動して涙してしまいそうだ 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 30 21.04 ID 9R5scSNa 171-172 俺はその殻を破って同人誌の執筆中だが、突然 「あれ？この漫画何が面白いんだ？」 って思い始めて心が砕けてきたぜ！ 迷い始めた途端ペンが動かなくなった・・・ ダメだ！今日はもう寝る！！ 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 30 49.28 ID r8XWomyF 奈落レベルでも同人活動している人いるけど、あれは相当に心が強い人なのか？ それともランカーレベルとは別に底辺は底辺なりに需要があるのか？ 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 34 04.22 ID n0mYa1qC 恐らく底辺フェチってのがあってだな… 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 37 28.88 ID TGi5MAFY 175 いや、需要はないんじゃないかな。 友好関係を拡大・維持するのに大きな労力を払って、 お友達とかお付き合いの交換なんかでも100部消費がいいところ？ まぁ割にあわないと思うね。つか、努力するポイントが間違ってる。 自分だったら売れないのは自分の実力と思ってもっと小部数で我慢する。 同人活動は昔知人の同人誌にイラスト寄稿したぐらいしかないけど。 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 37 35.51 ID /OLiW0Uo 174 まあ、でも下手糞なりに一冊同人誌描き上げることができたら 絵描きとしてはかなり良い経験にはなるよな 売れるかはこの際さておき頑張ってほしい 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03 47 48.35 ID 9R5scSNa 178 ありがとー！ 明日は完全にフリーだから頑張るよ！ 内容はアレだけど色んな構図で描いてるから画力は上がってる・・・気がする 上へ その他pixiv外の話題 交流のあるお絵描き part181 2011/06/03 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14 43 05.95 ID pBQfwJws うまい人は殆どみんな絵チャしてることに気づいた 俺も絵チャしよう 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14 51 15.62 ID HY5ElmYc 67 俺も交流しながら絵を描くのが最近楽しいと思えてきた 馴れ合いととられても、やはり他人から得られる影響はでかい 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14 53 30.67 ID RJ3g6teD 仲間内で作業スカイプとか作業スティッカムとかやってたけど、 実際あれは作業がはかどるものだった…。 ニコニコ静画のランキング形式 part181 2011/06/06 934 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/06(月) 21 42 10.39 ID 7UTC7dVj ちょっと前にはなしに上がっていたニコニコ静画を見てきた。 規模としてはpixivとは全然違いそうだけど、絵がめちゃくちゃ早く流れないから、 見てもらいたい人には悪くないかもと思った。 あと、ランキングが評価って曖昧なものじゃなくて、見られた数とコメント、クリップ(お気に入り？) という明確な「いいね！」系のデータを元にしてるのもいいかも。 たぶん絵師-絵師ではなくて絵師-ユーザーという根本的な関係性の違いか。 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21 50 17.17 ID cKTGO2vu 934 先日静画で夕方頃に絵を流してみたら、華麗に滑ってしまったよｗｗ 向こうで受ける版権orネタ（お色気とかネタ絵）向きみたいだねー、ほんとに。 後、クリップはブクマかな。 塗り絵用線画にもそれなりの体裁を part182 2011/06/07 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 15 12 43.90 ID yTrs2hRM 今後もあるであろう「塗ってもいいのよ＆塗って下さい」の為の 塗ってもらえる可能性を上げる基礎知識 １、「線画」で頼む ２、線の終端を閉じる ３、サイズを考える ４、ベタ入れはほどほどにする １、３は基本。２ができてる人はpixivでもかなり少ない。 塗る側にするとかなり手間が省けるので塗ってもらえる率はかなり上がる ４は今から塗ってもらうのに自分で塗らないでよって事。影の付け方も人それぞれなんだよって話 塗ってもらう前に１回塗る側に立って考えてみましょう 赤ペンしてもらった人はどうしてる？ part182 2011/06/09 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21 22 17.51 ID EyYoWWQ+ そう言えば赤してもらった人ってそのあと音沙汰がない？ 何か教えたりなんかしたあとはすこしでも変わったりしたところとかをみれるとうれしいんだがなぁ +... 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21 29 36.63 ID u8IrDkC6 545 昨日教えてもらったことをいろいろ参考にして同じパーツを違う角度からいま 描いてる最中デス！ なかなかいい感じなきがしますｗ 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21 30 07.73 ID 8DK3PXQn 545 その場で修正後を見せたり、後日、追加で聞きに来たりってのはあったな。 でも、同じ絵を何度も晒すのは気が引けるって人の方が多いんじゃないかな？ 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21 38 12.92 ID oifoCL2r 何人かは試行錯誤のあとを見せてくれるんだけどスレ民が何度も晒すなよ、 日記帳かっていっちゃったんだよねぇ あんまり極端にやんなければ大丈夫だと思うけど 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21 40 41.01 ID EyYoWWQ+ 546 おお、たぶんその赤は自分じゃないが報告してあげるといいかもな。 547 動画ほどじゃないがあーだこーだしながら絵ができていくのは参考になるとおもうんだけどねぇ。 教える人がみんな俺TUEEしたいわけじゃないだろうし。 誰かの役にたった感はうれしいもの。 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21 45 02.10 ID EyYoWWQ+ 548 なるほどねぇ。 しかも興味ない絵柄だとなおさらヤジがひどくなるんだろうなw 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21 46 19.17 ID IGTFIVaL したらばに晒してくれてもいいのよ （※底辺スレの外部板の事） 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21 55 42.48 ID 8DK3PXQn 547 確かにそういう利点はあるね。ただ、そもそもあんまり晒しに興味ない人も居るからねえ。 経過を見る醍醐味との兼ね合いは痛し痒しというか。 さすがに同じ絵の話で、しかも複数回の晒しの結果１スレの１／１０以上消耗とかなるとまずいしね。 前回日記かって言われた人は、そんなような状況で怒られてたような。 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 22 33 22.06 ID u8IrDkC6 549 一日や二日で急激に上達するのは難しいからもうちょっと教えてもらったことをしっかりと消化してみる そしてまた後日アドバイスをもらいにくるさ。 もう少しでなにかつかめそうなんだｗ 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 22 41 46.22 ID 0o/VxNtB 教えを請いたい人からはなかなか教えてもらえず、 そうでない人からは頼みもしないのに…てのはよくある そもそも、そういう職業（絵の先生とか）でもない限り 上手い人が教えてくれることなんてないんじゃね？ 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 22 44 52.73 ID IGTFIVaL 出来る奴ほど実行し、出来ない奴ほど教えたがるって山口貴由が言ってた 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 22 54 16.00 ID 8DK3PXQn 556 相手が世話焼きでもないとね。教えるのも大変だし。 普段感覚で済ませてるのを、人に分かるように説明出来る人が何人居るか・・・。 スレの塗り絵アップは許可を取ろう part182 2011/06/11 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00 42 39.54 ID MsJ4ro/u ここで貰った線画をpixivにうｐしたら叩かれる？ 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00 45 15.13 ID fryLfQVj 733 というか、常識的にやるべきではない 許可取るべき 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00 47 08.94 ID PRVjC5f3 733 何か実験したいとかそういう事かい？何にしても、持ち主に許可取りなよ。 でなきゃ盗作とか無断でコラージュした絵の転載と、やること大差ないからね。 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00 49 57.68 ID MsJ4ro/u 735-736 頑張って塗ってみたから反応が少し気になってな･･･ ありがと気を付ける 画力で勝負のサイト part183 2011/06/12 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 20 47 04.94 ID mw8aa1js 画力で勝負したいとかプロ目指してる人ならCGHUBがいいんじゃね 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 21 09 00.97 ID z2K0opha 93 CGHUBちょっと覗いてきたが次元が違いすぎて投稿するのがおこがましい pixivってつくづくイラストコミュニケーションサイトなんだな 絵が上手い下手よりコミュの輪を広げることで得点を上げていくという 俺は底辺でも描きたい絵をほそぼそと描いていくよ･･･ スレで晒す時に絵柄変える？ part184 2011/06/16 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 40 34.12 ID x0rQVe89 ところでみんなスレにうpする絵って普段の絵柄とは変えたりするよね？ +... 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 41 57.67 ID kFe6bSFz なんで？赤とか貰うならそのままが一番でしょ 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 42 13.10 ID uXgfvM6r そもそも普段の絵柄が一定ではありません＞＜ 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 43 29.20 ID Nj19t2C1 まぁバレない程度に工夫はする 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 45 46.20 ID x0rQVe89 69 いやでも絵柄で特定とかされたらヲチ板に晒されたりしそうで怖くない？ 自分の場合は似てもにつかない様な昭和の時代の萌え絵を複数模写して組み合わせてうpしてるけど 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 47 34.77 ID xK/0BkxW 67 上げる絵は、背景含めて気合入れて塗るから、他人が見たら結構別物かもしれない 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 47 45.27 ID mtNnW/YZ 67 変えられるわけがない むしろpixivうｐ用のを晒したことがある 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 51 24.13 ID qS5CcWFL 67 底辺がんなこと気にすんなよ そんなのはエア底辺だけでいいよ 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 20 52 05.34 ID IihUb1Iq ヲチもなんも悪いことしてない平凡な人間はもし目を付けてもすぐ飽きちゃうから 問題ないと思うけどね ニコニコ静画の現状色々 part184 2011/06/20 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 00 41 14.10 ID EJoBAIm8 絵柄によってはもうPixivはすっぱりあきらめたほうがいいぞ。 もう有名絵師でも静画に移住してるし。もちろんPixivにもUPはしてるけど。 +... 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 00 43 39.56 ID sHyhsrur 静画でランキング狙えるのも今だけ…かもしれないのか 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 00 47 10.70 ID EJoBAIm8 699 底辺画力じゃもう無理。 でも画力が上がればいつでもランクインできるようになるはず。 だって毎時ランキングあるから常にDRランカーﾚﾍﾞﾙがいるわけじゃないしね。 のし上がるのはいつでもできるからいまはしっかりと画力を高めたい 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 00 50 38.93 ID xqJoSRXr 静画でも滑る時は滑るから、平行するのが賢そうだ。 ピクシブと壷が違うから、両方投稿したらちょっと楽しいｗ 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 05 53.26 ID Ie/Kvzo5 もう無理だ、移住するね！とかいう流れは過去ピクシブがプレミアム制度を始めた時にも見たなー あの時はtinamiとかだったな 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 09 35.84 ID nRzURfE1 ニコ静もpixivのランカーがどんどんやってきてるから 底辺だとかなり厳しいな・・・。 俺も少し前なら毎時ランキングで20～30位くらいになれていたのに 今では100位以内に入るのでさえやっとだ。 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 09 40.83 ID EJoBAIm8 今回はすでにもう大規模な移住が始まってる。 移住って言うより両方だけどな 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 19 42.88 ID t7lx2hKW ニコ静は匿名だからたまに酷い罵倒見たいの見るとなんかなぁと思ってしまう まぁコメントは付けやすいんだろうけど 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 31 09.82 ID 9Kd2GhuS pixivも匿名コメントつけられれば…… 荒れるんだろうなあ。 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 33 22.11 ID UlwX01x9 677 向こうがだんだん環境整ったからか、掛け持ちが増えたよね、多分 ただ、１８禁だけはまだちょうどいいところがないような 静画が１８禁始めたら分からんけど・・・ 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 36 08.68 ID Ie/Kvzo5 動画の方が１８禁は削除するって規約があるから静画だけ解禁ってことはないと思うよ 多分ね 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 42 25.36 ID XXBOHx4V ニコの方が目ばっかり肥えた子供が多い気がするけどどうなの？ あとpixiv以上に趣向が偏ってだろうしなぁ 全体のレベルが上がれば上がるほど低レベルへの罵倒が増えてくんだろうな 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 01 46 01.56 ID HFyZwRWC というか、pixivの存在を知らない子供が逆にこっちに流れてくるのが怖い。 なんていうかマナーが… 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 02 22 50.14 ID EJoBAIm8 684 ニコニコのほうが年齢層があきらかに低い男性ユーザーが多いだろうからマナーも悪いだろうね。 ただ、年齢の低い男がいまのほぼ女性向けの絵に埋め尽くされたPixivにいくだろうか？ どっちかといったらまたいずれ静画も腐絵に埋め尽くされる危険のほうが大きいきがする。 いままでもそうだったし。。。 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 02 35 50.18 ID t7lx2hKW でも腐って匿名だと内輪で足の引っ張り合い酷そうだし あまり住みやすい環境ではないんじゃないか ニコ動なんかで検索避けしてるの見ると… サイトの宣伝手段 part184 2011/06/20 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 02 28 42.87 ID SzhbaYel スレチですまんが 今の同人屋はPixiv以外でどういう宣伝の仕方をすればいいんだ？ 自分のHPとか作っても今時サーチサイトとか使ってる奴いんのか？ 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 02 36 32.41 ID Y2o0WLDf ついったとかもあるぜ 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 02 38 00.35 ID Haf8dBIC 686 サーチは自分は使ってるし、アクセス解析見る限り使う人もぼちぼち居るね 当たり前だけど、そのジャンルの作品を探す全ての人がpixivに立ち寄るわけじゃない 来ない人にも出来る宣伝を考えたら、特にジャンルサーチは外せないだろう ただし、まどかとかタイバニみたいな、１～２クール程度の短期アニメとかは不明。 こういうのは違うかも知れない よそでも爆死する事はある part184 2011/06/20 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 23 09 54.44 ID aK/MnSlR pixivに投稿しても全然評価が付かないからと思って ニコニコ静画にＵＰしたら閲覧すらゼロだった pixivでさえ評価はゼロでも閲覧ゼロなんてありえないのに なんだよこれ ニコニコ静画の人気題材 part184 2011/06/20 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 23 26 09.28 ID 60+x7kUs 静画未経験の自分は 女の子微エロか版権が伸びそうなイメージ 女の子以外のオリジナル絵は伸びなそうなイメージなんだけど、 実際のところどう？ +... 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 23 37 12.82 ID 8/ktSwQI 771 必要なのは実力かネタか微エロかな 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 23 43 43.95 ID ii8BqZv1 771 この間から数枚投稿してみた。時間帯はいずれも夕食時から日付が変わる手前まで。 背景に気合入れたオリジナル→ぼちぼち。コメントは付かないけど。 背景と題材にこだわった版権→コメント最多（といっても誤差の範囲）。閲覧２位。 女体にこだわった版権（※一切脱いではいない）→一番受けた。閲覧・クリップ（ブクマ）が最多。 ミニキャラのオリジナル＆版権→静画スレ曰くミニキャラは受けるらしいが、今の所ちょっとすべり気味。単純すぎたか？ 結論：向こうの人気版権で無くても、やっぱ版権は強い。セクシー路線も強い。 後、これは大きな特徴かなと思うところが一つ。 向こうはデフォの設定だとイラストの閲覧画面の下にその作者の最新５～６枚の投稿絵が出るから、 受ける絵を１枚投稿出来ると少し前の作品もついでに見てもらえるみたい。お色気絵の後に前のが軒並み伸びた。 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 23 48 10.20 ID t7lx2hKW 静画はコンテスト関係が活発なイメージなんだけどどうなんだろう というか自分がそれぐらいしか見ないからかもしれんけど 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 23 57 25.82 ID 60+x7kUs 772 ネタと微エロ（男向け)ってのが違いなのかな 773 他の自作絵が並べて出されるのはでかいな 巧くいけば絵描きの固定ファンができそう さんくす！ 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 00 02 08.60 ID ii8BqZv1 780 結構ずらっと出るから、閲覧の分母が１桁２桁な分、波及効果マジ半端なかったｗ具体的に言うと倍増。 うまくすれば本当、こっち以上に人気版権絵とかネタ絵が他の絵にもたらす恩恵がでかいと思う。 絵チャでのお絵描き傾向 part185 2011/06/23 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 13 33 42.17 ID Ye1ykAOK 初めて絵チャ行って過去の絵チャ状況見てきたけど上手すぎて参ったわ こんなのゴロゴロしてたらそりゃ底辺だと納得したよ しかし上手い人ってあんまりアタリとらないんだな 俺なんかアタリだけでゴチャゴチャしてきちゃうぜ +... 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 13 46 06.20 ID vw/7tpTy 同じくアタリでぐちゃぐちゃw 何百何千と描いてれば、いつかはアタリ無しで描ける様になると信じてる… 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 13 57 16.32 ID lUv/ubmg アタリをとらないことはいいことでもなんでもない 何十回と同じポーズを描いてるからこそバランスを完全におぼえてしまって アタリをとらなくていいだけの話 どんなに描いてきた量が半端無く、 うまくて手の早いアニメーターだろうと難しい構図のときはアタリつかうからな ただ簡単なポーズは一発描きしちゃうわな 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14 00 40.00 ID MfF6p+Mn プロの漫画家でもアタリとる人いるし そこはそんなにこだわらなくても良いんじゃないかなーと思うけど 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14 14 25.64 ID lUv/ubmg 絵チャってﾚｲﾔｰ機能ないんだっけ？おれやったことないからいまいちわかんね。 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14 17 24.52 ID 9gWFQ7Ha レイヤーも手ぶれ補正もないのならとても描けない・・・ 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14 32 33.67 ID lUv/ubmg 絵チャあがりの知り合いが何人かいるんだけど、 みんなラフはほどほどに厚塗りに近い塗りをしてくタイプなんだけど、 やっぱこれは絵チャの機能が制限された環境によるものなのかにゃ 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14 43 03.95 ID MfF6p+Mn 90 PIXIVだとレイヤー2枚使えたはず タカミンは無いっぽい？代わりにマスク機能が使えるよ 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14 46 13.38 ID ah+Z+Syf 絵チャみたいにレイヤーやら制限されてる環境だと 厚塗り傾向が強くなると思う、整形しやすいし 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 15 11 54.92 ID MHKib+bd アニメ塗り系だけど、絵茶だとそういやアタリ書き込まないな レイヤーないところでごちゃごちゃに書き込むと意味わかんなくなる だから少ないアタリで済む慣れたのしかやらない 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 15 58 36.98 ID Sha/MlNm 97 そんなことないぜ 運がよければ20作ぐらい投下して1つは付く 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 15 58 56.64 ID LU4vEx4/ ソフトを使っていいならnyanchatがおすすめ 絵チャにしては無駄に機能が揃ってる 依頼人の癖に金を請求する奴には要注意 part185 2011/06/27 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 15 17 53.30 ID j6tH6QbX vocaloidイラスト集に掲載しないかというメッセージが来た 私は中学生で絵もほとんど自己満足レベル。背景すら描けない。 何かの間違いか嫌がらせだと思うんだけど、みんな来た？ +... 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 16 15 15.00 ID w7uGQCuC 自腹で3500円出せっていうアレかな？少し騒ぎになってたみたいだけど そういうのは絵なんて見てないよ。中学生とか絶好のカモだからだろ 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 16 16 41.73 ID LR2molpS 今なら掲載7000円が3500円でってヤツだろ twitterでLIVEで相互常連と遊んでた みんな面白いネタに楽しそうにしてたよｗ 止めとけ 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 16 17 35.07 ID fIx9aV+q 541 調べてみたけどふぁるこって詐欺師の企画のことでは？ ttp //blogs.yahoo.co.jp/kararuris/4663370.html 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 16 54 14.77 ID gbcyoRIV これかな http //yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2523.html 上位ランカー様ならともかく底辺に来るのは大体詐欺だろｗ 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 17 11 44.25 ID Rc9LoE6I １回話題になっただろ 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 17 56 50.49 ID q/VdmZbw 絵を描いてあげて金を貰うはずが 絵を描いてあげて金を払うとかもはや末期すぎる 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 17 59 02.38 ID cxc258LL 553 で、払っちゃったの？ 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 18 03 39.00 ID j6tH6QbX 547 そいつだ。ブログ見た所ちゃんとしたイベントもやってるらしいけど。 本気じゃなくてよかった…。何かおかしいと思ったんだな。 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 18 06 04.42 ID kbB5c0zZ 555 その判断は正解。他人にいきなり描いてって頼んでおいて、金はそっち持ちって段階で怪しいし。 普通はむしろ依頼人が払ってしかるべきだしねー。 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 19 29 31.35 ID hsQu3eZ0 投稿した絵を勝手に商売道具にされただけでも騒ぎになったのに 金まで取られるとか世も末やで スティッカム配信は意外と気楽 part187 2011/07/10 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00 11 23.61 ID r8XWomyF マイピク欲しい奴はスティッカムすればいいと思う。 配信したくなくても参加するだけでもいいし、交流したい奴にはうってつけ。 スティッカム告知絵うｐすれば、 俺みたいにスティッカム配信立ち見して回ってる奴も結構いるから閲覧のきっかけにもなるぞ。 +... 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00 21 15.89 ID /OLiW0Uo スティッカムして飽きさせないほどの筆の早さが欲しいです・・・ 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00 26 42.48 ID r8XWomyF 137 適当に音楽かけてしゃべってりゃいいんだから楽だよ 大半はBGM替わりで画面見てないだろうし 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00 29 24.25 ID n0mYa1qC 話しながら絵を描くと全然絵に集中できない気ガス 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00 32 25.68 ID kJIJ9qXn スティッカムって絵チャと違って他の人と描けないんだよな？ なんか申し訳なくて配信出来ない 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00 34 35.52 ID URgQi7ll 絵茶やってるところを配信すれば見てる人も入って来れて解決 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00 36 22.57 ID kJIJ9qXn まさか絵チャ勝手に配信とかされてないよな それはそれで恥ずかしくて絵チャに行けなくなっちゃう 確認とってよ、まじで ニコ生をきっかけにスカイプ交流 part187 2011/07/11 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01 25 40.25 ID huIB7W2n 絵描きと交流したいならニコ生のほうがいいよ pixivでマイピクしたってたいした交流にはなんないけど、 もともと交流が主のニコ生でのつながりは結構強い 今はスカイプすっとつないで喋りながら絵描いてる 可愛い声の子とずっと喋ってられるのはけっこう幸せ。 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01 34 16.04 ID 9PRvRIOu 158 やり方がわからん 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01 42 50.10 ID huIB7W2n 161 普通に放送見に行って、そこである程度仲良くなってからスカイプID交換して 会話するって感じ。ｺﾐｭ人数の少ない放送が狙い目 ある程度話すのがうまかったらすぐ仲良くなれるんじゃないかな もちろんピクシブの評価には全くつながらんがｗｗ 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 02 05 43.30 ID 1P9PRenG 158 ニコ生とかpixivよりはるかににハードル高いわ 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 02 08 56.66 ID dEkGeS93 ニコ生は出会い系 DeviantARTと海外の人気版権 part189 2011/07/26 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 18 26 40.06 ID Qetw5GUR カオスラウンジ問題で他に行こうかと思う 海外人気が高い版権なのでDiviantArtを考えてるんだけど難しい？ 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 18 36 46.57 ID Z1VdE2L+ 482 当面は、あちこち掛け持ちで様子見するのが一番いいかもよ。 それはそうと、ＤＡだが。海外人気のある版権なら、向こうでもそこそこやれると思う。 ただし規模が超でかいから、 グループ（ミクシィで言うところのコミュニティ）に入って、そこに絵の掲載依頼を出すのが吉。 英語は苦手でも、翻訳サイトとか定型文調べる能があればいけるｗ ちなみにウィキのアドレス完備のスレも２ｃｈにあるんで、 サイトの文化とか詳しい事はそっちで尋ねてみるといい。 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 18 48 55.06 ID pHFVUPo7 底辺だから別に関係ないし移動する予定は無いんだけど pixiv並に版権の変態エロ絵を置けてたくさんの人に見てもらえるところってあるのかね DAは普通のアートを見るのには楽しいけどそういう絵は置ける気がしない エロもヌードとかおまんこ写真までだし 掛け持ちもなかなか大変 part189 2011/07/27 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01 42 09.56 ID JkHslrq4 pixivで色々騒動があったけど、どのくらい移民したのかなぁ 人数減ったらどんな影響が出るんだろう 底辺の自分の絵でも見てくれるようになるのか、見る人間が減ってさらに底辺となるのか… それともいっそ移住した方がいいのか 見てくれる人が増えないと描いててもイマイチ盛り上がらないしなぁ +... 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01 58 53.19 ID 0PMYBXTl ブームに乗ってTINAMIに垢作った連中もすぐ飽きて放置、 結局pixivに収まるのが目に見えてる。 何にも変わらないよ。 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01 59 50.08 ID /9YidBR4 540 移民状況についてだが、静画のスレを見る限り、どうも掛け持ちが増加のようだ エロ受け付けてる有力対抗馬が居ないし、それにpixivをいちいち辞めて動く人はまれなんじゃないかと だからよそが気になるなら、掛け持ちおすすめ 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 02 01 57.96 ID 0PMYBXTl 掛け持ちなんて続かないよ。 一枚の絵を複数サイトに上げるのは想像以上に面倒。 気付けばレスポンスの一番多いサイトにしか上げなくなる。 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 02 02 06.84 ID uc9onxL1 dAが意外とイイ 英語は簡単な単文でＯＫだし、同好の志で集まれるクラブって機能が投稿、見る、両方の面で使いやすい なによりpixivよりコメ・ブクマとガンガン反応してくれるのが嬉しい 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 02 05 16.09 ID P8x9pOtH 絵を上げるのなんて1分もかからないじゃん 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 02 11 10.17 ID rU8K22KK ブームに乗ってpixivを放置垢にすれば解決だよ！ 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 02 24 47.49 ID 0PMYBXTl 545 そう口で言うのは簡単。実行するのは難しい。 現実的に掛け持ちができるならPiXAがこんなに過添ってない。 以前も騒動があってPiXAに大量移民があったのは知ってる？ 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 02 59 33.70 ID bV2VFswh 543 上げるペースが遅ければ平気じゃないか？ 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 03 28 11.66 ID 0PMYBXTl 554 ただうｐするだけの事が大いに面倒なんだよ。 pixivに限らず、例えばTwitter（Twitpic）に絵を上げ始めてから ブログの方には絵を投稿しなくなる人とかありがち。 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 03 28 48.94 ID 0PMYBXTl 557 ランカーもPiXAのアカウント作るだけ作って放置してたけどｗ 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 03 51 32.49 ID h8qFmrya 後で放置するとしても、登録して何枚か上げておくだけでも違うんじゃないか TINAMI始めました part189 2011/07/29 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 14 00.08 ID 2+WhxlFw TINAMIにお気に入り絵師が垢取っていっちまったようだ まだ重いししばらく待とうかと思ってたけど…… そういやTINAMIって点数制あんの？ +... 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 18 02.22 ID 0Oy4aKXg web拍手みたいな 支援 回数だけ ひとつのイラストに一回だけしかできない ぽい 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 23 02.03 ID Tx8mvamB 926 点数があるのはpixivだけだと思う。 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 26 35.21 ID 2+WhxlFw 927 929 thx 支援回数が点数みたいなもんか、一回きりでも変わんないだろうな… 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 38 58.98 ID Tx8mvamB TINAMIに垢を取って投稿してみたけど重いせいか閲覧さえ伸びない。 支援はゼロだ。 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 47 09.28 ID f0Wb2NAP 自分の絵が底辺だからだろ 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 48 37.25 ID 0Oy4aKXg 重くて見れないから、あとで投稿したほういいぽいよ ヤマダ電機でパソコン買ってきて、鯖止めずに増強中なんだってｗ 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 52 40.53 ID Tx8mvamB 933 pixivでは閲覧4桁の絵のみをチョイスして数枚投稿したのだけど 全部閲覧1桁なんだぜ。 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00 54 52.91 ID kzukjS00 934 うわー、そりゃ大変だぁ・・・。投稿とかはしばらくゆっくりやらないと、先方の負担がハンパないね 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01 08 48.35 ID rQDaysuL 935 奇遇だな。 希少な閲覧4桁の中で一番評価が低いのを投稿してきたが、閲覧数2で止まってるわｗ 放送終了してしばらく経つとはいえ、まどマギで閲覧2は想像を超えてた 今は超絶的な重さだから後で多少は見てもらえると思うけど、今はpixivを利用した方が良いね 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01 16 18.61 ID Tx8mvamB 今描いている某人気版権絵が完成したら pixiv、ニコ静、TINAMIに同時に投稿してみようと思う。 pixiv4桁、ニコ静3桁、TINAMI2桁くらいの閲覧数になりそうな予感。 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01 20 24.41 ID cQ17+6hd 閲覧数4桁って底辺なのか？なんか羨ましいんだけど 俺の絵は一ヶ月たっても閲覧数500にも達してないわ 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01 27 28.48 ID eLOj5uW4 937 「今は」というか、たとえ軽くサクサクになっても閲覧数はpixivより落ちるでしょ。 pixivは腐っても最大手。 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01 32 45.75 ID Tx8mvamB 俺のIDもまだ14万台だからpixivの方が20倍以上ユーザー数が多い。 pixivの方は閲覧バグで3倍上乗せしてると考えると TINAMIの閲覧数はpixivと比べて60分の1くらいになりそうだ。 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01 37 38.28 ID jzBcUTho tinamiは閲覧さえまだできてない。鯖重すぎて入れない。 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01 50 51.22 ID mLWPGwGs 939 「放送中の中でも人気なアニメ」ならある程度絵が崩壊してなきゃ 閲覧1000は数ヶ月かけてとれたりする。まどかなんか特にそうだった。 それに加えて「サムネからでもネタ絵だと分かる作品」なら余計だし、ネタが一発受ければウハウハ ただしネタ絵は波が大きすぎて当たらなかった時に死ねる。 オリジナルなら閲覧100以下とか普通 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 02 25 42.42 ID e+D0RHKi 941 アクティブユーザーの差は番号からじゃ分からんから何ともだけど、 そんなもんでいいんじゃない？元の閲覧数が３桁以上か１～２桁かで違うけど。 ちなみにうまく行って３桁の閲覧数の自分が静画に投下したら、閲覧は桁が減るイメージだった。 まあ地道に投稿続けたらまた違うかも。お気に入り居ない状態だしね。 TINAMIの絵のアドバイス受付所 part189 2011/07/29 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 09 19 22.61 ID WwuJGMwR ここに絵を晒してアドバイスもらうのが気がひけるという人は TINAMIのアドバイスラウンジがいいかも知れないね TINAIはまだ入ってなくて、今さっきTINAMIの中の人のつぶやきで知ったんだけど ttp //www.tinami.com/lounge/advice/ 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 09 47 23.04 ID H+rwZ0iU 969 これって投稿者は匿名にできないんだな。 面白そうだけどこのスレで言えば垢を晒してアドバイスを求めるって事だしなぁ。 ちょっと勇気が沸かんわ。 まあそもそもTINAMIに登録してないし。 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 09 58 11.34 ID TyDIUOmb まあTINAMIは点数制無いから1点爆撃無いし、 晒しても悪影響無いからこういう事できるんだろうな 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 10 35 54.25 ID qFMci2z9 TINAMIで閲覧数どれくらいがピクシブの底辺と同じなんだ？ 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 11 01 07.93 ID qgVsN3Kb 972 TINAMIはあんまり点数に意味のあるサイトじゃないからpixivみたいなカーストは出来ないだろう pixivは「自分の絵をたくさんの人に見て評価してもらえるサイト」 TINAMIは「絵描き同士の交流のサイト」って感じromには冷たい TINAMIで底辺ってくくりができるなら、 点数じゃなくてコミュ障で交流が出来ない奴がそうなるだろうな 俺とか 上へ 名前
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初心者コーナー wikiのリンク貼るだけとか、結構投げやりなとこありますが勘弁なー 戦争関連 AIKA 初心者向け国家戦ガイド（ニシムラさん製作） 戦争講習会 システム パーティ・スクワッド 攻城戦 紋章登録 フォント変更 補足・便利情報 FAQ 用語集 小ネタ 更新日時 2010年02月22日
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はびたぶるぞーん【登録タグ CD CDは 卑屈PCD 卑屈PCDソロ 霧雨。CD】 前作 本作 次作 神無月夜 ハビタブルゾーン E-emotions 卑屈P 流通 即売 委託 通販 発売 2010年12月31日 2017年8月11日 価格 ￥1,000 ￥1,260（税込） ￥500 サークル 音戯噺屋 CD紹介 卑屈Pの4thアルバム。 新曲2曲と『DEBUTANTE V』収録の「アイスエイジ」を含む全11曲が収録されている。 ジャケットイラストは霧雨。が手掛ける。 コミックマーケット79で初頒布。 とらのあなで委託販売が行われていた。現在はBOOTHにて通販が行われている。 曲目 イン マイ ワールド / 巡音ルカ 天罰 / 鏡音レン ○○離れ ～最近の若者は～ / 初音ミク 数多の舞 -Dance of many- / 初音ミク 神無月夜 / 巡音ルカ 般若の面 -Mask of hannya- / 鏡音リン・鏡音レン 左右 -みぎひだり- / 初音ミク 非実在青少年健全育成法 / 初音ミク アイスエイジ / 初音ミク ジョークルホープス / 初音ミク New! ハビタブルゾーン / 鏡音リン New! リンク C79特設ページ 音戯噺200X（卑屈Pのブログ） とらのあな BOOTH コメント 発売待ち←早すぎ -- だらっしゃあー (2011-04-01 14 24 46) これもう発売してますよね？ -- みくみくぅー (2011-04-01 14 29 15) 非実在青少年健全育成法入ってる！これは買いだ！ -- 零奈 (2011-09-23 14 02 50) 名前 コメント
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お財布を持っているとモンスターを倒したときに自動的に褒賞金が与えられ入金されます。 お財布には9000億GPまでためることができます。 入金してもお財布は重くなることがありませんので便利です。 お財布を持っていると地面に落ちているお金の上を歩くことで自動的に拾ってお財布にしまいます。 お金、もしくは小切手をドラッグ＆ドロップでお財布にしまえます。 オリジナルアイテムを買う時は、お財布から直接引き落とされます。 お財布は銀行で売っています。 ガチャガチャ換金で大量に小切手ができた時はRazorの振り分けエージェントを使うと便利。 名前 コメント
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カテゴリ別 トレジャーAF トレジャーAF＠武器 トレジャーAF＠防具 トレジャーAF＠その他 概要 トレジャーAFレベルアイテム化スクロールではレベル装備化ができる。 ただし、レベル装備化した防具は全抵抗が５になる。 Abysmal Gloves Angelic Embrace Arms Of Toxicity Circlet Of The Sorceress Dark Guardian s Chest Dark Neck Deaths Mask Dupre s Collar Evil Mage Gloves Eyes Of Hate Fortified Arms Gloves Of Corruption Gloves Of Regeneration Hell Forged Arms Indecency Leggins Of Deceit Leggings Of Enlightenment Lenses Of Focus Magician s Mempo Marble Shield Merlin s Pants Royal Guard s Chest Plate Royal Guardian s Gorget Yashimoto s Hatsuburi Gloves Of Regeneration と Gloves Of Corruption 絵が逆ですね -- apple (2012-11-03 12 52 49) ↑修正しました。 2012-11-03 16 58 00 名前 コメント
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カテゴリ別 トレジャーAF トレジャーAF＠武器 トレジャーAF＠防具 トレジャーAF＠その他 概要 トレジャーAFレベルアイテム化スクロールではレベル装備化ができない。 武器レベルアイテム化スクロールでレベル装備化可能。 Ancient Composite Bow Anger Of The Gods Annihilation Bloodlust Blade Of The Shadows Critical Shot Festering Wound Fortunate Blades Fury Jade Scimitar Kami-Naris Indestructable Double Axe Long Shot Madman s Hatchet Magician s Illusion Maul Of Beast Miner s Pickaxe Nordic Viking Sword NoxBow Obsidian Blade Ramus Necromantic Scalpel Retort Royal Archer s Bow Samurai s Bokuto Scepter Of The False Goddess Siphon Swift Strike The Dark Lord s PitchFork Town Guard s Halberd Vampiric Daisho Bloodlustlってコメントと絵が？？ -- apple (2012-11-03 12 42 19) Blade Of The Shadows -- apple (2012-11-03 12 43 24) ↑修正しました。 2012-11-03 16 55 00 名前 コメント